【MMO?】AsuraFantasyOnline Part22【WTRPG】
>>919
> そして国同士（人間同士）の戦闘では、
> ゴーレムで人間攻撃する奴も騎士道違反
> ゴレームに人間で挑む奴も騎士道違反
但し、相手がモンスターや盗賊の類ならＯＫ。
また、敵が勇敢にも生身（の不利を承知）で一騎打ち（あるいは複数で）を挑んできた場合も問題なし。
敵が天晴れなだけであり、ゴーレム側は応じても良い。
> そして国同士（人間同士）の戦闘では、
> ゴーレムで人間攻撃する奴も騎士道違反
> ゴレームに人間で挑む奴も騎士道違反
但し、相手がモンスターや盗賊の類ならＯＫ。
また、敵が勇敢にも生身（の不利を承知）で一騎打ち（あるいは複数で）を挑んできた場合も問題なし。
敵が天晴れなだけであり、ゴーレム側は応じても良い。
つまり冒険者側はゲリラ戦を挑むぐらいしか勝ち目が無いのか…。
まぁ、格闘特化とかには辛くなるだろうな。
まぁ、格闘特化とかには辛くなるだろうな。
そもそも、バの国相手だとそのルール適用外だった気もする。
人間が相手に出来る限界はストーン（バグナ）が限界だろう。
人間が相手に出来る限界はストーン（バグナ）が限界だろう。
>921
いや、失礼ながら別次元の法則が流れているところは例外として・・・・・
生身＝ＰＣで倒した例なんかあったのだろうか？？？？
に訂正
>924
でも、その場合は策や罠は使えないから結果は・・・・・・・
いや、失礼ながら別次元の法則が流れているところは例外として・・・・・
生身＝ＰＣで倒した例なんかあったのだろうか？？？？
に訂正
>924
でも、その場合は策や罠は使えないから結果は・・・・・・・
>925
吟遊詩人あたりはどうすれば・・・・・ｏｒｚ
吟遊詩人あたりはどうすれば・・・・・ｏｒｚ
結論：ＰＣは生身では99％ゴーレムには勝てない
>930
だんだん思い出してきた
ゴーレムはバリヤーで魔法も弾くんです（涙）
それに、ゴーレムそのものが魔法的存在なので、素手の拳、蹴り、体当たりも
魔法しか効かない相手にも大ダメージ与えるんです。
シャドウボムはわからないですけど
だんだん思い出してきた
ゴーレムはバリヤーで魔法も弾くんです（涙）
それに、ゴーレムそのものが魔法的存在なので、素手の拳、蹴り、体当たりも
魔法しか効かない相手にも大ダメージ与えるんです。
シャドウボムはわからないですけど
今思ったんだけどさ
…ローリンググラビティでいいんじゃね？
重ければそれだけ衝撃も大きいだろうし、専門だと射程１５はあるし。
…ローリンググラビティでいいんじゃね？
重ければそれだけ衝撃も大きいだろうし、専門だと射程１５はあるし。
ストーンくらいならマジックアイテムを持っていればなんとかなるが、
シルバーとかなると、対抗手段は一つだけ。
ゴーレムを動かせる時間は限られている。体力勝負だ。
そして、ゴーレム操縦者は大抵、体力が低い。
その間逃げ回り、動けなくなったところで攻撃に転じる。
シルバーとかなると、対抗手段は一つだけ。
ゴーレムを動かせる時間は限られている。体力勝負だ。
そして、ゴーレム操縦者は大抵、体力が低い。
その間逃げ回り、動けなくなったところで攻撃に転じる。
>932
でしょうな・・・・・
>狩野と朔夜はアーティファクトを使って倒した。
名前に覚えがあるから、この二人は聖剣持ちキャラでしょ？
特別なアイテムかアミュートやグライダーの様な同じゴーレム兵器がないと
ゴーレム倒すのは無理でしょうな
でしょうな・・・・・
>狩野と朔夜はアーティファクトを使って倒した。
名前に覚えがあるから、この二人は聖剣持ちキャラでしょ？
特別なアイテムかアミュートやグライダーの様な同じゴーレム兵器がないと
