EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part32

毎週水曜と金曜はnadeの日です。

天麩羅は>>2-10あたりに。

本家　ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/

Part１ http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part２ http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part３ http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part４ http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part５ http://game3.2ch.net/netgame/kako/1034/10344/1034436809.html
Part６ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039855694/
Part７ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047015298/
Part８ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055257552/
Part９ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060189347/
Part10 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063599639/
Part11 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1067038850/
Part12 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1071239290/
Part13 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074507663/
Part14 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1082431650/
Part15 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1084026583/

Part16 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085731638/
Part17 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1088054469/
Part18 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1089897376/
Part19 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090860523/
Part20 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1093188794/
Part21 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1094912700/
Part22 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096991939/
Part23 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099323074/
Part24 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1101378470/
Part25 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103311544/
Part26 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106473480/
Part27 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1108723567/
Part28 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1110824882/
Part29 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1113029437/
Part30 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1115283501/

Part31 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1117719257/

読めない過去ログは『にくちゃんねる』（ttp://makimo.to/2ch/）へ。

疑問が生じたら、まずはルールやデータ、お知らせ、関連サイトなどをチェックしましょう。
ほとんどの場合、人に聞くより自分で調べた方が早くて正確です。
最初に自分なりの考えを出せば、考察も盛り上がってより有益な情報が手に入るかもしれません。
晒しネタはスレが荒れるのでやめておきましょう。
ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止となっています。
もしも、スレで晒し・重複登録の話題が出ても放置をマナーとして定着しましょう。

6月18日のお知らせより

●リセット

　７／２（土）の更新を持って最終更新とします。
　ありがとうございます。

6/22（水）　BG
6/25（土）　クエスト
6/29（水）　クエスト
7/2 （土）　クエスト、リセット

ﾋﾄｹﾀ!

>1乙ー。
だからnadeの日は水土だと(ry

一桁ゲッ！

＞１
乙
でもなんで水金と間違えるんだろ。

ぬあ、修正忘れてた、ｽﾏｿ

にくちゃんねるに繋がらないorz
１乙

滑り込みげとずざー

二桁!

魔王教主に行きたいけどどんな対策すればいいか教えてエロい人

>>12
転んでも泣かない

>>2
お疲れ。

>12
つ【Easyで臆病嵐】

基本はレベルが絶対一回り足りないので臆病
邪は効かないどころか吸収されるので避ける
邪防御を整える
呪いがくるので、リフレッシュは用意

これくらい抑えれば何とかなると思う。むの字のリスト調べてもよし

むしろトラップあるから攻撃は邪属性以外の属性必須だな
さすがにボスでも聖攻撃かまして来るやつはいないと思うが…

逆に攻撃属性で邪を上げまくる。
仲間にライトブリンガーＣｌｖ８のやつを入れて、レクイエムを歌ってもらう。

聖属性でいいじゃん・・・そんな屈折したことせんでもｗ

お前ら来期のデータが分かったぞ

レンジャー
・ダークイリュージョン　SPE　敵陣にハードな罠をしかけます
(従来のハードトラップに等しいです)

アルテミス
・トラップコンボ　　　　SPE　トラップ発動時、稀に他のトラップが起動します

これで来期は弓も大活躍だね☆

つかさ。来期のルールに誘導してくれよ。
校長とかわかったつもりだけどその先いけねんだよ。

だからあれは来期じゃなくて冗談で作られたネタサイトだっての

後列＆中列を強制的に前列までおびき寄せるスキル＆トラップかもーん

来期のクラス、初期配分まで今から指定してきたPMがウゼェ…。
ってか、こんな奴はどこにでも居るもんなのか？

>>23
別れろ。潮時だ。来期まるまる嫌な気分でゲームする気か？

>22
つ［アルテミスの白羽の矢］

組んでいるのが苦痛なのに、それでも離脱してこなかったおまいらって。

苦痛だからといって、簡単に切り捨てられるなら苦労はないよ

義理もあるしね

苦痛がそのうち快感に変わるんでつよｗ

悟り駄無だな

PT内の全員が苦痛な相手なら迷わず離脱するんだろうけど
苦痛なのが数人、組みたい相手が数人いると難しいね
新しいPTが今よりいいPTだとは限らないし
離脱だのなんだのしてるうちにリセットするかもしんないし

組みたい相手だけ連絡取れるなら
そいつと抜けて新しいPT探さないか相談したらどうだろう。
案外同じ悩み抱えて言い出せないだけかも知れん。

それと苦痛を堪えているなら尚更別れたほうがお互いの為だろ。
プレイスタイル合わないやつと無理して組んで勝手に我慢して陰口叩いて
相手にも失礼だと思った事は無いのか。

>23
それはリアルマーシャルじゃない、えせまさるだ。
他人の気力を喰らい毒をばらまく寄生虫にも劣る存在だ。
自分の快楽しか考えず、宿主を殺しては他の宿主に乗り移るんだからな。

つかまずさ、相手が糞マサルにしろなんにしろ、
嫌なことは拒否するなり、押し付けはやめれって言うなり、自分のやりたいことを述べるなりしてるんかね？
その程度のことも反論しないんじゃ、自分の意見出さない駄無・指示出さないと動かない駄無と思われても不思議じゃないぞ
表面だけ取り繕ってる奴なんざ似非マサル同様にいらん

つ[前スレ481BBS]

なぜだろう
レス読んでて唐突にNNの某神業合成士を思い出した

>23
あんまし意見とかがでないPTだからそんな奴が発生したんじゃないのか？

うちのPMの駄無は意見はださないのは当たり前で、
なにも言わなければ継続すらしない。
けど勝てばそれなりに嬉しいらしい。
そんなのが2人いたorz

＞37
典型的な、「消える寸前に継続して、いつまでも居続ける」駄無だなｗ

俺はこのまま次期も同じPTで良いと思ってたけど、
なんかそんな雰囲気じゃないみたいだ…。
いまだに次期の話も出ないし、何よりPTBBSの書き込みが完全に途絶えたよ…OTZ…。
こうなると普段、ろくに意見を言わない俺が、
俺が切り出すしかないのか…解散か次期も同じメンバーで続けるかっていう重要な用件を…。


まぁ、答えは判ってるがハッキリしないのは困るし、
解散なら次期はひとり旅で良いや。また探すの面倒だし。

>ろくに意見を言わない俺
直訳すると駄無？
なら切り出す必要も無いと思われ
>PTBBSの書き込みが完全に
駄無の知らない所で(ry

そりゃ39とは組みたくない罠

前期、パーティの鍛治に強化頼んで、
そのあと、買い換えたので前の装備をシス売りしたら、
いいものなのに、シス売りするなんて…（BBSで売ってこいと？）と
他のPメンバーに文句言われたので、
以降、強化してもらった装備をBBSで売りに出したら売れなかった…。
シス売りに毛が生えた程度の価格で出したのに。

そういうのが面倒と思って、今期は鍛冶士になったが、
強化依頼をこなすのが面倒だった…。

来期はどうしよう。

＞42
正直、駄無化が見えているので、参加して欲しくないと思ったPTが解散して
BBSで募集しないとならなくなりそうな漏れ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･nadeﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾅｯﾃﾞ　ﾅﾃﾞ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾅｯﾃﾞ　ﾅﾃﾞ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾅｯﾃﾞﾅｯﾃﾞ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾅﾃﾞ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾅｯﾃﾞ　ﾅｯﾃﾞ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾅﾃﾞ

俺が三毛った今、うちのPTは停止確定だ。
それでも俺は兵務たんをnadeる・・・
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾅﾃﾞ!　ﾅﾃﾞ!
　⊂彡

同じく三毛った自分だが、それでも勝利は祈るぞ！
…最後のBGくらいがんがりたかったなぁ。

最後のBGだけど控えめに。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾅﾃﾞ!　nade!
　⊂彡

ところで、最終鍛冶の日なんだけど、お前ら強化はしましたか？
俺は駄無の宝石箱を売っ払って、50万強化を・・・したかったよorz

せいぜい、10万強化しかできんかった。



と、忘れてた。nadenade

前回48万強化してた香具師なら見たぞ。
漏れに半分寄越ｓ（ｒｙ
nadenade

全参加者の金を掻き集めてTOP鍛冶師にナニカを鍛えてみてもらいたいと思った漏れ

TOP鍛冶士が初期装備に100万つぎ込んで強化したらと妄想した漏れｗ

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ∧ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/´｡ `ーァ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（{　 々 ﾟl´　）＜　というnadenadeだったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼＾ω＾）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ nade ＝
　　　　∧
　　　/´｡ `ーァ
　　　{　 々 ﾟl´　　　　

ここであの人が新規登録し、皆が金塊を送ってピラミッド築くと妄想した

仮に１００万Ｂ集まったとしても使えないしな…

10万以上ためてるけどつかいみちなし。
PMに鍛冶がいるが、面倒だし。

あの人が現れたら、
10ﾏﾝくらいは送るかも

とりあえずnadenade

あの人が現れたら俺も送金するかも




nadenade

ｳﾌﾟｷﾀｿﾞﾇ

そして引越し先は…DKと同じ鯖か

がーでぃあんずだったｿﾞﾇ。瞬殺でつまんなかったｿﾞﾇ＿|￣|○

>58
インフォ有料鯖、高いくせに不安定な時があるからな。

まぁinfoseekは無料より有料の方が環境がよくない珍しい鯖だからな。
sakuraなら順当かと

昨日丸一日書き込み無しかよ。リセット近いからってホント現金な連中が集まったスレだなぁ。

>>61
どうかしたむー？∈（・ω・）∋

「現金」の使い方あってるか？

彼の定義によると

無料で遊ばせてる漏れらは、常に2ちゃんで話題にしなければならないらしい
でないと、ずうずうしいそうだ

実際、ミスへの突っ込みも無いほど寂れてるなｗ

ところで、次期組む・組まないの話まとまった？
うちでは誰もそのことに触れないから、いまだ宙ぶらりん状態だ
そろそろ切り出すかなあ・・・

今期所属していたPTは、PMの一人が駄無だった。
PTを抜けて別の人と組むと、他の三人に悪い気がするので、
来期は気ままなソロをやってみようと思っているんだけど、
猛毒・死毒・減少HP依存ATKの弱体化が囁かれているのが不安。

PTプレイを前提としたバランス調整だというのは分かっているが、
ソロに光明はあるんだろうか。

猛毒さえそのままなら、どうとでもなるとおもう

猛毒弱体化要求はないし、大丈夫じゃね？
死毒が無きゃダメ、お礼参りやビーストペインがなきゃダメっつーソロバランスでもないし

獣王武神とか、ソロで使っても十分ダメージ出すしな

このゲーム、大なり小なり猛毒がないと成り立たないので（ほぼどのPTの
戦術にも組み込まれているはず）、猛毒は絶対変わらないはず

猛毒を変えたら、多分全部の敵のデータを見直す必要があると思うぞ
最大HP/防/魔防さげ・回復ATKの威力ダウンとか。

スカーディを早いうちに拾えるならソロでも十分だと思う。

ソロの大半が死毒撒きやお礼参り、魔獣連れのワンパだったが。
中にはCランク、Dランクと揶揄されたクラスでソロをしっかりしていた人も居る。
だから猛毒を組み込めばそれなりに成立するものだと思ってる。
逆に言えば次回修正可能性高い死毒やお礼参り頼りでソロとかは少し甘いかも知れない。

最初からソロに光明なんかない。それでもやるからソロでイケてる奴はもてはやされるんだよ。

だな、ソロありきでバランス説かれても困る
「PT上手く行かなかったから次期はソロ」はなんというか

根性が足りない

>>68
それは今期からだと思う。
前期は毒が今と比べて弱いって事もなかったけど
今期与ダメが減ってから重用されだしたキガス

毒頼みの戦術ってのはなんか違う気がするので
前期以前のような殴り合い主体キボン

＞73
そこでなんで前期の話が？？
属性重ねがけうはおｋがやばいのは分かりきってるから、どう考えても前期のは参考にならんぞ

猛毒を弱体化させる＞殴り合いになるが、能力や職による格差が広がり、ダメふりは暗殺とか以外糞
D以下のクラスは徹底的弾圧に会う恐れ有り
って感じになるぞ。
おまいさんなぜか猛毒が嫌らしいが、現状のほうがまだバランスとれてるぜ

ついでにいうと、イマの猛毒使用は前期から

確かに属性重ねがけが強くて影は薄かったが、やっぱりどのPTも猛毒を取り入れていた
属性宝玉+猛毒をアタッカーに持たせるのは常識だったし。

与ダメージが下がった今期、毒が台頭したが、した感じだけで前期とさほど変わらんよ
猛毒を弱くすると、前にもいったがかなりデータの手入れが必要になるとおもう

猛毒は前期の竜あたりから、死毒は今期から目立った気がするな

死毒は針で目立ったね

へいむたんは猛毒も弱体化させるって言ってたよ。戦場喫茶で。

nadenadenadenadenade
nadenadenadenadenade
nadenadenadenadenade

nade

　　　　　　　　　　　　　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-、
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　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
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　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ハj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ハ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　゛ヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　゛ｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ 、_ソノ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ィ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!　
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- 、. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` 、 _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ 、　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
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　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...、__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;リ 　なでぇ･･･
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

na…de……

ﾅﾃﾞﾗｯｼｭ･･･ﾎﾞｸﾅﾃﾞﾂｶﾚﾀｿﾞﾇ･･･
ﾓｳ･･･ﾔｽﾝﾃﾞﾓｲｲｿﾞﾇｶ･･･?
　.._,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ

PMが鍛治依頼してたのにミケっぽい。。
しかも理由がパソコン壊れたとか、すごい嘘っぽい、、、

その言い訳はどのパソコンからしてきたんだっつー話だが。
まぁその手の言い訳の9割は嘘だけど、もうリセットだし嘘かどうかは置いといて
次回無理矢理にでもそいつにもう一回鍛冶させとけ。それしかねー。

とりあえずなでる。遅かろうがなでる。そして寝る。おやすみ。

新サイトに次期変更点が載ってるな。

HP･MPの増加率が向上してるならソロでも無難に行けそうだな。

ん？　nadeには間に合ったようだな。

・・・・・・しかし、断る！

変更点見てみたが、なんか「それで？」て感じだな。
戦闘設定の変更、状態異常の調整、複合能力依存スキルの依存率、ポーションの装備条件とか
リセットせずに今変えちまってもいいからあと三ヶ月くらいこのまま続けたかった。
ＨＰやＭＰの増加は全キャラにＧＭの加護（ＨＰＭＰがＬＶ×○○ＵＰ）つけてカバーとかな。

呪い宝玉か・・・もうちょっと早く欲しかったなあ

＞召喚された二つの化け物の目に暗い明かりが灯り、Name1を見据える。

PC名を反映するところがうまく動いていないようなｗ

＞90
成長率はまあ、レベルが上がりやすい序盤と、2回に1回上がる終盤では一緒に出来ないと思う

が、確かに「それで？」って感じだよなあ…リセットしてまでやりたいことには見えない
まだ兵務たんのなかでは他にあると思うけど。

死毒や地形に手入れるにはリセットしかないと思うがな

upktznlp

リセットの真相はどうやら７／２でインフォの有料鯖の使用期限が切れるから打ちきり…なのかなぁ
負荷が多くてインフォから退会宣告食らったとかで…

>>95
(・∀・)soreda!

リセット後はすぐに消えちゃうみたいだしｗ

なるほろ・・・それはありえるなあ

移行期間が必要だし、それならいっそのこtリセットすっかってことかぁ

死毒や地形は数字変えるだけなら一番簡単な部類だろう。
影響受けるのはプレイヤーの戦術だけだし。

レベルあたりのＨＰやＭＰが変わったりとかはあるだろうが、全然別物になるってわけじゃなし
大体の感じを掴むには今のままでも十分だと思う。リセットしちまったら死毒や地形の十分な
サンプルが集まるのにまた何ヶ月も待たなきゃならん。

データ移行くらい難しいことじゃないからインフォが使えないからどうしても打ち切らなきゃ
ならないなんてことはないんじゃないか？
鯖変更のついでにってことなのかもしれんけど、時期的にちょっと中途半端すぎだよなぁ。

>影響受けるのはプレイヤーの戦術だけだし
これが問題なんだろ？

なんせ、駄無〜がいたら、戦術変更なんてとてもとても・・ｗ

あと二回で終了か
後発組は喜んでるだろ。

>>101
知り合いの後発パーティがもう少しで上級職なのにリセットになって
ガッカリしてたから一概に言えない

先発組ですが喜んでいます。
4人ＰＴで自分・代理・代理・未継続（連絡つかない）ってどうよって感じなのですが・・・
ソロじゃ勝てんしな・・・クエスト思いっきり下げてソロで終わらせようかしら。

中途半端なレベル（Ｌｖ40〜45）のとこはやれる事の限界も見えてきてるから
喜んでそうだが・・・

>99
変更後にどうなるかある程度見れるから、そこがリセットしなきゃならん問題だとは思えないが。

>104
Lv40〜45なら臆病嵐使えば教主編Easyなら抜けそうだがなぁ。

話題に出てないみたいだけど聖霊加護の効果って前期は何だった？

最初からやってたのに、
うちは中途半端なレベルだ。
まさるが絶対勝てるとこしか行かない上に、
臆病使いたがるし、勇者使ったら文句垂れるからさぁ。
こいつとも、もうすぐおさらばと思うと嬉しいよ。

>>107
聖攻撃10%＆聖防御20%上昇。あと前期でいうところの弱中ぐらいの加護

とりあえず漏れのPTは最終更新で宝玉悪夢クリア出来ればいいんだ、うん。

リセ前最終お気に入りキャライラストをあげてくれないか？
現在結果流し見中

自分なりにリストアップしてみた。地味めが多いかも
110のも他の人のも待ってるぞ

男と思われる人
44,81,331,377,425,505,704,806,1099,1122,1463,1701,1871,1975,2128,2173,2256,2298,2420
女と思われる人
60,118,241,507,584,807,916,938,944,1084,1246,1490,1775,1780,2392

全体的な感想。いい感じの絵は結構あったんだけど、
どうしても依頼したい！ってくらいツボにきた絵師はいなかったかな。

>>111
あー、その感想わかるかも
そこそこ、だったら結構あるんだけど
自分の基準決めないで見始めたせいか、26が面白いと思ったくらいで……でもこれ人じゃない

俺は、依頼しようしよう、と思いつつ
ついつい先延ばししてたら、リセットが来てしまった・・・

あんまり設定に拘らないで、さっさと依頼すればよかった。

売買メッセージのやり取りの時に見た絵に惚れ込み、
あたりさわりの無いメッセージ交換から、
やっと渡りを付けて描いて貰えることになったものの
完成品を受け取って使わせてもらい始めた途端のリセット…
だが、とてもいい想い出になった。
その節はここでアドバイスをくれた皆さん、ありが�d。

絵は絵師が描いてるより何気に自分で自作した人の方が何となく面白い。
こうなんだろ、型に嵌まってないと言うかそう言う意味で目が行く。
俺は普通に上手いとか綺麗と言うより、おっと言葉が漏れる絵のほうが好きだな。

まだほとんど見てないけど

おっ
26,58,1143PT

男
391,1460,1919

女
29,60,828,1045

たぶんもう一回見ると上の数字普通に変わりそうな気がする
ほんわかいい感じとかイラストで楽しんでるなーってキャラは結構あって見てて楽しかった
そして連続未継続の山が寒かった

>116
「おっ」は何なの？特に見所のあるPTには見えないけど

>>117
PTは1個だけね。他はNo
個人的になんとなくおっと思っただけ。しかも理由が　キャラ絵じゃない　魚斧　背景色と線画　ただそれだけｗ

趣味で選んだら、渋いかむさ苦しいのが多くなった。
男のみ。女は誰か頼む。
19,20,35,54,81,93,139,158,165,185,206,272,327,342,345,377,391,405,417,425,
482,505,546,549,675,704,735,756,887,891,1072,1099,1122,1129,1156,1120,1243,
1268,1313,1351,1367,1374,1377,1416,1434,1456,1467,1681,1683,1701,1711,
1732,1750,1769,1825,1871,1929,1968,1975,1986,2024,2034,2074,2077,2097,
2128,2173,2355,2373,2387,2407,2420,2621,2699,

女、25歳以上
448,576,890,928,1784,2002,2117,2383

思ったより少なかったんで女20〜24歳も。
310,507,720,701,846,916,1474,1602,1955,2026,

うわー、すごい。
みんなよくまとめたね。
でも、あまりの多さに見る気にまではならない…。

コピペしてむーんらいとのイラストサーチにぶち込めば一覧で出てくるよ

魔法武器の仕様変更が、アルテミスに対する虐めだと思うのは
漏れだけだろうか？
魔法剣士には魔剣化あるし。

まぁ青龍とか、ダメージ的にも異常振りまき的にも強かったし
丁度いいのかもしれないが。

何故いじめナン？

むしろ腕力不要の複合職なんてのがたくさん出てくるほうが
バランスが悪かったと思うんだが…
アルテミスに対する虐めかどうかは今後、他の四聖技とかの修正を見て
それから考えれば済むことと思われる

まあ俺はこれでキャライメージ的に完全に来期は魔法職に確定したわけだが

得意武器効果をいくつか変更って風水やろうとしてる俺にとっては危険かも。

本と儀式短剣には変更入るだろうな、多分

中級以降は付加があるし
序盤はジーギを拾ったら最優先でまわしてもらって、装飾に集中うｐいれりゃいいし

本の集中うｐ効果がアレになっても変わらず魔力特化いけると思われ
集中失敗でアひゃるのは、今期で言えば集中うｐを施さない駄無天魔くらいじゃね？
あんま詠唱失敗で悩んでる香具師いたっけ？そもそも

本得意武器が何かと叩かれていたが、問題だったのは、魔力条件がゆるくて、杖に比べて
先のものが装備しやすかったことが大きいと思

得意武器は自分で選べるようにして欲しい。
中級クラスの得意武器スキルはそこで失敗した奴の救済措置って感じで。

得意武器を選べるようにすると
クラスチェンジのコストが減るからなぁ・・・
固有スキルだけ考えればいい訳だし。

あんまり自由でも面白くないから、今のままでいいと思う。
得意武器スキルを取った時に、うれしいしな

鍛冶職の得意武器を拳銃と魔銃にして空いた小銃の部分をハンマーとかにしてほしい。
なんか戦闘面で決定打に乏しいイメージがあるからハンターの鞭、弓みたいに分野分けしてほしい。

全てやるのは兵務ﾀﾝだから妄想だけで終わらせとくけど。

＞131
そんな、あからさまに短射程な武器だれもとらねえよｗ；


それに、前々期みたいに、腕力や魔力が作成に影響するなら、攻撃できる鍛冶もありえるけどな
起用か集中しか影響しない以上、それしか初期で振れず、決め手にかけるのは仕方が無い

射程３のハンマーだろ？

RPGでアリガチ？なドワーフみたいに大木槌、大金槌みたいな武器持ってたいなと思っただけ。
上級では金色のピコハンとか使ってみたかったり。

＞134
斧もってうおーはんまーとか気分に浸るしか

＞133
ピコハンｗ？

>132
その今期でさえ序盤は十分強かった
弓の存在意義が遠く霞むぐらいだったからな
戦闘力だって鍛冶か盗賊でいいじゃんってぐらい
鍛冶は今ぐらいの戦闘力でいいと思うな
強くするにしてもせいぜい戦闘特化振りの鍛冶屋が
相応に強くなる程度の修正に留めるべきだと思う

