エターナルデザイアー　フェレスLv.22

無料定期更新型ゲーム「エターナルデザイアー」のスレッドです。
更新開始は金曜22:00。更新完了は土曜06:00頃？
エロネタは極力自粛お願いします。
各種本家での隠匿データは関連サイトを漁るように。
大抵判明してるのは分かるので、そっちを利用しましょう。

あとくだらない個人サイト、BBSの晒しもやめようね。

本家や関連サイト、関連スレや過去ログは>>2-10のあたりに

本家　ttp://www.eternal-desire.com/
緊急連絡所　ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=nes13

Sky Cube(検索)　ttp://guil.cute.bz/ed/
Red&Black(取引サイト)　ttp://ototoyui.s48.xrea.com/ed/edtrade.htm
謎。(ネタ網羅ニュースサイト)　ttp://gedoudou.hp.infoseek.co.jp/ed/top.html
永劫回路(ニュースサイト)　ttp://eternizer.s57.xrea.com/index.html
仏滅堂(クエスト情報)　ttp://kibi.s55.xrea.com/ed/
青い表紙の手記(アイテムデータ)　ttp://kenny.s54.xrea.com/Blau_Tagebuch/
ちりめんじゃこ(敵行動サイクル)　ttp://homepage3.nifty.com/Timeless-Yoke/ED/jako/index.html
木陰の清流（初心者ガイド/成長表）　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2018/stream.html
Midnight Dopester(戦闘解析/隠しアイテム調査)ttp://www11.big.or.jp/~script/webgame/ed/
Underworld Darkness(隠しスキル調査)　ttp://www.tees.ne.jp/~sheby/ED/

過去スレはこちら
フェレスLv1　ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1028/10284/1028458577.html
フェレスLv2　ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1044/10448/1044895574.html
フェレスLv3　ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1051/10512/1051206056.html
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フェレスLv5　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059523997/
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フェレスLv7　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1067956707/
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フェレスLv9　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074168273/
フェレスLv10　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1076377564/
フェレスLv11　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1078923577/
フェレスLv12　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1081722425/
フェレスLv13　ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085840926/
フェレスLv14　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1089210856/
フェレスLv15　ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1092098641/
フェレスLv16　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095334825/
フェレスLv17　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098242736/
フェレスLv18　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100702672/
フェレスLv19　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104978740/
フェレスLv20　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1109162990/
フェレスLv21　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1111811706/

>>1
乙。

>>1
やるじゃん。

>１
乙！

>1
乙！！
そして一桁。

>1乙
ついでに一桁ー

のこりの一席は俺がもらったァ！

忘れてた。>>1乙

ｱｵｲﾃｶﾞﾐ
ttp://tagebuch.xrea.jp/

アドレス代わってたんだよね・・そういや

>>11
しまった。
それだけ忘れてた。

しょんぼり。

謎。乙
とりあえず…


ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

まさか、ＥＤでラブレスネタを見ることになるなんて…
…グッドマンルート（強化版）撃破ＰＴも、謎の中の人も好きだよ…


と、さておき。
『レオ鉱山：輝灰の秘坑』で条件を満たしたのにイベントの無かった方って。
該当するどころか、挑戦しているＰＴが二組しかいないんですけど。

赤黒のトレードに面白いのが起ってるな

済まない、立てられなかった_no
1乙

>15
評価スレか？

どれもシス売り近いな
100〜500の儲けで取引の面倒な手順踏まなきゃならんなら、シス売った方がまし

>>17
人形がなきゃ攻略が厳しいなら、もっと高値付けろって感じだな

>18
だよね。
下の方で自分の評価額よりはるかに高い募集が出てて、市価下げるのが魂胆なのか？とかも疑うし
一般的に、募集するなら市価の何割か割り増しは当然として、

＞積木山のはずれの実装で、時間はかかれど捕獲出来るのチャンスはあるので、
＞低レベル人形を捕獲に行く人のリスクを価値に上乗せしてあげる事が難しくなりました。
これがなー。「手間さえかければ」誰でもって、手間かけて取ったものを買い叩くつもりかって思った（ｗ

tu-ka、大抵の香具師は自分で使うから自分で取りに行ってて、だから市場は出回ってないんじゃないのだろうか。

低リスクだと思うなら、自分らで池
というのはやっぱりダメでつかね？

実は本人だったりするかも知れないけど。

例えばツギハギ関連のパーツってほとんど付加価値無しっぽい気もするのだよね。
3つ集めればラッキーくらいで。
ワタはイベントアイテムだから別として、他の2つにそんなに高値付けると、
全く意味もなくなってしまうような気もするわけで、だから低レベルパーツに関して、
現時点では高値での評価はしていなかった。

他の低レベルパーツには勿論、再評価は必要だと思う。
その上での、記事立てね。
ある程度極端な意見を出しておいた方が良いと思って。
最初から5割増〜2倍くらいのことを言ってたら、無難すぎて誰からもレスが貰えないような気もして。
人形に関わっている人の意見と、各人の価値に関する意見をすりあわせたいな、とも思ってたし。

自分は、自分が手に入れてしまったパーツが不要であった場合はその回はハズレであったと思うし、
それが世間一般にもハズレであったなら買い叩かれても仕方ないと思ってたのね。
宝箱からだって、シス売り価値くらいしかないような物も出てくる訳だし。

資金稼ぎだけがしたいならば他の所に行った方が、効率は良いと思う。
その人のレベルにもよるけど、ドラゴンステーキ転売で飛竜とか、エィス、ロゥリスでもある程度の収入予想は立てられるし。
自分は、積木山に行く人はハズレであるリスクも背負った上で行ってるもんだと思ってた。
トレーディングカードゲームでもハズレのパックってあるから、そう言う意識。
アタリを引けばそれなりの金額で売れる。アタリの存在を知っていれば転売目的の人も現れる？、なんて。
その辺の値段の設定の為の意見のすりあわせだったけど、ちょっと自分的にも意識の修正が必要かな？
ここでも、向こうでもどしどし意見求めています。

まあ、人形使い同士がいらないもん売るには良いんでない？

普通のやつはアレじゃ取りにいかないだろうけどね。
取引が寂れようが人形使わない人にとってはどうでもよし。

>>21
人形に関わってないので、ここで意見出してみる。

人形売買の活性化を図るんだったら、買い取り基準を全体的に高くした方がいいと思う。
霞ヶ丘・弔いの断崖行くよりは儲かるくらいに。

それでも確実に捕まえられるとは限らんから厳しいかもしらん。

＜チラシの裏＞
で、そのハズレ同士をなるべく無難に処理するのが、人形やパーツ同士の交換。
出回る物の総数が少ないからだけど、みんなまだ売買しか視野に入れてないだろう、ってのもあって。

この価値基準が定まっていれば、いつまでも無駄にして腐らせていたり、シス売りしてしまったりする事無く、
必要としている人の元へ必要としている物が行き渡ってくれればいいな、と。
そう思った。
＜/チラシの裏＞

じゃあもうはっきり言ってやるよ

人形は弱いからいらない

これに尽きる

>>25
そんな事言わないでおくれ。
泣きそう。

>>26
…ちょっと言い過ぎた、ごめん
俺○族でここ30更新くらい新しい装備買ってもらってないから許してよ

大丈夫。俺も○族で60更新ぐらい全部ドロップアイテムでまかなったから。
最初に買ってもらったのが裏ショップ最強武器だぜ！

>>24
うん。
俺も○族で、人形のパーツが無くて将来に不安を抱いている。人形が捕獲出来たから少しは恵まれているかも知れないけれど。
お互い頑張ろう。

値段は全体的に上方修正の方向で行きたいと思います。
金に糸目を付けない、と言う訳ではないけど自分が欲しいパーツは大金はたいても欲しいのは確かだからね。

ただ、全体的にあんまり高くしちゃうと、本人のレベルや収入が低くても頑張って人形を集めている、と言う人がいた場合、
ちょっと可哀想な事になるかもな、と。
でも、不要パーツをそこそこの値段で流す事が出来れば、その人の励みにもなるのかな。

だけど、一番の不安要素は、自分が背負うリスクを特に強く主張する人が出てきた場合。
(取引上では今の所はそんな人はいないけど)
ある程度のリスクを、買い手側は認めるべきだと勿論思うけど、その具体的なリターンである上乗せ金額が良くわからないんだよね。
前例がないから判らない。でもこれからその実績を作ろうとしている。
矛盾していてどうしようもない事だから、どこかで妥協点を決めないといけないのは確か。

いろいろ検討してみます。BBSにもレス返します。
貴重な意見をくれた人達、ありがとう。

でもまだ意見は募集してます。
具体的な数字を行ってくれる人がいると嬉しいかも。
もちろん、現時点では机上だけでの話だけれど、

>>29
寝ているミュウの服に、まで読んだ

前スレで、選択肢が多い＝ヌルゲーって意見があったが、そんなものなんかのう？

そういう意見だと、PMがちょっと遊んだだけで激しく怒りそうで怖い

一部の意見で見解作ってどうすんの？と素朴な疑問。
ガイドラインより高い販売はぼったくりだと叩かれるのか？
従うも従わないも、買うも買わぬも個人の勝手。
実際に高額募集があれば行ってみようって人もいるだろうけど、机上の空論じゃね。

PM4人が全員人形集めに賛成なPTって少ない気がする。
はずれに行けば一人でもいいかもしれんが、Lv.30程度では死ぬリスクが高いから行けない。
PMに積木山に付き合ってもらうなら、それなりの収入が見込めないと無理でしょ。

それとは別に。
捕獲率、最近低くなった気がするんだけど気のせい？
前は捕獲失敗ってまずなかったんだけど、80回あたりからほとんどなつかない。
人形４-PM２とかで戦っても一体もなつかなかったり。
こんな捕獲率じゃ、ますます山に行きたいなんて言い出せない…

ちょっと前は1人で行けば4体懐いてたからな。
なかなかおいしかった、チャットで指摘はされてたけど結構放置されてたなぁ。

収入がなんだかんだで少なくなりそうだし
なにより普段の敵に人形少なすぎ。
プルーフ取りに行くのすらめんどくせ。
そんな場所だから、市場がなかなか回らないってのはわかるけど
もし安売りのつもりで値引きしたら恨まれてここで叩きそうだしな、わざわざ降臨して書く奴だし。

「高レベル人形の売却利益＜低レベル人形の売却利益」でないと、当然売りたいだけの人はまず乗ってこない。
でも、そもそも売るためだけに手間かける奴なんてそうそういないだろ。
やっぱり自身かＰＭが人形使いでないとね。

だから、現状の仕様では「自力で集めるけどダブったら交換」みたいな関係がベターな気がする。

「ガイドライン」の必要性からまず公の場（赤黒）で話し合えばよかったんじゃ？

本来の目的の市場活性、人形遣いの利便性よりも
「強欲？何様？」と思われるほうが先じゃせっかくのアイディアも勿体無い

>31
選択肢が多い＝どのような手段でも進める＝簡単なゲーム
と思っているんじゃないかな？　前スレの人は。
工夫の余地もない(装備、種族、資質は工夫ではなし)懐剣・使い魔マンセー
の方が個人的にはよほどヌルゲーだと思うけどね。
まあ、この辺は個人の考え方なんでFAはないでしょう。

バランスは万人が納得するものはできないのはしょうがないけど…
なんで命中率の悪さが特徴の流星戮に必中をつけますか？

コンセントの上位版がBクラスのどっかにあると懐剣・使い魔問題は多少は
解決するのかなー？

つ[ガッツ]

>>37
もうすぐアストラクリアだが、今後には多少の不安を覚える。

判明してる敵はまだ7種だが、共通してる特徴が
長射程
完全耐性
属性耐性＋1〜3
最高武器でも通らない高魔法防御
と、無属性物理火力3回復1の編成以外戦えなさそうな気がしてさ。


銃系だったらいざとなったら防御無視技か
シールドブレイクに逃げ込めないこともないけど
黒魔法系は攻撃手段そのものがなくなりそうorz
せめてどっかに魔法防御無視魔法でもありゃいいんだがと小1時間。

たまに思うことがあるよ。










物理耐性の敵とカウンター持ちの敵を出せばいいじゃないかってね。
なんで魔法防御持ちばかりなんだろうな、HP偏重物理馬鹿偏重が進むだけだと思うんだが

>>39
ゲームってのは大抵高レベルになるとバランスが崩壊するもんだ。
諦めるしかない。

そうそ。
火力は確実に物理が数段上。
安定度も物理が上。物理耐性持ちの敵は少ない上、いざあっても防御無視などでそこそこには戦える。
魔法にはそれがない。
しかもHPは物理＞魔法系。

爆発力＝物理系
安定度＝魔法系

くらいの違いはあってもいいと思うんだよ。

魔法には必中ってメリトがあるじゃないか。
流星戮使えば関係ないですか、そうですか。

Wizスレにｶｴﾙ!＞メリト

>>41
ある程度の範囲じゃないだろ、物理系に有利な装備が出てるのに魔法系しめ付けてどうするよ。
ここでは魔法系、ここでは物理系、
そういうのが進めば進むほどいなくなるのはGMの手際が悪い。

魔法系は装備で戦術の拡張がないのが難点ではあるが
物理系に流星戮が出た時点で、物理系の特徴である装備の差し替えで対応がなくなった。
GMがかなりミスをしてるのはまちがいなかろ。
いまさら追加効果を変えますとか言いにくいぐらい出回ってしまってるしな。

取引ＢＢＳはコンティニュー1ばかりだな・・・

>45
ターゲティングはたっぷり出回った後で叩き落したけどね（笑）

タゲ武器持ってる漏れは勝ち組

ターゲティングはCP7でも充分有力スキルだと思うが。

流星戮は今更どっちでもいい。
効果変えたところで物理マンセー魔法ゴミの流れは変わらんだろうしさ。

なんで売ってる奴に無理矢理
価値が無いから安くしてくれって言ってるわけでも無いのに、
「買い叩きすぎ」とかいう言葉使うんだろうな。

薔薇ゲインのPMは違うな。

あんな値段で売る気にはならんな

つか魔法ってゴミってほどダメか？
なんつーか物理全員☆持ちって意識？
水準高すぎ

問題なのは最終的に「強さ」を考えた場合☆1択になるってことでしょう。
ナックル○とか斧○etc.でどこまで変るかによるけどねぇ。
今までの例から見て期待できそうにないし。

魔法系が本当にゴミかどうかは一応全耐性が判明してからかな。
スキルを沢山用意しないといけない(属性装備も)時点で不遇だと思うけどね。

サーストティアがあればだいぶ違うんだろうけどな…
マジックレイは使えんのかな？

>>52
アストラ以降の敵の傾向からはまだ数は少ないが
はっきりと黒魔法系排斥の流れが見える。

☆級の武器でもまともなダメージが与えられなげで
ジーニアスのスキルもハーミットのスキルも全く使えない事が
もう半分確定してるっぽい程不遇。
しかも全敵長射程。

>>51
銀炎のドレスの時もそうだったが、あのＰＴは痛いな
ＢＬに入れておいた方が良さそうだ

黒魔法系排斥の流れってそりゃ子丸！
でもそのうちきっと物理攻撃無効化するヤツも出て来るからだいじょうぶだよ！

アストラ以降って言ってもテイマー系と作成系上位の
プルーフを取るところが実装されただけに見えるんだが。

アストラ以降でやることっていったら取り合えずエイクドとグロゥスくらい？

…テイマー系、禁断地帯が出て来たのは良いんですが、
機械化地帯はマダデスカ？
ドラゴンテイマーより、マシンユーザーの方が難しいのか…

なんか、グダグダになってるうちは、アストラクリアでPT解散になりそう

今時再作成かアストラ攻略済みって、拾ってくれるところってあるかなぁ

>>51
シェリィは過去にあの値で募集掛けてたから、
「買い叩きすぎ」という表現もあながち間違ってはいない
あのスレッドの香具師ら３人共に痛いのも間違いないがｗ

>>58
ただそのことごとくが高魔法防御となると
今後の敵は魔法が効かないと思われても仕方ないんだよなー。ただでさえ魔法系厳しいのにorz
特にドラゴン系はすべて徹底的な魔法耐性を持ってると考えて間違いないだろうしねえ。

普通に効かない、ブーストは耐性される、状態異常は無効、代替するダメージ手段もないとなると
どうしたらいい？

>>59
予言しとくと次の更新で1PTが公開する。

なんかうちもアストラクリアで解散しそう

>62
つ[コンセ＆ハイキュア＠アサンブラジスト]

つーか、場合によって使い分けろってことじゃねえ？
魔法がダメなら回復、いけるなら攻撃でさぁ。実際そんな悲観的な状況かぁ？

>63
く　ま　な　い　か

>>64
アストラの階段以降で戦える場所を教えてくれよ。

知らんｗ
そのうち戦える場所がでるんじゃねーのー？

アストラクリアで解散するとこは少なくないんじゃないかな。
俺も引退するつもりだし。

「イルカは ○○ の姿に怯えて画面外に逃げていった！」
画面外って・・・マウスのあたり？

>62
そこで隠しスキルの登場ですよ。
つ「ジーフリト」「ドラゴンキラー」


…正直スマンカッタ

うちもアストラ来てPT全体のやる気がなくなりつつある
でも今からクリアしてAランクﾊｧﾊｧしてるうちに
クリア後実装されるって信じてる

信じてる

ウチのPTクリアより、Aランクに興味が行っちゃってるんですが･･･

Ａランクになるためにはクリアしないといけないんだから問題なかろうて

>>64
ハーミットは回復得意じゃねーンだよ。
物理と違って、魔法効かない相手にゃ
資質スキルくらいしか選択肢ないってのに
魔法耐性敵ポンポン出されたら困るっての。

今さらセイジとかいってもHP超低いから
ジャストミート1発で1ターンキルされるだけだし。

じゃあフルスキルでも探せ

諦めなければどうとでもなる。
相手が固くて自分が柔いのならレベルを上げろ。
レベルを上げたくなければステータスと装備を金で買え。
金で買うのがイヤならテラスにこもれ。

結局、どんなに負けてもだからどうしたと叫べる奴が勝つんだ。
別に、スキルやクラスや種族や資質だけが勝ち負けじゃない。

ていうか、アストラ終わった香具師なんて、ごくごく一握りだろ？
ここの住民もゲーム全体もはそのごくごく一握りで回されているわけではあるまい

明日トラクリアがもう少し多くなるコロには、リセットか新地域が追加されるって
しばらくァグロゥスで我慢するか、それこそ人形が安いとか言いながら探せばイージャン

フェレスレベル4にそんな難しいことを言われても困るムー

∋[アンチウォール+][パワーディバイン][盾][鎧]
こうしておけば拙いと思ったまーしゃるさんがなんか考えてくれるムー

物理系の人ですか？
レベル上げないでもダメージが通るから気楽そうでいいですね。

>78
普通に魔法系も抱えてるアストラ終了間際PTかな、漏れは
確かに魔法系自身にとっては死活問題かもしれないが、魔法系だけで
戦うわけではあるまい？

漏れは別に魔法体制が多いからって魔法系を切り捨てるなんて選択は有り得ないし
そのうち魔法が強くなる場所もあるんじゃ？って思ってる
ここで嘆くより、公式化チャに顔を出してはどうだ？
ここ最近のレスがどうにも愚痴ばかりで少々嫌になってるんだよなあ…

