スカッとゴルフ パンヤ 36Pang

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1名も無き冒険者
・ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です。晒しスレへどうぞ。
・厨ヲチ・升の話は専用スレへ。韓国人の話はきりが無いのでスルー。
・次スレは>>950がよろしく。反応ない場合>>970がよろ。
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 日本公式               http://www.pangya.jp/
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 ハンゲーム              http://www.hangame.co.jp/
 Pangya × パンヤ Ver 2.00    http://premiumheart.lad.jp/pangya/
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 スカッとゴルフパンヤの穴     http://www4.big.or.jp/~twei/13mr/colum/pangya.html

【関連スレッド】
スカッとゴルフ パンヤ 35Pang(前スレ)
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099320905/
スカッとゴルフ パンヤ大会スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1095769997/
【ウェクルミラクル】PangYa(パンヤ)晒しスレ8【ゆりの花】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098772496/
2名も無き冒険者:04/11/04 16:57:36 ID:fTYKGR7f
よくある質問集

Q.正確とコントロールの違いは?
A.正確=ピンク色のエリアの幅
 コントロール=バーの移動速度

Q.ビーム(インパクト)って何?
A.ノーバウンドチップインの時のボーナス名称(100pp)

Q.パラメータはどこであげる?
A.ビギナー以上のパワースロット、および服によるスロットの上昇は更衣室
 クラブのコントロールと正確度はアイテム>装備ショップのとこで

Q.ルーキーのうちにパラメータ上げとかないと損?
A.ビギナーになってからでも可能

Q.BLとSWはどちらが稼げる?
A.慣れ具合にもよりますが一般的にSWの方といわれてます
3名も無き冒険者:04/11/04 16:58:44 ID:P8tq5YSO
飛距離の順位
1W飛距離240yでパワーモード時250y
1位:スピンマスタリ+打点↑+トマ+トップスピン 大体300y
2位:スピンマスタリ+打点↓+トマ 大体270y
3位:トマ+打点↓ 大体255y
4位:トマ+打点↓+バックスピン 大体250y強
5位:トマ+打点↑+トップスピン 大体250y弱
6位:スピンマスタリ+打点↓+トマ+バックスピン 大体210y

アイテム使用、チップインなしの理論値
BL-23、BW-23、SW-22、Wiz-24
アイテムなし、チップインなしの理論値
BL-22、BW-22、SW-20、Wiz-24

各キャラクターの初期ステータス
お名前   パ コ 正 ス カ 計
エリケン  9 11 6 2 2 30
ダイスケ 11 8  5 5 2 31
セシリア 10 9  6 2 6 33
4名も無き冒険者:04/11/04 16:59:21 ID:fTYKGR7f
●『スカッとゴルフ パンヤ』正式サービス開始日時
2004年11月4日(木) 15:00

●料金体系

正規会員権
継続会員権(500円・税込)
30日チケット(500円・税込)
60日チケット(1,000円・税込)
無料ビジターチケット - 無料
(毎月5枚のログインチケットを発行。但し、入会初月は20枚発行)

50CP(500円・税込)
100CP(1,000円・税込)
200CP(2,000円・税込)
300CP(3,000円・税込)

CP(クッキーポイント)(正規会員権ユーザー・無料ビジターチケットユーザー共通)
(CPとは、『スカッとゴルフ パンヤ』におけるゲーム内通貨です。
アイテムを購入する際に必要となります。)



おまけ(21禁)

萌ゑ系ゴルフ? パンヤの画像 1ホール目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096050594/
5名も無き冒険者:04/11/04 16:59:23 ID:HKlWy3hz
スレ立て乙であります!
6名も無き冒険者:04/11/04 16:59:45 ID:Wkj1R3PD
テンプレ乙!
ごめん忘れてたorz
7名も無き冒険者:04/11/04 17:00:17 ID:P8tq5YSO
●『スカッとゴルフ パンヤ』正式サービス開始日時
2004年11月4日(木) 15:00

●料金体系
基本プレイ料無料

50CP(500円・税込)
100CP(1,000円・税込)
200CP(2,000円・税込)
300CP(3,000円・税込)

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萌ゑ系ゴルフ? パンヤの画像 1ホール目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096050594/
8名も無き冒険者:04/11/04 17:00:24 ID:fTYKGR7f
よくある質問集 for 課金関係

Q1
継続料金ってなに?データ移行にお金かかるの?
A1
継続料金 = クレカでの自動支払いの事。データ移行費用ではありません。
社会人向けの課金プランで、いちいちチケットを買わなくて済みます。

Q2
キャラデータは課金時に消えるの?消えないの?
A2
消えずに移行されます。ただし、ランクに応じて、持ち越しPPが制限されます。

詳しくはこちらを参照
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041022/pangya.htm
9名も無き冒険者:04/11/04 17:01:36 ID:P8tq5YSO
>●『スカッとゴルフ パンヤ』正式サービス開始日時
>2004年11月4日(木) 15:00
これ消すの忘れてた_| ̄|○
10名も無き冒険者:04/11/04 17:01:57 ID:84o88voS
>>7
正式サービスは延長されたし基本料金もタダになったよ
11名も無き冒険者:04/11/04 17:06:30 ID:fTYKGR7f
修正版

●『スカッとゴルフ パンヤ』正式サービス開始日時
2004年11月4日(木) 15:00 →延期
(11/4現在正式サービス開始日時は未定)

●料金体系
基本プレイ料無料

50CP               500円
100CP             1,000円
200CP             2,000円
300CP +15CP ボーナス  3,000円
500CP +25CP ボーナス  5,000円
1,000CP +50CP ボーナス 10,000円


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萌ゑ系ゴルフ? パンヤの画像 1ホール目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1096050594/
12名も無き冒険者:04/11/04 17:07:40 ID:RfnpFG/q
12get
13名も無き冒険者:04/11/04 17:07:47 ID:P8tq5YSO
>>11
修正乙です
14名も無き冒険者:04/11/04 17:08:12 ID:pB/iE2gn
もつかれ
15名も無き冒険者:04/11/04 17:13:56 ID:F1Xe8G6w
パンヤ落ちまくってるね
16名も無き冒険者:04/11/04 17:28:40 ID:HlzzACE8
>>1

>>8
次スレから、継続料金の所を削除で
17名も無き冒険者:04/11/04 17:53:16 ID:Cw6MI7jx
>1
乙ー
それはともかく、大会出たら11人落ちたなぁ…不調というのは本当らしい
18名も無き冒険者:04/11/04 18:03:27 ID:jVFSX8FG
スカッとゴルフパンヤの穴のURLがパンヤ初心者向け攻略Tipsの侭だぁよ。
19名も無き冒険者:04/11/04 18:09:29 ID:fTYKGR7f
修正版 次回変更よろ

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http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098772496/
20名も無き冒険者:04/11/04 18:11:34 ID:wszHaiS6
6H 4人の対戦で回ってたら
最後の最後で、EXPはいるところの手前で

必要なメッセージを受信できませんでした(以下略)

俺の時間とPPとEXPを返してくれよ〜って気分
まあ、バグってことはしょうがないからさっさとメンテしてください
21名も無き冒険者:04/11/04 18:17:02 ID:8+QCkujS
うんちもれそう
22名も無き冒険者:04/11/04 18:19:41 ID:Wkj1R3PD
前スレ996thx

向かい風5mでトマトップスピン(スピマス使用)
ttp://www.fileup.org/file/fup1720.jpg
着弾図
ttp://www.fileup.org/file/fup1721.jpg
スピン後の飛距離
ttp://www.fileup.org/file/fup1722.jpg
向かい風2mでコブラトップスピン(スピマス使用)
ttp://www.fileup.org/file/fup1723.jpg
スピン後の飛距離
ttp://www.fileup.org/file/fup1724.jpg
向かい風5mでコブラトップスピン その2
ttp://www.fileup.org/file/fup1725.jpg
スピン前
ttp://www.fileup.org/file/fup1726.jpg
スピン後の飛距離
ttp://www.fileup.org/file/fup1727.jpg

以上からコブラスピマストップは飛距離275〜285Yぐらいだと思う。
テンプレの飛距離の順位2位にランクイン?
23名も無き冒険者:04/11/04 18:19:51 ID:WpPMs0Eq
おれもそう





プラスリンク切れも・・・2大会連続トップ争い中に・・・・・ね
今日はTVでも見てねるぽ
24名も無き冒険者:04/11/04 18:28:58 ID:IIH8Ious
ポップアップの無料〜のやつに出てるティッキーさ、
箒を股に挟みながらってすげえ変な格好だよな。
25名も無き冒険者:04/11/04 18:35:32 ID:XYhsrTMF
>>24
これ絶対入ってるよね。

それはそうと、「ティッキーがやってくる!」のイラスト、左上の絵は
ワンピースなのに、どうして中央の絵とCGはレオタみたいに
なっているんだろう。俺としてはスカートがヒラヒラしてくれた方が
欲情するんだけど。
26名も無き冒険者:04/11/04 18:36:36 ID:VKFu7N7k
ティッキーなんてどうでもいい、さっさとカディエたんを実装しる
27名も無き冒険者:04/11/04 18:38:49 ID:fFfjLsE4
BL12だっけパー5。
シニアAなんですけど、過去経験入れて知ってること書きます。
トマスピ=安定して距離稼げる
コブスピ=成功すれば320yはいける

で、成功ってのは単にコブスピ発動だけぢゃ意味ナイのね、
コブラの着弾第一クッションポイントをガケのフチに当てる。
するとキモイクライ転がってトマスピなんて比になりません。
ニ打目通常ショットでピン狙えます。

コブスピ狙う際は自分の飛距離と風でのパワー調整をしてガケのラフキックを
狙って、キック成功してこそd(-ω☆) グッ!!

28名も無き冒険者:04/11/04 18:40:07 ID:XHUI6v4Q
だれも22の労はねぎらわないのか・・・・。
参考になたよ。超乙>>22
29名も無き冒険者:04/11/04 18:42:59 ID:etVm8ky3
ロロとカディエを実装しないのは割り当てる能力が決定してないからなんだろうな。
タンプーみたいに複合能力にするとか、パワー増加率アップとか考えていけば
わりとすぐに決まりそうな気もするんだが。
30名も無き冒険者:04/11/04 18:43:37 ID:5q7o6m1S
プレイヤーキャラは4人で終わりなのかな・・・
31名も無き冒険者:04/11/04 18:46:00 ID:etVm8ky3
っマックス

韓国の方じゃどういうキャラを追加して欲しいかアンケートしてたから
まだまだ追加してくるつもりらしいぞ。
32名も無き冒険者:04/11/04 18:47:03 ID:yCiUwyLU
正式サービスを熱心にアピールしてるが、
延期になったその正式サービスはいつ頃始まるのかね
1月後とか年内とか、大まかなメドとか立ってないのか
33名も無き冒険者:04/11/04 18:47:12 ID:Wkj1R3PD
>>28
ありがとう。一人でもこのデータが参考になればそれでOKさ
34名も無き冒険者:04/11/04 18:48:41 ID:fzwh4UMz
>>22
スレ立て&検証乙です。
それにしても落ちすぎですね…。
35名も無き冒険者:04/11/04 18:49:40 ID:XYhsrTMF
>>29
CPを取りたいんじゃない?
36名も無き冒険者:04/11/04 18:56:49 ID:Z6Jw3eej
22乙。
ついでにssあったので>27の補完しとく

BL12H 風真左に7M 242+10y コブラトップ(スピマスの有無は昔なので失念)
これで下降時に崖にクラッシュ→321y、残237yだった。

ちなみにクラッシュ後に左に飛んでバンカー一直線だったこともある。
その時当てたのは崖中央左寄りだった気がするが記憶が微妙。
37名も無き冒険者:04/11/04 18:58:01 ID:pB/iE2gn
ビームトライのデータを集めようとして、
全部紙に書いてみたんだが、20回分で力尽きた。
あまりに面倒くさくてやっとれん(^^;

韓国巡ろう・・・
38名も無き冒険者:04/11/04 19:02:44 ID:fTYKGR7f
ビームって、コブラの低空飛行中でも当たるのかな?
すり抜けちゃいます?
39名も無き冒険者:04/11/04 19:08:57 ID:VPxmP2/x
>>38
前に実験したがビーム当たったらすり抜けてその後恐ろしいほど上に飛んでく
40名も無き冒険者:04/11/04 19:11:40 ID:XHUI6v4Q
お知らせ窓だけでた?
41名も無き冒険者:04/11/04 19:13:45 ID:Qxl0Sd+e
パッチ(2.06b1)来たね
42名も無き冒険者:04/11/04 19:15:18 ID:fTYKGR7f
>>39
ありがとうです。
43名も無き冒険者:04/11/04 19:15:27 ID:XHUI6v4Q
メッセージバグり過ぎ
44名も無き冒険者:04/11/04 19:16:32 ID:fmw5s5bH
バグメッセージワロタ
45名も無き冒険者:04/11/04 19:20:22 ID:aLRwl4cz
なんかまたパッチきた?
46名も無き冒険者:04/11/04 19:20:48 ID:XHUI6v4Q
適用しないでいてオトクなことあるかな?
47名も無き冒険者:04/11/04 19:22:36 ID:aLRwl4cz
>>41既出でしたか・・・
48名も無き冒険者:04/11/04 19:34:26 ID:FYzNu2L7
挿入ティッキーってどこで見れるん?
49名も無き冒険者:04/11/04 19:36:41 ID:sbrvhWyL
パッチ入れても駄目や
今日は寝るか
50名も無き冒険者:04/11/04 19:40:13 ID:Ws+L6jUz
ちょっと某ブログで風について計算していて思うところがあったんだが

追い風45°が5M吹いているときと
向かい風45°が5M吹いているとき
横風の影響は同じ?

向かい風の時は縦風の影響で滞空時間が延びて影響が強くなり
追い風の時はその逆で弱くなるってことかなぁ。そうなろうとどのくらい変わるんだろう('A`)
51名も無き冒険者:04/11/04 19:43:04 ID:Bokwwjqu
だいたい0,3升分ぐらい誤差が出る。
52名も無き冒険者:04/11/04 19:46:14 ID:aLRwl4cz
ビーチのポンタ、ビギルキSW35にGMが居るんだけど・・・
53名も無き冒険者:04/11/04 19:46:54 ID:RnVLKUqV
0.3チート分って何かと思った
54名も無き冒険者:04/11/04 19:48:03 ID:CxNQdZfu
>>53
目を覚ませ。色々と。
55名も無き冒険者:04/11/04 19:49:26 ID:Ws+L6jUz
0.3マスっていうとグリーンに書いてある方のマスかね?

アリがトン。また高低差で違ってくるんだろうけど、練習してみるよ
56名も無き冒険者:04/11/04 19:49:34 ID:Wkj1R3PD
>>50
それの検証はちと骨折れるのでパス
57名も無き冒険者:04/11/04 19:51:15 ID:uF8J7pIR
ドライバーでコブラスピマストップとかトマスピマストップはゲージ移動はやくて
入力無理じゃ?
できてるやつはコントローラーでしてるのか?
58名も無き冒険者:04/11/04 19:53:06 ID:iX0kiae2
>>57
キーボードでもまったく問題なく入力できるわけだが。
59名も無き冒険者:04/11/04 19:53:15 ID:FYzNu2L7
カーソルキー。
60名も無き冒険者:04/11/04 19:53:55 ID:YCBs0u1y
>>57
おまいはハンゲ厨かと小一時間t(ry
61名も無き冒険者:04/11/04 19:55:04 ID:CxNQdZfu
>>57
慣れろとしか言えない。
コントロール18〜20程度なら、ミス無くコマンド入力出来たのを画面で確認してから
ぱんやを出すくらいの時間的・精神的余裕は有るはず。

というか、スピマスだから難しくなるって事は無いはずで、
操作は普通のトマトップやコブラバックと変わらないんだけど。
何か勘違いでも?
62名も無き冒険者:04/11/04 19:55:08 ID:pB/iE2gn
漏れもキーボードで問題なし。(コント17)
63名も無き冒険者:04/11/04 19:55:11 ID:KHdMCCJi
>>50
同じ。俺はある方程式に当てはめてやってるがどっちもカップの真後ろに落ちる。
ちなみに、横風9mでも距離調整さえ完璧ならHIOは誤差なしで入る。(まだ、2wしか式できてないけど)
だから、追い風、向かい風で風の影響が云々っていうのはないよ。

実際は、風1mにつきどれだけズレるかは決まってる。(距離にもよる)
だから、風9mなら風1mのズレの9倍ズラせば入る。
でも、cos計算やtan計算が微妙に違ってたりするから強風だと誤差が大きくなって外れる。
もしくは、地形の傾きから高低差などでズレたりもする。

俺の場合は、風の角度を正確に読み、距離調整ができて、パンヤさえ出れば斜め9mの追い風、向かい風だろうが入る。
64名も無き冒険者:04/11/04 19:55:30 ID:uF8J7pIR
残りゲージ半分で↑↓↑長押し →↑↑長押しなんてすごいな・・
コツあるのか?
残りゲージ半分だから0.5秒くらいで決めないといけないし・・
65名も無き冒険者:04/11/04 19:56:28 ID:Z4h0cKqx
むしろキーボードじゃないと間に合わない俺
66名も無き冒険者:04/11/04 19:57:40 ID:CxNQdZfu
>>64
そんなに難しいかなぁ・・・?
当方の場合、例えば一番多用するトマバックなら、
左手(マウス派なので)中指を↑、人差し指を↓に置いて、ただ、
中人人(ちょっと待って)ぱんや、ってやってるだけで。
0.5秒で3ストロークくらい入るでしょ。高橋名人なんか1秒で16ストロークなんだから。
67名も無き冒険者:04/11/04 19:58:05 ID:jOkTid3k
トマBSチップとかを計算で出そうとか難しすぎない?
風1mでマス一つずらすとか、実際は距離が大きければ
それだけ着弾点はずれるわけだし、1W2W3Wそれぞれ弾道も
違う上に風の影響力も違う。

残り210yと240yじゃ横風1mでもズレは違うしなぁ。
68名も無き冒険者:04/11/04 20:00:05 ID:CxNQdZfu
>>67
インワン狙いなら、丸暗記で問題なし。カップ位置は3種類しかないからね。
トマを打つたびメモることで克服出来るよ。

インワンでないチップの場合は、得意の距離を残すのがコツじゃないかな?
例えばBL1Hなら、一打目を3Wで打って、1Wの95%くらいでトマを打てる様に調整してみたりね。
69名も無き冒険者:04/11/04 20:00:06 ID:fmw5s5bH
>>67
完璧に算出するのは無理だよ。
あくまで目安。
70名も無き冒険者:04/11/04 20:04:00 ID:pB/iE2gn
長押しは「押しっぱなし」のつもりでやれば
それほど難しくは無かったり。
71名も無き冒険者:04/11/04 20:04:19 ID:/dOleteW
究極の話
ショートHのHIOだけならカップの位置も数パターンしかないし
風のパターンも限られてるからテンプレ化できそうだな
72名も無き冒険者:04/11/04 20:05:07 ID:Z6Jw3eej
>63
俺にはとてもとても一次式には思えないのだが…
ほんとにカップの後ろに落ちるのか?バックスピン時の傾斜で入るとかでなくて?
73名も無き冒険者:04/11/04 20:12:17 ID:Ws+L6jUz
>>63
うん?とするとコンマ3マスとかいった違いがでる訳ではない?