そりゃ、素の能力に差が少ないからな

どうかえても序盤はそうでしょ。特に自前強化できるし

HP、MPの成長率が増加してるらしいから鍛冶職でも今期以上に手数が増えて粘れそうだな。
相変わらず壁として考えるのは無謀だろうけど。

tu-ka、鍛冶が一人前に戦闘出来たら他の立つ瀬が完全に無いんだが。
鍛冶は戦闘では0.5人分、PTの武具強化や外注での資金調達で更に0.5人分以上の働き。
だから一番駄無が許されないクラス。
鍛冶を戦闘強くするとか本気で言ってるのか理解に苦しむ。

レベル10前後のソロが三毛ると教主編ナイトメアに連れて行かれます。
気を付けましょう。

他PTに息のかかった鍛冶士を寄生させている俺には無縁の問題だな

>138
全体的な底上げではなく、正確に言えば成長率の差が広がるだと思われ。
現状じゃ成長AとCでも初期振りの差からすれば誤差みたいなもんだし。
それで重戦士やアクスナイトがペラいって不満も出てたしな。

うちの鍛冶は別系統クラスのATK取得+魔法付加してから、
戦闘でも役に立つようになったが、
鍛冶のみの頃は正直辛かった。

鍛冶に関しては今のままで問題ないと思うがなぁ。

一段階で+3だから、平気で+50とか上がる後半になると成長率の差なんてあってなきが如しだからな。
能力に比べて割合が軽すぎるだろ、どう考えても。

ぶっちゃけ鍛冶なんて非戦闘の趣味職なんだかｒ

前衛壁、前衛攻撃、中衛鍛冶、後衛魔攻、後衛回復が大安定のパターンだな

ずれるけど、強さなら
前衛壁、中衛鍛冶、後衛魔攻、後衛地形、後衛回復
ってのもいいけどな

コネがあるなら
前衛壁　前衛攻撃　中衛火力　後衛火力地形　後衛回復
というのもオススメ

そりゃコネがあるのが一番だろな＞鍛冶
自分のＰＴには入れず、他のＰＴで交流してて強化してもらうのが一番楽。

回復二人マジオススメ
前衛がMポ持てるから火力がかなり上がるよ

まぁ差し引きしたらマイナスくらいだが

>>150
Ｍポなんか持たなくてもチンゲに茄子凍るでＭＰ回復してもらえばいいじゃん。

チンゲいうなｗ

前衛のMPって、回復させる必要のあるものなのか？
使い切ってナンボのもんだと思っているのだが。

楽かぁ？おこぼれで強化じゃ間に合わないと思うんだが。
鍛冶居る方がロクに強化もしない駄無いPTなんですか149のコネは？

>>154
コネと言いつつ実は重複キャラだから問題ない

手数料もろくに貰わず、メッセージも余り交わさない相手の強化を請け負う鍛冶に要注意だな

じゃあ普段IMで会話してるからわざわざ結果でまでメッセ飛ばしてない俺なんか真っ黒だなw
一応依頼した時くらいは飛ばしておくが

>157
PMにPBBSでちゃんといってないと、やっぱそう見られると思ｗ

もっとも、ちゃんといってもそう思う香具師はいるはずｗ
まあ、利益還元して当たり前っていうタイプに多いけどな

他ゲで援助してもらってるので手数料無料でやってる俺も真っ黒だなｗ

まあ一番キモいのは黒だと決め付けて騒ぐ香具師だが。
予想するのは勝手だが、確証がなければそういうのは自分の胸にしまっとけと。
糾弾したければまずは明確な証拠を提示しろ、話はそれからだ。

てゆーかまだ何も起きてないのにな
しかしこのワンパターンな流れもこれで何度目か・・・
みんなよく飽きずにつき合うね

そうか
もうネタが何もないからだな・・・

登録履歴でIPを暗号化させて全員の目につくようにすればいいじゃん。
流石に5人とか被っていたら兄弟とか言ってもアウトですよと言うことで。

父母３兄弟の５人家族全員でやってますとか言いそうｗ

>>162
DKの方ですか？
ヤフーなんかだと被りまくるかもしれないね。最初はそうだったし。

そろそろ職業なりスキルなりを小出しにでも出してくれないと、
手探りでやる羽目になるから早めに教えてほしい。新期のスタート日も。

うお！？
おまいらッ無題が久方ぶりに更新してますよ！？

おせーよ。

BG終わって、タイ米強化が相次ぐ中、戦闘力比較も糞も無い罠

でも無題はＰＴの問題点を洗い出すのに便利だから次期に復活してくれると嬉しいな。

ランキングに入ってると安心する。
最後までやっといてよかったわ。

今日はボス戦ゾヌ
気合入れてナデるゾヌ！
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
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nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
フゥ…フゥ…まだまだいくゾヌ！
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nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
……こ、これだけナデれば大丈夫ゾヌ？

玉砕するけど、ナデるよ

　　　　　　　∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡nade！nade！
　　　(　 ⊂彡
　　　|.　 　 |
　　　し ⌒Ｊ

　　　　　　nadenade！　　　　　nadenade！
nadenade！　　　　nadenade！
　　　nadenade！　　nadenade！
　　　　　((∩　　　　　∩))
nadenade！　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))nadenade！
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ﾉ∩))
　　　　　　　((⊂ l⌒i　 /　⊃))　nadenade！
　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
nadenade！((＿((（＿)))＿)))

ｳﾁﾓﾎﾞｽ戦ｿﾞﾇ、勝ﾀｾﾃｵｸﾚﾖ・・・
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ｷﾞｼｷﾞｼ…ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　＞兵務ﾀﾝ　　; :／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

よーし、パパ今日も勝っちゃうぞ〜。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ!　nadenade!
　⊂彡

魔王倒すぞ〜

なでぃなでぃ

nadenadeできるのも後僅か。
戯言の投票に行ってくるかな。

勝ﾃﾀｿﾞﾇ･･･兵務ﾀﾝﾆｱﾘｶﾞﾄﾅﾃﾞｯ!!

あ、ナデの存在を忘れていたよ。

6/29
ｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅ
ｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅ
ｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅ
ｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅ



7/2
ｎａｄｅ


これで、次回忘れても大丈夫だよね。

教主Tsueeeeee!
高係数列死毒追加ってマジか？！

しかもＥａｓｙから使いまくりだってええええええ！？

兵務たん、設定ミスってないｗ；？

つーか、6列後方への吹き飛ばしって・・・。

意味ないですからー、ヘイムタン。

>182
隊列詰めてても最後列へ吹き飛ばせる。
まあロウ・レイカスは不動持ちで隊列詰められることはないからやっぱり無意味だけどｗ

>183
それでも５列で十分じゃないのか？
無意味論争は、これくらいでいいけれどさ。



ところで、結界って物魔障壁の上位バージョン？

>184
たしか、前期何かで射程6＝射程無限のことって言ってたぞ＞兵務タン

決壊は前期も未出だったからワカンネ。

射程はまだしも、無限にすっ飛ばされたら、戦闘中の復帰は難しいんじゃｗ

血塊は未出だったのか。
次回、一回じゃ分からねえだろうな。

物魔障壁といえばこんなの出てるな

超巨大鋼鉄甲冑 鎧 0 160 0 40 - 物魔障壁 10500 未

ながれぶった切って悪いんだが、
次期ルール発表されてんじゃん？

どっか今とかわったとこ見つけた奴いるか？

聖霊加護ってなんだろう…

ま、まさか前期で猛威を発揮したあの伝説の…！

>>189
>>109

検索くらいしろよ

>187
バスターバロンかッ！？ｗ
でも装備条件厳しそうだな

>>190
おまいもな。
前期と効果変わっとるべ。

聖霊加護は防具につけると聖防御20%がついてる。
武器につけても聖攻撃に変化無し。
加護は発動を確認できず。状態異常2回に対して2回ともかかってる。

結論。
エルリﾀﾝに毛が生えたようなもの？

その言い方だとエルリﾀﾝに毛が生えてないみたいじゃないか。

エルリたんはつるつるだからな

オルリﾀﾝはﾛr

エロロリﾀｿ略してエロリ訛ってエルリ

来期はＢＧが週一なのな・・・。

うげ、マジだ。隔週で良かったのに…
ちょっとこの部分だけは考え直してくれんかな。
今期の今の時点まで来るのに3ヶ月余計にかかるってことでしょ。
んで未実装クエストまでやるとなると2年コースじゃん。勘弁してくれ

と思ったら今のサイトにだって同じように書いてあるじゃん。
さすがに今更週一は無いだろ。

何処情報だ？マジならCPSPを少しでも増やしてくれないと困る

BGなんてやめてDKみたいにすれば、いいのになあと思う。

今期はテンポが速すぎて萎えるって苦情言いまくってたから変更になったんだろ。

はい？

BG隔週でもイラネって意見が大勢で、BGが隔週で早杉。苗なんて誰が言ったんだ？？

203のPM。

198は「ルール」の「ゲームの進行」のこの部分を見たんだと思うがどうか。

>水曜日にBattle Garden、土曜日にEden's Shiftと交互に更新されます。

正直、BGは月1でいいよ。今期くらいの長さで上位陣が最終クエストをクリアするくらいのテンポでいい。

それ、今期の間もずっとその表記だったぞ。

198は「ルール」の「ゲームの進行」のこの部分を見たんだと思うがどうか。

>水曜日にBattle Garden、土曜日にEden's Shiftと交互に更新されます。

正直、ESは月1でいいよ。今期くらいの長さで上位陣が魔王教団をクリアするくらいのテンポでいい。

ＢＧは隔週ぐらいがちょうどいい
鍛冶とか所持品調整とかするのにいつもいい機会だったし
クエスト攻略中だと試し失敗とかもいろいろ影響でかかったりするから

ＣＰＳＰ＋１、ぐらいあってもいいかなとは思うけど
クラスレベルアップ処理は今まで通りクエスト時のみ、でいいから

久々に宝玉BBSや依頼BBSを見て吹いた。リセ効果でみんな放出しすぎｗ

いーんでね？持ったままリセしてどうなるもんでもねーし

高級宝玉と古い固定観念を大事そうに抱えたままリセットを迎える210。

固定観念を捨てて次期に挑めるよう、装備品以外の宝玉は捨てるぞー

次期、駄無ぃPMみんな続けるのか〜

こっそり別キャラでどっかのPTにいくかどうするか…
PBBSの雰囲気とか好きなんだが、いかんせん皆駄無だし

いっそのこと俺も駄無になっちゃえば全て解決するのかムー？

＞214
重複って意味じゃないので、突っ込み来る前に訂正ナｗ

駄無になっちゃえば楽になるよ∈(・ω・)∋

>214
別キャラでどっか行って、PBBSだけ引き続き見てればいいと思うぞ（´∀｀）
駄無はわざわざBBS移転なんかしないし

数回ソロをして、有望そうなソロを一本釣りとかはどうだろう

そろそろクラス、スキル、得意武器性能がハッキリしないと次期何やろうか決められないんだが。
待ち遠しくてたまらない。

なれあいサテンの連中なら何か聞いてんだろ？
ケチケチせずに教えろよ

>219
再開はお盆休み以降になるんで
８月になってからじゃないか？クラスリストは最低でも

そんなもんだろーなあ

PM誰からも返事がない…

つ(前スレ481）

てーか、誰もいないなｗ

今日はnade開始が早いな
最後なので気合を入れてnadeるｿﾞﾇ



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…原点回帰ということで

ああーもう最後か…早いもんだなー…
次は何のクラスやっかなー…
つーかそもそも遊んでる暇あるかなー…
nadenadenade

そういや毎年夏は一ヶ月くらいバカンスで休みだもんなぁ･･･ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

最後なのに更新間に合わなかった
もうnadeるしかないっ

最後だからパパたくさんnadeちゃうぞ〜。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾎﾞｽｾﾝﾀﾞｶﾗｶﾀｾﾃﾎｼｲｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

登録間に合わなかった…

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！このまま消えるのヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ｻｲｺﾞ、ｵﾓｲｯｷｼNADEﾙｿﾞﾇ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｷｮｳｶｼｯﾊﾟｲｼﾃﾏｾﾝﾖｳﾆﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｿｼﾃｶﾃﾃﾏｽﾖｳﾆﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

まさるさんとお別れはﾔﾀﾞﾔﾀﾞnadenade
駄無とお別れ喜びのnadenade

今期最後のnade






三毛っちゃったけどorz

今期最後のnade



もう、どーでもいいや

未継続
未継続
未継続
○○の継続登録が行われた。

という未来が見えるよﾏﾏﾝ・・・

継続したけど送品忘れnade

orz

nade

最後は絶対勝ちたいぞnade

とりあえず勝ったnade

今回新規登録されてるキャラは何なんだろう。
しかも一人なんて絵までつけてるし。知らなかっただけか？
それともネタか？

日めくり魔王カレンダー・・・もうちょっと早く出ればなあってか30％かよ

>242
これか…すげえ。
デビルサマナーや冥界術士に持たせれば恐ろしいことになりそうだな。
『日めくり魔王カレンダー』 本 0 0 200 0 1 邪30% 11500 未（魔960集460）

鎖服 戦闘服 30 110 0 20 - 麻痺反撃 11000 未 （早830）

こいつもなかなかイカレてるぜ、装備でGRDゲッツか
ラスボスからラグナロク盗んだみたいな達成感と虚しさを感じるなｗ

やっぱ中身は魔王ディエストゥラ・アルス・ゲラハ・アウクト・サプレギスト・ユイ・グラナハムのポーズ集なのか？ｗ

７月８月は、ビキニ特集です。もちろん。

っておまいらTOP見ろ！
「ＥＳ第97回更新終了。次回は7/9（土）です」って書いてあるぞ！？

＞ＥＳ第97回更新終了。次回は7/9（土）です

やるのか？

自動的にそうでてるだけじゃあ？

>>249
自動的に出たら次はBGじゃなかったか？

話しぶち切るが、強化に使える最高金額は、99万9999ｂっぽいな。
ランキングを見ていて、それぞれの１位を見ていたら、持ち金１位のＰＴ（237）で気が付いた。

これで終わりじゃなかったら、ふざけるなって感じなのですが・・・

>248
やるのか？…じゃぁない。

や　ら　な　い　か　？　　だ！！

×やらないか？
○やらないか

来期が7/9からとか？

>255
ウホッ、いい日程

おまいら、ユルングラスコのレアでこんなのでてますよ？
最後の最後で新隠しクラス匂わせるとはいけずだぜ兵務たん。

人形繰り教本 消費 - - - - - クラス書 1500 -

鎌が得意なクラスがいないしねえ

邪系物理前衛かな？呪い返しとか覚えられる・・・強いな

んーと･･･バグ報告はするべきなのか？ｗ

来期のお知らせ更新。だが状態異常の何が更新されたのかわからん。

>259
来期も基本的には同じスクリプト使うんだからバグがあったら報告すべし。

弓 武器の射程が＋１される
弩 攻撃対象との距離による命中補正が軽減される

弓修正ｷﾀｰ!!
てか、コレじゃ弩の存在価値明らかにないぞw

>260
ガードブレイク
　　 　ガードスキルが使用不能になります
　　　自行動時に自動的に回復します

＞自行動時に自動的に回復します

えーと、つまりガードブレイクは無視ってことでいいんだよな？

毒が時間制になってる
強いか弱いかは匙加減一つかも

>>260
毒・死毒：行動毎に上昇→一定時間ごとに上昇
バーサク：ＧＲＤも一部以外使用不可
ガードブレイク追加

ぐらいか？

マッスルボンバー、もとい胸板は使えそうだ＞バーサク

長剣 武器の攻撃性能＋防御性能がそれぞれ20%上昇する
短剣 命中率が10%＋回避率が5%それぞれ上昇する
格闘 武器の攻撃性能＋クリティカル率がそれぞれ10%上昇する
斧 武器の攻撃性能が30%上昇する
槍 武器の防御性能が30%＋回避率が5%上昇する
刀 攻撃対象の防御力を10%無視する
鞭 命中率＋クリティカル率がそれぞれ10%上昇する
メイス 武器の攻撃性能＋魔攻性能がそれぞれ20%上昇する
弓 武器の射程が＋１される
弩 攻撃対象との距離による命中補正が軽減される
投擲 武器の攻撃性能が＋命中率がそれぞれ10%上昇する
拳銃 命中率が15%上昇する
小銃 クリティカル率が15%上昇する
魔銃 武器の魔攻性能＋クリティカル率がそれぞれ10%上昇する
杖 武器の魔攻性能が30%上昇する
本 攻撃対象の魔防力を10%無視する
指輪 集中率が15%上昇する
儀式短剣 武器の魔防性能が30%、集中率が10%上昇する

短剣の条件が器用+素早さに。
弓には魔攻付きの弓追加。
杖も条件が魔力＆抗魔に変更されてる。
本も効果が変わっただけでなく、集中条件も大幅上昇。
戦闘服も鎧と魔法鎧の中間くらいの性能バランスに。

他にも装備条件のバランスが変わってたりするから各自で確認しる。

ポーション束はきついな・・・必要HP＝回復量*個数か。
結果的に薬学系の価値向上か？

うわ、POTしんどすぎねーか・・・
ここまできつくなるとは思ってなかった。

長剣・槍・メイス・杖の強化か

そろそろ格闘と刀は潮時なのかな

指輪＜儀式短剣になっちまったなぁ
得意効果的にも、性能的にも…神聖術師のAスキルが魔攻依存にでもなるんだろうか？

てか30%は強すぎないか。

>>267
Hヒールポーション*5ですら後半まで装備できない恐れが…
むしろ薬学系アボーンな気がする。
ただ、スキルなんかで条件無視とかだったら地位がかなり上がると思うけど。

良く見たら、儀式短剣の魔防が大幅UP・・・
得意武器効果だけじゃないのか。
回復の主流は、治療系になるんでせうか。

>273
今期同様、治療系は係数低いんだろ。
まぁ良いけどさ、来期も治療系やるつもりだし。

何か一部武器だけ完全に取り残されたような仕様変更（仮）だな・・・

特に格闘系には惨いな。
格闘も鞭も装備する魅力がない、おまけに格闘は本当に下げて欲しい腕力が下がってない。
実は武術家系統の優遇仕様？
長剣でも斧でも好きなの持って蹴りなり踊りなりして下さいって言う。
同じく攻種：物理が大半のオーラバトラーでメイスでも良いのかも。

スキルはまだ出てないから、武器優遇＝スキル不遇でバランス取るかも知れないが。

>270
ここまでのパターンを見るに
神聖術士の火力が異常にアップするような修正は来ると見てる
中間職として神巫術士が今期追加されたわけだし
指輪そのものの攻撃性能が弱体化したところから
司祭＋シャーマン＝支援特化
司祭＋神巫術士＝賢者
司祭＋神聖術士＝回復の使える魔法使い
ぐらいなバランスになると見た

地形はこのままなんかのお

>277
フィールド系ＳＰＥは弱体化しますって書いてあったじゃん

>>261

弩、シス買いだけでも特殊効果がやたら豊富。連射とか、猛毒とか、雷とか。
弓は属性付加ばっかりだから…

弩は全体的に非売品でも弓より特殊効果が多いのじゃあるまいか、と予想してみる。

弩は物理弓用　弓は魔法弓用という扱いになるのかね結局今回は

募集BBSのあれは……ネタか？

指輪のパワーダウンが激しすぎ。20%アップ消えた上に魔防自体も激減してる…。
集中率アップなんて付けられても僧侶系で集中0ふりとか怖くて出来ねーし
どうせクラススキルでも補正あるんでしょ？

なんか性能だけ見ると儀式短剣の完全下位品でがっかりした。
回復魔法の係数がどうだろうと、回復の本職の装備なのに…。

寧ろ、TOPさえよまない神聖駄無では

＞278
見落としてたー・・ってどこにあるん？

＞282
魔防が2割ほどダウン、下がった分だけ魔攻があがってるね
治療系＝魔防依存
回復魔法＝魔攻依存にもどるんじゃ・・・・ないか

>284
さすがにそんないびつな変更は無いでしょ。ポーション束の装備条件もそうだけど
ＨＰＭＰが底上げされる代わりに回復行動がパワーダウンされる予感。

フィールド効果の弱体化は7月2日のお知らせに書いてある。

更新でわかった事はHPに0振りはポーションの束を装備するには危険と。

HP30振りして要塞かな。

>269
槍の回避うｐは実質無意味じゃね？
普通素早さ振らない上に成長も悪いから回避低いし、鉄壁なんかつけようものなら回避不能になるし。

格闘と刀弱杉ってのは激しく同意。
せめて刀は15％無視にしてやろうよ兵務タン…。
格闘は攻撃15％+クリ10％か、攻撃20％+クリ5％で。
投擲も攻撃15％+命中10％くらいに。

ついでに儀式短剣は魔防20％+集中10％くらいにした方がいいような。

7月2日のお知らせ

●お疲れ様でした

　今回の結果をもちまして、今期のＥＳは終了となりました。
　来期は　ttp://ragnarek.sakura.ne.jp/　ここでの再開となります。
　再開時期は、７月中旬から終盤にかけてになると思います。
　また次のシーズンもよろしくお願いします。


思ったより早いな…ありがたいけど開始早々にバカンスで中断は勘弁してね兵務タンｗ；

弓の射程UPか。

じゃあ僧侶、弓、弓、弓、弓というPT組んで後衛殺しすれば最強だねまーしゃるさん∈(・ω・)∋

>284-285
単に僧侶＝ヒーラー＋準アタッカー
医者＝ヒーラー＋バッファ
という個性を出したいだけなんじゃないかね。
今回医者は初級C-Lv4までの存在だったから。
あと神聖術の最上位辺りに魔攻依存の何かがありそうだな…。

単にホーリー系が全部魔攻依存になるだけだったりして

そうなると、装備をバランスにして半端攻防担当かねえ…
聖属性次第で伸びればいいんだけど。

>292
回復は聖属性ブーストでがんばれ賢者様。
ってバランスだったりしてな。

アークナイト系みたいになるんじゃね？
サブ回復職みたいな

930 ヒールポーション 薬 ＨＰを３００回復する 150 HP300
932 ヒールポーション＊３個 薬 ヒールポーションの３個セット 450 HP900
934 ヒールポーション＊５個 薬 ヒールポーションの５個セット 750 HP1500
935 ハイＨポーション 薬 ＨＰを５００回復する 250 HP500
937 ハイＨポーション＊３個 薬 ハイＨポーションの３個セット 750 HP1500
939 ハイＨポーション＊５個 薬 ハイＨポーションの５個セット 1250 HP2500
940 メガＨポーション 薬 ＨＰを１０００回復する 500 HP1000
942 メガＨポーション＊３個 薬 メガＨポーションの３個セット 1500 HP3000
944 メガＨポーション＊５個 薬 メガＨポーションの５個セット 2500 HP5000
945 ギガＨポーション 薬 ＨＰを２０００回復する 1000 HP2000
947 ギガＨポーション＊３個 薬 ギガＨポーションの３個セット 2500 HP6000
950 テラＨポーション 薬 ＨＰを３０００回復する 1500 HP3000

