汝は人狼なりや　14番地

前スレ>>1000ｶﾞｯ

２

【プレイ会場】
まぬけ鯖（臨時）
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

まぬけhanda鯖
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

２５５鯖（移動先）
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/

スレ立った時点で稼動中のサーバ表記がなかったので。
いまメインで使っているのは、この３鯖です。
どの鯖も、稼動中の村があると新規に村は立てられない
仕様になっているようです。

【関連スレッド】
前スレ(Part13）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099389846/
PSO避難所人狼ｽﾚ[PSOしたらば]
http://pso.valkyrie.homeunix.net/test/read.cgi/winpso/1094736124/

■注意！
・キャラ晒しはネトゲ板ローカルルールで禁止されています
・告知のない部屋には入らないように注意
・進行中のゲームについて話をするのはダメ、絶対。

※その他テンプレは>>2-10辺りです

人狼スクリプト一時配布元「Table@」
ttp://park1.wakwak.com/~aa1/table/index.htm

〜宣伝用テンプレ〜
会場URL

【　部屋名　　　　　　 】
【　開始時間　　　　　】
【　予定人数　　　　　】
【　妖弧に関して　　 】
【　時間制限に関して　】
【　RPに関して　　　　】
【　Kickに関して　　　】
【　その他のルール　】

〜GMへの注意〜
テンプレみてない人用に部屋の中にも以上のことを発言しておくこと
部屋たては開始予定時刻から３０分前後にするほうが良い
GMは最後まできっちりGMをやりとおすこと

【人数早見票】
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数20　　村人10　 　 狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数21　　村人11　 　 狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数22　　村人12　 　 狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1

GM：ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
　　プレイヤーからGM役を募らなければならない。
　　基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。
CO：カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
　　タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
　　うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。
RP：ロールプレイング。コンシューマゲームの種類ではなく、
　　キャラなりきり等でプレイすること。場の空気を読んで、みんなが楽しいRPを。
PSO：ファンタシースターオンラインの略。
　　　PSO本スレがくそみそ鯖作成の発端となったため、PSO経験者はやや多い。
Kick：蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、
　　　ゲーム進行に支障が出るプレイをしている参加者を突然死させること。
　　　GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。
箱：PSOのロボット系プレイヤーキャラ『レイキャスト』を指す。ダンボールともいう。
　　作中では愛されつつも嫌われていて、ハコはカエレ・足音がうるさいなどと言われる。
　　そんなこんなで箱を名乗ると狙われやすいので注意。[*ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ!!
池上：狩人の別名。元ネタはジャンプで連載していたスラムダンクのキャラ。
　　　作中では『ディフェンスに定評がある池上』として有名なので
　　　ディフェンダーである狩人のあだ名として付けられたようだが、くそみそ鯖ではあまり聞かない。
騙り(かたり)：能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
　　　　　　　狼・狐チームの奥義とも言えよう。
システムコピペ：人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。
　　　　　　　　これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
　　　　　　　　禁止している部屋が多い。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。
リア狂：リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
　　　　ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す

【用語集】
GM：ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
　　プレイヤーからGM役を募らなければならない。
　　基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。
CO：カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
　　タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
　　うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。
RP：ロールプレイング。コンシューマゲームの種類ではなく、
　　キャラなりきり等でプレイすること。場の空気を読んで、みんなが楽しいRPを。
PSO：ファンタシースターオンラインの略。
　　　PSO本スレがくそみそ鯖作成の発端となったため、PSO経験者はやや多い。
Kick：蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、
　　　ゲーム進行に支障が出るプレイをしている参加者を突然死させること。
　　　GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。
箱：PSOのロボット系プレイヤーキャラ『レイキャスト』を指す。ダンボールともいう。
　　作中では愛されつつも嫌われていて、ハコはカエレ・足音がうるさいなどと言われる。
　　そんなこんなで箱を名乗ると狙われやすいので注意。[*ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ!!
池上：狩人の別名。元ネタはジャンプで連載していたスラムダンクのキャラ。
　　　作中では『ディフェンスに定評がある池上』として有名なので
　　　ディフェンダーである狩人のあだ名として付けられたようだが、くそみそ鯖ではあまり聞かない。
騙り(かたり)：能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
　　　　　　　狼・狐チームの奥義とも言えよう。
システムコピペ：人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。
　　　　　　　　これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
　　　　　　　　禁止している部屋が多い。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。
リア狂：リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
　　　　ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す

Q.初心者には難しいゲーム？
A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人としては完璧
に狼を見破ることは不可能です。それゆえに推理ミスは誰にでも付きまといます
しっかりと発言して参加出来れば、発言の結果に関わらず歓迎されるはずです
ルール、テンプレサイトに加えて、過去 ログをいくつか読んで雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう

Q.いろいろな人狼があるみたいだけど？
A.>>1にある鯖以外にも、様々な鯖、様々な形式の人狼ゲームがあります
当然そちらの常識は、ここでメインにされているくそみそ鯖とは違いますし、
こちらの常識もむこうの常識も通用しません。但し、参考に出来る部分はあるでしょう

Q.くそみそ鯖でのプレイ時間は？　
A.くそみそ鯖では、人数によりますが2-3時間前後での決着が16-22人程度の
場合多い傾向です。円滑な進行なために、時間には余裕を持ちましょう

Q.沈黙コマンドはなんのため？
A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます
現在の生存している村人のうち半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２時間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです

Q.突然死って？
A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲーム中常に画面に張り付いている必要
はありませんが、ゲームの進行さえ出来ない状態なら、参加しないようにしましょう

Qくそみそはこのスレ専用なの？「告知無しに入るな」って？
A.いいえ。くそみそ鯖では現在のところ、どこの住民だからダメ、などの話は
出ていません。但し、
>★当サーバ（通称”くそみそ鯖”）は、どなたのＧＭも歓迎ですが、
>参加者の募集だけは２ちゃんねる掲示板、
>ネットワークゲーム板の汝は人狼なりや？スレッドで行ってください。
とあるように、募集はここで行うのが、鯖を借りている上でのマナーです
告知無しに入るな、と言うのは、ルールを守らずに勝手に建てた村を使うな、
と言うことです

Q.村の重複建てはまずいの？
一番の理由は、負荷対策です。参加者は鯖を使わせてもらっている立場です
現在まだ入れる村が有る場合、続けて村を建てるのはやめましょう
（片方が開始の場合、人が集まる気配が有るなら告知後建ててよいでしょう）
これはここに限らず他の鯖でも同様のマナーです。安易な村建ては気をつけま
しょう。また、同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加する
ことはゲームへの集中という観点から見ても、他の参加者へ失礼な行為ですの
で、気をつけましょう！
（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう）

>>1-10
乙！
今夜は遅いから、明日またﾑﾗﾑﾗするよ！

【過去ログ】
part13 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099389846/
part12 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098976862/
Part11 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098552675/
Part10 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098248452/
Part9　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097962246/
Part8　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097733325/
Part7　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097436031/
Part6　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1097179866/
Part5　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096875334/
Part4　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096383763/
Part3　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095855668/
Part2　 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095414040/
Part1　 http://game8.2ch.net/netgame/kako/1094/10940/1094056950.html

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！
A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！

Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク
A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？

マナーを守って楽しい人狼ゲームにしましょう！

>>1-10
おつかれーーー

さて３０村　廃村ですか？

>>1,3-7,9,10,13　乙
>>7,13　ｽﾏﾝorz

テンプレ７，８重複で１２，１３の順番逆。
やっぱ複数で貼ると上手くいかんね。すまん。

中途半端に貼ってｽﾏｿ
sanba待ちしてたらMEフリーズが起こって…orz

テンプレがところどころ古いですね。

いや、255鯖でトラブルおきてたから、早くテンプレ貼ったほうが
いいかと思ってよけいなことした。ごめん。

ま、消費の早いスレなので、次スレまでに改訂版作っていきましょう。

30村速報。
村人、謎の突然死続出により狼側勝利

>21
ゲーム不成立かと。aaacafeはちょっと重すぎるのかな？

>>14
255鯖　３０村ようやく入れましたので見てきましたが、廃村になっていました。
どうやらほとんどの方が落ちていたようです。
残念で仕方ありません。

ＧＭ様、ご愁傷様です。






゜゜(´□｀。)°゜。 重すぎるよ。

最新スクリプトはどこで手にはいりますか？
現鯖管さんに譲ってもらうしかないのかな。１

>>22
同意。可能ならばまた立てて欲しいけど…

CO。当方元30村住人
ちと用事が出来てしまったので再立あっても参加できず
テンプレといい、この件といい、申し訳ない

そっか。狼勝ったのか。村のみんなすまん。
霊脳者初日落ちた・・・・申しわけなさいっぱい

muramura

むらむら

むらむら

255鯖30村、入れるみたいなので、廃村じゃないですね。
鯖エラーではじかれたのが村人が多くて投票時間切れで
自動突然死、狼サイドが勝ったようです。

>>前944

>>前944のまぬけ鯖７０番、文房具が集まる村は終了しました。
狼のＣＯでのＥＮＤです。フルキャストなのに初日に真が食われる
という、すごい展開。ログみることをおすすめしますよ。

初ＧＭで慣れないことも多くありました。
みなさん、温かい目でみてくれてありがとうございました。

私で良いならＧＭやりましょう。点呼取りますので「(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ」を5つ以上下さいね。

nosi

ノシ

ﾉｼ

ﾉｼ

ノシ
ノシ
もいっちょノシ

よろしくです。

しばしまたれよ…

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1099725452

ふたばのサブ鯖、148番地です。
会場URL　http://aragami.lib.net/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】土曜の夜はムラ村
【　開始時間　　　　　】25：40〜25：50を予定してますが、その前であっても人数が集まり次第開始します。
【　予定人数　　　　　】16人
【　妖弧に関して　　 】有り
【　時間制限に関して　】無し
【　RPに関して　　　　】推奨
【　Kickに関して　　　】マナーの悪い人はデスノですの。
【　その他のルール　】村人の占い及び霊能騙りとコピペは禁止とします。

ふたば系かーうむむ

u-mu

普通村だし軽いのでムラムラしてる人はどうぞ。
（たまにはふたばの人と一緒にやるのも新鮮だよ。）

とりあえずムラムラしてるので参戦

やってみようかな・・・

ふたばってここと何が違うの？

>>45
２ちゃんのクソスレを想像すればいい

>>46
この前のモームスみたいな感じってこと？

>>45
なんか文字がでかかった・・・。
奇声が。ＯＴＬ．．．

16人でスタートです。
（モ狼と一緒にしないで〜）

ふたば住人にしかわからんネタで会話してるからな…

muramura

なんか会話が凄いね

あらがみ１４８村開始しましたよ

ふたばは最後のほうはちゃんと推理するから楽しめるよ。
ちょっとついて行けないとこあるかもだけど、スルーしてればいいし。

ついていけないと、ステルスだって吊られない？
大丈夫？

つかﾑﾗﾑﾗ

>>55
どっちかというと勝手に吊り合う。

クイズ！スパイ2／7 　長井秀和プレゼンツ!!新頭脳系サバイバルQ見るとハマる恐怖の宴

・・・・人狼だった。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/0325spy/

セインカミュちょっと惚れそう。

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/spy72/
間違えた。今日やってたのはこっち。

よし。リベンジ戦やる。ムラムラしてる奴いたら短期決戦の村立てるよ

ムラ

ﾉｼ

ノ

立てるからちょっと待っててな

Ｊ←アムロの挙手

まったくの初めてでもいいならやりたい　ノシ

【スパイ】クイズ！スパイ7分の2【プレイヤー】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1099755494/

ここから誘導されてきた。
ルールとか全く知らないけどやってみたいﾉｼ

ノシ

【　部屋名　　　　　　 】一難去ってまた一難去る村　71番地
【　開始時間　　　　　】人数が揃い次第開始
【　予定人数　　　　　】10人+1人
【　妖弧に関して　　 】無し
【　時間制限に関して　】無し。投票時7分
【　RPに関して　　　　】不快感を与えない範囲で
【　Kickに関して　　　】更新が7分無かったら警告、2分後にkick
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人の騙り最終局面以外禁止

URL:http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
初めての人もどうぞ。マターリ人狼　や　ら　な　い　か

>>67
最低限のルールはテンプレに書いてあるから読んでね。よろしく〜。
ゲームが始まったら発言が時間を食いつぶすから、周りに質問してる暇ないし。

ルールぐらいは見てから参加すべきだろうな。
基本的には>>67の番組と似たようなゲームなんだが、
特殊な役職がいくつかあるので。
http://manuke.net/jinro/jinro_rule.htm

>>70
んじゃ一通りルール頭にぶち込んでから来るﾉｼ

>>67
同じく自分もそこからｗ。
ルールをみたが、あの番組を見ていれば、すぐになじめそうだ。

番組では「クイズ」という一本線があったけど、これは何を基準に「推理」していくのだろう・・・
とりあえず機会みて参加します(´д`)ﾉ

スマソ、発言はどこに書き込めばいいんだ？
テキストボックスが見つからない　＿|￣|○

>>74
村にはいる時に自分の村人名を選んで入らないと
旅人（観戦者）になってしまいますよ。

>>74
村民全員のアイコンの下に、「行動設定」の欄があって、テキストボックスもある

見るだけってのも出来るの？

自分の役割はどこに出ますか？
ｽﾐﾏｾﾝ・・・

>>77
出来ますよ。
現在進行中の村に村民として入れば。

>>77
旅人でログインすれば見れる

そして出遅れた俺はﾑﾗﾑﾗorz

>>78
ゲームがスタートすれば「あなたは○○です」というメッセージが出ます。
テキストボックスの上あたりに。

>>81　わかりました。ありがとう。

>>79-80
thx
どんな感じか見てみる

>>79
村民>旅人の間違い。すまそ。

出遅れたー！新人ですが、次の勝負に期待。

やってみたいナリ

>>60
一難去ってまた一難去る村　71番地
3:00から開始しました。

初めての人々はルールを読んで準備しておくといいですよ。
あと、現在進行中の村に「旅人」でログインするとリアルタイムでやり取りが見れる。
議論に参加することはできないけれど、推理のゆくえなど見ておくと参考になるかも。

この後のゲームの予定はありますか？

筆おろししてくれるエロイ人きぼん

ヒマしてるので立てましょうか？お酒を飲んでいるので
プレイの方は出来ませんし。（思考が止まってる
ただ、初心者ＧＭなのでいたらないところもあると思いますが・・

>>91
ノ
ただ、人数集まるかな？

やりたい　ノシ

初心者ですが、参加します。

時間も時間ですしねー。どうでしょうか。

1つ前のに乗り遅れたんで、あれば参加します

　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　＿＿＿＼（＼・∀・）＜ 初心者ならたくさん転がってますよ
　　　　　　　　　　 ＼＿／⊂　　⊂＿)＿　
　　　　　　　　

初めてですが参加したいです

では、立てますのでしばらくお待ちください。

初心者さんもルール読んでおけば平気かと
上にもあるけどルール　http://manuke.net/jinro/jinro_rule.htm

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

91さんありがとう。
過去ログやルールみながら準備しておきますヽ(｀Д´)ﾉ

新人さんに一言。
中に入ったときに、
「はじめてですがよろしくお願いします」はダメですよ。
原則、初心者である事を晒すのはタブーです。

＞前スレ915さん　http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099389846/915
今さら申し訳ありません、これまでお借りしていたアイコンを
handa鯖に移っても引き続き使わせていただきたいのですが、よろしいでしょうか？

>>24
もし当方で勝手に改変したスクリプトであれば、ここに最新版を置いておきます。
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro.lzh

今やってる村みてると内容がよく分かるね

お待たせしました。
　　会場：HANDA鯖　http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　 】こんな時間なのに人いるよ村
【　開始時間　　　 　】4:00予定
【　予定人数　　　 　】8人から
【　妖弧に関して　　 】15以上であり
【　時間制限に関して 】なし
【　RPに関して　　　 】常識の範囲内で
【　Kickに関して　　 】進行の妨げになった時
【　その他のルール　 】人数によって2〜3時間かかることもありますが
途中で寝落ちなどはしないで下さい。

予定時間より早く開始する可能性もありますので、登録はお早めに。

>>102
メモメモ　._...φ

91氏GJ

＞初心者の方
ルールは別ページで開いたままにしておくといいかも
あと、ログは毎朝毎夜で一旦消えるので、メモ帳にｺﾋﾟﾍﾟしておくと吉かも

初心者さんに、注意することをいくつか

・発言すると、その長さによって時間が経過する
・無駄な発言は良いとは言えないけど、何も言わないほうがもっといけない
・自分が死ぬことは負けじゃない。自分の陣営のために死ぬべき

