【TC】Tactical Commanders 愚痴スレ４【無料】

>>352
ローカルルールというそれを認めるプレイヤー間でのみ有効なルールが存在する事は
規約違反じゃないが、それを認めないプレイヤーに押し付ける事は規約違反
ローカルルールという物は極端な話、俺が今新しいローカルルール作ったら
それでやる人が集合すればその集団のローカルルールとして認められるって事だ
ただまあN2だけとはいえ、ローカルルールそのものの存在を禁止させたというのは
ネクソン側もローカルルールについてはよっぽど憂慮していたって事だろうな
荒らし等の細かい対応をするのは難しいが、だからといって
規約無視を公に認める訳にも行かない、といった板挟み状態ってところか
>>353
何度も言っている事だが、ローカルルール自体が違反なのではなく
明確な規約違反となることは、ローカルルールを強要することな
これは刑法第２２３条強要罪に当たる
実際に刑事告訴出来る内容では有るが、まともに考えればこの程度の事で告訴なんて
馬鹿げてるって事くらいは分かるだろ？

だからさ、


　　　　　気に入らなかったら荒らせ
　　　　　クーデターに入れまくれ

　　　　　気に入るならもっと弾圧しろ
　　　　　もっと強制しまくれ

ってことなんだよ。
じゃぁな、おれ寝るよおやすみ。

>>354
刑法第２２３条
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、
人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、３年以下の懲役に処する。


えーと、適応条件を満たしてないと思うのは俺だけか？

>>354
規約違反が無いのにkillするのも、差別行為の禁止と暴力の禁止と
サービスの運営を妨害する行為の禁止にばっちし違反するな
要は規約違反者以外にkillは出来ませんって事だ

>>357
そうやってKILLを使う権利を妨害しようとするのも強要罪

>>356
法律初心者にも分かり易いように説明するなら、
｢力などによって他人に対して無理強いする事｣ってところかな
TCの場合、kill権という力により脅迫し、義務の無い事を行わせたり
ネクソンに与えられたプレイする権利を剥奪したりしている
>>358
killを使う権利は、規約を守る事が前提で与えられているんだぞ
なにせ規約を守らないと言う事は、ゲームをする資格を放棄するということなんだからな
よって規約違反者にkillを使う権利は与えられていないので、妨害しようが
強要罪になんぞならない

まだくだらん討論やってたのかｗ
他にやることないのかねぇ

>>359
killは強要罪ではないと主張
killはﾈｸｿﾝに認められているｼｽﾃﾑであって、OLやﾚｼﾞ長の判断で自由に使うことができるもの
よって、行使しても強要罪にならない

どうでもいいけど、現状を変えたいと思うなら具体例を出せよ＞元Qp
おまえが言ってるの全て現実無視した理想論かつ、
おまえが望むTCの世界であって、全ての人がなぁなぁと遊べるTCじゃない。
こういうのを妄想家って言うんだぞ。

妄想は自分の中だけでやってくれよ。
共用しないローカルルールならOKって、ローカルの元の元、縦横戦も強制ルール。
これどうするんだよ？
おまえの理論だとこの縦横戦って事すらあってはならないって事だぞ。

先に言っておくが、状況次第でならOKっていうのはその理論だと成り立たないぞ。
結局その状況を判断して切り替えて指示を出して強制に持ち込むのは一ユーザーに過ぎないからな。
その一ユーザーがOLだからOKって言うなら、過去のOLの方々(最古参の人たちも含む)が作った、
彗星やCaveのことなどなどもOKって事になるよな。
現状、絶対に強制しないローカルルールは存在しない。
存在するって言うなら例を挙げてみろよ。

…上記のことで何か否定があるなら『おまえの頭の中の設定を全部出してからしゃべれ』
おまえの作る状況って全て抽象的過ぎる。例を出すなら全て変数の方程式でyを導き出せって事と同じ。

あと、後ろから緊急車両がきたときに、一方通行出口に飛び込んでやり過ごすのは、
その法は適用されませんのであしからず。

聞いて『へぇ〜』と思った方々、間違っていますんで決して他人に言わないようにお願いします。
いった人が警察官だったり、法律系の人だったりすると、大きな恥かきますんで…

>>357
Kill権は、アカウント停止処分などとは全くの別物だから
強要に該当しないし、規約違反にも該当しないですよ
NEXONの規約を法と考え
ドラマに出てくる敏腕弁護士が登場しても難しいです。

Kill権が規約違反になるためには
日本の法律で、TCのプレイが義務付けられているという前提条件が必要。


あと、日本ではネット上のキャラクターに人格は認められて居ないので
刑法223条を適用するのは無理だよ



単純に言えば、TCをプレイするということは
同時に自キャラにKill権が行使されることを認めていると見なされてしまうんですよね。

>>326
同感だな。
リアルでもいるだろ、理想ばかり叫んで何もしない奴。

ローカル反対派は反抗期のお子様が、
得た知識を振りかざしたいだけのように見えるぞ。

>>359
なるほど、なんとなくわかってきた。

だけどこの場合は、kill権を与えられている背景と、実際に使われた状況において合理的か否かで判断されるのじゃないのか？
そして、kill件を与えた背景はネクソンにゆだねられるのだから、結局はネクソンの判断次第になる気がする。

そうでないなら、部活でメンバーを決めることのできる権力を使って試合に出さないのは強要罪だってことにならないのか？

>>366
ならないべ。

仮に、実際何でもいいから部活に参加していて、その試合のメンバーとポジションに不服だからといって、
決めた人(大方監督orキャプテン中心の主要メンバー)を訴えたって話は聞かないだろ。
もしくは、実際に自分が選ばれる立場で選ばれなかったとして、訴えようと思うか？

>>367
ってことは
＞だけどこの場合は、kill権を与えられている背景と、実際に使われた状況において合理的か否かで判断されるのじゃないのか？
＞そして、kill件を与えた背景はネクソンにゆだねられるのだから、結局はネクソンの判断次第になる気がする。

は正解なの？

>>361>>364
killは認められてるが、使用方法が規約違反なら規約違反になるに決まってるだろボケ
>>363
267の緊急避難の事か？ただ後ろから緊急車両がきたときに
一方通行出口に飛び込むときには適用されないが、265の言う通り
＞細い路地を車で走行中、後ろから緊急車両がきたんだけど、避ける場所が無い。
の場合には緊急避難が適用されるぞ。お前さん法律疎いのにそんな事言っちゃって
文字通り大恥かいたね・・・
>>366
部活云々のくだりは判らんが、合理的だからとかは個人の感情でしかないし
ルールが絶対的に優先される事は揺るがない

>>369
>>364

＞部活云々のくだりは判らんが、合理的だからとかは個人の感情でしかないし
＞「ルール」が絶対的に優先される事は揺るがない

この「ルール」はどのルールのことをさすんだ？

あと、合理的というのは、法的合理性（そもそもこんなのがあるのか知らんが）なり公共の福祉なりを想像して書いてみたんだが
一応個人の感情的な合理性とはちょっと違うものと思ってほしい。
まあ、そういったものを持ってくるのがそもそも間違いなら無視してくれ。

>>370
364の文章があまりに稚拙すぎて、まともに答えるのだるかったから
361と一緒にしたがレス付けろっていうのかよ
まいいや。kill権はアカウント停止処分などとは全く別物だが
プレイヤーが持つTCをプレイするという権利を剥奪する物だろ
それを使いプレイする権利を剥奪すると脅し、従わせる事は
強要に該当する。そして規約に反したkill権の行使も規約違反に該当する
そして強要の対象はキャラクターではなく、プレイする人と
その人が持つ権利であるので刑法を適用出来る
馬鹿餓鬼に説明するのシンドー

皆さん、こんな時間までお疲れ様です＾ｍ＾；

>>368
正解…ってか、なんでそんな質問が？
kill行使側と被行使側だけで判断するって、お互いに意見がぶつかるだけで整理できないじゃん。
部活の例で、監督とA君に確執があってそれがスターティングオーダーに影響したかどうか…
監督が『確執はあった。が、メンバーは監督として決めたことだ。』
A君が『確執があったから外された』
この主張がどこまでも平行線で行くだけでしょうが。

>>371
ルールとは法や規約といったネクソンが認めたルールを指す
ローカルルールは名前こそルールと付いてるけど、
プレイヤーが認めただけの物だからルールではない
ゲーム内の国家の公共の福祉と、現実世界の法を比較対照にする事は出来ないね

killというｼｽﾃﾑの行使まで含んでTCっていうｹﾞｰﾑ。
そのｹﾞｰﾑをしてる時点でkillされる可能性はあるわけで、別に強要も何も関係ない。
ってば。

>>376
killというｼｽﾃﾑの行使は規約を守って使わないと、
規約違反でTCをプレイする権利を放棄するという事になると
何度も言われてるだろ。そしてkill使って脅し掛けたら強要なんだよ
お前さんみたいなのは、まず規約に同意するところから始めた方が良い

kill使って規約違反者以外に脅し掛けたら強要なんだよ
にした方が親切かな

ちなみに続きを言うと…ネクソンは基本的に行使側に付いてる。
理由は、OL制度・統治制度をネクソンが作ったから。

ボマーの時じゃあるまいし、そんなくだらないことでGMコールとか馬鹿馬鹿しい。
こういう捻くれた奴が居ると多くの人のゲーム進行に影響が出るのは最初から判っていたことだから、
その一時処理としてKillがあるわけで、このシステム実装は実に現実的かつ効率的。

ただ問題なのは、嵐側がそれを平気になったこと。
昔は"カード"の一部としてちらつかせるだけで良かったものが、実行しないと効果が無いor実行しても効果が無い。
そんな状況になったのが元Qpみたいなのが出てきた原因でもある。

ホントはそれだけじゃなくて、世代の差が大きい。
昔は、何か問題があると『どうしようか？何でだ？』って考え始めるんだけど、
最近は『それは(俺にとって)変(と感じる)』という主張が先に出てきてる。
だから、昔はローカルルールの内容を説明しても『あぁ…なるほど、仕方ないけど納得。』って言うのが多いが、
最近は『はぁ？なんで行動制限されるわけ？』という、考えた主張よりも意思の主張が常に優先。

ピンと来る人は来ると思うけど、先日騒がれた問題読解力低下って、課題や問いに対しての読解力だけじゃなくて、
本質は『万物に対して思考を働かせる事が出きるか？』って所にあるのよ。
要は『普段考えることに慣れているか否か』であって、それが顕著に表れているのが今の日本。
『むかつくから刺した。殴った』とか、その物事に対して考えてない証拠だから…。

>>377
killで脅されるのもkillされるのもﾌﾟﾚｲの内ｹﾞｰﾑの内。
だから強要ではない！

>>RJZ+EinM=363

>>369
>>369
>>369

>>380
>>372読んで

とりあえず＞ID:HNp6azUD
>>362の『縦横戦』と『強要しないローカルルールの存在』
を挙げてくれよ。
先に…俺は縦横戦が作られた…むしろ、交渉しないで通常と遭遇の切り替えもしてた当時の人間だから、
生半可な例はすでに過去の実例として体験してるからな。


緊急避難は自分に適応されるものであって、他人には適応されません。
自分が緊急事態の場合(走行中トイレに行きたくなった…だけど近くに駐車可能な場所が無い＞路中)です。
緊急車両等の進路優先は、これより先に適応されますので緊急避難は関係ありません。

例えば自軍PTがArbedされてる。ｸﾛｰｸできない地上ﾕﾆだしたら即死する状況。
Arbedによってﾕﾆを出せないように強要されている。
これは強要罪か否か。

>>383
俺に何を求めてるんだ？
俺はQpさんと違ってローカルルールなんて一度なくすか
名前変えた方が良いと思ってるんだぞ。そして無くす為の
大義名分は規約の違反を助長しているから、で十分だしな
それと緊急避難の話は、なんで全く関係無い話にしようとしてるんだ？
子供が間違えるのは当然なんだから、それ認めりゃ
責めはしないんだから素直に間違えは間違えでしたって言っとけ

結論。
結局ID:HNp6azUDもOpと同じ。
自分で騒ぐだけ騒いで何も解決策や解決案を持ち合わせてはいない。

「物事を批判するならバカでもできる。」
が適応されます。

一度無くすか…なんて簡単に言って、その代案も方法も持って無いじゃん。

＞それと緊急〜とか、読点の前後で文意通じてないから。
別に、信じて疑わない人に対してこれ以上何も言うことは無いよ。
実行してどうにかなるかなんて、本人にしか関係ないんだからさ。
ただ、トリビアだった人に対してダメだししただけだからさ。

まぁ、>>369で律儀にいろいろレスしてるのに、一つだけ狙ったようにレスをしてない点で、
Qpと同列、あるいは当人って事がはっきりしただけでも、今日一日良かったよ。

>>384
arbedする・されるはキャラクター同士のやり取りであり
ネクソンが認める行為なので、強要罪じゃない
相手の人ユニ殺しても殺人罪にならないのと同じ
>>386
俺が解決策や代案を出さなければならない話をしているんじゃなく、
他の人達と同じで間違いを正してるんだってのが理解出来ないのかよ
そりゃ規約違反者を全部BANするのが一番良いだろうが
それは俺には出来ないんだし、規約についての正しい考え方や
法律を教えてやるのが解決に繋がるだろ

あとはお前さんこの時間まで起きてるって事は中学生以上だろ？
その年になって、そんな小学生でも判るような恥ずかしい言い訳はやめろよな

>>388
それと同様の理屈でkillも正当化することができる

>>389
どう正当化出来る？
キャラクターをkillするから犯罪ではないと言うのなら間違いだぞ
お前さんも372参照してみろ

>>390
「kill」という行為もｹﾞｰﾑ内の一種の遊戯
ﾈｸｿﾝの認める行為なので強要罪じゃない

227 ：名も無き冒険者 ：04/12/27 15:44:18 ID:UjWKZrrq
>>223
FAQに禁止の項目がないから
メールで聞くと、ユーザーで決めてくださいと返ってくるから

上の証言によりネクソンはローカルルールを認めている
ユーザーである閣僚はKILL権限を持っている

以上によりローカルルールを注意しても破るやつはKILLしても良い
これが結論　嵐君残念!!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>372
Killされた者がTCにログインすら不能になるのなら話は違ってくるけど
KillされてもTCはプレイできる。
ただ首都から出れなくなり、洞窟にも入れなくなるだけ。

Kill権の行使を規約違反というのならば
戦場で他人のユニット破壊する行為も、同様に規約違反でなければなないべさ。

ついでに、今の法律はそこまで柔軟性持ってないから
ローカルルール撤廃しなきゃ荒し行為をすると脅す輩が居ても
CaveでEQされたり、彗星封鎖されたり
実際に被害を受けている他のプレイヤーは訴訟起しても、まず勝てないべ
運営元のネクソンじゃなければね。

黒いものも白くなる、こんな世の中君が変えてくれ('A`)

訴訟起こすのは、ﾈｸｿﾝに対してのほうがいい希ガス
まぁ無料だからﾑﾘだろうけど

>>391
もしkillが遊戯でも規約に反する使用方法を
してはならない事に変わりはない。
強要行為自体が、法的に強要罪が適用される行為なので
法令に違反するなと規約に有る以上、規約違反となる
>>393
ログイン不能にならなくても、プレイヤーに与えられたTCをプレイする権利の
一部(大部分だが)を奪う事に変わりはない
キャラクターの持つユニットに関しては、相手を壊す権利・壊される権利
回復する権利を全員が平等に持っているんだから、例え他人のユニットを
壊したとしてもプレイヤーのプレイする権利を奪う事にはならない

