【Xbox Live】ファントムダスト Part10
1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:04/10/26 19:24:02 ID:KEkkK4lf
、
3 :
名も無き冒険者:04/10/26 19:35:06 ID:Om4DOKpP
4 :
名も無き冒険者:04/10/26 19:35:46 ID:wks+0KP2
4
5 :
名も無き冒険者:04/10/26 20:55:25 ID:CXMhz24e
6 :
名も無き冒険者:04/10/26 21:25:31 ID:zywMZLCt
>1
乙
っ[ぶち壊し]
7 :
名も無き冒険者:04/10/26 22:04:29 ID:zZt50aJt
見事な血の儀式→残り火厨に遭遇。
3回やって3回とも同じアセで出てきて3回とも勝ったら蹴られたよ。
1回目は普通の単発大ダメージアセで勝って
2回目はトランス残り火で対抗、3回目は0コストで出て、残り火をひたすら払ってやった。
残り火を0距離で連射されても払いの手で全て払えるのな。
ガンガン払いのけて接近していくのはかなり気持ちよかった。
ってか、この手の奴らは何故負けたら己の手を変えずに
対戦相手を蹴るのか・・・
8 :
名も無き冒険者:04/10/26 22:11:18 ID:UmHHQIbJ
それ以外で勝てないからだろ。時間がないとかいう人は別にしてそういう単一アセや労は野郎は
自分が勝つってこと以外に思考停止してる奴らだから相手にするだけ無駄。
狩る対象としてみたほうがいいよ。勝てる初心者を狩るだけの害悪にしかならないから。
9 :
名も無き冒険者:04/10/26 22:13:19 ID:K/45Y7uR
いくらやっても敵わないならホストは蹴るしかないじゃない
それに今となってはそういうプレイを厨と呼ぶのもかわいそうじゃないか?
現にあなたは狩られるどころかカモにしてしまってるわけだし
やあ狩られた思考停止してる人
俺強くないけど勝ち負けはどうでもいいよ
人と面白いゲームで対戦できることは幸せだと思ってる
レート上げに必死になっても別にいいことないし
>>7 その手の輩の笑えるところは、対戦相手に合わせてアセ変えられないどころか、
何日経ってもアセに変化が無い所。
いや、別にいいんだけどね。ただ、本人は楽しいんだろうか・・・
レート上げに必死になるにしろ、マターリやるにしろ、すぐに飽きそうなもんだが。
勝ちが全ての人間は勝てば楽しいゲーム負ければつまらんゲーム
当然じゃないですかあ
1on1ってジャンケンと早引き勝負だと思えてきた。
混沌vsエントロピーや、消去vsオキテとかやってると・・・
種類の多いじゃんけんだとは思うな
だから自分ルール決めて消去、環境は使わないって決めちまったが
ガチンコだけだとすぐ飽きる
今さっき記憶障害から輪廻でトドメさしてくれた人!
ごめん!切断行為はやってないけど急にライブが切れた・・・。
勝負が決まった瞬間だから誤解が生じるかもしれない・・・。
Live死んでんぞおい
今日のメンテは終わってる時間なんだがな
>>13 別のアセでやってる人もしばらくやると結局血の儀式→残り火になるんだよな
2週間ほど前に1on1でめまいorパラライズ→フィニッシャーってのがいて、3回ほど勝ったら蹴られた。
別の日に見かけたからまたやってみたらアセは変わらず今度は1回勝っただけで蹴られた。
そして今日も見かけたから入ってみたら、トランス・毒蛇になってた。
でも血の儀式を引くと連発してきて再誕生→儀式→残り火
結局狩ったのは俺なんだけど、前の方がかわいげがあったな。
フィニッシャーはずすと穴に落ちて死んでたし。
ほんと初心者とかぬるいユーザーにとっては害悪にしかならんなあそういう輩は
まあそういうのばっかいるからアーケード業界が寂れたんだろうけど
Liveは同じ徹を踏むことになるのかねえ
23 :
名も無き冒険者:04/10/27 00:16:06 ID:RQXuwp/k
また地震がくるかもな
新潟の皆さん 負けないで
でも 頑張りすぎないでね
対戦ゲームはどんどんそうなって行く。
強い人が勝ち残り。ライトユーザーや、まったり組が消えてゆく。
カプエス2なんてその良い例だな。
今じゃ強い人。。なにがなんでも勝つ人達しか残ってない。
そういうのを無くすためにもルーム名付けられればと思う。
こんなシステムに穴だらけの、本気になったら糞ゲーになるなんていう
対戦としてもカードゲームとしてもダメなゲームでよく遊べるなお前ら
電波障害が酷すぎます
>>25 そんなお前はどんなゲームで遊んでいるのですか?
開発者コラムにもあった通り、多分ココは見てると思うので
ココでちょっとばかり改善案をまとめてみたらどうかと。
俺の個人的な希望は以下の通り。
◆各MAPのスタート地点の調整
例:シティの中央の廃止
◆儀式、残り火、毒蛇等信仰系の若干の修正(コスト微調整、追加効果の消去、弾速・ホーミング微調整等)
例:残り火の連射性能ダウン
◆メンツ待ちの時に部屋名を付けられるように(幾つかの単語の組み合わせを選べれば十分)
例:ボイチャ無し ひたすらパレス 初心者OK 殺伐なんでもアリ 等・・・
◆死亡後の画面を通常時のようにレバーで操作可能に
例:右スティックで視点変更、左スティックでズーム切り替え&押し込みで主観視点・三人称視点切り替え
◆ゲームスタート時にアカウント選択でXを押すとデータ削除機能の移動
例:データ削除はLRトリガー引きながらボタンを押すと確認画面が表示される、とか。
ちょっと思いついたのはこんな感じ。
おまいらも改善希望点とこうすれば良くなりそう、って言う例を出してみてはどうですか
特に変更しなくてよろしい。
今のトレードシステム作った奴を首にして、まともに作り直し。
恐らくLiveのシステムそのまま援用する形でああなったんだろうけど、話にならん。
さんざ既出だが、アーセナル保存16個は少ない。
64〜以上にして並べ替え可能に。
白ボタン機能は無意味。本来オプションで設定させておくべきもの。
どうせなら、味方ロックボタンにできませんか?
バランスはおとりの喰らい硬直を短くして、
毒蛇を3コスト2ダメぐらいにしてくれればいいや。
遊んでると下がる、レイティングもどうかねぇ。
とりあえず、30勝ごとにレアスキルもらえるってのは変更して
勝てなくても50戦ごとにもらえるようにしてほしい。
弱くても楽しいネタに走る自分にとってはいつまでたってももらえない。
戦った数でもらえるなら勝ちに走ってつまらん動きする奴が減るかも?
対戦が寒くなってきたな。
対策としてマッタリ組み、初心者はクイックで。。
あとは他のルール使って行くしか無いかな。
特殊環境、ヘビー縛りなどで。。
今更遅いかもしれんが
左クリックジャンプ、右クリック側転にしちゃってくれないかねぇ。
固定できないなら、側転かジャンプかどっちか一つでいいとまで思うが。
真剣な改善案の中、空気を読めない個人的要求をどうか許して欲しい・・・。
アイと・・・ミカンが・・・どうしても使いたいんだ・・・。
天秤にも、自爆3ダメくらいは付けてほしい。
余裕で場を引っくり返す力があるにも関わらず、あまりにもお手軽に使え過ぎるからな。
バトロイはもうあれでいいとして
KO数対戦を10分間5ポイント先取、20HPスタート10HP復活ぐらいにして再調整キボンヌ。
レイトはONでもOFFでもいいけど、どうせならカード貰える対象で。
異常者とかを含む、マップやチームのランダム化モード。
(前ゲーム終了後にリセット。ゲーム始める前にはわかる。デフォルトが移動していく)
クイックの既成アーセナル大幅増量。
1ON1や、チーム戦の3本勝負化。(2本取るまでレイトもチームも変動しない)
蛇:コスト3でダメージ2。若しくはコスト4で性能据え置き。
儀式:自爆ダメージ5にするか、効果をレベル-2くらいにしてくれ。
残り火:あのイカれた連射性能と追尾性能をどうにかして下さい。
ぶっちゃけ、コスト1でもいい。
おとり、めまいetc.:食らった際の理不尽な硬直時間を無くすのは当然として
あのトチ狂ったホーミング性能も修正希望。
鉄の砦:コスト5でいいんでない?
天秤:自爆ダメージ3くらい付けて。
鉄の砦は最後の砦だからコスト3にしてください
>>37 儀式、自爆5って逆にカスすぎるスキルになってしまうから反対だな。
せめてコストを付ける位が丁度いい。
それと−2ってのもいいけどもう性能その物が変わってるじゃんw
儀式で一番いいのはコスト2〜3 自爆3ぐらいが丁度いい。
あとは賛成だな。
儀式一回使うと移動速度20ldownがいいです
回復するのに加速とかアロマ入れてもらってアセの
成長を遅延するような形にしたらDOでしょうか?
のこり火は連射があるんじゃなくて、弾速の遅さ故の副産物だろ
っていうか現時点でも単体では使えないスキルだぞコレ
様々な布石でもって、辛うじて使えるスキルになるんであって
それくらいのスキルゴロゴロしてる
まぁなんつーか、修正案に上げられてるスキルって
厨房に大流行してるだけで、対策立てようと思ったらすぐ思い付くもんばっかじゃん
この程度修正した所で、また別のスキルが流行るだけ
なら対策立てやすいこれらが幅を利かせていた方が組みやすい
ほぼ同意。
いいかい、皆さん。
一つのデッキで全ての事態に対応しようなんて
土台無理な話なんです。
43 :
名無しさん:04/10/27 09:35:31 ID:mIhhukjF
バトロイなら今のバランスでも問題ないんだけどね。
嫌らしいアセだと他の3人から速攻狙われる。それでも勝てるなら文句言う筋合いはない。
問題はバトロイ以外のモード。
スライドレーザー最高。ぎゅいんぎゅいん。1on1だと100%音で防がれるけど。
バトロイだとたいしたダメージでもないのに2・3発打つと集中攻撃食らうけど。何故。後ろから撃たれるのはそんなにイヤかみんな。
まー当てるの楽しいからいいや。左からも撃ちたいぞコンチクショウ。
>>41 混沌以外で修正が必要なスキルって、岩石弾くらいしか思い浮かばん。
コスト1上げるかダメ1下げで。ホーミングはあのままで。
スキル一つ一つを修正するより、むしろサイドボードみたいなのを付加してくれたほうが嬉しいな。
同タイプで「混沌入ってる相手にはこれ」「天秤はこれ」みたいにいくつも汗持つのはさすがに邪魔。
まぁ全部スライドレーザー3入りなわけだけどさ。ぎゅいんぎゅいん。
スライドよりヴァイレーザー+虎功で連射すると
脳汁ダラダラでますコスト1でダメ3+2 ウホッ!
いずれも過去スレにて既出ですが改善希望など。
オプショナルサーチでゲームセッションが見つからなかった場合にサーチ画面を
出たり入ったりしないといけないのがなんだかちょっとイヤン。
カウンターストライクみたいに検索結果画面でリロードができるようになっていれば
いいんだけどなぁ。それって技術的に難しいのでしょうかね。
あ、あと設定した検索条件がいちいちリセットされるのも困りものだと思います。
なんとかしてエロい人!、じゃなかった、作った人!
漏れとしては、消去・状態・特殊スキルの射程medを本当にmedにしてくれと。
現状はlongで鬼のようなホーミングだからな…
ハイウェイの端から端まで余裕で届く上に、
盾を持っていないor遮蔽物がないと、100%ヒットするってどうなのよ。
ダメージではなく曲線美。「うっそ当たるのかよこの位置!」っていう相手の声。ぎゅいんぎゅいん。
パレスの木の根の隙間と床の破壊部分通して2階の奥へぎゅいん。
ザインの崖下から柱の隙間通してぎゅいん。
パノラマ吹き抜けの角から2回の扉くぐった所をぎゅいん。
ホーミング性能上げると逆に当たらないあたりも愛しい。
儀式は[自爆]1レベルがいいなぁ。
もともと信仰系って自分も犠牲を払う変わりに
相手にはそれ以上をってのが多いじゃん?
>>47 ・・・盾とか地形とかってそのためにあるんじゃないのか?
むしろ表示を正直に「long」とか「all」とかにしてくれたほうがいいと思う。
補助系の鬼誘導は加速+9や則転、前転等の
楯を使わない回避へのアンチテーゼとして必要
まぁlongでさえ限界射程があるのに何処までも飛んでくってのはどうかと思うが
>50
ああ、そりゃその通りですな<盾とか
ただし、有効射程距離ならね。
漏れが言いたかったのは、
『射程外にもかかわらず、届く上に絶対当たる』
ってのはなんだかなーってことで。
色々言われている血の儀式も、射程が本当にmedなら今より少しはマシな気がするんだけど。
まぁ、漏れも血の儀式は大嫌いだから弱体化に文句は無いわけだが。
>>52 血の儀式ってちゃんとmedジャマイカ?
54 :
名も無き冒険者:04/10/27 11:30:04 ID:EpWqPDq7
そういや、「馬鹿な子供」さんが血の儀式使いすぎて自殺してたな・・・
>>53 表示はmidだけどハイウェイの端から端まで余裕で飛んできますよ
その間合いならスライドレーザーが届くので問題はない。
下手に修正なんてしなくて今のままでいいって。
残り火もどこが強いんだよ、あんなの。
Sバグはさっさと直せ
・対戦終了リザルトのブーフリーズ
・対戦開始時の一人ロビーに取り残され+3人延々とローディング
・HDDのBGMの音量が極めて低い
Aバグも直せ
・オフでは敵が押せるのにオンでは押せない
・オンでは払い成功後の対象のよろめきがない
・混沌
要望もきちんときけ
・空きが合ったら対戦中の部屋・ロビーに入らせろ
・シティ廃止
・そんかわり町で戦わせろ
・総合レーティング意味ねーからやめろ
ラグによる同期失敗は技術的に改善出来る類ではないだろ。
BGMは設定次第でかなり大きく出来る事を知らないな!
フルフルフルムーン
みんな。オラに元気をわけてくれ!
>>59 設定であげたらロビーやショップの曲もでかくなるだろ
>>58 Result時のフリーズなんだけど、HDD録音した曲を使うとなる気がする。
俺今までデフォの音だけ使っててフリーズ無かったんだけどHDDの音楽使ったら
1日の間に3回もフリーズしやがりました。
デフォ音楽使ってても止まるのかも知れないけど、もしそうでないなら
音楽をデフォに戻してみるって言うのはどうかなと。
>・オフでは敵が押せるのにオンでは押せない
これはバグじゃなくて仕様だろ。
押して落とされて死亡、なんてつまらん決着に納得できるのか?
>・オンでは払い成功後の対象のよろめきがない
これは同意。
現状は払い系の利用価値低すぎ。
払い系なら龍裂を弾けるってどこかに書いてあった気がするけどガセだったし。
>・混沌
これはそういうスキルだから仕方ないと思う。
そんなに連発する奴にも会わないしなぁ。
みんな混沌混沌ってギャーギャーうるせーけど、環境の混沌のことを言ってんの?
環境破壊スキル入れれば?
つーか俺、儀式使ったら文句言われてねらい打ち。
アルマと加速3つとか持ってってスピード+9にして小悪魔と大変動で
消しまくったらそれも文句いわれるし。いやなら対策考えろと。
なんか理屈臭い人多くないか? いっつもネチネチ文句言われる。
あと、自分のアセのネタばらししながら対戦するな。
>>64 混沌は「コスト3以下とXのスキル一切使用不可能」だからな。
そこんとこ勘案してもう一度推敲せよ。
他は、集中攻撃されようと文句言われようと、その汗で勝ちつづければOK。
別に文句は言わないが狙い撃ちは俺もする
67 :
名も無き冒険者:04/10/27 12:36:58 ID:EpWqPDq7
夢想スキル
【オラに元気を】
自分を含めたプレイヤーからランダムで体力を3ポイント奪い自分に自分に与える。
自分の体力を奪った場合は他のプレイヤーへ均等に還元される。
混沌は環境破壊スキルが使えないから言われちまうのだが(一番重くてコスト3)
破壊スキルにコスト4の奴があれば強スキルどまりなのであれこれ言われる事はないと思われ
現状では絶対だからな
儀式とか消去に文句言うのはへたれ
狙い撃ちされてギャーギャー言うのもへたれ
暴れられると厳しい相手は対策アセでないかぎりプレイング(速攻集中)で対策するしかないのだから
俺も文句は言わないが狙い撃ちはする。
70 :
64:04/10/27 12:47:03 ID:e6BM9IXa
>>68 うむ。今スキルリスト見てた。
確かに4コスの破壊スキルが2〜3系統分必要かもね。
いや、三人から狙われるのはいいのよ。
スピードアセで逃げたりできるし、三人バラバラに来るなら迎撃すりゃいいんだから。
ただ、明らかにコンビのように攻められると腹立つ。
無言のくせに囮スナイプ使ってきたり、ビックボム+びくつきとかな。
そりゃバトロイなら、一番厄介そうなのを最初に倒すな。
で、お互い他のプレイヤーが何持ってるか大体予想がつく場合は、
「自分は○○持ってるから、誰々の××の後の方が当たりやすい」とか
予想しちゃうわけさ。馬鹿じゃないんだから。
バトロイってなそーゆーもんだ。
それを踏まえた上で、いかにして最後の一人に生き残るかって駆け引きするわけ。
空気読んでくれると、VCなくてもコンビプレイに発展するってのが面白い。
特定の奴狙うために自分を素通りしてったりとかな。
ガチじゃないプレイは嫌がられてる現状、集中攻撃されるのは仕方がないと言える。
>>70 狙われないように立ち振る舞うのも戦略のうちってことが分かってないな。
集中攻撃されるような行動をとっておいて「ムカツク」ってお前何様なんだよ。
寒い戦い方の奴は性格も寒いって本当だな。
まープレイヤーA・B・Cが無言で
強制浮遊(A)→サイコスピア(B)→ブラスター(C)→グラビティプレス(A)
ってやってきたときは、感動すると同時に無言で抜けようか真剣に悩んだけどな。
どっちもどっちだと思うけどねぇ
>>72のいうガチの基準がわからねえ
俺の中では ガチ=勝つためなら空気なんて読まない
ひたすら消去して、他3人の攻め手を全て消したけども勝てないとか、
勝負終盤、スキル全部消された腹いせに原始分解して死亡とか、
儀式連射した挙句自爆死とか、
そういった類の悪質プレイじゃなけりゃ
文句言う方がヘタレなのは間違いない。
とりあえず、
>>64の言うことは間違っていないが
最初2行で説得力を失っている。
78 :
名無しさん:04/10/27 13:18:43 ID:mIhhukjF
だーかーらーバトロイじゃ何やったっていいんだよ。
どんな行動にもちゃんとリスクとして返ってくるから。
>>76 勝つために空気読むんだろ。
バトロイで生き残るためには自分にとって一番厄介な奴から倒すのは当たり前。
他3人から「厄介な奴」と認識される行動をとっておいて
集中攻撃されたら「ムカツク」とかほざいてるのがバカ。
空気読まないで暴れる奴がいると結局天秤アセとか
自陣引きこもりの待ちガイルとかが勝ってつまらん部屋になるよな。
>>78 いやいや、
>>77で書いたような
勝ちへの手段ではなく場を荒らすだけ荒らして死ぬってのは
リスクもクソもないと思うんだが。
言い方が悪かった
×ガチ=勝つためなら空気なんて読まない
○ガチ=勝つためなら相手の気持ちはおかまいなし
ガチ=環境や消去みたいなセコイ手を使わず、剣振り回してビーム飛ばし合うだけの戦い
>>55 マジだ…orz
普通に端から端まで届いたわ。
>>64 部屋内でアセ編集できれば誰も文句は言わんよ。
>>83 部屋内アセ編集はNOだろ。
チマチマ編集する奴が出てきたらやってられん。
スキル数を一つで無限大所持にすれば
オフで金稼いでLiveショップ出たり入ったりしなくても
幾つもアーセナル作れるからいいんだけどね。
セコイとか寒いとか言うのは、自分がヘタレって認めてるようなものだぞ。
部屋内で編集できないのがダメすぎ。
ホストに強制試合スタート権限を持たせればいいんじゃないの?
強制開始を選択後15秒ほどでスタートとか。
>>63 だからそのクソ仕様をなんとかすればいいのだよ。
俺はオンで押させろとは言ってないし、
オフで押せないようにすれば済むんじゃねえの。
そもそもオンとオフで仕様が全然違うのがおかしい。
こういうゲームって、本来は連続で対戦するゲームじゃないからね。
だから1試合ごとに街に戻れるようにするべきなんだけど
戻ってしまうと、せっかく対抗アーセナル作っても同じ人と対戦できるかわからない。
アーセナルの問題を解決するなら、鯖料金取ってPSOのカードゲームみたいな部屋を作れば無問題。
>>87 強制開始なんて使ってたら晒されるだろうが。
ただでさえバトロイなんて死んでから待ち時間が長いというのに。
つか、相手のネタがわかってからならド下手でも対策できるわ
混沌アセで勝ち逃げばっかしてる奴が偉そうにしてるすれはここですか
オートシェルと水の守りって、同じ自動型防御なのに
水の守りのがずいぶん高性能だな
オートシェルがコスト3で防御3で追加なし
水の守りがコスト2で防御5しかも近接消去
強すぎ、改善しる
あと、イレーザーとつむじ風もそんな感じ
イレーザーは一発差分型に対応できないが
つむじ風は大抵のものならノーダメ
改善
>>82の言ってるのがガチだとするとガチバトルってつまらないと思う。
消去だって勝つために消去に徹してるんだからガチだろ。
真剣にやれば全部ガチ。違うのか?
環境や消去はセコイ? 何を言ってんだ?
レーザーブレードと火炎剣を比べて、「なるほど」と納得できなきゃおかしいです。
環境や消去は全員に悪影響を一度に与えるから狙われやすくなるだけで
セコイとか寒いとかの精神論とは別次元の話だな
「ガチンコ」は、語源の相撲やよく使われるプロレスでは、
手加減なし容赦なしお約束ヤラセ一切なしの真剣勝負って意味だが。
>>82はなんか別物だと思う。
>>92 そんなのまで改善したら全部同じスキルになるだろ。
>>92 水の守りの方が性能いいけど上、後ろからの攻撃には対応出来ないけどな。
オートシェルはシェルターだから差分ダメが無い攻撃なら全て無力化に出来るから、
結局はどっちもどっち
死ぬ寸前にVCで負け惜しみ+最後の嫌がらせに環境とかは正直、寒いとは思うかな。
だからさ、バトロイって防御や消去で待ちに徹すれば
生存率ってことで考えればかなり楽に勝てるわけじゃん。
そうならないように攻撃と防御だけで攻める、それがガチ。
明らかにニュアンスが変
>>102 うー、ごめん。俺が馬鹿なせいだと思うが、今一よくわからん。
>だからさ、バトロイって防御や消去で待ちに徹すれば
>生存率ってことで考えればかなり楽に勝てるわけじゃん。
ここまではわかった。
kill数争ってるわけじゃないから、とにかく最後まで生き残れってことだよな。
>そうならないように攻撃と防御だけで攻める、それがガチ。
ここと上2行のつながりが難解。もうちょっと噛み砕いて説明してくれると嬉しい。
>>100 残念、水の守りもシェルター型ですyp
ついでに心眼もシェルター(コスト2で防御5で追加無し)
差分ダメは結構でかいぞ
程度の差こそあれ、どのスキルも性能差はあるだろ
じゃあ何故毒蛇だとゆるせんのだ
火炎弾は地面に破壊可能オブジェがあってもその上を通過できるし
ジャンプ中でも撃てる、毒蛇とは違う性能あるじゃん
>>102 「目的の為には手段を選ぶな」それがガチじゃないの?