ちょこちょこ練習H回りながら参考にし・・・・トマがでないと意味ないじゃんOTLパンや率15パーセントの秋
74名も無き冒険者:04/11/04 20:15:28 ID:KHdMCCJi
>>72
入るよ。俺の場合は、
風角度 ÷ 90 × 風○m × 1w、2w、3wでの風影響率(丸秘) × 1マスの大きさ  でズレ分を出す。
ただし、風影響率は高低差と飛距離の長短で±する。

これで斜め9mだろうが真後ろに落ちるし、ビームも入る。
75名も無き冒険者:04/11/04 20:16:20 ID:Wkj1R3PD
んと、体感でしかないのだが。追い風と向かい風じゃ誤差はある
それななぜかというと風を受ける距離が関係すると思うのよ。

よく風1mじゃ1マスぐらいと言うが、これはMAXの時のみの場合じゃないのか
だからパワー削りをしたときに誤差が出る。
極端な例を言えば、同じクラブで240Yと1Y飛ばすとすると、240Yでは風の影響を受けるが1Yではほとんど受けないだろ?

なんか言いたいことまとまらないが察してくれ。完璧に読むことは無理だということを。
あくまで目安ね

あぁ、HIOは別。あれは>>71の言うとおりパターン化できると思う
76名も無き冒険者:04/11/04 20:18:39 ID:RN/ot6vY
カップの真後ろに落ちるって結局計算間違えてるんだよね?
ちゃんと計算できる人ならビームインパクトでダイレクトにカップインだろうし。
まあ、俺はちゃんと計算できないんで感でビームに当たってBSで入るように
しかできないんだが。
77名も無き冒険者:04/11/04 20:19:33 ID:KHdMCCJi
>>75
そりゃMaxで飛ばせば飛距離が違う分、誤差は生じるのは当たり前だよ。
でもpar3のホールでは飛ばす飛距離が同じなわけだから、向かい風だろうと追い風だろうと関係ないよ。
78名も無き冒険者:04/11/04 20:22:38 ID:YCBs0u1y
>>76
曲がる距離ってのは大体距離に比例して減っていくから計算間違いでは無いぞ。
79名も無き冒険者:04/11/04 20:23:19 ID:KHdMCCJi
>>76
計算間違えてない。>>74の式は横にズレる分の計算式。それに、真後ろと言っても1y以内(0.1y〜2y)
ビームは縦の計算。飛距離計算で完璧にビームなんてまずムリ。
飛距離の数値がでるアイテムがあるならともかく現状の仕様ではな。
80名も無き冒険者:04/11/04 20:25:37 ID:7dLh0+BE
つーか

ら ん く さ ー ば ー ま だ ー ?
81名も無き冒険者:04/11/04 20:27:41 ID:YCBs0u1y
ん、俺は見当違いのレスをしていたのか。
吊ってくる。
|λ.....
82名も無き冒険者:04/11/04 20:28:07 ID:kf1ZruDj
つーか
バグまだでてるんだけど修正まだー?
83名も無き冒険者:04/11/04 20:28:24 ID:Cw6MI7jx
>80
俺も復活を待ち望んでる(´・ω・`)
84名も無き冒険者:04/11/04 20:35:03 ID:pB/iE2gn
30人チーム戦を出来る限り行わないで、というアナウンス。

出来る限りって何だ(`□´)
85名も無き冒険者:04/11/04 20:36:04 ID:Wkj1R3PD
>>50を証明するには
同じPar3の同じピン位置で同じ風の強さで、追い風向かい風の斜め風で
さらに同じ位置にピタリと落とさなくてはならない。


・・・・無理。・゚・(ノ∀`)・゚・。
86名も無き冒険者:04/11/04 20:39:20 ID:yCiUwyLU
横方向のズレを検証したいだけならMAXで打てばえーんちゃうのん?
87名も無き冒険者:04/11/04 20:39:34 ID:Wkj1R3PD
同じ位置じゃなく同じ飛距離になるようにパワー調節だた
パワー調節できるアイテムだっけ?あれがあればできるかも
88名も無き冒険者:04/11/04 20:40:49 ID:Wkj1R3PD
>>86
それだと向かい風の場合のとき飛距離がのびないのでズレが少なくなるのという結果はわかってる
89名も無き冒険者:04/11/04 20:41:38 ID:eynYfCHE
リアルゴルフだとボールの弾道が、追い風の時は弾道が低く
向かい風の時は弾道が高くなるんだよな

パンヤじゃ関係ないか・・・('A`)
90名も無き冒険者:04/11/04 20:57:30 ID:kzbdDyyK
>>89
航空力学だな
91名も無き冒険者:04/11/04 20:57:54 ID:RBErqUxU
なんか立ち上がらないんですけど・・・
92名も無き冒険者:04/11/04 20:58:30 ID:FqamncAY
>91
貧血ですね
93名も無き冒険者:04/11/04 20:58:37 ID:pB/iE2gn
ならばエロ本でも・・・
94名も無き冒険者:04/11/04 21:00:24 ID:RBErqUxU
まぢで。エラーが発生したためProgectG.exeを終了しますって出るorz
95名も無き冒険者:04/11/04 21:02:44 ID:jK7mYlcm
切れた。なんで?。・゚・(ノД`)・゚・。
96名も無き冒険者:04/11/04 21:03:16 ID:1149vI/+
向かい風と追い風で異なるのは着地した後だろ
追い風だとボールの方向はあまり変わってないが
向かい風だとかなり横向きになってる
97名も無き冒険者:04/11/04 21:14:56 ID:fFfjLsE4
KHdMCCJiさんとかHIO200とかいってるんだろうなぁ。
モレHIO100超えてるけどあんな自信もってゆえないなぁ。
98名も無き冒険者:04/11/04 21:32:19 ID:MMQwzOKB
パッチ適用してない香具師が1人でも居ると落ちるのかな?
99名も無き冒険者:04/11/04 22:04:17 ID:97fFAQ5B
島ポンタのロビーで「ルーキー限定多すぎ」とつぶやいた人が
BL-10↓の人のみとかなんとかを立ててたわけだが
100名も無き冒険者:04/11/04 22:04:50 ID:Qxl0Sd+e
メンテ告知きたぽ、22時30分からだって。
101名も無き冒険者:04/11/04 22:06:12 ID:prfEwZhw
メンテきちゃった (((´・ω・`)
102名も無き冒険者:04/11/04 22:08:33 ID:Wkj1R3PD
そんなにひどいのかー
メンテの終了時間未定?
103名も無き冒険者:04/11/04 22:10:33 ID:prfEwZhw
22:45再開予定だって
104名も無き冒険者:04/11/04 22:22:42 ID:N+G1X1gm
あのすみませんぼく23さいなんですけど
おま○こぺろぺろしたことがありません
どうしたらおま○こぺろぺろできるかおしえてください
105名も無き冒険者:04/11/04 22:24:49 ID:97fFAQ5B
まずおまんこを用意して、次にべろでぺろぺろすればいい
106名も無き冒険者:04/11/04 22:24:56 ID:Ws+L6jUz
>>104
おとなになったらできるよ、ボク
107名も無き冒険者:04/11/04 22:25:09 ID:kzbdDyyK
>>104
おいおいヤラハタは刑法にひっかかるぞと釣られてみる


はてさてメンテいつまで掛かることやら。
とりあえずHS解除して運営しましょうってな方針だったら泣くorz
108名も無き冒険者:04/11/04 22:25:42 ID:b69JgoNU
>>104
ママにお願いするといいよ
109名も無き冒険者:04/11/04 22:30:28 ID:BSUUYLDe
よし、初めて通算100時間のオレがメンテ前に初アルバだ。
練習モードだけどな
110名も無き冒険者:04/11/04 22:32:01 ID:fmw5s5bH
>>107
死語乙
111名も無き冒険者:04/11/04 22:32:08 ID:yGIV4d1Q
ち せっかくチートでデータ解析してたのに
メンテうぜえ
112名も無き冒険者:04/11/04 22:33:51 ID:etVm8ky3
チートでデータ解析っていうのもすごいね
113名も無き冒険者:04/11/04 22:34:08 ID:oChcr7tE
今日は釣りが多いですね(*´∀`)
みんなヌルーよろポ。
114名も無き冒険者:04/11/04 22:34:31 ID:Wkj1R3PD
>>113
なんとなくガッ
115名も無き冒険者:04/11/04 22:34:54 ID:WpPMs0Eq
バカをいじめちゃだめー
116名も無き冒険者:04/11/04 22:36:03 ID:84o88voS
チートにそこまで手間かけるくらいなら普通に極めろと(ry
117名も無き冒険者:04/11/04 22:37:22 ID:fFfjLsE4
その解析結果UPしてくらさい(ぺこり)

あと無風でトマ打って
ラキパン最大ズレのトマと芯パントマ。
両方ビーム当たるか試してほしい。
ビーム付近落下なら両方当たるだろうけど、
+30yとかで打った時もビームに当たるのか知りたい。。。
無風チートで検証したけどズレトマは存在しないってレスがあった。
どうもそうは思えない。
好き勝手言いますがよろしくお願いしますです。
118名も無き冒険者:04/11/04 22:38:25 ID:vq9A1bo2
負けたからって経験値入る前に落ちるのやめてくれ!!
ビギナーFからビギナーBへ
しまいにゃ晒すぞ!!!!!!!!
119名も無き冒険者:04/11/04 22:39:25 ID:t4MriGpL
CPのパケットのフォーマット確認できたが
UPするわけねえやんw
120名も無き冒険者:04/11/04 22:41:16 ID:FqamncAY
ビギナーなの?(´Д`)
メンテ告知がまわってる最中にきていそいでしたが間に合わず(なみだ)
121名も無き冒険者:04/11/04 22:42:08 ID:N+G1X1gm
ムキいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!
ゲーム終わっても、結果発表画面で落ちるな!!!!
ボーナスPPがもらえなかっただろ!!!馬鹿じゃないのか!!!!!!
負けたのが悔しいのは分かるが、ロビーに戻るまで落ちるんじゃねえええええええええええええええええええええええ
ルーキーCからルーキーAへ
しまいにゃ晒すぞ!!!!!!!!
122名も無き冒険者:04/11/04 22:42:18 ID:WpPMs0Eq
>>118
今日はそれを言ってはダメ!

おれもそこで落とされたよ。不具合です。
123名も無き冒険者:04/11/04 22:42:26 ID:StnqXL0G

582 被害報告いってみよ〜! ナターシャ改 04/11/04 22:36 151 0

今のメンテで被った被害を報告しましょ〜!
まず自分から。☆3WIZWIZの自己ベスト+13→−5なのに切断。
836PPが飛んだ可能性あり。


124名も無き冒険者:04/11/05 00:07:08 ID:VHjGYZWg
やっとこさ復活。
125名も無き冒険者:04/11/05 00:08:59 ID:/X8mZITf
スゴイ落ち方だったな
126名も無き冒険者:04/11/05 00:21:17 ID:hTbZiSIs
フェードスライス風車越し風完璧読みのピンベタつけ、あまつさえ全ホール5y以内に収めておきながら

どーんぎゅるる(トマバック)
「え?いまのなーに?すごーい!!」

じゃねぇよボケ!
もっと上手く演じなルーキーCさんよ。

愚痴スレってここでいいんですよね?
127名も無き冒険者:04/11/05 00:22:31 ID:Mg5xtF7X
どうしろと
128名も無き冒険者:04/11/05 00:26:04 ID:+KJ7yDST
>127
多分こうしろってことじゃない?
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1099320905/812
129名も無き冒険者:04/11/05 00:42:07 ID:7+P6H/XX
どこの大会(ルキ限、ビギルキ)逝っても、上位は皆セカンドだな。
↑のほうでメダル云々言ってた香具師がアホに見えてきた。


え?オレ?上位が2ndって分かった時点で升全開。
130名も無き冒険者:04/11/05 00:45:59 ID:UazTzTVr
中々香ばしいのと出会った

ジュニ*2シニ(そいつ)でSWランダムで6H回ったときに、漏れが風2mで弱かったからトマバック打ったら
飛んでる時に 「まぁそのずらしじゃ入らないけどな」
とか言って来た。が、HIO。
次に出てきた言葉が「何、ジュニアーズラックっての?w」
つまんねー!!氏ね!って思ったが言わないでおいた

最終成績は6H回って漏れ-7 ジュニ-5 シニ-2
もうね、ぬるぽ

131名も無き冒険者:04/11/05 00:53:35 ID:enbtW6MK
>>130
痛すぎるなそいつ
132名も無き冒険者:04/11/05 00:55:55 ID:0rpFY0lv
133名も無き冒険者:04/11/05 01:08:39 ID:MUfMS33q
>>130
ショー★ットとしか思えない
134名も無き冒険者:04/11/05 01:19:20 ID:ZbWF13y9
>>50
かなり亀レスで悪いが・・・
横へのずれに関しては滞空時間でどれだけずれるかが決まる
で、通常ショットの場合は>>96の言うとおりランの角度に差がでてずれが大きくなるが
トマホークの場合純粋にキャリーだけなので滞空時間を考えるとほんの少しだけ向かい風の方が長いが差が無いといってもいい程度の差だ
だから着地地点がほぼ同一になる、だから>>63がやってるようにひとつの式におさめられる

135名も無き冒険者:04/11/05 01:36:53 ID:NzK16TDe
ズレパンヤの考察。MAXパワーのスピマストマトップスピンで実験(手っ取り早く升使用)

画像はそれぞれ左上:インパクト位置、右上:着弾地点、左下:停止地点。
ttp://www.uploda.org/file/uporg15442.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg15444.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg15445.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg15446.jpg

とりあえず↑のSS以外にも20回くらいやったけど、0.01yの違いも出てこなかった。
パンヤの白線内で微妙にズレたショットも何回か出たけど、飛距離とか全部同じ結果に。

結論:ズレパンヤは無いと思われる
136名も無き冒険者:04/11/05 01:38:25 ID:MUzfhAXA
('A`)



何このハンゲ民?
かなり昔に結論出てんのにバカだろこいつ
137名も無き冒険者:04/11/05 01:44:13 ID:9LHKZ5T7
>>130
マジ寒いヤツだな…
138名も無き冒険者:04/11/05 01:49:06 ID:ITLds1R/
>>136
この場合燃料投入したお前が馬鹿。
139名も無き冒険者:04/11/05 01:57:38 ID:MUzfhAXA
('A`)?

いつ俺が燃料投下したんだ
140名も無き冒険者:04/11/05 02:01:59 ID:NeP2UE1U
まあ落ち着け。
マッタリwizでOBだしましょうや。
141名も無き冒険者:04/11/05 02:09:10 ID:JDl8BdDh
('A`)←コレ使ってる時点でお察しください
以下スルー汁
142名も無き冒険者:04/11/05 02:22:24 ID:/rU2vfEN
2chキャラの派生な名前つけてたジュニアの人。
ここたぶん見てそう(つーか見てください)なんで
さっきは親切に有難う。
キーボード打ち込むのが遅いくせに質問しまくりですみませんでした。

まぢありがとう(*´ω`)
143名も無き冒険者:04/11/05 02:23:43 ID:XlieHc8U
BL15Hで追い風7M
1Wで244y→254yで、スピマス打点下トマ失敗でギリラフに乗ったんだけど、
成功してたら奥に落ちるか?
144名も無き冒険者:04/11/05 02:47:47 ID:EG0YBBaE
あぶな…チーム大会で18H回り終わった直後落ちたOTL
145名も無き冒険者:04/11/05 02:50:30 ID:Ca3XXfrj
>>143
俺も普段244Yでスピマス使用しているが
追い風9Mでもグリーン超えたこと無いので大丈夫だ
146名も無き冒険者:04/11/05 02:58:54 ID:v5QxGiVK
スピマス↓トマ、BL15だと追い風9mでも280yは行かなかった希ガス。

147名も無き冒険者:04/11/05 03:55:16 ID:wzo0HxRm
ハンゲーム部屋できてますよ(・∀・)
148名も無き冒険者:04/11/05 04:02:20 ID:MUzfhAXA
同じ属性の者同士集まるのは自然だし
タイトルに書いて募集しているなら
その行為は正しい
149名も無き冒険者:04/11/05 04:53:31 ID:7uxGexLY
ハンゲスレみたら、部屋に入って挨拶とかしないのが当然っぽいな、ハンゲだと。
「挨拶厨」とかって言葉まで出てる。
こりゃ無言でも途中で勝手に落ちてもしゃーないな。
150名も無き冒険者:04/11/05 04:56:35 ID:MUzfhAXA
そりゃすげーな(;´Д`)
道理でコミュニケーション能力不全のお子様が量産されるわけだ
151名も無き冒険者:04/11/05 04:59:50 ID:QCx2X4YN
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8619301
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8619465

うはwwww寝過ごしたwwwww
ヤフオク参加できなかったけどしなくてよかったwww
皆必死すぎwwww



新規の奴が怪しいな・・
152名も無き冒険者:04/11/05 05:04:28 ID:oxhcR9HK
あそこの連中掲示板で
平気で香田の首切り動画出せとかいっててキモいんだが(;´Д`)
もうちょっと教育しろよな・・・
153名も無き冒険者:04/11/05 05:31:38 ID:XlieHc8U
ふと思ったんだが、負けると経験値やPPが減ると思ってるんじゃないだろうか。
ハンゲって、減るでしょ?
154名も無き冒険者:04/11/05 05:43:19 ID:Or2F+Xm5
つーか、なんでハンゲ厨が増えたの?
155名も無き冒険者:04/11/05 05:53:48 ID:7+P6H/XX
おはよう

ほぼ理論値出せたら目標見失ったので
冗談半分でトマバックHIO狙ってみたら
入っちまった。面白くなって狙ってみるが
なかなか風と距離感が難しい。W氏の日記等
見に行ってみたのだが、他に詳しく書かれて
いるオススメ等あったら教えてちょ。
156名も無き冒険者:04/11/05 06:01:15 ID:wzo0HxRm
>>155
自分でやるから楽しいんだぞ
計算とかはせずに勘でやってくのがいいぞ
157名も無き冒険者:04/11/05 06:09:44 ID:xzEcDzLs
>153
まぁ多分知らないんだろうなぁー。
そして、奴らにとってリタイヤ=コンシューマー機でリセットボタンを押すのと正に同じ感覚なんだろうなぁ
158名も無き冒険者:04/11/05 06:25:44 ID:YuIYTle/
挨拶も必要なんだけど対戦モードの待ち時間って40秒以下には設定できないんだよね。
サクサクやりたいんだけど短縮できないかな?
159名も無き冒険者:04/11/05 06:28:35 ID:Or2F+Xm5
>>158
無言ルームでやればいいんじゃね?
くだらねー会話してるから、時間もかかるだろうし
160名も無き冒険者:04/11/05 06:35:11 ID:JYgpbfWW
無言はハンゲ、つまり打つの遅いのが集まってるんとちゃう?
161名も無き冒険者:04/11/05 06:36:06 ID:IC5yG6X0
>>159
時間無制限にしとくと
全く無言で毎ショット毎ショット、1〜2分待たせるやつとかいるぞ
162名も無き冒険者:04/11/05 07:13:06 ID:GYsAR8Iy
TSなら全く問題無いが、LPになるとじっくり考えちゃうから時間足りないんだよなぁ
163名も無き冒険者:04/11/05 07:15:27 ID:4ZLLq/n9
さっきロビーで
○○:あのー大会を途中でやめるのはどうすればいいんですか?


