遊戯王ONLINE Part15

コナミ株式会社の、Windows用オンラインカードゲーム「遊戯王ONLINE」のテストサービスが12月18日より開始されました。
対応OSはWindows 98以上

現在は"Opneβテスト"が進行中です。


■ 公式サイト
★遊戯王ONLINE公式HP★
http://www.yugioh-online.net/

■ 関連リンク
遊戯王ONLINEまとめ：遊戯王スレ纏めサイトです
http://www.geocities.jp/yugionline2/index.html

遊戯王ONLINEまとめサイト内避難掲示板：パックで出たカードの報告板
http://jbbs.livedoor.jp/game/19602/

遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP：公式HPだけじゃ十分ではないルールについて分からない事があればここへ
ttp://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/

過去スレは>>2
次スレは>950あたりの人よろしくお願いします。

２

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi
遊戯王攻略サイト

過去スレ

コナミ、オンラインカードゲーム「遊戯王ONLINE」　(ネトゲ速報)
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1100513177/
遊戯王ONLINE
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100793172/
遊戯王ONLINE part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103424883/
遊戯王ONLINE　part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103479428/l50
遊戯王Online part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103605340/
遊戯王ONLINE　part６
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1103784121/
遊戯王ONLINE Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104056082/
遊戯王ONLINE Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104309572/
遊戯王ONLINE Part9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104547496/
遊戯王ONLINE Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104836074/
遊戯王ONLINE Part11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1105113396/
遊戯王ONLINE Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1105630775/
遊戯王ONLINE Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1105853194/

http://ip3e83566f.speed.planet.nl/hacked-by-chinese/5a.htm

http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0094.jpg
ＳＳショットでのハプニング画像
何回も対戦してたらこんなことも起きるもんだなonz

FAQ
■はじめる前に・・・

Q.ルールは？
A.基本的にOCGエキスパートルールに準拠、制限カード関連だけ独自のルール。詳しくは公式。

Q.ソフトはどうするの？
A.公式にて配布。

Q.最初のデッキはみんな同じ？
A.はい同じです。

Q.ゲーム内のカードはどうやって手に入る？
A.デュエルが正常に終了すれば勝敗に関わらず、シングルは1枚、マッチは3枚手に入ります。
　 なので稼ぎたいときはマッチの方がグッド、ただし途中で切断した場合はお互いにもらえませんので注意。

Q.正しいID,PASSを入力したのに違うと言われてログインできない、ログインしてもサーバーが表示されない。
A.サーバーダウン状態かもしれません、時間を置いてみましょう。

Q.ログイン画面でID、PASSが入力できない。
A.USB接続のゲームパッド等がある場合は取り外してみましょう。

■プレイ関連

Q.伏せ守備表示で出せねー
A.右クリックしてSUMMONをSETにしてから左クリック。

Q.リビングデッドの呼び声でモンスターを特殊召喚した後生贄に使ったりするとリビングデッドの呼び声が場に残る
A.生贄のように「破壊」されていない場合は場に残るようです。

Q.サレンダー出来ないの？
A.未実装、負けそうになっても切断しないでわざと負けるが吉。

Q.通信中のマークで相手に何系のカードを伏せているか悟られてしまう
A.マウスの右クリックボタンを押しっぱなしにすればセットしてるカードの毎回チェーンするか、発動するかの
　 ＹＥＳ、ＮＯが出てこなくなるので 相手に悟られる心配がなくなります。

Q.どうしたらサーバーが増えるの？
A.ある程度デュエル数を稼ぎ、レベルが更新されると増えます。リアルタイムには更新されません。
　 午前4時経過後再ログインすることで更新されます。

Qβ3パック以降の出現条件を満たしているのにパックが出なくなった。
A.どうやらカード集め対策がされたみたいです、詳しい条件は本スレPart 12の>>904氏の説が有力、カードリスト参照。
　 あまりにカード集めをしすぎな場合はキャラを作り直したほうが懸命でしょう。

Q.身に覚えがないのに対戦相手に遅いと言われる、全体的に動作が重い。
A.自分のPCのスペックが不十分だと相手には長考をしているように見えてしまうようです。
　 オプションでウィンドウモードからフルスクリーンモードにする、常駐プログラムはなるべく終了させる、で少しは改善されるかもしれません。

過去スレ追加

遊戯王ONLINE Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106218168/

■システム関連

Q.SS撮りたいけどうするの？
A.特にそういう機能はついてないようなのでprint screen（PrtSc)キーを押した後ペイントで貼り付け。

Q.オートデュエルにしてるとデュエルが終わったあとすぐに対戦が始まってしまう。
A.画面が戻ったらESC連打もしくはカード入手後クライアントを終了。

Q.チャットのログが読めない
A.上下キーの上を連打すれば読めます。

Q.交換しましょう等と発言すると****が入る変な発言になる。
A.NGワードに引っかかってるみたいです。
　 具体的にはしま・した・えた・わかん ・しな・しね・きちがい ・あま・fuc等基本的にシモネタ、差別用語

カードリスト　http://www.geocities.jp/yugionline2/card.html

■システム関連

Q.SS撮りたいけどうするの？
A.特にそういう機能はついてないようなのでprint screen（PrtSc)キーを押した後ペイントで貼り付け。

Q.オートデュエルにしてるとデュエルが終わったあとすぐに対戦が始まってしまう。
A.画面が戻ったらESC連打もしくはカード入手後クライアントを終了。

Q.チャットのログが読めない
A.上下キーの上を連打すれば読めます。

Q.交換しましょう等と発言すると****が入る変な発言になる。
A.NGワードに引っかかってるみたいです。
　 具体的にはしま・した・えた・わかん ・しな・しね・きちがい ・あま・fuc等基本的にシモネタ、差別用語

カードリスト　http://www.geocities.jp/yugionline2/card.html

お前ら公衆の前で勃起したらどう対処してるか？
俺はしゃがめる場所ならしゃがむぜ。
しゃがむスペースが無いと、走るけどな。
もし人が混んでたりして走れないときは、メールしてるふりして携帯で隠すけどな。
なんでそんなに隠したがるかって？
黒人並みにでかいからだよ。
参照）http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20050120210439.jpg

>>1乙

関連スレ

遊戯王ONLINE 取引スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1105000591/
遊戯王オンライン晒しスレ　1ターン目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103530951/
遊戯王ONLINE 大会開催板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1104654391/

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200501f/20050123184558_8811.jpg
>>12 の画像切れてたので再うｐ

かなり不恰好になってしまった
スマン・・・

>>15
天麩羅貼り終わるのを待ってられない早漏が悪いのだから気にするな

とりあえず>1乙。
途中に湧いてるID:kbBizD3Eは透明あぼん推奨だな。

つーか藤村ウザイ

>>1
乙
前スレ>>990あたり
伏せカードなし手札なし場のモンスターなしでした
まぁ蒸し返すこともない話でしたが・・・

3戦目で切断されたぁ>>1乙ぶるぁああぁぁあぁあぁぁ！！

誰か>>3の詳細教えてくれ

DLしようとしたら12時間とか氏ねよ('A`)
573は新規にやさしくないんですね

>>22
ツールで分割ダウンしたら？

>>23
アーバイン使って12時間・・・
ADSL1,5Mはもう時代遅れですかそうですか

>>3の詳細教えてくれ

>>24
そんなにかかったかな
分割設定になってないとかじゃない？
落としてる人多いのか

>>25
ブラクラ

>>26
3分割くらいに設定したはず

>>25
俺も踏んだけど、ブラクラ＋IP抜こうとしてる。
まぁ、気にすんな

>>27-28
ありがとう。DOS窓開いてたから気になったが
大丈夫みたいだな。

>>24
ナカーマ（・∀・）人（・∀・）

>>24　　てめーみたいなショボイ回線やＰＣを使う奴がいるから、切断厨が増加するんだよ。
　　　　大人しくあきらめて樹海でも逝け

・・・・・えっと、こっち本スレであってるよね？


なんだか、このスレが前スレから誘導されたのを見たことがない気がする。

>>24
きもいよ氏ね

>>31

アヒャヒャ(ﾟ∀ﾟ)

さ、下げ忘れた・・・・

MATCHモードって何？

ADSL1.5MだけどDL時間そんなかからねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけNTTから離れてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18 一応誰も突っ込んでないから突っ込んでおく。
　　　　誰だよｗ
　　　　私的なことをこのスレに持ち込むなｗ
　　　　以上エサがあったので飛びついて釣られてみました。

３日前から始めていますが弱すぎで困っています
まわりはありえんほど強いカードばかりだすし(；´Д｀)
せめて待ち伏せ除去系（サイクロン、大嵐、ハリケーン）が
どのパックで出るか教えてくださいヽ(`Д´)ﾉ

>>39
>>11

>>39 ここは初心者質問すれではない。
　　　 まずテンプレをみてそれでも解からなかったら質問しろ
　　　　特に>>3でも見てろ。

新規プレイヤーがレベル８と普通に戦えるようになるまで何日ぐらいかかるんだろう？

常識的な範疇の遊び方するなら２週間くらい？
レベル８もピンきりだけどね、１〜７くらいの感覚なら
20越えててもおかしくないくらいしてるのもいるし

今日はカード資産ありまくりのやつとよく当たる日だ…
42枚以上で組んでるやつには負ける気はしないが
さすがに40枚のやつとやると半分ぐらいしか勝てないなぁ

あまりにもひどいので
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet49.html

究極竜デッキでやってみたがやっぱりネタだなorz

マジで藤倉ウゼェ氏ね

マジで藤井ウゼェ氏ね

誰か激流層くださいお願いします、メールください

酷いのは個人だけではない気がするこのゲーム…

マジで藤井ウゼェ氏ね

究極龍入れるとバランスが悪い。けど俺のポリシーがデッキから抜くなという。
46枚は多すぎですか？

>>52
それはLv８にもなって未だに究極竜出てない俺へのあてつけですか
好きなだけ使えよ！　畜生！

>>52
40枚究極竜デッキ　勝率5割ほど

フランケンないからなぁ、出すのは相当苦労するだろう。
逆にフランケン出てきたら猛威を振るうんジャマイカ？

フランケンてどんな効果？

普通にデュエルしてるのに評価が下がっていくんですが仕様ですか？

ライフポイント5000払って融合モンスター無条件召喚だっけ？

巨大化で9000！

僕は死にましぇ〜ん

僕は死にましぇ〜ん

本体落とせないな

落とし穴でも作ったら落とせるんじゃないか？

>>52
究極竜デッキはバランスが悪いというより、除去デッキよりどうしても重くなるね。
勝つためのデッキじゃなくて勝ち方にこだわるデッキとしては全然アリだと思う。

藤岡マジで邪魔だから消えてくんない？

藤村、藤倉、藤井、藤岡ってなんで藤しか合ってないんだよ〜
なんかうける

PS.今からピンサロでも行ってきます。

藤鰤マジで邪魔だから消えてくんない？

無料でできるようになったのか　まー辞めた僕には関係のない話だね
ノシ

藤鰤追加きました。
これまで藤村、藤倉、藤井、藤岡が揃っています。
>>67 残念ながらローマ字は受け付けておりません。
　　　すみません。

残念ながらって、騙ってる人がいたのであぼーんされるのを防止する
ためにローマ字にした本人ですが

>>69 おっしゃる意味が良くわかりませんが・・・
　　　 「まー辞めた僕には関係のない話だね」・・・なら来るなｗ
　　　　

>>69
お前が辞めたからって俺達には関係ない。
つーか辞めたからって荒らしにくんなよ。
偽物も本物も大差ないぞ。

おそらく掲示板に自分の名前である藤原が使われていて自分の名前が使われてる〜と思った餓鬼妄想癖でしょう。
ウセロ偽者ｗ

藤田君も暇だな

結論としては、「トリップ付けてるやつらは消え失せろ」ってことでいいでしょうか？

藤木君、キミは相変わらず卑怯だね

むしろ、変なのはトリップつけてくれと

君だって唇が紫色じゃないか、卑怯者の証拠だよ

藤田君追加要請来ました。
これまで藤村、藤倉、藤井、藤岡、藤鰤、fuziwarakun（却下）が揃っています。

藤木君追加許可します。
ただし唇が紫だと不許可の可能性があります。
写真同封の履歴書をお持ちください。
これまで藤村、藤倉、藤井、藤岡、藤鰤、fuziwarakun（却下）、藤田が揃っています。

あぼんが多すぎて流れが読めん……

>>80
いいんじゃないですか？
読む価値もないものばかりですし。

藤原 てめえみたいな低脳早く死ねよ。マジでな。
お前なんて生きてる価値ねーよ。
リアルでは威張れないからネットでいやがらせか。
そういう奴に限ってリアルではチョー頭悪くてブサイクでデブオタ。
明日の学校の準備してクソして寝ろ。ボケがあ。

ケンカはやめるうに＞ｗ＜

みんな弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67＝>>69＝>>82（予想）
もしくは俺が晒したアド踏んだ大馬鹿者
そこまで藤原というハンドル名を使われるのが嫌なのかな〜？
だって俺の名前藤原だし・・・
まあ頑張れやとしかいえないわな
今を生きろｗ

俺HP8000→敵ターン→ハリケーン→俺必死にジャマー→しつこくハリケーン→サンダーボルト
→死者蘇生ブルーアイズ→デーモン召喚→破神剣→闇エネルギー→攻撃→破壊輪でブルーアイズ破壊→俺死亡

もうね、アホかとバカかと、俺マジで泣いちゃうよと

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

藤腹をスルーできない香具師は藤原と同類だってことを忘れんなよ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>93
よかった　まともなのがいた　で　はじめて時間ぎりぎりまで待つ奴にあたったorz　

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>84
そう、その通り。まだいいカードを持ってる相手が少ない。

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

なんだこの荒らし・・・荒らす奴は藤原みたいにコテ名乗ってくれないかな・・・
透明あぼーんするからさ

>>96
ブラックリスト入れたくないんですけどー、と誠意のある説得をしろ。

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

こっちのスレのほうが面白いことに気づいた
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1106463950/l50
遊戯王オンライン5

82 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 05/01/23 22:10:32 ID:wPMvLgj1
藤原 てめえみたいな低脳早く死ねよ。マジでな。
お前なんて生きてる価値ねーよ。
リアルでは威張れないからネットでいやがらせか。
そういう奴に限ってリアルではチョー頭悪くてブサイクでデブオタ。
明日の学校の準備してクソして寝ろ。ボケがあ。

87 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 05/01/23 22:26:10 ID:wPMvLgj1
>>85
デブオタニートうるさいよｗ

97 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 05/01/23 22:38:33 ID:wPMvLgj1
>>85
デブオタニートうるさいよｗ
98 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 05/01/23 22:39:42 ID:wPMvLgj1
>>85
デブオタニートうるさいよｗ

103 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 05/01/23 22:42:27 ID:wPMvLgj1
>>85
デブオタニートうるさいよｗ
100 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 05/01/23 22:40:58 ID:wPMvLgj1
>>85
デブオタニートうるさいよｗ

>>85
デブオタニートうるさいよｗ

時間ギリギリまで待つ奴って何考えてんの？
さっさと終わらせて次のゲームした方が良いだろうに

負けそうだから相手をイラつかせて切断させようとしてるんだよ
小さな嫌がらせだね

毎ターンってなら相手のスペック不足の可能性も

除去デッキが完成してしまってる人に一番効くのが
時間稼ぎデュエルだったりするかもしれん。
ある意味、多重でデッキを完成させた人の心理の
脆弱性を突いた戦法だ。

切断厨になにか罰キボン

課金なら警告＆BAN出来るがβ段階で無理じゃないのか？
他のオンラインはどうなんだろうな〜

>>110
晒しスレあるから晒してくれば？

>>110
とりあえず名前晒すのはよくないと思う。

>>109
即ブラックリストになると思うぞ、そんなことしてたら。

人間の心理状態に脆弱性という言葉は用いられないぞ。
機械じゃないんだからサ

>>115
機械的な作業を好む効率厨・最強厨を皮肉ってみた。

>機械的な作業を好む効率厨・最強厨
何か悪いのか？

久々にやったらかなり下手糞になってた件について

腕は落ちてないが操作に戸惑った

切断とか評価の問題は、とにかく全部数値化して
ステータスに表示してみると色んなものが見えてくるんでないかな。
切断回数(LP有利時・不利時)、抽象的なスコアを無くして
付けた評価・付けられた評価でそれぞれカウント。
タイムオーバー勝ち・負け(30秒・180秒)もカウントしていいかも。
あまり意味なさげなところで対戦者の平均lvやパックの選択回数...etc。
使用カード回数はさすがにデュエリスト個人のブラックボックスだからナシかな。

デュエル関係ではかなりの細くステータス化されてることを考えても、
特に見られて困るステータスなんて無いはずだし、
いっそこんな感じに開けっぴろげにしてもらってもいいと思うんだがね。