正々堂々、小細工無用で戦えってのとは違うと思うけど
>>105 >>93が言ってるだろ、系統による得意分野の違いって。
光学系は全体的に防御が低く、自然系は防御が高く近接消去が豊富なのも特徴のうちなんだと思うぞ。
それを強いだの弱いだの言うのは違うかと。
説明するぞ。
チキンに徹すれば最後まで生き残れるのは難しくない、
けど逃げや待ちばっかじゃ寒いし、みんな楽しくない。
環境利用したアセ使う、対策してない人が多いから勝てる、
けれども「対抗するアセもないし、つまらないので貴方とはもうやりませんよ」、となる。
だから小細工使わずに単純明解に剣振り回してビーム飛ばすのがガチなんじゃないの?
ガチの使い方間違ってるかもしれんが、バトロイの現状はこうってことで。
>>108 根本的にガチの定義(使い方)が間違ってる
お前の言うガチは「俺的正攻法」という奴だ
>>108 「ガチ」=「ガチンコ」の語源は
>>97。かもしれんじゃなくて間違い。
足を止めての殴り合い以外認めないインサイド限定ボクシングか。接待プレイだな。
>>105 個人的に毒蛇オッケーだけど、文句を言う人の気持ちはわかる。
250ccクラスのレースに400ccが混じってるような感覚を受けるんだろうな。
誰も言わないから俺が言うぞ
ボムショット 改良キボン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
跳脚 改良キボボボン!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>111 >>108 「ガチ」=「ガチンコ」の語源は
>>97。
なら「ガチ」=「真剣勝負」ってわけでも無いんだな。
真剣勝負なら、自分を有利にするためならヤラセもアリになるだろうから。
まぁどっちでもいいや。
環境に対策したアセ組むより
そいつを他3人でボコしたほうが確実で手っ取り早いから。
>まぁどっちでもいいや。
???
最近はアンチもわくのが人気の証みたいなところあるしな。結構結構。
>>113 なんでヤラセもありとかになるんだ?
ヤラセありの時点で真剣勝負にならないだろうが。
>>113 自分を有利にするためのやらせってなんだ?相撲の場合は一対一だぞ。
始まってから口三味線で他人を丸め込むなら十分ガチンコの範囲。
事前打ち合わせで3人中2人を味方にしていたり、
2対2で相手のパートナーを抱き込んだりしているのは真剣勝負ですらないだろ。
>>114 全員が環境アセ仕込んでる場合は、非常に面白いことになる。
ただの時間稼ぎのために意味もなく環境設置したら
変に勘ぐられて集中攻撃されました。
そこまで考えが回らなかった俺が馬鹿ですね。
>>115 多分
>>114はガチの議論をしたかったんじゃなくて、バトロイの現状を言いたかっただけなんだよ。
だからその話は「もういいや」じゃないの?
>>117 ヤラセは勝つための手段だよ、一切の手を抜かず、確実に勝つ。
恥も外聞も無く、それこそ「勝つ為には手段を選ばない」
それが「真剣勝負」だと言ってるんだよ。
だから「ガチ」とは別物だと思うってこと。
かといって別に俺がダーティープレイを肯定しているわけじゃない。
むしろ否定派。
手段を選ばずを真剣勝負と定義する人を見たのは初めて。
>>105 系統ごとに得意分野があるんだよ
レーザーブレード弱いだろ、光学ロングありまくりで強いのに自然ロング全然ないし弱いだろ
毒蛇はその中でもコストとダメージ、追加効果などののバランスが悪い
合ってる気もするが「勝ちゃいいんだよ」ってのは、
真剣勝負とは別の言葉を使うような気も。
この違和感の正体をちょーっと調べてみる。
ただ「根回し」「袖の下」あたりまで含めて真剣勝負というのは聞いたことが無い。
審判買収して真剣勝負、とは言わない。スポーツのホーム裁定で勝って真剣勝負、とも言われない。
1対1に助っ人を100人呼んで真剣勝負と表現しない。でもM.シューマッハが勝つのは真剣勝負のはず。
そのへんが違和感の正体だと思うが、じゃーなんだって話になる。その辺の答えが出ないので俺は一時保留。
>>105 ちょっと遅レスだけど言っとくね。
系統が違うと得意分野が違う、ってのは再三言われてるでしょ?
その話と、毒蛇は違う。
理由は、毒蛇と地を這うものを比べて見れば分かる筈。
若干毛色は違うけど、ビアーキや毒蛾の群れなんかと比べてもOK。
とにかくあの距離無関係のホーミング開始とコストバランス崩壊がダメな気がする。
Long以外ではホーミング無し、
性能据え置きで使用回数を1回に限るか
コスト3 ダメージ2にするか、で上記のスキルともバランスが取れそうと思うんだけど。
毒蛇どうこういうなら氷も十分過ぎるほどにバランス悪いとおもうがな
このゲームのバトロイってそんなおもろいか?
1ON1もバトロイも、それこそプロレス的な楽しくガチ世界だから
勝負最優先で殺しにいっても、自分にも面白くならないし。
1ON1だと、勝負最優先な人と2パターン要るが、
すぐ人が居なくなって待ちぼうけてるので良くわかる。
このマジでやると寒くなるゲームで
このまま大会成り立つのかかなり疑問なんですけど。
もともとカードゲーの癖に真剣にやると穴ありまくりなんだから、
ギャーギャーいう奴はマイク買ってチーム逝ったほうがいいよ。
バトロイ自体あんまやらなくなる。
おとり、めまい、龍烈、虎殺なんかの消去や補助スキルが
本来の説明以上の働きをするのもNGだと思う。
おとりやめまいの硬直効果はもっと短時間にすべきだし、
midのスキルが鬼ホーミングでlongでも平気で命中するのは
ゲームのルールを矛盾させる。
全てのスキルがどの距離でも無関係にホーミングするゲーム、ならいいんだけど
このゲームの前提は各スキルはその設定距離で最大の効果を発揮する、
とマイスターだか誰かがチュートリアルで教えてくれているのに
それを無視するスキルがあるのが萎え。だったらallにしろと。
結局何が言いたいか、っつーと
オフィシャル側からの情報を信頼してそのルールに則って遊ぶ物である以上、
そこは厳密にして欲しいと思う。スキルを調整するか、説明文を調整するか、
それともルール自体を根本的に変えてしまうか。
どう考えてもチェックをぬけたのか
開発者の悪意のためするーされたのか
論議を招く為に作られたぽい気がしてならない。
ああ、違和感の正体がわかった。
>>121の真剣勝負には、勝利があっても相手が不在なんだ。
勝負ってのは、あくまで相手と向き合って初めて発生する言葉で、
単に勝ち星をあげることじゃない。負ける可能性も背負って向き合うから勝負。
勝負はあくまで過程であって、勝利そのものじゃない。
>>121は多分「勝ち汚い」と表現されると思う。
・・・とは思うがイマイチ自信が無い。
「土俵に上がる前に勝負は決まっていた」とか言うしな。
つーことで調査続行中。
プレイングでなく、構築で対抗しあうんだったら
3本勝負とかにしないとそもそもダメだろ。
勝負最優先でいくならハズレ引いた時点で本来どうしょうもないし、
バトロイだとさらにアクションなせい&生き残り勝利のせいで
捨てゲームがダラダラ続いちゃうし。
これがカードだったらどんどんターン流せばいいんだけどねぇ。
自分的にはチーム戦の方がバランス崩壊している気がして全然やってない
おとり、めまいの硬直時間は今のままでいいだろ。
射程距離はmidの方がいいけどな。
longの距離から固められるのは流石にキツイ。
あと防いだ消去、補助スキルを消せる防御スキル希望。
まぁ、散々言われてるけど
スタート地点が有るってのは
有る意味、縛られてる感は有るなぁ
それだけで有利不利が出るし
結局、自分の縄張り中心になっちゃうから
アクション部分でも行動範囲に制約が出る
確かに引っ越しするスキルも、手元に引いてくるスキルも有るけど
それを入れることによる、アナルの負担が痛い・・・
しかし、他にどんな方法が良いか?と言われても思いつかないから
現状がベストなんだろうけど、カードゲー的にもアクション的にも不自由さは感じるよ
>>127 個人的に相手のアーセナルの性能も十分発揮させつつ
それを受けきった上で勝ちたいと思ってましたが
プロレスに近いかもしれないですね。
まあ大抵ぬっころされるわけですが。
対戦後のロビーの空気がなんとなく明るい気がするのが救いです。
最初の一歩としてはこんな感じと思う。
元祖TCGのM:tgなんかは、最初カード枚数に制限がなかったぞ。「山とライトニングのみ」デッキが最強。
XBOXってことで後に続けられるかは不明だけど、同種の作品はこれからも出そう。
そのときによりよい作品になってくれれば、ファンとしても嬉しい限りだ。
>>131 カードの癖に勝負最優先でやると崩壊してるのは、
チームもバトロイも1オン1も全部そうなんだけど
ランキング見ても、数百勝クラスで両方やってる人はほとんど居ないね。
チームの方がみんな人あたりが良い(使うアセ含む)ので
個人的にはマイク買ったらバトロイはやらなくなったな。
勝ち負けよりも、とにかくテンポ悪いのが堪らん。
>>133 スタート地点も初期配置スキルと同じで運の要素を少しでも高めたかったんだと思う。
スタート地点も多く、シャッフルできれば良かったかも。
どちらを選択してシャッフルできるとか。
>>129 真剣に考えてくれて有難う。
なんかスレ違いにしちゃったから、これで最後にしたい。
言いたいことだけ言って勝手に終わるなって思うかもしれないけど勘弁。
辞書によると
「真剣勝負」
(1) 本物の剣を用いて行う勝負。
(2) 本気になって行う勝負。また、本気になって事に当たること。
冗談や遊びなどでなく、「勝たなくてはならない勝負」だから。
敵に勝つ余地を与えてはならない。
負けられないと思うからこそ、したくなくても人道に外れたことをせざるを得ない。
確実に勝つ為の過程として、ワイロやヤラセも存在する。
それが「真剣勝負」だと思う。
逆に言えば、それらをしなかったら、相手に勝つ余地を与えてしまう。
それは「手を抜いている」とはいえないだろうか。
以上が俺の考え、
もちろんこれを押し付けようとは思わない。
各々で考えがあるだろうし、そんな事をしたいわけじゃない。
効果がallの消去や状態スキルはもうちっとリスクあってもいい気がするな。
当てに行かなくていいってメリットがあるんだし。
あと、一系統ケースのオーラ回復速度を+5〜10−%
三系統ケースのオーラ回復速度を−5〜10%ぐらいにしてもいいかも。
現状で一系統ケースの出番が無い。
今日のNGワード QeC9Hjiv
>>139 1系統で+20%、3系統で−20%になってるじゃない
>>139 1系統+20%
2系統±なし
3系統-20%
じゃなかったっけ?
結構差はでかいよ。
143 :
名無しさん:04/10/27 18:01:22 ID:mIhhukjF
差がでかいという割には一系統を使ってるやつがほとんどいないってのはどういうことだ?
回復量の差よりも一系統によるスキルの少なさの方が大きいからだよ
>>141-142 違いが無いとは思わないが、まだ小さいってことじゃないかと。
>>139は、今の状態よりさらにプラスで〜ってことだしょ。
実際漏れもそう思うよ。
実際んとこ精神集中1コでチャラに出来るので、1系統にするなら
気功入れて2系統にしちゃう。
1系統が少ない理由は系統あたりのスキルが少ないのが一番じゃないかな?
性能は悪くてもいいから○○と同じスキルってのが少ない
例えば回復でも自然しかない状況、他の系統でコスト5で回復3とかあってもいいと思う
得意分野あるのはいいけど、苦手は無しは困る
亀レスになるけど
俺はこのゲームでいうガチンコはボムやナイフ系、レーザー系などを使うアクション要素の高い事を言うんだと思ってる。
つまりカプセル消去系やレベル減少系などの別方向のアーセナルではない。
もちろん「真剣勝負」の意味ってのも理解してる。荒れたらゴメン。
1系統だと幅広く対応が出来なくなる。
念動、自然当たりは攻撃防御も幅広く安心って感じだが、まっすぐな攻め向け。
まず光学、気功、信仰は5以上で制限なしの盾がない。消去で相打ちには出来るけど
気功は神速術を防御と考えれば結構いい感じか?
>148
光学系ならフォトンバリアってのも手ですな。
差分有り以外だと(オーラがある限り)無敵だし。
気功系は仰るとおり神速術回避がかなり良い感じ。乱気流で消されるけど。
消去スキル+虚空波がかなり凶悪。
信仰系は確かに防御が弱いけど、それを逆手にとって後半はライフ7以下限定スキルをメインに使うつもりで戦うとか。
トランス&ダンピールとかコウモリ、あるいは融合で回復も可能ではあるし。
防御を一時的に1UPさせるスキルってのもいいな(なんかよくない気もする
防御の追加効果無効の環境スキル欲しいな
>>147 もう勘弁してください
>>148 そうかな?単一系統でも結構戦えるけど。
どの系統にしたって、得意不得意はあるけど戦えないってことはない。
問題は、得意なスキルを多用できる状況を作り出す腕だと思うが。
プレイヤーのスキルを磨けってことね。
ちなみに一時的に防御〜のほうね。
環境はあっても面白いかもしれない。
155 :
名無しさん:04/10/27 19:13:54 ID:mIhhukjF
回復速度の差がでかいというから、一系統のデメリットを相殺するくらいの差かと思ったら
レスの反応を見る限りそうではないようだな。実際、一系統使用者はほとんどいないし。
結構差はでかいね・・ふーん 人によって意見は様々だな。
念動だと消去や追加効果がないので攻守の転換が難しい
光学だと防御も弱く、パンチ力がないので押され始めると弱い。オーラ操作でなんとか出来ないことはないけど
自然は1系統でも十分だと思う。コストのでかさを回復速度で補えるから。
気功だとやっぱり防御が軽い。射撃も威力が弱いので容易に消去されちゃう。低コスト速攻なら
信仰は消去あり、逆転技ありと立ちまわれないことはないと思うけどやっぱり近接と重攻撃が怖いかな
オーラ回復速度より弱点を補強した方がいいしなぁ
回復速度の差が響くほどオーラを使えないってのもある。
消去防御があったら攻撃はそこでストップだし、おとりとかがあれば多少回復が遅くてもスキを攻撃できる
防御4の消去防御にどうするか、鉄の砦などの防御8にどうするかを考えると
オーラ回復速度は余り関係がないから…
サウンドトラック、ソニーミュージックが販売元なんだな…
一系統結構使うけどね。
手段が豊富な中盤では余り差を感じ無いけど、
序盤の即効でのLv2同士や、終盤での「あと1オーラあれば防げたのに!」
って即死級の直撃受けて負けるの回避できるのは大きい。
俺が一番勝ててるのが自然の1系統、次が気功1系統だな。
念動と信仰も普通に勝てる。
ただ光学だけは正直どうやって勝てるのか分からん。
1系統は消去系や環境には弱いし、自分でも使いにくいと思う。
ここによくいる小技嫌いのアクション好きな奴には結構合ってると思うよ。
160 :
139:04/10/27 22:24:49 ID:5OLYpox4
>>141 >>142 145の言う通り、今よりもさらにオーラの回復量に差を付けて欲しいってことです。
まぁ、オーラの回復速度以外で差をつけてもいいんだけど、(ってゆーか、その方がいい)
単一属性で組むメリットがもうちょっとあってもいいんじゃない?ってこと。
主流である複属性は明確なコンセプトが打ち出しやすい、その結果、
コンセプトを先に実現した者勝ち。となりやすい。
146の言ってる事にも同意だなぁ。
一系統だと、穴がありすぎる。
MTGだと、属性数を増やせば増やすほど不安定になりやすくなる代わりに、
強力なコンボが組めたりして、
属性数を減らせば安定するし出足も早くなる代わりに、選択肢に制限がつく・・・
ってな感じでバランスが組まれてたんだけど、PDで同じようにはいかないよなぁ。
いっそのこと、一系統は開始レベル+2 二系統は+1にしちゃうとか・・・・
これだと差がありすぎかもしんないけど。
161 :
名も無き冒険者:04/10/27 22:26:46 ID:xArt5Red
プラスやマイナスがついちゃってると
アルマロスとかに影響が出るんでダメっぽくない?
>>161 だから現在でもプラスマイナスは付かないようになってるよ。
1系統は速攻デッキが強い。
もちろんタイマンで。
光学一系統か、レベルアンプとレベルブーストで80以上までレベル上げて
荷電粒子やミスト、ヴァイ系でチクチク攻めれば行けそうだが・・・
いかんせん防御薄いし、爆発力がないし、、フィニッシャーとかも防がれると糸冬だしな
正直、一番きついのは気孔系だと思う。
Lv99から
ごり押しフォトンバースト
絶対に割れないフォトンバリア
フィニッシャー198ダメージで悦
量子減衰乱発
99までオーラが溜まるのにどれ位かかるかは知らん
>>166 森林浴がある。
誰もが考えることだけど
準備に手間がかかりすぎる(&中々うまくいかない)
こともあって実践向けじゃあない。
一系統の話をしているわけで
純粋に放置して満タンになるまでの時間が気になるのさ
自分の光学1系統アセの運用法は上記の通り
序盤〜中盤はイレーザーやパラライズで逃げ
終盤に絶対的な容量を活かしてごり押し
Lv99が眩しい勝率一桁のネタアーセナル
フォトンバースト、光学迷彩、思い出し、
サイレントアサシンモードにて出撃っ
最近、特殊ルールで遊ぶ高レーティングが増えたな。
やっぱり大会意識してるのかな。
1系統はスキルの連打ができる。ただしそれは粘着と呼ばれることになる。
粘着は嫌われる。叩かれる。
強さの性質が凶悪な環境スキルと同じなんだよ。
自分かなり1系統使ってるけど別に弱さは感じないなぁ
アクティブな戦い方ができるから好きだよ
粘着なんてされるほうがヘタレなんだけど。
まぁそれは置いといて、開幕連打なら血の儀式+残り火のほうが凶悪ですよ。
粒子0で連打できるしね。
常々思うけど、
アセよりいろいろ喋ってくれる人とやるのが楽しい。
凝ったアセ使うにしてもVCで反応があるとないとじゃ、俄然やる気が違う。
174 :
名も無き冒険者:04/10/28 01:09:27 ID:8wW0o1sK
p
対処出来てないから。
そんなん引き次第だろ…。
スキルが無いと対処出来ない と思ってる時点で無理だな
バトロイの序盤で血の儀式と残り火アセを使う粘着が居た
おまえ何のためにバトロイ参加してんの?って思った
まわりのチンカスもバンバン攻めてくるしw
思い返せばアレが狩り部屋ってやつなのかい?
ふと思ったんだが儀式が強いと言われてる点は
・連射が利きすぎる
・距離長い
・避けにくいなど
それともう1つスキル全般に言えることだが
レベル操作スキルが少ないっていうことじゃないのかね
アジエルとかじゃなくて相手とレベルを反転させるスキルとか
30秒前のレベルに戻すとか相手のレベルを奪うとか
相手のレベルをコピーするとかそういうったスキルがそういやないなあ
なんて思ったんだがどうだろう
>>178 スキルがない時にプレイングだけで準備万端な奴にどうやればいいんだ?
いや、煽りとかでなくて、本気で教えてもらいたいんだが。
>>178 スキル無しで対処できるならスキルあったら楽勝の相手だろ…。
気功一系統がキツイだと?ふぁっきんなめんな
飛び道具が足らない以外は超強力っす
瞬速と虎功がやばいね
気功掌・龍気錬砲がコスト0ダメ2で連発できるので速攻向け
虎功>百烈で2発で6ダメ>ダウン追撃5ダメでコスト7だぜ?
精神集中はいると更にやばい
写眼の攻めなんてコスト0だ。オクトとか食らったときが狙い目
絶つかって突っ込むことも出来るしな
弱点は遠距離の攻めが致命的なところだけさ
儀式の強みは、儀式、断末魔、残り火、再誕生だけで序盤立ち回れるし
中盤は、近距離なら融合狙い。中間距離は残り火。遠距離は毒蛇みたいに
アーセナルを組み立てやすい。
しかもコストがほとんどいらない。
むしろレベル操作されると相手のほうが嫌だと思う。
遠距離の攻めは瞬足でカバー
>>183 準備できるのが遅い上に、遠距離が苦手っていうのは最悪かと
>>186 相手速攻でこっちが暖まり遅いアセなら?
具体的に言えば条件揃ってない時にレベルブーストとか取り戻された記憶が来てて、相手が紅蓮系とか。
引きが最悪ならいくらでも状況は出来上がるよなあ。
運が悪かったと思って諦めろ
レベルブーストも記憶も捨てろ
単発で低コストの技なんてカウンター以外では当たらないでしょ。
障害物もやたらと多いし、おまけにジャンプやら側転まであるゲームなんだから。
自陣でその粘着がずっと張ってた時はどうすればいいの?
ダメージ覚悟でスキル回せと?
自陣で紅蓮剣振りまわそうが、ジャンプでかわしながらスキル拾えばいいだけ。
>>192 まともに ID:2wy1HVRCの相手しちゃ駄目だよ
彼はスパープレイヤーだからなんでも出来ちゃうんだよ
パレスの二階でもパノラマの階段でも?
俺にはそんな芸当はできん。
>>192 死ぬぐらいなら、まわりを巻き込むべし。
そもそも粘着ってバトロイだとただのアフォ同然だし
むしろ序盤から攻める意味なんてなんもないのでツマラン。
チームなら、走りこんでこられた時点で状況を伝えて
割り込んでもらうべき。
バトロイの話なのか。
1おん1以外で粘着なんて他の奴のところに突っ込めばいいだけ。
>>195 無理なら、タイムアップで引き分けなんだし。
自陣に篭らせたまま放置すればいいだけ。
光学は高速レベル上げしてから最適化で永遠の足止めやるとかなりウザメで吉
確かに宝珠で乙だがそんなのは消去デッキは皆同じ
光学の強みはレベル操作なんだからそれを活かさないとな
>>197 自陣に張られたら他の奴のところに引きずってくのは無理だし、
かといってそのままにしてたら自陣に戻りにくいから
準備を整えた他の二人に殺される。
ちなみにバトロイでの話だ。言ってなくてスマソ。
最適化使うなら、1系統にする意味が無いような。
そもそも暖まりが遅いというのは自慢することではなかろうて
バトロイで粘着されたら諦めれ。もしくは消去防御系が10個以上入ってるアセで全消ししてやれ
粘着する奴は基本的にアホなので対処方法はありません。
他の人の近くにいっても関係なし。
粘着する時は殺すまで取りつくか、もしくは粘着相手の拠点に陣取ってこちらが死ぬまでいるから
バトロイに勝つことでなくて準備が整ってない奴を殺すことしか考えてないし
>>200 光学のみで勝てるアセの話だよ
>>199 それでも状況は互角。
相手もカプセルとれないから、狙われると厳しい。
勿論こちらも狙われると厳しいけど、自陣よりも安全な場所はあるし
逃げ場に全然困らない。
それでも他の二人に集中攻撃されたら仕方ない。
>>201 自慢したつもりはなかったが、スマソ。
あと、助言サンクスコ。
荒れそうなので、もうこの話はやめときます。
>粘着する奴は基本的にアホなので対処方法はありません。
>他の人の近くにいっても関係なし。
>粘着する時は殺すまで取りつくか、もしくは粘着相手の拠点に陣取ってこちらが死ぬまでいるから
>バトロイに勝つことでなくて準備が整ってない奴を殺すことしか考えてないし
まさにその通り
>それでも状況は互角。
粘着質に突っ込めるだけの差がすでに出来てるだろ
>>187 準備できるのが遅い?