愚痴ばっかり言ってる奴ら正直ウザい。
現状のAクラスで何が分かったんだ？
一応アストラクリアで物語も終わりだからやめちまえ。

我はアストラ近くにいる召喚魔法使いである。物理のぶの字も入っておらん。
強さは上には上があるだろうが、取引なぞしなくてもアストラはクリアは可能だし、
いつかは第１パーティだってクリアするだろう。

ここでダメだーと嘆いている奴は愚痴るダムのようにしか見えんぞ。
自分の出来ることを、昨日までよりもう少し多くやってみるがいい。
それで結構、変わるものだ。

そういう風に適当な何かで代替しないとやってられんのが魔法系なんだよ
物理は物理のみの思考で余裕

もしや取引使わん古代人のあのお方か。
応援してます。

>>81＝75
だあほ。
ウォーロッ系にとったら死活問題はそんなレベルじゃねーンだよ。
最高武器もってもダメージが出ない、属性ブーストは耐性される、異常攻めは全部無効、回復もできない、壁にも弾除けにもなれないってな状況になりかねねーんだよ。
これが物理系だったら仮に物理耐性敵連発されようが、じゃあシールドブレイクかグラップル使えばいい、重いけどサレムケアでもいい、とりあえず壁にはなるって手はいくらでもあるんだろうがよ。

それも今までずーーーーーっと物理火力優位で進んできたところにより一層の厳しい締め付けだから愚痴りたくもなる。
今までの傾向からして、今後は魔法火力は全滅の状況下で、物理火力3人を前提のバランス取りかねねーしさ。

こんなとこで愚痴ってないでメール出せよ。
案外魔法不遇なのに気付いてないかもしれないぞ。

わざとやってんのかもしれんがｗ

>84
たわけ。
最高武器でもダメージが出ぬなら補正アップ系の装備はつけてみたのか？付け焼刃は？ヴァレットは？
属性ブーストが耐性されるというがそ全ての属性がそうではなかろう？
多少でも寄り道してコカトリスは覚えようと思わなかったか？
74の言うとおり、フルスキルを持てば回復はできるはずだが？
体力と素早さの成長は低い上にＨＰも低いと説明文にある時点で、耐久性が皆無であることは覚悟していないのか？

「〜〜かねない」のならまだ時間はある。全力をもって挽回すればよいだろう。

…これ以上は他の方の気分も悪くなるだろうな。伝えるべきことは伝えた。我は名無しに戻ることにする。

はい、カーット（時代劇の撮影みたいに）

ははは。その程度の苦難の道は我らまほーせんしがとっくに通ったわ！
ＰＴ面からイラネと言われ、攻撃で役に立たないから補助を取り
回復が「苦手ではない」から回復を取り･･･

下には下がいる。頑張れ。

>84
俺はそんな不遇な魔法系の壁でしかない物理系でつよ。
敵の攻撃を一身に受け大抵はターン中くらいにｱﾎﾞﾝ

>>87
阿呆。
そりゃ根本的な解決にならんわい。
補正系アップ付ければ若干は威力上がるかもしれんが、それでも痛撃ゼロと仮定した物理にすら遠く及ばんくらい防御に差があるんじゃ。
物理が100のダメージ与えられる状況下で、10のダメージが20に増えたところで意味なかろう。

属性・異常は確定こそしとらんものの全属性ガード、完全耐性がデフォっぽいからコカトリス以前の問題なんじゃ。
そんくらいで解決できそうな問題ならこうも騒がんわい。

確かにフルスキルを持てば回復は出来ないこともないが、そう簡単に手に入るもんではなかろう。
誰もがやろうと思えば普通にやれる方法じゃないから解決策とは言えない。
それに俺は純火力役として入ったんだ。全力を持って挽回しようとしてもとても挽回できなさそうな将来だから困るんだ。

耐久性が低いってのも、かつて魔法系が1〜2ターンで落ちることを防ぐ為に射程1攻撃は前列狙いという仕様が入ったんだ。
だがアストラ後は全敵が長射程だから、元の木阿弥になったんだよ。

結局，87の言ってること全然耳に入ってないんだね。
だめだこりゃ。

愚痴りたいだけならさっさとちゃぶ台板にいけばいいのに。

…まああれだ、ここで騒がんとメールしたら？
ねすたんにうぜーと思われて、魔法系全体を冬の時代に陥れんのが落ちな気もするけど。

>91
挽回できないって断言できるなら報告してこい。
絶望的な差があるならはっきり言ってこい。
バランスが悪いのは馴れっこだが、他の問題とは別格だと言いたいんだろ？
そうでないならバランス悪いと思ってるとこ全部ぶちまけてこいよ。

パンツァー一枚壁やってるが、魔法系は物理前衛が食らうのは当然みたいに思ってたのか？
・・・まーしゃーないか。（嘆息

つ[つっつき]

＞95
割と普通じゃぁ？

大概のRPGじゃ前衛物理＝壁兼アタッカーだし、普通そういうイメージでは

うちには2人魔法系がいるが、91みたいな奴じゃなくて良かった。

補具の特殊能力について -ゲーム情報- （5月24日）
●次回から、各種補具の特殊能力を修正・追加します。

『頭甲』：装備すると戦闘時HPが若干アップするようになります
『腕甲』：装備すると物理攻撃補正が若干アップするようになります
『盾』：ディフレクト率が若干アップします
『リング』：装備すると攻撃・回復魔法補正が若干アップするようになります
『懐剣』：追撃のダメージがワリとダウンします
『使い魔』：追撃のダメージがワリとダウンします

ご注意ください。

キタ

あくの強い種族とともに進む素早さ系物理が来ましたよ。

硬さも力強さも魔法の扱いも２番以下、しかもこの年になっては
生き方も容易に変えられず。
自分が足を引っ張っている気がするよ。
というより、役に立てているかものすごく不安だ。

大丈夫!　何もPTで一番のダメージを出すことがだけが目的じゃないよ！
全部2番以下だって良いじゃないか！
色々なことができるならPTとして総合的に見れば役に立っているさ。

…ほら…いつもタラントつけていられるとかさ…
by サモンアニマルしているのが一番の貢献?とか思いつめたことの有る者より

ターゲティングと懐刀を封じられて、宇宙要塞は倒せるのかっ!?

タゲは封じではないし、ワリとってのがまだわからんしな。

あー、やっべロードマップ描き直しだよ・・・orz。

ここでブツブツ吐くから修正されんだよ…

じゃ、ブツブツ吐いて高HPマンセー時代でも終わらせるか？

種族、クラス、レベルに関係なくHPは500固定になります。とか

ダメージ式はHPに応じてダメージが増えます、ただし敵は今までどおりです。

さようなら　懐剣＆使い魔。強すぎるから修正されて当たり前だけど、もっと早く修正してくれれば買った直後の修正にはならなかったのに・・・

俺は次回、使い魔に全てを託してボス戦。
勝てるかなあ…

せめて告知から変更までは間に1更新くらいあれば嬉しかったけど、まあなんとかするしかないな。

修正されない方がおかしいとは思ってたけど、漏れも使い魔に頼り切ってたからなぁ。
使い魔がいるからって、Mチャージなしの高額武器を買ったたばかり。
今更使い魔外せんよ･･･

やっぱり、追撃分が半分くらいにダウンするんだろか？

締め付けだけ厳しくして敵はそのまま
後発はどんどん厳しくなっていくこの事実をわかってるんだろうか？
なんでもホイホイ意見取り入れてれば良いってもんじゃねぇよ

でもさ、使い魔弱くなったってマジックチャージ付いてるのは大きくないか？
ヴァレット使いなら別だろうが。

先行組だが使い魔や懐剣を使ってない俺達は、今回珍しく影響なしだな。
今まではボスの取得ruthが減ったり敵が強くなったりで大変だったんだが。

懐剣や使い魔なくてもクリアできるから別にいいだろ
どちらかというと、弱体化した懐剣や使い魔が、それ一色にはならないけど
あれば「使ってもいいかな」レベルに上手くバランス調整されることが理想

俺はnesたんにはそれが無理だと思ってる

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　追撃補具に頼ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思っていた　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　勝組冒険者（２４・○族）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

これまでがバグだったんだよ。
通常攻撃＋追撃≧殆どのスキル　だったからな。
追撃ダメージは今の半分くらいでちょうどいい。

次回はエイスやグロウスでの全滅がどれだけ増えることか。
エイス狩りやってるPTにはもろに影響出るだろうな。

グロゥスはまだしも、エィスは懐剣・使い魔弱くなったくらいで勝てなくなるような相手じゃないだろう。

>>116
通常攻撃＋追撃≧殆どのスキルだったから、
スキルを集めずにそれに頼ってたんだが……
ダメか？

エクルエテルみたいに減算防御が高い敵がいりゃいいんだよ。

半端な攻撃力だと通常攻撃はろくに通らないけどスキルならなんとかなる程度の。

＞119
スキル無しが強い時点で普通は無しだろ
修正がくるのは分かってたさ〜

たぶん、追撃が重撃くらいにおちるんかな？漏れはそれでも十分強いと思うがね

>>121
それよりはかなり低いと思。
通常攻撃の40％くらいが基準でないかな？

今後は上の方を中心に少しずつ懐剣使い魔から腕甲リングに変わってくのかな。
覇者帯だと流星戮でももう限界だし。

なんで他の補具の性能上がるのに無視すんの？

だよね。
腕甲やリング付けて大技かましたらけっこうなダメージ出るんじゃない？
盾のディフレクト率ってどのくらいあがるんだろ・・・なぐられたくないよぉ。

パワーバーストの有無で飛竜へのダメージ変わってるように見えないしなぁ。
期待しない方がいい気がする。

バーストとあわせれば違ってくるかも。
１０％で乱数に飲まれていたものが１５％になればという淡い期待がある。

263 ライフバースト＋ 装備 20 3 HP アップ
222 パワーバースト＋ 装備 20 3 物理補正アップ

ライフバーストはHP補正アップではなかったんだな。
とすると、補正アップってのはクラスと熟練度で決まる補正＋補正アップ分ってことではないかと予想してみる。
つまり補正アップは苦手なクラスとか、低熟練度ほど効果を感じやすいのではないか？
現状で効果を感じられないならこういうカラクリな気がする。

>126,127
補正系スキル等の仕様変更　の時にそういう話になったがな
今までの10%UPとかじゃ無いなーって。

ライフだけ弱体化で工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工って叫んだ人多数だった
懐かすぃ。あの頃はPTBBSも活気が有りました・・・

>>112
俺も同じ意見だ。
どんな武器の攻撃（杖だろうが人形だろうが）でもマジックチャージになり、
更にある程度のおまけ攻撃が付くと考えれば、使い魔は充分な価値があると思う。

使い魔は武器がなんでもマジックチャージをつけられるっていうのが有用として、懐剣は？
腕甲と戦術次第で選択が意味を持つようになればベストだけどなー。

マジックチャージ 装備 25 2 通常攻撃のダメージを魔攻力で判定します

こういうのが欲しいと言ってみる

ごっついいまさらなんだけど、各スキルの係数とかまとめてあるサイトってないすか？
テンプレのサイトにはそういうのが無くて、ドレが有用スキルかいまいちぴんとこないっす

このゲームのスキルは単純な係数制じゃない上にダメージにかなり複雑なキャップがかかってるから、
スキル威力が割り出しにくいんですよ。
ダークレイドはファイアレイドより強い、みたいなスキル同士の比較級ならある程度わかるけど、
係数と言われるともうムリぽ。
まとめてるサイトは知ってる限りではないなあ。
昔はワスレナグサさんが魔法威力まとめてたりしたんだけど、閉鎖済。

ウボァ、まじっすか・・・

優良スキルの指針とかないもんですかねえ

そんなつまらなくなるものないよ…

え、使い魔ってマジックチャージがついてない武器もマジックチャージにするの？
今までマジックチャージ武器＋使い魔でないと思い込んでたよ・・・orz

>136
前はそうだったんだよな。お知らせは良く嫁。

>132-135
自力で自分と似たような能力、似たような進度の人を探して比較してみるのがいい。
もっとも、今回までの結果なら通常攻撃で埋まってて使えないけどな。

レクパレイトにレジストバーストの効果がものすごく顕著に出てるようだ。
フェイス　レジストバースト　レジストバースト＋　リング　での挑戦者求ム。

>147
お知らせの使い魔にマジックチャージは読んでたんだけど、あれって
マジックチャージのない武器＋使い魔だと使い魔追撃分だけがマジックチャージされるのかと思ってたんだ・・・。

>>138
……自分もそうかとおもってたよ。

一応、いっておこう。
永劫半分乙。

>134
Cランクなんて長くいないだろうから、一応Bランク前提で話をするよー。
Aランクのスキルはまだ数が出ていないからお勧めはわからないけれど、大体どれもヤバい威力。

物理系ならスラッシュモア、ハードアサルト、ヴェンデッタ、ストローク、裏連ネ血桜あたりがけっこう強力なスキル。
CP効率がいいのはハードセイバーやストライク。
ただ、スラッシュモアやハードアサルトは、懐剣の弱体化状況次第では微妙かも。
ダブルディードしない欠陥があるから一歩劣るけど、アースディバイドも威力はかなり高い。
防御力が高いならガードラッシュも便利。ただし威力は低い。

素早さ系ならバーンショットもトリプルショットもなかなか強い。でも他のクラスの物理系スキルとっても良い。

魔法系ならダークフィアス＆レイドが強い。一時期騒がれたアイスフィアスも、騒がれたなりに強い。ヘルゲイルもそこそこ。
ただ、属性系スキルはブーストしないと真価を発揮しないので注意。
無属性だとガーゴイルが威力高い。あと、今のところ判明している最大威力の無属性魔法はサーストティア。
サンダーラッシュも強いな。ただ、サーストティアには劣る。
パルシィレイドやコカトリスは通常攻撃並みの威力だけど便利だし、ポイズンレイドは雑魚戦がかなり楽になる。
ボス戦を楽にする便利魔法はゴーリィモゥン。オフェンセイド再起でモゥン撃つと安定度がとんでもないことに。

あと、人形技だけど、邪神像のリバースクロスが実は相当高威力。ヤバい。

>>141
素早さ系ならバーンショット一択だろ

>141
GJ!
ありが�dですたい。自分で試すっていっても、CPがねェでしたし。
参考にさせてもらいます。

>142
素早さ系つっても暗器使いのマイルーン回避前衛とかもいるだろ

>142
一択ってことはないだろう。
「優良スキル」の枠で考えれば、素早さ系は反壁＋が欲しい。
バーンショットも装備を犠牲にするわけだから、紙だと死ねるしな。

>>145
バーンショット使いってフレイムアーマー装備するけど、紙なのか？
赤いローブやパッションドレスや銀炎のドレスは？

バーンショットは強いが、耐性持ちの対応策も別途用意しとかないとな。
ラスボスにも（ガンマンがいるとこは選ばんだろうが）耐性＋3のがいるし
クリア後は耐性持ちがかなり増えそうだ。

>>146
終盤は正直紙な気がする。
女性衣なら素早さ系の回避が期待できるが。

ゼニスメイルの+34にくらべちゃだめだろーね

>146
よくそんな装備臆面も無く出せるなｗｗｗ
パッションドレスの防御力なら兎も角として。
高い回避率を殺して低い物理防御を鎧で強化？
ナンセンスもいいところだ。
回避して頑張るなら銀炎のドレスは良いけれど、魔防の面で不安が残る。
146みたいなのがPTにいてメイン火力にしてると、
耐性持ちがいるところで苦労するんだろうなｗ

＞149
何をそんなに顔を真っ赤にして煽るのかがわからんが…

後列は結構銀炎程度で何とかなるぞ？
クリティカルされたら乙るけどｗ

グロゥス相手だとトリプルショットのダメージは前衛と後衛の防御でかなりの差が出てくるけど
サムライやモンクの単体攻撃だと防御の差が見えないよ。
逆にルウィン+3とかもそうだな。

>>149
ものすごい下手な煽りだな。
じゃあお前の考える最高の装備はなんだ？
「自分で考えろ屑」とか馬鹿すぎる煽りは無しで。

>152
PTの編成、敵、状況によりけり。
少なくとも紙装甲で進行は辛いと思われ。

>>153
ﾌﾟ

141だけども。

バーンショットをブーストするのは確かに現状恐ろしいくらいの火力が出せるし、
多少耐性されても平気でダメージ出るんだけど、
やっぱり犠牲にするものが大きいから、トリプルショット他も選択肢にいれてました。
+3までブーストするとターゲティングとの両立が難しいとか、いろいろあるわけで。

銀炎のドレス着たら最強クラスだと思うけど、
それだって男はムリだし、アストラのルート選択肢を狭めるっちゅう欠点があるしね。

防御面は服か女性衣着られればあんまり問題ないと思う。
素早さ系は素の防御が低すぎて、硬い鎧着ても結構通っちゃったりするから。

>146
フレイムアーマーや赤いローブは素早さ系の長所を殺すからあんまり向かないと思うなあ。
パッションドレス、銀炎のドレスはいいと思うけど。
煽り臭いけど、149の言ってる「高い回避率を殺して低い物理防御を鎧で強化？」からの二行は、
おいらも同意。

>155
黒薬使えば？

つまり女性衣強すぎってことで
んなことわかってたことじゃん

素早さ系って魔法系と同じく後列固定化と思ってた。

素早さ系はさ，回避が高いからそれを殺さないようにするのはわかるんだけど，

体力３：素早さ２みたいな回避も防御もそこそこな獣人キャラはどんな感じがええかねぇ。
間をとってマント？　それともやっぱり鎧？

個人的には特化してナンボだと思うので確実に減少できる鎧かな？
まあ、好みによると思うけど。

>156
性転換は人によって好悪がわかれるしさ。

>159
その場合、素早さはダブルディード防止と割り切って鎧を固めた方がよさそうかなと思う。
まあ、鎧の防御力っていうか、ゼニス鎧のクリ防止を重視する感じで。

回避よりも、クリ防止を気にするほうが良いと思う。服だけじゃあほとんど避けないよ
スタリーボウで必中を補いつつ、パッションドレスや銀炎に、フェサのお守りでイインジャナイ？

素早さ並でも服と高性能回避2つ付けてみなさい。
十分避けてくれるから。

パーティがどれくらい素早さ系に金を掛けてくれるかなんだよなぁ。
後衛にするなら、物理よりは魔防を重視した方がいい気がするけど…
武器はスタリーボウ、身体はスタリークィラス、
補具は回避腕甲、装飾はクリ防止。
運がよければ回避できるし、体調耐性があれば2ターン目に反壁＋もらくらく張れる。
武器は好みによるだろうけど、何も火力を出すだけが能じゃないから。

素早さ系って、暗器使いでは無い場合、回避を入れるスロットが補具だけってのが殆どだからなー

ねぇねぇマーシャルさん
スキルや装備の受け流し発生率って、回避上げると上がるムー？
つまり、回避付きの防具や服着てると受け流し出やすくなるムー？
あと、受け流しでやすい攻撃、敵とかってあるムー？

それとも、受け流しの発生率は固定ムー？∈(・ω・)∋？

ディフレクト、暗器と盾の受け流しの発動率はそれぞれ固定かつ個別。

エイクドは穏やかな笑みを浮かべに剣を構えた！

イベント名が変わってたのか！

レヴェリア（720、726）、シューター（325）
ともに何もなし。

>>167
ありがとうリアルマーシャルさん

なんか、変動してるように体感があったので…気になりまして。

永劫乙。

しかし竜鳴剣って、デシジョンベル併用でも激しく使えんスキルな気が。
スキル使う分のCPは事前に差し引かれてたと思うんで、
例えばスラッシュモアとの比較だと、基礎合計ダメージが160高くても
自傷ダメージのおまけつきで、スラッシュモアと同じ威力という計算なるんだがどうよｗ

