これは誰のためのリストなんですか?
どなたか煽りぬきで教えてください。
煽り抜きで真面目に答えるなら、
自分がRMやるときや、自主バラの際の参考かな
RMやるときは腕も均等になるように調整するために使うもよし
見た目は均等に腕は自チーム有利にするために使うもよし
自主バラの際は誰と同じチームにつく方が有利か
誰を支援することがチームの勝利へつながるか
そんなところじゃない?
>>897 それがためなら、上手いも下手も両方知る必要があるんじゃないか。
やっぱり、松梅氏ねの分類は方向性としては間違ってないかな。
>>889 へタレ晒しに必死に反対してるようだが、アナタはこのスレの主旨をどう捉えているんだ?
ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です
>>898 ごめ・・・それ両方とも俺だわwww
俺って結構反骨精神旺盛だからその日の流れに逆らうような意見が多いんだよな
ただ、書いたこと自体はどっちも俺の本音ね
NFのプレイヤーが少ないとは言え、全プレイヤーの腕を把握するのは難しいし
関係の無い人間から見ればリストがあれば色々と便利ってことも事実だけど
迷艦長との差別化を図って作られたこのスレで
下手な方を晒すってのは、結局向こうとやってることが一緒って感じだしな・・・
上手い人を賞賛してその戦い方を参考にするってのならまだしも
(本人にとってはこんな所でID晒されて褒められてもアンチが沸くだけで迷惑なのかもしれないが・・・)
下手な奴を叩くってのは晒しスレの方でやってくれって思う
まあスレを立てた>1が趣旨をはっきり書いておかなかった事が原因なんだろうが・・・
下手な奴も含めたリストにするなら、次スレ以降場所を変えて「名」の字もはずすべきじゃないか?
ちなみに書いておくと、俺はBBCV3↑には滅多に乗って無いし
このスレではまだ一度もID出されてはいないな
さて、そろそろ次スレのテンプレでも考えましょうか
>>900 どっちも本音って、それじゃ答えにならんだろ。
っで、結局の結論は、松も梅も晒すなら「名艦長」ってスレ名を変えろってことか?自分で立てろ。
>>897がこのスレの主旨だと考えてるなら、松梅の両方いる。
いちいちその日の流れに逆らう書き込みされると、話進まないし、はっきり言って邪魔。
自己矛盾に気づいてるなら、整理、解決させてから書き込みしろよなぁ。
>>902 俺一人の意見に全員が従ってくれるなら勝手にスレでも立ててもいいが、
そう言う訳にはいかんだろ?
利用者側からみて便利だからって、必ずしもそれが正しいとは限らない
利用者側からみれば梅氏ねも乗っていた方が役に立つには違いないが
晒し叩き禁止のネットゲーム板の「名」艦長スレでやるのは正しくない
どっちがこのスレの趣旨かと聞かれれば
>上手い人を賞賛してその戦い方を参考にする
こっちの方だと俺は思ってる
>>897は単なる出来上がってしまったリストの利用価値 って意味で言ったのだが・・・
>上手い人を賞賛してその戦い方を参考にする
こういうのいいね。
あいつは梅だ氏ねだとやるよりよっぽど建設的。
906 :
869:2005/09/15(木) 21:55:23 ID:J0yvz9SB
>>898 梅や氏ねを知らなくても十分やっていけると思う。
松と竹だけを作ってやれば、それ以下のIDが載ってない奴は弱いか使えないかのどちらかだしな。
竹だと数が多すぎるから
上松 松 上竹 がいいお
>>906 なんだ、また竹とか言い出すヤツ出てきてるし。過去レスぐらい読めや。
竹なんていらん。松あるいは上松でいい。中とか中の上とかってのはいらん。
上手いヤツを晒して参考にするってのも、しょせんは自己満足でしかないからなぁ。
リプとって自分で研究すればいいだけの話。皆で共有する必要ないしなぁ。
そもそも流れからして、賞賛するような建設的なのは極一部。大部分は上げたり下げたりの煽りあい。
結局は、
>>897がこのスレの唯一の存在意義だろ。松と梅で両方あっていい。
RMするときは、上手いヤツ下手なヤツをバラすようにするってことで。
賞賛なんてここでできるわけないだろうが。レス読めば分かるが、
なにやらえらそうな厨房が現れましたよ
大体、長くやればやるほど儲かる強くなるシステムがおかしい。
魚艦で二隻くらい撃沈して、フと周りを見ると全滅。
経験地400とか。
ヘタなのに大型艦乗ってる奴の保険に回されてると思うとマジイラつく。
FFでも乗ってろ。
うまい奴を参考にするっていってもなぁ・・・
誰がうまい奴なのかがわからないひとのためのランキングってことだよね?
それは誰を想定してんのよ?
初心者?・・・最上位艦の名艦長みてなんの参考になるの?
BBやCV艦長?・・・そのひと達は今まで戦場で何みてきたんだろ?