HP5000て…HP上昇量が今の倍でも、40レベル以上ないとメガｘ5すらもてないのか
薬学の作成物の条件が低くなることを祈るばかりだ

>>295
はじめのうちは930〜932を選ぶしか無さそうだな。

だな

それと、みんな目をそむけてたのであえて言うけど…

猛毒時間制限つき・薬束装備不能（に近い）だと、ソロ立ち行かないんじゃあ？
要塞使いなんて夢のまた夢というか…今期駄無と分かれてソロをエンジョイ
しようと思ったのになあ。

いくらＨＰ上昇量が上がるといっても、敵ＨＰ＞越えられない壁＞自ＨＰで、終盤に
なればなるほど敵の火力は上がっていくわけで…

安易にソロに流れて欲しくないってことじゃない？ネトゲなんだし

リジェネレイター一択の予感

まーそれもあると思うけど、ソロを考えてる人は要注意ってことで

ＰＴなら、肉壁・アタッカーを分けられるけど、ソロはそうもいかないしな

＞猛毒時間制限つき

そんな制限付いてた？
ダメージ発生するのが行動ごとじゃなくて一定時間ごとになったのは知ってるけど。

それとバランス考える時にソロプレイなんて考慮してないだろうから仕方ない。

>297
どこに時間制限付って書いてある？

猛毒 毒 一定時間ごとにダメージを受けます
放っておくとダメージは少しずつ大きくなっていきます

あ、読み間違えてた。時間で解除されるわけじゃないのね。

なら、ＨＰに8ほど振れば何とかなるかな？

＞299
40レベルくらいまでどうする気だｗ

>280
というか、FG系用の弓もシス売りするようになっただけだろ？
で、茶で「射程4に戻せ」って意見と「今のペナ軽減の方がいい」って意見が対立してたから両方採用したとか。
装備条件も似通ってるし、中級の物理弓はどっちも得意だとオモ。
弓職ばかりそんなに増やしたってしょうがないし。
上級では弓専業と弩専業に分岐するかもしれないけどな。

あるいは、FG系が物魔兼業職じゃなくて物理職になるのかもしれないけど…だったら魔攻付弓なんて作る必要ないしな。

お、クラスリストは今日明日で公開されるか？

でも裏を返せば眠りやストップ中でも猛毒＆死毒効果があると言う事でもあるね。
・・・まあソロ時の眠りはすぐ目覚めるし、ストップなんて（ｒｙ　ではあるけど。

一定時間ごと＝ターン開始時とかだったらカスも同然だけどね・・・
精神毒だけ据え置かれてるのはどう言う意図なのだろう。

それが順当だと思っていたが、違うんかな＜ターン開始時
聖域や腐海と同じタイミングにすれば処理も簡単だし。

>307
いや、それだとバランスとりにくい。
1Tに一回だと数字が低ければカスになるし、大きすぎると死亡率激増だし。
1Tに2回くらいに分散しておいた方が、最適値から多少ずれても気になりにくいはず。

内気功や限界再生能力とかの使い勝手から想像してみれ。

>305
どうだろな？
アイテムリストはリンク張られた後一週間待ちだったけどｗ

それだと逆に面倒になりそうな感じがするけどな。

たとえばどのタイミングで毒ダメージを入れる？
行動順を計算して何番目に入れるとかになると、いちいち全員の行動力を計算しなきゃならんし
一斉処理でないならもっと面倒になる。

今期見ると毒ダメージが半端じゃないほどハバ利かせてたから、サブ的な効果まで下げたとしても
不思議ではない。1ターンに1回、今の猛毒の１．Ｘ倍くらいのダメージで十分だと俺は思う。

毒によるダメージにランダム幅を持たせるようなのもいいな。
確実性が高いのが問題な訳だし。

精神毒据え置きだからシステム変更では無く、単に両者弱化だろうね。
1.5倍くらいが妥当かな？
それでも10ターン蓄積すれば普通に倒せる範囲内だろう。
（勇者使ってソロで勝てないとか・・・そこまで知った話ではない）
どっちにしろポーションの制約で特にソロはより慎重にならざるを得ないだろうし。

何気に厨御用達と言われるシリアル＆アサマスに直撃してるな。
シリアルはHP下げにくくなり少しお礼参りの有用度が低下している。
（次期後追い多そうな阿波男対策も兼ねてるのかも）
アサマスは死毒の価値低下の上、得意武器の刀・短剣共に・・・
今期のソードダンサー並みに天罰落ちる予感たっぷりか？

ソードダンサーは今期で天罰が落ちて、次期で谷の底へ突き落とされる訳だが
時代は長剣か

無謀にハイランダー目指してた俺が来ましたよ

ベルセルク、オウガ行く人が増えるかね。

魔法職としては本＜指輪、儀式短剣になっちゃったなぁ

>316
暑苦しいゲームになりそうだ

てめー、斧を馬鹿にするな

じゃあ儀式短剣の条件を抗魔と素早さにするのはどうよ？
いい武器装備するか確実さとるか悩ませて面白くね？

それにしても30％、それぞれ20％と据え置かれた武器種の格差が何とも・・・

攻撃力一位の刀、装備出来ない記念強化かよ。ﾂﾏﾝﾈ

ところで魔銃の射程が４なのは仕様なのか、単なるミスなのか

>319
治療系はある程度素早さ有る方が良いｿﾞﾇ
鈍足治療士は結局僧侶に流れる宿命ｿﾞﾇ

後は成長率次第かね。
儀式短剣の能力が、治療系の抗魔が伸び難くなる故の処置だとしたら・・・
いや、まだ発表されてない事で悩むのはやめよう、うん。

本気で7月中に始める予定なら、早めにクラス・スキルリスト発表してもらって始まる日までずっと悩ませてほしい。

クラスリスト：9日
スキルリスト：16日
登録開始：23日
初回更新：30日

こんな感じで「7月中」だったりしてｗ


本命予想としては水土に小出しで16くらいに新規かなと思ってたりするが。

>319
それも面白いかもなぁ。
指輪と儀式短剣の装備条件が似通ってるせいで、指輪が実質下位互換化してるわけだし。
治療士で抗魔B素早さC+成長、抗魔の半分くらいの素早さが必要ってことにすればバランスとれそう？
それなら抗魔・集中・素早さ振とバラける分能力も低くなるから、得意武器効果があれでも納得できるし。

新旧武器性能比較。

まずは旧得意武器効果。

長剣 武器の攻撃性能＋防御性能がそれぞれ15%上昇する
短剣 命中率＋回避率がそれぞれ10%上昇する
格闘 武器の攻撃性能＋クリティカル率がそれぞれ10%上昇する
斧 武器の攻撃性能が20%上昇する
槍 武器の防御性能が20%上昇する
刀 攻撃対象の防御力を10%無視する
鞭 命中率＋クリティカル率がそれぞれ10%上昇する
メイス 武器の攻撃性能＋魔攻性能がそれぞれ15%上昇する
弓 攻撃対象との距離による命中補正が軽減される
投擲 武器の攻撃性能＋命中率がそれぞれ10%上昇する
拳銃 命中率が15%上昇する
小銃 クリティカル率が15%上昇する
魔銃 武器の魔攻性能＋クリティカル率がそれぞれ10%上昇する
杖 武器の魔攻性能が20%上昇する
本 集中率が15%上昇する
指輪 武器の魔防性能が20%上昇する
儀式短剣 攻撃対象の魔防力を10%無視する

新得意武器効果は>>267参照。

販売最強武器性能比較。
まずは直接攻撃系から。

・長剣
天羽々斬 180 40 0 0 1 18000 なし 腕1070器510
天羽々斬 180 40 0 0 1 18000 なし 腕1070器680
・短剣
ドラゴンダガー 200 0 0 0 1 18000 なし 器1020
ドラゴンダガー 200 0 0 0 1 18000 なし 器900速680
・格闘
アンリミテッド 200 0 0 0 1 18000 なし 腕1070速510
アンリミテッド 200 0 0 0 1 18000 なし 腕1010速720
・槍
ブリューナク 160 80 0 0 2 18000 なし 腕740体1070
ブリューナク 160 80 0 0 2 18000 なし 腕740体1070
・斧
メルトダウン 200 0 0 0 1 18000 なし 腕1070体640
メルトダウン 200 0 0 0 1 18000 なし 腕960体850
・刀
布都御魂 200 0 0 0 1 18000 なし 腕960器590
布都御魂 200 0 0 0 1 18000 なし 腕960器720
・メイス
ヴァジュラ 160 0 80 0 1 18000 なし 腕840魔560
ヴァジュラ 160 0 80 0 1 18000 なし 腕760魔560
・鞭
クィーンウィップ 200 0 0 0 2 18000 なし 腕910器720
クィーンウィップ 200 0 0 0 2 18000 なし 腕850器810

お次は間接攻撃系。

・投擲
ガルウィング 200 0 0 0 2 18000 なし 器850速590
ガルウィング 200 0 0 0 2 18000 なし 器810速810
・弓＆弩
ケイローン 200 0 0 0 3 18000 なし 腕800器850
ケイローン 200 0 0 0 3 18000 なし 腕800器850
アポロンの弓 160 0 90 0 3 18000 陽光 腕570器610魔510
アーバレスト 200 0 0 0 3 18000 なし 腕740器900
・拳銃
ピースメーカー 200 0 0 0 2 18000 聖20% 器850集590
ピースメーカー 200 0 0 0 2 18000 聖20% 器850集590
・小銃
アンチマテリアル 200 0 0 0 3 18000 なし 器850集850
アンチマテリアル 200 0 0 0 3 18000 なし 器850集850
・魔銃
魔銃タスラム 0 0 200 0 2 18000 なし 器590集850
魔銃タスラム 0 0 200 0 4 18000 なし 器590集850
・杖
王杖アル・メギド 0 0 200 0 1 18000 なし 魔1280
王杖アル・メギド 0 0 200 0 1 18000 なし 魔1070抗850
・本
クールゥの破滅書 0 0 200 0 1 18000 なし 魔1070集510
クールゥの破滅書 0 0 200 0 1 18000 なし 魔910集720
・指輪
ドラウプニル 0 0 160 80 1 18000 なし 抗850集770
ドラウプニル 0 0 180 60 1 18000 なし 抗920集730
・儀式短剣
ドラゴントゥース 0 0 180 40 1 18000 なし 抗1070集590
ドラゴントゥース 0 0 160 80 1 18000 なし 抗960集680

いろいろ装備条件が変わったのも痛いけど、ポーションの束が気軽に装備できなくなったのが個人的には一番痛い。

どうせ最強武器装備出来るようになる前に終わるから無意味
つか同等かそれ以上の性能でずっと装備条件緩いのが出るに決まってるし

>>331
そうだね。
だからより得意武器効果の性能差が人気に直結することに。

>330
だなー。
採算度外視のがぶ飲みで粘るのも難しくなるから、こりゃ下手に上のクエストへ行くのは危険度高すぎてチキンマサルだらけになるかも。
>331
装備条件の傾向の変化はわかるっしょ。
例えば指輪と儀式短剣の条件ほぼ同じだけど分ける意味あるのか？とか。

見ても分かるけど・・・杖の魔力条件だけ飛びぬけてきつ過ぎる

Ｓ成長がＡ成長に比べ、ドレだけ上回るって言うんだ？
いまだに本のほうが、特殊効果は置いておいてずっと装備しやすい。
特殊効果は、杖もともと貧弱なのばっかだし…もうちょい異常とかついたのくれよ！

それに、杖のサブ条件が抗魔ってひでえよ

抗魔が全然必要じゃない＆成長良くないクラスなのに（人気薄の封魔しか魔防依存スキルが無い）、杖装備のために
抗魔に初期振りを持っていかれ、さらには集中に振れない罠。
そして、次期の週中立計算は「魔力+抗魔」

もうね、アホかと。魔法使い系は、魔力・抗魔・集中・ＭＰ、どれもトップクラスで伸びないと立ち行かんよ

>335
集中判定が魔力+抗魔の平均になるのはダメージ0の異常付加ATKを使った時だけだぞ、多分。
でも杖使いが不遇すぎっていうのは激しく同意。
もっと緩い条件ならともかく、これはなぁ。

能力成長は1段階上がると+1される。
つまりA成長とS成長の差は+2。

負けた時に得るものが無いからな。ちんたら行ったほうがマシ｡

魔法使い系は杖・バングル・魔法衣だからどのみち抗魔は多少意識する必要ありでは？
風水系は魔法使いよりさらに抗魔伸びにくい（今期では）しな
それに前衛（魔防薄め）へのダメージは杖のが有利なわけだし
（＋30％の恩恵で１〜２段階上の本と同等。本の武器効果は魔防薄い相手だと効果薄い）

要するに後衛火力は魔力極ﾏﾝｾｰ、にさせないためのバランスだとｵﾓ
カルシウム取るだけじゃなくケーキも食え、と

＞集中判定が魔力+抗魔の平均
ダメージ無し異常付加ATKのみのことなのは間違いないとして
これって「ありがたい」事じゃないのか？
高い方のみで見ずに低い方と合わせてくれるってことは失敗しにくいわけだから

バングルは魔力、集中ナ
魔法衣は攻撃専門なら正直要らんし、後列にいる限り防御面はほぼ無視して支障なかった
少なくとも現仕様のままだと抗魔は足引っ張るだけだ

>>335
天魔の抗魔成長はＡですが何か？

>338
バングルの抗魔条件は、5以上の振りを要求されるほど高くない
魔法衣はそもそも魔力あげには殆ど使えないので、同様に抗魔に振る意義が見出せない

だが、杖の条件を見れば分かるが、魔力の7〜8割も抗魔を要求される。
今まで杖のために魔力を15ふった香具師が、抗魔に10近く振らざるを得ない状況だ

対して本は、遠慮なく魔力と集中の二極でいける。明らかに風水火力＞魔法使い火力だぞ
魔力+抗魔平均なら、寧ろ抗魔に振るほうが損をするからね

>338
前衛にも魔防高めのを何体か混ぜる予定だそうな。

魔力ランカー2位を見てる限りでは、
杖の装備条件はそんな酷いバランスとは思えんのだがなぁ。

抗魔が集中ならいいのになあ…と思うよ

だって、風水なら魔力15、集5とかで、残り10を早さとかＭＰとか回せそう
対して魔法使いは魔力15、抗10、集5とかで、魔力をあげようとすると、速さやＭＰに回す余裕がなさそう

まああれだ
魔術師だけだと単調/地形マンセーにはしたくないので
ある程度は退魔でも育てておけってことなんだろうな
攻撃型指輪の登場を見ても言えることだけど
アタッカー＝魔法系　ヒーラー＝僧侶系って単純な構図を
いろいろ崩したいのかもしらん

それなら、本も集中＞抗魔にしないとなあ･･･
役割を強制的に変えられた魔法使いだけ割をくう気がするよ

今期はほとんどシス売り武具を買わなかったが、
ここら変どうなってんだろ。

得意武器効果と装備条件ってあるよなあ？
斧や杖の条件の厳しさはわかるぜ。
攻撃力1.3倍ってのは強えからな、よ〜くわかる。
けどよお、格闘と刀は何だよ！
効果そのままで条件だけ厳しくなってんじゃねえか！
ムカつくぜこの仕打ちい！！

つか投擲も据え置きなのにアホみたいに素早さ必要になってるし
まあ唯一明らかに弱体化した上に条件もやたら厳しくなった短剣よりはマシかもしれねえけどな

メイスの優遇はやっぱあれか、微妙すぎて誰も使おうとしなかったからか

メイスはなー・・・通常攻撃が攻撃か魔法かで分かれる以上、二極振りする意味が無いしねえ
優遇されても、やはり条件を満たせず装備する人は少ないと予想

>>343
そりゃ、初期配分で割り振らなきゃいけないステが少なくて尖るのが楽なんだから当然。

メイスはそんな小手先の修正しなくても
魔剣化時に武器に関わらず斬撃できるようにすればいいだけなのに

>351
だよなぁ・・・
なもんで、何故杖に対する不満が出てるのかが理解出来ん。

＞353
そりゃ、振るものが少ないのが今期までだからだろ
大量の魔力・抗魔、集中維持のための集中が要求されるんだぞ

魔力と抗魔の平均が高いほど詠唱失敗って事は、杖は必然的に詠唱失敗率があがることを意味する

>354
アフォ？いったいナニ使うつもりだテメエｗ＞杖は必然的に詠唱失敗率があがる

ごたく並べてないで正直にいえよ
極振りしてランカー目指してるだけの一番チャソなんですってなｗｗ

つーか、集中判定の考え方間違って無いか？
能力が低い方が良いなんてあるわけないだろ。

いい武器欲しいってことはダメージありのATK使うんだろ？
ダメージなしのATK使うんならそれこそ初期装備の杖でも十分だろ
前提間違ってんぞお前ｗｗ

ID:tnT0Hylyって気違い？

人の話聞いてねえあたり間違いないなｗｗｗ

>354
集中力の判定基準が用途によって変わるだけ
たとえばグラビティネットの場合最初に魔力を目標値とした集中判定
セイクリッドデスの場合は抗魔を目標値とした集中判定に
成功すれば敵に飛んでいく
失敗したらそこで行動終了
そして命中した後、今度はどちらも魔力と抗魔の平均値で
追加効果が発動したかを判定する
失敗すればただのダメージ効果しか出てこないだけ

ってことだと思うが…

>361
お前も間違ってるぞ。
例えば魔封呪殺みたいな特殊ATKは今まで発動率100％だったが、今度からは発動に成功したかどうか集中判定が入れるようになったってだけだ。

正確に言えば特殊ATKじゃなくて、「状態異常付与アタックスキル」
つまり追加効果としてではなく、ダメージを与えない代わりに異常を与えるATKが対象になる。

とりあえず二人ともお知らせくらいまともに嫁

どっちかと言うと
ID:0c+Z0RoUの方が必死に見える

ただの構ってﾁｬｿじゃね？

>362
獅子咆哮や覇気みたいな物理職が覚えるノーダメ技は命中判定だけどなー。

よく読んでなかった・・・・正直すまんかった。もう寝るよ

結局、マクイールの結果の効果って何だったの？

とりあえず一言。鎌復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>370
消えてもないものがどうやって復活するんだ？

初級クラスでメイス使えるようにならないかな

クラスに関わらず、武器はどれでも使えるぞー。
得意武器効果を発揮できないけどな。

刀や鞭持って回し蹴りが武術家のデフォだったもんな
・・・今期はどっちも器用条件かなり上がってるからそれすら無理っぽいけどorz

GMにまで「気功術士ってなんですかね。回復ですか、こいつ。」とか「気孔術士もマゾって聞きましたっ」なんて言われちまった気功術士よりはましかもしれないけどな！
ｿﾘｬﾅｲｾﾞﾍｲﾑﾀﾝorz

宝玉取引ＢＢＳにまだレスつけてる奴がいるよ。
「次の更新の時にほしい」ってもう終わってるっつーの。
どれだけいい加減にプレイしてればそうなるんだ…

>376
結果だけブックマークして、TOPすら見ない香具師なんてごろごろいるぞ
で、お知らせやルールに書いてあるような馬鹿質問をしてきたりするんだよ

>375
気功もってことは、兵務たんがマゾってきいたほかのクラスは何だｗ

>376
とりあえず、放置しる。
そうすれば、やつらの知らないうちにサイト変更して、難民になってくれるだろうからさ。

>378
え？　魔法剣士系でＦＡじゃなかったのか？ｗ

やっぱクラスの追加とかあるんだよな？？
うわー待ち遠しいぜ

隠しクラスでもない限り、今のクラスにひとつ加えようとするとひとつ減らさにゃならん。
大してなる奴もいない隠しクラスを追加するよりは、今のクラスのバランスを取ってくれた方がいい。

そういえば色々見回ってみると、来期は儀式短剣装備の僧侶が増えるような事を目にするんだけど
得意装備でない儀式短剣を装備して意味あるんだろうかって思ったら、指輪の魔防アップが
消えた上に素の魔防で圧倒的に負けてるんだから、やっぱ指輪を選ぶ意味は無いよな。

クラスの固有スキルが集中アップじゃなかったり、集中判定が厳しかったりするとやばいが。

気功とかいっそのことなくしてもよろしい。

最初からほぼ全てのクラスがわかっているのもどうかと。
半分くらいは隠しにして、ゲームが進行するにつれて明らかになってくれたら面白いいんだが。

連続カキコスマソ。

>>382-383
つい最近始めたのか？

今期がそれだったな。
上級職は名前だけ判明。スキルとか成長率は不明というやつ。
だから来期も同じようにやると思われるが。

ただ、383のような人の為に隠していたのか、
それとも流れを見てから成長率とかを決めたのかは分からないが。

>383
だったら見なければいいじゃない、自分がCCできるクラスは結果から確認できるんだからｗ

てか、このゲームのシステムわかってて言ってるのか？
中級以上に育てててその台詞言ってるんならある意味凄いぞ。

>385
単に出来上がってなかっただけじゃないか？
系統再編してたせいで大幅に変わってたから。

武器の装備条件のバランスが悪いと思うの漏れだけか？
物によっては極端な振りしないといけないくらい異様に厳しくなってるような。
今期のままの方がよかった希ガス。

ドロップ品じゃないとダメかもね

アイテム運も生き残りには必要かも

知人に誘われて次期から参加する。

正直仕様変更がうんぬんとか言われても( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだし
当然効率の良い育て方やら
初期ステ振りとかすらも怪しい
つまりまともなキャラが作れるのかさえも危うい。

だがそれ以上に判らなくて不安なのは・・・












nadenadeってﾅﾝﾃﾞｽｶ（ノ∀｀）

今期って上級職のスキルや成長率は去年４月の新規登録開始前に
判明してなかったっけ？アサマスの死の毒針つえーと思って
アサシンに決めたよーな気がするが…。
不明だったのって、天地創造や装飾作成の詳しい仕様じゃなかったっけ。

>390
GMの兵務タンを愛でる為の行為です。
これさえやれば強敵にも勝てるわアイテムや宝玉はガッポリだわとご利益覿面。







という噂が流れていたり流れていなかったり。

>390
つーか、わかんないことあるならその知人に聞けよ
あとまあ初期ステ振りで何がいいかなんて始まってみないと誰もわからんぞ多分

>390
過去スレを見て行くとなんとなく分かると思うよ

＞393
装備品に合わせていけば代替間違いないんじゃない？

例外としては、盗賊系で腕力を無視すると暗殺毒針しか出来なくなるがｗ

盗賊系は腕力なくても器用さがあれば銭投げが出来る
このダメージはまじ反則気味に強い

銭投げ強いよなあ。
600超えるダメージが出て、しかもダメージ分の收入ゲットだもんな。

羨ましい。

そこまでカスだけどな。
トラップ解除しか価値ないよ。

中の人が駄無だと鍛冶士についでやばい職じゃね？

>398
罠解除はスカウトだろ
怪盗は銭投げ覚えるまでライフスナッチとバックステップで囮やって、追いはぎでPMにおすそ分けしてろよ

知らない奴と組んだ時、鍛冶は本当にギャンブルだ

（ ﾟДﾟ）：戦闘力の低さを補って、ＰＴは金に困らない
∈（ ﾟДﾟ）∋：金塊のピラミッドを築くフォラオ（築くだけでありがたみ０）
∈（・ω・）∋：一人頭200kgのデッドウェイト