人数そろいましたので、予定どおり４時スタートいたします。
参加希望の方はお急ぎください

ＨＡＮＤＡ２番地開始しました

代理です。>>69のまぬけ71番地、終了しました。
今回が初めての方々、今後とも楽しくやっていきましょう。

>>111
むらかみです。ありがとうございました。
またお願いします。

ＨＡＮＤＡ２番地終了しました。
ＧＭの酒のつまみに付き合ってくれた方々ありがとうでしたー

ｍ

>>113
お疲れ様です。初心者ですが、最後まで楽しめました。
ここに色々とアドバイスくれた方もありがとうございます。

では〜

おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓


↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ 　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

ムラムラ

人狼を研究すればするほど、勝率が下がっていく。
なぜだろう？

ｻﾀﾝだからな

真に申し訳無い。GM寝落ちしてました。
リベンジ・・・失敗に終わったようです。

今ムラムラしてる人ってどれくらいいる？

>117
シンプルな時に裏を読み、
裏がある時にシンプルな推理をしてしまうからさ。
レアケースほど印象が強いからな

>103
アイコン製作者です。自分の作ったものに関しては
御自由に使用、再配布、改良してください

よんだ？

むらむら

ムラッシュムラムラ

日曜の朝は人いないからなー、今村立てても人こなそうな気もするのだが。
集まるまで１時間くらい余裕で待てるよーっていうなら立てるよん。

>>121
再配布OKってことは他の村用に貰ってもいいのかな

午後から出かけるのでそれまでに終る人数なら参加希望

むらむら！

>>119
ムラムラムラムラムラ

【　部屋名　　　　　　 】休日のラブいちゃ観戦村 〜 3番地
【　開始時間　　　　　】10：30
【　予定人数　　　　　】８人〜
【　妖弧に関して　　 】１５人
【　時間制限に関して　】投票５分
【　RPに関して　　　　】おこのみで
【　Kickに関して　　　】進行に支障が出たとき
【　その他のルール　】システムコピペはだめよ

はんださばです。

わーい、観戦しよっと

初心者を騙ることを禁止したいって人がいたのはまだいいんだけど…
いつの間に初心者CO全面禁止に？

村人HNの件もそうだけど、いつの間にか変な合意を作ろうとしてる人が
いない？
ぶち壊しになるようなことじゃないと思うから、許容してくべきだと思ってるん
だけどなぁ。何かおかしいよ。

ぶち壊しになるようなのを禁止するのは暫定的に賛成するけどね。村人の
騙りなんかは、禁止しないとすぐに鯖の危機になるし。

村人の騙りっつーのは
ただの村人が「オレは占い師だ！」とかってー事？
なぜ鯖の危機？

>>132
モチツケ。
初心者CO禁止は別に最近出来たルールではないし、、
もちろん、ここで決められたルールでもないよ。

>>134
いや、そういう人がいるでしょ、という話。現に上に。

ここでは少なくとも、禁止という合意は無いと思ってるんだけどなぁ。
「別にそんなのは平気」って意見もかなりあったはず。なのに上の方で初心者に
刷り込んでる人がいたから。

相変わらず殺伐としたいいスレですね

>>133
村人の騙りは、終盤での狩人COとかで食われるターゲットを増やすとかくらいしか
使いどころがない感じがするし、基本的に無意味な推理が増えて他の村人が混乱するだけなので
今の、CO一人以上は真と偽(狼、狂人、狐)いうシステムを、みんなが普通だと思う以上、村人が騙るのは
ほぼ自殺行為。それを平気でやる奴がいるとみんなやる気なくなるから、鯖から人がいなくなるって意味では?

いまここでやってるような短期決戦（一日に一回覗くペースじゃなくて数時間で決着するやつ）だと、
発言文字数制限じゃなくて時間制限のほうがいいんじゃないのだろうか？

と提案してみる。

むらむらって日曜の昼には人いないか

私は>>130が終わるまで待ってる

>>130
ドローで終了しました。

>>130終了しました。２時間かかってます…。
参加者の皆様、最後までお疲れ様でした！

>>130
あ、３時間だった…

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ馬鹿

>>145
ワロタ

本日のﾑﾗﾑﾗ人はどのくらいですかー？
村立てしますので挙手願います。

是非ともお願いします（｀・ω・´）ﾉ

ノ

の

ほーい　ノシ

ノシ　ノシ

ﾉｼﾉｼ

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
【　部屋名　　　　　　 】〜 今から手品しまーす村 〜 72番地
【　開始時間　　　　　】１３：４０開始予定　人数不足の場合１０分づつ延期
【　予定人数　　　　　】８人〜
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限７分
【　RPに関して　　　　】まわりに迷惑をかけない程度で
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人騙り原則禁止(終盤可)
※別に手品しなくてもいいです

ルールの把握が出来ているのでしたら、初心者の方もお越しください

72番地、手品始めました

乗り遅れた……
むらむら

>>117
人狼を理解すればするほど、村人が全員合理的な行動をしてることを前提に考えるようになる。
でも実際はミスがたくさんあるわけで、それを犯した村人が怪しく見えるのだ。

よく人狼側になる自分からすると、勝てるのは村人がミスをするから。
もし村人側の全員が完璧に行動したら、まず勝てないと思う。

>>157
同感
>>117
私は人狼やればやるほど村人が辛くなってくるよ

>>157
どっちが有利かはﾜｶﾝﾈ(´・ω・｀)
でも自分に他人の考えは分からない。逆もまた然り。
だからこそ面白い　　(･∀･)/ｼﾞﾝﾛｰｻｲｺｰ

リベンジムラムラ！

ちと質問です。【村人騙り禁止＝共有の占い師騙りも禁止】
と言う風に私は認識しているのですが皆さんはどう思ってます？

禁止

>>161
ゲーム始める前にGMがそういうルールを決めていたんならそうだろうね

ムラムリング

あー人狼やってみたいなー
だれか村たててくれよん！

折笠？

愛？

ムラムラッ！

私もすればするほど村人が一番つらいなぁ
同じようなケースでも狐（狂人）の時はガンガン発言して
やばいかも？って思っても村人に信用されたりして・・・
村人で同じような発言してると何故か早くに吊られる・・・

まぬけ 村72終了。
ログ必見

村を立てずに村に参加した訳ですが･･･
ちょっと酷く無いですか？住民の質が最低ラインじゃない？

72番地終了しました。
あのような混乱を招いてしまい、ＧＭとしてきちんとした対応をすべきでしたと猛省しております。
参加してくださった方々、申し訳ございませんでした。

まぬけ７２番終了。
マジでログ必見。今後の人狼のあり方に関わる。

最悪：狩人の占い騙り
同じく最悪：狂人の荒らしまがいのログ流し。
特に後者はモラルにかけるというか、マンチキンというか・・・

良い解決方はただ１つだと思います。

『村人騙り＝村人陣営の騙り』とテンプレにお願いしますorz

モラルや狩人の騙りについては議論はあっても対策は無いと思いますので↑を
提案いたします。

観戦しながら思ってたけど>>161は吊られた真占い師でしょ

ログ必見ってわけじゃないと思うぞ
GMが決めたルールを守らなかった馬鹿がいたため理論が破綻した
それまでのことでしょ

７２村にいた者です。
ＧＭさんに非はありません。むしろこんな大混乱の村を最後まで導いて下さって感謝しています。
皆さん、どうかログを見に来て下さい。そして考えて下さい。

>>176
過去ログ読んで頂ければわかると思いますが、私はただの村人です。
必要なら名前も出しますが占い師さんと勘違いして認識されても占い師さんに失礼
ですので一応言っておきます。

村人騙り＝村人・霊能者・狩人が他の役職者を騙ること。

今後はこれを明文化しておくべき。
共有者については・・・微妙。

>>174
狂人です。
私は、逆に「ゲームとして」ログ流しはアリかと判断してやりました。
吊り確定なら、せめて議論を不能にさせようという考えで。
不快な思いをさせたようで申し訳ありません。

>>176
>>161は真占い師と別人ですよ。

>>174
狂人がログ流したのはまずいのか？
狩人が占いかたったせいで理論が破綻していたのは観戦していてわかったが
狂人をあっさり信じ切っていた村人もどうかと思ったぞ
むしろあの局面で狂人がバーサクするのはありそうなことだろ

本当に手品だったよ・・・独りよがりなね。

>>182
君も「マンチキン」の部類だね。
テーブルゲームやってない人には「マンチキン」解らないかな？

バーサクだのマンチキンだの、どうでもいい

>>176
72番地のＧＭです。
村人騙り原則禁止(終盤可)このルールでいつもしていたのですが、正直村人には全能力者も含むのか
曖昧で判断が鈍ってしまいました。
共有者も村人ですが、占い騙りを何回か見かけました。これは抵触するのか？しないのか？
しないのであれば、狩人がしてもいいのではないか？こう思われる方も出てきて不思議ではないです。
次にＧＭをする時は「村人騙り原則禁止(終盤可)」ではなく、「村人騙り禁止(狂・狼・狐以外全部ダメ)とするしかないと思っております」

マンチキン【munchkin】《用語》
　原意は munch(むしゃむしゃ食べる)-kin(小さいもの)という意味で、
餓鬼のようなものらしいです。
≪中略≫
　しかし、なぜか日本では(ルールの枠内で)ルールの隅々まで追求し
てルール上強力なキャラクターを作るゲーム指向・ルール指向の人間
のことをマンチキンと呼んでしまっているようです。これは本来の意
味とは違うので、 NIFTYの一部の人は和マンチなどと呼んだりしてい
ます。
　たしかにルール追求型やリアリティ追求型と本来の意味でのマンチ
キン(独善的で自己中心的なわがままや)とが複合するとたいへんやっ
かいです。口も達者なら、ほんとに手におえなくなりますね。

初めて知った。

>>184
マンチキンは知っていますけど、このスレの人狼は、
むしろ硬派にマンチキンでプレイするものだと思っていました。
その対となるのが、モームスかな、と。

マンチキンって言葉調べてて、>>187と同じ引用にたどりついた
でも、>>174のいう意味と合致してるとは思えなかった

ログ流し戦法ってのは、一見、積極的に参加しているように見せて、
実は、ほとんど無意味な発言でさりげなく時間を消耗させることだと思っていた

ずっと見てたけど、とりあえず罵声は良くない。
でも、他の人はプレイ時間を全部無駄に過ごしたと言っても過言ではないから、きちんとした謝罪をお願いしたい。

ログ流しについてはアリだとは思ってたけど、あそこまで酷いのはどうかな。
>>190さんのような形で消費してこそ狂人じゃないかと。

私の認識のマンチキンは187の

　しかし、なぜか日本では(ルールの枠内で)ルールの隅々まで追求し
てルール上強力なキャラクターを作るゲーム指向・ルール指向の人間
のことをマンチキンと呼んでしまっているようです。これは本来の意
味とは違うので、 NIFTYの一部の人は和マンチなどと呼んだりしてい
ます。

この部分ですね。
勝てるためにルール内で最善を尽くす、そういう意味だと思っています。

まぬけ村７２番の名前を考えよう！

「聖なる実験」
「Ｗ狂人大暴れ！」
「チキチキマンチキン猛レース」

続け

途中で送信してしまったorz

という事で、判断がきちんと出せないでいたＧＭの責任もあります。
ご迷惑をおかけした事をこちらでも謝罪させていただきます。
大変申し訳ございませんでした。

テーブルゲーム実際にやってなければ
マンチキンの最悪さは解らないよ。
基本的にマナーの無いやつをさして使う。

「ルールに禁止されてなければ勝つために何してもＯＫ」って思ってる
やつはどう思う？
格闘ゲームでの「はめ」。禁止されてなければ積極的にやるか？
普通やら無いよな？これを嬉々としてやるのが「マンチキン」
モラルが悪いって意味で使った。

>>190-191
本来ならそうでしょうけど、今回は私に票を集めても良い状況だと判断したのでああいった形をとりました。
上で色々言い訳を書きましたが、全て私の配慮の足らないところでした。
申し訳ありません。

今日はここで撤収させて頂きます。

>>186
(狂、狼、狐以外全部ダメ）じゃなくて、誰かが書いた通り「村人陣営騙り禁止」で
いいと思う

>>192
どっちの意味としても、今回の狂人がマンチキンにあたるとは思えない

>>195
マンチキンの意味を曲解して強弁する今のアナタの態度こそ、アナタのいう
「マンチキン」に当たります

占い師を騙った狩人さんの最後のお言葉です。

「と言うか、ここはもう来る気ないんで…みなさん人狼楽しんでくださいね(^^)ﾉｼ」

名前は書きません。皆さんの目で確かめてください。

マンチキンかシーチキンかしらないが意味なんてどうでもいい

とにかく
>>175に賛成
それと、騙りに対する個人の主張はともかく、ゲームに参加するならGMの決めたルールに
従う事
それだけだね

まぬけ鯖おちてる？

しばらくまぬけ鯖は使えんな・・・

気分直しに村でも立てようか？
やる人いるなら俺が立てるよ。

挙手！

ノ

ノ

ノ

72のログ取ってるひといたら、誰か上げてくれませんか？

>>198
でも、さわやかに去って行ってくれそうだからよかった
彼叩かれてたから、変に粘着して、荒らすようなやつじゃなさそうなのがせめてもの救い

>>203
リア狂は、蹴るのか、即時警告を出すだけなのか、そこらへん明文化しておいたほうがいいよ

ノ

>>207
エラー出易い状況みたいだけど、一応今見れるよ

72村いろんな意見出てるけど、そもそも
「普通の狂人と狩人の騙りは同じやろ！」と思う。
狂人２人やもんなあ。狼潜伏すりゃ確実に狼有利ですわな。

http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】村人陣営騙りはダメ！ゼッタイ！村　4番地
【　開始時間　　　　　】１７：３０開始予定　人数不足の場合１０分づつ延期
【　予定人数　　　　　】８人〜
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限５分
【　RPに関して　　　　】まわりに迷惑をかけない程度で
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営騙り禁止(終盤可)

どんぞ

行動設定欄がない・・おかしいな

ログ流しはシステム・ルール上禁止された行為ではない。
→どんなに見苦しい作戦だろうが、ルール上問題なければ勝利のために実行。

こういう思考回路がマンチキンだとか和マンチだとか言われてる。
見苦しい作戦を臆面も無く実行できる面の皮の厚さには腹が立つ。


だが、場合によっては有効な戦術であることは確かなので、実行者だけを叩くのは筋違い。
悪用可能な現在の時間制限ルールも問題がある。
ローカルルールでやんなって書いといたほうがいいだろうね。

ガンダムシード

>>213
結論に概ね同感

単なる「リア狂」とは訳が違うから「リア狂Kick」に抵触するわけでもないし
「村人陣営騙り禁止」と同様、GMが最初に「ログ流し禁止」って名言するのが
良策だと思う

>>213>>215
ある程度のログ流しはありだと思うし、悪質である悪質でないの定義がない以上
ローカルルールへの追加は難しいと思う。と言うか無理な気がする。
追加するなら「同じ発言の連呼など明らかにログ流しと思われる行為は控えて下さい」
程度が限界じゃない？

とりあえず本人は反省しているようだし頻繁に起こることでもないので良いと思う。

村人の騙りルールで、違反者がでたら
序盤なら強制終了・やりなおししたほうが良かったのでは・・・

あと、もう１つ。信じがたいことだが
「狩人が占い師を騙り、完全に信頼をなくす中、村人が勝った村」
というのも、世の中には存在する。

ttp://wolfbbs.halfmoon.jp/?228%C2%BC

BBS版でしかも狐無しだからなんとかなったんだと思うけどな。
全員が人狼慣れしてるなら確かに上手くはいかんだろう。

でも、本人が有効だと信じて実行したなら責めちゃかわいそうかとも思うぞ。
頭の回転が遅かったりひねくれてたりするのは罪ではない。
どうしてもやってほしくないなら、やはりローカルルール決めとくのが良い。

あとゲームマスター乙。よくがんばった。感動した！

話しは変わるんだが、慣れた頃に共有になった場合、恐れずにガンガンリーダーシップを発揮するべきなのだろうか。
それとも、村人の意見の調整役に徹するべきなのだろうか。