1on1ならレベル2虎功・気功掌or龍気錬砲だけで攻め込めるぞ?
粘着チックに相手に何もさせる暇なく殺すって意味で、だ。
相手を殺すだけの威力持って攻め込むなら最速じゃね?
これより早く育つ敵を殺せるだけの威力あるアセってなに?
バトロイなら瞬足・神速術である程度育ってから間合いつめよう
神気逆流なんかも使い様。
組み合わせの妙も大事なのだが、それを使いこなせる功夫を積もう
レベル0血の儀式・残り火。
気孔掌・龍気練砲は発動見てから儀式で潰せる。
神速術、虎功、攻撃スキルって持ってると、攻撃スキル消されたらやばいでしょ。
それでなくとも近接攻撃は消されやすいのに。
特殊二つ持つなら、定着スキルがないとつらいよ。
儀式は流石に調整されるだろ。
それと上にも出てるが、鉄の砦はコスト5でいいと思う。
同じ防御力8の念動の壁はコスト3だがバリア型。
デフォルトで差分付きかつ、ダメージ9以上の攻撃なんて存在しないんだから
差分無視なんて追加効果は無価値に等しいな。
同じ防御力8でシェルター型、そして何よりも近接消去付きの砦が
それと1しか違わんってのは、他の守備スキルのバランスから見てもおかしい。
実際、砦入れときゃほぼOKみたいな感じになってるし。
血の儀式はレベルの減り方を切り上げにするだけでかなり違うと思うな
7>3>1>0
7>4>2>1>1>1
1on1でレベル0にした後残り火連打されたら手札に断末魔や氷のカケラでも入ってないと死亡確定だけど
1あれば使える防御スキルの幅も増えるし攻撃できるレベルへ上げ直すのもぐっと楽になる
ただ俺はそんなに修正を望んでるわけじゃない
ここやメールの意見を鵜呑みにして何でもかんでも修正するのはかえってバランスを崩しかねない
声の大きなユーザーの希望通りに変えたからって面白くなるとは限らんしね
砦嫌われてるね。
斬り込み君はいやかもしんないけど、
砦しかないときにステータス系撃たれると結構つらいし、
5になったら今度はつかえないスキルになりそう。
儀式、天秤、毒蛇はもっとも嫌われるスキルのトップ争いだな。
暗黙のルールでもあるのかは知らんが最近じゃ滅多に見なくなったな。毒蛇は見掛けるけど
>>179 晒しスレの816で晒されてる二人組が、バトロイ序盤で儀式と残り火連発してきた。
まあ、まともな技で二人組で来られるより、序盤から儀式連発してくれた方が勝ちやすいが、
組んでることに気付かないと何も出来ずに殺される。
>>212 本気で言ってるのか?
昨日入ったバトロイ部屋なんて自分以外全員が毒蛇使ってたぞ。
終始毒蛇連打の寒い部屋だったけどな。
じゃあ記憶障害でも置いと毛
小悪魔の知恵いくつかとドッペルゲンガー、迷惑な贈り物
とか仕込んだネタアセ作ったら対戦面白くなってきた
迷惑な贈り物で宝珠4つになったときは流石に腹抱えて笑った。
たまたま自分が持ってた宝珠が、
相手の迷惑な贈り物のボタン位置だったらしいw
ボタン表示がエライことになってなんも拾えないの。(゚∀゚)アヒャ!
>218
そんな感じのに「習熟」「写眼の攻め」「思い出し」
あたり加えたアセが個人的にお気に入り。
定着スキルって贈り物でも消えないんだね
今まで一気に3箇所送りつけて残りひとつを凍傷で凍らせようとしてたけど
3回に分けてもいいんだ
回数増やすほど相手は警戒すると思うけどね
やればやるほど下がるレートにやる気が萎える…
200、300勝ってる人も600台にいるし。
あんま下がると相手にされなくなりそうなんですが…
レート厨以外の一般人は皆低いので気にしなくてよろし
しかし二桁や100〜300ぐらいの人は回線が不安定な人が多いと思うから
避けた方がラグラグなん回避出来ていいかも?
バトロイばっかやってるとどんどんレート下がるが、
チームばっかりの人はそれなりのレートなので
あまりにも下がるとチームのゲームが見えなくなって
(ホストの±200前後以外は不可視にできる)、結局バトロイばっかりになってしまい
ますます下がっていくスパイラルになるような気がしないでもない。
これはちょっと何とかした方がいいような。
>>213 今、晒しスレ見てきたよ
あいつらパトロイでおとり使うぐらいのガチガチコンビだったからなぁ
バトロイまで警戒しないといけないこんな世の中じゃポイズンだなw
エグイアセが定石になるのも頷けてきたよ
だれか219の現象の解説キボンヌ
宝珠が4つになるメカニズム
僕にも教えて!
>>219を100回読め
画面が焼きつくほど読め
あぼーんしてもそらでいえるくらい読め
相手が宝珠持ってフル状態で自分が宝珠×3と贈り物で押し付ける。
で、自分の贈り物のあった場所に相手の宝珠があれば贈り物が宝珠で消されて宝珠×4になると思う
なるほど。
贈り物の使い方、守護霊投げるぐらいにしか考えてなかった。
定着スキルはアリだなぁ・・・・
ひとつくんでみるか
無論自分も定着させる必要がある諸刃アナルだからな!
自分は定着で上書きすればええんよ
定着は定着で上書きできるってこと?
チームメイトの死体で上書きは出来るらしいけど
定着は先に定着したスキルが優先。後から別の定着スキル使っても消えるだけキュ。
定着スキルは味方の死体で消すことが出来るキュ。
1on1楽しいな
狩人を見てみたくて1on1やってんのにまったくいやしねぇ
戦いを楽しみたいらしい良い人ばっか
相手がマイクつけてないのわかっててもとりあえず挨拶したら
相手があわててマイクつけて挨拶返してくれたときはメチャメチャ嬉しかったね
1on1は楽しいよホント
>>237 高レートの1on1を探すんだ。
必死な狩人が待ってるぞ。
1回やったら終了だから注意ね。
・・・必死杉
捨てタグにレアスキルもらってもしょうがないし・・・
メインタグで1000以上ある人は全体の1割くらいだからな
難しいんで無いか
ま、俺に言えることは
必 死 だ な
くらいしか無いな
普通に鬼火出してもらいたかった…orz
オレ鬼火欲しくてうずうずしてるっていうのにー。
さすがにそんなことしたくない。
>>241 タグとデータ関係ないから意味ないことはなくないな
やらないけど
とりあえずタグ確認してMSに報告でもしてみれば?
さっそくな乗り上げた奴がいるな…
まぁ、そんな非難するつもりもないけどね。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/273-278 273 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:04/10/29 01:45:39 ID:???
>>270 付き合いますよ〜。
それと現在のレーティングを教えていただけませんか?
それによってかかる時間も違うと思うんで。
277 名前:270[sage] 投稿日:04/10/29 01:54:15 ID:???
>>273 ありがとうございます
こちらも捨てタグ作ってはじめますんで1000からです
30戦以上かかった場合はそこで出たレアスキルも提供します
捨てタグを作ったらここで晒しますんでダッシュボードから
フレンド登録お願いします
278 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:04/10/29 01:57:58 ID:???
>>277 明日の22時からですね。分かりました。
現在捨てタグは所持していないんで、もし作れなかった場合は
本タグ(Rating1050〜1200くらい)で行きますので宜しくお願いします。
厚顔無恥のいい見本だ
ヘドが出る
こいつが大会に出られたとしたらどの程度の順位に行くか…
生暖かく見守ってあげましょう
2chで
>>239のような発言をした上
タグまで晒すって、かなりのアホだな。
レアもどうせヤオでダブったヤツだろう
あまりにも不愉快
自分に出来ないことを妬んで必死になってる人達が多いですねw
こんな恥知らずなことはできんよ
妬むって日本語をもう一度勉強し直してこい
254 :
名無しさん:04/10/29 09:34:04 ID:rIxJ3zYm
分からん。普通にチーム戦やってれば1200くらいまで上がるだろ。
ある程度の腕は必要だけど。
その腕が無いのでは。
バトロイしかやんねー人間だと絶望的
>>239に書いてあるような奴が本当に居るとはねー
そんなに大会に出たいんかな?どっち道、自力でやっても無い奴がトップ順位に入れるとは到底思えない。
ついでにタグも晒してしまえ
大会はほんとんど1on1に近いルールだと
レートの低いところに真の強者がいると思う。
高レートの人はチーム戦メインだから
膠着状態の経験が少ないだろうからそこで差がつく
1on1の強者は場が白けるような、
単調なプレイを時間切れまでやれる忍耐力がある。
>>239 みたいなのは「必死だな」とは思うが有望だとも思うな。
まぁこういう行為の根源は捨てキャラ2キャラ作ればすぐ
大会出場レベルに上げられるような
やればやるほど下がる糞レーティングシステムと
そのレーティングで出場者を採用するという
馬鹿コンボが悪いんだけどな。
体験版のTGS出場者選考みたいにマイスターと対戦して目立った奴を大会に招待でよかったんじゃねえかと
それで言うのか?
「体験版ではほとんど負け無しだったんです」
「あっちは製品版を昨日からやりこんでたに違いない」
って
それって大会のリアルコメント?確か製品版出た直後だったし。
確かに無料券で1000作れるし他人のことは、へぇーぐらいにしか思わんが
大会のせいなのか今のランキングが突然動きなさ過ぎ状態になったなー。
前から思ってたけどTOP10にいるクリップ晒さない香具師とかどうやってんだ?
あれ勝手に晒されてたと思うんだけど。アセ全消し?
おまいらGUARD君はゲーム建ってないときのアセ実験台なんだよ。
>>261 ランカーの最終戦がクイックだとアーセナルが晒されない
最後にやったゲームがクイックだとクリップは残らないよ
それにしてもある程度レーティング上がったらあとは対戦しなければ維持できるってシステムはおかしいよな
俺も最高位でやめてれば余裕でトーナメント出れてるよ
今じゃ1000をキープするのも困難orz
バトロイやりまくってたら、レートなんて一日で350近く下がったぞ。
大会なんざ興味無いからどうでもいいが。
>>262-263 ア,ナール
初めて聞きました。
自分が載ると嬉しいもんだってのは、まー理解できる。
単なる不正洗い出しだろうけど
ランキングに一瞬出た時はよいゲームクリップだった!とか
自分でやって送りまくったアホな自分w
ガードが使ってくると弱ぇぇぇ
確かに最近じゃ1000キープするのも大変ですねぇ。
266 :
名無しさん:04/10/29 12:16:34 ID:rIxJ3zYm
俺なんざ体験版の二ヶ月無料で遊んでいて、いつの間にかトップ10に入っていたが
期限が来たのでID消した。それでもランキングにずっと残ってるし、クリップも晒されてる。
一ヶ月間、勝利数に変動がなければ、いったんランキングから削除しろと言いたい。
今は製品版の無料券で遊んでいる貧乏性な俺。
ほぼ一瞬だけどTOP10にぽこたんインしたぉ!
バトロイメインで1380くらいまで上がったのは奇跡だったけど今は900台。
高レートになると天秤や儀式とか当たり前とまでは行かずともザラだったのでウザかったものよ。
あ、でも昨晩は300台の人が天秤汗しか使わなかったな。
一戦毎に汗を変えている俺が変なのか。
>>266 勝数90で止まってるのはそういうわけですか。
友人とバトロイしまくってるけど
そんなにレーティング下がるもんかね?
まぁほぼ固定メンバーってのがあるけど
バトロイで下がるってのはトップ取れないとかじゃなく、
600〜800くらいのレーティングの人ばかりだから、
勝ってもほとんど増えなく、負けると一気に減るから。
レーティング表示より 500戦200勝300敗とかの表示の方がバカの俺にはピッタリなんだよな
なんか北斗の拳の修羅の国みたいな感じで好き
272 :
266:04/10/29 13:34:34 ID:rIxJ3zYm
>>268 それは俺じゃなーい。300勝以上はしてるよ。
90勝のあれは明らかにおかしい。レート1600超だっけ?ありえない。
友人の回線が安定していて、固定メンバーなら
たぶんメンバーの合計値は下がらない仕様だとは思う
が、たまに回線落ちする人いるでしょ、そのせいでその人のレートが100とか下がると
プレイヤー全体でみた場合の合計値は下がるので
無差別に戦っていれば平均値は引き下げられる、はず
かつ、バトロイだと事故とか、高レートの人が他の3人に狙われるとかあるからね
2on2だと、二人が襲ってきても、もう一人がフォローすれば済む話だし
レートの計算がよくわからんし、その計算式がどっかオカシイのかも知れないが-
>>271 割と単純に今の勝った数だけ
レイト代わりに表示する方式でいいような気がしないでもない。
数百勝ってれば、勝率やら云々以前に、
まぁ初心者じゃないよなぐらいの目安にはなるし
あと何回勝てばレアもらえる〜みたいなニンジンにもなる。
まぁ、負けた数もちょっと見てみたいんだけどね。
アセごとの勝率、ケース売買してるとなんかバグってるやつできない?
人が減ったように見えるのは、
レート高くなった人達が、レート制限部屋しか作ってないからじゃないだろうか
>>267 漏れも結構アセは変えてる方だよ。
毎回毎回は変えないけど2〜3戦ごとに変えるタイプ
そのせいか天秤や儀式ばかり使う奴が来ると宝珠デッキ限定になってしまうから、
つまらなくなるよ。
バトロイなんて、トップ率4〜5割でもかなりのもんだろ。
それでも50試合くらいぶっ続けでやってたら、間違いなくレートは下がっていくわけだが。
ここ一週間でかなりレベル高くなってきたな。。1on1は辛い。。
279 :
名も無き冒険者:04/10/29 15:35:56 ID:Ia1FqZbD
しけた釣りだクマな。
はい、俺、
>>239本人ね
結構反発が強いみたいなんでやめることにしました
レート上げる為にはなんにせよ狩る必要があるんで
それなら相手の同意をもらってから狩ろうと思ったんだけど…
すいませんね間接的にとはいえスレ荒らしてしまって。申し訳ない。
向こうの273氏、巻き込んでしまって悪かった。ごめんなさい。
大会出たかったなぁ…
どうした?出たいのなら続ければいいじゃないか
嫌われるだけだ
ランキングの集計って何時やっけ?
不正までして出たいのか、あっぱれ
不正しなけりゃ出れないのか?まともにして出ればいいじゃん
バトロイだとマジ出れんよ
俺はそこまでして出たいなら別に勝手にすればいいと思うけどね。
ただこの程度の当たり前の反応を予想できない想像力の低さの方がどうかと思う。
「毒蛇や儀式が強いから使いまくってたけど叩かれてるみたいだから使うのやめます」
ってのと同レベルのくだらない話だな
289 :
288:04/10/29 19:38:46 ID:haNYgu5e
不正小僧風情が周囲が悪いみたいな言い訳するとは片腹痛い
半端な厚顔無知っぷりで一般プレイヤーにケンカ売って、挙句の果てに泣き落としとはな
恥知らずな計画を実行して非難を浴びる覚悟すらないとはいい笑いものだ
ってか、泳がせておいて
タグ晒させた方が面白かったんじゃなかろうか・・・
そうかもしれんな
大会出たかったなあ・・・ とか我々のせいで出られない、みたいな書き方見ると
不正してスマンって書き込みでもないし
社会人はやり込む時間が無いんですとか言い出しそうなオーラ
早急にれーちんぐをなんとかしていただきたい
でないと…
心が…折れそう…で…す…
おれといっしょに400だいであそうぼうぜ
>>281 やればいーじゃん。インチキプレイ。
反発なんてキニスルナ。
どーせ大会出場者のほとんどが黒いだろうし。
>レート上げる為にはなんにせよ狩る必要があるんで
>それなら相手の同意をもらってから狩ろうと思ったんだけど…
最初から負けを選んでいる相手を倒すことを狩りとは言わない。
変な野郎(なんとか555だったっけ)
がウザイので注意。こりゃ本物の厨房だ。
真ムラマサばっか連打して自爆してワロタ。
これでランキング受付終了か。このタイミングだからこそ言える。
チャレンジ・ザ・マイスターIIの時に聞いたんだけど、
プレイヤーがどのように勝ってきたかがMSに記録されるらしい。
それで、問題ある(疑惑ある)プレイヤーに対しては
ちょっとお話をするそうで・・・。
今から何人がマイスターと面談になるんだろうか。
大会キャンペーンが、他のキャンペーンと違って
失敗するようなことがないといいね。
あー漏れもお話したかった・・・
厨プレイ一杯しておけばよかった・・・
今ボッコボコにされて使うアセないから1on1セッション閉じてきたよ
俺は650台ぐらいで相手が950台ぐらいの人でさ・・・・・・
よっしゃ俺のアセがどんくらい強くなったか試す時が来た!と思ったんだわ
手も足も出ませんでしたわ、完敗ですわアセの根本から違うんですわ
スキルの出る順序までをも考えた流れを考慮してるっつーのかな
多分、序盤からでも後半からでもイケルアセだと思うんですわ
俺も1on1では150勝以上してるからソコソコ強くなってると勘違いしてましたわ
あまりにも実力差がありすぎたんで初めてスコアボードでサーチしましたよ
!!!!!!●●●●勝以上してるんですわ・・・・まさにラオウ
土曜の11時以降には魔物が潜んでるんですわ間違いない!
間違えた金曜か・・衝撃でかすぎてやばいことになっとる orz
おまいはアーセナルより先に脳をチューニングしろよ・・・
と思ったらちゃんと自分で気付いたんだな。
偉いぞ。その調子だ!
そんなラオウが大会出られないモヒカンザコのまま終わっちまうんだよなあ
悲しいよ
なかなか勢いがあって面白い。
しかしアーセナルが進歩しない自分にとっては
そういう強い人のアーセナルってどんなんか一度見てみたいですわ
いやそれより漏れは>301のアセを見てみたい
そういやさ、風のカケラと風刃を用意しといて、なぜ同じ効果の接近型がないんだろう?
氷封剣と雷破剣はあるからふと疑問に思った。
今度のDLC追加で増えるのかな?ま、正直あってもなくてもいいんだけどさ。
ところで、防御スキルの出の早さは
「シェルター>バリア>払い」の順だよな?
でも、全身を覆う程のシェルターを展開するのが
バリアや払いよりも早いのは納得いかないな。
「払い>バリア>シェルター」の順にしてくれた方が、
防御スキルの個性が出て良いと思うのだがどうか?
もちろん、効果時間は「シェルター>バリア>払い」で。
これで、一部鉄の砦が強すぎるという声も解決?
逝くか・・・・・ラオウを倒しに・・・!!
自分勝手な妄想なんだけど。
・フィールドのどこかランダムな場所に一定時間毎にスキルが出現する。それはだれでもキャプチャーできる。
・フィールド上のアジエル粒子はキャプチャーせずとも粒子の上に重なって、任意のボタンで使用できる。
・フィールド上のスキルと手持ちのスキルを交換できる。
とかだったら今よりもっと面白いと湯につかりながら思った
>>301 >多分、序盤からでも後半からでもイケルアセだと思うんですわ
オールラウンドタイプのアセは逆に言えばいつもそこそこの強さだってこと。
アーセナルは極端にすればするほどハマった時に強くなるから、
超速攻タイプや完全防備の尻上がりタイプなど特徴を持ったアセを何個も作って
相手のアセや性格に合わせて使い分けるといい勝負ができると思う。
俺の考えでは、強いプレイヤーってのはアセの巡りが弱い時間帯を
プレイングでうまくしのぐ技術を持った奴のことだと思う。
ダメージさえ受けなければ、勝てはしなくても負けることは無いんだから。
相手に効果的にダメージを与えられない時はじっと耐えて、
自分の見せ場が来た時にはたたみかけて倒すっていうのが最も賢くて強い戦い方だと思う。
まあ偉そうに語ってる俺自身は常に動いてないと戦ってる実感が無いので
いつも無理な攻めをしてはぬっ殺されてるわけだが・・・
うわああああちくしょおおおおおお
負けた直後にディスク読み取り不能!!!
今1on1で虚空斬でトドメを刺した人ごめんなさい!
なんでこんなタイミングで・・・
>>308 最適化で0コストにした硬化を連続で展開しても
0距離残り火ラッシュは防げなかったと思うけど
払いの手なら完全に防げたよ。
持続時間言うより自分の前方に対して妙に判定が長く発生するよな
かなり手前のブラスターとか弾けるし
>>314 だからその、
払いの持続時間が短いという点は長所だと言いたいワケで。
でも払いの手はトランスでパキーンだし
エドガー、サマーだと硬化で余裕で連打防げた様な気がするんだが>残り火
主人公とかはバリアーって感じで足元までやるから発動後が長く感じる
VCについてちょいと質問なんですけど、先日なんとなく興味半分でVCのキットを
取っ払ってオン対戦をやってみたんですわ。
コントローラーからキットを外した時点で声の出力設定が自動的にTV一択に
なるにはなったんだけど、他プレイヤーの声が全然聞こえませんでした。
過去ログ洗った限りでは『VC無しでも声は聞こえる』とあったので
「こりゃたまたま誰も喋らない部屋に入っちまったかなー」などと思ったりしましたが
どうやらその様子もなさそうな感じ。
んで、ゲーム開始前のロビー画面にてスピーカーマークが付いている人をずっとチェック
してみたんだけど、喋ってる状態のスピーカーの点滅すらも確認できませんでした。
VC持ってない人ってゲーム中とかホントにVC有りの人の声聞こえてるんでしょうか???
こんな症状ウチの箱だけッスかねぇ。
(ちなみに他のゲームだとちゃんと聞こえました)
小さいンじゃないかな
>喋ってる状態のスピーカーの点滅すらも確認できませんでした。
誰も喋ってないだけ
スピーカーから出る声はBGMにかき消されて聞こえていないンだと思う
オプションでBGMボリュームを下げてテレビ音量を大きめに設定すると聞こえやすくなる
321 :
318:04/10/30 04:36:27 ID:9qpWR1o6
>>319,320
ええ、もちろん音量設定もさんざんいじくり回してみました。
BGM下げまくってテレビ音量あげて行ったらしまいにサー…っていう
テレビ特有のホワイトノイズ(?)が聞こえはじめちゃったから
こりゃーホントに音出てないな、と。
> 誰も喋ってないだけ
と、思って日を改めて幾度か挑戦してみたんですが、やっぱしマイクは点灯なし。
こりゃホントに超たまたま無口なプレイヤー群にでもあたりまくったか、単にウチの箱が
ダメポかのどっちかですね。
スミマセン、お騒がせしました。レス多謝でした。
>>297 攻撃スキル使ってるだけだろ?
