【Xbox Live】ファントムダスト　Part14

300以上のスキルを組み合わせて戦う、超能力タクティカルアクション！
北米版は3/15発売、DLCによる更新は北米版の動向次第。

【スルー】
守備／通信系スキル／コスト5／威力−／∞／self／軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・これから始める人は必ずコンテンツダウンロードで更新するように。
・スキルトレード希望者はトレードスレで。
・攻略スレも盛り上げよう。
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。

公式
http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
家ゲー攻略 ファントムダスト攻略スレ ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1098989531/l50
【Xbox Live】ファントムダスト　Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1105594869/l50
トレードスレ（レアスキル交換希望者はここで）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1103078381/l50
悪質プレイヤー晒し用スレ　【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part9【LIVE】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105404134/l50
300までのスキルリスト ＋ 320までのレアスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skillplus.html
XBOX NEXT COMMUNITY （PC上でアーセナル妄想ソフト「ぱんだ」のDL可能）
http://live-gamer.ddo.jp/modules/phantom_dust/index_main.html
ファントムダスト攻略情報　PDtips（新スキル解説等）
http://pdfun.hp.infoseek.co.jp/

まんこ

ブホハヒッ!!

一応揚げ

ageてないのに今気付いたよ安芸

>>1
乙

このスレに気付いている人、結構少ないのでは？

北米版出たら風水使いまくってやるぜ
でメリケンからクレーム殺到でパッチ当てさしてやる
おまいらもメリケン見つけたら風水使うように

>7
ごめんなさい。うちが何も考えずに埋めちまったせいかも。
というわけで、しばらくアゲ。

メリケンにはコンボ決めてやるぜ

俺はチーム戦メインにやってるけど、昔、シンガポール人のコンビ打ちがいたが、
主に消去ばっか使ってたなあ。
結局キックしたんだが、その理由が近接が全く当たらないくらいラグってた。
アメリカ人もラグってるならキックだな。
俺は近接粘着が好きだからな。

外人増えることだし、ラグきつくてどうにもならん時用に
地震＞心気吸収連発がおすすめだｚうぇ

シナリオやっとクリアしました('∀`)
いやあマジでラス、ヘタレにはキツいっす・・・

必死こいて3人倒したら
なによあのロボ、ふざけてるの？

もう死ぬ気でアヌビスぶっ放しましたよ・・・ええ。

こいつのお陰でダメージ記録更新しました。40て・・・('A`)

>>13
できるだけヴァレな書き込みは避けた方が良いかと．

Live でバトロイしてると，神気逆流で 40 オーバーのダメージ喰らって
遠くの方で即死してるプレイヤーを見る機会が偶にあるなぁ．

サイコバーストで即死って人も偶にいるな。
なんかちゃんと考えてるのかってぐらい粒子馬鹿喰いする人多いからなぁ。
現状Ｌｖ減少系スキルはイヤンって空気が結構あるからって安心しきってるのか？
今だに“消去盾ばっか持ち”か“粒子馬鹿喰いヴァイ連発”ばかりってのは
俺がいい対戦相手に恵まれないだけで偏見かなぁ・・・
いや、やっててこの人うめー、とかそういう手も面白いなって考えさせられる事も
あるがさ、たまにね！
北米版参入で何か新しい風が吹き込んでくることを祈ってるのは俺だけ？

ゲームバランスが悪いから、自粛派とガチ派に分かれるんだよね･･･。
レベル消去・行動抑制系環境・フィニッシャーコンボが強すぎる上に
安易かつ防ぐ手段が少ないから嫌われ、
記憶ループや消去盾待ちがギリギリの線で許されてるといった感じ。
せめて部屋名がつけられたら住み分けができるのだが。
北米の人達は、このゲームバランスにどう対処するのか･･･

>>16
じゃあ風水以外なら何でもＯＫ。バッチ来い！って考えの俺はガチ派になんのかな？
（通り魔やワンパターンでつまらないのはあまりいただけないが）
でも自分がそういう戦いのほうが好きだからってそれを強要することはいかんことだしな。
というかそんなことばかりしてると過疎化が進むだけだし・・・
ほんと部屋名がつけれれば！北米版発売時のパッチに期待するか＞＜
・・・え、ＤＬＣ自体あるかわからない？

7000戦勝突破してるオバサンとその取り巻きに狩られた…
凄く強いんだろうなと期待してたら、
こっちの味方も露骨にではないけどわざと死ぬし助けてくれないしで最悪だった。
3：1ではなくて2：2に内通者を潜ませる手口か。ひどいもんだ。

ω･)つttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105404134/

有名人なんで今後は避けるよろし。

何が楽しいんだろうな、それ・・・

しかし子持ちのオバハンが随分とモテるもんなんだな

単にオバハンがLiveの古参なんだろ。で知り合いが多いと。
こういう連中はファントムダストだけじゃなく、他のLiveゲーでも同じことやってる。
晒されスレの常連ってわけだ。

>>17
ガチ派だなー。
ＤＬＣは北米の売上次第らしいが、バランス悪いまま売ろうとしても
よっぽど世界観とかツボらない限りは難しいと思う俺がいる。

>>22
いや、俺もカプエス２の頃からやってるし、
ファントムダストでフレンドと遭遇することがよくあるけど
（ていうか現役ＰＤプレイヤーが固定されてきた･･･）
卑怯な手段で圧勝しても面白いと思えない。
むしろギリギリで負ける方がすがすがしい。
古参だからじゃなくて、本人と取り巻きに問題があるだけだ。
晒しスレで取り巻きと共にゲーマータグ晒して注意を呼びかけてくれ。

ガチ派と自粛派が戦ったらガチ派勝つの当然なのに・・・

その上、不快な負け方が多い。
何もできないまま残り火でペチペチ、
小悪魔でプチプチとかつまんねーよ。
ガチ派は勝てないことが確定したら時間切れまで逃げたりするのだろうか？

オレはガチのが好きなんだけど、そりゃ違うな。
たしかにスキル自粛はしない。メルトダウン、儀式、粉砕、粒子変換や各種環境なんかも使うけど、
それが出来ないから最後まで逃げる、なんてこたしないよ。

負けが確定したり、向こうが逃げて倒しきれなかったりした時はこっちが死んであげる。


逃げてドローなんて気分悪くなるだろ。



つーかよ、オレが２０ダメージフィニッシャーを生打ちして、
相手が防御持ってるくせに直撃→「ﾂﾏﾝﾈｰｺﾄｽﾝｼﾞｬﾈｰﾖ」→即落ち
これはやめてくれないか？ｗ

>18
んなことはしないと思うがな〜…勘違いじゃないの？
君のパートナーが外人だったとかさ。

チームでも２：１でコンビ打ちされたらそう簡単に死んだ味方拾いに行くなんてできんだろ。
向こうも当然それを防ぐだろうし。


まあオレと君の言ってる人が違うのかもしらんけど…

結局のところ、晒されてる奴がいる部屋には入らないことだな。

選ぶほど部屋ないよ

待ちには待ちでフィニッシャーなら近寄らない。
相手が嫌な攻撃してくるならこっちも嫌な事すりゃいいじゃん。
それでその世界が成り立ってるんだから。

嫌なら1ゲームで抜ければいい事。

それだと悪質プレイの悪循環。
別にやり返す必要はないよ。


子供みたいなこと言わないでくれ

>>32
俺の意見は最後の一行が全てなんだけどね。

じゃあ最後の一行以外は余計な文章ってことか

YeR+VBMgもあんまりつっかかりなさんな
まぁほぼ同意だが。
最後の一行がすべてだとしたら最初の３行全くいらん

でいきなりなんだけどＤＬＣってLive登録してなくても出来ますか？

>>35
無理、ＤＬＣ落とすにはＬｉｖｅ登録する必要がある

>>27
そういうのいるなー。あと俺は強力な縛り環境は常に回収可能な場所に置く
ようにしてるが、置いただけで→「ﾂﾏﾝﾈｰｺﾄｽﾝｼﾞｬﾈｰﾖ」→即落ちってのも
勘弁してくれｗ

まぁなんだ








今日も粒子濃いですね。

てか連敗したからって相手の評判悪くするもんじゃないよ
固定野郎は気にくわないが花､肉辺りの強さはお墨付きだぞい

花は中身が男の時のが強いような

気のせいか

>>18
伝説のお花さんまだいたのか・・・

>>31
相手が待ちフィニッシャーなら守護霊でうま。
自動防御もってこっちから攻撃しかけてフィニッシャー誘ってやれｗ

PSO時代から花や肉、静馬、FNとかのリアルヒッキーは有名。

・花
三十路超のオバ様。自分が楽しければそれでいいという考え方で周りを見ない。
鈴木さりなみたいな印象。たまに主腐の妹や兄と中の人が変わるが厨としては大差無いから避けるべし。
・肉
リア工。PSO時代は典型的な『俺様のリアルは凄いんだぜ論者』で、当時の晒しスレを活気づけた。
不正厨の巣窟、お肉組やら何やらよくチームを作っていた。
・静馬
無職。今でこそPDには出張る程度だがPSOなどには進行形で降臨している模様。
花や肉などを鎮める損な役回りを自称するが実は相手にされてない。
・FN
Live史上稀に見る池沼。
最高レベルの『俺様のリアルは凄いんだぜ』論者。
基本的にPSOのヒッキーだがたまにPDに降臨しては猛威を奮う。

花や肉と聞くとマケマケとかジョーカーを思い出してしまう。
取り戻したくない記憶。

>42
守護霊なんてかまいたち連射でﾇｯ殺されてしまうから恐ろしくて実装できません。
それにフィニッシャーかどうかは拘束打たれてからじゃないとわからんでしょう。

で、43はなんでそんな必至なの？
花の兄妹三人ってのは初めて聞いた話だけど。

|つ ミ[心眼]

>>43
そんなに詳しいあなたも、さぞかしご高名な方なのでしょうか。

>>44
守護霊は空爆アセのお供に…

空爆用に守護霊を入れて後半にキャプって
攻めにいったんだ・・・・そしたら相手が残り火持ってて
10回以上空中ターンダンスして死んだよ
結果二人とも爆笑した訳です

相手の武器を見極めてから守護霊使うべきという勉強になった

>>48
確かにそれは笑えるなw

シズマ､ＦＮはＦＤはやってません
私怨でしょうが迷惑なのでやめてほしいです

>>39といい、関係者の臭いがプンプンするぜッ！
蒸し返さなければ流れるのによォ〜

もうじき発売から半年だがループばっかりだな
なんか新しいネタないか？

個人叩きや外人叩きに走るのはネタ切れも原因だろうな

つうか、お花たんてかわいいんかなぁ

ものすごく普通だとおもう

とマジレス

1オン１週間勝ち数：
Norick19700112 124
ActiveBoo 111
Syourei 103

>>52
じゃあ、ファントムダストマイスターじゃなかったマーフィーの法則でも考えようぜ。

・開始時の手持ちスキルに妥協しないでシャッフルすると必ず後悔する

・取り戻された記憶を３ついれると早い段階で３つとも場にでるか手持ちに入ってる。

・おはなたん、じつは男説。

・あだぷたぁ先生戦ってみると実は弱い。

・某二輪車は誰かとつるんでる。

二輪車ってスズキのバイク？

チョイノリか！

まーここでボカして晒すより某所でタグ晒したほうがいいよ
正直、いくらか分からん人がいる

攻撃と回避に関する考察
・起死回生、最後の望みを託して技を放ってはイケナイ
　当たれと願うほどに相手は、防ぐか、かわすか、はね返す
・今戦っている対戦者は常に死角は無い
　あなたが死角だと思って放った技は
　防がれるか、かわされるか、跳ね返される
　（無論正面から放つ技は、上と同じ結果になる）

宝珠に関する助言
　ツブタキから
・あなたのそのアセに入っている宝珠は早めに省くべきである
　何故なら、あなたがそのアセを使う時の対戦者の消去アセである確率は、極端に低くなるから
　マイスターから
・今抜いた宝珠を元に戻せ
　消去野郎を警戒しなくなった時が奴等の復活の時だからだ
　カフスボタンから
・宝珠関係無いよ
　考え抜いた末に、どうせカプセル消去と風水で消されるさ
　

トレードスレの方での「アレス修正」の話題。
若干強いとのこと。どっちみち本スレも見てるだろうからコッチにレス。


んで、アレスはそこまで強くないと思う。
実際使う時には
・相手に中距離攻撃が届くくらいまで「防御スキル無し」で近付く。
・弾速の比較的早い攻撃を持っている。
・攻撃を隔てる障害物が無い。
・自爆ダメージが３なので、最低６以上の攻撃を持っていかないと割に合わない。
・コストが６なので、序盤に入ると非常に重い。
・スピアと併用しても９コストでダメージ８なので…
・だからといってフィニッシャーだと厨。

と結構デメリットも多い。
やっぱ修正すべきは「グラインドナイフ」「ファストウェーブ」「虚無弾」だろうか。
グラインドナイフは攻撃力を３にする。
ファストウェーブはコストを０にするか、爆発のエフェクトをフォトンバーストの大きさにする。
虚無弾はコストを１にする。

こんなところでしょうか。

>>61
もうアレスの効果中に攻撃畳み込むの前提なのね＾＾；そういった攻撃への
布石には龍裂で十分だと思う。（俺はそうしてる。
ただ単に全員の防御引っぺがすってだけで十分割りにあってると思うぞ。
強すぎるって気もしないがね。アレスに関して俺は修正まったく必要ないかと！

>>61
全体的に同意。
all系のモーション見たらジャンプする癖付ければそんなに怖くないしな。

現状ではコンボ始動スキルとなっているから、
「食らいモーション無しで自爆１」にしてもいいかもね。
防御スキルでガチガチに固めている人を崩す手段として欲しいかも。

フニシのほうを弱体化させるべき、ってことだな。

フィニッシャー str:X cost:X
{{自爆}}レベル全て
Xは持っているオーラ分
（溜めなしで高威力のグングニル）

>>62
龍裂だとさ、側転君との対処に困るのよ。
基本的に彼等は軌道変更or反転型の防御を持ってるじゃない？
だからその時のためのアレス。

それに63が言うようにジャンプキャラには余り意味がないからね。
ただ側転君だとジャンプ喰らいもできないから確実に動きが止まるわけで。

側転の弱体化

なんでもかんでも側転でＯＫってのはＴＣＧとして致命的だな

つまりアレス弱体を叫んでるのは最強厨の側転君ってワケですね！

フニシ厨にうんざりした俺もいる

まあ、操作は激しく難しいけど慣れてしまえば側転よりジャンプのが強いんだけどな。
側転が赤魔道士でジャンプが賢者みたいなもんだ。

って例えが古いな

でも側転の対近接能力は半端じゃないぞ。
軌道反転だけあれば、大体なんとかなる。

それはそうとフニシはそんなに強くないぞ
LVダウンスキル、使用制限環境を自粛して
天敵が居なくなってるだけだ
コストも威力も×だから全ての制限環境を食らってしまうからな
記憶やヴァイも同様だな

喘いで言うなら消去盾の天敵の再生＆定着スキルが、少ないし
消去盾に比べるとデメリットが多いと思う

確かに消去盾が念動以外全てにあるに対して
再生定着の攻撃スキルは信仰にしかないよな

妄想
自然：寄生植物：定着
光学：フォトンシリーズ：再生
この辺パッチきぼん

まあ反転だけ持ってりゃ強いってのは分かるんだが、
結局連続攻撃に弱いわけで。

「極めたら」どっちもどっちってこと。
ただジャンプは極めるのに時間が掛かりすぎるという

コストは０だからぶち壊し・原始回帰さえあれば大丈夫。
レベルダウン系は宝珠か護符で。
っていうか対策が数少ない凶悪スキルしかない所が痛い。
自粛なかったらフニシ・儀式・天秤・エントロピー・混沌が支配しそうだ。

ジャンケンとは言っても結局極端な戦法に対抗するには
こっちも極端な戦法を使うことになるんだよな

過去ログネタの改変だけど、ファントムダストのジャンケンは

ぐー
ちょき
ぱー
アサルトライフル
ショットガン
スナイパーライフル

といった感じだと思う。下３つの兵器の間では強弱関係が成り立っていても
残りのグーチョキパーは上位層に勝てないゴミ。だから自粛される。

>>77
よく分からないにゃー

パーにも勝てるグーがあるという事だ

>>78
なんだ君か。


>>73
同意。
他の系統でも定着欲しいな。
最近ハマってるコンボがあるのだが、締めが聖者だと当たらん…

>>79
わかったにゃー

自然：寄生植物：定着 str:3 cost5 地這　制限ライフ１５以上
光学：フォトンブラスター：再生　str:2 cost:2　コスト２で再生

ってとこ？

側転の弱体化はいつですか？
側転さえなければ・・・側転さえ・・・そく・・・

弱体化しなくてもジャンプキャラオンリーでいいよ
側転はバランス崩してるのは事実だし

パッチが当たらないようなら俺も側転キャラに鞍替えしようかな・・
どう考えても側転キャラの方が圧倒的に有利だし。

>>78
スキルの強弱が大きいってことだ。

側転が強いのは環境回収不能が自粛されるからってのもあるだろうな。

ノウ愛してる

>>85
環境スキル回収不能って自粛されてんの？
今までの対戦相手で環境スキル使った奴はほとんど回収不能なところに置いてたぞ？

最初からキャラのモーションだけ色々個性出して、ジャンプだけにしとけばよかったんだよ。
二木逝け。
ファントムダスト2ndでは、キャラクターごとに得意レンジ等の個性付けをしてください
二木じゃバランスとれねえか

側転相手に有効な戦術って何かある？
反転鉄壁持ち相手だとアレスくらいしか対抗策が無い気がする

>>89
相手よりオーラが高い状態で蛇連打

オマイラが当てるのがへたなのさ
フェイントかければいくらでも当てれる
しかも鬼火､分裂する胞子ならよけきれねえしなんでも弱体化を望むくらいなら､もっと自分を磨け

>>87
俺が対戦した相手は地べたに置くのが多かったな。
個人的には回収不能にしてもいいのだが。

>>91
もう少し過去レス読めれ。
反転持った側転相手だよ。

>>90
まあねぇ。反転鉄壁持ち側転っ子には
相手が下なら毒蛇連打、上ならビアーキ連打！みたくある程度
追尾性能高い奴を連打するしかないな。まあそうなったらまず間違いなく
柱の裏とかに隠れられるだろうけど・・・
地震→心気吸収でもずっとやってればｗ蹴られそうだけど＾＾；
駄目だな、どうしてもガチで側転相手だとより一つ上のプレイが必要になる。

近接もほぼ無効化になるしな

地震は、タイミングを外せば喰らうジャンプより
範囲外に出ればいい側転のほうが避けやすい気がした。

天秤や量子減衰でLV下げてしまうとか０コスト主力アセで龍脈の乱れを使うとかも
一応使えそうだけどこの辺が自粛推奨になってるのも側転が強い一因かもな

シティ中央の看板上に龍脈置いたら側転君終わり。

あとはトランスグングでどうぞ

>81
あんたそれクズスキルじゃん。
ライフ限定で定着って…


ブランクのせいで調子悪いんじゃないか？

だから､あんなにコスト大きいんだからフェイントかければ簡単だろ
まさかなんでもロックオンしてうってるんか?