>>395
上と下で言ってること矛盾してるよ　してるよ

どこが矛盾してる？
間違ってるとこ有れば訂正するよ

ｽﾏｿ、壊される権利が見えてなかった

ということは、ｼｬｳﾄも戦場動因権も強要罪？

>>398
シャウトであっても、規約違反者でない者に従わないと
killする等と脅し、従わせる行為は強要になる
ただし、シャウトによる不特定多数を対象にした発言では
強要と判断出来ない場合も有るかもしれない
戦場動員権は正確に理解してないかもしれないが、
力を盾に脅しを掛ける類の物とは性質が違うだろ？

じゃ仕事いってくらー
レス有れば、帰ってからでも答えるかもしれない

ネクソンに聞いてもユーザーで決めろと帰ってくる物に
どうしてそこまで規約適用したいのかが解らんな

自分の意見に自信と威力がないから
規約違反であるという錦が必要なだけとしか思えん

ﾈｸｿﾝが〜〜しちゃだめっていうのは強要じゃないよな
それを踏まえて
ﾈｸｿﾝがﾛｰｶﾙﾙｰﾙを認めてる→ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの維持はﾌﾟﾚｲﾔｰによる代行行為→強要罪じゃない
→ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ本当に認めてるのか→ﾕｰｻﾞｰ同士で決めてください
の無限ﾙｰﾌﾟでもういいよな
つか眠くてだめだ

だからさ、


　　　　　気に入らなかったら荒らせ
　　　　　クーデターに入れまくれ

　　　　　気に入るならもっと弾圧しろ
　　　　　もっと強制しまくれ



っていう事なんだよ。ったく。おはよう。
俺は迷わず荒らすけどね

まあ、あまりルール無視しても、３カ国戦よろしく挟まれた国がボコられるのと同様に自浄が働くんだけどな。

政治家、裁判官、アナリスト、警察官、犯罪者
みんな好きな職業につけばよい。


戦闘員募集中！！！

ちょっと話題変えるけど国力って首都CAVEとかでｴｲﾘｱﾝと戦ったりすると
さがる？
なんか彗星いってないのに国力が下がってる
最近、初心者CAVEで朝方ひたすら入ったり出たりしてる人がいるけど（何回やってもレベルは1のまま）
あれが原因してるんじゃないかと思って
あれってなにやってるんだろう
教えてエライ人

クーデターでもあったんじゃないか？

>>406
ある国が国力30,000に達すると、他の国の国力が下がる。
これのおかげで同じ惑星で彗星がぶつかることがない。

どのくらい下がるかというと、10,000下がるという話と2/3になるという話がある。
どちらが正しいか俺は知らない。

あぁすまん。

>なんか彗星いってないのに国力が下がってる
これがどの国も彗星行ってないのにという意味なら、多分>>407だろう。

ローカルルールの承認自体が
TC内に広がる超国家組織の主催する「戦争」への参加権に過ぎない。
「戦争」にはローカルルール遵守者だけが参加する事が可能で
参加希望者はローカルルールを遵守する必要があるわけだ。
内部の者に団体規約を守らせる事は問題にはならない。

問題があるとしたら、「戦争」に参加しない奴が
自分達で戦争を作ろうとする動きを認めないような態度やローカルルールだな。
例えば、遭遇戦に参加せずＥ４で四国戦をし続けるという新団体に対して
「Ｅ４は進入禁止だ」とか「遭遇に参加しろ」と強要する事は問題になりかねないな

なるほど。。ありがとうございました

>最近、初心者CAVEで朝方ひたすら入ったり出たりしてる人がいるけど（何回やってもレベルは1のまま）
これはなにやってるんでしょう？

>>411
首都CAVEじゃなくて初心者CAVEなの？確かに意味不明だな。

ここ数日、しかも帰還者で棟梁経験済みの古参
（これは上までの嵐うんぬんという話題に対するあてつけではない）
気が狂っちゃっただけ？ｗｗ
何か意味があるような気がしてならない

今じゃ洞窟移動も初心者洞窟ではできんしな
キャラの育て方に裏技があるかも

ROCだけひたすら上げてるとかじゃね？
他は買い替えで
ずっと1のままなら知らんが

どうでもいいけどさ
口が悪いやつに全体チャットの権限持たすなよ。
言っている事が正論でも気分が悪くなるだろうが。

他人がどう思うかも分からないほどに子供なのか、単に馬鹿なのかどっちだ？

馬鹿じゃなきゃそんな発言しない

>>416

また変な質問してるな。
どっちかじゃなくて、

　　　　　　子供でバカ

なんだよ。察してやれｗ

荒らしは素直にROでもやってろよ
現実だろうがﾈﾄｹﾞだろうが居場所がないんだろうが

　　　__,.-----.,___　
　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　|:::r'~　　~"""''-､::||
　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|;
　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i
　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　'､　　----　 .,;'　　　＜　こんな　ゲームに　まじに　なっちゃって　どうするの。
　／|　';､　　　　 .,;　' ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_7^[_,i

それはＲＯに対する挑戦か？

俺が思ったのは
１、ﾁｬｯﾄの発言がお子様
２、ｹﾞｰﾑ内で大統領＆ﾚｼﾞだからって何調子付いてんの？
３、古参多過ぎ要所に配置されすぎ
４、直接文句言えないからって遠まわしな言い方すんな

俺が思ったのは、
１、422の発言がお子様

２、422はクリスマスを一人ぼっちで、自分の部屋で過ごした

3、422は年越しも自分のへやで1人で２ch

４、423-425は自分の事を話している

>>426
ﾜﾛﾀw

ワラタｗｗｗ

でも、>>422が最も鋭い
TC内のウザイ空気を作ってる要素を見事に上げている

中位、いつまで遭遇やってんだよ・・・・

中で言え。






あ､ここ愚痴スレか。

>>429
睨みしないタイプと見た

>>431
やるわけないでしょあんなの。
あれは教育好きな廃人がやる仕事ですよね。

>>432
雑魚ほどよく吠えるってな

>>422は22日〜25日まで一日中スロット打って赤７白オーラで４０連したまでは良いが
吉宗＆銭形でチャンスゾーンまで回すが全く当たりが来ず合計１６万円負けたうんｋ

>>434
在日チョンどもの資金源であるパチンコやスロットに詳しいお前は
売国奴だ　首つって市ね

>>433
中位の複数の国にキャラを持つお前みたいな廃人ほど
これ系のネタに食いついてくるってなｗｗｗｗｗｗ
睨みはお前にまかせたよｗｗｗｗｗせいぜい頑張って暇作れｗｗｗｗｗ

>>435ﾏｼﾞかそれ！
じゃあボク頑張って控えるよ！辞めるとは言えないけど控えるよ！

ＳＡＧＥ

>>436
控えるんじゃダメダ！！！！！
一円でもチョンどもに金などくれてやるな！！！！！！！

ギャンブルが辞められないで
パチンコやスロットやる金があるならなぁ！！！！！！
株買え！！！！！株こそ予測可能な最高のギャンブルだろうが！！！！！！
パチンコ店の自動ドアをくぐるたびに思い出すがいい
お前の背中に「売国奴」というシールが次々と張られているという事をな。

でも自衛官ってぶっちゃけスロットしかしてねぇみたいな
スレ違いだな。
本題に戻ろう、俺黄色なんだけどさ。国防省ってレジが良い感じだった。
ん？それだけ、だって休暇終ったらもうTC出来ねーし！２ｃｈもTCも覗きたかったんだよおおおおおおお。
じゃあ俺臭いから風呂行って寝ます。

>>439
マジかよ・・・・その自衛官たちに株広めてくれよ。
あれはいい。きちんと学習しながらやれば、
間違いなく儲かる。
そして、株を毎日やり続けるとある副作用が出てくるんだよ。
まるでＴＣの世界のように、裏で暗躍し、世界を操作してる存在が
いる事に気づく事ができる。

そして最近の拉致魔は荒し減ったな。
緑は相変わらず弱体化進んで良い感じだし。

これを見てくれ
http://imbbs3.net4u.org/3/sr3_bbss/1115tcfree/60_1.jpg
http://imbbs3.net4u.org/3/sr3_bbss/1115tcfree/61_1.jpg
首都caveとは言え酷いストレスが溜まった
しかもバイクで入って一歩も動かずチャットばかりやってる始末
こんな餓鬼をレジ長にするなんてカパもうダメポOTL

もうどうしようもないな

>>411
ご愁傷様です
紫選ばなくて本当に良かった

いくら荒らそうが、屁理屈捏ねようが、ローカルルールはなくならない。
いい加減慣れろよ。
ほんとに順応性ないな。

なんか、理屈捏ねてる奴いるけど、本気でルールなくそうとしてるんなら
ゲーム内で説得して回れよ。
こんなとこで愚痴ってても、絶対正論にはならんよ。あ、愚痴板だった！

っていうか上位紫は今強いの？
どんな感じ？

強い弱い以前に、何かが足りていない

>>446
つーか、どこの上位国も似たようなもんじゃないか？

>>444
そもそもローカルルールが屁理屈の塊・・・って言って欲しいのか？

久しぶりにN1やって下位をチラっと見たけど500人とか居るんだな。

N2に100人くらい頂戴よ、クソ面白くなるよ。

N2に人が増えたら行こうと思っている
そう考えてN1から動かないのはどのぐらい居るのだろう？

>>692

産卵はどっちかっつーとグロになるんじゃないか？
強制中出しだけなら話は別だが。

うお
とんでもないとこに誤爆しちまった

マジごめ(´・ω・｀）

誤爆おめｗ

>>449
このスレにＮ２適合者いっぱいいるからお持ち帰りよろ

>>441
うけるｗｗｗｗ
トモダチになりたい

レベル差有る奴相手にしか俺tuee出来ないN2なんて誰が行くかと

>>441
なんだかんだでラウンコがいた頃のほうが良かったな･･･

N2は良くも悪くも自由というか教育が行き届いてないというか
なんというか・・・
HTAにビビって逃げるGGとか大根相手に逃げるGTAみたいな
N1じゃ絶対見られない光景が見れて個人的に好きだが

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙとかいらないとか言うと、
じゃあTC辞めろってどういうことだよ？
確かにそうかもしれんが、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ自体筋が通らないって言ってるのに、
あああああ、どうなってんだこのゲーム？

>>458
どう筋が通らないか説明してけれ
ついでに代替案も出してくれるとうれしい

>>459
TCというゲームの中で、
外交とかいうのはゲームの性質をかなり削っていて、
面白さを減らしています。
公式ホームページのabout TCを読んでいただければ分かると思いますが、
戦略的な面をだいぶ削ってしまいます。

いますぐ、外交をやめて、遭遇戦など、戦場を限定するﾛｰｶﾙﾙｰﾙをなくしてほしいです。

>>460
その瞬間、主戦がなくなります。

>>461
このゲーム普通にやれば、
主戦とか、副戦とか自然にできるもんだろ。
あとは各国がある程度、
どこに人数いってだの大統領を中心に統率すればいい。

外からみたら厨ルールなローカルルールでも
厨だらけなTCを統率するには、それに縋るしかない

>>463
いや、厨とか関係なく、意味が分からんよ。
なんでもともとできるものを
わざわざ規制してつまらなくしてるのかが。

空気読まずにﾊﾟﾋﾟｺ
記憶も全然定かではないけど、遥か昔のβ版をやってた事がある
なんていうか…ルールがなかった時は皆が好き勝手やりすぎて、面白さのかけらもなかったような記憶が…そのせいかやたら人少なかったし…
一人でひたすら敵につかまらないように領土を取ってたのは楽しかったけどね
捕まったら適当にボコボコ殴り合い→勝ったら領土塗り替えゲーム再開、負けたら最初から塗り塗りやり直し

二日でβもやめましたよ(´･ω･｀)

人数が多ければローカルルール無しでもできるけど、その人数がいない。
乱戦で楽しむには、最低でも下位の夜の人数がないと。
そんなに人数集まるはずないからローカルルールやってます。

>>465
適当にボコボコ殴り合い
いまもじゃ？

>>466
人数とかも関係なく、ローカルルールあるとおもしろくない。

このゲームの場合おもしろさをかなり削ってるからね。

だからなぜ､どうおもしろくないか説明しろと

まぁおもしろいおもしろくないは人それぞれだしね。
とりあえず、乱戦よりも遭遇＆通常戦のほうがおもしろいって香具師が遥かに多いようなので我慢してけれ。

どうしても乱戦したいなら、下位で一番人数多い時間帯にでもレジ長・OLに頼んでみたら？
きっと通らないだろうけど。
あとは、ローカルルール破棄を公約にして大統領選に立候補してみるとか。
こっちもかなり厳しいけど。

厨房が当たり前のように命令しているのが"面白く無い"っていうのなら分かるな
規約とか以前にお前等駄目だろってのは有る

>>468
マジおもしろくないと思うよ。
エクソVSデクの戦場とか出来るんだよ？
もうこの時点で勝負はつかないし…エクソ絶対逃げ回るし。

ペリとか、もう幻のユニットになると思うよ。

だからな、


　　　　　　　教育したい奴、ローカルルール維持したい奴は、
　　　　　　　どんどん強制して、弾圧すればいい。

　　　　　　　それが納得できない奴、自由にやりたい奴は、
　　　　　　　ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

そして、最後にどっちの人数が多いかで、
その時期ごとの国の空気が変わっていくという、
それだけの事だよ。　この掲示板で議論をいくらしようが、
双方の妥協案なんてのは生まれない。なぜなら、
ＴＣ課金開始頃から繰り返されているネタだからだ。

>473が真理

>>473
>ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

お前頭悪いだろ。
普通に有志募ってやればいいだけの話。
荒らす必要は皆無。どうせヘタレで人望ないんだろ？
正攻法でいかないのは自分がバカだと吐露しているようなもの

議論が無駄なのを指摘した所で何かあるのか、という所だな

>>475
じゃあせいぜい頑張ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだな、正攻法でやる事ほど無駄な時間を消費するってのが
よくわかるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう奴が無理して「改革するぞ！」っていって、
根回しつとまらねぇから例えばひとしみたいに不発で終わるんだよｗｗｗｗ

個人でできる荒しや反発、命令無視やっていく事のほうが、
ずっとはえええんだよｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗこいつこそバカｗｗｗｗｗｗ

ほら、釣られてやったぜわっしょい。

ローカル厨相手に議論なんてしても無意味

今までこれだけルール無視して好き勝手やってきたんだから
ネクソンが規制でもしない限りこれからも好き勝手やっていくだけだろう

>>477
必死さが伺えるんだが牛乳＆煙草飲んでゆっくりしろ。
それより黄色はやっぱ空気良いな、レジ長会議みたいなのをしてるし。
（どこもそうかもしれんが）
レジは国防省って所なんだが前のキャラやってた時みたいに「居心地が悪い」って事無いなぁ。
明日までしかTC出来ないって辛いなぁ〜もうｄｍｐ昔に戻りたい。と19歳の愚痴でした。

>>470
＞乱戦よりも遭遇＆通常戦のほうがおもしろいって香具師が遥かに多いようなので

そうなの？ローカルルール＋ローカル中のコンボで辞めてったやつのが、知り合いでは多いな。

で人が減って無料化。

無料化になってもまだ、ローカルルールを押し付けるやつがいると。

>>469
公式のabout TC読んで

オマイらいい加減ゲームの中で
勝手なルールやらなんやら騒ぐのやめてくれ
どこのDQNだよ

>>480
ローカルルールができたのはオープンβじゃなかった？
クローズドだったかもしれないけど。
だから、ローカルルールが人数減少→無料化の原因となったわけじゃない。
ローカルルール厨の可能性はあるけど、どっちかというとTC自体のゲーム性が原因と思われ。
良くも悪くもTCはマニアック。
それから、乱戦が遭遇＆通常以上に人気あるならローカルルール破棄されてる。
少人数乱戦のつまらなさは、βから課金、無料のいつの時代でも何度となく言われてることだし。
大人数ならありだろうけどね。

