無限のファンタジア by TommyWalker Part52

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451名も無き冒険者:2005/07/12(火) 20:55:49 ID:2BPINv/i
厨やヲタク、腐女子が入り交じってるゲームなのだし、
その住人があれ嫌いこれ駄目と言うだけ空しいけどね。
いいかげん慣れろと。
嫌なら見るな聞くな近寄るなと。
452名も無き冒険者:2005/07/12(火) 20:56:33 ID:9ocEdyvD
カザクラの票決スレッド
できればグリモアレベルを上げるために是非とも2を
カンストしてて依頼に入りにくいんですよorz

でも上がれば神秘の挨拶だけ、ヘタレプレな依頼に入る確立も増えるし
むー
453名も無き冒険者:2005/07/12(火) 21:03:14 ID:VkNJWQrI
もうそういう流れに向かってるんだからいちいち連レスしないでね、ミ●ティナさん
頭が良いように見せたい、まとめ役やって目立ちたいのはわかったから
454名も無き冒険者:2005/07/12(火) 21:16:57 ID:uXZoJ/Xl
>452
……ごめん、君の希望には副えそうにない。
455名も無き冒険者:2005/07/12(火) 21:55:37 ID:uTYH506P
何気なく豚切りスマソ
今気付いたんだが兎が漏れのPCと同旅団だ…orz
ヨカタ電波っぽいキャラに設定しといて。近付いてきやしねえ|ω・`)





それ以前に挨拶ワスレテターヨ…
456名も無き冒険者:2005/07/12(火) 22:32:20 ID:QDBKqahC
>>455
それはよかったな

だが藻前さんの旅団が特定されかねんので気をつけたほうがいいと思うぞ。
457名も無き冒険者:2005/07/12(火) 22:37:46 ID:uTYH506P
何気なく豚切りスマソ
今気付いたんだが兎が漏れのPCと同旅団だ…orz
ヨカタ電波っぽいキャラに設定しといて。近付いてきやしねえ|ω・`)





それ以前に挨拶ワスレテターヨ…
458名も無き冒険者:2005/07/12(火) 22:39:12 ID:uTYH506P
…ミスった…orz
>>456
せっかく注意してもらったのにスマン、こんな阿呆で
ちょっと腹捌いてくるよ…
459名も無き冒険者:2005/07/12(火) 22:40:09 ID:RBWhQcAX
>>458
介錯なら任せろ
460名も無き冒険者:2005/07/12(火) 22:41:32 ID:jiMdyFSx
>>459
鋼鉄天使?
461名も無き冒険者:2005/07/12(火) 22:42:40 ID:wl3ulqrC
>>460
そっちかい!

普通に、拝一刀?
462名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:05:36 ID:misp7QTq
>>451
バージョンアップしてみますた

厨やヲタク、電波やロリショタ、腐女子と入り交じってるゲームなのだし、
その住人があれ嫌いこれ駄目と言うだけ空しいけどね。
いいかげん慣れろと。
嫌なら見るな聞くな近寄るなと。

ということで、グリモガー!
463名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:07:30 ID:NCjuqYcG
垢病は親しくないPCからのツッコミにはあれだけ尊大な態度で好き勝手語ったくせに。
いざ、知り合いのPCにツッコミ入れられたら、冷却期間とほざいて逃げるのですか…。w

キャッチでぬけぬけと「アンオフィについて考え」がどーのとのたまってたのに、スレッドまで次ページに下げてご苦労なこった。
464452:2005/07/12(火) 23:08:46 ID:9ocEdyvD
>>454
ぬはっ、本当だ。1に集中してる
地獄を攻め落とすまでおとなしくイベシナだけ入っておきますorz


ノルグラに新スレが立って伸びているようだけれど
ひょっとしてノルグランドウォーズがエピソード2に突入した?
465名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:13:03 ID:VkNJWQrI
してない
けど馬鹿を見極めるのに多少は役立つスレだなw
466名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:18:16 ID:HgbYuycS
激しく遅レスだが
挨拶で抱き付いてるPcのプレイヤーって
オフ会とかで会っても同じようにやってるのか?