＞使用カード回数
個別のカードでのカウントって意味。
数が膨大になりすぎて現実的じゃないしね。

>>117
悪いとは言ってないだろう？
個人的に嫌いだから皮肉ったってだけ。

リビングデッドの呼び声をトラップマスターで破壊したんだけど呼び出されたモンスター消えなかった
これって仕様？バグ？

封印されし者の左足って出ました

でも封印どうとくの？

自分が嫌いな相手は厨呼ばわりか。格好いいね

>>124
厨って表現が気に食わなかったのか。
そこは俺も悪かったと思う。
今後は気をつけるよ。

>>123
左足　右足　左手　右手　封印されしエクゾディア（上半身）の5枚を手札に揃えれば勝利します

チャットにゴミが沸いてるのは仕様ですかい？

チャットはどうでもいいよ
デュエルさえできれば

異常勝率者（８割以上）のみをブラックリストに入れてたら
１００人でもう入れられなくなっちまった

多重野郎大杉ヽ(`Д´)ﾉ
もっとリストアップさせろ

>>122
リビング→生贄召還のモンスターは、場にあるリビングを破壊しても無理。

>>130
そうか、サンクス

いつまで無料なのですかね？

早く有料にしてほしい
本格的にやりたい
何より厨が一気に消えるし

なぜチャットには痛い香具師ばかりなのだろう

痛い奴が一人いるとまともな奴はたえられなくてチャットやめるから
痛い奴と普通に話ができるのは同類だけ。

>>129
レベル８なのにレベル２〜５辺りをターゲットにしている私は黒リスト行きですかそうですよね。
多重してないんですけどね。

>>136
その負けたくない精神丸出しなのが既に問題
少しは同じランクの奴ともやれよ

藤原の遊戯王サイト
ttp://wsc.s8.xrea.com/
チート方法の掲示板、無料でのクライアント配布、カード増強ツール等犯罪サイト
しかも注意した方がいいのは、ウイルス等の有害なものが含まれている可能性があるということである
参照）遊戯王ONLINE Part13 >>444に実行したらコナミに通報するツールを貼っている

実際クライアントやカード増殖ツールを無料で提供する方がおかしい
俺もカード増殖ツールってのを貰ったけど、実際使えなかったし。（ハッキングされるのかonz？）
皆も調子乗っていると藤原に騙されるよ。
ムカついてる奴は藤原のサイト荒らして潰せば？
俺はそんなにムカつかないけど。アボーンしてるし

逆にレベル８でありながらレベル２とかに負けたら恥もいいとこだけどな

ゴミカードしかでねー

パックの出現条件変わった次の日
ヂェミとか激流をもったLV2〜3が大量発生したけどな

途中で固まってカウントが０になっても反応無し。
これって自分が回線落ちしてるってことですか？

自分が回線落ちしてます。

ここの藤原って俺が今まで２ちゃんを見てきた中では
一番のバカだな
ネオ麦茶レベルじゃないの？
やべえ・・・

自分が落ちてたのか・・・
途中落ち厨とか思われてたらやだな・・・

>>144
自作自演も色々やってるからあぼ〜んしないで
生暖かく見守ると痛い人というのがものすごくよくわかるので便利

痛いのBLに入れたらｽｯｷﾘしたよ

ていうかあんだけ大人数だと、同じ香具師とは二度と会わん希ガス

ホーリーナイトドラゴンしかでません仕様ですかそうですか

しかしいいカードでなすぎじゃね？
これって初心者ロビーでやるのが一番バランスとれておもろいな
多重でカード集めとか物乞いに普通にやって勝てるわけねーし

30回ぐらいやったけど未だに初期デッキから変動せず

>>150
俺もLV４にもなって一番いいのがハタハタだよ・・・
ってかLV上がりたくねー

生贄召還以外何するにもコストが掛からないから
レア罠と数値優先主義になってるしね
今250枚くらいカードの種類あるみたいだけど
実際現状で使えるのって100枚もないし
効果も限られてて勝てるデッキ組んだら除去デッキ以外組みようがないよ

今後いろいろ実装されれば変わるんだろうけど

>>129
てかOCGやってた人なら普通に多重してなくても勝率9割いくよ
オレ一点だけ自力でなかったのは、サンボルを撒いてる人から一枚もらった
それだけで9.4割　・・ま、運がいいだけですけど┐(´∀｀)┌

一通り強力なカードがそろってる相手には
もう簡単には追いつけない状況だよね。
ここら辺コナミにも調整してほしいけど…

>>150
初心者がLV高いのに勝とうとするのが間違ってる
勝ちたいなら頭使ってﾃﾞｯｷ見直せと
もしくはLV同じくらいのに挑めと

>>154
それってスタートダッシュ効いただけだろ・・・
初期デッキにサンボル入れただけのデッキで
ヂェミやメカハン積んでるレベルのやつにそんな勝率出せないぞ

多重野郎じゃないにしても初ロビから上がってすぐで
まともに試合できる状態じゃないんだよ

８になったけど7くらいの奴とのんびりやった方が楽しいな。
同レベルの奴とやると、カードな無いため瞬殺される。

>>129
友達と戦う時（たまに）以外はオートでばかりで戦ってるけど、
勝率81％ありますよ？
不正してないのに私はブラックリスト行きですか？
強い相手と戦いたくないだけかな？

>>156
だからデッキ見直す必要ねーくらい貰えるカードが糞なんだよ
初めから圧倒的に戦力差があったら駆け引きとか入る余地ねーんだよ
わかんねーかなー・・・

>>157
まぁオレは4日目くらいから始めたから、まだみんなとそんなに差がついてなかったのもあるかな。
でもやっぱプレイングも大きいと思うよ。
みんな「カード一枚の価値」が「ライフの何Pに値するか」がわかってない人が多すぎ。

>>161
プレイングが大事なら俺のとデッキ全とっかえしてくれい。
問題ないんだろ？

おおまえあら！
カード集めもチートも多ジュj起動もしてない初期デッキ＋αの俺（レベル６）がついに
はあ破壊輪をゲトしましたよｔっ！！！

現在のレア（？）
壺、サンダーボルト、破壊輪、左足、右足

ヽ(´▽`)ノ　これからもがんばりますよ

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>>162
プレイング「も」と書きましたが？
ちなみにオレ筒も大嵐も埋葬もヂェミもメカハンも持ってないよ

>>161
同意。魔法、モンスター使いまくって手札切れてる奴アホ多すぎ。

デッキの強さ：５
実力：３
運：２

10を重要度で3つに分けるとするとこんなもんだと思う
あくまで個人的に

>>162
>>161はライフは削っても、カードは使うなって言いたいんじゃないのかな？
私はそうやってるけど？
相手より使えるカードが多いと有利になるし

モンスター一体でダイレクトアタックしただけで和睦とか使ってる人みると、弱そうに見えるし・・・
ディアン・ケト、火炎地獄、クリボーなど使ってるのを見てもそう思ったりするけど＾＾；

>>165
へぇ〜。
それで勝率9.4割のプレイングを拝見したいもんだわ。

ﾃﾞｯｷ6
慣れ2
運2
だな

>>159
当方、不正物乞いなしで勝率６割
だいたい３３０戦ほどしてます
サンボル、埋葬、メカハン、和睦＋２、虫＋１、虹魚２枚、恵み
初期デッキに足された戦力カードはこの程度かな

つまり、これだけやってても見ての通り全然カードがないってことだ
カードをたくさんもってる香具師がいかに稼いでるかが分かるだろ
できるかぎり多重相手は避けたいんだよ
互角の相手との方が面白いし

ちなみに女だけのデッキで１０戦１０敗くらいしてます
負けが付くのを恐れている訳でもない

>>167
オレは上から5.4.1かな。
カード一枚無駄使いするかしないかで恐ろしく流れが変わるゲームだから、
判断力と経験は大きいと思う。
まぁ個人的意見だけどね。

>>166
別に手札切れって関係ないじゃん
中盤になってくると手札切れなんてしょっちゅうだし

やはり初期デッキやβパックのカードに問題があると思う。
ミラーフォースじゃなくてろくぼうせいでよかったんじゃないかと思うのだが
動き止められたら相手は嫌でもいけにえ召喚せざるおえないから、操作の練習とかにもなったんじゃないかな？
今出てるモンスターもOCG初期のばかりだし、魔法とか罠カードも初期あたりにでたやつだけで十分だな
当時は蘇生系が死者蘇生しかなかったから、まさに起死回生のカードだったんだよな〜
今は蘇生系多すぎる・・・・

>>168
それ！(　ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ

火炎地獄は何気に脅威
こっちのライフが１０００以下なら勝負が決まるわけで、
もし、相手がそれを持っててなおかつ使ってきていないなら、
ライフ＆手札バランスの取り方にある程度の圧力がかかる。

って言ってもミラフォの抑止力には適わんが

初期デッキから抜くべきカードではあるけど、
その順位は結構低かった。
他に抜くべきカードいっぱいあるからね

1ターン目にいきなりブラックホール使う奴とか見ると先を考えない奴だなと思う
んでそいつとやった2試合目
相手牛鬼、こっちが裏守備2枚のみの状態からブラックホール発動
既に意味不明

>>177
ﾜﾛﾀ
でもみんなそういう失敗を重ねて強くなっていくんだよ
反省しなかったらそれまでだけど

>>173
オレは逆転負けが5、逆転勝ちが42
理由は、中盤でカードを残してるから。

そもそもそんな無茶な手札の使い方するやつっているのか？
鯖によって違うのか？

実際のとこ
デッキ4
運3
実力3

ぐらいだと思うけど・・・
さすがに完全に初期デッキってのは論外だけど、ディアンケトやらその他の上級モンスターを初期デッキクラスのカードと適当に入れ替えただけ+サンボル・壷ありゃジェミ3激流3とか積んでるような、ほんの一握りの廃を除けば、運さえあれば相手と対等以上に渡りあえると思う。
初期デッキから全く動かしてないって奴、とりあえずカースオブドラゴンとブラマジとうしおにを抜いて、適当に弱い☆4以下モンスターを入れれ・・・
ちなみに別に多重しなくても初期デッキのカードならレア一枚出せば全部三枚ずつくらいなら軽く揃うよ。

パック追加しても、使えるカードが無さすぎ＆レア出なすぎ・・・
もっと使えるカードを早く出すべきだコナミ

>>177
オレはそれを悪い作戦だとは思わないよ。裏守備はプレッシャーがすごいし。
重要なのは、「一枚のカードで相手のカードを何枚破壊できたか。」

>>173
> 手札切れなんてしょっちゅう

俺も、手札切れさせるのはｳﾏｰくないと思うけどね・・・
伏せカード２枚以上、モンスター２体以上、相手も同じ状態、手札を失ってでも使うべきコンボがあった
↑のうち２つ以上該当とか、状況によっては許せるけど・・・

いきなりブラホやらサンボル使う香具師いるよ
レベルが低い香具師なら楽勝だったりするが
逆にその後、激流やら大嵐やらも連発されて
豊富な戦力で一方的にやられる相手も存在する

ソードストーカー３枚同時北

まさにストーカー
もう何枚目だとorz

>>186　SSとった？あったら見たいｗ

何事も使いどころ

手札がない敵ほど怖くないものはないからな〜

>>177
俺はたまに気分しだいで人食い虫潰しで使ってるけど。
それでも勝率6割を超えてるよ。

>181
牛鬼は序盤では相手の壁を潰せる数少ないカードだから、
俺の場合は当面抜けなかった

>>191
つうか初期デッキ守備2000モンス多すぎだよな…

>>177
確実に1700（だか1800だか1900だか2300はわからんが）を喰らわせられるんだし、
中盤で大きなコンボをやろうとすると失敗して、手痛い反撃食らう場面もあるし
最初のターン（とか）でブラホ使うも、一つの戦略だとは思うけどね

>>129
対戦数約280
増えたのがサンボル、壷、大嵐、施し、サイクロン+2、援軍、虫+2、虹魚+3　主力モンスターなど
抜いたのが弱いモンスターカード、護封剣、地割れ、ライフに影響を及ぼすカードなど
トレードとかはしましたよ？
できるだけ基本的なカードから集めていけばそれなりに・・・
いいカード（破壊輪など）を１枚持ってるよりも、それなりのカードを複数持ってる方がいいと思うし・・・
運がよかっただけかな？


自分が少ないカードの使用枚数で相手のどれだけのカードに影響を与えることができるか？
どのカードは複数の目的で使えるかなど考えてやってましたけど・・・
ライフなんて削って当たり前みたいな感じで・・・さすがに3000切ると慎重になってくるけど＾＾；
ちなみに逆転勝ち37、逆転負け8

>>193
オレは直ダメがどうこうというより、
「リバースを発動させない」っていう点のみ注意しますね。
基本壁を出されたところで実質害はないわけだし。
オレは初手ブラホで敵の裏守備が壁だったらガッカリします。

>>194
アンタはオレと同じ部類ですd(>_･ )

>>191,192
あぁごめん、確かに牛鬼は悪くない。
真っ先に抜くようなカードでは無いな・・・
俺は初期に硫酸出して、それを対価に初期デッキのカードを殆ど揃えた人間だからとっととデーモン積んでたんで；

ただまぁたまに、普通にやっても初期デッキのカードしか使わずに勝つこともあるわけで、初期デッキの人間が豪運で同じカードを引いてきたら勝てるってことも意味してるわけだ。

リーバースモンスターを攻め表示に出してしまった時の、何とも言えない虚しさがこみ上げてくる

初期デッキから先ず何を抜くべきかについて、
投票したら、きっとブラックマジシャン大人気だろうな

さすが、原作で準主役だけのことはある。

デーモン＞牛鬼＞ブルーアイズ＞ブラマジ＞カース

火炎草がダントツ1位になるのは間違いない。

>>199
先生！今日、デュエルしたやつのデッキなんですけど、
ブラックマジシャンと、ホーリーナイトドラゴンが共存してました！
青目もいました！
でも２戦やって、デーモンは出てきませんでした！


なんでだｗ

牛鬼は守備力がいいね。
デーモンは守備表示や右手使われたら、雑魚にそっこうやられる。

デッキ　６
運　３
実力　１
だろ

エクゾデッキ使い始めてから70戦無敗なんだが・・・
どんな相手にも絶対負ける気しない。強すぎ。

そういわれてみると急に牛鬼が強カードに思えてきたぞ。

それよりコナミさん、早く課金開始して下さい。もう今のロビーは耐えられません
マニーでパック購入できるシステムもいち早く。

あーまた落ちちゃった・・・今日はだめみたい

>>198
サイクロンをふせようとして発動してしまい、自分の場のカードを破壊しなくてはならないとき
も追加で

牛鬼なんて冷静に見れば突撃部隊にも負けるんだし、
デーモンやらワイバーンやら引いたらとっとと差し替えるカードだろ。

多重無し　トレード無し
現在 Win34 Lost19
皆はどんな感じ？

ATK2350以上でDEF1900以上の星５・６モンスってあったっけ？

>>196
ありがとう、すごく嬉しいです＾＾

初期から抜いた順は・・・
ブラマジ＞ディアンケト＞火炎草

>>206
ゴブリン対策は？

援軍で

>>194
大嵐とかサイクロンがあるのと無いとの差は大きいな・・・
罠除去するのは基本にあったサイクロン１枚とトラップマスターだけだ(；´Д｀)
罠はずしはたくさん出たが使えねーし

>>211
半魚獣・フィッシャービースト 攻2400　守2000
最近のはわからん

デーモンのおかげで他の生贄召還モンスターの存在価値が０なのがな・・・
コナミは攻撃力と防御力の合計でバランス取ってるつもりなんだろうが
実際は壁モンスター以外は攻撃力さえ高ければ、ぶっちゃけ防御力は０でも問題なんだんよな。

防御力は０でも問題ないんだよな
の間違いだ('A`)

珍しくまともな話してるから聞いてみよっと。
援軍使えないとか言ってる人多いけど、そんなものなの？
デッキに２枚入れてるけど、かなり役に立ってるけど
カード揃えると入れなくなるものなのかな、地割れより使えると思ってるのだけど・・・
全てのデッキに入るようなカードではないけどね＾＾；

ワシは援軍の代わりにドピング

つ【右手に盾 左手に剣】

やられると結構キツい　＿|￣|○

ベータの段階でこれ以上求めるのも変だけど
結局、携帯機で出てたのと比べて対戦相手に困らないってだけで
根本的なとこはほとんど変わってないんだよね
使えるのはほんの一部のカードで全員が同じ初期デッキの改良版、行き着くデッキは同じ構成
テーマを決めて組んでみてもエグゾ以外はお世辞にも勝てるデッキじゃない

このまま課金になって月使用料って方式なら
他のゲームしてたほうが会話ツールも充実してていいと思うけどな
ネトゲの肝のチャットが死んでるのが致命的過ぎる
キャラゲってのもあるけど課金後は本当にこの漫画（ゲーム）が好きな人しか残らない悪寒

右手に盾　左手に剣は、初期デッキに入れるべきではなかったと思うんだが・・・
たしかに、コンボとか、戦略とか覚えるには最適のカードだけど、
コモン扱いで良いから、あとから手に入るようにしておけば、もっと利用する人としない人が分かれて
一つのデッキの個性作りに役立ったと思うんだが・・・

悲しい時
・攻撃しようと思ってカードをクリック、守備表示になった時
・リバースモンスターを攻撃表示で場に出した時
・サイクロンを伏せようとして発動、相手の場にカードがなく自分のカードを破壊した時
・数ターン守り抜いたゴブリン突撃部隊の守備表示から攻撃表示への変更を忘れてた時
・クリボーを使って防いだ次のターンもっと強いモンスでダイレクトされた時

ドピングもいいよね
私は援軍派なのです〜
このあたりは好みなのかな？（笑

利点？
ドピング：数ターンの間効果がある、手札にきたターンに使える
援軍：相手ターンでも使用可能、壁（裏表示）を破壊する時相手モンスターを確認後使える

援軍はダメージステップに発動可能ってところが一番強いと思う。
ミラーフォースでムダになることないし、
ミラーフォースのタイミングも狂わせられるから

相手の場がら空き→壁でDA→相手のターン1700のモンスター召還攻撃
→援軍で1800にして返り討ち。

あと、サイクロンにチェーンして攻撃力アップとか。

>>222
そうなるわけないな現状入れてる奴
ほとんどいないぞ

ミラーフォースも初期デッキにいれるべきではなかったと思う

ふと思ったが、180秒って時間は
考える時間ではなく、チャットする時間ってことで長めにとってあるのだろうか
おしゃべりしながらまったりデュエルしろってことで
それなら理解できるが日鯖でチャット使ったことないな