>>481
ああ、あれは詐欺だな
謳い文句とゲームの中身が全然違うのには俺も驚いたよ
しかも、公式のどこにも書いてないローカルルールがゲームを仕切ってるという意味不明の展開

>>484
FAQ

とりあえず、ROC転送で全味方ユニを送る行為や転送後EQによる破壊についてメールしてみた。

日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
ご報告ありがとうございます。
迷惑行為に関しては弊社にて調査を行い、何らかの対応が
必要であると判断された際は対応を致します。
また、迷惑行為等に該当する行為に遭遇された場合はその行為をスクリーン
ショットなどをご利用いただきお知らせ頂く事をお願い致します。
その際の対応内容は弊社とその当事者との問題と
なります為、それ以外の第三者の方へ対応内容を
お知らせしておりません、予めご了承ください。
継続してサポートを受けられる際には、"返信"によってそれまでのやりとりを
そのままの形で残し、メールの一番上に新規の書き込みをなさいますよう
お願い致します。

今後ともよろしくお願いいたします。

2004年12月30日
ネクソンジャパン サポートチーム
天野(アマノ)

この場合の転送は、封鎖行為の事ね。
（全味方ユニを台地に送ったりとか）
まあ、対処されるかどうかは疑問だけどな…。
ﾈｸｿですから…残念！とかありうるし。

>>486
かなり前に、アバウト１ヵ月半前くらいに、
俺も同じ内容のメールを送り同じ内容のメールを受け取りました。
そして何も対処がないまま現在に至ります・・・・・、。

やっぱりSSとか要るんかな…。
調査とかも話聞くともカタチだけだろうな…。

>>486
俺もローカルルールの強制を迷惑行為名目で送ったら同じのが返って来たぞ
規約違反名目で送ったら別のが返って来たが、
結局名目毎のテンプレ返して放置らしい

なんかテロ行為を善だと思ってやってる奴どうにかならね？

エロテロリストのインリンは善だよな？

(*´Д｀)ﾉ　善ｵﾌﾞｼﾞｮｲﾄｲ

>>492
当然だ

>>491
すくなくともアラファトのような演説をしない限りは一般からは肯定されないだろうな。

>>495
アラファトは演説が上手いから影響力が有るんじゃなくて
国家内国家の元首だったからなんだぞ
日本ではアラファト議長と呼ばれるが
自治政府内での権力は大統領クラスだってことを覚えておきなさい

おいおい、オマイらいい加減ゲームの中で
勝手なルールやらなんやら騒ぐのやめてくれ
どこのDQNだよ

だからな、


　　　　　　　教育したい奴、ローカルルール維持したい奴は、
　　　　　　　どんどん強制して、弾圧すればいい。

　　　　　　　それが納得できない奴、自由にやりたい奴は、
　　　　　　　ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

そして、最後にどっちの人数が多いかで、
その時期ごとの国の空気が変わっていくという、
それだけの事だよ。　この掲示板で議論をいくらしようが、
双方の妥協案なんてのは生まれない。なぜなら、
ＴＣ課金開始頃から繰り返されているネタだからだ。

俺は迷わず荒して、クーデターに票入れるがなｗ

議論以前にローカルルールとか、個人的にならともかく
教育とかただのおせっかい。

多数の人がやるネットゲームで多数決とか論外
全員が納得して楽しむためには、できるだけもともとある物を
使って黙ってゲームするのが一番。

今も友達なんだが
昔、一緒にストリートファイターやってて
俺がケン使ってて、友達がザンギエフ使ってたんだよ。
そしたら

友達「波動拳、使用禁止ね」

漏れ「なんで？」

友達「なんでってザンギエフが飛び道具使えないからさ」

漏れ「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･」

リアルで会うと普通にいい奴なんだが、TCの中ではﾛｰｶﾙ厨

>>483
Closedβにできた縦横戦が最初。
その後､細かい首都CaveLv制限とかははしょって、人数少ない時のカット禁止＆自粛。
このあたりまではClose。
交渉の切り替えによる遭遇と通常の確立。＜このときに上記の禁止＆自粛を破棄。
彗星時の不可侵見たいな物。
このあたりまでがOpen。

どっちかって言うと､Openになって人数が増えて、一人の行動で他の大勢(最悪は他プレイヤー全員)
に影響を及ぼすことを重視して、自己判断による禁止＆自粛等が出来なくなってきた。
これをちょっと疑問に思い、何度かβの時にも乱戦やルールーなし(味方EQとかは別)でやったときもあったけど、
ゲームにならない。…各国80人くらい居た時に乱戦やってみたものの、
結局味方の多い場所・自国から近い場所・楽そうな場所を選んでいくひとが殆どで、
普通に縦横通常をやっていた方が楽しめる…って結論が出た。
そっちの方がカット、ストール時の影響も大きい。

とりあえず、各国80人程度じゃ乱戦やってもつまらないって感じる人が多かったのは事実。

補足。

それが楽しいって感じる人も居るが､それは間違いじゃなくて主観による感じ方の違いだからしょうがない。
逆につまらないって感じるのも主観であるので、間違いじゃない。
ただ､どっちの人数が多かったってだけ。

仮に、それが楽しいって感じる人が多ければそのまま乱戦方向にベクトルは向いたかもしれないけど､
そうじゃないのが事実であり結果。

>>501
それほんとか？オープンβやってたけど遭遇戦なんかなかったぞ？
強いていえば下位惑星できた後、そこでE4戦のときカット禁止といわれて
ハァ？と思ったくらい。

遭遇は有料後に上位でまだ人が少ない頃できた物だよ、それが中位下位に広がった。

乱戦は今も昔もつまらんね。
まあ、無料なんだからルールなんてもうどうでもいいとは思うが。

もともと乱戦が基本なゲームなのにな

ttp://www.geocities.jp/matakakisama/tosikosi.html
('A`)

>>501
＞乱戦やってもつまらないって感じる人が多かった

これほんとうなの？なんか投票とかしたのか？
乱戦おもしろい人もかなりを占めると思うが、
ただ乱戦おもしろいって人は、
頭使わないで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしたいだけのﾛｰｶﾙ厨の相手をしたくないだけで、
実際問い詰めてみると・・・

SGやろうよぉ

バカじゃないの？
このゲーム敵の首都横に行けば行くほど不便なんだよ
遠くて。

別に首都横まで攻められた方がいいしな。
ほとんど勝てるし、近い

勝って領土広げる利点は彗星にちょっとだけ早く行けるようになるだけで、
そこまでカリカリするほどのもんじゃねーんだよ。
どうせ負け込んでシャウトで説教たれたり、
レジ内でブツブツ言う奴は、「これだけ僕は頑張ってるのに、
なんで負けるんだよ。こうなったのは皆のせいだ！」て切れてるだけだろが。

市ね

乱戦やってたころの2chのﾛｸﾞ見るとつまんNEEEEEEっていう人多かった気がする
あと、乱戦→通常戦とかに移行するときレジ長が意見聞くでしょ？
通常＜乱戦になった記憶が漏れには全くない。
課金時はあんまりやってなかったから、あまり信用できる話じゃないけど。

しきるのやめろよ

ゲーム以前に人間としてうざい

by Hinayu

ハーンて誰よ

ループしてないでここにいる香具師でレジ長なりOLなりやって
乱戦申込み外交してみれよ
人数多い時間帯なら各国そうそう拒否らないだろう
まぁやらないでも無残な戦場しか出来ないのが目に見えてるが
正月で浮き足立ってる時がチャンスだぞ
実績あればそれが新しいローカルルールになるだろ

ここで必殺ループですよ

だからな、


　　　　　　　教育したい奴、ローカルルール維持したい奴は、
　　　　　　　どんどん強制して、弾圧すればいい。

　　　　　　　それが納得できない奴、自由にやりたい奴は、
　　　　　　　ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

そして、最後にどっちの人数が多いかで、
その時期ごとの国の空気が変わっていくという、
それだけの事だよ。　この掲示板で議論をいくらしようが、
双方の妥協案なんてのは生まれない。なぜなら、
ＴＣ課金開始頃から繰り返されているネタだからだ。

俺は迷わず荒して、クーデターに票入れるがなｗ

SGやろうよぉ

>>513
厨房比率が激高いTCで、数のみが決定権を持つ選挙をやってるんだから
まともなこと言ってる奴はOLになれないだろ。北朝鮮の選挙と一緒

そりゃ下位だけだろ。中上位はまともなのも頭領なってる。
厨房はどこも多いけどな

>>516
じゃぁやめれば？にたどり着く。
そう思うならネクソンに訴えてみたら？と言いたいが。
どうせ通らないしな。
おまえはTCにあわない。去るのが一番だと思うよ。

>>517
中位上位も同じだ
前にキル濫用は規約違反だから止めようって言って立候補したやつが
ローカル厨の集団に全チャで執拗に罵られてたしな
これじゃ恐しくて悪を指摘することすら出来ないだろう
さすが北朝鮮模擬を目的としたゲームだな

ローカルルールとか勝手に作る奴にネットゲームあわない。
やめるべきだよ。

>>520
だからﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無のｹﾞｰﾑやればいいじゃん、と。
わざわざﾛｰｶﾙﾙｰﾙ公式公認ｹﾞｰﾑやらなくても。

>>503
遭遇戦は
1.上位が出来て人がまだ少なかった時に、交渉なしで各自の判断でカット禁止＆自粛をしてた。
(この頃､遭遇とか通常とかの概念は今と違って、どっちかが守備に入るのを待つんじゃなく、
　　塗り替えの攻め取り合いor開幕PL上等で突っ込むかのどっちか)
2.そのうちに人が増え､人数の変動も昔より激しくなって各自の判断による切り替えが上手くいかない。
3.しょうがないから交渉で切り替えをして、現在の遭遇･通常概念になった。

だから、課金開始してからのが原点じゃない。
カットがあるかないかが基本概念で、そこから時代の移り変わりと共に今の概念になってる。
あった概念としては、
○戦闘始まるまでは全てにおいて塗り替えOK。(進入口確保)
○別に人が多いところに突っ込む必要はない。(戦場固定は無し)
○カットさえしなければ後は何でもあり。(味方の妨害行為除く)
この辺を知ってるかどうかで､『通常の延長』と『指定の延長』の認識違いがある。

>>521
TCぐらいだけら、こんな酷いﾛｰｶﾙﾙｰﾙあるの。

>>521
いつから公認になったんだよ

>>523
おまえは世の中全てを知ってるのか？

っていう皮肉は横にして、別におまえの基準に周りが合わせる義務は無いし、合わさせる権利も無いから。
思い通りにしたいんだったらTC買収してあなたがオーナーになれば？

>>524
227 ：名も無き冒険者 ：04/12/27 15:44:18 ID:UjWKZrrq
>>223
FAQに禁止の項目がないから
メールで聞くと、ユーザーで決めてくださいと返ってくるから

>>496
それくらいわかってる。
アラファトのような演説というのは、なにが正しいかということを問わしめた点において評価されると思っている。
自分の理想を語り、それに対し、手段を講じるという点と、
不屈の精神のインティファーダこそが彼の真骨頂であると思っているよ。

>>521
だから、すぐやめればいいじゃんって、
話が理解できないんですか？

どこに外交が公認されてるんですか？

レジ長、大統領になった人が
公認外の外交とかやって、多数の他のプレーヤーを不当に拘束して
迷惑かけるのはやめてください。

認めもしないし禁止もしない
ネクソンは放置してるだけ

>>521>>526
ネクソンが正式に認める事を公認って言うんだぞ
それは公認とは言わず非公認とか黙認とか言うやつだ

禁止してないんならｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>528
不当ではない。
というか、正当かどうかはﾈｸｿﾝが決めること。

>>529>>530
そうだな。
黙認に訂正させてもらう。

>>525
あなたは何がしたんですか？ｗ
ただ揚げ足が取りたいんですか？

やめるかやめないかは自己の権利でしょうが、
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなんていう多数の人に迷惑かける基準はやめてくださいｗｗ

>519
まともなのはOLになれない､ってのへのレスなわけで。特別な状況を語られても知らん。
全チャで罵ったのがホントならそいつらがDQNだかね。
あと
>さすが北朝鮮模擬を目的としたｹﾞｰﾑだな
とか言ってると頭悪そうに見えるぞ。

>>522
不当ですよ
なんで、ネットゲームで赤の他人に拘束されないといけないんですか？
常識に照らして考えてくださいｗ

>>534
あれだろ？韓国ネクソンが日本人の子供使って
ゲームによる洗脳教育や思想教育を実験してるんだろ
じゃないとTCが何故生き残ってるか説明がつかないしなw

常識に照らし合わせると、明らかにローカルルール有に傾く気がする。
支持してる人数が違いすぎる。
赤の他人に拘束されるのが嫌なら、OLになれ。

またこの議論ですか。
2ちゃんじゃなくてTC内でしろと。

TC内も2chでも、ローカル厨には悪い事を悪いと認めることの出来る奴が
圧倒的に少ない。だから議論をしても無意味になる。というか議論にすらならない
TCをやる最低限の条件の規約すら守る気がないんだからな

ローカルルール正当化してやる

ローカルルールを守らないというのは、利用規約第三章の第13条(16)に反しているととることも「できる」
それに対してkillを行っている。

という理屈。
正当かどうか判断するのはネクソンだからな。だからな。
ローカルルール取り消したいなら、
(a).ローカルルール破棄を公約にOLになる
(b).多数の支持者が得られる代替案を出す
(c).ネクソンから「ローカルルールは規約違反である」との発言を引き出す
あたりをやってくれ。

>>540
BBS戦士には酷な要求でっせ

ここでいくら騒いでもTCで俺の言うこと聞かなければポチっとKillですよ

文句あるならOLになって俺をレジ長から外してくれや

>>540
ローカルルールが公式に認められたルールならそうとることも出来るな
でも公認されてないから無理だぞそれは
でも厨房論理って何時聞いても驚かされるし笑えるGJ

>>537
どうやらゲームに陶酔している方には
理解できないようですね。
なのでわたしらみたいなのは黙ってるしかないみたいですね。
シウバ負けですかね。

>>543
「禁止されてない」だけでできるぽ。

>>541
禿ﾜﾗﾀ
普通思ってもちょっと考えれば恥ずかしくて言えない事を
サラっと言ってのけれる所が厨房所以ってとこか

アンカー違うは
>>540な

たかが無料ゲームの空気が肌に合わなかっただけで権利とか正義とか。
ただゲーやβテスターなら他にいくらでもあるだろうに。
乱戦になるとプレイヤーの精神年齢が下がるのはこういうことなのか？

え？
ローカルルール厨って、素のTCが肌に合わなかったから
勝手にローカルルール作って自分が楽しめるようにしてるんだろ？

ローカルルールはｵｰﾌﾟﾝβのころから作られた。
ガイシュツ。

ローカルルール撤廃したいならとっとと行動してくれよ。同意できるなら支持するからさ。
今はBBS戦士がローカル厨煽って目糞が鼻糞笑ってるだけじゃねえか。

俺の名はローカルルールマンだ。
ローカルルールに反する“悪”には、“正義”の制裁だ！

悪とか正義とかって何かよく考えてくれたまえ。

>>551
目糞と鼻糞を煽ってるあなたはうんこ？

>>551
ローカルルール撤廃するための行動。
　　　　　　　　　↓
ローカルルール云々でゲームの中で騒ぐのをやめる。
つまり、行動するのはローカル厨

今は大晦日と新年の間の夜だぞ・・
なんちゅー不毛な・・

ローカル厨もうざいが
ここで文句だけ垂れてる香具師も同等以上にうざい
このスレだけでも同意するって香具師が何人もいるんだから何を迷ってるんだ？
終いには荒らし正当化とかいって基地外もいいとこ
さっさとレジでも作るなり行動に移せよ
ゲームに限らずどこにでもいるよな。大したことないのに影で文句言うしか能のない奴