いや、男PLが女PLに普通にやってるんだったらうらやましいな、とな。
467名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:19:00 ID:Ah4diSrT
>>466
なんでPCと同じ行動をPLがとるなんて考えるのよ…
468名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:19:33 ID:g1raJQc2
463見て旅団を覗いてきた

●世界観を無視したアンオフィシャルについては厳しく対処します
(無害なもの、不自然でないものについては寛容です)



(д゜)
ちゅうかとか霊査士見習いはどっちなんですか賢者様
469名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:23:51 ID:FN5SyJAb
サ○キは、振られないように必死だなあと思う。
470名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:36:18 ID:HgbYuycS
>>467
やってないんなら本当に煩悩丸出しなんだなぁと思って。
471名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:43:09 ID:wszwgTXr
>>468
「俺は俺、お前はお前」が賢者様の基本思考ですから。
472名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:48:41 ID:Ah4diSrT
>>468
「世界観を無視したアンオフィシャル」までが一纏めなんだろ垢病的には
「いいアンオフィ」と「悪いアンオフィ」なんてPLレベルで決めようとするなと…
473名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:54:06 ID:jiMdyFSx
葬送槐・レ○(a07605) 2005年07月12日 23時
【質問5:団長へ】…イリュードさんへの質問で独断で行動した者は自動的に拘束され、
その質問はなかった事にされる…というのは出来ますか?

ノルグランドの霊査士・オウカ(a04194) 2005年07月12日 23時
【回答5】ダメ。

この答えは予想できたものだが。なんでいちいち聞くかなー
曖昧にしてればUVへの牽制にもなったのに
これでUVの独断専行を制度上では止められなくなったぞ
474名も無き冒険者:2005/07/12(火) 23:59:43 ID:NdQH4sYz
MSも自分で自分の首を絞めるかね
475名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:01:15 ID:VkNJWQrI
>>473
レ●もサ●ルも今は冷静さを欠いているからな
今MSがログインしてるから訊いちゃえ訊いちゃえって思ったんだろう

レ●もまだやる気みたいだしUVはいったいどうするのやら
476名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:04:52 ID:FcDN+QRQ
UVだけじゃないな
誰でも独断専行ができるのか
デメリットは同僚護衛士の好感度ダウンだが、
サ○ルやレ○、ナ○あたりなら気にせずやりそうだな
477名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:06:29 ID:awFLm2ad
自分の都合のいいように判定を覆さない。
ってのはまともなMSの思考だと思うが?
478名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:06:59 ID:awFLm2ad
あ、今の>>474へのレスね
479名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:11:17 ID:YqshfbSU
>>476
過激派と穏健派に割れるのか?w
それ困るなー
480名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:32:17 ID:VW11zq+s
>>468
ちゅうか=中華な島の存在はやんわりとではあるが否定されている
霊査士見習い=某GGの霊査士を見る限り見習い期間が必要とは思えない
両方ともアンオフィ

しかし

ちゅうか=要望を出せばどうにでもなる→さらなる迷惑活動へ発展
霊査士見習い=無害なので垢病寛容に対応→それに感謝する霊査士見習い(一人上手)
にしかならんのだろうな・・・
481名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:44:01 ID:P8hKbPiW
ヤシの脳内では無限世界を裏で動かし、ラブラブな恋人もいる理想的な冒険者の自分という
脳内妄想が広がってるわけか・・・
482名も無き冒険者:2005/07/13(水) 00:47:58 ID:YqshfbSU
UVのキャッチフレーズ、『実験終了』て何?
前からああだったっけ?

やり込められた負け惜しみに
「今までのやり取りは私の壮大な実験だったのだよ!」
「な、なんだってー!!」
とでもやりたいのかとオモタ
483名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:00:00 ID:FFImDqky
>>482
今までの行動で護衛士の実力を計っていた
やはりオレに代わる人材はノルグラにはいねーな!

これが正解
484名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:04:37 ID:MZe296Z1
>>473
「自動的に拘束」とか「なかったことにする」なんて他人任せの上に
PCに都合良すぎる設定が認められるわけねえだろ。
やり直しってのはどんなゲームでもタブーなんだからよ。

「独断専行した奴を協議の上で除名できるか?」って聞けばいいんだよ。
出来ないとは答えねえだろうよ。
485名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:32:53 ID:vlChH6/I
唐突な重○士・ヴ○イス(○25660) 2005年07月12日 22時
【質問4】票決にしろ、決まり事にしろ、活動率を理由に俺達が団員を退団させる事は出来るのか?

