1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:04/10/14 14:57:55 ID:Q/5YvPnE
人狼スクリプト一時配布元「Table@」
ttp://park1.wakwak.com/~aa1/table/index.htm 〜宣伝用テンプレ〜
会場URL
【 部屋名 】
【 開始時間 】
【 予定人数 】
【 妖弧に関して 】
【 RPに関して 】
【 Kickに関して 】
【 その他のルール 】
〜GMへの注意〜
テンプレみてない人用に部屋の中にも以上のことを発言しておくこと
部屋たては開始予定時刻から30分前後にするほうが良い
GMは最後まできっちりGMをやりとおすこと
GM:ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。
CO:カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。
RP:ロールプレイング。コンシューマゲームの種類ではなく、
キャラなりきり等でプレイすること。場の空気を読んで、みんなが楽しいRPを。
PSO:ファンタシースターオンラインの略。
PSO本スレがくそみそ鯖作成の発端となったため、PSO経験者はやや多い。
Kick:蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、
ゲーム進行に支障が出るプレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。
箱:PSOのロボット系プレイヤーキャラ『レイキャスト』を指す。ダンボールともいう。
作中では愛されつつも嫌われていて、ハコはカエレ・足音がうるさいなどと言われる。
そんなこんなで箱を名乗ると狙われやすいので注意。[*゚д゚]アイシテ!!
池上:狩人の別名。元ネタはジャンプで連載していたスラムダンクのキャラ。
作中では『ディフェンスに定評がある池上』として有名なので
ディフェンダーである狩人のあだ名として付けられたようだが、くそみそ鯖ではあまり聞かない。
騙り(かたり):能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。
システムコピペ:人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止している部屋が多い。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。
リア狂:リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す
4 :
人狼FAQ:04/10/14 15:00:53 ID:Q/5YvPnE
Q.初心者には難しいゲーム?
A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人としては完璧
に狼を見破ることは不可能です。それゆえに推理ミスは誰にでも付きまといます
しっかりと発言して参加出来れば、発言の結果に関わらず歓迎されるはずです
ルール、テンプレサイトに加えて、過去 ログをいくつか読んで雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう
Q.いろいろな人狼があるみたいだけど?
A.
>>1にある鯖以外にも、様々な鯖、様々な形式の人狼ゲームがあります
当然そちらの常識は、ここでメインにされているくそみそ鯖とは違いますし、
こちらの常識も無効の常識も通用しません。但し、参考に出来る部分はあるでしょう
Q.くそみそ鯖でのプレイ時間は?
A.くそみそ鯖では、人数によりますが2-3時間前後での決着が16-22人程度の
場合多い傾向です。円滑な進行なために、時間には余裕を持ちましょう
Q.沈黙コマンドはなんのため?
A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます
現在の生存している村人のうち半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に2時間進みます。(沈黙選択後も発言は可能です)
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです
5 :
人狼FAQ2:04/10/14 15:04:46 ID:Q/5YvPnE
Q.突然死って?
A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲーム中常に画面に張り付いている必要
はありませんが、ゲームの進行さえ出来ない状態なら、参加しないようにしましょう
Qくそみそはこのスレ専用なの?「告知無しに入るな」って?
A.いいえ。くそみそ鯖では現在のところ、どこの住民だからダメ、などの話は
出ていません。但し、
>★当サーバ(通称”くそみそ鯖”)は、どなたのGMも歓迎ですが、
>参加者の募集だけは2ちゃんねる掲示板、
>ネットワークゲーム板の汝は人狼なりや?スレッドで行ってください。
とあるように、募集はここで行うのが、鯖を借りている上でのマナーです
告知無しに入るな、と言うのは、ルールを守らずに勝手に建てた村を使うな、
と言うことです
Q.村の重複建てはまずいの?
一番の理由は、負荷対策です。参加者は鯖を使わせてもらっている立場です
現在まだ入れる村が有る場合、続けて村を建てるのはやめましょう
(片方が開始の場合、人が集まる気配が有るなら告知後建ててよいでしょう)
これはここに限らず他の鯖でも同様のマナーです。安易な村建ては気をつけま
しょう。また、同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加する
ことはゲームへの集中という観点から見ても、他の参加者へ失礼な行為ですの
で、気をつけましょう!
(死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう)
6 :
人狼FAQ3:04/10/14 15:09:19 ID:Q/5YvPnE
Q.きーっ!なんで私の推理を信じてくれないの!
A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう? 村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ? もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう!
Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク
A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ!
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね?
マナーを守って楽しい人狼ゲームにしましょう!
7 :
名も無き冒険者:04/10/14 15:10:55 ID:CKLsDrdf
村2つ立ってるけど・・・鯖負荷かかるから閉じてね。
8 :
その他:04/10/14 15:10:56 ID:Q/5YvPnE
9 :
名も無き冒険者:04/10/14 15:12:59 ID:Q/5YvPnE
1の前スレ変えるの忘れてた、ゴメン。
ひょっとしてツツツって人、村民登録間違って村作っちゃったんじゃない?
ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ
ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ
ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ
ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ
ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ ムラムラムラ
ムラっと!!
前スレでセオリーについて質問があったので解答。
まったくセオリーが提示してないと、ログを読まない困ったちゃんが大量発生してゲームが荒れる。
荒れること自体は別に良いのだが、限度を超えて混乱するので面白みが無くなる。
説明書やログを読まずにとりあえず参加するという人はけっこう多い。
セオリーしらないから初日から「こいつがあやしい口調だから処刑」とか意味不明な議論で紛糾したりもするし。
もちろん人狼か狂人だったらそれは結構なんだが、ただのログ読まない村人だったりする。
(・ω・)
つ ミ○ ムラっとムラっと
>>16 やってくればいいじゃまいか。
386村は地雷かな
参加してみたいけど、レベルが高そうで気が引けるなあ・・
経験はないことはないが、ほとんどが初心者の中2回ほどやったことあるだけ、
ログを見てても、多重の騙りなんか出るとさっぱり収拾がつかなくなる。
>>20 大歓迎ですよ、初心者だろうが関係なし。
楽しめればOK。
そしてムラムラムラ[゚д゚]ムラムラムラ
[゚д゚]
つ ミ○ ムラっとムラっと
むらむらしてる方がおおいので
開放用のHPをいちおう作りましたが
めちゃめちゃシステム上おかしいです
パスが1個しか設定できないので参加者がGMとしてはいって
役職全部見れちゃいます、かなり自己の良心でプレイしていただくことになりますが
みなさんが良心あり、ゲームとして楽しみ、ずるをしないというなら
使っていただいても結構ですけど、鯖がもろいので村1個が限界です;
同時2個はできませんので、ご了承ください〜
http://mizuki.holy.jp/jinro2/index.html とりあえず、最初の村は私がGMをやりますね
【 部屋名 】第一実験村
【 開始時間 】16:30、人足りなかったら5分ずつ延期
【 予定人数 】11人以上 できれば17人ほしいです
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】邪魔にならない程度なら
【 Kickに関して 】投票放棄、その他進行の妨げになる場合、10分以上更新がない場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、 村人の騙り禁止
25 :
名も無き冒険者:04/10/14 16:24:55 ID:RHh0mcOW
少し早く帰宅できた。
誰か少人数で短時間でやらない?
>20
過去ログ読むだけでレベル上がると思ったら大間違いだ。どんとこい。
一つアドバイスさせてもらうなら、得た情報をどう整理するかがカギだ。
ログをただ保存するだけじゃ後で見ても分からないから、
占い結果は別にまとめるとか、気になった発言はピックアップするとかしよう。
なにごとも経験だ。リア狂判定さえ回避できればどんどん参加した方が良い。
仮想時間+実時間で昼20分、夜5分の制限時間と
今回初の、狐族を追加してあります
バランス的にどうなるかわかりませんが、よろしくですm(_ _)m
28 :
25:04/10/14 16:30:12 ID:RHh0mcOW
時間、微妙だったようで、集まりが悪いので
しばらくお待ちします〜
24開始しました m( _ _ )m
「初心者に絶対押さえていて欲しいセオリー」と
「俺のセオリー」とが
ごっちゃになってるとまずいのよ
初心者に絶対押さえていて欲しいセオリーを語るのは悪くないんだけど、それ
やってるうちにいつの間にか自分のセオリーを語り始める人がいる
それ洗脳だって、洗脳はマジでゲーム壊れるって
一番いいのは、美味しそうな名前でエントリーして
初っ端で食われて霊界からリアルタイム観戦かと。
[゚д゚]ヨンダ?
初心者に絶対押さえて欲しい考え方っつったらさ
1) 狼は常に、村人側より遥かに多くの重要情報を持っています
2) 狼は「基本的には」自分が狼だと思われてはならないので、嘘をつきます(ステルス
も「自分は狼じゃないよ」という沈黙の嘘をついています)
3) 村人側は限られた情報から狼の嘘を見抜いていきます
これだけだと思うんだな
個人的に考えてほしいことも含めたらどんどん出てくるけどさ
投了するなとか、何となくだけで動くなとか、コピペやログ流しなどのシステム利用の
是非とか
でもその辺はまた別に切り分けた方がいいと思う
村ほしい人いますか(´・ω・`)
>31
絶対押さえるべきセオリーは、最近の村見れば分かるように村人の騙りについてだけだろう。
あとのセオリーは、個人がそれぞれそのセオリーについて吟味して、
そして取り入れるか判断すりゃいいだけ。
こんな考え方もあるっていうのを提示すること自体は悪くない。
それに、与えられた情報をただ鵜呑みにするだけのやつはゲーム内でも上達しないよ。
ノシ
ノ
ttp://kusomisotech.hp.infoseek.co.jp/jinro_index.htm 【 部屋名 】〜 疑うより信じたい村 〜 387番地
【 開始時間 】18:00予定。人集まらなければ延期、もしくは16人の時点で強制スタート
【 予定人数 】8〜16人。以上はなし。
【 妖弧に関して 】15人以上なら有り
【 RPに関して 】迷惑にならなければOK
【 Kickに関して 】開始後10分間更新なし、他GM判断でKick
【 その他のルール 】発言欄へのペースト全面禁止。村人騙りは禁止。
|・ω・)8人以上、16人きたら強制ではじめます。
狼1匹、村人2人の状況で村人が狂人騙るのはアリだよね?
ありでしょう.そもそも語り禁止とか言ってるのがおかしい
良識アル村人がやらないだけ
310の村みたいに狂人が初日で狼判定を出すのは有効なのかな?
共有引き当ててしまったら即あぼーんなんですが。
>40
どっかでそれやった人が叩かれてたな。
狼がわかるような状況ならやる必要ないし、わからない状況でやったなら
もし他で票割れて自分が村人に投票した場合A級戦犯ですよ?
狼だったらやるメリットあるけどさ。
>>42 そう、共有引き当てたら即あぼーんだから初日狼判定は危険。
だけど、危険だからこそ共有以外に狼判定出せれば信頼は得やすい。
狼に狼判定出してしまう可能性も高いし、賭けだね。
賭けだけど十分有効だと思う。なんか最近は、共有COの前に占いCOしたというだけで信用されるみたいだし
偽黒判定を早く出すことにより、狼側に様々な情報を渡せるというメリットがある。
デメリットは共有に黒判定出してしまう危険性と、偶然狼hitしてしまう危険性。
バクチ好きな人はどうぞ、って感じだな。綺麗に決まればカコイイよ。
>>45 1つだけ言わせ欲しいのですが
>>なんか最近は、共有COの前に占いCOしたというだけで信用されるみたいだし
確かにそう言う方も居ますが、あくまで一部の方だけだと思います。
私はそう言う決め方は嫌いですし堂々と言われるとそれが広まる恐れが・・。
極端な話ですが「○○さん本物でしょCO早かったし」など安易な考え方の人
が増えると村人になった時が悲惨だと思うので言わせて頂きます。
|ω・`)そんな風に思っているのが私だけなら仕方ないですが・・一応。
51 :
45:04/10/14 18:48:59 ID:/6cZ17U/
>>49 だから皮肉半分で書いたつもりなんだが・・・
それを読み取ってもらえない様なら漏れの書き方が甘いと言う事か。
ま、でも全否定する気もない。判断の参考程度にはなると思ってる、だから半々。
自分が見たことがある基本戦術をいくつか。経験少ないんで間違い多いと思いますので、
つっこみお願いします。
・村人編
1、人柱
霊能者や狩人は序盤でCOすることはほとんどない。隠れている能力者を守るために、
村人がその日のリンチ対象を買って出る戦略。人数が多いとき、最序盤に使われる。
2、グレーランダム(ローラー作戦)
暫定占い師、および彼らが村人判定を出した暫定白、COした共有者などを除いた中で、
村人各自の判断で適当な人物に票を入れるやりかた。運がよければ狼も吊れる。
また、投票結果は今後の判断に使える。
3、能力者全吊り
狼、狂人、(狐)の基本戦術として能力者騙りがある。複数の占い師COがあった場合、必然的に
そのうちに狼サイドが含まれていることになる。すべての能力者候補を吊れば狼もついでに吊れる
という考え方。時間の無駄になることもあるが、占いCO三人でたら使う価値あり。
とくに霊能者は狼総数-1の狼死体を発見した時点でお役目御免になるため、よく吊られる。
村人が人柱に複数名乗り出るのはやめよーぜ!
54 :
名も無き冒険者:04/10/14 19:12:23 ID:iiN3Py+w
会場URL
ttp://manuke.net/jinro/jinro_index.htm 27番地
【 部屋名 】 淳 浜村
【 開始時間 】 19:30予定 集まらない場合は最長20:00まで待ちます。
【 予定人数 】 12人から16人
【 妖弧に関して 】 15人以上で有り
【 RPに関して 】 回りがウザがらない程度で
【 Kickに関して 】 10分ぐらいの更新無しだと、するつもりです。
【 その他のルール 】 自動沈黙2分
あまりGMうまくないですがよろしくお願いします。
56 :
名も無き冒険者:04/10/14 19:32:29 ID:oCvE9es6
村人騙りってどういうものなの?
よく解らないのですが・・・
狼が能力者の振りをしたら駄目ってこと?
>56
何の能力も無い村人が騙りをする事。なぜ禁止なのかというと。
例えば序盤に村人が占いCOを始めたとするとどうなるか?
村人側からすれば狂人が一人増えたも同然の動き。当然迷惑。
なので面白半分に村人が騙りするのは禁止されている。
>>57 thx
狼が騙り禁止なのかと思って「くそゲー?」とか思ってました。
>54の村、20:00開始に延期ですので来てくださいな
61 :
46:04/10/14 19:58:28 ID:/6cZ17U/
>>48 ありがとう、どっちのログもすごい参考になった。狂人カコイイ。
>>55 一番ダメっつーか、可哀相な狂人の例じゃん・・・
>>50 3つとも同一人物なのかは知らんが、その晒しはもう飽きた。
個人的には一番嫌いなタイプのGMだが。
終わったから立てたいが誰か来るか?
63 :
名も無き冒険者:04/10/14 20:02:26 ID:oCvE9es6
>54始まりますた
65 :
54:04/10/14 20:05:20 ID:iiN3Py+w
ごめんなさい>54開始しました。
夕飯時は過ぎたはずだけど人いないんかな
387番地終了しました。再投票が熱かったです。皆さんお疲れ様。
今なかなか良い試合終わったから若干興奮気味。もう1回続けてやりたい。
>57
村人騙り禁止ってルールに明記されてる村で、
後半に村人騙りすると有利な状況が生まれたとき、
村人が騙ることはルール違反になる?
>70
ソコはさほど言及されない。けど一応気になるならGMに開始前に聞いておこう。
>>70 明記されていたらルール違反
されていなくてもマナー違反
俺だったらキックするね
ええええ、最後はいいものかと思ってた...
そうしないと狼、狂人に対抗するすべないじゃない
当然こう考える人も居るからGMに聞いておくべきだぞ。
そうだよな、有り無し判断分かれるよな。
テンプレで村人騙り禁止って書くとき、
それも明記しておくことを希望する。
漏れは、「原則禁止」の部屋なら最後はあり、「禁止」の部屋ならやらないことにしてる。
明記したほうが混乱は少ないとは思うが、最終局面って人によって違うもんだからなぁ・・・
てか村人騙り禁止はもう慣例で書いてるGMのが多くないか?
>70のような場合は何も言わないGMも多いぞ。
村立てたら来る人いる?
くそみそで19人村稼動中だけど・・・。どうでしょう?
2つまでなら大丈夫ダロ
ああ、そうじゃなくて人くる?って話だったからさ。
この時間帯なら結構居そうだけどどうなんだろう?流石に集まりは微妙かも。
「残り5人以上では村人騙り禁止」っていうのはどう思う?
票合わせを妨害するための村人騙りは4人以下の状況だけだと思うのだが。
そろそろ9時も回りましたが、水月さんどうですかーーー?
くそみそ鯖 募集開始します
「【 部屋名 】 俺達に明日はない!村 389村
【 開始時間 】 21:40開始 集まらなければ延長も有り
【 予定人数 】 16人以上18くらいまで
【 妖弧に関して 】 有り
【 RPに関して 】 周囲に不快を与えないようならOK
【 Kickに関して 】 GM判断。
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止・リア狂禁止・サクサク推奨」
まぬけ27終了しました。
村人が即勝ちかと思いきやどんでん返しがあって、少人数の割に白熱しました。
テンプレに加えるのはどうだ?
【 村人騙りに関して 】 禁止/4人以下から有り/終盤から有り/有り
85さん、一応準備はOKですよ
ムラムラしてる人がいるなら
狐族のバランスを試したいですが17人必要なので、どうしましょうか
これって終了まで何時間くらいかかりますか?
オフ用だと30分〜1時間ってありましたが、ネットだともっとかかりますよね。
>>90 人数にもよるけど
最長で4〜5時間
最短で20分
>>89 はい、かじりついていつまでも待ってます。
>>90 参加者人数によります
8人だったら30分かからずに終わったりも・・・。
22人だと3〜4時間は普通にかかりますね。
平均すると2〜3時間かな。
まぁ、死ねばゲーム終了まで付き合う必要は無いので、
実際に3,4時間PCの前にかぶりついてないといけないってのは
そんなに多くは無いと思いますけど。
94 :
名も無き冒険者:04/10/14 21:54:53 ID:8YC7x3QQ
ムラムラ
389村開始〜
4-5時間…。下手すると結構かかりますね。
早めの時間からはじめるのはそういう理由もあるんですね。
レスありがとうございました。ログ読んで雰囲気つかんだらお邪魔すると思います。
そのときはよろしくお願いします。
スクリプトいじってる人発言の時間も表示してほしいなぁ
理論上は五人でも有効な場合が稀にある、って主張してた人がいたな
個人の好みとしては全面禁止が一番好きだけど、一応
>>97 鯖負荷&ログサイズの増大に繋がると思うが…
でも開始時間と終了時間は表示して欲しいかも。
発言の時間ですか、特にむずかしくはないと思います
今度実装しておきますね by水
>>98 あんまりほめると幼児言葉でおなか意味の人とか赤ペン先生とかエイトクラウドが増長するからやめといたほうがいい
102 :
名も無き冒険者:04/10/14 22:28:05 ID:ehJUjXp9
ムラジュンきぼん
役職「聖 職 者」
聖職者は夜に神の声を聞くことで、ある一人を村人か人狼か知ることができます。
神の名において人狼の恐怖から村人を救うのです
神の声が降りてくる確率は30%、占い対象の決定も神の気まぐれ(ランダム)です。
こんな役職はどうだろう。ランダム要素が混じるのはタブー?。
却下 次の人どうぞ
もうすぐで、村388が終わるので
そしたら、私のほうで、ちょっとテストしたいので参加していただけると幸いです
<狐族のテストを、、(狐版狂人
なんかみてると極めて合理的に論じる人がいる反面、なんか信じられるからとか言う人もいる.
それで正解続きなら右脳で考えるのが得意とか左脳が得意とかでしょ
胃や両方とも結構外れてる.
http://mizuki.holy.jp/jinro/index.html 【 部屋名 】 寒くて凍えそうな村
【 開始時間 】 22:50開始 集まらなければ延長も有り
【 予定人数 】 16〜17人目安
【 妖弧・狐族に関して 】 有り
【 RPに関して 】 周囲に不快を与えないようならOK
【 Kickに関して 】 GM判断。
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止・リア狂禁止・サクサク推奨・昼20分・夜10分の実時間
狐族のテストなので、17名集まるまで待つ場合があります
バランス的におもしろければ、くそみそ鯖さんに、スクリプト提出。
by水月
>>105 待ってました。
いつでも入れますヨン。
OKE版からいくらかパクっても良い役職があると思う
とりあえず面白そうな役は、夜歩き人、薬師、復讐者
「なんとなく」で語る人がいても良いと思う。
この「なんとなく」で動く人物や自分の感覚で動く人々は、投票前の時点
では浮動票の役割を果たす。この浮動票を如何にして自陣営に導くかが、
勝敗の鍵を握っていると思う。決定的な意見で票を一気に誘導したり
しないと今は勝てないと思うよ。
役職「伝導者」
村人側
昼間に能力発動を決定、つられなかった場合に夜に自らの命をささげることにより一人の人間の正確な能力をみなに伝えることができる。
占える人はランダム。能力者に対して行われるとその能力まで暴かれる。
こんなんどう?