>>556
何度もゲームの中で言ってるけど、やってみな。
途端にTCやめたくなるから。

ローカル厨に注意すると、おもしろいように対応が一緒です。
まずローカルルールみたいなのを押し付けてきたら、

「なんで？」って聞きます。
そうすると、「ルールだから」「そういう決まりだから」大抵どっちかが返ってきます。

「ルールじゃなくて押し付けじゃんｗ」って言うと
「いや、ルールだから」って返ってきます。この時点で救い様がないのですが、
しばらく、何を言っても、同じような応答が続きます。

そして最後に「いやならこのゲームやめればいいじゃんｗ」と応答してきます。

このパターンばっかり

そろそろやめろ見苦しい

>>559
今年初のｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが嫌なんじゃなくてﾛｰｶﾙ厨が嫌なだけだよな

もうどっちでもいいじゃないか
どうみても今年がTC最期の年になるんだから・・・

>>533
揚げ足取りじゃないし、権利の主張とかでもない。
実に現実的で他に選択肢が無いくらい的確でしょうが。

533にだけじゃなくて、他の人にも通じるだろうけど、別にローカルに従わせる権利も従う義務も無い。
だけど、多くの賛同を得ている事柄に個人が反発しても絶対に勝てない。
逆に、個人がその時に正しい主張をしているのであれば、それに賛同する人が集まって大勢になる。
大勢になれないのであれば、その時にふさわしくない主張をしていたって事だろ。

別に個人の意思を持つな…って事じゃないけど、意思に我を通しすぎて、周りと折り合いつかなくなってるのが、
今のローカル反対派だろ。ローカル破棄して上手くいく自信と現実味があるなら、自然とそれを主張する人数は増えて、
いつかはローカル無しがあたりまえになる。それが出来ないなら、何かその主張に問題があるだけじゃん。

俺の言ってる事が理解できてるなら、ここでもTC内でもいいから、縦横戦破棄の具体的方法と予想論を言って欲しい。
ただの乱戦では、過去の繰り返しになる事が確実なので、ただの乱戦ではない方法でね。
ただ、ローカル反対するからには、ルールとして周りを一切縛る事無い方法を提示して欲しいところ。
自分の理想を現実無視して人に納得してもらおうとするなら、それなりの理論と予測が出来てないと無理だよ。

>>563
素のTCで楽しめないの？
これゲームだよ？

>>563

＞499 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/12/31 16:09:30 ID:wv1dJPkw
議論以前にローカルルールとか、個人的にならともかく
教育とかただのおせっかい。

多数の人がやるネットゲームで多数決とか論外
全員が納得して楽しむためには、できるだけもともとある物を
使って黙ってゲームするのが一番。

＞520 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/12/31 21:21:56 ID:Bon0zP74
ローカルルールとか勝手に作る奴にネットゲームあわない。
やめるべきだよ。

>>563
このゲームを管理しているのはネクソンであってお前じゃない
なんで権利も無いのにそんな他人に感傷してくるんだ？

>>565
TCに限らず一定のルール（紳士協定含む）が守れない
人間の方がネットゲー向かない
ネットゲーやってるんじゃなくてただ荒らしてるだけだ
ゲームとは言え小さい世界なのが解らないのかな？

乱戦が一番好きなのなんて一部だろ。実働人数見りゃ減ってくのがよくわかる。下位は知らん。
大体選挙なんて多数決を推奨するシステムなんだから少数派を切り捨てる流れになるのは当然。
元々多数決に平等なんて存在しない。

ここで必殺ループですよ

だからな、


　　　　　　　教育したい奴、ローカルルール維持したい奴は、
　　　　　　　どんどん強制して、弾圧すればいい。

　　　　　　　それが納得できない奴、自由にやりたい奴は、
　　　　　　　ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

そして、最後にどっちの人数が多いかで、
その時期ごとの国の空気が変わっていくという、
それだけの事だよ。　この掲示板で議論をいくらしようが、
双方の妥協案なんてのは生まれない。なぜなら、
ＴＣ課金開始頃から繰り返されているネタだからだ。

俺は迷わず荒して、クーデターに票入れるがなｗ

>>567
一定のルール？おしつけでしょ？
ローカル厨が他人に過干渉して迷惑かけないっていう
モラル守ってくれない？

>>568
＞大体選挙なんて多数決を推奨するシステムなんだから少数派を切り捨てる流れになるのは当然
なんか勘違いしてない？

ローカルルールを強制することも見方によって規約違反になる。
ローカルルールを破ることも見方によって規約違反になる。
判断するのはネクソン社だけれど、ネクソンはその判断をユーザーに任せている。
結果、多数決。

>>571
ローカルルール自体は規約違反じゃないもんな
ローカルルールを強制することが規約違反なわけで
一部の強制してる糞のせいでローカルルールで楽しみたい皆が迷惑してる

>570
すまんどこが？

延々同じ話繰り返してもうつまんないですけどぉ
ローカルルールの話題禁止のローカルルールを作ってほしい

ローカルルールルルールルルルルルールルルルルルールルルール
一生やっててくだふぁｐｗｗｗｗ＾-＾

ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理です。
あけましておめでとうございます

>>576
いよいよおまえの没年がきてしまったな
残りの１年弱の人生、悔いのないよう精一杯生きてくれ

>>577
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

>>564
そういうのが一番楽しんでないし、ゲームってことを意識しているんだよ。
ゲームだから〜っていうのは、ゲームだから特別に何かをしていいってことじゃない。

>>566
そうだよ？俺じゃないよ。だけど、おまえらでもない。
だから、最初に『従わせる権利も無いけど、従う義務も無い。』って言ったじゃん。
つまり、ローカルルールに限らず、おまえらの荒らしに似た行為もこれに当てはまるって事。
ローカルルールに満足しているひと(押し付ける人じゃなくて、納得して従っている人)に対して、
『ローカルルールを無くせ』という強行体制は結局押し付けと同じって事。
CaveのLv無視や彗星の強制無視も、そういう人から見れば邪魔をされているに過ぎない。

納得がいかないから強行体制をとってあらす・こわすって言うのが一番のやっちゃいけないことだよ。
言葉や文にして説明して納得してもらうのが、対人関係の基本だろ。
それでも折り合いがつかないときに、もっと上の司法機関や管理側に委ねる。

ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理です。
あけましておめでとうございます

>>579
お前無茶苦茶自分勝手なやつか、TCの現状を知らずに参加してる世間知らずだな
現状はローカルルールを強制してるんだよ？従わなかったらkillなんだよ？
規約違反の強制を受けてる方に求めるんじゃなくて、強制している側に求めるのが当然だろ

それが対人関係の基本中の基本だろ

>従わなかったらkillなんだよ？

詳しく

現状暴走する香具師はいきなり暴走し始める奴ばかりだが
いきなりKILLも某国某氏以外聞いたことない

>>582
あのね、暴走、暴走って少しは心にゆとりをもとうね。
んで暴走ってどんな行為？

どんなネトゲでもローカルルールぐらいある
それがイヤならゲームしなきゃいいじゃん

そんなことまで強制しませんよ(　´,_ゝ｀)

＞520 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/12/31 21:21:56 ID:Bon0zP74
ローカルルールとか勝手に作る奴にネットゲームあわない。
やめるべきだよ。

ローカルルール撤廃の為に荒らしてる奴いるが逆効果じゃないか？
これだと荒らし対策にローカルルール拡大されそうだが。

>>581
それはおまえがkillされたことに対して文句を言ってるのであって、
強制されたことに対して文句を言ってるんじゃないじゃん。

自分がただの被害者に思えるのは、おまえが従わなかった事で迷惑する人が結局居るから、
その事前措置としてkillをしたに過ぎないじゃん。
killしなかったら、一人どころか何人にも迷惑がかかるんだろ。
そしたらそいつらが結局被害者になる。
規約もそうだが、ルールっていうのは何かを縛ってでも安定した物を求める時に作られるわけで、
無くなったことによってそれが以前より不安定になったら意味が無い。

少なくとも、おまえらが今求めている『ローカルルール破棄』って言うのはこういう現状が付くんだよ。
だから何回も代案とか、破棄に至る方法とか聞いてるのに…何で何も出てこない？
『ダメ』って一言言うのは簡単なんだよ。バカでもできる。
その代案や対策が出ない限り、結局現状維持のままでしかない。

開放軍頑張る→ローカル厨規制強化→観かねてネクソン強制禁止令発布

ローカル厨以外ｳﾏｰ

追加すると、
ローカルルールに納得している人たちが、『何でいきなり無くすんだよ。』
って邪魔されたと思ったらどうするんだ？
『ローカルルールの強制は規約違反だから』とでも展開する？
この持論こそ規約違反の押し付けだよね？

いきなり…って言葉がローカルルールに無いのは、少数の独断で決めたことじゃないって事。
OLを含む人たちで決めたって事は、それを選出した国民にも責任はある。
だから、ネクソンは『ユーザー間で〜』という回答を出しているし、そのチャンスがクーデターとしてある。
仮に、下位黄、緑の両OLがローカルルール完全撤廃派だった場合、簡単に黄、緑間ではそれが成されるよ？

ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理です。
あけましておめでとうございます

前にローカルルール撤廃やろうとした棟梁が下位にいたなぁ・・・。
今はどうしたんだっけかな。

>>587=589
お前はいつも自分自分自分だな
自分の思い通りにならない＝迷惑　とか言い出すやつが力持つのが一番タチ悪い

>> ID:RWUWr7OP
は、自分の考えを書けないコピペ房

他人からKILL要請→長orOLが説得→更にKILL要請多数→説得応じず→KILL
を、
自分の言う事を聞かない→KILL
と見られても困ると思うけど。

ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理です。
あけましておめでとうございます

わかった。じゃあ俺が大岡裁きをしてやろう

まずはお互い、限りなく規約違反行為なルール強制とショップ封鎖等の荒らし行為をやめる
そして戦闘は遭遇やりたいやつは遭遇、乱戦やりたい奴は乱戦というようにわかれてやる
CAVEは首都だけでなく各地に設置して有るので自分のやりたい場所でやる

ネクソンが定める規約やシステムの元、万人に過不足無く平等にするとなるとこうなるが異論有るか？

>>592
それは撤廃派の方だろ。
無い方が望ましいと思っているのは殆どの人だけど、現実そうは行かない。
そこを現実無視して持論に我を通しているのが撤廃派。

思い通りにならなくてぎゃーぎゃー言ってる…言ってるだけならまだしも、強行するのはそっちじゃん。
迷惑と思っているのは強行する奴だけ。
夢を持つのはいいことだけど、夢だけで現実はついてこないもんだよ。
むしろ、現実に押されてどこかで気付くか道を踏み外すかの二択。

>>596
外部の方ですか？

遭遇やりたいやつは遭遇、乱戦やりたい奴は乱戦

↑無理ですｗ

>>596
少なくとも、乱戦派が遭遇(通常)派の戦場をカットすることで問題になるし、
逆にそれを抑制することで今度は乱戦派がおかしいって言うと思うよ。

やっぱり、ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理なようです。
あけましておめでとうございます

今年もよろしくお願いします

さようなら

>>597
ローカルルールが必要だと思うなら、まずネクソンに訴えて正式なルールにしてもらえよ
それが出来てない内はお前が何と言おうが、唯の身勝手な自分ルールに過ぎないし
有効性だとか幾ら語っても全くの無意味なんだよ。それなのにそれを他人に押し付けようなんて
自分勝手の極みだろ？お前は自分が何言って何言われてるかとか、ちょっと客観的に考えてみろよ

>>598>>599
システム上の基本は乱戦なんだから、遭遇の方がやり難いのはしょうがないが
カットされそうな場所を予めキャラ置いたりして守っておく事で防ぐ事が出来る
乱戦側は何でも有りなんだから、抑制したとしても文句は出ないだろ

>602
睨みはお前が率先してやってくれるんだろ？

>>603
まあ高レベル者から持ち回りになるだろうが勿論率先してやるさ

元々の遭遇も、一部のやつが暴走するまでは、共存型だったんだからな
もっとも課金時だったからか殆ど被らなかったけど、攻めてきたときも
正々堂々対等な条件で押さえつけてたから、文句も出ず自然と統合されていったけど

>604
そうか。お前さんは口だけじゃないようだな。
どうも撤廃派は遭遇で戦場入れないのがいやなだけな奴が多そうな気がしてな。偏見ならいいが。
ルール押し付けるくせに主戦しか行かないレジ長もいるけどな。

>>605
なんだかんだで俺自身は強制したりはしなかったが、強制が有るのは勿論知ってて
それを見てみぬ振りしてた訳だし、やっぱ加害者だしな
規約違反だとか、自分勝手だとか指摘されて、まともに反省したよ

楽をする為に他人に無理を強いるなんてのは、人として最低だからな
無理を通すにも、ちゃんと与えられた権利と規約の範囲内でやらないと
絶対に誰かが割を食う事になるってのが、身にしみた

>>606
それを含めても成り立たないんだよ。
おまえさんみたいに『よっしゃ、味方の為に〜』って考えないやつが多くない。
それがお互いにわかっていて、『睨み、交代するよ』ってのが多ければいいが、そうじゃないだろ。

どこかで乱戦派が遭遇派の戦場をカットする自体は十分考えられる。
理由は、片方は何でもありだから。
その時に絶対にトラブルになって、その時の言葉が『ルールを押し付けるな』だよ。

片方が何でもありで、片方がなにか抑制をされている時、
結局何をするにしてもどっちかに強制が働いているわけだろ。
>>602のカットされそうな場所にあらかじめ…って、それは言い換えれば置かなきゃカットするぞ。
まぁ、ストールを強制が嫌いな方が押し付けている形になるよな。
自分は押し付けられないがおまえは押し付ける…って、新ジャイアニズム？

飽きた

次の話題plz

>>601
あまりにも的確すぎてﾜﾛﾀｗ

三行目まではいいとしてあとが訳ワカメ。

｢カットされたくねぇ(遭遇してぇ)なあ｣
｢よしじゃあ睨みするか｣
この流れのどこに強制があるよ。
俺は正直どっちかって言うとローカルルール推奨派だけどお前はもうちょい頭ひねれ。

>607な

なんつーか「ルールだから」じゃなくてちゃんと説明できる香具師が
ゲーム内で説明すりゃいいんだよな
理由も説明もなしに押し付けるバカがいるからややこしいことになる

>>612
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの根拠がただのエゴなのに
いろいろな人がプレイするネットゲームで説明できるはずがｗ

>>610
おまえこそもうちょっと頭をひねれ。
万人は一人じゃない。自分の思った逆の事をする人が必ず居ると考えろ。
そうでなきゃこの世に決まりなんて物は一切必要ないんだから。
片方は何でもありって事は片方に対して何でもするってことの別表現でもあるんだよ。
同時に、強制が嫌でそれを確立した奴が別の奴に強制をすることの表現でもある。

さらに、どれくらいからが強制に感じるかどうかなんて、主観であって誰かが決めるべきことじゃない。
乱戦派が遭遇戦場に突っ込んでこなければいいのに、突っ込んでくるから仕方なく…って、思った時
人によっては自主的にとも、半ば強制とも取れる。
これが強制って取れないのなら、現ローカルに仕方なく従っているのも強制じゃないよな。
おまえは、これを自主性と受け取った。

さらには、チームプレイが基本のTCでそういうことが受け入れられるかって事。
(そんなの規約に書いてない…な〜んて寝言は止めてね。)