君、最近スレに来たのか？
初心者の匂いがするな。

>>81
というかライフ１５以上の定着って怖いな。
１５きったら何もできなくなるのか？凍傷より厄介じゃないか！
贈り物と併せて相手の手札強制埋めには使えそｗ
まあ自分の攻撃用スキルとしては使えんな。

>>99
ノーロックめまい→サイコスピアorレールガンか。把握した。

定着には自爆が付くけど
自然は自爆合わないしライフ制限がいいかなっと…
じゃあライフ１５以上でしか定着が発動しない。で
妄想たのすぃぃ〜〜〜w

>>102
めまい→レールガンならノーロックにする必要無くない？オーラ溜めて
そのまま連発で押し切っちゃえ！まあ相手が氷の壁持ってたらまた違うが。
ちなみにノーロック（特に近接で）多様する人は気をつけた方がいいぞ。
読みが莫迦すごく良い人が現れた。こっちがノーロックで揺さぶろうと
すると必ず同じタイミングでカウンター合わせてきて、ロック攻撃の時には
必ず防御入れられたよ。君はニュータイプかなにかですか？
ノーロック攻撃は相手が引っ掛からなければ隙だらけのいい的になるからなぁ・・・

>>104
近接ならノーロックとロックの初速の違いを見切って判断してるんじゃないか？
中距離ならキャラの微妙な角度のズレを見切ってるとか
俺には無理だな・・・

フェイント使っても側転で近接の範囲外に逃げる。
ナイフとブレードを使いこなしても側転で範囲外に逃げるだけ。
まじつまんねー
これＴＣＧか？

>>105
ふーむ、攻撃する瞬間にロック外してるから角度はずれてないと思う。追尾は
しないから相手は動きながら様子見ればノーロックかどうかわかるだろうけどね。
ただこっちの画面ではホント同時に攻撃されてる様に見えてたんだよな＞＜
近接は追尾でえらい違うから逃げてる敵にはばれやすいよね。砦持ちで近接誘って
立ってる様なのはよく引っ掛かるが・・・
>>106
俺は近接だけで側転に勝つのは無理だとあきらめますた。前はこっちがうまく穴や
壁の方に誘導することでなんとかなったが、今残ってる人そんな手にかからんし。
俺は鬼火を近接に切り替わるぐらいの中距離から撃って、相手に近づきながら様子を
みて相手の防御や側転の後の隙に合せて火炎剣って感じでいってるよ。相手が氷の壁
やパラバリとかじゃなければたいてい何とかなるよ！

長文スマソ。これは二つに別けて書き子するべきだったか？

>>107
それいいな！参考にさせてもらうぜ！

1on1は、きもい奴らの巣窟。

ageるな！　sageろ！！　氏ね！！！

側転+消去盾多数+記憶＆思いだしで、攻撃の手札無くなるまで待ち姿勢のヤツ

対策としてはどのよーな手が考えられるでしょーか。アレス以外で。。

小悪魔の悪戯

>>112
>>111みたいなのは相手も小悪魔狙ってるか
強力な攻撃持ってたりして分が悪いんじゃない？

そーそー相手も小悪魔などのカプセル消去使わそうと考えていて
カプセルを消そうとしたら高威力スキル発動なんてね

１行目は相手も小悪魔持っててこっちの攻撃消した後にカプセル消そうとしてるって意味ね
２行目はその通り

じゃあ同じアセ同士で戦ったらお見合いが続くのか

龍裂→荷重→フィニッシャー

めまい→各種高威力スキル

アレス以外ね。

差分スキルor凶暴化
最適化→再生スキル
龍裂→攻撃
定着スキル
速度低下→雨スキル
屍の幻影
大変動
天秤を使って記憶を使わせない


まあ参考程度に

結局いくらでも対策あるんじゃないの？
まあ、側転＋回収不能最適化＋軌道反転＋鉄の砦＋宝珠とかでも崩せないわけではないだろうし

スレの勢いがあるってことは、ＰＤってまだまだ賑わってるんだね
明日海外版ＰＤ発売するみたいだし

側転には地震

>>122
穴型は逆方向に歩けば回避できるから、側転対策とまではいえないかな

>>121
乙ｗ

要するに、地這型のホーミングをあそこまで悪くしなけりゃよかったってこと。
他にはブラスター系のホーミングが少し上昇したことなんかもジャンプが弱くなった要因の一つだと思う。

毒蛇のグルグルホーミング復活ｷﾎﾞﾝ
地を這うもののグルグルホーミング復活ｷﾎﾞﾝ

地這パッチはパッチ自体が望み薄いからなぁ…
現状では後、ステージ選びぐらいか
まぁプラントかシティーがマシって程度だが

地這いの弱体化は極端過ぎ。走るだけでも避けられる。
Uターンだけ無しにすればよかったのに。

パッチ前はネコも杓子も毒蛇。パッチ後は使う人ほとんどおらず。

今にして思えば地這系は側転キャラが強くなりすぎないための配慮でもあったんだろうな
ただジャンプキャラでも同様にウザかったのが問題だったわけだが

側転だと避けにくいがジャンプならかわせるスキルがあればバランス取れるんだろうけどな

>>128
ですねー。
ジャンプキャラの利点がジャンプ喰らい、何かの上に環境設置、地形の移動
って感じだが後の二つは利点としてはあまりに弱いんだよね。
ジャンプ喰らいも追気弾のおかげで気軽に使えなくなってきたし。
ほんと、側転だと避けにくいスキルとか側転だと移動に制限が結構掛かる
地形があれば・・・

てか、なんでそこまで側転キャラを目の敵にしてるのかがわからんのだがな
私が側転キャラを使ってるからかも知れないが、正直ジャンプキャラのほうがきついのだが…

側転はシティーで対戦すればそれほど強い相手じゃないと思う
引き寄せで段差ありの場所に移動→近接を封じる、中遠距離のスキルは消去盾で封じる
ようするに自分の優位なポジションを確保できれば側転キャラの優位を封じることができる

そうすりゃ確かにいいかもしれんが、
全部引き寄せとホールだらけだったら
それこそ厨というものだ。

ジャンプの利点である、「回収不能の環境」が
自粛傾向にあるのが痛い。

>>130
別に側転キャラを目の敵にしてる訳ではないと思うが。
パッチがあたった事と自粛傾向がある事で側転に不利な状況が減ったこと
に一部原因があるんじゃない？
そんなに側転がいいなら自分も使えばいいのだが、と思うけど・・・
俺はジャンプキャラor板チョコで行くさｗ
あと俺の勝手な偏見だが、
エドガー　→いつも引きこもりで相手の出方待ち
サマー　　→消去やめまいばっか使う厨
主人公　　→外人は皆主人公使ってないかい？
ってイメージだな。いや、ほんと完璧偏見で使ってる人には悪いが＾＾；

>>133
あるあるｗ
同じく偏見だがフレイア・主人公・エドガー・サマーに厨が多く、
マイスター使いにはいい奴が多いと思った。（スタッフ除く

>>133
いやいや、ずーとジャンプキャラで通してきたのに側転キャラに鞍替えすると
なんか負けた感じがして悔しいわけよ。もはや意地だね。
さすがに次にパッチが当たったとして側転有利が変わらなかったら鞍替えするよ。

環境回収不可がジャンプキャラの特権なだけに、なんでもありなら側転とタメを張れるんだが。
しかし環境回収不可ばっかりだと厨認定で晒されかねない・・

>>133
>>134
チャンキー　→へたれ
俺のことだけどね

側転でも環境使う奴は使うしそういう奴はたいがい浮遊か跳躍術持ってる

そうだけど、このゲームは環境を先に置いたほうが超有利（なんてバランスだ）だから
環境置けるチャンスが多いジャンプはおいしい

>>135
俺なんか逆にずっと側転だったけど環境置きたいからジャンプに変更したクチだよｗ
でもジャンプで負けても側転で負けた時より悔しさはないね、やっぱ側転有利ってのが少なからずある
それよか側転を追い詰めるアセを組み立てるのが楽しい
ジャンプで避ける技術もどんどん上がるし　

でも側転を追い詰めるアセって大体　地這い　地震　飛び道具の三種の神器になっちゃうんだよね
連続攻撃しなきゃいけないから最適化は必須だし　そればっかだと面白くないからアセ変えると負けこむし
面倒だけどアセによってキャラ変えるのが吉かも

側転対策しようとするとスキルが限られてくるのでやってて面白みがなくなる

ジャンプキャラ同士の打ち合いは近接の読みが入ったり、
飛び道具を避けられても上手い！と思えて楽しい。
だけど側転馬鹿は寒い。

側転も前転並に移動距離短いといいんだが。

一戦づつキャラを統一して遊ぶと楽しいよ。

>>143
この前ローカルルールで全員オマトでやってみたが、相当きつかった。

側転には
鬼火
めまい
などの鬼追尾

だからageんなって。

あと鬼火は２連じゃないと…ってもう少しレス嫁

散々既出だが
近接を即転で回避できるため
近接防御不可の反転・吸収型の盾を持てるメリットが多すぎる

切り払い型の近接攻撃の移動距離を少し減らして硬直も減らせばいい感じ（連続側転不可
逆に突進タイプはミドルレンジでも届くぐらいあってもいいよーな（反転封じ兼

穴型の範囲を広げるだけで相当変わるだろうな。

側転で避けられないようには出来ないんだから
広げたところで側転使いは避けまくるよ

>>148
今だとエフェクト出てから１〜２秒後ぐらいにダメージだからさぁ。
ダメージ発生時間を早くしてもいいかもね。

範囲上昇にダメージ発生早くして、その分コスト上昇・威力低減。
ん〜〜強すぎるかぁ??

いっそ判定出現は一瞬（ジャンプで踏まないように）、
範囲は全体にしてしまうか

>>150
そうだね、追尾とか切り替えしとか関係無しにエフェクトが出たらすぐ一直線に逃げないと
穴の外に逃げ切れずＨＩＴするぐらいダメージ発生早く（範囲が広く）てもいいね。
それで強すぎるってことはないんじゃないかな。側転キャラで防御が必要なスキルもっとあっても
良かったと思うし。だいたい穴型はシェルターだけでなく吸収でも防御できるんだし。
あとこれなら単体での攻撃なら極めればかわせるし。鬼火をジャンプで
かわすぐらいシビアな感じでさ。

環境で足遅くして照準+6のビッグボムを撃っても、側転キャラは余裕で避けるからなぁ。
ジャンプキャラだと為すすべ無しで殺されるのを待つだけなのに。

パッチで側転モーション無くせば問題ない

ジャンプできないエドガーってスキップできない子供みたい。

>>154
ありえない

側転イラネ
オマトだけ残して全員ジャンプに変えればいい

つーわけで北米版が出たから予定どおり投下してみる
ttp://blog.livedoor.jp/aslike/archives/16151369.html

二木以下PDスタッフってまだ生きてんのかね

>>158
息だけはしてんじゃねぇの？ｗ

>>157
そんなに側転が嫌いか？
部屋名を決められれるようになれば、ジャンプ側転の問題も
スキルの賛否や自粛の問題もＶＣ有無の問題も全部解決。たぶんね・・・
これで自分の好きなほうへ行けば良い。

住み分けが激しくなりそうだなー＞＜

ジャンプと側転に回避属性なんて付けたのが
このゲームにとって最大の失敗だったと思うが。

接近してグルグル回りながらサイコブレードを打ってかわし合ってるだけとか
本当にくだらない

ナイフとブレードの２択が無意味になる側転イラネ
ジャンプオンリーにして側転したかっら跳躍術のようにスキル扱いにしろ

ライブシステム作った奴
側転考えた奴
風水考えた奴

こいつらは粒子の濃いところに放置してきた方がいい。

>>158
環境消去に対して特定の条件で宝珠が誤発動する、そして
それに関連して環境が消えない場合があるってことか？
記憶障害やエントロピーでそれやったら鬼畜だなｗ
どうせならカプセル消去で発動するようにして欲しかったな。

だからａｇｅろって

オマイラが下手いんだって
エクスカリバーは側転でよけるのはが難しいジャンプの方がよけやすい

いや二択無視できる側転のほうが強いだろ

エクスカリバーは普通のブレードてまた少し性能が違う
使って味噌

>>166はさすがに嘘だろ・・・と思いたい
相手がエクスカリバー持ったら８割負けるヘタレの俺orz

ところでブレード系の軌道って全部同じじゃないのか？
サイコブレード、エクスカリバー、エクスカリパ、紅蓮剣、虚空斬、妖刀ムラマサ、真ムラマサ
他にあったっけ
俺にはあまり違いが分からないんだが・・・

>>164
>>158に対するレスがよくわからないんだが
前から環境置いて宝珠持ってたら環境消去スキルしても無意味だと思ってたんだが
これ誤発動だったの？

確かにカプセルは消えるのに、環境が消えないのは宝珠の誤発動のようにも思えるが…
試したことないが、護符でも同じことが起きるのか？

>>168
届く範囲が長いのか？
とりあえず側転使いに試してみるか。

>>170
でも1番目のムービーだと宝珠発動してるのに環境が消えてるぞ。
なんかﾜｹﾜｶﾝﾈ

お前らに良いこと教えてやるよ。
衝脚の二発目、側転では…

ちなみにエクスがどうのこうのってのは全然関係有りません。
ブレードはブレードです。

人がいないからしかたなくバトロイで遊んだが、やっぱりつまんねーな。
消極的戦法ってやつがどうも性に合わない。やってて面白くない。

>>178
ものすごく既出

>>178にものすごく期待

>>176
ものすごく既出

まあ、側転は移動速度下げて衝脚連発ってことで

ダウンロードコンテンツまだぁ

外人来た？

とりあえずランキングリセットまだか？
ランキングリセットなんかはどうでもいいが公言したこと実行出来ないなら２回目ＤＬＣは夢のまた夢だからな

fgs

>>181
俺の見た限り外人が増えたという実感はない。
しかし、今の状況を見て外人が定着するのかは疑問だな。

スナイパーマシンガンピストルくらいしか違いの分からない外人に
流行るとは思えんな

日本と違って、北米箱には、面白いソフトがすごい数発売されてるからなぁ。
このソフトが目につくコト自体が、すでに少ないような気がする。

バグないよとか言ってた奴はどこに行きましたか。

これでも直さないニ木は無能。
まあ俺はもう去年に売り払ったからゲーム自体はどうでもいいんだが。

DLC制作費回収の見込みがないから作らないだけじゃないの？
儲からないのにDLC作る方が無能じゃないか。

そりゃ直して欲しいのは当然だけどな…



箱２に合わせてPD２も作ってくれ

環境消えないよバグなんか大昔からｶﾞｲｼｭﾂだろ？
何をいまさら

今流行の話題に引っ掛けるなら、側転/ジャンプ　両方存在するのがﾊﾞｸﾞ

側宙？

何でDLC作るのに金かかるんだ？
人件費？

人件費じゃないの？
単にＤＬＣ作成の時間にかかる人件費ではなく、開発チームはとっくに
他のゲームの作成に手を付けてるだろうから、そっから人引っ張ってきて
また古いゲームのＤＬＣ作らせて…ってやったらその分開発遅れるでしょ。

その分のお金とかじゃないの？
要するにＤＬＣに時間費やすより、新しいゲーム作った方が利益が出ると思ったわけだ。

ＤＬＣ作ってあるが配信にはMSの許可が必要
許可を取るには北米での売り上げがいる
という事で北米版注文しました

許可って、これ作ったのMSじゃないのか？

＞他にもあるのは知ってますが、忘れてしまって思い出せません。
＞……無力ですね。

それはスキル紹介の話だって何回も出てるだろ
オフ３００種以外のレアスキルはサイトで紹介しないってこと

ずーっと前から、
このスレで二木ウォッチしてるが、おもろ杉 (・∀・)

まぁ、シンプルなもんでもネットゲーって作るの大変だよな。
そりゃバグは見つかったら直せと思うけどさ。

面白いゲームだから言ってるわけで。
2chだと酷い言われようになっちゃうもん。

このゲームが今までのゲームの中で一番遊んでる。

今日も粒子濃いですね。

明日はもっと濃いでしょう。

くしゃみとはなみずがとまらないのもりゅうしのせいか

>>199
いくらなんでも、それは言い過ぎ。
このゲームは、そこまでの出来ではない。
というか凡ゲー。

ハウスダストのせい

最近のでは、

モンスターハンターG　：７４０時間
ファントムダスト　　　　：５３０時間

うーん、モンハンは無印とG合わせた時間
別集計だと、ファントムダストが1番

人生は一度きりだぞｗ

いやぁ、ファントムダストはLiveソフトの中でも名作として語り継げるレベルだと思うけどなぁ。
まぁ、個人の価値観で評価に大分差が出るのは当たり前だろうけど
それでも総合的な質を見れば良作は間違いないだろ、うん。

恵みの雨4枚目ゲッチュ！
(・Α・)…。

liveのシステム周りの糞使用のせいで衰退していったのであった…

>>189
話題を変えようと必死ですね。
バグではなく仕様に突っ込めと。

レイティング1000のプレイヤーが数人部屋を立ててたが、全てピング０。
アヌビスを使わないと当たらないなと思ったよ。

ﾀﾞｳｿはじまった！？

>>211
デマ流してんじゃねーよ！　思わずLive繋いで確認しちまっただろうが。

よく見ろ？がついているだろう？

ランキングリセットまだー？

ランキングリセットはされてないが見たこと無いID英語部屋が複数たってるな

ルールもクイックばかりでレイティングの登録人数も３５００人近くまで増えてる

とりあえずsageろ

さっきまで１ＯＮ１クイックをやってた。
外国人は操作にまだ慣れてない奴が殆どで、白を赤や青で上書きする輩もいた。
しかし、今日は勝ちまくった。レアスキル３個も貰っちゃったよ。外国人との対戦で
負けたのはほんの数回だし。
まあ、これが通常対戦なら初心者狩りと謗りを受けるが、クイックでハメはないから
問題ないだろう。

↑それを普通は初心者狩りと呼ぶ

>>218
おまえみたいな奴を最低野朗っていうんだよ　よく覚えておこうな

>>218
下げろ！蛆蟲ヤロウ！！

1ヶ月後アメリカ人と本格的な勝負はできる

異国の方を二人交えたバトロイ部屋で勝ち続け、レートが900台から1100突破した。
地雷汗とかボムショット汗とかを多用したんだけど、それでも心苦しいね。

とりあえずアメ公、滅殺!!!