>>217
今回は「村人『陣営』騙り禁止」じゃなくて「村人騙り禁止」って定義してしまったから
GMも困ってしまったんだよ

>>219
調整役に徹するのと、がんがんリーダーシップを発揮するのは背反じゃない気がする
それはそれとしても、そこの判断は共有者自身の判断であって、セオリーはないと思う

アホすぎだ。。ログ読んでも脱力感しかのこらねぇ。。
対抗占い師2人を村人判定した時点で本物わかるだろ。。
真占い師吊って、どうするってんだ。。その時点で自分が吊られてろよ。。

>>219
自分はその時の流れ次第。
他にリーダーシップを発揮してくれている村人がいるなら、自分は推理に専念して多くは口出ししない。
逆に、村人が迷走しているようなら、自分の意見を全面に出させてもらってる。

>>218
信頼をなくすという点では同じか・・・

>>221
あのー「狩人は占い師を騙らない」って前提で考えるなら、
対抗占い師二人に村人判定出した時点で偽確定なんですけど。

こんな風に「狩人が占い師を騙っていたら」という場合を考えると余計な選択肢が広がってしまう。
だから「村人陣営の騙り禁止」となっている訳だ。

>>219
共有者の利点は
・確実に村人
・どんな意見でも「狼のミスリードだろ」とか思われない言われない
・どんな意見でも「吊り誘導してるから吊ってしまえ」とか思われない言われない
・並みの人よりは周りを説得し易い

まぁ基本的には少し発言力がある程度だからいつも通りでいいんでない？
推理がおかしな方向に行ってる時とかは修正し易いから積極的に言うと良いかな。

>>223
>>112は口は悪いが、多分「[占い騙った狩人]は、真が対抗占い師2人を村人判定した時点で本物わかるはずなのだから、そこでまず自分がＣＯして吊られるべきだ」ということではと。
・・・もっとも、それさえも混乱の元になりそうだが。

純粋に　　　ムラムラ

211やりたかた

>>225
それじゃそこで吊られてその日の夜に真占い師が食われるだけじゃん

>>223
あー、ごめんごめん、言葉足らずだった。

真占い師が、対抗2人を村人と判定
　　　　　　　　↓
村人・真占い師混乱、吊る話になる。
　　　　　　　　↓
狩人占い師、真占い師に気付く
　　　　　　　　↓
真占い師が吊られないように、CO、説明する

まぁ、これでも狩人食われて真占いアボーンになるだけだろうね。

ログ流しをGMルールで禁止するのは別に難しくないと思うけどなぁ。
「露骨なログ流し禁止」とでも書いて、触れそうなプレイを始めたら警告すれば
いいんじゃ？

被りまくった。。　orz
口が悪くなってスマン。。最後までやってて純粋に脱力しちゃったもので。。

>>229
素直に考えたら真がはっきりするかもしれないけど、狂人が狂人プレイに出た
って可能性もあるし占い師の真偽ははっきりせんと思うよ。

結論は「百害あって一利無し」って事でしょ？
誰かこの騙りが有用になるパターンを捻り出してくれる知恵者はいない？

まぬけのアイコンみてガンダム村立てたくなったんだけど
参加者いる？

ん〜、確かに狂人・狼のコンビネーションにも取れないことはないね。
普通の村人にはお手上げだ、こりゃ。。

ﾉｼ

でも、共有者の占い騙りって戦法があるのを聞けてよかったよ。
イレギュラーな戦法だし、村人騙り禁止のところでやらないけど、
脳内で組み立ててみるのも楽しいね。
ログとかあれば、見てみたいな。

共有の占い騙りは初日速効でして
初日の終わりか、次の日に撤回するのが吉だと思うけど。

久しぶりにムラムラして、ここに来たんだけど、
いつのまにかくそみそ鯖消されてるんだね。ショッキングだった。
削除された経緯とか知ってる方いたら教えてください・・・

ﾉﾉ

>>138　なるほど。ありが�d。

じゃあ立ててくる。

【　部屋名　　　　　　 】平成ガンダム好きが集まる村 73番地
【　開始時間　　　　　】19：00前後開始予定　人数不足の場合１０分づつ延期
【　予定人数　　　　　】12人〜
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限５分
【　RPに関して　　　　】推奨。必須ではないです。
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、狼・狂人・狐・共有以外の騙りは禁止。

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

平成ガンダムのキャラ限定で。
ＭＳ名ではなく「キャラの名前」でお願いします。

質問なんですが、3番地ログにあった、デスノって何のことですか？
初心者質問すみません。

>244
デスノ→デスノート＝突然死

>>238
そうだよね。それで、初日に相方がCOしとけば吊られる事もないだろうから
狩人が守ってくれれば、偽占いの幅を狭められる

うは、Wのアイコンがある

占い騙りの共有が、相方共有に白判定ってのもアリだね。
これなら初日は、どっちもＣＯしなくてもまず吊られることは無さそう。

共有の占い騙りができるのは、せいぜい狼占いの抑制だけだよね
あと、真が初日だった場合、かなりまずい事態になりうる

>>243

参加者募集中です。
「平成ガンダム」がいけないのかなぁ？

>>250
スミマセン。参加したいのですが、平成ガンダム、分かりません・・・OTL

>>243
ガンダム知らないので、、名前の一覧でもあるHP書いたほうがよろしいかと。。

ガンダムは好きってわけじゃないし
キャラは名前しかわからない
だからＲＰできないけど、それでもいいなら参加するよ

>>243

追加で
「ＯＶＡ作品」も可という事でお願いします。

つまり、1ｓｔ、Ｚ、ZZ逆シャア無しという意味で。

失敗したかなぁ・・・

分かりません ><

せめてガンダム関係の名前希望にしろよいきにくすぎ・・・

>>243
廃村して作り直します。

>>257
ﾉｼ　　申し訳ない。そしてありがとう。

>257
わざわざ作り直さなくても、村名変更すればいいだけなのに・・・

負担がまたひとつ増えたか

【　部屋名　　　　　　 】刻の涙をみる村
【　開始時間　　　　　】19：00前後開始予定　人数不足の場合１０分づつ延期
【　予定人数　　　　　】12人〜
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限５分
【　RPに関して　　　　】推奨。必須ではないです。
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、狼・狂人・狐・共有以外の騙りは禁止」

歴代ガンダムシリーズのキャラ名限定で。
アニメ・映画・漫画・ゲーム問いません。

お騒がせして申し訳ないです。

はははまた限定かよ

シャアとアムロしか分からないんですけど行きます

鯖落ちてない？

Internal Server Error・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なにが問題なのかわかっていないようだな

落ちてますね、、

誰かタロット村立ててくれないかなぁ。
大アルカナで22枚だからちょうど良いかと。

鯖死んでますね・・・

直った

>>269
今、入れるよ！

とりあえず、みんな分かるのならいいんだけど、ガンダムのMSやらOVAなんて言われても
全く分からないので、せめて名前の参考HPとか乗せるなりしないと、人来ないと思いますよ。

ガンダムオタｷﾓ

またtakuyaか

開始時間を17：15に延長させてもらいます。

過去に延長するのか・・・

明日の17時だったりして (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鯖復活直後にも、ゲーム終了直後500エラーになりっぱなしだったことがあるため、
いまcgiを入れ替えたのですが…１回失敗して入村できなくなりました、すみません。
現在はたぶん正常に動いているんじゃないかと。

>>278
はい。現在正常に入れます。
いつもどうもありがとうございます。

臨時鯖もHANDA鯖もまぬけさんの鯖なんですよね?
どうせならHANDA鯖使いませんか?TOPも気合入ってるようですし

タロット村建てようと思うんだけど、あいてるサバある？

>>280
お気遣いありがとうございます。
manukeのほうは近々閉鎖する臨時鯖なので、使えるうちに使っていただければ有り難いです。
interQはエラーこそ滅多に出ませんが、レスポンスが今ひとつのようですし･･･。

74番地です。
19：30分まで開始を延期します。
現在参加者７名ほどなのでよろしくお願いします。

http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/index.html
ここあいてるよータロットのサイトつきで立ててー

ムラムラしている人どのぐらいいます？

ノシ

ﾑﾗﾉｼ

むらむら

ガンダム嫌い多いのか？

【　部屋名　　　　　　 】タロット村
【　開始時間　　　　　】22：00前後開始予定　人数不足の場合１０分づつ延期
【　予定人数　　　　　】できればフルメンバー
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 なし
【　RPに関して　　　　】推奨。必須ではないです。
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、狼・狂人・狐・共有以外の騙りは禁止
タロットカードの大アルカナの名称を推奨
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/index.html

22:00？
20:00の間違いでは？

22時！？

ttp://homepage3.nifty.com/west-mira/help/Card.html
ここを参考にしてください

74番地開始しました。
色々お騒がせして申し訳ないです。

すみません20：00でした・・・
人のこといえないな

どう考えても速攻で吊られそうな名前がありますよねw

ハングドマンは初日犠牲者ということで・・・

>296
デスとハングドマン、ザ・ワールドあたりが人気っぽい

女司祭長→女教皇
吊るし人→吊られた男

だよね。

人こないなー
時間悪かったかな

22時のほうが良かったかも

参加したいけど、21時以降じゃないとむりぽ

>>290
ものすごく重くない？

行こうとしてるけど、重い・・・

>290の村、登録したあと重くてログインできません・・・。

>>290
500エラーで入れません。更新してない人がいたら蹴っちゃってください…

ＧＭですが、私も重いです
255は重いですね
22人は無謀かも

始まるまで、タロットカードのこと調べとくよ。

重くてゲームにならなそう

ジョジョ3部のスタンドの事を考える

軽くなるまで様子見・・・。

255はあまりに重過ぎるので、誠に勝手ながら閉鎖させていただきます
handaの村が終わり次第、もう一度建てようと思います

aaacafeって昨日も飛んだよね

エラーが出たんでログインし直そうと思ったら、今度は入れなくなった・・・orz
タロット村、別な場所に移動した方がいいんじゃないかな？

完全に入れなくなってしまった・・・
終了処理だけはしておかないと・・・

>312
残念ですが、仕方がありませんね。
再建されたら改めて、参加させていただこうと思います。

すいません、観戦の時もパスワード必要なんでしょうか？＜まぬけ鯖

aaacafeの新鯖はFFAとか箱庭とか動かす奴が多いから、通報されて減るまでは使えない。
255も通報されるかもしれんが

少し軽くなった

255鯖、31番、強制終了しました
お集まりの方々には大変ご迷惑をおかけしました

箱庭を叩けるようなCGIじゃないしな。箱庭ほどじゃないにしても。

リロードしまくるから、たぶん箱庭より重いよ。

金だして鯖借りるしかないかな・・・

manuke鯖が最終日のようだ

激重鯖しか残らないのか・・・

神降臨してP2Pクライアントでできる人狼の開発が待たれます。

双葉の方から基地外が流れてきてるからテンプレ強化したほうがいいぞ

村立て時に
【ＨＮ・村人名のコテ使用の可・不可】
【初心者ＣＯの可・不可】
【推理・夜時間の長考の可・不可】
【馴れ合い可・不可】

などが狙われやすい模様

ガンダム村終了しました。

タロットﾑﾗﾀﾃﾃｰ

ﾀﾃﾃｰ。
強制終了の村で、他の人が使った名前は避けた方がいいのかな？

たろっとむらのＧＭさんいないかな？
もし立たないなら別の村たてていい？

残念だがよろしく

>>330
お待ちしております。

タロット村希望〜

漏れも待っております。

まぬけ75番地、村名が不謹慎すぎない？面白くもないし
村名変更希望

>335
に同意。まともな意見を言う奴は人狼だな。吊り提案

霊能ＣＯ。
>>335は人狼だった。
>>336は335と繋がっているように見えるから吊り提案。

まぬけ鯖です。

【　部屋名　　　　　　 】中規模でサクサク村　７５番地
【　開始時間　　　　　】２２：２０ごろ
【　予定人数　　　　　】１３人〜２０人
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 昼・夜は無し。投票時７分
【　RPに関して　　　　】適度にどうぞ
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、初心者騙り＆ゲーム中の初心者ＣＯ禁止、村人陣営の騙り禁止

失礼しました、村名は変更させていただきました
初心者騙りは禁止となっておりますが初心者参加禁止ではありませんので、初心者の方は
事件前日のうちにひとことｺﾒﾝﾄしておいてくれるといいかと思います。

>338
変更ありがとう。参加させてもらいます

ログ流しについては、その場の状況からGMが判断する。
決して良いプレイではないが警告が出ない限りギリギリセーフ。
いちいち細かいルールを明文化しても対応しきれないからこれで。

　埋まるのはやっ。乗り遅れた……
　　みんな村に飢えてたんだね……

おなじく入り損ねた・・・

二人なら定員あげてみては?

ここで初心者ＣＯノ
おとなしく観戦させてもらいまつ(´・ω・`)

〜 村人陣営騙りはダメ！ゼッタイ！村 〜 おわりましたー

初心者騙り禁止ということは本物の初心者ならいいって事かな？

共有の占い語りも村人陣営の騙りで禁止でFA？

>>347
「共有は村人陣営じゃない！」とは言いませんよね？

>348
「共有は村人陣営じゃない！」とは言いませんよね？
それ言うなら質問もしませんて。共有なら白証明できるなぁって思っての疑問。

>>346
よくルール見てれば、別に初心者COする必要ないと思うよ。あんまりわかってなくて、
失敗した行動をとって死んでしまった場合は、後から謝れば良いし。狼同士なら、宣言しといた方がいいかもしれないけど。

語りのあり方にしてもログ流しにしても、いちいちテンプレに書かないと分からない奴等が増えたことを、憂う。

むらむらー

>>351
ログ流し禁止も村人陣営騙禁止も、ローカルな暫定ルールの域を出ません

そこは間違わないようにしないと、例えば他鯖に行ったりしたときに
ローカルルールを振り回して不興を買うことになります

>>351
なんか初めてやる人が最近多かったみたいだし、そんな時にちょっと騒動があって
情報が錯綜して困ってるんでしょう。

遅いけれど、色々ログ読んで思ったのは、村人騙りをしてはいけないのは
このゲームが「チームプレイ」のゲームだからってのもありますね。1人だけで勝とうとしても駄目。
万が一偶然勝てても、他の人は全く楽しくない。
他の同じチームの人の考えも推理しつつやるのが楽しい。
というわけで共有の場合はネタばらしをして、同じ村人チームを混乱させずに
有利に持っていける可能性があるため、可としている村が多いんだと思いますよ。終盤の村人騙りも同様に。

むらむらー

ＨＡＮＤＡさばあいてるみたいだな。まぬけさばは稼動中。

むらむら

むらむら

ムラムラ

神GMいたりしませんか？

GM初めてだけどそれでもいいならやるよ。
お酒入れちゃったんで出来ないから。

人狼プレイ自体はじめての私が参入してもよろしいか？

お、お願いします！ぜひ！

おねがいしまつ

http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】電気を大切にね☆村 5番地
【　開始時間　　　　　】1:10開始予定　人数不足の場合10分づつ延期
【　予定人数　　　　　】8人〜
【　妖狐に関して　　 】15人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限5分
【　RPに関して　　　　】まわりに迷惑をかけない程度で
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営騙り禁止(終盤可)

たてますた

ありがとう！>>365

>>365
感謝します！

質問
初心者は長期村と短期村、どちらから参加するのが良いか
お勧めとかありますか？
（リアル事情を抜きにして）

はいりそこねたー

はんだ５番地、開始してますね

まぬけ７５、終了しました。いい勝負でした。

次はお国自慢村を立てることになりましたｗ
明日（もう今日か）あたり立ってたらよろしく。

>368
ついていける自信があるなら数のこなせる短期村
じっくりと考えないと辛いなら長期村
お勧めなのはGM
霊界から一通りの流れをリアルタイムで情報整理をしつつ見ることかな？

すみません、開始宣言忘れてました。
>>365開始しました。すみませーん。

それで今入れる村はないの？　

　　　　むらむら〜

鯖を調べずにﾑﾗﾑﾗしてみる

無責任なので調べてみた。
まぬけ鯖と255鯖は空き。ただし255は直前重くて強制終了している村あり

ﾑﾗﾑﾗしているときはageて…しまってよいのだろうか

takuyaって人何か有名な人なの？
前スレあたりからたまに話題になってるけど・・・

キモかろうと何だろうとガンダム村あったなら行きたかったYO！（泣き

どっか入れるトコないかなぁ・・・

むらむら　もう寝るしかない？

ここでageるッ！
そして点呼。1

２

３

4

4　寝そうだが

５

6

けっこういるのかな？そしてage

点呼だけかよ！

これで初日犠牲者含めて8人
GMやってもいいという人はいる？いなければ立ててくる

おお！おながいします

ここにも居るであります（・∀・）ノ

どうやら村ができるようですね。

スマン、初めてだから遅くなった

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】 初心者GMが初心者らしく運営してみる村　76番地
【　開始時間　　　　　】 3時5分くらい。
【　予定人数　　　　　】 上限22人、最低8人
【　妖弧に関して　　 】 有
【　時間制限に関して　】 投票は5分
【　RPに関して　　　　】 可
【　Kickに関して　　　】 GMの判断で
【　その他のルール　】 禁止事項　システムコピペ、開始後の初心者CO、村人の騙り

さんくす>>382

>>395
村名間違ってた…
初心者GMが運営してみる村　開始

>>373氏
>>368さんではないんですが参考になります
なるほど、そういう考えもありますよね＜霊界含めリアルで観戦できる
ＧＭルールよく叩き込んで今度参戦してみるよ

狼は狂人がだれかわからないんだよね？

>>399　そう

んじゃ狂人ってむずい立場だね

まぬけさん、スクリプト配付ありがとうございました。
現在新鯖「味噌煮鯖」作成中なのですが、質問です。
「進行中の村を１つに限定する」にはどうしたらよいのでしょうか。

>>121
有難うございます。お言葉に甘えさせていただきます。

>>402
>>103のURLからダウンロードされたものでしたら、
すでにそのような制限がかかっていると思います。多分。
逆に、1183〜1184行目
} elsif ($now_sec <= ($data_vildata[10] + 1200)) {
$wk_entryflg = 2;
この２行を削除すれば、複数の村が同時に稼動できるようになります。多分。

>403
即答ありがとうございますー

>>395
初心者GMが運営してみる村　終了

350村、急募中！みんあ来て〜！

>>406
どこの鯖のことかもわからないし、そもそもここで募集かけるなら
テンプレ使用のルールくらいは守ろうな

ラウンジじゃないのかと思ってみてきたら
廃村なってた

ラウンジ鯖って４つ同時稼動とかでも軽くてびっくりした
改造なしで不便だけどこの点だけは凄い

ラウンジ鯖で動いてるのは人狼だけじゃなくて他ゲームもあるんだけどね。
いい鯖なんだろうな

m?