>>112 まずはシステム的にドローをなくすための
決定者だろう…
復讐者は最初に殺されると村人を道連れにするかもしれないし、
足を引っ張る可能性があるのでオススメできない…
復讐者は立ち回り方困るよ…ホント…
某ぁゃιぃのヌルゲン○人狼みたいに完璧実時間制になったらいいのに・・・
ゲームマスター無しでオート進行って最高。
かなり前にも言ったが、本来村人による騙りはルールで縛る
もんじゃなくて、基本的にはやらない方がいいっていう定石なんだよ。
将棋で、序盤は必ず櫓を組まなければならないなんて
ルールつけてるのと同じにしか思えないね。
最近、初心者が増えたせいで展開の質が落ちているという
話がたまに出るけど結局この、村人による騙りについての
部分も含めて初心者への教育ができてないんだよ。
各プレイ会場のサイトを見てもここのテンプレ見てもほとんどがルール止まり。
1対1のゲームならとりあえずルールを覚えて、あとは
プレイしながら定石などを身に付けていけるけど、
経験者と初心者が同じテーブルについて対戦するこのゲームでは、
そんなことやってたら経験者はやってられないわけ。
そしてこの村人による騙りの問題っていうのは、
ルールを覚えた初心者が実戦をやる前に覚えるべきこととして、
最良の教材になると思うんだよね。
だからこの問題についてはルールで禁止するだけで放置するんじゃなくて、
テンプレでしっかりと扱って、初心者全員に考えさせるべき。
そしてこれを読んだ初心者は、村人が能力者を騙るとなぜ
駄目なのかをぜひ考えてほしい。
その答えを自分のものにすることができたら、絶対にひとつレベルがあがるから。
私の意見を言わせて貰えば
終盤占い師や霊能CO者の結果や
襲撃された人等との不自然さを比べる時に村人がCOしてると
計算できなくなる…敵の思う壺なんだ
118 :
名も無き冒険者:04/10/14 22:48:41 ID:RHh0mcOW
12時頃までに終わりそうなのやらない?
決定者のスクリプトなら、すでに入手済みなので
動作確認しだい、くそみそ鯖さんに、引渡しますー
(現在メールでいろいろやり取り中です
ただ、村人有利にならないか、ちょびっと不安もあったりします、、
初日犠牲者は狼、狐、占って…狼側に狐と占バレバレ?
110開始しました
初日犠牲者は占狼狐でないということじゃない?
占いをはずす理由がわからん
(訂正)初日犠牲者は狼、狐、占以外って…狼側に狐と占バレバレ?
で、人狼にそれ以外の選択肢が出るんじゃないの?
120様
バレバレではありませんよ、
考え方を変えると、
参加者の最初の犠牲者が、狼、狐、占い師以外なだけなのでー
初日犠牲者が狩人の、場合もあります、普通にゲームしたのと一緒ですー
ただ、中の人がいるか、いないか、だけです^^;
>>125 ゲームの開始時に「初日犠牲者」という名前のNPCが自動作成される
狼は必ず初日はこれを食べなければならない
この「初日犠牲者」の役職が狼、狐、占以外
17人の村でムラムラしたいようっ
了解、理解しました
くそみそですか?まぬけですか?
スクリプトいじってる人は投票してない人、能力発動してない人にでかでかと知らせるように出来ませんか?
投票初日二時間かける人大杉
388村終了しました〜
まぬけだと嬉しいな。
サクサク進のがいい。
風呂から出た頃にムラムラしているだろう
388村終了、お疲れ。冷静な真占いさんのおかげで勝てたけど
最後の抵抗を頑張る狼といい、いい勝負だった。
最後にちょっぴりギャグもあって楽しめたよ。
できたー?
>>136 388は正直最後の村民が・・・
占い師がかなりクレバーだった事だけが目立ったなぁ。
139 :
名も無き冒険者:04/10/14 23:26:18 ID:QNQNsRLO
ムラムラ
>138
暮れバーはずるがしこいというニュアンスを持っているのでスマートを使いましょう
実験の村…発言できない…こっちで話し合った方がいいのかな
スマートも同様では?? 昔漏れが辞典引いたときは同じくずる賢いが含まれていたよ
あの村はもう駄目かも試練ね
>140
あえてクレバー。人狼なりや?だぞ
時の狭間に落ちた村人達。
うわーーーー。初日が終わらない。
人狼やりすぎて2chブラウザでも書き込みボタンを押してます
横文字なんて使わずに日本語使えばいいんだよ
苦麗芭阿
148 :
名も無き冒険者:04/10/14 23:32:41 ID:4IT2GylA
\ ∧ (゚д゚ ) ∧ /::::;'::/::::::;':::::::::::;'::::::::::::;} .`、 /
\ ∧∧ \/| y |\/ /─-/|::;':;':::::::::;:'::::::::::::く,,,_ Y
ネコミミモード \ く(゚д゚ )ゝ /r、;;;;/ .|::;':::;'::::::::::::::::/::::::r` ``ゝ
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(´Д`*)__\ (゚∀゚*) /:::;::! `ヽ ,.-==,く`ソ:::::;':::i`''"
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/∧_∧ネコミミモード \ ∧∧∧∧ / |::::::;::| !ー、_,' `''" /:';:::::`!ねこみみもーどですぅ
/ (*´Д` )_/ / \ < モ ネ >..|:::::::;::|. 'ー ./:;;:-''"`\
|| ̄( つ ||/ \< コ > |::::::;;:::|ヽ、,,,,...... -‐''i:::;r'" `'''`ヽ,ヽ
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私 /.:::::::::/::/::::::::::::::/::::! |:::::::::::::< ド > ∧_∧ハァハァ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
の L/L::/::/ -――'‐-' 'ーr―|::::::∨∨∨\ ( *´Д`) (´Д`* )<お・に・い・さ・ま
し x-‐ |::::::| r=、 r== |::::::|::/ \( )__( ) \______
も { .|::::::| r‐‐ 、 !::::::/ ∧_∧ \∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/
べ `'ー- |::::::|ヽ、 Y::::::} /|::::/γ(⌒)´Д` ) ネ \*´Д) ( *´Д)<キスキスキス…
ぇ |::::::|::::::...、__ー' _/:::|:/(YYて)ノ ノ コ \  ̄ ̄ ̄\)_/
>132
フクロウは、その日の決定者を決める権限がある。
だから決定人とは少し違うね・・・。
すまん 誤爆モードでーす
汝は人猫モードなりや?
152 :
名も無き冒険者:04/10/14 23:54:57 ID:QNQNsRLO
部屋建たないかなー
すみません
110の村は、私のスクリプトにより、死者が蘇りました(TT
お騒がせしました m( _ _ )m
ゾンビ村・・・
かゆ・・・うま・・・
初日にぐずぐず投票しないのほんと勘弁してください.
スクリプトいじってる人は人目見れば自分が投票してない、能力行使してないことが明確になるような画面にしてください.
お願いします.
>>153 一発逆転の可能性を持つ、特定条件でしか発動しない死者復活能力なんてのはどうかな。
などと妄想してみる。
役職「魔法使い」
村人側
ハマンを唱えて望んだ人を一人生き返らせることができる。呪文を唱えた本人は命を落とす。
>>153 ところで狐族ですが二日目に妖狐が占われて死んだりしたら
もうやることなしですよね?
バランス的に途中で完全に勝ち目がなくなるのはどうでしょうか
極端な話投げやりなプレイをする人がいそうですが
158さん、狐族は、途中で妖狐が死んだら、、
村人1、狐族1の場合、狐の勝ちになりますけど
確かに、言われてみると、狂人と違って、
最後まで、狂人プレーしないで、なげやりの人でちゃうかな、、
>>158 それ考えてたんだけど、狐族の勝利条件はこれではどうでしょうか。
最後まで妖狐が生き残る
或いは村人が勝利する
妖狐が死ぬと狐憑きから開放されて村人になるという解釈。
161 :
名も無き冒険者:04/10/15 00:11:04 ID:tf0jnd6H
ムラムラ
んー、でも大本のキツネ様が死んでるのに、その信奉者が生き残ったから
キツネの勝利ってのも変な感じなような・・・。
まぁ名前を半妖狐とかにすればいいだけか・・・
うーん、確かに狂人と違って、狐族は微妙そうですね・・・
狂人増やしたほうが、もりあがるのかな、、
いろいろ参考になります、ありがとうございますー
>>160 それならただの狐がわかる村人に近いような…
>>164確かに、狐を切り捨てて村人として頑張っちゃうだけかもね。(´・ω・`)
シンプルでいて良い方法ないかなぁ。
狐死んだら狐族も道ずれで(・∀・)イイ!!でしょう
役職「ダルシム」
第四の勢力。狐がいない状態で村人、人狼どちらだけになると勝ち
>>166 それやると、村人が狐を守らないと負けてしまう状況が有り得る。
>>166 に賛成ですね。
親玉がもし亡くなれば、道連れで殉教すればよいのです
つきなみだが…
『狂人は夜に人狼に話しかける事ができる』のほうが余程面白みは増す。
狐2するだけで大分違わない?
そうすると村人がきつくなりすぎるかもしれないけど
それはそれで村人に狼少年系の能力者を増やして
しかもCOするまでも無くみんなにそれが分かっているとか
狼少年の能力は
狼少年 村人の勝利があなたの勝利となります。
夜の間に村人ひとりを指定して尾行することができます。
結果は、次の昼にわかりますが、行動対象で指定した人が夜に行動したかどうか
だけが分かります。人狼を尾行してしまった場合は、次の昼に人狼はアナタが尾行
していた事を知ります。狼少年の行動「尾行」は夜明けの条件になっていません。
(狼少年が行動していなくても、他の役職者の行動が終了した時点で夜が明けます。)
○プレイヤー11人以上で登場。
某所からコピペさせていただきました。(勿論人狼系サイトです)
ここは結構色々チャレンジされています。
なんだか本当にそれやって面白くなるのかと、と問い詰めたい意見が大半な希ガス
複数仲間がいる他の役職と違い、「狐」という存在はたった一人で生きなければならない。
そこで頭を使うのが面白いんであって、上手く頭を使えないからって味方を増やそう、とか安易に考えるなと。
>170
いや、それより『夜中に人狼に話しかけることはできるが、人狼の遠吠えを聞くことはできない』ってのはどうだ?
174 :
伊藤文学:04/10/15 00:24:34 ID:F6CTh8Jb
おいすー^^
175 :
水の字:04/10/15 00:24:43 ID:kPUbUPpp
みなさんの意見をみてると、
やっぱり 狐族は微妙そうですね、、
明日は、狐族をはずし、狼少年のテストしてみましょうか
狼少年のスクリプト完成済みなのですー(ただ、強すぎな気も、、
(そして決定者だけ、うまく動かない_| ̄|○
話しかけられるとかなり高度な連携ができちゃうのと
狂人と狼が連絡がついているかどうかを考えた上でプレイする喜びは減っちゃうかと
状況になってくれば来るほど狂人の半端さをどうさばくかがキーワードになることもあるし
完全にかみ合わないとつまらなくするだけの要素だけど
上手く様子を見ながらプレイしていれば大抵は後半になってわかってきたりして面白い
でも狼が食べちゃうのは興ざめかな
狂人食べようとした時も食べられなければ中々面白くなるかも
(興ざめ要素が減衰)
狐x二狼少年x1(場合によって最初から能力誰にでも分かる状態)必用ならx二ではどう?
【 部屋名 】〜 はじめての人狼体験村 〜
【 開始時間 】10月18日(月)23:30
【 予定人数 】13人が理想、集まり具合しだい
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】基本的にはOK(常識の範囲内で)
【 Kickに関して 】10分以上更新がなくゲーム停滞時に
【 その他のルール 】システムコピペ禁止
○初心者さんが人狼に慣れる為の村です
基本的には普通に進行しますが、初心者さんの人狼体験を
コンセプトとして、あまり勝敗に固執せずゲームの流れや
雰囲気を味わってもらいます。
また、人数合わせの為に経験者にも参加してもらうので、
ゲーム中でも疑問などがあれば質問してくださって結構ですが
マニュアルやFAQに目を通した上で参加してください。
○注意事項
・必ず、トップ、マニュアル、FAQを読んでください。
・基本的にはゲーム中でも質問はOKですが、なるべくなら
開始前や終了後に質問をしてください。
・勝敗に固執しすぎないというコンセプトではありますが
ゲームを楽しむという意味では勝利を目指してください。
経験者の方の参加もお待ちしております。アドバイス等しつつ
面白いゲームを演出してください。
発言等初心者さんに参考にしてもらう為に自信のある方は名前の前に
全角で「@」を入れてもらうとかどうでしょう(個人の判断に任せます)
また、参加レスが少ない場合は村は立てません。
ルールを覚えなおすのが面倒。どっかでやってくれ。
くそみそって今稼動村0だよな?
そろそろムラムラしてきちゃったんだが。
389終了っと。
狼が気の毒過ぎ
鯖ごとに特色があっていいんじゃないの
スタンダードなくそみそ
サクサクなまぬけ
ピーキーなミズキ
ってかんじで
村希望者はムラムラしてくれ
ピ-キーわらた
サクサクなら一回やりたい
ムラムラムラムラ
ムラムラ
シムラムラ
さっきまで村無かった?
ねこみみモード聞きたいんですがどこで聞けますか?
よし、勃ててやるから待ってな!
マスター♡
ありがとう!
思ったんだけど狐は霊能に死亡が判定できても
占いが占うと普通の村人扱いだったらまだ勝機が見えてこない?
人狼もこれだと下手に霊能殺されないし 狐は人狼に味方すればよいし。
>>196 先生、占われて死ぬというのは狐らしさの象徴と思います!
新能力者はたしかにあれこれ考えるの面白いんだけど、
やっぱりミズキ鯖にはまず実時間制鯖としての完成に期待しちゃうなぁ。
・・・と思ったらくそみそ鯖とのコミュニケーションも密にやってるのね。
今の調子でテスト頑張ってください。
狐はやっぱり孤独だからいいっていう部分はかなりあるだろうし、
バランスをいじるなら再投票が続いてしまった時の対策を
最初に考えて欲しいと思う。
やっぱり引き分けというのはやってる方もつらいだろうから。
現実案としては決定者の存在かなぁ。その人が死んだらどうなるか知らないけど。
狩人が狼を護衛したら返り討ちに遭うっていうルールはどうよ。
201 :
名も無き冒険者:04/10/15 01:42:13 ID:10JzYiqI
激しく乗り遅れたorz
今日は寝るかな
>>200 占いを護衛しづらくなって狼有利な気がする。
狩人返り討ち&食いで2人死亡だと狐HITかどうかの判断もつかないし、微妙では。
今のままが一番いいよ
204 :
水の字:04/10/15 01:55:52 ID:kPUbUPpp
決定者が死んでたら、副決定者とかになりますね
スクリプトは、くそみそさんの掲示板で公開してますー
人狼の進化と発展を願っております〜
私のところだけで、実時間でくそみそさんみたいに
誰でもGMになれるのも、作れたんですが、動作確認がIPの関係でできなくて・・
しかも、うちの鯖もろいので、負荷に耐えられなさそうなのです;
あまり職業追加、仕様変更なんかは私的にはいらないかな。
複雑になったらなったでこれからはじめてみようと思う人もやりづらいだろうし。
個人でやりたいひとを集めてやるだけならいいとは思うが。
標準仕様としてそれがでてくるのは漏れ的にはちょっとなぁとは思う。
でも実時間制やタイムリミット表示なんかは便利だ。かなりイイ。
投票してあるかどうかとか、能力発動したかどうかとか無駄な時間を減らせるものなら歓迎。
使いやすくしてくれるのはありがたい。
まとめると・・・さんきゅ。
初日から狩人能力発動を激しく希望です
確かに職業追加は余りいらないかも
余り複雑にしても基本のロジックプラス、人の言動は余り変わらないし
それよりもまだ投票してないこととかがでっかく出る表示、時間表示、夜にもGMに対してだけメッセージ流せる機能などが欲しいかも
リアルタイム(・∀・)イイ!!
基本的に村人の勝率のほうが高いのに、更に村人側が有利になる仕様変更はイラナイヨ
バランスが大きく崩れなさそうな仕様変更としては決定者、狩人初日防衛あたりかな。
いや、初日はそれまで事件もなかったのだから守ってる必要もないかと
参考までにふたばの536戦勝敗まとめ
廃村84
抜けてる番地が少々
全村425 村人195 狼155 狐75
8人→村人8 狼2
9人→村人4 狼8
10人→村人3 狼5
11人→村人10 狼15
12人→村人7 狼5
13人→村人14 狼8
14人→村人7 狼3
15人→村人8 狼2 狐2
16人→村人89 狼75 狐48
17人→村人7 狼5 狐4
18人→村人6 狼4 狐5
19人→村人3 狼2 狐2
20人→村人2 狼1 狐2
21人→村人4 狼2 狐3
22人→村人23 狼18 狐9
ムラムラ
みんなログとっておくのって丸まるコピペしてるの?
それとも大事なとこだけメモってるの?
大切なところなんて判らん。タブブラウザでまるごと残してる。
残り人数や能力者判定なんかは、テキストで管理する。
>生きてる
A:占い師?狂人?
B:
E:狂人?
>死んでる
C:狩人CO
D:
…みたいな感じで。
そっか、ありがとう〜
初日から狩人が動けることには反対。
RPを考えた時の狩人の動機や、
唯一死者が出なかった時の狐噛み確定などを考えると、
実装する理由は浮かびません。
>213
両方。
情報整理を上手くやるとそれだけで有利だ。
ムッシュムラムラ
>>194 マスターありがとう♪ 楽しかったよ。また遊んでね。
開始の報告忘れてました、ごめんなさい
390村、終了です
むらむらむら
221 :
178:04/10/15 03:33:12 ID:ITz9AyM2
あと、初心者さんや慣れてない方で気軽に人狼に参加してみたい
という方は
>>178をごらんの上、参加レスをください。
また、熟練者の参加や、参加しないけど「こういうルールがあれば
いいんじゃない?」という意見もお待ちしております。
222 :
178:04/10/15 03:35:00 ID:ITz9AyM2
ちょっとお風呂入るのですぐには無理だけど
1時間後くらいでいいなら引き続き村立てますよ
参加者いるなら、ですが
どうなんでしょう、人いるのかなぁ
224 :
178:04/10/15 04:24:14 ID:ITz9AyM2
なんかムラムラしてる人あまりいないみたいですね
もうしばらく起きてるのである程度レスあれば立てますが
とりあえず村立てのリミットは5時くらいで
サクサクむらむらきぼんぬ
ムラムラムラムラ
ムラムラ
いるんじゃないか!皆、僕は一人で寂しかったよむらむらむら
立ててくださいムラムラしすぎて死にそうです
5時であります…
178さんの代わりに建てましょうか?
>>231さん
とりあえずお願いできますか?揃うかどうかは様子見で…
>231
寝起きですがおねがいしますです。
235 :
178:04/10/15 05:09:14 ID:ITz9AyM2
ごめんなさい、遅刻しちゃった
234さん代行ありがとうございます
391村、開始しましたです
391すげー
初日からぶっぱならしてやがる(ゲラ
こんな低レベルの村はみたことがない!
391村、終了しました
>237
自分が参加してたから言うわけじゃないけど
共有なしの狩人ありっていう人数は中途半端で経験ない人多いだろうし
レベルが高いとは言わないけど、決して低いって訳じゃなかったと思う
それ以前に、他人を卑下して喜んでるような書き込みに激しい不快感を覚えるよ
ごめん眠気で頭回ってなかったからやっぱりレベル低いっていわれたら否定できないや(欝
進行中の村の感想を書く奴は100%馬鹿です
>237と同じ村でプレイする事がないのを祈るばかりだ。
391村の狼は、残り5人になってもまだ狩人が生存していることを想定してるのがすごい。
終盤まで狩人が生き残ってると、セーブの可能性が非常に高いから驚異だね。
狩人の仕事は、食われない吊られない為の努力かも知れんなあ。
ムラムラしたいよう
ムラムラを解消させてあげようか?
他にもムラムラ解消したい人いる?