ちょっとかわいそうな気もするけど外人狩り最高だね。

散々けなしてたチャイナのタッグ厨と変わらんな
せめて相手が二度とＰＤやりたくないと思うようなひどい行為は慎んでくれな

メリケン、すぐ飽きそうな雰囲気がすごくする

Pingが酷いのいっぱい(；´Д`)

意外にクイック少ないね。
特殊ルールのほうが目立つくらい。

俺達も最初の頃は特殊ルールやってたしぃ。

1オン1ならまだしも、（バトロイの）擬似タッグになって狩るのはやめような。

メック、ウルフェン、アンリアルでの借りを返すときがきたようだな。
ＤＯＡはキック機能なかったからＰＤではキックしまくりだ。
勿論、よっぽどラグが酷くなければしないが。

さっそく外人部屋たってるな。あえてマイク無しでやったが
バトロイだとアホみたいに狙われるなｗ

儀式、天秤、エントロなどの自粛スキル使ってくる外人いる？
そこまで研究されてないかな？

それからレート上位の不正ランキングをなんとかしないと外人も萎えると思う

その手のチマチマしたスキル使う外人はいないっぽい。
防御無し特攻が多いのがさすがというかｗ

あとオクトパスに妙に流行ってるっぽい

いままでつかってなかったスキルをつかってテキトーに組んだら、
結構、使えるアーセナルになった。
奥が深いなこのゲーム。

どらどら、ちょっと晒してみ？

現存しているフレンドの大半が初心者狩りする為に1on1クイック部屋立ててる。
なんだかなぁ…

稼ぎじゃなくて、試合しやすいようにクイックにしてるんじゃないの？
バトロイで部屋立てるより手軽にできるしマイク無しでもやりやすいし。

バトロイじゃぁ一人勝ちしまくりで顰蹙買うので、チーム戦やってる。
日本人だと分かると何かとアレなので、マイク無しで参戦。
意思疎通なしでも全勝できてしまうので基本的に手を抜いて遊んでる。
全部クイックね。

通常戦でこれみよがしにレアスキル使ってるとアジア人だとばれるぞｗ

しかしやっぱり、北米はLive人口が違うな。
発売したばかりとはいえ、結構な賑わいだ。

しかし、外人さんはルール、特にスキルの効果くらい理解しているのか？
今日クイックでやってたら、相手が煉獄の火連発して勝手に自爆して死んで
落ちたが、そのときファッキンビッチとでかい声で言ってたな。
テレビ出力でも十分聞こえた。
こんな輩がいる限り狩りはやめられないと思ったよ。

体験版のころはそういうこともよくあった。
スキル全部拾っちゃうとダメなの知らないで、アレ？っていうのも多かった

安さにつられて普通のアクションゲームと思って買ってる奴多そう。
コンビニで雑誌買うくらいの感覚で。
オフはちまちましてて面倒だからＬＩＶＥしかやりたくない奴も多いだろうな。
で説明書も読まずにとりあえずＬＩＶＥに来て負けまくると。
アメさんの頭じゃ複雑すぎて理解できない、とは言わないが理解する前に投げ出して
糞ゲー認定する奴はたくさんいそうだ。

めんどくさそうなシステムの割に、
それらを覚えたところで、あまり効果がなかったり、
ワンパターンになったり、寒い展開になる。
それが糞認定される所以かと・・・・

俺もアメリカ人の頭が悪いとは全く思わないが国民性が違うからな
防御無し特攻とか攻撃的なのが好きで、チマチマするのが苦手じゃなく嫌い
技もハデなオクトとか好きなのもそうか

正直クイックやってたら普通のアクションより下と思う、ゲームの基本覚えるにはいいけど
アーセナル組んでナンボのゲームだからね、そこにたどり着くか否か

おいお前！そうお前！
英語表示出して狩部屋作ってるんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗ

外人にはちょっと難しいゲームなのかも知れませんね。
いずれにせよ狩るなら今のうちですね(＾＾；

狩る気がなくても普通にやってるだけで狩りみたいになってしまうからなあ。
しばらくはサーバ分けても良かったんじゃないかと思うんだが。

MMOじゃあるまいし

のリックが外人にぼこられてた。

自分たちが外人に狩られたときは、文句をいっていても、
最近の狩部屋乱立を見る限り、日本人て馬鹿だなと思える。

んで、逆に狩られているひともいるみたいね。上みたいに。

ランキングリセットされてた。
リセットするにしても以前の一位の奴だけにしとけばいいのに。

リセット、キター

まだ、６５７人
みんなで早起きしてダストやろうぜ！！

ゲームセッションが下の段まであるってすごいんだがｗｗｗ

>>255
まるで、新製品のようだｗ

俺の２９勝分返せゴルァ！

えっ、もしや勝ち数もリセット？

つ ミ
　　　［レベルバトン］

俺のタグがローマ字読みなせいかキックされまくりｗｗｗ

勝ち数もリセットなのか教えてくれ…

勝ち数リセットだっつてるだろ！

バカ！
俺の2220勝返せ！

レイティングリセットバンザーイ！！
わめくな馬鹿ども！！
また勝てばいいだけだろう？

それともなにか、卑怯な戦いで稼いだレイティングだったので厳しいのか？

レートより勝ち星があと一つでレアだった人にはキツいよな
こんだけ人いればレートなんか気にして戦う奴ぁいねーし
このゲームの醍醐味であるオリジナルアセでの勝負したいのに
今んとこ殆どクイックだし　まぁクイックじゃないと外人さんが入ってこないってのもあるけど
やっぱクイックつまんねー！

英語のチーム戦入ったら、3vs1で始まった。速攻負けた。
悔しいから部屋出ずに連チャン。１０連敗。
ヤンキー共HAHAHA！とか笑ってるし、小悪魔まで使ってくるし。

異常者殲滅ならヤンキー共にも勝てると思うが、チーム戦だとﾐﾘ

レイティングなんてどうでもいい！　むしろリセットで上がってるわい！

勝ち星はやめてくれよ！　ドラクエのセーブ消えた気分だ！

仕方ないじゃないか！原因つくったのは異様な勝ち数だった一位の奴のせいだ。
文句があるならあいつにいってくれ！！
ちうかリセットだけじゃなくシステム変更考えないのか？パッチもあてないのか？
リセットだけで満足してんじゃないよ二木！

つーか、勝手にリセットとかすんなっつうのｗ

リセットされた24勝分を
ヤンキー狩りしないと怒りが収まらねぇ！

最近部屋立てても外人入ってきてくれない。
１ＯＮ１なのに何が不満なんだ。

へ、勝ち数ってリセットされてないっしょ？
朝やってた時は、リセットされてなかったけど…。
レイティングだけだよ。

毎回技の名前を叫んでくる外人さん面白ｽｷﾞ。
ｻｧｲｺﾌﾞﾚｲﾄﾞ!(・∀・)ｻｧｲｺｽﾅｲﾌﾟｩ!(・∀・)

おまいは小学生かと…

どっちなんだ一体！

勝ち数もリセットされてますよ
それにしても日本でＦＤ発売された以上に人いるな
もう時間的にアメリカ人減ってきてる
これならＤＬＣも期待できそうだ

>>274 = >>50

初心者を狩ってる奴を狩りに行くか

初心者を狩ってる奴を狩ってる奴を狩りに行くか

フィニッシャー厨を風水アセで狩りに行くか

なんでゴジラはずっと放置されてるんだ？

風水アセとフィニッシャーじゃあ大して有利つかねーぞ

混沌置いてＬＶ下げるのが一番確実かと

なんか新鮮だ、外人とクイックチームで遊ぶと初期の頃を思い出す

さあ、みんな宝珠もって環境スキル使おうぜ！
はい、これで環境消去スキルは全部ゴミ。

二木は史ね

外国人＝どうせ言葉がわからないから何をやってもいい。
って思想持っている人いたら、マジで改めてませんか？
相手は全スキルの効果をまだわかっていないような人達ですよ。
負けろとは言いませんが、極悪な事は控えましょうよ。
ここぞとばかりに初心者狩りする事ないよう、日本人のモラルに期待します。

ていうか登録者1900人台ぽっちなんだよね
遅かれ早かれ廃れるのは時間の問題だと思われ
初心者を食い荒らして短命にするか　初心者に接待ゲームして延命するか
そんなこと考えてゲームしたくねーな　

やっぱレート廃止したほうが良かったんじゃないか
得点制にしてさ、倒して残り時間が多いほど得点が高くて高得点の人がランク上位に行くの
試合もスピーディな展開になっていいんじゃね？5分残したらレアゲットみたいな感じ？
なかなかレアが貰えなそうだなｗそのかわりレアを数個指定してその中からランダムで貰えるみたいな？

ボーナス条件が毎試合ランダム設定されたりしたら面白いかもな
スキルを手元に多く残して勝利すればより多くボーナス獲得とか
上の時間とか。
まあ現PDでは無理なわけだが

戦略性を売りにしているのに
勝ちを重視した戦法だと戦略性が感じられないのが駄目だろ。
国民性も糞もあるか。馴れ合わないと楽しめない。
エフェクト作りこんでる暇があったらパッチで修正しやすい仕様にする方に力入れとけよ。

オーラゆらゆらが無くなった謎

ガン待ちで防御と消去と血の儀式しか入れてない奴と戦った。
それまで盛り上がってた部屋が一気にさめて終了へ・・・。

やつがくるまでは楽しく盛り上がっていたのに・・・
キモイの一言に尽きる。

【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part10【LIVE】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105404134/
是非こちらへ

そいつは攻撃スキルかカプセル消去持って無かったのか？
それならば勝つ気無しの荒らしで晒し対象

そいつに勝つ手段があってそいつに負けたのならば
>>288らがヘタレの私念野郎で逆晒し対象

寒いプレイスタイルの奴がいて場が冷めた、
こういうやつはｷﾓｲと書いてるだけでどうして
私念（へんな言葉だな）認定されて晒されなきゃいけないんだ？

>>290 = 晒されそうな本人

>>288はキモくないし晒す必要も無いが
ループネタをａｇｅて書き込んでる時点で
必死つ〜か顔真っ赤にしてキーボ叩いてる厨房を想像してしまった


もう春休みなんですね

>>283
バトロイ英語部屋に入ったら３人全員が特攻してきたぞ
やつらのモラルはどうなんだよ馬鹿

>>294
おまいの汗が重いだけじゃねーのか？特攻のどこがいかんのか俺にはわからん。
おまいは特攻粘着うぜーとかいいそうだな。
む、英バトロイ部屋入ったら自分以外がタッグ組んで攻めてきたともとれなくは
ないか。バトロイタッグなら晒し対象モラルも糞もないな。ただもし相手が皆
外人で一回や二回集中攻撃されただけでタッグって決めるのは違うな。294は強い、
と思われただけかもしれんし。バトロイで強い奴から狙うのはよくあることだしな。
外人の会話聞いてればなんとなくバトロイタッグかたまたまかわかるだろ？

ユーアータッグ？ぐらい言えよ

>>290
攻撃スキルなんてもってないみたいで、さいごには「こうげきできねーしな〜」と
微動だにせず、うたれまくって死んでいった。

最近、ageに過剰反応するやつがいるな。
こんな過疎ゲームのスレが上にあろうと関係なさそうだが。
一応リンク貼っとくぞ

sage厨監視所
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103592099/

結局、北米で発売されても何も変わらなかったなぁ。
当然だけどさｗ

バカツギ馬鹿過ぎｗ

バトロイタッグというかバトロイトリオだよｺﾗ
速攻ぐらいで文句言うかよ
３回目には大声出してゴルァと切れてやったらやめたが気分悪いから次には部屋出た
今思えば入った直後はワイワイ話してたが俺がアセ決めたらそこから全く無言だった
あれは人種関係無しの狩り部屋だと思う

ユーアータッグ？なんて英語ねーよ小卒、義務教育受けろ馬鹿丸出し晒しあげ

>>297
とりあえずsageで行こうや。

297は盛り下がる、キモイと言ってるだけ、晒しという単語が出てくるのはおかしい。
もしその戦法で晒しになると言うなら俺はただの私怨だと思うよ。
ちなみにこれは俺個人の意見で皆に当てはまる訳ではないし、感じ方は人それぞれ
なのはわかってるのだが、俺はその程度では盛り下がらんしその程度のありきたりの
戦法では全然効かないぜ！って思う。今の能力者は自粛傾向というぬるま湯に浸かり
過ぎたんじゃまいか？o？

>>301
だったらsageの根拠示せっての。

自粛なんて豪鬼使用禁止みたいなもんだろ。
ゲームバランスが悪いからユーザが対処しているだけであって、
そこにユーザが責められる理由は無い。
マジ消去強すぎ。テストプレイで何やってたんだか･･･。

消去が強い云々より、俺が言いたいのは、
攻撃持たずに鉄の砦で防御し続け、相手のレベルは下げるわ、玉は消すわ、強化を消すわ、
挙句の果てに攻撃入れてねぇから死ぬってのは、何しにきたの？荒らしですか？ってことです。

それならいっそ勝ってくれよと・・・

ところで何でサゲなきゃいけないの？あがるとみんなに見られて「あ、あいつか」となるのが
いやなのでしょうか？

>>303
アゲると嫌がられる一つは上にいくと人の目に触れやすくなって荒らすやつが増えるから
何かいいニュースがあってあげるのは喜ばれるときもあるが例外
ただ単にアゲただけで過敏の反応してごちゃごちゃ言ってくるやつもいるから要注意
頑固にならずなるべるサゲてけば余計なトラブルもない

よくわからんが、最終的にカプセル全消しでの勝利を狙ってたんと違うの？
なんらかのアクシデントとかで、それが狙えなくなったとか

で、あれば、玉消しも強化リセットもレベル下げも納得なのだが

>>304
それを証明するデータがあるのか？
sage強制厨が一番の荒らしに見えるが。
この話を長引かせると荒れるだろうから、
ageを強制する根拠があったらここに書いてくれ。

【元祖】いちいちsageろって言うなボケ【元祖】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103891831/

>>305
勝利手段がなくなったのに消去盾使っちゃう人もたまにいたよ

データはないが俺の最後の行を読んでくれ
結局、アゲ→サゲろ！→荒れるのコンボですから
俺はアゲててもなんとも思わないがな、そういうヤツもいるということだ

勝利手段が有る無いの線引きが難しいんだよな
まったく勝利手段ないのに逃げ回ってて相手がボムで自爆したり穴落ちたりも狙うとアリになるし
俺は自力で勝てなくなったらお終いだと思ってるが、またループか

戦ってて攻撃を消されて戦えなくなるのと、
最初から戦う気なしで攻撃を入れていないのとでは違うと思う。

もう登録2500人か日本で発売より多くないか

$20なんだし、日本で評判良かった作品と聞けば、あちらのゲーマーは気軽に手を出すだろ。

↓二木
http://phantomdust.1up.com/

↓ファントムダスト開発中の画像
http://www.1up.com/do/imageDisplay?id=1447489
http://www.1up.com/do/imageDisplay?id=1447491

続編？

二木ブログから肝心な部分を引用

Q: Can we expect even more downloadable content like more skills or new maps?
　　（ＤＬＣ期待していい？）

Right now we're discussing the idea of creating more downloadable content for Phantom Dust.
（今ＤＬＣのアイデアについて話してるとこ）

it really depends on how well the game sells in the U.S.
（これはマジで北米版の売れ行きによる）

Unfortunately, we can't offer maps as downloadable content.
（ＤＬＣで追加マップはできません、残念！）

This is because they take up a ton of data and
there's a limit to how big those files can get.
（マップのデータが大きくてＤＬＣで取り扱えるサイズの限界超えてる）

But if there is a sequel, offering new maps is something I'd love to do.
（でも続編が出たら、素敵な新マップを追加するよ）

ブサなのに、ナルっぽく写ってるのｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
一瞬、猿岩石かとｵﾓﾀｗ

gooooooood job!

これはこれで見たかったかも。
http://www.1up.com/do/imageDisplay?id=1447489

マイスター、攻略スレに来てる探索者候補の面倒を見てやってくれないか
俺にはこのゲームを上手く説明できん

このゲーム自体は、まぁ、大した事無いつか、まぁそれほど完成したゲーム性はないと思う
が、なんだろう、続編と聞くとなにかすっごい期待してしまう俺がいる
根本的なところをゴリッと変えて、アチコチいじって、うまい事調整したら
すっげぇ神ゲーの出来あがりの予感がするんだよ、してしまうんだよ、このゲームは

なので、北米での売上期待age

>>318
＞このゲーム自体は、まぁ、大した事無いつか、まぁそれほど完成したゲーム性はないと思う
＞(中略)
＞根本的なところをゴリッと変えて、アチコチいじって、うまい事調整したら
＞すっげぇ神ゲーの出来あがりの予感がするんだよ

それは全く別のゲームですｗ
つーか、分かって言ってるだろ、おまいはｗ

ＤＬＣが北米の様子見てからってことはあったとして最低２ヵ月は先なんだろうな
それによく売れて数万程度じゃないか？
ランキングの人数見るとバカ売れからはほど遠いように思える

>>320
確かに、俺がクイック１ＯＮ１の部屋立てても誰も入ってこなくなった。

age,sage論争とかPDを越えたループネタにハゲワラ
平年の３０倍の粒子ですか？w

確かに根本的なところをゴリッとかえたら別モンだな。

>>321
ずっとスルーされてたゴジラさんですか♪

さっそくチームが人気あるみたいね。
バトロイは早くも廃れ気味な予感。

まー、とりあえずゲームいっぱい立ってるから満足。
下のほうまで並ぶとスクロールが必要になることを初めて知ったｗ

勝ち数リセットは、今月分か先月分は消えてないっぽい。
サブタグ見たら消えてない。

>>324
ピーピーうっせーなオマエｗ

ゴジラはローズオブペインとかと違い、やらしいスキル使わないから問題無いけど、
正直、PSO常駐組に遭遇してしまった時が一番辟易する。

なんか曜日が入るようになってるな

辟易するPSO常駐組晒しｷﾎﾞﾝ

タッグ組んで外人ホイホイやってる日本人がいっぱいいて泣ける

>>329
それってチーム戦か？それなら多少は許せる範囲じゃない？
外人と組んでも言葉わからないんだし、バトロイタッグなら論外だが
結局、すべてのモードで外人とやるとホイホイ状態と思われ

正当化ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

そう言われればそうかもな
ただ俺はタッグ組んで外人ホイホイはやってないぞ

いやぁ、バトロイで外人に日本人ホイホイやられたぜｗ
北米で発売されたのにスレは盛り上がってないな

>>319
いや地がうんだよ
確かに、確かに別物かもしれないそれは
ただ、何と申せましょうか、変にTCGとACGのどっちつかず状態から抜け出して
願わくば、TCG側にシフトしつつACG要素を残して、破綻なくゲームシステムを構築できれば
なんか今よりかなり面白いゲームが完成しそうなんだよなって話

TCGとボードゲーム（モノポリー）をわりかしうまい事融合させた例とかあるのだし
あれくらいの完成度が欲しいんだよね、俺は

外人狩りでレアゲッツ
辞められない止まらない楽しい外人狩りDAZE

もう狩りうんぬんはいいよ　なんか面白いアセ使いに出逢わなかったかい？＞ＡＬＬ
ちなみに俺は出逢ってません

思わず初心に帰りたくなるようなピュアーな気持ちになるアセが多いな。
アセっつーかスキル選択ってレベルだがｗ

たまには日本先行発売もユーザーとしちゃ悪くないと思ったｗ

外人も結構、強くなってきている。
弱い俺にはちょうどいい対戦相手。
外人はリアクションが大きいので一緒に遊んでても楽しい。

ただし、粘着の中華系外人はうぜぇけど。

ｱｰ　ﾕｰ　ﾚｲｼｽﾄ？

１ＯＮ１　通常　プラントって人気ないのか？
大竜巻だけでうまくいけば12喰らっちゃうからな。
フォトンバーストなら大抵10いくしよ。

外人はドローもしないしガン攻めで面白い
何も言わなくてもステージも変えてくれるからイイ！

そうかなぁ…外国人だろうと日本人だろうとパレスならガンガン逃げるんだが。
しかもステージ変えた瞬間にスタートするし。

まあ両方対戦相手が未熟で助かったけど。

>>334
カルドセプトだって一作目はそれなりに穴もあった。
二作目は文句なしの完成度だった。PDも二作目を期待しろ。

ステージ変えた瞬間には対応できるっしょ。

待ったマークになってたら注意してみてたらステージ変わったってわかるし、
その瞬間にこっちもアーセナル変えりゃあ間に合うし。

そりゃ分が悪い時は逃げるさ
でもドローみたいなアフォな真似はしてこなかったぞ
ﾛｰｽﾞｵﾌﾞﾍﾟｲﾝ412は別だ

あ、しってる！こいつ俺とは絶対戦ってくれないんだ。
一度も戦ったことないのに・・・。

よーしﾛｰｽﾞｵﾌﾞﾍﾟｲﾝ412見かけたら
風水入り制限環境カプセル消去系で完封してやるぜ！

晒しは専用スレでやれというに…

誘導ぐらいしろ
【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part10【LIVE】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105404134/

大した話題もないからこっちでやってもいいよ。

４ヶ月ぶりくらいにやってみたけど
メリケンに殺られまくりました＿|￣|○
でもやっぱおもしいわこのゲーム
常に部屋がたってて対戦に困らない感じだし
しばらく復帰してみようかな（・∀・）

なんかアメ公でも強いの居るな。

でも中国系が一番強いよ。

アメリカで強いのって昔からいる人らじゃないの？
中国にしたってそうでしょ。

このゲームは一週間やそこらで強くなるもんじゃないよ。
最初はスキルの検証から始まって、側転やジャンプの利点、弱点とか
覚えなきゃいけないこと沢山あるし。

たぶん新参者の外国勢に負け続けるってのは

・自分のキャリアがそれほど長くない
・北米発売と同時に復帰したのでブランクがある
・昔流行って、今はもう飽きてしまったような古いアセの構成に意外と対処できない

このどれかじゃないかと。
とくに三番目。

日本もそうだが
コアなゲーマーは輸入して外国のゲームもやってる
ずっとオフのPDやってて
今回のでオンデビューした人も結構いると思われ

なるほど。
死ぬほどシステムリンク対戦やってたってことか。

対ジャンプキャラ用

精神呪縛

天変地異
欠落
欠落
龍裂
粉砕

戒めの針
虚空波
鬼火
聖者の印

重量化
重量化
虎功

アルマロスの監視

天使の羽
硬化

戒めの針と重量化か虚空波、どっちかに絞った方がいい希ガス
代わりに龍裂（アレス）と消去盾を増やすっと
聖者入れたいなら虎功と監視が邪魔ぽ

ってゆーかどっちかつーと対側転アセに見える

なるほどね。
しかし聖者は絶対に外せない。まあ趣味なんだが。
重量化で遅くした相手に天変地異→聖者でフィニッシュが好き。監視は保険。
針と虚空が両方入ってるのも保険かな。
天変地異後、フィニッシュ出来ない場合困るのでどちらか一つ取っておくと。