面倒だからスラッシュモアの方は計算してないけど
9ターン通常攻撃＋懐剣でデシジョンベル使うなら
それだけで1260くらい追加されると思うんだが計算に入ってる？

>171
デシジョンベルとの併用は、どっちかというと、
必然的に多くなる通常攻撃のダメージを底上げするためのものとして提案しますた。
あとは竜鳴剣の子がどれだけ頑張れる子か次第。

いやそういうことじゃなくて、
同じ1〜9ターン目通常＋懐剣、10ターン目スキルとして
竜鳴剣ならベルの追加は（70−60）×2＝20
スラッシュモアなら（70−21）×2×2＝196
ベルの追加両差を考慮すると、
竜鳴剣本来のダメージがスラッシュモアのそれを176上回って、やっと互角の威力って話。

それで自傷効果もあるんだから、スラッシュモアより
最低でも200以上は素のダメージが上回ってほしいとこだけど
そこまではエイクドの威力見る限り酷かなと思ってさ。

いやもしかしたら出るかも知れんけど。

納得！
それなら確かに竜鳴剣はかなりながんばり方をしないといけない子になるね。
低レベル帯だとちょっと辛そう。
でもきっとェアスト級になれば大活躍さ。

２×２×（７＋７×９）×９÷２＋２×（７０−６０）＝１２８０
２×２×（７＋７×７）×７÷２＋２×２×（７×８−２１＋７）×３÷２＝１０３６

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

8、9Tの追加分考慮しろよ

>176

読み間違えてる。174は1回しかスラッシュモアしない場合との比較だ。
もっとも１回しかしないのより強くてもどうしようもないけどな。

150に通常攻撃２回分足して、スラッシュモア３回分引くと・・・
自傷分含めて、スラッシュモア２回分以上で互角だな。４桁確定か？
高ダメージ補正が普通にかかるなら絶望的だ。

>176
スラッシュモア1回とスラッシュモア3回ならベル分で420差が出るから
210+通常攻撃+懐剣＜スラッシュモアでない場合なら前者がダメージ総量は上。
懐剣の修正次第だけどどうしようもないって程一方的に3回の方が強いってこたないだろ。

アンカー間違えた。178宛てだ。

その強さはあれだ…溢レ瑞樹が実装されたらヤバイな

>179
210差か、結構リアリティあるな。補足しておくと、
170〜250差なら2回がベスト、それ以上なら３回、それ以下なら１回・・・
デシジョンベルって攻撃回数とかレベルとかに大雑把だから影響力強いな。

>181
クラス一緒だしと思って俺も考えたがやばいくらいマゾい。
完全無防備でも回避が可能ならよさげなんだが。

>182
補足thx。
実際は10ターンでのダメージ量を競うわけではないからそこも何ともなぁ…。
最適なコマンドを考えるのは面倒だからついつい∈(･ω･)∋っちまう。

取引の相手がまだ継続してくれていない件について。

>184
結果出た後にツッコミまくって慰謝料ふんだくれ

情報系リンクの新着サイトが意味不明な件について。

そのサイトについて話すのはやめようや

空3の中のまーしゃるさん、めんどいから職歴調査隊のフォームに
何も入力しなかったら、なんか変なのが上に表示されたむー∈(・ω・)∋

∈(`・ω・´)∋

upmdznk?

ageｽﾏｿ

apmdzn...

寝ずに結果待ちしてるけど寝とけばと激しく後悔

…た、大変だおまいら！
クラスデータの使役系と作成系の欄を見てみろ！！！！

ドラグナーの竜騎乗とかマシニストの最終兵器良いなぁ。
nesたん乙！

あー、なんっつーか二週間くらい前から知ってたんで新鮮味はねーっす。

お、おまいら、Ｕｐきましたよ

巨星墜つ…か

ハレクス…、今度は敵になるのか

漏れも知ってたけど、条件が増えてるね。

…かみ系のアイテム三種なんぞどうやって集めろと…
クリアパーティがたくさん出てくればすぐ揃うだろうが、
何処のパーティも手放しなんぞしないと思う…

ロリのドロップが黒箱じゃなかった？

探偵PTのあの人はは既にマシニストだと思う件について

マシニストの最終兵器（・∀・）ｲｲ!

>>200
今後のイベントで手に入るんじゃねーの？

ハレクスさんは敵っていうにはニュアンスが大分違う気がする…

あー、そうだね。
敵、とは違うか。

最近、クリアパーティーが多すぎて何処のPTをウォッチしたら良くわからん。
クリアしてるしてないにかかわらず、お前さん達の注目PTを教えておくれ。
面白い事をしていて情報収集するのに値するPTね。

俺から提示するのが筋かもしれないけど、ぶっちゃけクリア済みのPTが色々やってるのくらいしか知らない。
せめて、自演乙とか言われない程度に、何か面白そうな所をちょっと探してくる。

『Lv3 作製』ができるぞい（まだできんがの）。

…nesﾀﾝ小ネタ乙。

>>206
永劫に載ってるPT

忌み嫌われた俺にも　意味が在るとするならば
この日の為に作ってきたんだろ　どこまでも造るよ（`･ω･´）！

あと、エルナーナはきっと美人さんに違いない
すごいのう、鍛冶名人は夢一杯じゃのう！（まだできんがの）。

エイクドYoeeeeeeee！
こりゃ分割攻略かな。

>>211
っつっても分割攻略となると一気に難度は跳ね上らないか？
前提条件がかなり多い上で、奮起＋加護で更にある程度運が要りそうな気がする。

ところでセイレーンﾏﾀﾞｰ?

基本的には163PT方針でいけると思う。で、ミストルポジションの装備はデシジョンベル外してリアクト防止。
リオットポジションが回復ばっかじゃなくて攻撃スキルも混ぜると。
これでかなり運の要素は減るハズ。

これらはウインナーでは無いッ

まだできんがの　に地味にうけたｗ

783 レインフォース＋* 自動 30 - 販売・非売品武器精錬可能
非売品強化かぁ…これで鍛冶職の立場がアップしたな。

…間違って人形精錬出来たら笑うんだが（ｗ

（まだできんがの）

>>216
武器だから出来るんじゃないのかな(まだできんがの)
よくわかんないけど。

ペット能力上昇アイテムもでてこない？みたいだから、それで精錬して強くするとか。

>>216
どういう改造するのか激しく気になったｗ
人形の服の着せ替えとかだろうか？(まだできんがの)

ソルジャー（64）、スペルウォリアー（180）ともになし。
ドルイド（736）に火の精霊。パンツァーで体得失敗。どっかで出てた気はしなくもないが。

かみシリーズ強化で100越え

>200
だからこその売っても400k。

>213
回復減らすよりは、捨てたほうがいいかもしれない。
4人全員Aか魔剣士になれればな。

>221
たった１なのに凄く強くなった感じがするよな。

100にならずに0に戻る

装備できないバグは既に報告されているか。
最高神来るか？

携帯からなんでどういうバグかはわからんけど、登録ミスじゃね？
うちは普通に装備できたよ。

うちのPTMも装備失敗してるな・・・
継続内容のコピーないから報告できないけど

最高神はないだろうね。今後のテストにたいして影響がない。
報告してる二人見る限りでは共通点は装備中のアイテム売ったことかな。

ウチも普通に装備出来てた。
元々持っていた物と、見切り品の両方ともOK。

おまいら的に懐剣の評価はどうよ？
デシジョンベルと組み合わせるなら、まだまだ十分に強いと言えるけど。

>202
どうも。似非マシニストです。あれが魔法系じゃなければなぁｗ

謎。の中の人のＰＴがエイミリーフの禁断地帯に行っているがイベントは起きていないな。
フェレスがＬＶ８じゃないと何も起きないって事か。

>229
まだサンプル数が少ないのでよくわからん。
漏れの場合
通常134→懐剣55　通常171→懐剣62
だった。

>225
漏れも漏れのＰＭも普通に装備できたが…

>229
正直、1/10ぐらいになるかと思ったから肩透かし喰らった気分。
あれならまだまだ懐剣の時代は続くと思う。

それはそうと謎。の更新は期待できそうにないな。ベラボーマンにﾊｧﾊｧしてそうだし。

修正入っても、懐剣も使い魔も追加ダメージは結構大きい感じだな。
それより他の補具はどうだ？
頭甲でのＨＰ上昇率とか、盾のディフレクト率とか、腕甲・リングのダメージアップ率とか。

装備できない不具合の、うちのPTMのも同じ状況だ。

頭甲はライフバーストと同じっぽ。

で、ミスリルコルセットはどこで買えるの？

ハレクスを捕獲して売る

＞みたらし男根 長剣 42 0 0 0 15000
これシステムに流して欲しい

>>238
>>1

かみのさいだん 消費 0 0 0 0 333333 われにさんしゅのじんぎをささげよ

(ﾟ∀ﾟ)

>240
>200 >201 >204 >222

使っても消えなかったらいいんだけどね
レンタルですむし

>241
スマソ
>242
捧げるってことは生贄みたいなもんだろうから消えるんじゃねえの？

ロゥリス狩って、黒宝箱量産するしか無いか…

そもそも消費した結果どうなるのやら…

種族が神になっちまうのかそれとも神っぽい何かにクラスチェンジしたりするのか。
しかしこの値段は量産されたらインフレ起こすんじゃないか。

消費って書いてあるから多分消えるんじゃないかな。
でもきっとその見返りはデカイと思うけど。

半神族へのクラスチェンジだとちょっと見返りとしては弱いか。
常時ポテンシャル解放とかだとゲームが面白くないだろうし。

値段がｲｶﾚﾃﾙ
タラントで40万かよ…

祭壇1に対して、かみシリーズが3だから、エイクドの分割攻略がもし可能になれば、
ひょっとしたらウハウハ出来るかも知れない。
うちらには無理だろうけど。

>>247
漏れならシス売りしちゃうｗ

>249
ナンに使うんだよｗ

>250
スタリー購入費とか☆の精錬代とか

まあ普通に考えりゃ
その後のイベントで必要になってくるアイテムだろうから
そうそうシス売りできんだろうがなｗ

師
�C専門の技術を職業とするもの。「医師・美容師」
�E多くの人。「京師」
士
�E一定の資格、役割を持ったもの。「学士・弁士・弁護士」

誤爆・・・吊ってくる

＞それと、『レインフォース＋』で、
＞なんと作製武器も精錬できるようになるのじゃ（まだできんがの）。

これの「作製武器も精錬できる」ってのが気になるといえば気になる所。

精錬も失敗やクリティカルがあったらおもろいのにな
ついでに出来る回数が決まってたりとか。

作製の方はさ、ほら、技術もなかなか貯まらないし・・・

>>255
精錬は元々5回と決まってるし一緒じゃないか？

これ以上ギャンブル要素もといファンブル要素なんぞいりません

いや、失敗も成功も含めて5回までとか。
でもそだね、今でもファンブルするし悲しい要素はいらないか

結局エイクドは魔剣士スキルでないとしばけない。
黒魔特化の俺はどうしたらよい

後半に行けばいくほど
やーくたーたずー

いや、そういうイベントがあっても面白いと思うけどさ。

>259
前回ショックフィアス普通に通ってたが？

Aクラスと魔剣士技だけは通るんじゃろ。
作成や使役の上位クラスも多分Aクラス扱いだろうけど。

すまん、知らんかった。
ろくに調べもせずに変な事言ってスマソ

>>255
そうなると、全種の武器が精錬可能ってことだよな。
動物・幻獣はフードが手に入れば強化可能だとして、
>>216-219で出ているみたいに人形も強化できないとなんだかなぁ…

ドールワーカーの上級職はマシニストだけれど、
条件：フェレスレベル８以上・？？？・ドールワーカー熟練度・？？？・？？？・愛・？？？
で、最後の？？？に該当するのは何だろうか？
愛よりも後に書かれてるって事は技術か、他の特別条件…？

（マシンを操縦するだけの）技術

スキル条件じゃない？

アイアンメイデン売りに出てたー！
間に合わなかったorz

２種類の白翼のドレスがあることに気づいたんだけど
これってデータの修正があったのかな？
ざっと過去のお知らせを見たけど見つからなかった・・・

>253
藻前さん、こんなところに誤爆かい（藁）
今ちょうどそこを見終わったとこだよ。

>263
妥当な線だと技術だろうなぁ。
ドラグナーには愛の後ろないしな。

未実装の話すると鬼に笑われるが、
Lv3の作成って何が造れるんだろうな。剛剣・剛槍・女性衣とかか？？

>>268
それで剛剣や剛槍の性能が斧やフレイルを上回るならば面白いかも。
裏ショップを脅かす程度なのかどうかはわからんが。
基礎３００００で軽く６０いくなら、価値はありそうだな。

女性衣はいらんだろ。


そんなたわごと

Lv3専用特殊効果の存在も気になる。
クリティカルハイとか使えるようにならんかな。

作製フォームが違うってことはMAX初期費用30000超えは確実だろうな。

性能もかけた費用次第で☆以上の武器も作れると考えていいんじゃないか。
総費用30万で攻撃90の必中武器とかさ。

クリハイはクリ作成のクリティカルで出るでしょ。

>ウォルズの烈鉄 消費 0 0 0 0 5 装備中の作製武器の攻撃力アップ！　未実装
これは何時になったら実装される事やら。

溢レ瑞樹と同じ類だろう

つまり永遠に未実装

必ず鍛冶キャラでプレイする漏れだが、このゲームだけは鍛冶やってないZe

…後発だったからそもそもやる気が無かったんだけど、正解だったようだ

>>273
そんなアイテムあることすら知らなかった

装備できてないバグはかなり出ているようだな。
今回、見切装備で女神に挑まなくて正解だった。

フェレスLv7はいつになったら実装さｒ（ｒｙ

精錬出来るようになる武器って、作製品だけ？ドロップ品も出来るの？

クラスデータには非売品武器って書いてある。

>>277
久々に再更新あるかな？

さすがにいまさら最高神はないとおもわれ。

nesたんを舐めちゃいかん

そこで「今週は最高神し、更新は中止します」だ

いや、まだ更新完了してないから。
ＴＯＰの更新情報告知も無いし（ぉ

>>267
へー、２種類あるのか。どっちがスカ？
赤黒に出てる奴はチェックしたけどアイスガードの女性衣だな。
情報系サイトでデータ見ると飛行能力って書いてあったが。
誰か後者の効果のドレスは持ってるのかな。

女性衣　0　4　0　5　500　女性専用/飛行能力

検索すればいいじゃないか。

名前的にペガサスがらみか？

＞装備できてないバグはかなり出ているようだな。

何が装備できてないの？

>>287
管理人室

最高神かかってくれると有り難いなぁ・・・

>>287
管理ＢＢＳ見れ

ここに来て再更新だと、今週は更新なしって事になるのでやだな。

>なんらかの不具合が発生しても、それが将来に大きく影響するものでなければゲームは続行します。

装備できてない連中自体がそんなに多くない上にそれで勝敗が覆ってるとこはさらにその一部。
再起＋加護でボス戦やってるとこはご愁傷様だが多分無理だろう。

>>284
自分も赤黒見てて気づいたんだよね。
アイスガード付きの女性衣が記憶になかったもんで
調べたら２種類あったという。
ちなみに、前者の方が性能が高くて一着しか存在しないみたい。

種族、資質が同じで職歴まで全く同じキャラ2人のPT発見・・・キモイ・・・

>>292
調べてみた。
確かに２種類の効果の同名アイテムが存在するようだ。
取引板で微レア？　と書かれていた理由もその辺りによるのだろうか。

面白いなぁ。
他にもこんな同名別性能別効果のアイテムってあるんだろうか…？

装備に関するバグ（5月29日） 
 
●アイテムが正常に装備できないバグが確認されました。
　次回までに修正しておきます。
　このバグに関する再更新の予定はありません。  

次回修正点（5月29日） 
 
●価値333333のアイテムについて、ミスがありました。
　正しくは価値33333です。次回までに修正されます。

●起動歩兵ライフルの名前が機動歩兵ライフルに変わります。  

そんなわけで装備の件はバグ。が、再更新はなし。
タラントでウハウハはゆめまぼろしと言うことらしい。

>294
飛行の方がオデットドロップでアイスガードはキグナス売却
他に同じ名前で別効果のものはブーメランがある

全滅の保証なしかよ( ´･ω･`)

それがテストプレイヤーの宿命

>>297
詳細�dクス。


スピードチャージついてないブーメランて…ｗ

>>300
ぶんなぐんだよ
アボリジニーがそうしてた

射程については力技で投げつけるわけだな。

>>302
それじゃブーメランじゃん。



……あれ？

ﾜﾗﾀ

殴りかかるブーメランなら風雲拳もあるしな

　｜￣￣￣￣￣￣￣￣＞
　｜｜￣￣￣￣￣￣￣
　｜｜
　｜｜
　｜｜
　｜｜
　Ｖ
　大　＜これくらいデカいブーメランなら射程長いんじゃね？

風雲黙示録でもやってくるか

協力攻撃ってエイクドに当たるかな？
誰か使える３人協力攻撃(あるのか？)掘り当ててくださいｗ

どうやら補具は、
頭甲　ライフバースト（HP5%）
腕甲　パワーバースト
リング　マジックバースト＆フェイス
盾　ディフレクト？
こんな感じで装備スキルと対応してるようだな。ちゃんと重複もしてるぞ。
盾だけはわからんから誰か調べて。

敵の物理攻撃１度も受け流せなかったよ。

そういや、ＰＭが盾で魔法を防いでたな〜
ディフレクトって魔法も避けられるんだっけ？

>310
ディフレクトだけじゃ防げない
そのPMはスタリーシールドとかマジッククリップとか装備してるんじゃないのか？

>308
もうちょっと調べないとわからないけど、とりあえず10%ディフレクトくらいになってるみたい。

>310
今回分の結果で魔法をディフレクトしてるものは無いんだけど、いつごろの話？
ちょっと興味深い。

>311,312
ぐぁ、ごめん…
ＰＭがサンダーレイドを防いでたんだが、これって物理技だったのね（汗）
ユンデルスの灰で覚えられるのは攻撃魔法だったから、つい勘違い…
偽情報スマソ。
吊ってきますorz

あー。納得。
魔法技のサンダーレイドと物理技のサンダーレイドがあるんだよ。
ガルーダが使うサンダーレイドは物理技だね。

仕方ないｗ

仕方ない。
だが、俺は


うほっ


と盾ﾄﾞﾘｰﾑを垣間見た。

>>314
隠しスキルの召喚ガルーダさんのサンダーレイドは魔法技扱いですか？

同じ名前のスキルやアイテムが色々あってややこしいのう

309だけどうちはむしろ今までの方が運良く避けていたので下がったように見えてしょうがない。
盾装備を続けてるPMがいるが前衛なので全て食らってボロボロになってたし、
そこまで期待する事は無理だということでいいかと。
どうしてもならディフレクト系やなんかとあわせ技で。