晒しの理由にもならん
それは只の負け惜しみって言う奴だよ
体験版でLive始めた俺はあと2日で無料期間が終わるんだが、タグどうするか悩んでる。
マイクは買ったしフレンドもいるが固定で遊ぶフレンドは別にいないし継続する意味があまりないんだよな。
製品版に付いてきた無料券があるから面倒だが乗り換えるかな・・・
でも今のタグにもなんとなく愛着が出てきてるからそのままでもいいんだが・・・
今気付いたんだけどトーナメント出場者の発表が11月1日なのは体験版組の引き留め策なのかな。
むしろ普通に登録しれよ。
ゲーム自体を続ける気があるなら。
月700円なんてタダ同然しょ。
12ヶ月更新カードなら月割りで435円なんだよな。
仮に今から12ヶ月更新カードで更新したとして半年でやりたいゲームが無くなったとしても
月945円のMMBBより全然安い。
Halo2同梱ならヨドで2700円差だから、VCを無視しても225円か、
12ヶ月更新カード。
Live行くのは休みの日ぐらいだけど、特にやるゲーム無い時は
PGR2やRSC2のタイムアタックに使えるから、タダ同然なのは
同意。
今年の分は、PDと忍者で十分元取れた。
愛着がわいたなら更新すればいいじゃん
セカンドタグだけ乗り換えてけばいい
329 :
名も無き冒険者:04/10/30 15:12:20 ID:FgBzZZfs
ダウンロード情報来たね、ソースは箱通
オーラ回復の差が大きくなったり色々ここで言われてた事が修正されてるようだ
とは言ってもDLでできないことの想像はつくしなあ
ミカンのことかぁー!
いやアイのこと
ミカンたん(*´д`*)ハァハァ
そういやファントムダストのAAって何か造られたっけ?
まぁ元があれだから難しいとは思うが
○ ← アジエル粒子
◎ ←守るべき掟
● ←混沌
ξ←竜巻
★←メテオ
≪= ← サイコスピア
>>329 >オーラ回復の差が大きくなったり
各10%になるんだけど、それって差が小さくなるんでは
10%増えるんでなくて?
立ち読みしただけだからきちんと覚えてないけど。
10%と書いてあったのは覚えてる。
今よりさらに10%なのかはわからん。
誰か本誌買った奴まとめてくれ。
1〜3系統のケースでオーラ回復速度が違うというのはデマで
実際はカプセルがわく早さが違うらしい。
それが今度のダウンロードコンテンツでオーラ回復速度を変える
ようにするそうだ。
コンテンツの情報としては
・レアスキル20種追加
・スキルのバランス調整
・1〜3系統のケースでオーラ回復速度を+10%〜−10%に
・対戦の制限時間が15分→10分に
・KO数対戦は2分→3分に
・特殊環境戦が現状あるすべての環境→ランダムに
レアはいらんっつの
それか対戦総数にしろアホらしい
んじゃ、わざわざ30勝しなくても良くなったんだ
ファミ箱読んだけど実は
>>344のようだったみたいだな
実際はオーラ回復スピードは同じだったみたい。
追加スキルはレアスキルで入手方法はいままで通りか
まだ今のレアスキルも取れてないのによぉ〜
ゲームを長持ちさせるにはその方法がベストかもしれないが。
できればレイティングの仕様も調整してほしかったよ
情報公開してないだけでする予定かもしれないが。
二木氏のインタビュー内容まとめ
・マイスター出現時間は仕事中なので17〜20時がメイン
・マイスターが所持するレアスキルは自前
・プライベートでは信仰系、消去系使いで人が嫌がるアセが好きとのこと
・11月にダウンロードコンテンツを予定(最低2回はやる)
・スキルの使用率まで把握しているらしいのであまりにも使用率が
低いスキルも調整対象になるらしい
ゲームとしてガチンコやったら消去系だのなんでもありで結構だが
問題は消去系、レベル0系の攻撃に対して防衛手段が少なすぎるんだよ
取り戻された記憶系とレベル変化形のスキルがもっと豊富にあればこんな現状にはなっとらんわ
レアスキルは無いわけにはいかん。
勝ってもらえるのも、それ以外ではゲームにならん。
結構よさそうじゃん。
最低2回はやる(パッチのパッチ)っていうのも、嬉しい。
単色アセ前は持ってたけど、回復速度は明らかに違ってたぞ。
沸く速度が違ってたかどうかまではわからんけど。
とりあえず画面分割で見てみたが、
1〜3系統ケースごとのオーラ回復速度、これは実際に違う。系統少ない方が早い。
また、カプセルがわく早さは全く(若しくはほぼ)同じ。
>>352 俺もそのへん腑に落ちないんだけど実際そう言ってるんだよね・・・
もう少し補足
・期間限定のスキル性能変化もやるかもしれない
・PDの物語は完結したので、もし次回作があるとしたら違う世界観に
・『びくつき』から繋がる強力なコンボがあるので捜してみてほしい
グリグオリグを発動直後にびくつきを仕掛けると
びくついてる間に割とくらってくれる
そこへグラビティプレスだ
>>354 それかなぁ
びくつき>○○って順番だとコンボにはなりそうにないし・・・
悪意ある天秤があるなら善意ある天秤とか公平な天秤とかがあればよかったのに・・・。
>>356 皆最低に合わせるんだから「公平」ではあるだろ。
>>357 全員のレベルを平均化するスキルが欲しかったってことだろう。
平均化した所で殆ど意味梨
善意なら最高レベルに合わせるってわけだ
まあそんな感じの変化形が欲しかったよなあ
売り上げ本数は5200本か
最終的に10000本いくかどうかの売れ行きか
水物だからあんま伸びないとは思うけどなあ
>>359 いや、そういうのがあったら宝珠以外にも対策で出来たなとか思って・・。
まぁ、素人くさい意見でスマソ。
天秤対策なら量子増幅が使えるかな。
レベル自爆されたら無駄だけど。
基本的にシェルター型はあまり意味無いな
竜巻だの雨だの穴だのはほとんど移動で避けるし、
後ろから攻撃されるのをわかっていて、わざわざ後ろむ向いたまま防御展開するケースも少ないし
コストが割増で追加が無い分、イマイチ感が否めない
Aを見ながらBの攻撃を音反応で防御する時
音で防御はかなり重要だよな〜。
荷電粒子とかトールとかレールガンあたりだと特に。
全方位を防御できるってのはかなりオイシイってか、
正直シェルター型は高性能すぎるよな。
>>365 なんか1on1しかやったことない人のような感じだね。
シェルター型が高性能なんじゃなくて鉄の砦がシェルター型なのが強いんだよ。
バリアだと軸がずれて火炎剣に斬られることとかがあるよ。
シェルター型なら100%防御出来る。
まさかっ、変位抜刀霞切りでわ
硬化をなめんな。
1コストで他方向からの状態変化・特殊をガードできるんだぞ。
穴型、雷型のスキルも完全対応の鉄の砦ですが、
果たして本当に全方位防御が出来るのか、そこが知りたい。
だが脆い
だが薄い
だが安い
出が速い
だから美味い
岩石の雨だと2発食らって鉄の砦割れるよ
JDしか使ってこないけど
なんか、雷撃・雷滅撃って他の雷型よりも避けにくい気がしませんか
避けにくいよね、でも自分が使うとあてられないんだよなorz
最近になって雨型使う人増えたきがする
キラー衛星と同じくホーミングが良いから、
狙われた時と同じ方向に逃げると当たるけど、
逆に動けば当たらないよ。
雷型は防御で消去されないんで漏れはかなり初期からずっと使ってたけど、
そうか…最近使う人増えたのか…
びくつき使うならおとりの方がコスト2で楽だ。
グリグなんか使うんなら光学迷彩からムラマサで斬った方がマシだ。
最近じゃセンサーボムを余裕でホールで消してくるからな
使えないスキルの調整は歓迎だなぁ
ねじ曲げとか跳脚とか存在意義を疑うスキルあるし
ねじ曲げは3回使用可、跳脚はコスト0〜1ぐらいが妥当と思う
ほかにもイミネスキル今のうちに言っとけば調整入るかも
おとりって避けられなかったっけ?
バグもきちんと直せよ>レア追加とかアホなこといってる開発ども
そういやケース16個ある状態から売って、新しく買ったケースになぜか戦績が付いてるのはバグだよね
大して困らないバグだけど
>>383はなぜそんなにえらそうなのだ
地震回復なくなるのかな・・・
童貞だったから。
過去形なのか
>>380 最近気になってるのだがMine型相手に、吸収型で吸えますか?
フォトンバーストをフラッシュホールしようとするとほぼ喰らうんですけど。
バリア型なら結構当てられるけど、吸収は無理では?
>>380 センサーボムって吸収型でふせげるのか。
一時、昇華吸収する練習してたけど、1回もできんかったよ…。
フラッシュホールとは性能が違うのか?それとも、武器で爆発させてから吸うのか?
へたれなオレは、Mine近接も当然、吸収型を成功させたことはない。
mineも近接も吸収じゃ無理よ
大方、真空の壁とでも見間違えたんだろう
とりあえずパッチあてるなら
左下の何でダメージ受けたとかの表示を
長く残るようにして欲しい。
突然ダメージ受けて「何だ?」と思って左下見ても
すでに表示が消えている・・・
開発者が
>>352みたいなことを
きちんと認識していないというのが不安。
パッチあたってもロクなことにならないような。
>>318 Xbox本体の設定で、「音声チャットを使用する」にしてある?
395 :
名も無き冒険者:04/10/31 18:31:07 ID:xe4mjgon
>>370 いや、イヅナ落としだろう。
ダウンロードコンテンツでクイック用アーセナルの種類が追加されますように。
鉄の砦がウザくて攻め込めない場合は、大気停滞置いて強引に突っ込むのもなかなか悪くないな。
俺はやっぱ空中ガードも欲しいね。
あと空中からライダーキックみたいに突っ込んでく技とかね。
399 :
名無しさん:04/10/31 19:05:55 ID:r2wr7dJy
空中ガード可だと、跳躍で跳んで岩石連射厨が氾濫する。
岩石弾って真上からだと当たる当たる。
400 :
名も無き冒険者:04/10/31 19:08:20 ID:/fVZm764
>>397 確かに空中ガードは欲しいな。それと空中から落下キックなんかかなりイイ!是非こうゆ〜カッコイイ系を増やしてくだせ〜
>>400 カッコイイ系っていうか、そういうDQN系はやめてほしい
跳躍術の落下時の瓦礫に攻撃判定ってあった?
ある。跳躍術でなくてもジャンピングのとこからでも破片にダメージ出る
ザンギエフみたいなスクリューパイルドライバーほしい
投げ技系ないし
406 :
名も無き冒険者:04/10/31 19:26:51 ID:/fVZm764
あと欲しいスキルはドッペルゲンガーの使い方でロックオンしてる奴と自分の場所を入れ替える見たいなスキルも欲しいな。
それ超能力違うし
ダストのせいにすりゃナンデモアリ!
敵のスタート地点にボム設置してテレポ当ててボカーンって人ならいたな
3ダメでは苦労に合わない成果だが…
>409
高い所から自殺→落ちる前に入れ替え→(゚д゚)ウマー
仮定の仮定だから気にしなさんな
只の話の種だーよ
フィニッシャー飛んでくる→使用者と場所チェンジ→あぼん
416 :
名も無き冒険者:04/10/31 20:44:31 ID:PCXmL/vK
今から体験版で繋ごうと思うんですが(製品版もってない)、誰か付き合って
下さいます(泣)?
そのスキル、使いきりでないとやばいな
近接以外には最強の防御スキルだよ
体験版って明日までだっけ
机の上にリモートボム→サイコキネシスで机を飛ばす→
ボム発動→机爆発
って出来ないかなあと思い、試してみたが、
ボムだけ空中に残って机だけ飛んでいくのね。残念。
よくそんなこと考え付くなあ
そこまで開発者が考えてたら凄いけど
西部警察に主人公でてる
おとりorめまい→レールガンの連携流行りすぎ
チーム戦でも平気で使ってくると思わなかった。
萎える
囮にひっかかるまでとりあえず撃ってりゃいいからなあ
ワンパだが強いことは確か
まあそんな奴らはどうでもいいが
ジャンプでダウンすればグラビティプレスが待ってる罠
束縛のツタ使う人減ったねー
おい、どうやらびくつきから繋がる超絶コンボがあるらしいぞ。
ニキさんが言ってたぞ。なんだろうな?
遅くて軽い飛び道具>着弾直前のびくつき>重くて早い本命>グラビティプレス
ってとこか?
>>422 俺はヴァイブラスターでそれやってるな。
正直あれが一番つかえるんだよ・・・。
最初はツタでやってたけどおとりの方が高性能すぎ。
でも氷の壁やパラライズバリアには弱いんでね?あとは消去防御。
俺は自然光学メインだから使われたらこれで対処だなあ。
タッグで片方が天秤つかってたら、「コンビ厨」扱いされてて鬱。
>>426 すごくつよそうだ。
不可能という点に目をつぶればな。可能だったりする。
429 :
名も無き冒険者:04/10/31 22:38:46 ID:xe4mjgon
鉄の砦にはガトリング連射
アヌビス→びくつき?
オーラが足らんのじゃないかなあそれは
びくつきってシェルターでも防げないから、ビックボムと繋げようとしたけどタイミングが分からなかった…
そうそう、さっき日本語が達者な韓国人に会いました。すごくいい人だったよ。
ここや晒しスレ見てたから予想外にいい人で、良い意味のショックを受けた。
射程範囲が「auto」ってびくつきだけだよな
そう思うとかなり特殊で使いこなせば強そうなんだけど
プラントのジャンプゾーンで跳んでる相手に使うと上手くいけばダメージ5いけたりするし
>>432 個人レベルなら善い奴はいくらでもいるさ
頑張って続編も作って欲しいな。こんだけハマったのは久しぶり。
>>429 ガトリングに防御スキル使う奴は少ないだろ
>>432 ビッグボムは着弾までに相当移動されるからびくつき程度じゃ巻き込むのは無理っぽい
ロック外して相手の進行方向に撃った後びくつきならどうにか当てられるかも・・・
高高度からの爆撃ならびくつきもいらんしなぁ
>>436 ビックボム+びくつきアーセナルには照準補正二つ入れて、
走る程度ではなかなか避けられないようにしてる。
しかも、消去防御で消そうとしてる人って大概当たるちょっと前から動きが完全に止まるから、
後はタイミングだけ練習すればなんとかなるかも、と思ってます。
どうでしょう?
>435
売り上げ上がらないけどMS下だから出る可能性はあるね
まあこれで今年ずっと繋げてなかったlive料金は楽々元は取れたな
つかお釣り払ってもいいぐらいだ
もう一本ファントムダスト買うか
>>439 xboxの良さを広めてくださいよ
それと規定打席にも入ってないよな人が上位に入るレイティングもなんとかしてくれ
勝ち数一桁でトップ50とか萎える
廃人ほどランク上位にくるのもアレだが実質やればやるほどレイト下がるし、不正しようとしてたヤツの気持ちもわからんでもない
上げようと思わないからそんなことはヤラナイガナーw
何か最近、ザインばっかのホストがやけに多くないか?
流行りなのか?
シティでジャンプゾーンがあったり無かったりするのやめて欲しいなぁ
>440
そいつは難しいなあ
どこ行っても箱は負け組みと言われ
一般人なら当然知りもしないからな
まあ人口が多くなればクレカが嫌だのなんだの言う馬鹿が増えるから今ぐらいで丁度いいや
まあ人口が少ないお陰であまり長く1つのゲームを出来ないのが残念と言えば残念だ
>>440 誰かさんのせいで最後に「やらないけど」って言うとやってる本人ぽいからやめた方がいいよw
俺はとうとうプレイ時間が200時間を超えてしまった
それでもまだ300勝
1000勝以上してる人達は1日何時間やってるんだろう
みんなラオウとは遭ったかい?
俺はその後ラオウに食らったスキルを思い出して
似たようなモン組んでみたよ 10戦ぐらいして5勝ぐらいの
アセになった、ラオウのアセ成長速度を考えてやっぱ風水変化を
取り入れてるのかな?と思ってるんだけどイマイチ効果が表れない・・・ケド
ツボにハマれば不安のない試合展開のアセになった
バランス考慮しただけで序盤から速攻で死ぬことのないアセになるんだな
ラオウとまた戦いたいよー
シティは廃止していいよ、ンコだから。
その代わりちゃんとしたシティ(=町)で戦わせろ。
マップはあるんだし。
ザインでびくつ回収したら直ぐに登る。
上がってこようとする奴にびくつき
落下ダメージ
繰り返し
勝利
雨は?
引き寄せも欲しいところだな
風水変化はバグってるというか仕様がおかしい(引き直しじゃなくて消える)ので、
二木たん、ここ見てたらなおしてくれますように。
風水変化→風水変化→風水変化→大変動→大変動→大変動
順番はどうでもいいがこれで大体はつまらん状態に出来るな。
突撃とカプセル破壊が幾らかあればアラヤダ!
>>450 ということは、残りスキル数は表示されていたカプセル分
少なくなっているってことか?
…マジかよ。 今まで気づかずに使ってたよ。
マジそういう副産物効果やめてほしい
おとりめまいのよろめきしかり
454 :
名も無き冒険者:04/11/01 10:16:23 ID:rjniG33P
>>447 ザインでそれやるなら「ぶち壊し」
3人同時に飛んできても大丈夫。
>>446 漏前がシティで勝てなくて悔しいのはわかった。わかったからもう言うな。
情けなさが倍増するだけだぞ。
シティで谷間になりたくないなら、引き寄せ入れて引っ越せ
さすがにそれはむちゃくちゃ
458 :
名も無き冒険者:04/11/01 12:32:57 ID:rjniG33P
どうやら、環境スキルで「なさけなさ」が倍増したようだな。
守るべきおきてで防げないカプセル消去スキルってことか>風水変化
・・・・・・・・極悪じゃないか
コストは2だしね。
でも大変動デッキで勝とうとおもったら風水変化をまぜないと
ぜんぜん勝率上がんないですよ。
風水変化ならすぐにカプセルが配置されるから、うまく回れば思い出しとセットで
カプセル18個を連続で消せるわけか
というかどう考えてもそれはバグだよな
>風水
それすごいな。
今日の夜組んで使ってみよう。そんな効果があるとは。
消去好きな俺にとってスゴイ情報だ。
大丈夫。バトロイじゃつかわんよ。
バトロイは大変動で。
1on1で急増しそうだな
有名だと思ってたが、黙っときゃ良かったかな。
二木たん、"コストに見合わない"副産物系はやめてくらはい。
意外な使い方で面白くなるやつはいいけどねぇ。
全員のカプセル発生「場所」をシャッフルってのがあれば面白そう
ごめん、そうでもないわ
基本的にアセはスキルの説明を見て組み立て考えてるから、
使えそうになくて今までアセに入れたことがないスキルも10個以上はあるな
意外とそういう中に副産物はあるかもしれないね
そういうのは実際に使ってみないと分からないしな
大会出場者にはもうメール来たのか?
風水のネタバレが今後横行するとキツそうだな〜
って事で、この際俺の小ネタも晒しちまうか
防御ガチガチのカプセル破壊デッキで暴れ回られると厳しいからな
起動反転型の小ネタ
ノーロックで撃たれた弾は反転すると攻撃判定が消滅します
反転待ち野郎には出の早い攻撃スキル連打でOK
少なくとも反撃は喰わない。反射型は調べてねーけど構わんしょ
小ネタといえば軌道反転(多分変更型も)系は、なにげに全方向防御なんだよね。
何故か背後から撃たれても跳ね返す。
龍滅であっても跳ね返す。
近接に無力なのはもちろん、穴や雨は無理。落下は斜め上に跳ね返す。
とりあえず次のパッチでLRボタンの感度下げてください
攻撃しようとしたらロック外れてることが頻繁にある_| ̄|○
とりあえずDLコンテンツ早めに作ってくれないと人が離れる一方だ。
halo2発売されたら廃墟と化すぞ
まじ人いなくなったな。
多い時だと7部屋ぐらい建ってたのに・・・・
みなさん大会目当てだったみたいね。
何か最近嫌がらせアセ増えて来て楽しくなくなったしなぁ
対策考えるのも楽しいけど、皆上達してきてヘタレには歯が立たないよ
ってな訳でバトルフロントとストアニに行ってしまってます
もっと知的なゲームを期待していたんだけど違ったので
すぐバトルフロントに浮気したよ。
明後日からはDOAU→HALO2なのでPDやる暇無いかも。
>>476 ありがとう。
プラントでジャンプを撃墜されて転がって転落死したのも今では良い思い出です。
>>477 な、なんでそれを?実際びくつきとかでやってたけどw
俺もヘイロー2には参戦するから並行プレイだな
スコト教授の記憶の函:役に立つかもしれないスキルの話
良い子のみんな、久しぶりキュ。今回は本スレの方でも話題になっている風水変化についてキュ。
まず、風水変化の記述は「全てのカプセルを配置しなおす」となっているキュ。
みんなのイメージとしては「アーセナル内からランダムに3つスキルを場に出し、場に出ていたスキルをアーセナル内に戻すものかそれに近い認識していると思うキュ。
実際スコトもそう思っていたキュ。しかし実際の効果は違うキュイ!
目に見える効果としては新しいスキルを3つ場に出して3つスキルを消費したように見えるキュ。
しかしスコトが実験してみた結果「場にあったスキルをアーセナル内の他のスキルに上書きして戻し、新たなスキルを場に3つ出す」ようだキュイ!
上書きされたスキルは勇気ある決断で消滅したアジエルと同じ「排除」扱いで取り戻された記憶で戻ってくることは無いキュ。
これの怖い所は目に見えない所でスキルが排除されてしまいスキルを引き切るまでなにが消えたか分からないところキュイ!
風水変化×3、思い出し×3で最大18枚のスキルがゲームから排除されてしまうキュイ!
30枚のアーセナルから恐らくランダムで18枚が排除されると記憶があってもゲームにならないと思うキュイ。
はっきり言ってこれはバグだと思うので早くバグフィックスされる様にスコトは思うキュイ!
頑張って1行目までは読んだ。後はキュイキュイ言ってるな・・・と。
>>497 ウハ、攻略スレと間違ったキュイ!スマソ…。
スコト教授は地上で記憶を無くされて以来、お変わりなすった…
まぁ目玉のやる事だし大目に見ようぜ(笑
逆にここ1〜2日ネタっぽいアセ使ってる人が多いなと思った。
誘発で相手の使いきりのスキルを消費してやった時はすごい嬉しい
パレスの対角でひとりムラマサを振りながら
「な〜んで〜?!」って声を聞くともうたまらん
誘発してそのスキルで大ダメージをくらった経験が・・・orz
俺はHALO2と同時進行でイかせてもらうZE
>>488 今度フィニッシャーを仕込んどいてあげるよ
俺もhalo2に移行かな
もうこのゲームやり尽くした感があるし、殺伐としすぎてる
わたくし
このゲーム興味あったけど
今の所Live加入できなくて購入見送った者ですが
今はどうなってますか?もう底なしの奥深さに
ハマる人は一生ハマってるって感じっスか??