>399
ライフスナッチは器用依存だけどダメージ低いよ。囮になるには無理がある
防具も小手服で紙だもんなあ…
体力ふらんしね、盗賊。

>400
鍛冶で大金稼いでもPMがちっとも頼りにしてくれない場合はどうしたら良かとですか＿|￣|○
俺自身はほとんど使わないんだから、薬代くらい払わせておくれ……こっちが申し訳なく思っちまう……

>398
戦闘職や鍛冶が駄無るよりはマシなんじゃないかね？
ある程度進むまでは戦力が大勢に関わることもないし
毎更新複雑な継続をしなければ持ち味が発揮できないわけでもない
最悪序盤から中盤までは適当に罠解除マシーンやってればいいわけで

>402
ストレートに「鍛冶収入還元します」で現金送付がいいかと。いついくら送るかだけははっきりさせてさ
用途限定とか、小刻みに「払わせてくれませんか？」とかいちいち聞かれたら
メンドイから漏れも遠慮しそう

なんか初期ステ振りをまだ考えてるんだが、どう考えても、

・何かを特化させる＝戦闘面で荷物になるか、まともに成長しなさそう
・バランスよく振る＝中途半端

という図式が頭を巡る。個々のクラスに必須な所とHP、集中（要らないのもあるけど）、辺りに振らないと、と思うと冒険ができない。皆はどうする？

>405
いつも通り
・職として必要そうな能力にまんべんなく４〜６点を
・HPとMPに必要に応じて１〜３点を
振り分けてスタートする予定。
こうしておけば少なくとも致命的失敗だけはない。
大当たりもないけど戦略面でギャンブルする勇気もないし。

とりあえず極振りしておけば末永く寄生できる鍛冶に人気が集まりそうだ。

>407
そして戦闘で目立たないからと駄無化、本物の寄生虫にｗ

tu-ka,ぶっちゃけ能力よかスキル補正の方が大きいから10振りだろうが20振りだろうがあまり変わらないけどな。
30振り？そりゃただのあｆ

>405
HP4腕力16素早さ10の格闘。
今期の戦闘服は条件緩くなって物理防御高くなったからそこそこいけるかもしれん。
腕防具は捨てる。やっぱ無理か？

＞409
器用が低くて当たらないような気がする。
あと逆手の装備どうすんだ。

>410
小手にしろ盾にしろどうせ器用も抗魔もろくに成長しないし。
命中うｐ付けてりゃそれでいい。

オレは風水行こうと思ってる。
HP4、MP2、魔力10、抗魔7、集中7

多少火力として弱めでもしっかり防具は装備したいからこういう感じで。

漏れは弓+鍛冶で

HP5　腕力12　器用13

の予定。体装備はボロボロだが、鍛冶能力を考えるとやはり器用10以上欲しい
弓条件もあるし

漏れも弓＋鍛冶で、鍛冶能力がヘタレになるのは覚悟して

HP２　腕力８ 体力２　器用１０　素早８

の予定。ＰＭの許可が出たらＢＧで前列に出ようと考えてたんだが
弓と弩が分かれたので中列のままで行くべきか悩んでいる。

できれば今期弓だった人に聞きたいんだけど
距離による命中補正の軽減なしで、射程４て命中率どれくらいになる？

＞411
ロクに上がらないってわけでも無いと思うけどなぁ・・・
前衛なんかＣ〜Ｂ程度だし。ＬｖＵｐ時に盗賊系で稼ぐのもいいかもしれん。
命中うｐは同意。戦士系だと無いと厳しかった。

器用7振りくらいの中列魔法弓だったけど
クラス特性で命中10％上がるのに面白いほど外れるんで、装備に命中UPが外せなかったよ
装備条件も満たせないし散々だったなぁ

>415
下手な色気出して肝心の武器を装備できなくなったら意味ないだろ。
盗賊で器用稼げっていうけど、肝心の腕力がどうなると思ってるんだ？

＞414
弓・鍛冶の成長で、体力2抗魔0はやばすぎるぞ

直接攻撃をかわせるGRDもないし、殺してくれっていってるようなもんだ

>>418
中列ならサイドステップとディフレクトがありゃ十分じゃね？

>ＰＭの許可が出たらＢＧで前列に出ようと考えてたんだが
これに対しての突込みね

前期と同じく魔鍛治行こうと思うが
集中20・器用10の前期と同じ振りか、器用捨てた集中20で後抗魔とかに適当に振るか迷い中
一応鍛治一本じゃなくてDヒーリングくらいは取るつもりだけど、どうしたもんかな。

バランス鍛冶があぼんした今、器用はイランとおもう
集20抗10で、儀式短剣をもってみたら？

俺は僧侶系に行くんだが、これで大丈夫か？
MP5、魔力5、抗魔10、集中10。

足の遅い僧侶はやばい。ＰＴに回復役が一人ならマジやばいぞ。

BBSのテストｶｷｺ見てﾜﾛﾀのは俺だけ？

>414
当方今期、中列魔法弓やってた身
精神統一２を装備＆器用６振り
体感的にはこんなところ
・味方前衛　　-------
・敵の前衛　　まあ大抵は当たる
・敵の中衛　　基本的に当たるが長期戦になるとミスが目立つ
・敵の後衛　　当たったら儲けもの　まず当たらない
基本的に朱雀とか不思議なぐらい後衛は巻き込まなかった
射程４ってのはよっぽど自信がない限り狙っちゃいけない範囲だと思う

つまり距離による命中補正の軽減なんてのは全然効果ないってことか

＞417
撤回するわ。
前期の自分のデータと他の似た性能のキャラを見比べたが、俺が一番弱い。
前衛に必要な能力に3〜6で振って、盗賊系→戦士系にしたが、能力の合計値が低い。
ただ、籠手の攻撃は案外馬鹿に出来ないので適当に振ったほうがいいと思う。

>428
格闘やろうと腕力12振ってたけど盗賊に長居しすぎたせいで路線変更強いられた香具師知ってるぞ

僧侶系は素早さに7は振ったほうが良くないか。
そうすればLv30超えてから1ターンに3回行動できるのが結構目立ってきたぜ。

ところで、他のPTの回復係は素早さにどれくらい振ってるんだ？

正直速さに7も振ると回復量か腕輪条件か詠唱失敗率に影響します。

ウチの僧侶は素早さ７ふりで全体でも上位クラスの回復力を持ち、
詠唱失敗もなく、腕輪も他と比べて劣る事の無いものを装備してたわけだが

最高クラスの連中を見ても７か８はふってる奴が多いぞ。

終盤になると、回復力うｐ3とか、大型強化でまかなえるしな

回復量が少ないとか、実は回復力うｐ3つけてませんですたってオチじゃなかろうな？

んー、まずうちは途中まで回復一枚だった。後から壁が状態異常解除のためだけにＳヒール覚えてくれたが。
素早さは10振ったぜよ。集中6の魔力は4くれー。
その分抗魔７、ＭＰ３くらいでランカークラス程、魔法衣更新できなかったりＭＰきつかったけどな。
ただ、セストラで魔力底上げしたから腕輪はあんまり困らなかった。
ＭＰはフィアラルと付加でカバーした。
ＰＴの財布握ってたのとバランス魔鍛冶が尽力してくれたのである程度魔防は補えたよ。
付加は来期成敗されるし、フィアラルはどうなるかわからんから１０振りはやめた方がいいかな。

なんだかんだで素早さ７振りは欲しいべ。逆に手数が足りずにおっつかんと怖い。

壁で
HP７　腕10　体10　魔防3　でいく予定。
魔防とHPのあたりが微妙。体はもちっと高いのが防具で楽できるけど
妥協してこのあたりで。魔力に振ってドロップ品の鎧に期待するというのも
市販ラインアップをみているとありそうではあるけどトリッキーで
PT編成によっては厳しいので踏み切れない。
　攻撃についてはランスチャージのようなスキルが来期もあることを
期待しつつブンブン丸。たぶん薬学かとりやすい位置に召喚系がある場合は
召喚などを兼ねるかもしれない。気功でも良い。

やっぱり素早さ７くらい振ってるが強い回復係も多々いるんだな
情報感謝

でも、魔力の初期振りが甘かったのか腕輪の装備更新は中盤から最後まで苦しめられたよ
だから、魔力は４くらいは欲しいところ

>435
器用０はやばくないか？
序盤は大丈夫かも知れんが、吸血鬼以降は全く当たらなくなるぞ
ウチの壁は器用７振りの純壁で命中うｐ装備しててもランスチャージ当たらなかったぜ

重戦士は当たらないのが宿命だと思うよ・・・

器用振るなら、バンディット系に行くべきじゃないかな

ミス

×器用振るなら
○器用振らないなら

バンディットって、重戦士に比べて腕力体力がそう劣るわけじゃないので、器用で勝ってる分ややお得
GRDにちょい難があるんだけどな

そして新規登録のふたを開けてみると・・・・

「合計値が20になるように能力配分を決めて下さい。」とかだったらマーシャルさん大あわてだな。

（ ﾟДﾟ）「お前らちょっと待ってろ今再計算するから！勝手に登録すんなよ？」
∈（・ω・）∋「マーシャルさんに言われた通りHP７　腕10　体10　魔防3で登録したむー」
（; ﾟДﾟ）「・・・・」

合計値が20を超えてまんがな

って、突っ込まれると思う。兵務たんのセンスならｗ

合計値が20を超えていたので勝手に振りました。
だったら神。

GM「すいません、見落としがあり30振りがそのまま通ってしまっていますが、
　　　まあそんなに人数もいないんでこのままいきます。ご了承下さい」
(｀･ω･´)「マーシャルさんのキャラ弱いむー」
（; ﾟДﾟ）「・・・・」

僧侶系は腕輪装備なんて諦めてもそれなりにやって行ける気もする

うちの重戦士は結局終盤は合成状態異常宝玉付けて列攻撃が主体だったなぁ
防御依存技より結果的にダメージ出てたし

前期羽処振りのソドダンだったけど、吸血鬼は本当に当たらなかったね
素直に魔法火力に任せるのが吉

マジで？

うちのPMはランスチャージなら終盤でも550〜700だせてたけど
スイング系つかっても精々150〜200だったぞ

羽休め処みたいに各上級クラス用理想的初期振り予想を立ててみるのもいいかもな。今期（次期？）は予想しにくいけど。

＞444
器用8振りで、器用成長そこそこのサムライでもあたらんもんな。吸血は
いわんや初期器用低+C成長ベースの重戦士であたるわけも無いｗ

あそこを基準にしても仕方ないと思う
ユルングラスコとかは割と当たってた気が

回復力は装備と宝玉、クラス補正にスキル補正でかなり補える。
特に装備。頻繁に変更出来ない分、高額強化出来るしな。
但し、それなりの努力とちょっとの幸運に恵まれないといけないが・・・

あとやっぱサブ回復の存在ね。かなり負担軽減。

回復というか後衛の魔法衣って、かなりの長期間、退魔法衣一択なんだよな。

別にそんなことなかったけど

何にしても早いとこクラスリストとスキルリストを・・・
頼むよ兵務ﾀｿ

後衛は元々魔防成長が高いから魔法障壁あっても大した効果見込めない希ガス
もし、そうなるんだったら天象術士くらいじゃね？

クラスリストとスキルリストのうｐきますたよ

来てたー！

見た目何も変わってないな

戦士から順番に見てってるけど、結構変わってる。
心得系のSPダウンとか、新スキルとか、HPUPの効果アップとか。

あと、120.htm（死術士）から123.htm（仮面の道化師）まで確認。ほかにもあるかも。

今期バードでなんだか中途半端だったんだが
専業回復するならやっぱり司祭？それともナイチンが良いんかな？

いや、殆どの「中級」クラスに一つずつ新スキル追加されてるよ。
剣士系はチャージアタックとか順次あるね・・・
やっぱソードダンサー・・・ｗ

>>456
そうなのか。詳しく見てみる。

で、仮面の道化師の武器、鎌って何処から調達するんだ？

とりあえず戦士系。

戦士『タックル』がLv3技に変更
タフネス、HPアップのHP箇所が効果アップ（固有スキルには変更なし）
重戦士Lv4に新スキル『威力妨害 SPE 戦闘開始時、敵全体の攻撃力を10%下げる 40 』
アクスナイトLv6に新スキル『野蛮な踊り SPE 毎奇数ターン開始時、自身の攻撃力が10%上昇する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　 毎偶数ターン開始時、自身の防御力が10%減少する 50 』
心得のSP減（単武器心得20→5、複数武器心得40→10）
アークナイトLv2に新スキル『シャインタックル 敵単 依存 聖 突撃 防御＋魔防依存 250 』
セイントヒールの消費MPが250→200に
代理執行が敵が邪属性持ってなくても有効に（ちょっと面白いかも）
ラストウィッシュが状態異常も回復するように
セイントキュアの消費MPが350→300に
セイントリカバーの消費MPが500→450に
バンディットLv4に新スキル『ダブルインパクト 敵単 1 依存 斧 ２連撃 300 』
お礼参りが『自身の減少HP25〜100%分ダメージ』に（ランダム幅拡大）

回復が１人だったら司祭の方がいいんじゃないか？
治療士系１人だと回復力不足になる希ガス

薬学士の魔法の小瓶 SPE 回復系装備道具使用時、30%の確率で道具消費しなくなる 50
かなり強力だが、ポーション類の装備が厳しいな・・・

風水の属性魔法がLv3になっとるーｗ

魔法剣士にイービルナイトにあった魔剣化の弱体化版魔剣化LV1がある。
で、これをつけるとメイスが斬撃になる。

あとは初期職のランク４以降のスキルが軒並み１ランクもしくはそれ以上ダウンしてるな。
埃っぽいなんて４だぞ。

盗賊にプロの目利きが追加されてるなぁ・・・

エンチャンターと宝玉合成士の上級が面白いことになってないか？

剣士系。SPEがさみしいクラスにSPE増やした感じなのかな？
あともう学校行かなきゃいけないのでここまで。お目汚し失礼しました。

剣士Lv6に新スキル『チャージアタックLv1 SPE アタックスキル発動時、物理ダメージが10%上昇する
　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 ただし、待機時間が10%上昇する 40 』
疾風斬りの対象後退が確率依存に
ソードナイトLv4に『剣気 SPE 戦闘開始時、敵全体のクリティカル率を5%下げる 40 』追加
ソードマスターの剣気が『神剣覇気』に名称変更（効果はそのまま）
烈風斬りの対象後退が確率依存に
決戦宣言が『15ターンまで延ばす』に効果変更
サムライLv6に『チャージアタックLv2 SPE アタックスキル発動時、物理ダメージが15%上昇する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.　　　　　　　　 ただし、待機時間が20%上昇する 50 』　
剣豪の刀気が『魔刀烈気』に名称変更（効果はそのまま）
ソードダンサーLv8に　『チャージアタックLv3 SPE アタックスキル発動時、物理ダメージが20%上昇する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ただし、待機時間が30%上昇する 60』
魔剣士Lv4に>464
エーテルスラッシュ、魔法剣、暗黒剣、神聖剣、エーテルセイバーが魔法ダメージに
聖光気つけると邪属性防御値10%減少（デメリット追加）
魔剣化が『魔剣化Lv2』になってメイス時斬撃可能に
死霊気つけると聖属性防御血10%減少（デメリット追加）
アサシンLv6に『モータルエッジ 敵単 依存 依存 刺撃 猛毒追加 300 』
ポイズンエッジ、暗殺術の消費MPが50減少
暗殺術が残HP10〜20%分ダメージに
強化暗殺術の消費MPが500→450に、残HPの10〜20%分ダメージに、武器攻撃追加が50%に
死の毒針が射程2、物理に
シャドウのHP成長がB＋→Bに

全初級職のスキルがlv6までになった
全中級職の得意武器取得が軽くなった

[ハンター系]
弓弩スキルは射程3→依存になった
ホークアイ→ウマイパーがSPE強化＆弓弩得意。魔法弓が弓本
影縫いの説明変わってるが違いが分からん
フォレストガードにフォレストショット追加
ドラゴンマスターの竜燐とドラゴンブレスの効果変化
獣化術師に雄叫び（SPE）追加
ライカンスロープの月の魔力の効果変化

おつかれ

毒針は結局100%のままか

自分前やってた格闘系を。

拳闘士：スタンコブシLv2
　20％でスタン追加。SS方面行くなら格闘家でスタン1取る手間が省けるか。
武術家：一喝
　弱効果の威圧（10％行動ダウン）　上級行かないと有用SPE埋まらない問題解消か。
気功術士：オーラショット
　武術家の遠当と同じ。儀式使えばそれまでよ、と言う気がする。
　成長色々変化（HP↑、MP↓、魔力↑）　
　発勁が魔法ダメージに。
獣化術士：雄叫び
　弱効果ウオークライ（5％ダウン）　だから取得順番変えろと（ｒｙ
オーラバトラー
　成長色々変化（HP↑、MP↓、魔力↑）
　オーラパワーのクリ率上昇（10→15）
　オーラ系攻撃が魔法ダメージに。
　浄化が集中判定不要に。
聖闘士
　成長色々変化（HP↑、MP↓、魔力↑）
　コスモ燃焼、セブンセンシズが「聖限定」から「瀕死時」に変化。　

オーラショットで中/後列向けのクラスになってる感じかな

順当→オーラバトラー
ネタ→聖闘士

結局僧侶系はあんまりパワーアップしてないね…
精神耐性が早めに獲得できるようになったぐらいか
医術と対等に扱うということなのかね…

>>472
神官に絶対信仰ってのが付いてるよ。

MPだけだが前期再生以上の効果だよな
前期僧侶系SPEは微妙なのが多かったから、今期は風水で地形回収していこうと思ったのに…
こりゃ絶対信仰付けるのと付けないのとじゃ回復の使い方が全然違ってくるな
前期より最大MP成長率も上がるらしいし

とここまで書いて毎行動じゃなく毎ターンだと気付いた
魔の泉とか再生と重複させないと微妙？

アクスナイト来たこれ。

格闘系が武器効果と見合って現状では選ぶ意味が見たらない・・・
どうせSSのソニックも弱くなってる＆武術家系統もゼロ成長。
何気に前衛は武器勝ち組の長剣・斧・槍に集まりそうだ。

カッパってなによｗ

>474
微妙、要は聖戦のＭＰバージョン下位だから
便利なのは確かだけどね

MPはなくても何とかなる品

火力とかはそうだが、回復のMP切れは死活問題たろ
特に今期は薬で凌ぐのも難しそうだし

でも状態異常防ぐＳＰＥ捨ててまで使う気はしないなあ＜絶対信仰

お礼参りは弱体化したが、プルラールたんは修正なしか。
こりゃ来期の華は要塞かな。

HPも上昇するから普通に考えれば要塞最強の気がする。
流石に何か兵務たん手を打ってくると思うが・・・

今期、物理弓系をやっていた身から。

ハンター：特になし

ホークアイ：SPEスキルの二本の矢が、スナイパーより移動。

スナイパー：ツインショット・集中連射の射程が３ → 依存に。針千本とピンポイントショットは変わらず。
SPEスキルの二本の矢の位置に、三本の矢が。

シャーウッド：ATKスキルの全てが、射程「依存」に。


…って、弓の射程が４になったことにより、待ち伏せ撃ちが、またもや極悪に戻るんだな。
２列目から、敵３列目に届くことが仕様になりました。
来期、騎士団に行く皆様は、お気をつけください。

仮面の道化師ってアクスナイトからの派生な希ガス。
どうせ道化師と人形劇場クリアして死者の書みたいなレアアイテム（多分仮面？）取らないと転職できないんだろうけど。

>483
気の付けようがねーよｗ
対策としては、行動不能異常で固めることか？

>484
つ『人形繰り教本』

＞481
そこまでして下方修正したい意味が分からん
風推のHP上昇が低いことを忘れてないか？HP上昇量がB+〜Aのお礼参り下方修正は妥当だと思うけど

1年間冷や飯食った報酬としてなら妥当じゃね？PTじゃどうしても使えん、ソロ魔法系はHPに初期振り
とられて魔力も装備もカスカス。結局は猛毒を頼りながら、薬をちびちび飲むので、金も無い。
下のクエストのNightmareにもいけず、燻りながらひたすら下積み。
そんなマゾプレイに耐えてあぼんだったらあまりにも惨かろうｗ
あれがなきゃ、ソロ魔法系なんてやらんだろ。

>>486
羽休め処見て確認した。そういう本もあったんだな。

『関節から見る人形繰り』じゃ、ないぞｗ

これか!?
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/item.cgi?name=人形繰り教本&color=&num=4510&code=2081&mode=4

>484
得意武器が鎌なのはわかるが、ATKの攻種も鎌というのは・・・
道化師より上のクエストで、上位の鎌が入手できるんだろうか。
人形繰り教本の入手率の低さを考えると、
そこまで需要が高まりそうなものでもないが。

>>491
リセットのアナウンスと道化師と人形劇場追加が同時だったから、次期は入手率高くなるんじゃないか？

>487
物理ソロやってた身だけど
サレム氏は要塞入手前も別にソロとして下の方ではなかったよ。
ウロボロスやフェアリーも強かったし。
イフリートとかは要塞なしでソロ抜きしてたはず。
魔法系ってだけで前列相手には火力が2、3割上がってたから、
正直羨ましかった記憶がある。

竜島で猛毒が止められた時、当時まともに勝てそうだったのは
サレム氏と斗波氏くらいだったしな。
まあ結局二人とも竜島は暫く見送って、
ソロで初めて緑竜に勝ったのは別の魔法ソロの人だったと思ったけど。

そんな俺は要塞に頼らない魔法ソロを構想中。

風水。
MPアップ系強化(5%UP)
Eアブソーブ系の説明変更。
地形スキルの習得レベル変更。
(初級職で覚えられるもの及びその強化版はCLv4から
地水火風の順に習得するように)

天象術士：龍穴砂水が天象Lv6→Lv4。腐界拡大削除。
占星術士：八門金鎖の説明変更。
精霊術士：精霊力の説明変更。

上で説明変更となってるいくつかのスキルは
どれも「精属性」が「地水火風」になっただけ。

さらば腐界。

>>492
クラス書の入手率よりもATKに必須な鎌が今のところ1種類しかない事じゃないかと思われ。
鎌が道化師以外で落とさないんだったら思いっきりネタ職っぽいけど…

武創士にメンテナンスLv1（上昇値10％）が、シールドクラフトにメンテナンスLv2（上昇値15％）。
魔創士に反応射撃Lv1（間接攻撃10％回避/射撃限定）、神魔創士に反応射撃Lv2（間接攻撃15％回避/射撃限定）。
地味に純鍛冶系が強化されたんじゃなかろうか。