>>297
キグナス売ってもペガサスみたいなクロースにはならないのね。
残念だ。
キグナス売却の白翼のドレス、名前変わったりしないかのぉ…

>>320
ドラゴンとフェニックスもクロースになったら嬉しいよな

ユニコーンとかベアとかじゃ駄目ですかそうですか。

ライオネットとヒドラも忘れるな

ここはセイントだらけのインターネッツですね。

695 必殺技 戦闘 50 21 クロースの必殺技を放つ

青い表紙に変化が！？

なんか入り口からいけない・・・

これは更新停止ってコトかな？

いや、移転みたいよ。
チズルたんの台詞をよく見れば新しいアドレスもわかる。
まだ作業中みたいだが。

OK、発見した。普通に普通だったか。

思わずティールズクロースとか思い浮かべた俺ガイル。

>>328
それ以前にトップに戻ってから入りなおせばいけるみたいよ

ラスボス前で修行中のPTをいくつか見て思ったんだが
Aランクの条件がほぼ判明してるのに
みんなあらかじめ熟練度上げておこうとは思わないのかな？

それとも何か特別な理由があって上げてないだけ？

上げてるパーティもあるよ。

上げてないパーティはそれなりの事情があって上げてないんだろ。
熟練度が下がって修行がままならなくなるとか、APが勿体無いとか。

あらかじめ上げておこうかなと思いつつ
みんな特別な理由があってわざと上げてないだけで、
罠にはまったりしたら嫌だから、当人がいたらその心を教えてくれ

最適な行動が正しいとは限らないことを知っておくべきかと。
最適じゃない＝駄無ではないぞ？
こだわり、しばり、めんどうくさい言い方はいくらでもあるがね。

最適な行動を取れば早く攻略でき強くなれるかもしれんが
それだけがゲームの楽しみじゃないよ。

個人でいえばあげなかった口だがAPがカツカツだったから。

エィス以外に遊びに行くのはなぁ
低熟練クラスだとHPが不安なので、万一もあるし、クラススキルが使いにくくなるのはつらい
週一だから、万一負けるとテンションごっつ下がるし

にゃる。さんくす。
にしてもAって個人によって道のりの落差が激しいよな。
PT内でも10更新以上の落差があるしさorz

ついでにもう一つ聞かせてくれ。

スタリーロッドと魔喰木の蔦、これから買うとしたらどっちがいい？
使い魔装備すればスタリーロッドでもマジックチャージできるわけだが
レアなバジャールを考えなければ、マジックチャージできる性能の上限は
蔦に比べて10も低いんで、長い目で見てどうかなと思ってさ。

ブリキの兄弟の条件は陽気の思い出クリアって書いてるサイトの中の人には、
進行状況を推測するとたぶんどうでも良いんだろうけど、
陽気の思い出終わらせずにブリキの兄弟始められるのは、
本家の質問とか管理に突っ込んだ方が良いんだろうか？

（サイト記載のが仕様リークで実際はそうなってないから）バグなのか
（誰かの妄想が一人歩きしてるだけで）仕様通りなのかよくわからん。
後者だと思うんだけどはっきりしないのでここに置いておこう。

>337
火力だけを考えるならあきらかにスタリ+使い魔のほうが強。
マジックアップ付きだし。防御不安なら５回精錬すｒ

ところで、装備スキルの補正アップってほんとうに重ねがけ不可なのか？

>337
進度にもよるけど、とりあえずしばらくはスタリーロッド使って、
性能が足りなくなってきたら蔦に乗り換えるのがいいと思うよ。

>338
一応確認してみたけど、実装当時から陽気の思い出未クリアでもイベントは発生していたみたいデス。

>340
重ねがけできるのかもしれないけれど、ダメージ上限補正のせいであんまり実感できないのが実情。

>341
thx
最初からそう言う実装だというのはわかった。たぶん妄想なんだろう。
しかしブリキの兄弟の条件ネタのソースがよくわからんのが気がかりだ。

単なる勘違いということもあるんでは？

復讐に燃える水は水の知らせクリアしないと発生しないし、精霊のなまえは陽気の思い出クリアしないと発生しないので、
その関連での連想かも。

結局AクラスになるにはBからCCしないとダメなのか？

>345
んなこたーない。
というか、最初になった聖闘士はCからだったジャマイカ。
探偵だってBからジーニアスだが、全然違うクラスからだろ？

>346
わざわざBに戻ってからAになってるのがいたけど
ありゃ単にスキル取りに行ってただけかサンクス。

クラスデータと実際の数値との食い違いがあるのってターゲティング以外に何がありますか？

永劫、せっかく自分らで恰好のネタ作れたのに更新なしか…

>349
竜鳴剣の事もあるしな。
と思ったら、竜鳴剣使ってないな。
でも折角エイクド倒したのにな、勿体無い。
まぁ忙しいらしいししゃあないか。

更新中に更新と予想。
以前もそんなことがあったし、更新中に間に合うかどうかと解釈。

謎みたいに空３のキャッシュ使ってれば遅れても問題ないんだけどね。

CGIにリンクを張らずHTMLにリンクしてたからな。
まぁでも、わからんではない。

と言うか、今回の更新まだなんだね。

今回もいつも通り遅れてると言った方がいいだろう。
今回はバーレーン戦が終わってから更新開始じゃないのか？

更新始まったな

更新中のページをアップし忘れていました。　とのこと
そんなおっちょこちょいな所もかわいいよnesたん。

はっ、はやい！！乙、nesさん。

プレゼント箱・・・、な、何が入ってるんだ！？

どーゆー一家だ、エシュー家。
母親がそのうち出てくるんだろうかw

>>360
こ、これは操縦してるんだよな…
まさか、本当にこんな素敵なﾊﾞﾃﾞｨをしていらっしゃるのか（ｗ

>>361
巨人の胸が開くと、中から男性が怒鳴りつけてきました

>>362
いや、むしろ男性の方がオプションなのかと勘繰りたくてな（ｗ

マイスタースミスTueeeeeeeeeeeeee!!
やっぱりnesﾀﾝはセンスの価値を勘違いしてるよ。

そりゃセンス0.05がHP1と等価だとマジに考えていらっしゃる方だからな。
バランスなんざ今さらだ。気にするな。

だいたいゲームバランスとしてはＨＰ３＝ステ１．５＝センス愛０．０５くらいかな。

HP3=ステ15くらいに思えるのは気のせいか

今まで罠職頑張ってきたご褒美ってことでいいんでない？
マイスタースミスもそこまで強いとは思わんけど。

マイスタースミスつうか鍛冶職の最大の問題は
魔法戦士を完全に食いまくってることだな。

センスで魔法戦士よりの攻撃能力を持ち
素早さで魔法戦士よりダブルディードを持ち（押さえることができ）

聖餅9000はボりすぎだと思うがどうか。

買わなきゃ問題ない

それもそうか。
すでに買ってる奴が居るがナー。
相場を調べん奴が悪いんだろうし。

そんな事よりお前ら。
トリプルショットってもしかして、今の仕様だと最高12回攻撃か？
そのうち修正されるんだろうが、ちと燃えるもんがあるな。

て売れてるよオイ。

買う奴が居ればぼったくりでもなんでもない
相手は相場の知らない初心者じゃねぇだろうし

それよりも
>>銀の鎧はもう少しぼったくれましたね。
>>次からは値上げするので、今回買えたあなたはらっきぃ☆
のほうがどうかと思うがね

>372
バグは敵だけだから

9kで買うほうは馬鹿だが、これくらいでも買う奴が要るってのは予測の範囲。
まあボッタクリとは取引したくないがな。

Ｂランクまでなら、クラススキル使えば魔法戦士のほうが良い。
普通に鍛冶職やるならＡランクの魔法戦士にはなれない（熟練度的なもので）。
問題はＡランクの魔法戦士の火力がどこまで出るかによると思われ。
極アームズは武器の都合もあって、物理or魔法のどちらかしか無い。
CP12で使えるスキルは持ち越しのファイアセイバー。
ファイアセイバー以外を使うなら魔法戦士系で頑張った方が有利。
…な気がする。

>375
そうなのか、残念だ（´・ω・｀）

取引に関してはアレだな。
ちゃんとログ検索とかで情報集めたり、似た性能の物と比べたりして相場を図れって事だな。
相場よりちょっと上以下だと思ったら誰からでも買うし、逆なら買わんって事で。
…これって誰でもやってる事だと思ってるんだが、引っかかる奴が居るって事はやってない奴も居るのかねぇ。

まぁ銀騎士鎧自体、ドロップ数が少ないからまだまだ数が足りてないし。
店売りで大幅な強化を図れる武器と違って
資金面も考えると代用レベルの装備もほとんどないのがなぁ。
牙の鎧ぐらいか。

>372

……アジルグロゥスのことを言ってるのなら，少し遡ってみるか，じゃこでものぞけ。

あの値段であの早さで売れてるんだから、
銀騎士鎧の落ち着く相場はもっと高いんじゃないの？
15000なら俺でもすぐ買うし。

俺なら2万までなら出すね

>>380
店売り品と比較してそれなりの値段を付けるか、ドロップ品だからと少し安めに設定するか、難しい所だね。

俺は無印なら15000〜20000、+1なら20000〜。
+1ってもの凄く良い様な気もするけど、実際はそんなに凄い訳ではないから、
無印と5000以上の差は付かないと思うけどどうかな？

俺的には銀騎士の鎧が18000くらい、+1が2000か21000くらいなら即買いっぽい。

そういうものなのか

銀鎧買うくらいなら、我慢してゼニスかうんだけどなあ・・・

タラント使った同ランクアイテムの買値＞設定値段＞タラント使った出品アイテムの売値

ならどんな値段でもありうるでしょ

イベントアイテムBBSに強欲さん登場ー。
値段交渉可って言われてもねえ…初期値があれじゃ交渉する気もおきん。

下の方で交換希望記事出してるのと名前が一部同じなのが気になる

しかもほぼ同じ時間に開錠板に不思議の国が書き込んでるのも気になる

以前売ったアイテムがどうなってるか気になったのさ。
そしたらさ、もう持ってなかったの。
もう売っちゃったのかな？と思って流れを追ってみたの。

なんかね、無言で４〜５人の間を行ったり来たりしてた。
しかもここで話題になった人の名前がちらほら・・・あー

いや、良いんだけどさ、ドリル取っておけば
3倍以上の値段で売れたのになーと思った訳です。

>>388
粘着私怨？

白薬ボッタクリのヤツだけど、こいつ赤ウイの時も格安でとかいって相場の3倍くらいでふっかけてたヤツだよな？

白薬が欲しくて仕方ないやしらが、手が届かないのでここでぼやいてるんだな

何て冗談は置いといて、不思議の国＝白逝き＝背腐ぃで他に誰がおるか知ってる人
ピックアップきぼんぬ。

>391
悪いが俺は知らん。

↓協力攻撃の現状。
敵のプラパ＞アクアシンパシィ（属性なし）＞プラパ
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0034.htm
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0962.htm
敵(1.5倍)ぐらい威力でれば使えなくもないが、今は事故の範囲だな。

まぁ取引市場だし，高いものがあっていいと思うけどね。必要なら高いお金を出しても買うだけ。
逆に高い金額を承知で出品してるということは，短絡的に言えば売る気が無いってことさ。

>391
面白そうなので調べてみた……が，誰かのＰＭだった場合かわいそうだし，間違いだった場合は申し訳ないので
間接的に第８７回終了時の所持ruthで言うことにするよ。　100%ではないけど同一存在ぽい人たちだ
・38584 ruth
・8766 ruth
・59954 ruth
・300 ruth

>391
つ[憂さ唾]

イベントBBSで物々交換してる奴等

随分大雑把ですね

>>396
特定せよと？

>>395
スピリテッド（1877）、モルボール(1108)、レイア・アリアメル（856）、ディトナ(1982)、ロスト(1129)、
ヴェルンハルト(1798)、甲冑（1302）、まゆら(607)、サガ(2147)、グレイア（1094）、
水果（445）、流鏑馬　葬儀(1687)、ハルカ（1012）、アルフ（968）、 フレイバー(217)、
サイン（546）、シェリィ(146)、聡里(661)、ルイード・ランサ(566)、カイン（522）、
ラドアクレメンス（821）、nornen(77)、

ここに名前が出ると、何かしたわけでもないのにどきっとするね！

>>398
勝手に人の名前出すなハゲ。
言い出しっぺが他人にせよ、ちょっと感じ悪いぞ。

>398
明らかに重複疑惑にすら上ってない人の名前まで入ってるんですけど。
不思議の国を含む重複疑惑者はもっと別の人々でしょ。

どれだけ名前が知れてても重複してるかもしれない疑惑は無くならないが・・・

でも根拠として潜在的な可能性以外は無いわな。当然。

そもそも重複の何が悪いんだっての

重複は規定違反だろ。

どこに書いてあんだよ
BBSの発言はオフィシャルとは認めねぇぞ

新 規登録
New registration

　本ゲーム、『エターナルデザイアー』で遊ぶためのキャラクターを作成します。キャラクターはひとり１キャラしか登録してはいけません。既にキャラクターをお持ちの方は、新規登録しないようにお願いします。

>405
そんなネタに俺様がクマー（AAｒｙ

もし本気だったらヤバイんで真面目に答えると「新規登録」の一番最初の段落。

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>405
いまさらそう言う突っ込まれ方で来るとは思わなかった。
びっくりした。

ID:0Rz3bqmBよ…

（つД｀）

重複話は荒れるから止めようね

>>398
そのリストのプレイヤーを削除するようにnesﾀﾝにメールして来た

>412
そもそも一番荒らしたのはあなただけどね。
なんだかんだと牙をむく前に，もう少し規約を読むんだね。

>>413
暗殺依頼か！？

>>414
たぶん、ネタのつもりで滑っちゃったんだよきっと。

>>413
証拠があるならいいけど、お前さんが逆に睨まれない様にな。
リストには入れられてるけど、少なくとも俺はグスターボに誓って重複じゃない。
俺が多重人格とじゃない限り大丈夫なはずだ。

つうか、物々交換の依頼してた程度で重複疑惑ってなんだそりゃ。


それよりもアルバトロスってなんで「鬼変化」や「つめ」や「つの」なんだ？
元ネタとかあるのかな？

0Rz ・・・orz・・・似てる！

明らかにリストも暗殺依頼もネタだろ。

ところで、マイスターってやっぱりクラフトマン熟練度30必要なんだろうか。
あとドラグナーとマシニストもアニマルテイマー30？

マシニストとドラグナーには「極めた」って言う表現がないんだよな。
マイスターにはあるけど。
難しい所。

でも、使役系の熟練50って壁がちょっと高くないかなあ？、と思うので30くらいでも良いんじゃないかと思う。
いや、そう思いたい。
そうであってくれ。

>>418
マシニストは魔法系だから物理系のアニマルテイマーの熟練はいらない・・と思いたい。

>>419
クリア者の中で一番使役上位に近そうなのがフルダルフ氏か？
フルダルフ氏のマシニスト・・・何となく見てみたいな

>>419
マシニストは？？？が多すぎるしなぁ…_|￣|○
グスターボ様、ぼすけて！！！

なんか最近あれてんな　五月病か

マシニストは表記で愛のあとに？？？がついてるからやはり技術だろうな。

●『霧渓谷ロゥリス：霞ヶ丘』のボス戦のドロップアイテムが変化します。
　『消費：価値33333』→『剛剣：76/0/0/0：価値25000：男性専用/ディフレクト』
　既に当該のアイテムを所持している方は、上記の通りアイテムが変化しておりますのでご注意ください。

かみのさいだん消えちゃうのか（´・ω・｀）
エイクドの愛犬って設定かな？この武器。

BBSの発言はオフィシャルとは認めねぇとか
臆面も無く言ってのけるやつを信用はしないがな。
なんかの拍子にみんな爆発するから、気をつけた方が良いと思うよ？
今まで一緒にやって来たわけだし、出来れば争いたくはないから
いまんとこ口には出してないけどね〜

425は何様だ？

っていうかその話題はそろそろ流れた

禁断はまだどこもまともには行ってないのなー

重複のPMじゃないのか？>425

E-No 2279の絵の元ネタって？

探偵がエイクド倒しても何か盛り上がらないんだよな・・・

探偵は厨くさいからな

>429
まぁアレだ。元ネタというか、別ゲームのキャラそのままだな。
それ自体に元があるかどうかはわからん。
絵師は既に亡くなられている方だ。
後、リンク先は知らん。

>416
サガ１でアルバトロスに毒蛙の肉を食わすと鬼になる。
序盤では結構有効な技。

シリアスさが全然足りないからな、探偵は。

つーか、興冷め

探偵って何？

>>436
知らないのならそのままのあなたでいていただきたい

>>429
嗚呼、懐かしい画風だな…。

>>437
お前は優しいな

>429
奴はプーカ。ハンペンじゃないから気をつけろ。
後、人間の方は知らん。つか自キャラじゃないの？

誰も言ってないので言ってみる。
空箱乙　他のサイトも忙しいだろうがいろいろガンガレ

じゃあ俺も。
永劫乙。

そして竜使いマシン使いの条件はどうなのよ

何か最近、青表紙PTが精彩を欠いているな。
アバクー戦の準備ってかなり前からじゃなかったっけ？

あと、夕見ﾀﾝの2ターン目のイレフュの力のダブルディード後のダメージって何かおかしくない？
ああいうもの？

再起も複数人ターゲティングもなしであそこまでやるのは結構すごいんじゃないかなあ。

イレフュの力ダブルディードは、ダブルディードだからドラゴンの耐性が動いてないだけだと思うよ。

>443
ダブルディード後のダメージは前々から普通に見かける現象。
バグや分かりにくい仕様の一つかもね。

前回の継続内容まだ残ったままだけど・・・
nesたん気づいてないぽいなあ。

アバクーは再起無しは兎も角、ターゲティング無しならなんとでもなりそうなものだが。

複数人ターゲティング無しでアバクーやらラスボスやら倒したPTっていたっけ？

>>444,445
あ、そうなのか。
ダブルディードのそれは、全然知らなかった。
それを狙って戦術組むのは難しいけど、ちょっと面白いね。

>>448
862PTが確かそんなんでアバクー倒してたはず。
ラスボスは不明。

機械化地帯のIDは44でOK？
地域データに？？で載ってるから不安だyp!