虎は納得。外してかわりにフラッシュでも入れるかね…

ちなみに準備に時間がかかる上、ゲヘナ特攻されるとすぐ死ぬ。
あまり体力は減らせないのでアレスはきつい。

あ、天使外して波動の手にすりゃいいのか。

自分がジャンプで相手が側転だとどんなアセが有効なのかね

満場一致で地震

やっぱアレスで起動変更型のスキルを消して、
最適化→鬼火鬼火鬼火鬼火…
が簡単かつ有効ではないか。

どのみち側転相手だと単発の攻撃はほとんど避けられてしまうので、
最適化を置くのが一番勝率が良いと思う。
でもこれは反転を消せる場合。反転のコストを２まで落としてしまうとやばい。
逆に反転しか持ってないのを利用して衝脚連発ってのもあるけど、
なぜかフォトンバーストが人気なのであまりオススメしない。


反転常用者は逆に龍脈置いて、
トランス（０）→悪鬼（４）→かまいたち（２）
のコスト６自爆２のコンボかな。
かまいたちが先にヒットすればダメージ３（８）、悪鬼が先なら５＆ダウンだし。
かまいたち２連続でもいいけど。


あと、地震はキラー衛星の回避法で簡単に避けられるので意味なし

プラント、レーン、ザインとか地形に引っ掛かりやすいステージなら
側転に対して地震使えるよ
まぁ上のステージ自体に問題あって使えない罠だが

後は大変動＆悪戯＆突撃で側転やジャンプの特性を無視するのも手

なるほど。
確かにプラントなら使えるかも。
指摘ありが�d

スキルについての質問ってありかな？
虚無弾…フェイントだけ？使い道ある？

最適化置いて、気弾・錬気弾を織り交ぜて撃つんだよ

普通は無い。
ただ、相手がコンプレッサー待ちだったりすると相手の盾を無駄撃ちさせることは出来る。
他には相手に起動反転させてオーラ消費させるとか…
指弾と組み合わせて使うとか…

まあ要するに使えねぇってこと。

ああ、かぶった。
スマン


それと、他のスキルと組み合わせて使うにしろ何にしろ、
スキルの存在を知ってるやつなら一発で看破されるからな。
使い方はあるが、コストに見合わない効果ですよってこと。

上の最適化を置いて…ってやつも結局相手の盾のコストも下がるから
まあ一回使ったら終わりだな。相手がイレースシェルと真空の壁しか持ってないとか
そういう奇特な人以外には使えないと思われ。

どれが判定のある弾かわかるのか
すげえな

完璧な勝利だけを求めて遊んでいる人間ばかりではないと一言残してさようなら

レスサンクス。
やっぱし…そーか↓

あ、一応似たようなスキル使う人の
消費オーラは見るようにしてるから。

空かした攻撃の種類も看破できるし、なかなか便利。
闘気逆流とサイコバーストとかはかなり効果が違うので
使えるテクニックだと思う。

闘気逆流神気逆流サイコバーストはエフェクトで分かるだろ

まあ、エフェクトよく見てない時でもオーラ見直せば解るってこと。

悪霊と断末魔とかだと、スキルが消えたタイミングで
自分の防御も選べたりするので、あの辺の情報は
チェックしながらプレイするとよい。

バトロイだと慣れるまではそんな暇ないと思うが、
1on1なら比較的楽。

相手立ってたら追気弾って虚無弾同じように使えない？

フラッシュで消されてしまうので危険。
虚無は消えない。

ノーロックでええしょ。個人的には虚無弾よりも中和ウマー

いやっほー！いいかげん盛り下がってる頃に買ってきちまったぜ！
とりあえずミカンたんがエロ杉death
っつーか立ち昇るオーラはドコへ？まだ序盤だから出ないのか？

>>378
製品版もよく見るとうっすら程度にあるけど
体験版ほど出てない　

オーラは体験版から製品版になってクオリティダウンしました

マジかよーなにやってんだよー
あんなオーラじゃちっとも萌えやしねぇ。
アジエル使いまくったら立ち昇ってくるかと思ったけどダメでした。

しかし
日本語表示
英語表示
に加えてシナシク表示が欲しいぜ！
糞野郎は大抵あいつらだからな
陰湿でノリ悪くてセコくてキモい…
あ〜ヤダヤダ

× シナシク
○ シナチク
顔真っ赤にして書き込んでもた…orz

シナリストないの？
なければ作成キボンヌ

ここで伏せなし晒しｷﾎﾞﾝ

【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part11【LIVE】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111513914/

またシナシナ言ってんのか。
嫌なら出ろよ

入ってからでは遅いだろ、頭悪いねチミ

スキル修正パッチ入る前後からダストやらなくなって、
最近ＨＡＬＯ２にも飽きてきたから戻ってきたんだが・・・・
スキル修正されてるのでデッキ構築にすげぇ悩んでる。
なんか漏れだけ浦島太郎な気分だよ。

いや、入ったらロビーの声聞こえるだろ。
キャンセルして出たら？

シナ部屋は入ったら即始まる
しかも終了後はＡＢ連打合戦、負けたら即二戦開始デスヨ

被害妄想多杉。

そんなやりたくなかったら、ポーズかけて出ろ。

部屋に入る→キャラを選ぶ→アセを選ぶ→開始
この間相手が喋ってれば声は聞こえてるハズだが…

それに上の人も言ってるけど、その言い方だとおそらく
最初に三人にボコられてんだろうし、負けたらその時点で出ればいいのでは？

>>390
>>391

>シナ部屋は入ったら即始まる
（相手はこっちを狩るつもりでいるんだから黙ってるor始まるまでマイク外しているし
アセ決定した瞬間に始まる）

>しかも終了後はＡＢ連打合戦、負けたら即二戦開始デスヨ
　（終わるまで待ってたら即開始、負ける度に途中で出ていれば
すぐにレイティングが０〜３００になってしまって他人に回線不安定or切断厨と思われてしまう）

システム自体にも問題あるが


日本語を理解出来ない在日も多そうだな

今日日対戦相手にも、レイティングにも普通にやってたら全然困らんっしょ？
とっとと相手換えれば済む話。
今更そこまで熱心に説く意味がわからん。

ぶっちゃけ狩られてる奴よりも、狩ってる日本人の方が多い現状では
何を言っても説得力ないしｗ
何人だろうと、糞な奴が糞なだけ。

ポーズかけて普通に退室すればレイティングは下がらないよ。
普通に負け分だけ下がる。

１００低下するのは回線切断の場合のみ。
だと思うが。

ううむ荒れる話題出してスマンカッタ
以後スルーよろ(´・ω・｀)

負けてからでは遅いだろ、アフォだなチミ

1敗くらいどうでもいいだろ

・・・勝つ手段無くなった時に自殺か逃げるかの議論と同じになってきたな

晒しは晒しスレ限定で。
ぼかして晒すのも駄目。
これでいいじゃん。

誘導先
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1111513914/l50
晒しはこっちですから残念！！

どうやら北米版はリーフリではない模様．
ttp://majescogames.com/vbulletin/showthread.php?threadid=468&perpage=15&pagenumber=2

リーフリだったら北米版も購入して，手元にある国内版ファントムダストは
新入りの箱仲間にプレゼントしようと思っていたのだが…残念．

このスレは、新しい能力者を歓迎致します。

スキルについての質問、使い方などはこのスレでお願いします。
ホントお願いします。人がいません。
話題もありません。
お願いします。

すいません、これって
オフをクリアしてスキルコンプした後でも
その後オフでも楽しめますか？

特に遊べません。
次はレアスキル40種をコンプリートするためにオンラインへ行きましょう。
私が現在３９種類集まっているので（３０勝で１個…ランダム）
まあ２５００〜３０００勝くらいすれば全て集まるのではないでしょうか。
タグによって出やすい物と出にくい物があるというウワサもちらほらと。

狩るとか狩られるって発想が間違ってる
弱いくせに妥当じゃないレーティングだから戦えば下がるし、
強いのに妥当な高いレーティングだから戦えば上がる
それがレーティングだろ

根本は落ちた人の分時間でどんどん偏差が下がるシステムに問題があり
結局は時間がたてばまたやればやるほど低くなり
レーティング無意味になるクソシステムなのに
なんでそんなレーティングにこだわるかな？

＞＞404
外人、特に３対１で始めたがるウンコ野郎どもにとっては意味があるんだろう。
レイティング自体タダでさえ人がいないライヴにおいては全くの無意味なのにな。
そんなことより俺はいまカスタムサウンドトラックを坂本真綾のヘミソフィアにして
楽しんでる。

今日も粒子が濃いですねっと
そして明日も来週も…

そのレスもう飽きた

粒子厨うぜえ

外人って、消去スキな使うやつが多いよな〜

>>409
開発者本人が消去スキ好きみたいだから、しゃーないんじゃね？

スレが停滞してるじゃねーか。
ネタ投下しやがれ

スキル表を作ろうとしていますが今更需要はあるでしょうか・・・

それぞれに何か固有のコメント入れたやつなら欲しいな。
どうやれば避けれる、とか
ここに注意する、とか。
PDtipsの発展版みたいな。

一つ一つコメント入れるってか？
それは一人じゃムリだろう。

悪鬼の火　コスト２　ダメージ３
【自爆】１ダメージ
弾速の遅い炎を発射。追尾性能高。
早めの側転だと避けられない。
当たる直前に側転すれば避けられるが、
側転の硬直により２撃目が避けられない。
ジャンプキャラならばｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…すればかわせる。

時間差攻撃用に使うのが一般的。
コストが２なので、コレとトランスを持って防御無しの
相手に特攻すると、それだけで殺せる場合が多い。

こういう感じ？

おお、いい感じ
ナンバーがあれば最高

>>413
実はPDtipsの管理人です･･･。
暇になったので、パッチ追加後のスキル表でも作ろうと思いました。
スキル解説の需要のほうがあるようですね。
あの文章は今読み返すとかなりいい加減で恥ずかしいので作り直そうと思います。

>>414
そのコメントいただきますね！
本当は誰でも自由に書き換えられる辞書みたいなのを作りたかったのですが、
そういうのが全然わからないので全て自分で書くことにしました。
自分だけの攻略より、PDスレ住民の力によるまとめのほうが目標でした。

それと最近NINJA GAIDEN初めて知ったのですが、
このサイト名がNINJA GAIDEN TipやDOA Tipsのパクリになってしまっているので
サイト名を変えようと思います。
今のところ「ナナシの記憶」というのを考えているのですが、
ほかに何かいい案ありましたらお願いします。

いや、いい感じかもしれんが…
スーパー大変だぞ。

ちょっとまった！
「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」も採用するのか？ｗ

ちゃんと書いた方がよい？

>>417-418
自分で全部書くのは厳しいので（特に使っていないスキルは）、
こうしてスレに投下していただけると非常にありがたいです。
ゴニョゴニョの部分は自分も知りたいので書いていただけると嬉しいです。

スキル解説よりも、コンボ紹介の方がいいな。おすすめの組み合わせとか。
あとジャンプキャラのジャンプ避け講座とか、側転対策講座とか欲しい。
みんながみんな側転キャラばかり使う現状は面白くない。ジャンプキャラにも日の目を。

んじゃ書くよ。
弾速の遅い攻撃（悪鬼、鬼火、悪霊など）は、ヒット直前に真横に向かってジャンプ。
二発目はヒット直前、逆方向にジャンプ。ただ、距離が近いと二発目に当たる。
詳しくは自分で試してみれ。
・サイコスピア
飛んでくる方向と逆に走りながらジャンプ。スピアが地面に刺さる。
・スライドレーザー等
左回りにぐるっと周りながらジャンプ。ツイストは逆。
・キラー衛星
自分が止まってるならそのまま移動。動いている時に飛んできたらすぐさま逆方向に移動。
・ナイフ
敵の周囲を時計回り。
・ブレード
反時計周り。
もしくは相手のいる方向と逆に走って、
剣が振り下ろされるところでジャンプ。
・めまい
ジャンプ喰らいしてダウン中に十字キー押して
配置変わったスキルチェックすれ。
・百烈拳
まっすぐ走って逃げる。
たしか回っちゃダメだったような…（？）
・トールハンマー
真横に走る。
・ブラスター　('A｀)
・フィニッシャー　('A｀)('A｀)
・ゲヘナ　('A｀)('A｀)('A｀)

あ、かまいたちと火炎弧弾を忘れてた…
スライドの中距離バージョンだと思ってくれてかまわない。
こうなんていうか…「グリッ」とジャンプする。

一応言っておくが、ステージや状況によって避け方はいろいろ。
基本的にフラットな場所での回避法を書いてみた。

まあ一番確実なのは防御すれってことだな。
それと、ジャンプキャラは照準補正に超弱いので、
保険でアル監、なければ中和や無垢等を入れることをオススメする。

コンボも書いたら需要あるのかな？
時間があったら書いてみようかな…

ワクワク

とりあえず新規の方にも分かるようスキル説明がいいと思うが
協力させてもらうよ

楽しくなって参りました

スキル解説に【悪鬼の炎】を追加しました。
あと、作りかけてたコンテンツも追加。
避け方はスキル解説の中に入れるのは当然として、
別に避け方だけまとめたほうがいいでしょうか？

>>420
側転対策いいですね。
これには自分もかなり悩んでます。
どなたか救いの手を･･･

まあそこまで急ぐ必要もなかろう…すぐに出来上がるもんでもない。
みんなでゆっくり作って行こうじゃないか。


取りあえず皆でだらだらとコンボを書いてみようや。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下コンボ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

加重→竜巻→スピア→プレス

それ結局ほんとに入んの？

竜巻→スピアは無理じゃなかったっけ？

ムリかと。

つーかもっと実用的な…

↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下コンボ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

パラバリ→グリグ
パラライズ→グリグ
最適化→百烈拳（×３）→フォトンバースト→追撃
グラインドナイフ→ファストウェーブ
めまい→（ジャンプ喰らい）→追気弾
めまい→（立ち喰らい）→レールガン
照準補正×２→ビッグボム→びくつき
相手よりレベルを１低くしておく→天秤→スピア
重量化→濃霧→近接
守護霊キャプ→迷惑な贈り物→０コスト連打
龍脈→中和（×２）（敵宝珠持ち）→オーラ枯渇→天秤
ファストボム設置→前転
鬼火→ゲヘナ他
疲弊→トランス→フェアリーリング→０コスト連打
龍裂→欠落
アヌビスの裁き→時間差フィニッシャー
ブーストガス×２→龍脈→フィニッシャー放出→ガス喰らい→再覚の攻め

つか、多人数で編集できるWikiとか設置できるといいのかもな。

残り火→地震→ジャンプ→指弾他
最適化→(ツタ→雷系)ｘα
混沌→アレス→フィニッシャー
遠距離儀式ｘα→凍える息吹
センサーボム系、リモートボム重ね設置

皆ツッコミ入れるなよ！





今夜ウボァーってなってる人を見て楽しみたい

もしかして相手が宝珠持ちでもツタや影縫い中なら消去効いたりする？

んなこたーない

うわあああああああ
セーブデーター間違えて消しちまった

側転にはやっぱし穴か？
あとはめまいなど追尾性の高いやつ。
ジャンプ出来ないから防御しかない→防御あけに攻撃いれるとか。

>437
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; ) ﾅｶｰﾏ

漏れも最近やらかした。
引退を考えたが結局戻ってきたよ。
がんがって復旧すべし。

重量化など→妖刀→アルマロスの裁き→妖刀
…出来るのかな？

ブーストガス数個設置→混沌→原子分解→ガス踏む＝つまんね。

混沌ブーガス分解は手間考えれば成功すればお見事と思う

ツマンネは木の周りグルグルドローとかぐらいだな

外人って日本人とわかるとすぐ部屋を閉じるけど、
これってレイティングハンターたちのおかげかな？

４月下旬に友達紹介のやつでコレくるんだけど難しそうだなぁ。
手も足も出ずに終わってしまいそう。
体験版の北斗の拳みたいなオーラにあえるから、まあいいか。

最近入る部屋のほとんどがパレスなんだけど、
パレスばっかで飽きないのかなぁ〜
ところで皆さん好きなステージとかってあるかい？

>>444
個人的に好きなマップの順番は
プラント＞パレス＞ザイン＞＞パノラマ＞レーンシティー＞＝ハイウェイ
って感じかな？
基本的に、始まる時の位置で有利不利が大きく変わるシティーやハイウェイは好きじゃない。
なんだかんだでパレスが一番バランス取れてるマップなんじゃないかな、と思。
個人的にはプラントが雰囲気的に一番好みだけど。

レーンシティーって何処の誰だよ・・・。
レーン＞シティー　の間違い。ｽﾏｿ。

ま、プラントだと側転がイマイチ使えないからね。

俺はシティーが一番だな。勝負が早く着く。

好きなステージはルールで変わるかな〜
バトルロイヤル→パレス、ザイン、以外
チーム→ザイン、プラント、レーン以外
１ＯＮ１→シティー、ハイウェイのみ

過去ログにこんなのあったの思い出して貼りり

　　　　　｜　パレス　ハイウェイ　パノラマ　シティー　プラント　レーン　ザイン
―――-＋―――――――――――――――――――――――――――
バトロイ｜　　○　　　　　△　　　　　　○　　　　×　　　　　○　　　　○　　　○
チーム ｜　　◎　　　　　○　　　　　　○　　　　○　　　　　○　　　　△　　　△
1on1　 ｜　　×　　　　　○　　　　　　△　　　　◎　　　　　△　　　　○　　　△

>>445
プラントこそ最初の有利不利大きいぞ！
中央の細い鉄柱の橋みたいなトコの上だと終わりだ
逆に中央階段下は美味しい

あんま見かけないけど場トロイだと引き寄せアセいい感じ
引き寄せでカプセル散開＆帰還（突撃）は基本やけど

レーン：中央の家の上
シティー：階段が無い方の高台
ハイウェイ：空いてる階段
プラント：ヘリ、小屋裏
などなど

ってゆーかフォトンバーストとか知恵入れて
ハイウェイ壁などの最高ポイントに住んでる人のカプセルに重ねて
引越ししちゃえｗｗ



　　

そいや、たまたまに引き寄せアセ持ちが４人いて
カプセルでマンコとか書いた事あるなｗ
まぁ同じアセX４より
そんなノリX４のが珍しい罠

>>449
これ当てはまってるからいいよね
部屋作って人が入って来ないって人は参考にしたらどうかな
次スレのテンプレに入れてもいいぐらいだね

パノラマで側転キャラって強いね
ただでさえスキル制限多くなって近接多くなるのに近接が全然効かなくなる
パノラマで側転キャラに効くスキル教えてください

近接戦とわかってるなら、側転関係なく鉄壁のフォトンバーストだったりして。
「衝脚！衝脚！衝脚！どうだ、この衝脚の連打から逃れﾄﾞﾑｫﾝ!（バースト）」

定番やけど
反射レーザーもいいぞ
ジャンプ食らいできないからガスガス当たる

天秤３
悪霊３
トランス３
断末魔３
再誕生３
龍脈３
気功掌３

これで速攻が一番

このスレか、前のスレでダウンロードコンテンツでのマップの追加は無理
みたいなことが書いてあったが、ゴッサムレーシングや
下のＨＡＬＯ２は、なぜＭＡＰが追加できるの？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050328/halo2.htm
おしえてエロい人

DLCで書き換えられる部分がほんのちょっとしかないのだろうと推測。
スキル修正とレアスキル追加くらいしかできないのだろう。
過去ログから

80 名前：68[sage] 投稿日：04/09/11(土) 02:56:11 ID:ta2nzNWF
>>76ほか
スマンいらん波風起こしそうだからちゃんと書くわ