結局のところ、大岡裁きとか両成敗って、
解決方法の見つからないバカが、めんどくさくなってすばらしい裁きをしたように魅せるもの。

根本的な解決には全くなってないから。

>614
あほか。あんまり煽りたくないけどお前辞書見てきた方がいいよ。
強制の意味はき違えてるし､暗黙のうちにローカルルール従うって言ったって考えは人それぞれだろう。
少なくとも俺は同意して従っているが完全に納得はしていない。
暴走がどんな反感を買うか知ってるし､反発しても代替案も無い。遭遇も通常もそれなりに楽しいからな。
荒れるよりは今のままがいい。ただ乱戦がいつもできるくらい人数いれば､とおもうだけだ。

睨みすんのも強制と感じるならお前ネトゲに向いてないよ。時には自分が犠牲になることを覚えろよ。

>>616
俺が常に戦場に突っ込んで睨みなんて全くしてないと想定したらそうなるね。
だけど、そうじゃなかったらどうなるよ？
自分が犠牲になることを覚えろ…って人に言う前に、自分が犠牲になって納得するように代替安だしたら？

自分の解釈疑いながら突っ込んでいかないと、正しい・間違ってるの二極のままでしか動かない。
自分でも"人それぞれ"って言ってるように、乱戦を強制させられたって考える人もそれぞれだって事。
実際そう考える要素は十二分に整ってる。そう思わないのは、「乱戦はあって然るべき物」って思い込んでるからでしょ。
逆も然りだが、力でそれを覆すのは無理だし周囲におまえが迷惑かけるから止めろって言ってる。
持論を展開してそっちの方向にベクトルを向くように誘導すれば、自然と望む形にはなるって事。
そのときも、反対派は現れるだろうけど、民主制の名のもとに淘汰されていくだけ。

それと悪いけど、強制って言葉が辞書通りの意味でここで働いていないのは一目瞭然。
他人を従わせる・縛り付ける概念や法則全般になってるって、ちゃんと読んできた人間ならわかるだろ。
現在の話の流れだと、ほぼ全てのローカルルールはルールの名のもとに強制力が働いている。
それ自体が規約違反だああだこうだってなってる。

実際には違反じゃない。
他人の行動を制限する〜ってのが規約違反であっても、その後に出されたメールの返信で、
ユーザー同士で解決するものって言われたら、ローカルルールに関しては規約により裁かれないって事だろ。

それと、そうやって自分の意志を抑えてやってるうちはまだいい。
だけど、先に言ったチームプレイに則ってるTCで単独行動が受け入れられるかってこと。
もっと単直に言えば、
乱戦アンケートを取った時に、間違いなく少数派である賛成の人たちが、俺と同じ理論を展開する人に、
明確な打開案を提示できるかどうか…現実出来てないし。
どうなるか解らないよりは、今のままがいいって人が多数で、そんな状況でどうやって乱戦するんだよ？
分けてやるくらいなら、1日2日48時間くらい乱戦して見て、これからどうするか話し合ったほうがまだ現実的。
どっちに転んでも8割9割は納得するでしょ。

>617-618
で､結局なにが言いたいの？どれが結論なのかよくわからない。文に統一性が無いよ。

一番気になったのが乱戦が強制というの。撤廃派は好きになれないが､
乱戦がTCの自然な形というのは間違いない。状況がどうとか関係なく正しい。
乱戦時に強要される事って何？好きな戦場入って好きな位置で睨みして殆ど指示が飛ぶこともない。
｢遭遇ができない､これは強制だ。｣なんて馬鹿な事言わないでくれよ。
味方ではなく敵によって作り出される状況も強制というなら出すユニを限られるPLも強制だな。
たしかに本来の意味には当てはまるかもしれないが､お前がさっき言ったようにTC内では当てはまらないだろ。
前にこれも強制だと厨房理論を展開した基地外もいたがまさか同一人物じゃないよな？

ここでいかなる討論がなされ結論がでても
ＴＣには何の影響もない。

愚痴スレは愚痴

>>620
だな。


黙ってN2行けよ。
というか来いよ、E4所じゃないぜ、敵首都CAVEまで入れんだぜ。
最初はキモイけど住めば都。

あまり文の構造と表現多様するとキミには逆効果だってわかったから…「虫が良すぎ」

4つの視点…味方遭遇、味方乱戦、敵遭遇、敵乱戦の視点それぞれから見てみろ。
いつもの遭遇戦をしているところに、敵の乱戦派がカットとして突っ込んできても、文句の一つも言えない。
『それならストールして止めろ』って言うのは『カットされるのが嫌なら実力で阻止しろ』って脅迫だよな。
ローカルって強要(強制)が嫌で独自に乱戦を始めたのに、そこで他人に強要を持ち込むのって、
虫が良すぎるだろ…って話。

乱戦と遭遇が同時に展開するってこういう事。


ついでに言うと、乱戦が自然な形って誰が決めた？
乱戦は一つの理想ではあるけど、今の自然の形は今の形だ。
ネクソンが各国一人に権限を集めている時点で、その人物に何らかの特権をもたせているのは明白。
その代表者同士で何かを話し合って国家間で決めても、ネクソンは何も関与しないと宣言してる。
それなら、乱戦も、ローカルでがちがちに固めた現状も、どっちも当時の想定範囲内だろ。
何か集団で動く時には、少なからず決まりがあったほうが統一しやすいのは、小学校で解ってるだろ？

ネクソン規約がどうこう言ってる奴は何なんだ
本当に違反してるなら、とうにローカルルール禁止令出てるっての

正月早々熱いなキミタチ！

>622
だんだんマジレスが馬鹿らしくなってきたな。
文の構造と表現多様ってどんな日本語だよおい。リアル厨房様ですか？

だからさ､ストールが強制って意味わかんないって。｢乱戦してもいいけど､こっち入ってくんなよ｣ってか？
全然譲歩してねえじゃねえか。

>>620-621
結局のところ。
そういう対応しかできない、人間が問題

ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理です。
あけましておめでとうございます

TCのローカルルールは酷すぎです。
一部のエゴを、接続プレーヤー全員に押し付ける。

指定戦とか言うのやってて味方が負けそうなので
カットに入ったら、撤退してください。
とか言うメッセージが5通も届きました。

ゲームに陶酔してる人に一般常識を訴えても無理です。
あけましておめでとうございます

>指定戦とか言うのやってて味方が負けそうなので
カットに入ったら

そこから乱戦状態になったら面白そうだなーと思った

>>628
指定戦＝人数が不釣合い＝少ない方萎え落ちでおつ
指定戦＝人数が少ない＝カットとにらみだらけ＝おつ
少人数の切りあいも楽しいんだろうが
通常移行で３割減る現状だとぬるぽ。

ここで必殺ループですよ

だからな、


　　　　　　　教育したい奴、ローカルルール維持したい奴は、
　　　　　　　どんどん強制して、弾圧すればいい。

　　　　　　　それが納得できない奴、自由にやりたい奴は、
　　　　　　　ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

そして、最後にどっちの人数が多いかで、
その時期ごとの国の空気が変わっていくという、
それだけの事だよ。　この掲示板で議論をいくらしようが、
双方の妥協案なんてのは生まれない。なぜなら、
ＴＣ課金開始頃から繰り返されているネタだからだ。

俺は迷わず荒して、クーデターに票入れるがなｗ

>>629

499 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/12/31 16:09:30 ID:wv1dJPkw
議論以前にローカルルールとか、個人的にならともかく
教育とかただのおせっかい。

多数の人がやるネットゲームで多数決とか論外
全員が納得して楽しむためには、できるだけもともとある物を
使って黙ってゲームするのが一番。

下位は常時乱戦でいいと思うよ。
人数多いし、外交遅いし。
もちろん撤廃派は乱戦を盛り上げろよ。
「睨みを強制された」とか下らないこと言うなよ。

それと、なんで今まで撤廃派が触れなかったのか不思議だけど、彗星もローカルルールの強制だからな。
一国を丸ごとゲームに参加不可にさせる彗星は、遭遇以上の影響力があると思うがな。

下位は彗星も無しでいいと思う。
初心者のためにも撤廃派の望む世界でいいんじゃないか。
撤廃派はずっと下位に居続ければ良いわけだしな。
初心者に注文をつけようとする輩がいたら、すぐに止めさせろよ。

そして、ルールに従える人間だけが中位に上げれば良いわけだ。

それと、すぐにネクソンを頼る人達についてだけど、

ネットゲームも形はどうあれユーザー同士のコミュニケーションが主体の場だと思っている。
運営側はその土台となる場を提供するだけで、あとはユーザー間でそれを形成していくのが望ましい。
だからネクソンのユーザー間の取り決めには関与しない姿勢は正しいと思う。
土台を崩す恐れのある行為（ハラスメントや犯罪等）には対応するしね。

ゲームの楽しみ方の方法はユーザーが話し合って決めればよいわけで、それに対し運営側が「これは可、これは不可」などと対応してしまっては、完全に運営側に管理されるゲームになってしまう。
もしもTCがそうなってしまったら、大統領選挙など意味が無くなるし、俺もTCを去る。
現状のユーザー主体のTCに我慢できないなら君等が去るか、話し合いや選挙を利用するなどして、ルール撤廃or新ルールを作成していけばいい。

それが君らの頼りとするネクソンの望む姿勢でもあるんじゃないか？

ee

あぁ〜、いい加減この議論ウザイよ。
１回期間限定でローカルルール撤廃してみりゃいいじゃん。
それで双方共に答え出るだろ。

ちなみに俺は>>633の言うように
ユーザーがゲームの管理に関われるっていう
大統領システムがTCの魅力でもあり欠点でもあると思う。
そんな混沌としたTCの雰囲気が俺は好きだ。

aa

[+]＜その遊び方は想定外。

>>601の言う通り、皆ローカルルールをルールにしたかったら
ネクソンに訴えて行こう。もしネクソンが必要だと認めればルールになるだろ
ルールにさえなれば幾ら従わせようが、ルールなんだから問題無い

test

ローカルルールが規約違反だと思うなら、ネクソンに訴えていこう
もしネクソンが…（以下略）。

結局ネクソンが中途半端なんだよな。
まぁ新年だしどうでもいいか。

ここで必殺ループですよ

だからな、


　　　　　　　教育したい奴、ローカルルール維持したい奴は、
　　　　　　　どんどん強制して、弾圧すればいい。

　　　　　　　それが納得できない奴、自由にやりたい奴は、
　　　　　　　ガンガン荒したり、反発したりすればいい。

そして、最後にどっちの人数が多いかで、
その時期ごとの国の空気が変わっていくという、
それだけの事だよ。　この掲示板で議論をいくらしようが、
双方の妥協案なんてのは生まれない。なぜなら、
ＴＣ課金開始頃から繰り返されているネタだからだ。

俺は迷わず荒して、クーデターに票入れるがなｗ

もうこのスレ次からタイトル変えたら？

>>642
ほんとな、ｵﾏｴﾗいい加減気づけって話ですよ
ここ愚痴スレですからー！！！！！

もう必殺ループ何回投入したことか。
よく飽きないな。

ローカル否定したい奴は、
クーデターに入れまくって、
同士で大統領ぶったてて「なんでもあり！」と宣言すりゃーいいんだよ。
そんでウザイイラナイレジは潰して、ウザイレジ長も
犯罪人として永久ＫＩＬＬすりゃー問題無し。

そんな事不可能じゃないかって？
それはお前、周りに流されて、自分の力でクーデター入れないからだろｗｗ
そんな事許されないって？ｗ
多い方が正義なんだよｗｗｗだったらこっちの人数増やせばいいだけのことｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｌｖ１１キャラ大量生産するｗｗｗｗｗ

>>633
ローカルルールとか作る人にコミュニケーション能力あるの？

558 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 05/01/01 00:18:42 ID:dXuqGwzQ
ローカル厨に注意すると、おもしろいように対応が一緒です。
まずローカルルールみたいなのを押し付けてきたら、

「なんで？」って聞きます。
そうすると、「ルールだから」「そういう決まりだから」大抵どっちかが返ってきます。

「ルールじゃなくて押し付けじゃんｗ」って言うと
「いや、ルールだから」って返ってきます。この時点で救い様がないのですが、
しばらく、何を言っても、同じような応答が続きます。

そして最後に「いやならこのゲームやめればいいじゃんｗ」と応答してきます。

このパターンばっかり

うはｗｗｗ
愚痴スレにしても、ローカル厨見事に論破されすぎｗｗｗｗ

論破した椰子は新年早々きもちよかっただろうなｗｗｗｗ

まぁ実際難しいよな・・・

確かにローカルルール自体は始めて間もなかったりするとうざったく感じる。
実際俺もすげーうざかった。
だけど後から良く考えると合理的に考えられてあったりする。

やっぱりユーザーが自分たちで「積み上げて行った物」っていうのは大きいんだな・・・

釣堀はここですか？

餓鬼がよく釣れるそうですよ

静かに大物を待つ…

>>646
ローカル房
「実は合理的」
「積み上げていった物」
「過去から受け継がれた物」
「もうすでにある物でいいじゃないか」
「変える必要はない」
「いう事を聞け」
「嫌ならやめろ」

お爺ちゃん
「本当は、昔のままがえぇんじゃ」
「ワシらが頑張って作ってきたんじゃ」
「伝統は大事にしろぉ〜〜ﾋｮﾛﾋｮﾛ」
「パソコン！じゃと！？手紙と新聞で十分じゃ！」
「いちいち何でも変えすぎじゃ！若いもんわ！」
「ワシの言う事が一番なんじゃ！」
「嫌ならくるなぁ！茶が冷めるだろ！」

板　取られた

>>647-649
やっぱり、ローカル房は最後はそのような事しか言えないみたいだなｗｗ
ほんと議論以前の問題だなｗｗｗ
ローカル房は自分が間違ってるのに認めようとしないｗｗｗ

>>650
お爺ちゃんと比較してもしょうがないから健常者と比較してみた

ローカル厨
｢皆が正しいと言ってるから正しい｣
｢昔からやってたんだから、代わりになるものを出せ｣
｢変えるのは大変だから｣
｢いう事を聞け｣
｢嫌ならやめろ｣
健常者
｢権利の与えられていないものが幾ら寄り集まっても、そこから権利が生まれることは無い｣
｢違反は違反。悪しき因習を無くすだけ｣
｢変える義務と責任がローカル厨側に有るんだから動け｣
｢強制することは規約違反だし、そもそも人として最悪の所業｣
｢我侭を言うな｣

ローカルウゼーって言ってるやつは
自分勝手にやりたいだけの我侭なお子様だろ？

ローカルルール無くして一体なにしたいんですか？

ﾛｰｶﾙｳｾﾞｰっていう香具師、発言の90%近く関係ない中傷吐いてる気がするんだが

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ云々以前の問題

>>654

>>499

>>653は、もう少し俺の発言の趣旨を汲み取ってほしかったなｗｗｗｗ
説明するか？いや、わかるだろうｗ俺の対比の意味がｗｗｗ

>>653
簡単に言うとこういうことですｗｗ

ローカル厨　→　ネットゲームに陶酔
したがってゲーム内の似た者同士勝手に固まって、多数決だと言うｗｗ

健常者　→　ネットゲームはあくまでネットゲーム
ローカル厨の相手をしていても無駄だと悟る

好き勝手にやってたら満員で戦争なんて出来んし
小競り合いばかりだとEXPが不味いじゃん。

ユニも偏って、めっちゃつまらなそ〜

>>657
何にせよお前の書き込みが効力を失ったことだけは確かだなｗ

>>658
いいたい事はわかったし賛同ぎみだけどさ、
俺が>>650で言いたかった事は

ローカル房は痴呆ぎみのお爺ちゃんと同レベルっていうｗｗｗ

まぁ、それ用に作っただけなんだけどな。
理解してもらえなかったか、ちょっと高度すぎたか？ｗ
まさかなｗｗｗ

>>661
頭が固いって言いたかったことは理解できてた

>>661
対比じゃなかったんだな
俺の勘違いからずらっと天然漁状態にｗ

ローカル厨→痴呆のお爺ちゃん
ローカルUZEEE厨→DQNな不良少年

一般人はこんなところで無駄な議論しないから
一緒にしないでくれ

>>659
とにかくここ見てる
ローカル厨の人は
>>601を何度も読み返してみてくれｗｗｗ

>>664
議論参加おめｗｗ

ローカルUZEEE厨は
ｗを多様するキモイやつばかりというのはわかった。

>>667
揚げ足とりおつｗｗｗｗ
いま2chにはりついてるんでよろしくｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　>>601で結論は出ている