>>450
自分の名前をクリックするよろし。

>>451
おぉサンクス。助かった。
グェンさんの残ってた継続内容とか調べてましたよっ

すまん、誰かグロゥスとどこで戦えるか教えてくれないか。
未だに行き先が決まらないうちのPT。

>453
>451
あきれて物もいえねえぜ。ちなみにコード23。ひょっとしてつるぎ塚だってことが解らないんじゃあるまいな？

>454
おお、すまねぇ・・・！
継続済みのPM全員が移動しないってどういうことよorz

グロゥスにしましょう、って言った奴からして行き先違うじゃん・・・

＞453
激しくPMの悪寒
すまん、駄無で

てかおまいらグロゥスはそんな甘い相手じゃないと思うんだが
そんなんで勝算はあるのかYOー。再起目当てなら要らん世話だが。

＞457
そんなとこ

負けたらボス・勝てばそれはそれでラッキー

>456
うわ、マジでPMの悪寒。
グロゥス行き決定しますた。

っつーか間に合ってよかったな

>458
そいつはすまなんだ。不安になったもんでつい。

>455
うっかりしてたが、それ先週分の継続データが残ってるせいじゃないか？



一応報告。更新開始今夜も遅れるって。

>461
その通りだｽﾏｿ＞先週分
・・・それによりあの時点で全員継続してないことがわかった。
もっと最悪な気が。

＞462
これ以上は特定されるｗ
もちつけ兄弟

>462,463
∈（・ω・）∋同士末永く∈（・ω・）∋で

結局、データ未消去のままみたいだな…
とは言っても、火曜くらいの段階で下手に消去してたらもっと混乱してただろうけど。

駄無のいるＰＴは注意した方が良いな。
下手すると、冒険先とか合流とかアイテム受け渡しに関するデータが先週のままだから偉い事になる。
…もう遅いけどな…_no

心配しなくても更新開始までに気付いてれば大丈夫だよ。
最悪手作業でも分別にたいした手間はかからないから。
(アイコンの整列→日付順→削除)

手作業でも分別にたいした手間はかからないから。
(アイコンの整列→IP順→削除)


冗談は置いといて、
ぼったくってるからこの香具師からは買うなってのは誰？
どの値が適正か分からぬ漏れに教えてくれ

>467
欲しいアイテム名で検索かけてみて、どのくらいの価格で売られているか確かめるとヨロシ。
ただし、コンテ１、工芸品、使い魔みたいに需要と供給のバランスや仕様変更などで時価上昇、下落しているアイテムもあるので、タイムスタンプも重要な判断要素だな。
比較対象がない場合は、自己責任で。
ま、ボッタクリ屋の名前を知らないだけなんだけどナー

っていうか、高けりゃ買わない・スルーされるだけなのになにを粘着しているのかと
ぼったくられた？PMでも持ってしまった逆恨み？
重複疑惑とかもあって叩かれてるんだっけ？

荒れるから、そいつの相手はやめようぜ。

ぼった栗と言うけど売れてるから適正価格じゃない？
まあ俺は香具師からは買わんけど。

アップ遅いな

始まったゾヌ

ｵﾜﾀｿﾞﾇ

1ターン目から怒濤の連続攻撃かよ(；´д｀)

ﾘｵｯﾄﾀﾝ…

スゲｰなｗ＜さけめ

プレゼント箱渡す相手か箱間違えてるだろ。

リオたんかわいそう……。

もしかして，夢幻の〜はターゲティング持ち？

エイクド人形って既出？

エニグマレイドはともかくとして・・・コンビネーション・・・

>>476
グスターボさん、何てお茶目な人なんだ（ｗ

ノヴァレオタードのナイスって一体どんな効果なん？
教えてｴﾛい人

お前は
・・・た・・える・の・・を・の・べ・
がどういう効果か答えられるのか？

キングゲイナーぽいの見つけた

センスうｐじゃね〜？って話があったけどどうなんだろ

ちなみに、ラブもラブラブも、効果は殆ど見られなかった・・・回復量かわらNeeeee

「夢幻の〜」とかついて永命って事は、やっぱ上位神剣持ちなんだろうか…（謎

(謎

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

ここで呟くなよ阿呆

>>485
(謎はいいかげん古い
これからは（ぁにしなさい

>>484
回復量の上限補正なのかな。
キュアなら400の壁を破れないとか。
リカバー持ちがどう変わるか見てみたいね＜らぶ

ttp://www.eternal-desire.com/result/result0439.htm
エイクド 1/6が○○になついてきた。
ってアンタ・・・。

だから既出かと。

>>490
そこで手に入ったこと自体はバグかもしれん。
だが、エイクド１／６の存在は確かになった。
この人形を分解すると、どのパーツになるのだろうか…

>492
能力的にそこで問題ないだろ

>489他
愛がアップします。書いてあるラブ系が愛なのは間違いないが、
同じ系統で３つあったことはなかった気がするからナイスはセンスなのかもしれない。
しかし、セクシー＝センスってのはしっくりこないな。無理がある。

>481
ttp://sasapanda.net/archives/200504/16_1250.cgi

答えではないが、参考にはなるかも知れん。

>>492
来歴不明の人形はイブ・レプリカ。
エイクド人形はルーラーダブル、OK？

オルゴテフはforgotのアナグラムかな。
・・・エイクド・・・

何か、熟練度の表示おかしくね？

職クリックの所がおかしいね。
jukurend.txtでE-No.1〜3が3回余分に出力されてるので
E-No.が9個分ずれて表示されてるようだ。

>482
特定の神器を３つ揃えて種族が半神族だとると種族が神にでもなるんじゃないかなぁ
とか想像の範疇での説明でもいいなら

・・ら・ずさ・・・・か・・な・・・し（かみのつえ）
・・・た・・える・の・・を・の・べ・（かみのゆみ）
？？らたずさえる？のか？をなの？べし
我（これ？）等　携えるもの　神を名乗るべし　（想像）
でも例のアイテムは剛剣になったし未実装になってそう。

＞494
ＥＤだし意外とあたってるかもしれない…
説明ありがとう＞センスうｐとか色々

「かつら携える者、髪を名乗るべし」が忘れられない…

機械化のマシン集めはなかなか難しそうだなー。
音速の貴公子て。シューマッハかよ。

クリア後地域、普通のPTじゃ勝てない地域ばかりに見えるのは仕様ですか？

これだったら時間かけてでも青葉区倒しておくべきだったかと小一時間orz

聞くが普通のPTと強いPTの違いは？
はっきり言うが90%は資金(装備)・レベル・スキルで
戦術面なんてそれほど必要はないぞ？

資金・レベル・スキルは全て時間で解決できる。
結局強いPTというのはそれを効率よく集められるPTのことだよ。

ちなみに宇宙要塞をスルーする最大の利点はAクラス熟練を
早く上げられることだが当然わかっているよな？

>504
っ【種族】

>504
具体例は？
そこ参考にするむー∈（･ω･）∋
強いというかプレイが上手いと言ったほうがより正解に近い気もする。

>505
よし分かった。そこに正座しろ、そっ首叩き斬ってくれる。

ハズレ種族だからって、ちゃんと生きる道はあるんだよッ！
そりゃ確かに準一流にも劣り兼ねないけど、適切な手段をとればPTの一員として十分に役立てるンだよォッ！（号泣

_|￣|　　(((○

_|￣|　　(((○＼(-＿-)

＿|￣|○)))=- ＼(-＿-)

>>504
＞資金・レベル・スキルは全て時間で解決できる。
それをやらない連中が弱いPT。
その点については同意だが、 資金・レベル・スキル、（種族）が良くても、
戦い方がアホな連中も弱いPT（例：サーベルタイガーのとこで全員ターゲティング使用）

あとこのゲームはルートによって難易度が違うから
戦闘力が高いPT＝進行が早い＝(総合的な意味で)強いPTとは言い切れない。

取引を活用できるアクティブさ、とでもいうのかね。これは

時期イベントアイテムをうまくトレードしたりするのもこのゲームじゃ必要だし
地味に牛肉でHPあげてきたり、タラントで少しでも節約したり

牛肉でＨＰ上がると勘違いするのがはやってるのか？

>505
種族もメインにするクラスも上手いPTの条件には指定してないよ。
何でもOK。
507も言っているがやることやってりゃ進行に支障はないレベル。

強いというよりかは504のいう上手いがより良い表現ですね。

てきとーな分類だけど強化ボス倒せてるところや
新地域開拓のパイオニアの人たちは上手いPTだと思う。

強いＰＴメンバー「こいつがいると心強い」
弱いＰＴメンバー「こいつがいると背後から撃たれかねない」

>507
同感。やり方次第じゃそれほど弱くないよね。でもどう工夫しようと「それほど」なのは嫌ですnesﾀｿ。

種族の長所をフルに活かすか、弱点が目立たない方法を考えるか・・・
誰か「こういうプレイなら○族が一番強い」っての挙げてみてよ。
魔族で邪神像は誰でも思いつくから無しね。

>513
装備をどうやりくりするかが最重要だね。クラスや種族はそれに比べれば影響微弱。
強化ルート先行PTは必ずしも最善のクラスってわけではないからね。

○族だけど、バーンショット+3で何とかなってる

人間と獣人はNo.1厳しい

>513
504じゃなく506だろ？　504じゃ自画自賛だぞ。

>506
個人的にうまいと思うのは探偵さんとこと永劫さんとこと青表紙さんとこ
探偵さんとこは最先端で手本になる道を切り開いてくし、
永劫さんとこは少人数で先行していたし、
手本には出来そうにないけど青表紙さんとこは何か独特でおもしろい

そんなボクはアバクーに会う事も叶わず再起オフェンターゲティングでクリアだむー∈（･ω･）∋

なんつーか
駄無さえいなけりゃ、強いＰＴって言える様な気がしてきたよ・・・
いろいろ情報集めたり、取引に顔出したりと３人が頑張っても、なぁ・・・。

ＰＴＢＢＳに珍しく質問に来たのが４週間前で、それ以来ありがとうの一言もありゃしない。
継続（ENo.とパスの入力）だけはやってるんだが・・・
いっそ未継続削除してくれたらいいのに。

愚痴っぽくなったｽﾏｿ

我がPTは駄無の最先端だ！

３人もまーしゃるさんがいれば十分だと思うむー∈(・ω・)∋
むしろ４人全員が(　ﾟДﾟ)なＰＴのほうが珍しいと思うが。

うちの∈(・ω・)∋は装備更新を　全　く　しない。
PBBSにも滅多に顔を出さない。3回連続未継続なんてざら。
でも消えることはない。

仕方がないから、漏れは自腹で装備を見つけては奴に渡すようにしている。
腹立つのを通り越して、もう諦めの境地。

クリア後（アバクー辺りもそうだが）は強い・上手いＰＴというより、
ＰＴ編成で体力物理が少なくなればなるほど辛いという感じじゃ？

前に出ていた魔法系の怨嗟の声も、低く押さえられたＨＰとトレード
されるはずの高火力が与えられず、火力もＨＰも体力物理が高い
現状が土台だと思うし。
魔法の威力もっと上げてもバチ当たらないよね？

正直、クリア後の敵の火力インフレを見ると先進めなさそうだなと
思う魔法系ＰＴの一人(´･ω･`)

まあ、要望だけをチラシの裏に書くとすれば。
魔法の威力上昇はいらない。
ちょっとやそっとの上昇じゃ、クリア後の敵に多い魔法耐性は貫けなさそう。
かといってやたらと威力を上げたらクリアの為の難易度が下がってしまう。

必中故に痛撃がないのはわかるけど、回復魔法の命脈の躍動に相当する様な物で、
「それ」が発動すると魔法耐性を無視出来るとかそれくらいはどうか？
不確定すぎる？
でも、魔法系自身意による魔法耐性への対抗手段がゼロじゃなくなるなら、こんな感じの物でも良いとは思うんだけど

アバクーみたいに、物理耐性持った敵とかが出てくるんじゃないかね。
あるいは、機械あたりが瞬間的に吹き飛ぶような超強力な射程１の魔法攻撃を撃ってくる敵とか。

物理系は魔法攻撃に弱いはずなのに、ＨＰやダメージ制限のせいでその法則が無いものになってるってのが問題点だよ。
魔法系が物理攻撃に弱いってところは露骨に出てるのにな。

ところで、ターゲティングのCPは7じゃなくて6の方が良いと思わないか？
フェクトナ湖クリアしても、アラミティク廟塔クリアまで装備出来なくなってしまうし。
CP6なら、インパルスジェムが装備スキルに反映されない以上単独でしか使えないしさ。

凄く良い案だと思うので是非BBSかメールでGO

どうせロマルフクリアするまでは専門職しか取れないし、
あんま変わらん予感がする。

CP6でもたいして変わらない気がする。
フェレスレベル6までは誰でも取れるわけじゃないし。

女神戦あたりで苦しくなって取るPTが多いから、それよりも前は大勢に影響無しじゃない？
アラミティクでどうしても取りたいって人はいるかも知れないけど、そっち系のクラス4人PTとかじゃない限りは…ねえ？

漏れも凄く良い案だと思う

>当該の幻獣については無条件で取得できるように仕様を変更いたしました。

アバクーのためにテイミング回収行ってた漏れって・・・・

ようやく竜族にクリア者が出たみたいだな……

>533
水竜の力もってるし体力も高いからこの人がエギルキングになれなかったらセンスか愛が必要なんだろうな。
平気でそんな条件課すであろうGMのバランス感覚。

ところで竜鳴剣はどうなのよ？

赤黒に白雪登場。
また荒れそうだな…

>>535
レイハルトの攻撃！
……黒に集え……我が血肉・命を贄とし、死出の旅路へと吼えよ、黒龍
竜鳴剣！
ジャストミート！
はぐれ飛竜(A)に 1548 ダメージを与えた！
レイハルトは 96 ダメージを受けた！
・・・無様だな、そのまま塵と化せ
はぐれ飛竜(A)を倒した！


(ﾟ∀ﾟ)!!

これなら有効な局面もありそうだな。どうしてもCPのせいで限定されるだろうけど。

つ【ユテァリーテ以外のラスボス】

夢壊すような発言でスマンがそこまで威力高いと
ドラゴンキラーも付いてるんじゃないか？

>>540
キラーが付いてるんなら（ドラゴンキラー！）って具合にダメージの横に表記される。

APとCP考えりゃ良くも悪くもないってとこじゃね？
ロゥリスとかだったら使い勝手悪いしさ。

元気玉ならぬ元気剣ですな

>>542
だせぇｗｗ

>543
(#ﾟДﾟ)

>>544
ちょっ怒んな　激しい思いを！

深き心を！

・▽・）人（・▽・

おふぉもだちワンカップル誕生の　瞬　間　！

つーか台詞の使い方が違う！

が、これはこれで面白いから（・∀・）ｲｲ!!

>>541
飛龍にドラゴニクヮラー使ってもドラゴンキラー！と表記されなかったとです・・・

>>549
それはスキルじゃなくて装備品だからです・・・

>>550
（キンスレイヤー）は出るのになー

物理系のキャラが取るなら、禅とサレムケアは結局どっちが良いんだろうか？
体感的な回復量はやっぱりサレムケアの方が多いの？
具体的に言うと、CP少ないし禅の方が弱いのかなあ

>552
つ[自分専用]

質問。○○ガードの装備品って、複数装備しても効果重複するのかな？
先日闇砂漠に突入した所なんで、中ボス見据えて装備考え中。

キラーガードは重複しない。属性ガードは竜族を除いて+3まで重複する。
竜族はバグで+4まで重複してたが今どうなってるかわからん。

デュアブルジュエル8000か…

5000〜6500が相場なのにな。

まあ、買うって言ったならしゃーねーべ。
特に今回の取引に関しては突っ込める場所など無いのだから。

相場BBSに期待しておけ。

最近、値上がりしてる気がするな＞デュアブルジュエル
自分で売る時はウマーだが、逆に買う時は…

まあ、アバクーに耐性が必要なんだから需要も増えるわな。

回復系の漏れは、デュアブルジュエルとパルジシャンどっちにするか悩むんだが…

つスタリークィラスレンタル

自分で持っていない場合は借りる手段が大変だとは思うけど、同じ装飾なら悩むことなくジュエルで良いんじゃない？

うちの回復は、いつでもどこでもラッキーゲッサー一択なんだが…

白薬高値販売しようとしてるのって、前に白雪と重複疑惑のあった人じゃなかったっけ。
思い切り値下げ交渉されて（といってもこれまでの相場よりは高いけど）、どう出るか楽しみ。
ジュエルを相場の1500ruth増しで売りつける手腕は、ここではどう発揮されるのか？

白薬25000が目処、だって。
高いのー。

相場びびえすが出来るのはいいが、
重複登録の自作自演で不当な値段にされなければいいが…

どう言うふうに運用してくかは良くわからんけれど、他のBBSと同じスクリプトてことは、
普通に「これはこんな値段だと思います」とか「これはこんな値段で取引されていたようです」とかになるのかな。

だとしたら流通量の多い物は自作自演での相場への影響は大きくは無さそうだけれど、
今回の白薬みたいなケースがあると確かにやばいな。

不思議の国の住人達が勝手に相場をつり上げていったりして。

そこで管理人氏やここの審判員たちの出番だろう

3本しか現存しない真紅の剣、15000で2本続けて売られてるし…。
25000出してもいいと思ってたのに…今更だよな。orz

真紅の剣売るやつも買うやつも、装備とか見てると金には余裕ありそうだしな
いつのまにか金持ちが増えたのか
俺が流れに乗れていないのか

欲しけりゃそれこそ募集すればよかったのに

動くべきときに動けないと、流れを逃すよ

25000が目処っていうなら、最初から値引き不可でその値で売ればいいものを。
完全な悪玉だな。

どっちかというと平均値を出すんじゃなくて、今までで取引成立していた値を出してくれるといいね。
もしくは値段の傾向をグラフにしてみるとか。これならぼったくりがまるわかりじゃん？

相場の±２５％前後はいいとしても、５０％以上はちょっとねぇ。
今話題の奴ならスレ立て時の値段は相場？の＋１３０％だにゃー。

私は、相場BBSの存在価値自体に疑問を持ってるんだけどね。
574みたいに、これまで取引成立した値だったら客観的でわかりやすいけど。
欲しい人がいるから買い手が付くわけで、取引成立するならデュアブル8000でも文句は言えない。

むしろ、相場なんてものをオフィシャルに決められてしまうと、取引の楽しみが半減というか…
お買い得品を見つけて買えた時は嬉しいし、ぼったくり金額を見ては「売れるわけないじゃん」と思ったり。
それでも買い手が付くのを見て、「これもしかして需要ある？」とか思ったり。
そこが取引の醍醐味だと思っている。

>>575とアクアシンパシィしたいです。
要らんよねぇ、相場BBSは。
別にボッタクリだって良いじゃん。足元見て何が悪いのさ？
そういう相手から買わなければ良いだけだろに。
それでも売れるってことは、それも相場だって事だ。
売りに出てても誰も手を出さなければ自然と相場は下がるし、
逆に売れるなら値段を上げても売れるかも知れない。

もっと競売増えればそんなＢＢＳ必要無くなるのにな。

>576
深き心を！

俺も>>575,576にほぼ同意。
普段出回っている品物に関しては過去ログみればすぐわかる。
相場BBS作るぐらいなら過去ログをもっと古くまで見られるようにして欲しい。

>575
>576
>578
プラパアタックでもやれｗ

>575
>576
>578
ノ俺漏れも！

掛け声無いから無理だぽ

>575
>576
>578
>580
ノじゃあ俺も！

ていうか、色々なMMOやらの相場サイトは、荒れるよ
自作自演・自治厨・煽り・荒らし、その全てを覚悟しないといけない

管理人に気合が入ってればいいが、場所を用意だけして放置なんて、すぐ誰も見なくなる

つーか、このスレくらいでね？定期更新スレでぼったくりだの騒ぐアホが住み着いてるの

・高けりゃ買わない・安い募集にはスルーされる

が基本だし、もしそれで取引が成立しても、当人同士の問題で、口を挟む余地がない。
正直、ぼったくり論議が出るたびに、騒いでるの中の人が同じなんだな、と思ってる

>>584
そうでもないと思われ。
他のゲームでもよく取引してるやつが設定を間違うと突っ込みがすぐ出るぞ？

エタデザの場合、他よりも金がシビア（インフレデフレしやすいし）なので
顕著だってだけじゃないかと思われる。
実際１万をあっさり稼ごうと思えばエィス潰して
銀鎧２個ゲットぐらいないと厳しい。

まあ、昔から金がないゲームだったからなあ・・・確かにソレはあるかも

でも、ぼったくり論議が見苦しいのは変わりないと思う。
ていうか、ぼったくりの使い方間違ってるべｗ

銀鎧2個なら3万な希ガス。
パーティ4人で、現金収入1万＋銀鎧3万で一人頭1万ならわかるが。

>>587
あっさりだってば。
１万を軽く使えるぐらいの収入源と言うか
他に１万を超えてなおかつお釣りが来る取引が浮かばなかった。

相場募集BBSはどうでもいいけど、
相場より安めに出品した自分の品がスルーされて
同じ品を相場より高めに出品してる香具師のだけ売れてるのを見ると凹む。
一度や二度の事じゃないし