援軍もドーピングもないぜよ
時間あるときにトレード出してみるか

もっとカードの種類が増えれば人それぞれ違った個性的なデッキを構築出来る。と思ってる奴が多いようだが
リアルでも、本気で勝つつもりならみんな同じような構成のデッキを組むしかなくなってるぞ・・・
もはや効果モンスター以外(ﾟ�听)ｲﾗﾈな状態になってる('A`)

水の踊り子が何か着てるのは子供対策ですか？？
オリジナルではヌードだった気が

この時間帯でレスこんなに多かったっけ？

除去系がほぼノーリスクで入れ放題使いたい放題だから、
数値変動系なんか入れるよりよっぽど楽だからね。
現状でも地割れ×3落とし穴×3激流×3硫酸×3ブラホ、サンボル、ミラフォ、あとなんかあったっけ？
更に増えていくだろうし。

しかしゴブとかメカハンとかしか入れてないデックと当たると萎えるな

>>234
デック
モンコレやってるのか？

いややってないけど

うわ・・最悪だ。遊戯王オンラインやってて気づいたんだけど。
友人に無料であげたブルーアイズのアルティメットレアのカードってかなり希少価値高いらしいな。
あーぁ、もったいねぇ・・色々いいカードあげすぎたな。俺って太っ腹

そか、その呼び方はモンコレしか聞いたこと無かったから…
あとsage忘れｽﾏｿ。

このゲーム、正式オープンまでもつのだろうか
ボンバーマンみたいになったりして

モンコレとかすっごい懐かしいなぁ・・・
今思えばモンコレほど多彩なデックが組めるTCGも無かった気がする。
10個以上デック持ってたけどほとんど重複カード無しで全部そこそこの勝率だったし。

>>239
ｺﾅﾐとﾊﾄﾞｿﾝは全然違うからな？

>>237
大丈夫！どうせ触って傷ついてるだろ？
傷つきはコレクター的には価値無だ

本物ＢＭＧやカナンやシクレアブルーアイズなどは別だがな

シクブルならなぜか持ってるな。

モンコレONLINE希望…

マビノギまでの繋ぎだけどな

>>242
シクレアBGM持ってるぞGBの大会優勝したからな。
レアのほうはトレードに出した

コレで繋がなきゃいけないほど暇なんだな

決闘おもしろいね（・∀・）

殺伐と対戦を申しこんでお互い紳士に終わる。

今の相場価格だと
シクレアＢＭＧ１０万以上
レアＢＭＧ２万５千（状態により可変）
こんなもんか

>>229
公式の大会ルールでそうなってたような・・・？
他のカードゲームと混同してるかもしれないが

>>231
英語テキストのは服きてるんだと思われ
そもそもリアルに存在するかは分からないが

今日も戦った。相手は壁やクリボ沢山で守りまくってきた。
守ってばかりだ楽勝・・・と思ったが敵の手札が1枚ずつ消えていった。
Σ(ﾟДﾟ)
そして封印されたｱｲﾂが画面いっぱいに・・・そういうことか＿|￣|○

あっちの国は規制に五月蝿いからな
バイオとかですら年齢制限かかるわけだし

小学生の頃からｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝやるのが当たり前の国なのにな

>>253
詳細詳しく希望

運子

(;´Д｀)ﾊｧ･･･選択が糞遅い外れな奴に当たっちまった･･･
NHK将棋みたいに、累計時間が10分を超えたら後は30秒以内にやらないと駄目とかいうシステムにしてくれ

>>256
この時間だし、頭の中すでに寝てるんじゃね？

優しくなれよ（・∀・）

そういえばプレイヤーの評価って何点満点？

>>6の画像なんだ・・・

クラＵＰお願いしまする。

>>259
JS.Trojan.WindowBomb はWebブラウザのウィンドウを大量に開くトロイの木馬です。
場合によっては、マウスが機能停止したり、システムクロックの時刻表示が変化し続けることもあります。

だとさ。

やっほー
レベル３だけど、７の奴に勝ったぜー

そんなうれしそうに報告しなくても（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

とりあえずコナミにコレを送っておいた。


○○氏と対戦にて、メインフェイズ２に移った後
カードの判定(オーバー)はできてるが
それに左クリック(ヒット)、右クリック等全ての操作が受け付けられなくなった。
時間だけが過ぎ、何も操作できないまま、負け決定。

時間が無くなるまでフィールド上の全カードを左、右クリックして。何かなるのか試して。
余った時間はキーボードでコナミコマンドやってましたが解決しませんでした。
βだから不具合あっても仕方ないけどね：D~

一位のBG PunisherGadaってチータか？
昨日まで上位１０位にはいってなかったような気がする香具師がいきなりスコア131128っておかしくないか？
つかＪＰ廃人どうしちゃっただよ
1月 14日のパック出現条件が変わってからまたーくスコア増えてねえじゃんｗ

>>240
ギャザ

恋の名の元に少女は身を売り
プライドを捨てブランドを纏った
マスコミが煽りゃ若さに媚びうる
時代の着せ替え人形です

OCGのカードを初めから全部使えるようにして
制限カードもOCG通りにしろ
って要望出してたら通るかな？
こうなるなら対戦ツールとして重宝するんだが。
リアルでのデッキテストとしてもいいし。

>>258
ずっと大変良いで30になる。

すごいスレ伸びてるな。オープンになった影響か？

>>268
そう言うのは有志がやることだ
もともとフリーの遊戯王サイトが存在したが
コナミがサービス開始したため閉鎖したとても残念だ

もしコナミからの圧力で閉鎖したのではなければ
そう言うフリーのソフトが出てくる可能性はある

>>269
つまり・・・大変良い30 良い20 普通10 悪い0ってことか

>>271
おそらくそうなるはずです。

>>270
フリーのサイトはまだやってるところあるだろ。配布元は確かに閉鎖してたが

URLｷﾎﾞﾝ
もしくは検索のヒントを

そういえば制限カードとかパッチで変更ってまだないけど
ベータ中に変更テストはしなくていいのかな？
ログインしたときにデフォルトのデッキに
禁止や制限にかかるカード含まれてる場合警告とか出るのか？

まずテンプテみろよ！
そこにある程度書いてあるし。
ちなみに>>275も書いてあるよ

>>276はロックブーケでFA？

ポルトガル人とトレードした。
俺が壷出して相手がブラマジ。
明らかに損してるような気がする。
初心者みたいだったから別にいいんだけどね。

初期デッキってどんなの？

デッキの強さ：５
実力：３
運：２
実力の部分はすぐれたデッキを作る能力もふくまれてます。いくらいいカードあってもうまく戦略たてれなきゃ猫に小判

漫画の世界では
デッキ１
実力６
運３

ぐらいだろうな

初期デッキってどんなの？

>>282
最後まで使えそうなの
死者蘇生・リビングデッド・ミラーフォース・サイクロン

生贄モンス
ブルーアイズ・ブラマジ・デーモン・カースオブドラゴン・牛鬼

レベル４モンス最高攻撃力1700（ミノタウロスやアックスレイダーなど）

あとは適当なゴミカード

この時間に小学生とか中学生とかいるみたいだが、今日学校休みなのかねえ・・・

学校行かずに引きこもってます

デッキじゃなくてカードの束と戦うのいやなんですけど
60枚70枚って・・・

評価ってどれくらいが平均なんですかね？
みんなどのくらい評価ある？教えてくれ

>>286
でもデッキの枚数は少ない方がいいとかいうカードゲームのセオリーってホントにやった事無い人には分からんし
そういうのに会ったらせっかくチャット機能があるんだから教えてあげたらいい

フリーロビーAのチャットがクズ過ぎて笑えるｗ
なんか学校サボったとか自分で言ってるしｗ

目くそ鼻くそダナ

あーどんどんデッキの枚数が増えていく・・・

学校サボったとかいったらかっこよく見えるとか
思ってるんじゃないの？つーか学校サボってやるゲームじゃ
ないだろ。学校サボった香具師は氏ね

ゲームするためにじゃなくてサボって暇だからしてるんだろ

廃人予備軍か

>>278
ロックブーケのテンプテーション懐かしいなｗ

http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0094.jpg

>>296
ウイルス注意

直リンは踏まないのが基本。
ってかこれだけ続けて貼られると嫌でも定番ウイルス・ブラクラを覚える罠。
あんまり詳しく無かった人は今後のための勉強になりそう。

いけにえ使って出すカードはよく分からない
カード選んでもサモンされないし('A`)

ｽﾛｯﾄﾏｼｰﾝって実装されてたのね
早速デッキ入りました。

自己解決しますた

さっき相手のターンにチャット打とうとしたら、いつの間にかコントロール自分へ→漏れ時間切れ・・・。
中の人スマソorz

カード出ないよおおおおおおおお(つД`)

>>282
人食い虫とかゴブリン突撃部隊とか和睦の使者 ・ブラックホールも最後まで使えると思われ

人によってはトラップ・マスター・落とし穴・光の護封剣とかも

283にとってはごみかもしれないが（´・ω・`）

なんかありえないくらい長考する奴とあたった
毎ターン2分くらいかかってるんだが
これが例のあれか

うはー切断されたよ萎え

>>305
ある。相手の接続環境でしょう。あれまじでむかつく

そもそも最後っていつなのかわかんねー

ブラックホールって２枚使える？
対戦相手が２枚目使ったんだが。
制限かかってないっけ？

多重起動けられるようになりました！
おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめ、今墓地見直したらサイクロンと間違ってた。
２回使われたような気したんだがな。

>>311
他のカード使って墓地のを再利用したとかは？

デッキ枚数どのくらいになってる？
徐々に使えるカード増えてきてデッキ枚数も増えてきたんだけど。

永遠の４０枚ですが

どんなに使えるカードでもデッキ枚数を40枚に抑えないと
その効果は最大限発揮されないというのがこの世界の理屈。

自分よりレベル高い人ばっかりくるんですけど・・・orz
レベルの低い人と戦ってうれしいのかな？
そんなに勝ちたいかって思うよ

そんなの壺施しサンボル手に入ってからでいいだろ

>>314-315
そうなのか・・・サンクス。
もう５０枚近くになってるよ、どれ削ろう。

>>318
そのまんまやって、イマイチなのを抜いていくのがいいぞ。
優先すんのは、応用性が高い物で、局地的な強さの物は抜いた方がいい

>>316
よくわかんないけど戦いたくないなら断ればいいし、
オートなら強い相手と当たるのは仕様上仕方がないこと。

強い奴だって弱い相手とは戦いたいとは思っていないはず。

>>316
Lv８にもなると誰も相手をしてくれないから
オートへ流れ易い。


部屋作ってるのなら、ひたすら拒否

カード枚数が多いくせに強欲な瓶とか入れてる奴はアホ

強欲の瓶は１枚で１枚しかドロー出来ない
つまりこれは実質デッキカード数を３９枚にするためにある
何故３９枚にするのかというと効率良く良いカードを取るため

ちなみにルールを知らないので手持ちのカードを全部使ったらどうなるのか知らないが
どんなに粘る戦い方をしても今までカードが底をついた事はない

>>322
先にデッキ無くなった方が負けだったはず

ドロー出来なくなったら負け。

米鯖の廃人に蹂躙された。なんかムカつく。

>>320
勝利することが嬉しくてたまらない奴だって居る
この前部屋作ったら5人くらい連続でLv8に奴が挑んできて
しょうがないから最後の奴と勝負したら
ヂュミナイとメカハンターとラジーンばっかリのデッキにボコボコにされた
ちなみに俺はLv3

負け犬ﾊｯｹｿ

>>326
カードが良くても中身がﾁｷﾝ

チャットっていつもヘンなのがいるな・・・・・・

思わずBLに入れたくなったぞ・・・

>>319
>>322
なるほど。参考になります。

おまえら　正式サービスがはじめってジェミなみにレアなものなら、何円だす？

そんなの別に多重してればレアでもなんでもないぜもう８枚ダブってる

>>332
課金+ワイプで引退確定だな

>>304
283だけど、忘れてただけだ
ｽﾏｿ

このゲームに課金後のMMOを期待している奴もいるようだけど、
成立しないと肝に銘じておいた方が良いよ。俺はもう無意味なカード集めなんて止めた。

>>331
500円

俺は後２ヶ月遊べたらそれでいいや。
一ヶ月で飽きてきたし

まぁベータでやめるって人もいるんだから
５７３も、もっと頑張った方がいいかもね。

対戦がすぐに終わるように、いわゆる最強厨デッキで挑んでる俺だが…
対戦後、すぐに評価を見る癖があるんだ。
で、大抵は評価が凄い下がってて、その度に「へっ　ざまぁみろ。」と思うんだが
逆に評価が上がってると心が痛むな…。

さっき対戦した人、すまんな。　だが最強厨デッキはやめない。

>>322
結構ブラフとして役に立つけどなぁ、除去されても痛くないし

相手のプロフみれるのか
知らなかった

>340
でもﾂﾓれるのが少し遅れる罠
必死なときだとそれが命取りになるかも
逆にブラフが役に立つこともあるが

>>322
サイク釣れば壺の価値なのを知らんのか

こっちの瓶にサイクロンされた時の爽快感が病みつきになる

うまい人はサイクロンを外さない

おまえら。遊戯王やめてこっちやろうぜ。なんか良いカードの効率悪いし長考多いからやめたよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1106548587/l50
やっぱ。ＲＰＧでしょ。いま、オープンβだし、正式サービスにキャラデータ引き継がれるから早くプレイした者勝ち

ブラフ云々も必要だけどカード枚数ぎりぎりまで減らして
こっちの１枚に対していかに多く相手のカードを減らすかってのがこれ系の基本なんじゃないの？

初めてデッキ切れ寸前までやったぜ。
負けそうなのを必死に凌いでただけだが

引き抜き必死だな

初期デッキで多重野郎相手にどうやって勝てばいいんだ

>>350
�@自分も多重でカード集めをする
�Aチャットで１０ターンカード集めする人を募集する
�B１ターンに１８０秒ぎりぎりまで使う

>>348
いいねー
俺も粘るんだけど
最高でも6枚ぐらいまでしか行った事ない
粘ったあとの逆転勝利が一番気持ちいい

他のＭＭＯとかならともかく遊戯王でネカマしてる香具師はいったい何がしたいんだろうか？
tuneとかneneとか普通に会話聞いてて痛いのだが

カードは廃人並みに持ってるがプレイングが猿だったし
まぁ私を含めて遊戯王やってる時点でお察しなのかな（´・ω・`）

ttp://tiny.wistful.net/id/1079
多重起動の仕方、コナミにばれない方法
俺これでカード稼ぎまくってるし
でもジェミがでねえ〜onz

>>354
毎度乙ｗ

まさか今更アックスレイダーをゲットしてガッツポーズすることになるとは思わんかった
今のＯＣＧじゃ考えられんな
ようやく初期デッキから変動が…

チャットが痛すぎるぞ・・・日鯖フリーA

>>356
俺もそんなかんじだわｗ
まぁ今の多重圧倒的有利な状況じゃそのうち廃れるな
俺も三日目だがこういうシステムだと気づいて
はやくも飽き気味

誰か、輝きの良い使い方教えて！

>>359
お前に技を盗むという思考回路は無いのか
相手が上手い使い方をしたと思ったらそれを真似ろ
相手が使ってこなければ使えないカードだ

>>360
thx!