どこかに村ないだべかー

重さは村の数じゃなくて村人の数、しかも旅人の数も入る

補足すると、たった一つのCGIが鯖の重さを変えてしまう事態は、そもそも
大迷惑なわけで…
だから、村一つしか稼動させない方針は、変なGMがいない限りきっと正しい

村が複数あると、一つの村でリロードするだけ
で全部の村にロックが掛かる糞仕様だから、
村は一つで充分。

さすがにこの時間は村立っていないか・・・。

午後１時くらいから出来る、時間制限無し村をキボウします・・。

午後12時くらいから出来る、いいとも見ない村をキボウします・・。

>>418
月〜金の昼から、コテハンのGMが建ててくれる村ですかｗ

そのとうり。ぜひ建ててくださいｗ
ＧＭタ●リでｗ

午後１２時って昼？夜？

久々なんですけど、人減った？
タ○リ村でも、ごきけんよう村でも、何でもいいです。

参加希望ですﾉｼ

００：００：０１〜１１：５９：５９が午前
１２：００：０１〜２３：５９：５９が午後
００：００：００は午前かもしれんが
少なくとも１２：００：００は正午と言う

村立てお願いしマウス

>421
午後12時は夜

午後12時＝午前0時＝AM12:00＝正子
午前12時＝午後0時＝PM12:00＝正午

http://jjy.nict.go.jp/QandA/12am-or-0pm-J.html

おお、わざわざ調べたんだ
正子なんて普段遣われることないからボキャブラリーになかったよ

でも、２４進法ならともかく、午前午後って表記なら１２進法だよな？
１２進法で１２っていう数字を普通に使うのはどうかと思う
いうなら０時と言うべきだ

おい！そんなことはどうでもいい!!　村だ！　村をよこせ!!

村たったらはいるよ

muramura-

age点呼〜

１

２

３

8

8

5kana?

二兆九千億

７

9

人数微妙なラインですが村立ててみます
しばしお待ち下さい

やっと北かー　ほえー　ほえー

>>440
ありがとうございます。感謝。

立ちました〜。よろしくお願いします

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】 午後の優雅なひと時を過ごす村 77番地
【　開始時間　　　　　】 2時00分位を予定　場合によって延長
【　予定人数　　　　　】 最低8人ですが可能なら１５人前後
【　妖弧に関して　　 】 有
【　時間制限に関して　】 投票7分制
【　RPに関して　　　　】 可 人が不快にならない程度に
【　Kickに関して　　　】 未更新が続く（１０分）　進行の妨げ　リア狂
【　その他のルール　】 村人の騙り　システムコピペ　開始後の初心者CO　は禁止です

>>443
開始しました

このゲームの元ゲームの第２版が出ていたので入手。
「ふくろう」と「オカルトマニア」と言う真能力者が増えていた。
ふくろうはネットゲームでは採用しにくいが、オカルトマニアは面白いかも。
オカルトマニアは第２夜に指定した相手が狼なら狼、占いなら占い、
それ以外なら村人になるんだが、微妙に設定を変えても面白いかもしれない。
最初の吊られたものと同じ役職になるとかね。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1099725452

ふたばのサブ鯖、170番地です。
会場URL　http://aragami.lib.net/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】tan A村
【　開始時間　　　　　】15：40を予定してますが、その前であっても人数が集まり次第開始します。
【　予定人数　　　　　】16人
【　妖弧に関して　　 】有り
【　時間制限に関して　】無し
【　RPに関して　　　　】無し
【　Kickに関して　　　】マナーの悪い人はデスノですの。
【　その他のルール　】村人の占い及び霊能騙りとコピペは禁止とします。
　　　　　　　　　　　　　あと6人で16人なので暇はムラ人は来てね♪

あと２人

１６人で始めました。

もう16人orz
誰か俺のムラムラ感を解消させてくれー。

いったこと無い鯖だったから戸惑ってたらfullに…。16人が最大なのね

スマナイ

ムラムラな人がたくさんいるなら村作るよ

>>445
ちなみに、ふくろうはどんな役職なの？

あまりいないっぽいなぁとりあえず１

今、村村してますか？

2！

あんまりいないですね。だめぽ

えっと、３・・・

i muramura.乗り遅れて2倍muramura。

>>453
ぐぐったらこんなん出た。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/games/lupusintabula.html

が、、、良くわからんな

決戦投票になったらフクロウがリンチする人決められるって事？

>>460
ty
>>460
それは決定者

ふくろうは毎晩、翌日の決定者を指名できるみたい
あんま意味ない役職だね、フクロウ

決定者と同じか

ひきわけを防ぐためにも、決定者追加した方がいいと思うけどなぁ。
自分は決定者かどうかはわからない。
だけど、決定者は確実に村人だから白になれるしね。

決定者を使った戦術も増えると面白いと思う。
例えば…
黒判定が二人でて、どうしようってなったときに…
決定者候補を決まった数のグループにして、(吊られ候補はお互いに投票)

吊られ候補の投票数が同じになるようにする。
決定者候補じゃない人はそれぞれ決まった人に捨て票。
これで白も増えるし、従わなくって別の人に票を投じた人は確実に狼陣営の人だからね。
皆の腹のうちが読める。等など…

>>443終了いたしました
参加していただいた方ありがとうございました

まぬけ面白いなぁ。こんなパターン初めて見た。
初日犠牲者が占い師で、妖狐占って殺してる。

クワレンコマジック炸裂

あ、77番地のGMさん、もしかして初めてだったのですか。
特に問題もなくよい感じで進めていただきありがとうございました。
かなり稀有なケースだったので、あまり参考にはならなかったもですが…(w

さて昨日今日とPL満喫させていただいたので、
希望者が多ければ村立てします。
夕飯作りながらなんで、離席がちでもよろしければ。
ルールに何かご希望ありますか？

>>469
むらむら1。
久しぶりに遺言(役職バレ禁止)やってみたいな。

むらむら２
１６人前後だと嬉しいな。

むらむら3.

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】 夕飯前に疑心暗鬼村 78番地
【　開始時間　　　　　】 予定17時。以後10分ずつ延長
【　予定人数　　　　　】 15人前後で。
【　妖弧に関して　　 】 集まればアリ。
【　時間制限に関して　】 投票7分制
【　RPに関して　　　　】 不快or妨げにならない程度で
【　Kickに関して　　　】 未更新10分、リア狂と判断される場合、その他進行の妨げとなる場合。
【　その他のルール　】 村人の騙り　システムコピペ　はダメ絶対。

細かいルールは村の中でもお願いします。

>>473開始しました。
すみません、結局間違えて15人で開始してしまいました。

乗り遅れた・・・

>>475

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=ascii&key=1099725452

ふたばのサブ鯖、171番地です。
会場URL　http://aragami.lib.net/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】拳で語る村
【　開始時間　　　　　】17：20を予定してますが、その前であっても人数が集まり次第開始します。
【　予定人数　　　　　】16人
【　妖弧に関して　　 】有り
【　時間制限に関して　】無し
【　RPに関して　　　　】自由
【　Kickに関して　　　】マナーの悪い人はデスノですの。
【　その他のルール　】村人の占い及び霊能騙りとコピペは禁止とします。
あと5人です。

16人でスタートしました。

乗り遅れたよ…
ムラムラッ！

>>476
には悪いがまた乗り遅れた・・・

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】 １番地　有志による新鯖テスト村　
【　開始時間　　　　　】 予定18時。以後5分ずつ延長
【　予定人数　　　　　】 8人(初日さん込み）
【　妖弧に関して　　 】 なし。
【　時間制限に関して　】 投票5分制　昼１０分夜５分　自動沈黙５分
【　RPに関して　　　　】 不快or妨げにならない程度で
【　Kickに関して　　　】 未更新10分、リア狂と判断される場合、その他進行の妨げとなる場合。
【　その他のルール　】 村人の騙り　システムコピペ　はダメ絶対。

参加条件は、霊界または終わってから必ず使用感を書いてくれること！！
数日テストして、重いと閉鎖の可能性あり
人狼の未来のために、是非御参加ください

ムラムラアアアアアアアアア

というわけで、今まではいち参加者でしたが新鯖たててみました。
今までの鯖同様、複数同居式のレンタル鯖なので無理はできませんが、環境は悪くないはずです。
まぬけさんスクリプトありがとう。

新鯖菅さん。乙です。これからお世話になります。

>480
真鯖テスト、あと１人……
テストですがゲームは普通にやるので、ぜひ参加してください

>480
テスト開始しました！

>>480
xreaってCGIの負荷をポイントで表示できましたっけ？
できれば教えて欲しい・・・

>486
自分もそれを見て今後継続できるかどうか判断しようと思ってます。
確か明日にならないとわかりませんが

>480
テスト終了、少人数ですが特に問題ないようです。
とはいえレンタル鯖なので進行村は限定１、数日様子みる必要がりそうです。

今から解放しますので、皆様御自由にお使いくださいー

>味噌煮鯖管理人様
テストご苦労様でした、これから鯖の運営頑張ってください

ご苦労様はどうかと思うぞ

やるとこないぽ

最近の若い子は「お疲れ様」じゃなくて
平気で「ご苦労様」と言ってくるからね。

それとなくその事言ったら叩かれた

>>492
「最近の若い子」とか言いなさんな
年令に関係なく、単なる物知らずだ

ご指摘ありがとうございます、自分で改めて見ておかしいと思いました。味噌煮鯖管理人様すみませんでした。
訂正させたいただきます

テストお疲れ様でした、鯖の運営よろしくお願いします

そういうわけで早速村たててよろしいでしょうか？この時間は人がこないかな？

立てるのなら是非とも参加させて頂きます。

参加しますよ兄弟

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】〜 GMが鯖管に謝罪する村 〜 2番地
【　開始時間　　　　　】１９：４５予定、延長の場合あり
【　予定人数　　　　　】８〜２２
【　妖狐に関して　　 】１５〜
【　時間制限に関して　】投票時：7分　自動沈黙：180秒
【　RPに関して　　　　】自由です、ただしうざくならない程度に
【　Kickに関して　　　】ＧＭが霊界の人と相談して決めます
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、騙りは皆さんの判断に任せます

汝は人狼なりよ

＞498
12名でスタートしました

乗り遅れた、、

>>473、終了いたしました。長時間お疲れさまでした。

村ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

むらむら

昨日の夜まぬけさんで村運営してたＧＭです。
昨日の村で「お国自慢村(・∀・)ｲｲﾈ!!」という声が出てたので、村待ちさんがいるようなら立てますがいかがでしょう？

>>503

おねがーい

>>505
だったよ。

むらむら

>>505
すごく参加したいけど風呂ー！

(´・ω・｀) 待ってます

【　部屋名　　　　　　 】〜 お国自慢村 〜 ７９番地
【　開始時間　　　　　】２０：５０予定、延長の場合あり
【　予定人数　　　　　】１３〜１８人程度の中規模で
【　妖狐に関して　　 】１５〜
【　時間制限に関して　】投票時：7分　
【　RPに関して　　　　】ある程度なら推奨、方言の使用は会話がなりたつ程度で
【　Kickに関して　　　】１０分更新なしで警告、反応なければkick　その他霊界相談
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営の騙り禁止

都道府県名や市町村名で参加してくださいな。かぶっても区別がつけばオッケーとします（例：東京と江戸など）

あ、書き忘れましたまぬけ鯖です。
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

間に合わなかった…昨日参加してたから行きたかったのにorz

>>373
遅くなりました
アドバイスありがとうございます
まずはGMマニュアル読んできます

むらむら…タロット村はどうなった？

>498
終了しました、参加者の皆さんおつかれさまでした

えらい古いことをｗ
狂人って孤独だろうなぁと思った今日この頃

ムラムラしてる人います？
いたら立てますが。

>>517
狂人ヤバイ。狐に白とか狼に黒とか出しても全然わかんない。ヤバ過ぎる。
狂人をやったことの無い人は是非ともやって胃を痛めるがいい。

>>515
建ったらぜひ参加してみたいなぁと重いつつ
それこそ人が集まらないでしょうね
昨日も廃村になってしまったようですし
名前がかぶらないようにするのも難しいかな

最近しばらくプレイしてなくて、スレとログをいくつか読んでるだけなんだが
プレイ時間ってやっぱり3〜4時間くらいかかるかな？

短期なら参加してみたい

うまい狂人は狼に完全勝利を与えるけど、
ド下手な狂人は狼を瞬殺するよね

>519
狂人はストレスフリーで楽しくないか？

おれは3日目に適当に黒判定を出す。

(1)相手が狼の場合
真霊能者が自分を真占い師と証明してくれる
あとは村人判定しか出さない

(2)相手が村人の場合
狼に自分が狂人とわかってもらえる
狼が霊能者を騙ってサポートしてくれる
狩人が自分を護衛してくれるので、狼が真占い師を喰う
お役目終了

こんな感じで適当にやってるんだけどダメかな？

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】〜 新鯖記念GMの村 〜 2番地
【　開始時間　　　　　】２１：５０予定、延長の場合あり
【　予定人数　　　　　】１６人まで
【　妖狐に関して　　 】集まればあり
【　時間制限に関して　】昼20分　夜10分　投票時5分　自動沈黙180秒
【　RPに関して　　　　】自由です。
【　Kickに関して　　　】10分更新無しで警告後Kick
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、騙りは皆さんの判断に任せます

>>524
それはそれでありかもしれない。
(1)は結構賭けだよね。それ以前に狼が吊られてて残り1とかだと目も当てられない。
初日にいきなり黒だしとかもいいのかなぁ？

>>525
3番地でした

自動沈黙ありか…パス

>>523
完全勝利は上手いことに加えて運もいると思う。
例え狂人がド下手でも狼もド下手でない限り大丈夫。

狂人いいよ狂人。

> 【　その他のルール　】システムコピペ禁止、騙りは皆さんの判断に任せます

荒れそうな臭いがプンプンするぜ

>>525
味噌煮鯖3番地開始しました。

乗り遅れ

muramura

今夜も乗り遅れ　ムラムラ

ムカムカ

タロット村どうなったのかな。
だめならトランプ村でもなんでもいいどなたか建ててくださいな。

お国自慢村ってどうなったんだっけか

まぬけでやってるよ。佳境。

>537
かなりおもろい

>511
一観戦者だけど、お国自慢村終わりました
紀州さんのしゃべりに惚れた

>>525
味噌煮鯖3番地終了しました。狂人GJで狼勝ちに終わりました。

>>540
男やけど、それでもええ？w

>542
ウホッ
男でもいい、そのべしゃりで続けてほしい

狼やらせていただきました。狂人さん上手だなー

>>543
ウホッは勘弁な…
機会があれば頑張ります。

ﾑﾗﾑﾗ

むらむら

夢裸夢裸

15分くらいたったらまた確認するよ　むらむら

muramura

ﾑﾗﾑﾗ――（ﾟ∀ﾟ）―――!!