ってのがあったぞ(;´Д`)
164名も無き冒険者:04/11/05 07:15:41 ID:0bAN52j+
そういや、やたらと無言多いなと思ってたけど、
小学生だからタイピング遅くて大変なのか。そりゃ仕方ない。

あと前すれでSW-18で2000がどうのって言ったけど、
「2000くらい簡単にいくだろボケ( ´,_ゝ`)」
っていう意味じゃなくて、
「自分はへたれだからチップインでも連発しない限り-18なんて出ないよショボーン」
みたいな感じで。

で、ODやBIはよく狙うから、普段は大体-10前後で7、800は行くと。
165名も無き冒険者:04/11/05 07:36:22 ID:IDFdL0uo
>164
おやおや
昨日は仕事中だから無理だと逃げて
それ以来出てこなかったと思えば
今日は出勤前にいい逃げですか?
166名も無き冒険者:04/11/05 07:55:56 ID:H6O3iPOO
>>165
ID見ると>>164は52歳のおばんっぽいが
167名も無き冒険者:04/11/05 08:15:35 ID:7+P6H/XX
>>166
ワロタ
しかもオマヘ新型ケータイみたいだし
168名も無き冒険者:04/11/05 08:17:02 ID:ZXf+h1eL
しかも「POO」
169名も無き冒険者:04/11/05 08:17:53 ID:GYsAR8Iy
蒸し返すのもなんだが、135の事っぽいな

ttp://www.pangya.jp/fan_bbs_view.aspx?seq=767&thread=0
170名も無き冒険者:04/11/05 08:21:45 ID:g++rG16K
対戦部屋で時間無制限にしてはいけない。

ハンゲ厨は途中退場はもちろんのこと
都合画悪くなると寝落ちする。
もう何度も遭遇してげんなり。

171名も無き冒険者:04/11/05 08:47:37 ID:v5QxGiVK
>169
ワラタ。
トマ、コブスピン連発なんて升以外ありえねーってかw
172名も無き冒険者:04/11/05 09:05:20 ID:enbtW6MK
??
>>135は自分で升使用と謳っているが・・・
無風じゃないと同一条件なんて不可能だし。
173名も無き冒険者:04/11/05 09:08:09 ID:SpIgKZFO
ティーグラウンドに戻してると言ってるけど。
174名も無き冒険者:04/11/05 09:26:18 ID:paiqkpXT
ぶっちゃけおまえらいくらppもってる?
175名も無き冒険者:04/11/05 09:38:57 ID:TSji749B
>172
135はズレパンヤの検証、スピンマスタリの飛距離は>>22
ティーの挿す位置が違うから、SWでゲージ溜めたというのも本当だろう。
176名も無き冒険者:04/11/05 09:56:40 ID:Mg5xtF7X
練習モードってそもそもサーバと通信してるのか?
177名も無き冒険者:04/11/05 10:15:22 ID:6w/Sxw+5
漏れは釣られない。
検証した本人だがビームの色が黒ってとこも見てね。
178名も無き冒険者:04/11/05 10:27:54 ID:fG9kNBNp
>>174
実装後のスロットup用に貯め込んでたが実装がいつになるかわからなくなったので
ドルフやらパワーやら上げてなお27000PPほど残ってる
179名も無き冒険者:04/11/05 10:38:19 ID:Mg5xtF7X
CP品実装してからのほうがPP稼ぎやすいから
わざわざPP貯めるようなことはしてないな
1日0〜2大会やって一回平均700〜1000PP増える
10,000PPほどたまってる
180名も無き冒険者:04/11/05 10:52:54 ID:GrB7+uv+
248 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/11/01 20:12:46 ID:IvIuCY5G
Hボールの「☆楽しくネ!」の部屋に入ってF5押したら
「挨拶も出来ない人とはやらないよ」
と言われた
だったら「挨拶出来ない奴来るな」って部屋作れって思った
ハンゲってこんな奴ばっかなの?


249 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/11/01 20:16:13 ID:xoqr0VNV
>>248
「☆楽しくネ!」の部屋はほとんどが挨拶しなければゲームもしてくれないね。
挨拶もしない人とは楽しく出来ないという意味なんだろうけども。


250 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/11/01 20:20:37 ID:CvxyO1GB
楽しくねとか入らないだろ普通
181名も無き冒険者:04/11/05 11:00:35 ID:ZA+mwH9N
ハンゲ鯖作って隔離して欲しい…
182名も無き冒険者:04/11/05 11:05:43 ID:mTQhOZvk
昔お疲れ厨とかいたじゃん
あれの逆バージョンじゃね?挨拶厨って
183名も無き冒険者:04/11/05 11:09:08 ID:svZN7dDk
>>182
もうなんでもかんでも厨が付くな。
184名も無き冒険者:04/11/05 11:12:56 ID:SioO6TUo
ハンゲは厨のサラダボウルだね
185名も無き冒険者:04/11/05 11:16:29 ID:H6O3iPOO
こっちからの挨拶すら無視する香具師はこちらも完全に無視して
そいつらのプレーについては擬似ギャラリーモードと考えて半生暖かく見てやってるなぁ
186名も無き冒険者:04/11/05 11:19:14 ID:g6cC6VQJ
殺伐とやりたければ無言でじっくりに行けば。
挨拶くらい普通にすりゃええだろうになぁ。
187名も無き冒険者:04/11/05 11:20:22 ID:Br/ptQuD
a
188名も無き冒険者:04/11/05 11:22:11 ID:mTQhOZvk
昔:お疲れお先は普通→厨流入→お疲れとかうぜえ→お疲れ厨誕生
今:挨拶は常識→厨流入→挨拶うざ→挨拶厨誕生
次:?
189名も無き冒険者:04/11/05 11:24:43 ID:RuV9yRxd
挨拶ぐらいしろよ
190名も無き冒険者:04/11/05 11:28:23 ID:YAAnylUF
挨拶厨って呼び方いいな
「馬鹿って言うほうが馬鹿」の原理がこれほど当てはまる例もないw
191名も無き冒険者:04/11/05 11:35:00 ID:hKqvUvhW
挨拶できない厨だな。
マナーというか、入力できないだけ。
192名も無き冒険者:04/11/05 11:36:58 ID:/rU2vfEN
>>189
「よろ」と言って、しばらく無言ならキックしてる。
キータイピング遅いとかしらね。「よろ」だけだし。
君もそうするといい。

>>190
厨以外になにヵ呼び名ないかのう…・・・
挨拶なんざ、最初の一回だけなのに、もはやむちゃくちゃだ(;´Д`)
193名も無き冒険者:04/11/05 11:37:44 ID:7+P6H/XX
ウザイ < うるさい < しゃべる < 俺様より > 無言 > ツマンネ > ウザイ

ウザイ < チート  < 上手い  < 俺様より > ヘタ > カス   > ウザイ


全て俺様基準の<<俺様厨>>誕生     

194名も無き冒険者:04/11/05 11:41:05 ID:nBIsQwoC
>>188
お疲れは挨拶→我先にお疲れ・お先を言うべく競争しだす→見てて必死だし痛い→お疲れ厨誕生
195名も無き冒険者:04/11/05 11:51:29 ID:Mg5xtF7X
>192
対戦ならともかく大会で全員挨拶してたらさすがにうるさいから
黙ってても問題ないだろ
対戦ならしらね
196名も無き冒険者:04/11/05 11:54:32 ID:7QpDh6BD
>厨以外になにヵ呼び名ないかのう…・・・ 
挨拶厨→あいさつちゅう→さっちゅう→殺虫
厨→くりや→栗屋
・・・すまん朝から脳が沸いてたorz
197名も無き冒険者:04/11/05 11:56:42 ID:7QpDh6BD
今日はどうやら6BDしか取れないようだ・・・
198名も無き冒険者:04/11/05 11:57:47 ID:TBMelOQy
                ラ
                          ラ
                             ラ
                              無
                             言
                        君
               ラ
         ラ
         ラ
          無
                 言
                         君
                          ラ
                          ラ
                      ラ
           ラ
      ー
199名も無き冒険者:04/11/05 11:59:22 ID:pPe/nIZs
↑4次関数のグラフを思い出した。なつかしい
200名も無き冒険者:04/11/05 12:02:35 ID:V6e+vCDk
無言(推奨)部屋とかたまにあるけど、むしろそっちの方が会話が弾む場合がある。
挨拶はとりあえず交わすしHIOの時とかは流石にコメントするしで絶対無言ってわけでもないしね。
201名も無き冒険者:04/11/05 12:03:34 ID:xKIoKPEk
上手い人の悪口で盛り上がる部屋とかないかな
202名も無き冒険者:04/11/05 12:05:35 ID:iOgcuEjF
>>200
喋らないというより、独り言は遠慮無く、て感じだね。
203名も無き冒険者:04/11/05 12:07:15 ID:f/fsHTct
>>155
遅レスだが、
ttp://blog.livedoor.jp/futaba28/#top
ここも参考にして俺はやってるな。
204名も無き冒険者:04/11/05 12:46:05 ID:Y9XWvrEh
>>165
ぉぃぉぃ、仕事だなんて言った覚えないよ。別の人とごっちゃになってない?


それからトマの計算もいろいろあるもんだね。
どっかのブログでは、飛距離が1W+7y、2~3W+8yとか書いてあった気がするけど、
上のブログだと+2、+4、+7だし、
横風の計算も、1Wなら風速1Mにつき0.7マス、2~3Wは0.8マスって聞いたことあるけど、
これも1M=1マスになってるし。

ちなみに自分は難しい計算できないんでかなり簡略化して、通常のホールなら1Mにつき0.7マスで統一。
細かい高低差計算は無視してる。
で、SWなどの-14mとか極端に低いとこは1Mにつき1マスで統一。
斜め風もほとんど*0,7の横風で全部計算してる。
8Mの斜めとかだったら、8*0,7*0,7で3.9だからほぼ4マスずらし。
そのあとフィーリングで適当に調整してれば、それだけで結構寄るから初心者にはオススメ。
もちろん上級者にはオススメできない。
205名も無き冒険者:04/11/05 12:47:57 ID:MUzfhAXA
個人的に+2+4+6だと思う
206名も無き冒険者:04/11/05 12:55:01 ID:DjXf+rZ9
スピンによって違ってくるから何とも言えんと思われ
207名も無き冒険者:04/11/05 13:06:17 ID:lnYplCgJ
エリケンのノーマル状態(spin5)だと>>205さんの数値で正解。
208名も無き冒険者:04/11/05 13:21:35 ID:CEQO7Nh9
クラブによるずらしは一緒
打つ強さが関係あるとだけ言っておいてやる
これ以上は自分で調べてくれ
209名も無き冒険者:04/11/05 13:40:50 ID:pxYFxVQB
>>174
あと400kくらいあるなぁ
210名も無き冒険者:04/11/05 13:42:25 ID:pxYFxVQB
無風で検証したデータあるけどいるかい?
211名も無き冒険者:04/11/05 13:52:47 ID:cNAr2QpI
>>174
ツールで999万PPにしてる
これ以上は制限で無理っポ
212名も無き冒険者:04/11/05 13:57:55 ID:6w/Sxw+5
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
213204:04/11/05 14:03:23 ID:Y9XWvrEh
そういえば横の計算しか書かなかったけど、飛距離の計算はほとんど勘(経験)でしかやってない。
どうせ細かく計算しても、バーの調整難しいし。

まぁ今度からは飛距離計算も205を参考にしてがんばってみるよ。
214名も無き冒険者:04/11/05 14:12:08 ID:bhFt6ZYp
>>165
余程悔しかったのか図星だったのかしらんが凄い粘着だなw
215名も無き冒険者:04/11/05 15:13:01 ID:703Dbhhq
>>210
お願い
216名も無き冒険者:04/11/05 15:21:00 ID:v0qCG01Z
プレイ開始時ロード中に、Tipsみたいなのが表示されるけど、
(「できるだけ少ない打数でまわろう」とか「裏技バックスピン!」とか)
あれを落ち着いて見る方法はないですか?
ロードの時間が短すぎてよく見れないんですが…
プログラムのフォルダ中にもそれらしきテキストとかはないようですし
217名も無き冒険者:04/11/05 15:26:54 ID:vTbFwOWj
F11でSSとれ
ばいいんでない?

たいした事かいてないけど
218名も無き冒険者:04/11/05 15:27:05 ID:nwhrmvxi
韓ツール使えば、
完全無風で18hまわれるから
楽だね。
219名も無き冒険者:04/11/05 15:44:00 ID:g++rG16K
ルーキーDEFメダル無し大会


もうなんでもありです
220名も無き冒険者:04/11/05 15:49:10 ID:jjk13Px8
>>174
色々と無駄遣いしたけど、あと70万くらい残ってる
一生使い切れんよ
221名も無き冒険者:04/11/05 15:51:49 ID:ot4YmQI5
>>216
基本的には公式&ゲーム内のキャディブックに書いてあることだから
それくらい目を通そうぜ。
222名も無き冒険者:04/11/05 15:59:54 ID:hKqvUvhW
>>220
>一生使い切れんよ

どうせ削られる
223名も無き冒険者:04/11/05 16:08:43 ID:aNpD3dWx
>>214
まーでもああいうの(PP1000余裕とか)たまに出てくるけど
実際フプレーとかSS見ないとなー
前にもそんなの出てきた気がするが結局うやむやになっちゃったし
224名も無き冒険者:04/11/05 16:11:57 ID:iOgcuEjF
1ゲームに1回はチップイン出せるような人なら1000ppも苦労しないんじゃない?
225名も無き冒険者:04/11/05 16:13:19 ID:rvKoFiOv
大会参加すると、PP1000とかって普通に居ると思うが。
226名も無き冒険者:04/11/05 16:17:26 ID:ot4YmQI5
チップEかアルバあたりを一発入れればだいたい1k行くね。
全H強風とかでもないなら1回くらいはいけると思われ。
227名も無き冒険者:04/11/05 16:23:01 ID:hKqvUvhW
そんな難しいことしなくても、
要所要所カートとLP決めればよろし
228名も無き冒険者:04/11/05 16:25:33 ID:svZN7dDk
元ネタはチップなしでSWでPPを1000稼ぐ話だったが、
ま、それもOD稼ぎに徹すれば余裕で越える罠。
それをヘタレ君が、ボクに見せてくれなきゃ信じないって
騒いでるだけ。よってスルーでいいと思われ。
229名も無き冒険者:04/11/05 16:28:23 ID:Q07zkpO5
↑の流れ見て11Hでトマカ出すようにしたら 1000は無理だったけど
700~800はいけるようになりました
もっと教えてクレクレ
230名も無き冒険者:04/11/05 16:31:54 ID:RVe90GYh
12Hで5I使ってパワートップスピンスーパーパンヤで池越えすれば100PP以上は堅い。
231名も無き冒険者:04/11/05 16:32:49 ID:fZGeXYMD
最近、ルーキーがウザイという話もよく聞くが
ジュニア・シニア、特にシニアのやつらの一部(ていうかシニアの大多数そうなんだが)
誰でもOK5級大会とかで
周りがビギナー、ルーキーであふれてるのに、たまたま知り合いが同じラウンドしてると

「うわ、この風でHIO外した ありえねえ」
「カートミスって300yしか飛ばねえし やる気END」
「−15とか絶不調 今日最悪」

とか平然と繰り返し言ってるヤツラ 本当に 逝 っ て く れ
中には本当にやる気ENDとか言ってチーム戦なのに落ちてくシニアとかいるし
もう少し空気を読めよ、と 必死で−10前後で頑張ってるビギルキとかに煙たがられるぞ
そういうことを言うなとはいわんが、3級大会とかそれ以上でやってくれ

