【Xbox Live】ファントムダスト　Part8

1 ：名も無き冒険者：04/10/08 22:32:58 ID:AHDIcqDg

【スルー】
守備／通信系スキル／コスト5／威力－／∞／self／軌道変更型
釣り型や煽り型の攻撃スキルであれば、その攻撃力にかかわらず、
どのようなものでも守備できる。ただしコスト5の精神的抑制が必要なので、
レベルが低いうちは使いにくい。

・オフの話題は家ゲで
・攻略・ストーリーのネタバレは・家ゲ攻略で
・たとえ良い人であってもゲーマータグは書き込まない。
・蹴られても泣かない。
・クソクソクソ！ウオアッ！

公式
http://www.xbox.com/ja-jp/games/phantomdust/
http://www.xbox.com/assets/ja-jp/games/phantomdust/index.html

家ゲ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095873924/
家ゲ攻略
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/
【Xbox Live】ファントムダスト　Part7
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1096746243/

300までのスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skill.html

2 ：名も無き冒険者：04/10/08 22:36:04 ID:AHDIcqDg

接続ガイド
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/guide.htm
動作環境について
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/list.htm
Xbox Live の接続診断について
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/diagnosing.htm

楽しく遊ぶために
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/enjoyplay.htm
もっと Xbox Live を楽しむために！
http://www.xbox.com/ja-JP/live/guide/enjoyplay_XboxLive.htm

3 ：名も無き冒険者：04/10/08 22:38:30 ID:imW/SBQO

>>1乙！

いちおー次スレは>>970で

4 ：名も無き冒険者：04/10/08 22:39:07 ID:p3NYHDJh

>>1
乙厚い友情！

5 ：名も無き冒険者：04/10/08 22:48:36 ID:TyCJqy0Y

>>1
乙
癒しの水ﾄﾞｿﾞｰ( ･∀･)つ旦

6 ：名も無き冒険者：04/10/08 23:00:08 ID:tqShXwFZ

300以降付きスキルリスト
http://www.geocities.jp/oyaji_acrobat/skillplus.html

7 ：名も無き冒険者：04/10/08 23:37:46 ID:7VbVrUIB

>>1
（　´∀｀）つ迷惑な贈り物

8 ：名も無き冒険者：04/10/08 23:47:23 ID:ZoxuK9XO

こないだバトロイで小悪魔の悪戯→収集
を繰り返してたら全員から集中攻撃を受けてかなり快感でした。

ところで、ネクロノミコンって結構使えるね。
自然系をメインにしてる人には中々痛いかも、これ。
使いどころが難しいから環境スキル使ってなかったけど、
色々試して見るかな・・・・。

9 ：名も無き冒険者：04/10/09 00:16:46 ID:aUn+ofl9

２ｃｈ語を使う人と会ったんだけど・・・このスレでVCで２ｃｈ語使う人、使う人を見たことある人ってどのくらいいる？

10 ：名も無き冒険者：04/10/09 00:29:33 ID:ut8AZ/vG

>>9
ションボリとかアボーンとか使ってる人は１日に１回は会うね。
っつかダストは特にちゃんねらー率が高い気がするのは気のせい？
まぁ、俺もそうなんだけど。

11 ：名も無き冒険者：04/10/09 00:56:32 ID:sAZPqDo3

一番多く聞くのは
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!　だな。

何か手が揃った事がバレバレになるけど。

12 ：名も無き冒険者：04/10/09 00:59:42 ID:vUaBEMRN

キターって２ｃｈ語なのか？
結構普通に言うだろ。キタは。
昔魔方陣ぐるぐるで使われてたのを覚えているが。

俺は今日「だめぽ～」と言う人と一緒にやった。
むっちゃ良い人だったよ。またご一緒したいのぅ。

13 ：名も無き冒険者：04/10/09 01:02:14 ID:sAZPqDo3

発音が違う。

キタ！　とも、キター！！　とも、キタッ！！！　とも違。
あくまで、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

14 ：名も無き冒険者：04/10/09 01:56:10 ID:mS/Y7F3y

コロケ食べるんで落ちまーす
とか言ってたのがいたな

15 ：名も無き冒険者：04/10/09 02:01:24 ID:3UNHHODT

お母さんがパソコンやるっていうので落ちます
というのはマジであった。

16 ：名も無き冒険者：04/10/09 02:01:44 ID:sh5CNUjo

きた！の「た」とは違う、
なんつーか「tilaー！」という発音がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!というか

ところで、宝珠がショップにまったく出ないんだけれど、
なんか条件とかあるのかな？ミッションは一応全部クリア済みになってるのに。
それとも、ただ運が悪い…？

17 ：名も無き冒険者：04/10/09 02:08:28 ID:3UNHHODT

302 小メテオを、
305 アジエル粒子砲か314 追気弾に交換してくれるお方はいませんかい？

18 ：名も無き冒険者：04/10/09 02:20:44 ID:vUaBEMRN

高速ブラスターがダブッたので、以下のスキルの何れかと交換してくださる方いらっしゃいませんか？

310　高速火炎弾
311　トルネード
317　真ムラマサ

宜しくお願い致します。

19 ：18：04/10/09 02:21:39 ID:vUaBEMRN

ごめん。上げちゃいました。下げます。

20 ：名も無き冒険者：04/10/09 02:31:16 ID:GiQjHpME

>>16
出ないときはマジで出ない。
しつこくLiveショップに出たり入ったりしよう。

21 ：名も無き冒険者：04/10/09 03:00:53 ID:CT9m0HhM

>18
まだいるかな？
トルネードと交換お願いしたいです。
あと高速ブラスターは何番でしょうか？

22 ：名も無き冒険者：04/10/09 03:21:01 ID:e8f2bDgR

ランキング発表されたな
http://www.xbox.com/ja-JP/event/phantomdust/jpnranking.htm
これ、登録者少ない気がする

23 ：名も無き冒険者：04/10/09 05:05:35 ID:yqToMX/y

誰か地震余ってませぬか～？
こちらは
高速火炎弾と虚空掌がだぶっとるのですが・・良かったらトレードしてくだしゃ～い

24 ：名も無き冒険者：04/10/09 06:03:17 ID:jZmyBbzp

血の儀式と残り火アセ対策として
環境スキルの力の逆流と最適化入れたら
ＨＰ1～5で右往左往させることに成功した
　　　　　　　　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　　　　　　　　.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
雪辱晴らせタ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━!!