>>496
あと、強化能力UPLv1〜2が低めになったのもでかい。
Lv1なんて他の職からの取り逃げがでそうだし。

>416
>426
thx
スナイパーで命中特化しても、得意武器の軽減がなくなるから
射程４は外しそうだなあ

ﾈｪﾈｪ、このｹﾞｰﾑで三毛ってもどうにかなる職業って何むー？∈(・ω・)∋

ESに誘われたは良いがｲﾏｲﾁ特徴が掴めずに困ってるorz

>499
盗賊、地形系風水、攻撃系戦士（非壁）、ソードマスター、召喚士あたりは三毛っててもなんとかなるぽ。

>>495
上級だし道化師以降の宝箱に入ってるんじゃないか？鎌に必要なのは腕力、器用、魔力か。ネタ職としておもしろいと思うな。

>500
即ﾚｽありがとむー。
ファイナルクレストと同じふいんきって思えばいいのむー？∈(・ω・`)∋

>>500
前衛のポーションなしはきついぞ…

駄無は市ね
誘った相手に聞けよ

まー三毛ってても活躍できる職がいいなら盗賊か召還士を選んでおけば確実かと

>499
アクスナイト系の上位にベルセルクというクラスがある
2つのスキルを組み合わせるだけで、敵を自動殲滅してくれる素敵職
駄無に超オススメ

FCはやったことがないので分からないが、
ESも所謂、昔ながらの定期更新ゲーなので雰囲気は大して変わらないかと
ただし、ミケるとアイテムと宝玉を拾える可能性が潰えるのでPMが泣く
あとは毎週水曜と土曜の定時にnadeを連呼すれば一人前だ

三毛っても一番被害少ないのは回復ではなかろうかとマゾレス

Mポもタリスマンも装備しない回復はイヤだ

Mポーション装備してくれると安定感が違うよなぁ

でもアクティブな人ほど回復をやりたくない気がしないでもない
個人のセンスでそんなに強さが変わるわけでもないし
特にあーっと驚くような横移動の組み合わせもないしな

回復三毛＝全滅だぞ

507は回復役をナメてるな

>504
誘ってきた( ﾟДﾟ)からちっとも連絡ないから困ってるのむー∈(；ω；)∋

盗賊はよく分かんないけど、地形系風水と物理系って言うからFCと近いのかなと。

がんがってみまつorz

だって最初にタリ買えばMポなんて一度も使ったことないぞ
マサルがチキンだったし

そりゃマサルじゃなくてダムーシャルじゃｺﾞﾙｧ

>511
しかし回復が遊び始めてもやっぱり全滅する
アークナイトはおろか神聖術士のＡＴＫスキルすら
使う暇が無いって現状はどうかと思うんだ……

セイントヒールはノマライズの代わりに使えるじゃんよ！
キュアの変わりに聖なる水があるじゃんよ！

結局回復しかしてないじゃんよ！

関係ないけどオーラショットって攻撃依存なのか魔攻依存なのか魔防依存なのかはっきりしてくれ

>517
たぶんホーリーカウンターがレベル制になったのはそういうことなんだろうな…
これでターンを消費せずに少しは叩いて遊べますよと…

あと抵抗力うｐの異常回復率って全部の異常が直るのか？
それとももともと何％で回復って書いてある奴だけなのか？

＞519
ホーリーで余計なMP使うなボケと、ゴルァーシャルさんに怒られる罠

MPしっかり使うからねえ。ホーリーカウンタ

>521
というわけで結局駄無には勤まらない職なのに
駄無に押し付けないと楽しめないということになると。

…せめて共有財産の時も回復役ぐらいは
優先的に絵とか揃えてあげたいものだな。

うちのまさるさんは、自分でサブ回復買って出たから、漏れは好きに神聖術士だけやってたけどね

セイクリッドデスとか使えると楽しい

ttp://www2.atwiki.jp/edensshift/

うちのまーしゃるさんは自ら回復を買って出て、
全滅しないよう見守ってくれつつ、
ビシビシうちらに厳しい指示を出して楽しんでます。
自分が楽しめなくてもPMが思い通り動けば満足らしい。

手抜きが出来るから回復系を選んだのに
まわりにイマイチやる気のある人が居なくて
結局指示を出す側になったうちとは大違いだな

うちはMポ束作ってくれる人がいたからMPなんて気にした事無いムー
前衛も治療でばっちりだったムー

一人回復の場合は結局シャーマン僧侶で安定しまくりそうだな。
最終的に取れるスキルはほぼ変わらないし。

まぁ俺としては司祭のリーンカーネーションをどうにかして欲しい。
リザレクションより多少回復量が多いってだけの死にスキルにしか見えなかった

リーンカーネーションって名前なんだからついでに戦闘不能を回復してもいいくらいだ。
ただしＨＰは1。運が良ければポーションやサブ回復の回復魔法で生き残れる。

アレは敵が使ってこそいやらしい？

>524
次期は四期ジャマイカ？

>ID:nQYC3Fv8
射程２の聖属性間接攻撃(魔法ダメージ)と書いてあるので、まず攻撃依存ではないだろう。
そして、通常攻撃時とも書いてあるし、魔法ダメージの通常攻撃は簡易魔法。
簡易魔法は魔攻依存であるし、魔攻依存と考えていいのではないだろうか。

また、抵抗力アップ系だが、全部の異常は治らんだろう。
酸化とか、酸化とか、酸化とか…。
あとは回復の確率が上がると言うことなんだから、回復の可能性がある異常のみに効果があると判断すべきだろ思うぞ。

>>531
ttp://ragnarek.sakura.ne.jp/rule/rule4.htm#5
酸化は異常ではありません。

酸化、ソードブレイク、アーマーブレイク
これらは状態異常と分類するより装備異常と考えた方がわかりやすい希ガス

とりあえず、猛死毒が治るなら結構強いスキルだと思うぞ
STAなのが問題だが


『集中治療』に書いてある治療系スキルって何だ
HP+MP回復スキルのことか？

>531
いや、魔攻依存はないだろ。
魔力Cだし、格闘限定でそれじゃあまりにもカスすぎる。
かといって攻撃依存とも考えにくい。
下手すると純物理よりダメージでることになっちまうからな。

発勁みたいに魔防依存なんじゃないか？
それなら格闘限定なせいでそう極端なダメージは出ないはず。

結論
格闘装備職のスキルなのに、攻撃依存以外じゃへタレ杉
攻撃依存に汁

禿同

気孔なんてパチモンは格闘装備職と認めん

そろそろ張り切ってるヤシが動き出す頃だな
自分の道を決めないと強制的に流されそうだし大まかな将来でも決めるか

>538
早く決めて主張しておいた方が良いぞ。
うちのPTはもう編成が決められて、この中から選んでください状態だ＿|￣|●|||

>539

例え決められてても自分でやりたい職が有るなら
しっかり主張すべきだ。

どうしてもＰＴ内で職の折り合いが付かなければ、
抜けて新しいＰＴ組めば良い。

>539
たまに居るねぇ…そんなまさるさん
ESは今まではPTM同士のスキル連携が戦術の肝だったからね
そういう考え方に走る奴が居るのも分からないでもない

うち？ああ、魔法使い２人だよ
なのに壁一人しかいないよ
でも不思議と負ける気がしないんだ…
アクティブ５人の頭脳なら今そこに居合わせただけの戦力だけでも
何でも突破できるそう信じてるさ
今期は地形なんかも適正化されたっぽいしね

よし、
『HP極振りベルセルク＋アバオ目当ての神獣召喚士』
これに毛亭

今期はまじめな道を歩いたから、来期はネタに走ってみるぜ

>539
その中に自分がなりたい職業とかあるのか？
これ以外は認めないって事言ってたらそのＰＴ離れた方がいいんじゃないか？
無理して嫌な職を１年近く続ける必要も無いだろうし

>541
魔法使い×２は一枚壁がしっかりしてれば物凄い火力だと思う

魔法剣士に行きたいと思ってるんだが重要な事は何だろう？

諦めないことだな

>544
腕力と魔力に振るのはいいが、一番重要なのは失敗しないくらい十分な集中だと思う
中途半端な意見申し訳ない

今期、魔法剣士やってた人の意見はどうなんだ？

現実に負けないこと

>>544
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じぬくこと

>>545-548
重要なのは気持ちか。羽休め処行って初期振り考えて頑張ってみる。

>549
必ず最後は愛が勝つ

>544
召還を取っておいたらいいかも

>546
魔法剣士のスキルだけに拘らず、魔法剣士故のメリットを如何にして活かすがポイントだと思う

>550
やまだかつてない真理でつね

>548
それを忘れなければ涙を見せてもいいですか？

っ心の広いPM

まーでも今期は大分マシだろう？
前期一線で活躍できてた職の多くは何かの弱体化が来てるし
相対的な差はかなり縮まるはず
何も言わずやりたいと思ったのならやるだけやってみては？

メイスでエーテル撃てるようになったしな。
しかも魔法ダメージ扱いだから前衛にはよく効くぜいやっほう。

弓系ってどうだろう？
来期PMがやりたいとか言ってるんだけど
今期がクソだったからなあ。
ちなみに鍛冶もいるんで、中列2人になりそう。

>558
中列二人ってのはイビツだと思うが
弓に関しては今期修正して欲しいと望んでた項目が
全て順当に修正されてる感じ
やって大失敗はないと思う
今期の弓も決してクソってほどではないと思うわけですが

HP高めに振って前列弓を目指せば良いだろう

今期が糞ってのは疑問
単に鍛冶に食われて人数が少なかっただけじゃ？

ハードトラップにランダムアロー（+異常宝玉＆スロウ矢）とかやられるとめっちゃキツイ
魔法弓も普通にダメージでかかったし。
まあ、魔法弓系は魔力を無駄に感じる場合も多いが。
なんでレンジャーが魔法弓系なんだろう。

次期は複合系が弱体化するので、アルテミは罠かもしれん。気をつけろよ。

>>544
どうせHP・腕力・体力・器用さ・素早さ・魔力・（場合によっては集中力）の
どれも少なからず必要なんだから、優先順位を決めて
優先度の低い奴は捨てるなりステ付加に頼るなりした方がいいよ。
あと、ある程度の諦観は大事。
スキルの弱体化くらいでうろたえる様ではいかんね。

結局は、能力振りとか横移動とか自分でいろいろ考えてやるのが大事だと思う。

>561
物理弓は弓じゃありませんか、そうですか。

>563
それにしたってクロスボウを使えば待ち伏せ撃ちは
今期のバグ仕様のほうに戻れるし
二本の矢は三本の矢にランクアップしてる
実は魔法弓より強くなったかもしんない

魔法剣士は集中いらないだろ。
魔法武器使わずとも、魔剣化＆エーテル＆魔法追加でいけそうだし。

>565
同意
どうしても魔法が使いたければ召還でも取ることをオススメする
ガイシュツだけど

＞563
いや、レンジャーのレベル上げ用クラスとして必（ｒｙ

はおいといて、アローシャワー系などの属性範囲+カタラリ+異常宝玉+スロウ暗闇矢
これだけでも十分強いよ
サイドステップがあるのもよい。待ち伏せでなくても、前衛が生きてる限り全攻撃20％回避強すぎ
吸血鬼マント着てるとかなりの勢いでかわすぞ。
スナイパーは…内村専用で

>>565
まあ、魔法武器の仕様も変わったしね。
いざとなればステ付加Lv3でなんとかなるし。

>>562、>>565-566
そんなもんなのか。集中は魔法使いに移動した時集中が少なかったら嫌だから2〜3は振っておこうと思う。

＞569
いや、杖に変える必要が無いぞ？
このゲーム、クラス移動したからといって、固有スキルしか変わらないから、魔法使い
にCCしたとたんもろくなるって事ないし。

レベルが上がらないとき限定で、前衛魔法使いすりゃいいじゃん
出来れば魔纏でも覚えた後でもいいし。

ただし、エーテルは攻撃3：魔攻7の割合で威力が決まるという噂を聞いたから魔力にも少しは振っとけ。
もしこれが本当なら、魔力振ってない香具師のエーテルは通常より弱いって可能性があるぞ。
他系が取り逃げした方が強いなんてのを防ぐ為にもその可能性は高いと思う。
だからって腕力無視すると通常攻撃がﾋﾄｹﾀ!なんてことにもなりかねないが。
腕力高めで無難に逝くか、通常捨ててエーテルの一撃に賭けるかはお好みで。

>569
魔法使いになるからって杖持つ必要はないぞ。
たとえ魔法使いだろうが、能力条件さえ満たしてればごっつい斧だって平気で振り回せる世界だし。

魔法唱えたり鍛冶したりしなければ集中は無意味なステといっていいしな。
もし魔法剣士諦めて魔法使いに流れるかもってつもりで言ってるのなら、最初から魔法使いに専念しとけ。
腕力や器用が無駄になるからもったいない。

あ、そっか。剣士のスキル使っておけば魔法使い中も剣士のスキルだけで、わざわざ魔法をセットする必要ないんだよな。
集中に振ろうとした数値を何かに使うことにする

新アイテムのプチポーションが出来てるね。

>>575
プチポーション作るぐらいならHポーションの装備条件緩くすれば良かったんじゃないだろうか

いや、プチポーション作るのがなんでＨポーションの条件緩和につながるんだよｗ
話がつながってねえよ

>577
プチポーション作るぐらいならHポーションの装備条件緩くすれば
それを装備出来るんだから、HP低い序盤用と思われるプチをわざわざ作らんでも
良かったんじゃないだろうか

と言いたいんじゃないだろうか。

ああ、そういう事ね。納得。
でもそれじゃＧＭの意図を全然理解してないってことね。

そうすると、全体的にポーションの条件を緩くすることにつながってくるんじゃないだろうか。
今期からポーションに条件をつけたことを考えると、プチを作ってくるほうが正しい仕様に思える。


と書いているうちに、579が言いたいことを言ってくれていたようだ。
感謝。

ただプチだけコストパフォーマンス悪杉

メディカル弾の条件は器用と集中なんだな
まあHPだと鍛冶には使えねえことになっちまうしな

ちょっと質問いいか？
次期は格闘でPTの壁をやろうと思ってるんだが、拳闘士と武術家、どっちがいいだろう。
しっかりした前衛は多分俺一人。（鍛冶が一人居そうだが、鍛冶専門になるっぽいので
肉壁か避ける壁かで悩んでるんだが…

>>581
初期だからってHP150とかで始まることは無いだろうしな。・・・次期HP0振りでそうなったら怖いな。

ヒーリング捨てて薬学目指す人間はしっかりHPに振らないと泣きを見るって事だな。

>582
あえて言えば武術家。
壁役ならHPや体力に振る分腕力成長も劣るだろうし、攻撃力もそんなに高くならないだろ。
だったら回避系GRDや搦手で相手の動きを止められる武術家でサポートに回った方がいい。
繰り返しになるけどHPや体力にはしっかり振っとけ。

まあぶっちゃけた話をすると、一枚壁なら格闘なんかせずに他の系統行けやゴルァって感じなんだが。
格闘ってのは手数の多さだけがとりえで、攻撃力も防御力も回避力も他の前衛職より見劣りするからな。
耐え壁としては重戦士が一番だし、アクスナイトと兼ねれば狂王コンボもできる。
避け壁としてなら怪盗とスカウト兼業の方が罠解除とかでのサポートもできるし。
ソードナイト系もバランス取れてていいけどな。

>582
俺のイチオシは＞585も挙げているが、ベルセルクの狂人化+狂王の本能。
壁性能はガーディアン、ハイランダーに劣るが他の前衛職に比べれば相当高い。
得意武器が斧なので、攻撃力もかなり高い。攻防のバランスに優れていると思う。
問題点は、素早さと器用さなんだが、狂人化で行動力は+15％でまあ補える。手数自体は反撃もあるから少なく無い。
んで命中だが、これは命中うｐで補うしかない。命中2Ｌｖ付ければ問題ないと思う。

後は、イロモノ的ではあるが、ＨＰ、体力に多く振り、腕力、抗魔にそこそこ振る。
防御を極限まで高め、タックルorランスチャージで戦うスタイル。案外強い。
命中に難有りだが、命中うｐでカバー。

まあでも壁不足なら不足なりに
魔法使いにも封魔をかじってもらうとか重力系を多用してもらうとか
鍛冶にサブ回復を頼むとかやりようはあるからね
結局やりたい職やるのが一番かと

このゲーム、回避壁っていう概念は捨てたほうがいいからなあ

終盤を見れば分かるけど、回避に掛けて防御能力が低いと1ｋダメージとか敵が出してくるんで
HPの3〜40％を一気に持っていかれる計算になる。
行動力ランカーでも結構攻撃を貰うので、回避に掛ける壁はこのゲームじゃ成立しないと思う。
耐久性がもともと薄いクラスが保険にする分にはいいんだけどね。

色々意見ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
キャラのイメージを格闘系で作ってしまったから格闘系で行きたいんだが
PTの状態を見て、斧なんかも考えてみるよ。

避けるっつー概念は捨てた方がいいのな…
まだ時間は有りそうだし、クラスリストなんかを見ながらゆっくり考えてみる。

HP極振りのガーディアンで、
STA防御うp2
GRDパーチーガード
ATK身構える
ATK身構える
ATK身構える
SPE超フォース
駄無かむー？

俺のボンバー：斧
俺のマッスル：重鎧　
俺のガード：盾

ガーディアン
ＨＰ１０(１３)
腕力７
体力１０
(抗魔３)

STA:超硬質化
GAD:鉄壁
ATK:身構える
ATK:身構える
ATK:身構える
SPE:超フォースシールド

三毛推薦
『減ってきたら新しいポーション束装備、装備は適当に更新』
これだけしていれば良いと、三毛常連者には嬉しい設定！！

槍の５％なんか雀の涙だろ。

おとっつあん後半も身構えるのは止めてけろ。

プチポーションって何の意味が・・・

926　プチポーション＊２個　200　HP300
928　プチポーション＊４個　400　HP600
931　ヒールポーション＊２個　300　HP600
933　ヒールポーション＊４個　600　HP1200

知ってれば上のポーション細切れで買った方が行動ロス少ないし。

>>582
格闘で壁なら拳闘士→SS齧りつつ拳王メインがまだ最適では？
HP成長が一番高いし、別に全部10％だから20％で出るカウンタLv3が確率的には一番良い。
メガトンパンチやスタンコブシ2でイメージと外れて案外足止め役として有能。
ただSSの複合技は弱化必死なので、ある程度のそれは想定に入れておくべし。

一方の武術家ははっきり言って今回ゼロ成長。
せめて武踏家の素早さ↑か行動→攻撃依存になればと思ったが。
武踏家にしろ武聖にしろ押しが弱いので他のクラスへの横移動が必須。
前回は獣化と兼用が多かったが、格闘に加え鞭も性能悪い部類になったからな・・・
マゾ御用達、と言うと失礼だが。物理技が多いから他へ転向して遊べる楽しさはある。
次回それが出来る人は強くなりそう。それをしないとPTのお荷物に陥りそうだ。

>>594
Hポーション×2買うならプチ×4買った方が得なんだな。

925 プチポーション 薬 ＨＰを１５０回復する 100 HP150
927 プチポーション＊３個 薬 プチポーションの３個セット 300 HP450
929 プチポーション＊５個 薬 プチポーションの５個セット 500 HP750
930 ヒールポーション 薬 ＨＰを３００回復する 150 HP300
932 ヒールポーション＊３個 薬 ヒールポーションの３個セット 450 HP900
934 ヒールポーション＊５個 薬 ヒールポーションの５個セット 750 HP1500
935 ハイＨポーション 薬 ＨＰを５００回復する 250 HP500
937 ハイＨポーション＊３個 薬 ハイＨポーションの３個セット 750 HP1500
939 ハイＨポーション＊５個 薬 ハイＨポーションの５個セット 1250 HP2500

なんか変わってね？

>>594
カウンタはダメージを食らうから、格闘で壁をするのならば回避系のGRDスキルがいいのではないだろうか。
他に壁役がいるのならば、範囲攻撃や列攻撃などを強制終了させられるカウンタもいいんだけどな。

ついでにいうと、カウンタは対象が自分のときにしか発動しないから、巻き込まれたら無意味だし、
やはりその点から見ても、近接反応のほうが有効と見る。

武踏家になれば、固有スキル＋ダンスステップで回避率が10％あがるし、
スタンならば、ずらしがあるし。

今期から参加してみようかなと思ってる者です。
素早さ高めにしてソードナイト系かサムライ系を考えてるのですが、
戦力としてお荷物にならないために最低限押さえておいたほうがいいポイントとかありますか？
素早さそんなに振っても意味ないとか。

素早さは腕力と同じくらいに振ってサムライ系行け
後半の攻撃回数３回が普通になってうっとりできるぞ

>598
アサシンも片手間に修めておくといいかも
服毒と針の使い勝手が最高

プチポーションは無料配布するくらいが丁度いい。

ＨＰ４
腕力９
体力５
器用６
素早６

サムライ系はこんなものかなと考えた。

HPはプチポーションもある事だし物理職で0振りでもいいだろうか

>598
簡単に言えばソードナイトは安定戦力でサムライは一発屋。
全然傾向違うからどっちか絞れ。
ついでに関連サイトの羽休めも見ろ。

前衛に立つならHPは絶対必要。
振らないと後で泣くぞ。

今期は刀の武器効果がショボイんで、ソードナイト系行った方がいいぞ。

ソードナイトは攻防高いレベルでまとまってるけど足遅め。
サムライは手数多めで攻撃並、防御は紙。ただし手数を犠牲にする代わりに一発の威力を上げるスキルあり。
誰か二刀流チャージLv3一刀両断とかやってくれｗ

まあ、無難なのはソードナイト系だな。
そっちなら素早さにはあまり振らなくてもいい。

>604
>598じゃないが、羽休め次期仕様になってて戦士しかないんだよな…
誰か前期ver.持ったりしないよな。

>>608
前期データのリンクがすぐ横にある

>>605
目安はどんなもんだろう。戦士ならいくつ、剣士ならいくつ、格闘なら・・・っていう。

>608
前期データにしっかりリンクはってあるだろうが。

>610
最低3、できれば5、一枚壁なら7ってところ。

データ等気にするな
自分の直感を信じて割り振るんだ

俺はそうする

>609>611
のぁぁすまねぇ。窓の縦補足してるから気付かんかった…
俺こそ真の∈（・ω・）∋よ…_no

>613
フォースの導くままに

エピソード2面白いよな

>610
成長率変わるってアナウンスされてんのにそんなのわかるかヴォケ

教えてクレクレしねえで少しは自分で考えろクズ

>617-618
データがまだ揃ってない時点では全てが妄想に過ぎん

不安の余り救いを求める香具師も多いのにそんなにバッサリ切り捨てるもんじゃないｗ
暗黒面に飲み込まれるぞ。

勝手に人の想像を盲信しといて外れたからって文句言う香具師もいるけどなー

なんか怖いところだな
人にアドバイスや意見求めちゃ駄目なのか

とりあえず次期もその次も同じ職業で行こうと思うなら初期振りのメモは取っておいて損は無いだろうな。

自分なりに考えて悩んでるならともかく、俺のために一から十まで例示しろといわれてもなぁ

俺のために一から十まで例示しろ　と言ってるのはどいつだ？

あくまで人の意見は参考にとどめるべきだな
決めるのは自分自身だ
責任を人に押し付けるのはいくない

>624
>610とか？

>625
胴衣
どうせここにいるのも詳しいデータなんか持ってない一参加者なわけだしな
それが好き勝手に自分の妄想を語ってるだけなんだから期待する方が間違い
羽のにも言えることっつーかあれだってあからさまな間違いが残ってたりもするし

HPには振る必要ないよ。
他のに振ったほうが絶対に役立つって。
俺が言ってるんだから絶対だよ。

まあ、射程の問題で物理攻撃は当たりにくいからな。HPより他の振ったほうがいいかも

回復系＝速さと抗魔、MPメイン、あとは腕輪・武器用魔力ほどほど
魔法使い＝魔力と抗魔集中バランス、MP振らないなら薬+Mタリ必須…つっても薬装備難しいな、オイ
風水＝魔力速さがっつりふっとけ。集中はほどほどでよさげ・抗魔…あんまいらない？魔法衣にこだわりないなら
服でイイだろ

そうだな。
前期もHPいらなかったし、HPに振るのやめて他に振るよ。

いや、でもＨＰにも一応振らないと、ダメージが出なくてね・・・

>629
今期の戦闘服の性能はバリバリの物理向けなんだが…

>>629
本の得意効果の変更も…
前期以上には振る必要があるんジャマイカ？

純鍛冶で後々戦闘にも火力として参加したいのだが…
どれほど強くなれるとか目安教えてもらえないか？

それとも、鍛冶は一生戦力にならんとですか...