というビギナーAの愚痴。
232名も無き冒険者:04/11/05 16:37:37 ID:EioSkXTY
チャットOFFすればいいだけちゃうんかと。
233名も無き冒険者:04/11/05 16:37:55 ID:AFvhxcSX
なんで基本料無料になったか知ってる人いる?
234名も無き冒険者:04/11/05 16:42:49 ID:oxhcR9HK
>>228
知ったかぶり乙

まぁスルーでOK
235名も無き冒険者:04/11/05 16:45:50 ID:7QpDh6BD
これで>>228が全部追い風9mでした
とかいうオチじゃねぇの?
まぁビギの俺には関係なさそうな話しだ
236名も無き冒険者:04/11/05 16:50:04 ID:hKqvUvhW
自分が出来ないと信じない連中だな…
ま、囲碁スルー
237名も無き冒険者:04/11/05 16:50:31 ID:Mg5xtF7X
>233
ハンゲと提携したら会員数が増えて(想像だけど4〜5倍)
・CPのみでもやっていける
・基本無料じゃないとハンゲ組いなくなりそう
・会員減らしたくない
のどれかは判らないがトップが方針変更したんだろ
238名も無き冒険者:04/11/05 16:50:52 ID:aNpD3dWx
>>228
だからお前みたいな口だけ君がいるから話がややこしくなるんだよ
10回中9回とかならんと余裕とはいわんよ普通?
239名も無き冒険者:04/11/05 16:53:06 ID:iOgcuEjF
で、上級プレーヤーの実態ってよくわからないんだけど、風が良いとき
はパン稼ぎのためにわざと手前に落としてチップインにする人って
やっぱりいるの?
240名も無き冒険者:04/11/05 16:56:07 ID:Lu4W/8Uh
>>233
いろいろあると思うが大方韓国と同じにしただけ
241名も無き冒険者:04/11/05 16:56:49 ID:Ov3hq/Xy
個人的に、風が良いならトマBSでチップ狙うぽ。
それかベタ付けして、アプロチPPをしっかり貰う。
242名も無き冒険者:04/11/05 16:59:01 ID:iOgcuEjF
あとはどこまでCPがかかるようになるかなんだけど。
243名も無き冒険者:04/11/05 16:59:20 ID:bhFt6ZYp
当然風にもよるが要所要所で工夫したり、ここぞというところでパワー使って
OD2倍にしたら1000なんか余裕だろうがヘタレ共。

当然毎回毎回1000は無理かもしれんが、狙った事がちゃんとできれば1000超えいけるってことだろ?
それを実際に見せてみろとかなんとか、お前等自分でしっかり検証してから吼えろや。

大体メインIDじゃないと飛距離とかの関係で実際に見せることもできないだろうから
わざわざ2chに名前晒すような行為できるわけないだろう。

>>235ビギなら飛距離240あれば元ネタのOD稼ぎは全部可能。
244名も無き冒険者:04/11/05 16:59:57 ID:B1h3/pGz
ハンゲからの圧力もあるかもな
245名も無き冒険者:04/11/05 17:03:20 ID:ot4YmQI5
>>237
それ+やっぱりカレット課金はムリって意見がかなり多かったからじゃね?

>>239
ワザとグリーンに載せずにチップ狙ったりLP狙う人は実際に見る。
グリーンに乗っても30y↑LP確定の場合は手前に落としてチップするし。
246名も無き冒険者:04/11/05 17:05:38 ID:bhFt6ZYp
aNpD3dWx痛すぎるから消えたら?

お前はパンヤやりたいのか日本語勉強したいのかどっちや。
余裕とか特に9割とか定義されてるわけじゃないんだから使い方なんてどうだっていいだろ。

>>239
PP勝負のときとか、風真っ直ぐになるような位置に落としてBI狙うといいよ。
247名も無き冒険者:04/11/05 17:12:59 ID:aNpD3dWx
狙ったことがちゃんとできないから厳しいわけで
248名も無き冒険者:04/11/05 17:15:33 ID:svZN7dDk
・最低でもアプ4Y以内にはつけよう。
・バーディを逃さない。
これだけで800くらいは行くと思うから、がんがれ。
ビギナー時代はPP500overが目標とかいう時もあったから
信じられないというのも分からんでもないけどね。

特殊な稼ぎ方だと12Hの池や16HのLP狙い、
13HでわざとODしてLPなどもある。
>238はPP稼ぎ云々より、スコアを伸ばしたほうがいい気がする。
249名も無き冒険者:04/11/05 17:17:29 ID:xj5UrW+m
>>243
検証しろとかおっしゃてるけどさ、下手くそだからPP1000超えないしましてや検証なんてできるわけがない。
これ以上言っても、水掛け論になるだけだし>>246みたいにいちいち煽る必要ないんじゃないの。
250名も無き冒険者:04/11/05 17:18:45 ID:ot4YmQI5
狙ったことをちゃんと出来るように練習するのがスポーツってもんだろ。
出来ないっていって練習もしなきゃいつまで経っても上達なんかできん。
そういう難易度の高い挑戦をクリアできるようになるのが楽しいって人もいるしな。

まあ、どこで満足するかは人それぞれだけどね。
251名も無き冒険者:04/11/05 17:19:16 ID:tuAQR/1Y
俺、SWで何回か1000超えたことあるよ。
ただし、雨が降っててPPが美味しかったり、風が追い風だったりで好条件が揃ってたけど。
普通にやればチップなしで800〜900かな。
252名も無き冒険者:04/11/05 17:26:15 ID:aNpD3dWx
一応SWスコアは-20出てるよ
SS撮ったの出そうと思えば出せる
あとチップなしで1000超えたことあるし(そのときは-19だった)

ただそれを余裕といわれるとそれはどうかな……と思っただけ
253名も無き冒険者:04/11/05 17:30:08 ID:tuAQR/1Y
>>252
余裕ではないわな。感触がイイ場合で950ってとこかな。
254名も無き冒険者:04/11/05 17:34:33 ID:uyDNURgn
この場合の余裕っていうのは、
稼げる所を全部決めた場合、余裕で1000PP越えることが可能ってことだろ。
たぶん1200くらいいけると思う。
255名も無き冒険者:04/11/05 17:35:01 ID:svZN7dDk
>>252
そこまで出てるなら、おそらくアプ性能の差と思われる。
256名も無き冒険者:04/11/05 17:35:44 ID:tuAQR/1Y
それはアイテムなしでか?
アイテムありなら何とかなるが
257名も無き冒険者:04/11/05 17:37:40 ID:aNpD3dWx
自分のは両方なし

>>254
そういう意味での余裕なたしかに余裕だな
258名も無き冒険者:04/11/05 17:39:00 ID:svZN7dDk
>>256
無しの純利益の話だな。
使って利益出せるのは17Hくらいだろうか。
259名も無き冒険者:04/11/05 17:39:19 ID:aNpD3dWx
余裕な→余裕なら、ね
260名も無き冒険者:04/11/05 17:46:11 ID:D91EpsJv
とりあえずSWだとODとかPP稼ぎ狙わないでいくと平均700〜800ぐらいだな。
261名も無き冒険者:04/11/05 17:54:15 ID:Mg5xtF7X
SWOD狙いで700、ロングチップ付けば1100くらいだな
LPやショートチップ多いと900
262名も無き冒険者:04/11/05 17:56:50 ID:p8FE22wD
パワー20(240y)以上欲しいH
BL:7、12(5)
SW:4、11(8、9、17)
WW:2、6、18(7、10、11)

括弧内は、自分的に欲しいだけ
SW600PPほどしか取れないヘタレな意見でした
263名も無き冒険者:04/11/05 17:57:24 ID:DjXf+rZ9
SWの6Hは?
264名も無き冒険者:04/11/05 17:59:12 ID:EJJKABV+
チップなしで1000PP超えなんてジュニアでもシニアでも滅多に見たことないです。
このスレの住民はアマチュアってことでOK?
265名も無き冒険者:04/11/05 18:00:50 ID:JDl8BdDh
SWで1000は結構軽いだろ
自分が出来ないからって、出来る奴がおかしいとか言っちゃダメだぞ
練習して勘掴んで、要所要所でアイテムを使えばいいだけ
チップ無しで理論値1000は行くんだから、1チップすれば理論値無しでもいい
266名も無き冒険者:04/11/05 18:02:41 ID:p8FE22wD
SW6忘れてたねぇ。どっちかと言うと括弧内方かな
267名も無き冒険者:04/11/05 18:06:02 ID:UWOMrctc
おいおい、大会で金取るよりも
チップなしで1000いくほうが難しいぞw
と思ういちシニアでした
268名も無き冒険者:04/11/05 18:08:53 ID:P3RXDYnA
>>228
やれやれ文盲はこれだから。
元ネタはSWは嫌われている
SWは稼ぎがパンヤ必須だからだ
だろ

SWのほうが稼げるぜ〜ってので
返ってきた答えは
芝キック、水切り、カート、スパパン、ビーム

ビームなんかはSWだけのもんじゃない
スパパンは常識

トマカーブは失敗すりゃOBでスコア2落ちるし
水切りは8とかならスコア延ばすのに必須だけど
9じゃメリットすくなすぎる

カートも
1は失敗すりゃ制限かかってパーになる確率高い
4は成功しようが強制パー
14はよっぽどうまくカートに乗らない限り木が邪魔でスコア1落ちる
となりスコアに結びつかない

スコア無視してPP稼ぎに走って稼げましたとかの
クソ意見はどうでもいいんだよ

ハイリスクローリターン情報はイラネ
どうせすぐ捨てゲーしてるクソシニアだろ?

ノーリスクハイリターンか
せめてローリスクハイリターン情報もってこい
269名も無き冒険者:04/11/05 18:11:22 ID:svZN7dDk
アマチュアじゃなくてシニアだけど、
小ネタとして、追い風ならW使わずにI使うと
OD稼ぎやすいからがんばってくれ。
それでスコア落とすようなら本末転倒だけど。
270名も無き冒険者:04/11/05 18:12:06 ID:m8hFDp5g
んだよなぁ、SWチップなしで-16か-17ぐらいでPP700〜800ぐらいが普段の調子ぽ。
PP1000となるとチップかビームインパクト何回か要る気がする。
271名も無き冒険者:04/11/05 18:15:38 ID:svZN7dDk
>>268
1000PP稼ぐのは余裕じゃないでいいです(´Д`;)
272名も無き冒険者:04/11/05 18:18:45 ID:Br/ptQuD
1000PPを稼ぐことを目標にすれば、9割がたいくべ。
スコアがどうなるかしらんけど。そんなビギA
273名も無き冒険者:04/11/05 18:19:02 ID:R8+w/BEL
まだやってたのかSWのPPループ議論
274名も無き冒険者:04/11/05 18:21:22 ID:LYovfqPG
しょーがない。また漏れが検証しくるか。
SWでどういうことやれば「余裕」で1000PPになるか要点まとめてくれ
275名も無き冒険者:04/11/05 18:22:50 ID:uyVbdgSu
それよりもGMフカヒレが島ポンタのジュニア↑大会に出てるんだが。
やたらとフレンドリーなGMだな
276名も無き冒険者:04/11/05 18:23:35 ID:LYovfqPG
>>275
GMのokomeもかなーりオチャメ
277名も無き冒険者:04/11/05 18:24:47 ID:iOgcuEjF
PP稼ぐのにスコアは二の次じゃないの?
278名も無き冒険者:04/11/05 18:26:11 ID:aNpD3dWx
>>275
ってゆーかそのGMジュニア↑なの?
279名も無き冒険者:04/11/05 18:26:25 ID:JDl8BdDh
>>268
ハイリスクローリターンでも決めないとスコアなんて伸びないぞ
つかローリスクハイリターンとかノーリスクハイリターンとか言ってるあたり・・・な
スコア狙うならスコア狙うし、PP狙うならスコア無視してでもPP狙う
PP稼ぎ=スコアになるなんて8H・9Hくらいのもんだ
280名も無き冒険者:04/11/05 18:27:45 ID:DjXf+rZ9
>>278
GMだからランクは自由に決めれる
普段はシニアBあたりみたいだけど、
この間はルーキーCあたりで限定大会に出てた。
281名も無き冒険者:04/11/05 18:30:15 ID:JDl8BdDh
ちなみに俺はBLのほうがハイリスクハイリターンだと思ってる
むしろスコア稼ぎ=PP稼ぎなイメージが強いな
だから上級者には結構好かれるかも知れん
BLは上手くいけばPPもスコアも伸びるが、失敗するとスコアもPPもお察し
SWはスコア稼ぎとPP稼ぎは別物で、スコアお察しでもPP稼ぎに徹すれば安定して稼げる
この安定性がSWの魅力だと思うがどうか?
282名も無き冒険者:04/11/05 18:32:12 ID:svZN7dDk
>>274
パンヤでねーよ、とかそういう次元の低い話になってるから、
要点まとめても無駄っぽい。
話聞いて再現できるテクあるなら1000は超えるよって話で。
あとラフキックの場所なんかは経験によるものが大きそうだし。
283名も無き冒険者:04/11/05 18:33:58 ID:uyDNURgn
 1H カート
 2H アイテム使ってOKならコブラスピン
 3H 普通にどぞー
 4H 2Wでカートかな
 5H 普通にどぞー
 6H 普通にどぞー
 7H 普通にどぞー
 8H 3Wパワーで水切り
 9H 知らん
10H 普通にどぞー
11H パワートマで壁に当てる
12H カート?
13H 3Wパワーで転がしてロングパットがベスト
14H 5Iか6Iのパワーで水切り
15H 普通にどぞー
16H あえてロングパットが良さげ
17H 普通にどぞー
18H 普通にどぞー


とりあえずこんなもんで
284名も無き冒険者:04/11/05 18:34:05 ID:x1NMr/ur
まあ、ぶっちゃけて言うとSWでPP1000は余裕で稼げる。
上級者はパワーが溜まると4hでバーディ狙いに行ったり、7H、13H、16HでHIO狙ったり、9H、11H、17Hでイーグル狙ったり・・・
そういうのに使わずに、全てティーショットでスパパンorトマだせば余裕で超えます。
285名も無き冒険者:04/11/05 18:34:22 ID:g6cC6VQJ
SWでパワショ使う要所教えてください。
286名も無き冒険者:04/11/05 18:34:33 ID:LYovfqPG
んと、まとめるとSWで
1Hでカート、4Hでカート、6Hでラフキック、8Hで水切り
9Hカート、11Hスピマススパパン、12Hカート、16H、17HはLP

こんなもんを狙えばよろし?
287名も無き冒険者:04/11/05 18:35:10 ID:yJiaavWx
俺 補助ツール使ってるけど、
BL大会なら1試合2500溜まるしな。
たぶん普通なら1000超えても
おかしくないと思うぞ。
288名も無き冒険者:04/11/05 18:36:28 ID:LYovfqPG
>>283
さんきゅ。ためしてくる。
今日中に越えるといいな・・・
289名も無き冒険者:04/11/05 18:37:25 ID:xj5UrW+m
>>283
>>286

質問なんだが、>283の11Hの壁に当てるってトマカーブで壁に当てればいいの?
290名も無き冒険者:04/11/05 18:38:11 ID:hKqvUvhW
PP稼ぎまだ言ってるのね…
ある程度慣れてくるとパンヤは8割方出るもんで、
なにもオールパンヤをやれと言ってるわけじゃない、
ティーショットだけでもほぼ確実に出せるようにしとけば、
それだけでカートODやらラフキックは結構出来るもんだ。

最近1Wは9割近くパンヤ出るな。
他のは出なかったりするが、OD稼ぎならこれでも十分。

SW11Hは打点左トマで十分。(セシリアだから?)
失敗してもスコアは落ちない。
トマカーブは風が読めない方だけどぞ。

>>281
それは言えてるな。
滅多なことではOBにならないし、
池ポチャしてもウォーターハザードだから大してスコア落ちない。
安心してトマやらなんやら挑戦できるコースだな。
291名も無き冒険者:04/11/05 18:39:52 ID:hD9eNb8M
随分前にも書いたが。SWな。
01 カートODで30〜80
02 風向きいいなら(240で↑2m以上)赤Pコブラトップで100。赤字だけどさ。
03 右のラフにうまくキックさせれば20
04 カートで35〜45
05 左ラフにキックで30
06 ラフキックで60。LP狙いやすいので自信があればどうぞ。
07 インワン一択
08 3w水切りで45 ただし2オン安定せず、お勧めしない。
09 水切りで30〜45 無風に近いなら9Iカートで120
10 2wラフキックで25 更にピンが右か中央なら奥からLPで50
11 3Iスーパーパンヤで60*2 もしくはトマカーブで100。P使わないなら2Iか3wで曲げれ。マスタリトマトップもおもしろい。
12 カートで20〜80 追い風なら5I/6I水切りで65
13 インワンでいいが、追い風なら3wでOD狙いも面白い。30くらいは行く。
14 追い風ならバンカー右に2I/3I水切りで45
15 誰か教えて。
16 インワンが見込めないならLP狙い。追い風なら、2Wスーパーで水切りで70*2。LPと組み合わせるとウハウハ
17 未確認だが、カートにマスタリトマトップがあるらしい。
18 打点右上水切り+カートで60くらい行けるはず。趣向だけどね。

勿論風次第、ぱんや次第なので、当方の力では余裕とは言い難いが、
ちょっと好調ならロングチップ無しで1000越えるのは、確か。私は平均750〜800くらいかな。
292名も無き冒険者:04/11/05 18:41:34 ID:JDl8BdDh
・SW6は上手い風がくればラフキックで270近く飛ぶ(240Yパワー無し)
完全に風次第なのが厳しいんだけどな

・SW9は水切り、これも成功すればイーグル狙えるところに落ちる


・SW11は壁当てトマに自信がなければスピマストップで安定でローリスク
2ONも狙える

・SW12は風がよければ水切りのほうがいいな
リスクは高いが成功すれば2打目が楽な位置(チップもいける位置)になる
スコア完全に捨ててればカートがローリスクだけどな
やっぱ2打目のキツサが半端じゃない
293名も無き冒険者:04/11/05 18:44:28 ID:hD9eNb8M
んで、BLの方は3,4のカート、10トマ 11水切り 12スピマスコブラトップ 17スピマス
・・・・以外に稼ぎ所ある?
294名も無き冒険者:04/11/05 18:47:24 ID:Q07zkpO5
流れ無視して申し訳ないんですが、
エアホーク2全部アップデートするには大体いくらPP必要か
教えてください
295名も無き冒険者:04/11/05 18:47:29 ID:LYovfqPG
hehe...参加できる大会が見つからない・・・
296名も無き冒険者:04/11/05 18:48:31 ID:Z+OXegiY
いま対戦に行ったら、
4人そろって、さぁ始めましょうって時に
ルーキーFが「では、風呂掃除してきますねー」
他の人驚いた顔文字等・・・