>>589
取引BBSの性能だと思う
FCの取引BBSは値段とか出たせいかぼったくり少なかった気がする
FCのはあれだけ使いやすいのに、後発の定期更新ゲーの取引BBSはなんであのスペックを満たせないのか疑問
なにか欠点があったのだろうか

あれはプログラム屋があれ用に組んだスクリプトだから。
普通の取引BBSは普通の掲示板のスクリプトを流用してるわけで。
専用と汎用を一緒の土俵に並べるなと。

性能も何も、今の赤黒はただの掲示板だしな。
もうちょっとなんとかならんもんか。

だからってスクリプトもらっても、他のゲームでの利用とかは考えてないから簡単には流用できないとも聞いた希ガス。
FCのも少しずつ改良されてあそこまで使いやすくなったわけだし、参加しててスキルある人がそれなりに気合入れて組んでくれない限りあのレベルは無理ぽ。

>589
現状では記事上げで対処だ。
マナーよりは合理性って人が多いから、反感かって売れなくなる事はまずない。

空3の人が組まなかったっけ？専用スクリプト・・・
FCはEno→結果転送も地味に使いやすさに効いてるしナー。

そして25000でも分割で食い下がるか。素晴らしい執念ですな。

…○族…(つД`)

攻撃力1500と1000でダメージ変わらないの見るとどうでもいいなぁ。

>596 (& >597?)
○族だからというよりもあの方が目指す上位クラスのためってのが正確。
それくらいわかれと言いたいが、nesﾀｿも理解してないからこうなるんだよな…

普通にプレイしてる○族では到達不可能な条件をセットしてくれるからなぁ。
せめてもう少し救済策か埋め合わせを用意してやってください……

どんな上位クラス目指してるの？
Aランククラスで熟練度が足りない以外、
普通にプレイしてて到達不可能なクラスなんて皆無だと思うんだけど。

マイスタースミス

クラフトマンにもならず技術上げもせずにか？
アレでマイスタースミス目指してるつもりだったらそれは∈（・ω・）∋プレイであって、
普通にプレイとは言わないと思うぞ。

まあマジレスするなら、クルシブリスト。
下位のアサンブラジストにアイテム無しでCCするのにセンス13も必要だし、
これはブラックスミスへのCC条件以上。
クルシブリストへのCC条件にセンスが含まれてる以上、かなりの高センスが必要と見るのが普通。

アサブラのセンス条件ってまだ確定されてないだろ？

踝が○族に到達不可能だって騒ぐのはかなり早漏だと思うぞ。

ハヤいってゆーなああああああ…ぁ

>604
初期値の差も考えてレベル70でセンス差は4。レベル差は20以上。
条件がレベル70程度なら90。無理。
普通の種族で60で満たせるような条件なら対策とれば75ほどでなれるかもしれないが、
そんな甘い条件ならそれこそ種族差つける効果しかない。この期に及んで種族差増やす目的のみで条件つけるとは考えにくい。

相当厳しいと見るのは妥当かと。

>595
一通りの機能はあった気がするが、今見たらサイトなくなってるな。
なんで使われなかったのかは知らんが
空3の中の人製だとバグとかちょくちょく出そうで怖いなｗ

>603
文字通り、生まれつきセンスが無いって奴さ

水果嬢に組んで貰いたいとマジレスしてみる

凄いスクリプトを組んで頂いても、管理人がヘタレ故に使いこなせないのです。
（文字通り、生まれつきセンスが無いって奴さ ）ごめんなさい。

R&Bに代わるサイトが出来れば真面目に閉鎖を考えていますので、
その気とやる気のある方は是非新サイトを作って下さい。

あー、凹むなよ。どうせ匿名で自分では行動起こさないのに好き勝手言う輩の雑音なんだから

掲示板だけだって十分機能を果たしてるから問題茄子。
管理しっかりできてるからいいと思うが。

>604
もうすぐ確定できる…はず_no

>610
いつもお世話になっております。
漏れも611に胴衣ですよ。

>610
今だって使い勝手は十分ですよ^^
いつも感謝してます。これ以上何か望んだら罰が当たります。

ところで白い薬の竜の人。
スパスパのレンタルより借金返済のめどを立てる方が先じゃなかろうか。
一流鍛冶士さんへの作製代の時みたいに踏み倒さないようにね。

>>614
今回のは踏み倒したらむしろＧＪ。

PBBSの書き込みが途絶えた・・結局どこにいけばいいのかなあ
明日はつなげられないのに。三毛ってもいいよね？まさるさん

>>616
贅沢だな。
うちなんか金曜の夜遅くになって一人から返事来ればいい方だぞ。

困った時の飛竜退治
レベルが足りなきゃ霞ヶ丘

飛竜で全滅。
霞ヶ丘で全滅。

それが∈（・ω・）∋クオリティ

永劫　乙

>593
スキルがあって気合がある人はもうみんなゲーム作る側に回ってるんじゃない？

>619
つ魔法使いの家跡・魂の間

リギノの庭園に行きたいんですが、コード直打ちするだけでＯＫ？
冒険に出ないのままで直打ち先週したらいけなかったんだけど・・・
なにか条件があるのでしょうか？

ちりめんじゃこ見ようぜ。

>>616
まあ、俺等なんて不協和音がなりたてまくりなワケだが

>623
∈（・ω・）∋……！　ピーン
人間ノービススタートなのに素早さ系で暗殺者系上位クラスをやりたいんですが、
忍者の成長はアレだからやりにくいムー
近所のまさるさんは「お前はAクラスになれないから心配いらん」って言ってくれてるんだけど・・・
なにか良い考えはあるのでしょうか？

操作無しで人形装備可能は仕様。

動物や幻獣も該当スキル無しで、別のクラスでも装備可能なのかなあ？
ドライブ技使えないならあんまり意味無いだろうけど。

愛から攻撃力・魔攻力になることに意味があると言ってみる。

それに操作無しで人形装備不可になったら，男のワルキューレも禁止しないといけなくなるんだろうなぁと言ってみて，
ハレクスのワルキューレ姿を想像してゾッとした。

誤解する書き方をするな、人形装備継続可能とでも書くよろし
装備中のアイテムは装備条件を満たさなくなっても装備が外れない仕様だろ

女性衣着たまま性転換と同じ理屈だな。

装備継続の可否なんぞ毎更新チェック入れてたらその分だけ更新に無駄な負荷がかかるからな。
３人協力で想像を絶する浪費があると思えてならないが・・・

>628
そっちのコルセットか？！

>626
忍者はスキル使いにくそうに見える。成長も人間だとシビアかもね。
ここはひとつAになったらなぜか体力系になるレンジャーで。

薔薇が女性で海賊に転職していた
熟練さえあればCCは可能な模様

>632
マジ！？
性転換しちゃったしもう海賊に戻れないかと思いこんでいた。

>626
・ω・)っゾイサイト
マフェ王倒したら、一時的に厳しくてもマークスマンに移行しる。
それまでは普通に忍者で行っとけ。

>>620
で、幻界闘士の条件って何だろう？

>>627
自分もマシン使いになって、
マシンに乗ったままクラスチェンジしてみたいです。

>635
動物のことば　幻獣のことば　霧の戦士クリア　フェレスレベル４　センス13？　体力300？　コンセントレーション体得
一致しているのはこのあたり。
幻獣のことばが確定で、あとはセンスか体力かな。
もう一人なれれば特定できるかも。

謎ﾏﾀﾞｰ

コンセ体得していて、それが別スキルに変わったら結構辛いんだけど…

明鏡止水に変化したりして

>>639
超取りに行く

>638
既に成功例があるのに何言ってるんだ？

>>636
確かに、その中で一番可能性が高いのは「幻獣のことば」だろう。
これで、幻獣のことば＋？？？＋愛までの条件は絞り込めた。
個人的には幻界闘士の説明文にある「異空の力を引き出す戦士です。」の一文にも注目したい。
あくまでも幻界闘士は【戦士】の職業とされている。

戦士であるのなら、残る条件に当てはまるのはプルーフ「霧の戦士」か、
体力のどちらかで決定だと思うのだが…やはり体力か？

しかし、アサンブラジストと幻界闘士の条件が分かってくるとその上位職の条件も
おぼろげながら見えてきたような感じもするな。
ＣＣ条件でプルーフの位置って、熟練度の後で良いのだろうか？
だとすると、竜幻士にはドラグナーのプルーフは必要なく、
火精装斬と体力辺りが条件になってくる。（だとすると、幻界闘士は体力で確定だが…）
もしプルーフが熟練度の後ろなら、ドラグナーのプルーフと火精装斬…？

霧の戦士はプルーフじゃないぞ。

>642
フェレスレベル・プルーフ・熟練度・体得スキル・能力パラメタ・技術・性別
今のところ一番自然な順番がこれ。プルーフは熟練度の後ろか、スキルの後ろの可能性も残ってはいるが・・・そうするとマイスターがクラフトマン・ブラックスミスの順になってAランクと違うんだよな
ただし、順番が全て統一して書いてるかどうかには疑問が残る。

あと、ロードも戦士って書いてあるよ。

>643
プルーフもクリアフラグも同じ数字列に入っているので処理に入らないとは言い切れない。

あのマイスターが幻互現斬取ってくんねーかなぁ。

nesたんがんばれ超がんばれ。

とりあえず寝るぜ

nes13 > 今日の更新は無理になりましｔ。明日の朝か昼か夜にやります。 ( 6/17 23:29)

か、漏れも寝るかな。

明日の朝か昼か夜にやります…
今気付いた、いつやるか決まってないじゃないか（ｗ

明日の朝だな、間違いない

ksktzn

nesタン乙

終わるのは17時か18時頃か？

19時に突っ込みそうな予感。
出かけなきゃならんのになぁ……

17時とか19時とか…いつもどれくらいかかってるか知らないわけじゃないだろう

日本×バーレーンの時はえらく速かった記憶

更新開始からは4〜5時間が目処だな。
バグが発生したり寝てたりしなければ。

>656
ｱﾘｴﾈｰ
8〜10時間の間違いだろ

>>657
順調に更新できてればそんなもんだよ。
定時に始まった時は大体2〜3時には終ってるし。

>>658
定時に始まるのって宝くじの一等に当るのと同じくらいの確率だよな。
最近は6〜7時が更新終了と思って間違いないし。

まあ、更新開始から順調に進めば4〜5時間で終わるのは確かだな。
という事は順調なら〜20時って辺りか。

順調じゃないだろうけどな

なんか頭甲でHPが増えてない希ガス

取引懐剣使い魔タゲ複数無くてもクリア出来るんだなぁ…

うちのPTまだ更新されてないっぽいんだが？

うちも変わってないな。

>結果が古かったり表示されない場合は、しばらく待ってから再読み込みしてください
どうしても早く見たかったら圧縮結果ダウン汁

>>664
うｐに時間がかかるんだよ。
低PTナンバーと高PTナンバーじゃ2〜30分くらいタイムラグがあるんだよ。

管理ＢＢＳでの延期についてのやり取りが何だかなぁ。

>667
うｐし終わってから更新完了じゃないの？

死亡フラグが立ってるだと？

>>669
それが違うんだよ。4桁は今うｐ始まったばかりのようだし。

>671
ごめん、正直、ネタにマジレスしちまったよ。
と思ってたらホントだったorz

うｐし始めた時からトップが変わってるのな・・・

何も考えずFTPソフトとかでうｐしてたら、上位ディレクトリからうｐされるからかな？

ヴァイキング熟練50の竜族クリア者はクラスチェンジ失敗か……

体力と性別の間の？？？となるとセンスだろうな。
哀れ竜族クリア者……

アーセッド氏のダークブリード失敗も考えると
なんかの熟練30がいるんじゃない？

>>674
そのPT、クルシブリストへのCCも失敗してるな

>676
アーセッド氏は単純に素早さが足りないと思われ。

ガッツがたりない！

森崎君

ふっとばされたー！

あーぜっとくんふっとばされたーーッ！

何でお前らわかるんだよｗ
このキャプ翼ユーザー数の多さは異常。

わからないでかｗ

地平線の見えるスタジアムが読めるのはキャプ翼だけ！

nesくんのきょうれつな○ぞくしめつけ！

○ぞくのがんめんブロックーーーーー！！

あーっと、ふっとばされたーっ！

お前らは徹夜で遊び帰りの俺を笑い殺しさせる気ですか？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ ○|￣|_

>>663
クリアだけならできると思うぞ。今回のは強化ボスじゃないし。

>>683
もしかして、森崎君ネタのgif群の存在を知らないのか！？

キーパー森崎君だからとれなーいっ

・・・は酷過ぎてワラタｗ

ソロでもクリアできる？

>>691
グノレイかエクルエテルなら勝てると思う。
ただ、〜階段が難敵。

質問です。ターゲティングって魔法にも効果あるのかしら？

あるわよ。うふん

謎。乙〜

重複か？
なかなか結果URLは間違えにくいだろうしなあ

ttp://ototoyui.s48.xrea.com/cf1/cf.cgi?mode=all&namber=25683&rev=0

一応、学校とかの共通PCでキャッシュが残っていた可能性もあるが、ごく低いな
クロに限りなく近いグレーｗ

喪前ら赤黒のログファイルでＩＰ検索かけたりするなよ！するなよ！
俺はするなって言ったからな！

人形懐かなすぎ。
前はもっと捕獲率良かったと思うんだけど。
調整されたのかなぁ？

一人に複数なつくバグ対策で一時的にさげてるんじゃないかな。
フュリィドライブみたいなものかと。憶測だけど。

おかげでサーベルタイガーが…
完全に愚痴だけどさ

>>701
ﾜｶﾙ

>>702
ﾓﾉｽｺﾞｸﾜｶﾙ

あれバグだったの？　仕様だと思ってたんだけど。

>>701
ﾜｶﾙｿﾞｰ

実はテイミングBだったとかいう落ちじゃないだろうなｗ

＞706
え、、、違うの！？

え、サーベルタイガーは動物
テイミングBは幻獣捕獲スキルじゃあ？

漏れはテイミングBでなつかなくて、何でだと悩んだ口ｗ

BはAと互換性があるとかないよな？
だったらBで虎捕獲できないのは当然だと思うが

禁断地帯のイベントが発生してないのはなんでじゃ？

>699
第80回くらいから捕獲率が落ちてますね。
たぶん捕獲の内部処理を修正したのかなと。
PT全員に一回ずつドロップ判定をやって、
ドロップ品のうちペットが割り当てられたキャラが捕獲スキル持ってなければなつかない。
みたいな感じになってるような。推測だけれども。

ドラゴンキラー竜族だけじゃなくてドラゴンにもちゃんと効果あるんだなぁ

>711
それはない。
うちは該当メンバーに確実にドロップが割り当てられている状況下でなつかなかった。
捕獲率下げただけだと思う。

>713
>該当メンバーに確実にドロップが割り当てられている状況下
もともと補確率は100%じゃないのに確実にと断言できるソースキボン。

一人で4匹と相対した。

>714
全員テイミング持ちってことだろう？
テイミング持ってないやつにドロップ振り分けがきた可能性が無いって意味で確実って言ったんだと思うんだけど

>716
確実に該当メンバーにドロップが割り当て〜
なら解るけど713のだとそうじゃないでしょ。単なるミスかも知れんけど。

一人で複数テイミングは調整されても仕方ないけどさ。
せめて捕獲スキル持ってる人には１体ずつ懐いてほしい。
4人とも捕獲スキル取ってわざわざ行ってるのに、誰にも懐かないのは空しすぎる。

でもリオットたんはコンスタントに複数匹人形捕まえたりしてるんだよなあ。
なんかコツを知ってるんじゃろうか。

愛の高さだったりして

注意してみてるからそう見えるだけじゃないの。

>>718
それには賛成。
人形なつかなきゃ、正直言って収入ゼロだもんなぁ。

無性に切なくなって、思わず本家チャットで呟いてきてしまった…

情けないが、GMにメールや管理人室に行く勇気はまだないのだった。

ただの一PLの俺が見てもｳｻﾞｲから、nesたんから見れば死ぬほどｳｻﾞｲだろうな＞本家茶
ああいう要望は素直にメールで出した方が良いぞ、マジで。

勢いで書き込んでから自分でもウザイなーと反省しますた(´・ω・｀)
nesたんごめん…

影でこそこそやられんの嫌う人だしね

自分は影で毒吐きまくりの人なのにな

それが標準的な日本人でねーのｗ？
実際おまいさんも陰口叩いてるし
2ｃｈに井戸端会議に・・・陰口叩かない香具師なんかいないっしょ

いない所で友人のことをよく言う香具師が本当にいい香具師って言うくらいだしなー

>728
大人を通り越してオヤジ臭のしそうな君に痺れた。

というか若い奴だろうと本来は常識

どんな理屈こねられても
GMの毒は気分悪いことに変わりは無い

ﾎｯﾄｹ

……あの毒に共感を感じる自分はどうなんだろう。
まあ、変人とかそういう自覚はあるんだが。

んなこと言ったらnesたんが変人みたいやないか。
…自覚なしで言ってんだろうけど。

自ら毒かっ喰らっといて気分悪いとか抜かすその神経が分からん。
毒気が嫌とか言いながら、影に捨ててる毒をわざわざ吸いに行く意味も分からん。
頭緩杉。

しかし、クリア後は流石に素の攻撃力差がかなり響いてるみたいだね。
○族が大変そうなのはまあそうなんだけど、
勇気機械とか聡明精霊なんかの特化型が報われるようになってきたのはいい傾向か。
今までは犠牲ばっかり強かったからなあ。

○族への締め付けはクリア後、ますます酷くなってるよなあ。
オフェセ使ったデスセイバーで、エイクドに1000（通常戦の100）ちょっととか。

魔法戦士への締め付けはもっと酷そうだがｗ

>737
(・ω・)つ【白いあやしい薬 食品 0 0 0 0 5 GMのセンスアップ！】

>>738
200000で売ってくれ

うわ、謎。早い。
乙。

>737
○族魔法戦士の私はどうすればいいですか？

次回修正点23日0:00更新 -ゲーム情報- （6月23日）
●『エイミリーフ広原：禁断地帯・機械化地帯』において、
　パーティのレベルを著しく超えるレベルの敵がでないように調整します。

●次回からペットの捕獲率がアップします。

nes13 > じゃあ捕獲率上げますけど、確率は実装当初から全く弄ってないですよ？ ( 6/22 23:57)

やっぱりこっそり下げてたのなｗ

って、弄ってないっていってるなあ

となると、リアルラックの無い香具師の戯言だったのか

でも、最近明らかに懐いていないように見える。色々なPT見てると。

捕獲率以外のところでバグがあったりしてｗ

乱数の偏りかな

昔と比較検証してみないとなんともいえないのう。
「気がする」だけならおいらも確かに懐き率が低いような気はするんだけど。
確率にして出してみたら昔もこれくらいなのかもしれないし。