鍛冶師は戦力として本職の半分ぐらいがいいとこだよ
それよりも鍛冶に専念してＰＴの装備と財政を潤すべし

縁の下の力持ちに徹する事ができないのなら他の職業やった方がマシ
火力として、と考えてる時点で鍛冶師やらん方がいいかも

>634
純鍛冶ってことだけど、器用か集中を15程度に抑えても十分外注を取る能力は満たせる。
残り15を火力に生かすなら腕力・魔力。あるいは抗魔にふってお祈りとダブルヒーリングを覚えるといい。

実は15程度の振りだと、銃の条件である器用か集中（メイン能力じゃないほう）は、振ってなくても殆ど問題ない。

鍛冶の場合、気をつけないといけないのは横移動の時間が殆ど無いことなので、お勧めは抗魔
にいれて、初級ですむヒーリング〜Wヒー^リングでサブ回復を担当するパターン。タリスマンかMポ装備で
MPを補充できるようにしておこう。

薬学士がマシになったようだ。

魔法の小瓶 SPE 回復系装備道具使用時、30%の確率で道具消費しなくなる
汚染区域までこれで決まり？
ダブルアイテムは意味がないよなあ…薬の知識で確実に溢れるし、ｘ5でもすぐ使い切っちゃうし

>636
回復じゃなくて火力を期待しているようなのだが。

俺はそれなら純粋に期待するなと言いたい。

HP3、腕力10、体力6、器用さ4、素早さ7
大体こんな感じなら純鍛冶でもなんとかならないか？

それは鍛治士として役に立たない。

器用と腕力に15ずつふるとか？
防御性能は中列で鍛冶なら、前提としては０でもいいと思うし。

羽休めみたいな振りをしない限り鍛冶でも普通に戦力になる。決定打に欠けるだろうけどな。

物理鍛冶で火力はまず無理。
初期で腕力に振ってもそれから伸びないし、素早さも伸びない。
むしろHPや防具が装備できる能力に振らないと、回復を食って逆に足引っ張る。

魔法後列鍛冶ならそこそこ火力いけるんじゃないか。
簡易魔法武器持って装備全部魔攻特化、集中も高いから詠唱失敗なし。
初期はMP5魔力10集中15くらいか？

>642
つ[弓兼業物理鍛冶]

物理で火力出すなら二丁拳銃だがSTAが埋まる諸刃の剣。

>645
634は純鍛冶と言ってるだろ。
よく嫁。

>>638
しかし、猛毒が時間制になったんなら汚染区域もかなり弱体化だよな。

そこまで弱くなるとは思わないが＞猛毒
ダメージ増加が行動回数制ではなく経時制になっただけで、ダメージは行動毎に食らうんだろ？
単に凄い勢いで自滅しなくなっただけだとオモ。
例えばグエンとかグッドスピードとか幸運にして最速の格闘家とか。

あ、違った。こう書いてあるか
勘違いスマソ

＞一定時間ごとにダメージを受けます
＞放っておくとダメージは少しずつ大きくなっていきます

猛毒ダメージの一定時間ってのがターンごとなのか、ターンや行動とは別にもうひとつ時間軸作るのか、早めに知りたいね。

>>651
1ターンに1回ならいいが、1行動ごとに、だったら次期から回復が大変になってくるからシビアになるだろうな。

>1行動ごとに
それは前期と同じというのではｗ

ダメージの上昇率は同じなのかなぁ？

今期はMP回復職なしの5人PTでやる予定なんだけど、
殴り職にもMP振っておいた方がいい？

>654
MPに振る余裕があるなら、他能力の強化を勧める。

殴り職の中でも、どこまでスキルに依存するか？によって必要性が違ってくるが、
少なく感じることがあっても、大概はステ付加のMPUPで十分事足りる。
理解のあるPTなら、源の泉も優先して回してもらえると思うし。

>>651
もともとターンとは別の時間軸があるだろ？
そうでもなきゃ眠り姫の値が説明できんゾヌ。

なるほど。最後の眠り姫トップランカーの結果を見るとわかりやすいな。
眠っているという表記がひとまとまりにされている。
いつも対策してて何人もいっぺんに眠るなんてことがなかったんで気付かなかったよ。

早速仲間募集している奴がいるな。

もうすぐ消えるような所でするなと。ま、別にいいか。

来期は募集に駄無が来ませんように。
ﾟДﾟ

ソロスタートで暫くしたらPTに入ろうかと思ってるわけだが、ガーディアンとハイランダー、目指すならどっちがいいだろう？

ハイランダーは無いものと考えろ

ATKが全部攻撃依存だから、防御重視の槍・能力振りではまったく生かせない

フォースシールドと超硬質化を取ってから、ハイランダーかな。
壁と割りきっているのならば、行動力が落ちても気にならないだろうし。

できるのならば、超フォースシールドまで取得したいところだろうけど、遠いし。

継続すませたか？

>>664
今日ぐらい三毛らせてくれﾑｰ(・ω・)

>>665
バカか！今日が新規登録で一番大事な日だろ！！
今日三毛ったら一日出遅れるんだぞｺﾞﾙｧ！！！！

ちょっと焦ったﾑｰ（´・ω・｀）

>>662-663
thx とりあえずはガーディアンを目指す事にするよ

でもガーディアンはランスチャージ弱体が見えてるからな・・・

と言いつつ格闘系↓刀系↓で前衛は戦士系かソードナイト系、複合になるだろうが。
回避壁と言う観念が難しい、かつ火力は後衛に求める前提のこのゲームでは
一番優れた前衛＝壁役である事は間違いないな。

べつに、ランチャTueeeeeeeで重戦士やる香具師なんていねーしょ？

壁能力のオマケだ

>>666
とりあえずnadeだけはやっておくﾑｰ

　　　　_.-~~/ 　　　　　　　　　　　
　　　 /　 /　　 ﾊﾟｶ 　　　　　　　　
　　　/ ∩　_, ,_　 　　　　　　　　　　　
　　 /　.|(,, ﾟДﾟ)＿　　ﾅﾃﾞ ﾉ ｼﾞｶﾝ ｿﾞﾇｶ...?
　　/／ |　　　ヽ／ 　 　　　　　　　
　　"￣￣￣"∪

　　　　　:::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
　　　　;;;;;;;;;;i´　　　　`i;;;;;::::
　　　;;;;;;;;┌'　　　　 　'ﾍ;;: バカだな
　　　;;;;;;;;;)ｭ,　　　　　 ,r(;;;
　　　　:;;;;;;;;;>､　　　,ノヾ;;;;;;; 　　またnadeに来たのか
　　　;;;:,ﾁ''゛　 :`::::::':': 　 ﾞﾞY;;;;::::
　::;;;;y'´　　 ,　　　　　　 　`{;;;;;:::::
　::;;;.(,　　　″　　　　　 　　'(;;;::
　　;;;;;:`,ll'-�＝@　　　　　ll　 |:::
　　　::::|　　 ﾞ;,_ ,:　　　　 ﾞ 　i;;;;,,,,,,,,,
　　　:::::i　 　:::: 　 　 　 　　 .'-､;;;;;;;;;;;:::::
　　;;;;;;;;ﾊ　　i:::::　　　　....::::'' 　 ｀'<;;;;;::::

mademade

>659

消えるからするんじゃないか、あんな特異な募集新しい方ででやったら迷惑だろ。
それよりも新しいほうでもすでに募集してる香具師がいるみたいだ。

一発屋的な柔らかい前衛は趣味的というか需要低そうね
大人しく壁タイプにするか…

>>675
「接点があった人」と言う時点でPBBSかメアド知ってる人だろうのにな。
最初からPBBSに居る人とメアド知ってる知り合い全員誘えば？
はっきり言って募集BBSで点呼取るような記事はｲﾗﾈ。

新しい募集の方も、俺的に気分がよくないな。
一番戦力にならない鍛冶が細かく戦力限定して募集する権利があるのかと。

>>676
評判悪い（？）格闘や刀系でも、その欠点を埋める努力をする人なら欲しいな。
SSやソードダンサーに居座ってソニックtueeee二刀流ぅぅぅぅぅとかそこで終わる人はｲﾗﾈ
何より「今期と同じ前提で」図ってるから来期微妙格闘や不遇な一部魔法職に
光が差す可能性も考慮してもいいとは思う。

>676
柔らか前衛はＥＳじゃ前衛が滅茶苦茶硬いのもあって、火力追求（＝防御軽視）しててその反動で事故り易い
とにかく考える必要がある

>677の言う通り、拘り止まりで工夫しないのは存在自体が迷惑

お、初回更新は7/23か。

>>677
お前みたいな鍛冶を見下してる香具師のがよほど見てて気分悪い

＞677は、多分格闘かサムライ志望者
鍛冶が指示するのがイヤなのではなく、自分のクラスが干されてるのが気に食わないだけｗ

トマトハンバーグが、前衛・後衛とか、アバウトな書き方してりゃ絶対ファビョら無かったはずｗ

>>680
別に見下している気は毛頭ないのだが。
ただ戦闘「戦力」にならない人が「戦力」を細かく要求するのはどう言うものかなと思っただけ。
無論戦闘以外でのPT強化や外注での資金繰りは壁役や回復役と並んで
PTにとって必要不可欠である事はちゃんと認識しているよ。

言い方が悪かったかな・・・
来期の指輪と儀式短剣の性能、地形の下方修正が見えている現状で
回復＝僧侶、火力＝風水と固定化させて考えてるところにも危うさを感じるし。

ほらね、＞682は自分の志望クラスが干されてるのが気に食わないだけだｗｗ

新規登録日告知で早生まれnadenadenadenade

トマトハンバーグの募集は割と要点を抑えてると思うかな
要するに上を目指したいから癖のある刀や格闘はいらんって事だろう
重戦士やソードナイトはある程度ヘタれても鍛冶が装備を頑張れば割と仕事できるが
サムライや格闘は∈（・ω・）∋引いたら本当に悲惨な事この上ない

ただＰＴの最大収入源でもある鍛冶で、個人資産制を提案してるのがちょっと引っ掛かるかも
稼いだ資金の大部分をどれだけＰＴに還元するつもりかわからん

駄無です・・・
まだ( ﾟДﾟ)から連絡が来ないとです・・・
駄無です・・・
駄無です・・・
駄無です・・・

;::;:ω-)∋MP30で登録可能？

名を遺したいだけならMP30でもいいぞ。

別にどんな配分でも問題ない。
装備するものがない&攻略速度が遅くなるだけだ。

自分に戦闘力がないことがわかりきってるなら
上を目指すために戦闘力のあるPMを求めるのは当然じゃないか？
前衛が後衛系クラスを求めるのと同じだと思う

うちもそろそろ編成固まってきたから
募集かけなきゃな
いい人が来ますように祈願nade

仲間選びで設定やプロフィールも考慮してしまう漏れは初回結果待ち
正直どんなにアクティブでも痛ロールやむ○みん口調の奴は避けたい（;;´∀｀）

駄無や考え無しより遙かに快適だぞ。
MMOならこの場合、ロールより下半身直結とかノーマナーとかが問題になってくるんだが。

まあ人それぞれってこった
漏れには駄無や考え無しと同じくらい嫌、690にとってはそこまでではない。それだけの話だね

ロールで思い出したんだが金塊ピラミッドのあの人は戻ってくるのだろうか・・・

16日に開放、23日にスタートって、あと2週間弱、開始までどんな情報が出るんだろう。

再開早いな・・・
もう少しのんびりしたり妄想する期間が欲しかったような

むしろグッドタイミングだと思う
妄想するにもあと一週間もあるし

むしろＰＭのモチベーション下がって新規登録時にいざ！ＰＢＢＳに誰もINEEEEE！
てな事になると思うと怖くてオチオチ眠れない

次回は、二人パーティでやる予定なんだが。
一人は戦士で壁やるっていってるんだけど。
わたしは、頭数を増やすために魔獣使い経由のリジェネーター目指してるんだけど、足手まというかな？

エンチャとかステ付加とか道具作成とか呪符作成とか、
変更あるのかどうか早く詳細見たいよな。

リアンナＥＳにも参戦かよ・・・あのＰＴには絶対に近寄らないようにしよう・・・

>>697
今期同様始まってから本決定するんじゃないか？

>696
2人PTで片方が戦士ならもう１人は火力やった方がいいんじゃないか？
でも格闘は修正入ってるだろうし、何がいいだろうか・・・

>696
ぜひナイチンゲールを目指してくれ。一枚壁と戦場の天使の萌える恋人プレイ希望。

>700
宇宙要塞使い

>696
どうせならあと一人加えてみたらどうか
ＥＳはダンジョンボスが固定３＋αだから、一人足せばどのクエ行くにも無問題になる

魔獣系＋獣化系は悪くないと思うし、壁がいるなら中列鞭がやれていいかもしらん
魔法火力は無いが、それで困るクエは極少数だから気にせんでおｋ


しかし薬学士系のＨＰ成長が伸びてるのは芸コマだが……
その専門クラスをもってしても薬束の装備条件はきつすぎる希ガス
SPEのダブルアイテムを「装備道具のＨＰ条件を半減する」とかにしてやれんものか

なぁに、きっと薬作成で、装備条件が皆無の薬とかが作れたりするんだぜきっと！

むしろ「装備道具の条件を無視出来る」の方がすっきりすると思う。

>698
ソースきぼん
つかどんな奴？俺知らんのだが

>706
NN一のアレなヤツ。
自分の腕は超一流と勘違い。何かにつけて「私はすごい」発言。
自分の機嫌が第一。取引キャンセル当たり前。
全く関係ない他人の合成に我慢できず手紙でダメだし。
常にパーティ崩壊してる。

一部理安和スレから引っ張って来た

>>707
で、ソイツの参戦ソースは？ソイツのキャラ名は同じ？

キャラ名は同じ。
既に組んでいる仲間もそっちで馴れ合ってるヤツらっぽ

>>709
あ、どれかわかった。

>703
中列から状態異常をばらまくのか。結構いいな。
フォレストガードでトラップ仕掛けるのも悪くないかも。

>703
前前中か前中中の3人編成じゃ、広範囲攻撃をばっきばきに食らうので、神官
がいいかも

使えねって評価のレストレイションが大活躍しそうだし

羽休めがまた更新してる

かなり礼が遅れて大変申し訳ない
戦闘系鍛冶士の事を聞いた本人だが、色々と助言感謝
新規登録のときに参考にするよ


あ、リアンナＰＴようやく発見
ＮＮでは凄かったけど、エデンズでは初心者だから静かにしているだろうと希望的観測

>714
甘い。
ちょっと理解してリアンナがエセマーシャル気取りだすと
取引などで態度がデカくなるはず。

NN第2期がまさにそれ。

関わらなければいいじゃない。リアンナだもの。

あっちから来た場合は運が悪かったと思おう。

非協力的な鍛冶は荷物でしかないからほっときゃ脱落するだろ。

情報thx
でも未だ特定できなくて戦々恐々としてるよ

仲間募集してるＰＴでＢＢＳを晒してるところを探せ。
リアンナは人数の少ないＮＮスレでヲチ板にスレが立つほどの人気者だった・・・
落ちたけど。

そうなのか
まぁ、ＮＮの鍛冶士は戦力としてかなり強かった
しかし、エデンズの鍛冶士は見てて悲しくなるほど弱いからなぁ
どのLv帯の鍛冶士見てもそう感じたよ

それで非協力的だったら>717の意見同意ですぐに村八分だろうな

それに、鍛冶士だったら更新日のエデ茶(本家)で情報交換してたら
ちょっとは分けてもらえるだろうと楽観視してたし

>719
あーいたいたいた、あり、マジthx

てか、漏れって楽観視ばかりだなぁ...orz
信じたくないことばかりなのかも

もうちょっと現実見るか

セクハラ戦隊ゲイレンジャー


フゥーーーー

ハードレッド


フゥーーーー

ハード臆病嵐フゥーーーー、駄無フゥーーーー

　　ヽｏﾉ　　ＰＴ全滅ｵｯｹｲ　
((　　ノ　　　　))　
　　<<

ハードで臆病嵐は使えないむー∈（・ω・）∋


フゥーーーー

ありがとう、駄無兄さん。
僕は、悪夢で臆病嵐を使うむー∈（'ω'）∋

3人目のHGとしてHougyokuGouseisiを目指すとするかﾌｫｰ
メンバーにムチ使いｷﾎﾞﾝ　ｵｯｹｰ

仲間募集で前期プレイした人限定で一人募集してるやつ・・
魔鍛冶はいるけど、そいつだけ名前出さないのってなんだろ。
一番失敗されたらヤバイ職だけに、そいつだけ前期やってないとは
考えにくいし・・・・・・・・・重複奴隷？

まだ名前が決まってねーんじゃねーの？

まぁ、俺が言えることは、あそことは関わりたくない、ってこった。

魔鍛冶希望者だけが初参加なのかもね

>>730
募集記事あさってる身としては非常に気になる
情報ｷﾎﾞｿ

ああ、いや、ただ俺が嫌っているだけ。
プレイスタイルが気に食わないだけだよ。
特に問題は無い、と思う。

初参加に魔鍛冶やらせるかー？
前期魔鍛冶やってた曝すが普通はやるんじゃ？
重複でやるなら、問題ないだろーけどｗ
前期やってて名前決まってなくても、
他のやつらは前期の名前とナンバー出してるから、それも違うんじゃね？

>>731
募集してるやつの前期の結果見たら、
応募する気は失せるな。

色々な意味で関わりたくない所ではある。
まあ、732と同意見なだけだが。

あの募集してる香具師って、本家茶でＰＭのことボロクソに言ってた香具師だろ
心から関わりたくない

そういえば、去らすって此処で叩かれてた記憶があるけど、何でだっけ？
俺の記憶違いだったらｽﾏｿ

なるほど。PMからも嫌われて、最後は一人になり、
見切りもうまくやれずに敗北ってわけか。

ところで今期そろそろみんなメインのクラスぐらいは
決めただろうけどどんな感じ？
俺はメイン退魔士目指すつもりだけど今期はどうなのかね
前期、前々期ともにあんまりメジャーな職ではなかったけど

元ソドダンだったけどデュエリストに鞍変え
もう刀駄目ぽ

>735
去らす叩きは単なる私怨。

募集してる香具師んとこの前期結果は何度か除いたが駄無ばっか。
別にいいんでね。ロールにかまけて攻略疎かになるＰＴＭや
最低限の行動すらしねぇ糞どもなんて叩いたって。
野次馬根性発揮してもしょうがありませんよと。

まあロールにかまけようが最低限のことはしてほしいと思う。漏れは。

なるほどね
レス�dｸｽ

>>739
またすごい微妙なタイミングのレスを・・・

ご本人さま光臨？
すごい言い方ｗやっぱり関わりたくはないね。

何が何でも叩きたいんだな。ぽまえらｗ

いや、ほら。
麦は踏まれるほどに強くなるって言うし。

俺らは強くなって欲しいんだよ。
そうして、EDENから巣立っていって欲しいんだ。

優しい親心じゃないか。
叩きたくって叩いてるわけじゃない。それだけは分かってくれ。

ご本人さまじゃなかったとしてもタイミング悪すぎｗ

本家とここ、わずか数分だからねぇ

>737
抗魔と魔力がバランス良く上がる絡め手職の退魔は
今期は最悪の職だと思う
おとなしく風水いっとけwww

マジレスすると。
チャットでPMにキレてたのは晒すでなく○○ー○だよ。
晒すはどちらかと言うと駄無よりだからな。

そう言ったら謎の魔鍛冶＝幕べスだったら腸よじれるほど面白いんだけどｗ
となぜか連想してしまった。

PMを叩くのはそりゃ個人の自由だが、表に出すのはダメだろう。
そんなに愚痴りたきゃぼかしてちゃぶ台投げて来るなり、無関係の知り合いにメッセでこっそり吐くなりにしとけと。
まあ、最後の一行だけは同意だが。

今期クラス決めより初期ステ振りに迷う今日この頃。1ｐでも入れる入れないで結構変わるよな。

まぁ晒スはどうでも良いとして。新鯖の方には広告ないのな。
へいむﾀｿは世界三大珍味食べ飽きたのだろうか

単にsakuraには広告掲載の義務ないだけの気はするが。

>>751
旧鯖も広告掲載の義務なんてないべ。

攻略重視はいいけど、財産共有、クラスも指定って募集だと、
マサルの操り人形になれって感じがして、楽しくなさそう。

見れば見るほど前衛火力＝ソードナイト系、壁＝重戦士系になるのだが。
ここまで優れてるように見えると逆に本番後弱体化が来そうで怖いな・・・

シリアル：お礼参り↓
アサマス：死毒ターン始めで有用度↓
短剣・鞭・投擲：武器能力が取り残され微妙
格闘：SS弱体必死、武器能力が同様
魔法剣士：強化されてる印象あるが、魔法武器の修正とかが痛い
阿波男要塞：最低限欲しいキガポ束が・・・５個だとHP１００００とか。

大人しく魔法系を並べて前衛は壁っていろと言う事か。

このゲームは連携がシビアに生死を分けるからね
理想は偶然居合わせた適当な五人で組んでもバリバリ上を狙えることなんだけど
前期の上位を見ててもコンボマンセーだったしね

毒がターン始めというソースは？

>>756
「行動するたびに」→「一定時間ごとに」に猛毒・死毒が変更。
確実にターン毎だ、と言う確定ソースはまだないが
猛毒・死毒のために別処理の手間増やすとは考えにくく、
一番ありがちなのが毒の倍率増やしてターン最初に処理だろうと言う事。

あくまで前スレ辺りからの考えの多数派だから実際始まってどうなるかは分からない。
同じ「一定時間」のスロウやストップの処理で動かす可能性もある。
少なくても行動ごと、より毒効率が下がる事だけは間違いないだろうと。