ゴーレム倒すのは無理でしょうな
>>935
ただ、そういう戦法を取った場合、たとえ勝ったとしても、卑怯な振る舞いにより、
騎士団と国家の名誉を汚したと断罪されるのでは？
っていうか作戦提案した時点でＮＰＣ（マスターから）から批判されてたような（マスターがやるなと）
ただ、そういう戦法を取った場合、たとえ勝ったとしても、卑怯な振る舞いにより、
騎士団と国家の名誉を汚したと断罪されるのでは？
っていうか作戦提案した時点でＮＰＣ（マスターから）から批判されてたような（マスターがやるなと）
>>937
いや。もちろん正々堂々と挑戦状を叩きつけての尋常の勝負なら問題なし。
そもそもゴーレムに正面から通常手段で挑むのだから、
稼働時間内にこちらを倒せない向こうが悪い。
その前に引けば良いだけ。
落とし穴とか罠を使うなら卑怯かも知れないが、相手の攻撃を凌ぎ切って勝つならば
問題なし。
いや。もちろん正々堂々と挑戦状を叩きつけての尋常の勝負なら問題なし。
そもそもゴーレムに正面から通常手段で挑むのだから、
稼働時間内にこちらを倒せない向こうが悪い。
その前に引けば良いだけ。
落とし穴とか罠を使うなら卑怯かも知れないが、相手の攻撃を凌ぎ切って勝つならば
問題なし。
卑怯な手でも使わないと勝てないよなぁ…
それを止められると…どうしろと？
それを止められると…どうしろと？
うーん
そりゃゴーレムの攻撃をさばくか回避するかなら戦法でとおるだろうけど
逃げ回っていては・・・・・・・
かといって４ｍの巨人の攻撃を回避でき続けられるかと言えば・・・・・
逃げ回っていては、ボクシングや柔道の減点どころではすまないと思うけど
普通に敵か味方の騎士から弓矢打ち込まれる思う
そりゃゴーレムの攻撃をさばくか回避するかなら戦法でとおるだろうけど
逃げ回っていては・・・・・・・
かといって４ｍの巨人の攻撃を回避でき続けられるかと言えば・・・・・
逃げ回っていては、ボクシングや柔道の減点どころではすまないと思うけど
普通に敵か味方の騎士から弓矢打ち込まれる思う
ローリンググラビティだと、例えゴーレムが耐えても操縦者が大変になりそうだなｗ
…ん？ゴーレムって…飛べる？
…ん？ゴーレムって…飛べる？
特殊なシルバー以上のゴーレムは結構良く飛ぶ。
>>940
仮にもゴーレムの威力が知られている以上、ハンデとして認められる可能性は高い。
勿論、相手が動けなくなったのを良いことに、殺してしまうなんて言うのはＮＧだろうが。
相手に負けを認めて引き下がれ。と言うのは通用すると思う。
仮にもゴーレムの威力が知られている以上、ハンデとして認められる可能性は高い。
勿論、相手が動けなくなったのを良いことに、殺してしまうなんて言うのはＮＧだろうが。
相手に負けを認めて引き下がれ。と言うのは通用すると思う。
945 ：名も無き冒険者：2005/10/16(日) 18:05:39 ID:TK6a/Zcq
ゴレームは人間が絶対勝てない超高級機だと飛べます
ドラグーンは銀以上だと時速２００ｋｍ以上で飛びます
俺のＰＣがストーンゴーレムに乗っていた経験では、身分や名のない騎士（ＰＣ）では、
名前持ちＮＰＣには一騎打ちの相手もしてもらえなかったな・・・・・・
>939
ゲームとして、結局それで勝って楽しいのか？って部分があるよな
知恵のないモンスターならともかく、相手は騎士道守って戦いを受けてくれて、護衛の
従兵とかにも手をださせてないわけだし
ドラグーンは銀以上だと時速２００ｋｍ以上で飛びます
俺のＰＣがストーンゴーレムに乗っていた経験では、身分や名のない騎士（ＰＣ）では、
名前持ちＮＰＣには一騎打ちの相手もしてもらえなかったな・・・・・・
>939