捕獲率そのものは弄ってない…
別の数値を弄って、結果的に捕獲率が下がってしまった可能性はあるな。

そもそもテイミング持ってれば誰でも同一の捕獲率じゃないだろ。

EDとは、愛 が あ る ゲームなのだから。

愛か……そんなの今まで一度も感じたことないや。

>751
○族や
○族や
嗚呼　○族や

>752
○族もね

なんか○族と書かれる度に裸族思い出す俺はあれですか。ハードゲイですか。
（ ｀_ゝ´）ふぅぅぅぅぅぅー！

回復が得意じゃないクラスでのレクパレイトの回復量ってどれくらいかなあ。
ダメージ補正とかが変わって、影響受けてる？

閉鎖宣言か…まぁ乙。

赤黒に変な記事が・・・

>756
？∈(・ω・)∋

永劫乙…

数少ない情報の新しいサイトの一つだったので残念。
今までありがとう。お疲れ様。

ほんと乙様。

たまにでいいから、時間のあるときだけでもニュースやってくれると嬉しいんだがな。
記事自体を見るのが楽しみだったからなぁ。

永劫の中の人、なんかすげぇ謝ってる。
いやいやそんな、こっちがお世話になったんだから謝るなぼけー。

＞足とかたぶんすごいうねうねしてる。
とか言い回しがすごく好きです。
うあやっべやることねーってなったら、月刊でも季刊でも書いてくれると嬉しいですよ。
お疲れ様でした。

EDはGMは叩かれることが多いが関連サイトは好評だよな
永劫があったからEDは続けられたので、なんだかリセット宣告されて終了してる気分になってきた
次期マダー？

なんだ、永劫閉鎖か。
まあ最近は遅れっぱなしでダレてたしな。潮時じゃね？

まあ義務感責任感の強そうな人だったしなー。
閉鎖を罪だと思ってるのだろう。

まあ、ED風物詩が一つ減ったな
あとは謎だけとも言うが…関連サイト閉鎖・縮小ばっかだのう

クリア者も多くなり始めたし、そろそろリセットせんのやろうか

七月いっぱいはやるみたいだから、
その間に仏滅や赤表紙のコンテンツが充実するといいんだがな。
赤表紙はもう完成形のような気もするが。

>>765
まあバランスとか悪くなってるから本当はリセットするべきなんだろうけどな。
ただ、クリア後も遊べるように出来てるとか言ってしまった手前、
GMとしてのちっぽけな自尊心とかいろいろなものが邪魔してリセットできないんだろう。

アフターストーリーが公開されたばかりだし、普通に考えてリセットはないだろうね。
よっぽどのことがない限り。

そーか

漏れのPTは、連続三毛消滅寸前1、士気低下PBBSレスナシ1
で、ほとんど2人しか機能していない

しかし、いまさら組みなおすことも出来ぬ
連続三毛で消滅されるとクリアも遠くなるし、お先真っ暗だな・・・

>>769
お前は俺か・・・
あるいは書き込まないと思っていたPMなのか・・・。

>>769-770
むしろ、あなた達は同じＰＴの機能している２人同士なのでは？

そんな中デスァ闇砂漠に突入しテンション上がり気味の漏れが来ましたよ。

「ああ、これからは永劫の記事を使って攻略するんだ！」と思ってた矢先にちょっとショック。
保存して名前の通り永劫使わせていただく事にする。

俺らはこれからイープゥ倒してロクマリア領へ特攻。
イープゥに勝てるのか。ていうかイープゥ倒したらどうなるかわかってんのか。

困ったちゃんなPMたちだぜ。

永劫お疲れさました。
もうじきアストラ攻略データにお世話になるゼー。

＞そんな中デスァ闇砂漠に突入しテンション上がり気味の漏れが来ましたよ。

＞イープゥに勝てるのか。ていうかイープゥ倒したらどうなるかわかってんのか。

っちゅう書き込みを見て、なんかすごい懐かしい気分になった。
がんがれ。超がんがれ！

永却に載ることを目標としてきた俺がやってきました

>775
まだ一ヶ月あるジャマイカ

と突っ込みを入れつつ永劫乙。

超重要な回に未だに誰も継続してない俺が来ましたよ。
いやもうマジで勘弁してくれ・・・
今回未継続して負けたら切れるぞ。

あ、俺は今からやります。

超重要な回に22:30継続をしたことのある私がいますよ。

そのときは携帯メールにいっぱい溜まってた。ごめんPM。

nes13 > すいませんまた更新開始遅れます。 ( 6/24 21:37)

チャットのすれ違いコンビまだいたんだな…

重複野郎対策じゃないの？

登録が面倒臭い仕様にしておけば、重複も減るだろう、とか。

あらいやだ、誤爆した。
DK3の話。

>777
多分PMの君よ。ここで愚痴るのはやめてくれｗ

>783
暗いと不平を言う前にすすんで明かりをつけましょう。

ちゃぶ台スレネトゲ板┳┳波乱の10杯目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090062081/

ちゃぶ台に池というの忘れてたｗ
ｔｈｘ

日付変更前に注意やら誘導しないで前もって仮更新ぐらい入れてやれよ

遅れるのがデフォなんだから
22時にきっかり始められるときだけ言ってくれればいいよｗ＞GM

>787
禿同

そうこうしてる間に更新開始規格外カワセミ

推定更新終了は7時だな。

何か赤黒に出来てる。

一人で積み木行ってる人、人形４体なついてきてるし

幻想原も4体懐いてるな

エギルキングにCC成功してるのは何故だろう、前回とパラに変化ないのに
また内部設定ミスってたのを告知無しで修正したということか？

あ、ところでマイスタースミスがクラス別人口で反映されてないって空の人に

お母さんﾊｧﾊｧ

>>792
シス売りしても８０００くらいになるな
まずいだろう・・・

エギルキングCC成功してるな

>795
昔からリオットたんが散々それで稼いでたけどな。

>796
>793

これで再更新とかになったら心から泣く

再更新とかになったら心から喜ぶ

心配しなくても、かなり重要なバグだろうと
たった一人のために再更新はありえない。

>800
なれたのはそのままですが、今後はなれなくなります。ってことはないだろう。
条件を修正or変更or緩和or実装して今回のが正しい動作って考えるのが普通と思う。
今まではなれませんでした→実装が一番考えやすい。あるいはバグ修正(間違って女性を条件にしてました、とか)。その次はセンスが条件にあって竜だと無理っぽいから緩和or変更。あたりかな。
ミスってなれたって確率はこれらに比べれば低いのではないかな。

798は、最高神をエギルキングじゃなくて人形のほうで言ってるのかもしれないけどね。

>>800
仮にバグでなれただけだとしたら、今までのnes氏の対処から考えて
せいぜいが、クラスとスキルをヴァイキングに戻した上で、
クラスチェンジによるマイナス分のAPを補填とかだと思ったわけ。
まあ緩和の可能性のが高いかもしれんが。

人形もありえないでしょ。もし仮に問題だとしても
次回から一人につき一体までしか懐かないようになりますで充分だし。

人形8ｋがやばいつっても、グロゥスいけりゃさほど気にならんがな
銀騎士+1＝20ｋ以上だし、レア+1でもでたらそれこそ（ｒｙ

単なる人形収集愛好家の僻みにしか聞こえん
次回に「一人一体まで、高確率でなつきます」修正でおｋちゃう？

タラントで売れば1万前後だから、
四人全員が一人で積木山に勝てる力があって、四人全員が人形回収できるなら、
ボロい商売かもしれんね。
前提条件が多すぎるから素直に機械化地帯でも行った方がいいだろうけど。

あと一人複数体なつきはずっと前からなかなか修正できてないバグの筈。

分割すると2人くらいは冒険に出ないんだろうなぁ・・・

一人積木山のヤバさは、ノーリスクで12APも一緒に入ってくるところだな。
装飾もクラスも遊べるし。ハキュスより数倍効率がいい。
てか八千万チャットで散々言われてた稼ぎ方なんだが、
今更話題になるのもなんだかなー。

>806
いや、だって八千万チャット行った事ないし。
なんか怖くて入れない。

潰れたところの話はよそうや。
積木山もそこまでヤバくないだろ。売却欄たりないし。

最近さぁ、空3の過去見の調子が悪い気がするんだが、気のせい？

一人につき二体懐くくらいが収益的にもバランス良いか？
修正の困難な部分っぽいから期待薄だが。

一体固定だと合成材料として考えると需要に追いつかない感じだしなー。

なあ、なんだの管理人室の寝言('A`)
数段ランクの低い武器装備してちゃダメージに差が出て当たり前だろ……

やけにダメージ出てないしとか思ったらユテァリーテかよ。
オマケに熟練も素の攻撃力も負けているときたもんだ。

まあ一桁じゃバグかも？と思うのは仕方が無いがなー…。
比較対象が間違ってる上にずうずうし過ぎ。

強化ユテァリーテだしな。
敵の防御突破できなかっただけじゃね？
オヴェルルにはそれなりにダメージ行ってるし。

だろうね。一応他のPTで攻撃力近いデータ見たけど大差はなかった。

ダメージが低すぎるのはわかるけど、
調査をお願いーじゃなくて補填しろーじゃねぇ

893に近い理屈だなｗ
厄介な駄無だ

もしかして空箱トップ変え忘れてない？

雨想夜話の資質選択肢を見て犠牲を選んだのに正義になってた。
選び間違えたはず無いのに…。orz

例の記事に注意してる奴、参照URLが完全に別人のものなんだが。
重複じゃないよな？

老婆からの言葉とか言ってるけど、老婆心の間違いだよな？

ここはネトゲ板だぜ。

重複だったら自演かｗ

nes氏その他が見やすいように
アスタリスクの結果をＵＲＬに入れただけでしょ多分。

赤黒落ちてる？？

クリアすると、メインシナリオはやり直せない？

クリアを機会に前衛が引退でPT解散くさいんだけど、後衛が放り出されても・・・　orz

大抵はすぐ復帰するんだからあせりなさんな

竜族パンツァー。果たして彼の行く手に栄光は有るのか・・・
正直、火力としての望みは既に無い気がする。

罪作りなクラスだよパンツ。
長居出来るのって機械ぐらいじゃないか？

再更新はもうないと思っていいんだよな？
まだ不安な俺ガイル。

管理人室の作成関連でちょっと不安・・・

おまっ、それ言ったらクルセイダーの方が（ｒｙ

竜族の時点で「火力としては」厳しいという辛い現実はどうよ。
竜族は特性的にも壁寄りの能力だし。
属性攻撃あんまり飛んでこないとかいう話は聞かない方向で。

パンツは機械じゃなくても○族以外ならまあ、普通に火力としていけると思う。
一級火力ではないけどパンツの成長は純火力ではないわけだし良いんでない？

>830
勇気ウォリアーとかならまだ良いんだけどね。
希望とか犠牲でノビだったりすると泣けるぜ〜
涙で前が見えないぜ。

良いパンツは履いてないパンツだけだ

水果嬢もパンツで火力断念したんだっけ？
パンツは強いけど意外と罠だよな。

そして男限定だが、タイラントの方が壁役としてもパンツより優秀に見える俺。

タイラントはスキルが圧倒的にへちょい。
いっそヴァイキング？

空箱たん、トップ更新してないよー。
でも乙。

>>834
クラススキルなんて飾りですよ。
スラッシュモアか裏連ね血桜でも拾ってくれば・・・

>>825
個人単位の再就職先なら、探せばみつかると思う。

クリアって意味がアストラなら、リオ氏に共闘を申し出てみるとか。
二人でエレァセルはどう見ても厳しいんで、本人の情熱次第でうまくいくやも。

今回の結果は確定でいいのかわからないので取引などができぬ・・・
心配なのは鍛冶のやつだが、報告は一件だけだし、個別修正か次回修正で何とかなるかな？

斬馬刀がそのままなのになんでそこまで心配するのかわからん。

いや、僅差で強敵に勝てたのでな・・・
再更新されたら勝てる気がしねー。

Aクラススキル、どれが当たりでどれがハズレなんだろう？

>840
デュラハンの即死率は５％です。

一刀両断は当たりだろうな。
ジオグラスパーが罠臭くて…属性に耐性ある敵が続々とでてきそうだ。

>549
ドラゴニクヮラー装備したら（ドラゴンキラー）と表示されるが？

>842
サニーパンチはガチ。

>>843
過去結果では表示されてなかったが。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1119098094/475
ちーさん？ｗ

最近、リギナロとイグテルフの勝率が良いよな。
新規無謀組が増えたのか、密かにボスが強化されてるのか。

と思ったが、ソロばっかか。

ベルテッドは、デスラッシュそこそこ強いけどコンビネーションが酷い。
アッパーカットも使えそうに無いし、罠くさいかも。

ベルテッドは二人居るがどちらもPMにスレイヤーいるんだよな。
デスセイバーと比べるとデスラッシュも微妙な気がする。

ところで、アバクーに今回挑んでるとこだけどさ。
Lv低いほう、パラミタがあるのは良いんだがナッツクラッカーが酷い気が。
射程3ならフェイスゴーレムに必ず当たるわけじゃないんだから、
レーザーあたり持たせてスピバー＋の方がマシになると思うんだが。

でも確かこの人たち、分割してユーニィスとかやってたんだっけ。巧いな。
魔法戦士が火力として素晴らしく役立ってるよ。
あと、マイルーンはディフェ入れられるようにした方が良いと思うな・・・

物理系Aは単体に強力なスキルがあるだけで充分ですよ
っつかAランクってだけで強い。普通に
隠しスキルの性能が分からないやつは化けるかもな
隠し抜きで考えると、剣師が凄そう。

ビショップは正直・・・セイントは普通に良い。

魔法系Aはハーミット、ここでは良い話見ないけど強いと思う
召還はよく分からない。

その他、ルーンマイター燃え

そういえば、特定の武器○ついてるスキルは
特定の武器非装備時↓　特定の武器装備時並　なのか
特定の武器非装備時並　特定の武器装備時↑　なのか
どうなの？

>850
ルーンマイターは攻撃が通る限りは相当強いと思う。ただ、相手が恐ろしく固くなっているから通らなくなるかもなぁ。
そういえば、このクラスってエイクドに攻撃あたるのか？

特定武器○は、処理的には下。その分若干弱め。つまり似たようなスキルと威力比較するなら、
特定の武器非装備時↓　特定の武器装備時↑
まあ当たり前だけどな。

レイダーってなんだかすごく強そうに感じる。
３回攻撃/必痛撃とか、全体攻撃/防御無視/○命中率とか。

＞825
全体攻撃はDDしないし、必痛撃スキルで強いスキルは今のとこ無いからな。
どっちかっていうと罠臭いぞ。

余計な付加価値が付いているほど、攻撃力自体は低くなるしな。
結局はデスセイバー、一刀両断あたりのシンプルなスキルが強いんジャマイカ。

魔法系はセイントとレヴェリア以外全部罠じゃね？

ジーニアスのスキルはどれも使えない。
クラス性能はいいんだが、早い話がレヴェリアや
まだスキルがましなドルイドの下位互換クラスだし。

ハーミットやドルイドは属性は耐性されるんでだめぽ。
＋２以上に上げておけば、普通のスキルくらいには使えるか。

魔法戦士もかなり罠な希ガス。
クリア後の敵の硬さ見ると、最高級武器持ってもまるでダメージが出なさそう。

レヴェリアは何がいいんだ？ガーゴイルのみ？
物理マイスターはカタナのアームズがまぁまぁ使えるが魔法マイスターは…

スナイプショットも強いね

＞855
菌付加は？

>>856
ぶっちゃけガーゴイルズが魔法系Aクラスで
唯一使えそうな単体スキルってだけの理由だがｗ

>>857
クリア後には効く相手がいない。
グロースあたりだと素直に高火力スキル撃った方がましだし。

>クリア後には効く相手がいない。

マヂ？！
ひでえ罠だな

>>856
極朧ノ断は微妙だったんじゃなかたけ。
むしろ必中付けてスッドレアクスが、相当強力だと思ｕ

サンプルが殆どないので知られてないけど、鏡アームズ、実は相当強いお
ただ、武器の攻撃力がどうしても低いから実戦投入するには相当な銭が要るだろうけど

ジーニアスは回復も魔法攻撃も得意なのがミソだろ？
プリースト経由していけばかなり便利だしな

レヴェリアも回復も魔法攻撃も得意なのがミソだろ？
プリースト経由していけばかなり便利だしな

ビショップも（ｒｙ

ドルイドも（ｒｙ

魔法系は装飾が空きがちだから、フルスキル装備すりゃ誰だって（ｒｙ

えー、属性装飾つけないのー？
どうしてだむー∈(；ω；)∋


そんな漏れはダークフィアスをぶっ放す召喚死

回復まっすぃーんだからだむ

むしろ、付けるべきはラッキーゲッサーだむー

>>865
愛が足りてないぜ？

一応、突っ込んでおくけど、ウォロでもセイジでも回復は大して変わらないぜ？
まあ、皆無でもないけどな。

伝説の始まりだぜ〜☆

うちの駄マーシャルにはほとほと呆れ果てた・・・
状態異常にハマって未強化のアストラですらクリアが難しそうだ。

俺は意見を聞き入れてもらえないのでPBBSにカキコしなくなったよ∈(・ω・)∋

もしクリアできたら再就職先は有るんだろうかな・・・

カキコしないのがあかんよ

駄マーシャルを手の平で遊ばせてこそ真のマーシャルだ

＞870
よくわからんが、デュアプルとアンチ壁+でどーにかならんの？？

�@回復が足りなくて
�Aアンチ＋張る余裕がなく
�B異常でアボン
とかでない？

あー、いや。
デュアブルジュエル持ってない回復役にアンチ壁任せてるだけなんだ。
素早いわけじゃないから、おそらく次の地点ではパーティ全員寝るとかそういうマヌケ事態に（ｒｙ

と、既に一回ボコられて反省するのを静観しようと決めた俺。
ボコられた後に意見を聞くようならちゃんと出すよ。ちゃぶ台でもないのにスマンかった。

あー、スマン。875=876で。

>>875
墓でアンチ＋張る余裕があるんだったら、ナップシャンで充分ジャン。

確定か・・・やっとゆっくり眠れるぜ・・・
クリアして引退すると言った手前、再更新されて負けたら笑い者だった。

よーわからんけど眠っちゃうのでナップシャン付けましょうね、でいいんでないのか。

＞878
だから、ここに書き込むなよ相棒〜
本当に忙しいのかと小一時間問い詰めたくなるぞｗ；

まあ、お疲れ、縁があったらまたどこか出会おうや

>876
何がやりたいのかと小一時間(ry

>880
そらお互いさまだ〜ｗ
忙しいけどネットが既にストレス解消になっちまってるんだよｗ;

ホントにお疲れさん、現ＰＴの面子でお前さんだけはもし次があるなら組みたい相手だったよ。
今までありがとう。

>880,882
自分らのBBSでやれや


状態異常に困ったといえば、素早さくんがアンチを取ってくれないからだろ。大概は
うちとかorz

青袋買いまくればおおむね解決

うちもPT最遅の俺がアンチ取ってるぜ！
つうか補助系誰も取らないから全部俺だぜ！
全部使えるけど一度に使えるのは1つということを
理解して貰えてない気がするけど気にしないぜ！

反壁役と回復役が一緒なんて無茶な真似するなよ…

つーかクレリックやプリーストがアンチ系覚えられるから、アンチ壁＝回復役がするもの
･･･と勘違いしてるヤツはどれくらいいるんだろう。

まぁ、マフェリアリ越さないと、素早さ系はアンチ壁＋とれないからなぁ。
＋ついてないのとるにしても、寄り道してなければAP足りないし、LVアップ時に重なるとアレだし。