SS弱体化っていう意見はよく聞くが、
弱体化されるほど強かった？

格闘の中で頭一つ抜きん出ていただけで、
全体の中ではそれほどでもなかった希ガス。

>>757
>>648-653,656-657

流れ豚切るが物理職独り旅で行くんだが、初期ステ振る時集中と素早さは振った方がいいんだろうか

集中に振るならHPに振っとけ

何で物理で集中なんだ

＞760
器用の間違いか？

>>761-763
攻種に魔法のが無ければ特には集中要らないか。万遍無く振ろうと思ったんだが。

ソニックのダメージばかり目に付いたからなぁ

行動重視では基本の攻撃力が低めで、格闘装備更新も鈍いし、耐久力は当然低め
実はソニックがないとタダのゴミクラスのような気がするんだがね

魔法剣士のエーテルが強いのと似たような感じ。まあ、魔力と腕力よりは、腕力と素早さ
のほうが潰しはきくんだが。

＞764
新規参加者か？

>>766
前期から。今期初めて魔法剣士を目指そうと思ってるからいろいろ研究してる最中。

このスレのログくらい嫁

エーテルは集中いらん

>765
命中成長はカス、
素早いったって、それだけでは回避出来んからな。

だが、腕力成長は中級の拳闘士からAだし、
初期振りで腕力にしっかり振ってりゃ
格闘武器の新調に苦労するほどでもないと思われ。

遅レスだがさくらは有料レンタルサーバじゃー。

>746
悲しいがちと同意

今期、魔法使いと僧侶の兼任ってどーなんだろ

正直杖があの条件では、無駄にあがる抗魔を死なせるのは惜しい
かといってアンチサークル系つかうなら、マジックボムのほうがいいし・・・

>773
魔法使いからの進路として退魔系しか考えてないならアリじゃないかね？
本代とかは高くつくとは思うけど。
問題はそれをやると本来の持ち味である魔法火力が全然高くないことだが。

俺は純魔と退魔を兼業した上で抗魔については
わざと初期振りを低く抑える予定。そのぶん素早さや集中に入れる。
そうすれば魔力が高くなりすぎても退魔でレベルアップさせることで
ある程度逃がすこともできるし元が低い抗魔も適正量は確保できるだろうと考える。
抗魔依存の魔法はどうせそんなに使わないんで抗魔にあまり積極的に振る必要はない。
集中力を最初にドカ振りしなければいけないのだけが欠点かな…。

今期の本が杖に比べて弱いからねえ

一概に風水が圧倒的に強い、とはいえなくなった
まあ、弱体化しても地形に合った列・範囲ATKは相変わらず強力だろうけど

魔法使い系って、範囲ATKなさ過ぎると思わない？特に純系

>775
精霊術士系列に任せろってことなんだろうな
ただでさえ魔法火力というだけで強いのに
天魔系列の魔力であまり広範囲攻撃ができるのはヤバいという事なんだろう

魔法使いで風水スキルを使えばいいと思わんでもない

それをいったら、杖が得意な召喚で天象ATKいったほうがよくないか？

天象いかんでもそのまま召喚魔法使えばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
そのまんま前期のむ（ｒ

召喚はウィスプ以外MPが重過ぎる
天象ATKなら、属性が選べて消費も軽い・・・

>>701
ありがとう、ＰＭがいたくその設定が気に入ってそのプレイに決まったよ
火力どうするんだ（´・ω・｀）

毒薬を使うナイチンで、一つｗ
もっと萌える？

１．服を脱ぐ
２．服をたたむ
３．薬を作る
４．解毒と毒を間違える

仲間募集もしくは募集への応募、ここの人達はいつぐらいになったらする予定？
仲間募集BBS見てると何だか焦りが…

一瞬、萌えるナイチンゲールを考案するスレと思った
素で

誰か殴って

素直に殴るわけないじゃないか
　　　　　　　　　　　/二ﾞ７/７７
　　　　　　　ヽ　　　　/ /　＾ ~ /　　 ／ ／
　　 ヽ　　　　 ヽ　/二,,/　　　/　　　 ／
　　＼ ＼　丶　　　　　　　 　　　　／／　　／
　　　 ＼
　丶　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(Дﾟ ,,)　 　 /７７
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　O,,)　　　 ＾ ~／ゝ
　　　　　　　＿ 　 ､从,, (＾ ､　〈　　　　　 ミ／
　 　　＜（　`-‐`）ヾ　 ゞ ｀ｰ ヾ,,)
　　　　　と,,　　 つ"W`
　　　　　　>　>､ ＼　　　　　　　＼＼
　　　　　 （,,＿） ,,＿）>>785　　　　＼､从',

>781
二人で苦しんでるときに
唐突に誰か格好いい魔術士の助っ人が手助けしてくれるんじゃね？

>>785の燃えるチン毛を見守るスレになりました

>787
そして戦士が魔術士に惚れてしまってはれて泥沼トライアングルが完成するのですね

>789
戦士：男　ナイチン：女　魔術師：女なのか
戦士：女　ナイチン：男　魔術師：男なのか
戦士：男　ナイチン：女　魔術師：男なのか

>>790
無いチンなのだから、少なくとも２行目はないな。

>790
全員男も選択肢という事で一つ

つまり　や　ら　な　い　か

む、タイミング悪かったってことはなんかあったんか。
とりあえずゴフォではねーとして。単なる１前期参加者よ。
それこそランカーにも入れないくらいの進行速度の。
一番ﾁｬｿとはいわんが単に最低限のことやらないヤツが嫌いなだけさね。
ついでに表に出すんならＰＴＭにもちゃんと言わないヤツも死んでいい。

そんな漏れは前期必死で駄無りかけるＰＴＭに罵詈雑言吐き続けた回復だ
たーまにアクティブに動くので縁を切れないあたり甘いけどな

ふむ。貴様のＰＭは必死で駄無っていたのか。
なかなか、根性座った駄無のようだなｗ

>>794
お前さんのカキコと、本家ＢＢＳの本人のカキコが数秒違いだった

終わった話をぶり返してなんだが、いくら∈(・ω・)∋ でも、
チャットで「クソ、前のＰＴ勝ちやがった」みたいな発言するヤツよりか、よほどマシ

数秒ってこたぁない。数分の間違いだ
ｽﾏｿ

なーるほど。そいつぁタイミングわりぃや。

まーいいや。所詮他人事だから生暖かくヲチすりゃいいのさ。
晒しは禁止されてっから程ほどにな。

>795
おうよ。「任せた！」とかいってポーションがぶ飲みするような立派な駄無だｔｔ（ｒｙ

おお、俺の希望が通ったのか。来期始まったら、てかすぐ始まるけど、頑張って君らを捜すよ。

>798
回復がどうであれ、ポーションがぶ飲みは前衛の宿命だと思うが

ってかポーション飲んでくれない前衛こそ駄無だろ・・・
そういやウチの壁、攻撃力ＵＰの酒飲みたいとかほざいてたから必死で説得したよｗ
酒使う暇あったら売ってポーション買え！！！！

…ＢＧでガブのみしたんじゃないか？

>790
一つ言えることがある
どの組み合わせだとしても魔術士がかなり死亡フラグキャラだということだ

他にも萌える（燃える）編成を考えてみないか？
始まるまで暇すぎる…

>>794
そんなに嫌なパーティなら、一人で雰囲気悪くしてないで
抜ければ丸く収まっただろうに。
みんなおまえこそ死ねって思ってただろうよ。
ポーション飲む前衛をコケにしてるのも意味不明。
次期は誰とパーティ組むの？

前衛：ギャンブラー*3
中衛：魔法火力
後衛：回復

ｽﾏｿ
俺だけ場違いみたいだ

>>806
自分にはかなりクリティカルな編成

>801
右往左往管理人が酒好きだったな・・・ｗ

>805
そのＰＴに決まってるジャマイカ。
ちゃんと向こうから言い出したし、何度も意思確認したぞ。
ポション飲んでくれるのは当然として何人かのクラス移動、装備更新その他諸々の手配を全部任せられたって話。
まあ上のは軽いノリで言っただけだからあんま過剰反応してくださんな。ごめんよ

>>809
で、君は何でそのＰＴを飛び出さないのかな？
それが不思議でたまらない。

…Ｍ？

∈（ ﾟДﾟ）∋

中の人が仮面の道化師かネクロマンサーなのだろう、きっと。

パーティメンバーが決まった
それぞれの役割分担も決まった
あとはキャラ考えないと・・・

人間の形にしないと後々後悔する事を忘れないでくれ

ようするに、スライムやらプリンはやめろってこった

パーティメンバーを思い通りに操りたい人なら
マサルばかりのパーティより
かえって居心地いいのかもね。

操られてる事に気づいた時、そのPMがどう言う態度に出るか問題だけど・・・
黙って踊る人より踊らされる事に不快感示す方が多そうだ。

皆が皆よく訓練されたプレイヤーとは限らないわけで。
中には『ロールさえできれば良い』 『一々データ調べるの面倒だけど、"とりあえず"自分のキャラが活躍している姿は見たい』
みたいな香具師がいるのかもしれん。
そういう香具師等からしたら、自分らより一つ上の立場から的確に指示飛ばしてくれる監督的なプレイヤーとPT組めるのを望んでいたり、
そういったスタイルこそが幸せのカタチなのかもしれん。
踊らされるのが嫌なのに踊らされてる香具師は…そうなる前に必死に抵抗ガンガレ。

一番最高であり、常に死と隣り合わせの抵抗：次期はソロで行く宣言

初期振り等で失敗して、思うように進めなかったら、まさるさんに「それ見たことか」と指差され笑い者にされる諸刃の剣

ＰＴに嫌気が差してソロやります、ならまだしも
それを前提にゲームバランス語る戯けが多いからな

そういうのを散々見た身としても指差して思いっきり笑いたい

アイテム取引とかダメージ計算とか敵の攻撃の特徴とか
そんな面倒なことはまさるさんにやらせればいいむー
それよりセリフのネタを考えるほうが大事だむー∈（・｀ω´・）∋

ソロなら剣士一択、これでtueeeeeしとけばいいよ。

次期のポーション装備考えると、もうソロは切り捨てられたようなものだが
他人に迷惑掛けない点では駄無推奨か

>>817
必死に抵抗したらチャットで陰口叩かれるぞｗ

そこで晒す叩きの流れを断ち切って

>822
HP成長度があがるっていうし、蓋を開けないと分からないじゃん
AとCランクでぜんぜん違ったら、ますます斧マンセーか…

唐突だが
いくら鍛治(魔鍛治)といっても抗魔に１０も振ってりゃ
防具更新が割と楽になるよな？

前期集中、器用振りだったからすんげー長いこと心霊鎧強化品→術式αだったもんで。

前期メンバーで継続して来期もＰＴ組むこととなったんだが、
やりたい職種がみんな攻撃型ばっかし、まあ俺もなんだが。

回復やりたくないのか？　まあ前期は俺がやってたんだけど。
つまらんのかなあ。

とうとう旧サイト消えたな…

こっそり仕様変更がまた出てるな

>826
回復としては回復しかする事無いしね。当たり前だけど。
基本的にMの人の方が回復担当には向いていると思う。

他人の為に何かするのが好き、見返りは特にいらない、
そんな人は回復お勧め。鍛治でも良いかも。

例え前衛がポーション装備し忘れても、自分がMポ束がぶ飲みでカヴァーしたるわー
・・・ま、しきれない事も多かったんだけど。

絶対に誰も死なせない
それが俺の戦いさ（ ￣ー￣）

>>824
曝すじゃなくて日向だよ。

>531
すまそ

旧サイトが消えたか
萌え絵リストを後で見ようと先延ばししたのはまずかった

>特殊効果の修正：飛行はトラップ回避に変更。

主な効果としてはこれだからそんなに変わってないと思う

>826
ギリギリのクエスト抜けたとしても火力の功績ばかりが目立ち感謝される。
それを暖かな気持ちで良くやったなと見れないならやはり回復は無理なんだろうな。

オレもむりぽ。

>832
大丈夫、む〜んらいとのイラストサーチはまだ使える。

今期は早いもの順にENO割り当てられるのか

>>834
俺は回復役だがそういう時、PBBSを盛り上げるために、
自分から火力ﾏﾝｾｰなカキコをしてた。

回復役の功績は、少なくとも自分だけは知ってるから良いんだ…

そうか？
うちのPTは今期最初から最後まで回復役ﾏﾝｾｰだったぞ。
回復は神として崇められていた。プチ駄無だったが。

>837
俺も837のすごさを知ってる、知ってるよ。


昔やってたネトゲのパーティでは、回復も火力も探索も関係なくお互いに見せ場を見つけてほめあってた
傍から見るとキモいだろーけど、そん時はそれなりに楽しかったよ。

俺もPBBSでは回復薬を称えたりしてたし、普段から感謝の気持ちをもって接してた。

回復役のｴﾛさを知らないＰＭがいたら、
１更新だけでもいいから、適当な理由をつけて抜けてみるのも面白いかと。
少しはありがたみを分かってくれるだろう。

それで分からなければ、抜けて別ＰＭを探したほうがいいかと。
どうせ回復役の大切さを知ってる人は他に大勢いるし、募集すれば食いついてきてくれるさ。

>>841
まぁそこまでやらんでも、明らかに回復役を見下してるような態度じゃなきゃ、
たいていの人ははわかってくれてると思う
褒めはしないが、結果メッセでねぎらいの言葉を送ってくれるＰＭもいたし

>>840
ポーションのことかぁぁぁ！

>841
言葉には出さないけれども感謝してる人もいると思うよ。
本当は感謝の気持ちを言葉にした方が回復役の人も喜んでくれると思うけど。

>842
つっこみありがとう。回復役のことな。

そんな感謝だの有り難みだの言われても恥ずかしい
火力も壁も探索も鍛冶もお前らみんな大事だからがんがりやがって下さい
そう思う回復

>844
うん、言っといてなんだが、褒められ慣れてないのでこそばゆいとゆーか
ふと思った時に、いつもサンキューとか言ってくれれば。
そう言われると嬉しくて頑張っちゃう。

でもなぁ攻撃役から見てると回復役は
確かに偉いと思うよ
攻撃ってのはあれだ
毎ターン同じＡＴＫを撃っても
敵を倒したりクリティカルや異常を付与することもあるなど
毎ターン違った演出が見やすいと思う
しかし回復にそういった要素はない
ＰＭの傷を全快させたからといってその後しばらく無敵になりますとか
回復量がクリティカルで二倍になりますとか
状態異常宝玉をつけていると状態異常回復効果がつきますなんてことはない
しかもちょっと手を伸ばせば攻撃魔法もあるにもかかわらず
それを使えば使うほど不安定になることを知ってるから
毎更新毎ターン回復魔法だけを連打するわけだ

それだけで偉大だと思うんだよなぁ…
ぶっちゃけ俺がやったらダムりそうで怖い

前期僧侶だったけど、回復は楽しいよ
何たって、他のクラスと違って毎行動ATKスキル使えるしｗ

募集BBS見てると、攻撃系ばかり人気だね。
回復と鍛冶は人気薄。

回復役は戦闘設定ミスが即敗戦に繋がったりするからなぁ。
漏れには、そんな責任のいる役目なんて出来ん。
なんで回復役には頭上がらん、いやマジで。

>848
募集するアクティブ＆まさるさんタイプがそもそも回復や鍛冶をする傾向があるからじゃない？

あとは849の言うとおり、駄無引いたらアウツなクラスだから、そこは信用できる前期から
の知り合いに任せたいだろうね。

豚切りスマソ、弱者徹底救済ソロ計画を考えていたんだけれど頓挫した。
回復系ソロはマゾいな。

何を当たり前なことをｗ；

弱者を救済するんなら強者にくっつけるのが一番手っ取り早いんだが

鍛冶は全く見知らぬ相手を入れるとなると難しいな・・・
かなりのアクティブじゃないと邪魔になるし、やはり信用できる人に任せたいところ。

>>851
HP要塞級の壁と組めばイイんｼﾞｬﾏｲｶ？

回復役の火力（回復力）が少ないのは致命的なのに、
前衛の中に火力（壁役のそれも含め）上げずにボ〜っと突っ立ってるだけっていう人が混ざっててもヌルーなんだよな。
まぁとりあえず漏れとしては、回復役を回復薬言うPTMとはもうｵｻﾗﾊﾞ＿|￣|○物ですかそうですか

前期の初期振りでも参考にするかと思い
某所に上げられている、前期の初回結果を落とそうとしたんだけど
dgcかよ・・・（；´Д｀）

もうちょい一般的な圧縮形式にして貰えないもんだろうか・・・

前期で一緒だったPM。
PBBSではスレ立てしないし、カキコは２週間に一度くらいで用件のみ数行。
会話を盛り上げようとか、何かを提案しようという気は全くなし。
装備更新は滅多にせず、ポーション非装備は当たり前。

そんな駄無PMが、仲間募集BBSにて、攻略型先行PTの仲間募集に応募しているのを発見した。
書き方だけ見るとマトモに見えるから怖い。
奴は採用されるのだろうか…

>>856
強化工房の方で落とすと良いよ、Linkは本家から

てか、回復役のありがたさを知らない阿呆ってナニ考えてるんだろうな。

ありがたさは分かってんだろ。自分でやりたがらないだけで。

羽休めの今期の魔法使いの集中初期振り、前期よりかなり低めなのが気になるんだが…
集中の必要性ってその程度何だろうか。
今期僧侶やりたいんだけど、集中どれ位振るのが良いのか悩む…

>>861
あそこはあくまで参考程度でいいんだ。参考程度にってちゃんと書いてあるわけだし。

>>859
そういう奴に限って、負けたときの責任は回復役に負わせたがる。
まぁ敵倒してないから直接的には勝利に貢献してないし、
最悪でも引き分けに持ち込むのが仕事といえば仕事なんだが、
因果な商売よのぉ…orz

来期は回復やめて一人旅でもするか。

羽休めの鍛冶の振りを見てみたんだが、前期より細かい所まで考えられえて悪くは無いがやっぱり雑だなと感じる。
全てMAX数値で振ったら30軽く超えるし。
防具更新ろくにできないと書いてあるが、体力に振らなけりゃ、そりゃそうだと思ったり。

>>858
thx!
無事に落とせますた

>861
僧侶で指輪を使うつもりなら、固有スキルと合わせて最低+25％入る。
純回復なら武器を装新調しても大した違いはないから、抗魔の半分ぐらいで良いと思うぞ

しかし羽休めの集中は低いな。
正直抗魔に振るぐらいなら集中と魔力を更に伸ばして、本持つ方が強い気がする

>864
だから〜とか（）とか使ってるんじゃぁ？
その意味も分からない、あるいは全て細かく言ってもらわないと何も出来ないワケじゃないだろうし

防具更新〜の話は、鍛冶士の構造的な問題の指摘だと思う。まあ、周知の事実だけど初心者向けだし

>861
漏れは前期、魔12集4振り魔法使いだったけど、集中失敗は、ジーギを貰ってからは
集中うｐ装飾でかなり補えた。ステ付加Lv2以降は失敗なんて殆ど見なかったし。

それと、以前にも「魔力が高くないと杖装備更新できねーよ」っていう批判から
杖のための魔力や抗魔重視に方針を変えたのでは？と推測
実際のところ、集中は5ありゃ十分じゃね？5で低いって事は8〜10ほしいって
事かと思うが、じゃあその分魔力や抗魔削っていいのかといわれるとどうなんだろう。

羽休めの振り考察は個人的に疑問符がつくかな・・・
否定するわけではないけど、PMに参考資料としては提示してない。

前衛だけでも今期ポーション装備条件↑でHPの必要性や
戦闘服が実用に耐えるレベルに上がったから剣士・格闘系は多少楽になっている。
この辺りの考慮をほぼ入ってない上に、戦士系以外で物理壁って・・・？
上級になっても体力成長C程度では壁と言う役目は任せる気になれないのだが。

>869
それは漏れも思う

たださ、羽キューの話が出ると、決まって「〜〜が足りない」って意見ばっかり。
じゃあ、〜〜を補うためにどこを削るとか、そういう建設的な意見が無い。
折角23日まで時間があるんだし、そういうところもっと語ろうぜ

俺は前期で僧侶だったときの話だが、
MPと魔力と抗魔力と集中を補うために素早さを削った。
具体的には素早さに一切振らなかった、でも問題なかった。

羽所振りした一人だが、結構いい感じだった
一人で全クラスの振り考えるのは無理があるし
頑張ってる方かな

林檎パイの振りはどうよ？

あんまり変わらないような・・・てーか、前期のままじゃない？
装備の必要条件が変わってるから、当てに出来ないぞ

あ、すまね。ちゃんと今期仕様になってるね
でも、HP軽視傾向はおなじっぽ

>>872
OKまずは職業を言え。話はそれからだ。

>875
でも羽休みや林檎パイ以上にHPを重視するとなると、
戦士系で10以上、他の前衛で8前後ということだろ？
戦士以外の前衛だと肝心の攻撃能力が足らなくね？

>877
漏れは軽視傾向が悪いとはいってないよ。上昇率が上がるとはいえ、蓋を開けんと分からんし
どっちかというと>869向け？
>869には、HPをあげさせて、他の何を削りたいのか言って欲しいところ。

合計30の縛りがある以上、一定のモットーに従うと人によって何の能力が重要か分かれるから
羽休や林檎パイがどんな振りを提示しても、永遠に突っ込みはなくならないと思うｗ
ならば、あらゆるパターンを提示し、選んでもらうのが一番だ。普遍的な回答はないっしょ。

>876
サム
ちと器用が余ったが

結局羽休みなんかは初心者が落第点を取らないための
初期振りを教えてくれるサイトだからね
ぶっちゃけあそこの案の中には65点ぐらいしか取れないような案もあると思う
職の専門家から見れば殴りたくなる項目もあるよ
うちのPMもみんなかなりのアンチだし俺もあれを丸写しはしたくない
でも一人であれだけの案を考え、しかもその中に大失敗してる案がないというのは評価したい
本当は職専門サイトが充実した上で初心者の参考資料としてああいうサイトが活用される状況が理想なんだろうね

何を重視するかだね

二回も詠唱失敗したから、集中もう少し振るべきだった
と考える人も居れば、
二回しか詠唱失敗しなかったから、集中もう少し削っても良かったかな
と考える人は居る訳で…

俺は魔法系だが、詠唱失敗は許せないから集中は大目に振る。
集中ＵＰつけるんなら他のもっと有効な効果の武具装備したいし。

それなんだよな〜

集中は付加で補うからいいや、漏れは杖や魔法衣持ち替えたい
と
若干杖更新が遅れてもいいから、集中率は高めに、バングルいいものもちたい
じゃ、ぜんぜん違う。付加で補ったスロットに入れたい能力もあっただろうし、杖
が更新できないばかりに、いい杖に手が届かず歯がゆい思いをしてみたり。

DK3みたいな1能力マンセー仕様ではなく、武器に装備条件があるってのがESの面白いところだ

俺も集中は多めに振っておきたいな
結局集中と魔力や抗魔の必要性ってのは育成プランによって
大きく変わってくると思う

たとえば物理職兼業で素早さや体力を補完しつつ
魔力を抑えるなら集中に振りすぎれば火力不足になるのが見えている
ただでさえ魔法性能が下がるんだから集中に振るぶんも
魔力や抗魔に振ったほうがいい
逆に上級魔法使い系のサブ職として他の同系職を選んだ場合は
転職で魔力成長から逃げるという手段が取れなくなる
特に退魔士やルンマスが絡む場合は集中力が不足すると
肝心の状態異常さえ付与できず笑うしかないような状態に陥ることになる
こういった育成プランの人は集中力に１点でも沢山振り
すこし削った魔力や抗魔は良いバングルとレベルアップで補うのが賢明だろう
風水＋魔法ならその中間のバランスになると思う