むらむら

また15分後に確認するよむらむらー

あ　点呼とろうか？　１

２

3

4

5

６

ふむ。需要があるなら久しぶりにGMするかな。
ちょっと待っててね〜

10分後にまた確認しますねー

７！

八　

初心者でもよかとですか・・・？一応９

村建てしました。
IDが　やえSOSだ〜
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】〜 今日も夜なべで村村村 〜 4番地
【　開始時間　　　　　】1:50予定、人数足りない場合10分毎に延長
【　予定人数　　　　　】22人まで
【　妖狐に関して　　 】集まればあり
【　時間制限に関して　】昼20分　夜10分　投票時7分　自動沈黙なし
【　RPに関して　　　　】迷惑にならない程度で
【　Kickに関して　　　】10分更新無しで警告後Kick
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営が不利になる村人陣営の騙り禁止

プレイ中に初心者だと自ら言ってしまわない限りはOKかな？
とりあえず急いでFAQとかルールとか一通り読んで後は集中してみんなの会話を見ていればOK
昼間のうちは狼側も無難な事しかまずいわないから。

>>563
過去ログ読むのがお勧め。

>>564あんがとー
>>563　>>564のリンク先にちゃんとルールとかのっているよー　564＝ころし

>>564　GJ

ゲーム中は言わないです
ルール＆FAQ読みました
過去ログも数件ですが読みました
いいですか・・・？

だめといってほしいのか？ん？

OKだと思います、それで断っていたらいつまでたっても人増えないし。

ではお邪魔します
遅くなりましたがGMさん乙です

>>564
フルメンバーで開始しました。すごい勢いで人が集まりました〜

乗り遅れた･･･orz

よんもじのヨカーン

なあ、某村の某ＧＭのメッセージってやばくない？
推理に影響を与えるんじゃないの

ってゆーか、夜長すぎ　もう寝ようか。

参加者として言わせてもらうと
誰がやっているのかは誰の目にも明らかだから構わない
ていうかご本人もゲーム中でおっしゃっておられられられるし

>>576-578
>>4

>>576-578あのサイトから襲撃者？

人狼BBSのスレってないですよね…。
この板に立てちゃってもよいものでしょうか？

>>581
システムは違えど同じゲームということで、
しばらくはこのスレで話題を進めるが吉かもしれないですね。

>>582
ども。あっちは事実上告知招集が無理な状態が続いているので
ここで同居させていただいた場合、主に戦略面の検討なんかが
中心になると思います。うざいと思われたら別スレを立てる
ことにするので、よろしくです。

とりあえず考えてみたいのは、ここ１ヶ月ほどでメジャーに
なってきた共有者地雷系の作戦が本当に有効なのかどうか。
個人的には、どうも言われているほど勝ちに貢献してないと
いうか、グダグダになってるケースが多い印象なんですが…。

新しいルータ注文しました。
ハードウェア板で念入りに調べて、財布と相談しながら買ったから地雷では無い･･･筈。
土日にTOPのHTMLの構想を練るも纏まらずorz
アイコンなんぞ作る技術も持って無いから全く作業も進まず||orz
脳内で絵にした物を描くのは難しいﾃﾞｽ･･･。しかもCGIの勉強もせなきゃあかんしなぁ。もうめるぽ。

アイコンってどんなのが必要なんですか？

>>583
申し訳ない。BBS版で遊んだことがないので、そういう事情は知りませんでした。
>>582の意見は単純にローカルルールからです。
＞原則として、１ゲームあたり１スレッドにしましょう

戦略に関する議論は個人的には大好きなのですが、一歩間違えると大荒れの危険性も。
「共有者地雷」というのがどういうものか分かりませんが、
共有者が占い師を騙る件については先日も展開されていたばかりでしたしね。

>>584
お疲れさまです。鯖立ては無理ですが、アイコンならわたしにもお手伝いできるかもです。

>584
自宅鯖なら、トップはとりあえず既存の人狼スクリプトにセットされてる、jinro_index.htmで良いのではないでしょうか。
変えたくなったら後からいくらでも変更できますし。

アイコンもとりあえず既存のボウリングのピンみたいのでも充分ゲームできますし、アイコン増加は意外と面倒なので、最初から完成形を目指さずとも良いと思います。

とりあえず、実際にゲームができるようになればＯＫだと思いますよ。

>>585-586
一応2chのネットゲーム板発祥の鯖と言う事になるので、2chで見かけるAAなんかをアイコンとして用意しようかな、と思っております。
勿論2chを知らない方でも鯖を使う事は可能ですが、トラブルなんかを避ける為にこのスレでの告知は必須とさせて頂く予定なので。
それから、自分がぽこたんファンだからぽこたんアイコンが数種類あったりすると( ﾟ∀ﾟ)ｳﾚｽｨ
とガイドライン（http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1098800367/）を眺めつつ妄想したり。
それでも作る技術が無いから、ほぼ有志の方の提供待ちなんですけどねorz
一応提供して下さった方のお名前、又希望があればHPへのリンクも貼らせて貰おうかと。

そもそも私用に使える時間が余り無く、自分がいわゆる「効率の悪い人」なんで捗らずでorz
>>587さんが仰っている通り、最初はスクリプトにデフォルトで入ってる物で鯖負荷なんかのテストをするつもりです。
あとは、したらばかどっかから掲示板引っ張ってこようかな。
それと、簡易掲示板っぽい物をアレンジしてムラムラカウンターとして使おうかと妄想しております。
このスレを点呼に使うのは勿体無い気もしますからね。

まぁ、殆ど妄想なんで実装には余り期待しないで下さいorz
アイコン、意見、要望等は引き続き募集しております。[email protected]までメールするといいですよﾎｯﾎｯﾎ

４番地おわったYO
引き分けかよ！無駄に時間過ごしたーー　最初からアルピンのいうこと信じられてりゃあっという間に終ったゲームじゃん、
占師のGJ無駄にして無駄に時間使うだけの村だったのかよ

>>564
終了しました。
みなさん、長期戦になりましたが、お疲れ様でした〜

>>586
どもです。今あっちで一般に言われてる「共有者地雷」は
共有者１人もしくは２人が潜伏した状態を保ち、占い師２人の
定番状況から意図的に自分たちを占わせて、人狼判定を
出した側の占い師を２人で告発する、というやつです。
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%BA%EE%C0%EF
歴史の長い「汝は」ではこのへんの基礎的戦術検討はずっと
進んでるでしょうから、ひょっとしたら「何を今更」な話題
なのかもしれませんが…。

人狼BBSが始動した９月頃には「共有者は序盤２人COで安定」
という風潮が強かったのですが、最近は共有者の持つ潜在能力を
よりオフェンシブに使ってゆこうという傾向が出てきていて、
この共有者地雷が主流化しているようです。

共有者による占い師騙りは、共有者の能力をさらに
オフェンシブに振った戦術ですね。うまくピースが噛み合えば
村人有利の展開を作れるんでしょうけど、これも共有者同士の
意思疎通がうまく行かなかったり途中で片方が死んだりして、
潰れ形になってる村をよく見ます。

>>590
お疲れ様でした。惜しかったー

>>588
制作者がばらけてもいいなら、自分も少しぐらいは
お手伝いできるかもしれません。基本的なアイコンスキームを
決めていただけると「ちょっとならできるよ」みたいな感じで
手を出せる人が増えるかも。「立体的、光源左上、縁取りは
明確に」とか。

>>589
引き分けではない。人狼サイドの勝ちですよ。

お疲れでした　ログみてんのとは全然違うな〜
すごかったよ　なんかいろいろ

>>594
なんだかんだ最後まで粘った、人狼と狂人乙なゲームでした。
時間も時間だし、よく起きてたおれ。ログは今夜見に行きますです。

>>593
製作者さんに関しては、自分から決めるつもりはありません。
基本的に送って頂いたアイコンは全て使わせて頂くつもりです。（被った物が無ければ）
また、製作者さんそれぞれ描きやすい物、癖等あると思うので、スキームもこちらから指定する事はおそらくありません。
なので、「こんなの作ってみたけど、どう？」って感じで気軽に送って頂ければ幸いです。
ただ、一つ言わせて頂くと、色を付けて貰えると嬉しいです。ゲーム画面が基本的に白黒ですからね。
あ、送る時はアイコンのタイトルも一緒にお願いしますね。無ければ自分が勝手に付けますよ（￣ー￣）

>>588
単に2chキャラなアイコンなら、このあたりからもらってきても良さそうですね。
http://www7.plala.or.jp/mneko/2cher/icon.html

>>591
スクリプト版での共有者は、やはり無難に白確定を増やすためのもの、
という考え方が一番強いですね。今のところ。
少なくとも共有者の地雷や騙りでうまくいった例はほとんどないようです。

熱が出てきた。

例の村のログ見たが凄い展開だな、
初日から占いGJが連発してるのに何故かそれを完全に根拠無く否定する共有者&一部の連中
それに付け加えて怒った占いも報復なのか異常に時間かけるプレイする上、更には「俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」ロールプレイして厨を吊るつもりなのか暴れだすし。

でも窘められて少し躊躇してゲーム中に一歩引いたところが微妙に笑えた。

その後なぜかアリエナイタイミングで占いが吊られた為アリエナイ混乱が続いた下界はかなりの見もの、
普通ありえないカオスが広がっていた

結局論理的に考えられない厨が感情的になって、俺「TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」ロールに過剰反応したのと
こっちに不慣れなBBS上がりの社壊人プレイヤーが熟孝当然スタイルで作戦ねっていったのが致命傷ってとこかな。

しいて言えば共有と占いの相性が悪かったな。　
まぁガンガレ　現実には厨を扱えない社壊人が結果的にバイトを操り損ねて自滅するなんて社会にでればいくらでもある話しだ。

狼と狂人は中々良かったぞ、
真占いを論理的に考え擁護する好プレイヤーを早めにくって、厨に毛が生えた程度の俺TUEEハントをムキになってやるような連中だけにして
最終的に占いを孤立させて最後には勝利に持ち込んだんだからな。
それにしてもよく人狼は勝てたな、途中少しでも真占いの可能性を考えてみれば直に取り戻せたゲームなのにな。

いい加減な事いってるやつが多いから訂正するけど4番村は狼側の勝利、
占いが時間稼いだのは信憑性をあげるための作戦　俺TUEEEEEEE含めてかなり暴れ気味のプレイしてるけど一応は勝利を目指して真摯にプレイしていると見るべきだろ。
>>600は全般的に誇大表現しすぎ

確かに狼サイドはかなりよかった　3日目で終っていてもおかしくないような展開のなか、占いに正体見破られながら上手い事動いて見事に生き抜いた。

BBSとの共存の可能性とかもでてるし、とりあえずあっちのセオリー完全無視でパン屋さん叩くのはやめような
ゲーム中霊界で無駄に暴れた連中も生暖かい目で見守ってやれ　イジョ

>>598
Σ[ﾟдﾟ；]
自分も検索して色々探してたのに、そんな良サイトがあったなんてorz
是非とも使わせてもらう事にします･･･。

狼と狂人が見事に騙し抜いたゲームで一番楽しい思いができるのは
終了してから能力者が分かった瞬間の村人だよね。
あー！！！とか大抵は叫んでる。ぜったい脳内で何か分泌してるよ。

>>598
参考になります。人狼BBSは時間多めテキスト多めなので
どうしてもロジック絡みで俺TUEE（って言うんですかね？）を
やりたい人が多く集まる傾向があり、共有者やってる人たちも
自分たちの特殊能力を作戦に使いたいという意欲が高いと
思うんです。共有者地雷や占い師騙りが作戦としてメジャー化
してきた理由には、それもあるのかなあと。

しかしそれで村人側勝率を落としちゃ意味がないし…。
一度モンテカルロ法とかで解析かけて、完全ランダムなケース
での有利不利を考察してみるべきなのかもしれません。

windows以外から人狼やってる人ってここにはどれくらいいるのかな

BBSの場合、共有が積極的に動くのは良いよ。
「そういう作戦が有ります」と披露するだけでもプレッシャーになるし、
実際に使ったとしても後の説明で理解を得られて、混乱を最小に出来る。

でも、あまり来れない人が共有の場合COのタイミングがなくなるかも。
説明する機会が有るなら有利。

今日一日掛けてHTMLは完成させるつもりでおります。
そこで、皆さんに質問なのですが「村人名は毎回変更する事」というのを鯖ルールに加えたいと思うのですが、如何でしょう？
中の人の特定を防ぎ、推理に影響出ないようにする為なのですが･･･。
流石にスクリプト版でRP必須にするのはちと厳しいので。

朝からご苦労さん
前にも言ったが、最初っから固定名付けたほうがいいんじゃないか？村人一号二号みたいに。
2chらしい匿名鯖が欲しいところだが…勿論、IPブロックを頼みざるをえない状況になる可能性もあるけれど。

質問に答えるなら、速攻村の村人の名前なんて、よっぽど特徴のある喋り方をしたりしない限り覚えてない。
『村で名乗る名前とハンドル名を一緒にしない』程度ならいいと思うけど、それ以上は気にしないでいいと思うよ。

>>608
固定名を最初からシステムで割り振っちゃうと、ネタ村が立て難くなったりするので･･･。
村人名については、過去に色んな意味でスレが荒れた事もありますね。
「○○はリア狂だ。そいつのいる村には入らない方がいい」とかいう話題を出す輩がいて･･･。
それから、良く見る名前＝熟練者と簡単に分かってしまうので狼が早期に食いに行く、なんて事もあるようですし。
中の人が分かってしまう程強烈なRPは一応禁止しない予定です。

共有者ＣＯを遅らせるのは有効か？
遅らせた場合のメリット
１．占いが黒判定を出したときに確実に偽と判ることである。
（ただし、黒判定を出された共有が白と確定できる場合のみ占い偽が確定である。）
遅らせた場合のデメリット
１．共有が占われる可能性がある（占い回数が一回失われ、暫定白が増えない）
２．共有が吊られる可能性がある（確定白が一人減る）（吊り回数１回無駄）
３．共有が食われる可能性がある（確定白が一人減る）
４．相方が死に共有が白確定で無くなる（確定白が一人減る）
５．偽者は共有が名乗り出るまで白しか出さない可能性がある（メリットを生かせない）

名乗り出た場合のメリット
１．２人白確定
名乗り出た場合のデメリット
１．遅らせた場合のメリットが無くなる

２日目２人とも潜伏の場合
メリットよりデメリットのほうが大きいはずなのでお勧めできない。

２日目１人潜伏の場合
偽者が語った時は２日目中に真が名乗り出て
相互確認することで偽者を確定できる為、
２人目が名乗り出ずとも１人目の共有の真は確定するだろう。
ここで、２日目夜に名乗り出た共有が食われた場合、
デメリットの４により３日目に潜伏した共有の白確定は出来ない。
このことから、デメリットが大きすぎるのでお勧めできない。

ところで、ﾑﾗﾑﾗなんですが・・・

1２時あたりからムラムラしたい。

とりあえず共有者地雷というの、やってみたかったり。
どっちでもいいんだけど。

どのタイミングでＣＯするか、騙りに出るか、それは共有自身が決めること。
もし誰知れず吊られたり喰われたりしたとしても、狼にそれが分からない以上、むやみな黒判定への抑止力にだってなりえるわけだし。

【プレイ会場】
まぬけ鯖（臨時）
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm

まぬけhanda鯖
http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm

２５５鯖（移動先）
http://f61.aaacafe.ne.jp/~jinrouff/

味噌煮鯖
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

どの鯖も、稼動中の村があると新規に村は立てられない仕様になっているようです。

>>616
真鯖がたったので、テンプレ更新してみました。

なんでＢＢＳ型をテンプレから外すのかね？？

>>618
>>3 に追加したのですが・・・。ＢＢＳ型は　>>4　にあったので。
まとめて一つにしたほうがよかったですか？

>>618
勘違いです。>>4　にもなかったですね。
前の人のに追加しただけなので、なんで外れてるのか知りません。

>>610-611
だいたい漏れもそんな風に感じています。

>>615
人狼BBSは割と村の総意で能力者を動かす文化があるです。
占い師・霊能者・共有者のCO条件を１日目で決め、
その日の占い対象もあらかじめ決めることが多いですね。