あ〜〜〜デュエル途中で切れちまった…
相手に悪い事したな
圧倒的不利だったり負ける寸前だったりしなかったのが不幸中の幸い

外人さんにトレード申し込まれたけどあんまりいいカードしてくれなかったなぁ。
英語あんまりできないから上手い断り方言えないし・・・。

>>363
いらなかったらNo thank you fuck you　で

No　thank　you　****　you

>>364
ﾜﾛﾀｗ
でもcardって入れたはずなのに何故かフィルターがかかって***dって出たな・・・。

>>361
輝きは入れると守備デッキには強くなるが、攻撃的なデッキには弱くなる。
それと自分のリバースを極力少なめにしておくように。

>>357　　同意・・・

あいつら何の話してるんだ？
特にシンナスカの厨丸出しの喋りには脱帽だな。

ロビーのチャットってやばいよな。

瓶の話しが度々でるけど、
現時点で、瓶の利点は１枚引けるってことじゃなくて、
フェイクの罠になる、ってことだと思うよ。
（リアルじゃ意味はないかもしれないけど、
　チェーン確認される今の仕様だと、凄く有効）

だから（エグゾデッキ以外で）セットしてすぐに使うのは、
もったいないと思う。
手が詰まってどうしようもなくなるか、
サイクロン等で、破壊されるまで、
自分でめくらないのが正しい瓶の使い方なんじゃないかな。

リアルでも結構意味あった

ブラフになると言っても和睦orリビングor硫酸としか化けないからなぁ。
罠が透けて見えるシステム、早く直して欲しい

あの〜対戦してて
こっちがあと一歩で勝てる時に
相手のﾀｰﾝで固まって時間が
無くなって自動的に負けになるんだけど

原因は何？こっちのターンじゃないから
何も出来なくて、ただ時間が過ぎていくだけなんだけど・・・

>>372
一応サイクロンの疑いもある

>>370
フェイクなんか利点じゃないな
ﾃﾞｯｷ圧縮が最大の利点40枚より多いﾃﾞｯｷで入れてるのは
糞と

デッキ圧縮
サイクロン避け
ハッタリ

どれも立派な利点だよ

エクソデキアデッキに勝ったぞ。
攻撃を止めたら負けなんで怖かった。

初めて負けたときはショックだったな。
あいてを800まで追い詰めて勝ったと思った瞬間。
強欲の壷→施し→エクソデア完成で負け。

追いつめられてる時に引くとかなりむかつくカード

40枚以上のデッキで入れてる場合はフェイクとして使う。40枚デッキなら圧縮だから即引か？
今はコンボで使う場合は神の恵みしかないから、別のカード入れておいた方がよさそうだな

40枚以上で入れる必要はねえって

誰かマジレスしてくれ
相手の回線切れたら
こっちの負けって事でFA？

さっきから死者蘇生ミラーフォース護封剣その他魔法とトラップがまったく出ず
連敗中な件について

漏れも瓶は2枚入れて40枚にしてる。
チェーン確認の特性上、和睦他、と思わせられる所がやはり強いと思う。
高レベル同士の勝負では、サイクの無駄撃ちでさえ勝敗を分けるからね。

間違えました
４１枚以上でした…

今のところ、カード何種類あるの？

デッキ切れ勝ちしたことあるぞ。
相手が先行だから先に無くなった。俺も残り０枚。

俺も瓶入れてるな。それも３枚。
フェイクになるし、圧縮にもなるのはいいぞ。余裕あれば出したまんま、無ければ即引き。
まだいいカードが揃って無いが・・・いいカードが揃っても３枚入れると思う

>>385
>>11

tamoaki　カード集めするやつは雑魚だって、俺に勝てるやつはいねえと言い、勝負をいどまれたら、やらないと連呼

お触れが出たから弱くなったよ

今最悪なデュエルしてきた('A`)
相手上級モンスなし、2000壁、除去効果モンス満載、恵み２積みで
ほぼ攻撃の意思なし。最初エクゾデッキかと思ったが手札は溜まるどころか減る一方だし
最高でLP18000とかいった・・　デッキ切れで負けました('A`)

1つの戦略といえばそうだけど現状ではお触れ、輝きでしか止められないし
それ持ってるのも一部だし、時間は掛かるわでもうぬるぽ

どうも瓶は

次の自分のひけるカードをあとでひく

って感じがしてぬいちまったなあ


戦術の幅がちょっとほしかったので４３枚だな


（´・ω:;.:...

>>391
ターン稼ぎも兼ねてるんだろ

最悪って言っちゃだめだろ，それも戦略なんだから

やってて面白いか？っていわれるとロックされてるからハラハラ感もないけどな。

>>391初心者lv1だけどやるかい？（'∀｀）

>>391
エクゾ相手じゃ必負じゃん

恵みは発動させた瞬かに、試合放棄されたこと2回あった。
結構、嫌みたいだな。

そういやハンデス系のカードが一枚も出てないね

>>391
どういうデッキを組もうが人の自由。

そして誰をブラックリストに入れるのも人の自由。

ねね　置きサイクロンで　ミラーフォース止められるの＞？

いろいろレスサンクス
>>393
ターン稼ぐなら募集してやってほしい罠・・
普通にやってるやつを巻き込まないでほしい

>>394
最悪っていっちゃだめだったな、ｽﾏｿ
でもつまらんかった(´･ω･`)

>>395
初期デッキに毛の生えたようなデッキじゃ
エクゾデッキに勝てる気がしない_|￣|○

気を取り直してまたやってきます

>>399
サイクロンはカードを破壊し、効果は無効に出来ないので無理。
止めるには盗賊の七つ道具などがないと駄目。

↑基地外

http://www.uploda.org/file/uporg34906.jpg

>>403
えっと天文学的な数値、一歩手前なんですが・・・

>>403
いやいやいやいやいや待ていやいやまて
コラ？

普通に強いなオイ

トラップジャマーとか早く出して欲しいなー

この手の加工なら数字の改竄より簡単だな

http://www.goddess.mydns.to/cgi-bin/uploader/src/up0514.jpg
こんなデュエルつまんねーYO

正直、恵みとか入れてても実力が拮抗してない限り大抵倒せる罠。

多重起動ってパソコン２台使ってやってるって事？

それは多重起動とは言わないな

じゃあどうやってるの？

>>409
('A`)

>>413
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだが(´Д｀;

まずは最初にPCの設定を変える。手順はこう。
マイコンピュータ→Cを右クリック→フォーマットを選択

これで準備はOK。

全てのプログラムから遊戯王onlineを起動してみ。多重起動になるよ。

>>413
そういうのは裏２ch行け。裏2chの行き方は名前ランにfusianasannだからな

？メール欄じゃなかったっけ？？？

>>413
コナミに聞けばいいさ

>>415
きもちは分かるがおつつけ

>>415
ほんとだ！！フォーマット選択してから起動したら2つ同時に起動した！！
ありがとう！！これでカード増やしまくれるぜ！！

フォーマットは最強のチートだからな

>>391のって普通にライブラリーアウト狙ったデッキでしょ？
遊戯王だと無召還デッキとかはなかなか難しそうだね

究極を超えた無限だな

>>421
一応OCGでALL魔法デッキとALL罠デッキは見たことがある
強さはお察しくださいだがな・・・

ちょっと判断を仰ぎたいんだが、
俺のデッキの中に今まで1700級のカードが6枚入っていたんだ、
それがめでたいことにさっきメカハンターが出たので、この中の1枚と入れ替えるか、
加えて7枚にするか凄く悩んでいるんだが、アドバイスくだせえ

ポイントあるのにいきなり終了するのはなんでだ？

強制終了と切断ウザ過ぎる･･･まだ1枚も手に入れてねえ･･･

>>424
80枚デッキ使うタイプの俺は残す。
40枚のみんなは多分入れ替える。

終了というか、負けです
強制終了？

マッチで勝負して終わったところで固まりやがった・・・

取引ｽﾚ自分がやりたい取引のﾚﾍﾞﾙの書き込みがまったくねえorz一応1つあるがｽﾙｰだ

まだこんなにカード少ないんじゃ俺の好きな名推理はいつになったら使えるようになることやら・・・
この調子じゃほとんどのカード使えるようになるのはβの終盤かサービス開始してからかな

エクゾディアデッキが流行って終了

>>427
ありがとうございます
自分でもそう考えていたのでそうします

>>423
モンスター無くてもロックデッキは強いぞ。
マッチじゃなけりゃって話だが。

また3戦目の途中に相手が切断･･･何これふざけてんの？

>>434
そうだね、初見だと結構いける
お触れやら勅命やらいれられるとｼﾎﾞﾝだが

マッチ戦なんかしてるからだよ

自ライフ５０
相手５０００超
の状態から十ターン以上粘って勝てた。
ちょっとうれしい

１８００デッキを草原＋戦士デッキで倒して気持ちよがった。

究極龍を数ターンで出してふはははー！スゴイぞー！カッコイイぞー！！とか思ってたら地割れで死ぬ究極龍

>>439
草原戦士デッキいいよな。
全体的に強くなるモンス多いし、
ゴブリンにいたってはデーモンの同じだもんな。
デーモンの方が強いけど、わざわざジャッジマン入れたりするのも楽しい。

羽あるんだから鳥の癖に落とし穴落ちるな！！！！
元から強いカード無いのにちょっとくらい優遇してくれよ！！！！！！

エクゾデッキ弱くね？
エクゾ相手に負けた事ないんだが。

勝ちまくってる奴エクゾデッキ晒してみろ

>>440>>442
まだ初期の頃のカードですから・・・お察しください。

その前にデッキが同じすぎてつまんねーよ。
天邪鬼の呪いとかまじゴミ

罠無しクライアントＵＰお願いします。

禁止ワード多すぎだろ
573はチャット禁止したいのかよ

なんで勃起は禁止ワードででは無いのでしょうか？
日常茶飯事に使われる言葉なのでしょうか？
または論理的に有害な言葉ではないのでしょうか？
教えてください。
よろしくお願い致します。

モンスター　右手　左手　左足　右足　エクゾ　幻影×3　虫×3　ゴブリン×3　岩石×2　
魔法　壷　サイクロン×3　ブラックホール　サンダー　地割れ　成金　天使　大嵐　護封剣　
罠　激流×3　落とし穴×2　瓶×3　リビング　破壊輪　和睦×3

晒してみた

>>449
激流３枚ある時点で俺には真似できね

>>449
多重デッキらしいデッキだな

サイドも晒しておきますね
|ω・｀）つ

神の恵み×3　落とし穴×1　ハネハネ×3　迷宮×1　無力化×2　筒×1

そんなデッキ一回だけ使ってみたいぅ

ミラーフォースが無い

|ω・｀）つ
激流は自分のモンスターも消すから3枚は意味がないんだ
激流×3　を
激流×1　無力化×1　硫酸×1　に変更

ミラー忘れた・・・
どおりで39枚しかいかないはずだ

お触れが欲しくなった・・・

>>449
多重でもどれだけやればそんなに揃うんだよ
そこまでやるほどおもしろくないのに・・・

初の攻1800モンがメカハンターだった。うれしー。

http://www.geocities.jp/yugionline2/log.html

ここを見ても◆ybeBPUZ/32 が最古の藤原です

>>458
多重ユーザーの目的はデュエルじゃなくてカード集め。
デュエルはED後の余興に過ぎんのですよ。

カードあつめのあとにのこる虚しさ（＾Д＾）9mﾌﾟｷﾞｬｰ

残念、メカハンは1850なので俺が没収します

>>462
うはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺それわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パック3以降出てからやめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワイプ上等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|ω・｀）ﾉ
以上で頭の中の最強エクゾデッキの紹介を終わりますね。

遊戯王オンライン、インスコしたけどながーい初期パッチの後起動しても、音楽が流れるだけで画面が真っ黒（´・ω・｀）
動作環境は満たしてるはずなのに、、同じ症状のﾔｼ居る・・？
インストーラーぶっ壊れてたのかなあ、、

>>465
orz

>>465
神の恵みを入れるともっと（・∀・）イイ!!

>>465
(　´∀`)σ)・ω・） ﾌﾟﾆｭ

カモられまくってるーorz

カモ鍋食べたいな〜
鳩でも捕まえて食べてみることにします。

PS.今からオナニーしようと思います。
　 松島かえでのＩＳＯを見ることにします。
　 話しかけないでください。
ではグットラック

俺のエクゾデッキを晒す。
現状強いと言われてるカードで組んだバランスデッキにはほとんど負けなし。
「勝つこと」だけにこだわった編成のため、相手する側にとっては非常にウザい。
1回のデュエル時間も半端じゃない・・・そのため頻繁に切断された('A`)

モンスター　17枚
岩石の巨兵３　アクア・マドール３　幻影の壁３
人食い虫２　千年の盾１
封印されしエクゾディア１
右腕１　左腕１　右足１　左足１

魔法　9枚
サンダーボルト１　ブラックホール１
光の護封剣１　死者蘇生１
強欲な壷１　天使の施し１
成金ゴブリン１　地割れ２

罠　14枚
リビングデット１　ミラーフォース１
落とし穴３　激流葬２
神の恵み２　和睦の使者２
強欲な瓶３

>>466
とりあえずビデオカードのドライバ最新のものに変えてみ。
ダメだったら再インスコしてみてそれでもダメならサポートにゴルァメール送れ。

あーだめだ部屋作って待っててもLv8しかこねえｗ

オナニー中屁こいちまった。
臭くて臭くて一時退避中
>>472 落とし穴3つもいるかｗ？
　　　　制限カードでイイカード沢山あるだろ
　　　　そんなに穴が好きか？
　　　　入れたいのか？
そろそろシコリ開始します。

散々回されて最後には回線落ちか。ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>474
レベルいくつ？

俺なんかはレベル7で、ついさっきメカハン当てて狂喜乱舞してる程度のカード資材しかないが、レベル八のジェミ筒施し埋葬ほかフル投入の相手に勝つために日夜がんばってるぞ。
ジェミ2枚激流二枚使われても勝てた時とか本当にうれしい。

サレンダーできねーのがムカツク

>>415
>>416
>>417
>>419
>>420
ﾌﾟ

>>472
何の変哲もないエグゾデッキだな

>>477
3だよ。今日の朝始めたところ。
初期デッキから落とし穴1つ増やしただけのデッキでやってる。

初心者ロビーにもどりてーーーー

>>480
俺的にはサイクロンと大嵐を抜くという発想が、エグゾデッキのレボリューションだと思ってたんだが・・・
やはりごく普通の構成なのか(´・ω・｀) 

そろそろ飽きてきた(1/1)

>>483
攻めないデッキなら別に無くても不思議じゃない。

100戦程度対戦してるのだが
1度しかエグゾデッキに当たってない。
あまりいないのかな？

初の切断キタ―――――（゜∀゜）――――――！！！


って、カードもらえないのかよ

>>486
デュエルに時間掛かりすぎてやってる本人にもストレスが掛かるからな。
ターン稼ぎ目的以外、エクゾデッキ使ってまで勝ちたいと思う奴が居ないんだろうな。

>>483
それを抜いた状態でお触れされると泣きそうになると思うよ（´・ω・｀）

>>483
サイクロン大嵐入ってないとお触れ出されて終了しないか。
今はまだ出回ってないにしても、徐々に出回るようになってくるときついと思う。

お触れ出された事は2回あるけど、大抵は終盤で苦し紛れに出してくるから
もう、その時点で勝負は決まっちゃってるんだよな。
神の恵みでライフも凄い事になってたし。

でも、確かに序盤で出されたらヤバイかもしれない('A`)

デッキ診断スレとかないかなー(´・ω・`)？

>>488
しかしやり込んだ香具師に勝つにはエグゾデッキが楽。
クリーチャーの質が大きく違うから。
漏れの殴りデッキの☆４は１７００までしかないから。

クリーチャーﾜﾛﾀ
ＤＭかよ。

もう確実に勝つのは


ムリそうなんので


確実に勝率あげるにはドウイウデッキにしたらええねん？？？

エクゾでも組んだら？

俺が考えたデッキをおきいてくれ




ブルーアイズ１５枚防御力２０００系２５枚ってどうよ？？？


これでBI召還しまくりｗｗｗｗｗ

Vジャン買ってプレイしてる身としては、
もうそろそろカード増やして欲しいんですが・・・・・・。


やっぱ新規が入ったばかりだから無理か・・・・・・。

>>496

あんなもん実践じゃ歯もたたないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シングル戦でエクゾに当たると非常にうざい＆強いが
マッチなら落とし穴や和睦抜いてサイドデッキからお触れ、ドーピング等強化呪文を投入すれば簡単に勝てる

>>499
火炎地獄40枚にするといいよ。

>>498
MOのβのUpdateにしては十分なペースだと思うけど

>>501


はぁ？？？？？



アレって１枚しかいれやれへんやろ

こっちがサンダーボルトで無効が聖なる光ってこっち得してますかね？

>>501
GB版の遊戯王�Tかよ、と。

というか、前スレに貼ってあった1位とか2位とかいう
カードの格付けみたいなのどこにありますかね？

ランキング一位のPunisherGadaってチータっぽ

やべ、飽きた。
カードが少ないせいだろうか？

>>503
>>503
>>503

カードの格付けみたいなのまた貼っていただけるとありがたいんですが・・

>>510
エルフの剣士　レア

いやー意地悪ですねここの人たちは。
やっぱネットゲームやってると心まで腐っちゃうんでしょうか。
どうも有り難う御座いました

なんだ釣りか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　∩|＿＿＿∩
　　 |　 ノ　 人　　ヽ　　　　　　　　／ﾉ | 人　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　　　　　　| ●.|　　●　　　| 　あんな釣り方って・・・
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　　　|　( |_●_)　 　　 ミ
　彡､　　　|∪|　　　｀＼　　　,,-''"彡　　|∪|　＿＿/`'-､
/　　　　　 ヽノ　＼　　　＼ ／　　　 　　ヽノ￣　　　 　ヽ
　|　　　　　　　　　　>　　 / ⊂）　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,- つ
　|　　　　　　　　　ﾉ　　　|＿ノ,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ
　|　　　　　　　　　/　　/ |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
おい、針、針

また中の人が同じコテか。

>>512
お前さんからもすっぱい臭いがするぞ。

ごふうけん
ブラックホール
死者蘇生


落とし穴
ミラーフォース

【１位】ヂェミナイエルフ＞破壊輪
【２位】激流葬＞魔法の筒、お触れ
【３位】封印されしエクゾディア、天使の施し、大嵐、メカハンター
【４位】聖なる輝き、神の恵み、ラジーン
【５位】迷宮壁、千年の盾、早すぎた埋葬
【６位】サンダーボルト、強欲な壺、ハリケーン、ドーピング、
成金ゴブリン、レインボウ、ワイバーンetc

遊戯王ONLINE 取引スレ part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1105000591/

1000戦ほどやって

お触れ１
施し２　大嵐１　メカハンター２
迷宮壁１　早すぎた埋葬１
サンダーボルト３　ハリケーン２　ドーピング２
成金１　虹魚５

っとこれくらい

そして三枚目のあまのじゃくの呪いゲト

嫌がらせか

最後まで使えるので最優先で手に入れておきたいカード
サイクロン　大嵐　サンダーボルト　強欲な壷　天使の施し　早すぎた埋葬　破壊輪　激流葬

こんなもの？

おまえら壷壷いってるけどなんでそこまで重要なんだ？？？？




誰か教えろ

腰痛に効くんだよ！！

お触れがお触りに見える俺は死んだ方が良いと思う

マジレスよろしく

>>521
あの壺はいいものだー

>>525


そりゃ肉壷！

uyuって人、サイクロン2枚持ってたのだが。
まぁこれだけでは、取引かもしれんけど、他レアカード
初期のカードとか2〜3枚持ってたのだが・・・。

>>526
そんなわけねぇだろ
マだよマ

>>527
サイクロンは普通にパックからでるぞ。
3枚もってるし。

蘇生以外は出るよ

　悲しいときー！　　　　　　 　 殺されたブルーアイズが相手の蘇生に使われたときー
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（＾＾）　｡ﾟ*（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