ゲームとして、結局それで勝って楽しいのか？って部分があるよな
知恵のないモンスターならともかく、相手は騎士道守って戦いを受けてくれて、護衛の
従兵とかにも手をださせてないわけだし
ドラグーンはゴーレム素材に竜語魔法をかけまくって作るものだからな。
しかもシルバー以上で。
まあ普通は勝てないな。
しかもシルバー以上で。
まあ普通は勝てないな。
>944
ＭＴ３にそういうハンデが許されていた展開があった？
人間対ゴーレムも朧気に思い出してきたけど、正面からのガチンコ以外なかったような・・・・
ＭＴ３にそういうハンデが許されていた展開があった？
人間対ゴーレムも朧気に思い出してきたけど、正面からのガチンコ以外なかったような・・・・
エ本国のほうかな？
あそこは如何にしてゴーレムをゴーレム以外で倒すことに燃えていた人達がいたから
ナーガの変身したドラゴン４人がかりでドラグーン倒してたよな
あそこは如何にしてゴーレムをゴーレム以外で倒すことに燃えていた人達がいたから
ナーガの変身したドラゴン４人がかりでドラグーン倒してたよな
>>945
わざわざそこまでして勝ってもなぁ…とは思う。
ゴーレム強すぎて萎え何で少々無茶してでも倒してみたいと思わなくは無いけど。
でもやっぱり正々堂々とやってる相手を罠に嵌めて騙まし討ちとかはあんまりするべきじゃあないと思う。
PC的には「卑怯だろうが勝てばいいんだよ」的なの持ってるから
そいつを性格どおりにRPすると「毒撒くなり暗殺試みるなりとにかく勝てば官軍さ」ってなるが。
わざわざそこまでして勝ってもなぁ…とは思う。
ゴーレム強すぎて萎え何で少々無茶してでも倒してみたいと思わなくは無いけど。
でもやっぱり正々堂々とやってる相手を罠に嵌めて騙まし討ちとかはあんまりするべきじゃあないと思う。
PC的には「卑怯だろうが勝てばいいんだよ」的なの持ってるから
そいつを性格どおりにRPすると「毒撒くなり暗殺試みるなりとにかく勝てば官軍さ」ってなるが。
ひとつ言っておくと、柔道で逃げるのは、元々は減点じゃなかったんだよ。
まぁ、逃げて良いというより、攻撃しなくて良い、って意味だけど。
柔道は外国人を混ぜてオリンピック種目になってからルールがおかしくなったんで。
まぁ、逃げて良いというより、攻撃しなくて良い、って意味だけど。
柔道は外国人を混ぜてオリンピック種目になってからルールがおかしくなったんで。
>>941-945
正確には、機体重量の軽いウッドゴーレムと、魔力を沢山注げるシルバーゴーレム以上（シルバー・ゴールド・プラチナ・ブラン）は飛べる。
ウッド（木）はストーン（石）に比べても脆いから、ゴーレムに使われる事は少ないけど、
ＭＴ１３ではウッドゴーレムが空挺兵器として利用されていた所もある。
正確には、機体重量の軽いウッドゴーレムと、魔力を沢山注げるシルバーゴーレム以上（シルバー・ゴールド・プラチナ・ブラン）は飛べる。
ウッド（木）はストーン（石）に比べても脆いから、ゴーレムに使われる事は少ないけど、
ＭＴ１３ではウッドゴーレムが空挺兵器として利用されていた所もある。
いっそ卑怯な手を使いまくってゴーレムやらドラグーンやら奪いまくってアトランティスのっとるってのはどうよ。
仮にも国が相手だから・・・・・
外道なＰＣには騎士道も戦の作法も守る必要なし・・・
となって徹底的なＰＣに対する殲滅戦が行われると思う
外道なＰＣには騎士道も戦の作法も守る必要なし・・・
となって徹底的なＰＣに対する殲滅戦が行われると思う
>>955
管理者が秋山なら、やり方によっちゃ簡単に出来るが、その後が怖いぞ。
一軍の司令官くらいはやりようによっちゃ簡単になれるし、
絶大なＰＣ発言権をもてるだろうが、