もう少しいるなら村たてしますよ。
ムハムハー
(・ω・)
つ ミ○ ムラっとムラっと
ムラ〜
ムラムラしてる人がいっぱいいるよう
>>245はなんとなくエッチね。よろしくお願いします。
250 :
245:04/10/15 09:30:08 ID:upTuaj/6
http://kusomisotech.hp.infoseek.co.jp/jinro_index.htm 【 部屋名 】〜 朝からカレーを作る村 〜 392番地
【 開始時間 】10:00開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数 】8人〜
【 妖弧に関して 】15人以上であり
【 RPに関して 】まわりに迷惑をかけない程度なら
【 Kickに関して 】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人の騙り禁止
※変動なしの再投票が連続した場合は霊界と相談して引分けを決めます
ムラムラしている人はこちらで解消しますので、来てくださいね
待ち時間15分ぐらいにしませんかー
252 :
名も無き冒険者:04/10/15 09:54:30 ID:ZEicejJs
支援上げ
391のログ見たけど、なんというか初心者は別にいいんだけど、よくわかっても
ないのに、リア狂とか言ってる人が駄目ぽ。ちなみに言ってる本人は他の村の
ログで、自分が占われているというだけで狂人占い師を本物だって理論展開
してたりしている。で、負けたら本物占い師に愚痴言ったりとかマナー悪すぎ。
初心者でよくわかってないなら、自分が占われたから白とかって理論展開は
責めるつもりもないし、一緒にやってたとしても自分推理への考慮もしないから
どうでもいいが、せめて自分が未熟って自覚したうえで発言しろと
遅くなりましたが、392番地開始しました
>69=237で388GMの気がするのは俺だけ?
別にくそみそのLV低かろうと俺は毎日楽しいのにな。
たとえミスリードされて負けようが、有り得ない推理でとばっちり喰らおうが。
ソコを自分の正論で流れもって来れなかったから負けだったって考えるし
256 :
245:04/10/15 11:24:10 ID:upTuaj/6
392番地終了しました。参加者の皆様お疲れさまでした
392村スゴイな・・・お笑い2人が人狼か。エンタの神様信用ならんな
カレーに関係ないやつは吊っちまえばよかったんだ!
∧,,∧
[;`・ω・] 。・゚・⌒) 関係ないから、チャーハン食べられちゃったよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
2時くらいまでに終わりそうなやつやりたい・・な・・・
ムラムラ
262 :
178:04/10/15 12:01:36 ID:ITz9AyM2
お出掛け前に、新役職案
○猫又
一日目の夜に村人側か人狼側か妖狐側、どの陣営につくかを選択
村人側に付いた場合は、妖狐の勝利条件に猫又の死亡が追加され
妖狐には猫又が誰であるかばれてしまう(猫又には妖狐が誰かはわからない)
人狼側についた場合は、人狼に食べられなくなる
妖狐側についた場合は、妖狐、猫又がお互い誰なのかわかる
猫又がどちらに味方しているかは妖狐以外は知りえない
正直、適当に考えた。
午後もムラムラおもいっきり人狼したいんですが〜
みんな食事中かな、きっとカレーですね
某村で、初日に占いCOした2人をいきなり吊り提案した人が真っ先に吊られてる
ことに対して、GMが「狼ならあんな発言するはずがないんだから村人だろう。
初日から怪しい発言で吊られるクソミソ駄目だ」みたいな発言をしてるが、あれは
多分どこでも吊られると思うが。狼や狐疑いじゃなくて、狂った理論展開されかねない
から不安要素除去って意味でね。狐ありで、初日に占い吊り提案するような池沼、
もしくは超初心者を放置する方がおかしい。
そういう時、口に出して馬鹿放置して足引っ張られるのが嫌だから吊ったとは、棘が
あるから言えなくて、適当に狼や狐ぽかったとかって言ってるだけで、実際はみんな
狼とか思ってないと思う。すくなくとも俺はそうやっている。放置もできないし、かといって
邪魔だからなんて吊り理由も言えないから。
そこ以外でも、きわどい発言して吊られて、あんな露骨な狼や狐いねーって気づけよって
愚痴ってる人がよくいるが、全員とは言わないが数人は気を使って狼だと思ったとか
言ってるのにお前こそ気づけと
以後の展開に邪魔になりそうだからサッサト御退場願う と。
出すぎず引っ込みすぎず… 初日の村人ムズイですな
>>265 占い師を何も考えずに吊りに行こうとする奴でも一票には違いないから
放置しておくと大事な所でやらかす可能性があるからねえ
ただ本当に初心者ならセオリーとして情報を増やすためにも吊るべきでは
ないというアドバイスはするようにしてる
あと発言がウザイ奴だと吊りたくなるのは良くわかる
たとえ占い師でも
初日なんてほとんど喋ることないもんな。適当に喋ってたらログ流しとして吊られるし。
ムラムラムラムラムラ
22名で流れも早く特に気付いたこともなかったので言いたいことだけ言ってた。
そしたら狐の戦法のようだったと思われたらしく占われて狐の私死亡。
人数は良く覚えてないけど↑と同じように発言してた。
村人だったのだが過去ログ見ると狼に狩人だと思われて食われるところだった。
人狼なんてそんなものさ(´・ω・`)
そういえば、狩人で2連続で狼から守ってGJしたのちCOしたのにつられた。
おまえらは狩人をだれだとおもってたんだっつーの。それを言い忘れた自分も悪いが.くすん。
272 :
水:04/10/15 12:52:38 ID:kPUbUPpp
ムラムラしてる人いますか? いるなら水月鯖で村作ろうかと思いますが
(くそみそさんと同じルールで(狐族とかわけわかんないの消しました
仮想時間+実時間昼20分、夜10分くらいがいいかな、なしにもできます
くそみそ鯖さんのほうがいいなら、そちらに作りますけど^^;
ムラムラムラ
キラやってみたいとか言っちゃダメ?
んじゃ村立ててくる。
サクサク村ならやりたいな( ´・ω・`)
277 :
水:04/10/15 12:54:24 ID:kPUbUPpp
キ、キラ希望ですか?!w
全然OKですが、かなり混乱するかもしれませんよ@@
278 :
水:04/10/15 12:55:48 ID:kPUbUPpp
あ、キラのほう実時間組み込んでなかった_| ̄|○
279 :
水:04/10/15 12:57:00 ID:kPUbUPpp
275さんが作りにいったので、そちらにーかな
275さんが村作ったらそっちにしましょうか
キラってSEEDの?
水さんが立てるなら村立て見送り。
つかなんかルーターがイカレたっぽ。
282 :
水:04/10/15 13:00:47 ID:kPUbUPpp
ジャンプで連載中のデスノートという漫画があるのですが
汝はキラなりや?という人狼の改造を作ったのです
人狼=キラ
占い師=L みたいな感じで
見てないのでわかりません・・・わかんなくても参加できますか?
デスノート知らなくてSEEDしってる・・・
不思議だ
>>262 狐族の改正案ってところかな。
◇村人視点から見た村猫又
猫又COをすれば吊るされず、妖狐生存中は狼にも噛まれ難い強化村人。
しかし妖狐勝利を阻止できる以外のメリットはそれほどない。
◇人狼視点から見た狼猫又
第二の狂人。妖狐にとっては手探りて倒さなくてはならない邪魔者。
狼が気付かずに噛んでしまうと一日損をする危険な存在。
◇狐視点から見た狐猫又
仲間でありながら狐の勝利条件を厳しくしてしまう邪魔者。
狐を隠し、狐の代わりに葬られるのが使命だが、狙って死ぬのは難しい。
総合的には、所属不明の立場を利用して混乱を招くのが得意な能力者。
使いたくなる場面が最も多いのは、狼猫又だと思う。それ以外は微妙。
所属は選択制ではなくてランダムが良いさそう。
286 :
水月:04/10/15 13:07:04 ID:kPUbUPpp
普通の村にしましょうか^^;
http://mizuki.holy.jp/jinro/index.html 【 部屋名 】食後の村
【 開始時間 】13:20、人足りなかったら5分ずつ延期
【 予定人数 】8人以上
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】邪魔にならない程度なら
【 Kickに関して 】投票放棄、その他進行の妨げになる場合、10分以上更新がない場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、 村人の騙り禁止場合により可
Ca少なすぎるの大杉
すぐ自分を馬鹿にしたとか言い出す香具師がいる。
狂人引いて「狂人」と言われるのが嫌なら参加するな。
286>
みんな、ご飯やら、お出かけ中なのかな
2時頃まで待ちますね
289 :
484:04/10/15 13:37:07 ID:nYH6soDM
おまいら外は快晴だぞ
>265
同意。というか良くぞ言ってくれた。
>>253 すまんかった。今後は気をつけるから、あんまり責めないで・・・
出来ればその場で言ってもらった方が助かる・・・
自分が正しいと思うのなら直接言えば良い。
ゲームの中だけいい顔してこういうとこで匿名なのをいいことに急に言葉遣いが悪くなるのはどうかと思うけど。
書いた後で間違った事書いたね、更にごめん。自分が嫌になってきた
286>開始しました
今mizuki鯖の観戦してるんだが、ひとつ疑問が。
初日にNPC食いはいいと思う。そして狐・狼じゃないのも納得がいく。
しかしなんで占いも除外されてるんだろう?
>297
占いも食われても良いとは俺も思う。そして俺もそう言った
基本的なことだけど、、、 mizuki鯖は NPC 含みの人数で役職割り当て?
GM を除く PCが7人あつまれば開始可能なのかな?
亀レスだが
>>265に激しく同意だ
くそみそじゃないが、
「COした能力者は真贋分からないから全部吊る」
と初日からぶっ飛んだ提案をしたやつがいて本気で吊りたかった。
でも吊れなかった。
そいつ共有者だった。
NPCは狼、狐、占い師以外になるようにしているのは
占い師死んでたら、盛り上がりに欠けるかなぁという、私情です;
「公平」にやるなら、占い師もはずしたほうがいいのかな、、
>>299 7人でできるってことじゃない?
占い師が食われた可能性が消えるとなると、「村人側が考える必要がある可能性」
の1つが減るって点でも少しだけ村人が有利になりそうですね。
あと、今気付いたのですが。初日に狐噛んで狐が100%狼に発覚ってのもなくなりますね。
>301
占い死んだ方が終盤盛り上がったりする場合もある。
そして何より勝ち目が無いわけではないしね。
なるほどっ、占い師はずして
狼、狐以外にしてみますね
>>291 GMにもリア狂発言で怒られてるのに反省もせずに(笑)で流したのは
よくなかったね。でも、わざわざスレ見てあやまったのはエライ。
悪いことしたと気づいたなら、反省して今後は気をつければいい。
253も、マナー守ろうって言ってるだけで、くるなって言ってるわけじゃ
ないんだから、気にしすぎないようにね
自分が正しいと思うのなら直接言えば良い。
ゲームの中だけいい顔してこういうとこで匿名なのをいいことに急に言葉遣いが悪くなるのはどうかと思うけど。
>306
良いセリフなのに2回も言ったらちと効果減だぞ?
まあスルーされたんだけどさ・・・。
そうだね。やめとくよ。
>>306 スルーしてたんだが2回目なので言わせて頂きます。
どれへのレスだかわからない。
>>253に対してなら、ログを読んでの感想
なんだから仕方ない。
>>309 別に253とかに限定した話じゃないよ。ここでブー垂れたり粘着してる人に言ってるんだ
>308
言っておくけど、内容については俺も概ね同意してるんだ。
RPの度を越した暴言は個人的にやめて欲しい。言葉遣い荒い≠暴言。
そしてそんな暴言は当然どんな場でも控えるべきだと思う。
>>309 253にしても感想にしても言い方があるだろう。〜ぽとか2ちゃん語混ぜてみたり相手が不愉快になるような口調だよどう見ても。
本当にやめてもらいたい、もしくはゲームになれてもらいたいと思ってるならああいう風には言わないね。あれは注意してるんじゃない、ストレスのはけ口にしてるだけだよ。
いくら2ちゃんねるだからって勘違いしてる人が多いんじゃないか?
釣り?
イライラよりムラムラしている人いるか?
何人かいるなら村立てるけど、今mizuki鯖可動してるから人いないかなぁ。
>>312 言いたいことはわかるが、上にも書いてるとおり291に非があるのは
確かなんだ。おまえさんが下手に擁護なり253叩きをすると、逆に
291の傷口を広げていることに気づけ。
悪気はないんだろうが、もうそっとしてやった方がいいぞ
ムラムラはしてるが人集まるかなぁ・・・
立てるならイキマス
同じくムラムラ中。集まるといいんだが
mizuki鯖は見送って観戦中だから私は立ったら行くよ。ムラムラ
83C/jMBwは2ch自体ほとんど初めてみたいな雰囲気があるな
こんなの荒い口調に入らないべ普通
ムラムラ ムラムラ
ああそうか。そうだよな。改行もめちゃくちゃだしな。
GMしてると、参加したくてムラムラしてきますね@@ by水
大霊界にいるとムラムラしますね
324 :
314:04/10/15 15:12:56 ID:upTuaj/6
http://kusomisotech.hp.infoseek.co.jp/jinro_index.htm 【 部屋名 】〜 今からおやつを作る村 〜 393番地
【 開始時間 】15:40開始予定 人数不足の場合10分づつ延期
【 予定人数 】8人〜
【 妖弧に関して 】15人以上であり
【 RPに関して 】まわりに迷惑をかけない程度なら
【 Kickに関して 】進行の妨げ、リア狂、10分間更新なしの場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止 村人の騙り禁止
※変動なしの再投票が連続した場合、霊界で相談して引き分けを決定したいと思います
立ててみました。
イライラするよりみんな一緒にムラムラしようよ、ね?
>>319 あんまり言うとしつこいと言われるかもしれないけど。
くそみそ鯖でプレイしてる人はほとんどここ見てるんだからな。
>>321 改行がめちゃくちゃなのは話の内容と関係ありません
>>325 元々は2chのネトゲ板の人狼スレ、つまりここの為に立てられた鯖と言っても
間違いは無いはず(ここでの告知義務とか今もあるしな)
郷に入ったら郷に従うのが当然の筋なんだが
暇なので役職でも考えてみた。
「口寄せ師」
夜たった一度だけ口寄せの儀を行うことができる。
儀式で呼び出せるのは直前の投票で死んだものだけ。
狼、狐を呼び出した場合口寄せ師は呪い殺され翌朝死亡。
占い師、狩人、霊能者を呼び出した場合呼び出したものの能力を得ることができる。
その場合その能力を使用できるのは次の夜から。
村人、狂人、共有者を呼び出した場合何も起こらない。
なお儀式があった翌朝は皆が儀式があったことを知ることができる。
自分で言うのもなんだが微妙だな。
ここでくそみそ村、まぬけ村のベストバウトを決めないか?
ベストバウトってなんだ?食えるのか?
もう俺役職はいいから。正直ちょっと痛いよ。
常々思うのだがゲーム開始までの時間は15から20分ぐらいにしたほうが(・∀・)イイ!!のでは?
すぐやりたい人もいるだろうし、集まらなければ5分延長を明記しておけばいいだけのこと。
30ぷんさきとかだとちょっとなえてしまうのは自分だけ?
>>331 禿同。このままで何が不満なのか。
そんなに俺様考案役職がやりたきゃどっか別のとこで勝手にやってろよ('A`)
>332
萎えないけどな。どっちにしろOKだな俺は。
>>327 推理する上で前提となる条件、各能力者の人数というものが変わってしまうからそれはダメ
私は真能力を考えるのは良いと思います。ただ、書き込む前に1つ。
その能力が登場し能力を使った場合だけでなく、その能力が登場し
村人の推理にどう言う影響が出るかも考えて頂きたいと思います。
能力的には合っていても、村人の推理が可能性だらけでグダグダに
なってしまうとまずいかなと思いました。
337 :
314:04/10/15 15:48:21 ID:upTuaj/6
393番地開始しました。
>>332 前にスレで30分ぐらい余裕がある方がいいとの意見もあったので、
自分がする時は30分前に告知させてもらってます。
ゲームには必ずローカルルールってもんが生まれる。
そいつを問答無用に否定するようなプレイヤーは、そのゲームの癌にしかならない。
みんなで考えていこうじゃないか。
339 :
ありす:04/10/15 15:48:37 ID:bFO1oy5Q
324 :〜 今からおやつを作る村 〜 393番地
登録していたありすです。
開始直前にパソコンがフリーズして再起動かけたけど
間に合いませんでした・・・。
ご迷惑かけちゃってごめんなさい・・・。
|ハ,_,ハ
|´∀`';/^l
|u'''^u;'|
|∀`ミダレモイナイ・・・
|⊂:,モサモサ スルナラ イマノウチ
|ミ
|彡
|,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ|'゛''"'''゛y-―,
ミ´∀`,:'
(丶(丶ミ
((ミ ;':ハ,_,ハ
;ミ';´∀`';,
`:;,:'cc.ミ
U"゛'''~"^'丶)u''゛"J
/^l
,―-y'"'~"゛´|もさもさ
ヽ´∀`゛':
ミ .,/)、/)
゛,"'´''ミハ,_,ハ
((ミ;:',:'´∀`';
';彡 :: っ ,っ
(/~"゛''´~"Uι''"゛''u
「現人神」
占い師、霊能者、狩人の能力を併せ持ち、狼に食われない。リンチされない。
遠吠えの内容を聞くことができる(誰が遠吠えしているかはわからない)。
一日一回、指定したキャラを葬ることができる。こうして殺したキャラの能力、役職
を知ることができる。
フルメンバーのときに1/1000の確率で登場
ゲームは複雑なほど面白いというわけじゃないからね
ボードゲームとかでも拡張が次々出る場合があるけど
結局は元のシンプルな方が面白かったということが多い
個人的には水月さんにはシステム面を強化してもらえれば
いいな
>>339 報告ありがとうございました。そしてkickして申し訳ございませんでした。
また機会がありましたらよろしくです。
>>341 初日
A:「現人神COします」
B:「じゃあ今日は確認のためAさん吊りで」
B死なず
翌日
C:「投降します、俺人狼です」
D:「俺も人狼COします」
E:「同じく俺もです」
>>342 だね。 ルール増やすのも良いけど、かゆいトコロに手をつけて欲しいかな と。
能力未発動警告 ⇒ 夜に停滞する場合の処置 (はよ噛め/はよ占え)
投票警告 ⇒ 昼に停滞する場合の処置
不在時自動kick(微妙?) とか
発言時刻表示(微妙?) とか
テンプレ表示(微妙?) (ルールと役職編成ね)
>344
初日
「A」は突然死しました・・・
強制沈黙あるといいなぁ
昼も夜も
マヌケで、13人くらいで短めのやったら誰か来る?
>>349 是非行きたいー。
少人数でサックリやりたいお年頃なんです。
351 :
349:04/10/15 16:26:54 ID:ftDvTPmm
【 部屋名 】 偉そうな名前の奴らが集う村
【 開始時間 】 17:45 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 13人前後
【 妖弧に関して 】 なし
【 RPに関して 】 周囲に不快を与えない程度なら、むしろ推奨
【 Kickに関して 】 GM判断。
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止、村人の騙りは原則禁止、サクサク推奨。
★90秒間発言無しで沈黙★
★できれば、何か偉そうな名前でご登録ください★
>>351 28、29とふたつあるのだが
(時間も16:45?)
353 :
349:04/10/15 16:32:07 ID:ftDvTPmm
ごめんなさい!
何故か同じ名前の村が重複して立った上、パスワードを受け付けてくれず開始できません。
申し訳ありませんが、少々お待ちください・・・
354 :
349 訂正版:04/10/15 16:37:05 ID:ftDvTPmm
【 部屋名 】 偉そうな名前の奴らが集う村
【 開始時間 】 17:00 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 13人前後
【 妖弧に関して 】 なし
【 RPに関して 】 周囲に不快を与えない程度なら、むしろ推奨
【 Kickに関して 】 GM判断。
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止、村人の騙りは原則禁止、サクサク推奨。
★90秒間発言無しで沈黙★
★できれば、何か偉そうな名前でご登録ください★
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
問題解決いたしましたので、30番の村へどうぞ。
ワロタ
356 :
名も無き冒険者:04/10/15 17:04:11 ID:R6UjA48o
>>354 5時10分開始になりました〜
お早めに〜
357 :
349 訂正版:04/10/15 17:15:04 ID:ftDvTPmm
まぬけ30番、偉そうな名前の奴らが集う村、開始しました。
ik
359 :
名も無き冒険者:04/10/15 17:45:44 ID:TcfcNO8C
村立ててくれませんかー?
>>359 今からだと夕飯とかぶりそうなんでもっと後になったら
JOJO村を立てようと思ってます
361 :
名も無き冒険者:04/10/15 17:58:53 ID:TcfcNO8C
362 :
324:04/10/15 18:21:22 ID:upTuaj/6
393番地終了しました。参加者の皆様お疲れさまでした
ありがとうございました
とても楽しかったですー
ミスしまくりの狼でした・・
364 :
349:04/10/15 18:34:21 ID:ftDvTPmm
30番、終了いたしましたーお疲れさまです。
>363
ミスしまくりの狼に負けた俺の立場が無いぜ・・・orz
「人虎」
人狼に近い種族だが、正義の心を持つ。
村人の勝利が人虎の勝利となる。
狼に食われない。占い、霊能では狼判定がでる。
「白痴」
夜のうちに一人選んで、選んだ人物の能力、役職を調べる。
狐も見つけることもできるが、呪い殺すことはできない。
しかし、会話をすることがまったくできず(なにを言ってもあうあうあーと表示される)
一日三回まで、特定の人物にしがみ付いてその人物に注目を集めさせることしかできない。
「こうもり」
狐以外の勝利がこうもりの勝利となる。
投票結果が再投票になった場合、自動的にこうもりが吊られてしまう。
こうもりなら奇数日は村人、偶数日は人狼側が勝ったときに勝利となる。つーのは?