○ルグランドの霊査士・○ウカ(○04194) 2005年07月12日 23時
【回答4】ノー。ダメ。不許可。
486名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:38:02 ID:gpl0OLFm
>>485
ワロタ
新人だな。古参もアレだが使える新人も少ないな、ノルグラはw
487名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:39:32 ID:Q/xxSEv2
ノルグラはMSも駄目だったんじゃないのか…?
ああ、長いことやってて毒されたのか。
488名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:41:19 ID:7oA1Cl6Y
>446
そーゆー時は、一人称を変えるだけでも換わりますよ。

今まで色んなキャラをこしらえてきたが、一人称が同じだと大体性格が似よるわ……
489名も無き冒険者:2005/07/13(水) 01:41:45 ID:ICBFc12Y
>>487
そうだよ。
490名も無き冒険者:2005/07/13(水) 05:52:38 ID:d1wtZ78V
だからあれほど缶珈琲MSにしろと(ry

それはおいといて
カザクラがMSの強制力を効かせた実験場だというなら
放し飼いでどこまで事態が混沌としてどう納まるのかを
観察する試験管がノルグラなのかね
納まるかどうかは知らんけど

所詮は同じ実験動物なんだろうがな
491名も無き冒険者:2005/07/13(水) 07:06:28 ID:sSHYVJ+j
むげふぁん自体が富の壮大な実験場だったんだよーなんだってー
492名も無き冒険者:2005/07/13(水) 07:20:39 ID:f7PEuIo7
本当は昔のメールゲームみたいに、プレイヤー自身でゲーム世界の方針を決めて欲しいんだけど
プレイヤーの質がそれに応えていないのが現状
むしろ誘導をきつめにしたほうがやりやすいんだろうか、という…遊び方の提案をしてる…んだと思ってる
やっぱり実験、っていう言葉になっちゃうかな
493ノルグランドウォーズ UVの復讐:2005/07/13(水) 08:04:01 ID:o3E6vpYm
唐突○重騎士・ヴ○イス(a2○660) 2005年07月11日 21時
上のにだけ答える。その通りだ。少なくても俺は、他国より自国を守ることを優先する。
国政(円卓)が変わればそれに従う。

蒼風○撃・ス○ット(a10○47) 2005年07月11日 22時
・・・・・・何か、議論のテーマがどんどん拡散してる気が(苦笑) 
ただ、博士のおっしゃる『皆の認識』いうのが具体的にどの行動を指したはるのかよくわからんのですけど、
状況の変化(組織内の都合)に応じて時には臨機応変に対応を変えていくのもGGには必要なことやないかと。
それが「いい加減」「不誠実」て相手から責められたら、
いつぞやソルレオンに報告に行ったときみたいに謝らなしゃあないのとちゃいます?
その方が、できもしない空手形を切るよりはまだ誠実やとボクは思います。
もちろん、『約束』がきっちり実行できるように国政に向けて働きかけていくのも必要でしょうけど。

蒼風○撃・ス○ット(a10○47) 2005年07月11日 22時
ん〜と、それはそれとして、GG内における正規ルール作成については、何かお考えをお持ちやないですか?>○ーヴィ博士

緑風○妖狐・シ○フィア(a03○52) 2005年07月12日 02時
組織外に誠実であれば組織内に不誠実であっても良い。と言う理由にはなりません。
組織の意が多数決によって決されるのがGGである以上、多数派の意見こそが組織の意見です。
ユー○ィ様の意見は多数派ではない。と言うだけでユー○ィ様の行動が不当であると指摘なされるには十分な理由ではないですか?
どうしても納得がいかれないのでしたら、評決を取られても構わないかと私は思いますが。

古○神の使徒・サ○ル(a0○958) 2005年07月12日 15時
それは失敬>ユー○ィ

古○神の使徒・サ○ル(a00○58) 2005年07月12日 15時
ルール作成の話題については今後専用スレッドで頼む。
494ノルグランドウォーズ UVの復讐:2005/07/13(水) 08:07:37 ID:o3E6vpYm
ファン○ムブレイズ・ミ○ティナ(a0○169) 2005年07月12日 20時
どうでもいいんだけどさ、「責任能力」って、結果がノルグランド管轄内で回収出来ない場合がある(戦争勃発、同盟の信用低下等)んだから、
組織としてのノルグランドにだって極論、責任能力はないでしょ。

ファ○トムブレイズ・ミ○ティナ(a00○69) 2005年07月12日 20時
独断専行そのものより、独断専行が起こる状況を無くす方策を考える方が前向きでない?
個人としての行動も、評決を以って動く組織としての行動も、結果を為さないなら意味は無いと思うけども。

フ○ントムブレイズ・ミ○ティナ(a001○9) 2005年07月12日 20時
責任を果たさなければならない状況に陥らないように最善を尽くすのが護衛士としての個人、
それを多数すり合わせてより精度の高いものを作ろうとする場として、
ノルグランドという集まりに重要性があるんだと思うんだけどなぁ・・・個人的意見として。連続発言失礼。