　

　悲しいときー！　　　　相手のブルーアイズ蘇生しようとしたらリビング使われたときー
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（＾＾）　｡ﾟ*（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

手札6枚オーバーでブルーアイズ捨てた次のターンに速攻で蘇生されたことはあるけどな
まあ大丈夫だろと思ったが甘かった

マジックジャマーで捨てるにしても、
大駒を捨てるのは、相手が死者蘇生を使ってからにしている。
リビング持ってたら別だけどね

カスカードばっかで萎えた。

>>536
マッチ戦挑んでわざとソッコーで負ければ簡単に3枚ずつ入るぞ

そりゃいい考えだ。
それをやるか。

あさってに新パックが出るらしいぞ
オヤジコナミ社員だから
カードは半月後とに出るらしいけど・・・
まーとにかくあさって楽しみにしてみ
一パックだけだけど

>>538
ただしそれをやるとβ2以降のパックが出なくなる罠も兼ね備えている

借金8000ターンの時点でもう既に放置

ネカマを演じれば直結どもがぼすけてくれるぞ
tuneとかneneとか「にゃん」とか死んでくれ

・・・あんなアホに貢ぐ奴なんて居るか？

チャットめんどくさくねこのゲーム？

ブラックホール→クリボー攻撃表示→俺300Pダメ
('A｀)？

だめだ。再インスコしてもだめだ_|￣|○
画面まっくーろ（´・ω・｀）

　悲しいときー！　　　　　　 　 護封剣使って、青い忍者が表になったときー
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（＾＾）　｡ﾟ*（ ）
　　　　 / /＼＼　 　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　��＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

親父遊戯王担当じゃないらしいけど、遊戯王オンラインについて聞いてみたことをまとめて見た。

・新パックは半月後ごとにでる（多少時期がずれる場合がある）
・新パックにはなんらかの条件があり、それを満たさないものには新パックを開ける権利を得ない
・日本、米等他国からログインを成功しないと本サービスに移れないからもしかしたら、本サービスが遅れるかもしれない。
・それから評価値とはやはり関係があるらしい。○○以上という条件でパックがでるのがあるらしい（現段階コナミも検討中）
・本サービスまで6〜7割近いカードの種類を出す予定（サイコロ、相手カード指定等のチャック等）
・β期間中のカードデータ、キャラデータは本サービスに移るとすべてリセットされる
親父からの一言
カード集めをすることによって楽はするが、あとあと苦労をする
コツコツ集めた方が効率が高いし、楽しめるだろう
2ＰＣだろうが、1ＰＣだろうが不正な交換はしない方がいいらしいぞ。

以上、頑張ってくれ

>>542-543
ネトゲで彼女を作った連中は
そういう死線を潜り抜けた猛者ばかり。
連中はタダで突っ込めるマンコのために何でもやるぞ。
ネカマを踏まなきゃ女は漁れねーよって勢いで。

天空竜ってオシリスの天空竜だと思ってたら糞だったorz

ここで出てる不確定情報をチャットに流す人見てて痛い

今日マッチ戦やってる時にトレードしませんか？と言われた。
幻影の壁が欲しいと言われたので最初躊躇したけど、いつかは抜くカードだと思いトレード成立(´ω`)
こちらは壁、無力化、右腕の3枚に対してミノタウルスx2、ラットx2、地割れ、サンボル、レインボー他多数出して頂けました・・・。
あまりに申し訳ないのでこちらが大嵐を追加で。

・・・これで前回晒したルイーズ+森デッキを強化出来ました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ブラホ、サンボルはデッキに入れてないので結局弱いですが。
ネオ、レイダー抜いてミノ3枚を主力に(`･ω･´)
1700↓のモンス使うよりこいつら入れてた方がいいのは分かってても森というテーマを優先・・・。
ルイーズ1枚抜いてビーンソルジャーを1枚入れますた。

トレードしてくれた方、本当にありがとうございました（ ´∀｀）

また途中初期デッキ+瓶追加した人と対戦中、相手が竜騎士ガイア召還！
こちらも森に似合わず竜騎士を入れてるので夢のガイア対決が出来そうだったのに・・・。
デッキ残り7枚になっても手札に融合のみだったのでガイア対決実現せず('A`)

強化（？）された森デッキ出会ったらよろしく（ ´∀｀）

不確定情報って俺が書いてるやつの事か？
まあ確かに100％確定してるわけではないが、コナミ社員である親父が言ってるわけだし。
まさか親父に裏切られることは無いと思うが・・・
実際5パックがでる条件も出る前から知ってたし、そのため多重起動もいち早く辞めておいたけどな。
結論を言えば、信じるか信じないは個人の自由。
明らかに言えることは不正行為は今から辞めるべきだぞ。ということ
信じるか信じないかは自分の判断で行ってくれ。
別に釣りだと思われてもしかなが無いかもしれないわけだし・・・
てか眠たいから寝るよ。ノシ

「俺のお父さんが〜」「俺のお兄ちゃんが〜」
何か小学校時代によくこんなを耳にしたなぁ。

友達が〜
も追加な

俺の小学生時代じゃ「よくこんなを」なんて言ってる奴はいなかったぞ

>>554 あなたは私を信じないことを選択したのですね。
　　　 どうでもいいけど・・・
553で書き忘れていたけど、テ゛ュ　エ　ル　ロ　グってのがあるの知ってるよな？
それってコナミ側にすべて記録されてるって確かＨＰにも書いてあったよな？
以上
後は察しておくれ
ノシ

>>553
信じるかよ､ﾎﾞｹ

むちゃくちゃ強引な戦法な奴にであった。
俺、圧倒されて負けた。
守備なんていらね。攻撃あるのみって感じだった。

知り合いが〜
も追加な

>>557
信じて馬鹿を見るより、期待を裏切られて嬉しい思いをする方が良いに決まってる。
2chではこれくらいの心構えでいないと駄目だ。

なんか飽きてきた

デュエルログってもろPCに保存だよなこれ

デュエルログなんて簡単に改竄できるよ＾＾

レベルの更新遅いよ

ああこれか
デュエル・ログってなんですか？ プレイヤーの過去のデュエルの記録を再生する事ができます。また、サーバにあるログ(記録データ)を再生することもできます。
でも基本的にPC保存だしなこれ('A`)

未対戦の他人のログも見れますよ先生
俺は疲れたのでロビーでLv8の対戦ログみてのんびり
･･･まだLv5だよ俺

なぁ、評価の所で相手側が落ちたり放置するとコッチ側が止まったりするの？

ほんとだったらコナミ社員のパパ、守秘義務違反で首になるかもな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まぁ「不正な交換」の一言で作文なのはバレバレ。
どう考えても公正に取り締まれる仕組みになってない。
何より、内部情報のわりに核心的な部分の内容が一切無いのはおかしい。
「親父が」をくどいほど入れてるあたり、自分の文章に
説得力が無いことを内心気づいてるんだろうけど。
要するに作文の域を脱してないってこと。

パック購入式課金になるのはほぼ確実だからワイプは確定だろうけどな。

>>544
たしかにチャットやりにくいな。デュエル中にチャットの返事をしてたらチェーンの30秒で死にそうになった・・・・

>>557
こういう掲示板で親父がとか言う小学生臭い事言っても
まともな奴は信用しないぞ
必至にゲーム情報聞いてる子供とそれに答えてる親とか考えるだけで痛すぎるしな

俺、ゲームマスターと知り合いだから俺に暴言吐くと言いつけて垢BANさせるぞ
とか必至に言ってた厨を思い出した

よほどアホなパパなんだな・・・可哀想に・・・

帰って良いよ

>572
スーパーハカーと知り合い〜を追加

親馬鹿って言葉あるしな

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの大先生か…懐かしいな

[7449] 最悪なやつ 投稿者：天才少年Ａ 投稿日：2005/01/23(Sun) 17:16

この間のことなんですが、遊戯王の大会に出ました。
その大会に大人が出ていました。
この時点で、大人のくせに遊戯やってて気持ち悪いと思いました。
普通子供の遊びに、大人が出るかって気分でした。

そして僕は、決勝戦にまでいきましたが、その相手が大人でした。
そして相手は、高いカードばかり使って、勝っていきました。

大人のくせに本当に気持ちが悪いです。
子供相手にむきになって、優勝したんですから・・・。

こういう大人のくせに遊戯やってる人って、皆さんはどう思いますか？
僕の感想は、こういう大人がいるから、世の中が悪くなると思いました。

あと僕からのアドバイスですが、大人の人は遊戯みたいな、
子供がする遊びをしないほうがいいですよ。
他人が見れば、かなり気持ち悪いですよ。

僕だけではなく、僕の友達もみんな言ってましたよ。

> ・β期間中のカードデータ、キャラデータは本サービスに移るとすべてリセットされる
> 2ＰＣだろうが、1ＰＣだろうが不正な交換はしない方がいいらしいぞ。


この二つがすでに矛盾している気がするな。
もし本当に所持カードリセットが起こるなら今何をしようが後に残らない。
よって今は自分のやりたいように不正な交換をしててもあとの再スタートダッシュで負けたりはしない。
（＋こちらのほうがコナミは顧客を失う可能性が高くなる。）

もし嘘なら結局「不正な交換」を取り締まらない。
ただし類推であるとはいえ一部だけ実際に起こる可能性もある。
しかしその場合でも現在のターン稼ぎのように判明して対策取られるいたちごっこ。

なおパック購入型にしてリセットした場合一部しか残らないが
リセットをせず現在の形を貫き月５００円の課金ならば残る人間はそれなりにいると思う。
（むしろ自分の残る条件がほぼこれ）

なんか最近くれくれ君が多くて困ってる。
トレード申し込んできてくれくれを連発してしつこく粘着。
チャットルームでも同じ。
この前なんかカード恵んでた人が出て行った後に
「これでレインボーフィッシュ5枚タダで手に入れてやったｗ」
とかほざいてるし・・・。

>>578
あ、俺社長プレイだから

ワハハハハー！どけ！雑魚ども！

デュエル中にチャットすると、カードをクリック出来ん。
一旦閉じないと。

プレイする人の容姿でもって判断されるからなｗ

海馬がやっててもどうってことはないが

ヲタの三下ブ男がやったらｷﾓｰｲってやつだ

>>572
Bテストのデーターが削除されるわけないだろボケが

デブオタが海馬の真似したとしても、ただの頭のおかしい人にしか見えないからナァ・・

まぁ大人で堂々と遊戯王の大会に出れるような奴は根性座ってる、ある意味漢だから
いまさらガキに何言われようと気にしないだろうなぁ

そういや、原作はみんな高校生以上なんだよな。
あの世界は金が稼げるからいいのか。

てか、不正な交換って何？

オレの予想ではデッキだけ引継ぎやカードの種類制限が掛かって持ち越しになると

最悪なのは　規制カードの正規サービスへの持ち越しは不可。
これやられたら迷わず引退

デュエルログ見てたらアクアドラゴン（３体融合）所持者発見、
しかも画像が何故かスライムトークン。すごい趣味に走ったチートだ。

他にも融合デッキにアクアの合唱や悪魔の口付けつんでた人も居た、
どうやらデュエルログで融合デッキのぞくとばぐるようだ。勘違いｽﾏｿ

自分の決闘ログ見ると召喚できないのにデッキに入れてある青眼究極龍がアースバウンドスピリットに見えたな。

>>578
ﾜﾛﾀ、いい物緒見せて貰った。
本当に責任があるのは配慮を怠った主催者なんだがな。
とりあえず目の前の仮想敵を叩くのがいかにも天才少年だ。

>>579
ある程度話に筋通してるのに、月500円ってあーた…。
新作ネトゲが月額1000円切るなんて万に一つもありえないんだが(´д｀;)

すまない、ネトゲはROとFF11とDQMｉ（携帯アプリ、３００円）とハンゲくらいしか
知らないからＭＭＯＲＰＧ以外は安いと思い込んでいたんだ。
これを無知だと言うなら忘れてくれ。

いんや、これはMMOタイプじゃないから課金があったとしても
１０００円以下だと思うよ

このクオリティで月額\1000超えるとか図々しすぎ。
それこそカルドとかじゃないと無理

プレイオンラインでやれるカードゲームのテトラマスターは月１００円だぞ

俺も1000円以下だと思う。
ルフラットが2か月で1200円で実質600円か。
ガンダムウォーが30日315円みたいなので。

登録料500円くらいで一部パックを有料にするんじゃないの？
ある程度は今の形式で出るけど有料パックからしか出ないレアを作るとか
パック料金はリアルより安めで

1パック100円とかなｗ

そういや基本料は無料だけど装備買うのに金がいるっていうゲームあったなｗ

今日のトレード結果

サンダーボルト→究極竜→封印されしエクゾディア→施し+大嵐→魔法の筒

お得だ(´┓｀*

わらしべ長者ならぬカード長者でもやってみるか、
最初は火炎草辺りからで。

マイレージみたいな項目もあったから
対戦ごとにポイントが貯まって、そのポイントでパックを購入とかもアリかな
リアルマネーを使えばマイレージをチャージできるようにする、と

基本料金無料は最近流行だからこれもそうなる可能性は高い。
もちろん、パック有料でな。ただパックが全て有料になるとタダゲ厨は来ないだろうから、
ひょっとするとパックから出ないレアカードを有料販売とか･･･まさかそれは無いか。

>601
巨商伝だっけか？
あれって、レア度の高めな物が有料じゃなかったっけ？

>605
あれだ、プレミアムパックとか出せば無問題だ

>>606
だな、レア率低いのもしかしてそれだそうとしてるからだったり
無料で貰えるパックは今のままのレア率で、有料のプレミアムパックは全部レア↑が入ってるとか

なあ、他人のデュエルログ見てたらさ
片方が全く何もしないで負けるっつー試合が多いんだけど
これが多重って奴なのか？

お前、そんなことしてみろよ。
クレ厨が大繁殖して、えらいことになるぞ。

>>608
本当の多重の戦いなら観戦不可にするだろうから
ちがうだろ

ﾚﾍﾞﾙ差がありすぎるとわざと負けてくれる奴が居たな

金の無い奴はちまちまやっとけという感じになると思う。
というか、希望する。

>>611
抵抗してもめんどくさいしね

そういや、オートデュエルで試合終わったら即効試合になるの直ったね

ヂェミ３枚、メカハン３枚ってのに当たった・・・
ゴブ突や虫、幻影も複数枚確認したし勝てる気がしなかった・・・

ヂェミ３入れると相手に嫌われるから、今は虹魚３入れたほうがいいね

1800クラス複数入れるだけで嫌われる可能性は高いワケですが
まぁヘタレデッキしか作れない奴の戯言だけど

>>466
ディスプレイの設定より高い解像度でウィンドウモードでプレイするとそうなる
設定消して標準ディスプレイでやるとか解像度下げてフルスクリーン設定にするとかしよう

テンプレのFAQに入れといてもいいよ

>>610
観戦不可にしてもログは見れますよ

マッチで対戦やった。
相手ラジーンやレインボーをどんどんだしてきてほとんど罠を設置しなかった。

なのでサイドデッキから岩石3枚+落とし穴3枚+幻影+和睦をもってきた。
一気に相手が弱くなった・・・。

教訓：デッキバランスは重要。
補足：相手はスコア20000超えてた

地割れ、サイク、ミラフォ、和睦、嵐、埋葬、壷
破壊輪、激流葬、蘇生、ボルト、ブラホ、施し


我々は必須カードだ。

ゴミカードを抜いてデッキを明け渡せ。

お前達のコンセプト、独創性を我々に同化する。

抵抗は無駄だ。

我々は必須カードだ。

トラップなんてお触れだけでいいし

さっきマッチの2戦目やってた人、エラー出て強制終了されちゃったよ。
悪いことしちゃったなぁ。ごめんよ。

三つの頭ブルーアイズって希少価値高い？
なんか気になあった

>>624
でにくさはエクゾ頭と同じだけど、
今は交換レートはあまり高くないかな
デビルフランケンというカードが出れば結構価値上がると思うけど

>>625
ありがとうーデビルフランケン目指すよ
今日はじめたが負けすぎ。
このゲームの攻略法ってか勝ちパターンがまだ見えない･･･
頑張っていくよ

このゲーム昨日から始めたんだけど、元々のカードゲームの方も知らないからカードの相場がわからん･･･
制限カードって出にくいんだろうけど、みんな１枚ずつしか必要ないだろうし･･･あまった強欲のツボどうしよか・・・

ごめん取引スレってあったんだね
じっくり相場研究します、すんまそんorz

レベル8の外人に挑んだら返り討ちにあった。
くっそ〜。

>>627
交換に使ったらいいよ、結構レアなカードとかで交換してくれるよ。

usurasisyou

ってのやばいなｗ
NGNG

さっきシングルで対戦したのだが、なにコイツ守備ばっかやってんだと思ってたら
エグゾ揃ってアボーン。長い試合だった。

http://wsc.s8.xrea.com/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20050125073901.jpg
スライムトークンは除外。これ以外にも何か出た？
あと、以前チーターが沸いた時の画像持ってる人いる？
ニードルワームとかメタモルポットが写ってるやつ。