吉報の方はそのまま
でも正直吉報とか以前にむしろ当然か

・訃報
俺「じゃあ新キャラやステージ、ルールの追加はありますか？」
マイスター「え、いやっ、ははっ…なんというか答えにくい質問ですね…ハハハ。
とりあえず現段階で予定しているものでは強力な新スキルなどでこれはDLでしか手に入

やる気が無いから

どうでもいいけど、開発者ってもうLIVEで遊んだりしてないのかな
そもそも作った人達ってこのゲームをどれくらい面白いと思っているのか、正直なところを聞きたい

１００時間以上遊ばせてもらったから、面白いゲームであるのは確か。
ま、あくまでプレイヤー側が節度を持って遊んでいるから。
これが儀式やら天秤やら精神障害やらと厨プレイ乱発だったら、とっくに廃れてる。

格闘ゲーで言えば、あるキャラで簡単にハメ技ができてしまうが、プレイヤーがそれを自粛している状態。
アップデートでそれを直して欲しいが、開発側にやる気がない。

まーステージは割と気合入れて作ってある分、
同じ質のものを追加するには金（人件費）が無いのだろう。

あんま売れなかったし。

バランス調整は北米版の売り上げ次第とか言ってるが、
それ以前に責任感ってものはないのか。ないんだろうな。
ブログで遊戯王のバランスを馬鹿にしているが
言えた身ではないだろう。
今はﾏﾝｾｰ状態の外人も早いうちに気づくだろうな。
その時のブログのコメント欄が楽しみだ。

>459
二木たんのblogには北米版発売後に数回ログインしたとあるよ。

ステージは初期配置変更だけでも大きく違うだろうにね。
調整したところで収入があるわけでもないからやる気も出ないよなあ。

ま、箱の現状じゃしょうがないよ。
箱2がそこそこのシェアを取って2作目で
現状の不満点が解消されてるのを期待。

スキル性能の変更ぐらいは簡単にできるだろうに。
内部数値を少し弄るだけだろ？　スタッフ一人で一週間もかからない。

頼むから地這い系の追尾性アップしてくれ。前回と今回の間ぐらいでいいから。

おとり、中和に地上ヒット時限定で長い喰らいモーション入れてくれ。
空中で喰らってもダウンはしないようにしてくれ。
これで側転が弱体化する。

あ、でもチーム戦がうざくなるな。
複数のルールでバランスが取れるか畜生。

おとり・中和は本来の用途と異なるしコスト軽いからパラライズ・めまいの存在意義が薄れてしまうぞ

466の言う意味がわからない。
もともと食らいモーションは長いし、
ダウンしなくなったらスキル位置の
チェックしてるヒマがない。

儀式→めまい→レール

糸冬

6000人か、これならＤＬＣ期待出来るんじゃねーの

パラライズ、めまいはコストが高いんだよ。
ジャンプ喰らいしたら追気弾喰らうし・・・。
追気弾さえなければ･･･畜生。

だから、中和とおとりはジャンプ喰らいならダウンものけぞりもしない、
側転はジャンプできないから連発されたら痛い。
こんな風にしてほしかったんだ。

めまいに合わせて攻撃ぶちこめばいいだろうに。
めまいジャンプ食らい→追気弾
コスト７ダメージ３だぞ？
たいして痛くないわい

>>472
毎回、確実に当てれるなら十分だと思うけど…
どうも私の思考がMTG化してるなw

>>466
中和で長い喰らいモーションって・・・　バランス崩壊するぞｗ
空中でのダウンはむしろジャンプキャラのメリットのひとつ。これなくなるとさらに側転有利。

このゲームをやり込んでいる人間の意見とはとても思えない。

側転の弱体化を狙うなら、とりあえず地這い系の追尾強化だけでいける。
パッチ前はジャンプキャラの方が側転より多かったから、その辺からも分かると思うが。

あとは使えないレアスキルの修正もあるといい。

宝珠と環境スキルもってくだけで、環境消去スキルが無効になるっつーのを
バグとして認識せず、修正パッチも作らないというのは無能としか思えん。
売れたら、とかそういうレベルじゃないし。

めまいは今のままの性能で、
おとり・中和（相手が強化していて宝珠なし）は成功時にクラクラしてほしかったんだよ。
ジャンプで受けたらダウンもクラクラもなし、だから側転にしか通用しない感じで。
地這系はどうせ軌道反転で返されて終わるから
中和連発でオーラ勝ち出来たら面白いと思ったんだけどな。
まあそんなのより先に風水を直して欲しいけど。

鉄砦・反転なんてレベル下げてしまえば鴨ネギ

議題の提案があります。
3対1でも勝てるｱｰｾﾅﾙを皆で考えてみるというのはどうでしょう。
不利な状況でも、勝利して奴らの鼻をあかしてやりたいのです。

状況が状況だけに風水もｵｯｹｰだと思います。
ｽﾃｰｼﾞはﾊﾟﾚｽが人気あるようなので、ﾊﾟﾚｽで設定。ﾓｰﾄﾞはﾁｰﾑ戦。
環境ｽｷﾙ、ﾚﾍﾞﾙ操作、ｽｷﾙ消去その他何でもありで。

ではよろしくお願いします。

>>476
それは側転弱体化ではなく、ジャンプキャラへの不当な優遇になる。筋としてはおかしい。

元々MTGを考えた場合、近接攻撃スキルに対しての近接防御スキルが存在するのに
側転はその辺の約束事を無視できてしまう。これが問題。
近接以外にも、照準補正しまくったビッグボム等。適正距離で撃った場合
ジャンプキャラは避けるのがほぼ不可に対し、側転は余裕で避ける。

カードゲーム的に見た場合、側転行為は明らかに逸脱している。
それをなんとかバランス取るために、当初の地這い系の強さがあったと思うが
強すぎたためにパッチで弱体化。しかし今度は極端に弱体化しすぎたと・・

>>478
『混沌』＋『原子分解』でトドメに『子悪魔の悪戯』でヤンキー相手なら何とかならんかな？

鉄の砦なんて龍裂一個入れときゃいい。
後はぶち壊しなどの紫もって龍裂はまだあるぜと見せかければええわい

パッチ当てれば良くなる要素が盛り沢山！
惜しいっ惜しすぎる！！
このまま修正も無く
続編も出ず埋もれて消える運命なのか…

>>475
それバグでも何でも無いだろ。宝珠で防げない消去スキルは射程がカプセルになっているモノと
自分で撃ったモノだけだったはず。環境消去スキルはＡＬＬだから防げて当然だと思うんだが。
（まあ俺は環境スキルは置いた能力者の力で存在するものだから設置された後も
能力者と関係があるって考えてるからだが。環境スキルは置かれた時点で全く独立した
存在になるもんだと考えてる人なら変に感じるのかもナ）
ちなみに環境消去スキルによる宝珠誤作動や宝珠持ちでも環境消されることがあるみたい。
これらはバグっぽorz

ID:f54e1ogTの考え俺と似てるわ、全面的に同意だ
近接のナイフとブレードの２択もジャンプキャラは防御必要だけど側転は関係ないとか

最近、面倒になってきたのがケースごとのリミット制限ね
リミットが設定されてるせいで２リミットケースで３系統入れてしまってやり直し
どうせなら入れた系統数で自動的にそのリミットのオーラ回復量に合わせてほしい
無いリミットの買い替えも面倒だ
パッチでケース数増加してくれればそこまで気にならないと思う

>>482
それが二木クオリティｗ

初期に側転使いが少なかったのは慣れが大きいと思う。
ジャンプのほうが移動しやすかったから使っていたが、
側転使いの強さに触れて自分も触発され使い出す。
だから地這の性能戻しても軌道変更・反転持った側転使いは残るのではないかと。

そして上の話とは関係ないが、記憶障害アセに宝珠入れたらどうなるんだろう。
もし成功したら強すぎやしないか。

１．自分もジャンプキャラを使う。
２．回収不能になるところは真っ先に壊して置く。

そして・・・
３．環境を手にした奴は速効ヌッ殺す！！（とまでは言わんでも攻撃を集中させる
事で置きにくいところに環境設置する余裕が無くなる、カモー。ー；）

側転さえ使えば近接がほぼ全部無効化されるのがおかしい
側転じゃかわせない技もいくつか入れるべきだった
衝脚連打がかろうじて当たるとはいえ分かってれば側転せず回るだけでかわせるんだから意味無い
側転１回の移動距離が長すぎるのが問題だと思う
近接の硬直を減らすか側転の硬直を長くするかして連打すれば当たる近接をもっと増やすべき

ジャンプキャラは環境先に置いてしまえ。
無論、側転では回収できない場所に。

回収不能ポイントを先に破壊するってのはいいな。
パレスで跳躍→真ん中に記憶障害のコンボだとどうするんだろうな。
跳躍で対抗するのもいいが、記憶障害３回置かれたら跳躍３個必要になってしまう。
まあ環境消去が効くときもあるからいいんだけどな。

結局、ジャンプキャラが側転キャラに対抗するには環境の回収不可だけなのか。
環境は自粛傾向にあるからなぁ・・

側転対策に移動速度ダウンスキル＋衝脚で、どうよ？
まあ、近接攻撃を消去出来る盾で終わるんだが…

移動速度は落ちても側転の速度は変わらないぞ

>>490
わざわざ跳躍で環境を置きに行く必要はないよ
ジャンプで置けるダンボールなどの上に置けばいい、側転はそれだけで取れない
出来れば壊れない所がいい、また回収できるからね

輪廻×３
フォトンバースト×２
フォトンバリア×２
記憶障害×３
取り戻された記憶×２ぐらい
とりあえずこれぐらいは入れて、あとはお好みで編集
記憶障害置いても自分が取れる位置にあれば、相手次第で取ってもよし
オーラが８あれば輪廻２連続してやれ

でも記憶障害使うと嫌われるよな、側転もこれぐらいしないとやってられない回避能力なのに

>>493
それずっとおかしいと思ってたんだが移動速度下げても側転のスピードは変わらないから
結局よけられまくるんだよな。
重力異常使ったらかえって不利になりかねない。
重力の増減によって側転の距離や速度も変えて欲しかった。
ジャンプも低くなっていいから。

>>495
その通り
側転は歩くより速く進むから側転連発されるだけでジャンプキャラは追いつくことが出来ない
ジャンプも速度や高さ変わらないけど辛さが違う

ジャンプや側転などの特殊能力が使えなくなる環境スキルの追加希望！
これは新レアとかではなくLiveショップで普通に買えるように。
もしくは追加効果無効の環境を修正してもいい。あれはほとんど使われていないスキルだから。

これで近接防御スキルを入れていない迂闊な側転キャラは圧倒的不利にｗ

うーん、これは我ながら良いアイデアだ。

全員ジャンプキャラにしちゃえばいいんじゃない？
側転はスキルで。

>>493
移動速度が下がれば、衝脚が避けれなくなると思ったのだが…

ジャンプキャラはジャンプ中に衝脚やブレードを使えるようにして側転伽羅を尾に追尾できるようにしてくれ。

側転キャラの「当たらないよ」というキモイ余裕がむかつく

もぅジャンプキャラ使いは
ホストやって側転をキックでいいじゃんｗｗｗ

主人公がジャンプキャラ。オフラインだとジャンプキャラしか使えない。
早い話、このゲームのデフォはジャンプ。
デフォが側転だったら、「弱いジャンプキャラなんて使う方が悪い」という論も成り立つが。
キャラ選択でオマト選んで「使えねー！」と怒っても誰も同情しないしな。

お前ら頑張って勝てよ。
最適化使わせたら不利になるからな。

逆に龍脈置いて反転さえ封じれば勝てるから。

それでも使われた場合は、奇数コストを連打するか、
氷の壁で防御したあとに欠落ぶちこんでやれ。

側転マジうぜーな。
久しぶりに戻ってきてプレイしたが
近接がここまで当たらなかったのは初めてだ。

ブレード型をジャンプキャラで避けるのはコツがいるが、
側転なら離れるだけだもんな。手軽手軽。
テストプレイ中にこれはおかしいと思わなかったのか。
エフェクトに凝ってる場合じゃないのではないか。

こちらも側転使えば一応イーブンなんだが
そうするとお互い当たらない攻撃が激増する分
自然と１ゲームが長引くのがまだるっこしい
お見合い・待ち合いになりがちだし

まともにやりあっても側転側が有利なのは当然
ジャンプキャラのメリットは環境の置きやすさなんだからガンガン自粛環境でも置いたらいい

少し疑問なんだが、ここで騒がれている程、側転キャラが猛威をふるってるか?
オレは階段の手すりとか越えられないのがもどかしいから
ジャンプキャラばっかり使ってる近接系なんだけど、特に脅威に感じた事はないんだが。
毎回のように加速とかで身体能力強化しつるからかな?

てめーらグダグダうぜぇんだよ！
嫌ならやめろ蛆虫が

と側転厨が騒いでおります。

側転を否定しても次回作でも出ない限り消えはしないんだから
側転に対しての環境以外の有効なスキルを考えた方が有益じゃないのか、と

あれだ、つまりこういうことだ。

ジャンプ＝トルネコ
側転＝ライアン


ライアンの方が強いと思いきや、果てしなくレベル上げてくと
トルネコの方がＨＰ高くなるのと一緒で、側転の方が限界が
早いんだよ。極めたらジャンプのが強い。

>>512
そうか？
鬼火避ける熟練ジャンプ使いは確かにいるが、照準補正付きビッグボム等も避けられるのか？
あれは側転ド素人でも楽々避けられるけど。

熟練ジャンプ使いになって、ようやく側転中級者と互角なんじゃ。

あれだ、今日から全員OMATO系だ。それなら文句あるまい

２連鬼火が避けられない。悪霊も。かまいたちも。

ジャンプ食らいも出来ないし、環境も置きにくい。


ジャンプならこのあたりは普通に出来る。

防御スキル使ったらいいじゃん
側転で避けようとするからいけないんでしょ

>>515
鬼火の遅い弾速じゃあ、当たる前に側転で障害物に隠れられてしまうぞ。

そこは自分で考えんかい。障害物から完全に出てる時に打てよ。

>>514
チノがかわいいのでチノがいいｗ
剣の振りとかおもしろいし。穴系もシッポで地面叩くし。
…自分でやると回避できないからシェルター系必要だけど。

極めてもちょっとのミスで喰らってしまうジャンプよりも、
手軽に回避できる側転のほうがウザいよ。

アメリカン投入後初めてやったのだが。

正直、こんなに弱いとは失望した。
外人が弱いのはいいんだが、外人狩りしてる日本人が特に弱い。

狩りのせいかベル消去、フィニッシャー多すぎ…


狩りやめて普通にやれ。

そういやジャンプキャラは吸血コウモリも避けられるな。


儀式もいけるかな？
これは試してないけど。

狩りっていうとアメリカンのホストに乗り込んだり、
英語ホストで釣りすることなのか？
それとも日本語ホスト立てて待ち受けるのも含めるのか？

昨日久しぶりに1on1ホスト立てたら、
外人らしきプレイヤー（乱入プレイヤーの言語表示がないからわからん）が入れ食いでビビった。
当然だが回避技術の差が大きくて悲しくなった。
ここまで攻撃をジャンプだけで回避できると駄目なゲームだと思った。
サイコナイフもブレードもスルっと避け、
雨は走って飛び道具はぴょん。
自分の攻撃はノーロック撃ちでバシバシ当ててくる日本人は、
新規のアメリカ人にはどう思われてるんだろう。

>>523
日本人も最初の頃はそんな感じだったから外人もだんだんと上達してくるよ
特に回避能力、防御能力がない
今はスキルの話より側転、ジャンプの話になってくるぐらいだから

乱入プレイヤーの言語表示はほしかったね

今日側転が出来ない奴を見たぞ。
多分やり方知らないんだろうな。





説明書くらい見ような

>>524
むしろ回避が下手だった初期（体験版）の頃が一番面白かったな。
レアスキルなんていうご褒美がなくても、
ルールがバトルロイヤルしかなくても神ゲーと思いながら遊んでた。
向こうのブログのコメントやフォーラムで
"I love PhantomDust!!!"な書き込みしてるメリケンの気持ちもわかるよ。
でも、あと数ヶ月もしたらアメリカ人もバランスの悪さに悪態つきながら
側転ﾏﾝｾｰしてそうで嫌だ。

>>483
オフで自分で二人分やってみろ。
上に動画あがってんだろうが。

ファストボムよりも先に心気吸収やら昇華吸収が起動できれば防御＆攻撃しながら無限ライフが可能なのに

やわらかな光置いて地震→昇華。
最適化置いて地震→心気。


完全に厨だが。

吸収型で設置型を防御できないから無理無理ぽ。
それができたらリモートボムが大活躍してる。

>>529
そんなんで厨扱いするのはどうかと思うぞ。
何か個人的に恨みでもあるのか？

地震→吸収系は不経済的で大して強くないぞ
遅弾→地震→ジャンプ攻撃、この辺で瞬殺のがいいかと

突撃、収集持ちで逃げまくり、地震→吸収…………。
厨でしょ。

こっちもジャンプするから喰らわないし…


結局落ちたよ

そんな奴には小悪魔だ

そんなことしてたら地震食らっちまうぜ

相手の地震にプレスや衛星合わせれば
ダメで勝てるしプレスなら盾も割れる。
乱気流、アレス、減衰、フラッシュホール
竜脈、混沌、エントロ、緑と弱点も多い

相手の地震に地震系合わせれば盾割れる。
衛星合わせればダメで勝てる。
乱気流、アレス、減衰、フラッシュホール
竜脈、混沌、エントロ、緑と弱点も多い

竜脈、混沌、エントロ、緑

既に最適化設置済み。
環境破壊持ってないと…

乱気流もアレスも減衰もフラッシュも持ってないアセなんて結構あるでしょ？


まあいいや。

>>538
確かにそうだな、すまぬ
突撃＋帰還はウザいな

乱気流は自然系なら一つは入れておきたいスキルだ。
フラッシュホールも信仰ならもっておきたい。
エントロ・減衰・緑は自粛傾向にある。
けど逃げまくりはウザイからエントロや天秤でやっちまいなー。

ん。まあその辺は入れてるかな。
自然はあまり使うことがないから乱気流は一個しか使ってないけど…
自然単一な。

逆に天秤は使う使う。
あのスキルは昔クイックに混入されていて、その対処法なんかが確立
されてなかったから驚異に感じただけだと思う。
今は強いスキルではあるが、とんでもない破壊力を持つスキルではない。
信仰入ってるアセなら、保険で１つ入れておきたいスキル。

序盤のアジエル事故も防げるし。
1on1でレベルが１しか差がついてない時でも即発動させてるやつがいたら俺かもしれん。

天秤はレベル２で固めて、相手の手を狭めて
貴重な低レベル攻撃スキルはダークホール・天使の羽で消去が凶悪。
宝珠入れた対抗アーセナル作っておかなきゃ勝てん。

一見凶悪に見えるが…そうでもない。
レベル３〜４で特攻してきゃいいんじゃないか？
天秤は３回までしか打って来ないのが判ってるんだからさ。

いけるよ。

天秤の運用方法は色々あるが
LV２固定タイプはすぐにバレる。
バトロイなら皆にボコられ
１on１ではこのルール定番の使いきり差分や制限環境にかなり弱くて辛いかと

まあ、大昔の戦略だしな。


差分のアセが一番勝率がいいってことは…
やっぱ使い切り差分が1on1じゃ最強なのかもな。

最強は無いって
比較的苦手が少ない、勝率が高いって表現するべきかな

>>546
だな。

なんだかんだで、自分のプレイスタイルに合ったアセを突き詰めるのが勝率にも繋がるんじゃね？
と思う今日この頃。

ああスマン。書き方が悪かったな。
1on1における差分アセの勝率が高い＝弱点が少ない＝最強
って意味だったんだがな。

ここまでやって７割以上ってのは大したもんだなと自分でも思う。
差分最高！

天秤は儀式や減衰、竜脈、疲労織り交ぜてガチガチにいくか
ヴァイ、取り戻し系対策や序盤事故用に一枚忍ばせておくぐらいがいいのかもな

使いきり差分アセの弱点って緑日々か上の突撃＆地震＆悪戯アセ、いやし水取り戻しループアセってとこか
苦手が少なく、それも希少なアセで
他の強力アセ（ＬＶ下げ、エントロ混沌記憶障害、欠落などの消去）にも対応でき
なにより速攻瞬殺できるってくりゃあ強いわな