人知れず死んだ場合、「白２人の確定情報を村に提供
する機会を失うのと引き替えに、偽占い師の黒判定を
ある程度抑制」というのが、対等なトレードとして成立
してるかどうかが問題ですね。

久々にＧＭしようと思うけど、（１２時３０分スタートくらいで）
時間制限のリクエスト、ありますか？

昼の時間長めにしてほしいな(´･ω･｀)

建てていただけるなら是非参加します！

時間制限つけられるなら、昼２０夜１０投票７くらいが好き。
少人数ならもっと少なくてもいいけど。

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】〜 吊られていいとも！村 〜 5番地
【　開始時間　　　　　】12:30予定、人数足りない場合10分毎に延長
【　予定人数　　　　　】22人まで
【　妖狐に関して　　 】集まればあり
【　時間制限に関して　】昼２０分、夜1０分　自動沈黙・投票時間制限なし
【　RPに関して　　　　】迷惑にならない程度で
【　Kickに関して　　　】10分更新無しで警告後Kick
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営が不利になる村人陣営の騙り禁止

できれば、タモさんの参加、お待ちしております

>>600
例の村は信頼を得られなかった占い師が普通に悪いと思うが
リア狂騙りだかなんだか知らんが、それで、狼から逃れられても、
村人の信頼を得られなければ何の意味もない
まあ、俺が一番気に食わなかったのは最後の捨て台詞だな
いろいろな年齢層がどうこうってやつ
まったく反省してないのな。自分にも非があるとは一寸も思ってない

>>625
吊られていいとも！村
募集を１２時４０分まで延長します。
皆さんの参加、お待ちしています。

アルビンとかオットーって言ってるから、たぶん中の人は
人狼BBSあがりの人なんでしょうけど、正直人狼BBSでも
あのスタイルは通用してないと思います…。

あっちは時間と文字数が多いぶん論述・説得能力の重要性が
格段に高くなるので、自己満足気味のロジックを振りかざし、
その内容を受け入れない相手を「論理能力の不足」とか
「セオリー知らず」みたいに批判する能力者がいると、
人狼や狂人が攪乱するまでもなく、村はたいてい敗北一直線
なんですよね…。

>>625開始（放送スタート）しました

ちゅうか、能力発動遅らせて、時間引き延ばすのってどうよ？
純粋に皆に迷惑なだけだと思うんだが

ていうかあの占い師初心者でしょ。あんな長文使ったり
チマチマ自称論理的に書いたら疑われること知らないんじゃないだろうか
ヘタクソすぎだよ

ヘタクソでもええやん。初心者排除しはじめたら終わりだよ。

>>604
モンテカルロ法なんかで解析しても、心理面無視だから現実と乖離した結果が
出てくるだけで混乱を招くだけだ。

>>607
反対。
第一に、推理材料になるのがいやなら、「毎回同じアイコン禁止、同じう傾向の
名前を付けること禁止」くらいのルールが必要。
次に、元ゲームではそれらは当然のように推理材料にしている。誰が誰だかは
分かっているからね。
最後に、鯖で禁止するようなルールは、ゲームを明らかにつまらなくするような
最低限のルールに絞るべき。

初心者でも上級者でもいいんだけど、「自分のパフォーマンス
では人を説得できなかった」ということを相手のせいにしちゃ
いけないよね、と。

>>631
ゲーム中に内容を話すな。すくなくともあの人はおまえより場数踏んでるぞ！

>>635
終わったゲームなんだが

戦法として本人が弁明してるのは分からんでもないが、自分の脳内のロジックだけが先行してる感じだな。
周りの反応や騙りの発言なんかを踏まえながら信用を積み上げていくってのも重要な戦術だと思う。
自分とは異なった考え方をする連中が参加していることを自覚していない能力者を持った村人は辛いな。

ただ、時間を引き延ばしたりするのは感じ悪いな。これもローカルルールでの禁止事項になりそうな悪寒。

なんか、進行中だったゲームの内容を連想させる書き込みが3つくらいあるね･･･

>>625
終了しました

場数とかじゃなくて人間的に問題あると思うが、
自分は全部正しい、理解されなかったら人のせいにする
こんなことじゃいくら場数踏んでも何処いったってバッシングされるよ
ていうかそれを置いといたとしてもショボイミス連発しすぎ
ヘタクソ

あれ、もしかしていいとも村と勘違いした？

>>625のラスト
「じゃあ、みんな、明日も元気に吊られていいかな？！！！」
「いいとも〜」にﾜﾛﾀｗ

幕末京都村（第二段）建ててもいい？
若しくは実在の剣豪村。

建立イボンヌ　むらむら

いいとも村と勘違いしてるね。すまん。
他の村の話か。

>>631は、違う見たいだけど
霊界からゲーム中に書き込みしてる人が何人かいるね

>>643
幕末の方がいいな

てか、参加者はゲーム中にスレ書込み禁止してほしいな
ヒントになる内容を書く人いるから

幕末も剣豪もわからないので参加できない。ｼｮﾎﾞｰﾝ

幕末いいですね。
書き込んでいるヒマがあったら推理ｼﾙ！

前に幕末京都村立てて結構好評だったからね。
名前解らない人は新撰組隊士とかにすればＯＫだと思うよ。
検索すればすぐでしょ。

建ててくる。しばしまたれい。

>>647
ショボーンしてるくらいならググって勉強しる！

>>633
情報ゼロ状態において共有者潜伏戦術を採用した場合、>>610-611
さんがまとめて下さった「共有者潜伏のツブレ形」がどれぐらいの
率で発生するのかを定量的に把握できれば、心理面を含めた
コスト／ベネフィットの見積もりもやりやすくなるんじゃ
ないかと思うんですが。


混乱を招くというより、むしろ共有者CO方針をめぐる１日目の
混乱や紛糾を軽減できるのではないかと思ってます。

>>650
わからないというか、興味ないからパス。
漢字だらけだとログ見て混乱する漢字アレルギーなのでね。

あら残念でごわす。

モー板からきますた。

>>652
なんだ、別に入る気なかったのかショボーンて言うから
少しは興味あるのかと思った

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】第二回幕末京都村（仮） 6番地
【　開始時間　　　　　】14:30予定、人数足りない場合10分毎に延長
【　予定人数　　　　　】22人まで
【　妖狐に関して　　 】集まればあり
【　時間制限に関して　】昼夜無し。投票5分自動沈黙5分
【　RPに関して　　　　】ご自由に。必須ではないです。
【　Kickに関して　　　】10分更新無しで警告後Kick
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、狼狂人狐共有以外の騙り禁止。後半は可。

幕末の有名人物名でお願いします。
ついでに村の名前も募集。
私が解ればある程度、創作キャラも可です（緋村剣心とか）←どうしてもわからない人用に。
前回人気あったのは芹沢鴨でした。かぶり注意。

ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/f_cast.html

NHK大河新撰組！のキャスト表。
参考にどぞ。

handa鯖なら新撰組隊士アイコンあったと思ったんだけど。

>>651
心理面が非常に大きいゲームでそれやっても、実態との乖離が大きすぎて
参考にならないデータが出るという話。
そして、計算の意味や問題点も理解していないのに我田引水ばかり狙ってる
連中が、有利だ不利だと始まるわけで。

すみません平助パスまちがっちゃったみたいで入れませんでした

幕末京都村
15名で開始です。
維新軍・幕府軍・外人入り混じって頑張ってください。

>>660
キックしました。

>>659
> 心理面が非常に大きいゲームでそれやっても、実態との乖離が大きすぎて
> 参考にならないデータが出るという話。
だね。
全ての手が均等にﾊﾞﾗﾂｸと仮定できて初めて統計的手法が威力を発揮するわけで…
心理面から既に均等な手になってない罠。

>>662
ども

>>659補足
不完全すぎるモデルでの予測は害にしかならない、まして世論誘導が大きく
影響するこのゲームでは、不完全な予測に従う人が党派化する。
要するに、どんな結果が出されてもゲームの興を殺ぐって考えだ。

共有潜伏はメリット少ない気がしますね。
それなら共有が占い騙りした方が効果あると思う。

占い騙りは潜伏の発展系だとおもた。
騙らないなら２日目辺りに相方が「あいつステルスしてる、黒っぽくね？」とかネタ振るのかね？

騙りは共有（結社）同士がそれなりにサインの交換できないと成立しづらいのが難点だよな。

村ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

でも共有は相手の名前解るわけだから
「アイツ占い騙ってるのか」って解るし、
早期に撤回するのが前提だと思う＞共有の占い騙り

共有者潜伏はBBS形式独特のものだと思います。
人狼BBSだとグレーランダムとか有り得ないので共有が吊られることはほぼ無いです。
吊り候補になった時点で共有COしますからね。

cgi形式での共有者潜伏は デメリット＞メリット と言う印象が否めませんね。

ムラムラｷﾎﾞﾝ

村ｷﾎﾞﾝ

村立てしますが、ﾑﾗﾑﾗ人はどのくらいいますか？
挙手！

むらむら

ﾉｼ　ﾑｰﾗﾑﾗｰ

む〜らむ〜ら

ﾉｼ　ﾑﾗﾑﾗ

幕末京都村終了しました。
勝者は維新軍でも幕府軍でもなく外人（狐）でした。
何気に人気企画かも・・・と勝手に思っているので
その内第三回も決行します。

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
【　部屋名　　　　　　 】〜 今夜の夕食はなんですか？村 〜 80番地
【　開始時間　　　　　】１６：５０開始予定　人数不足の場合１０分づつ延期
【　予定人数　　　　　】８人〜
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限５分
【　RPに関して　　　　】まわりに迷惑をかけない程度で
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営の騙り禁止(終盤可)

立ててみたのでどうぞー

共有潜伏のメリットって、偽占が黒を出しにくいという一点だけ
だけど、偽にとっては共有がCOするまでの一日か二日、白を出してればいいだけ。
その間に真が偶然に黒を当てれば強いだろうけど、
真が黒を当てられなければ、共有が吊られるリスクだけ背負って何のメリットもない。

デメリットの方がずっと大きいと考える。

ところがBBSでは共有が吊られる、食われるっていうデメリットはないんだよね。

一度BBSをプレイしてみればわかるけれど、人狼BBSは役職が確定した初日は誰も吊らなくて済むし、誰も食えないの。
ただ話し合うだけ。

最後まで共有COしなければいいじゃん
偽黒判定は終盤まで出しづらくなるし

あ、言葉足らず。

共有が吊られる、食われるっていうデメリットはないんだよね
↓
「初日に」共有が吊られる、食われるっていうデメリットはないんだよね

まぬけ鯖80番地、スタートしました

ＢＢＳの方、今日初めて知ったんで一通り読んでみたけど
チャット形式と戦略が少し変わってくるのね
（リアルタイムＣＧＩに近いかな？後狐なしとか）

乗り遅れた人いる？
夕飯作りながらでよければＧＭやりますが。

お願いします

私からもお願いします

乗り遅れました

どなたか他にも居りませぬか？orz

ﾉｼ

少人数になりそうですが、立てますね。しばしお待ちを。

お待ちどうさまでした。

【　部屋名　　　　　　】〜 ＧＭは夕飯準備中の村 〜 7番地
【　開始時間　　　　　】１８：２０〜予定
【　予定人数　　　　　】８〜１６人
【　妖狐に関して　　 】人数次第であり
【　時間制限に関して　】昼：15分　夜：7分　投票時：7分
【　RPに関して　　　　】常識の範囲内で
【　Kickに関して　　　】１０分更新なし・進行妨害などＧＭ判断
【　その他のルール　】システムコピペ禁止・村人の騙り禁止（最終局面は可）

味噌煮鯖
http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

>>693
開始まで時間が短いですね。１８：３０〜に訂正します。

味噌煮鯖落ちた？

>>693
開始しましたが、更新がやたら重いです。
申し訳ないですが、観戦中の方は更新連打は控えてくださると助かります。

重杉

おもいよ〜

作業進まね[ ﾟдﾟ]ｳﾎﾞｧｰ
村人名の変更は鯖ルールから外す事にしました。
一応初心者への座敷を低くしたいと思ってるので、FAQ等も用意する予定。
戦術面での事でなくてシステム的な事でね。ゲーム画面の説明とかその辺で。

それと、このスレでの晒し叩きを無くす為に、そういった行為は掲示板に誘導しようかなーって思ってますがどうでしょう？
どうもそういった事はスレが荒れがちになるし、そこから長い議論に派生したりする事もありますし。
また、固定さんの戦術について話したりね。掲示板内でも個人の誹謗中傷は禁止にする予定ですが。
意見下さいな。

２ちゃんだけでいいジャン

終わった後で、あそこではこうすべきだったかも、と感想戦のような感じのことが出来るなら
面白いかもよ。。

>>699
初心者対応の基本的な流れって求めちゃだめ？2日目、3日目によくある流れ、とか（≒セオリー）
自分某番組をみてここに誘導されて始めたんだけど、始めは道筋がわからなくて、半分ステルス、半分合いの手だった。
まぁ過去ログもっと嫁ってことだけどなー_|￣|○

>>702
習うより慣れろだ。
実践がんがんやればいいと思うよ。
最低限さえ守れれば。ステルス、合いの手は仕方ないよ。

おれも>>702同様、テレビ見てキタ口
最初の一回目が狂人だったし、なんも言えずすぐ抹殺・・・
論理的に話すことになれないとね

>>703
そうですね。
始めて4回目。もっとがんがる
狼2狂人1霊能1だけど、毒にも薬にもなれてない。
暫くは2,3人に的を絞って、怪しいかどうかを見極める（せめて反論できる）練習をするか。

おまいら皆かっこよすぎ_|￣|○

初心者こそBBSがお勧め。
「なんとなく」で吊られる確率が低いし、じっくり考えれられるし。

…人来てよ〜。始まらないよ〜。

７０６>>どこの村ですか？

＞705
あくまでも私的（スルーしてくれ）意見だけど、反論よりも
自分の推理をみんなにわかりやすく伝え、信じてもらうように
努力することを希望する。
自分の意見も持たずに反論したり、他の人の意見に乗っかるようでは
上達は見込めない。

あんまり村の需要ないかな？「大家族村＠」とかたててみたいんだが。

まぬけ鯖80番地、終了しました

たててーちょうどおわったみたいだし

むらー

http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
【　部屋名　　　　　　 】〜 大家族ｄｅ人狼村 〜 ８１番地
【　開始時間　　　　　】２１：００開始予定　延期は来た人と相談
【　予定人数　　　　　】１３人〜 １８人
【　妖狐に関して　　 】１５人以上であり
【　時間制限に関して】 投票時間制限７分
【　RPに関して　　　　】適度なら推奨
【　Kickに関して　　　】進行の妨げ、リア狂、１０分間更新なしの場合警告の後ｋｉｃｋ
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、村人陣営の騙り禁止(終盤可)

お父さんとかお母さんとかちい兄ちゃんとかそういう家族っぽい名前推奨
幸せな大家族に突然まきおこる人狼の恐怖・・・って設定

>>708
うわ、乗っかりまくりだ。。。
真の裏表、偽の裏表、考えること多いけど、
がんがるよ(´д`)ﾉ

>707
ttp://ninjinia.x0.com/wolf/
ttp://ninjinium.x0.com/wolf/
ttp://www.juna.net/game/wolf/
ttp://www.juna.net/game/wolf2/ （ほぼ廃墟、注意）
のどこかじゃね？

もう一ヶ月以上はやってるんだけど、一度も
霊能・狐になれね〜･･･。

>>715
ninjinさんの方は人大杉なぐらいだから違うと思われ

>>713
もう１８名フルですか･･･。ﾑﾗﾑﾗ

>695-698
本日19時頃、たまたまサーバー側のメンテナンスにより速度低下が起こったもよう。

人為ミスで一時的なものとのことです。

>>693
狐エンドで終了しました。
最後まで熱い戦いが繰り広げられました。ありがとうございました。

>>693
お疲れ様でした。あれだけ重いと投票時とかきついですね；
初日の投票は再投票１回で投票時間フルだったので多分14分くらいorz

>>626一晩たって俺も例の村のログを見たわけだがあの状況だと信頼は全く関係ないだろ
あの時点で占いをつる事によるメリットは何もない、
もし彼が狼だったとしてもなお更順番に詰めていって狐を燻り出す所だよな？
それを占いが信用できないからそうなったってのはあまりに都合の良い責任転嫁じゃないか？