バラの参考っていっても、艦種・艦載機プラス中の人の腕考慮したうえでバラとれるRMって、かなりの熟練RMじゃね?
ランキング必要?
じゃあお前は全プレイヤーの腕の上下関係を把握しているのか?
プレイする時間帯の違いもあるし、部屋の趣向の違いもある
一人の目だけじゃどうしても観察できないIDが出てくるし
同じギルドの人間だと甘めに評価してしまうこともあるし
晒しスレで晒されたIDだと先入観が入って正しく評価できないこともある
まあ自分一人で全プレイヤーの腕の上下関係を正確に把握できてるってのなら
ランキングなんてものは不要だろうが、少なくとも俺はそんなことできないから
ランキングがあった方が便利だとは俺は思うな
現に、前のCVランキングを見て自分の中のCV乗りの評価が変わった箇所も幾つかあったし・・・
見てるだけでスキルが上がる凄いIDもいるだろ、それを乗せてみたらどうだ?
漁船のmats、最上のnecro13やdotcrack、8279とかも廃砲兵が無いと真似できない無茶も良くするけど参考になる。
いつの間にか近寄ってボコボコにするminegumoの接近方法も真似できれば力になると思われ。
砲撃が参考になるDDなんてものは大艦隊にしか入らない漏れにはわからないんで他の人よろ
>>912 オマエにBBCVリストが必要ないならそれでいいだろ。何が言いたいんだ?このスレをつぶしたいってことか?
まぁそもそもこのスレの発端は、晒しスレで自己満足CVが名艦長リスト作り出したってとこからだからなぁ。
迷惑がられて追い出されてここに立てた。何が目的かって言っても結局は上手いヤツを晒して自己満足ってだけのスレ。
ここ作った本人も今は表に出て来なくなったしな。
っで、なんとか存在意義をって出てきたのが、
>>897みたいなRMのバラの参考になるだろって考え。
もうこれでいいんじゃないか。リスト作り出したら、へタレは晒さなくてもいいとかって言うヤツが出てくるから、一向に進まない。
議論して出た結果なんだから素直に従えよ。どう考えても上手い下手の両方を晒すってほうが筋が通ってる。
すまんが、負け確定の状況で突っ込んでくるDD1,2隻を廃砲兵連射で
沈めるCAのどこが凄いのか簡潔に教えてくれ。
>>916 誰もすごいなんて言ってないと思うが・・・
それとも戦闘中に誰かが「すご〜い」とでも言ってたのか? 脳内?
IDは出せないがOSの扶桑乗りは特松だと思う。
ほとんどのBB乗りが強いとは感じても上手いとはとても思えない中、
あの人は純粋に上手いと感じさせてくれる。
>917
>>見てるだけでスキルが上がる凄いIDもいるだろ、それを乗せてみたらどうだ?
>>漁船のmats、最上のnecro13やdotcrack、8279とかも廃砲兵が無いと真似できない無茶も良くするけど参考になる。
>>いつの間にか近寄ってボコボコにするminegumoの接近方法も真似できれば力になると思われ。
916は上の914の発言のことを言っているのじゃないか?1行目に凄いIDと書いてあるわけだが・・・。何か必死だな。
>918
定期的に沸いてくるかまって厨、本人乙としか言いようが無い。
920 :
名も無き冒険者:2005/09/16(金) 09:50:09 ID:FqWBv0Uz
necro13はhiroitcやwaracom、waraconらと同様、
所詮は廃兵ダイエットさせて初心者狩り的行為をしてるだけ。
FFXやら最上で活躍できない方がカス。
更に無国6単使ってる香具師で稼げないのはもっとカス。
>>915 非のない艦長のID晒して
うまいだの下手だのとオナニーのおかずにするようなランキングは不要だと思ってる。
初心者狩りねぇ…
そんなん何の旨味も無いのに?
mizuの自作自演ですか?