差分攻撃って全部鉄の砦で防御できない？

熱情や興奮使ってたら貫くよ

確かに。自然には虚空斬があるから相性いいね。

いや、差分攻撃を単発で出すんじゃなくて、鬼火とかを捨て石にする。
後から追いかけるように同時に当てるんだよ。

パラバラや竜裂、相撃ち狙いで
とにかく２〜３発当てれば勝つ

虎功からスピア二発かスピアプレス１セット
フィニッシャー一発
一回分しか変わらないのに
嫌われ具合に大差あるのが笑えるなｗ

>>553
差分が強いというよりも、鬼火スピアが強いといった感じだな。

>>554
でも１回と２回じゃ全然違うけどな

鬼火スピアって使ったことも使われたことも無くてわからんのだが
スピアってどのタイミングで撃ってくるん？
なんか引き付けて反転（防御）でなんとかなりそうな気がするが駄目なのか？

別に一撃死が嫌いなわけじゃなくて…
一撃死にロマンが感じられないのが大嫌い。

影縫いとか超センスねぇ

反転持ってる時は鬼火をそのまま２連するんだよ。

鬼火スピアが厄介なのはスピアを撃つタイミングで防御方法が変わるとこ
軌道反転＞スピアを遅く撃つ
鬼火ジャンプ食らい＞３ダメあるいはスピアが先に到達で８ダメ
払い二回＞同時ヒットのタイミング発射

オススメ防御は障害物があればそれに越した事はないが
相手を見つつ鬼火やスピアの進行方向に走り距離置いてスピア回避第一にするのがいいかと

今日は既にフィニッシャー使いに三人も逢ってしまった

ランキング登録者もう７０００人突破か
対戦相手には困らないが日本人には会いにくくなってしまったな
メリケン相手は歯応え無くてつまらないから早く上達してほしい
回線が悪いのはどうにもならんが・・・

メリケン相手に３対１で戦えば歯応えあるよｗｗ

今日のチーム戦メリケンと4回戦ったけど全部3対1だったw
これだとかなり歯応えあって面白いな
バトロイだと無傷で勝てるから微妙だけど

メリケン狩り狩りもある意味面白い

>>564
3vs1でどんなアーセナル使ってる？

自分は普通のバランスアセでやってるよ
特化させるならダウンさせる攻撃やシェルター防御が大目に欲しいかな
突風あるとかなり便利だね
あとは環境置くか原始回帰とか天使の涙とか欲しいね

今のメリケンのレベルなら近接で速攻して他の射線塞ぐぐらいで勝てるね

>>564
歯応えというか、絶対勝てないっしょ。異常者殲滅と違って相手生き返るし。
意地になって十数戦やったけど一度も勝てず。

考えてみるとチーム戦の３対１ってかなりおいしいよな。
速攻で勝負決まるし一度に３人が勝利数稼げるからレアアイテム獲得に効率良すぎ。

以前バカが２つのID使って1on1で勝利数稼いでいたが、こっちの方がいいわな。
誰かに負け役頼んで、連射機能でAボタン押しっぱなしにしてもらう。
後は３人で延々とリンチを繰り返す。30分ほどで３人ともレアゲット。

こうやって、レア数と実力の伴わないやつが出て来るのか。

>>564
は、夢の話。本当のところは負けた悔しさに幻覚でもみたのだろう。
その証拠が語尾にｗ

3対1でも、相手が初心者であれば勝てるさ。


スーパー初心者なら禁止環境がなくても勝てたりするぞ。
たぶんそういう人とやったんだろう。

まあ外人相手は側転使ってりゃ余裕で勝てる

おまいら
ＰＤ愛してるなら
このゲームの寿命縮めるような事するなよ

>>569
レア数と実力は直接関係しないだろ

きちっと対戦して取ったレアなら実力も向上してるはずだが…

なんかまた日付のトコかわってんな

本当にＰＤが好きなら外人には接待プレー。
勝つならギリギリのところで勝つ。
そうすると外人大喜びでしたよ。

1回しか勝てなかったけど面白かった
全力で戦っても負けるのがイイね
3対1でなきゃメリケン相手に負けることなんてなかなか味わえない
ちなみに相手はレーティング1400台ね

接待プレイと言っても
手を抜いては自分も相手もツマラン
しかしＰＤの良いのはアセを編集出来るところ
使えないスキルを無茶なコンセプトで編集しオマト使う
そして全力を出して戦えば楽しいよ

外人弱すぎ。
ラグがあるのが気になるけど勝てりゃ楽しいからいいか。
血の儀式最高。何も出来なくなってる奴に束縛系→フィニッシャーでホトケさんにしてやります。

>>580みたいな厨がこのゲームを衰退させるんだろうな

みんなレアが悪いのよ〜
レアがみんなの心を狂わせる。
ホントは>>580だって楽しくプレイしたいハズさ。
きっと鬼火スピアで酷い目にあったのでしょう。

>580

糞虫が。

儀式対策に低コストのスキル、フラッシュバリア、払いの手、硬化、水晶壁を入れとけば問題ない。
以前と比べれば儀式なんてそんなに脅威じゃない。

>>584
うるせー馬鹿。
お前も儀式の餌食にしてやるわ！

じゃあ今日束縛フィニッシャー使ったヤツは全員晒すからヨロシク

じゃあ今日は束縛フィニッシャーして
晒されたら倒した相手を全員晒そう

>>586
うっせ、馬鹿！
死ねや！！！！

>>587
晒されるのは強い証明だよ。
それが二木クオリティ。

センスねぇなあ

第２弾ダウンロードコンテンツやっと来たーーーー！
見直したぞ二木！！

もう四月馬鹿ネタはお腹いっぱい

他に新ネタ無いし

重量化使っても側転のスピードは落ちないよね？
もう接近戦でブレード系当てる自信がなくなってきた…。

じゃぁ影縫いフィニッシャーはOKなのか

>>593
そこで衝脚ですよ

なんか昼間の書き込みが多いよな？
サボリーマンか夜系？

ちなみに自分はサボリーマンｗｗ

俺なんか近接入れてないよ
側転に対しては竜巻が近接みたいなもんでしょ
ジャンプキャラでさえ容易に当たらない猛者がいる今
近接の意味が無いよな
ノーロックでも前進して斬るﾓｰｼｮﾝがあったなら此処まで使えないスキルにならなかったろうに

ああー。
フォトンウェーブも余裕で回避されたー。
接近戦好きだけど諦めるしかないのか。
というより遠距離スキルも当たる気がしないですよ。

>>598
だったらカプセル消去しかないですね

＠お腹いっぱい
http://tinyurl.com/5wlxl

>>598
フォトンウェーブはカウンター専用だろｗ
フォトンウェーブorバーストのガン待ちはウザイな。
特に最適化フォトンバーストがウザ杉
近接のクセに鉄の砦でも消えないし。

フォトンが近接とか言ってる馬鹿発見www

爆発型は払いや吸収、反転では防御出来ないから優れてるよな

>>602
フォトンって近接じゃないの？
距離がshortになってなかった？

>>604
射程はmineだよ
だから定義的には近接じゃない

>>605
ホントだ！攻めには全然使えないけど強いな。
最近は消されにくいフォトンバーストや竜巻がよく使われるな。

最近は竜巻や雨でもイレースシェルで消されるから安心できない

ナイフ系やブレード系が側転に無力（フォトンも無力だが）で近接消去で消される今、消されにくいフォトンが攻守ともに安定
光学が接近戦が苦手なはずなのにフォトンのおかげで近接も戦える
これも側転の弊害だな
イレースは竜巻、雨なら割れるから使い切り防御みたいなもんだ

側転相手に近接なんてナンセンス
側転には【ダウン出来ない】スキル
具体的は龍裂からのコンボや残り火
反転が厄介なので【ジャンプで回収できる】
ところに竜脈やエントロを出して置きましょう
【ジャンプ食らいで無敵起き上がり出来ない】
ので儀式連打で無力化してからホーミングの高い攻撃も有効
逃げやドローに【カプセル消去】が有効です

>>609
なんかキモいｗｗｗ
でも内容は禿同
ジャンプキャラでイイはジャンプでのダウンと環境の設置やし〜
環境反対！　ＬＶＤＯＷＮ反対！
って書き込みからは側転厨の香りがプンプンするしｗｗｗｗ

環境回収不能と儀式天秤はジャンプキャラ使いの俺でも嫌だ。
フィニッシャーほどではないけど。

環境をロッカーの上に置いて壊さなければ回収不能とは言わないんじゃない？
誰かさんは取れないけどｗｗｗ

破壊されたオブジェクトが一定時間で復元したらいいのにな。
そうしたら環境に時間制限付けられるしジャンプが有利に立てる。
さらに環境を守るといった戦略が生まれる。

>>613
それ、キャラ有利不利を除いてものすごく良いね
サイコキネシス辺りも使い易くなるし

環境置いたら回収不能にするの当然だろ
わざわざ回収可能にしてアジエル１個分もプレゼントする必要はない
環境消去入れていればいい話、入れてないほうが悪い

宝珠持って記憶障害回収不能とかやったらうざくね？
あと、エントロピーと混沌に対応するには別々の環境が必要なのが嫌だ。

またランキングが荒らされてるな。
やっぱ根本的に駄目だろこれ。

どのゲームでもやろうと思えばやれるからＰＤのランキングシステムが悪いとは思わない
やる人間次第だからな
対策するなら対戦ログとってバンするとかか？

ランキングなんて気にしないで遊ぼうよ。

いつ見ても荒れてんな。
バカダストのスレはｗ

儀式も天秤も、そんなみんなが嫌がるほど強くない。
対処出来ないのは素人の証拠。

ジャンプ・側転といった特殊動作が使えなくなる環境を追加しろー。
レアでの追加はダメ。ショップ売りか、既存環境スキルの修正で。

吸収・反転防御しか入れていないアセの側転はこれで不利になる。

さてと今日は日曜日だし朝から外人狩りに行きますかな

結構既出だが
特殊動作禁止と地形復活のスキルは是非実現して欲しいものだな

地形復活は一定時間経過で、
特殊動作禁止は残り時間が少なくなったときにできてほしいな。
時間切れが近づくとともに逃げつらくなっていく・・・。

>616ぶち壊しか、同時消しのテクを使え！

記憶障害なんて俺様のフィニッシャーの敵ではない！

ＤＬＣまだかいな
これだけ外人増えたんだからしてくれよ

日本人のくせして英語の1on1部屋立ててるやついるな。もちろんボイチャ無し。
そこまでして狩りがしたいかね・・　しかもロストパレスで延々逃げ。
体力が減ったら、原始分解して残り火連射。寒かった・・

>>629
素朴な疑問なんだが、英語部屋ＶＣ無しでどうして日本人ってわかるの？

昨日はこれならいい勝負になるだろうと自分よりレーティングが高い（1500越え）
英語バトロイ部屋に入ってったら集中攻撃を受けた・・・最初はたまたまかと
思ったら毎回まず3人が連携で攻撃してくるのな。悔しいのとなんとかなるかなっと
いう思いで戦い続けて１０連敗しました＞＜
俺には3人同時攻撃を捌けるほどの腕はありませーーん

取り敢えず、cyber4444とDr Gilderのチーム戦で二対一は頑張って返り討ちにしてきたよ。
未だに日本人にも居るのね、あーゆー人達。

>>630
pingが４本か５本なら言語が英語でも日本国内だからじゃない？
ただ日本人かどうかはわからないと思う
１，２本だとアメリカ本土かな、３本なら日本を除くアジアと思ってる

チャイニーズ？で４本いく場合もあるよ。

1on1やるならシティー行け。

少なくとも俺は逃げん

チャイニーズ？
？はてなじゃ確信してないじゃん
九州なら４本立つかもね

Dr GilderとなんたらMizur
バトロイタッグ厨
超弱いがムカツク

>>635
ローズオブペインって多分チャイニーズだよね？

タグのセンスでもわかったりする罠

実は外人だったとしても、ｼｮｯﾊﾟｲ奴だと思われるだけなので
小細工してない奴には全く関係ないはなしなので安心しろ。

＞＞637
あいつが戦ってくれるのはレイティング800代まで
しかも負けそうになると逃げドロー目指す。

ギルダーは超ヲタでついていけなかったが、最近はコンビやってるらしいね。
サイバー444てのとつるんでいる。

>>629
相手と自分共にＬＶもＨＰも減らして戦うのが信仰の正しい在り方かと
信仰はコストや制限もそうなってる

今日本人で強い人って誰だろうか？

1on1とバトロイとチームで強さの質が違うぞ？

ボブサップ

>>640
そうだけど信仰や消去や手封じが凶悪すぎないかこのゲーム。
カードゲームじゃなくて消去ゲームが作りたかったのかというほどに。
しかも
「はい今から残り火でチクチクと殺しますから逃げないで大人しく喰らってくださいねー」や
「はいはい今からあなたのカプセル全部消しますからそこで指くわえて待っててください」
て感じの嫌な負けかただし。
カードゲームなら手封じもそんな簡単にはいかないし、
あと１ターンあれば！みたいな緊迫感も楽しめるのに。

イグナショフのが強い

つーか昔からやってる古参連中はみんな強いと思うが。
側転の人は、まあ大体同じくらいだとしても、ジャンプキャラ使ってる奴らの
個々の実力差は歴然としてる。

側転はなんでもかんでも避けて、ムリなのは軌道系で防御すればいいけど、
ジャンプはその場その場で的確な判断が要求されるからな。
避け方もテクニックがいるし。

>>645
古参だけど側転キャラでゴメンよ(つД｀)
サマーがお気に入りなんだよ…

>>646
側転しなけりゃいいのさ

いや、別に側転が嫌いなわけじゃないから安心しる

ただ回避テクに個人差がないよなってだけ。
攻撃に関しては、やっぱ古参の方が強いさ、アセにこだわりも見えるし。

>>641
そりゃ、あの人だよ
防御、血の儀式、各種消去しか入れていないという
あのお方ですよ。

詳しく

（前略
やっと部屋に入れたかと思ったら
対戦相手が鬼火スピアとか撃ってんの
そこでブチ切れですよ
お前鬼火ゲットしたから使いたいだけちゃうんかと
（中略
今の流行りは悪鬼スピアですよ
コスト少なめ自爆多め
しかし残り火を警戒される諸刃の剣
まぁお前ら蛆虫は竜巻スピアでもやってろってこった

あのお方なら完全に防がれますよ。

だれやねん

きになる

チームでは肉、花辺りが上手いじゃないかな

お花は99%取り巻きﾌﾚﾝﾄﾞが一緒なので強化補正がかかりますが

ま　た　影　縫　い
　フ　ィ　ニ　ッ　シ　ュ　か

>>656
もしかして、ジネ使ってる奴にやられたの？

花と肉は思い出し補正みたいなもんで+8くらいだろ。
バトロイで強い人誰かなと思って週間見てみたらatXが一位でやんの。
二人分フレンド枠にして一般枠に一人来たらスタートする、バトロイとは程遠い1on1部屋の分際で。

>657
いや、違う違う。

つーか天秤使ったら即落ちの人多いなぁ。
最近はガチの方が楽しくなってきたから儀式とかも余裕で使うんだが…

花や肉はうまいのではなく、取り巻きによる協力で・・・
おれもお花さまのとりまきになってリアルでハァハァさせてもらいたい。

つうか、御花って人からしか伝え聞いたことないので、知らん。

お花さんは取り巻きと一緒じゃないときはまともだし、
それでも結構強いよ。アンダー７ばっかりだから消去盾で簡単に対策できるけど。
ﾊｧﾊｧは・・・声だけで萌えられるとかオバ専だとかならいけるかもしれない。

ババア説はデマだろ。
兄貴にしても結構話合うし

お花さん、僕と結婚してください。

三十路超だけどね。

アンダー７ってレールガン、クラスター、聖剣メインのアセの事だよね
俺はラスト７って言ってたw
一般的になんて呼ぶんだろ？
やっぱりアンダー７だよね

なぜ三十路超と言い切れるのか

レールガン、クラスター、聖剣だとやはりレールガン強いね。
おとりからのレールガンがやはりコスト的にも強力。側転にも効果的。
側転もおとりを反転で防ぐなんてやってられないし。

普通にオバンだろ
言動みても若い女の喋り方じゃないし

そうかぁ？

うーん…

まあでも男ばっかりのライブだしな。
いいんじゃないか？　女が来るのは良いことだと思う。

>>665
俺はまんまカプセル７だな
信仰はライフ７て言ってる

使用回数１０００回記念アセ晒し

鬼火×２
サイコスピア×３
ゲヘナの火
サイコブレード
岩石弾

念動の壁
軌道変更
フラッシュホール

照準補正

悪意ある天秤
アレスの裁き

アルマロスの監視
護符

なんか違和感あると思ったら…
岩石弾→小メテオ

高性能レア満載のアセだね

小メテオと照準補正が中途半端で嫌いだ。
なにかないだろうか？

女だからって不正が免罪されると公言した段階で
性別云々の前に人としてダメだと思います、先生！

>675
まあそうカリカリするな。
罪を憎んで人を憎まず、と。

(　´_ゝ｀)y━~

それでよい。

>>676
そうそう、妻を憎んで夫を憎まずってヤツだね

>>761
アレスや監視加えてから１０００回？
リセットしないと書き換えても勝率とか使用回数０に戻らないぞ
違うなら結構皆が知ってるタグだろうなぁw

個人的には盾が少なくて不安　
環境や環境消去入ってないし使われたら即抜けってことかな
ちなみに１on１用？

いや、作成当初から「時間差＆差分」ってところは
変わってないのでリセットの必要はない。

レベル事故防止、終盤の硬直作り→天秤＆アレス投入
加速強化等に弱いので→監視投入
グラビティ実際使わない…→排除
トールハンマー避けられるようになってきた…→排除

こんなところか。

1on1用です。

そのアセなら６割５分ぐらいの勝率かな
古典的だが鬼火スピアが強いし、差分は安定してる
アレス、監視あれば相手よろけさす事も出来る
なんのヘンテツもない撃ち合いアセには強いね、特殊系に弱いかな

うむ。大体勝率もそんな感じ。
707／1000
７割０分７厘。

環境一つ入れてみるかな…

>>680
防御少なくて変更吸収って事は側転キャラで間違い無いと思うので問題無しかと
護符や監視入れて時間差するなら
防御無しで戦う事も多そう

そうか側転キャラ使っているのか、防御少ないもんね
なら勝率も７割越えるな
ジャンプキャラだと思ってた

いや、ジャンプ。

入れ換えるなら
保険に護符x2環境破壊とか
照準の変わりに天秤アレス増やして
照準消したし天使涙も入れようか
ってジャンプで近接消去も必要無いなんて
でその勝率メチャ巧いって事やん！

このアセだと近接の軸ズレは確かに怖いんだが…

もっと怖いのが龍裂、ゲヘナ、ブラスターとかのジャンプじゃどうにもならん攻撃なんだよね。
まあかまいたちや悪鬼なんかはジャンプでかわせるし、フラッシュ消して羽にしてみるか。

さて盛り上がってきたところで
皆で時間差攻撃アセの対抗アセを考えようか
ＬＶ下げるとか竜脈エントロ以外でなんかあるといいなっと
突撃地震アセ、加速神速アセ
中距離を回避がポイントかな？

おばはんでもいい
好きだ！

てか、どんな奴か知らん

久々に戻ってきたのに英語の部屋しかないぞ
誰か相手してくれ

カムバックしたなら英語部屋でリハビリしとけ
いきなり現役日本人とやってもコテンパンにされるよ

英語部屋ping立ってすらないから無理
つーか日本人もう絶滅したんじゃね？

風水はいかんだろ〜

なあ？○○くん？

影縫いフィニッシャー（orアレスフィニッシャー）厨に対してなら
風水使ってもいいんじゃないかと思っている俺ガイル

いや、普通に倒したんだけどね。

アテナ生置きして殺したのがむかついたらしいｗ

フィニッシャーなんて自動防御と宝珠が入ってれば喰らうことなんて無いね！
フィニなんて全然怖かないぜｗおいおい、皆フィニッシャーに敏感すぎないか？
まあ影縫い×ｎフィニッシャーなんかやられたら盛り下がるのは確かだけどさー。