全くつる必要のない相手を気に入らないから・疑わしいからとつってるんじゃ差別や偏見と全く一緒
ボクサーだからって証拠もないのに犯人に決め付ける冤罪事件と全くかわらない。
気に入らないやつでも不審なやつでも味方なら味方として使うくらいじゃないと狂人までいる人狼じゃダメダメだろ
正直人間の醜い差別精神や偏見を見させられた感じで気分が凄く悪いよ。
挙句それで占いの活躍活かせば確実に勝てるゲームで負けてるってのも社会の縮図だよな

低年齢がどうこうっていうのは確かに愚痴ってるのはよくないが俺も正直言えば見ていて気分悪いは
経験不足から予め何パターンか長文用意しておいて選択して貼るとか出来る事を完全に考えず、
厨精神を溢れかえさせて根拠も無く思い込みだけでこっちに不慣れな占いを偽占い呼ばわりしだす共有や
悪乗りしているのか連動して夜の間行動するのは占いも同じなのに、あれだけ不自然に夜の間の行動を興味深い発言だと先入観から決め付ける参加者
正直反吐がでそうになった。

占いの立場で見るとあの村あまりに酷いよ　一度決め付けられたのがきいたのか夜の間狼だけじゃなく占いにも共通して起こる現象まで疑われて、　本人が愚痴ったのも理解できる、
そもそも最初に共有が先入観からバカな決め付けしださなければ夜の間にとっていた占いの行動を
狼である証拠のように興味深い発言だとかその手のコメントを時間ギリギリになって言い出す厨参加者も多少は抑制できただろうに。

大家族de人狼村のGmさんもしよかったら夜に
家族構成など投下してくれると助かります

名前かくの忘れた………
>719は自分です。
昨日の分のアクセス解析を見た結果、このペースなら問題なく稼動していきそうです。
土日のアクセスを見てみないとまだわかりませんが。

まぬけ鯖、再投票の時に行動欄に投票なくなったりすることがあるみたい
一番上の発言（普通）で投票できたけど

物は試しと
「全員が2日目一発目の発言でCOする村」
を立ててみたいんだけど乗る人いるかな？
村人は当然村人CO。
役職がある者(非村人)は当然役職でCO。
ただし、その後COしなおすということが無ければ村人COでも可能。
(狩人だけどバラしたくないというときは村人CO、ただしその後狩人CO不可)
狂人・妖狐・人狼は当然騙りでCO。

どうだろう？16人集まりそうなら立ててみたいんだけど。

>>628>あっちは時間と文字数が多いぶん論述・説得能力の重要性が
格段に高くなるので、

俺もあっちでプレイしてたことあるから分かるがこっちだと時間制限かかるし推敲しにくいシステムだから、
結果的にあっちでそれができても文章書くのが遅い人とか推敲したい人は実力発揮できないよ。

それ以前にあっちだとみんな冷静に考えるからあんな無茶で無意味なつりはやらないだろ
時間がある分疑わしいだけで投票する事は無く、ちゃんと意見を出して相談してからじゃなきゃあの状態で真占いをつることは起こり得ない。

あっちだと共有者がまとめてから投票するから自然とそうなる筈
考えてみたらあの村全然共有が機能してないな、最後の方まで生き残ったのに何やってたんだろ
常に票がばらけてしかも共有が明らかにミスリードを連発している、以前のBBSでのプレイが占いだったから占師の視点でみちまってるにしろ
占師の視点で見るとあまりにあの村酷いよ、　むしろ共有最後には占いの責任だみたいなこと言ってるけどどう見たって共有全く機能してないどころかミスリードだけしてる、
狼が全く食いつかない筈だよ。

最初は俺も気付かなかったけどな、共有が仕事してなかろうと目立たないから全く叩かれない
むしろ目立った真占いが叩かれている。
かなり厨な話しだよな、BBSから来た人間から見るとどうも腹立たしいわ
システムの違いから不慣れな点はそりゃあるが何もああも揚げ足取りにそれをついてミスリードする事はないだろ。

>>726
狼の気転を利かせた騙りはなくなるけど、霊能者は霊能ＣＯしないと村人化で
ＣＯしても食われるで結構大変かも？

面白そうだけど集まるか怪しい気がする。

>>728
その辺は狩人がうまく立ち回ってくれればなぁと思ったりで。

人が集まるかはホントに微妙な感じorz

再投票と言うか突然死によるやり直しの時だ

>>631すいません　BBSだとあれくらいの長文がデフォルトなんですよ、俺も時々長文書きたくなって時間制限とか流れの速さでから回るけどBBS出身者だと思って多少は大目に見てください。
>>630あれは多分あれだけ不当に疑われて彼も相当きてたんだろうな、正直ログ読んでただけでも俺も相当ムカムカしたよ
BBSだとわざと長時間返答しないのも戦略としてあるが、ありゃご立腹だったんだろう。
>>632その通り　特にシステムごとにセオリーも常識もやり方も違うんだから多少は寛容にやらなけりゃこのゲーム廃れて終わるよ。

>>634いや　完全に説得どうこうは二の次、あの状況で彼を吊る必要は全くない。
彼の発言の通り順番に占いながら完全白を作りつつ暫定白を吊っていけばよいはず、しかも彼はそのうち黒を出さないとジリ貧なのを指摘して狼に相当プレッシャーまで与えている
立場上いずれは吊られる占いの立場では仕事は果たしていただろう。
>>637基本的に同意だが完全に不要だから信頼を得るのは途中から放棄している3占いの一人にそれはないでしょ、
あの状況じゃ信用されていようといまいと最後に全つりは確定しているわけだし俺TUEEEEEEじゃない限り吊られるのを認めて動くのは当然、
それなら論理的に狼を追い込む方に力を注いだのは妥当じゃない？
信用を得る気なんて途中からは完全にないわけだし、第一占いつかって包囲網を狭めていけば確実に作業の状態に入って信頼も何もないでしょ。
何でああなるか全く分からないよ、ここのシステムの人って周りに同調したり勘で投票したりばっかりで時間制限を理由に何も考えずにプレイする人が増えてないかな？
>>640人間的には余計だろ　わざと俺TUEEEEやってどうレベルの厨釣りを故意にRPでやったんだから、
初心者なのは本人も認めているし人狼BBSあがりだと多少はそういう傾向あるんだ、もうちょっと他のやり方の存在も広く認めようぜ、
それができないとさっき俺が言った社会の縮図になるだけ、差別や偏見で動くような厨が行き着く先はハッキリと見えている。

読む気しねぇ・・

>699
http://giko-g.s18.xrea.com/vfigyuahb/gilist03.html
すでに発見済みのことと思いますが、狐や狼のアイコンも必要かと思いまして、偶然発見したものを。

鯖に余裕あるなら、考察・研究・攻略ページを付属するのは良いですねー。
既存の作戦については戦術面の解説をまとめていくと便利かもです。

こういう感じでウザいのがBBS出身です、とわざわざ自己紹介してくれてるんだよ。

ID:ql316yzC
荒れるからもうヤメレー

スルーすればいいじゃない。レスがない限り荒れない

全然関係ないけどBBSの94村読んでみた。ものごっついツボでした（笑）
腹痛い。
なんとな〜くmuramura〜今日はもう無しかな。

>>731
引用がわかりにくいよ。改行ちゃんとしてね。

寛容性が必要だろうっていうのには同意、あそこで吊る必要もなかったのも同意。
でも、「郷に入っては郷に従え」って言葉も思い起こしてみてください。

>>731
BBSだとこれくらいの読みにくさがデフォルトなんですか？

村建てたほうがいいですか？

>>740
ヨロ！

>>735ごめん悪かった　ついボクサー関係の冤罪とか思い出しちまって頭きちまった

簡潔まとめるべきだったんだよな

あの状況で占いが信用を得るかどうかなんて全くかんけーねーだろ
共有が全く機能していないどころかミスリードだけしているのに追い詰められてウラワザに走った真占いだけ悪くいうのはどういうことだ？
熟孝せずに思い込みと偏見だけでプレイする差別精神に溢れたこの状況にむかっぱらが立ったよ。
安易な迎合と多数派に同調するゲームじゃねーだろ！


って事で終了。

>>726の村、参加者いらっしゃいませんか？

無ければもう少し練ってまた今度ということで。

>>737
BBSだとじっくりネタを練れるからいいよなぁ。
CGI版は推理を追いかけるので手一杯。
アドリブで良いネタが浮かべばいいんだけど、打ちこんでる間に
夕暮れが迫ってボツになることもある…orz

>>739正直言って村によってはもっと読みにくい、
アンカー使えないから暗号っぽい記号を使いだすことにもなるし
長文は当たり前、熟孝も当たり前。

2chでよく見られる程度の短文＝文章と勘違いしているようなら参加するのはまず止めた方が良い、
もし参加しても他人の意見に乗っかるだけのいてもいなくてもかわらないプレーしかできない、
人狼はあくまで参加するgameであって推理番組を見ているのとは違うってのがあっちじゃ色濃く出る。

それぞれがそれぞれの思惑でいくつも策をめぐらすからある意味セオリーなんて通用しない事はチラホラ、
それが楽しめるだけの幅がない人は来ない方が良い
反対に幅があるならプレイ後にログを、赤ログ独り言ログ含めて見るとむしろプレイ後のほうが楽しめる。

実際本当に事件があったらっていうか、本当にゲームが広まったら内輪のセオリーなんてものが通用しない事を実感させてくれる感じかな。
色んな個性があって色んな動きをする人がいるのを想定して動けるなら決まりきった動きしかしないうちわ要素が強くなったこっちよりいいよ、
でも絶望的に時間がかかるのが難点。

>>744あるある　長文かいてるといつの間にかタイムオーバーとか話題が既にずれているとかもね
正直こっちはこっちで時間がかからないのはいいけど一部的に展開が不用意に早すぎる。

何このオナニー

＞ql316yzC
結局何を主張したいのかわからんけど、あの村の狂人としては

■真占い師の人は信用失っても仕方ない振る舞いをしてた（俺は信用うｐに努めてた）
■長い夜、ゴチャる主張、中盤の作業的な流れで村人は消耗していた

これらを考えれば、村人達の糸が切れてあの流れになったのも理解できるんだが。


って、書いてるうちにまとめた文書いてくれてるんでそれにもレス。
>742
結局は占い師さんも共有さんも反省して次頑張ればいい話じゃない？
あの村のみんなも占い師さんそんなに責めてないよ。むしろ占い師さんが噛み（ｒｙ

掲示板のやつは興味があるから参加してみたいと思ってるんですが、長文書くの苦手なんです。
やめた方がいいのかな。ゲームを壊してしまいそうで怖いんだけど。

では私は村建てるのは止めておきますね。

>>750
いや、希望者いなそうなんで建てちゃってください。

>>ID:ql316yzC

長文はかまわないから、せめて読点を使ってくれ。
あと、出来ればもう少しわかりやすい（主語述語のしっかりした）日本語を頼む。

それともBBSではそういう文章が基本なのか？

>>749
BBSに参加するならBBSの過去ログを2〜3個読んでから参加すれば問題ないかと
村人騙りとか人狼COとか変なことしなければゲームが壊れるような事は無いと思いますよ

>749
文を書く分には、相手に根拠無しの意見と思われない程度説明つけてれば十分。
ただ、長文読むのﾒﾝﾄﾞｸｾな人は参加するの厳しいと思う。
俺みたいに文を短くするの苦手な人もいるし

>750
遅まきながら参加希望…遅すぎた？

>>ID:ql316yzC

言いたいことはわかるけど、文字数で仮想時間が消費されるここのシステムで
やたら長文で自分の論理を振りかざされると、はっきり言って迷惑。
それがたとえ正しいことでも、他の人のこと考えてない行為はどうだろう？
>>738でも言ってるように郷に入っては郷に従えで、ここのプレイスタイルが
合わなければ、無理にここでやる必要ないでしょ。
うちわ要素だって、みんなが楽しんでるならそれを貴方にとやかく言われる
筋合いはないと思うのですが。
ネットで公開されてるゲームなんだから、基本的には誰でも参加ＯＫでしょ。
全部が全部貴方の仰るようなプレイスタイルではないのですよ。
色んな人がいる中で、この人怪しいけど天然なだけの真占いさんかなとか
この人冷静だけど実は相当焦ってる残り狼かも、なんて推理してゲームする。
それでいいと思うんだけどなぁ。

このぐらいの長文普通に読もうよ
ちょっと読みにくいかもしれないけどね

誰も立てないなら村立てようか？

>>757
おねがいします

>726のCO村、興味はあるんだけど今日はお流れみたいね。
また今度、機会が合えば参加したいかも。

interQのサイトで起こったログ消失、原因が分かりました。
7日に入れ替えたcgiに、ファイルロックがらみのバグがあったためです。すみません。
現在は修正済みです。
なお、>>103のURLに置いておいたスクリプトには、そのバグは含まれていませんでしたが
一応、最新版に置き換えておきました。

>>725
ご報告ありがとうございます。
昼のターンで突然死が出た場合、再投票できるのは
「突然死した人へ投票していたプレイヤー」だけ、ということにしていますが
そのケースに当てはまりますでしょうか？

【　部屋名　　　　　　 】最近ずっと村村 6番地
【　開始時間　　　　　】22:45 延期の場合5分ずつ待ちます
【　予定人数　　　　　】8人から16人
【　妖弧に関して　　 】参加人数による
【　時間制限に関して　】なし
【　RPに関して　　　　】推理の邪魔にならない程度に
【　Kickに関して　　　】進行の妨げになる、リア狂がいた場合
【　その他のルール　】村人騙りはなし 終盤のみ可

handaです。

http://qtaro.s53.xrea.com/jinro_index.htm

【　部屋名　　　　　　 】新選組！壬生
【　開始時間　　　　　】23:00予定、人数足りない場合10分毎に延長
【　予定人数　　　　　】22人まで
【　妖狐に関して　　 】有りの人数希望
【　時間制限に関して　】昼夜無し。投票5分自動沈黙3分
【　RPに関して　　　　】ご自由に。必須ではないです。
【　Kickに関して　　　】10分更新無しで警告後Kick
【　その他のルール　】システムコピペ禁止、狼狂人狐共有以外の騙り禁止。後半は可

幕末の有名人物名でお願いします。
大河新選組！ネタ大歓迎。

ttp://www.nhk.or.jp/taiga/f_cast.html
大河新選組！の登場人物表です。名前わからなければどぞ。

>>749
いや、長文書けなくても問題ないです。１日数回議論の流れを
チェックして、１〜２時間程度の論述時間を確保できれば大丈夫。
短文でも、きちんとツボを押さえて合理的な条件分けと推論が
できれば村には重宝されるはず。

長文は別に好まれてるわけじゃなくて、説得しようとすると
自然に長文になりがちだってだけで、長文使って俺TUEEとか
俺セオリーの開陳とかする人は当然あっちでも嫌われます。

>>761

被っちゃいましたね。しょうがないかな？

>>753、>>754、>>763
ご返答どうも。一度参加してみることにします。

っていうかよんもじﾀﾝはﾀﾞﾏﾚ

http://www1.interq.or.jp/~handa/jinro_index.htm
↑すぐ開始できる短時間型人狼
すぐできるよ！村民募集中！

>>767
開始まであと5分！

>>762
こちらはまったりと隊士を募集しています。
どぞ〜

>>748あの状況じゃ信用されても全つり以前に信用は意味ないでしょ、
実際には作業として共有がBBSばりにまとめて確定白つくっていくだけで勝てるはず。

村人たちの糸が切れる？最初から共有は異常な発想で占いをガンガン疑ってなかったか？
傍目から見ても夜の間動くのは占いも同様なのにまるで夜の間動いていたとの証言を片っ端から狼の証左であると扱うような発言連発は狂ってるだろ？
いや一部の香具師が確実に霊界でつかっかてるぞ　ちゃんとログ見てるのか？
確かに狂人はあの村じゃ上手くやってたがちょっと態度でかくないか？

>>749正直発言が少ないと優先的に吊られるジンクスみたいなものもあります、
村人参加なら逆にそれなりに邪魔にならずに参加できるかもね。

>>752あっちでは一回出力させてから推敲して最終的に投稿している
2chとかここでの人狼だとメールやBBSみたいに自分の目で見て推敲できないのもあってどうしても文が乱れる、
しかもそんなに時間使って書くほどのことに思えないし。
俺も>>754氏のように文章短くできないタイプなのは認める。　BBS系には正直多いがそれほど悪い事じゃないと思うんだがな。