白痴はやめれ。狂人なんて生易しいほどの差別用語だ。
言葉狩りキターーー
>>366 人虎はルールもシンプルで良いかも知れない。
今のルールだと占い候補は白連発していれば
村人チームには偽物だとバレない。
だが、人虎に対して白判定を出すと偽占いが
村人チームに発覚するようになったら、
占い騙りも戦略を変える必要があると思う。
人虎を人狼が騙ると、きついような気がする
【 部屋名 】JOJOの奇妙な人狼 第三部村 394番
【 開始時間 】19:20 人数により5分ずつ延期
【 予定人数 】10〜22人
【 妖弧に関して 】人数しだいで
【 RPに関して 】JOJOキャラなら推奨、ただし迷惑とログ流しにならない程度にお願いします
【 Kickに関して 】開始後十分以上更新ない場合とリア狂の方
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、第三部のキャラでなくてもかまいません
3つめの村という意味なので
http://kusomisotech.hp.infoseek.co.jp/jinro_index.htm
>371
村人側の人虎が狼騙っても意味無いだろうに。
吊られた挙句1回吊り無駄になるではないか。
違う違う、人虎を人狼が騙るの。狼判定出されたときに。
>374-375
ゴメン。読んでなかった・・・。
けどどっちにしろ吊りだしやっぱ意味無い気がする(役職自体)
俺能力者を考えても、結局使えないのがほとんどだとは思う。
しかしifの世界で遊ぶのは人狼的にも楽しいから歓迎したい。
これだけは言わせてくれ。
水月たん萌え
>>379 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
>>376 白連打の抑止力になるだけでも存在価値はあると思う。
開幕占い3で全員白連打の展開はもう飽きた・・・
>>379さん
393村・・普通にプレイしたつもりだったんですけど
作戦立てたら、見方の狼さんにつっこみ入れられたり
霊界で天然言われてて、自分でボケて、自分に笑ってました_| ̄|○
人狼おもしろいですねー(@@ by水月
水月鯖は水月さん以外GM不可ですか?
えぇ、いちおう私以外不可ですけど、
やりたい方いっぱいいるなら
開放も可能ですけど、実時間あると、結構大変かなぁと
今日、狼やってて思いました・・
瞬時に作戦練れて、占い対象とかも考えないといけないので
意外とむずかしいですね><
ムラムラしている奴少ないな〜
村たてていいのか?
水月鯖、過去の記録が第一実験室村しか見れないんですが・・・自分だけ?
>>385 あ、立ててくれたらムラムラしにいきたい。
muramura
人数集めて狼3ほすぃなぁ・・・
>>385 人数少なめでサクサク進行するのなら、ムラムラしたい
くそみそのほうでいけそうか?まぬけのがいいのか?
ムラムラ〜〜お願いしますー
ようわからんしくそみそでたててくる
ムラムラ・・してきちゃった・・・
395 :
名も無き冒険者:04/10/15 21:20:24 ID:64asDB/L
参加、間に合わなかった・・・_| ̄|○
同じく _| ̄|○
悲しいから、またGMやってもいーい?
まぬけで。
395開始しました
くそみそ鯖と同じスクリプトを使って鯖立てに成功しました・・
いちおう動くはずですが、IPのガードのせいで確認がとれません・・
実時間実装など、ほとんど依存のmizuki鯖と同じで
誰でもGMできるようにしましたが、動くか、、わからないので、
テストしてやってもいいぞ、って人いたらありがたいです_| ̄|○ by水月
みなさん、鯖はレンタル鯖でされてるんでしょうか?
自分もいずれ鯖立てを考えてるんですが、
同じ鯖を複数のユーザーで分けているタイプのレンタル鯖だと、
落ちると迷惑をかけてしまいそうで・・・
鯖は、うちは有料サーバー使ってますよー
毎月お金払ってます(@@ 広告じゃまなので、、by水
>401
トップの<重要>にある「知らない人に電話で言われた。」は・・・
>406
お答えありがとうございます・・・
じゃあ優良でも1台貸しきり系のコースにしないとダメってことですねー
有料サーバーでも、ゲームCGI可能なのか聞いてからのほうがいいですよ
私、2つ有料サーバー借りてますが
1つは、8人ログインしただけで、落ちました;;
だめなところは、だめなので、下調べが必要ですね、、
410 :
くそみそ:04/10/15 21:40:02 ID:CAIGCuE/
さて水月さんが提供してくれたプログラムの
・初夜犠牲者自動生成
・実時間制
をくそみそにもぶっこんでみようかと思いますがどうでしょう?
初夜犠牲者は狼、狐いがいの能力が割り振られればゲームバランスを
左右することは無いと思いますし、実時間性は村作成時に選択できるので
導入してもあんまり問題ないと思うのですが
411 :
名も無き冒険者:04/10/15 21:40:36 ID:XTUFqK2w
とてもイイ!!
くそみそ管理人さんさえよければ是非とも御願いしたいです。
413 :
水月:04/10/15 21:44:48 ID:kPUbUPpp
くそみそさん〜
・初夜犠牲者自動生成
・実時間制
この2個は、実装成功したみたいなのですが
初日の犠牲者を狼、狐以外にするスクリプトがちょっとあやしいです・・
私のほうでも、試して見ましたが、なぜかエラーがでちゃって・・
悩んでおります〜
それと、一応くそみそBBSの管理人への報告スレにも書いたんだけど・・・。
なんか狐呪殺の時って必ず狐上に来てないか?他にもそう思ってる人居ない?
ムラムラ
416 :
くそみそ:04/10/15 21:58:04 ID:CAIGCuE/
そうですかぁ、じゃぁ実装は見送ります
とりあえず時間制だけ追加の方向で
あと、なんか過去ログが溜まれば溜まるほど鯖負荷が上がってしまう仕様らしいんで、
ログをHTMLにしてズベッと移動させようと思います。そのログのDLに結構な鯖負荷が
かかるみたいなので、現在進行してる村が終了したらDlsiyouto思いますので、
くそみそ鯖に新規に村を立てないで下さい。
>>414 それはないと思います。
狐が下に表示されてるのを何度も自分が見ましたので。
>>416 お疲れさまです。
ちなみにずばっとどのくらい時間かかりそうでしょうか。
418 :
くそみそ:04/10/15 22:14:31 ID:CAIGCuE/
>>417 自分、手際が悪いので結構かかりそうです
ぶっちゃけ上手く出来るかどうかわからないので、時間の予測も立ちません
>>414 狐の呪殺は滅多に発生しないから、たまたまだと思われ。
先に表示される確率は1/2なんだし。
まぬけでサクサクしたいです。
421 :
名も無き冒険者:04/10/15 22:33:04 ID:1TRVSE9d
やりたい人!!
1、ムラ!!!
muramura-
ノ
424 :
178:04/10/15 22:43:37 ID:ITz9AyM2
真役職案は、現在のスタンダード仕様に不満があって考えてるわけじゃない
ただバランスを考えた時に一方が確実に有利になるような役職だとダメだと思う
加えてもバランス事態にはあまり影響なく、判断材料が増えるという意味で
猫又案を出してみた。とりあえず狐不利という状況から狐に対して何か情報を
与えてもいいかなと。
それはともかく、初心者さんや経験の少ない方で気軽に人狼をやってみたい
という人は
>>178をチェックしてみてください。参加希望者はレスお願いです。
熟練者さんの参加や賛歌はしないけど「こういうルールがあればいいね」という
意見なんかもお待ちしてます。
全然レスがないようなので需要はないのかな? お流れになりそう。
>>178 ていうか最近スレの進行が早いですからね
それこそログ流しになりそうだが、マメに何度も宣伝したほうがいいかも
>>426 と言うかもっとマメにやってもいいのでは?
三日に一度とか毎週土曜は初心者村を立てるとか
428 :
178:04/10/15 22:52:38 ID:ITz9AyM2
狐呪殺に関しては役職に関係なく入村順に表示ってのでいいと思うけどね
ランダムだと根拠もないのにオカルティックな意見を主張する人出てきそう
429 :
178:04/10/15 23:01:06 ID:ITz9AyM2
>421
需要があるなら頻繁にやってもいいけど
今の時点では全く参加レスないからね、無駄になる可能性高そう
やってみたいけど参加レスすらするのも恥ずかしいとかいう人のために
集まるかどうかも判らない村を立てる必要はないでしょうし
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm 【 部屋名 】〜 秋の夜長に村村村 〜 31番地
【 開始時間 】23:25、人足りなかったら5分ずつ延期
【 予定人数 】8人以上
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】邪魔にならない程度なら
【 Kickに関して 】投票放棄、その他進行の妨げになる場合、10分以上更新がない場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、狂人ありの場合の村人側の騙り禁止
>>178 参加したいのですが、時間が合うか分かりません
需要はあると思いますよ。
>>430に追加
3分間、誰からも発言がなかった場合、勝手に時間が2時間進みます。
なお、自動沈黙3分です。書き忘れました
434 :
178:04/10/15 23:04:48 ID:ITz9AyM2
>431
日時に関しては変更OKですよ
時間会わない人でも参加できる時間を指定してレスしてください
と言うべきだったか
>>434 自分が初めて人狼やろうとしたとき、一番不安だったのは
「とにかく時間がかかるゲームらしい」ということでした。
それで参加をためらっている人が結構多いとしたら、
月曜よりも土曜の夜とか、日曜の昼間とかの方がいいのかも。
水月たん萌え。
じゃなかった。新鯖の観戦させてもらったけどシステムも水月たんも(*´д`*)ハァハァものでしたよ。
ログ見るのはオススメできない。水月たんは萌えだけど。
糞味噌って占い師が白判定のみだったら
議論も何もせぬまま「じゃあグレーランダムで」で終了させちゃう人多すぎ。
何か話せよ。
初期はそれでいいだろ。
よっぽど怪しい発言してない限り、言葉尻を取って疑うのは
時間の無駄以外何者でもないと思うが。
>>435 ルールや人数によっては、1時間以内でも全然いけますよ。
大人数の混沌とした雰囲気も捨てがたいけど、その場の判断力を試される少人数も面白いです。
>>434 いつ家に帰れるか分からないもので…
週末の方が都合はいいです。土、日曜日の夜なら何時からでも参加できます。
中盤以降はともかく、序盤は言葉尻で判断するのは困難。
かえって、迷彩にダマされると思う。
最近思うけれど、発言の量とか積極性とかは性格や経験を表すもので、
真偽を表しているものでは無い気がする。
狼や狐が多弁になるのは終盤近くになってから。
442 :
178:04/10/15 23:17:06 ID:ITz9AyM2
>435
時間合わないとしても参加希望のレスがなければ
こちらもあまり動きようがないですからね
今のところ431さん一人だけですし
スタンダードなくそみそでやりたいので、週末のフル稼働な時間帯は
みんなの邪魔になるかと思い敬遠してました
週末での参加ならOKという意見が多いようなら週末もありでしょうか
>436
はじめてやったが漏れも実時間はかなりイイと思った。
初日にNPC死亡もストレスたまらなくてよかった。
水月タンありがとう。
ログは・・・みないでください。
村人なのに必死になった上、信用得れない私の姿があるだけですorz
>>436 コラ、スポンサーが気分を害されたらどうする!
人狼スクリプト一時配布元「Table@」
ttp://park1.wakwak.com/~aa1/table/index.htm 〜宣伝用テンプレ〜
会場URL
【 部屋名 】
【 開始時間 】
【 予定人数 】
【 妖狐に関して 】
【 RPに関して 】
【 Kickに関して 】
【 その他のルール 】
〜GMへの注意〜
テンプレみてない人用に部屋の中にも以上のことを発言しておくこと
部屋たては開始予定時刻から30分前後にするほうが良い
GMは最後まできっちりGMをやりとおすこと
*テンプレ修正
狐が弧になっていた問題点を修正。
446 :
水月:04/10/15 23:24:25 ID:kPUbUPpp
初日NPC死亡のスクリプトなのですが
今回本当は「村人」の予定だったのに「霊能者」になってしまって
あれー、なんでだろうなぁと、困惑中です(@@
このままだと、狼にもなってしまう可能性が、、
ちょっといろいろいじってみますね、
テストに参加してくれた方ありがとうでしたー
水月たんガンガレー。もうウザがられそうなのでこの辺りで萌えるのやめとく。
ところでムラムラムラ
449 :
名も無き冒険者:04/10/15 23:30:05 ID:RUpbGdQr
>>437 南無、私は情報はありません
↓
占いCOはありますか?
↓
ではグレーランダムで
こういう流れでほぼ固定になってるのは確かにつまらないと思う。
決定打の出せない会話は時間の無駄というのも分かるが。
能力追加やシステム変更でなんとかできないものか。
まぬけ31村、開始しました。
>446
わかんないけど、Kickしたのと関係してるんじゃないの?
>446
初日犠牲者は、狼、占い、狐以外のスクリプトでは?
霊能、共有、狩人の可能性はありで、
今回たまたま霊能だったんじゃないですか?
453 :
水月:04/10/15 23:37:48 ID:kPUbUPpp
実時間だけなら、実装してますが
初日の犠牲者のシステムだけちょっとはずさせてもらってますー
初日犠牲者でちゃうけど、それでもよいなら使っていただいても^^;
その他の仕様はほとんど、くそみそ鯖さんと同じにしてあります
(アイコン全然ないですけど、、、
なので、実時間のスリリングを楽しみたい方は、うちのほうで
やってもらってもいいですー^^
まぁ、くそみそ鯖さんで、実時間実装されるまでの、代わりだと
おもってもらえればと思います(><
muramura
>まぬけ31村のGMさん
大変申し訳御座いませんがPCの都合上入れなくなってしまったので
本田を蹴ってください。ご迷惑お掛けします。
456 :
水月:04/10/15 23:45:43 ID:kPUbUPpp
>>452さん
ええ、本来はそーなるはずなんですが
今回、初日犠牲者は「狼、狐」以外になるというスクリプトをいれずに
初日犠牲者は、絶対に村人になる設定だったのですが
なぜか霊能者に・・・
現在スクリプトの詳しい方に相談依頼しているので
それまでは、初日犠牲者は、プレイヤーの中からでちゃう形で・・
>456
スクリプト見てないのに言うのも何なので・・・スルーしてもOKですが
それだと、「狼、狐も含む」になるのでは
本田さん、蹴りましたよ
459 :
くそみそ:04/10/15 23:52:58 ID:CAIGCuE/
クッ…自分では実時間制限を組み込めそうにない・・・。
とりあえず今回の変更はログ移動だけで・・・。
>>456 勘だけど。
狼と狐以外の能力者が、勝利判定と同じ基準で村人に見えてるんじゃないだろうか。
>>178さんの提案はやめちゃダメと思う。
レスで需要が聞かれなくても初心者に優しいっていうイメージは作ったほうがいい。
実際、今は鯖が実質3つ稼動してる状態だし、このスレが廃れないためにも頑張って欲しいです。
>>456さん
うーん、よくわかんないですけど、たぶんそうです
だから、現状はくそみそさんの実時間ありバージョンみたいな感じです
少しくらいならスクリプトわかるよって方いたら、お助けくださいー@@
463 :
水の字:04/10/16 00:02:58 ID:nKTZLY5q
くそみそさん、実時間成功したので、スクリプト送りましょうか?
>>449 いや、能力とかシステムでじゃなくてさあ、
強引に話しかけて喋らせて、内容とか反応する時間とか
色々判断材料増やすことできるじゃない。
465 :
名も無き冒険者:04/10/16 00:04:27 ID:jE+525wB
>456
スクリプトは知らんが、プログラムかいてるのでわかるかも?
>>449 新役職をレア役職として出現率5%くらいで出すやり方はどうだろう?
場合によっては騙りの幅が増えて面白くなると思う。
たまにしか出ない以上問題になるほどバランス崩壊もしないだろうし。
467 :
水の字:04/10/16 00:10:03 ID:nKTZLY5q
くそみそさーん
たぶん、くそみそさんがエラーおこしてるのって
@data_vildata = (0,0,0,1,0,'どこかの','',0);
これかもしれません(予想ですけど
チャットか、なにか簡単に連絡とれる方法があればいいのですけど、、
2ショットチャットでも使ってみればいかがか?
469 :
くそみそ:04/10/16 00:12:07 ID:2nMHr49T
>>464 「○○さんは名前が怪しい」といった話で引っ張って、誰がボロを出すのを
待つのも面白いと思う。でも、時間の無駄と考える人のほうが多数派だもの。
そこで、例えば判断の難しい微妙なヒントでもシステム側で提供できるなら
話を膨らませることが出来るかも知れない。
新能力やシステムで、というのは会話の後押しの為で会話イラネではない。
mizuki鯖1の真占い師はなんだ?
自分は完璧だったけど負けたのは他の村人のせいだと言いたいようだな。
自分が信用勝ち得るためにしたことは、ルール違反のシステムコピペだけだろうがよ。
んで、終了後には狼の発言に対して「腹立だしさしか残らない」だってさ。
マナーも知らないアンタが初心者だよ。
472 :
名も無き冒険者:04/10/16 00:38:00 ID:LxmtvPia
スレの流れ速いなぁ・・・
そろそろ、村募集と戦術・雑談系スレ分けたほうがイクナイ?
ムラムラしてても、書き込み躊躇ってしまう今日この頃。
っていうか、ムラムラしてます。
>472
くそみそは改装中のようです
うほ、言われてみると、
このスレPSOBBスレに次ぐ勢いだな
ムラムラしてます。
476 :
名も無き冒険者:04/10/16 00:41:19 ID:nApxT30z
寝る前に1ムラきぼん
むらむら
素朴な疑問なんだけどみんなこのゲームの事誰から聞いた?
最近人が増えすぎ、自分はリアル知り合いからだけど
ムラムラ。水月鯖でやりたいなぁ
同じくリアル知り合い。
その知り合いはOFF会で知ったらしい。
481 :
名も無き冒険者:04/10/16 00:44:20 ID:LxmtvPia
>>478 私はどこかの日記で見つけて、検索 > BBS系 > 検索 > 2ch > くそみそ って感じ。
リアル知り合いにも教えてる。
某大手テキストサイトの人の日記で知った
オフで知り合いになり、今ではリア友になった人から教えてもらいました
PSOスレ出身者って以外と少ないね。
元々PSOのメンテ中にやり出した頃から流行りだしたんだけど。
「人狼」が好きだったので検索してたらカードゲームのサイトに行き当たり、その後タイトルで検索>ネット版発見>2chネトゲスレ発見
とあるblogで人狼の存在を知った。
で、人狼スクリプト→人狼BBS→人狼wiki→別の大手bbsの人狼スレ→ココ。
はてなダイアリーで知ったよ。
488 :
水の字:04/10/16 00:49:49 ID:nKTZLY5q
現在、水月鯖のスクリプトと、くそみそ鯖のを合体中なので
いま、エラーないか、調べてますー
これで、くそみそ鯖、ちょこっとパワーアップ(*ノノ)
489 :
178:04/10/16 00:51:25 ID:IuONmKHN
>478
PSOBBスレでのメンテ中の暇潰しネタとして紹介されたので知った
ちょうどくそみそが稼働するかしないかくらいだったかな
デビューはカガミだったけど
デビュー戦のログは見ててすげえ恥ずかしい
ルールとか役職も満足に覚えてないし、怪しさ全開だったな
くそみその方でも二桁前半あたりは拙さがよくわかる
っていうか、今でもそんなに変ってないのかも・・・
人が増えたのは、ある板に晒されていたから。
それでどっと人が増えたと思う。
私もその1人だから。
やばい、どこで知ったのか思い出せないぞ……
思い出した。某ネトゲ系の板に宣伝カキコがあってそこからだったはず
そんなことも忘れるほどずっとはまってたのかと思うとなんとなく感慨
flashで有名なFFXIサイトの日記で見かけて、検索してここに到着した。
ていうか糞味噌鯖に動くぽこたんが置いてあるが、あれは元ネタがFFXIだお!
人が増えてるのはコレのせいだと思う。
494 :
394:04/10/16 00:55:36 ID:3vrY61qZ
くそみそ395終了しました。
>>くそみそさん
長時間お待たせしてしまって申し訳ないです。ログの移動頑張ってください。
オレはここのスレがたまたま目に止まって覗いてみた。
そしたら面白くてはまりましたとさ。
あぁ、すっかりageまくってた・・・前、 age推奨だったよね・・・ここ。
下手なMMOやるよりいいよねぇ。
RMT業者もいないし、チートもない (やっても意味ないし) さー。
ところで、まぬけ鯖って村2つ無理なんかなー?