それとも皆飽きはじめてまス??
>>492 俺は発売日組だけど、live接続できないと面白さは半減。
奥深さはあると思うんだけど、一部スキルのバランスとレーティングの仕様で
真剣にやるほど嫌われ、寒い戦いに…。
パーティーゲーだと割り切って遊びでやる分には十分楽しめるけど、
ゲームでマジになる人にはお勧めできない。
マジでやるタカ派と鳩派の住み分けが事実上不可能なのが決定的だったな
まぁ、11月のDLC配信で、どの程度バランス調整されるかだなぁ。
どうバランスとったところでユーザーが真剣勝負を求めていない以上無駄。
トライ&エラーの末に組みあげたアセがウザいの一言で切って捨てられたときに「PDみたいなゲームが流行ることはない」って確信ができた。
部屋名が付けられるようになったら、
既存タッグ+既存タッグのガチ対戦がやりやすくなるな。
どうせ1on1みたいに環境ジャンケンになるんだろうけど・・・
今のところ、チームのローテーションやって
パートナーに迷惑かけないように本気を出すのが精一杯。
儀式やおとりは使えるが、混沌やエントロピーなんて使えやしねえ。
っていうか混沌とエントロピーおかしすぎるよ。
アテナの采配みたいにコスト3スキルは使えるようにしようよ。
>>496 それはピンポイントでその相手に問題があると思うが……。
つか近頃の若い衆はウザい言いすぎ。
>意外な使い方で面白くなるやつはいいけどねぇ。
アセに丹田入れてるのは、他分俺だけだろうな。
>499
アセに屍の刻印いれてえるのは、他分俺だけだろうな。
>>500 すまん、すでに屍の刻印はアセに入れてある。
何があっても消去されないから強いんだわ、アレ。
そうか、あまり使った人を見ないので、
屍の刻印は強いよね。テキストみて使わない人多そうだけど。
いや、マイナースキルをあげてもらう流れに
持って行きたかっただけなんだけどね。
砕石弾って意味あるのかな。
ガラクタ弾でもかなり厳しいと思うけど。
岩石弾の打ち間違いじゃないぞw
ほんとーーーに見ない。
ハンドパワーは今日みた。貴重。
石つぶてを馬鹿にする奴!
取り敢えず、ザインの高台で調子扱いてる野郎に興奮しまくりながら撃ってみなさい!
いや、石つぶては既出。
>503
補正&虎功でそれなりに使えると思うが。
ガラクタなら最大コス2で6点と悪くないし、安いから直線型の布石に向いてる。
ハンドパワーはマジイラネ。
せめて自動キャプチャーあれば使うかも知れんが。
ガラクタ弾は普通に使ってるが・・
>>496 1on1はガチでもいいんじゃないか。
バトロイはまぁいろんな人が居るわな。
流行る流行らないは解からん。
>>499,503
どちらも主力アーセナルに入れている僕…。
相手が荷電粒子砲を持ってたら丹田は役に立たんけどねー。
510 :
名も無き冒険者:04/11/02 10:22:55 ID:bF9rn8Iq
人が減る理由は
キモイ奴プレイヤーが多くなったことだ。
バトルロイヤルで横槍入れるなとは、言わないが、最初から最後まで組んで攻撃するのは、いかがなものかと・・・
倒し終わったら、2人でまったり進行はつらい。
そんなのは最初からいる。
そういう気分の悪い部屋はすぐ抜けるべき。
IDも覚えておいて次からそいつの部屋を避ければいい。
知り合いが近く参入する予定なので減らないでください
俺が教育しときますから
coco ico ←こいつ最悪。
人のアーセナルにケチをつける他文句言いまくり。
>>513 ボイチャでネット越しに罵詈雑言を吐かれた君には大いに同情するが、
溜飲を下げるためにここでタグを晒すのは良くないと思うよ。
晒しスレもあるみたいだし、そっちでやった方がいい。
憎しみは憎しみの呼び水。おっ、「憎しみの呼び水」って、なんだかスキルにできそう。
>>513 とりあえずそういうのに会ったら
フィードバックで悪い評価でも送りなされ
ここに晒すのはお門違いだ。
>>513 チーム戦部屋立ててたから入ろうと思ったけど、
高Rating・人数がずっと2/4だったから地雷かな〜?と思ったけど、矢張り地雷だったか。
そういう奴に限って自分は人が使うと文句言うようなアーセナル使いまくるんだよな
そういえばDOAUは明日でHALO2は来週か
HALO2は更新カード買うこと考えると限定版買う方が安上がりだし
どっちも知り合いが買うって言ってるから対戦ツール用に予約はしてあるが
別に遊びたいとは思わないんだよなあ。正直PDだけでもまだ半年はイケそうだ。
PDが1年半、せめて1年前に出てたらなあと何度思ったことか。
coco icoはチーム戦で何度か遊んだが、血の儀式厨や混沌厨が嫌いなだけっしょ。
初見で会うと毎回聞いてくるね。「あなたは勝つためならどんな手でも使う派ですか?」って。
まあ、ここでいう完全に楽しんで遊ぶ派だな。寒い戦いは好きではないようだ。
>>513は十中八九、血の儀式アセ使って文句言われたんだろ。
俺もチーム戦で血の儀式は寒いな。こっちも対抗で混沌使ったろかと思って泥沼になっていく。
どっちもどっちだな
住み分け出来てないが故に生まれた悲劇
俺にとっての価値とは必ずしも勝ちではなく
どれだけ楽しめたかだからね
楽しむための手段が勝ちしかない人は可愛そうだとは思うけど
思い通りに場を操れたら勝てなくても楽しいし勝てたらもっと楽しい
無理に勝てなくても良いが、死んでヒマなのがなぁ。
エンジョイ型だと、別に勝てなくても良いのに
トップと同じ時間楽しめないのよね。
空気読めない奴に後ろから撃たれても、
空気嫁や!っていうより、20HPしかないゲームでバトロイって
そういうの含めた運試しみたいなもんだしなぁ。
真剣勝負できないのって、日本人の性格的な部分もあるね。
防御も反撃もできない状態の相手に、一方的に攻撃し続けて倒すのに躊躇したりとかね。
あとほとんどの人がTCGのゲーム性を否定して、アクションゲームとしか見てないのもあると思う。
みんなPDじゃなくてガンダムが欲しかったんだよ
1on1で、最適化→地震→吸収コンボ使われた。
んで火炎剣で粘着されてあぼん
基本的にゲームデザインの責任だよ。
リアルタイムで動いてる以上、それで面白くなるように作り変えないとダメであって
それがまだまだTCGとFPSを単に混ぜた最初の段階で、ゲームデザイン側の責任。
単純に勝ちに行くとやってもやられても面白くならないのだから、
勝ちに行って面白くなるようにルール側を直さないといけない。
発売日から2000試合はやってるから
第一段階としては十分面白いとは思うが、バトロイに関してはダメだなー。
ボンバーマンを3Dで作り変えたのが、このゲーム。
バトロイってタイマン状態になってからが長いんだよ。平気で5分とか経つ。
待ってる方はたまったもんじゃない。
ボンバーマンみたく死んだ後も邪魔できればよかったんだけどな。
邪魔出来たらまた悪質なコンビプレイとか蔓延るから
せめて生存者には見えないゴースト姿で動ける様にして欲しい
死亡後の視点が駄目過ぎる
>526
>単純に勝ちにいく
って、儀式>残り火連発とか、毒蛇連発とか、混沌置きまくりとかそんなん?
>529
その程度なら、今出来てる、カメラを他のプレイヤーに切り替えるってんで充分な気もするんだが。
>>525 シェルターや吸収、回避で対応できない時点で負けだろ
たった3点なんだから相打ち覚悟で吸収割ったり近接しかければいいじゃない
それに1onでは粘着も糞もねーし
5点以上の打撃も近接もないのならコンボアセだろうから
自分の得意場所に引き込めない時点で練りこみが甘い
>>527 ボンバーマンの方は、今までずっとプレイされ続けてるのには、
やっぱり、それなりに普遍的な面白さがあると思うから、
PDなんかと同一視するのは、ボンバーマンに失礼かと。
(まぁ個人的にボンバーマンは、ずっと昔に飽きたけど……)
俺も
>>526と同意見で、
プレイして感じたのは、PDは根幹のゲームデザインが悪くて、
システムの底が浅い。
俺として一番つまらないと感じた要素は、
経験則や確率論的にプレイヤーが成長出来ないってところかな。
マージャンとかの良く出来たゲームは、
経験則や確率論的に相手の手の内や展開が読めるから、
運の要素が強く残っていたとしても、その対策が可能。
運の要素が強く残ってるから初心者にも勝つチャンスは残っているので間口が広い。
でも経験則や確率論的な推測が出来るから上級者は、やっぱり強い。
こういうゲームデザインがされてるマージャンというゲームは、だからすごく面白い。
PDの場合、
経験則は、アセ組みが永遠のイタチごっこでほとんど役に立たないのと、
当たる相手のアセの読みようが無いのが、あまりに致命的。
確率論的には、スキルの効果がバラバラ過ぎて、
マージャンでいう「スジ」や「カベ」みたいに推測出来る要素が皆無。
そういった理由で、俺の結論としては、
PDはゲームデザインとシステムが企画の段階で失敗してる。
PDは北米で発売されてないらしいけど、北米発売のGOが出なかった理由は納得出来る。
ある程度、プレイすれば熱中出来ないゲームデザインだってのが分かるからさ。
というわけで、俺はPD終了します。もつかれー ^^
>534
カードゲーム全否定!?
しかし、予想できる要素が皆無ってのは流石に言いすぎだなぁ。
相手の手持ちスキル数と種類は判るから、それで相手が何狙ってるかは結構
想像つくもんだけど。ちょっとしかやってないから判らんだけのと違う?
敵のスキル キャプチャできなくても中身見たいよ
小悪魔の知恵で選んで奪いたいよ
厳しすぎるよおっかさん
ボンバーマンがずっとプレイされ続けてるのは
ずっと前からあるからだよ
3本勝負して2本先取で競うべきなのに一発勝負しかしてないからでしょ
バトルロイヤルとかだって3回はアセを変える事は出来ないとしたならば
そういう駆け引きが生まれて来るんだよ。
>>535 プレイヤーとして成長できてないんだろ
相手のまとうオーラと使用してきたスキル、所持スキルのタイプでアセはおおまかな予想がつくようになる
手札を伏せつつも自らの目指すところを狙うのが上手さだ。
無論それに対抗できるかどうかは別だ。サイドボードがあるのならば対抗出来るように組むんだが…
>>536 敵のスキル見れたら強すぎる
>535
言いたいヤツには言わせてスルーしとけ。
結局自分に合わないゲーム(ハズレ)ひいちまったんで捨て台詞したいだけだ。
そうそう、相手のオーラの色ってのは実はかなり重要ですね
麻雀の運と読み合いのゲームとじゃ根本的に違うだろう。
でも、たしかに読み合いの要素はあってもよかったと思う。
相手が何のスキル持ってるか、と手札の数じゃ読み合いにもならない。
せっかく系統別に様々な個性のスキル作ったのに3系統でほとんど賄えるのが問題。
普通に組めば弱点も個性もあまり出ないからね。
TCGの要素入れるなら基本は1系統で、補助に3個だけ別系統入れれるとか、がよかった。
>TCGの要素入れるなら基本は1系統で、補助に3個だけ別系統入れれるとか、がよかった。
これいいな、メイン系統とサブ系統で入れられる個数が限られてるのは
そういや、もう大会メンバー決まったのかな?
今からRating上げても意味なさげ?
29日までだよ。もう遅い。
RatingとWinsがリセットされたんだけど俺だけ
プリンプリンプリンティン!
ワラタ。なんだこれ
駄目だ。愛の妖精に脳をやられた。
二木さん、545が強力すぎる環境スキルを使いやがりました。
ゲームのバランスを崩すので次のDLCで調整おながいします。
550 :
名も無き冒険者:04/11/02 21:01:01 ID:bF9rn8Iq
すげーな、この妖精。
みてたらPDでキモイことしてるやつがみれば立ち直るはず。
>>初見で会うと毎回聞いてくるね。「あなたは勝つためならどんな手でも使う派ですか?」って。
普通にうざいじゃんw
>>545 ・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・!
Live落ちてる?
ウチだけかな。
「あなたと同じですよ」と言って含み笑いをしてみたら?
しばらく見ないと思ったらチーム戦にいってたのか。
まあがんばってくれ。
>>534 ゲームデザインは悪く無いでしょ。
アクションとカードゲームの融合をこころみた意欲的な作品だな。
全体の雰囲気も悪くない。女神転生とか好きな人にはハマルだろうし。
ボンバーマンと比べるのはどうかと思うな。
無料だから多少人が居るってだけでしょ。
戦略の幅もちがう。
アセはある程度は読める。全部が全部に対応しようと思うからだめなんだろ。.
イタチごっこと言うか流行ってるスキルとそうでないスキルがあるだけ。
きみカードゲームやったこと無いだろ。
マッタリ派とガチンコ派が居るけど。なんとか部屋名付けられるとかして対策してほしいな。
>>551 ソイツに暴言吐かれたわ
その台詞も聞いた、それでも相棒と纏めて葬ったらキックされた
なんつーか可哀相な奴だからそっとしておいてやろうや
「あなたは勝つためならどんな手でも使う派ですか?」といわれたら
「あなたと同じですよ」といって含み笑いを返すこと
俺なら、あなたはどうなんですか?と聞き返す
要は俺ルールの押し付けだろ?
相手にしなけりゃいいだろ。
>>561 ホストがルール押し付けてきたら従え。
嫌なら退室しろ。
イヤなのとやっても楽しくないだろ?
相手もそう思ってるんだからお互いのためさ。
問題はそれの住み分けができなかったことさ
住み分けなんて本来必要ないとも思うけどね。
お互いが勝ち最優先で動いて、動く前提で駆け引きした時に
ゲームが一番面白くなるべきだから。これ当たり前。
そうはなってないから、「どんな手でも使う派ですか?」って聞くんだろうけどね。
どんな手でも使ってくるなら、自分もどんな手でも使うけど、
ゲーム側がそれに耐えられないので、寒くなりますよっと。
まぁ同感ではあるがねぇ。
ぐー
ちょき
ぱー
ピストル
女の武器
スタンド
上に6つ武器がある
ところがスタンドは実弾が無くても使える上に対処方法が非常に少ない
本体自体がスタンドと化せてしまうから本体を殴ることすら困難になる
だからこちらもスタンド化するしかほぼ対抗策が無いのが現状だ
女の武器には弱いぜ俺は
使っちゃいけない手って何なのか定義してくれなきゃ
聞かれても困るよなw
>>558 オレもオレも!
オレのときなんか普通にやっててちょっと仲良くなったかなって時にネタとして
環境使ったらそんなに勝ちたいの?とか、次やったらキックするとかもうむちゃくちゃですわ。
んで 血の儀式は使用禁止って言った!とか言われてねえのに言い出した。
チーム戦で読心術つかってたパートナーがいた時も なえたとか聞こえないと思って暴言吐きまくり。
最近はみんな分かってきたのか、ホストやっててずーっと待ってるところをよく見かけるがな。
オレも2度とやらねえ。
相手がアクションゲーム寄りでやってる所にハメ型アセだしても引かれるんだよな・・・。
本来は互いにハメ型アセや、それの天敵アセみたいなのを出し合ってジャンケンするってのがゲームの狙いなんだろうけど、
環境おいて有利に、みたいな事するのがちょいと気が引ける今日この頃。
つうか、どうなんだろ?ある程度典型的なアセと、それのアンチアセや対処法ができててジャンケンになるような状況には
なっとるんかしら?
ある程度対処できてる人もいるんじゃない?
レーティング高いプレイヤーとやるとジャンケンみたいな状況になる事が多い。
ハメ型アセに文句言ってくる奴は大抵対処できるアセ持ってないがな。
文句を言う前に対抗できるアセ作って欲しいもんだね。
トールハンマーも防御できない連中に、アセ真面目に考えるのはアホらしい。
ここで言われてるような環境利用したアセっつっても、
記憶障害にコスト再生で組んだ程度のアセっしょ?
俺はアクションのパーティーゲーだと割り切ってる。
あのさ、このゲームってもう升あったりする?
対戦相手にゲヘナの火を当てても身体をすり抜けてダメージ与えられない
なんていう体験をしたんだけど…。
ラグの関係かなとかも思ったりしたけど、動作は至って快適でした。
一体…。
絶とか結界は止まるよな・・・?
そうなった人に頼んで検証してもらったら?
拒んだら怪しい
奥はもっと深いはずなんだ。
普通にメタれるしアセでも「寒い」で蹴られるが。
ユーザーの民度のせいか?
システム設計のせいか?
もっと高い次元で楽しめるはずなんだ。
今は高みを目指しても冷笑されるだけだが。
ユーザーの嗜好に合わないからか?
デザイナーが期待しすぎたからか?
何故だ。
強さを求める人だけ集まってやればいいんじゃないの
いや、俺もTCGとアクションの融合し損ねだと思うなぁ
通常のTCGだと相手の動きを完全に封じる、もしくは著しく封じるってのは
ある程度前準備が必要じゃないか、が
このゲームの場合かなりお手軽に相手の行動をほぼ完全に且つ永続的に封じられる
コスト3以下でアセ組んでたら混沌一発で終了、みたいな
最後まで何とか戦えないか、とか思考をめぐらす隙も無い
何故に系統使用禁止は1分間で終りなのに、他のきっついの最後まで残るのかおせーて欲しい
使用禁止系は全て1分間が妥当じゃねーの?
血の儀式、天秤も同様、制限する能力が非常に高いのにリスクが非常に少ない
なのに対抗策が少ない、とにかくバランスが変
あとなー、やっぱナイフ一本で延々粘着できるって設計はやっぱ変
プレイアビリティ次第で回避出来る出来ないはともかく、そこにゲーム性が感じられない
すげぇ楽しみにしてたけど
思ったよか普通ゲー
>>576 奥深さを単純なスキルの打ち合いで半減させてるんだと思うよ。
でも、スキルを使わないと何も始まらないから、
仕方ないといえばそうなんだけどねぇ。
このゲームって、カードゲームの要素含んでる割には
目にするコンボがやたら少ない気がするのは俺だけかな?
>>578 俺はとても楽しんでいるが、言ってることは激しく同意。
昨日新アセの試しに1on1行ったら、
・最適化→こっちがミスって引っかかるまで影縫い連発→フィニッシャー
・天秤→儀式→こっちがレベル0になったら残り火
・毒蛇連射
これまで議論されつくしたこの手のお手軽強アセを
ひたすら使ってくるヤツがいてな。
こんなことを言う人は大体
・影縫いも避けられないのはヘタレ
・宝珠いれとけっての
・フラッシュホール等で消せよ
とかレスされてるけど、毎回同じアセで遊んでもツマランし、
全てのアセに宝珠や消去防御を入れるってワケにもいかんし、
影縫い等も連射されればたまにはミスるし。
そんな部屋は出てしまえばいいんだが、そんな単純アセに負けて出るってのも悔しいし。
そんなこんなで
>>578の
・一部スキルは制限する能力が非常に高いのにリスクが非常に少ない
・一部スキルはプレイアビリティ次第で回避出来る出来ないはともかく、そこにゲーム性が感じられない
この2点に激しく同意。
では今度のDLCに期待ということでよろしいでしょうか
修正がなされてなければ望みなし
>>581 そうね。
今のところHALO2が発売されても
ちょくちょくコッチにも戻ってこようとは思ってるけど、
DLC次第では完全にアッチへ移行してしまうかもね。
HALO2が出たらDLCが出ても戻ってくる可能性は少ないかも。
わがままな願いだけどHALO2の前にDLC出してくれ。
FPS苦手で格ゲーで右行くと昇竜拳出せない俺のようなプレイヤーが数多く残るだろう
ま、大戦に戻るかもしれんけど
一応HALO2はカード付き買うつもりだけど
FPSの対戦に楽しさを全く見いだせない漏れとしてはHALO2でLiveする気はないんだよな…
影縫い連打とか使ってくる奴が居たら、
俺は「やっててつまらん」からすぐ落ちるなぁ。
そういうの、自分でやってても楽しくないから俺は使わない。
まぁ、それでも絶対勝てるアセってのは今の所無いだろうし、
個人的にはかなり良く出来たゲームだと思うけどなぁ。
単純なスキル連発で勝てるのは問題だが、
それも状況次第な訳で、アセの相性や運の要素で楽勝できる事も有る。
毒蛇なんかは消去防御ですぐ消せるし、氷の壁が有れば楽勝だし。
ってか、氷の壁ってあんま使ってる人を見ないのは気のせいかな?
確かにすぐ割れるけど、かなり使えるから俺はよく使うんだけど。
影縫いだって乱気流で消せばいいじゃん。
それじゃ1系統サイコ野郎の俺はどうすればいいんだ・・・
影縫いは空中遊泳で誤魔化すにしても
血の儀式は避けられ無いっぽ。
嫌なら自然入れろと言うのか。個性なくなるな・・・
水晶壁入れましょうぜ旦那。
ラグラグ環境で影縫い連発をしてくる奴が嫌いだ。
カプエスのラグ前転厨を思い出す。
わしは光学自然厨だからある意味しあわせなのかもしれない。
無限と1しかないからアレなんだよ
コントロールアセで完全に場のコントロールを握っても
攻撃が当たらない事には意味が無いのが難点
何も出来ずに時間だけが過ぎて行く生殺し状態
環境コントロール然り、レベルコントロール然り
ターンの進行と共に徐々にレベルアップ、スキルを充実させ
拾ったスキルを 効かなく or 消される まで使い倒すアクションゲーム
勿論そんなものを求めたくはない
使用回数有限が1しかないのが問題
有限の上限は8-15くらいならどうだろう
1-3で十分な気が
使用回数が1と無限しかないのがな・・・
段々とコスト上がって回数制限あるのもあるけど、
3回、5回のスキルもあってもいいんじゃないかと、
特に血の儀式や毒蛇とかに対応させればツマラン戦いも減るんじゃない?
連発してこそ効果を発揮するスキルが無駄撃ちはできないと
毒蛇はせめて1ダメにしてほしい毒の追加効果あるんだから
アクションの腕がない奴が泣き言いってるな。素直にカードゲーやってろよ
毒蛇なんてフラッシュホールすれば終わりじゃん。
フラッシュホールなんて龍裂すれば終わりじゃん
龍裂なんて軌道変更すれば終わりじゃん
軌道変更なんて雷破剣や龍裂掌で終わりじゃん、フラッシュホールも。
つ【原始分解+宝珠】
回収不能な場所に混沌を置かれレベルを下げられ何も出来なくなる
さて、事の発端は何をやっているのかと思えば小悪魔の悪戯でカプセル消すのに必死な模様
3系統で組んでるのかやけに遅い・・・その調子で3人廻る気かよ・・ぉぃ
と、コントロールアセの悲しい現実を垣間見る昼下がり
殆どの攻撃スキルは側転で避けれるからな
雷破剣や龍裂掌なんて水流の壁で終わりじゃん。
原始分解を書いたら宝珠を書かれるだろうってだけ
〜すれば終わりじゃんって不毛過ぎる
水流の壁なんて天変地異で終わりじゃん
>>602 ごめんミリ
>>605 そうだね。
〜すればって、そう都合よく手が揃うかっての。
>>607 そうですね。
明らかに強力、凶悪なスキルがあってバランスが悪いの一言だと言える
今度の修正でどう変わるか期待します。
血の儀式は0コスト始まりでいいから使用ごとにコスト増加にして欲しい
当然自爆ダメージは3のままで
または0コスト・レベル自爆付きで
0レベルで使うとプラス2ダメージ(要するに自爆5HP)くらい
〜すれば云々言う前に、チームや1オン1のレイティング対象は3本勝負にしてくれよ。
まず前提が間違ってる。
まぁ、ロックオンあるシステムで1オン1って不毛になりがちだけどねえ。
1オン1が停滞しがちだと、バトロイも死に待ちが長くなるんだよな…
一発限定バトロイアーセナルネタで
加速×3に子悪魔の悪戯×3でひたすら消すのってどう?