ここはやっぱり勝ちにこだわらず誘発とか空中遊泳とか
使おうじゃないか(笑)

フィニッシャーに自動防御いいじゃん。
余裕で割り込むでしょ？

自信満々で喰らってやろうぜ。

〜と思ったが、影縫いに反応するのか？
影縫いか、アレスならいけるっしょ。

アレスは忘れて。

つ 氷の雨

>>693
いや、普通に日本人居るぞ。
今日も最高４部屋同時に日本部屋が有るの見たし。

>>671,681
今日頭文字がJの俺とシティで1on1した人かな？
強いですねー。　1on1で負け越したの久しぶりだ

もし五文字ならたいしたことない。

あ、671ってオレの事だった。

残念ながらＪじゃない、ハズレですな。

日本語部屋にはシナの狩り部屋もあるからな

つかよ、昨日オマト、スコト、あと古時計みたいな奴使って対戦してたけど


　　　　　　お　　　　　も　　　　　し　　　　　ろ　　　　　い　　　　　！

今日も晒すか。

悪鬼の火×２
ゲヘナの火
屍の幻影
残り火
雷撃×２
火炎剣
虚空斬×２
火炎弧弾
かまいたち

鉄の砦
突風

宝珠
いやしの水

なぜかコレが勝率トップ。
データは少ないんだが196回使用して76％。

今日はオマト専用アーセナルを組んでみようと思います。

トランス

鬼火が悪鬼に、スピアが各種攻撃スキルに変わっただけのような気がするぽよん
でもその構成で７６％は凄いぽよん！　　一度お手合わせしたいぽよん
普段のログイン時間帯教エロやこの野郎だぽよ〜〜ん

いや、そんなことせんでも多分対戦したことあるよ。
出没時間は８時から１２時までだな。

ちなみに、勝率云々ってのはバトロイメインの人はどうしても下がるので
1on1ばかりやってる俺が勝率高いのは普通。

チームならたまに出没するが。

よ〜し！
対差分、時間差のアセが完成したぜっ
これで連勝間違いない！うはははっあはっはひゃひやぁひゃひゃうひひぁひゃ

鬼火は加速と重力軽減で逃げられると思うのだがどうか？

普通にジャンプで避けるのが吉。

グングニルは速度＋４でも避けられない。
すごい。

そんなもんくるりと巻けばいいのさ

外人は防御入れない奴が多すぎるな・・・
側転とか瞬速だけで安心してる奴が多い。
それで突っ込んできて死んでいくから
なにかこっちが悪いことしてるような気になってくる。

>>711
こんなキチガイがＰＤいるのか？

いないよ

パッチ当たる気配ないな・・　側転キャラに鞍替えしようかしら・・

同じくらいの腕のやつ同士で、側転・ジャンプと分かれてバトルしたら
勝率は6:4ないし7:3くらいじゃないの？

両方上級者ならジャンプが普通勝つと思う。

>>718
ステージといわゆる自粛スキルを使うかどうかによると思うな

>>719
そんなこたーない！
両方上級者で極めた状態ならジャンプも側転もほとんどどっこいどっこい。あとは汗の相性で
勝負が決まるようなもの。めまい系の追尾性能や連続攻撃なら側転弱いし、相手が追気弾なんて
使ってきたらジャンプ喰らいできないデメリットは大きいし・・・
あと“俺は”ステージだけでなくルールによっても違うと思う。1on1なら回避に優れた側転の方が
いいと思うし、チームならフォローや仲間をキャプしに行く２対１の状態で無敵時間を多く
とりやすいジャンプキャラの法がいいと思う。

結局は好みで選べばいいんじゃないか？相手が側転でお手軽回避するのがうらやましいなら自分も使えばいいだろうし。
ジャンプだって慣れさえすればいい点多いんだしジャンプキャラだって負けてないよｗ

ところでオマト系ってどうなのよ？長所は近接のタイミングがわかりにくい（何してるかよくわからない）、見た目が
とってもチャーミングってとこか？回避行動については全くだめな気がするんですけど・・・

>>721
オマトの性能はそんなもんでいいんじゃないかな？
そういやキャラごとの食らい判定の違いってあるのかな？
特にオマトw

そういやオマトでもちゃんと地震とかの穴系回避できるんだな。
近接に対しては全然だめだがｗ

加速+6状態の時にアルマロス使われる。
ジャンプキャラ　まともに移動できない
側転キャラ　側転で余裕で移動

照準補正+6のビッグボム攻撃される。
ジャンプキャラ　回避不可能
側転キャラ　側転で余裕回避

こーいう状況だと、圧倒的な差が出てくる。
ジャンプ喰らい程度のメリット程度じゃこの差はとても埋められない。

オマトおもろいぜ

>>724
まあ確かにその状態だと差が出てくるね。ただそういった例を挙げるのは・・・
例えば逆に相手がめまいとレールガンのみ、自分は防御無しって場面だと
ジャンプなら問題ないが側転だと回避不可能じゃん？
この場合は防御を持ってないから悪いって話になるわけで、上の例なら自分が
強化するのに符号反転対策をしていないのが悪い、相手の強化を黙って見てる
のが悪いって話にも出来るわけで。ビックボムも防御すればいいだろうし
そもそも相手が初心者でもなければ側転で移動してる奴なんて狙われ放題だぞ。
結局そういう例は汗の相性やスキルの出具合とかも大きいから一概にどうこう
言えないだろうと思うよ。

超正論

>>726
その対策をしていないアセでも、ジャンプキャラならほぼアウトだが
側転キャラならなんとでもなるという事実が大きいのよ。

仮に加速をひとつだけアセに入れるとして、そのひとつだけのために符号反転対策する？
普通はしない。アセ構築での効率が悪すぎるから。
ジャンプキャラで加速-2は致命的だが、側転キャラだとそこまで深刻ではない。
つまり側転キャラなら、符号反転されるリスクを考えても加速を入れる価値はある。
ジャンプキャラだと同じことをしようにもリスクが高すぎる。

他のことしてみような

○○入れない奴が馬鹿論はやめようぜ
その手の話は激しく馬鹿馬鹿しい
消去ｳｻﾞｲ宝珠入れない奴が馬鹿論でその辺はもうｳﾝｻﾞﾘですから

自分が避けまくってると思ったら次は別ｱｸｼｮﾝｷｬﾗに変えれ

ジャンプの利点
・環境回収不能がやりやすい
・場所によってはショートカットできる
・段差に乗って側転の近接を避けられる
・ジャンプ喰らいでのけぞり無効化（めまい、びくつき、龍裂など）
・ジャンプ喰らいで連続攻撃を初段だけで抑える
・連続鬼火を避けられる
・連続衝脚を避けられる？
・弧型の攻撃を移動ほとんど無しで避けられる

側転の利点
・近接は全部手軽に避けられる
・ほとんどの飛び道具を避けられる（ゲヘナとか）
・雨も避けやすい
・移動速度マイナスの影響を受けずに避けやすい
・照準補正かかった飛び道具も避けられる
・真上からの飛び道具を避けられる

1on1の主流であるシティーでジャンプポイントありの場合は側転のほうが強いと思う。
理由は

・ジャンプポイントがあるからジャンプキャラの環境回収不能のメリットはない
・ジャンプポイント使って真上から鬼火打てばジャンプキャラは避けられない
・鬼火じゃなくても真上からの攻撃がジャンプキャラには脅威
・雷滅撃はジャンプで避けるのが難しい（シティーは雷型が使いやすい）

メリットデメリットよりも側転には無効化される攻撃が多いんだよ
すなわち使えるスキルが限られて駆け引きが減り対戦が面白くなくなる
側転だからといって勝てないって事はないがジャンプに比べて相手するのがつまらん

>>733
激しく同意。
側転対策を必ず入れなきゃいけない。
だからアーセナル構築に制限がかかって面白くない。

「よし、すごいコンボを考えたぞ！」→側転ﾋﾗﾘ→('A`)
「○○はこんなアセをよく使うな」→「じゃあ俺はこのスキルで対抗だ！」
→「側転にどうやってトドメさすよ？」→('A`)

強いと思うなら自分も使えばいいじゃんとは言うけれど、
お互いにトドメがさせない展開が増えるのは面白くない･･･。

・ジャンプポイントがあるからジャンプキャラの環境回収不能のメリットはない
看板の上に置けばよい

・雷滅撃はジャンプで避けるのが難しい（シティーは雷型が使いやすい）
きちんとした避け方あるぜ

普通に走ってれば雨型食らうことなくね？

雷系だけ別。
走ってたら食らう。

実は直線的に落ちてくるように見えて
キラー衛星と同じ動きなのだ。範囲は狭いが。
つまり、発動の瞬間一度とまってから走り抜けるか
途中で切り返せばよろしい。

>>735
環境回収不能に関してはジャンプ側転両方ともできるから
ジャンプキャラのアドバンテージはないってこと。
あと雷滅撃って反応遅れたらジャンプじゃ逃げられなくない？

反応遅れたら…って、遅れるなよ！



そこまで面倒見てられんわ！
避け方教えたんだから練習しろ！

いや多少反応遅れても避けられることが多い側転は強いなーと。
キラー衛星と似たようなもんなのは分かってるけどむずい。

大丈夫だ！　お前ならできる！　素直そうだし！

諦めるな！


ジャンプ最高！

おｋｋ
もうちょっと頑張って走ってみるよ！
でもブラスター並みに避けづらー

格闘ゲーだと色々な局面での強さを数値化してダイアグラムにしてる。
これによって強キャラ・中キャラ・弱キャラみたいな序列が出来る。

で、このゲームもダイアグラム化したら明らかに側転は強キャラということ。
ジャンプは中キャラ。前転は中の下。オマトは弱という感じ。

>>737
正直その情報助かる。マジで知らなかった･･･

>>743
その表現では側転は万能に強く聞こえるから適切でないのでは
ランキングを付けた場合、上位キャラのように思えるが、実質キャラ相性の激しいタイプだと思うが…？

側転最強間違いなし！！
その証拠に、それに気づいた外人達の側転キャラ比率が上がっている。
おかげで地震にガンガンあたってくれるから良いけど。（日本人と中華は余裕で避けるが・・・）

さらに消去系に目覚めた外人たちも多い。

つうか次に側転が修正されることを熱望するよ！！

あとは

じゃあ、ジャンプでしか取れないところに
環境おいて、害人狩りでもするかな

>>745
キャラ相性っていうかスキル相性だが、
有効な攻撃手段（＝アーセナル）がものすごく限定されるから、
まともに対抗しようとすると戦法に多様性がなくなるのが問題なんだって。

747みたいなプレイをしてれば徐々にジャンプの比率が上がってくるぞ。


ちなみに、雷については説明済みだが、地震も同じ方法で避けられる。
こちらは一瞬止まって…というのは試してないが、走ってる方向に
穴が追尾してくるので、逆方向に切り返せば避けられる。

>742
ブラスターはパッチ後に追尾性能が向上したのでどうしようも無いことが多い。

側転の存在がアーセナルの多様性を失わせてる

これは間違い無いと思う
側転があるがために使えなくなってるスキルがいかに多いか…

側転が弱体化されたら側転キャラからジャンプキャラに変えるヤツいるだろうな

自分はジャンプキャラ使用で回避には神速術使ってますが、側転は便利すぎですよ。
スキルじゃないので枠を消費しないし、消去されることもないですし。

側転使ってみなさい。
ジャンプのありがたみがわかるさ…

だから側転は気功系の回数限定の防御スキルにしなさいって。
回数限定ならグラインドナイフでやってるからできるだろう？
開発者達よ

パレスなどの細い階段だらけのステージをつくりゃ、側転は減るだろう

防御なし側転に近接２択迫っても簡単に避けられる時点で糞バランス

側転相手に近接２択迫る時点で、すでに間違ってるよ

ここ最近側転なんて殆ど見ないし。


側転に当たる攻撃ばっかで組んだ汗使えばどうにでもなるっしょ。
環境も置けよ。遠慮するな。エントロ置けば軌道反転と砦無くなるんだから。
緑の日々で天敵のゲヘナ、ブラスター系も終わる。
あと龍脈置いて儀式も撃て。

混沌、アレス、めまい、レールガンとか。
障害物ウザイ言うやつはシティー行け！

今考えると、初期の地這い系の強さは、側転が強くなりすぎないための物だったんだな。
で初期の頃だから側転の強さに皆あまり気づいていなくて、「地這い強すぎ。修正しる」

開発者「分かってねーなー。どうなっても知らないからな。」
でパッチが当たり今に至る。開発者もユーザーも馬鹿さ加減に呆れて次のパッチ開発を放棄。


あと前の方でダイアグラムの話が出てきたが、あれは強キャラが万能というわけではなく
１００パターンのうち８０パターンは強いというだけ。相性の悪い弱キャラに負け越したりする。

修正自体はよかった。



ただ、極端過ぎた

ちうか俺には側転を言い訳にしてるようにしか聞こえんなあ。
確かに側転は初心者でもお手軽にホイホイ回避できるがそこからの伸びは
あまりない。最近はジャンプキャラだろうがゲヘナ、ブラスター系以外は余裕で
カワす人が多くなってる。結局相手がジャンプだろうと側転だろうと攻撃を
当てるためにはこちらにもそれなり腕が必要になる。
まあブラスターとりあえず撃っとけ君には側転脅威だろうなぁ。

>>757
分かってるのにやるわけないだろ
理論を言ったまでだ、洞察力が足らないな

あれだよ、側転がナイトでジャンプがたまねぎ剣士みたいなもんだよ。

前にもそのレス見たな

マジで？
オレかもしれんｗ

>>762
その理論からすでに間違ってるといっているのだが…？
まあ、どうでもいいやそんなこと

対側転用アセを造る為にも、アセ所持数を増やせって事だな

側転だろうとジャンプだろうと俺のアセにはまったく関係ない。
粉砕＆消去アセだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪そうに見えるな

外人さんは消去系好きなの多いよね…原子分解とか。
そうなると速攻か宝珠かローコストくらいしか無くなるから微妙。
同じ汗ばかりでもあれだし。

っていうか、
外人は消去系を使いまくって、
場を荒らすだけで自分が勝つ事無く死亡・・・ってパターンが多すぎ。
まぁ、初期の日本人もそんなんばっかりだったが。

>>769
　とりあえず、ヤンキー相手は宝珠入りアセを数タイプ造って
対応って事で…

まぁ修正が期待出来ない今、俺を含め側転は勝ち組、ジャンプは負け組は決定してる
相手が側転だと苦戦はするがな

>>757
側転に近接使えない時点でバランス崩壊してるんだが

相手が側転
自分がジャンプ

この時点でジャンプキャラのみ自粛スキル解禁
これでなんとかバランス取ろう

いや別に風水以外は全部自粛しないでいいでしょ。

自粛なんてゲームの幅を狭めてるだけ。
風水もガンガン使っていいよ。速攻アセで頃しにいくから。

>>759
に一票

>>759
「地を這うもの」は体験版で強力な攻撃が少なかった当時だから
強くみえたのかもしれん。
製品版以後は毒蛇が叩きの主流だったし。
毒蛇自体は誘導性よりもコスト・str・追加効果が強すぎたせい。
あと垂直ジャンプで地這を消せるのがあまり知られてなかったせいかもしれない。

何が言いたいのかというと、コストと攻撃力だけ修正すればいいのに
ホーミング性能まで修正した開発陣は馬鹿。

なんだか『側転が強い』っていってる連中がだんだんうっとうしくなってきたから、しばらくジャンプキャラで側転狩りでもやろうかね

>>773
馬鹿だから構わないほうがいいぞ

いまちょっと思ったのだが…
ジャンプに地這型や穴型が効かないのはバランスを崩してないのか？

>>781
限定版のガイドブックを見ると
地這は目立ちにくいことを利用してこっそり攻撃することを推奨している。
スピード遅い地這型は時間差攻撃という手もある。
穴はジャンプで避けられることを前提に作っており、
側転では避けられないことを前提としているようだ。
だからおかしいのは側転で穴を避けられること。
穴を使用した本人が直後にジャンプしなければ避けられないくらいの発生にするべき。

ごめん。以前俺が、
「適性距離なら火炎弾をかわすのは困難」
って言ったけど…

火炎弾もジャンプで完璧にかわせる。
避け方は悪霊と同じ。ギリギリまで引き付けて横にジャンプ。

ちなみに動いてはいけない。

IDがコロコロ変わってるけどあまり気にしないでくれ。

今ちょっと実験したいことが色々出てきた。
誰か手伝ってくれないか？

鬼火はかなり簡単で、適正距離紅蓮弾は結構難しいな。
ブラスターは運がいいか神が降臨したときくらいしか避けられない。
雷滅撃もブラスター並みに避けづらいと感じた。

>>783
知ってるｗ
ジャンプキャラだって慣れと根性でガシガシ攻撃をかわせれる様になる。
結局相手がジャンプだろうと側転だろうとかわされるのだから攻撃をうまく
ｎ択揺さぶりやノーロック活用してかないとどのみち当たらない。
バランスうんぬん言ってるけど俺にはそこまで違いがあるとは思わんのよ。
ただジャンプが極めなくては出来ないことが側転が初めから簡単に出来ちゃうから
そう感じるんだろうな。（だから最初のうちは側転がおかしく感じるんだろう）
俺は側転→ジャンプと極めたから（自称）今はオマト系を極めようと頑張ってるよ。

俺もオマト頑張ってんだが…ようするに回避行動を使わない側転なわけで。
確かに近接の起動はちょっと面白いし好きなんだがなぁ。


それでも外人や初心者相手だとほぼ確実に勝ってしまうし、
中級程度（ﾉ??ｸくらい）の相手でも五割くらいはキープできてしまうのが…


やっぱこれやりこんだ人の勝ちだな

>>781
側転でも穴型は余裕でかわせる。ー部の例外を除く、ホーミング性能の落ちた今の地這いも同じだ。側転はやっぱり有利だと思うよ、
オレは最適化を置いてからの連続コンボをキメるの好きだからジャンプキャラばっかり使ってるけど。

側転ならもっと簡単に何も考えずに避けられる
側転マンセー

リアルな側転なら良いんだけどね。
ジャンプや前転が現実的なのに側転は滑らかに遥か彼方にはばたいていくから
お前は格闘技系少年漫画の主人公か？と問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
まぁ、↑これも言い過ぎだろうけど、考え無しに使うなら側転は有利だろうね。
ボクはノウとスコットI LOVE YOUだから使わないけどね！

ゲヘナを余裕で避けられるのがな・・・　近接を余裕で（ｒｙ

いや、マジで熟練した側転使いだと攻撃が当たらない当たらない・・
ジャンプ相手だと龍裂で防御消してゲヘナで粘着すれば勝てるけど、側転は無理す。

しかし外人ってのは学習能力無いよなw

>>779
できるもんならやってみろ。
どうせ、すぐに側転にもどるんだろうに

対ジャンプキャラは避ける事より防御使う場合が多いから
それなりに攻防戦が熱く、食らう事も多くて決着も早くに付く事が多いのだけど…
対側転の場合、基本的に避けられ、珍しく腰を据えて防御持ちの時は消去待ち。
基本が「ああ、当たらねぇー！」で、「ああ、やっと防御使ってくれたよ」と思ったら「あらやだスキルが消えてるわ…。」

愚痴を漏らすようで悪いけれど
側転使いの殆どがキャラ固定で面白くない。
勝とうと必死＝側転キャラのイメージになりつつある。
強い人が側転使うと本当に強い。
おこがましいけれど、ボクが側転を使うとフレンドにたちまち目玉使えと叱られる。

側転キャラ使ってる奴は、勝つことに必死のレイティング厨ってことだな

みんな側転使えば平等で何の問題もないじゃないか

現在LIVE接続人数が8900位で
以前から1万超えるともしかしたら
アップデートがあるかなと思っていました。
あと1000人　USの方がつないでくれれば1万超えて
なにげに　期待してしまうのですが!!