句読点はプログラム書くようになると英語じゃどうしても使わないこともあって俺自身明らかに過去と比べて苦手になってる、
後は人狼だと句読点も文字数食うからできるだけ使わないようにすること多いのは確かかな
あっちでも実は文字数制限あって一回の発言で使える文字数かなり長文使う人から見ると少ないんだ、
しかも発言回数制限があるから無闇に発言分割できないんだなこれが。

>>761
延長だと思ってトイレいったら始まってた・・・　スマソ

最近ずっと村村始まりました。キックしてしまった方申し訳無いです。

>>762

23：20まで延長します。
よろしくお願いします。

>>755文章よく嫁　あっちに慣れている人間もいるんだから多少は寛容になってくれと俺は言ってるの、
自分のルールを押し通そうとするのは止めてくれと言いたいんだ。　その解釈じゃ逆だろ
むしろこっちにこっちのやり方があるのはBBS出身者は大体尊重してるだろ？
重ね重ねの発言になるかもしれないが、こっちに不慣れなのは徐々にあわせていくから多少は勘弁してもらえないか？

ネット上で公開されているゲームなのに内輪状態に入っちゃったらもう終り始めてるって事じゃん

>>756その通り　2chにいる連中は何でかしらないが長文読めない連中多いよな、
仕事とか勉強はどうしてるんだか昔から気になってるんだが大丈夫なのか？
1嫁とかいうやついわれるやつが多いのもその辺りが原因なのか？
仕様を考えるともうちょっと長文対応していても当然だと思うんだがな、　ま　見解は人によって違うからいいんだけどな。

>>770
あの…アルビンさんご本人さんなんですか？
途中から客観視点と当事者視点が交雑してきて
よくわからなくなってきたんですが…。

ダイヤルアップ等は参加ダメって書いてあるけど、
これらのＩＰが変わるタイプの人も参加できるようには出来ませんか？
ログ読んでいるうちに参加したさがどんどんと…

>>776
確かＩＰ変わると更新確認が出来ないんじゃないかな？

元々ID違うし本人じゃないでしょ
BBS出身者同士の馴れ合い擁護

モー板という2ch最下層に棲む俺でも、こういうのをスルーする程度の頭は持っているぞ

最近ずっと村村なんですがID:ql316yzCさん参加されてます？
参加されているようなんですが、ハイ

>776
鯖の管理者がスクリプトの設定を変えてIPチェックをオフにすれば
可能なはずだけれど、逆に言えばおいそれと出来ることでもなさそう。
小規模な内輪の鯖ならともかく、ここのように常時村が建っている場合は特に、
一時的に設定変更というのも上手くなかろうし。

>>776
落ちない自信があれば参加しても良いと思うよ。
ISDNでも参加してます。そしてなぜか落ちても入れます。謎。

>>722 >>727 >>731
まず、ＢＢＳからＣＧＩへ移ってきたのならばＣＧＩのやり方も認めたほうがいいだろう。

ＣＧＩ版では仮想時間が有るため長文は無駄に時間を消費し
他人に思考時間を与えない人狼側の策略ととられる

次に味噌煮鯖４番ログだが、勝手に村人勝利を叫び無駄に吊られた真占いって感じだな。
混乱している人間がいる以上、何故どのようにすれば論理的に村人勝利なのかを
説明する必要があったはずだ。
全員が熟練者でログと占い結果を保存しているなら別だが
初心者が入っているであろうＣＧＩ版では必要な行為だと考えて欲しい。

>>761が終わったので、>>762に人が流れていくかも。

>>781-782
あー、不可能ではないんですね、ｽﾏｿ＿|￣|○
フォローサンクスです

最近ずっと村村なのですが8人で村人騙りがでてしまったので廃村になりました。
もう1つ村もあるので移住がいいとは思うのですが建てなおしの方向みたいで…
確認でもう1度聞かせていただきたいです。

>>786
建て直し希望ですﾉｼ

＞新撰組！村
30分ぐらいまで募集延期します。
難民が出ているみたいなので受け入れますよ〜
是非是非いらしてください。

>>786
もし７６１さんが建てるのなら行きますし、
たてないのなら、移住します。

>786
スマンです、新撰組！村に一名（自分）流れました〜

>>783
要はCGI版で時間や文字数というリソースの一方的占有をしちゃうと
立場上味方であっても結果的に敵を利するんで反感買うってことですよね…。

>>782
落ちない自信ですか。私のMeﾀﾝには厳しい仕事かも(´･ω･`)
しかし大丈夫という可能性もある…と。

迷惑かけるかもしれませんが一度挑戦してみてもいいでしょうか？

では建てない方向でいかせていただきます。新選組！壬生村のＧＭさんお世話になります。

>>782
ISDN だと DHCPｷｬｯｼｭでしばらく同じIPがあたる可能性が高いからね。
AirH"とか ﾀﾞｲﾔﾙUP はどうなんだろう？

IP表示してくれるｻｲﾄで再接続前後の IP が変わるかﾁｪｯｸしてみるのも
１つの手かな？

>>793
なら自分も流れます。出来れば開始待っていただきたい。

40分まで最終延期します。
滑り込みの方お急ぎを。

>>770
英語と日本語の切り替えすらできない人ですか。

例の村で、村人たちの糸がきれちゃって、普通ではありえないポカをやってしまったのはなぜか？
時間が掛かりすぎたからだ。調べてみると、四時間は泥沼でもがいていたことになる
で、真占い師がやった発動遅らせは、時間伸ばしに貢献しちゃってるわけよ
たかが、五、六分にすぎないと言うかもしれないが、ただでさえ長い夜が無駄に長くなるわけだ
神経をすり減らさないわけがない

加えて、真占い師は、自分は狼ですと宣伝しているかのようなプレイング
理論がどうこう以前に、さっさと終わらせたくなってこないか？

ボクサーの冤罪がどうとか言ってたけど、一緒にするのはかなり失礼だよ
信じてもらえるように努力してないゆえの結果なんだし

>>794>DHCPｷｬｯｼｭこれってISP側にキャッシュが残るって事かな、
自前のルーター側もしくは本体だとすると他の人がそのIP使っちゃったらそれまでだよね？



>>797煽らないように

てゆうか、あの占い師のやり方は、ミスリードした共有うんぬん以前に、
信じようとしてた少数の人たちに失礼
狼騙せずに、仲間だけ騙して、なにが理論なんだか
ほんと、なに被害者ぶってんのって感じなんだが
あまりに身勝手な物言いにマジでむかついてきた

私はAirH"ですが、再接続ごとにＩＰは変わるようです。
観戦時の経験からすると、裏で別のページ等を切り替えたりしなければ落ちることはないと思います…
それより怖いのは急に無反応→いきなり切断が稀にあることです。こればっかりはどうにも。

２２人スタートで現在９人。残り吊り回数４回
占い候補３人（ＡＢＣ）、確定白３人（ＤＥＦ）、暫定白３人（ＧＨＩ）がいる
Ｇ　は　Ａ　に占われていない他二人からは白判定
Ｈ　は　Ｂ　に占われていない他二人からは白判定
Ｉ　　は　Ｃ　に占われていない他二人からは白判定
霊能候補　Ｊ　は２日目３日目に吊った２人（　Ｋ　Ｌ　）は狼と判定。（残り狼１）
判定後に　Ｊ　は吊られた。
狐はまだ占われていない。

さて、この状況で村人勝利確定でしょうか？

新撰組！壬生村開始しました。
18名のフルメンです。

>>799
ISP側の話です。
IPﾚﾝﾀﾙ期間を設けて 同一MACｱﾄﾞﾚｽには同一IPがあたりやすいように
ｷｬｯｼｭしてることが多いです。（だいたい 15〜30分ぐらい）

>>798もう止めとけよ、四文字さんに粘着している香具師も喪前もみっともない。

しかも占いの信用が無関係なところでポカやってるんだから占いだけの責任にするのは無理がある。

どっちかというと運の問題で初期から既に作業勝ちが確実なんだから、さっさと投票してサクサク進めようと言い出せなかった参加者全てに責任はある。
本来共有者が取りまとめてローラーすれば大して時間かからなかったんだろうし、夜の時間かけなんて全然短い、偶然作業ゲームに出くわしたんだからそれが運のつきとあると程度諦めるしかない展開だと思うけどな。

ボクサーと一緒にするのは失礼でも根拠無くつるのはDQN、長期戦とかだったら真っ先に狼だと疑われる、
もっとも共有が確実だと疑われようもないんだろうけどな〜

最後まで残った人も含め、霊界へ行った村人側全員が真占い師の名前に驚いていた。
そしてあそこでGMを含めて彼を擁護した人はほとんどいなかった。
これが全て。
俺はもう、あんな疲れた戦いを思い出したくない。

>>804情報サンクス　NTTも気を使ってるんだな、そういえば昔ISDN時代に15分以上おかないと同じIPになるとかいわれたっけか。

なんかBBSだから長文とか言ってるが、読点少なくて改行も少なく読みづらい。
もうちょっと工夫して読みやすくしろ

根拠なくねーじゃん
俺がその場にいたら、占い吊りは全力で阻止して、それこそ代わりに吊られるが
あれだけ、疑われることして、迷惑かけまくったんだから、あの展開はある意味妥当といえる
てゆうか、四文字の人って誰？

ここまで頭固い人は、放置しようよー

・阿呆はいつも彼以外のものを阿呆であると信じている。by芥川龍之介

人狼BBSメインの人間としては、非協調的で村人の信頼を
得られなかったプレイスタイルへの批判をかわすために、
「人狼BBSとの文化の違い」を持ち出すのはやめてほしい
です。正直、私もあのログ見て引きましたもん。

ゲーム進行に関する知識もスタイルもばらばらな人々が
集まっているなかで「どうすれば村人を効率的に説得し、
自分の味方にできるか」を臨機応変に感じ取り、うまく
場を廻していくのも人狼の醍醐味のひとつでしょう。
空気読めずに周囲をいたずらに敵に回してしまう人は
CGI版人狼だろうが人狼BBSだろうが歓迎されんですよ。

そういやここで今共有者が騙り占いCOする流れと論議がでてきているのは、四文字の人の活動成果だっけ。
粘着している方から見ると過去の事じゃ済まないって事は漏れも覚えておくよ。

「長文が読めない」んじゃなくて、「あなたの文は読みにくすぎる」が正解。

>>ID:ql316yzC
ｶﾅｼｲ。



ｺﾝﾅｺﾄ、ｶｷﾀｸﾅｲ。

｢ｼﾞﾝﾛｳ｣ｶﾞｽｷﾀﾞｶﾗ。

例の村、コピペは無理って理由だけで、
占い真じゃないと考えてる時点でだめだめなんじゃ…
確かに怪しい行動だが、あの時点でそこまで推理範囲を狭めたら駄目でしょう。

狼見つかってもいないのに対抗占い師を二連続（一回目は偶然だが）で
占ってる時点で、既に幾分か胡散臭いよ

>>806それは嘘　彼を擁護している人もログの中にちゃんと存在している、
それと初心者だからポカやった点であんまり激しく糾弾するのはみっともない。

ここは初心者お断りのサイトじゃないんだろ？CGIになれない人が序盤失敗して信用されなかったのは、不慣れな人を下手だと責めるようなもんだろう？

途中からそれを無理に何とかしようとして時間をかけだしたり逆に諦めたのは問題かもしれないが、序盤からできるだけ情報を残す事で貢献すると発言している以上、それを踏まえて村人も行動しなきゃだめでしょ。

そもそも空白欄に後から結果だけ入れて発表する事ができるのに、それを完全に無視して共有が偽だと決め付けて、そして風潮をどんどん増大させていった村人連中も十分酷いと思うよ、ウン。

「占い結果は空欄を作っておいて後から手書きで人狼だけ入力」
って発言があるんだが、これって偽ＣＯとほぼ同意義じゃない？
これ聞いて、なおも信じられるというなら、もうなにも言うことはない
お互いに同じ村で出会わないことを祈ろう

>>819あんたみたいな奴と一緒にやりたくない、特に初心者や他の人狼から着ている人が初参加とかの時は絶対に！

むしろ819に突っ込みたい。

状況から相手が人狼なのはまず確実、しかも狼だったら躊躇せずに人狼だと最初から書き込んでいなきゃおかしいだろ？

ここの住人は長期GCIと比べても異常に長孝しないんだな、人狼は推理ゲームなのに。

>>817それはまさしく偶然の産物では？
どうせなら確実に占って狐が占いに混じっている情況を防いで後は吊られるつもりだったんでしょ、本人はっきりいってるし。

狐を確実に始末するのが占いの役目と考えたのはやっぱり狐に不慣れなBBSの住人だからかもしれないがな。

>>821
相手が人狼だと思うなら占いが占いを占うことの無意味さがわからんか？

占い師だったら空欄なんかわざわざ作らず

夜狼オンオン吠えてる間に占う
　　　　　　　　↓
まったり占い文章考える

でいいじゃん。それに、そういうのを真アピールの武器にするのは嫌いだな

>>821
いや、普通に夜一で占いして、結果から文作ってコピーしといて、
朝一でペーストすりゃいいじゃん

「占い結果は空欄を作っておいて後から手書きで人狼だけ入力」
なんてまどろっこしいことやるのは、狂が状況に応じて黒出す戦略のときだけだよ
少なくとも、真がやる意味は皆無

>>809以前この短期CGIに共有による占い騙りCOを持ち込んだ人物
既に過去の人だがアンチが存在して粘着してる。


補足　ログを見ると肯定派もいるんだが粘着さんたちはそれを認めようとしない。

ID:ql316yzC＝ID:caFNApONだよね？
どういった気持ちで書き込んでるんだろう。意固地になるのもいいけれど、
結局は不慣れだった、よく判らなかった、過度に指摘されてむきになってしまった
そういうことでしょ？いいじゃない。次からもっと楽しめるようにやれば。

>>823だから狐を始末したかったんでしょ？

>>824>>825ログに理由は残されてるじゃん

>>827NO

>>ID:caFNApON
お願いですから、このスレであの村と同じ過ち（場の空気を
読めずに自分の正当性を繰り返し主張し、皆の共有している
リソースをいたずらに消耗させる）を繰り返すのはやめてください。

不慣れな初心者だったのなら、今度の経験を生かして次回に
もっと説得的なアプローチを試みればいいじゃないですか。

俺には、時間引き延ばしなんてひねった考え方を初心者がするとは思えないね
どのみち、初心者だからってなんで許されるわけじゃあない
免罪符じゃねえぞ
他の初心者の人に迷惑だよ

>>811
「河童」に出て来る『阿呆の言葉』の一節だな。
言葉遊びのようなあの部分は、結構好きだ。

>>828
占い3のなかに狐が混じる可能性はどれだけある？
さらに狐を占えなかった場合のデメリットはどれほどのものだ？

占いを全部占うよりほかのグレーを占えば潜伏している狼や狐をあぶれるだろう？

あと結果から占いを占ったことで狐はいなかったというのは良いんだが、
ならその結果を信頼してもらうために信頼を得に行くべきだろ？
いくら疑われたといって自分の占い結果をすべて無に帰すTuee占い演じたなんて何がしたいの？としかいえない

もういいからさー、貴方もあの占い師も、自分の作戦とやらが理解されるところでやればいいじゃんか。
ここは居場所じゃないって十分すぎるほど分かったでしょ？
次の村希望者いるかなーと思っても、書き込めないじゃんか。

まったりやろーよー
荒れてるよー
放置でいいじゃん、ゲームなんだからさ。楽しくやろうよー

>>832
ログには狼に食われないための策略とあったが、
そんなことせんでも序盤で食われることは少ないし、霊能出現の時点で真占食い
は絶対にない

>>830ログにあるように元から禁止するべきであって後から言い出すのってお門違いじゃない？
これって例の人が言った言葉じゃないよね？　長期CGIとかじゃ結構わざと時間空けるのあるよ、他の文化も少しは理解しようよ。

>>836
ああ、長期ＣＧＩに行ったときに理解するよ
だからあんたも短期の文化を理解しろ

>760
遅くなりました

投票しなおしの前の投票は突然死した人以外でした
本来なら仰るように以前の投票が適用された状態で
突然死した方に投票している人だけがやり直す
という形になるはずですが・・・

突然死による情報の不一致とかが原因なんでしょうかね？