無理っぽければ、寝るしかないんだが、眠くない・・・
くそみそのログの移動があるので過去ログ読みも控えましょう。
395村でログ読んで反省しますといった人より。
muramuramura
732番地
まだ募集っぽい
【 部屋名 】〜 現代視覚研究村 〜 32番地
【 開始時間 】01:20頃、又はフル人数の時点で
【 予定人数 】8人以上〜20人でフル
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】進行の妨げにならない程度で
【 Kickに関して 】投票放棄、その他進行の妨げになる場合、15分以上更新がない場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、序盤の村人側騙り禁止
全員の発言が5分以上停滞した時は自動沈黙が作動します。
その他、暴言等ナシで(各自のマナーに任せますが)
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
31村も佳境に入ったようだし
まぬけ鯖が今のトコ軽快に動いてるようなので立てて見ました。
俺は「クイズ!スパイ7分の2」スレで知りました。
32番地、できれば16人以上スタートを望む方が多そうなので
もう少し待ってみます、ただ今14名。
まだ行けると思ったら開始してたorz
32番地、17名スタートで開始しました。
>>504 間に合わなかったのね、ゴメンね。
名前考えてたら出遅れる事あるよね…orz
UO版人狼を偶然知ってそこから。
しかしUO版とWebでの一般的な人狼だと全然ルールが違うなぁ・・・
508 :
178:04/10/16 02:05:43 ID:IuONmKHN
とりあえず宣伝
日時に関しては未定とします。希望日時を添えて参加レスください。
【 部屋名 】〜 はじめての人狼体験村 〜
【 開始時間 】未定
【 予定人数 】13人が理想、集まり具合しだい
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】基本的にはOK(常識の範囲内で)
【 Kickに関して 】10分以上更新がなくゲーム停滞時に
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人の騙り禁止
○初心者さんが人狼に慣れる為の村です
基本的には普通に進行しますが、初心者さんの人狼体験を
コンセプトとして、あまり勝敗に固執せずゲームの流れや
雰囲気を味わってもらいます。
また、人数合わせの為に経験者にも参加してもらうので、
ゲーム中でも疑問などがあれば質問してくださって結構ですが
マニュアルやFAQに目を通した上で参加してください。
経験者の方の参加もお待ちしております。アドバイス等しつつ
面白いゲームを演出してください。
発言等初心者さんに参考にしてもらう為に自信のある方は名前の前に
全角で「@」を入れてもらうとかどうでしょう(個人の判断に任せます)
まぬけ31村、終了しました
なんとなく、だけど。
このスレの意見に同調して動く人って結構多い気がするわ。
ゲーム内の行動への影響について少し考えたほうが良いかも知れんね。
31村、あれだけ能力者が残ってるのも凄いね。狩人GJ!
>511
ありがとう。ひさびさに今日はいい夢みれそうだよ。
オヤスミ ノシ
513 :
くそみそ:04/10/16 02:44:56 ID:2nMHr49T
ログ移転と時間制限追加終わったどー
それじゃ、思い切りテストプレイをやりまくらないか?
>>507 ほんとに。占い師の居ない人狼なんて想像できん。
515 :
くそみそ:04/10/16 02:48:42 ID:2nMHr49T
と、思ったけど眠いので寝ます
何か不具合あったら板に報告しておいてください
不具合ありまくりだが
517 :
くそみそ:04/10/16 02:52:15 ID:2nMHr49T
説明だけしとこう
ゲームの開始時に、村長が時間制限の有り・無しを、狐のアリナシのように選べます
有りを選ぶと昼15分、夜7分の時間制限がつきます
>>516 どんな?
518 :
くそみそ:04/10/16 02:53:47 ID:2nMHr49T
あー、過去ログ倉庫、外部からじゃ直接飛べないのか
あれ 今村一つもないの?
520 :
名も無き冒険者:04/10/16 03:14:04 ID:zlsrWSMB
だれかむらむら〜
あれ くそみそ鯖が落ちてる?
レスもロクにないって事はみんな全然ここは見てないのかな?
明日は休みなのになんでだ??
せっかく付けていただいた機能、早速試したいと思う方はいないのでしょうか?
ムラッときてるぜ!!
今日はオールOK!!
試したい!試したい!!!
ムラムラして・・もう・・だ・め・・・あっ・
http://kusomisotech.hp.infoseek.co.jp/jinro_index.htm 【 部屋名 】〜 祝!制限時間付き村 〜 400番地
【 開始時間 】4:00 8人揃わなかったら様子を見て延期
【 予定人数 】8〜22人
【 妖弧に関して 】人が集まればあり
【 RPに関して 】邪魔にならない程度で
【 Kickに関して 】3分間投票放棄、その他進行の妨げになる場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人による騙り原則禁止
昼15分、夜7分の時間制限つき
記念すべき最初の村、廃村にはしたくないです・・・・お願いします。
>>528 いや、まぁ分かってはおったが突っ込んでみただけだ。暇だしな。
しかし、朝までっていうのもよく考えたら結構アバウトだね。
(徹夜時の朝って、外が白んできたら朝だと思うけど、普通の朝は9時10時までだし)
>>530 もちろん9時ぐらいまではバリバリいくよ!?
じゃあ上野やついこか!!
恋で村々
これぞまさにロシアンルーレット…
400のところ
しゃべれないのかな?
できないですね
ええー 折角良いところだったのにー
539 :
178:04/10/16 04:12:50 ID:IuONmKHN
いきなりタイムアップですがw
540 :
529:04/10/16 04:12:57 ID:JMdENLLq
400番地のGMです。どうしましょうか?
ひょっとしてバグ、ですか?
一回、中断して、再度トライしてみますか?
543 :
178:04/10/16 04:13:53 ID:IuONmKHN
とりあえず実時間制限なしでやるしかないのかな?
時間制限が上手く動作せずに、いきなり制限時間0になっちゃってるみたいだな
このまま投票と噛み付きだけで終わるのもおもしろいかな?
546 :
名も無き冒険者:04/10/16 04:14:19 ID:tzjSIL8H
我々はテスターですな。
栄えある第一回目だし。
内心、1回だけ会話なしで最後まで終わらせてから新村移行したい、とか思っていたりします。
・・・・ごめんなさい
やりますか?>GM 噛み付き合戦
とりあえず
>>545 を採用して、投票だけで進めて終わらせてみませんか。ちょっと面白そうなので。
その次に時間制限無しで、やり直しでどうでしょう
552 :
178:04/10/16 04:15:34 ID:IuONmKHN
もう一回制限ありで試してみる?
553 :
529:04/10/16 04:16:04 ID:JMdENLLq
では村に戻って、とりあえず進めてしまいましょう
後に2名ー
>>545 そうですね、それで一度終わらせて次の村に行くという方針で。
556 :
178:04/10/16 04:16:37 ID:IuONmKHN
>549
了解です
◆ゲームマスター 「な、なんだってー!」
MMRを思い出した。
後に2名ー
名前で判断するしかないもんなー
GMさん、投票遅い人蹴ってもいいんじゃないですか?
なんだ面白そうなことしてるな
なんていうか次のをつくったらそれで上手くいくの
また同じにならない?
563 :
178:04/10/16 04:28:14 ID:IuONmKHN
終っても喋れないのかw
む、むなしい勝利だ…
565 :
名も無き冒険者:04/10/16 04:28:58 ID:fWLG0tEA
管理人さんが修正しないかぎり何度やっても無駄だよ
>>562 バグの原因がわからない以上、時間制限なしで立てて頂くしかなさそうですね。
ある意味貴重な体験できました。
そういや狐いなかったけど。開始の時間違えたの?
571 :
569:04/10/16 04:34:31 ID:JMdENLLq
慎重に操作したので、多分間違えてはいないんじゃないかと思いますが・・・。
572 :
178:04/10/16 04:42:09 ID:IuONmKHN
今日はくそみそはダメかw
オーマイガ
ダメっぽ。もう寝よっかな。
うーむ…
またバグってますね
喋れません。
またバグ?
またかよ!!
580 :
178:04/10/16 04:44:12 ID:IuONmKHN
実時間設定したうえで仮想時間が0になってるんじゃないかな
管理人待ちしかないね
動かない・・・?
まぬけ鯖に立ててください
了解です。まー、オナニー3回して寝ますわー。
いや集合かけるくらいならさっさと投票&能力使うように言って欲しいんだが…
まぬけに建ったらいってもいいですか?
もっかいこれ終わらせて、まぬけ鯖行きませんか?
今回もこのまま投票と噛み付きだけで終わらせる?
588 :
569:04/10/16 04:45:31 ID:JMdENLLq
まぬけに立てます。サクサクでいいでしょうか?
さすがに二回連続、投票だけは辛い。ここは一回、落とそうよ
まぬけにおねがいします
おちてもOK?
【 部屋名 】〜 サクサク避難村 〜 33番地
【 開始時間 】4:55 8人揃わなかったら様子を見て延期
【 予定人数 】8〜22人
【 妖弧に関して 】人が集まればあり
【 RPに関して 】邪魔にならない程度で
【 Kickに関して 】3分間投票放棄、その他進行の妨げになる場合
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人による騙り原則禁止
※2分間、誰からも発言がなかった場合、勝手に時間が2時間進みます。
まぬけ鯖32番終了。
村人側は能力者がフルに機能、狼側はその結果の劣勢をはねかえし見事逆転。
好勝負でした
やったー むらむらー
>>594 あ、代理終了報告、感謝です。
いい勝負見せていただいた皆さん、お疲れ様でした。
避難所33番開始しました。
33番地終了です。
601 :
508:04/10/16 06:29:12 ID:IuONmKHN
>599
何度も村立てお疲れ様でした
けっこう流れたのでついでに宣伝
●人狼やってみたいなという方、まだ慣れてなくて参加しづらいという方
こちら→
>>508をご覧になってください、参加希望レスお待ちしてます
まぬけ鯖33番村のログ読んできた。
ちょっと牛乳飲んで来るぜ。カルシウム摂らなきゃ。
ミズキ鯖管さんへ
とりあえずアイコン5つ作りました。
今日はもう寝ますがいつか捨てアドでも晒してやりとりできると有り難い。
あ、他の鯖管さんでも貰ってくれるなら進呈します
>>602 33村のログ読んでみたが・・・アレはなんだ、その、なぁ。
戦術として優れてるかどうか以前に「汝は人狼なりや?」という
ゲームの本質そのものを逸脱しているとしか思えんのですが。
あーいう場に居合わせた場合、果たして他の人間は推理を継続する気になるの?
゚ , , 。 . + ゚ 。 。゚ . ゚。, ☆ * 。゚. o.゚ 。 . 。
。 . .。 o .. 。 ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 . .
。 . 。 . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. . .
。 . . . . . 。 ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 , .。
゚ 。 ゚ . +。 ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . . .
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> あーいう場に居合わせた場合、果たして他の人間は推理を継続する気になるの?
ログ見る限り、村人たちはかなり好意的に受け入れている。
反論した少数の人々は、直後の投票で票を集めている。
>>604 すまん、参加してない者なんだが、ざっと読んでどこがおかしいのか全くわか
らんかった。よかったら教えてくれ
ちなみに共有COのことを言っているなら、それなんでダメ?
村人がCO形式を相談する型の人狼では、共有伏せは普通。今は1人COが主流だな
速攻のくそみそでは話している時間ないし、両COでいいだろと漏れも思うが、
提案するのはありなんでないの? なんか占い師は朝イチのCO速度合戦が流行っ
てるようだから、一石投じる意味ではいいとは思うけど
悪意があるわけじゃないし、色々やってみようという姿勢は
褒めこそしないが前向きなので問題だとは思わない
結局あの作戦は半分却下された形になったわけだし
もう半分もまったく効果がなかったわけじゃない
村人が思うように動かなかった事で逆切れしないなら構わない・・・と思う
よくよく考えてみると共有が占いを騙っても適切なタイミングで真実を話せば、
意外と村人の推理に影響は無いと思った。
CO済共有が食われたら共有占いがCO。ここで狂占いが共有を騙ると真占いが確定してしまい、
狂人は投票と世論操作しかできなくなるので、騙られる心配も少ない。
狼占いや狐占いが共有を騙るのは意味がありそうだが、
それを狙って狼占いや狐占いが増えるなら
それはそれで今の主流よりは面白くなりそう。
むらむらしてきた
誰か尊重はいませんか?
613 :
609:04/10/16 09:30:13 ID:zpN+5cdK
俺が考えたのは共有者の一人は占いCO、もう一人は共有COする作戦。
共有占いは白判定を連発して狂占いのように行動する。
終盤に占い対象が煮詰まってきたり、能力者吊りムードになったらCOする。
メリットは狼に真占いが判断しにくくなること。
(白判定をもらっても残り2人のどちらが本物か分からない。
狼に白判定を出した占いも共有か狂人か分からない)
それから、狼や狐が占いCOするメリットが増えるので、狼占いや狐占いが増えること。
個人的には共有占い作戦に限らず人狼Wikiの作戦は基本的な方向性がズレていると思う。
狼チームは村人に嘘を信じさせる必要はない。正しい情報を隠してしまうだけで十分。
だから狼チームは積極的に黒判定を出して村人を吊る必要は無く、
そのため偽占いに黒判定を出させて正体を暴く作戦は根本的に無理があると思う。
スクリプターさんへ
村人の記録を作ってください.お願いします.
まともに動いているものを知りません
615 :
水の字:04/10/16 09:39:42 ID:nKTZLY5q
みなさん、おはようございます
1時半くらいに寝ちゃったのですが
くそみそさんのほうは、だめだったようですね_| ̄|○
12さんにいろいろみてもらって
うちの方で、実時間、初日犠牲者(NPC)は狼、狐以外指定が成功しちゃいました・・
>>609 あり得なくはないが、狼の喰いと狩人ガード考慮してるか?
漏れが狼なら2人でも真狂なら博打噛みも考慮するのに、3人も占い師が出よう
もんなら、誰でもいいから噛みに行くぞ。守りが分散してるから
作戦としてはそれもありじゃないかと思うが、くそみそでは怒られると思う
あと、共有を隠す意味は、騙り黒判定の抑制ではなく(んなものはあまり期待
しちゃいない)仮に喰われても、能力者の盾になれるというのが真実だ
殺された後に確実に能力者ではなかったと伝えられるので、序盤なら実質的な
狼一手損。その為、隠れた共有は、議論の釣り出しでの引っ掛けや、能力者を
匂わせる、などの大胆な動きもできるのが利点。ただくそみそではんな言動し
たらCOする間もなく吊られかねないから、隠し意味は薄い。議論の牽引役にも
あまり意味がないから、1人COも不要。隠すなら両方(占いと喰い対象に二個
地雷を放り込む)か、最初から2人COして、真占い師に迷惑を掛けないように
するか、どちらかが適切。前者は狼に対して強く、後者は狐に対して強い
>616
同意するところもあるんだけど、くそみそだからって言うところには納得がいかん。
たまたま今主流になっている方法をサーバのしきたりのように言うのはどんなものかと。
>>616 狼が占いを食べに来るなら正に共有が真占い=能力者の盾になれる。
真狂で狩人が占いガードしている場合、狼が真占いを食える確率は25%だが、
真狂共の場合は22%だ。
>>618 別にくそみそにいちゃもんつけてるわけじゃないんだが
(つかくそみそ好きだし)
反応見てるヒマないからな。「私は共有についてはCO様子見が・・・」とか
相方が言い出したら、あーこの人隠し推奨か、ならほっとくぜ、なんて事
できっけど、共有同士は喋れんから短時間では、両方スベるのが怖いのよ
両方隠し、両方COなら、少なくともテレパシー無くても簡単だからなー
621 :
616:04/10/16 10:21:43 ID:0ciHr39b
要するに、地方ごとの人狼があるって事でいいと思うけどね
速攻では単なる白確定の一員ってだけの存在になりかねない共有者を、なんとか
面白く使えないか、つー試みには同意したい
リアルタイム村ってJavaScriptで残り時間表示してほしい。
今クライアントに送ってるデータに「昼/夜が終わる時間」を送って、
JavaScriptで残り時間をリアルタイム表示すりゃいいだけなので、鯖負荷にも
ならんし。
>>617 くそみそ鯖スクリプト変更で、実時間も実時間じゃないのも発言できない (狼・村人共に)
バグ出てたらしいんだけど、直ったのかな?
400村と401村のログ読んだ方がいいよ。
レスは
>>529-589くらい。
624 :
水:04/10/16 10:30:45 ID:nKTZLY5q
>>617 くそみそ鯖さん、治ったんでしょうか?
ちょっとどうなるか気になりますね、、
すいません レスも見ないでつくっちゃいました。。
くそみそ管理人さま
過去ログの「395番地 夢見る乙女達の集う村」のログが見れません。
確認をお願いします。
まだ移転前でしたら申し訳ございません。
掲示板にも同じ書き込みをしました。
どうしても早く読みたいので二重カキコをお許し下さい。
627 :
508:04/10/16 10:54:21 ID:IuONmKHN
>626
見れたよ
他のは見れるの?
ありゃ、飛び先が1つ前の村になってるのね
ごめん、見れないわw
共有2人とも占い騙りという作戦も成立しそうな気がしてきた。
真占いを狼から守る効果は更に大きい。
狩人ガード付きで狼が真占いを食える確率は19%。狩人無しでも25%。
ただ、相方が食われたときにすぐにCOするかは悩み所。
狂占いも真占いを騙るか共有を騙るか悩むところだが。
あと、この作戦を試して見たいというか、普及させたい人のためのアイデア。
自分が共有者になったら朝一で占いCO+「共有者さんは占いCOしてください。狼から真占いを隠すためです。」と派手に発言してみよう。
そして、白判定連発も指示する。
自分が共有の占い騙りなのはバレバレだが、相方さんを引っ張る効果はあると思う。
占い吊りの時期が近づいたら、まずは自分が先に共有CO。どうせ、バレバレだし。
そして、次の日に相方が共有CO。これで狂占いが二者択一に絞れる。
形式的には共有ダブル占い騙り作戦でも自分はバレバレだから実質的には共有一人騙り作戦だが、
それなりに効果はあるだろう。
共有の占い騙り作戦の一番の難点は相方に作戦がわかりにくいことだと思うが、
自分が率先して行動パターンを示すことで相方にも方針を理解してもらえれば、
この難点をカバーできないだろうか。
やっぱり、またバグだね。
633 :
水:04/10/16 11:04:54 ID:nKTZLY5q
うわ、やっぱり、くそみそ鯖まだ治ってない、、、
開始直後、能力対象者を決めてください
とかでました・・(おまけに食われた・・
すごい!
直感がものを言うゲームになってるw
ダメだおもしれー
636 :
p-co:04/10/16 11:06:19 ID:fWLG0tEA
>629
共有だって事がバレバレだったら狩人は守らないだろうし
狂人が共有騙りし易いようにすぐ食べられるんじゃないの?
共有と狂人両方吊るのは激しく無駄な吊りになると思うし
かといって放置しておくと終盤怖いでしょ
一々指示したりせずに相方が空気を読んで
勝手に占いCOしてくれるのを待ってみる
最悪自分だけでもスケープゴートとなれればOKくらいでいいんじゃない
638 :
水:04/10/16 11:06:42 ID:nKTZLY5q
639 :
水:04/10/16 11:07:59 ID:nKTZLY5q
にしても402村、すごすぎる、、
みんな直感で、投票、、狼直撃、、、すごすぎ^^;
一応成立して終わっちゃってるところがスゴイw
402番地、GMさんのせいじゃないですよ、謝らないでください
大爆笑させていただきました。
643 :
水:04/10/16 11:09:48 ID:nKTZLY5q
ですねー、超高速村でした、、開始2分以内に勝負ついてる、、
644 :
水:04/10/16 11:10:54 ID:nKTZLY5q
しかも、笑えるところが、村人勝ったのに
「投票してください」とか、バトルロワイヤル?!
最後の一人になるまで殺すんですね(@@
>>645、村民登録できませんね。「0人目の村人」と表示されます。
村民登録できないよー(;´Д`)
同意するを押すと「0人目として登録されました」となる。
648 :
水:04/10/16 11:13:39 ID:nKTZLY5q
なんだこれはー;;
旅人で入ると一応、登録されたようにはなっているんですけどね
週末だというのに2つの鯖が休止状態だと
ムラムラを我慢できない奴等が暴徒となって
マヌケ鯖に雪崩れ込みそうだ・・・
GMさんからは村人アイコンが見えているのかなあ?
1番地 強制終了させちゃいますがよろしいですか?