これがハンゲ厨なのか!?
297名も無き冒険者:04/11/05 18:50:04 ID:TT49zFtX
>>294
パワー(1) 2100
コントロール(7) 1700, 3400, 5100, 6800, 8500, 10200, 11900
正確度(3) 2400, 4800, 7200
スピン(2) 1900, 3800
カーブ(1) 1900
トータル 71,700

バットもこれを基本にすれば算出できると思う。やってないけど。
298名も無き冒険者:04/11/05 18:54:50 ID:KAXqHW18
結局は284の言う通りで、
スコアを犠牲にすればパン稼ぎは幾らでも出来ますよって事で。
4、12Hでカートを狙ったらスコア落ちるに決まってる。

誰だスコア崩さず余裕で稼げるなんて言った奴は?
そんな事誰も言ってません。
299名も無き冒険者:04/11/05 18:56:59 ID:hD9eNb8M
ま、スコアよりPPが欲しいって人も、大勢居る訳で、
そういう人には勉強になったんでないかな、この流れ(w
300名も無き冒険者:04/11/05 18:57:20 ID:mz7CQQb3
>294じゃないけど>297情報ありがd
フルだとそんなにかかるのか(;´Д`)
まぁとりあえずはパワー上がる分(2)で下がるコントロールと正確度(共に2)を埋めて
スピンとカーブをフルにするから…22000PPか。なんとか貯金は足りてるな。

しかしジュニアに上がってバットを買ったらまたそれ以上かかるのか…
まだまだPP貯めてないとな(´・ω・`)
301名も無き冒険者:04/11/05 18:58:01 ID:hKqvUvhW
[壁|_-)チラッ

久々にハンゲ厨じゃない話だw
302名も無き冒険者:04/11/05 18:59:35 ID:J9svBfEO
>298
そもそもスコア犠牲にしてまでpp稼ぐ方法は誰も聞いてない

スコア犠牲にするなら
ショートビーム狙い→外れたらパターでグリーン外へ
これ全Hやってりゃいいだろ池沼
303名も無き冒険者:04/11/05 19:01:41 ID:aNpD3dWx
ビームってパーより悪くてもPP入るの?
チップとかだと入らないし。
304名も無き冒険者:04/11/05 19:03:48 ID:JDl8BdDh
>>302
基本すらわかってないのか・・・?
釣りだと思うが一応マジレス
グリーン外から出してチップしてもチップボーナスとかはいらないぞ?
ビームボーナスったって所詮100
SWで+4出せば-28喰らうわけで
305名も無き冒険者:04/11/05 19:04:22 ID:eeApQcFw
入りません。
306名も無き冒険者:04/11/05 19:09:38 ID:TSji749B
>304
毎ホール+4になるほど下手なら、上に書いてある方法も無理だろ
307名も無き冒険者:04/11/05 19:11:36 ID:hD9eNb8M
>>306
毎ホール、4,5回試してもどうしてもビムらん程度の腕でも
上に書いてある方法の過半数はクリアでけると思う。
つか拙者自身。
308名も無き冒険者:04/11/05 19:12:26 ID:J9svBfEO
>304
文盲が日本語読めないからってミスリードか?
チップボーナスなんて一言も言ってないだろ

>305
ビームボーナスは入る。間違った知識教えんな
309名も無き冒険者:04/11/05 19:13:21 ID:ot4YmQI5
まともな攻略情報交換がくだらない論議になりつつあるな…
310名も無き冒険者:04/11/05 19:15:10 ID:hKqvUvhW
まあどれにも共通してるのは
「やってから言え」ってことだな。
311名も無き冒険者:04/11/05 19:19:35 ID:Q07zkpO5
>>297
おおっありがとうございます
俺も300氏と同じくかなりPPいるなあ
312名も無き冒険者:04/11/05 19:20:23 ID:9cZTlafY

誰でも100%パンヤ!500ヤード簡単にかっ飛ばせます( ・∀・ )

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【^^】パンヤ升スレ 17【^^】   

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1099159014/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
313名も無き冒険者:04/11/05 19:25:02 ID:kb6rcQbB
エアナイト2とかバットにする人はパワー25とかにすんの?
それともコントロール30目的かね。
314名も無き冒険者:04/11/05 19:27:53 ID:D91EpsJv
ボギーとかだとビームボーナスは入らない。
あとSW12Hは右から水切り狙えばPP稼げるし2打目トマでチップ狙える。
SW4Hはカート狙ってもバーディー取れないだけでパーだから特にどうって事もないと思うが
SW4はそんなに稼げないから狙わなくてもいいし。
他にPP狙うとスコア崩すようなところあった?
315名も無き冒険者:04/11/05 19:27:56 ID:LYovfqPG
んじゃ1回だけど試した結果を報告
1H、追い風6mだったのでOD60稼ぐ
4H、向かい風8m故断念
6H、ラフキックならず
8H、2Wスパパン決めるが向かい風6m故OD20しか入らず
9H、横風9mカート失敗
11H、トマカ失敗orz
12H、カートでOD30
13H、向かい風9mゆえOD失敗
14H、追い風8m、スパパンスピマストップでPP350越えΣ(゚Д゚;
16H、LPとトマでPP100ぐらい稼ぐ
以下略

考察
結果PP1000越えは果たしたが、漏れには激しく合わない攻め方だた
たぶん風もよくてすべてじゃなくこの試行の3,4個だけ成功すれば楽にPP1000は越える

結論
PP1kは狙えば楽に狙える。ただし慣れてない人にはスコアと並行は難しい。
漏れにとっては-19出すほうが楽に感じました。
316名も無き冒険者:04/11/05 19:29:30 ID:LYovfqPG
余談
SW14Hで1onできるんじゃない?
風の影響でちょっとグリーンからそれちゃったけど
スピマス水切りでグリーンすぐ横のフェアウェイまで出た
317名も無き冒険者:04/11/05 19:31:45 ID:GYsAR8Iy
出来るかも知れんが、相当リスキーだな
318名も無き冒険者:04/11/05 19:33:58 ID:LYovfqPG
SS見たら419Y飛んでたΣ(゚Д゚;
まさかこれで升erと疑われるハメになったらどうしよう。。。

>>317
うん、かなーりハイリスク
もうスコアどうでもよくてPP稼ぐために手段選ばなかったからできたことだ。
319名も無き冒険者:04/11/05 19:37:31 ID:x1NMr/ur
ハンゲ厨・・・対戦だろうが何だろうが余裕で落ちていきやがる・・・マジ氏ね・・・
320名も無き冒険者:04/11/05 19:38:35 ID:cIwncIDw
>318
柚子屋に実証SSがあったぞ
追い風9mでやったら成功したらしい

あと、SWのリスクは池あるとこ以外はラフだから
よっぽどのことなきゃ大丈夫だから
カートとかはがんがんいっていいかと
321名も無き冒険者:04/11/05 19:41:49 ID:7q9tkumw
>>319
最近、アレな発言されて雰囲気が悪いまま続けられよりかは落ちてくれたほうがまだましだってことを知りました
チム戦で2連続でアレな人とくまされて散々だった」 ̄|○ 
322名も無き冒険者:04/11/05 19:42:18 ID:tP7WaZ4f
メダルなしルーキーD↓って…
せめてどっちかにしとけよ…

部屋主みときゃよかったよ
323名も無き冒険者:04/11/05 19:44:36 ID:J9svBfEO
>314
しつこいな
ビームボーナスは
ボギーだろうが+4だろうがはいるっつーの
324名も無き冒険者:04/11/05 19:45:29 ID:JYgpbfWW
>>321
アレなヒトと組んだ時に頑張って狙ってチップアルバでて勝利をもぎ取るのが醍醐味だろう!
一回しか出来てないがなーorz
325名も無き冒険者:04/11/05 19:46:11 ID:D91EpsJv
>>323
4スレぐらい前に話題になったけど確かビームボーナスは入らないで結論出たはず。
というか実際にその時試したから出なかったと思うが
326名も無き冒険者:04/11/05 19:46:47 ID:p8FE22wD
ボギーや+4までして、ビームボーナスのみだけなんて必要ない
327名も無き冒険者:04/11/05 19:51:44 ID:LYovfqPG
>>320
見て見たがスピマスなしでグリーンすぐ脇のラフまでいくのか
バウンドする方向さえ慣れれば1onは難しくなさそうだ

狙う意味があるかと問われれば全力でNO!と答えるけどね
328名も無き冒険者:04/11/05 19:52:26 ID:iWzO1Cx/
これってウィンドウモードでやる場合どうするの?
329名も無き冒険者:04/11/05 19:53:03 ID:l1x3jeed
バット購入希望の自分としては

飛距離もそうだがコントロールや正確度が欲しい
そうすれば
バット+猫T+革靴+ランクで
シニアなら250飛ばしてもコントロールは17・8じゃないかな?
それだとかなり美味しいと思う。
330名も無き冒険者:04/11/05 19:55:06 ID:D91EpsJv
>>329
バットのコントロールがいくつかはわからないけど
今コントロール15で飛距離248yだからコントロールこのままで飛距離と正確度がほしいね
特に正確度は結構いる
331名も無き冒険者:04/11/05 19:56:07 ID:Q07zkpO5
俺は今20でトマバックのコマンド入力が間に合わなくてたまに
フックしちゃうから、セシリアかケンで246−248Yコントロール23周辺狙ってます
332名も無き冒険者:04/11/05 19:56:08 ID:JYgpbfWW
>>329
コントロールは恐らく20超えるんじゃね?
CP品下着を買えばだけど。
333名も無き冒険者:04/11/05 19:56:47 ID:J9svBfEO
>326
毎回ボギーじゃないって。頭大丈夫か?
BI狙うなら
わざとグリーン脇(カップから20Y以内)に落として
BI狙えばそれなりにBIできるだろ
それで外れりゃPTでグリーン外までもってってやり直し

運悪くチップでりゃそれまでだがな
334名も無き冒険者:04/11/05 19:57:52 ID:JYgpbfWW
>>333
後者ってボギーoverやん。
335名も無き冒険者:04/11/05 19:59:58 ID:JErpGVkD
喪前らの最適コントロール値っていくら?
336名も無き冒険者:04/11/05 20:02:28 ID:9zr/qvM6
28
337名も無き冒険者:04/11/05 20:02:39 ID:7q9tkumw
18か、20かな、CP品導入後はコントロール18でやろうと思ってる
338名も無き冒険者:04/11/05 20:02:55 ID:ot4YmQI5
正確度が必要になってくると正確度を補えるものは少ないから
必然的にティッキーの出番になると言う罠。
339名も無き冒険者:04/11/05 20:05:51 ID:D91EpsJv
上にも書いたけど今15。
少し前まで20でやってたんだけどセシリアにして1.2時間やってたらパンヤでるようになった。
340名も無き冒険者:04/11/05 20:05:54 ID:UWOMrctc
オイラはポンタ一筋でいくぜ
341名も無き冒険者:04/11/05 20:10:31 ID:hKqvUvhW
ベストは17、
特殊ショット(の組み合わせも)は出るから、
コントロールもパワーも同じだけ上げて維持する予定。
CP品は大体コントロールもパワーも同じようになってるしね。
342名も無き冒険者:04/11/05 20:12:18 ID:bhFt6ZYp
J9svBfEOは知ったかの池沼だからほっとけ
再確認のためボギーショットで10回くらいBIしてきたがボーナスはいらんぞ?
今更だがSW11Hはリスクの少ない打点左トマで壁あてれるようにしたほうがいいよ。

ついでに言うとスピマストマトップでも壁にあてれるから、成功するとかなり稼げる。
ただOBゾーンまで転がったりすることもあるし、リスクは高い。狙うとこもシビアだしね。
343名も無き冒険者:04/11/05 20:16:44 ID:sblxyLUW
SW11でトマカーブは、失敗すると置物に当たるしねぇ
344名も無き冒険者:04/11/05 20:21:39 ID:JDl8BdDh
>>333
バーディアプローチをわざと外してビーム狙うとして
ビームが外れて次入れたらパーだよな?
パーパットで外に出して、次がビームインしてもボギーなんだが?
そこでボギービーム外れて、次外に出してからビームしたら+4なんだが・・・

とりあえずNGIDにでも入れとこうか
【 J9svBfEO 】
345名も無き冒険者:04/11/05 20:23:32 ID:EJJKABV+
全く話が変わるが、ロロの効果が気になる。
個人的にはパワー+2、スピン+2かなと思ったり。
346名も無き冒険者:04/11/05 20:24:30 ID:LYovfqPG
>>345
そんな強くなくていいです
カーブ+2で充分
347名も無き冒険者:04/11/05 20:26:07 ID:mz7CQQb3
カディエはオール+1と妄想中
348名も無き冒険者:04/11/05 20:26:35 ID:KAXqHW18
>>302それは申し訳なかったです。
だったら理論値出せるくらいに腕を磨けと言う結論に落ち着くと思うのだけれど?
そうすればチップなしで1,000くらいは往くと思うよ。

「余裕か?」ってところに突っ掛かるなら、余裕じゃないと答えるけども。

まあ、喧嘩したい訳じゃないので気を悪くしたらごめん。。・゚・(ノД`)・゚・。
349名も無き冒険者:04/11/05 20:27:23 ID:sblxyLUW
カーブ+2は、たしかもうキューマがいるだろ?
350名も無き冒険者:04/11/05 20:28:02 ID:EJJKABV+
351名も無き冒険者:04/11/05 20:28:04 ID:LYovfqPG
あれ?じゃぁ正確度+2は誰だっけ
352名も無き冒険者:04/11/05 20:32:12 ID:svZN7dDk
>>351
ティッキー
353名も無き冒険者:04/11/05 20:33:21 ID:ZQy6x4L9
ロロたんは全部-2とかでもいいよ。

傍に居てくれればそれだけで。。。(*´д`*)
354名も無き冒険者:04/11/05 20:33:36 ID:whE3WOOs
>>351
ttp://moriya.whitesnow.jp/pangya_d/html/modules/caddie/

今頃きづいたがカディエは、キャディーをそのまま読んでることからきたんだろうか。
既出か。
カディエ、正確度、コントロール+2なら100CPでも雇う。
355名も無き冒険者:04/11/05 20:35:23 ID:x1NMr/ur
キャディもさ・・・レベルが上がれば効果がうpするとかなら燃えるんだけどな。
Lv3になったらLv4なんて目指しても意味ないし。
356名も無き冒険者:04/11/05 20:36:30 ID:7q9tkumw
>>353
ステータス全部-2の代わりに100Y以上のチップ一回決めるごとに一枚脱ぐとかだったら(;´Д`)ハァハァ
357名も無き冒険者:04/11/05 20:36:48 ID:v5QxGiVK
Lv.4になると脱ぐ。
358名も無き冒険者:04/11/05 20:37:36 ID:v5QxGiVK
・・・・・・。
359名も無き冒険者:04/11/05 20:38:00 ID:mz7CQQb3
>357
紙袋のポンタが一枚脱ぐと…存在そのものが無くなるっ。・゚・(ノД`)・゚・。
360名も無き冒険者:04/11/05 20:40:23 ID:mPDWr0h/
カディエの効果って1Hごとにちょっとずつ
パワーゲージ溜まるとかじゃなかったっけ?
361名も無き冒険者:04/11/05 20:43:14 ID:sblxyLUW
>360
ただの想像かと
362名も無き冒険者:04/11/05 20:44:10 ID:ZXf+h1eL
>>357
中からポンタが。
363名も無き冒険者:04/11/05 20:48:41 ID:g6cC6VQJ
中の人などいない
364名も無き冒険者:04/11/05 20:54:08 ID:l1x3jeed
ロロは前パラメ-1&パワーゲージ上昇+2
(通常ショットで5、パンヤで11。パン2回でゲージ1個)


と妄想してみる
365名も無き冒険者:04/11/05 20:57:26 ID:mPDWr0h/
ロロたんはHIOやロングチップの度に
1枚ずつ脱いでくれる。5枚で全裸
これ以上優れたキャディはいない!!
366名も無き冒険者:04/11/05 20:58:08 ID:kb6rcQbB
RPGじゃねえんだから、そんなのいらんよ・
つーかキャディはもういいから、キャラくれよ。
聞くところによれば、次のキャラは人気投票で決めるらしいじゃない。
女子大生キャラが有力候補だとかなんとか。なんで獣人とか妖精とか考え付かないのかな。
あっちの人は萌えを知らんのか。
367名も無き冒険者:04/11/05 21:04:05 ID:JDl8BdDh
>>366
やっぱネコミミモード♪は一人は欲しいよな
これでファンタジーらしくなるぞ
正確度とスピンが高めでコントロールとパワーが低めなイメージか
368名も無き冒険者:04/11/05 21:04:16 ID:hD9eNb8M
>>343
トマカだろうが2Iだろうが3オンだし、向かい風以外はトマカより2〜4Iの方がOD出るしね。
通常ショットで打つ場合は打点左のインパクト右で、4〜5バンさせてから下でラフキック、無風で40〜68くらいかな。
スーパーパンヤ狙いの時は、打点左で可能な限り右を狙って、やはり沢山跳ねさせる。
スライスさせた時より多少落ちるが、やはり無風で60*2近く行くはず。
369名も無き冒険者:04/11/05 21:04:50 ID:oESZtXl8
柚子見てきた。
えくすとらの10Hの画像が
煙突にモザイク入れててやたらエロイ
370名も無き冒険者:04/11/05 21:06:16 ID:B1h3/pGz
いま韓国公式見てきたらケンとピピンが抱き合ってる画像が・・・
371名も無き冒険者:04/11/05 21:15:56 ID:LYovfqPG
韓国のSSんとこ見てきたらすごいな
PPも1kなんか当たり前だし(てか上位はみんな1k以上だ)
372名も無き冒険者:04/11/05 21:17:16 ID:cIwncIDw
エリカのCP装備に猫耳あるからそれにしとけ
まー尻尾がないとダメなのかもしれんが
373名も無き冒険者:04/11/05 21:20:36 ID:aoItztmH
人こない
おまいらどこいった?
374名も無き冒険者:04/11/05 21:21:18 ID:LYovfqPG
>>373
日米野球見てる
375名も無き冒険者:04/11/05 21:22:56 ID:RuV9yRxd
ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!