結局、ゲーム自体自己満足の為にやるようなものだからな
NFの場合での目標(=自己満足できること)って言ったら
・腕でもって自分より高レベルの廃人を倒す
・支援でもって間接的に勝利に貢献する
・レベル上げてでかい船乗る
・圧倒的なレベル差でもって狩りをする
・あまり操作に慣れていない初心者を狩る
上二つは比較的健康的な手段ではあるが、
1番は実際やるのはかなり困難で非現実的だし
2番は数値として結果が残りにくい分満足度も低い
結局、比較的簡単に満足できる3番以降に走ることになり
その結果、役立たずのヘタレだとか弱い者虐めしか出来ないだとかと晒される と
まあ、偉そうなこと書いて置いてなんだが
俺自身は2番〜3番ってところだな
腕の方は並ってところなんで同レベル相手で何とかって程度
BBCV3くらいに乗って調子よく高戦果出せてチームが勝てば満足
たまに対空艦でBB護衛とかやって、お礼でも言われれば大満足
自分有利の狩り部屋立てるとか、初心者部屋に行って狩るってのは
晒されるのが怖いからやってない
・・・BBCV乗ってるって時点で4番も入るのかな('A`)
>>920 空席だとアビリティ値-10らしいですよ っと
max400人の水兵を熟練200空席200にしたらアビリティ値は差し引き0
つまり、ダイエットさせた廃兵=屑
ネクロやカヌーを初心者狩りというのだったら、他の誰もが初心者狩りじゃないんだろうか。
CLABで下位艦をなぎ倒すのは当たり前だから、初心者狩りではないと言うつもりなのかな。
彼らが嫌われてるのは言動に?なところがあるからでしょ。
純粋に戦闘艦としての能力を見れば卓越してる部分があると思うが。
例えばまだ誰もがFFやDDだったころのカヌーの強さは群を抜いていた。
魚を流すタイミングを掴むのがうまいんだよ。
砲撃をしてくるのかと思ったら必中コースに魚が流れてくる。
あれに何度煮え湯を飲まされたことかノд
ていうかNFはプレーヤーを狩るゲームだからwwwww
廃砲兵で連射でもかまわんさ。
ただCAにもなって同クラスの船とまともにやれない
(うまく近づけばいいが大体遠距離で沈、若しくは近づいたのが魚艦で魚撒かれて沈)
それをスゴイとか上手いとかは言わないだろってことよ。
そらDDFFで魚撒いてFF・DD・CL・CAヤれたら上等だよ。
それじゃ二番を主に頑張って満足感得てる俺はレア物か
うるさいわかってる小物なんだよorz
2番を頑張る人間が居なければチームは負ける。
胸を張って満足して欲しい。
だな
支援艦ってのはなくてはならない重要な役割だが
縁の下の力持ちを進んでやりたがるって人は少ない
やっぱり自分が主役になりたいって願望の方が強いんだよな・・・
あと、大艦隊戦の獲得経験値が艦の排水量で決まるというのも問題か・・・
小型艦で支援をメインにやってる人は腕の方も信頼できるから
味方としてはとても心強い人材ですよ
補助艦艇って慰労の機会もなければ報酬で報われるわけじゃないからね、
予め不満が貯まるようには出来てる。
沈没or戦闘終了即解散にも問題があると思ふ。
これだと名艦長も周囲に認識される機会も少ない。
でも艦隊戦なら経験値が入るので無駄ではないわけだがたかが知れてる罠。
BBやCVが役に立ったと思う護衛に評価をして
その評価によって経験値やクレの増減
とか考えたらこんなシステムが上手く動くくらいなら現状ではもっと
良い状況になってるはずなんだよな・・・・('A`)
最良ではなく改善が求められているという事なのだろうか
大艦隊戦はの仕様を変更してほしいところだな。
チーム勝利+戦果に応じた経験値配分でいいよ。
今の活躍関係なく経験値分配はヤル気そぐ悪仕様だと思う。
938 :
名も無き冒険者:2005/09/17(土) 10:48:23 ID:VFNthHq1
フリーでいいじゃん
>937のような意見は大寒である程度のレベル迄
育った人の物に思える。
自分の仕事と収入との差に満足出来ないって感じでね。
本来そういう人はフリーへ行くのが理想だとは思うけど・・・。
もっと接続数があればそういう初心者及びヘタレは大寒、
その他は各種フリーへという棲み分けが出来たんだろうな。
全てを一種類の部屋でってのは無理が出てくるよ。
>>938 攻撃量が全てって考えならそれでもいいかもしれないが
今の話題は、DDなんかで支援を頑張っている人が報われないって話じゃないの?
フリーでだったらますます支援DDは可哀想な事になると思うんだが…
>939
対空はそれなりに、沢山落せばDDキャップ位は経験値貰えたりするし、漁船なら大物喰えば貰える。
問題は砲撃CL付近だな
>>938 こういうヤツってチラホラいるよなぁ。問題にしてるのはそういうことじゃないだろ、視野狭すぎ。
大艦隊戦を完全に育成部屋って割り切ってる。
まぁそういうヤツもいるだろうが、この議論には参加しないでくれ。話してる次元が違うぞぉ。
>>937 チーム勝利+戦果に応じた経験値配分ってのはいいと思う。
本スレでも話題に出てたが、BBCVに経験値マイナスってのもいいと思う。
そうすれば、へタレBBCVも少しは自覚するだろう。スレ違いだな。
何時からここは雑談部屋になったのか?
>>942 微妙な小物を暇つぶしに晒してこいつは松だ氏ねだのいうよりは
よっぽど健全だと思うがなぁ
晒すべき人が居ないのにリストをただただ更新するよりは
いいんじゃないか?
その話しは本スレで何度も出た話だよな
迷艦長でもあったよな
こっちもあっち(迷)も何度も話題に出す必要はないんじゃないのかね
それともNFスレには一つの話題を3箇所で話さねばいけないのかね
ネタがないんだよ