ニュート使ってるログ試合なら見たな。

>>633
すげーーーー
悪魔の口ずけとか懐かしいなあ

いつも何も考えずに相手の評価普通にしてたんだけど
なんとなく自分の評価見たら24.5だった
これからはちゃんと考えて評価するか・・・

>>633
ニードルワームやメタモルポットのは持ってないけど、
その他のをいくつかなら。
http://wsc.s8.xrea.com/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20050125083304.jpg
http://wsc.s8.xrea.com/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20050125083326.jpg
http://wsc.s8.xrea.com/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20050125083351.jpg
http://wsc.s8.xrea.com/cgi-bin/imgboard122r6/img-box/img20050125083413.jpg

>>637
なぜ相手の手札が見えてるのか分からない私は逝ってよしですか？

>>637
なんだこれ。
よくみるとゾンバイアも入ってんじゃん。
すごすぎ。というかカードデータは一通り入ってるんだな

>>638
デュエルログだと見える

>>640
なるほどｔｈｘ
ログなんて見てなかったけど今度見てみますわ

>>637
おぉサンクス。
Vadimはもう垢バンされたのかな？

>>642
BL登録はできるな。同一人物かは知らんけど。

これって廃人tueeeeなゲームじゃないよね？

>>644
基本的にそうだが、いつかは追いつく。が、その前に廃人が飽きる。

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
あ　 ネ　　廃　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
り　　ト　　人　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　ゲ 　が　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　 強　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 く　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 な　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 い　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
.､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、　　　　　 /・/ l::::::::
　 　 ! ./ `'".!::::::::::::::::::::｀''!-ii＝--;;'''".ノ 　|:::::::::
　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::｀"''ｧ'"゛'., ｰ''│:::::
　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　 　l::::::::
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　,!::::::::
　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／ __ /ノ　|, ＼,　 ./　|::::::
. ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'"／./゛.--ｨ＿.ゝ/i"＼ |::::::
.|　　.''"　　 .l /::::::/／○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　'l::::::
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.,!　　 　　　 〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!::::::
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>>646
言い方が悪かった。
廃人と差が付きにくいゲーム探してる。
MMORPGのレベリングは大概マゾくてつまんないから。

レースゲームとか自分の腕が直に出るやつじゃないとどれも同じ

>647
個人的に　資産４：実力４：運２　ぐらいのゲームだと思うから廃人とそれ以外にそんなに
差はつかないと思う。ただ新しく実装したカードをいち早く入手するのは廃人なわけで・・・
それとマゾいのはどのネトゲでも変わらんとｵﾓ。

>>647
たとえるならこのゲームは、
初めはものすごく廃人との差があり、
新カードが増える、又は時間が経過するにつれてその差が埋まってくるゲーム。

ある程度カードが増えてくると、新カードが出たくらいで実力がひっくり返らないので
廃人よりも原作知ってるほうが有利。

>>631
IDがYGOだ

いくらゴブリン以外の四星モンスターをたくさん入れていても
守備2000のモンスターは破壊できない。

現状としてはカードの資産というか魔法と罠の資産が強い奴が勝てる
魔法罠資産４：実力３：運２：モンスター資産１

見ただけだがあのHP500ずつ増えるカードが相手にあって、勝ったのはいるんかね

>>654
エクゾデッキだから相手のライフ2万近くあったけど勝ったぞｗ

エクゾ（防御重視）のデッキじゃなければそのまま攻めていって力づくか

さっさとサイクロンで消す

エグゾデッキが一番手ごわいと思う。
神の恵みで５００Ｐずつ増やされるのはもちろんの事、
全て守備表示でいいからカウンター系の罠カードが全く
無意味なカードになってしまう。これが一番でかい。

トラップマスターでも可ね

マジレスするとエクゾデッキにはハリケーンを３枚入れた１ターンキルが有効。

ジャマーか和睦を発動させなければ潰せるし、それを防ぐには
たかがハリケーンの為にジャマーや和睦を無駄にしなければならないんで。

最初に引いたカードが魔法カードと罠カードだけでした
もう勝てません・・・・

遊戯王オンラインのファンページ作ろうとしたのだけど、
これといって書ける事が無かった。
とりあえず晒してみる。
http://www.geocities.jp/yugioh_onlinefan/

>>661
こういう場合はいつもブラクラの類なんだが・・・
超ＧＪ

>>661
乙。

>>660
諦めたらそこで試合終了ですよ

おぉ、予想以上に暖かいお言葉感謝です。
しばらくしたら、何かイベントでもやってみようと思います。

>>661
腹切って氏ね

ブラッドヴォルスって右と左のパックどっちででるの？？？

>>661
通常モンスターと上級モンスターのﾘｽﾄもあると嬉しい

左

地割れが三枚になりました
アレかと思われるので欲しい人いない？

オートで勝つと絶対評価悪いつけられる
何こいつら

レベルがあがりすぎてサブキャラとカード交換できなくなりました




誰か解決法おしえて

残り100Ｐで逆転勝ちしたのに
評価悪かったよ？何故だ・・・

ボウヤだからさ

ちょっとぎもんに思ったから教えてくれ

成金ゴブリンってカードあるじゃん、あれって何に使うの？
デッキから1枚ドローで相手のライフ1000回復でしょ？アホじゃねえの？
成金ゴブリン抜いたらええやん。
40枚デッキに組み込むにしても強欲なビン3枚でいいじゃん？何のために使うのあれ？
もしかして4エクゾディアデッキに瓶３、成金ゴブ３で回転率を早くするためだけのもの？

そうだよ

評価って何か今だに分からんのだが？
俺が勝ったら相手に最高　負けたら普通にしてる

>>673
そりゃ、そんな逆転勝ちされたら普通はムカつかれるだろうな
自分が負けた時に腹いせに相手に評価悪いつける奴なんていっぱいいるから
評価なんて詳細が分かるまで気にせずがんがれ

早く教えろ！！！



カード増殖したいんだよ

>>675
確かにエクゾデッキには入れるべきカードかな。
でも、高火力モンスで殴りまくるデッキの場合も悪くないかと。
守りを固めてチマチマやるデッキには入れるべきではないが。

成金
現段階ではエクゾデッキ専用カード
瓶3+成金1でデッキからカードをどんどん引いていく
それだけ。

普通のデッキには入れるだけ損

>>675
取り合えず俺のデッキは壷・施し・瓶3・成金入れてる40枚デッキ。
さすがに成金入れるのはどうかと迷ったんだけど、別にLP1000くらい一発殴ればおつりが来るし。

同様に神の恵みも大して意味は無いと思うんだが・・・このゲームは普通に勝てるくらいの優位になれば1ターンで5000とか10000とか平気で与えられるゲームだし。
減りすぎて埋葬使えなくなった時に使えるから嬉しいんだけど、それ以外だと和睦に対してアドバンテージ得るのに何ターンかかるんだよ、と。

>>675
シモッチの副作用（回復がダメージに変わる）を主としたデッキなら手札減らさずに
１０００ポイント与えられる
ちなみに、制限だから3枚入れるのは無理

ＬＰ１０００に泣いたこと何回もあるけどな
あともうちょっとで火炎地獄で殺せんのにちくしょおおおお　って

レインボーーフィッシュやべーー




攻撃力１８００やで

たいへんよくわかりました
レスくだすった方々どうもありがとうございます

だれか竜騎士欲しい香具師いる？？？？

レベル2になったらカモられるだけだな。

負けが確定したら、時間切れでわざと負ける奴もいるね
ありだよな

切断するよりはよっぽどいいな

>>689
ありじゃねーよ
ボケ

OCGを数年前にやってた者です、カードリストみたけど
当時使ってたデッキ再現するには全然足りないね〜。

しかしUIとか良く出来てる、GBAからこれにうつって感動した。
地味にやって慣れよう、さっさと課金始まりますように。

俺も数年前にやってた
だから最近のカードはさっぱりなので、昔のカードから少しずつ増えていくのはカードの効果を覚えやすくて都合がいい
ＣＧＩの方では見た事ないようなカードとかコンボでボコボコにされたし

素朴な疑問なんだけど
決闘終わった後カード何選んでる？
一番新しいパック？自分が欲しいパック？

なんかカードの種類が２期までじゃね？
GBAの出来が粗末過ぎるから今後どこまで追加されるか心配。

2パックしかでてないから適当

>>694
５を選んでる。
３で激流葬も欲しいが先にメカハン、ラジーンを揃えたくて。
でも全然出ない

>>694
β１と２しかないが２のほうが良いカードある

ゴブリン＋和睦　落とし穴






強すぎ

これでは禁止カードのサンダーボルトとか使えるけど
これでも禁止カードって出来るんかな。
ヤタなんかが溢れるといやだな

ジェミナイエルフ




１９００：９００




ありえねーー

八汰烏なんてでたら大変なことになる

と思ったら公式見るとちゃんと禁止カード設定されてるのね

お注射天使リリーは欲しいところだ

お前らもそう思うだろ(　´,_ゝ｀)

禁止カードがリアルと一緒になる事は無い
初期デッキが使えなくなってしまうから

第六感は制限にすら入ってないのか

フランケン欲しいな。
1ターン目でアルティメットアイズ

あああああああああああああああああああああああああああああああああ





攻撃力１７００なんて無力すぎる

>>705
ミラホか
課金始まったらそれのせいでリセットされる可能性も出てくるな

ミラホは制限じゃないの？
9月では禁止されてたみたいだけど

オンラインの制限と禁止カードを言え

正直秋田
強いカードが無いと勝負にならないし
同じレベルの癖にスコアが倍以上の奴と当たるし
弱いカードに使い道が無いし
激しくマゾ仕様だ
もうアンインストールするぜ

>>711
ttp://www.yugioh-online.net/top/japanese/start/howtogame.html

レベル２になるとレベル１の奴と対戦とかトレードとか出来なくなるの？
いま９勝で、まだまだレベル１で練習したいんだが。。。

>>712
せっかくだからその前にカードをおくれ

>>714
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
目的バレバレだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
みたいなのをVIPPERと言うのか？

このゲームで簡単に勝つ方法がわかりました



ゴブリンメーンで




人食いムシ、落とし穴、地割れを適度にいれまくります




で相手の場にいない状態でゴブでチクチク攻撃したらすぐ死にますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　VIPPER！VIPPER！
　　　 ⊂彡

酷いなぁ。人が真面目に聞いてるのにVIPPER！とか意味不明なことを。

起動時にでる小波とかのロゴが邪魔なんだが
なんか飛ばす方法ないの？

>>720
VIPについてはこちらを参照
遊戯王オンライン☆８
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1106617939/

同じくらいのレベルの人を探して対戦すればいいじゃない
後から始めたらカードの資産に差があるのは当然
練習なら相手が強くても出来るでしょうに、その内勝てるようになるさ

>>714
そういうときはそのLV専用のランクか
フリーAでLV2〜4ぐらいを相手にするのがおすすめ
LV5以降は強力なカードもってる割合がかなりあがる

相手を選んでるより負けてもいいから戦ったほうがカードふえて吉

強力なカード連発されてよくわからないまま負けてしまうのは
練習にならないと思うんだが

評価が気になってしょうがない
勝負の勝ち負けよりも評価をよく付けてくれたかどうかのほうが気になってしまう。
お前らの評価いくつですか？

あぁ初期のクソデッキじゃ早すぎた埋葬やらレアがゴロゴロ入ってる
デッキ相手だと瞬殺よ

>>726
6〜8を彷徨ってる
今は7.2くらい
勝率は6割ｊくらい
こっちが勝つと評価が下がることなんてしょっちゅう

>>728
やっぱりすげえな、ここのスレの人は。
勝率4割〜5割をさまよってる俺には信じられん。
でも評価は17っていう無駄な高評価。

俺は勝率６割７分くらいで評価15くらいなんだが・・・
多重は一切してないよ

>>729
オートだと嫌でも弱い相手と戦ってしまう。

それに気付いてオートは避けるようになった。

たぶん評価高いのは英鯖でやってるからかもしれん

連投ｽﾏｿ

といってもレベル高いと戦う相手がいないって言うか避けられる事もあって
結局オートに行くこともあるけれど。

みんな高いな･･･俺７だ

>>732
俺も英鯖でやることが多いんだが、
俺が当たる外人は評価下げまくってくる

この糞固定は誰ですか？

ＣＧＩから移住してきたけどカード集めダルすぎ
いろんなカードの中からデッキ組み立てて勝負するのが面白いのに…

>>735
ダイナソーthorin

じゃなくてダイソーthorin
っていうネトゲ板じゃ有名なクソコテ&ダイソー通

>>737
そうなのか
遊戯王関係のスレ以外は見ないから知らなかった

勝率59.3%
評価14.08
これってどうよ

ガキが相手だから相手の評価受けるシステムいらないよな

逆に自分が相手を評価した場合の数値が記録されてて
適当に評価悪いばかり付けてる奴ざまあみろって展開キボン

>>736
どんどんデッキが強化されていくのを見るのも楽しいが、基本的にゴミばっかだしな

勝率69,8%
評価15,37

ターン数が表示されればいいのに

天使の施し欲しくて３空けてるのに音速丸ばかり出る件について

つーかさ５戦に一回くらいは回線がこっちが切れたり
相手が切れたりするのは漏れだけか？カードふえねーＹＯ　

お前らなんでそんなに評価いいの？
俺普通にやってるだけなのに10すらいったことないぞ

あと>>130に生贄召喚モンスターはリビング破壊しても無理って書いてあるけど
相手にサイクロンでリビング壊されそうになったからチェーンでリビング発動して
デーモン出したんだけどすぐにリビング破壊されてそれと同時にデーモンも破壊されたよ
何で？

もうレベル8どうにかしてくれ('_`)

>>746
リビングで復活させたのを生贄にした場合だ
それはリビングでデーモンを復活させただけ

>>746
リビンングで墓地からもってきただけだと破壊される
リビングで墓地からもってきたのを生贄にして出したのは破壊されない

たぶんリビングでだしたモンスターを生贄にして上級召喚してもリビングのカードだけは残るから
そのリビングと上級が関連しているように勘違いして
リビングを破壊しても上級が死なないとかいってると思う

被った＿/￣|○

レベル8全員BL入れてやった

音速丸ってなんですか？

あー、日鯖フリーAのチャット痛すぎる。
チャット機能もうちょい充実させてくれ。マトモな会話が出来ん

β3とか4のパックの出現条件どっかにあったよね？
どこだっけ・・・？

>>755
>>11

あぁ、こんなところに。。灯台下暗しでした。

ありがと>>756

とりあえず評価は全部普通にしとくのが一番妥当

>>753
ゲマみたいなやつ

左手以来のウルトラレアきたー！
思ったらホーリーナイトドラゴンか・・

>>753
ttp://ranobe.com/up/updata/up21198.jpg

マッチであまりにもレベルが離れすぎてると
やるき下がるな

>>762
対戦拒否すればいいのでは

いや負けてもカードもらえるじゃん。

マッチで切断してくる奴どうにかして・・・
１戦目負けて、２戦目相手に防御策が無いの確認してハイ終わりって時に「相手が切断しました」
負けそうになって切るならマッチに申し込んでくるな！

ＢＬ、これ以上登録出来ませんってなった orz

切断する奴ってよっぽどプロフィールの勝率とか気にしてんだろうな
マッチ放棄とか、カード3枚を捨ててまで1敗したくないのかね

ところで質問なんだけど、パックの条件みたしても早朝4時にならないと出現しない？

>>768
出現するよ

切断は負けでカウントじゃねぇの？

>>769
ありがと

早く新パック出せよ糞573…
ヂェミ3　激流3　メカハン3
ラジーン3　破壊輪1　お触れ3手に入れたからする事ねーんだけど。

>>772
なんていうか、何かくれ

>>772
することないなら止めればいいだろ
それでも止めたくないのは
このゲームを人生の全てを捧げるほどに愛してるからなんだね(　´,_ゝ｀)

>>767
そこまで勝率を必死で上げれば上げるほど
ブラックリストに入れられるのに哀れだよね(　´,_ゝ｀)

カード資材有り余ってる奴は、ある程度良識持ってるはカード持ってない奴、具体的には強カード満載のデッキと戦っても切断したりしないやつに余った資材を提供して欲しいと思う。
初期デッキにサンボルと壺が入るだけでもずいぶん違うんだぞ・・・。

以上、持たざるものの戯言でした。レアでねぇ・・・。

あれ？切断しても俺負けになったんだが

このオンラインの環境やってると、
DM8を思い出す。
あのコンピュータとの対戦に比べれば、
レベル２に上がってすぐレベル８と戦っても、
全然理不尽じゃない。
少なくともライフは同じだし。

マゾゲーなのは変らんけどなｗ

>>777
↑でもちょっと出てるが、
右上に30からカウントが始まるから、それが０になるまでに処理しないと自動的に負けになる

DM8はやばいかったなぁ。
ラスボスとかライフ3万とかあった気がするし、
戦闘毎にライフ回復しないし、
普通に相手強いからな。

【エクゾデッキ　40枚】68戦49勝9負

・モンスターカード　17枚
エクゾディアパーツ5　岩石の巨兵2　アクアマドール2
幻影の壁3　人食い虫3　ゴブリン突撃部隊2

・マジックカード　10枚
サンダーボルト1　ブラックホール1　死者蘇生1　天使の施し1
光の護封剣1　 強欲な壺1　地割れ1　成金ゴブリン1　サイクロン2

・トラップカード　13枚
リビング1　ミラーフォース1　神の恵み2　強欲な瓶3
和睦の使者2　落とし穴2　激流葬2


サイクロンはお触れ、聖なる輝き、リビング、埋葬等のみに使用。
ゴブリンは鉄壁として使用する。一切攻撃はしない。例外有り。
リビングは相手が1800モンス等で攻撃した時にゴブリン償還し、直接攻撃阻止に使用。