1大会で4HIOでたー。みんなに尊敬されちゃったー
376名も無き冒険者:04/11/05 21:25:10 ID:aoItztmH
>>375
升乙
377名も無き冒険者:04/11/05 21:27:43 ID:Z+OXegiY
ハンゲ厨まじUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ハンゲ厨がOBしたら
「ヤフーきて、画面みえなくなった、チャットできない、ことばもみえない、いったんおちる」
で、退場・・・チャットできないって、普通にしてるだろ!
ホントハンゲ厨は馬鹿ばっかり
378名も無き冒険者:04/11/05 21:27:49 ID:oESZtXl8
>>37
チトZ
379名も無き冒険者:04/11/05 21:41:21 ID:Q07zkpO5
正式サービスが近々くるとして、
やっぱPP引継ぎに上限はつくのかね
380名も無き冒険者:04/11/05 21:44:18 ID:+BgNjVl+
だれでもok  BL
だれでもok  BL
だれでもok  BL(T)

ルーキーD以下  BL
ルーキーC以下  BL

重複多すぎ(;´Д`)
381名も無き冒険者:04/11/05 21:48:32 ID:Z+OXegiY
ハンゲ厨以外誰でも SW

ってあったけど、部屋主以外誰も入ってなかった
382名も無き冒険者:04/11/05 21:49:02 ID:whE3WOOs
みんなハンゲ厨。
383名も無き冒険者:04/11/05 21:59:01 ID:ot4YmQI5
>>377
画面が停止状態になってチャットウィンドは出るけどなんにも操作できなくなる、
ってバグには前になったぞ。
384名も無き冒険者:04/11/05 22:05:35 ID:7+P6H/XX
ttp://akm.cx/2d/img/7698.jpg
ポンタがLv5になるとこうなるのは既出か?
385名も無き冒険者:04/11/05 22:08:36 ID:EJJKABV+
パット成功率ってその垢で初めて打ったパットからすべての統計なん?
それとも最近1000打からとかって算出してるん?

個人的には後者の方だと嬉しい(´A`)
386名も無き冒険者:04/11/05 22:09:00 ID:A7O8/+HN
きょぅゎ〜ちょぅしゎるぃみたぃ〜

とある部屋に入った瞬間飛び込んできた文字列。
おまえらおやすみ
387名も無き冒険者:04/11/05 22:10:00 ID:J7JXUvAc
>>384
漏れはポンタlv4まであげて何も変化がないのに嫌気がさして
ドルフに変えて今ではドルフ派だが
lv5でそうなるならあのまま雇っておくべきだったな
388名も無き冒険者:04/11/05 22:13:21 ID:DjXf+rZ9
>>385
前者
今は見れないがランキングでパッティング数と、成功数が見れた。
389名も無き冒険者:04/11/05 22:15:26 ID:EJJKABV+
>>388
dクス
390名も無き冒険者:04/11/05 22:16:17 ID:oghhjxNH
本日、ルーキーから受けた質問
ルキ「ねえ、パットの計算ってどうやってる?」
まぁ4Yと8Yの合わせ方を教える。
俺「で、今が13Yやから、8で割ると1.6ちょいやろ」
ルキ「分からないなぁ」
俺「なにが?」
ルキ「まだ割り算習ったとこなんだ」

割り切れない気分になりましたとさ。
お後がよろしいようで。
391スタンシアラ王:04/11/05 22:18:29 ID:GYsAR8Iy
面白くない、出直して参れ
392名も無き冒険者:04/11/05 22:20:07 ID:pPe/nIZs
>>380
ぃゃゃゎ〜
393名も無き冒険者:04/11/05 22:23:08 ID:kb6rcQbB
ぉぃ ぁぃっ ヵっぉゃ・・・

ぅゎぁ!ヵっぉゃ・・・ヵっぉゃ・・・!!!

「ゎぃゎ っょぃ ヵっぉ」
394名も無き冒険者:04/11/05 22:23:13 ID:ZXf+h1eL
>>391
王様!この様にハンゲ厨の多い時代ではどのような芸も無力です。
人々が笑える時代のためにその天空のバットセットを!
395名も無き冒険者:04/11/05 23:27:46 ID:v5QxGiVK
王様のバットはもう打ち止めです。
396名も無き冒険者:04/11/05 23:31:13 ID:RuV9yRxd
鯖落ちちゃった?
397名も無き冒険者:04/11/05 23:31:30 ID:j6pAa6Jt
鯖落ちキター
398名も無き冒険者:04/11/05 23:31:33 ID:LYovfqPG
なんだこの超ラグは?
399名も無き冒険者:04/11/05 23:31:34 ID:VMLZhne0
むちゃくちゃ重いんだけど。
400名も無き冒険者:04/11/05 23:31:36 ID:ZO9p2dp7
落ちた予感
401名も無き冒険者:04/11/05 23:31:46 ID:PAgRMBkQ
おとされたああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
402名も無き冒険者:04/11/05 23:32:10 ID:ed6/FzOa
ハンゲから出来なく汁
403名も無き冒険者:04/11/05 23:32:14 ID:KCF7A+G9
めっさ鯖重い・・・
404名も無き冒険者:04/11/05 23:32:33 ID:RuV9yRxd
何とかしろー(ノ`Д´)ノ 彡┻━━┻
405名も無き冒険者:04/11/05 23:32:45 ID:MGJfBwWe
鯖攻撃キター(゜∀゜)ー!!!
406名も無き冒険者:04/11/05 23:34:53 ID:Lm2toCmU
加速ツールでプレイしてたら、重たくなった
ショボイ鯖だ (ゲラ
407名も無き冒険者:04/11/05 23:37:03 ID:PAgRMBkQ
ハンゲ厨ヌッ頃してくれ〜〜〜奴等のF5攻撃で鯖が逝ってるぞ!!!
408名も無き冒険者:04/11/05 23:38:42 ID:IC5yG6X0
ところで

コントロール17にしたらウッドのタイミングはバッチリなのですが
アイアンで全然パンヤでません

どうしたらいいですか('A`)
409名も無き冒険者:04/11/05 23:39:04 ID:fZGeXYMD
必要なメッセージが受信できませ(ry

〜〜〜〜注意報発令中〜〜〜〜
・チーム、対戦部屋の人は最後の最後で落とされることもあります。覚悟の上で。
・大会の人は、ホールとホールの継ぎ目で長時間のラグ、運悪いとそのままOUT.
・相手が急に落ちたからって今回はけなさないようにしましょう
・運営もっと頑張れ。超がんばれ
410名も無き冒険者:04/11/05 23:39:05 ID:aNpD3dWx
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|....dog...| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..JAP.│┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│ eat   | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|apologize|..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│ KIMCHI. | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |.謝..賠.| .lie│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃      │XXX .|..steel│                 .| rape.|.sex.|       ...┃
┃      └──┴──┴──────────┴──┴─┘       .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
411名も無き冒険者:04/11/05 23:39:29 ID:7+P6H/XX
つ〔加速器〕
412名も無き冒険者:04/11/06 00:01:48 ID:QBjnAZrn
SWが稼げるって話はさ、
まず、BW、WH、WWはダルイから却下でしょ。
で、BLとSWで比べたら☆2つな分、カップインしたときのPPがSWが多い。
だからSWでいいんじゃないの?
それプラスODが多少稼ぎやすいってのもある感じで。

あとビーム狙いはホントにいいよ。
私はわざわざグリーンからはずしてまでは狙わないけど、

・風がまっすぐか1Mなら普通にロングチップ狙う。
・それ以外ならグリーン淵に風がまっすぐになるように調整して落としてBI狙う
・ショートホールは基本的に(風が強くて斜めでも)HIOを狙う(練習もかねて)

こんな感じ。
風をほぼまっすぐに調整すればBIの成功率はけっこう高くなるし、
HIOと違ってほぼ毎ホール狙えるわけだから18Hも回れば3〜4回BIしてもおかしくない。
BIにならなくても、チップインすることはあるし。

もちろんBLでもできるからどっちでもいいんだけど、やっぱりSWが好き。
413名も無き冒険者:04/11/06 00:05:18 ID:+Ceuy+9M
>>408
自分も17で最初はそうだった。

・・・そのうち慣れる。
今はアイアン滅多に外さない。
トマバックチップ狙い放題。
入るかどうかは別として。

珍しく17仲間見つけたな・・・
414名も無き冒険者:04/11/06 00:10:10 ID:GJTtg5Wl
17が一番でねえ。
16>18>14>15>19>17
たぶん。個人差だな。

ちなみに18でやってる。16は出るけど早い。
415名も無き冒険者:04/11/06 00:41:25 ID:4IUEhGOA
練習モードならバカバカ出る気がする(たまに出ない)
本番は100%出ない様な気がする(たまに出る)
416名も無き冒険者:04/11/06 00:42:51 ID:hPLVeIb2
1
417名も無き冒険者:04/11/06 00:44:55 ID:HaCzQLIB
サブと合わせて18が一番いいYO
418名も無き冒険者:04/11/06 01:01:18 ID:E0cOUsby
ツール使えばいいのに
100%パンヤでるよん( ´∀`)

ベータなんだから 使わないと損だよ
419名も無き冒険者:04/11/06 01:32:31 ID:Ee4jE/kS
>>418
成績が100%パンヤと気づかれた時点で誰も相手にしてくれないと思われ。

それにしてもBI狙えってしきりに言ってる人たちはオーバーしたときのリスクをどう考えてるんだ?
キャリーでホールを狙うなら外したら10yオーバーじゃきかないと思うんだが。
スコア関係ないって話だっけか?

と、パットの下手な漏れはベタピンorチップ狙いです。
420名も無き冒険者:04/11/06 01:34:24 ID:zM4qZBut
>>419
ビーム狙うときは大体20y以内が普通だろうから9Iで狙えば失敗しても10yは離れないと思うよ
421名も無き冒険者:04/11/06 01:36:28 ID:Ee4jE/kS
そんなもんなのか。試してみよっと。
422名も無き冒険者:04/11/06 01:39:11 ID:P8JK4c+M
追い風ならあえて6Iで狙って
BI失敗してもロングパット狙いという荒業も
423名も無き冒険者:04/11/06 01:40:02 ID:E+CHL2Ar
完璧なビームインの公式求められるかもしれない。
424名も無き冒険者:04/11/06 01:41:28 ID:KgLyBQkR
俺がビーム狙う時は
たまたままっすぐの向かい風が吹いていた時に、PウェッジでPバックスピン掛ける

一般的にも、落とす位置を、風上か風下か選べるのであれば
風下に落としておけば、リスクが少なく
尚且つ、進行方向への速度が遅くなるので、吸い込み効果と合わせて狙いやすいのではなかろうか
425名も無き冒険者:04/11/06 01:43:08 ID:Yaey4xSJ
9Iビムの公式作ろうとしたが、なかなか難しいな。
ただ、追い風よりも向かい風の方が成功しやすいのは確かだ。
状況にも寄るが、距離+距離x0.2くらいが適正値ぽい。
426名も無き冒険者:04/11/06 01:49:14 ID:c2Q4cIfm
>424
ビーム狙う時に、落とす場所はカップしかないと思うんだが?
427名も無き冒険者:04/11/06 01:51:26 ID:5sUeqztD
>>426
ビームを狙うために落とす場所だろ。
428名も無き冒険者:04/11/06 01:52:27 ID:E+CHL2Ar
俺はパンヤ内部でやってる風計算を完全に求めようとしてる。
案外難しいことはしてなくて初等物理で済んでしまう・・・・・が、
いくつかある定数を導くのが、サンプル数が足りなさ過ぎてまだまだ時間かかりそう。

横0.2y縦1y以内の誤差のHIOの概算ならなんとなく求まった気がするんだが
俺そんな細かいパワー調節無理だから、結局入らないし。
ついでに、対戦や大会で計算するほどの時間の余裕無いし。
抜群のパンヤ率誇るWecklさんに意見聞こうと思ってもなんか最近みかけないし。

('A`)ヴァー・・・・
429名も無き冒険者:04/11/06 01:53:26 ID:P8JK4c+M
>>426
アプで落とす位置って事だろう
選べるなら当然風下だが
いつも選べるとは限らないしな…
430名も無き冒険者:04/11/06 01:54:37 ID:KgLyBQkR
     _   ウェッジがこう飛ぶとして
   /   \
  /      \    o_,<パンヤー
 /         \(  /
/           \へ

アイアンの場合、弾道が低くなると言う事はつまり、落ちる前
   _  こんな感じになるわけで
  /


とりあえず、ウェッジのほうが、横風がマッタク無い場合には、狙いやすい?
それとも、アイアン系のほうが有利な点て、横風の影響以外である?
431名も無き冒険者:04/11/06 01:55:11 ID:E+CHL2Ar
>>425
もう少し細かくいくと、9Iなら距離+距離x0.183っぽいかな。
432名も無き冒険者:04/11/06 02:01:16 ID:Xz4bSBDK
グリーンが急なときはWを使ってる。
433名も無き冒険者:04/11/06 02:01:57 ID:P8JK4c+M
それぞれ
距離+距離*0.2=距離*1.2
距離+距離*0.183=距離*1.183
だろ

プレイ中に一瞬で計算できるように
式を近似させて簡略化してんのに
何故そこで分けるのか理解できないんだが
434名も無き冒険者:04/11/06 02:05:32 ID:vXRBNvQP
んや、わけたほうがやりやすい場合もある
435名も無き冒険者:04/11/06 02:05:43 ID:HaCzQLIB
ウッドでBIする奴もいるぞ

もちろんPT以外は1Wだけどなー
436名も無き冒険者:04/11/06 02:06:04 ID:KgLyBQkR
実験した時に、通常の距離よりいくつ多く打てば入るかを考えて
距離+多い分 としたんではなかろうかと
437名も無き冒険者:04/11/06 02:09:22 ID:K8xmEEu+
難しい話してんなよ
たかがゲームに、楽しければそれで良いだろ
438名も無き冒険者:04/11/06 02:10:21 ID:zM4qZBut
ウッドで狙うとか言ってる人はひょっとして60y以上の距離で狙う人なんだろうか・・・

9Iで狙うときは適当に横風2mなら矢印一個と少し
3mなら2個かそれよりちょっと少なめぐらい
4mなら2個半 5mなら3個
とまあこんな感じかな。
こういう適当な感じでも距離さえ合えばちゃんと入る。
439名も無き冒険者:04/11/06 02:13:33 ID:bgqsDDPl
>>438
矢印ってなんだ?
440名も無き冒険者:04/11/06 02:14:37 ID:dwxnH/gL
高低差によって大分変わると思うけどな
高い位置にある時はかなり強く打たないといけないし
441名も無き冒険者:04/11/06 02:15:23 ID:v7oFcMNj
>>437
攻略本的存在なんだよ。
442名も無き冒険者:04/11/06 02:17:15 ID:zM4qZBut
>>439
矢印ってのは最初の状態から視点変えないと▽こういうのがあるでしょ。これのこと

>>440
近距離なら高低差はそれほど気にしなくても大丈夫だと思うけど。まあ多少は補正するけど
基本的に30y以上は狙わないから知らないけど
443名も無き冒険者:04/11/06 02:21:20 ID:v7oFcMNj
>>442
「けど」ばかり灘。

6Iの場合は高低差0.4mにつき1y強め(または弱め)にって感じなんだがな。
9Iも研究してみっかな〜。
444421:04/11/06 02:23:16 ID:Ee4jE/kS
試してきました。9Iでカップ横ぐらいに落としたけど
やっぱり次のパットが10y以上。
傾斜にもよるけど、パット下手な人は
スコア狙うときには使えないんじゃないかね。

それにしてもアマチュアはじめて見たけど
キャラの持ってる記録がいろいろすごいね・・・。
なんつーか、もうね・・・。
445名も無き冒険者:04/11/06 02:27:09 ID:hpzv79Qo
コブラってどの程度風に影響されるんだ?
H5向かい風7mにて、表示の230Yでギリギリ届かない時、
MAXコブラ打ったら届かず落ちたんだが…10mも戻されるものなのかorz
446名も無き冒険者:04/11/06 02:33:19 ID:cmFicZ2q
しばらくチーム戦で遊んでたんだけど、
一言も喋らない人と組む確率高すぎ……。

韓国の人と組んだ時が、一番会話できたよ('A`)
447名も無き冒険者:04/11/06 02:33:42 ID:bgqsDDPl
>>445
H5がどこかわからないけど
風もあるだろうけど、高さじゃない?グリーンが高い場所じゃないの?
448名も無き冒険者:04/11/06 02:37:22 ID:hpzv79Qo
ごめん、コース書き忘れた…BLの5Hです。
そうか、グリーン高いと影響受けやすくなるのか。
449名も無き冒険者:04/11/06 02:41:06 ID:RPqF5DxR
はっきりとした例が欲しいんだけど、例えば
カップまでの残り距離が15.0y、高低差0で、風が真っ直ぐ追い風5Mだとすると、
6アイアン打点下(スピン帽子のみ)だったら、何Yの力で打てばジャスト?
450名も無き冒険者:04/11/06 02:45:03 ID:v7oFcMNj
ケンでなら俺の計算の場合16.3〜4yって感じか。
参考になったらいいが。
451名も無き冒険者:04/11/06 02:47:32 ID:RPqF5DxR
>>450
レスthx
とりあえずそのへんを指標に練習してくる
452名も無き冒険者:04/11/06 02:53:14 ID:P8JK4c+M
コブラコブラバックはあまり飛ばない
だいたい-4yぐらい。コブラトップは+2yぐらい