君の知らないところで、君の部下にあたるＰＣがやった事まで全て、
監督責任を負わされるから。
管理者が秋山なら、やり方によっちゃ簡単に出来るが、その後が怖いぞ。
一軍の司令官くらいはやりようによっちゃ簡単になれるし、
絶大なＰＣ発言権をもてるだろうが、
君の知らないところで、君の部下にあたるＰＣがやった事まで全て、
監督責任を負わされるから。
>955
運用コストがかかるから、個人じゃ維持できないから国持ちだった筈
壊すことはできても、入手することはできんだろう。
運用コストがかかるから、個人じゃ維持できないから国持ちだった筈
壊すことはできても、入手することはできんだろう。
君が司令官を務める軍に、勝手に筋肉が入ってきて・・・・。
奴らの分も含めて全責任を負わされるとなると、ぞっとするね。
奴らの分も含めて全責任を負わされるとなると、ぞっとするね。
そうか・・・じゃあやっぱりゲリラ戦で奪取しても、結局維持できないなら破壊するしかないんだな。
しかもそんなことすればこっちが盗賊扱いされて相手に殲滅される可能性がある、、、と。
なんつーか、チーターを相手に不毛なＰＶＰやらされている感じで凄い嫌だ。
しかもそんなことすればこっちが盗賊扱いされて相手に殲滅される可能性がある、、、と。
なんつーか、チーターを相手に不毛なＰＶＰやらされている感じで凄い嫌だ。
>>955
まぁ…勝てば官軍というし、無条件降伏させるとか出来れば卑怯な手も黙らせれるんだがねぇ…
多分>>956のいうみたいな対策とられてやられると思うけど。
>>959
敵国に筋肉を送り込んで崩壊させるんだよ
まぁ…勝てば官軍というし、無条件降伏させるとか出来れば卑怯な手も黙らせれるんだがねぇ…
多分>>956のいうみたいな対策とられてやられると思うけど。
>>959
敵国に筋肉を送り込んで崩壊させるんだよ
逆に言えば、司令官権限で筋肉を始末出来るぞ。
ラストスパートかけたいこの時期に、キャメロットの高レベル依頼がシリーズオンリーに
なってる。まさかずっとこのままじゃぁ。他も今そんな感じなのかな。
てなわけでフリーレベル依頼でまったりしてます。
なってる。まさかずっとこのままじゃぁ。他も今そんな感じなのかな。
てなわけでフリーレベル依頼でまったりしてます。
今年で終わるならば、既存シリーズの終了を計らないとむりぽ。
>>929
ワンダだって一人と一頭で巨像に挑むんだからやってやれないことはない。
とまったくの別ゲームと混同してみるテスト。
でもまあやりよう次第で生身でも戦えるようにはして欲しいなぁ
プレイング一発勝負じゃあ難しいかもしれんが
ワンダだって一人と一頭で巨像に挑むんだからやってやれないことはない。
とまったくの別ゲームと混同してみるテスト。
でもまあやりよう次第で生身でも戦えるようにはして欲しいなぁ
プレイング一発勝負じゃあ難しいかもしれんが
それは恐獣扱いだろ。
ゲームと現実を混同するなよ、といって見るテスト
……いや、ＡＦＯはもうちょっとリアルファンタジーの「はず」だったんだがね…。
まぁ、ドラゴン系とかともう少し戦ってる段階まで行ってたら無理ではなかったかもしれん。
……いや、ＡＦＯはもうちょっとリアルファンタジーの「はず」だったんだがね…。
まぁ、ドラゴン系とかともう少し戦ってる段階まで行ってたら無理ではなかったかもしれん。
みんなもうなんだか前向きにアトランティスを受け入れているのね
自分は話には混じっていても
アトランティスに行く気は一切無い。
アトランティスに行く気は一切無い。
ゴーレムマンセーなバランスじゃなけりゃ行くかもしれんね
６〜８人のパーティ組めばヤれんこともないぐらいにして欲しい
６〜８人のパーティ組めばヤれんこともないぐらいにして欲しい