自粛スキル同様に側転も自粛するべき！

>>795
君みたいのが側転と聞くたび吠えたり噛み付く弱犬厨ってことだな。
ジャンプが側転に劣ってるって感じるのはおまいらの腕が足りない・・
モトイ、おまいらがまだまだ慣れてないだけだ。
ジャンプキャラ使ってる俺は全然側転に遅れをとってないぞ！！（たぶん）
側転相手だと攻撃が当たらなくて場の流れが遅くなってつまらんみたいな
意見もあるが、攻撃が当たらんくてつまらんってのは分からんでもないが
兵同士の戦いになってくるとただ撃つだけだとジャンプだろうが側転だろうが
かわすものはかわします。うまく当てれるよう練習しましょうｗ

>>796
それ決着がつかなくてつまんない。

>>799
真上から撃たれても避けられる？

違う。そもそも真上から撃たれないようにうまく立ち回れって事だな！
ジャンプだろうと側転だろうとかわせないものはあるんだから。
それがジャンプは攻撃に多くて側転は色つきからの連携が圧倒的に弱い。
大体ジャンプキャラなら攻撃は基本的に単発でしか喰らわないんだから
そうそう連続で攻撃あたらんだろ。

ホント馬鹿だな。
全部避けられるわけねえだろ。
そしてそれは側転も同じ。

第一全部かわせたらゲームにならんだろが。上からのゲヘナなんかはサイコシェル使うんだよ。

>>800
>決着がつかなくて〜

はっきり言わせてもらうが、君が手温いだけだ
過去、シティーでいろんな奴等と何度も側転同士でやりあったが、決着がつかなかったことは片手で数えるほどしかないぞ

側転に勝てないからと、とりあえず非難するのは容易い。だが、それでは何の解決にもならんだろう？
ようは非難するかわりに、やるべきことがあるってことだ

あぁ、側転厨を晒す事か
了解しました

決着つかなくて・・というのはマジで時間切れの引き分けという意味じゃなくて
ジャンプキャラ同士の対戦と比べて、決着が着くのに格段に時間がかかるってことじゃないの？

ああー、せめて特殊動作を封じる環境が追加されないもんかなー
フラッシュホールと反転しか入れていない側転バカをいたぶれるのに・・


考えてみれば特殊動作を封じたからって、ジャンプと側転でキャラ性能が同じになるだけなんだよな。
別に側転が不利になるわけでもないのに、不利になる気がするのの何故だろうｗ

シティでジャンプ同士だとドロー全くないな

ゲームが面白くなくなる要素じゃないのかという話をしているところに
勝てないから非難しているのだろう、と論点をすり替えにかかる。以下水掛。

このスレ、はるか昔っから似たようなことを繰り返してこなかったか？
コンセプトは面白いが、穴がそちこちにあるシステムだから？
それとも対戦ゲーム系のスレッドはどこもこんな感じなのか？

全ては粒子のせいデスヨ

粒子厨UZEEEレス
↓ ↓ ↓

粒子厨ｳｾﾞｰ

>>809
穴がそちこちにあっても埋めないから･･･。
あと、ゲームだから楽しく遊びたい派と、
勝ちさえすれば満足派の相違があるような感じだ。
後者の人達は、前者の「それじゃ勝てても面白くない」が理解できないんだろう。
これは偏見だが、後者の人達はVC無しで遊ぶことが多そうだ。

このゲームってユーザー側の自粛でようやくバランスが成り立っているんだよね。
側転はそのバランスを崩しかねない。

なんでもありならジャンプも側転に引けをとらないと思うよ。
環境置いて回収不能が容易だから。混沌・エントロピー・精神障害なんでもＯＫ。

結局ジャンプキャラだけがその最大のメリットを自粛して、側転はのびのび。
かといってなんでもありだと、このゲーム廃れてしまうしな・・

>>809
論点はすり変わっていないだろう？
側転に攻撃を当てれなくて勝てないから面白くないといってるようにしか見えないのだが…

マイク無しとは遊びません
勝っても負けてもｷﾓｲもの

>>809
それは俺を含めジャンプで十分側転と戦える人たちがいるのに、腕を磨く
時間も惜しんでこの場で「側転が」「側転がー」と言い続けてるのが俺らには
うざくてしかたないからですよ。そんな時間があるなら少しでも攻撃を当てる
練習やジャンプでかわす練習でもしろ、と思うわけ！
ちなみに俺のお気に入り攻撃は竜巻、近距離ヴァイレーザー（共にノーロックで）
近距離に切り替わる距離から輪廻→追いかけながら相手の反応を見て近接。
ってのを愛用してる。ただの側転使いなら面白いようにあたるぞｗ
（旨い人相手だともう一工夫必要だけどなー）

まあジャンプ使いのオレが思うに、側転倒すなんて簡単。

段差カットできないのウザッたいし。

自分が上手いジャンプ使いと言うなら
上手いジャンプ使いと上手い側転使いの対戦勝率で比較すべき。

並のジャンプ使いと、並の側転使いだと、側転の方が勝率高いのは事実。
下手なジャ（ｒｙ

>>807
特殊操作封じは側転、ジャンプ共地震とかでハマるかも
>>812
まあ同意
精神障害ﾜﾛｽ
>>817
比較するならそうだな

俺は側転には近接のみ攻撃が当たらないからバランスが悪いの１点

なぁ、欠落とか粉砕の消去スキルって自粛すべきスキル？

>>818
ジャンプなのに近接もガシガシ交わす人がいるケド？
ナイフだろうが剣だろうが蹴りだろうが突きだろうとそれはもう・・・
俺もほぼかわせるようになったがまだたまーに当たる。特にエクスカリバー。
>>817
俺はジャンプ使いと側転使いが同じ腕だとした時の勝率なら
初心者なら側転、並なら側転、大盛ならイーブンって考えてる。
そう考えると確かに側転の方が優遇されてるとは思うがね。ジャンプは
使い手を選ぶしさ。ただ側転強すぎとも思わんしジャンプだって
やれば出来る子だと思ってるよ。

1on1シティージャンプゾーンあり自粛ありだと側転のほうが有利くさい。
信仰なしじゃ勝てる気がしない。

初心者なら側転が強い、並ならイーブン上級者ならジャンプってバランスなら
文句も出にくかったんだろうけどな
アクション部分は長くやってもやっぱり上手下手は出てくるから
結局下手１割並８割上手１割くらいの分布に落ち着くと思うよ
要するに極められる１割の人にとっては大した問題じゃないんだろうけど
それ以外の９割にとっては大きなハンデに感じられるってこと

側転にも移動速度低下の効果が出てればよかったのにな

>>820
俺もジャンプでも避けれるが？
側転やってるとジャンプの避けの比じゃないね

>>824
俺も鬼火・火炎弾・毒蛾・ビアーキ・２択無し近接くらいなら避けられるけど（ミスったりもするが）
ジャンプの達人様に言わせれば弱犬厨なんだろう。
結局のところ、スキル無しで避けられる攻撃が多いのが
ゲーム的に問題だと思うのだが･･･。
僅かしかいないジャンプの達人は気にされないが、
うじゃうじゃいる側転がつまらなさを実感させてくれる。

上級者ならジャンプでもほとんど避けられるというが、本当か？
側転使いでアセに近接防御入れていないのはたくさんいるが（過半数超えてる？）
ジャンプ使いで近接防御入れていないやつがどれだけいるのか。

近接防御が必須とそうでないのとでは雲泥の違いがある。

近接避けれると言ってもジャンプキャラなら軌道タイプごとに
別の動きしないとかわせない（だから一撃目は喰らいやすい）が、
側転キャラなら相手が近寄ってきて近接出すと分かっていれば
軌道タイプに関係なくレバークリックするだけだしね

>>827
とりあえず一撃目はダメージの高いブレード型を警戒して右に避けて、
ナイフ二連続喰らっちゃったりするんだよな。

そうそう上の方で火炎弾がジャンプで避けれると言ってたが
練習で相手に火炎弾撃ってと言って避けるのと
実戦で相手がいきなり火炎弾撃ってくるのとでは全然違う
その避けれるが練習か実戦かどうかはわからないが・・・

>>826
ジャンプキャラで入れてないのは自殺行為だ、それはないな
例外で加速＋６とか
避けるといっても防御スキルがないから必死に避けるだけ
防御があれば素直に防御する

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　 　側転が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　いなくなりますように…
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

　　_, ,_　　パーン 辞めろ！
（　゜д゜）
　　⊂彡☆))Д´) 側転房

>>829
反応遅れてタイミング取りに失敗すると喰らいまくりんぐー
だからバトロイはきつい。側転は反応が多少遅れてもなんとかなるから嫌だ。
速攻しかけても信仰系じゃないと避けられまくりだし。

避けられるといったスキルは全て実戦でのことです。

たかが火炎弾、わざわざデク相手に練習なんてしませんよ。

チーム戦でも側転使っちゃいかんのかい？

側転が〜は、1オン1の話がほとんどなんでない？

チームだと側転で、なかなか終わらないってことも特にないし。
チームが一番バランス良いよ、このゲーム。ボイチャも熱いし。

既に外人もチームばっかだ。やりたいけどやりづれ〜。

外人と対戦してるのって光な人？
やってみたいがPing1本しか立ってないが大丈夫なのか

１本でも欧米人だと何故か平気
２本でも三国人だとラグ激しい

と８メガADSLの俺回答

今しがた外人と１on１やった
相手方アンダー７アセでライフ２０あってこちらライフ２で瀕死状態
カプセル残り１個をたまたま運よく出た小悪魔で消して逃げ回っていたら
ファックって言って出てったよｗ
そこんとこヨロシク

チーム戦すげー楽しいよ！っつてもスプセルのチーム戦だけどね

日本のチーム部屋はたのしいよ
暗黙の了解でカプセル消去とかないし

このゲームって死んだら復活するの？

チーム戦のみ味方の協力を経て復活する。
あと、KO数対戦でも復帰するけどいくら勝っても
レアスキルがもらえないか人気ナッシング。

>>834
この前チームに外人が入ってきたが会話がほとんど成り立たなかった。
だが何とか片言で伝えようと頑張ったりした。
最後は敵チームの人まで味方キャプチャの場所を
伝えようとしてくれたりして面白い展開だったｗｗｗ

>>840
カプセル消去はうざいよな。
1on1なら逃げ防止に使って、バトロイは使ったら狙われるだけだが
チームは味方の援護などで離れた隙を狙ってプチプチするからうざい。
消去厨狙ったら消去盾使われるし･･･。
まあ最近はそういう奴が減ったからいいけど。

>>842
カプセル消すのを阻止できない馬鹿発見！

（風水変化以外のw）カプセル消去は別にいいんでないの？
ウザくみえても効果的に使うのは工夫がいるし、
チームだって、その間戦力1:2よ？

最近、奈落の底が最適解なアセが作れることに気づいてニンマリした。

カプ消去＝小悪魔しか知らない人も多いと思うが、アセの組み合わせ次第で
粉砕や粒子抹消使ったり、奈落の底使ったりする（積極的な理由のある）
アセも作れるので、結構バランス考えられてるなーと思うこともあるぞ。

どんな理由があれ外人はカプセル消去嫌いぽい
消去盾満載コンプレッサーアセとか使ってきたのにｗ
強くはないけどうざいじゃん
２コあるコンプレッサーを１個のフラッシュで消したらファックだしｗ
ダメ３以下で撃つなよな

相手よりライフある状況で残りカプセル数同じでカプ消去にきたので
こちらもカプセル消去しにいったら
どちらも延々と消し続けていて結局ライフ多い俺が勝っちゃうとかｗ
考えろよ

子悪魔の知恵は好きだよ

>>844
奈落の底って１個しか消せないのに役に立つのか？
俺はクイックでしか使ったことが無いが・・・

小悪魔は悪戯より知恵の方がいいね。
1回だしギャンブル性もあるし。

知恵や奈落はちゃんと使えば優秀なスキル
相手を観察していればずっとキャプチャーしないスキルがあるだろ？
それがキースキルだ
知恵で取れば原子分解とかレールガンが出てくるわけだw
それを見ることによって対策もできるしな

言葉が通じれば取った取られたで盛り上がることもあるしね。

バトロイのヘビーって流行ってんの？
真っ先に死ぬと暇で仕方がないんだが。

だめじゃん

ＤＬＣキター！

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

何がきたの？

二木ブログの更新凍結でもきたんじゃない？

最後ＤＬＣ
レア２０種追加

neta

猿岩石有吉似の下ぶくれがまた暴走してんのか？ｗ

ロード画面で表示されるプレイ時間が 30,000h を超えているんだが，
同じ現象に見舞われてる人いる？
遊ぶ上で特に支障はないけど不気味．

>>860
俺は200000時間越えてる

俺は300時間だ
300時間人生を無駄にした

どうやらおまいらの部屋には「加速する時」が設置されてるようですね

俺は25000。


コンセント抜く
↓
時間リセット
↓
内蔵時計合わせずにプレイ
↓
Live接続時の時間修正
↓
＋20000〜時間

>>864
つーか、そんなマヌケな方法で時間計算してんのか？ｗ
プログラマ頭大丈夫なのかｗ

データロードする前にLive入れば回避できると。

スコアレート一万人超えたら、パッチ当たんねーかな。今週中には超えそうだが。

>>864
そういえば最近，ロード後に LAN ケーブル挿したっけな．納得．
もう修正はできないのね…．

「加速する時」でなく「原始回帰」だったというオチだったんかいな．

いや、お得意の「既知の不具合」だろ

300000時間越えてます。ありえません。加速し過ぎです。

まあ問題ないしいいだろ。

【Xbox Live】ファントムダスト　Part20
までいったらDLP

アンガールズガーデンの詳しい事
知ってる人いる？

ﾆｷﾀｿ頑張ってね。
応援してるよ〜〜〜

二木って今何やってるわけ？
>アンガールズガーデン
って何？

>>875
>二木って今何やってるわけ？
オンでの風の噂にて、
二木死亡説＆ＰＤ開発部完全消滅説を聞きますた・・・
実際それはまー無いだろうけど（否定は弱くｗ）そういう噂が立つほど
音沙汰無しなんだもんなー。

開発部っていうか、ゲームスタジオの部門なんて
とっくに他のゲームの開発に移ってると思うけど。

きっとＰＤ２作ってんだよ。

俺は絶対買う！


これ日本での売り上げどんくらいだっけ？

>とっくに他のゲームの開発に移ってると思うけど。
て事は開発部完全消滅説ってほんとっぽいのかな。
オンラインゲームって後々のフォローのために普通チームとして残しておく
ものだよねぇ？ホントに解散してたらもうパッチは絶望的！？

だから消滅っていうか開発終わったら他の部に移るに決まってる。
MMOじゃないんだから残しておく必要がない。
北米での売れ行きがよければ元の開発チームがDLC作る可能性はあるんじゃないの。
発売から半年も経ってるし期待薄だけど。

ロビーの枠に一般用、フレンド用の他に招待用も付け加えてくれ。
招待以外でフレンドのホストに入っていいかわからない時があって困る。

どんどん入れよｗ

98%の事態なら、どんどん入って欲しいと思ってるから
残り2%の自覚がないなら、あんまキニスンナ。

今の日本人ホストならいちいち選ぶほどでも気にするほどのもんでもない。

>>878
定価いくらで何本売れたか考えれば、
続編なんてありえないことくらい分かるだろ・・・・・

だから売り上げ知らないんだって。

　こんにちは、二度目の投稿となりました、トレードスレにいた
ファントムダストと申します。初めての人も、初めてじゃない人も
宜しくお願いします。
　今回、ここに投稿する理由は、公式ＨＰ上に二回目のDLCの報告があった
ということをお伝えしたく、ここに参りました。
　短い文となりましたが、これで終わりたいと思います。

新たなスキルを含む2回目のダウンロードコンテンツの配信が決定しました。
詳細発表は4月末を予定しておりますので、どうぞお楽しみに！


釣りかと思ったがマジだった。
つーか、もう新スキルイラネ。あつめられねーよ

「これは釣りだ」…
それはわかっていたｎええええええええ！！！！！！

マジで出るのかよ！
じゃあレアスキル取得条件の見直しをしてくれよ。
全てのルールに拡大・異常者殲滅ホスト側は３倍の勝利数・
バトロイは1on1の２倍の勝利数とかさー。

>>885
まじめにびっくり本当なので
新たなスキルを含む.........この「含む」と言うのが非常にきになる

>>875 様
開発途中と言われていたマルチプレイMAP
パレスならロストパレス・ライトパレスみたいに
「ガーデン」と言うマップがあると言われてたこと

でも今となってはもうどうでもいいネタになってしまいました
二回目のDLC　バンザイ!!

LIVE pleyer が1万人こえたのが上層部の条件だったのかなと
思ってしまう私です

ならば2万人で三回目のDLC　来い

ハ？また釣りだろ？
と思ってxbox.comのダストの紹介ページに言ったら・・・
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!　ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!
でも、１回目のDLC後全然プレイしてなくて、
北米版発売と同時に復帰した漏れはレアスキル全然集めれてないっぽ。
これ以上レアスキル増えてもあつめらんねーYO!

ＤＬ開始じゃなくて「発表」が４月末か
ＤＬは北米発売から２ヵ月後あたりか？
その頃には奴らも慣れて一方的な狩りにはならないだろうしな

ただ狩り部屋が乱立しそうなヤカン
ＤＬＣでチームは対戦者が同数でないと始められないようにしてくれよ
遊びに幅を持たせたいなら３対１、２対１の時は１側の承認が必要な仕様にしてくれ

追加スキルはレアスキルとバランス調整の為のショップ販売でのスキル４０種を予定しております。

PDのサントラを買ったがやっぱりロビーの曲がなかった。
ロビーもカスタムサウンドトラック対応にするだけでかなり違うのにな。

チーム部屋で花と肉のコンビに挑んだけど一回も勝てんかった、、、、、
同じ側転キャラなのに格が違うダスヨ

コンビ組めば誰でも強くなるって。特に強化系アセで連携とれば最強。
一人が宝珠持ちで、そいつを強化しまくる。相方強化で攻撃＋５や加速＋６も余裕。
片方は天使の吐息かアルマロスの監視持ちで、アルマロス対策。
ある程度相方が育ったらドッペル。

まず負けない。

アーセナルは組んでなかったよ
花は同じアーセナルしか使ってなかった

このゲーム、やっぱ（特に仲の良いフレンド同士でやる）バトルロイヤルが一番面白い気がする。

どうしてもチーム戦の「死んだ仲間を拾ってﾌｶｰﾂ」っていう仕様が馴染めない・・・。

チーム戦は如何に同時撃破を狙うのかってのが楽しいと思う
ＬＶとカプセル消しちゃうのが復活も困難で確実なんだけどナー

仲間を拾うと、そのボタンは封印。



というのはどうだろうみんな！

>>897
それなんだよなぁ・・・。
チーム戦は思い出し＆取り戻デッキでもない限り、
小悪魔の悪戯持ってたら相当強いんだよなぁ。

いいね

拾って復活は、むしろベストなルールだと思う。
おかげでリードしててもヘンな時に死んで命取りになったり、
粘って逆転があったり終盤まで熱いし、
上級者対決ではなにより、プレイヤーの連携した動きが問われる。

復活できるといっても拾わないと復活できないし、HPは半額なので、
そもそも初めから如何に拾ってもらうか、如何に拾わせないかを前提で動く。

これは、チーム戦の前提条件みたいなもんなので数をこなして慣れ。
仲間も相手も、一定以上の奴は必ず意識してる。

相手倒したら相手のカプセルキャプれるような
新ルール作ってくれねーかな

何回でも蘇れるのはどうなんだろ？

半額のそのまた半額の…なので、何回でも蘇らせる方が下手。もしくは相手が上手。
どちらを狙うか、蘇らせるか駆け引き自体が、チーム内テクニックのうち。

まぁ、リスポーンまでのカウントダウンと組み合わせて
バランス取った方がよかった気も、確かにするが。