そしてまたループ再開ですよｗｗｗｗうはｗｗｗｗ
お前ら何回ループさせる気だよｗｗｗｗｗｗｗ

だからな、ローカル房はガキなんだよｗｗｗｗｗ
そいつらと一生懸命議論すんなってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クーデターに毎日票入れてりゃいいんだよｗｗｗｗｗ
そしてマップ暴走しろｗｗｗｗｗ
ローカルマンセーな今は「荒らし」に写るがなｗｗｗ
暴走が多数派になればローカルが「荒らし」に写るようになるからｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗこれ真理ｗｗｗｗｗ

>>666
ありｗｗｗｗｗ
ちなみに漏れはどちらかと言うとローカル厨だから

ローカルルールが必要ないと思うなら、まずネクソンに訴えて禁止にしてもらえよ。
それが出来ない内はお前が何と言おうが、絶対的少数な負け犬の遠吠えにすぎない。
規約違反だとか幾ら語っても全くの無意味なんだよ。ネクソンが規約違反と公言しない限り。
それなのに自分勝手な妄想と理想を他人に押し付けようなんて、自分勝手の極みだろ？
お前は自分が何言って何言われてるかとか、ちょっと客観的に考えてみろよ

まぁどうせ平行線だから、ﾛｰｶﾙ厨だろうとﾛｰｶﾙUZEEE厨だろうとなんでもいいが

OK

>>669
荒らしｗｗｗｗｗｗ

>>670
ここがネットゲームってより先に、リアル人間社会ってことを認識してくださいｗｗｗｗｗ

また始まったか、こうなったら俺がこの議論にピリオド打ってやる。


　　そもそも、こんな議論が必要なゲームシステムにしたネクソンが悪い



いくらここで議論してもな、意味無いのｗ
悔しかったらネクソン社員になってＴＣ作り直せｗ
ローカルマンセーを潰す事だって、
ローカルマンセーを維持する事だってＦＡなわけ、
唯一王道の反逆っつったら、クーデターしか無いわけよｗｗｗｗｗ
気づけよｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
議論してるお前らそのものが房だから無理かｗｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
しばらく観察してるｗｗｗｗｗｗ

>>673
ネクソンが悪いのか？ｗｗｗ
ローカル厨勝手なエゴから
悪者扱いされちゃいくらなんでもかわいそうだろｗｗｗｗ

ネクソンがどっちの側にもついてない以上少数派が負けなのは確かだな。
善悪？常識？末期ネトゲで今更タダゲー厨が騒いでも変わる可能性0だな。
今まで散々された議論だからな。

>>670
お前はどうみても真性のローカル厨だからｗ
順序って言葉の意味分かるか？

少数の人しか楽しめない、なんでもありの昔のN2の世界。
多数の人が支持しているローカルルール有の世界。

どっちが良いかわからんとでも言うのか。

>>675
いい加減にしろｗｗｗｗ

ネクソンがどっちの側にもついてない以上確かなのはっと
>>499

過去スレよんでねｗ

実際ネクソンが強制厨をちゃんと規制すれば、問題は全て解決するんだけどな
システムに直接関与する問題でなければ規約違反者すら放置してしまうという
ネクソン側の杜撰過ぎる管理体制が、厨をのさばらせる結果を生んでるのは確か

>>677
もういいやｗｗｗ
いい加減2ch貼り付くのやめるわｗｗｗｗｗ
バイバイｗｗｗｗ

>678
お前は日本語勉強してこい。屁理屈はローカルルール守らなきゃ荒らし認定される状況変えてからほざけ。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ強制が規約違反かどうか判断するのはﾈｸｿﾝだというのを忘れるな。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視が規約違反かどうか判断するのも。

>>682
ローカルルール強制はネクソンが規約違反だと判断している事だぞ
理由は、規約に法令違反することは禁止と明記されているから
司法に訴えられる事はまず無いだろうが、行為自体はまごう事無き強要罪

>>682
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視が規約違反であったとしたら、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ強制は強要罪にあたらないということでよろしいか？

お前ら今年が始まったばっかりだというのに元気だな。

またループですかｗｗｗｗ

もう決定打は出ている。
主張一点張りの規約に関してもな。
ルール無視派は誹謗中傷を繰り返して、無限ループに嵌めることしかできなくなった。

もう、こいつら放置でいいよ。
いくら喚いてもTC内では何もできないのだから。

なんか面白い話題ないか？

結論なんて何度と無く出されてるんだが
ローカル厨の我儘とエゴと身勝手の力によりループが繰り返されている

ローカル厨？のみなさんこんばんは。
違反行為は違反行為です。
対処するのがネクソンで、裁くのは裁判所です。

ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。

ローカル厨さんの行為はサービスの改変、妨害、進入行為に該当します。
のでやめてください。おねがいします＾＾

サービスとはローカルルールも含んだTCの事を言うのか
それとも、ローカルルールを除いたTCの事を言うのか

ネクソンさん教えてください

ローカル厨さんの行為
つまり、ローカルルールを作る等
はサービスの改変、妨害、侵入行為に該当します。
のでやめてください。おねがいします＾＾

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙをﾈｸｿﾝが公認する→ｻｰﾋﾞｽの改変・妨害により、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ廃止派が規約違反
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙをﾈｸｿﾝが禁止する→上と同じ理由でﾛｰｶﾙﾙｰﾙ賛成派が規約違反

結局何も変わらない

>>692
あの現状では、ローカルルールは公認されてないので
よろしくおねがいします

ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

おまえらたまには愚痴れよ。

以前N2でローカルルール禁止令が出た以上、
ネクソンがローカルルールを良く思ってないことは確かだろ。

>>696素敵な脳内変換に乾杯。これからも０1の世界で生きて下さい。

ローカルルールｳｾﾞｰって思ってる香具師に聞きたいんだが
なんでN1でプレイしてんだ？

>>690
>>692
>>697
普通なら、言わなくても分かることが理解できない
これがローカル厨か。手強いな。
過去スレを読めば理解できると思いますが、
TCプレーするかどうか、N1でプレイするかどうかは、
個人の判断の自由です。

イヤならTCやめろよｗ

とか言う人はその点をまず理解してください。

>>698
「イヤならTCやめろよｗ」って言う自由はないの？

>>699
かなり大袈裟ですが、
今の社会では、ないに近いと思いますね。
課金時でしたら営業妨害に当たるかもしれませんし、
個人の精神的自由を規制するような発言ですので、
限りなく憲法に違反してるっぽいです。

>>698
沸点の低いレスあり。

>TCプレーするかどうか、N1でプレイするかどうかは、
>個人の判断の自由です。
そんなこといわれなくても分かってる。
変に深読みして被害者ぶらなくていいよ。
俺はN2でプレイする自由が与えられてるのに
N1で不快な思いまでして無料ゲームを続けるってな
どういう理由か知りたいのだけ。

俺も聞きたいんだが、
自分勝手にローカルルール作って、参加者全員に無理やり押し付けて、
従わない奴に辞めろと暴言吐いてまでTCにしがみつく理由は何？
他のネトゲやればいいじゃん。

>>702
楽しい（質の高い）TCの戦闘したいから。

参加者全員の部分を絶対的少数に直して欲しいﾄｺﾛ。

それは君のわがままだろ。
たとえ相手が絶対的少数でもわがままを押し付けちゃいけないと思わないか？

>>704
ローカルルールなんてやめろっていうのもわがままさ
わがまま同士のぶつかりあい。

おいおい、ローカルルール厨には
規約違反をやめろっていう主張がワガママに聞こえるそうだｗ
これがゲーム脳かｗｗｗマジ終わってるｗｗｗ

>>R9B8AlAZ
はいダウト。ローカルルールは自分勝手にられていない。
自分勝手に物事作って押し付けているのは、そうやってUZEEE言ってるやつな。

なんかさぁ、何人かが列を作って順番待ってるところに、突如沸いたおばさんが、
それを無視して突っ込んでいく…
「みんな並んでるんだから…マナーだろ」
「私にそんなこと押し付けるなザマス。人権侵害で訴えるザマスよ」
って対応してるのと同じだな。

なんにしても自由には責任が付き物だっていうことを考えて行動してればいいんでないの。


例えば下位の外CAVE使おうが個人の自由だし、乱戦やりたいやつはみんなに許可を取るなりして
遭遇やってる外でやりたいやつだけ集まってやればいい。
しかし最初に言った通りそれに対して責任を負わなくてはいけない。
下位の外CAVE使ってるときにカットされて被害を与えれば外CAVE禁止にされても文句は言えないし、
遭遇をやりたいやつを邪魔（カット）してまで乱戦をする権利は乱戦したい人たちにはない。
ローカルルールに従うかどうかも個人の自由。他人に被害を与えない範囲内なら好き勝手やればいいんじゃない？
でも他人に被害を与えるようなことをすれば自由に行動する権利を剥奪されて当然。（killに当たる)
ＯＬやレジ長にはkill権があるけどローカルルールを押し付けてそれに従わないからと言ってkillするのは
職権乱用だと思う。（個人の自由を制限する権利ではない）

自由だからって何をしてもいいわけではないってことを忘れずにいきましょや

>>708
遭遇は乱戦システムの一部を使う物だぞ
遭遇やりたかったら、やらせて下さいって頼んでもし受け入れて貰えたらやれば良い
自由と我儘通すのとは違うんだぞ

>>706
は相当頭悪いな。

規約違反をやめろっていうのはお前じゃなくてネクソンだ。
で、規約違反してるかどうかを判断するのもネクソンだ。
で、ローカルルールが本当に規約違反ならネクソンが本格介入してる。

ネクソンが本格介入していない＝ローカルルールは規約違反でない

この簡単な図式が消防の頭脳には理解できませんか？

>>709
ああ逆かスマンorz

>>710
は相当頭悪いな。

710の厨房理論だと戦場での味方殺し等数々の嫌がらせも、チートも
垢ハックも、バグ利用も皆規約違反ではないと言う事になってしまう

どんな理由かは分からんが、今はネクソンがショップ封鎖とかの
ゲームの進行を不可能にさせる事以外はまともに対応出来てないのを
良いことに、都合良く自分勝手に解釈しだす厨房の頭をホント疑うよ
規約に法令違反は規約違反だと書いてある時点で、規約違反は確定なのに
それ以上何故ごねようという考えが浮かぶのかが不思議でならない

ルールがあろうと無かろうとどっちでもいいから
煽って荒らすのもうやめないか？
各国板で賛同者募ってやってみれ、ここ荒らすのはもういいだろ

>>713
お前の意見をがローカル厨の負け犬の遠吠えではないとして答えると
今有る国家掲示板はローカル厨の温床と化してるぞ
一度覗いてみれば2chのが遥かにまともな人種の割合が大きいことと
そんなところでマトモな話が出来るかどうかが分かるはずだ

>>713
負けるの分かってるからここで愚痴ってるわけで (゜∀゜)

>>714
ローカル厨も反ローカル厨もうざいんですよ
煽りあって荒らすのやめてくれって言ってるの

2chで話を進めるのが一番フェアだし安全だしで良いよ
ある掲示板なんて、正論で厨房を言い負かした奴が
管理人がIP公開されて晒し者にされた歴史が有るしな

まあ相手が厨房だとわかってて、その住処に踏み入るのは
よっぽど根気と暇とを持ち合わせたやつだけだろ
以前あったkill事件の時は厨房掲示板に乗り込んで
並み居る厨房を片っ端から言い負かしてた兵なんてのも居たが、
同じ事を何度も何度も説明させられたりしてて、有る意味酷い有様だったしな

反ローカル派　　　結論を出しているがアクションがない。
ローカル派　　　　　不戦勝

誰か次の愚痴言ってくれよ。

経験値マンセーのやつらは中上位に篭れ
下位は原点のTCでいいじゃないか

もし本当に乱戦等が不満なら中上位の人口が増えていいだろ？
もしそれでも下位人口が多い居のなら結局はみんな戦争できればそれでいいんだよ

下位から型にはめたら新規の空気が流れないし

次の愚痴
　例）　カパ弱くてつまらんよ。主力出して総力戦でかかってこいや。

実況

　　　　　　　　　　　ただいま数回目のループ始まってますｗ


ネオ、目覚めるのだ。

ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。



楽しいとか楽しくないとか、関係ないんですよ

ゲームの中での多数決とか関係ないです

ここはリアル世界です

違反行為は違反行為です。

違反かどうか決めるのはネクソンじゃなくて法律ですｗ

トイレに入るおばちゃんも違反ですよｗ

ローカル厨さんの行為は違反ですのでやめる努力を

呪いだ　誰か早く次の愚痴を

ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

ここで流れを断ち切るN2マン登場。

さぁみんなN2においで！

それよりドプ房を罵り合おうぜ

郷に入っては郷に従え

規約違反ならネクソンへどうぞ。
法令違反なら警察へどうぞ。

以下、ローカル論議はスルーで

長いものには巻かれろ

>>728-730
ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

ローカル厨さんの行為は違反ですのでやめる努力を

Q.ローカルルールは規約違反ですか？
ネクソンの判断によります。
Q.ローカルルールの無視は規約違反ですか？
ネクソンの判断によります。

N1のﾊﾞﾗﾝｽ調整もうちょっとしてほしいよな。
ﾚﾝｼﾞｬｰやらHTやらｺﾞｷをなんとかしてくれ。

タマ職人です

いい加減理解してください。
ネクソンの判断によらなくても規約違反です＾＾


ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。


ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

ローカル押し付け厨も反ローカル厨も自分が正義だと思っています。
説得しようとするのは時間とカロリーの無駄です。

ローカル押し付け厨も反ローカル厨も自分が正義だと思っています。
しかしローカル押し付け厨は正義ではありません＾＾

>>729-736
初期ユニ以外はUGすれば使えるようになるよ！
INF・MOBのUGは赤首都、AVI・SPEのUGは青首都だよ！

ローカルルールが禁止されると
それは規約違反になります^^

ネクソンが作った規約なんだから、ネクソンの判断に依るにきまっているだろう。

>>707のおばさんの列の例えはなかなか良いな。
割り込もうとする者と、それを一喝する者。
どちらが常識的かわかるだろう。
わからなかったら実際に列を乱して訴えてみればいいよ。

今回の一連の騒動は「おばちゃんの乱」とでも名付けてみるか。
Killの件をきっかけにおばちゃん達の我侭が暴発したと。

>736
>736
>736

>>738
いままで頭がいいとか悪いとかってよく分からなかったけど
頭が悪いってこういうことなんだね。
よく分かったよありがとう＾＾

>>740
その程度の返し方しかできませんか。
やっぱり相手にしないのが正解なのですね^^

>>738
おまひさん過去レス嫁やｗ
それ何度となく論破されてるからｗ

>>738
んでさ、得に>>601をきちんと読んで
ネットゲームやる前提として、
他の人に過干渉して迷惑かけないってことわきまえてねｗ
何度言ったら分かるのか分からんけどｗ

ウザい…ウザすぎる…
反対派も賛成派も気違いにしかみえん
そんなに騒ぎたいか？そんなに秩序破壊したいか？

ネトゲは楽しく、面白く、現実世界の息抜きに。
ゲームの原点を忘れちゃいけないわ…

よくわからんが反対派っつーのはTCが初めてのﾈﾄｹﾞなのか？
どのゲームにもローカルルールなんかあるだろ
RPG系ならどこどこの狩場は初心者共闘用とか、この魔法は重くなるから連発禁止とか
ハンゲのトランプ系のゲームですら即ﾊﾟｽ禁止だの何だのあるぞ
何なの？病気？