序盤からやると攻撃されて死ぬのがオチなので
序盤〜中盤はひたすら待ちで向かってきたら逃げる。
3人とも少なくなってきたら(のこり1〜3個)そのときにはじめて消しにはいる。
いままで温存してきたレベルで消しにかかれ!勝負は一瞬できまる。
相手の陣地に載りこむスキルや自分の陣地に戻るスキルもあると便利かもね
残り数個なら、大変動のほうがよくない?
とにかくアクション苦手で、オフをまだクリアできない俺には
ライブは全然楽しくないし、
永久にレアスキルを入手できないつー事だな。
オフのCPUは同じところを同じパターンでぐるぐる移動して、適当に攻撃
してくるだけだから、アクションは関係ないぞ
アクション苦手な友達を勧誘して遊ぶべし。
互角の実力なら60戦やればレアスキルゲット。
三人いればバトロイもできるのでなお良し。
大変動はスキルが出現した事を確認してから使わないと意味が無いので
扱いが難しい・・・。
でも上手く使えば3×3で9個消せるのか。それイイネ
結局、MTGも初版はバランス悪かったって前に言ってた人いたけど、初歩段階なんだろなー。
とにかくDLCで出来る限りの見直しをしてって欲しい。定期的にDLCでの修正とか続けていけば
人もそうそう減らんだろうし。改悪されて激減ってのもあるんだろうけど。
とりあえず、環境に効果時間の制限付加。発射時適正距離外の相手への鬼ホーミング廃止。
この辺キボン。
あとは対戦モードだけど、殲滅のバランス調整無しなんかなー。今のまんまだとホストさんが
辛いだけだし。ライフ30/攻撃+3/速度−3とかじゃないと。んで異常者は1試合ごとにトドメ
刺した人に交代とか。KO戦も3分とかみみっちい事言わんで、5分位あっても良いんじゃないかね。
>>611 それに近いことをしてるけど最後の方までほっといてくれない・・・。
攻撃してこないからがんがん責められるなぁ。
環境スキルに制限つけた方がいいと思ってる人って結構いるの?
俺は必要ないと思うんだけど。
何のために回収可能になってて、回収できない時のために破壊できるスキルがあるのかと。
混沌に関してはアレだけど。
凶暴化とか濃霧とかは気兼ね無く使えるが
エントロピー減少や龍脈の乱れなんかは置くときいっつもハラハラするわ
もちろん回収不能なところに置くんだけど
>>613 まずはオフをクリアした方がいいと思うな。
オンやるならクイックでやれば、多少勝てるんじゃまいか。
別に制限がついたら制限がついたなりのやり方にするだけだしなあ。
いっそ1人1個まで環境スキルが置けて効果が相殺や重複やらすると…
バトロイとかメチャクチャになりそうだな笑
環境スキルはぶち壊せるからまだいいよ。
それより値の儀式を何とかして欲しい。使われると冷める。
だから血の儀式対策にアセ1つ用意しろと言ってるだろ
泣き言ばっか言ってんなよ
そもそも、たかが一消去スキル如きの為に対策アセを用意しなきゃならん時点でどうかしてんだけどな。
最近は皆さん寒いのを承知してか、使ってる香具師自体滅多に見掛けなくなったが。
何れにせよ、コンテンツダウンロードでの調整対象なんだろ?
>>623 だからぶち壊せない環境についてが
主に文句の対象になってるんじゃないか
627 :
名も無き冒険者:04/11/03 23:32:36 ID:8UxoH1ZH
現状をタイプ1ってことで、より緩やかなタイプ2の創設を求む
うは、ageちゃったよママンorz........
血の儀式対策に関わらず、コストの安い楯は一つは入れとけ
血の儀式普通に使ってくる分には問題ないだろ、
天秤や龍裂からのコンボが問題なんでしょ?
だから楯とか関係ないんじゃ??
コンボが嫌なら宝珠も入れとけよ
龍裂を問題にされたら気孔狂いの俺は路頭に迷っちゃうじゃないか
気功を全然使わないんだけど どんなスキルで構築してんの?
消去が嫌なら速攻で守るべきおきて置いて終了だろ
消去アセはこれで即死。後は相手の重盾を力技でぶち壊して終わり
消去は宝珠入れればいいからまだいい。
使うプレイヤーも多いわけではないからな。
それより混沌を取れない所に置かれると対処できないのが問題。
コスト6 使用回数∞ 環境スキル破壊&全員の状態を元に戻す
こういうスキルがあればいいんだが。
>>635 今度の修正で混沌対策のスキルは必ず入ると思う
レアスキルは30勝ごとなので手に入れられない人もいるから
今あるスキルの中から修正だと予想。
無かったら糞修正ということで 終 了
でも鬼火や高速ブラスターみたいなアセの鍵となりうるスキルがレアな時点で
対混沌のキースキルも確実にレアで入るだろ
鬼火はたいしたことないと思うが
ってか勝率に依存したレアなんて物がある時点でな
レアスキルはあるとちょっと便利なだけで
決定的に戦局を左右する程でも無いんじゃ
鬼火とか悪鬼の火でも代わりになるっちゃぁなるし
高速ブラスターはホーミング性能が低いからいいけど、
鬼火や地震、バトロイだと亡失がウザイ。
追気弾なんて上位互換だし。
レアスキルが30勝ごとに1つしか手に入らないのがちょっと嫌。
風のカケラが3枚も出たりすると鬱になる。
以前マイスターに貰えるスキルを2つや3つに増やせないのかと聞いたら
「あぁそれはねー・・・」とちょっと痛い所を突かれたという感じだった。
わりとこのこと気にしてるっぽいぞ。
>>641 レアスキルコンプするとオンに対するやる気が下がるだろ。
出来るだけ長く遊ばせたいんだよ。
レアスキルなんかが目当てでLiveやってる人なんてまずいないと思うが…
そもそも今更レアスキルで釣りってのもなあ
645 :
名も無き冒険者:04/11/04 08:48:29 ID:xqbTdJFA
レアスキルより新マップ欲しい。
どうせろくなスキル追加されないし。
通常スキルで十分だ。
DLC配信は11月中らしいのにまだ何のアナウンスも無いね
公式の日記もずいぶん更新されないし今追い込み中なんだろうか
647 :
名も無き冒険者:04/11/04 10:52:45 ID:l5EF9kMM
11月中旬だろ。だから10日すぎ辺りからちょこちょことDLC情報も出てくるだろ
まぁHALO2は確実に発売してからだと思うよ。
halo2も同じ開発元なんだし
別にhalo2発売前にDLC配信する必要もないしな
開発は違うと思う
>>635 混沌自体は取れなくても
量子分解等のLV消去絡めなきゃ怖くない。
ただ宝珠以外の対処法等は増やした方がいいのは同意
既存の「環境スキル破壊スキル」に
「このスキルは環境に左右されずに使用できる」って一文をつけて
混沌だけでなくコスト倍とかにも影響されないのがベストだな。
>>633 気功は虎功と龍烈が盾を破るのにいい。
虎功とコンボでコストX表記で0で連射できる攻撃も使える。
単独だと欠落が強い、記憶障害、混沌などの環境クリもあるな。
Rating1000あるかないかなのに大会招待状着ちゃったorz
よっぽど登録者すくねえんだろうな
嫌になってもう2週間近くプレイしてねえよ
>>652 1200近いのに来なかったorz
登録出来てなかったんだろうか・・・
落ちたよ
*6:
『Phantom Dust 〜最強能力者達の頂上決戦〜Xbox Live League』出場辞退者が出た場合は、
繰り上げ当選も有りますので、辞退する場合は下記事務局までご連絡ください。
※当イベントに関してのご質問は、下記事務局までお問い合わせください。
「ファントムダストキャンペーン事務局」
電話03-5428-0193
事務局期間:2004年9月24日〜11月1日
営業時間:10:00〜18:00
コピペしといてアレなんだけど
>〜11月1日
だめじゃん(´・ω・`)
657 :
名も無き冒険者:04/11/04 17:11:44 ID:l5EF9kMM
940~960台の漏れにも大会招待されちったけどこれは明かに向こうのミスだよな?
登録してる奴がよっぽどいなかったんじゃない?
おいおい、俺なんて今レート800台割りそうなのに招待来ちゃったよ。
今じゃなくて29日時点でのレーティングだからね
2週間前から26位辺りをキープしてたのに選考落とされたよ。
上位の人で出られる人っているの?
つか、50人っしょ?
へんな小細工せずとも応募すれば当たると思ってたけどなぁ。
…当たりました。1オン1でトーナメントってのが実に寒そう〜。
オ、オリジナルワッペンしょぼいな。
上位陣が出られないっつ〜のはなんだろね
バトロイ、チーム、1on1、それぞれの上位から選出されてるとか?
俺、上位10位なのだが、登録してないから出られないんだわ
ま、出た所でどうせただの速攻スピア瞬殺で辻斬りしただけだから
きっと大した成績は出せないだろうがな〜
前にレアと交換にレート上げ依頼してた奴にはメール来たのかね
1000以下で出れるんだから登録さえしてれば出れるはずだが
トーナメントも変則1on1じゃなくて、普通にバトロイだったらよかったのに。
で上位128人に参加資格。
当然にらみ合いで試合が長引くが、時間切れだと全員引き分けで次には進めない。
コ毒みてぇだな(なぜか変換できない)
チーム戦は2人のチームを作っておいて
それらをマッチングするってことはできないんだろうか
>>671 確かに今のままだとフレンドとコンビで戦い続けるってやりづらいな
お互いが本気の2vs2ってすごく面白そうなんだけど…
今のままだと一方的になりがち。
そのマッチングの際にチームの相性を表示できて条件にできたらいいかもなぁ
野良同士とか数回やったことがあるとかフレンド同士とかだと連携は全然レベル違うもの
俺もレーティングが1000に戻った、これってバグなのかい?
つかwinした数も0になっちゃってるし・・・・・・何か急に冷めてきたよ
訳わかんねー!これは仕様なのかアクシデントなのかマジレスきぼんぬ
チーム戦でコンビやってるやつ(ホストともう一人、絶対チーム替えを提言しない)
結構見かけるけど、激強いってコンビには会ったことないな。
野良チームでも血の儀式使う奴がいる方がはるかにやっかい。
チーム替えをちゃんとしててフレンドとチームになった時は用意してた
コンビ用アーセナルを使うってのはあり??
チーム戦って大抵、両方おとりかめまい入れてて
交互に打ち合ってる寒い戦いなんだよな
くだらなすぎ
チームで記憶障害or禁止系環境なんかやったら寒すぎるな。
チームでも普通にやってる奴いるよ、記憶障害。
おとり、めまいはジャンプすりゃ何とかなるし
反射・氷も出来るからそれ程痛くないが
壊せないところで混沌やら置かれると試合がとまって困るよ。
あざやかな退任ってのもスキルっぽい
最近クイックしかやってない
アーセナルジャンケンに嫌気が差して
負けても腹が立たないのが精神的によいと思ったから
まあへたくそなんだろうけど
しかしクイック用のアーセナルも種類増やして欲しいね
バトロイのランキング上位とチームのランキング上位はどっちが強いんだろうな。
荒れる元になりそうなネタ振り....か?
バトロイは強いとかいうより立ち振る舞いだから、比較するようなもんでもないしょ。
勝ちに行くようなアセじゃ遊べないし、趣味に走れば最後まで遊ばせてくれないし
バトロイのアセ作りは微妙だ…。
アセ作りだとチームはバトロイと比べると遥かに厳密に作らないといけないので楽しい。
バトロイで事故っても、どうせ攻めてなんかこないし、攻めにもいかないし。
アセがどうとかいうより、如何に目立たず死なないかだから。
序盤の話ね。
liveキャンペーンのポスター届いたんだがこれ二木さんのサイン入りだった
荒れを誘うようなカキコにまんまと乗ってるバカがいますね。
バトロイ畑VSチーム畑で、チーム戦やればトントンだろう。
みんなでバトロイやればバトロイ畑が有利だろう。
690 :
名も無き冒険者:04/11/05 14:53:40 ID:899bKskw
>>565 たしかに、liveはいつも真剣勝負。
ぬるぬる勝負は許されん。
これでしょう!!!
真剣勝負なのはいいんだけどさ、
VC有りなのに無言でサイコナイフとかで粘着されると
性格悪いんじゃないかと思えてくる。
いや、戦法を否定してんじゃなくて無言ってのは殺伐としすぎ。
大会上位入賞者のアーセナル詳細は是非公開していただきたい
きっと楽しめるよ
つーか準決勝と決勝はムービーで配信しろよ>MS
揃いも揃って、おとりめまいの応酬だったりしてな。
>>694 俺は普段からおとりめまい影縫い等は無しで
大会でも使う気ないから、
多分おとりめまい影縫い連射→フィニッシャーとかに
初戦で負けたりするんだろうなあ。
フィニッシャーアセは速攻に弱いんですよ。
ガチでやるなら混沌vs速攻みたいな戦いになるんじゃないかと。
>>691 「うひゃっはー!」とか北斗の雑魚並みの雄たけび上げ続けたらやってもいいか?
レベル消去+気功掌とか期待しているんだが
どうだろうか。
あのさ、大会の詳細って知らないんだが
ドローってどういう扱いなのかな
相手を殺せないまでも、自分は死なないってのに特化したアセ&プレイングってのは
まー、ふつうに可能だし、
MAPは知らんが、パレス中央の樹をぐるぐるみたいな寒い展開が大量発生しないだろうか
対搦め手を考えると守るべきおきて+乱気流の小細工無用アセとか
ところで拘束中は自動発動防御ってどうなるん?
701 :
大会真面目な奴を応援する会。会長:04/11/05 16:59:26 ID:QepFX2r+
大会で使ってきそうなスキル(妄想)
大会だと言う事で勿論、○○うぜぇー!そんな汚ねぇの使うなよ!的な発言は無いと思われる。
それをいい事に血の儀式、天秤、毒蛇3連汗房は確実に現れると思うよ
勿論「おとり」からのハメコンボも確実に来ると思うから、氷の壁は結構役に立つスキルになると思うなー
毒蛇も防げて、儀式も防げて、おとりorめまいも防げてこれは1枚は入れるしかあーりませんか!
宝珠なんかも入れとけばあとは本人の腕次第では相手を無力化に出来ますね。
>>701 しかしそれだと系統がひとつ縛られてしまう。
大会は環境スキル合戦になると思うがな。先に置いたモン勝ち。
つーか、二人とも混沌アセってのが頻発しそうだw
大会は全部クイックにしたほうが面白いと思う。
クイックなんてつまらんといえばつまらんよ。
TCGの面白さ全部放棄だから。
まぁ、〜合戦が予想されるとして
それの対抗合戦面白くならんゲーム側が悪いんだけどさぁ。
とりあえずパレスで1オン1やるのやめてくれ。
野試合でも思うが、シティの方がなんぼかマシ。
適当にパレスにしてるんだったら、パレスはやめよう。
1オン1でガチだとバターになるまでお互い回るしかない。
>>700 おきて中は乱気流使えないが
自動防御持ってて拘束されることはかなり少ないと思うが
パラライズなら普通に発動、影縫いやツタなら発動しない
クイックは毒蛇と天秤入ってるアセ引いた奴が普通勝つと思う。
1onならシティ一択だろ
障害物あり、狭い道あり、ジャンプあり、段差あり、落下あり
他の場所はバターになるしかねぇ
スキル交換スレが見当たらないよママン!
ってなワケで301ディレイボムか319ジャックポットを
302、305、308、309、315、317のどれかと交換希望デス
>>711 ありがっとー!
でもジャックポット4枚もあるんですが・・・ orz
ジャックポット入れるなら大地震入れるしな
何でも言ってみるものだな。オメw
なんつーか ヘビーでやると面白いなぁ
今日ヘビーの部屋立ててた人ありがとー
変なアーセナル組むとcoco icoさんに怒られちゃいますよ。
ヘビー部屋はアヌビスが強いよ。
アーセナルが16個しか組めないから特殊対戦なんてできないな。
DLCでは〜ルール専用アーセナルリストとか作れるんだろうか。
DLCに倒した相手のカプセルをキャプチャーできるようになる対戦ルール作ってくれ
開発者ここ見てたら頼む
それ面白そうだな。パーティゲーの要素が濃くなって良さそう。
ただ早期に死ぬと苦労して作ったアセの中身が全部漏洩してしまうな。
>>719 バトロイは待ちプレイが多いから、戦いを誘発させやすくするのはいいかもな。
>>719 いいね、でも取れるカプセルは全部じゃないほうがいいな
5個〜10個ぐらい
死んだ人を復活させられるスキルとか出ないかな。all,1回きりとかで。
1回目ライフ10、2回目ライフ5、てな感じで2回復活したら復活不可でいいから。
どんなルールの対戦でもレアスキルください
725 :
名も無き冒険者:04/11/06 07:38:50 ID:DivFTKDb
レーティング制度を廃止にしてくれ
気軽に対戦できないよ
ただでさえ人が激減しているのに
レーティングを気にしなければ問題無し。
自分が気にしなくても回りが気にする。
レーティングシステムは糞だって理解しててもね。
728 :
名も無き冒険者:04/11/06 09:36:59 ID:Vu0nqj/7
ホントに人が減りましたねぇ・・・
昨日も人気のない部屋だけ、ずっとのこってましたよ。
それは痛い奴放置部屋なのでは?
毒蛇連打君とか血の儀式残り火部屋とか
DOAU→HALO2のコンボ炸裂が確定済みだかんね…
でも、部屋が無いからって500台に1000の人が来るのは勘弁してくれよ
お寒いことを続けるのが3割いるだけで5割のぬるげーまーやリーマンゲーマーは逃げます
何が悪いかって?
ハハハハ決まってるじゃ無いですか
DOAU、HALO2でフレンド作って戻ってこい
フレンドとわいわいやるのも格別だ
フレンドとなら毒蛇連打や血の儀式連打も笑えるさ
>>730 駄目なのか?
どんどん入ってきてくれって人もいたが。
高レートとやるのがいやならレーティング制限かければいいだけだし
かけてないってことはいいんじゃないの?
うわーい!
30勝10敗でもレーティングが150もさがっちまったー。
もう気にせずやろう。
>>730 レーティング高い=強いってのはほとんどないよ。
大抵毒蛇連打か、おとりコンボやる人ばっかだけど。
>728
LCとかそういうもったぶらずに、スキルに関しては日々アップデートしてほしい。
冊子とかに書いてあるメーカーが認めてるスキル性能と実際の使い道が
違う技が多すぎて、なんかやるのがいやになった
毎回スキル調整してたらその度にアセ組みなおさなきゃならん。
スキルの違った使い道も、新しい発見だったりして面白いと思うんだけどな。
おとりコンボは凶悪だったけど。
三ヶ月にいっぺん程度なら調整してもいいなあ
自分のアセも煮詰まってるし
頭のいい運動になるし夢と希望出るし
まあ最近PDやってないんだけど
ゲームって開発するのは大変だけど消費するのはアッという間だね。
2週間くらいやってねえかな。
ブーフリーズは全くなおさねえし、パッチもまだまだ。
ファミ箱読んだ限りじゃ、スキル調整だけでバグ修正はないみたいだし
やる気しねえよ。
やぱ毒蛇連打とか血の儀式連打とか
個人の自由にしてもやられてツマラン戦法等が流行ったり
変なレイティングシステム(大会)とかに嫌気が差して
人が減ったんだろうねぇ
毒じゃ、血の儀式じゃ全然嫌にはならんけど
レーティングバグでやる気なくしたよ俺650から上に這い上がる為に
シコシコアセを考えてたのにいきなり1000になったりして
勝ち星一桁でレート1000〜900の人ってだいたいバグった人なのかな?
もうすぐHALO2出るからファントムはもうイラネ
>739
それは少し違うな
人がのんびりいられる環境を作れば人は残る
毎日ステーキは飽きるが白米なら飽きないようなもんだ
ようは自分でおかずを選べる仕様が大切なんだが
このLiveのシステム周りだと無理だからな
>>742 まぁ俺も嫌にはならんから今もこうして居る訳なんだが
でも人を選ぶ戦法だし、そんなんで文句言う奴はヘタレ
とかなった結果が今の閑散状態だからなぁ〜
ガチとワイワイが棲み分け可能な部屋システムがあったらねぇ
まあヘタレヘタレと言われる人間の方が数は圧倒的に多いからな
廃人1割プロ2割ヘタレ6割キチガイ1割ぐらいなもんだからな
皆が皆高いレベルになれるわけでもなろうとするわけじゃないしなあ
ヘタレの半数以上はマターリ暇つぶしできればいいと思ってるわけだろうし
現にもう時代遅れのPSOにはまだ人が・・・
だから何となくガチが苦手な雰囲気かなぁとか感じたら
テキトーに手加減したり、ネタアセで場を盛り上げてみたり
でも実はガチ連中のが負けると暴言吐いたりと
問題有る行為が多かったりな気がしたぞ俺は
あ、それが1割位いるキチガイか
アクションゲームとしか見てないプレイヤーのほうが圧倒的に多いからなぁ。
記憶障害コスト再生アセなんて使った日には非難ゴーゴー。
次回から集中狙いか無言で抜けられる。
>>747 >次回から集中狙い
これは当然でね?