そんで浮き上がってからモロに風の影響受ける。
ウッドで打ってもアイアン並に風に流されて横ずれする。
そんかわり途中は全く影響受けないんで
WHの乱気流を無視できるのと
水に沈まないんで水切りODが旨いのと
下り傾斜のところに落とすと良く転がる。
スピマスで最大の回転を与えて上手くキックすると無茶苦茶転がる
453名も無き冒険者:04/11/06 02:56:03 ID:v7oFcMNj
ついでにその条件で距離を5刻みで35まで書いて置くかな。

・10y-10.72y ・15y-16.34y
・20y-22.14y ・25y-28.11y
・30y-34.26y ・35y-40.59y

他のヤシの計算で出た結果もチョット気になるな。
454名も無き冒険者:04/11/06 02:59:54 ID:hpzv79Qo
>>452
thx
それ参考にして今後も練習してく事にするよ。
ただ、まだトマトップやコブラバックが精一杯なレベルだけど。
455名も無き冒険者:04/11/06 03:09:06 ID:vXRBNvQP

     / ̄\
    /     \
   /       \
  /          \________________________←コブラショット

  | ← 風影響大 → | ← 直線・風影響0・カーブ無               → |

直線ゾーンの球は風無視・カーブしない・一直線・葉っぱ貫通で、
SW11のラフみたいな緩やかな坂で打ち上げたりすることができる
SW4でも可能な気がする

ホップゾーンはカーブ有効・風影響大のアプローチショットのようなもの
葉っぱ貫通などはもちろんしない
直線終了点からウェッジで打ち上げたと考えるといい
456名も無き冒険者:04/11/06 03:13:36 ID:zM4qZBut
>>453
9Iのでよければ

・10y-9y ・15y-16.5〜17y
・18y-20y ・20y-22〜23y
・22y-23〜26y

とまあこんな感じかな。30y以上は外した時のリスクが大きいから狙わない事が多い
ちなみに打点下ね
457名も無き冒険者:04/11/06 03:23:58 ID:hpzv79Qo
>>455
thx
コブラの特性いまいち分かってなかったのが、これでわかった気がする。
あとは練習あるのみ、か。
458名も無き冒険者:04/11/06 04:58:52 ID:onFhHQzi
対戦のくせに負け確定すると落ちる奴いるのな。
そいつ、ジュニアで終始無言だし…
落ちたのは最後のパットミス直後

無言なら、誰でも部屋来ないでほしい
459名も無き冒険者:04/11/06 05:07:12 ID:Wp/7ayWJ
簡単な指南してくれるとこないかな(´・ω・`)
今日はじめたけどパットとか難しい。ちゃんとやってる?のに距離届かないし
460名も無き冒険者:04/11/06 05:16:56 ID:PyboQ3g1
>>459
>>1のPangYa×パンヤさんあたり読んでみてはいかが?
461名も無き冒険者:04/11/06 05:26:55 ID:1uIxToY0
>459
練習コースで、カップに真っ直ぐ、距離+0.5yの強さで打ってみれ。
どれくらいの傾斜で前後左右にどれだけずれたかをメモるのだ。
462名も無き冒険者:04/11/06 05:32:08 ID:P8JK4c+M
OK我流のパット法則を教えてやろう

まず1パネル進む間に黒点の1/4ズレる。
つまり傾斜が一定ならば4パネル目の黒点を通る。
これを更に進めた上で単純化させると
4パネル目の黒点とボールを結ぶ直線をイメージしてそれをカップに合わせ
強さは距離+高低差*0.11で打つと良い。
(実際に転がる時には直線ではなくカーブするので
 ロングパットの場合は多少補正が必要)

ビームインパクトはライの傾斜で射出角が変わるし
風の計算も必要だから難しいが
パットはガイドの黒丸から比較的楽に計算できる。
パットミスを減らす事がスコアの安定に繋がる。頑張れ
463名も無き冒険者:04/11/06 05:32:40 ID:Wp/7ayWJ
>>460
ありがと、みてみます。
>>461
メモるのか・・なるほど 上の表示が-なら弱めとかとかだっけ?
どっちか忘れる・・・

あとパンヤは部屋つくって待機してると誰かきますか?
教えてくださいとか。初心者で一緒にやりましょうとか
何事も初めてだと部屋つくるのもドキドキします。
乱入とかしていいものかとか。
464名も無き冒険者:04/11/06 05:36:27 ID:P8JK4c+M
訂正 × *0.11
    ○ *11

例えば距離8yで0.2y上りパットなら
4yの黒点の2倍の位置にあわせて
10.2yのパワーで打つ
(ゲージの色が変わっている点から2.2y、ほぼ半升ぶん強めに)
465名も無き冒険者:04/11/06 05:37:29 ID:Wp/7ayWJ
>>462
おぉ!?ありがとう
よくわからないけど
傾斜がなければ4つめの黒丸をアテにするってことかな?
距離+高低x0.11・・・

さっき練習してみたけど傾斜がやっぱり読めません
慣れるしかないのでしょうが反対側いくとテンパる(^-^;

466名も無き冒険者:04/11/06 05:42:45 ID:Wp/7ayWJ
>>464
ちょっとわかったかも・・・参考にしてみます。
サイトみたらスピンとかかけられるんですね・・・
色々みながら練習して見たいと思います
467名も無き冒険者:04/11/06 05:51:33 ID:5FrmaEq7
>>463
対戦だと自分で部屋建てるか
すでに建ってる部屋に乱入するしかゲームする方法ないぞ

あんまり他人と関わりたくないなら大会いって
チャットオフ+Hキーで殻に閉じこもれ
468名も無き冒険者:04/11/06 06:09:14 ID:d1npT6sK
久々に3級だとか4級とかの大会入ったが あれはあれで糞だな
この風でチップ失敗だとかアマチュアの廃が何で俺様が1位になれないんだとか
そういったニュアンスで愚痴るし なんっつーか本当は嬉しいんだろ?
ハンゲ厨のおかげで鼻高々になれるんですものね
でもハンゲ厨とお前等 大差ないって事に早く気付こうね

まあなんだつまりオープンβ組もフレッツもハンゲも総じて糞
俺もこんな糞まみれのゲームやってる糞

氏ねよ
469名も無き冒険者:04/11/06 06:18:16 ID:5fPY+sPu
生きてりゃ良いこともあるって。
470名も無き冒険者:04/11/06 06:26:02 ID:8FKb104K
うむ

ランキング載ってるヤツとか、それに近いようなヤツ
とかもしゃべってる事はルキ限の奴らと大差ないな。

俺ジュニアDなんだけど、一度だけWWでアマ数人、
ジュニ上位クラス多数の大会で金メとったんだ(-21。
WWノーミスなんて多分最初で最後だろうからメチャ
うれしかったんだけど、アイテム使わなかっただの
寝起き;;だの、後半から愚痴ばっかでスゲーつまん
なかった。下位に捻られたのが余程くやしかったのかな。

上級者だからプライド高くてあたりまえなんだろうけど
もうスコシ余裕あってもいいと思うんだけど。

↑ふー;ココまでチラシの裏

↓ここからパンヤスレ再開
471名も無き冒険者:04/11/06 06:49:35 ID:WmxaokNU
そういえば「寝ぼけてドライバー選択間違えた」
とか言ってたのいたな。。
472名も無き冒険者:04/11/06 06:52:15 ID:NL2KyHLC
それはたまにやらないか?
特にカートコースとか乗せようとして3Wに切り替えた時。
473名も無き冒険者:04/11/06 06:54:23 ID:Wp/7ayWJ
練習モード-3で終われました。
一回だけボギったけどあとはパー以内で。
まだまだ読めないけどパットは大分自分なりに上達したあ
パット教えてくれた人ありがとう
474名も無き冒険者:04/11/06 06:55:40 ID:WmxaokNU
>>471
BW15Hでドライバー切り替える?
追い風だったし上位の−20ペースとかの争いだったから島なんか刻むわけないし。。
475名も無き冒険者:04/11/06 06:56:39 ID:+maIB1wI
PWと9Iも間違えるw
9IのつもりでPWでチョロ打orz
476名も無き冒険者:04/11/06 06:57:46 ID:8uNNesNF
昔オーガスタでパターと1Wを間違えたことあったな。
477名も無き冒険者:04/11/06 07:10:12 ID:BJD29Ft0
入れる穴を間違えることはよくある
478名も無き冒険者:04/11/06 07:12:57 ID:NL2KyHLC
という妄想が繰り広げられております。
479名も無き冒険者:04/11/06 07:16:16 ID:dE/5sQnp
なんか新鮮でいいな

>>473
少し慣れたなら、対戦行って上位の人の技を盗んだり教えてもらったりするといい
480名も無き冒険者:04/11/06 07:31:35 ID:pde427Iy
>>473
某アマチュアが教え好きなので色々聞くといい。
頭文字がHの人だ、とだけ言って置こう。
481名も無き冒険者:04/11/06 07:31:58 ID:dwxnH/gL
SW16Hの風車抜け、トマと同じタイミングで通常ショット打つと何故か羽に当たる・・・
トマより通常ショットの方が射出角度が高いのか?
482名も無き冒険者:04/11/06 07:43:04 ID:5fPY+sPu
トマの方が高く飛んでるけど弾速は速そう。
483名も無き冒険者:04/11/06 07:49:31 ID:GnILGz29
ちょっと溜めがある分スパパン系のほが遅いと思うが、
ちゃんとタイミングを読めば、16H風車は同じタイミングで抜けれる。
もうSWで風車にあたったことなんて1ヶ月ぐらい無いな、13H以外。
あそこはたまに距離とトマに集中しすぎてボケてあたる。
むしろwiz4hのほうがつらい。
484名も無き冒険者:04/11/06 08:22:25 ID:dwxnH/gL
うーん・・・
通常ショットの方が振りかぶる分射出が遅くて
風が速い時なんかだと2枚目の羽が追いついてきちゃって当たるっぽいかなぁ
485名も無き冒険者:04/11/06 08:38:30 ID:cmFicZ2q
愚痴はともかく、言い訳なんて別にしなくていいのにね。
まあ、どっちも格好悪いので自分はやりませんけど。

チーム戦でもいるなぁ。
トマを一回失敗しただけで「調子最悪」とかね……。

>>473
教えてください部屋は、気分がいい時には入るかも。
そこまで自信があるわけじゃないので
ちょっとしたアドバイスしかできないけど。

とにかく最初のうちは、人のショットとパットを見て
経験値を増やすことが大事かと。
がんばれ〜。
486名も無き冒険者:04/11/06 08:44:04 ID:Z64XifWu
>>474
後付でBW15とか言われて逆切れされても。
反論されたくなきゃ
471でBW15でドライバー選択ミス、
そう言っとけよ。
487名も無き冒険者:04/11/06 09:53:07 ID:QBjnAZrn
ビームを狙えってのはもちろんスコアは捨ててだよ。
新記録狙えそうなときは流石にBIやらないなぁ。
それでも9Iならミスしてもそんなに離れないし、10Y程度を気楽に決められる人ならリスクはそんな多くないと思う。
あと、横風がないときはウェッジの方がいいかもしれないけど、私は慣れてる方を使ってるだけ。
488名も無き冒険者:04/11/06 11:12:42 ID:R9aeBBuN
何この糞ゲー。

同じコース10回も100回もやってアフォじゃねぇの。
毎度おなじみただのコスプレ目当てでよ。

朝鮮ゲーに貴重な時間取られるのもゆとり教育のうちか( ´ー`)y-~~

しかもRO並に開発者アフォだし。
489名も無き冒険者:04/11/06 11:16:47 ID:LGcXsTzu
日本語が不自由なお友達がいますね
490名も無き冒険者:04/11/06 11:18:42 ID:GCtr63Te
糞ゲーというほど人は減らないんだよね。
Gamepotより運営管理の悪いROのように。

つまりあれだ、そんなに糞ゲーっていうなら
何も言わんでさっさとやめちまえ、と。
491名も無き冒険者:04/11/06 11:20:50 ID:pszHhwNf
>>488
友達が欲しいんだろ?素直になろうぜ。
492名も無き冒険者:04/11/06 11:21:14 ID:RZUCIJpI
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
493名も無き冒険者:04/11/06 11:23:56 ID:BJD29Ft0
最近レベルかなり低くなってきた気が本気でするな。
というかシニアジュニアが少なくなったせいかな。
4級なのにSWで-17とかBLで-19とかで金が楽に取れてしまう
なんてどういうことですか。
494名も無き冒険者:04/11/06 11:28:10 ID:GCtr63Te
過去強かった奴は大会飽きて対戦メインに。
過去弱かった限定部屋立ててた奴らがジュニ・シニになって
大会でメダル争い。ふらりと強い奴がやってきて
2位に5打差つけるのも珍しくはない。あとハンゲ。
495名も無き冒険者:04/11/06 11:31:21 ID:259naJoI
>>489-491
こういうのがゲームのために現実を犠牲にする人だね。
1ゲーム30分ちょっとで終わるから暇つぶしには良いけど、
何百時間もやってるような人はどうかしてる。
496名も無き冒険者:04/11/06 11:39:44 ID:GCtr63Te
>>495
糞ゲーの話じゃないの?
どこからそんなに話が飛ぶのか・・・。
497名も無き冒険者:04/11/06 11:40:15 ID:UKkzvRCZ
というかそう思うならなんでこのスレに書き込むのか・・・
それこそ時間の無駄ですよ?
498名も無き冒険者:04/11/06 11:41:21 ID:o3RL3Hry
MMORPGを何千時間やってるのより遥かにマシです。
499名も無き冒険者:04/11/06 11:42:33 ID:pUlK6/JL
ぽまえさん方。華麗にヌルーしるポ(*´∀`)
500名も無き冒険者:04/11/06 11:47:56 ID:259naJoI
>>496
>>488を見て、「確かに同じコースを何度も回るのは馬鹿らしいよなぁ」と
気づかない所に大きな問題がある。
501名も無き冒険者:04/11/06 11:49:51 ID:P8JK4c+M
IN無言部屋

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / レス引き出したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   勝ちかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ネタ師(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

変なショット打つのが楽しい今日この頃
無駄にドロー&フックとか 崖の上に乗せるとか。
でも無言部屋のヤシらはなかなかレスくれない(´・ω・`)
502名も無き冒険者:04/11/06 11:55:38 ID:ADCZZjWB
3H対戦、2H目で相手が落ちて経験値が2入ったんだけど、
この2入った経験値って比例するのかな。
18H対戦、17H目で相手が落ちたらもっと増えるとか。

試そうにも相手にお願いできないしなー



503名も無き冒険者:04/11/06 12:23:33 ID:Z64XifWu
>>488,500
ゴルフってのは普通はそういうもの。
そういうのを面白くない、と感じるなら
ゴルフには向いてないよ。っていうか何にも向いてないね
ゲームでも遊びでもスポーツでもセックスでも。

広く浅く主義の薄っぺらい人生送っとけ

レバガチャで勝てる格闘ゲー作れって言ってるようなもんだな
504名も無き冒険者:04/11/06 12:28:27 ID:P8JK4c+M
リア厨は放置汁
505名も無き冒険者:04/11/06 12:47:52 ID:iAoT6WhV
SW4や11でスピマス使うときは打点上でパワースピンでOK?
506名も無き冒険者:04/11/06 12:55:10 ID:+Ceuy+9M
他にどう使うと・・・

打点下でトマでもするか。
あるいはパワーバックでも。
507名も無き冒険者:04/11/06 13:24:57 ID:O5YlvwOF
ゲーム設定のビデオのグラフィックカードで
ハードウェア TnLとソフトウェア TnLって何が違うの?
これだけ分からん。。。
508名も無き冒険者:04/11/06 13:28:35 ID:88KR4edK
そのままググってみれ。すぐわかる。
機能としては、最近のVGA使ってるならHTnLはonだな。
509名も無き冒険者:04/11/06 13:32:24 ID:O5YlvwOF
>>508
サンクスぐぐったら分かったヨ
TnL入れてググるの忘れてたw
510名も無き冒険者:04/11/06 13:38:09 ID:O5YlvwOF
ちなみに、ソフトウェアにするとパワー使った時に打つ前に少しの間暗くなって
ハードウェアにするとそのまま変わらないから、ふと疑問になったんだな
511名も無き冒険者:04/11/06 13:47:33 ID:Fjn7fmjC
しかしこのゲーム、実際にゴルフをやってるものから見ると違和感あるな。

・50台とかのスコアを出すクセしてなぜ240ydしか飛ばないのか
・なぜ2W(ブラッシー)があるのか
・アプローチであそこまで風の影響うけないだろ
・下りのまっすぐと、横からの曲がるライン。現実だったら下りのまっすぐの方がムズイぞ
・フェアウェイから1W(ドライバー)はめったなことが無きゃつかわんぞ

とりあえずこんなところかな
512名も無き冒険者:04/11/06 13:48:45 ID:259naJoI
ハードウェア TnLはGeForceから導入されてる。
513名も無き冒険者:04/11/06 13:49:43 ID:259naJoI
>>511
リアルのゴルフ見ると「こいつら下手だよな(プ」って思う。
514名も無き冒険者:04/11/06 13:53:27 ID:QBjnAZrn
このゲーム初めてからTVのゴルフとか見るようになったけど、
リアルでチップインイーグルとか決めてるの見るとスゲーと思う。

どっかに、リアルHIOや水切り、バックスピンなどの動画ないかな。
515名も無き冒険者:04/11/06 13:56:15 ID:kY4rJy/9
リアルじゃないが

つ[プロゴルファー猿or織金]
516名も無き冒険者:04/11/06 14:04:09 ID:Z64XifWu
HIOならスポーツ番組見てりゃ1ヶ月に1回くらいは見る