>>652 個人的には構いません。たびたびお手数をおかけします。
654 :
609:04/10/16 11:17:37 ID:zpN+5cdK
>>637 指示を出した共有の占い騙りがバレバレだったら、
実質的には指示した共有が共有CO、相方が占いCOした作戦と同じ。
そして、共有バレバレな人が食われて相方が共有COすれば、
真狂占いCO&共有2人COという今の主流から共有が一人食われた状態と同じ状態になる。
ここで狂占いが共有COした場合、どちらが真共有かという悩みが発生するのは確かだが、
一方で、誰から見ても真占いが確定する。これは大きい。
それ以前に、共有一人占い騙り作戦の場合、狩人が共有COした人を守るという選択肢もある。
ここは狩人と狼の読み合い。
>>651さん
アイコンや更新時間は見えませんでした。
>>652さん
繋がらなくなったみたいです。しばらく時間を置いてから終了させます。
656 :
くそみそ:04/10/16 11:18:18 ID:2zNyC7pr
おいすー^^
657 :
水:04/10/16 11:19:47 ID:nKTZLY5q
むー、ちょっとダッシュでプログラムいじってます、、
村に人が入るけど、登録されてない、、
水月さん頑張ってください。
くそみそさんおはようございます。
あ、くそみそ管理人たんインしたお!
くそみそ鯖、推理ゲームが投票ゲームになってしまいましたw(>529以降参照)
660 :
名も無き冒険者:04/10/16 11:24:12 ID:fWLG0tEA
復旧まで暇だし、2ちゃんねる版人狼でも考えるか
@村人→名無し
661 :
水:04/10/16 11:25:39 ID:nKTZLY5q
狂人→荒らし
狐→Fox
くそみそさんログも読まずに村立ててすみません。
665 :
名も無き冒険者:04/10/16 11:27:12 ID:fWLG0tEA
人狼→荒らし、だな
荒らしの手からスレを守れるか?みたいな
占い師→西村博之@管理人
667 :
水:04/10/16 11:27:42 ID:nKTZLY5q
ID:fDvYkGdEさんお疲れさまでした。
669 :
名も無き冒険者:04/10/16 11:34:11 ID:fWLG0tEA
狩人→夜勤さん
670 :
水:04/10/16 11:34:44 ID:nKTZLY5q
すいません、張りなおししたほうがいいと言われたので張りなおしを
【 部屋名 】〜 ウホッ!いい村〜 1番地
【 開始時間 】 11:35スタート
【 予定人数 】特に無し!
【 妖弧に関して 】
【 実時間に関して 】あり
【 RPに関して 】どーでも
【 Kickに関して 】適当に
【 その他のルール 】システムコピペだめ
共有占い騙り、って片方の共有が食い殺された時点で証明不能になって
混乱しない?
狼だって「さっき、あいつ食い殺されちゃったけど、俺実は共有でした」って
いえるわけで。
672 :
水月:04/10/16 11:38:02 ID:nKTZLY5q
673 :
名も無き冒険者:04/10/16 11:42:32 ID:fWLG0tEA
2ちゃんねる版人狼(制作者キヴォンヌ)
途中経過まとめ
村人→名無し
人狼→荒らし
占い師→西村博之@管理人
狩人→夜勤さん
荒らしの手からスレを守れ!
入れなかった−
共有者→コテハン
はどうだ
共有者→オフ固定
という手もあるな
677 :
609:04/10/16 11:48:25 ID:zpN+5cdK
>>671 少なくとも占い騙りが共有騙りに切り替えれば、残った真占いの信憑性が増す。
一人しか残らなければ真占い確定。
占い騙り以外から共有騙りに出てくる場合は厄介そうだけれど、
多数のグレーゾーンの中で当てるよりも、
共有候補の二者択一の方が当てやすいだろう。
今の主流の流れで一番厄介なのは多数のグレーゾーンに紛れ込んだ狼や狐。
騙るために前に出てくるなら望む所。
>654
共有を吊る一回分余計な負担はやはりある
それはいいとしても、結局狼と狂人を強制的に騙らせる
もしくは両方騙らせないっていう効果になって
村人にとってはペースを掴めるからやり易いかもしれないけど
ゲームとして面白いと思えるかな?
人狼って、狼は村人を騙す為に罠を仕掛け
村人は仕掛けてくる狼のトラップを看破するっていうゲームなのに
村人の定型化した行動で狼側の自由を奪うとなると
どのゲームも2〜3くらいのパターンに定型化してしまい
考えることなく事務的に処理していく形にならない?
そりゃあ勝つために何でもするっていうなら有効なのかもしれないけど
人狼って、村人は狼をあぶり出す為に罠を仕掛け
狼は仕掛けてくる村人のトラップを回避する、っていう考え方はないのかい
村人→名無し
人狼→荒らし
狩人→あぼーん
占い師→釣り師
霊能者→クマ
共有者→コテハン
という手もあるぞ
>679
人数や役職の関係で件の作戦に関しては
一方的に狼側の自由を奪う形になる
そういう意味でアンフェアじゃないって言ってるの
アンフェアじゃない、じゃなくてフェアじゃないだ
683 :
名も無き冒険者:04/10/16 12:02:12 ID:fWLG0tEA
2ちゃんねる版人狼〜荒らしの手からスレを守れ! (仮題)〜
途中経過まとめA (制作者キヴォンヌ)
■役割
村人→名無し
共有者→コテハンorオフ固定
霊能者→クマ
人狼→荒らし
占い師→西村博之@管理人 or釣り師
狩人→夜勤さん orあぼーん
役割以外にアイディアあればキヴォンヌ
まとまってきたらまとめサイトでも作るか?
684 :
名も無き冒険者:04/10/16 12:04:03 ID:fWLG0tEA
2ちゃんねる版ならではの特色を出したい。
オフ固定同士は人狼のように裏で話し合いができる、とか。
狂人>厨房 キボンヌ
686 :
名も無き冒険者:04/10/16 12:09:49 ID:fWLG0tEA
2ちゃんねる版人狼〜荒らしの手からスレを守れ! (仮題)〜
途中経過まとめB (制作者キヴォンヌ)
■役割
村人→名無し
共有者→コテハンorオフ固定
霊能者→クマ
人狼→荒らし
占い師→西村博之@管理人 or釣り師
狩人→夜勤さん orあぼーん
狂人→厨房
■まとめサイト
とりあえず鯖だけ確保〜♪
http://jinro2ch.gozaru.jp/ いつまでもここでやると迷惑なので、
後で掲示板置くから有志は移行してちょ
>>678 共有占いは吊らないよ。占い吊りの前に共有COする。
結局、前半は狼に対して真占いを隠蔽しつつ、
後半までには共有占いがCOして今の主流と同じ状況にする。
これなら村人には共有占いの嘘情報が嘘だとはっきり分かるので、今の主流と同じ情報量。
>人狼って、狼は村人を騙す為に罠を仕掛け
>村人は仕掛けてくる狼のトラップを看破するっていうゲームなのに
現状では狼や狐は如何にして村人の群れに隠れるか、というゲームになっていて、
下手に罠を仕掛けない方が有利だと思われているだろう。
現状こそが展開が定型化していると思う。
個人的な予想では共有者の占い騙り作戦が普及しても、
やはり狼や狐は騙りをしないでグレーに紛れ込む作戦が最適のような気がする。
ただ、世論がその結論に辿り着く前に中級者やチャレンジャーが
占い騙り→共有騙りなどの新しい作戦を試してくれれば、
マンネリが打破できるのではないかと期待。
フェアじゃないって言い方はおかしいか
その状況でも選択を誤ると村人は負けるんだから
でもゲームが定型化して面白みが減るって考えは変らないかな
いいじゃん、村人はもっとガンガン狼を責めたててこいよ。
行動の自由奪うからアンフェアって意味わかんないよ。
つーか3パターンもあるなら十分パターン多いよ。今のくそみそなんてかなりワンパターンじゃん。
霊能者が西村博之でもいいかもね。IP確認。
せめて、他の村人を混乱させない程度にやってくれ。
メリットとデメリットのバランスを考えて。
混乱してきたな、と思ったら潔く片割れ殺される前に共有COしてくれ。
コミュニュケーションゲームなんだから。
個人が活躍するゲームじゃなくて。
>>630.631さん
どうもありがとうです!
早速見て来ますー!
別に共有が騙るのはいいが、それのせいで余計村人を混乱させるだけなのはやめてくれ。
うまくはまればいいと思うが、相方を喰われたあとにでてくる自称占いの共有なんぞ信用できんしな。
ちょこっと、みなさんにアンケートを
実時間の制限もあったら、何分がいいです?
昼15分、夜7分で、足りますかね?
騙りが一人増えるだけで、
考えなきゃいけないケースが爆発的に増えるんだけど、
自分以外の村人の推理に負担になってるんだとか
考えてる?
>>694 村人なら7分もあれば夜の間にログまとめられるし、それで十分だと思う。
狼は、村人よりも、占い師よりも、遥かに多くの情報を持ってるんだよ
情報多く持ってる方が世論操作で有利なのは分かってるか?
村人は足りるかもですけど
狼だと、明日の投票先、占い先、占いの結果
霊能の結果とか、考えること多いかなぁって
私が狼やったっとき、かなり悩みました_| ̄|○
あ、まとめ終わってなければ、まとめ終わってから食べればいいのか、、
投票先のまとめも、更新ボタン押さなければ消えないし、、なるほど
699 :
603:04/10/16 12:36:37 ID:vnh6LKi2
ミズキ鯖缶さんへ
とりあえず、アイコン5種うpしておきました。使ってね。
>>699さん
はーい、ありがとうです^^
20個くらい集まったらいっきにアップしようかとおもってますー
701 :
名も無き冒険者:04/10/16 12:38:12 ID:fWLG0tEA
>>671 書こうと思ったら既に指摘あったか。
なんでこんな単純な事すら考慮に入れずに
あーだこーだ有用性の話してるのか謎だな。
水月鯖の方、過去の記録が見れないんだけど
まだ終了した村がないだけ?
704 :
609:04/10/16 13:02:39 ID:zpN+5cdK
後半戦でどの占いを吊るか考える段階になったら共有COするから、
それで混乱は避けられると思う。
片方が死んで共有騙りが出た場合は
>>654に書いたとおり。
偽占いが減るか、グレーの中から容疑者が浮かび上がるか、
どちらにしても村人にお得。
情報量に関しては、共有が占いを騙ることで狼の情報量が減らせる。
現状では狼に白判定が出たらそれが狂占いで残りが真占いと分かるけれど、
共有が占いを騙った場合は、残りのどちらが真占いか分からない。
結局、前半戦では占いを影武者で守り、後半戦になったら今と同じだよ。
COするタイミングを数え間違えると厄介かも知れないけれど、それもまた一興。
はい、まだ終了した村がないのですー
そして今、1村終了しましたー
最後に別の切り口で否定してみる
メリット、デメリットについてはおいといて
他人に打ち合わせもなく特定の行動を強要するような作戦は
荒れる元にならないかな?
「なんで共有者だってバラしたんだよ?」
「知らねーよ、お前が勝手にやったんだろ!
共有者が共有COして何が悪い?」
・・・って感じでね。
少なくとも、万人が認めない限りは揉める元になるかもよ
共有占い騙り、支持する人がいることにビックリだ。今後参加しづらいな、こりゃ。
普通の村人にとってははダミーの情報が増えちゃうだけで、メリットなにもないんだよね。
狼側に、占いの真贋判定がむずかしいってデメリットあたえられるだけで。
結局、共有2人含めて占いCO4人来たところで、うち共有2人は白判定だすしかできない
煙幕みたいな存在だし、誰かが狼判定出したら、結局は吊って霊能期待って普通の流れに
なるわけで
村人にとっては、推理の邪魔になるダミー情報も多くなり、メモする手間も増える。
結局、そんなことで狼の自由奪ったところで共有の俺tueeeeにしか思えない。
少なくとも、村人の騙り禁止ってところではやるべきじゃないと思うしやってほしくない。
それならば俺は今後、騙り禁止ってところにしか入らないようにする。正直、自分が
村人でこの作戦やられて占いCO5人とかきたら、ぶっちゃけ冷めるとおもうから
というか、騙り禁止のところでやって、GMさんに怒られてるのに懲りずにまたなにか考えて
やるとか言ってる様な人とは一緒にやりたくない。部屋ルールで住み分けたいね
否定にしても言いすぎじゃあないか?一応模索の状態なんだし。
それと、共有騙りが支持されてるのは人狼BBSが主なんじゃあないの?
あそことは異質だと思うから有効かどうかは判断付き辛いと思う。
709 :
609:04/10/16 13:16:28 ID:zpN+5cdK
ちょっと聞きたいのだけれど、まだ占いを吊らない前半戦で
共有占いが村人にとって邪魔になる場合ってどういう場合だ?
誰か説明して欲しい。
>>706 その心配は確かにある。だから
>>629のような導入法を考えた。
相方が乗ってこなかったら、普通に共有COに切り替え。
これでいつも通りのゲーム展開。
共有の占い騙りなんて本気で考えてるのか?
騙りしたあとに相方が死亡。「共有です」なんてCOしたって人が信じるわけないだろ。
狩人が生存していても共有を信じれない限り守りにいけないしな。
村人確定な共有が自分を疑いの場へ持ち出すなんて村人に不利にしてるようにしかとれん。
漏れとしては、そんな香具師がいたらとっとと蹴ってほしい。
共有やってるひとからみれば情報は増えて推理はしやすいかもしれんが
その分村人からの信用もダウン。村人もダミー情報増えて損。
得するのは占いが一人ふえることによる、安全圏に入りやすくなるステルス狼だけだと思うんだが。
>>708 いや、正直よく言ってくれたくらいに思ってるわ
ここだと占い師はお互いに占わないことが多いけど、三人以上出た場合はお互いに
占うのも基本形の一つだからね
2ch狼、2getしたら決定者になれるって設定どうかな?
決定者は狼も狐もなることができる。
713 :
くそみそ:04/10/16 13:20:44 ID:Ubn89EPZ
共有が騙る場合には、もう片方の共有は当然COしておいてるだろう。
そして狩人はそのCO側のほうを守りつつ、目星が付いたりしたら共有CO。
これならギリギリ共有騙りは戦法の範囲無いだと思う。
と言うかこれはその戦法も有り得るという事を狼側に思わせておいて使わない。
それが一番安定してると思う。まあ様は俺も使って欲しいって訳ではない。
ただ、思考・模索に対しての頭から否定はいけないと思う。
けど実際に使われたら・・・混乱するかもしれないなぁ。
もう始まってた・・・orz
ところで、まぬけでサクサクつき合ってくれる人いない?
>609
共有者本人は面白いかもしれないが、村人にとって負担が増えるのは確か。
つーか、俺が村人なら人柱志願して早々と抜けるかもしれない。
画期的な方法を編み出したとか考えてるのかもしれないが、
ゲームとして面白いかどうか考えてくれ。面白いのはお前だけだと思うぞ。
717 :
mizu:04/10/16 13:34:54 ID:nKTZLY5q
くそみそさん、観戦してるのですが
初日犠牲者がいない?@@
それと2ch風人狼、、作ろうとしましたが、私の知識じゃ
日時の取得と書き込みナンバーがどうやったらいいのか、、_| ̄|○
718 :
609:04/10/16 13:34:59 ID:zpN+5cdK
グレーを暗中模索するよりは、共有騙りが出る方が、
村人有利という点でもゲームの面白さという点でも良いと思っているのだが。
グレーを2/5で当てるとかよりも、騙りが出て二者択一の方がマシだと思う。
>>711 占い同士が占う流れになったら共有COすれば無駄は避けられる。
その後は今と同じ。
村人の負担が増えるという意見も多いけれど、
個人的にはメモの量が増えるだけだと思ってる。
占い吊り以前に推理が必要な場合を教えて欲しい。
極端なことを言えば、
中級村人が「訳わかんねー」と言った時点で共有COしても、
現状と同じになるだけだと思うのだが。
719 :
くそみそ:04/10/16 13:40:56 ID:Ubn89EPZ
>>717 出てませんね…
自動的に出てくるんですか?
720 :
まぬけ34:04/10/16 13:41:23 ID:CWCns51A
【 部屋名 】 美味しそうな名前の奴らが集う村
【 開始時間 】 14:00 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 11人以上
【 妖弧に関して 】 人数次第
【 RPに関して 】 周囲に不快を与えない程度なら、むしろ推奨
【 Kickに関して 】 GM判断
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止、村人の騙りは原則禁止、サクサク推奨。
★90秒間発言無しで沈黙★
★できれば、何か美味しそうなモノの名前でご登録ください★
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
というか実際にやってみるか?真剣に勝つための共有騙り村。
共有騙りに興味がある、してもされてもOKな人集めて。
充分な人数集まったら1回やってみて、そのログで更に検証。
どう?1個だけでもログで残れば話し易そうだし。
>>718 ほう
占い師が自分を占う時、前日に把握出来るんだね君は、すごいな
>>721 少しでもいいから、想像してから喋ろうぜマジで
最初から共有が騙ると分かってたら別のゲームだよそれは
>722
いや、彼が言いたいのは占い師同士での占いをする場合、
その前日にそんな流れの話が出るだろう。そこでCOだ!と思ってるんだろう。
>723
にしても現状それ以外試す場が作れそうに無い。
だからゲーム的としてでなくテストに近くはなっちまうだろうな。
>>726 試しても語り合う材料にすらならないってのは分かる?
>725
今のところ占いどうしが占うのは普通は有り得ないって考え多そう。
だから彼もそう考え、普通で無い事するなら事前に話にでるだろうと。
そう思ったたんじゃあないかな?ただ時間食いまくりでグダグダになりそうだけど。
ちょっと連書きしすぎたし秋田、スレ汚しすまん
それにしてもものすごい連携力ですねお二人は
赤の他人にしては代弁しまくってますし
んじゃ
>727
1本そういう流れとしてのログが出来れば、話の膨らみはでるかもしれないかなと。
まあ、正直自信はあんまり無いかな。
なんかこのスレ自体、語り口が人狼やってるみたいだ・・・。
けどなんらかの新しい戦法の芽を無碍には潰したくないんだよな。
負担云々もそうだが戦術多いほうが楽しそうでは有るし。
そのためにも真剣に有効か否かを考えるのは決して無駄じゃないと思う。
732 :
609:04/10/16 13:57:57 ID:zpN+5cdK
>>722 全体の合意無しで占い同士が占うのは、今はマズイ手だとされているだろ?
それに占いがCO5人出たら共有COして3人に減らすという方針も考えられる。
敵方能力者を占い候補におびき出せただけでも儲けものかと思う。
この辺りはよく考える余地があるかも。
>>721 確かに実際にやってみた方が分かりやすいと思う。
できれば熟練者限定の方がいいと思うが、人数がキツイかな。
>>723 今のセオリーと共有の占い騙り戦略が混在している世論でも、
共有COが出なければ、共有占い戦略が予想できてしまう。
だから、最初から共有の占い騙りが分かっていてもテストになると思う。
733 :
まぬけ34:04/10/16 14:02:05 ID:CWCns51A
開始時間を14:30に延長しましたので、再度告知させていただきます。
【 部屋名 】 美味しそうな名前の奴らが集う村
【 開始時間 】 14:30 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 11人以上
【 妖弧に関して 】 人数次第
【 RPに関して 】 周囲に不快を与えない程度なら、むしろ推奨
【 Kickに関して 】 GM判断
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止、村人の騙りは原則禁止、サクサク推奨。
★90秒間発言無しで沈黙★
★できれば、何か美味しそうなモノの名前でご登録ください★
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm
まあ、村人全員が、場合わけが増えて何倍にもなる計算量を
普通どおりサクサク処理できれば戦略として成功するんじゃない
なんか「能力者全員強制CO」作戦に似た寒さを感じる。
村人にしたらたまったもんじゃないだろ。
村人はただの投票要員ですか?
>>718 初級者・中級者にやさしくないと自覚してるなら、わざわざ初心者参加率No1であろう
ここでやる必要もないじゃん。どこか上級者ばっかりのとこに参加してきて、実際に
それが成立するか、どんな反応をされるか自己責任で試してきなよ
狼側もだませるかもしれんが、村人もだまされる危険性がでかい。
狐がいるから初期は吊られないといっているが、4人以上占いがCOしたら
漏れは、狐含みの確率はかなり高いから最初から占い総釣りも提案する。
結局初日に占い総吊り案でもだされようもんなら共有COするんだろ?
そしたら結局疑問符のついた共有になってしまうわけで。
普通に共有COするよりさらに疑問の残る共有になるだけじゃないか?
そして、村人に不安を与えた共有が最後、村人に支持されるか?
どうしても共有の自分が村の主人公になりたい!っていってるだけなきがする。
すまん。今まで必死に擁護してたがヤッパリ無理くさい・・・。
人狼BBSとは違い、発言可能量が少ない。
ハイペースで言葉が乱れ飛ぶのに、共有騙りはデメリットがでかい。
と言うのも共有騙りの中には折り合いを見て共有騙りが相方に黒判定。
そしてその際にはその相方を占う流れに前日にもって行くようだ。
しかしこれはハイペースなクソミソ鯖等ではほぼ不可能だろう。
やっぱり現実的には意味が無い場合が多そうだ・・・。
ただ、人狼BBSとはまた違った形で有効な共有騙りが有るなら別だが。
今のままだと共有の片方が潜伏しておくのと殆ど変わらないだろうしなぁ。
くそみそ、実時間制限導入テスト成功
初日犠牲者生成は不発、現状でゲームするのに問題ないけど
犠牲者のもいれるのかな?