そうそう、クラスリストや装備リストを見る限り
魔法使い系は意外と抗魔が伸びるし
それが必要にもなる職だというのに注意
魔力だけの集中判定に頻繁に失敗するような人は
異常付与も頻繁に失敗するものと考えていいと思う

魔法使い系統をやるなら、俺は魔力12・集中12・抗魔6・MP2かな？
多分これくらい振っても後半になるとステ付加の集中up無しでは生きられないようなｷｶﾞｽ。

純鍛冶並みのスピードって満足できるか？ｗ；
確かにいい装備は出来るし、攻撃力も高そうだけど…


と、どんな振りしても突っ込みどころは見つかるんだよな。好みだのう

>885
結局素早さを極めたとしても同じ性能の人の1.5倍の火力。
普通はそこまで極められないからせいぜい1.2〜1.3倍だからね。
しかもＭＰだって常人よりたくさん消耗するわけですし
他の基本能力が伴わないと一発は軽くなる・装備は悪いでやっぱりザコ。

本当に面白いよね…ＥＳのキャラメイクってさ。

>885
そんなモンだろなw＜突っ込みどころ

天魔直行タイプ、確実にダメをたたき出すことをコンセプトに。
素早さはD→C→Cと底を這う成長具合なんでぶったぎった。
どーせ1T最低2行動は保障されてるし。

封魔で回復兼任しつつ、沈黙ばら撒きたいってなら
そこそこの素早さがあれば便利かもしれんが。

本家で募集してた、林檎パイの人のPT編成…

私も他人事ながら不安に思った。

俺は無難にHP20振りでいきますよ

>>889
何で行く気だ？

>888
同意
魔法使い二人はいいんだけど
魔法防御の高い敵に当たったときに何をやるかが
わからないキャラばかりになりそうなんだよなぁ…

爺さんの壁と幼女（孫）の回復コンビって、ほほえましいと思うか？
今期組む奴が、ここのナイチンと戦士のストーリーに感化されて
爺キャラやらされそうなんだが…＿|￣|●|||

なかなかのどかでグッド

是非ジジイ道を極めてくれ

仲間募集の時に最初から職業限定して募集するのと、
曖昧に募集するのと、どっちが良いのか考えてたが
限定して募集しちまった方が、良いなと考えるようになった。

自分好みの募集しちまった方が、結果的にバランス取れるんじゃない？
物理火力とか、魔法火力とか曖昧に募集するより、この職かこの職って
言っちまった方が良いっぽい。

そうだろうね。相手も同じような編成を希望ってことになるわけだから、後でバランス面でもめる恐れは減るし。
通常ならそれだとメンバー揃うのか･･･って不安があるけど、
ならPTまだ決まっていない人多数な今のうちにはやく募集かければいいわけだね。

>>892
名前はともぞうとまるこで頼む。

>833
それよりも薬品調合士に薬品作成Lv3が追加されたり、オーラヒーリングやセイントキュアがLv2異常も回復できるようになったことが大きいニュースじゃなかろうか。

…テンプルナイトや気功術士、薬品調合士なんか存在自体が珍しい希少種だからどうでもいいですか、そうですか。

>>892
老執事とお嬢様はどう？

>897
前期神殿騎士やってたモノとしては嬉しい修正
アークナイト系のスキルは攻撃も回復もろくなものがないから・・・

でも来期はやらん

>898
それは普通にアイタタ系

>892
やらされそうって言い方が引っかかったんだが、
やりたくないなら後々の為にもはっきり言った方がいいぞ。
意見も言えない相手なら最初から組むのは止めておけ。

やりたいなら>896でﾖﾛ

>899
前衛であんま抗魔に回す余裕ないのに、魔防依存だもんなー
回復量自体もヒーリング程度だし。ひで〜もんだ

>902
更に言うとその回復量だけで集中ミス起こすからぬるぽ

>902
腕力削れば装備更新に響く、体力削れば前に立てない、魔防集中削ればサブ回復不可ってな具合で
こんな具合に落ち着いた：HP5、MP2、腕力5、体力5、素早3、魔防5、集中5

専門壁に比べれば当然脆め、足遅い、回復量はWヒール使えばそれなりだがお祈りは辛い
集中ミスはUP無しでも殆ど無かった
正直専任回復一人とどれくらい違うよ、っていわれたらｼﾗﾈｰﾖ、としかいえないなぁ
回復不足より火力不足で負ける方が多かったから余計に・・・

これでPTリーダーだったぜぃぇぃ

HP3、MP1、腕力9、体力6、素早0、抗魔0、集中0
こんな魔法剣士どうだろうか。ガチガチに装備固めるつもりなんだが。

うちのパーティの壁さんにもサブ回復を頼んだが
そん時はメディカルチェックメインで頼んだな。
セイントヒールは精神異常治すついでにＨＰ回復くらいのつもりでいれば
そんなに悪いとは思わなかった。
まあ、アークナイト系でやる必要はないわけだが

>905
ただでさえC+しかないのに3振りじゃ、HP低すぎて即死しないか？

>905
まずおちついて30割り振れ　話はそれからだ

>905
残りは魔力に全部か？

>>905
魔力と器用、11P足りない

>>905
残りをHPと抗魔に振って普通にソードナイト逝っとけｗ

物理系でMPに振る必要は無いよな？
前期MPに3振って損した希ガス

普通の物理系なら必要ないと思。
アバ召喚とか重めのスキル使う物理系なら振っといた方がいいと思うみょん。

ずっと気になってたが

みょんって何だ

|・ω・)つ素早さ30振り僧侶


漏れはまだ、キャラの名前すら決まってないわ
メンバー的に回復か鍛治なんだが・・・悩むねぇどっちも
物理鍛治でも集中いるもんかね？

>915
それだけはやめておけ＜素早さ30振り僧侶
毎回10ターンや15ターンフルに戦うわけじゃなし、30振りと8振りの行動回数の差なんて数回がいいところだぞ。
MP少ない、良いアイテム（ポーション）装備出来ない、回復量少ない、ただ走り回るだけの存在。

>>915
同じ30振るつもりなら、HP30の薬学士系なんてどうだ？
でっかいポーションを持って走り廻り、僧侶なんか目じゃない回復量をたたき出すんだ。

>915
羽休の案が大体あってるんじゃない？
魔銃装備更新を急ぐ+メディカル弾いいの装備したいなら、ちっとはふっとけ
銃とかどうでもいいなら、バランス鍛冶士んでるし0でも問題ない。魔力0だと、多少銃が良くてもねェ

ただ、魔鍛冶やるなら魔力・抗魔のどっちも0だと戦闘中なんもできないから注意しろよ

そうなんだよね、ポーションの装備条件がなー
薬学士便利だったんだけど、今期は解らんね。

>916
もちろん、そんな駄無振りはしないさ
人がやるのは見てみたいけどｗ

>918
ｻﾝｷｭ、参考にする。
鍛治でサブ回復か、それも良いな・・・

ぐ、悩みが増えた気がするみょん

それ、ちょっと流行らせてみたいみょん

ところで、皆はもうキャラの設定とか決めたか？

初期振りも設定も決めて、いまキャラ絵描いてる。

男の予定だったんだけど、なんかだんだん女の子も描きたくなってきて困ってるところだみょん。

>>913
物理が暴丼召喚するぐらいならもっと有効なスキルあるだろ…

>>921
水かけたら女の子になる設定にしとけばと言ってみるみょんだむー∈(・ω・)∋

みんなー、今からパーティメンバーの募集かけるから、
よかったら集まってね。

気が向いたらな。

募集内容どうしたら集まるかなぁ。
人気のある募集の真似っこでいいかな。

>>926
おまえ駄無だな

>>926
お前の熱意を限りなく詰め込んだ募集文を考えろ
きっと伝わる

にしても今期は職指定の募集が本当に多くなったな…
いや、それはそれでいいことなんだが
今まで以上にマイナー職がやりにくい空気になりそうだ

>926
ダムならダムなり、アクティブならアクティブなりに募集すれば問題ないかと。
寄生する気マンマンの募集はダメポ

前衛1＋後衛4の募集、「いざ集まれ、後衛の底力」ってひどいなーと思った
前衛1が要なのに。

前衛やりたい人って、痛い人が多い希ガス。
自分は今期、前衛やりたいので、痛い人はナカーマ

イタタの大半は俺様ﾏﾝｾｰ俺様ｽﾃｷちゃんだからな。
直接的に勝利に貢献する前衛（その中でもカッコよさげなサムライ・アサシン系）に集まるのは確か。
全部が全部、そうってわけではないけどなー。

と前期駄無だけど毒針で強かったアサマス持ちPTに居た俺が言ってみる。

ところでまさるさんたちに質問。アクスナイト系ソロってどんな割り振りがいいと思う？
HP9　腕力10　体力7　素早さ2　抗魔2
とかで考えてるんだが。半端に素早さ抗魔に振るべきではないかな？

……新しい純回復を考えていたんだが、MP大目に振っておけば神官の絶対信仰でMP回復いらなくなるかね？夢見すぎ？そうですかorz

>>932
そうそう、壁って感じの前衛じゃなくて、
攻撃重視の前衛。それが俺様。
なんとなく後衛ばっかりやってたんだけど、
俺様の気持ちになってみるかと今期前衛予定。
>>930みたいな募集記事出しても、誰か来てくれますかー。

>922
クゥーの方のつもりだった∈（・ω・）∋

>933
MP3000あれば300ずつ回復するわけで、ヒーリング二発分/ターン。
そこまでいけばMP回復つけなくても大丈夫だと思うみょん。

純回復系のSPEが絶対信仰で固定されてもいいのならっていう前提つきだけど。

前期の純回復のSPE、
大抵カットバンとかの状態異常耐性にまわってしまったからなぁ
しかし、前期は回復系の道にMP回復系のSPEが無かったからとも考えられまいか？

>>934
後衛は集まるｷｶﾞｽ
要の前衛はそのタイトルじゃあ来ないと思う
敵の攻撃を耐えるのは自分１人、
他は紙装甲の癖に自分はオマケ扱いされるのわかってるから
PT名も後衛ﾏﾝｾｰな名前になる事も見えてる

>93
異常耐性SPEでパーティ全員の特殊効果枠をひとつぶん空けられるのと、
MP回復SPEで回復役の特殊効果枠をひとつぶん空けられるのとでは、
前者の方が有効な局面が多いと思う。

もっとも異常耐性SPEが必要ない状況だったら後者の方が強いんだけど、
セットの優先順位としては異常耐性SPE＞MP回復SPEじゃないかなーとか。どうだろ。

そんなみょんは前期ソロなんで、パーティプレイとか回復バランスとか難しいことは無知だみょん。

でもPT外から見て一番目立てるのは壁役な気がする
魔法使いが強くて格好いいのは火力のない他四人がいるから
ここまでくると「究極の壁＋オマケ四人」とか呼ばれそうだ

このスレに出た頃くらいから思ってたけど...
みょんってスラダンのネタか？

>>938
言われて見ればそうとも思えてきた
魔法火力も４人集まればどのスキルを撃つくらいしか差がなくなるからな
あとは初期振りによる微々たる差か

あの募集記事が
「こういう編成のPTをやってみたいです。自分が壁やりますから後衛４名募集」
って感じなら人集まったろうにな

でも魔法火力４だと前衛の回復が間に合わずに、前衛が落とされて、そのままズルズルパターンとなりそうだな。



>>932
ソロの場合、前期だと魔法系の敵もでなかったし、２しか振らないなら、抗魔や素早さは捨ててもいいんじゃないかな。
んで、アクス系ということは、斧・盾（小手）・鎧だろうから、必要な条件は腕力・体力・器用ｏｒ抗魔。

どちらかといえば、ソロだと扇風機の可能性も高いし、器用に振ったほうがいいと思うので、
腕力・体力・器用を中心として、余りをＨＰってとこでいいんじゃないかな。

あくまでソロ限定として考えるのなら、器用＞腕力・体力＞ＨＰかな。

>>933
前期と同じなら絶対信仰と魔の源は重複可能だから両方セットするむー∈（･ω･）∋

>931
前衛職の強さって後衛職のそれと比べてイメージしやすいからね
時代劇なんかだと刀で切られたら受け流すか避けない限り一撃で死ぬ
回避＋前衛火力ってのは日本人には人気があると思う

反面、日本人は爆弾や毒ガス、銃とは比較的無縁の生活を送ってきてるんで
（スパイ映画や戦争映画は大抵外国製）火薬＞刀というのには納得できない人が多い
だから魔法使いの高火力というのを見ても惹かれないという人は多いと思う。
時代劇なんかでも大抵妖術使いってのは悪役が多い。
でも、システムとしては防御力が戦士＞＞魔法使いである以上
当然火力は魔法使い＞＞戦士にするしかない。
だから火力がやりたければ魔法使いやれというバランスにせざるを得ない。

高装甲の物理壁に人気がないのもそういうことだろうな
前述の通り日本のエンターテインメントだと攻撃は避けるのが普通
鎧と肉で受け止めて反撃というのはあんまり流行らない。
事実、装甲の頑丈さをウリにしたヒーローなんてガンダムぐらいしかいないし
それもパイロットが未熟だったからという部分が大きかった
スパロボで鉄壁として有名なマジンガーも原作ではしょっちゅう壊れてた。
だからといって回避壁マンセーにしてしまうと
防御力の意味がなくなる＆運ゲーになる。
だからシステムとしてバランスをとりたければ主流は肉壁にしてしまい
回避という要素は趣味と割り切るか火力前衛のオマケにでもしてしまうしかない。

何が言いたいかというと
時代劇や特撮を見て育った日本人ほど
ちゃんとしたバランスのファンタジーRPGでは不利ってことなのな。
火力＆回避前衛志望に痛い人が多いってのはこういうシステムで
現実と夢が剥離していく結果というのもある程度あると思う。
そこで現実を受け入れてある程度壁に徹せる奴ならいいんだけどね。

長いが納得

日本の戦争も弓（＆鎧槍）→銃マンセーっつー飛び道具時代を経て
戦後や市街戦がメインになってきた時代でようやく刀がメインウェポンとして目立ってきたし

大河ドラマでも戦争の描写自体はあんま具体的に書かれないよね
ここらへんはやはり時代劇の影響が一番大きいな

ていうか装甲で耐えて戦うようなスタイルの奴は実際の戦場にはほとんどいないけどな
歴史的に見てもファランクスくらいじゃないか、装甲型が成り立ってたの

歴史厨が現れると、大抵脱線転覆するから嫌いムー

>>945
東ローマ帝国のカタフラクト（重層歩兵）は十字軍以前は当時最強レベルの軍隊だよ。
傾いた理由の大きな理由に財政難等で安定雇用を創出できなくなったな程だ。
・・・まあイスラムの攻勢を防いでいれた理由のもう半分は火薬兵器だが。

十字軍期になると（騎士の身分の確立とともに）重層歩兵から重層騎兵が主力に。
スーツアーマーに身を包んでのランスチャージが最強戦術に。
（落馬すると身動きとらないからあっさりトドメさされたりはするが）
火器の発達で一転過去の遺物へと転落する（ドンキホーテの風刺のように）

ファンタジーの世界観がちょうどこの13〜15世紀頃をモチーフにしたのが多いから
自然的に後衛の火力が前衛のそれを凌駕するものが多い。
ただ軽装である事のデメリットをしっかり設定しないと、前衛は重戦士だけで
いいじゃねーかと言う事になりかねないので難しいバランスだな。

>931
別に時代劇じゃなくても、殺意を持って刃物で攻撃されたらほぼ死ぬぞ。
それが、日本だと切り裂く系で、西洋だと叩き潰す系が多かっただけで。

また時代劇はどちらかといえば江戸時代が多いからな。
そういう考えも分からないではないが、日本にも鎧はあるぞ。
戦国時代とかを題材としている番組とかもあるし、合戦時には鎧を着ての殴り合いだし。
だからこそ柔術（刀が折れたときの為）とかができたという説もあるぐらいだし。

また、日本の魔法系としては陰陽道もある。
安倍晴明ぐらいは知ってるだろう。
また、ファンタジーとしてみれば、坊さんとか巫女もある種の魔法系とも言えるし。

だから別に「日本人＝物理回避火力」が人気とも限らないだろう。それは個々人の考え方なんだし。


あと、「火薬＞刀というのには納得できない人が多い」というのはどうかと思うが。
大戦を省みても分かるように、米は物量＋爆弾投下で日本に勝利。
それに比べて日本は、銃剣や竹やりだ。

これだけでも火薬のほうが強いと納得するやつのほうが多いと思うのだが、いかに？


まあ、システムについての仕様については同感だが。

頑丈さを売りにしたガンダムって、初代だけだとおもうけど。
俺としちゃあ、ベルセルク（クラスじゃない）がちゃんと甲冑使っていると思う。

ファンタジーでそんなことはどうでもいいことなんだけどね

ファランクスは装甲というより密集陣形、ちょっと違うと思うが。

なんかｲﾀｷﾓそうなのが仲間募集BBSに出てきてるな
絵につられて引っかかるなよｗ

刀が特に人気あるのは、芸術品として地位が確立されてるからなんだよな

格好いい鎧キャラが活躍する作品なら平成の仮面ライダーがオススメ
特にクウガは重戦士ならではのチャンバラの仕方とか丁寧に描かれてて燃える

某聖闘士もGガンダムも好きだが過程だけを見ると聖闘士（こっちはクラス）にはなりたくない。

>>950
募集してる剣士の人？
何処にでもいそうな普通の設定だと思った俺はどうなんだろうか……。

ところで前期器用０振り魔鍛治やってた人いたら聞きたいんだが
魔銃の装備更新はどんなもんだった？
前期は集中器用に振ってたから、装備条件の集中を満たした時は器用も満たしてたけど
0振りだとどんなもんなのかな、と。

なんかいろんな方面のレスがきてるなｗ
自分は前期守護神だったせいか、前衛火力には興味がわかない。
ここは俺が食い止める、その間に…！ってなロール…これもイタイですかそうですか。

リアリティを追求するなら鎧が得意とする相手は本来「矢」なんだよな
一方で銃には滅法弱く、銃が登場してからは鎧は一気に廃れた
そういう意味では、リアリティなんて最初から考えない方がいいよ

ランス持った重装騎兵だって、実戦では主力としてはまるで使えなかったわけだが

>>950
普通だよね。どこがｲﾀｷﾓポイントなんだろ。

あれだよ、銃口と視線の向きから弾道を予測されるから銃は刀に勝てないんだよ。

>954
集中ランカーの結果見れ。
多分集中30振り＝器用0振りだろうから。

>955
同士よ！
そうだよな、守護神って格好いいよな。
そんな漏れは今期もガーディアン予定。
サブを何にするか悩んでるけど。

熱くなってるとこに水を指すが、次スレは>970だろうか？

>>956
ランスチャージは当時の「騎士道」に乗っ取った戦争で強かった、と言うのが正しいか。
戦争が開始するとまず重層騎兵が突っ込んでいく。
相手もそれに合わせて騎兵・・・での突撃。
先陣の名誉と華麗さが実際より勇猛さ、かっこ良さを具現してるんだろうね。

あくまでルールの上の「騎士道」での強さだろう。
義経が平家を破ったのも当時の合戦のルールを完全に無視したため。
鎌倉時代の武士も「一騎打ち」ルールなど知らないモンゴル軍に蹂躙。
戦国時代の騎馬軍団も鉄砲火器の集団化の前になすすべなし。
幕末のサムライも決闘とかはドラマの中だけで、実際不意打ちや暗殺の方が多かった。


要するに　　　　斧　　最　　強　　と言う事だよああそーだよ！

>>961
いいんじゃね？

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=855057

んー、時代劇とか史実上の鎧や剣の戦いがどうだったかは
ゲームやる上で全く関係ないしリアリティを左右されることもないなあ
ESの世界では金属鎧来て剣振り回してガッチャンガッチャン戦うんですと言われれば
それでオッケー無問題だし

よく分からないけどこのAA貼っておきますね。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>915,>917
初期振りの数値がそのままステータスに反映されるのは20までで、
21以上割り振っても無意味みたいなことが、前期の新規登録フォームに書いてあったような。

>966
成長率は30振り分までカウントされる。
初期値は20振り分まででカンスト扱いだけど。

そういうことか。サンクス　ﾉｼ

物理系鍛冶と魔法系鍛冶のおすすめの配分教えれ

>969
超一流のランカー鍛冶目指すなら器用か集中に30ポイント一点振り。
但し自分がアクティブなのはもちろん、PMと運にも恵まれないと潰しの利かない足手纏いになりかねない諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

とりあえず立ててみる。
うまくいくかわからないけどしばし待て。

正直30振りでは、一人いないも同然なので、常に勇者風使うような難易度。
それじゃレベルアップのための勇者が使えないので、実は20振りである程度戦闘できる火事を擁するPT
の鍛冶とさほど変わらなくなってしまう罠

まあお前ら素人は15〜20くらいにしとけってこった。

つーわけで立ててみた。
不足とかあったら補足ヨロ。

EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part33
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1121334634/

>>969
まずは目標を教えてもらおうか。
鍛冶だけで満足ならば、970の振りをしとけ。

一応火力もやりたいのならば、器用か集中に15〜20。残りを腕力か魔力に振っとけばいんでねの。
鍛冶をする時点で、火力として役に立とうという考えはなくして、２軍火力と認識しておくこと。

戦闘で活躍したいのなら、盗賊ハンター僧侶のサブとして鍛冶をやるって手もあるな
銃を装備しないなら、武創の集中とか魔創の器用成長はそれほど必要じゃないわけだし
その分他が育って、器用集中の成長が鍛冶とそう見劣りしないクラスに就くのはいいんじゃないかと

物理鍛冶なら、弓だけでなく盗賊でサイドステップと器用を生かして罠解除、逃げ回る覚えるのもいいかもね

>>976
鍛冶の他に弓も盗賊もとか無理。どっちか片方しか寄れない。
戦闘で貢献したいなら弓、トラップ解除や開錠でサポートしたいなら盗賊。
ちなみに盗賊は鍛冶より器用の成長率が高い。


生め

ああいや、弓が前に上がってたけど、という意味

お前ら優しいな。おら感動しちゃったぞ。ほだらば、器用に20振ってあとは腕力に振るべ。

>>979
それなら、拳銃やめて弓弩鞭だな。

物理系鍛冶なら
・罠はずしで貢献したい→盗賊系でトラップ解除
・戦闘でのお役立ち度を上げたい→ハンター系でサイドステップ＆乱れ撃ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(腕力に振ってるなら鞭持ってバイパーウィップもあり？)

こんな感じかな？
後はメディカルチェックを覚えておくと何気に便利だったりする。

風水に行って、地形を取ってくるのも面白いかも。

かなり移動が限定（レベルアップ時不可とか、クリアボーナス時も避けるとか）されるからなあ
物理系で魔法系のクラスに移動するのは結構きついぞ。
能力値をとくに気にする鍛冶なら尚更。ヒーリング程度ならいいけど

>983
風水の地形もどんだけ弱体化されてるかわからんしなぁ。

初級に限って言うなら、
集中成長：風水・治療・鍛冶ともB、僧侶B+
器用成長：ハンター・鍛冶ともB、盗賊B+
で、成長値での移動のし辛さはないけど、
Lv15到達までに鍛冶のClv6まで上げておきたいし。