ローカル厨が幾ら言っても通らないのが分かって
急にこの話自体を潰しに掛かり出してる展開にワラタ

>>707 >>744 >>745がいいこといった。

>>701 >>702
都合の悪い質問に質問で返すのは頭が悪い証明だな。

俺は４国乱戦に反対するわけじゃないが、
縦・横・E4方向に戦力割いて戦線を持続させるには、
それぞれ２０人ずつ合計６０。
下位だといつも３０％くらいはCaveだから各国約８０人必要。
E4捨てたとしても最低５０人は必要な計算。
加えて優秀なシャウター不在だと一気につまらなくなる罠。
通常戦以上にシャウターの能力が出るのが乱戦。
現状だとピンポイント過ぎて成立しないと思われ。

↑が俺がローカルルール支持する理由な。
Cａｖｅのレベル制限は当たり前だし。
E4禁止は撤退でもめる可能性があるから指示。

ネクソンはユーザーに任せると言った


なら、強制しようが、それに反対しようが、ローカルルールを無視しようが、killを使おうが、ルールだと言って説得しようが、規約違反だといって批判しようが・・・


ネクソン（または現実の警察）が止めない限り、それは全てゲームの中でのあり方として許されるんじゃないのかな。

>>738-748
武器ですか？武器は青国のラボラトリーでINF・MOBの良い武器を。
赤国のラボラトリーでAVI・SPEの良い武器を入手できますよ＾＾

>>748
規約に同意するのがこのゲームやる条件なんだから
規約違反したらそいつにはゲームする権利が無い
それをネクソンが止めにこないからと平気でシカトしてるのがお前等

と、引きこもり歴１５年のプロが言っております

>>743
>>601こそとっくに論破されているぞ。
お前こそスレきちんと読み直せ。

>>746
反ローカル連中には話が通じないことはよくわかったんでね。

>>750
規約違反とはチートやハラスメント、Passハックあたりまでね。
ルールの強制は違反じゃないよ。
>>364をみてね。

>>752
>>601がどこで論破されてるんだよ。勝手に事実をまげちゃイカンぞ
>>364はとっくに論破されてるぞ

>>750-752
なかなか敵国に侵入できないと？

そういう場合は朝や昼など人の少ない時間にACTすれば比較的入りやすいです。

ローカル厨もアンチローカル厨も一瞬の>>754の凄まじいまでの殺気をみた。
2ちゃんねるを愛する者にとって、流れから逸脱する男はたとえ同じ2ちゃんねらーであっても最大の敵だった。
敵は早いうちにスルーしないと、命取りになる。それは2ちゃんねるを荒らし抜いた戦国の厨房としてはあまりにも当然の殺気というべきだった。
“これはスルーなどという生易しいものではすまぬ！2ちゃんねらー同士の果し合いじゃ　いやもしかすると一方的な>>754叩きともなろう！！”

>>750
規約はネクソンとユーザの間で取り決めるものだから、
ネクソンが違反と言わない限り違反にはならない。
法令違反の場合はネクソンが止める義務があるから、
それを止めない次点でネクソンは法令違反をしていないと判断している。

Q.ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの無視は規約違反になりませんか？
A.ﾈｸｿﾝの判断によります。
Q.ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視に対するkillは、強要罪にあたるので規約違反になりませんか？
A.ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの無視が規約違反であれば、規約違反者に対してのkillということで規約違反でありません。
要するに、ﾈｸｿﾝの判断によります。
Q.ﾛｰｶﾙﾙｰﾙはｻｰﾋﾞｽの改変・妨害にあたりませんか？
A.ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがｻｰﾋﾞｽの内に入っているのか現状ではわかりません。
現在ﾈｸｿﾝ社はﾛｰｶﾙﾙｰﾙを公認しているわけでもなく、禁止しているわけでもありませんから。
結局、ﾈｸｿﾝ社の判断によります。

反ローカル派はなんで>>745をスルーしてるの？

>>756>>757
法令違反は規約違反です
残念でしたね

>>759
規約違反者に対するkillも強要罪だというのか

いい加減理解してください。
ネクソンの判断によらなくても規約違反です＾＾


ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。


ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

>>760
規約違反者にはゲームする権利が無いんだから、強要とならずkill出来る
ネクソンがはっきり規約違反としてるものについてはkillすべき

>>761
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙもｻｰﾋﾞｽの内

と考えることも「できる」。
って何度もいってるだろ

>>759
うん、だからネクソンが違反と言わない限り違反ではない

ここはもう隔離スレにしか見えないぞ。
お前らいくら何でも酷すぎないか？

>>764
規約に違反と明記してある＝ネクソンが違反と言っているって事だぞ
ローカル厨ってそこまで理解力が低いのかよ

>>766
明記してあるものに該当するかどうかという問題のことを言ってるんだよ。

リア小厨が書き込まなきゃスレストしそうだな｡

Killの使用云々よりもKill権をユーザーが持つ事に対しては
議論するき無いのね。
同様に大統領システムの存在に対しても。

ネクソンの犬ですね。

>>767
迷惑行為だとか、ネクソンが判断しなければ結論が出ないものなら話は別だが
法令違反はネクソンが判断する物ではなく実社会の決め事
それに違反すれば規約違反としているので、確実に違反になるのがわかるだろ

>>770
実社会における違反なら実社会の機関、即ち警察や裁判所なりに持ち込めば？
ネクソンとは違って、確実に違法性があるのなら絶対動いてくれるよ？

まぁ多分それすらも言い訳こいて行動しないんだろうけど。

元気だなお前ら。

>>771
お前リア消か？凄い言い分だな
お前は友達に｢馬鹿｣と言われたとして、侮辱罪だと警察に訴えるのか？

赤信号を渡るなんて人として許せないお年頃なんだな。

　　　　　そんなに言い合っても、何一つ解決しないんですがｗ

だからさぁ、ローカル反対したかったらな？
お前が大統領になってな？「ローカル撤廃します」言ってな？
ゴリゴリ政策ぶちかませばいいんですよ。

そしてな？
どちらの行動もな？ネクソンは黙認してるわけなんだよね？
これは事実なのわかるな？
だからな？強要したいやつはすればいいのよ。
それでな？その強要がやだったら無視してな？クーデターに毎日入れればいいの。

この「どちらの行動も違反としてネクソンは扱っていない」んだからよｗｗｗ
お前らバカじゃねーの？
「どっちも違反ではない」ってことはな？
「どっちもやっていい」って事になってな？
「どっちも正義」になってな？
「永遠に平行線」なのよｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ何回目のループｗｗｗｗ

だからな、お互いここで言い合ってないでな？
ようは「お互い好きなようにやっていい」わけなんだよｗｗｗｗｗ
気づけよｗｗｗ
どっちが違反とかどっちがいけないとかじゃなくてな、
「どっちもＯＫ」なの。

強要していいけど、それを無視してもいいわけｗｗｗｗ
分かる？この意味ｗｗｗｗｗあぁ、わからないか。お前らバカだもんなｗｗｗ
だから続けるんだろ？「愚痴スレなのに無限ループ議論」をｗｗｗｗｗ

今の愚痴。
遭遇長杉

>>773>>774
馬鹿だねぇ。
額面通りしか受け取れないのかよ？

その程度の事で大騒ぎしてるあんた達を皮肉っただけじゃない。

司法に訴えるまでするのは馬鹿だよな
実際問題として教育委員会からネクソンに訴えかけさせるくらいが調度良いのかもしれないけど
それによってサービス打ち切りとかにまでなったら困るからな

やっぱり何かネクソンから動かざるを得ない状況を作るしかないのかな

お前らほんとに元気だな。

>>776
直接相手に自分の思いをぶつけることを皮肉とは言わないんだぞ
＞まぁ多分それすらも言い訳こいて行動しないんだろうけど。
皮肉いえるようになりたかったら、溢れる思いを我慢することを覚えろｗ
>>777
PTAや教育委員会なんかに伝えたら、TCの権力システムそのものを有害扱いされるだろ･･
その変更まで要求されたら、本当に打ち切りにしかねないから止めとけ

学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「ローカル厨とローカルルール反対厨が仲直りするおまじないよ」と教えてくれた。

そして今日、ローカル厨とローカルルール反対厨がケンカしている。
だから俺は声を大にして言いたい。
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」

ローカル厨｢俺はタチだからお前ネコになれ｣
常　識　人｢誰がお前なんかとやるか｣
ローカル厨｢皆、俺が犯って良いって言ってるから俺が正しい｣
常　識　人｢強制猥褻罪だぞ｣
ローカル厨｢男同士のこういう事では警察も中々動かないんだよ。だから問題無い｣

>>781
ハゲワラタｗｗ腹攀じれたので暴行罪で訴えますねｗ

しばらく見ないうちに面白いスレになってきましたね。

>>755-783
兵科は55までですが、ユニットのLvも55なのでN1とは違い11~12機で育てないと
兵科は55になりませんよ＾＾

反ローカル連中は狂ってるなｗ

>>745と>>775に対するレスもよろしくな。

だからローカルルールのある中･上位と
ローカルルールの無い下位に分けろよ

ローカルルールが好きなら中上位が栄えるし
ローカルルールが無くてもいいなら今のままなわけだから問題ないだろ

俺としては中上位人口が増ると嬉しいがな

下位で自由に遊んで
中位がルール・技術の教育機関し
上位が高スキルの戦場になれば最高だろ？

お前らマジで本当に元気だな。

誰か　【本家】愚痴スレ立ててくれ

ぶっちゃけ　規約を隅々まで読んでその解釈の是非を問い
ネットゲームするやつって少数派だよな。
だよな。　だよな。　　　　俺ふつうだよな。

TCなら規約に気づかずにｹﾞｰﾑしてる人がいるかもしれない。
会員登録しなくても、ｹﾞｰﾑできちゃうし。

いい加減理解してください。

ネクソンの判断によらなくても

ネクソンが黙認していようと

規約違反です＾＾

やめてください


ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。


ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

つりだよな　つり　俺が馬鹿なんだよな

>>712
をはじめ強硬にローカルルールを反対してる奴らは本当にやばいな・・・病院逝け

>>756
が言うように
規約を定めたのはネクソンであるわけだ。
その条文に対して抵触してるかどうかを判断するのはネクソンっていうことはわかりますか？
ある行為が法令に抵触してるかどうかを判断するのかどうかを裁判所が判断するのと一緒だ
一般人かつユーザーである一部のバカが規約違反確定ってぎゃーぎゃーいうこっちゃねえ。

チート行為等規約に抵触すると感じたらネクソンに通報したらいいだけだ。
法律違反を発見したら警察に通報するのと一緒だ。

法令違反どうこう抜かしてるが憲法の全文くらいはちゃんと読んで理解してんだろうな？
規約違反規約違反と条文をたてにとるなら法治国家の基本を勉強してこい。
自分の都合のいいところだけ規約の一部や法令の一部をひっぱりだしてきて、
自分勝手に解釈してる
>>712
は本当にやばいな。
さっさと冬休みの宿題しろ。

ちなみに無料化直後１、２ヶ月の間ローカルルール派も現状のローカルルールを撤廃もしくは縮小をしようって動きがあったのしらないのか？
そういったチャンスをしっかり生かせなかった事実を反対派はちょっとは考えろ。

>>729
のレスがFAってことに気付け。

>>791
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙをﾈｸｿﾝが認めてるかどうかは関係あるから。
ﾈｸｿﾝの企図するTCというｻｰﾋﾞｽはﾛｰｶﾙﾙｰﾙ有なのか無なのか。

ﾈｸｿﾝがﾛｰｶﾙﾙｰﾙを認めてるならﾛｰｶﾙﾙｰﾙ含めてTCというｻｰﾋﾞｽ。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ廃止派がｻｰﾋﾞｽの改変・妨害にひっかかる。
認めてないならﾛｰｶﾙﾙｰﾙはTCというｻｰﾋﾞｽの内に入ってない。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙはｻｰﾋﾞｽの改変・妨害。

結論

規約を守れないやつはTCから去れ

>>794
理解してください＾＾

まず素のTCサービスにローカルルールはありません。

ローカルルールは一部のプレーヤーが勝手に作って接続プレーヤー全員に押し付けている物です。

ネクソンの判断によらなくても

ネクソンが黙認していようと

規約違反です＾＾

やめてください


ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。


ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

>>793
だから法律違反は同時に規約違反なんだよ
それと憲法の全文なんて言い出すとこみると中学生か
強要罪は憲法じゃなくて刑法な。恥撒き散らしてないで勉強しろ

冬休みはいつまでも続かないよ。

>>796
TC「公式」ﾍﾟｰｼﾞのFAQより
Q.ユーザー間のルールについて
A.N-02 PLANETSにおきましては、他国への侵入を自由化するルールを禁止します。
（例）時間を決めて進入を許可する等
このQ&Aから、ﾈｸｿﾝｼﾞｬﾊﾟﾝはﾛｰｶﾙﾙｰﾙをｻｰﾋﾞｽの一部に取り入れている。
と見ることもできる。
ﾌﾟﾚｲﾔｰが作ったものをﾈｸｿﾝ社が採用している。
とも考えられる。
真実はﾈｸｿﾝのみぞ知る。

>>797
>>757

お前ら本当に最高に究極に元気だな

>>799
ローカルルールの無視は規約違反にならないぞ。ネクソンが規約に違反と明記してないから
強要罪は規約違反になるぞ。ネクソンが規約に違反と明記しているから

よって>>757はちょっと勘違いしてるだけなんだよ

A.N-02 PLANETSにおきましては、他国への侵入を自由化するルールを禁止します。

このスレの流れを見ても分かるように
ネクソンはローカル厨さんが手に負えない
のでN2で2度同じ事が起こらないよう、
わざわざ禁止と書かざる負えなくなったのです


ネクソンの判断によらなくても

ネクソンが黙認していようと

規約違反です＾＾

やめてください


ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。


ローカルルールが公認されると
それはルールになります＾＾

>>696
あれはネクソン側の純粋なテストだと思うぞ
あれでルールなしでいけると判断したならN1でも適用されてる筈

N2でのルールなしがオフィシャルに出てから相当時間が経つが
N1に適用される気配がないのがまったく無いのが証拠じゃないの？

N2でのルールなしは施行してしまった以上取り下げられないからでしょ

>N1に適用される気配がないのがまったく無いのが証拠じゃないの？
訂正
N1に適用される気配がまったく無いのが証拠じゃないの？

>>802
そうかもしれんな。違うかもしれんな。
違うかもしれないという選択肢がある以上、規約違反かどうかはﾈｸｿﾝしか決められない。

>>803
元々、N2は全てのﾛｰｶﾙﾙｰﾙ禁止だった。
ただ、その後一部のﾛｰｶﾙﾙｰﾙのみ禁止になった。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなしだからなんでもやっていい、と勘違いした香具師が多くて非難轟々だったためそういう手段がとられた。

と思う。

あのさ、

ローカルルールがサービスの一部なら

な　ん　で　N　2　で　は　禁　止　さ　れ　る　ん　で　す　か？

ネクソンが放置してるのをいいことにやりたい放題って訳か

>>806
N2で禁止、N1でOKっていうｻｰﾊﾞｰの差で広い層からﾕｰｻﾞｰｹﾞｯﾄですよ

ネクソンにとって、ユーザーはお客様ですから、強く言えないだけですよ。
自分の都合のいいように解釈しないでください。
N1でOKって何処に書いてあるか教えてください。

ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。

ローカルルールは規約違反です。

何度も同じ規約を持ってきて…必死だな。
TC内で必死になれば、もしかしたら変わるかもしんないのになぁ…もったいない。

>>809
＞ネクソンにとって、ユーザーはお客様ですから、強く言えないだけですよ。
これこそ自分の都合のいいように…。
禁止なら禁止って書くんじゃないかと。
N2には言及してるのにN1に言及してないのはおかしいし。

はっきりとﾈｸｿﾝが示してない現状では見方（＆逃げ道）なんていくらでもあるんだから、
規約違反だと思うならﾈｸｿﾝから規約違反という発言をひきだしてくれ。

つりつられて楽しむ人々に負けました。
馬鹿わさび版に逝きます。

>>811
もうばかみたい。
相手にしてても自分が惨めになりそうだからやめる。

↓それでもループします＾＾；

>>811
N1でOKなら、N1でOKと書くんじゃないかと・・・
今のTCのローカルルールは規約で禁止事項に列記されているんだが･･･
あれ？釣られた？

もう次スレは無しでいいよな
全然愚痴スレじゃないもん
さっさと最後まで消費してしまえよ

>>815
>N1でOKなら、N1でOKと書くんじゃないかと・・・
禁止とOKを両方書く必要ないと思うが。
禁止行為だけ書いとけば、残りはOKな行為だと読み取れる。
読み取れない場合もあるかもな。
>規約で禁止事項に列記
ソースplz

>>816
ﾙｰﾙ厨がﾙｰﾙ反対厨はどうしてわかってくれないんだと愚痴
ﾙｰﾙ反対厨もﾙｰﾙ厨はどうしてわかってくれないんだと愚痴

ごめん

もうここは、俺達の愚痴を聞いてくれる場所ではなくなった

>>817
ネクソンオンラインゲーム利用規約
第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。

>>785-819

Ｎ2ではＴechLvがエアーのセルを除いて全部55だからEduは振らなくていいですよ。

>>819
2ｽﾚくらい前にもそんなこと言わなかった？

>>820
ﾈｸｿﾝの意図する「ｻｰﾋﾞｽ」はﾛｰｶﾙﾙｰﾙのないTCであることの証明plz

>>820
それだって拡大解釈でローカルルールがダメだと言ってるんだろ？
ローカルルールの作製自体がダメならそう明記されてないと意味が無い

ローカルルールの作製及び強要の禁止　
とどこかに書かれてるか？　と再三聞かれてると思うのだが

>>822
素のTCがプレーヤーにするサービスを改変
して、遭遇戦、指定戦って

遭遇戦、指定戦ってネクソンのサービスなのか？

中位赤馬鹿じゃねーの？
双方人数が30人超えてるのに通常断るってどうよ？？

>>824
ネクソンに聞いてくれ
乱戦でも遭遇戦でも指定戦でも、このｼｽﾃﾑの中で好きなように遊んでください
って考えかもしれんし

>>822-826
俺はくじけないぞ、なんたってN2で生きてきたんだからな。

戦場を個々で思い思いに選んで自由にできるネットゲームで
戦場をどっかの他人に指定されるって
サービスの妨害じゃないの？
教えて頭いい人！！

スカッとゴルフ　パンヤ
http://www.pangya.jp/
ＣＯＣＯＲＯＭ（ココロム）
http://www.plala.or.jp/plala/macs/
ゲットアンプド
http://getamped.gungho.jp/
ＢｎＢ
http://gameweb.nexon.co.jp/bnb/index.asp
ＣＯＣＯＣＡＮ（ココカン）
http://www.gamania.co.jp/cococan/
Soldat
http://www.soldat.pl/
Soldat解説サイト
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Esoldat/index.html

>>828
お答えします、現在ホバーにはクロークが付いておりません、なおエアロファイターにも
付いていませんので注意が必要です。

>>820
これってローカルルールに対するものじゃなくてエミュ鯖用の規約だろ

>>825
これこそ本物の愚痴だ！！！　かっこいい！！

はい。馬鹿版にもどります。

戦場を個々で思い思いに選んで自由にできるネットゲームで
戦場をどっかの他人に指定されるって
サービスの妨害じゃないの？
教えて頭いい人！！

ネクソンにメールで聞きましょう

ローカルルール自体は問題無いが、
それを他者に強要し、勝手に全体の新たな｢ルール｣としてしまった時点で
ネクソンの提供するサービスを改変した事になる

　　　　　そんなに言い合っても、何一つ解決しないんですがｗ

だからさぁ、ローカル反対したかったらな？
お前が大統領になってな？「ローカル撤廃します」言ってな？
ゴリゴリ政策ぶちかませばいいんですよ。

そしてな？
どちらの行動もな？ネクソンは黙認してるわけなんだよね？
これは事実なのわかるな？
だからな？強要したいやつはすればいいのよ。
それでな？その強要がやだったら無視してな？クーデターに毎日入れればいいの。

この「どちらの行動も違反としてネクソンは扱っていない」んだからよｗｗｗ
お前らバカじゃねーの？
「どっちも違反ではない」ってことはな？
「どっちもやっていい」って事になってな？
「どっちも正義」になってな？
「永遠に平行線」なのよｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗ何回目のループｗｗｗｗ

だからな、お互いここで言い合ってないでな？
ようは「お互い好きなようにやっていい」わけなんだよｗｗｗｗｗ
気づけよｗｗｗ
どっちが違反とかどっちがいけないとかじゃなくてな、
「どっちもＯＫ」なの。

強要していいけど、それを無視してもいいわけｗｗｗｗ
分かる？この意味ｗｗｗｗｗあぁ、わからないか。お前らバカだもんなｗｗｗ
だから続けるんだろ？「愚痴スレなのに無限ループ議論」をｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗこのコピペ２回目ｗｗｗｗｗｗ
うけるよお前ら、本当に究極のバカの集まりだろ？ｗ
もう、最初っから見てると１０回以上ループしてるぜｗｗｗｗｗ 飽きろよｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗ
今日は遭遇戦とやらをやっていたので
巧みにカット＆ストールしてやったぜｗｗｗｗ
そこから一気に乱戦に火がついたぜｗｗｗｗｗｗ
今後は味方がまとまって攻めてない敵を攻めていく予定だｗｗｗｗ
おまえらもどんどん3国に攻め入れｗｗｗｗ
4国で全面戦争するようになればかなり楽しいゲームになるぞｗｗｗ

FinalAnswer

N1　　ローカルルールあり
N2　　ローカルルールなし

この見解で正しいだろ　＾＾

N1もN2もローカルルールの強制やルール化は禁止されている
N1はローカルルールの存在だけは認められている
N2はローカルルールの存在すらも禁止されている

そろそろおまえらうざいぞ
ネクソンがローカルルールありっていったらありだろうし、
なしっていったらなしだろ
無駄な議論してないで聞いてこいよ

第３章　会員の義務
第１３条（禁止事項）
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。

改変＝クライアントの改変

妨害＝サーバーにアタック等の攻撃を仕掛けること

侵入＝サーバーに不正に侵入しようと試みること



ばーか

>>833
戦場を個々で思い思いに選べる自由があるのと同時に
戦場を指定して遊ぶというローカルルールを作るという自由も認められている。（Ｎ１の場合）
前者の場合ローカルルールを作って遊んでいる人たちを妨害する（カット等）
後者の場合自由に遊びたい人たちに対して戦場を指定するというのはいかがなものか。
つまり遭遇をしたいやつはやればいいが、乱戦をしたいやつに強要をするな。
乱戦をしたいやつは遭遇をしたいやつを邪魔しない範囲内でやれ。

そこで思ったんだが、遭遇の場合上下左右の端でやってるよな？
ということは真ん中はあいているわけだ。
遭遇は端っこで、乱戦は真ん中でやればいいんじゃないか？

図で書くと

赤ーーーーーーーー黄　　　　　　　　　　　　　　　　赤　　　　　　　　　　　　　黄
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　通常エリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　通常エリア　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
紫ーーーーーーーー緑　　　　　　　　　　　　　　　　紫　　　　　　　　　　　　　緑


縦線と横線は遭遇エリアってことで

縦遭遇と横遭遇で通常エリアと被るところがあるがその辺は外交ガンガレ
参加したいやつは通常戦に参加しようが遭遇戦に参加しようが自由ってことでいいんじゃない
これもローカルルールになってしまうだろうけどその辺は勘弁してくださいorz

>>839
まだ頭の中が2004年な方がいらっしゃいますね(ﾌﾟ

>>842
709 ：名も無き冒険者 ：05/01/02 06:15:30 ID:mo0Q/aXv
>>708
遭遇は乱戦システムの一部を使う物だぞ
遭遇やりたかったら、やらせて下さいって頼んでもし受け入れて貰えたらやれば良い
自由と我儘通すのとは違うんだぞ

もう知能の足りないローカル厨に、幾ら正しい物事を教えてやろうとしても無駄だろ
自分達がやってることの間違いを、こちらも力を使う事によって分からせてやるしかない
一般人は多少可哀相な気もするが、悪行を見てみぬ振りしているわけだし同罪と判断しよう

で、実際どのような世直し案が有るか意見を交換し実行に移して行こうじゃないか

>>845
頑張って実行してね☆

>>841
１３条（禁止事項）
(1) ネクソンもしくは他者の著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為。
(2) 他者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為。
(3) 他者を差別もしくは誹謗中傷し、または他者の名誉もしくは信用を毀損する行為。
(4) 詐欺等の犯罪に結びつく行為。
(5) わいせつ、児童ポルノまたは児童虐待に相当する画像、文書等を送信もしくは表示する行為、またはこれらを収録した媒体を販売する行為、またはその送信、表示、販売を想起させる広告を表示または送信する行為。
(6) ストーカー行為等の規制等に関する法律に違反する行為。
(7) 無限連鎖講（ネズミ講）を開設し、またはこれを勧誘する行為。
(8) 他者になりすましてサービスを利用する行為。
(9) 選挙の事前運動、選挙運動またはこれらに類似する行為および公職選挙法に抵触する行為。
(10) 宗教活動、団体への勧誘行為。
(11) 営業活動、営利を目的とした利用およびその準備。
(12) 他者に対し、無断で広告・宣伝・勧誘等のメールを送信する行為または嫌悪感を抱くメール（嫌がらせメール）を送信する行為。他者のメール受信を妨害する行為。連鎖的なメール転送を依頼する行為および当該依頼に応じて転送する行為。
(13) 他者の設備またはサービス用設備（ネクソンがサービスを提供するために用意する通信設備、通信回線、電子計算機、その他の機器およびソフトウェアをいい、以下同様とします）に無権限でアクセスし、またはその利用もしくは運営に支障を与える行為。
(14) 本人の同意を得ることなく、又は詐欺的な手段により他者の個人情報を収集する行為。
(15) 法令に基づき監督官庁等への届出、許認可の取得等の手続が義務づけられている場合に、当該手続を履行せず、その他当該法令に違反する行為。
(16) 上記各号の他、法令、この利用規約もしくは公序良俗に違反（暴力、残虐等）する行為、サービスの運営を妨害する行為、ネクソンの信用を毀損し、もしくはネクソンの財産を侵害する行為、または他者もしくはネクソンに不利益を与える行為。
(17) 他者の個人情報を開示する行為。
(18) ネクソンが提供するソフトウェアの解析、逆コンパイル、逆アセンブル、リバースエンジニアリング行為。

俺も幾つか考えてみたが、まずこれは正しいことだから何も問題無い事だが、ローカルルール戦が
行われている際乱戦形式を取り阻止する。そして戦場内での妨害。まだ封鎖ができれば要所の封鎖

他にも有効な案が有ればどんどん出して行こう

>>841
(19) ネクソンが承認した場合を除き、他者に対するソフトウェアの再頒布、貸与、販売する行為。
(20) 会員の使用に必要な本数を超えて、ソフトウェアを複製すること。
(21) サービスやソフトウェアの改変、妨害、侵入行為。
(22) ソフトウェアの不具合や障害を不正な目的で利用すること、それを他者へ伝達する行為。
(23) サーバエミュレーターの利用やユーティリティーの開発行為。
(24) ネクソン社員、サポート要員になりすます行為。
(25) 上記各号のいずれかに該当する行為（当該行為を他者が行っている場合を含みます。）が見られる文章やデータ等へ当該行為を助長する目的で掲示先を教える行為。


その点については(13)と(23）で禁止されている


ばーか？

>>845
クーデター

ローカルルールの話はサロンにでも専用スレ立ててそこで好きなだけやってくれ
まじうざい

>>851
嫌ならここ来なければ良いだろ
今まで抑圧されてきた愚痴の集結なんだし、
スレ違いじゃないしな

マジうけそー。封鎖なら簡単だし協力するぞ

>>852
首都封鎖すっかｗｗｗｗ
出口ふさげば戦争できねぇしｗｗｗｗ

>>845
どっかのアニメスレと同じ事になってるが
一方が一方を否定する時に房だなんだとしか言えないのは終ってると思うが？
ルールがもたらす物について理論的にあれこれ言うのは構わんが房だとしか言えない君はどうなのよ

規約違反であると連呼するが、じゃあローカルルール取っ払った場合どうなるのかを
正確に確実にそして手短に説明してくれ　すでに常時乱戦は面白くない理由は挙げられてるが
ついでに長続きしないで結局縦横と変わらない現状も実例としてある
まさか規約違反だけでローカルルールに反対してる訳でもあるまい？

これがルール撤廃して尚面白くなると言うなら同調も賛同もするがね　
先人がすでに通ってきた道を今さら議論する意味があるかどうか疑問だが

うはｗｗｗｗ来たｗｗｗｗｗｗループ採掘野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
みんな、なけなしの暇な時間でのびのびネットゲームしたいのにｗｗｗ

一部のどっかの人間の勝手な外交とやらで命令されるｗｗｗｗ
戦場を限定されるｗｗｗ
戦争が始まるまで待たされるｗｗｗｗｗ
味方が負けそうでもカット＆ストールできないｗｗｗ

みんなが満足するためには、素のTCでだまってプレーしてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>852>>853
では、まず手始めに首都封鎖から言ってみようか
国は何処から手をつける？俺としては厨房汚染度の高い黄色から行こうと思ってるが
一番酷い黄が立ち直れば、一般人も多い他の国はそれ程大変じゃなさそうだからな
で決行は明日にでもしようか。キャラ名も世直しという事を分かり易くアピールした物にしよう
>>854
これはTCが面白い面白くないとは一切関係が無い問題だ
違反者と、違反を起こさせるシステムを追放する事が目的だからな
今の違反に塗れたローカルルールを一度白紙に戻し
そこから新たに違反の無い、本来の意味でのローカルルールが生まれる分には
俺たちも何も言うまいて

>>857
黄色か、個人的に盛り上がってる紫でやりたかったが、
黄色の下位でいいよな？
時間はどうするよ　明日は昼か、夜１２時過ぎじゃないとつきあえないぜ

>>857
ローカルルールはネットゲームでは生まれてはダメですｗｗｗｗｗ

バグ報告はネクソンにしてくださいｗｗｗｗｗ

明日の夜の12:00過ぎに黄色でｗｗｗｗｗ

おれのキャラ作った
地球解放軍ｗｗｗｗｗｗ

明日は友達と遊ぶ約束あるから行けなかったらごめんｗｗｗｗｗｗｗｗ

一時的におれ達の行為も違反になるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず致し方ないだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規約規約と連呼しながらやることは封鎖ｗｗ
アホすぎｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗ

>>858
では明日の昼頃から始めよう。明日っていうかもう今日だけど
>>859
力を振るう事に必ず弊害が付きまとうのは仕方のない事だ
TCの世界に平和を取り戻すため、共に頑張ろう

ＯＫ，作っておく。
地球解放軍な。他の奴も参加たのむぜ。

なんかおもしろそうなことはなしてる
３行くらいで教えて