自分の負ける要因の排除×3人分
として普通に狙われるかと
そこで逃げまくりトンズラ消去アセに持ち替えっしょ
そうなってもバトロイなら誰かが環境壊してくれるでしょう
それすらできない環境スキルが問題
やっぱね、部屋名とか優れたレーティングシステムとかって必要だったんだよ。
DOAUはそこら辺きっちりしてる。わいわいやりたい時、殺伐と自分を鍛えたいとき、
みたいな気分に応じて部屋名をみて入れば、自分の望んだ部屋に入れるからね。
PDで部屋名があれば、格等限定!とか念動縛り、ネタデッキ歓迎とか遊びの
公式のルール以外でも幅を広くとれただろうに、とても残念だ。
MSのLiveの仕様として部屋名、ニックネームをつけれないわけではないんなら
多少大変になっても実装することを推奨にしてほしいな。
>>748 あぁ、集中攻撃は別にいいんだった。原因作ってるのは俺だし。
逃げまくりも消去ばっかも寒いだろうから使わないけど。
>>749 俺環境置くときは土台壊して取れなくするけど、環境破壊スキル入れてない人かなり多いよ。
誰かが入れてて使ってくれると思ってるのかな。
なんで光学とか気孔禁止は1分なのに記憶障害とか混沌とか厄介なのは時間制限無しなんだろう。
ホント、DLC早く配信しないと人減ってく一方だよ。
>>751 記憶障害は習熟で五分五分、審判でチャラにできるけど 混沌はオカシイよな
さすがに手の届かないところに混沌置かれた時はお寒いなぁ〜と思ったよ
>DLC早く配信しないと人減ってく一方だよ。
あまりそういう問題でも無い
普通に用意されたスキルを使って非難されるのもおかしな話だが
その辺はやはりシステムが不完全だからかもなあ
カードゲームなら敵の無力化というのはかなり有効な戦術だが
アクションが混ざってる分ひたすら逃げるのも可能で展開が遅くなるだけなことも多いし・・・
スキル修正で多少は調整できるだろうけど根本的な解決にはならない気がする
チェス、麻雀、囲碁、将棋だって、何百年も経ってルールがどんどん変わってやっと完成形に近い形になってるからね。
昔の囲碁のコミ無しなんて、今のプロから見たら先手必勝に近かったり、2歩の有る将棋なんて死ぬほど糞ゲーだしね。
今のファントムは、ハメアーセナルが強すぎて先にハメれるスキルを引いた方が勝ちになりそうな気がして休止中。
ダウンロード配信されたらまた参入するつもりだけど、そこら辺は直って無さそうな、、、
カードゲームのイメージに捕われずに、攻めた方が勝ちやすいシステムにしといた方が
バランスは取りやすく、プレイヤー同士の争いになりにくいと思うんだが、、、
まあハメアセは現時点では論外として
アルマロス、ドッペルゲンガーと以下パワーうp系のスキルバランスだけに関しては面白く良く出来てると思う
願わくばレベル系、消去系に対しても同じようにできれば
あとはアルマロスと似たスキルが他の系統でもありゃね
1on1→殺伐ガチンコ必死過ぎマイク無多数
チーム→相方に迷惑かけないように真剣に 読心術であら不思議
バトロイ→(・∀・)ワックド!
>>757 (・∀・)ワックド!、になれば理想なのにね。
今日やってみて・・・
1on1→儀式・毒蛇・おとり・めまいの応酬
チーム→読心術使うも聞こえてくるは(ホスト側の)暴言ばかり まともな相手だと味方の声と区別できず混乱
バトロイ→大会メンバー決定のため必死ガチンコ無言君の流出 クセになっているのか負けると去っていく
もう大会の選出は終わってるんじゃなかったっけ
>>760 書き方悪かったかな
×大会メンバー決定のため
○大会メンバーが決定したため
地雷系ももっとつかえるようにならんかなー。
接近起爆のセンサーやガス系は今のままでもいいとして、タイマーは設置者以外完全不可視、
リモートは点滅間隔もっと長く。とかでもいいんでないか。
ただでさえ設置の音で警戒されがちな上に、当たったところで3ダメしかいかんのだし。
追撃系いれてりゃ、また話は別なんだけど。
興奮と熱情で攻撃力強化して、パノラマでボム設置しまくると楽しいぞ
764 :
名も無き冒険者:04/11/06 21:20:56 ID:Vu0nqj/7
このまえ、ボンバーマンデッキでバトルロイヤル勝ち抜いてる面白おかしい人とあそんだよ。
バトロイに求められてるのは、本来(・∀・)ワックド!、だよな〜。
なんで死んだら待つしかないモードにするかな。
ボンバーマンデッキかぁ一回考えたんだけど、CPUでテスト対戦して負けまくったからなぁ・・・
あきらめた事があるよ。
センサーボムなどは、あえて気づくように警戒せざるをえない相手のホームに設置して、
かわすか防ぐかしたり、攻撃スキルで消そうとしてるところを攻撃スキルや消去系等で撃つのが面白いかも。
まあ相手がうまい具合に気づいてくれなかったり、邪魔が入るだろうから実用性は皆無かな。
インストラクションカードの裏側に画面の見方っていう項目があるだろ。
そこに『S』マークの説明で「分身、無敵、飛行など、特殊な状態」って書いてある。
分身効果のあるスキルなんてあったか?
分身!
超能力の基本だよな。キホン。
まぁ、ロックとかシステム的に処理が面倒なことになりそうなのは察しがつくが
あってもよかったかもね。そんな無茶でもないし。
センサーボムのスイッチがジャンプ中、近接攻撃中も押せたらかなり使えたんだが・・・
そもそも320もスキルあるのに
エフェクトが同じなのはともかく、コストや使用条件が少し違うのばかりで派手さがないよなぁ。
まぁ多分再来年あたりに続編作るだろうけど。
センサーボム系は単純に威力上げて欲しい
ド派手な召還スキルきぼんぬ!
んーんっオホン
君達、派手さと面白さは全くと言っていいほど直結しませんよ
エフェクトが派手になってほしいなんていってないんですけど
設置系ボムは、威力上げるよりも今よりもっと吹き飛ばされたら面白いかも
と思った。
影楼(ろうの字なんだっけ?)並にトラップあったら面白いね。
是非PD2にお願いします>開発者さま
779 :
名も無き冒険者:04/11/07 01:14:36 ID:MYwtyW0T
分身はありうるよ
説明書に書いてあるし
321四身の拳 cos8 @1 self 気孔系 ☆☆☆☆☆
跳脚は今のままコスト2ダメージ0でいいから、
蹴られた相手をもっと大きく激しく吹き飛ばして欲しかったなあ
神速術でダッシュする距離が10mだから、20mくらいドカーンと
それなら使いでがありそう、ってか使いまくりたい
>781に同意。
個人的には、VFシリーズの孤延落みたいに跳ね上げて欲しいかも。
現状では、使い道がイマイチだ
神速術って10Mも進んでるか・・・?
進んでる。
ちなみにパレスの柱が壊れた穴を素通りできる
あんまり関係ないけど、気功掌の追尾距離も10mっぽい。
浮遊や跳躍術の上昇距離も10mって書いてあるけど、
あれが神速術で進んでる距離と同じとはちょっと思えないんだけどなあ
本来16:9の画面を、無理矢理4:3にしてるからその所為ですよ。
初期段階では、みんなカフスボタン並みのファットでマッチョな世界だった
んですが、MSからデブキャラは止めろといわれまして。
パレスの二階までがだいたい10mくらいだろうからそんなもんじゃね?
神速術も距離的にはあんまり進んでないしね
789 :
名も無き冒険者:04/11/07 13:43:55 ID:/2j6HmWW
ダウンロードコンテンツに期待すること。
ステージセレクトにランダムや2戦ずつ順回しなどの設定ができるようにしてほしいなあ。
ホストやるとステージ変更がだるい。
部屋名はできればつけたいし、プレイ中の部屋も表示されたほうが入れそうな部屋がいくつあるかわかっていいとおもう。
また、プレイ中の部屋をのぞけるウオッチ機能があればいいなぁとおもいます。
んで、あ、ココ入りたいっておもったら順番待ち申請で空きがでたら入れるようにしたら良いかも。
ホストが落ちても自動的にホストにかわって部屋を持続できてもいいかな。
以上、通らない希望でした。
ダウンロードコンテンツに期待すること。
お願いだからボイスチャットの音声出力先設定を記憶させてください。
セッション抜けるたびに初期値に戻されちゃうのは絶対にどうかと思います。
製品版では改善されてるだろうと思ってたんだけどなぁ…。
まあ音声出力先をTVにしてプレイしている人なんてほとんど見かけないし、こんな要望なんて
この上なく少数意見なんだろうけれど、それでも開発者さんホントお願いします。
あと789氏のステージセレクトについても同意。
新スキル20個追加されても、これ以上新規アーセナル保存できません。
なってみるまで思いもしなかったが、16個は限界になってみると少ないです。マズイ
最大アセの数=必要なカードの数=ゲームの寿命に近いので、
保存数は是が非でも増やしてください。意外とこれがやる気にかかわりますので。
792 :
名も無き冒険者:04/11/07 21:24:31 ID:adCcEqPX
最大アセ数はけっこう切実な問題だよな。
マイスター戦で要望した人は無理って言われたらしいけど。
不具合出たらすぐ戻すことにしてとりあえず増やしてみてくれないかな・・・
無理って言われちゃったんだったらやっぱり無理なんだろうなぁ。
不具合どうこうじゃなくて、そういった部分を変更できるように設計されてるかされてないかが問題だろうし。
でも16は少ないな〜。このゲーム、場所やルールで用意するアセ違ってくるもんね。
でも、アセの相性でじゃんけんみたいになる事もあるから同じ環境でプレイするにもアセ複数用意しておきたいし・・・
うーん、あんまり文句ばっかり言いたくは無いけど、全体的に練りこみの甘さを感じちゃうんだよね。
展開次第だけど(この辺完全に個人的な好みではあるけどな)
面白い!!!って感じる時は本当に面白い。だから、惜しいな〜って思うことが多々ある。
自由に組めるのが6つで
あとは、特殊ルール縛り専用に縛り分アーセナルがあればよかったか。
スキル一個当たりの最大ストック数が99個(未確認)なのに
アセが16個ってのはどういう了見かと
16*3=48なんだよな
アセをセーブできたら良かったのにね
そしたらスキルを買い揃える意味なくなっちゃうか・・・・・
ケース買うのマンドクセェなぁ・・・
アセ3つしか持たない俺には関係ない話。
>>796 3回もストーリープレイ?
しかもケースやスキル買う金も1から稼がなきゃならんし。
>>799 1アセにつきスキル3個までしか入れられないって事だろ
そんなにも使いこなせてるのか
と言うのは言わない方がいいか
1on:混沌アセ、エントロピーアセ、レベル2アセ、速攻アセ、
記憶障害アセ、氷ハメアセ(チーム兼用)、フィッシャーアセ、大変動+風水アセ、
バトロイ:広いステージ用アセ、パノラマ用アセ、
チーム:汎用アセ、攻撃重視アセ、ジャンプゾーン付ステージ用アセ、
ネタ:ボマーアセ、雨アセ、実験用アセ
1on1用の鬼畜アセが多すぎた。反省している。
(汗)
無理じゃなくてやる気がないだけだろ。
そんな開発は死ね。
てめーらが何もしねーんなら俺もやらないだけだ。
ゲームを売ってそれで終わりだと思ってんならさっさと業界去れ。
何が毎日更新日記だよ。
発売されてからはさっぱりじゃねーか。
805 :
名も無き冒険者:04/11/08 00:52:42 ID:WzhnbO+/
いや、体験版出た辺りで毎日更新では無くなっている
かつ、最初の方でそう言っていたはず
特殊ルール用アセとか、対凶悪アセ用アセとか、枠がMAX16だから作りづらいんだよな
使わない奴消して、組み直しゃいいんだろうけどよ
折角HDDにセーブできて、ほぼ無制限にアセ組んでも、データ容量的には無問題なハズなのに
なんで16なのかね?
俺からみれば16以上使い分けるってほうがわからん。
ハイウェイザイン遠距離用、パノラマ近距離用、パレス他中距離用、ネタ
俺これしかないぞ
そんでもレーティング1000ちょい
最初はそう思ってたけどねー。16個ぉ?みたいな。
愛着あるのは消したくないのよ。消す意味なんてないし。
このゲーム、個別部分はさておき
全体のバランスとしては確かに良く考えられてるよ。
レアスキルとかも、マイナースキルとかも
ダメそうに見えても案外色々工夫できる。
色々思いつくだけに、もっと保存させてくれよ。
ついに漏れも体験版から4桁プレイのラオウに仲間入りしてしまったが、
こんな遊ぶとはおもわんかった。
もっと保存できるなら、まだまだカード買いたいのでずっと遊べるよ。
内製ゆえだろうけど、5800円のLiveゲームっていうのは
今時ひじょーに満足感あるのでMSにはぜひ続けて欲しい。
今の仕様でもセーブデータ3つ作れるんだし、面倒なら
16個単位でバンク切り替えするみたいな感じででも増やせないかな。
勝ちだけ考えたらアーセナルなんかそんなにいらないけど、
せっかく作った
『反射レーザー撃ちまくりアセ』や『加速3+重力軽減+各種移動スキル』、
『守護霊つき贈り物→気功掌連発』
その他もろもろのネタアーセナルを消したく無かったよ。
ネタっぽいのから実験の結果を踏まえ地味に改良していくのが楽しいんよ。
ある日一つに合体したり、分裂したりするし。
アセ一覧で5系統の組み合わせをナナメに睨んでると古い奴でも、
改良が色々思いついて楽しいので古くても消せない。
使い古された定番でも消さずにいるとなにげに結構パワーアップしてる。
今更なんだが、レーティング制限ありの部屋って
そのレーティング付近ない人からは見えないだけ?
>>813 初めは見えないと思ってたけど、単一しばりとかハイランダーは
×印(駐禁だったかな)つきで表示はされてたからどうなんだろう。
レートの離れた知り合いと協力しないとわからないだろうな
ルールが複数あんのに16個だけってなあ。
ノーマルのバトロイとかチーム戦しかやるなって言ってるようなもんだよな。
下手に特殊とかにしたらレアスキルもらえねーし。
それなのに追加スキルはレア扱い。
もうね、アホかと。
まあいいよ
もうDOAやってるし
俺もDOAUやってたけど
底の浅さに飽きてこっち戻ってきたんだわ
あー確かになあ
DOAはゲームやってる時以外で考えるような要素ないなあ
とりあえずたまにはDOA止めてアセ改良組むか
こっちは底はどれくらい深いか判らんが、現状ではバランスが最低だな。
最低とは言わんが浅瀬の海岸辺りでぬるく戦うにはいいが
少し深いとこいくと極端な海溝しかなくて
かと言って海の上の風を変えると台風が出てきて終わりって感じか
メモっとけ
DOAUはマッチング周りが神らしいが・・・
あーあっちはいいよ
こっちと同じ別鯖使ってない癖に
部屋名つけられるし観戦できるし
満員の部屋も確か見れるし
「レバガチャOK部屋」とか言うとこ逝ったりする
824 :
名も無き冒険者:04/11/08 09:25:13 ID:vFeRk6fV
xboxの調子が悪いんでデータを移そうとメモリーユニットを購入したら、実はコピーできないことが判明。
箱本体の説明書にはできるって書いてあったので
マイクロソフトに問い合わせたところ、できないものもあるとのこと。
ためしてみたらコピーできるデータってほとんどなかった・・・
みんなメモリーユニットだけは買っちゃだめだ。
>>824 アーセナルはコピーできるらしい
そのコピーを持ち運んで友達と対戦プレイするらしい
>>824 持ってるソフトがDOA系ばっかりだとそういう錯覚もするだろが
大概のものはコピーでききるぞ
ちなみに叢、鉄騎系、御伽系は無理だけどな
しかし鉄騎大戦のエンブレムはコピーできるぞ
ふと思った。指弾なのに思いっきり腕を使ってるのはこれ如何に。
それを言ったら奥義乱舞は全然乱舞してないしぃ。
しだん 0 【指弾】
(名)スル
つまはじきすること。転じて、人を非難・排斥すること。
「―を受ける」「偽善者を―する」
だそうです。
>829
おまいさんは奥義乱舞は所有する近接攻撃を最大3連撃叩き込む技であってほしかったと?
ダメージが三分割されていると途中で転ばれても穴に落ちられても困るんじゃないか
>>830 いやー、格ゲー世代なんで乱舞つったら密着して乱打。
あちょああちょああちょあちょほわちょぉうっですよ。
話かわるけど、収束〜って使い捨ての癖に微妙な性能だね。
一回だけブラスター使ってる人みたことあるけど、
一瞬フィニッシャーかと思ってビビル効果はあったw
>>830 そういきり立つなよ。
相手を地上喰らいにして格ゲーみたいに乱舞をかます
演出を期待したんじゃないか?
まぁ棒立ちの相手にびしばしパコーンて当てたいってのは判らんでもないが
乱舞したきゃ百烈拳つかえよ
クイックで気功+信仰にあたったら常に百烈狙いでヒャッホーですよ
>>831 あれは男のロマンなんです。
当たれば負けても勝ち!
乱舞って言ったら龍虎乱舞だろw
初期の龍虎乱舞はガードできなかったんだよね
オニイチャンヤメテ
追撃はプロレスや3D格ゲーよろしく派手にのしかかると思ってた
>>831 そうそう。収束弾は使い捨てなのに
乱舞は回数制限無しってのもなあ。
乱舞も使い捨ての方が良かったよ。
たまに見たこと無いコンボ食らうと感動するな〜
ぉぉ!そういう手で来たかっ!
ってわくわくするよ。(゚∀゚)
最適化→百烈拳4発止め→フォトンバーストでコスト7・11ダメージ!
ただし、オンで試したときはフォトンバーストの前に鉄の砦を使われ失敗。それ以降使ってないな〜
>>842 虎功→百烈拳二発→追撃
虎功の後に少し時間をおけば、同じコストでで11ダメージですぜ。
>824
箱ゲー全般、メモリユニットにコピれるのはたしかに多くない。
パッケージとかには書いてないし雑誌にそこまで事前情報のってないのでソフト買って試さないと解らない
PDに限っていうなら、XBOXダッシュボードからはコピーできない。
ゲーム起動>プレイヤーデータをロード>オプション>アーセナルセーブ
すればコピーできる。アーセナル&スキルの保有枚数はコピーできるが
シナリオ進行具合とか累計プレイ時間とかまではコピーしてないっぽい
しかしそのコピーは画面分割対戦でしか使えない罠
多くないことはないが、国産に限れば多いかも
特にLive対応は
コピー不可はスキル無限増殖対策だろうな。
Live監視下でコピーでなく移動するような機能でも付けてくれればいいのに。
それはホントに欲しいんですよ
改造せずにシステムリンクさせてデータを移動させたいんですよ
849 :
842:04/11/08 22:41:13 ID:Ptz++1n7
>>843 虎功かけると百烈拳のSTRが3になるから、一発で相手倒れちゃうのでは?
>>849 サイコナイフの4やダメージダウンや火炎剣の3ダメージダウンは例外として
基本は5ダメージ蓄積でダウン。
だから(1+2)+(1+2)+(3+2)の11。
近接攻撃は3ダメ以上でダウン
飛道具は5ダメ
>>851 それはともかく虎功百裂拳は二発当たる。
意外と知らない人多いのか
それとも虎功百裂拳使いと当った事が無いのか
あ、
>>852 が既に説明済みか・・・
百烈拳使いなんて見たことね
食らうとしても大抵1発目でジャンプしてダウンするし
>>854 ダウンしたら踏みつける。
それでも虎功くっつけれりゃあ8ダメージだ。
まぁ、近接はとかく消されやすいからね。
あまり何度も同じ手は通用しない、と。
虎功百烈拳は無駄多過ぎ
虎功→虚空斬→空追撃で3の14 とスタイリッシュ
今時近接攻撃なんて仕込みがないと当たらんがな・・・
トレードスレで話題になってたが穴型をバリア型で防げるらしい
公式も取説もファミ通もちっともあてにならん
ディスクが傷ついてるって出て対戦できねぇえええええ
終わった…orz
halo2行きます、さよなら
☆素敵なコンボ郡☆
最適化→百烈拳4発止め→フォトンバースト:ダメージ:11, コスト比:1.57(0.916...), 一手:2.2(1.83...)
虎功→百烈拳二発→追撃:ダメージ:11, コスト比:1.57, 一手:2.75....
虎功→虚空斬→空追撃:ダメージ:14, コスト比:2.8, 一手:4.666....
虎功→サイコスピア→空追撃なら15ダメージになるけど繋がるかな?
>>858 サポートに電話しろ
むしろ傷箱だったら大当たり、無償で新型ドライブに交換でウマー
家ゲ版のレスもお前だろw
>>859 サイコスピアが命中する距離と空追撃が命中する距離は全然違うけど。
追気弾ならいけるんでないかな。
>858
ディスクドライブを掃除すればよいかと思われ。
ネットランキングのバトロイ勝ち数(週間)登録者が200人ぐらいか。
チーム戦に至っては、100人ぐらいだし。人減ったねー。
とりあえず、マッチング周りはDOAUが非常に優れてるから、
PDもあんな感じにして欲しいな。
スキルの修正や追加よりも、そちらの方を優先して欲しいと切実に思う。
>>858 その症状が出ると、次々に読み込めないゲームが増えていくぞ。
ゲーム屋の店員に聞いたところ、格闘超人、ヘイロー1、辺りは真っ先に読み込めなくなるらしい。
やりたいゲームが発売された時に読み込めないのが嫌なら早めに修理しとけ。
865 :
858:04/11/09 01:21:39 ID:0PRAetE7
>>860 >>862 >>864 初期の奴だけど傷箱ではないっぽい。他のゲームは読める。
ドライブってどうやって掃除すればいい?分解しなきゃならんのか。
ってか今修理だしたらhalo2ができない(つД`)
やっぱ1on1はギスギスだな。
どこかで知り合ったフレンドが部屋たててたから入ったら
マイク無しでツタ連射フィニッシャーや奥義乱舞、
取れないところにエントロピーや記憶障害と、
厨御用達の単純戦法アセばっかりだった。
もう一緒にやることもないだろう、フレンドリストから削除したよ。
で、ここもギスギースと
>>869 で、きっと大会もギスギスなんだろうなあ。
大会直前にダウソコンテンツが配布されれば最高に面白かったんだろうけどなぁ
ギースと言えば烈風拳連打って相場がきまってまつ。
1on1は速攻か環境先置きのどちらかしかないところが駄目だな。
チームだってフレンド同士が環境使ったら1on以上に凶悪だろう。
ぶち壊しなんて混沌エントロピーで使用不能になり、
記憶障害で使い捨て化しちゃうし。
一年間のバランス調整も、一ヶ月で底が見えてしまった感じがする。
あと激しく亀レスになるけど、奥義乱舞は
「奥義乱舞のモーションで突進→百烈拳5発→衝脚→跳脚→破山掌
→気弾→神気逆流(相手クラクラ)→気功掌タメ撃ち」(以上全て高速で)
くらいやってくれると面白かった。瞬獄殺みたいな演出(画面フラッシュなし)でもいいけど。
カットプレイしてぇ・・・
>>873 最初の829ですが、ワラタ。
それでこそ乱舞と言えましょう。
奥義乱舞が>873のモーションだったとして
チームメイトがやられていたときなんか
黙ってみているのは男じゃねーだろってことで
つーか、地味だよなぁ・・・
以前も同じ指摘があって、あまり派手だとプレイに支障をきたすと言う反論があったが
コスト2程度の低コストスキルとコスト5の高コストスキルのモーションが一緒ってのも、なぁ?
一見同じスキルってのも、状況によっては利用できるんだけどさ(輪廻する魂と断末魔みたいな)
ちょっと使いまわし多い気もする
毒蛇、地を這うもの、大樹の牙が同じなのもいただけない
エフェクトの色くらい変えれそうなもんなんだが
毒蛇連発に対しては,相手の攻撃のモーションが見えた瞬間に
サイコスナイプなどを撃って応戦してる.割と凌げる.
あのスキルが嫌われてるのは,ホーミング性能が高い上に
毒の追加効果があって連発できるから?
地味地味いってる奴は他のゲームやれば?