バックスピンは落ちて2バウンドくらいしてぴたっととまる
決してギュギュルとかいって戻るわけではない
長めのアプならたまに見るよ、短めだったら転がすけど。

そういえばきのうかおとといか伊沢がチップアルバ出してたね
517ミスターX:04/11/06 14:04:21 ID:dwxnH/gL
猿君、今日は地獄谷カントリーコースで勝負だ
518名も無き冒険者:04/11/06 14:11:28 ID:Xz4bSBDK
>>516
2度目らしいね。いいな〜
519名も無き冒険者:04/11/06 14:18:29 ID:5sUeqztD
リアル水切りなんて可能なのか?
520名も無き冒険者:04/11/06 14:20:08 ID:O3NITw8y
初心者がリアルでゴルフをやると
パンヤでの18H全てギブアップの+5のスコア
162より悪いスコアになることもしばしば。
521名も無き冒険者:04/11/06 14:25:53 ID:NL2KyHLC
タイガーウッズが休暇のゴルフで水切りしてる映像があったな
522名も無き冒険者:04/11/06 14:30:32 ID:0TciHz7Q
今、パンヤしながら2004ミズノクラシック観てるけど、アニカソレンスタムって上手いな
523名も無き冒険者:04/11/06 14:32:54 ID:dwxnH/gL
ホントの初心者だとボールに当てる事すら難しいんじゃない?
さらに当たってもまともに飛ばなそうだし
524名も無き冒険者:04/11/06 14:39:44 ID:5sUeqztD
>>523
コントロール1の正確度1でやるようなもんだな。
525名も無き冒険者:04/11/06 14:46:21 ID:KLYag5XH
>524
しかもパンヤゾーンなんてないな
526名も無き冒険者:04/11/06 14:48:42 ID:zLcUqMQG
ゴルフは金がかかるからな

数百万で会員権かっても
コース回るのにはさらに数万円かかるからね

マレーシアとタイにあるクラブの会員権しか持ってないよ・・・


日本は高すぎ
527名も無き冒険者:04/11/06 14:54:59 ID:pt1KTzCd
     ミズキリナラ・・・
     。ヘ
       ●γ⌒σ
       ノ⌒\


            マカセロッ!!
             δ●ノ~  。
           、ノ⌒ヽ,,
528名も無き冒険者:04/11/06 14:57:01 ID:jpguzWX9
>>527
アメンボ?
529名も無き冒険者:04/11/06 14:57:57 ID:Xz4bSBDK
  δ●ノ~  
、ノ⌒ヽ,,         ,チャポン
         ⌒⌒⌒。
530名も無き冒険者:04/11/06 15:05:43 ID:5UCOUGxj
>>526
関東周辺はそんなもんなの?
俺の住んでる東北は100万切ってるのごろごろある
昔は200-400万したけど、今は飯くってビール飲んでも
1万で周れるよ 平日ならもっと安い
531名も無き冒険者:04/11/06 15:13:20 ID:v7oFcMNj
>>499
今更 ガッ
532名も無き冒険者:04/11/06 15:19:49 ID:kGNRs74F
…今度は「自己ベスト-10以下」という部屋が出来ているんですが。
もうなんでもありって気が…

…そして。
それに思いっきり入る資格がある自分が情けない…(自己ベスト-8のルーキー)
533名も無き冒険者:04/11/06 15:21:15 ID:6Vz890Tf
キャラって1人しかいないけど、1択なの?
534名も無き冒険者:04/11/06 15:22:15 ID:O3NITw8y
>>532
胸張って入っていけ!
535名も無き冒険者:04/11/06 15:23:31 ID:Xz4bSBDK
>>532
情けない奴!
536名も無き冒険者:04/11/06 15:26:10 ID:UZKaKwRl
ていうかリアルとゲームを比べるなってなんで誰もつっこまないんだ?自演か何かか?

まぁリアルゴルフが一生趣味になるならオランダが住みやすいしいいぞ。百円二百円の世界だしな。
537名も無き冒険者:04/11/06 15:26:34 ID:RZUCIJpI
ダブルイーグルはHIOより難しい
これはゴルフの常識である
538名も無き冒険者:04/11/06 15:30:36 ID:czDA9d4c
BL15Hでいくらでも出ますよ^^;
539名も無き冒険者:04/11/06 15:36:37 ID:+Ceuy+9M
リアルの話持ち出すのも痛いが、
リアルの話と気付かないのも痛い。>>537-538
540名も無き冒険者:04/11/06 15:38:28 ID:6V3Yp5TR
パンヤはゴルフに似て非なるものって公式で銘打たれてるしな。
リアルに忠実なゴルフゲーやりたいなら他ゲーの方がいいだろう。

…ショットって過疎ってるんだっけ?
541名も無き冒険者:04/11/06 15:39:32 ID:O3NITw8y
過疎なんてもんじゃないねw
もうサービス終了だろあれじゃ
542名も無き冒険者:04/11/06 15:51:04 ID:5sUeqztD
ところで、エアーナイトUとかバットなどの
アイアンの距離はみんな同じなの?
543名も無き冒険者:04/11/06 15:52:39 ID:RZUCIJpI
そりゃアイアンのロフトは変わらないだろ
544名も無き冒険者:04/11/06 16:02:01 ID:aZkWgUsi
テレビでゴルフ見ててカートで跳ねると「やるな」と思ってしまう
545名も無き冒険者:04/11/06 16:04:50 ID:pde427Iy
546名も無き冒険者:04/11/06 16:21:00 ID:p7uacy0G
>545
萌え要素が無い。廃れて当然
547名も無き冒険者:04/11/06 16:22:44 ID:66y1gqp5
手前への下り傾斜で後ろに転がった後、前にスピンして登るの見るといつも思うな
どうやったらそんな風になるんだよ!
そのくせバックかけると跳ねてる最中、急に戻り始める事あるし
そんな、スピン開始条件がわからないルーキー
548名も無き冒険者:04/11/06 16:25:36 ID:6V3Yp5TR
こういう状態見るとガメポトがいきなり基本無料に変更したのも納得ではあるな。
ハンゲに組み込まれなきゃ同じ末路をたどった可能性も十分ある。
549名も無き冒険者:04/11/06 16:26:50 ID:pde427Iy
>>546
いいのか。そういう問題でいいのか。

>>547
トップスピンなら止まってから、バックスピンなら3バンしてから。たぶん3バン。
んだからバックスピンは普段より超短くなるし、逆に失敗したら想定より超長くなるのだ。とってもリスキーだぜ!
どうしてもピンポイントであっこらへんにバウンドさせないとまともに寄らない、っていう時だけ。
550名も無き冒険者:04/11/06 16:34:40 ID:66y1gqp5
>>549
thx
ここはとっても初心者にやさしいスレですね。
551名も無き冒険者:04/11/06 16:41:20 ID:u7xUL+V2
そうか?
漏れなら金払ってでも続けたかったが。
ただしデータ移行料金がなくなってくれたのは嬉しかった<データ移行無料一ヶ月500くらいがちょうどいい
552名も無き冒険者:04/11/06 16:44:04 ID:OaOC/aOj
ショットはパンヤに負けて廃れたんじゃないの
553名も無き冒険者:04/11/06 16:45:42 ID:QBjnAZrn
別にリアルゴルフとくらべてどうこうとか、愚痴をたらしていたわけではないよ。

単にゴルフゲー始めたらリアルゴルフにも興味でるなぁって。
今までゴルフなんかこれっぽっちも興味なかったのに。

しかし、今ルーキー3人とチーム戦始めたんだけどホントに無言だな。
全然しゃべらないでやんの。
何が楽しくてチームマッチやってんだろ。

まぁいいやまったりプレイしよう。
って思ってたら、最初のホールで負けた奴の片方が負けた瞬間に落ちた(タイミング的に完全に故意)。
まじありえん。
554名も無き冒険者:04/11/06 16:52:58 ID:NL2KyHLC
俺は今朝いいルーキーに会ったがな。

まぁ大部分無言でノーマナーかも知らんが、
たまに普通のルーキーもいる事を忘れないでやってくれ。
555名も無き冒険者:04/11/06 16:54:09 ID:7/mSRNgZ
オレも今TV東京見てるけど…
なるほど、これはこれでなかなか面白いな
556名も無き冒険者:04/11/06 16:54:34 ID:pde427Iy
>>553
即刻申告しましょう。話し合いの余地なんて無いんですから、申告よりありません。

>>550
他にも細かい事は色々有るが、アマシニと一緒になった時に質問してみるのが良かろう!
相手は廃人、礼を失しなければ快く教えてくれるはずだ!
557名も無き冒険者:04/11/06 16:56:23 ID:QBjnAZrn
廃人は教えたがりの人多いから、変な奴と思われなければ色々聞いても快く教えてくれると思うよ。
558名も無き冒険者:04/11/06 16:56:38 ID:P8JK4c+M
申告しても無言ではログ送りようがない罠
559名も無き冒険者:04/11/06 16:57:20 ID:+maIB1wI
最近土曜日曜の再放送枠とゴルフならゴルフ見るようになった

バックスピンはケン初期+ドルフ程度の戻しをする選手いるよー
前のゴルフTVで見て目が点になった・・・どうやるんだろう?
560名も無き冒険者:04/11/06 16:59:02 ID:O/fZib7m
>551
データ移行は元から無料。
あの「継続」ってのはカード決済契約が毎月継続されるって意味。
561名も無き冒険者:04/11/06 17:00:20 ID:ff+s1pKu
>551
だからデータ移行料金なんてものは最初からn(ry
>8
562名も無き冒険者:04/11/06 17:03:25 ID:66y1gqp5
>>553
チームだと逆にしゃべり難くなる事もあるかな。
へましたら迷惑かかるかも…と萎縮してプレイのみに集中したり。
相手が何も言わないと、何か言って良いものか迷ったり。

>>556-557
了解、あとはアマシニに会えるかどうかか…大会以外で会った事ないよ。
563名も無き冒険者:04/11/06 17:26:06 ID:yzZ8EfT2
月夜鯖真剣勝負に部屋作って遊んでます。
2名まで募集しています。
一緒に遊びましょう(゚Д゚)ノ
部屋主ヘタレですが・・・・
564名も無き冒険者:04/11/06 17:27:45 ID:yzZ8EfT2
部屋名は父の方です。
passはsageになっております(`・ω・´)ノ
連カキ失礼。
565名も無き冒険者:04/11/06 17:37:26 ID:dE/5sQnp
>>562
上級者の方、教えてくださいって部屋名作るのもありかもな

それと>>1のサイトみとくとけっこうましになると思う
566名も無き冒険者:04/11/06 17:37:59 ID:HaCzQLIB
昔打ちっ放しにいったけど初めてでも当たるもんだよ。
野球経験者だけどなー
567名も無き冒険者:04/11/06 17:40:30 ID:i4+aagUi
>>562
パンヤ島の3:誰でもOKチャンネルならシニアいっぱい居るよ。
今ルーキー多いから2ndの人も多いけど、このチャンネルは以前から溜まり場にしてる人多いから確実。
568名も無き冒険者:04/11/06 17:52:14 ID:mZX3Nxgz
>>566
野球経験者って慣れるまで、軸足じゃないほうの足をバットでのスイングみたいに
あげちゃったりしない?
569564:04/11/06 17:52:26 ID:yzZ8EfT2
集まりました〜。

最近大会でWの人よくお見かけしますよ。
570名も無き冒険者:04/11/06 17:56:22 ID:8PhwpUhu
中学の頃親父に連れられて行ったが
9Iでも、なかなか当たらなかった剣道経験者
ドライバーなんて、あんなちっさなヘッドでどうやって当てるのかと
ヘッド部分軽いから、振ってもユラユラ揺れるしもうね

でもバンカーから一発で綺麗に出せた時は気持ちよかったぜ
571名も無き冒険者:04/11/06 18:00:25 ID:4IUEhGOA
俺リアルゴルフやったことあるけど、凄くしんどかった。
スコアもうんこそのものだったし(ベストショットなんて数回)
何より移動が面倒。夏だったから汗だくで死にそうだった。
10日くらいしか練習してなくて、いきなりだったからというのもあるが
やっぱゲームか見てるだけが一番だ。
572名も無き冒険者:04/11/06 18:03:19 ID:+maIB1wI
ゴルフ中継みてると打つ前にボールとクラブヘッド合わせて
軽く素振りしてるがハラハラするw 当たるんじゃないかと・・・
573名も無き冒険者:04/11/06 18:14:44 ID:66y1gqp5
>>565
なるほど…どうしょもなく行き詰まったらそうして見るかな。

>>567
thx
2ndでも参考になることは確かだから、そこに入り浸るようにしてみます。
574名も無き冒険者:04/11/06 18:38:20 ID:iUydEFx/
オープン組ってキモイの多いね・・・
晒しスレで晒しやってんのってほとんどオープン組じゃん・・・
575名も無き冒険者:04/11/06 18:38:54 ID:GzpRknuf
今気付いたんだが、
無言で気(゚Д゚)マズーってカキコはしやすいが
チャットがうまくいってたらいってたで
簡単にココに書けないな・・・バレそうで・・・
576名も無き冒険者:04/11/06 18:39:56 ID:RZUCIJpI
>>574はオープン組叩きに持って行こうとするハンゲ厨

















を装ったただのマヌケ
577名も無き冒険者:04/11/06 18:42:07 ID:NL2KyHLC
オープン組の視点でマジレスすると、
オープン組はあんまり参加時期とか気にしないんじゃねえ?

時期で分けたがるのはフレッツからやってる香具師。
578名も無き冒険者:04/11/06 18:43:09 ID:gfzTBv6d
iUydEFx/ = 晒しスレの6vGTLepuだな。
こいつすごくキモいよ。一度晒しスレみてみw
579名も無き冒険者:04/11/06 18:45:25 ID:J5djzrv1
ドはドーナツのド♪
レはレモンのレ♪
ミはみんなのミ♪
ファはファイトのファ♪
ソは青い空♪
ラはシムラのラ♪
シはシムラのシ♪
さあ歌いましょ♪
580名も無き冒険者:04/11/06 18:46:19 ID:6V3Yp5TR
さっき一緒に回ったビギナー二人、ポンタもつけず打点変更すら知らなかった…。
なんにも調べないってのはホントだったんだな。
581名も無き冒険者:04/11/06 18:49:11 ID:GzpRknuf
ハンゲパワーってすげぇなw
キャディも知らずにビギナーまで続けられるんだ・・・
582名も無き冒険者:04/11/06 18:54:17 ID:QBjnAZrn
ビギナーは流石に凄いね。

さっき一緒に回ったルーキーFはBL5でひたすら1Wで挑戦するし、
「そのままじゃ届きませんよ」って言っても、無言で1W使い続けてギブ
BL6でも、向かい風で2Wのままじゃ届かないのに、1Wにしようとしないし。

クラブの変更方法すら知らないようだった。
ギブアップして落ちるんだったらただの厨だけど、ギブっても挑戦し続けるからまともだと思ったのに。
まったくの無言だったのはチャットの仕方も知らないんだろうなぁ。
583名も無き冒険者:04/11/06 18:55:53 ID:8PhwpUhu
一度OBすると、後は全てOBしてギブする人種がいたとか
584名も無き冒険者:04/11/06 18:58:26 ID:bVzMOlWA
>>582
落ち方も知らない罠
585名も無き冒険者:04/11/06 19:09:26 ID:8uNNesNF
日本語が不自由なんだろう
586名も無き冒険者:04/11/06 19:25:20 ID:VdFLEE6w
なぁ、レベルE以下限定とかさ。
シニアEとかジュニアEでも入っていいのかな。ルーキー以外なかにいねェけど。
587名も無き冒険者:04/11/06 19:28:20 ID:NzPmIKDQ
>>586
OK
でも、無言で蹴られると思うけどね。
588名も無き冒険者:04/11/06 19:34:24 ID:dE/5sQnp
>>586
満員直前に入るといいぞw
589名も無き冒険者:04/11/06 19:39:01 ID:GzpRknuf
大会進めてる間罵詈雑言の嵐だと思うけどなw
挙句晒しスレに出ちゃったりして
590名も無き冒険者:04/11/06 19:41:34 ID:fR43Cs/Y
レベルE以下限定だといったじゃんと言え(笑
591名も無き冒険者:04/11/06 19:56:22 ID:HaCzQLIB
何処かにヘリコプターあるって聞いたんだけど
知ってる人いるかな?
592名も無き冒険者:04/11/06 19:57:28 ID:JAkqtr2m
>>590
で、「空気読め!!」といわれて「からけ?」と返すわけだ
593名も無き冒険者:04/11/06 19:59:34 ID:P8JK4c+M
対戦相手がOB連発してもそのときは何も言わない。
一通りトライが終わるか、助言求められて初めて「〜でしたよ」
と教えるのが俺のポリシー
594名も無き冒険者:04/11/06 20:02:40 ID:5sUeqztD
>>593
早く言えよとか、言われそうだな。
595名も無き冒険者:04/11/06 20:03:27 ID:RZUCIJpI
>>591
羽田にでもいけばあるんじゃね?
596名も無き冒険者:04/11/06 20:05:45 ID:OeXX8FLu
>>493
4級SWで−21出したら、5打差をつけてぶっちぎり。
HS実装以来ホント楽になった(^^ミジンコチーターばっかりだったんだね
597名も無き冒険者:04/11/06 20:06:19 ID:rbqfJtCn
>>596
単に下手糞しかいなかったんだろ
598名も無き冒険者:04/11/06 20:09:23 ID:DeksYVDC
だめだ・・・・最近へんな英語が書いてるブルー画面になって落ちまくる・・・orz
もともにゲームできないYO 
うちのパソコンがわるいのかなぁ〜
599名も無き冒険者:04/11/06 20:12:17 ID:5sUeqztD
>>598
もともに書き込みもできてないな。
600名も無き冒険者:04/11/06 20:27:49 ID:zM4qZBut
>>598
心配するな。
俺のパソコンは1回起動するたびにデバイスエラーで必ず再起動だ。
601名も無き冒険者:04/11/06 20:32:09 ID:pde427Iy
>>598
スレ違いだが一応。
その画面はwindowsが致命的なエラーを検出し、処理の続行不能と判断して強制的に切断した物だ。
まずは新しいHDDを買ってきて増設し(どうせその内要るもんだ)、
全く別の、真っさらのwindowsを作り、変な物を入れずに暫く使ってみる。
これで、原因がソフトウェアなのかハードウェアなのか、大体はっきりする。
うちだと熱暴走が多いが(故に掃除もしくは暫く電源OFFで回復する)、
一般的には出来の悪いデヴァイスドライバが悪さをしている事が多い、そうだ。
詳しくは専用板の専用スレで聞いてくれ。
602名も無き冒険者:04/11/06 20:34:54 ID:v7oFcMNj
>>586
冨樫作の「レベルE」以下のヤツ集まれとか言ってみるテスツ。
意味ワカンネェよorz
603名も無き冒険者
なんか久々にやったら画面がカクカクしてるような気が