管理人さんの発表待ち
741 :
604:04/10/16 14:26:44 ID:6t7Ur08H
書きたいこと書いて外出して家に帰ってきてビックリした。
なんか漏れの一レスでエライ議論になってますな。
全部読んだ上で、戦術としては「あぁ、なるほど」と思うところもあったが
総じて考えた上での感想はやっぱり
>戦術として優れてるかどうか以前に「汝は人狼なりや?速攻型スクリプト版」
>というゲームの本質そのものを逸脱しているとしか思えん
という結論に達した。
ルールの揚げ足を取った上で著しく思考の枠を狭めていく単純作業に思えてならない・・・
長期戦になるBBS版とかでやると面白いかも知れんけどね。
恐らく、この作戦を容認できる人とそうでない人に分かれるだろうから
>>707氏の言うように住み分けが必要になってくるのではないかと感じた。
自分はやっぱり、この手の戦術を駆使されて自陣が勝利したとしても素直に喜べそうにない。
・・・というような気分を
>>707氏や
>>735氏が代弁してくれてるな。
こういう気分になる人間も居るという事に思い至ってくれれば、それでいいです。長文スマソ。
明らかに人狼人口が増えてきたと思われるので、
さすがにそろそろ議論は別板に移した方がいいと思う。
(ちなみに俺はスレ立て無理)
今くそみそで【更にテスト村】という404村できてた。
内容を覗いて見た所、初日犠牲者も実装された様子でした。
744 :
くそみそ:04/10/16 14:36:54 ID:Ubn89EPZ
実時間、初日犠牲者ともにテスト成功しました
いつもどおり鯖使ってくれてOKです
不具合ありましたら報告を
745 :
まぬけ34:04/10/16 14:37:16 ID:CWCns51A
美味しそうな名前の奴らが集う村、ランチタイムスタートです。
746 :
609:04/10/16 14:42:45 ID:zpN+5cdK
>>738 >>613を見てくれ。人狼wikiの作戦とは別の作戦だよ。
基本的には今のセオリーと同じ。
前半では占いを騙るけれど占いの真偽が重要になったら共有COする作戦。
色々考えてみた所、実は前半戦の推理というのは戦略的には必要性は薄いのだが、
それでも推理ゴッコを楽しみたいという人も多いようだ。
そういうニーズに対して、前半の共有占い騙りが邪魔物に見えるのは納得できる。
この辺り、純粋に勝利を目指すか、雰囲気を楽しむかという差があって、
棲み分けが求められるのかも知れない。
ただ、俺の作戦がパターンでしかなく、つまらなくなるという批判に対しては、
現状はどうなのか?と逆に問いかけたい。
私は一応村人が勝つための作戦として語ってきたけれど、
本音としてはむしろ過渡期の混乱にこそ面白さを期待したいと思ってる。
人間は自分の予定調和が乱されるのを嫌がるものだから、
あえて現状のパターンこそを守りたい人が多いのも分かるが…
何にしてもちょっと話を引っ張りすぎたようだ。ここらで引っ込むことにするよ。
ただ、興味のある人は可能性を追求して欲しいと思う。
747 :
水月:04/10/16 14:43:14 ID:nKTZLY5q
くそみそさんとお話しした結果
現在は、1つの村がフル(22人)になることもありますが
だいたいが、8〜15名ほどで、22人部屋が2個とか
立っている記録はないので、人狼人口はそれほど多くないかなと思いました。
そして私の、スクリプト技術はほとんど、くそみそ鯖さんに適応されたので
みじかい間でしたが、水月鯖は閉鎖し
今後は「くそみそ鯖、伝説の村ランキング(例)」とか支援サイト作りと
2ch風人狼の開発に回ろうかと思います〜
1個だけ心残りなのが、私のアプロダにアイコンをアップしてくださった
603さんです、せっかく作っていただいたので
くそみそ鯖さんに、追加していただけないか聞いたのですが
リアル等身のアイコンで揃えようと思っているので
2頭身は、ちぐはぐになるかも……ということだったので
アイコンは私がお預かりして、人狼の人口が増えたら
水月鯖および、いただいたアイコンの使用にあっせていただこうと思います
まぬけ鯖さんの方に、追加してもらえるか、まだ聞いてないので
いちおう聞いてみます(@@
くそみそでやってみたいんですが、誰かたててくれません?
749 :
604:04/10/16 14:53:33 ID:6t7Ur08H
>>746 推理ゴッコとはよく言ったもんだ。その一言に全てが集約されてるよ。
ハナっから他の参加者を見下したその物言い。
ハッキリ言おうか。漏れが33村のログで一番鼻についたのは
最近こういうことばっかりやってる某コテハンがGMの発言に対して
なんらのレスポンスも返さず、のうのうと講釈をたれてるところだ。
この手の戦術はキメた人間が「俺様ツエー」になって
一般村人がただのマリオネット扱いになるところが面白くない。
序盤どうこうじゃなく、情報をいくら整理しても終盤戦の読み合いそのものが無くなりそうだ。
750 :
604:04/10/16 14:55:00 ID:6t7Ur08H
あー、ゴメン、うpしてすぐに感情的な自分のレスに欝になった・・・
皆さんスレ汚しスマソ。吊られてきます・・・・・・
うん。正直どうでもいいな。
終了
こんなの昔は数レスで両断されて終わる程度のネタだったのにな
実際に過去スレで既出だし
>>746 >色々考えてみた所、実は前半戦の推理というのは戦略的には必要性は薄いのだが、
>それでも推理ゴッコを楽しみたいという人も多いようだ。
なんの情報ももたない村人には、必要も何も推理以外のことはできないわけですが?
村人はNPC・人柱・投票要員ですか、そうですか。
どれだけ議論かさねても意見がまとまるはずないわ。視線が違いすぎる
>>746 > それでも推理ゴッコを楽しみたいという人も多いようだ。
> 人間は自分の予定調和が乱されるのを嫌がるものだから、
ちょっとお前レッテル貼りすぎor煽りすぎ。
何様だよお前。
作戦云々以前に
自分が頭いいって言われたいだけなんじゃないのかと。
あと
>純粋に勝利を目指す
意味不明。そんなに勝ちたいならさいころでも振って遊べばいいじゃん。
奇数が出たらお前の勝ちでw
[トー〜ーーーi;
|| .::{;
┌─、 ||::. 紳士 {;
|| `\. ||: .{;
. \、 `\... .|| _、_ ー〜'
\、 `\ |( く_,` ) <ははは!!
\、 /^}{⌒人 何をカリカリしておる
|l_,/l.\、/ノ_,\、..::⌒ヽ、 カルシウム不足か?不足なのか?ん? ははは!!
/ , ヽ、_ム{l]___ハヽ.... ..:::ヾ、_
/ ∧ /-イ 人..:::ゞ ...,ゞ
`‐' ヽノ|;;;;;;〈l〈;;;;;;〉 .... ..:::ヾ(
.{i~~|_:::::::>_>::ゝ..::..ヾ て
〈.r、_ ̄ ~  ̄_ヾ、_...::::(
〈〈 |l|~~ ̄~|l| ̄|l|ヾ⌒
ヾ |l| /_l |l|
/_l /_l
戦法は人それぞれでしょ。
だからといって確率の低い方低い方を優先して考える奴とかは、かなりどうかと思うけど。
余裕があれば確率低いほう考えるのもありだとはおもうけどな。
余裕もないのに確率低いものを優先するのはどうかと思うのには同意。
とりあえず402の村は伝説にしたい村だ。
759 :
和栗:04/10/16 15:34:50 ID:erONLl7P
美味しそうな名前の奴らが集う村
GM&参加者の皆さま
不整合でログアウトしたあとログインできなくなりました。
ADSL接続なのでIP同じだと思うのですが・・・。
760 :
和栗:04/10/16 15:37:18 ID:erONLl7P
蹴られちゃったみたいですね。参加者の皆さまごめんなさい。
途中一度も接続をきってないのに、IP変わるなんてこと
あるんでしょうか?
>>759 残念ですが、すでに蹴られてしまいましたよ
>759
よくあることだと、キャラ選択がズレてたとか。常時接続で弾かれるのは謎ですね…
763 :
和栗:04/10/16 15:44:26 ID:erONLl7P
パソコンの電源入れたら自動で繋がるので、電源落とさない
限り、IP変わらないと思っていたのですが・・・。
GMマスターさん、ご覧になってたら、終了後で構いませんので
皆さんに事情説明&謝罪の代理書き込みお願いできますか?
764 :
まぬけ34:04/10/16 15:50:08 ID:CWCns51A
和栗さん、了解いたしました。
こちらこそゲームの進行上とはいえ、申し訳ありませんでした・・・
また機会が御座いましたらご一緒いたしましょう。
765 :
名も無き冒険者:04/10/16 16:18:03 ID:hg+HDniL
村立ててくれませんか?
村建ててもいいけど、今帰ってきたばかりでログをあまり読んでいないため
くそみそ、まぬけどちらに建てていいものかよくわからず…
どちでもだいじょぶ?
初GMですが、良ければ立てましょうか?
他やりたい人どのくらいいますか?
>766
順番負けたので今回はお任せします。
769 :
766:04/10/16 16:22:18 ID:FByut/lL
>767
あ、建てていただけるのなら、自分参加したいです。
(゚∀゚)ノ
じゃあ立てます
ノシ
今まぬけで一つやってるからくそみそで頼む
【 部屋名 】 初GM記念村
【 開始時間 】 16:50 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 8人以上
【 妖弧に関して 】 人数次第
【 RPに関して 】雰囲気こわさなければOK
【 Kickに関して 】 GM判断
【 その他のルール 】 システムコピペ禁止、村人の騙りは原則禁止、サクサク推奨。
>773
くそみそ404です。書き忘れスマソ
一日一回誰かが突然死する村ってのを思いついた
思いっきり叩かれそうなので止めた
>773
ルール追加です。90秒発言無しで沈黙発動します。
>>758 同感w
今までで最短の村じゃないかと思う。
つーか2分ってありえんし。
>>773 めっちゃやりたいけど六時から出かける……。もう少し早ければ…。
今参加して気づいたんだけど初日犠牲者参加のシステムメッセがおかしいね。
霊博メになっとるから霊能力者に直しててくださいエライ人
くそみそ404開始しました。
なお、時間制限が実時間のものだとは知らず、ご迷惑をおかけしております。
申し訳ありません。
一日二人吊られる村
さくさくっ
乗り遅れたよ(´・ω・`)
やけにレスが伸びてると思ったらすごいことになってたのね。
>>781 初めから少人数にしろって話になる感じ。
こういうのはどうでしょうか?
最初の犠牲はなしで、一日だけ狼が二人食べれる日を作る。
例 8人の場合だと初日食うことができず2日目の夜に2人食べれる
その後は1日一人
22人だと5日目の夜に2人食えるそのほかは一人ずつ
みたいな感じもおもしろいと思うですがどうでしょうか?
今ひとつしか進行してないのかな・・・?
需要あるなら村作りますよ。やりたい方点呼よろ
>>779 今のシステムって霊能者も犠牲者になる可能性があるんじゃなかった?
787 :
まぬけ34:04/10/16 17:22:42 ID:CWCns51A
美味しそうな名前の奴らが集う村、色々ありましたがようやく終了いたしました。
長々とお付き合い下さった皆様、どうもアリガトウございました。
ところで、ほかのGMの皆様にお聞きしたいのですが、引き分け時はどのようにゲームを終了させていますか?
やはり管理者メッセージで引き分けを宣言後、意図的に投票先を変えてもらうのが有効でしょうか?
>>787 引き分け宣言後全員突然死ならやったことがある
募集まだしてる?
やりたい!!
790 :
和栗:04/10/16 17:35:46 ID:AJNQ401b
>787
狼だったのに、蹴られちゃってごめんなさい。
相方の狼さん、最後まで一人で戦わせちゃって
ごめんなさい。
GM&参加者の皆さんご迷惑かけてしまって
申し訳ありませんでした。
ムラッと!!
ムラムラっと。
村田
夕食前にサクッとキボン
・・・と、他力本願しても仕方ないので、需要あれば人数制限つけてサクッとした村つくりますが・・・いかがですか?
GMやった事ありませんが、作らせてもらいますね。
797 :
795:04/10/16 18:30:17 ID:CWCns51A
>>796 では、そちらに是非参加させていただきます!
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm 【 部屋名 】 〜 夕食のおかず勢ぞろい村 〜 35番地
【 開始時間 】 18:45 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 8人〜16人
【 妖弧に関して 】 人数次第
【 RPに関して 】ほどほどなら可
【 Kickに関して 】 GM判断
【 その他のルール 】 村人騙り・システムコピペは原則禁止。サクサク行きましょう。
まぬけ34番でやってたバナナです。
いきなり接続できなくなってしまいご迷惑をおかけしました(´・ω・`)
プロバのサーバーエラーっぽいです・・・すみませんでした。
また名前限定村かよ
>>800 失礼致しました。次回からは気をつけます…
食い物名が食われてないとか後になって騒ぐ奴が出てくるからやったんじゃないのか?
別に
>>801は悪くないと思うよ
>>798 19時まで延長待機してますので、よろしくどうぞ
夕食前にサクッとやりたかった人いっぱい居たと思うんだが・・・
7時から10人越えると飯クエネーヨ
だがそれがいい
全部が自分の都合良くはいかん。
実況ぽく愚痴るのはよせ。
くそみそ404終了しました。
809 :
名も無き冒険者:04/10/16 19:27:33 ID:hg+HDniL
村立ててくれませんかー?
GM初心者でいいなら、立ててもいいですよー
お願いしまつ
ムラムラっ・・・・
ざわ・・・
【 部屋名 】 〜 日本シリーズを見ながら村 〜 405番
【 開始時間 】 20:00 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】 16人以上
【 妖弧に関して 】 あり
【 RPに関して 】禁止
【 Kickに関して 】 GM判断
【 その他のルール 】 村人騙り・システムコピペは原則禁止。いかにも「喰ってくれ」な名前禁止
自分の勝率とかを計算するのはダサい行為のような気がするんだけど、
最近勝敗表をつけ始めた。良い作戦をみつけるためだけど・・・
何となく、誰もが勝率5割を越えてるような気がするんだけど、どう?
あれ・・・???
パスワード間違って打ったっぽくて、村に入れない?・・・(;_;)
すみません、もう1個作っても良いでしょうか?申し訳ないです・・・
もう入ってもいいんですか?
先生!何処でムラムラしてるんですか?
あ、くそみそ鯖でしたorz
あー、パスワード間違えたから、廃村にも出来ない・・・・・(;_;)
どーしたらいいでしょう・・・?慣れてなくてすみません・・・
単純なパスならそれっぽいパス連打でhitさせるんだ
あう、管理者さんが削除してくれたのかな?村が消滅した・・・
お手数おかけしました、管理人様・・・
今度は簡単なPassで作ります
GMじゃなくて2ch初心者な予感
>823
さっきのをそのままコピペして時間変えるの忘れてました・・・
20:20開始 とさせてくださいませ
(色々不慣れでゴメン・・・)
ID:ZU6ii0cPは糞
>>825 あまりそうやって、人を悪く言うのは止しませんか?
あーもう、初心者村企画してるから
他人叩くといろいろ荒れそうだけど
>825、客観的に見てあんたのが糞だよ
. ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ( ´∀`) < 貴様は不要だ・・・。
<⌒i。___!>. |_____________
/ ^ヽ ) /~i_!! ☆
〉 / ! E)/ カチッ
/ / || ̄
i /| ||
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/ /. ノ. | !| |ノ.
| rー─/、_/ |.| ''ー、. わぁぁ〜
`ー' (__}.'ー―' _ .__ .____
. /:::::ヽ|・∀・|ノ.| :::::::/
/:::::::: |__|::::::::::::/ <<825
. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
あんまり色々言うのもアレなので、4D/LAWDPに関しては以後スルーで。
>>828が面白かった(w
>>798終了です
おいおい、ここは2chだぜ?
>>825はGMのミスはいろいろと迷惑をかけるから、初心者でも敢えて心を鬼にして言ってるだけだと思うよ。
本当なら、次からは気をつけようねって言ってるに違いない。
>830
ここは2chだけどまったりスレだ
よくいわれてるけど初心者ふえたよな・・・
いや、停滞してるネトゲほどダメなものはないからいいんだが
人狼スレしか見てなさそうな人が結構
^^とかwとか2ch系で久々に見たぜ
うはwwwwwwwwwwwwwおkkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇ
>>830 空気読めずに潔癖症すぎる奴も粗暴すぎる奴も叩かれる
>832
逆に微笑ましいと思ってしまう。ネトゲ一般人がやったらそれ普通に使いそうだし。
>>832 2chも板によっていろいろですから^^^^^^^^^^^^^^^^;
くそみそ鯖405番 開始しましたー
レスが大方予想通りでほっとしたぜwwwwwwwwwwww
ちょっと前に人狼どこで知ったかってレスあったけど
「本スレってどこでしょう?」とまでいわれるとなんというか
ムラムラ
そんな事よりくそみそ405でバグ発生中みたいですよ。
なんでも情報欄に何も書いてないとか。
別にココ専用の鯖じゃないからいいだろう
ヘタに閉鎖的にして過疎ったら元も子もない
842 :
水月:04/10/16 20:46:54 ID:nKTZLY5q
くそみそ405ですが、初日犠牲者のバグで、参加者1名がNONになってますね
for文で最大22人に、まず村人を配布して、そのあと人数に比例して
狼とかランダムに配布しているので
登録者が23人になってしまうと、1名だけ、役職なしのNONになってしまう
バグが、、、解決方法あるんですが、くそみそさん、確か出かけてる_| ̄|○
私たちができる回避作として、参加者は最大21人人して、22人目の方は
キックしてもらう方法を取るしかありませんー
>>840 バグで新役職の無職ができたらしいね>405番
844 :
名も無き冒険者:04/10/16 20:47:51 ID:HqhtfCiS
酷いや俺無職かよ・・・
稼動中の村なので実況になってしまうけど
バグ関係なので敢えて書き込み
初日犠牲者による役職強制変更とかの関係で
情報が消えてしまったとかいう可能性は?
全員の役職を確認して何か足りない役職があるならそうなのかも
まああくまで予想だけどね
>>845 IDが逆さNHK・・・
無職さんは、殺された場合どういう判定になるんだろうね?
あと、勝敗は?
村人サイドかな?>無職CO
吊られたら負けかなって思ってる
まぁ過疎るより大分マシってのは最初に書いたとおりで同意
無職狼に食われてるっぽいですな
水月タソもくそみそタソもお疲れ様です
405のGMです
22人フルメンバーで開始、初日犠牲者が増えて23人
役職が村人12 狼3 占1 霊1 狂1 狩1 共2 狐1
で割り振られ、1名役職無しの人間が発生しました・・・
現在続行か廃村か検討中です・・・
3、2、1・・・
(・∀・)
ノ( )ヽ
| |
ムッショク ムッショク
('A`)
4 )-
> >
日本シリーズも揉めてましたしね、、、
ムラムラー
(・無・)<働いたら負けかなとか思ってる
ふと思ったが投票にもタイムリミット導入してもらいたいなぁーって
時間切れの場合は完全ランダムで投票にしてもらって
そしたらGMいなくても大丈夫そーなんだが無理かな
村作った人も村人として登録されて事件前夜だけはGMの権限持つようにとか
スクリプトぜんぜんわからんから言いっぱなしで申し訳ない。
ごちゃごちゃしてしまうけど、今人が多いのでしつこく宣伝
参加希望者は希望日時を添えて参加レスください
【 部屋名 】〜 はじめての人狼体験村 〜
【 開始時間 】日時は未定
【 予定人数 】13人が理想、集まり具合しだい
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】基本的にはOK(常識の範囲内で)
【 Kickに関して 】10分以上更新がなくゲーム停滞時に
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人の騙り禁止
○初心者さんが人狼に慣れる為の村です
基本的には普通に進行しますが、初心者さんの人狼体験を
コンセプトとして、あまり勝敗に固執せずゲームの流れや
雰囲気を味わってもらいます。
また、人数合わせの為に経験者にも参加してもらうので、
ゲーム中でも疑問などがあれば質問してくださって結構ですが
マニュアルやFAQに目を通した上で参加してください。
経験者の方の参加もお待ちしております。アドバイス等しつつ
面白いゲームを演出してください。
発言等初心者さんに参考にしてもらう為に自信のある方は名前の前に
全角で「@」を入れてもらうとかどうでしょう(個人の判断に任せます)
857 :
名も無き冒険者:04/10/16 21:12:34 ID:HqhtfCiS
もう入ってこないでね
ムラムラ
しまった、406村復帰し損ねた……。仕方ないな。
おまいら、22人になるとばぐるので、入れそうでも、入っちゃだめぞ。
さて、406GMのキックが思いの他快感だったので
ムラムラしてる人いるなら村勃てちゃうよー
406村、21名で開始しましたー、復帰し損ねた方、すみません・・・
862 :
825:04/10/16 21:17:34 ID:4D/LAWDP
ここのスレは面白いね。
前にもっと丁寧な言葉遣いで進行しようと言った人に「郷にいれば郷に従え」とか屁理屈捏ねたのにね(プゲラッチョ
ムラムラしてます。
GMやってもいいし
1時間前後の短期決戦なら参加したいです
村希望 ノ 短期・長期どちらでも、どんなルールでもOK。
ところで、狼側が共有騙ったログってあるの? しかも勝ったログがあれば是非みたいな
共有が占いCOするのは有効だとしても好きじゃないな。
打ち合わせなしで共有者が口裏を合わせる作戦は、お互いの呼吸が
読めるようなプレイヤー同士で使うべきなんじゃないの?