どこら辺をさしてるか知らんが、エフェクトに関してはよく出来てると思うけどね。
ちらっと、絵と音が見えただけでもなにを持ってるか判別がつくように作ってあって
かなり好印象なんだけど。あと納得のいかないエフェクトが少ないし。
普通にスキルのテキストにしばられてエフェクトつくったらこんなもんでしょ。
>>880 低コストで2発セットが基本なので2発目がガードしにくい。
コスト2で3ダメの上に毒付きのくせに
高ホーミングで他のスキルと比べてもかなり当たる。
あと高いとこから下の段に投げるのが有効なんで
シティやハイウェイの高所だと相手の射線外から撃てる。
初期にあまりにも使われることが多かったんで
誰もが警戒して対処するのも慣れて、有効なスキルでないかもしれないが。
他のスキルと比べた場合に、コストパフォーマンスが違いすぎるんで
明らかに数値の入力ミスだろうな、コストとダメージを間違えたんじゃないかな。
同じ系統のビアーキの毒はコスト4ダメ2なのにな
884 :
名も無き冒険者:04/11/09 14:19:21 ID:zJNIwgIj
>>859 強制浮遊→サイコスピア→空追撃の方がウマーだよ
決まった時の快感なんてこれ以上無い!ついでに落下ダメもあった気がしたけどそこは忘れますた
地味地味いってる奴はいない。使い回ししすぎといってる奴はいるけどな。
俺はアルテミスの矢と聖者の印、悪霊の叫びと輪廻する魂、
鬼火と悪鬼の炎の区別がつかないけど、勉強すればわかるようになるのかな?
>>880 あと、コストに対して攻撃力が高めなのとレンジを選ばないところ。
0コスト守備で防げず、トランスをかければ多くの守備をやぶれる。
二木氏は信仰系が好きらしいが、DLCでも信仰系びいきがないか心配だ。
886 :
880:04/11/09 14:53:01 ID:18dh/Nlf
>>882,885
なるほどー.
僕は普段 1on1 しかやらない上に,毒蛇に対処できるスキルを持ってない場合は
素直に瞬速で逃げまくって隙を窺ってるから,毒蛇の極悪さが実感できてなかった.
バトルロイヤルで集中砲火された場合,最悪 6 匹の蛇に追われることになるのね.
いや,それ以上か….コワいのう.
>>885 全部見分けつくよ
自分で使ってればすぐわかる
毒蛇を使う奴で「こいつやるな」ト思ったのは一度だけだな
相手、毒蛇を一発出す
こっち、近接を当てる為に走って近づき前ジャンプでかわす
相手、ジャンプするのを見越して輪廻する魂で空中の俺を撃墜
の流れ
そんときゃ自動防御もってたから食らわんかったけどね
毒蛇にはジャンプしてゲヘナか火炎弾か練気弾
ただジャンプが低すぎるとたまに空中でも食らう
>>888 毒蛇に混ぜて分裂する胞子撃つのもなかなかうまいと思った
毒蛇の対処になれると、背後の壁に当てて消したり
小さな障害物に乗ったりしてやり過ごすのが多いけど
そんな風に最小限の動きで見切ると爆発してくらうから。
>>889 回りが広いと毒蛇たんは、クルクル回りながら
着地するまでいつまでも待っていてくれるけどね。
HALO2が出るからHALOで感覚を取り戻し中の人が多数だと思われます
毒蛇に大樹混ぜるとよく当たるよ。ガードされても割れるし
信仰地這いと自然地這いだとスピードが全然違うからね。かなりやっかい
毒蛇の超性能は信仰好きの二木タンがわがままで押し通したと予想
895 :
名も無き冒険者:04/11/09 19:44:13 ID:2lCPQVDA
91 名前:なまえをいれてください 投稿日:04/11/09 19:37:46 ID:66XwAf3v
早く貴方たちと戦いたい・・・
私は自称PDの神なり・・我にかなうものはいるかな・・フフ
↑
こんな厨とHALO2やりたくないので、タグ教えて下さい!おながいします!
>>884 コストは喰うが、ダメージ優先で考えたら
強制浮遊→サイコスピア→グラビティプレス(コスト9・ダメージ16〜18以上!)が、かなりイイ。
しかも念動一系統のみ。強制浮遊さえ入れば一発逆転も夢じゃない!
この前、1ONで対戦中にいきなり止まって、ずーっと待ってたらいきなり相手シボン
ってのが2回程あったんだが、これって何が原因?今までこんな事一回も無かったんだが。
スキル【心停止】
確率25%で相手を無差別に殺すことが可能。
俺は普通にスキルやキャラのエフェクト地味だと思うよこのゲーム。
使いまわしという意見にも賛成。
派手すぎは良くないと思うが、もう少し派手でも良いと思うね。
おまえらゴタクはいいからPDにつなげろ
halo2フラゲできたからもうそっち行きます
・・・アマゾンHalo2キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
HALO2は某サイトのネタバレ見たから買わない。
メタルウルフカオスまではPDで持たす。
なんかもったいない気もするが・・・まあ頑張れ。
>>904 あれを見ちまった時点で大損だよ・・・
>>905 10月に海賊版が流れた。
馬鹿オタがそれを遊んだ上に、
キャプ画像をネタバレ文をサイトにのっけた。
訂正
×キャプ画像をネタバレ文を
○キャプ画像とネタバレ文を
ああ、海賊版流れてたらしいね。
ファントムかなんかのファンサイトのニュースリンクから飛んだとこで見た気がする。
Liveで対戦しかしないからネタバレしてようがどうでもいいや
>900
ダウンロードあったら繋げるよ
ゲームってネタバレされたらやらないもんなのかー。
ふーん、へー。
FPSでネタバレして困るのはパーフェクトダークくらいのもんだろう
HALO2、オフを楽しみにしてる人もいるだろう。
俺もその1人。
914 :
名も無き冒険者:04/11/10 00:19:15 ID:GnJ4lOq0
PDは廃れちゃったね
繋げても全然対戦相手が来ないよ
やっぱプレイヤー人口って必要なんだな
>>914 まあ、厨戦法に呆れて去っていった人も
パッチが当たれば多少帰ってくるでしょうよ。
かわりにパッチ次第では
突然勝てなくなってしまった毒蛇連射君や儀式連射君が去っていくかもしれんけど。
>>897 俺も今まで数回あるな
背景の雲とかは動いてるのにキャラだけ完全に停止状態だった
停止>待ってたらYOU WIN>部屋が終了
というのと
停止>待ってたらYOU WIN>部屋はそのままでロビーに戻る(相手もいた)
の2パターンがあった
どっちもホストじゃない時だったからホスト側で何か操作したか障害があったんだと思うが・・・
>915
厨は代わりの厨戦法を携えて舞い戻ってきます
…ザッ!
〔スーパーライトブラザーズ〕
スーパーライトブラザーズは大空を夢見て光の速さでBダッシュし栗に激突する兄弟である
まっすぐ走れず右にまがってしまう。「左に曲がったらライトじゃないじゃろ?」根本的に勘違いしている様子
なお、光学単一アセなので空は飛べない
「これ、明らかに駄目だろ。盾なんかプラ板だし」
『ばーろー!レベルさえ上げちまえばこっちのもんですよ?うおおぉいくぜーええぇ』
ドンッ!
サマー:何だお前?
『ギャワー こ、ここ光学迷彩!あ、レベルがたんねー』
サマー:なぁ、消去スキルで手も足も出ないところをなぶり殺しにされるのと、この世から消し去られるのどっちがいい?
アジェルスキー「思わず逃げてきちゃった・・・まぁ、敵に殺されるのと大差ないよな、あいつの場合」
今のですら「なんか派手くね?やっぱライト向け?」って思う俺はそうとうおかしいんだなorz
だって超能力者同士の戦いって「両者の視線が交わった瞬間片方が耳とかから血流して倒れる」みたいなのが普通じゃん。
ビーム撃ったり重力操ったりなんてまわりくどい事しなくていいじゃん。
自分としてはもう少し派手なスキルが欲しかった
走りながら撃てるスキルとか召喚みたいな。
まあ早く飽きてしまうかもしれんが・・・・
オラタンでも御伽でもFFでもやっとけ
>>920 召喚か。体験版〜発売後すぐあたりで噂になってた
ガセスキル「カオスクイーン」が懐かしいな。
923 :
名も無き冒険者:04/11/10 03:13:18 ID:owime4fr
(若干ネタバレ含)
ファドガー「今、宇宙飛行士がモテる!
大人の事情で詳しいことは言えねーが
もし人類が滅亡したとしてもナオンにモッテモテなんじゃよー」
ナナシスキー「まあ宇宙飛行士はかっこいいが・・・そもそもどうやって宇宙に行くんだ?」
ファドガー「UFO。」
ナナシスキー「UFOって・・・正気か?」
ファドガー「もちろんじゃよー。
じゃー3日間ほど行ってくるから。ザ・グッバイ」
1万年以上帰ってきませんでした
こんなの欲しくなった
さまざまな方向&距離から、ひっきりなしに攻撃音が聞こえるようにさせてしまうスキル
あるいは、無音状態にするスキル
会話はテレパシーでしてるということにしてVCのみ可能とするなら
静寂の鐘 とかでそれは面白いかもしれない
弾型スキルなら ヒットさせると鐘の音が響いた後VC以外の声が聞こえなくなる とか
環境スキルなら 環境クリスタルの音以外が聞こえなくなる とか
モテ王のパロ良いな。
爆笑してしまったよ。2つのパロでID異なってるから、別々の人の作品か?
>>919 「普通の超能力」ってなかなか面白い言葉だな
話は変わるが追気弾はレアにしては使い勝手良すぎないか?
追撃がコスト3ダメージ3なんだから
コスト4ダメージ3かコスト3ダメージ2くらいでいい気がする
一応出が遅い
超人ロック的だと確かに派手さは無さそうだ。
ブルーソネット的だとどうだろう。超少女明日香的だと…。
モーションが似たり寄ったりなことに関しては何も思わないけど、スキルのエフェクトまで同一のものがあるってのが厄介だな。
上で出てた、輪廻と断末魔、みたいな。
せめて毒蛇(緑)と地を這うもの(紫)程度の変化は欲しかった。
ヴァイブラスターの微妙な色彩とか、羽が舞うエクスカリバーとか、鉄・炎・氷の細かな描写が楽しい自然系防御スキルとか、凝ってるスキルは凝ってるのになぁ。
逆に高速火炎弾は火炎弾と全く同じのほうが面白かったな。
「えっ!?早ッ!」みたいな。
>>928 実際使ってみるとそうでもない。
コスト低めで中距離の相手をダウンさせるスキルって
威力低めだから相手が防御スキル持ってれば手詰まりしやすい。
追撃のほうが使いやすい
近接でも少し離れれば当たるところが強い。
>>930 なぁお前さん何歳だ?正直に言ってみ?
多分俺より間違いなく年上
多分 のあとに 間違いなく か・・ 面白い日本語だ
モーションやエフェクトが似てるのが多いのは意図的にやってると思うよ
技の出始めだけで全部何のスキルか分かってしまったら今よりもっと防御側有利になってしまう
似たスキルはフェイントに使えっていう意味だと思うしスキル紹介とか見てもそう書いてある
>>936 日本語の使い方が不自由な方なのでしょう
K-1に参戦するボビーだと思えば笑えますよ
フレンドリスト見てみたら今までファントムダストやってたヤシ等がフラゲでみんなHalo2に
奪われていったな
だってファントムダストはHALO2までの繋ぎだから
過去、どんな名作FPSをやっても面白いと思うことはなかった
だから俺はここに残る!
コンビの法則・差が付く。
『・・・コンビ解散ビーーーーーーム!』
ドッゴゴゴゴゴゴゴゴゴバヅーン
「お前、相方にフィニッシャー撃つ奴があるか!!」
『へっ、お前といるとレイティングが上がんねーんじゃよ。これからはピンで行く!お前は目障りなのよ』
普通ここまで言わない
このスレの伸びの悪さは・・・・・・まさか皆HALO2に移行しちまったのか?
…やっと …戻ってきたのに(職場から)
多分一週間程HALO2でやんないと思う。
せめてあなたには… halo2を求めることをやめてほしかった…
HALO休み以外でも、DLC待ちでやってない人が多いだろうな。
混沌→大きなパレスの木の下で逃げまくり→
相手の山札が少なくなったところで原子分解・量子減衰→
自分だけ山札を多く残しておいたのでレベル回復→
小悪魔消しまくりウヒッハー
なんてのが大活躍しそうなバランスだから・・・
職場帰還から約30分。
誰もいないスレッドを覆う、倦怠感にも似た空気は俺の心に奇妙な作用を及ぼす
デドアラ行ってこよ(・∀・)
この裏切り者!
こっちは必死にサバイバルやってるってのに!
>>948 そのコンボ二回ほど食らったことアルヨ
バトルって一体何なんだろうね?by菅原文太
そんな俺も明日からはHALOトゥー! ヒャッホーイ!
とりあえず1on1でパレスは辞めたほうがいいな
意外とバランス悪い
悪意ある天秤とか、体験版のクイックに普通に入っていて
これはちょっと凶悪だなとか思っていたが、別に調整が入るでもなく製品版に残ってたんだよね・・・
バランス調整もここまで漕ぎ着けるのにかなり難航したとは思うんだよ
何しろACTとTCGの融合って未知のジャンルでここまで遊べる出来に持ってきていたし
でもねぇ、やっぱ、ガチで戦えばすぐこの性能はやばいってスキルがいくつもあって
それが、全体のバランスを崩しているって感じがする
社内でテストプレイを繰り返していて、何故こんななのか不思議
でも面白かったよ、対戦数も一月でかなりになったし、HALO2買ってもたまにやるかもだな
ファミ通X買ったのこれの体験版と去年のミュージックミキサー付いてた奴だけなんだけど、
去年の方にこれのムービー付いてたよ。
この時初めてこのタイトル知ったんだけど、今見ても一通り同じだった。
スキル名もほぼ全て一緒。一個だけ見たことないのあったけど。
タイトルロゴがちょっとカッコいい。どっかで見たことある感じだけど。
バランスに1年かけたとか、1年やっても飽きが来ないっていうのは
まんざら嘘じゃないとは思うよ。
ゲームは悪くない、空気の読めないプレイヤーが悪いんだ
まぁ、明日Halo2なんでさっき見たら漏れプレイ時間300H突破してたし(汗
こんなにやるとは思わなんだ。
レベル変更系と毒蛇やおとりめまいに目をつぶれば、
むしろ頑張ってるバランスと言えなくもない。
結構意外なものも使えるし、古いアセでもいつまでも悩める。
まぁきっと、仲良く楽しく清く正しいテストプレイだけしたんだろうなw
即席チームでも仲良く楽しくやる分には、なんか全然飽きないなぁ。
あ、バトロイは体験版であきますた。1オン1もさっぱり面白くないのでやってない。
だからもともとあるスキル使うなってこと自体がバランス取れてないんでしょ?
毒蛇とかの攻撃スキルなんぞよりも、消去と環境がヤバイ。
確実に食らう天秤や原始分解に対して、対策が宝珠と護符しかないってのは…。
環境も厄介なものだけ時間無制限で、しかも破壊スキル使えないとか・・・。
まぁDLCで修正されるだろうけど、もう遊び尽くした感あるしなぁこのゲーム。
正直体験版でやってたときの方が楽しかったって人多いんじゃない?
俺はそうだった、環境とか全体への消去スキルとか使われるとほんと萎える、
たとえ全体としてバランスは取れているとしても
こういうスキルはやめて欲しかった。
>>957 そそ。だからみんなが言うようにガチで勝利至上やったらバランス悪いよ。
ただ寒いことはあえてしない仲良く楽しくゲームなら、そう悪くもないんだよなぁと。
実際VC必須のチームでそういうことしまくる人、今はほとんど居ないよ。
まぁ好みがどうとか以前に、実際はあくまでアクションゲームとして動くわけで
TCG的なレベルコントロールや場に対するエンチャントとかが、
リアルタイムで動いて面白くなるようにできないんだったら、無理になくてもいいのかも。
体験版はよかったなー。血の儀式と地這を除けば。
これだけでも嫌だったのに、製品版は
毒蛇エントロピー混沌緑日々アテナ記憶障害が加わってもうだめぽ。
聖剣厨なんて言葉が懐かしい。
961 :
923:04/11/11 02:31:12 ID:2dhIGN+a
>>918 943
あんたらと対戦してみたかったな。
明日からもっぱらHALO2だけど。
>>927 とりあえず自分含めて2人はいるみたい。
ここで自分のゲーマータグ晒したらまずいかな?
体験版セーブできないじゃんw
当時から不満ブーブーだったバトロイしか出来ないしね。
バトロイだけだったらこんな長く遊ばないよ。
環境や嫌われがちなの除けば
他のスキルは埋もれてるのとかレアとか、まだまだ案外バランスいいよ。
取捨選択も悩むし、勝負確定系の環境出してくる人なんて今普通にいるの?
何も出来ないようにさせて勝つっていうのは、ターン制なら成り立つが
1本勝負10分捨てゲー確定では、やってもやられても面白くならん。
混沌にぶち壊しが使えるようになったところで、面白くなるとは思えないんだよね。
無理にここまで入れなくてもよかった気がする。
環境を全て一分型にすればよかったのにね
体験版でセーブやチームができたら面白かったな。
ユーザの良心でギリギリの一線を保ってるバランスがヤバイ。
空気読めない奴がアレ使ってくるから始末に終えない。
(そういうときはセッション抜けるけど)
ぶち壊しが環境による影響を受けないようにするのと、
混沌とエントロピーの両方をコスト3スキル有効にしてくれればいい。
できればキャプチャー不能時間の延長と、
凶悪な環境に対する時間制限を付けて欲しい。
一昨日買ったばかりの私の為に、誰か次スレを立ててくれ
そして粒子が生まれた。
次スレ立ててこようか
晒しはどうでもいいけど、トレードスレの存在ちっと目立たせて〜
以前プレイして3D酔いするから中止してたHALO、
HALO2が出るからと再開してみたら、
やっぱり頭痛がものすごくひどい。
PDは大丈夫なのになんで??
というわけで、まだまだずっとPDにお世話になりそうです。
PDはFPSじゃないし・・・
俺、三人称ゲームのカメラはカメラ自体を動かす感覚で
左右逆なんでPDでもリバースにしてる。上下も逆。
みんなどれぐらい右スティック使ってるのかな。
Holdロックでロックオンしっぱなしより右スティック弄ってることのほうが多い。
(だもんで粒子近くだと、よくスナイプ貰う…)
Haloの復習してたら、カメラ操作で照準動かしてしまって
戸惑いまくったのでやばそう。
あと、久しぶりにやると酔うよやっぱ。少しやってれば平気になる。たぶん。
全員じゃないのかもしれないが。
ん、激しく同意のレスがいくつもあったな
制限系の環境スキルは使われた時点でもう駄目ぽって状況を何とかして欲しい
通常の回収不能時間は伸びていいから、1分なり90秒なりで終了がいいとこでしょ
何も出来ないようにして勝つデッキってのはターン制なら成り立つが・・・ってのもそうだよなーと
カプセルを漁っても、攻撃を回避しつづけても勝ち目が無い状態、でも回避しつづけられるし
体力もたっぷり、カプセルもゼロじゃないって状態で負けを認めるのも、なんだかな、ってな
せめてサレンダー用のコマンドでもつけりゃよかったんだ
で、バランス調整をしたはずなのに、このざまってのはやっぱり
仲間内で和気藹々と馴れ合いながらテストしていたからではあるまいかと思えてしまう
ホストの言語が日本がだったので
バトロイに入ってみたら...中国人がダッグ組んできた
>>975 英語にしとくとカモが寄ってこないから日本語にしてるアルヨ。
大会やべえ('A`)天秤使い放題じゃねえ?
なんにもしないマイスターが中にいるんだろ?ガクブル
>仲間内で和気藹々と馴れ合いながらテストしていたからではあるまいかと思えてしまう
それに加えて、いわゆるえげつないスキルが内部で流行りまくってたんだろうなと
ようするに開発チームの「お気に入り」がそのまま残ってしまった悪寒
さっさと日記更新しろっつの>スタッフども
お前ら本当に仕事してんのか?
無職は気楽でいいな。
1on1でパレスを選ぶなヴァカども!
永遠にエレベーターや木の周りを回る気か?
1on1のオススメはシティー
自分で立てたらええやん
現実問題、コスト2で原始分解はヤヴァイ
984 :
名も無き冒険者:04/11/11 19:46:05 ID:fcrVIaAp
>>975 ポク、中国人ちがうね。
台湾人あるよ。
仲間内というか、仕事と言うやらざろう得ない状況で
テストやるっていったら大体想像つくだろ。察しておあげなさい。
だが混沌はマヌケというしかない
イベントの詳細メール来たー
1回戦から1on1なんだね
不戦勝がけっこう多そうな予感
1発勝負だからどのアーセナルでやるか悩むな・・・
バトロイの廃人だけど家族の通夜葬儀で大会不参加確定だZE!
自己厨の分まで闘ってきてくれ!
昨日の夜にPD繋いでみたが、ほとんど人居なかったな。
俺はHALO2にも手を出したヘボ能力者だが、疲れている所為か、あまりにも画面酔いがひどくてね・・
レア全コンプしてないってのに、これからは入手がますます難しくなりそうだな…
ファミ通のレビューで「Liveでは単調な展開になりがち」と貶しているのがあったが
今の状況を言い当てていたんだな。
「何いってんだ、このヘボレビュアーめ。」と思った自分が恥ずかしい・・
2週間くらいやってないが大会に・・・・とりあえず出てみようかな。
1on1じゃ特化型アーセ組み放題で微妙、、、、バランス型で行くか、、、
偏ったやつだと大勝か惨敗だろうからなぁ。
>>991 その理論でいくなら
大会は上位以外は意味ないから
バランス型でいっても仕方ないだろ
傾向を読んで偏ったアセで大勝してこい。
テンプレ
>>977のやつで立てちゃっていい?
「ストーリーのネタバレ」と「オフの話題」に関しての注意書きを消したから、
このまま立てちゃっていいか心配なんだけど。
あと、注意書きに
・サウンドトラック11月17日発売 2625円[税込]((初回特典:特性スキルカード)
をつけようと思うんだけどどうかな?
>>995 スレ立てサンクス。
返答がないから立てずにいたけど、立ててくれたってことはこのテンプレでよかったのかな。
それにしても人イナイ・・・
大会にマジお勧め!環境アーセナル埋め
混沌アセ:【混沌】×2、【鉄の砦】×2、【真空の壁】×1、【小悪魔の悪戯】×2、【神気逆流】×1、
【ゲヘナの火】×1、【風刃】×1、【亡失】×1、【脱力】×1、【精神集中】×1、【跳躍術】×1
エントロ:【エントロピー減少】×3、【サイコナイフ】×1、【ガトリング砲】×1、
【レーザーバリア】×1、【パワーシェル】×1、【粉砕】×2、【粒子抹消】×2、あと適当に。
記憶障害:【記憶障害】×3、【輪廻する魂】×2、【跳躍術】×2、あとパワーアップ系とか適当に。
あとはまあ、速攻で儀式から残り火撃ちまくって、
相手にひたすら近距離で避けられて「卑怯だぞ!」と叫びながら引き分けにでもなってくれ。
そういえば引き分けの時はどうするんだろうね
混沌アセにあと【審判】追加で
なら漏れはフィニッシャーを薦める。
フィニッシャーx3、氷の盾x2、おとりx3、
アンプx3、量子増幅x3、思い出しx2、宝珠x2
1000取っておくか
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。