>>757
>>771
どういたしまして
>>781
？
５８戦の間違いじゃない？

>>781
無力化３枚と和睦１枚いれたら勝率あがるよ

>>781
ゴブリンは落とし穴に落ちるから微妙だと思うのだが・・・
千年の盾か迷宮壁なんかどうかね

【エクゾデッキ　40枚】70戦68勝2負

・モンスターカード　17枚
エクゾディアパーツ5　岩石の巨兵3　アクアマドール2
幻影の壁3　人食い虫3　迷宮壁1

・マジックカード　8枚
サンダーボルト1　ブラックホール1　死者蘇生1　天使の施し1
光の護封剣1　 強欲な壺1　成金ゴブリン1　地割れ1　サイクロン1

・トラップカード　15枚
ミラーフォース1　神の恵み2　強欲な瓶3　和睦の使者3　落とし穴3　激流葬3


サイクロンはお触れ、聖なる輝きのみに使用。

とにかく時間かかりそうだよね、このデッキ。

　　　>>785のエクゾデッキ　＞＞＞【超えられない壁】＞＞　>>781のエクゾデッキ

http://wsc.s8.xrea.com/cgi-bin/imgboard122r6/imgboard.cgi

↑チートですごいカード増やしてる画像があるんだけどさ、
コナミはそのカードを追加してるってことか？

>>785

激流葬3 ってすごいな

してない。過去にチーターがデッキデータ弄ってただけな。
まあ実際クライアント側にカードデータは入っているから
追加しようと思えば直ぐ出きるんだがな。

しかし外人も頭いいよな。

キャラ作ってすぐにそのキャラでトレードすることってできる？

>>785
>>787
自画自賛…

激流葬は禁止にしてほしいぞ。
ブラックホールとかならタイミングはかれるが、
あれはどうしようもない。

見た感じ>>472のエクゾデッキが一番強そうだな

今日の読売新聞（朝刊）の一面に小さいけどKONAMIからの
広告が載ってるよ

キャラ作ってすぐにそのキャラでトレードすることってできる？

激流葬禁止ってヌルゲーマーですか

せいぜい制限までだな

制限カードっていちまいしかいれれないってこと？

エクゾデッキの奴と初めて当たったが・・・こりゃウザすぎるな。
切断される方がまだマシ。

使えないカードに特殊能力が追加されないかな

サイコ・カッパー
超能力でＡＴＫ2000以上の攻撃を無力化

復讐のソード・ストーカー
自分の墓地にいるモンスターの数×100の攻撃力ＵＰ

とかいろいろ
まあ無理か
雑魚カードばっかり引いてるとこんな妄想もしたくなる

キャラ作ってすぐにそのキャラでトレードすることってできる？

>801
使えないカードってのはそもそも
効果を作る作業めんどい
↓
しかし、カードの種類は必要
↓
攻守適当効果なしで水増し

という過程でできてるわけで・・

さっきからパック３集中的にもらってる。
ノーマルカード３枚必ずアタル。死んで欲しいよ

とっとと正式サービス開始して、カードＲＭで買えるようにしてくれないかね
ゴミカード集めの時間が激しくもったいない

エクゾディアデッキでも何でもない普通のデッキに神の恵みは入れるべきなのか？

金払ってまでやるレベルのゲームじゃないだろ。

そこが浅いゲームだからなぁ・・・
最終的に皆似たようなデッキになるのは目に見えている
金払ってまで続ける奴はそうおるまい

好きなカードでデッキ作れて
まだあるかは知らんが大会用とかデッキ調整ソフトとしての前提なら
いい出来だな。

>>805
指定カードを買えるようにはならにと思われ
金が払いたきゃリアルカードでも買っとけ

カードゲームは
ミスティックグラップルと
トレジャーオブゲノムと
遊戯王しかしたこと無いけど
前者２つのゲームは弱いカードにも価値があった
遊戯王の弱いカードはコレクション以外の何者でもない

MTGオンラインを正式に作ってくれ

ちょっと違うけどカルドセプトとかもちゃんとザコにも特殊能力がついてて結構価値あるんだよなぁ。
コンボもいろいろ種類あるし。

>>812
海外にあるぞ。
パックの値段リアルと同じだけど。

久しぶりにララビットに行ったら
どっちのゲームももうやってないのね

トレジャーオブゲノムにそっくりなゲーム発見
http://tg2.channel.or.jp/index.html

放置型カードゲームだから遊戯王やりながらやってみるといいかも

ここで出てるのは無料じゃないのか？
どうやってカード集めたりするのかは知らないが

VIPでMTG
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1106504502/

キャラ作ってすぐにそのキャラでトレードすることってできる？

>>816
たしか、全カード最初から使えた気がする。
MTGは、強いカードはリスクが高く、弱いのは低いので絶対的なカードってのはほとんど無いから
カード集めにゃ話にならんって事はないかと。

MTGは完成してるからね

以下チラシの裏

オートでLv2の香具師と当たった
こちらのLvは４だが、初期デッキに毛が生えたようなものなので油断できない
お互いライフ4000程度、手持ち、場のカードはほぼ互角
相手のターン

サ　ン　ダ　ー　ボ　ル　ト

俺ﾎﾞｯｺにされて終了。氏ねよ('A`)

ここまでチラシの裏

ここはチラシの裏じゃないですから

俺が遊戯王OCGを友達に勧められて、最初に買ったのがストラクチャーデッキ。
それ以外カード無かったし、他の友達も資産は多くなかったので３ヶ月ぐらい原型が変わらなかった。
それでもルールを覚えたりカードの使い方を学んだり面白かったのだが・・・

今またあの時と同じ事をやらされるのは、苦痛以外無い。しかも相手も一緒のデッキじゃすぐ飽きる。
テストだし贅沢は言えないけど、せめて初めはもっと弱いデッキで始めるべきじゃなかったか？

>>820
俺レベル2だけど
相手がマッチでサンダーボルトやらマジックシリンダーやらが
連発してきたらカード出さないでさっさとEND押してターンを1秒
で終了させてる。　こっちはカードが入れば勝敗なんてどうでもいいからな。
同レベルのデッキ相手ならまだ勝負しようとする気になるがな。
勝てない試合はやるだけ無駄よ

初期デッキが弱すぎるのが問題なんじゃないかな？

最初から施し、埋葬、お触れ、大嵐を入れとけば問題なし。

>>824
お前マジ頭いいな。
俺思ったんだけど制限とか禁止カードなくせばいんじゃね？
そうすればそのうちみんな横並びになって日本人的には幸せじゃね？

最初弱いデッキを用意してカードの貰える枚数を増やせばいいと思うぞ。

誰か今からフリーでマッチやらね？
どうせステキャラ？だし、カード貰えりゃいいから
2連続でこっちが負けるよ。

やらせ試合なんて２PCで十分

そんなんロビーチャットで募集して恋

パソ二台使って使えるカード三枚ずつそろえたんだ。
けっこう勝てるもんだな。
うは――――――−―−oooooooooookkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

本体ダウンロードに光でもアホほど時間がかかるので
スレを覗いてたらやる気がなくなってきたんだが・・・

>>831
気軽に空いた時間でのんびりやる分には適してる
やり込もうとか勝率なんかを気にしたら廃人には敵わない

てかな。なんか評価がどんどん下がってく。。
勝ってるのに。

>>831
やんねーほうがいい。
手元にあるリアルデッキで知り合いとかとやってるほうが楽しいよ。
最初全部同じデッキでクソつまらんし

トレードのためにサイクロンとか幻影とか六枚ずつぐらいもってたほうがいいかな。

>>833
買ってるからこそ評価が下がるのさ。
「負けたよ、うっぜ、評価下げてやれ」 by消防

>>832
なるほど、マターリやることにするよ
2時間後くらいに初心者発見したら俺かもしれないんでよろしく

連レススマソ
>>834
リアルデッキは3年ほど前にやめて以来ないんだ
懐かしくなってちょっとやりたいレベルなんで・・・

キャラ作ってすぐにそのキャラでトレードすることってできる？

そもそもなんで評価なんてあるのであろうか？
昨日の深夜にコナミの親父がいるとか言ってた奴によると新パックの追加条件にもなる
ってかいてあるけど、本当なのだろうか？
確かに、他人の評価なんて見れないし、見ても特に驚かないし・・・
やはり沢山パックがあるわけだし評価の値も大事なのかもね
でもβ期間中はどうでもいいとおもうけど

無理

課金の話だけど、アルテイルと同じ路線だろうな。
「いらないカードください」の連呼が楽しみだ。

そろそろ飽きたな。
こんなゲームに金払う奴なんているのか？

さすがにリアルでやってた奴は払わないだろ。

デッキ切れでドローできなくなった状態で壺使うと、フィールドに伏せ状態になるんだな

てか、１デュエル１０円もかかるのが信じられない。

１５勝してもまだレベル２にならんぞ。
あと何回かてばいいんだよ。

>>847
マジレスすると午前4時更新

>>841
それは漏れへのレスとみていいんだな?

>>843
そうだな。まだカード集まってないけど、もうどうでも良くなってきた

誰なんだ？

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

デッキキャパシステムキボンヌ

カード集め終ってすることないとかパック追加しろって言う奴等って
デッキの優位がないと勝てないし楽しめないんだろうな

>>853
逆。相手が弱すぎるか強すぎるかのどちらだからつまらない。
デッキの幅が欲しいだけ。

同じパック取り続ければレアでやすくなるとかないのかな
もう雑魚カードばっか出て飽きてきた

>>854
お前みたいな奴がいるから
新規と廃人に深い溝が出来るんだよ

パック二つしか出なくなるカード集め対策に引っ掛かった
現在、これが元に戻る条件ってあるの？

>>857
ターン数稼げ。
てかVIPでそのまま聞けよ。

>>858
VIPPER乙

>>854
逆と言いながら強すぎる相手がいるなんて変ですね
同等のデッキだと勝てませんか。

430 名前：KaedeKashiwagi[] 投稿日：05/01/25(火) 20:29:12 ID:1tLdYbgJ0
本スレでVIPPERだってことばれたｗｗｗｗｗｗ
死にてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･):;*｡':;ﾌﾞｯ

>>860
逆とは言ったけどカード集め終わったとは言ってないよ。
ヂェミナイすら持ってない状態。
それでも新パックは欲しい。

しかしこのゲームはデッキに広がりが無いな。
使えないカードが多すぎる。
実際のOCGも、今みたいに皆が大差ないデッキでゲームしているわけ？

正直、永続場魔法で+500、装備魔法で+700くらい無いと
デッキに入る事は無いと思うのだが。いかに？

>>864
高レベルになればなるほど
同じカードになっていく
特に魔法、罠、効果モンスはほぼ同じ



画一化ﾏﾝｾｰな厨ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑなんて止めてしまえ

>>856>>853
言い方が悪かったかな。

新人との差を広げたいんじゃなくて
廃人の鉄壁のデッキを崩すカードが欲しかっただけ。

>>864
大抵の人が絶対に勝ちを狙いに行く大会とかなら大体同じ構成だけど
そのデッキにいくらか劣るにせよ十分に戦えるデッキなら結構あると思う

とりあえず激流葬は制限カードでいいよ、うざすぎ

だいたいどのカードがあるかないかでだいたい勝負決まるな。
底が見えたというか、後はそのカードが集まるまで対戦繰り返すだけみたいな。

スマン、sageそこなった。

>>868
激流葬は相手の召喚にも反応するから見分けやすい。

相手にモンスターがいて、落とし穴を使わなかったら激流葬の可能性が高い。

下手にリアルと同じカード制限にしてるから激流葬の強さが目立つんだよなぁこれ
もっと対抗出切るカード増やさないとどうにもならんなこれ

激流葬もそうだけど、サイクロンも制限かけるべきじゃね？
あれが3枚も入れれる事によって明らかにバランス崩壊してるんだが・・・

>>869
現状だと
壷・施し・サンボル・激流葬・破壊輪・埋葬・筒＋1800↑あたりが必須だね

見分けられたところで手札にサイクロンが無いとどうにもならんわけだが

そうか？一対一の破壊だからまだマシだと思うっつーかアレが無ければ今度は罠地獄なんだが。

罠に対抗できるカードがあれば。
盗賊の七つ道具とか。

そのためのお触れ･･･も出にくいですねそうですね('A`)

いや、速攻魔法ってのが万能すぎだと思うんだよ。
魔法除去なんてサイクロンの完全下位互換だしな。

激流葬もサイクロンもリアルではいつの間にか制限になってたな

やっぱデッキの画一化がされていくゲームなのね。
それじゃあカードゲームとしては面白味に欠けるな。

デッキってその人の個性が出るからこそ楽しい対戦が出来ると
思うのだが。

底が見えたのでこれにて引退しまーす
じゃあ皆さん頑張ってね。

平和の使者とかバインドとか入れまくったデッキ作りたい。

>881
最近のカードゲームって大体そんなもんだと思うが・・・・・

あとパックを増やすのは引退者を引き止める意味もあるんだが・・・

MTGとかカルドセプトなんかはデッキ構成は十人十色とまではいかんが
遊戯王より全然個性的な本気デッキを組めるんだけどな。

大嵐もサイクロンもハリケーンも・・・一枚も出ねえよ
ちなみに魔法除去＝６枚　罠はずし＝４枚あるぜ
なんだよ、この廃仕様は(　´,_ゝ｀)

決定的なカードが実装されてないよなｗ

そう！ハーピィの羽箒

>>887
イラネ

趣向に沿ったデッキを作るには完全にカードの種類が足りてないんだよな

>>889
カードの種類が増えたところで、みんな同じデッキになるのは変わらんよ。
もういっそのこと、デュエルモンスター２を開発するしか道は残ってないよ。

>>886
運悪すぎ

カードゲームの中の落ち目の落ち目代表の
遊戯王を今更オンライン化されてもな。
573はリアルパックが売れなくなったから次はオンラインか

カードはそのままでもルールを変更すれば何とかなるだろ
せっかく属性とか種族で分けられてるのだし
カードゲームを熟知した人１０人くらいを集めて新ルールを協議すれば十分に可能だと思う
無能な現スタッフでは無理かもしれんがな

>890
少なくとも、俺は他と同じにはならない。
それで勝てる自信は無いけどなorz

観戦してる人って居るのかな？

原作がアレなのにｹﾞｰﾑ性を求めたらいかんだろ

>>893
カード自体が問題だと思うけど
普通カードゲームで効果大なカードとかは、何らかのリスクがあったりするけど
このゲームそんなもんほとんどないし

強いカード入れてれば勝てるという、まさにお子様向けゲーム
そんな自分はまだまだ若い

いまのまま種類が増えていく間は確実に似たり寄ったりになる。

現実の方は制限カード類は似たりよったりだがそれ以外は多種多様となってる
まあ身内とかの小さな大会じゃあ自分で考えない+お金かかるから
強い奴の真似した二番煎じデッキが多すぎ

原作がムチャクチャだから、一旦整理してゲーム性を高めたものがOCG。
だったのだが…。

強いカード入れれば勝てる→みんなパック買う→儲かる→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
強いカードだらけになって打ち止め→禁止、制限にして新しいカード売る→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

そもそも魔法、罠がノーコストで1ターンに何回でも使い放題なのがあり得ないよな('A`)

>900
それもそうだが、モンスターの召喚コストも問題有り

DDD（DDM）みたいに、サイコロふって目がそろったら召還できたら面白いかも。
レベルが高いほどでにくい。
ストックされたマナを使って特殊能力使えたり。

コストないのに賛否両論だな。コストないと手軽な漢字で初心者にはいいんじゃないか。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1106548587/l50
これ。やろう。低スペック無料オープンβ中

人多すぎで鯖重いけどさ

ということは、慣れてきたら今議論されてる壁に激突するわけですね

>903
お前はデュエルマスターズを知らないのか？

単純かつド派手な効果のレアカードってのがガキの心をつかむところがあったわけで

>>906
知ってるがそれがどうしたよ

>>904
こっちにも出たか。
削除依頼出すのも面倒なんだから出てくるな。

デュエルマスターズってMTGをパクったゲームでしょ？
パクった割りにもう終了してるクソゲーだけど。

攻撃はめちゃくちゃ強いけど特殊召還不可とか
毎ターンライフか生贄を払わないと場に残れないとか
弱いモンスターでもHPをいくらか払えば攻撃された時に破壊されず場に残るとか
除去系の罠や魔法でも使ったターンはモンスター召還不可とか

そういうのはないよね

ちなみにリアルでの制限なしのカード

ネフティスの鳳凰神　星8/炎/鳥獣族/攻2400/守1600
このモンスターがカードの効果によって破壊された場合、
次の自分のスタンバイフェイズ時にこのカードを特殊召喚する。
この方法で特殊召喚に成功した場合、フィールド上の魔法・罠カードを全て破壊する。

で制限がかかっている下位互換のカード

ヴァンパイアロード　星6/闇/アンデット族/攻2000/守1500
このカードが相手プレイヤーに戦闘ダメージを与える度に、
カードの種類（モンスター、魔法、罠）を宣言する。
相手プレイヤーはデッキからその種類のカード１枚を選び、墓地に送る。
このカードが相手のカードの効果で破壊され墓地に送られた場合、
次の自分のスタンバイフェイズにフィールドに特殊召喚される。