くそみそ鯖でやると、初心者を置き去りにしてしまうのでは。
上級者プレイがしたいなら、個々人で実行できる作戦でいこうよ。
869 :
825:04/10/16 21:24:13 ID:4D/LAWDP
>>866 読んだよ。だから面白いって言ってるんだよ。
( д ) ゚ ゚
>>869 前のは空気読まずにやたら潔癖なこと言ってて叩かれた
おまいは空気読まずに乱暴すぎて叩かれた
君らは全くの同類として叩かれてるだけジャマイカ
>869
読んで尚そのセリフのお前は面白いな
共有占い騙りが有効っていってるやつは、とりあえず、ぽ○ぽ○と共に戦って来い
874 :
名も無き冒険者:04/10/16 21:59:50 ID:/pO/GG9C
>>873 行頭に「仮に」を付けてくれ。脳内でいいから。
相手を立ててから攻撃するのは必要以上に荒れない為の話術。
人狼は話術のゲームなんだろう?
ロジックで推理する部分も面白いと思うが、言葉で人の思考が
左右されるところがいいんじゃまいか。
そういう意味でもロジックに溺れた共有占いCOは認めたくない。
突っ込みのおかげで言いたかった事に少し近付いた気がする。
ありがd。
>874
ロジックに溺れたって言ってる意味が分からないんだが・・・。
>>865 共有騙るってことは、当然序盤だろう。でないと本物が出てきて騙るに騙れなくなる。
でも序盤に共有が4人居たら100%全員吊りとなる。
COしてない真・共有を一人でも食った後なら、かなり有利になるだろうが
COしてない真・共有ってのが狼にはわからんし。
>>855 誰も名乗り上げないから、毎週土曜日に初心者村作るって方針の方がよくないか?
878 :
名も無き冒険者:04/10/16 22:27:28 ID:/pO/GG9C
>>875 論理だけでゲームすんなよ、狼当てゲームじゃないんだよ。
勝てればそれでいいのか、という意味でロジックに溺れると表現してみた。
スクリプト版の人狼でロジカルな推理が成立するのは、人間がアドリブで
文章を書いて思わぬ穴を作ってしまうから。
ほとんど穴のない上手い人もいれば、穴を塞いで見えなくする人もいる。
そういう楽しみの幅が広がる方向で発展していって欲しい。
ロジックゲームじゃないの?
そこに人が絡むことで
虚々実々のふくらみが生まれるってことで.
880 :
名も無き冒険者:04/10/16 22:34:40 ID:/pO/GG9C
>>876 狼が夜の間に打ち合わせして、互いに共有COする作戦は考えた。
でも片方が狼と発覚すると相方が一緒に狼確定してしまう。
狼が一人で共有COして生き残れるかどうかはかなり微妙だと思う。
881 :
名も無き冒険者:04/10/16 22:38:54 ID:/pO/GG9C
>>879 ああもうわかりましたよ人狼はロジックゲームでした。ごめんなさい。
ただBBS版ほどにはロジカルではないと思ってる。
まあ今度、BBS版も勉強しておきますわ。
OKE信者とかBBS信者とか時々いるよなぁ
883 :
経験無き冒険者:04/10/16 22:45:44 ID:xF3lsCca
>>855 参加希望〜。
希望日時は時間遅めなら大体いつでも参加できそうです。
それぞれの長所と短所があるんだから、一概には言えないさ。
日々精進だね。
狼共有CO=総吊り
最近>>881とよく同じ村になる
しばらくの辛抱だ
むらむらしてきました
889 :
名も無き冒険者:04/10/16 23:12:41 ID:/pO/GG9C
>>886 村が立ったら来いよ。待っててやるから。
むらのたけのりしてきました
村建たないのは終わるのまちですか?
まぬけ鯖では今、ひとつも村たっていないよね。
立てようか?
>892
頼む
894 :
名も無き冒険者:04/10/16 23:47:08 ID:48IRnZrq
http://manuke.net/jinro/jinro_index.htm 【 部屋名 】 〜 深夜サクサク村 〜 36番地
【 開始時間 】 00:00 開始 集まらなければ延長
【 予定人数 】
【 妖弧に関して 】 人数次第
【 RPに関して 】ほどほどなら可
【 Kickに関して 】 GM判断
【 その他のルール 】 村人騙り・システムコピペは原則禁止。サクサク行きましょう。
自動沈黙90秒
ああ、ごめんなさいごめんなさい
また開始報告忘れてしまいました!
407番地、狩猟です、すみません
407番地ランキング
占い師>霊能>狐>村人>狼>共有>狩人
>>897 負けたからってそういう事書いちゃ駄目ですよボク^^
>>898 ごめんなさいね。旅人の主観なんでね^^
>897
評価は人によるから否定はしないけど
発言や投票を参考にした占いというよりも、ほとんど勘のようなヒットなので
村人に対し占いをほぼ確定させる為に粘って強く説得した霊能
早々に1匹になりながらも粘り強くゲリラ戦術を展開して
最後に勝ちを掴んだ3匹目の人狼が目立ったかな
占いも、勘であれ結果を残したという意味では
それらを超える活躍である事は認めるけど
上手なプレイヤーという意味では腕を見せる前に
食べられてるので、いまひとつ凄みに欠けるというか
くそみそ、406番地終了しましたー
皆様おつかれさまです
むらむら
くそみそに告知なしの村が稼動しているな
くそみそとかmanukeはこのスレご用達なのですか?
ここの住人で人狼BBSのWikiで議論ふっかけた人居るよね……
>>904 専用ってわけじゃないけど、使用する際にはココでの募集告知がいる
ココで募集せずに仲間内でやりたいなら、他の鯖でどうぞ
ゲーム進行手引書を読む限り、くそみそはこのスレご用達なんじゃないか?
まぬけは明記されていないが
えー、はじめての人狼体験部屋ですが、現在参加希望者は2名かな
希望日は、週末の夜、遅い時間という事で明日(日曜)の夜を逃せば
一週間待ちになります。かといって現在の人数で強行するのも
どうなんだろうなーといった感じです
とりあえず、明日やってみようと思いますが
もしもの時は熟練者さんにいっぱい参加してもらうことになるかも
日時決定版のテンプレ貼りなおします
引き続き、興味のある方はレスください
【 部屋名 】〜 はじめての人狼体験村 〜
【 開始時間 】10月17日(日)23:30予定
【 予定人数 】13人が理想、集まり具合しだい
【 妖弧に関して 】15人以上でアリ
【 RPに関して 】基本的にはOK(常識の範囲内で)
【 Kickに関して 】10分以上更新がなくゲーム停滞時に
【 その他のルール 】システムコピペ禁止、村人の騙り禁止
○初心者さんが人狼に慣れる為の村です
基本的には普通に進行しますが、初心者さんの人狼体験を
コンセプトとして、あまり勝敗に固執せずゲームの流れや
雰囲気を味わってもらいます。
また、人数合わせの為に経験者にも参加してもらうので、
ゲーム中でも疑問などがあれば質問してくださって結構ですが
マニュアルやFAQに目を通した上で参加してください。
経験者の方の参加もお待ちしております。アドバイス等しつつ
面白いゲームを演出してください。
発言等初心者さんに参考にしてもらう為に自信のある方は名前の前に
全角で「@」を入れてもらうとかどうでしょう(個人の判断に任せます)
○注意事項
・必ず、トップ、マニュアル、FAQを読んでください。
・基本的にはゲーム中でも質問はOKですが、なるべくなら
開始前や終了後に質問をしてください。
・勝敗に固執しすぎないというコンセプトではありますが
ゲームを楽しむという意味では勝利を目指してください。
ムラムラディ━━━━ヽ(゚∠゚ )ノ━━━━ス!!
912 :
440:04/10/17 01:11:23 ID:vC9/GNvn
>>908 初心者歓迎ならば、熟練者さんいっぱいでも僕は構いません。
つまらない質問してしまうと思うので、我慢していただくことにはなりそうですが
913 :
名も無き冒険者:04/10/17 01:19:35 ID:zO0p6bLi
>>908 歴戦の熟練者さんが居たら、初心者プレイをお願いしてみては。
初心者のフリをしてうまく真初心者さんをリードして貰います。
ゲーム終了後は誰が熟練者だったのかを推理して、二度美味しく!
参加しときながら申し訳ないですがまぬけ鯖の深夜サクサク村 36番地
のGMさん本田を蹴ってください。不都合が発生したので入りなおしたところ
IPが異ります。と表示され入れなくなってしまいました…orz
原因がわからないので参加することができなくなってしまいました。皆さんが
楽しく参加しているところに突然申し訳ありませんでした。
ムラムラ
>910
のゲームはもちろん(・∀・)イイ!!企画なんだが、
普段のゲームでも初心者ボケ質問Ok村とか作ったらどうです?
自分がやれといわれればそのとおりなんですが...orz
参加表明待つより、とにかくまず開催しちゃう方がここのスタイルとしてはいい希ガス
>>910 はじめての人は、何したらいいかわからないから初めてなんだよ。
まず、アクセスするURLを書く。
そして、ゲームの始め方を書く。人狼TOPから、ドコを選んで何をすれば
ゲームを始められるか、一つ一つ丁寧にな。
1を見ろとは書いてあるが、ゲームの始め方とかを「自分で探さなければ見つからない」
ようにするのは、それだけで座敷を高くしてしまってると思う。
DQN流入を防ぐ意味があったのなら、余計なお世話スマソ。
>918
興味があればそのくらいは調べれると思う。
そこまでやる必要はあるのかね。
>918
別にDQN避けってわけじゃないけど
ネトゲするならそれなりに自分で下調べくらい普通するでしょ
それすらできない、わからない、面倒くさいとかいうなら
こっちとしては着てくれなくて結構だと思ってる
つーか、今日朝からドンチャン騒ぎするので
そろそろ風呂はいって寝ないといかんなー
夜に響かなければいいけど・・・
座敷を高くだってw
一番必要なのは面白いログの紹介だと思う。向いてる人ならそれで十分。
テンプレ書式に従って、頭にURLくらいは入れた方がいいとは思うけど。
まだ村立ててないから要らないかと思ったけど
トップのリンクくらい貼ってもよかったか
朝起きて次スレに入ってたらURLつきのテンプレ貼り直しとく
座敷を高く…か…。なんか分かった気がするぞ!
ムラムラ
ムラムラムラムラ
>>918 座敷を高く・・・?
みんな笑うんじゃない!
>>918は身をもって、自分のようなDQNが来るぞと
警告してくれているんだよ! きっと!(プププ
山田君、>918の座布団一枚とってくれ
座敷を高く・・・新しい2ch語の予感!!
ここは座敷が高いスレですね
前から疑問だったのですが役職割り振りはGMさん決められるの?それとも完全ランダム?
ランダム
冗談で使ってる人もいるんだろうけど...
>>930 だな・・・座敷が高すぎてツーちゃんねる初心者の俺にはついていけない
937 :
名も無き冒険者:04/10/17 02:40:27 ID:jNJrC9Cc
誰か村たててよ。
こんな時間じゃさすがに村は立たないか…寝よ。
むらx2
マヌケの村終ったみたいだから人も来そうだし
寝る前にもう一村たててもいいよ
Are you ムラムラ?
I am muramura
YES! WE ARE ムラムラ!!
OH,ムラムラ。
muramuraing now
まぬけの36番地はいろいろと面白いな。
948 :
945:04/10/17 03:24:07 ID:21RtrEJH
>945の番地忘れ、410番地です
>>950 次スレよろ
と、このタイミングで書くのは自爆が怖いが
410村、開始しました
な、なんだってー!?
GMおわってからでいいでしょうか?w
とりあえず立ててみる
次スレタイトルは
【座敷が】汝は人狼なりや?9番地【高い】
でおねがいします
954 :
950:04/10/17 04:09:30 ID:21RtrEJH
ダメだった
>960お願い・・・
改訂版テンプレ貼っとくから
955 :
てんぷれ:04/10/17 04:11:17 ID:21RtrEJH
ロビーの人狼スレはかなり前に落ちてるよ
あと、nu- P2版もここから行かない方がいいだろうから、外した方がいい希ガス
座敷が高い…
敷居が高いとはちがうものなのか
立てれないって言ってるのに、終了報告できないだろーがw
410村、終了です
お手数ですが>961さん、次スレお願いします
勝率一覧表もテンプレに入らない??
すいません 私も立てられない宿命の持ち主です
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~
爻 < | ; 爻 問題ない
~爻 \_/ _, 爻~
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ すべてシナリオ通りだ
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
たったよー
こっちに誘導URL貼り付けてくれると(ry
ありがとー
ウホ、いいスレタイ!
テンプレ貼り終えたよー
>967から雪崩れ込んでね
410村、初日に共有が食べられてて、占い生存確定の中、真占いは騙り2人でても
COどころか発言すら無しで食べられて村人迷走。ほんとに初心者か、俺戦法tueeeeeな
椰子かわからないが、能力者の独断でのセオリー外の行動が、村人たちにどういった
影響をあたえるのかのいい見本だと思うぞ。ちょうど昨日、村人側の騙りの議論があった
ところだしな。ほかにも、狐が共有騙って即吊られしていたりと、昨日のスレでのグダグダを
そのまま村に持ち込んだらこうなるって感じの展開だよ、見事に。
昨日の混乱招いておいて、反省表明すらない本人さんも参加してるし、これで少しは
俺戦法ってやつのゲームにあたえる危険性に気づいてくれればいいんだが。
あれ経験しても俺戦法にこだわるなら、まわりと意思疎通の必要のないオフゲやってろだな
荒れかねない話題だから、あえてこっちの残り少ないスレに書き込んだ弱気な俺に萌え
あと、ああいうゲームにあたったGMさんにはご愁傷様といいたい。
参加してる香具師らももちろんだが、数時間を先の見えたゲームに
つき合わされるのはやってられないと思う。やってる香具師らは、
やってる間はそんな想像すらしないから、終わったあとにやってらんねーで
すむけど、GMはまず勝ち目がないだろうけど終わらすわけにもいかないし、
なにかボロでもだしてくれないかなーと願いながら消化試合を見つめるのみ
終わったあとでは生き残ってた人たちの何これ?な冷めた空気を感じつつ
お疲れ様でしたと切り上げるしかない。正直俺なら愚痴の1つでも言ってる
>能力者の独断でのセオリー外の行動が、村人たちにどういった影響をあたえるのかのいい見本だと思うぞ。
いい見本ができて良かったじゃない。
別に一回の勝負で生死が決まるわけでもあるまいに、
長文愚痴書いてる暇があったら次に生かす努力しろや('A`)ノ
>>973 あなたの思考は僕にはとても座敷が高すぎるようです
401村確かに占い師のCOし損ねは致命的だけど、そんなボロクソに言うほどのものでもないと思うけどな。
今まででも、占い師が潜伏中に食べられるってケースは結構あったし。
>>971 >>972 あー、なんか自分の気持ちを代弁してくれてるので
ツッコミ入れるのは気が引けるんだが・・・410村は引き合いに出して叩く要素はないかと;;
ログ拝見すると、確かにどっちかというとお疲れ気味な進行だったぽいけどね・・・
占いさんはマジ初心者さんぽいし、違うとしても徹底ステルスと喰われたタイミングが悪すぎただけで
あーいう状況で真占いさんが活躍した場面は見た事ある、漏れがGM初心者の頃立てた村だけど。
http://kusomisotech.jog.buttobi.net/kakolog1/225.html ←こんな感じ。
あと、蛇足だけど
>昨日の混乱招いておいて、反省表明すらない本人さんも参加してるし
あの人は、自分の意見以外は見えてない感じだから・・・
406村のログ見ると面白いよ。なんか霊界で途中、痛々しい口論が見れるが
「ステルスしてようがしてまいが同じ事じゃないかと思ったのです」てのが飽きれるの通り越して笑えた。
>>977 あーいう状況って占い師が終盤まで潜伏してたとかって状況じゃないのか?
話の流れからすると「占い師が長期潜伏してたけど活躍した」ってことかと
思ったのだけど。
自分の意見を通したかったら、相手の意見も尊重しなくてはな。
俺作戦氏が叩かれてしまうのはそれが原因ではないか。
共有がCOするときに、相手もCOするかどうか様子を見てくれる
動きがあるのは正直良い傾向だと思った。
406のログ読んできた。
別にステレスするのは悪いとはいわんがな。
406村の例の人は、人を馬鹿にしてるのかとはおもったな。
能力者不在、投票結果と意見で狼を決定しなきゃならんのに
「ステルス」ってわざわざ言ってるの見ると、人を馬鹿にしてるようにしかみえん。
最近のスレの話題は私にとっては座敷が高すぎるようだ
983 :
名も無き冒険者:04/10/17 14:19:15 ID:bFv1wawz
>>981 わざわざステルス宣言してるから人柱な村人にも見えるが
実は村人に見せかけて隠れている能力者に違いない。
よし食ってみるか!
…と狼が考える予定だったのでしょう。
脳内では見事な作戦でも、結局両陣営にスルーされてたね。
>983
最初はそれで問題ないとおもうんだけどね。
占い、霊能候補全員死亡の時点でさらにステルスする意図が漏れにはわからん。
>>983 >>984 意図はこの際どうでもいいと思うんだ。どうせ本人はご満足の理由があるんだろうし。
迷惑なのは、あの場面で理解不能な行動してる人間が素の村人だった場合
一番得をするのが狐だってことなんじゃないかな。
わけわかんない人間吊るとして、それだけで吊り回数1回の損だし。
漏れが977に書いた台詞に呆れるの通り越して笑った理由は
本人がそういう方面にまったく気を回してないで俺様OKな思考しかしてないんだな、と思い至ったから。
アレが入った方はハンディキャップ戦として頑張るしかないか
人では…いないか?
だれかポソポソに注意できる勇者はいないのか
あ、何で昔の方が上手い人がいたような気がするのかちょっと分かった。
村での立ち回りもさることながら、リア狂に自分のアホさ加減を遠回しに悟らせるのが
巧みな人が数人いたんだ。
×昔の方が上手い人がいた
○初心者が増えた
>988
言っただろ。調子にのって自滅してると。
スレ内だから名前あげあれなかったけどな。
14人位で、狐がいない方が面白い気がする・・・
>>991 自滅するのは勝手だけど、自陣も敵陣もみんな
同じ時間を共有してしまった参加者は、もはや悲劇ではなく喜劇だ。
昔のUOでドラゴン数匹連れたテイマーが10時間以上
同じ狩場を占拠し続けた場面に出くわした瞬間を思い出した。
「あー、うん、君のやり方もアリなんだろうな。一生ソロ活動しててくれ」と思った。そんな感じ。
994 :
991:04/10/17 16:25:43 ID:r8qdknB9
>994
その場面に初めに出くわした時に、周囲の人間が賞賛の嵐だったからこうなったんだよな。彼の場合。
995 :
991:04/10/17 16:28:07 ID:r8qdknB9
>994
彼の場合、その場面に最初に出くわした人々が賞賛の嵐だったからこうなったんだよな。
同じように「あー、うん、君のやり方もアリなんだろうな。一生ソロ活動しててくれ」と言ってやれる人間がいなかったんだよ。
彼じゃなくて彼女(ネカマかもしれん)
なぜか節目でGMやってた者の感想
デビュー戦の長文作戦の時は「みんな素直に待つなあ」と思っただけ。
寝落ち犠牲者出たのは悲しかったけど。
初(共有での)占い騙りの時は、「マズーになったら相方が止める?(汗」と放置。
霊の間で、作戦の説明ばかりでこちらの発言へのレスが鈍い氏を見て
「ああ、一方通行な人なんだな」と悟りました(リアルで似たような人知ってるので)。
共有の占い騙り自体は、する本人or相棒がヤメ時見誤ってなければアリだと思ふ。
↑のケースの氏は *COのしかた怪し杉 *長期潜伏目論んでいた で
成功は無さそうな空気だったけどね。
埋めちまっていいのかな?ところで村募集と雑談分ける案が有ったよね?
アレは結局無しになったのかな?
>>998 LRに
> 原則として、1ゲームあたり1スレッドにしましょう
とある
そうなのか、ありがとう。そして埋め立て完了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。