葬○槐・○イ(a0○605) 2005年07月12日 23時
無論、否。ただし個人と組織なら出来る事に大きく差があるのは周知の通り。
何があっても確実は有り得ない、つまり『責任は取る』此は何の意味もない言葉だというのはお解りですよね? 
『責任は取る』此を口に出した以上、100%が求められます…そして貴方はその言葉を自分の正当性の論拠にもしている、
故に内容の開示要求を出しているのですが。 『組織における個人の行動と責任』ですか? 
『最高効率を発揮出来るように、負債を発生させないように、常にその方法を模索し他者と討論を行い、
方法が決定されれば組織の為に力を尽くす事』が私の考えです。

黒○士・ユー○ィ(a02○97) 2005年07月13日 01時
シル○ィア殿>それは前提が抜けている。「組織として約束した事について」約束した相手に誠実であるかどうか。
限定条件だ。後は「ノルグランドは同盟の代表である」事を忘れないように。
495ノルグランドウォーズ UVの復讐:2005/07/13(水) 08:14:36 ID:o3E6vpYm
黒○士・ユー○ィ(a0○297) 2005年07月13日 01時
○イ殿>「責任を100%取れないなら何もするな」+「組織でも100%責任を取れるとは限らない」=「組織も個人も何もするな」
という事になるが、良いかね?

黒○士・ユー○ィ(a0○297) 2005年07月13日 01時
ヴァ○ス殿>「自国を守る=自国に損害ださない(少なくする)」。隣国との関係の中で、自国に対する損害リスクは
「戦争」が最大、「非戦」は0だ。ここに現状と相手の性質を加味して、自国を守る為の選択を考えるとどうなるかね?

緑○の妖狐・シル○ィア(a03○52) 2005年07月13日 03時
前提条件、並びに限定条件の有る無しに関わらず、ユー○ィ様の行動がノルグランドの構成員の皆様に不誠実であった事に変わりはありません。
イリュード様との約束を破れば約束の信頼性が失われる。とはユー○ィ様の言ですよね?それは内々でも同じです。
不誠実な行為には、信頼の失墜という対価が支払われましょう。勿論、此方は御覚悟の上だろうとは思いますが。

葬送○・○イ(a07○05) 2005年07月13日 07時
論点がずれていますね。責任を取れるか取れないかで行動の可否が決定される訳ではありません。
行動する事によって起こる事態の推移を、組織構成員で討議検討する事によって可否が決定されます。
『責任を取る』此の言葉だけに限定いたしますと 『行動の提案』→『検討』→『責任を取れるかの質疑』
→『責任を取る具体的な方法の提示』→『検討』→『可否決定』 という流れになります。
本来は此に、論拠の提示や予想されるリスクの解決放法の提示が求められるのですが、ひとまずは置いておきます。
『責任は取る』そう宣言するだけで一切の検討を行わせず行動を実行する、貴方の行動には何の正当性もない事を御理解頂けたでしょうか? 
念の為、論拠の提示もしておきます どのような存在であっても100%責任を取れるとは限らない→故にその具体的方法を検討し、
成功する確率、失敗時の被害予測を吟味をし組織として納得しなければ本来は行動に移されないからです。



〜未だ共和国軍と帝国軍の戦争は止まず。その頃、元老院ではゼニスキー、バスク問題をイリュードに話す事に決定した。この情勢のまま、依頼に突入するのか!?〜
                   〜続く〜
496名も無き冒険者:2005/07/13(水) 08:55:48 ID:iX4+Lcqc
最近このネタに食傷気味…。
本当にもう…まだ続くの?
…続くよね。
497名も無き冒険者:2005/07/13(水) 09:00:01 ID:vfQH1jYB
以前の○イはマトモだった気がしたが、いまや見る影も無いな…

そろそろ、う○ぽの時みたいに、黒臭がカッコいい事言ってくれるのを期待している漏れガイル
498名も無き冒険者:2005/07/13(水) 09:01:09 ID:/GwQOBl3
それよりいつもコピペする奴はトクトクでもインフォシークでもいいからそこに取ってあげてくれ
長い、伏字面倒
499名も無き冒険者:2005/07/13(水) 09:03:47 ID:YqshfbSU
もう「レスは100文字以内で」とか完全に無視だな
腹が立ったのも理屈で負けたくないのもわかるけどもういいっしょ
500名も無き冒険者
黒博士の底が見えたか?


相手の言葉の中の自分に都合のいい一部分だけとり出して指摘して
「後はわかるだろ」
とは。議論どころか返答ですらない