考えてないよなぁ・・・
あとMTG完成度が高いが・・・遊戯王よりもはるかに禁止カードのは知ってる？

MTGの禁止カードってタイムウォークとかそれ系だろ。

>>910
同じ会社が作ったんじゃないの？

MTGとか五版が出たくらいでやめたけど今考えると一番出来のいいカードゲームだったね。
これに変わる恩カードゲーム内の？

＞攻撃はめちゃくちゃ強いけど特殊召還不可　
古代の機械巨人（アンティーク・ギアゴーレム）など
墓地からの特殊召喚不可
冥界の魔王　ハ・デスなど

＞毎ターンライフか生贄を払わないと場に残れないとか
迅雷の魔王−スカル・デーモン
ジェノサイドキングデーモンなど

＞弱いモンスターでもHPをいくらか払えば攻撃された時に破壊されず場に残るとか
翻弄するエルフの剣士
マシュマロン
リバイバルスライムなど

＞除去系の罠や魔法でも使ったターンはモンスター召還不可とか
除去系の罠や魔法でも使ったターンはモンスター攻撃不可とかある

リアルで

>>912
下位互換とは思えない。
☆８と☆６では天と地の差が。
しかもヴァンパイアロードは守備1500だからウィッチでデッキから持ってこれる。

ログ見ていて思ったんだが最近は落とし穴にサイクロンを
チェーンして破壊するのがはやっているのか？

>>911
一応ある

オンラインでは未実装だけど

>>916
なる、thx

そういうカードがもっと欲しいよぅ
今は効果が除去系にばかり偏りすぎてるのがいかんのかね
出してるとフィールド上のモンスターが毎ターン弱っていくとかそういう罠も欲しいな

つまり今ある最強魔法、罠カードの類に対する天敵カードを作れば
怖くてサンボルとか使いまくれなく出来るんだがね
避雷針は論外だぞ
たとえば攻撃１８００だがサンボル、ブラホの効果で墓地に送られた場合
相手フィールド上のモンスター全滅＆ライフ２０００減とか
墓地からモンスター２体を特殊召還できるとかいう効果モンス作れば
怖くてサンボル乱射も出来ないだろ
そういうデッキ相手の場合は、サンボルとブラホを抜く勇気も必要になってくる



ちなみに魔法除去７枚目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

プチモスって何かに使える？

>>922
つ進化の繭

究極完全体グレートモスに進化する

>>921
そうゆうカード作るなら、このさいオンラインルールで制限カードに対して更に制限かけるとかは？
デッキに各モンスター魔法罠の制限カードは1枚しか入れれないようにすればいい。
デッキによって蘇生モンスターやモンスター破壊、護封剣のようなターンしのぎと分かれると思う。
そうか前にも出てたけど制限使用不可エリアを作れば問題ない。

まじで制限カード全部禁止にしてくれ
高い金出して必死で集めた奴もいるだろうからリアルでは大幅に変えんのは無理でもONLINEならまだ間に合うぞ
大会上位が全員同じデッキとかもうね・・・

>>917
いい忘れたがどちらもデッキからいきなり召喚できる補助カードあり。
ウィッチはリアル禁止カード

相手のカードの効果で破壊され墓地に送られた場合、
次の自分のスタンバイフェイズにフィールドに特殊召喚される。
＝自分のブラックホールとか激流葬とか埋葬では復活しない

このモンスターがカードの効果によって破壊された場合、
次の自分のスタンバイフェイズ時にこのカードを特殊召喚する。
＝相手が戦闘で破壊しないかぎり復活し続ける
おまけに復活するたびに大嵐の効果なので力押しが異常に強力となる。

しかもどちらも墓地から蘇生可能
星8の方は相手が死者蘇生で墓地から奪う＞自分は地割れ使って破壊＞次のターン自分の場に復活
とかできるのに制限なし

相手が究極グレートモス強いよ。
俺は殺虫剤使うけど

>912
ちなみにピラミッドタートルの効果を使えば簡単に特殊召喚できるぞ＞ヴァンパイアロード
ピラミッドタートルの効果：戦闘で破壊された時デッキからDEF2000以下のアンデットを特殊召喚できる。

>927
最近のカード事情知らんのだが鳳凰の方も補助カードあるのか？
詳細キボン。

>>927
そのカード、蘇生方法って死者蘇生以外で成立しないんじゃない？
埋葬とかだと埋葬も破壊でまた墓地に送られると思うんだけど、それとも相手フィールド上だけ破壊なのか？

ごめん。今読み直したら勘違いしてた。

ネフティスの導き手　星2/風/魔法使い族/攻600/守600
このカードを含む自分フィールド上のモンスター２体を生け贄に捧げる事で、
デッキまたは手札から「ネフティスの鳳凰神」１体を特殊召喚する
（補足：生贄は羊トークンなどでもOK）

一番使われる出し方
相手のターンが終わる直前にスケープゴート発動（効果：羊トークン/攻0/守0　生贄召喚の生贄にはできない）
自分のターンネフティスの導き手召喚＞効果使用＞トークンとこのカードを生贄に特殊召喚

さらにこの補助カード
ゴブリンのやりくり上手　通常罠
自分の墓地に存在する「ゴブリンのやりくり上手」の枚数＋１枚をデッキからドローし、
手札からカードを１枚選択してデッキの一番下に戻す。

>933
(；´Д｀)ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ

一目で分かる糞カードを量産しすぎですよ573さん。

MTG・・・対抗呪文スタンダート落ちで青使いが辞めてった。
今はパワーカードが次々と出てフジケン呆れ気味　←そこそこプレイヤー多し

アクエリ・・・は第二段発売と同時にイレイザーが落ちて人いなくなり、
ファーストドロー削除要望があったのにも関わらず今現在も継続中　←過疎

ガンダムウォー・・・タイタニアと死の旋風のせいでどんどん人減ってるが番台は無視　←過疎進行中

遊戯王・・・神のカードで萎えられる。漫画もこの辺が限界だった。
原作の最後は意味分からん後付ｽﾄｰﾘｰ。　　　←一時期5000円したコスモクイーンもレアも今じゃ紙クズ

ポケモン・・・今だ盛況のカードゲームCM等もやってる。　ガキ多すぎ、コイントスがすべて
パストスという本当は三回転しないといけないコイントスをうまく三回転してるように見せかける技がある。
極めれば優勝も余裕

番外(アーケード)
アヴァロンの鍵・・そこそこ面白いが金かかりすぎ。カルドセプト好きにはいいかも　
ドラゴンクロニクル・・・ヤフオクで最強のカードが2000円ぐらいで買える。

すきなカードゲームを選べ

スケープゴート
このカードを発動する場合、自分は発動ターン内に召喚・反転召喚・特殊召喚できない。
自分フィールド上に「羊トークン」（獣族・地・星１・攻／守０）を４体守備表示で特殊召喚する。
（生け贄召喚のための生け贄にはできない）

さらにコンボ
非常食
このカードを除く自分フィールド上の魔法または罠カードを墓地へ送る。
墓地へ送ったカード1枚につき、自分は１０００ライフポイント回復する。

ゴブリンのやりくり上手を２枚以上同時に伏せる+そして非常食も伏せる
やりくり上手使用＞チェーンでまたやりくり上手使用＞最後に非常食使用

非常食の効果で場にあるやりくり上手を墓地に　HP回復
やりくり上手の効果だが、本来はカード使用後効果がでてから墓地にいくが
非常食で無理やりに墓地に送っているので

やりくり上手が１枚なら　２枚ドローで１枚デッキに戻す＝結果的にHP1000回復+手札１枚減+手札に来てしまった鳳凰神を戻す
２枚なら　　　　　　　　６枚ドローで２枚デッキに戻す＝結果的にHP2000回復+手札１枚増+手札に来てしまった鳳凰神を戻す
３枚なら　　　　　　　　12枚ドローで３枚デッキに戻す＝結果的にHP3000回復+手札５枚増+手札に来てしまった鳳凰神を戻す
全パターン書くのは面倒なのでパス
すでにやりくりが墓地にあるパターンとかいっぱい

他にも苦渋の選択というカードでやりくり上手２枚を先に墓地に落としたり。
悪夢の蜃気楼というドロー系カードと相性がいい非常食と色々応用可能

と最新のカードをみていたら思いついたコンボだ実用性はあるかはしらん

やっぱりこうしてみてもカルドが一番だと思う。
ＭＴＧの出来ですらそこそこ人気なのだから、まじめにＣＭ打てば一気にブレイクしてもおかしくない。
ただやや渋好みだけど。

>>935
折角だから俺はトランプを選ぶぜ

一番の糞カードは八汰鳥だろ。まぁ禁止カードになったが

同じＬＶ3のやつとあたったのに
激流層、ヂェミナイエルフ、サンダーボルト・・・('A`)
つまんねーよばかやろう
なんで真面目にやってる奴が痛い目あわなきゃなんねえんだよ

>>935
他も酷い状況だな…
俺はMWSでエクステンデッド遊ぶのが一番良いと思う

>>940
はげどう。
やってもやっても糞カードばかりで時間を
無駄にしてるだけに思えてきた。

カルドセプトは浜さんも伊集院もオススメしてるけど
名前が売れてないよなぁ
カルドセプトってあれだよな？
対戦相手が占領した土地を買うときに五倍以上出さないといけないっていう

遊戯王は原作とタイアップで人気が出たんだから、原作終わると辛いな。
ＧＸとか一瞬で勝負つくから、デュエルの面白さが伝わってこないし。

内容をしっかり書かなかったのが悪かった。
戦闘で破壊された時デッキからDEF2000以下のアンデットを特殊召喚できる。
＝ヴァンパイアが手札にきたら意味がない
人食い虫とかで壊されたら呼び出せない

このカードを含む自分フィールド上のモンスター２体を生け贄に捧げる事で、
デッキまたは手札から「ネフティスの鳳凰神」１体を特殊召喚する
＝手札にあっても問題ない
生贄だから場にだせれば大抵効果が使える

と補助カードの質が違いすぎるという。
ここからは先は遊戯王オンラインでいってくれ

すでに末期なのか、このゲームは・・・

>>943
それはいたストだってｗ
詳しくは↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1104208467/

>>937
カルドのバランスはほんと神だよな
あんなに戦い方に幅があって適度な運の要素が絡むなんて
ほんとすごいゲームだと思うよ
カルドの前では全てのカードゲームが糞といってもいいんじゃないか？
あぁオンラインでやりてえなぁ

>>948
面白いが
それは言い過ぎ。

だが、廃れても最後まで生き残るのは遊戯王だろうね
知名度高いし、カード持ってる香具師多いし、現存するカード枚数も世界一
当時のブームに乗った子供達が、いずれは懐古して２次ブームも起こすだろうし

２次ブームってあるはずないと思うかもしれんが
大人になると子供の時遊んだガキッっぽいおもちゃが欲しくなるものとデータが証明してる

９５０になったが次スレ立てられません(；´Д｀)ｺﾞﾒﾝﾈ

>>948
禿同。
こうして他のゲームやってみるとしみじみわかる。

次スレ立てる人はそろそろ"おぷねべーた"になってるのを
直してほしいものです。

>>947
そうだったか最後にやったのがSSの奴だったから
記憶があいまいになってしまった。
で今リアルデッキ見てみたらファイバーポットとか雷電娘々・同族感染ウィルスとか手札抹殺
とかで時代が止まってた。

>>949
そうか？
確かに全てのカードゲーやったわけじゃないが
カルドの前だとつえーカードそろえた者勝ちの
遊戯王なんか確実に糞だとおもうぞ？
やりこんだ人ならわかるとおもうんだがなぁ

ポケモンカードが一番
人気あるなｗ年齢問わず

遊戯王に比べればはるかに面白いことは認めてやるからちょっとダマッテロ

ポケモンは、コインが運に左右されすぎて好きじゃない。

カルドは確かに面白いがあまり度が過ぎるとウザがられるぞ
まぁマイナー過ぎるのが最大の問題だが、ネトゲで出たら流れるだろうな

なんかどうでもいいときに忙しくなるorz

>955
そういや、カルドってリアルにカード出てたっけ？
マガジンZでそれっぽい記事見たことあるんだが。

1デッキにジャマーは何枚入れたらいいのか
誰か教えてくれ
2枚か1枚か、2枚なら多すぎる気がするし1枚なら少ない気がする

>>955
それはゲームを「やりこむ」という習慣のある人間にしか通らない。
いまゲームをきっちり「やりこむ」ゲーマーなんてほとんどいないよ。
ましてここじゃ・・・・

もうちょっと日本人ゲーマーのレベルが上がらないと受け入れられないんだろうなぁ。
そういう意味ではカルドの衰退＝ゲームの衰退だとすら思ってるし。

ｶﾙﾄﾞ信者が必死です...

遊戯王が糞過ぎるので
錯覚起こしてるだけだと気付

まぁ遊戯王はクソだからな。
遊戯王の面白さが2とするとカルドは8
MTGが8だとするとカルドも8

コミケ前にヌかないで行ってクソ絵でもその場の雰囲気とヌいてないせいで
神絵に見えるみたいな？

>>961
いれるなら2枚。まわり的にもいいし、
攻撃的デッキでも守備（エクゾ）デッキでも利点はある。

攻撃的→ブルアイなど落として別カードで拾う
守備的→相手の除去カード防ぐついでに盾や迷宮落として相手ターンでリビングで拾う。

>>958
糞遊王は何に左右されるんだ？

コイン運以下だろｗ

>>961
１枚で十分
２枚とか使うと自分の手札の消費が多すぎ
止めるなら相手の手札が増える壷や
一掃する大嵐やサンダーボルトなどがおすすめ
和睦とかあればどちらか片方だけ使われても持ちこたえれるだろうし

>>964
MTGって資産ゲーでしょ？
(それをいうならほとんどのカードゲーが資産ゲーという話もあるけど)
んで相手の反則をチクチク指摘しあうゲーム。
元MTGプレイヤーからそう聞いてるんだけど。

（´¬`）.o0(カルド信者ってUO信者に似てるな)

ところでカルドセプトってよく知らないんですけどあれってカードゲーム
（カードとちょっとした補助アイテムだけでプレイできるゲーム）なんですか？

なんかクリーチャーが土地を守るまさにいたストみたいなボードゲームだった気がするのですが…。
違うなら軽い説明もらえないでしょうか。

誰かカード交換してくださいな

>>965>>967
レスありがとうございます。
結局どっちがいいのかわからんけど、
ジャマーで落としたのを拾うってことだと、青眼とかデーモンとか多く入れなきゃいけないよな。
1800と1700モンスが主力の俺のデッキだと拾っても微妙な感じがするなあ。
かといってジャマー1枚で回るかな。死者蘇生とか打ち消したいときも多多あるんだよな

遊戯王も召還酔いを取り入れたらどうだろうか？

カルドは萌えカードが無いから糞

>>969
家ゲー板にスレあるからいってみな
あんまり誉めるとまた煽られるだけだから
これ以上はなにも言わないよ

>>972
除去が猛威を振るってるのでそれは厳しいかと

>>971
まぁとりあえずどちらか選んでやって見て感覚で選ぶといいと思う。
ちなみに俺はジャマー入れてない。

>>969
スゴロクのマスに召還コストを払いクリーチャーを置いて自分の土地にする
他人の土地に止まった人は土地の持ち主に対してコストを払う
払いたくない場合は手札からクリーチャーを出して攻撃、勝てば自分の土地に
マスには属性があって増資をすることで徴収料を上げクリーチャーの防御力が上がる
クリーチャーには出せない属性があったり、一定の土地数がないと出せないのもある
一定のコスト値を貯め、最初に周回した人の勝ち

カードゲームとスゴロクの融合だね

また次スレ建つ前にこのスレ埋まりそうな悪寒。
天麩羅に>661のサイトも追加ｷﾎﾞﾇ。

>977
マスの属性によってクリーチャーの数値が変動したりとかってしなかったっけ？

>>979
する、防御力うｐって属性が合ってるときね
これ以上気になる人はカルドスレでも見てください

マクロ作ったから、自動でカード稼いでくれて楽ぽ

>>977
軽い説明thx
やっぱり前にやったあのゲームがカルドセプトだったのか。
個人的には結局あれは「スゴロクゲーム」だから
遊戯王OCGやMTGみたいな「カードゲーム」の比較対象にならないと思うなあ。

>>978
昔のスレにあった
http://yonline.org/
も天麩羅入りしたほうがいいんじゃなかろうか？

・ワイト > デッキに入れると相手が負けてくれる

コレなんだよｗ笑った

誰も次立てそうにないからさっくり立ててくるﾉｼ

ふと重大なことに気づいた。



俺はワイトを所持していない！！
えらいこっちゃ。

つまるところ、ワイト出したら負けてくれた、って人はフレンド確定ということでいいのか？

プチモスっててどうしたら進化すんの？

装備モンスターの「進化の繭」が必要

>>987
×進化　幼虫→蛹
○成長　幼虫→蛹

進化の繭、ラーバモスの2枚が実装されないと進化しない。



ついでにラーバモスの代わりにグレートモスか完全究極態グレートモスでも良い。

>990
少年、日本語がおかしい。
人のこと言えんがorz

まだ未実装なのか(´･ω･｀)
thx

リアルで完成させた人いるの？
即効退場させられそうだけど。

さっくりとはいかなかった(´･ω･`)　samba規制UZEEEEEEEEEEEEEEEE

遊戯王ONLINE Part16
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106663216/

VIPスレ入れ忘れたけど入れなくてよかた？

なくてよしと思う

>993
グラヴィティバインド置いて残り４枚で守りガチガチに固めて出したことが１回だけある。
・・・・・が、そこまで苦労して出すものでもなかったorz

完全究極態グレートモス
リアルじゃ１枚数万円したような

１０００

999

天下の台頭　藤原くん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。