自分は素早さ系なので、マフェ倒したらテラスに篭って取るつもりしてる。

逆にマフェリアリ以前だとアンチ＋とる必要がある場面ってないだろう。
エヴァーメモリィ対策にはならないし、ウーセコ戦でも毒を止めれば十分。

とか書いた889はロゥリスを完全に見落としてるのに気づいたらしいですよ。

ところで、実質アナザ上位の必要センスが下がったって考えておｋ？
○族も浮かばれるかもしれんね

>891
死体同然でも○族は生きてるんだから殺すなｗ

>>887
素早さ系魔法戦士、回復役でｱﾝﾁ壁役ですが何か？

素早さ系でアンチ壁＋取ろうってﾔｼ少ないんじゃないか？
自発的にそういう流れになれるPTが勝ち組か。

勝つのは最後まであきらめなかった奴らさ。

素早いやつが反壁すると効率はいいんだが、先行パーティでは意外に素早さ反壁少ないんだよな。
バーンショット使いの素早さ系は良い火力として機能するし。
無属性系で素の攻撃力が高い862パーティのマイルーンなんかは素早さ系反壁の理想系だろうけど、
別にあれが唯一解ではないし。

アストラに入ってから気づいたところでわざわざ取りに行く気にもならんもんな＞アンチ+

にしてもグロゥス・エィス品はレア以外だいぶ売れなくなってるな。
PMに半無理やり勧められて銀騎士買ったとこなのに大幅値下がりの悪寒orz

まあ、クリア者多くなってる品

ラッキーゲッサー持ちが勝ち組

クリア者が多いわりに、アフターストーリーは遅々として進まねーのな。

グロゥス狩ってレベル上げてりゃいいんじゃないの？

そしてかなり強い敵が設定される罠。

>>899
もう大分前からでしょ。開発が追いついてないのは。

どうしてるかというと敵を半端なく強くしてごまかしてる。

エレァセルはそこまで強くないと思うんだけど、
どちらかというとAランク条件でかなり時間がかかってる感じだね。

先人の教えを請いたく参上しました。
まだ始めたばかりの人間のノビなのですが、ようやく今度ＰＴを組む事になりました。
同じく人間のノビと。

仮に今後ＰＭを増えないと仮定した場合、どういう戦略を組んだがよいのでしょうか。
２人旅の知恵をお貸しください。

�_

>904
Ｄランクの間はノビで、Ｃ行ったらスペアジ＊２
これで殴りつつ回復。多分一番強い。
協力攻撃使うならライフストロークかカームセミライフ。
武器は牛肉を数枚売れば、エィス品グロゥス品手に入るからな。

>906
ありがとうございます。
それじゃ一旦サモンアニマルを覚えたほうがいいようですね。
ちなみにお勧め装備などもありましたら（あまり遠い未来でなく）
教えていただけたらそれを励みに頑張ってみます。

ええと…スペルアジール系に行くのが前提の話。
まずはエィス品の フォースハープを手に入れるって感じ？　ビーフジャーキー４枚くらいで手に入る。
身体装備はあまり思いつかないけど、
補具は回復能力つき作製リングをＲ＆Ｂで買ってみるか、懐剣or使い魔で火力アップを狙ってみるヨロシ。
作製リングはモノによりけりだけど懐剣or使い魔はジャーキー３枚くらいで手に入るかな？

装飾は特にナシ。序盤でかるがると手に入るのは無い。ロゥリスで手に入るレアアイテムなんかがあれば身に着ける感じで。

あー…一応言っておくけど、白魔法使い系で覚えるアンチウォールは回収しておいたほうが楽かもよ。

コンビネーションが全弾防御無視のラッシュだったらいいのに

悪いことは言わんからスペアジはやめとけ。
人間ノビスペアジなんて、後半行き詰まるのが目に見えてる。

>910
では何がいいのかあなたはアドバイスできますか？

菌連携とかいけるクラスでいいんじゃね？

スペアジ２枚で、雑魚には不敗と確信できる。
詰まるなら複数ボスを削りきれないってぐらいだろ。これはもう人間ノビ２人って時点で難問。
守りに不安がないだけ攻めに注ぎ込める、とも言えると思うけどな。速攻で倒すべき相手もじっくり２０ターン殴れる。
そういや >910 に聞きたいけど２人で後半すいすい進んでるＰＴなんてあるのか？

二人PTならスペアジは一人で充分なきがするとソロクリアジはぼやいておきます。

スペアジ二人か……
飛竜にヌッ殺され、
マフェに叩き斬られ、
ユテァに消し飛ばされ、
サーベルタイガーに苦戦し、
階段で行き詰まり、
ラスボス後は詰みってところかな。

人間で複合系(しかもスペアジ)なんてやったら、防御と火力が低すぎるよ。
どっちかに寄せないと苦労するぜ。
まあ、フルスキル調達して鍛冶と兼ねるんなら別だけど。

あと今更雑魚戦無敗はあんまり自慢にならんよ。
それこそ牛肉売って装備買えば、趣味に走ったって雑魚戦は無敗だ。
キャラ作り直して新しく再開したヤツの戯言だがね。

どう考えても火力不足だよな。
一人はタイラントかグラディエイターに回した方がいいとオモ。

あぁ，人間ノビだから素早さと魔力はそこそこ確保できるのか。
なら一人はヴァルガー系を一直線してもいけそうだね。
後列はやっぱりアジール？

プリでもアジでもどっちでもよさげ。
アジなら多少なりとも火力底上げできそうだが、半端な火力なぞ無きに等しいとばかりに回復極めた方がいい気がしないでもない。

あー、そうだな。
やっぱりプリの方がいい希ガス。
どうせ通常攻撃使うくらいならコンセントレーションだろうし、
どうしても攻撃したけりゃポイズンレイドかゴーリィモゥン、ホーリーレイドでも撃っとけってことで。

真面目な話、せめてあと一人入れることを考えた方がいいんじゃなかろうか。
三人いれば選択の幅は相当広がるし。

どうしても二人でっていうなら、二人ともキャラ作り直したほうがいい気がする。

普通に機械ソロ*2PTでいいよ。
ある意味つまんないと思うけど。

同じものを複数売って、売れ残りだけ値下げするのってなんだかなぁ。

火力特化物理×2で、ナイトとクレ熟5稼ぎ、
フェレス4になったら即クルセイダーで二人ともサレムケア回収。
あとは二人とも懐剣＋通常攻撃→サレムケア連発なら何とかなるか？

>>903
クリア組の半分はエレァセル撃破にあと半年かかるだろうから、充分強いと思うよ。

たくさんの助言ありがとうございます。
とりあえずクリアアジールは相方が元々興味があったらしいのでアンチを兼ねてやることになりそうです。
私は・・・火力特化したほうがいいんでしょうかねぇ。
とりあえず物理にする方が後半いいのかなとは思ってるのですが。

>>924
あー、どうしても二人でいくなら、キツイ言い方だが、中途半端キャラを飼ってる余裕はないと思うぞ。
元が超中途半端な人間ノビなんで、特化キャラであることは最低限の絶対条件だと思う。

>922
売り手の気持ちになれば理解できるだろ
閉店間際のスーパーのお総菜と同じだよ

>926
いや、分かるには分かるが。
買い手としてはなんか釈然としないだろうと思ってね。
スーパーのお惣菜は次の日食えないが、アイテムは次週も使えるし。

幾ら売りたいからと言って、先に買ってくれた人のこと考えるのが普通だと思うが

二人じゃ補助魔法も効率悪いしなー
もし924が男ならヴァルガー行っとけ
ソルジャーでアサルト、剣客でディフレクト、アーチャーでエイミングとっておくとなおよし

色々ありがとうございます。
幸い男なので壁をかねてヴァルガーいって火力になることにします。
本当は他にＰＭ欲しいんですけど、もう一人の方がなんか最近他ゲームでＰＴ崩壊したばかりで多人数はいやだと・・・（苦笑）
とりあえず、やれるところまで頑張ってみます。

ロム専でしたが、このスレの人は他のゲームのスレの人に比べて親切な人が多い気がします。
こんな人たちがやってるゲームなら長く楽しめそうですｗ
皆さんありがとうございました。

>929
装備スキルはどれか一つにしぼった方が無駄がなくていいんじゃないかな。
ディフレクト＋との兼ね合いでさ。
個人的にはパワーバーストかエイミングお勧めだけど。

>930
がんばってね。ヴァルガーは強いけど、そのうち素早さ不足（による被ダブルディード）がちと辛くなるから、
後半になってきたらそのうちドラゴンステーキとか食べて耐久力をケアするといいかも。
あと、海賊旗が安値で手に入りそうならぜひ使うといい。
ヴァイキングはヴァルガーより成長率優れているからね。

ポジション的にはヴァルガーがメイン火力・クリアジが補助＆サブ火力って形になると思うけど、
両者ともガンガン攻撃するくらいの気合で行くといいよ。回復やアンチはちょっとしたフォローって感じで。
あと基本的にメインシナリオの状態異常は終盤まで装飾で問題なく防げるから、
アンチウォールはロゥリスやエイミリーフなんかの、メインシナリオ外で使うものと考えるといいと思う。

装備は積極的に市場を漁って、強烈なものを使っていくと吉（ただし性能制限に気をつけて）。
たぶんオーバースペックなもの使ってれば、中盤くらいまでは二人でもかなりサクサク進めるハズ。

んで真っ直ぐ突っ込んでボスに返り討ちされる訳だなぁ
気を抜くなよー、落とし穴はいつでも君を待っている。
再起有るから無駄にはならんけど。

むしろ再起狙いでもいいかもな。
それでどうにもならなくなったとしてかなり先だろうし。

>このスレの人は他のゲームのスレの人に比べて親切な人が多い気がします
初めに言っておくが、そんなことはない。

まぁなんだ。
レベルさえ上げればいけない事はない…と思いたい。ザコにさえ勝てれば。

中途半端にこだわりだけがある人間４人がネタに走り続けて砂漠まで来れたから、希望は捨てないでがんばれ！と。

＞初めに言っておくが

ﾜﾛﾀ

>>935
雑魚はナップソングで眠らせておけばいい

>931
ディフレクト+はアジに覚えさせた方がよくないか？
防御低いし、どうせ他に使いたいのってライフかレジスト、フェイスくらいしかないんだから。
ヴァルにはディフレクト・エイミング・パワーorライフがいい希ガス。
素の防御高いんだからディフレクトで十分だろ。
それよりはエイミングで確実性をあげつつ、パワーで火力うｐか、ライフで魔法対策した方が。
ヴァルでAP貯めてから、アビリティ覚える為だけに1更新だけ転職なら熟練も分散しないし。
転職での戦力低下が不安なら霞ヶ丘へ行けばいいしな。

海賊がお勧めなのは同意。
何せBランク並みの成長だからなー。
アビが水固定ばかりだから、アサルトか何か回収してからの方がいいかもしれないけど。

>938
アジはＨＰが高いからディフレクトなど要らない。
それと、魔法戦士限定で言えばレジストとかは十分な効果を出す。
スピードバースト レジスト　レジスト＋　だと思うな。火力底上げなら。
…両方前衛に立つなら>938のでベスト。

海賊が強いのは異論なし。

ぜひ、お勧め、強いとか言われつつ
格安で叩き売りされる海賊旗のミステリー

もう大体必要に思う香具師は買ったってことで

もうBランクにCC可能な香具師ならメリットもないしな

はたから見てて混乱してきたｗ
アジのお勧め装備スキルは結局なに？ついでに火力前衛の装備スキルと攻撃スキルも。

４人ＰＴでアジな俺が気になってきたｗ

>>939
アジ系が火力増強狙うんなら、スピードバーストよりパワーバーストの方がいい。
今は攻撃「補正」アップなんで、スピードバーストよりもダメージ上昇量が大きい。

>938 939
えーとねぇ。
一応930で話決まってるし，そこから先（特にＢクラスになってからの話とか）は
相談者さんも困っちゃうよ。

>>943
そのアジ系のタイプにもよる。

火力重視なら、ターゲティングは覚えておいた方がいい。
アジ系はダメージ補正が入ることが少ないので、
パワーバーストの効果を実感できてお奨め。

＞アジ
まずレジスト。
回復専念ならライフやディフで耐久力うｐ、火力も兼ねてるならパワーやエイミ、スピード。
ところでレジストの補正うｐとパワーの補正うｐって重複するよな？

＞火力前衛
エイミ、ディフ、ライフ、パワー、タゲから適当に。
戦闘はCならアサルトかフュリィ、Bならスラッシュモアかハードアサルトってとこじゃね？

>946
タゲはCP7になったからパワーと併用できないだろ？

>947
以前、あるって結論が下されたはず
効果が大きいかどうかは別

ハードアサルトの評価が高いのって命中率高いから？
懐剣無いなら必中ストライクのがダメージ出せるよね？

流星戮＋ハードアサルトはなんとも言えない。スラモア使えと。
ただし、皆が皆Bランク時代から流星戮を持っているわけではない。

Aクラスになっても流星戮持てそうにないなと思うアストラ突入直前の漏れ

流星戮よりも英雄の剣やオルゴテフが持ちたい竜族パンツァーな私。
火力としては半人前にしかなれないから、デコイになればそれで十分だと思ってる。

流星戮は高嶺の花っす。
そんな余裕はないから腕甲で攻撃力稼ぎつつサイトナレッジ併用してるんだけど。

って、二人旅の前衛の話だっけ。
それなら装飾にサイトナレッジなんて入れる余裕はないか。

＞952
黒箱と交換で手に入れれｗ

スラモアよかクラススキルでストライク連発した方が実は強かったりしない？＞流星戮

懐剣使うならスラモアの方が上だろうけど、回復腕甲とか使ってるなら。

懐剣が強かった時代にはスラッシュモアやハードアサルトも良かったけど、
今は腕甲が強いから意外とストライクとか連発してる方が総与ダメージは出るかも。
無理かも。

貯め込んでるとこは、流星戮二本分くらいの金抱え込んでるんだよな。
空3のPT資産見て、使わないなら少し分けてくれと思った。

逆にクリア組でも貧乏なところは貧乏だよな。

＞960
そりゃ、クリアのために大枚強化したからであ？

黒箱の中身がよければ簡単に10万だと思うのだが

飛竜狩りばかりしてるところはずっと無収入だが？

・・・・は？

かわいそうな子はそっとしておいてやれ。

木陰の歌・・・ｱｻｼﾝとこﾜﾗﾀーーー！

素早さ後衛のお勧め装備教えてくだしぃorz
どうにも漏れ一人PTのお荷物に感じてきた…

>967
アストラあたりまで行ってる前提ね。
武器：チャクラム＋１　身体：銀河の雲とか魔防重視　補具：メテオブラサード　装飾：何か適当。
で、どう？

１、レーザー銃、フレイムアーマー、ピアス、フレイムバレットでステレオタイプのバーンショッター。
２、スタリークロスやくすんだアンクを装備して前列に出て回避壁。
３、適当な暗器（ギロチンあたり？）、メテオブラサード、オーバーレンジで後衛チクチク。

素早さ系はある程度つぶしがきくからどうとでもなるむー∈(・ω・)∋

>967-968
トンクス
……とりあえずどちらにしろ金が足りないことがよーく分かったｗ

裏を返せばそこそこどまりで大活躍は出来ないってことだけどな＞つぶしがきく

なにこの頭悪そうなＩＤ＿|￣|○

解説
１、金がかからなくて、わかりやすく強い。
攻撃力が不安なら、もっといい銃を装備してピアスのかわりにサイトナレッジ装備でガレキのうで、またはレーザー銃のままメテオブラサードで補完。
２、武器や補具はお好きなように。
スキルのスピードチャージを装備して高攻撃力武器（流星戮とか）でもいいし、暗器と回避盾を装備して徹底回避もいい。
３、暗器は命中が高いから必中イラン。不安ならエイミングでも付けておけばいい。ディフレクト効果も美味しい。
メテオで攻撃力補填＆防御面もカバー。胴体は…クリティカルが怖いならゼニスメイル、魔法が怖いなら星空のガーブあたり。スタリークロス装備するなら前に出たほうがいい。
でもオーバーレンジは絶対必須ね。

>>966
勇気階段経由の強化ボスを相手取るつもりなら、スタリーボウ級が無いとお話にならんが、
勝利階段経由のノーマルラスボスルートなら、レーザー銃級の武器に裸同然の防具で充分。

>>968が解説してくれたように、自分の戦い方に合わせた装備をコーディネイトする事が重要だが、
アストラで勇気階段を目指すんでなければ、装備一式2〜3万で充分主力級の活躍は出来る。

女性なら
Ω銃・懐剣・銀炎のドレス・サイトナレッジ
これで、火+3バーンショット・タゲ・必中・追撃が可能だしな

>>973
今回クリアしたPTにその装備がいたな
Ωはほぼ手に入らんしバ−ンショット+3が強すぎるので追撃はいらんよ
7発撃った方がいい

ルーザーボウにティーズジェムで妥協すると安上がり

>980
次スレよろ。

>930
激しく遅レスだが、Dランクのスキルはコンセントレーション以外とらなくてもいい。
それだけじゃ寂しいなら物理はセミエイミング、魔法はサモンアニマルをとってもおいてもいいけど。
R&Bで牛肉売っていい防具を仕入れるならハーフキュアはなくてもよし。

いややっぱリギナロ対策に物理はセミディフレクト、魔法もハーフキュア覚えておいた方がいいか？
4人ならともかく2人だし。
ある程度レベル上げていい装備使ってるならなんとかなるかもしれないけど。

リギナロ対策て。
要らないだろ、オーバースペックなもの持ってれば。

何はともあれ永劫乙。超乙。

>>973
バーンショット使いの場合、懐剣に色気出すより
腕甲の攻撃補正アップを活用してバーンショットの基本威力を上げた方がいい。

スタリーボウでも10ターンの総火力に遜色ないし、潰しが利く。

よし、一カ所ミスッた。
……違うんだ、980を全く意識してなかったから慌てちまったんだよ……orz

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1120145235/

>982
おつ

＞981
ま、50台ならΩ銃が手に入れば攻撃補正頭打ち付近だからいいんでね？

70レベル近いとかなら、腕甲かな〜って思うけど。
いま、作成腕甲ってどれくらい攻撃あげられる？
やっぱ裏ショップのクリティカル腕工がいいのかねえ

Ω銃まじで欲しいなー。
誰か売ってくれないかなー。

>>984
追撃が6〜70くらいとして、通常5バーンショット5だとしても
追撃分くらい、バーンショット+2〜3の腕甲によるパワーアップ効果で上回ると思う。
はっきりと検証したわけじゃないが、装備修正が上限に満たない50前後でも。

>984
『攻撃力補正』じゃなくて『物理補正』が問題。

物理職熟練度MAXだと物理補正は役に立たない気もするがなぁ

次スレ即死防止のためにも
次スレ行かないか。

とりあえず誰かはよエレァセル抜けー

＞986
確かに、前回クリアしたΩ銃使いの結果を見ると、コンセ+バンショのほうが追撃より
ダメージは出るね

ただ、敵に耐性が+1でもあると、通常+追撃と同じダメージまで落ちてしまう
あとは、タゲが複数だと無駄にオーバーキルするから、ダメージが高くても意味がね〜
なんてこともある恐れが。

腕甲の物理補正ってどれくらいなんだろ？イマイチ実感できん

>965
｜・）ﾉｼ
仕様変更等で嘘になってる唄がたくさんありますが・・・
成長表と合わせて、気まぐれにやってきます。

永劫乙。
敢えてこっちに書くけど、
>なんかこう、家庭内のフクザツな関係が伺える。伺うところじゃないかもしれない。

幻獣のことば　と　人形の気持ち　両方ないとイベントが発生しない仕様っぽいので、それに対応しているのかも。