25 ：名も無き冒険者：04/10/09 11:16:29 ID:oBHhbzMX

>>22
あれ？某Emはランキング落ち？
ダントツで２位あたりにいなかったっけ？

26 ：25：04/10/09 11:31:51 ID:oBHhbzMX

今ランキングを確認したが、
Emがどうとか以前に普通のオンラインランキングと全然違うな。
なるほど、こりゃ>>22の言うように登録者少なそうだわ。

27 ：名も無き冒険者：04/10/09 12:19:19 ID:Q76WZMjs

やべえ、ランキング一覧のミカン見てアッシュのAA思い出しちまった。

28 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:06:29 ID:3UNHHODT

もっと喋ってくれる人とやりたいなぁ。
ＶＣあるのにみんな無言で殺伐としてるし、
前の試合で倒されたのがムカついてるのか恨み持ったように狙ってくる人もいるし。

29 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:13:34 ID:9RIGX9LY

>>28
ループ
（省略）
続行

30 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:17:52 ID:3UNHHODT

いやさ、ループしてるのはわかってるんだけど普通に気になるよ。
無言というのは怒ってるように感じるし。
俺は和気藹々とやりたいのよ。別に喋るの強要しないけどさ、返事くらいはしてほしいよ。
何の為のボイスチャットかわからなくない？

31 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:19:56 ID:wD3fAKGh

>>30
ループ
（省略）
続行

32 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:22:53 ID:3UNHHODT

いや喋らない人の意見を聞くまで続けるね、俺は。
喋る気ないならVC外してくれ。

33 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:23:33 ID:e8f2bDgR

＞無言というのは怒ってるように感じるし。
わかってるじゃん、怒ってるんだよ。

過去の名言でこんなのがあったな
「対戦ゲームはひとりじゃプレイできない」

34 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:34:59 ID:Mt0PH4r2

返事しやすいように喋ってやれよ

35 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:38:03 ID:vRtM/fmp

>>25
venom0218で登録したんじゃないか？8位の。

36 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:38:28 ID:9RIGX9LY

>>32
お前は楽しく喋っているつもりでも
ムカつかれている場合が多いんじゃない？
VC外せとか延々と続けるとか言う前に
自分の喋りを見直せ。

37 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:43:52 ID:X3pYIXzl

マイスターにも言ったけど、チーム戦で仲間生き返らせれるのって２回くらいにして欲しいな。
瞬足持ってれば大抵何回でも生き返らせるから限がない。
昨日、敵が両方とも瞬足持ってて、倒しても倒しても終わらなかった・・・

38 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:47:23 ID:fDgTMeQD

なるほど！

チーム戦には俊足入れるべしっと。。。

39 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:47:53 ID:Czia+kux

>>35
venom0218とEmって同一なの？
venomってのレインボー出た時Emと同時にオンラインなってたような気がするけど

40 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:10:13 ID:X3pYIXzl

晒しじゃなくて、注意警報って事で

leelaptak
kit148
日本語ホストでバトロワ部屋立てて、餌にかかる日本人を仲間と待ち構えてるチャイニーズ
もう一つの枠をフレンド枠で埋めて、強制的に２対１にするから性質が悪い

41 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:11:29 ID:mZAIU2+v

晒しだと思うけど

42 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:16:02 ID:vRtM/fmp

>>39
末尾の数字が同じだからそうかなーと思った。
ｽﾏｿ、単なる思い込みだったか・・・。

43 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:33:16 ID:ut8AZ/vG

>>28
喋らない奴が集まってる部屋に当たったら出ればいいだけじゃん。
普段は喋る人でも、なんとなくその部屋の雰囲気で喋らないってのも有るだろうし。
楽しく喋りながらプレイしてる人と出会えたらとりあえずフレンド要請送ってるよ、俺は。

44 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:36:34 ID:yq3YPsl7

308、312、313、316、319持ってる方いたらトレードしてください自分は上記以外のレアは全てトレードできるので時間指定お願いします

45 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:42:10 ID:RazwsJKJ

せめて貴方には…ゲームをする事をやめて欲しかった

ならば選んで下さい
PS2を買ってくだらないゲームで我慢するか
Xboxを買って村八分になるか

46 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:42:26 ID:SeZAgO2U

>>40
酷い時は1対3だったりするな
トランスで強技撃ちきりのベタアーセナル
ラグでグリグォリグが当たる素敵セッション

>>39
八百長で勝利数増やしたとかいう噂もあるけど
箱2台あればなんでもできるからね

47 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:46:28 ID:3UNHHODT

>>44

313虚空掌と314追気弾の交換お願いできますか？

48 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:54:23 ID:3UNHHODT

>>36　>>43
初対面のロビーから無言なんだよ。
チーム戦でまったく喋ってもらえないとどうしようもないよ。
試合前にヨロシクって言ってもシカト、ついでに生き返しても貰えない。

49 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:59:28 ID:Mt0PH4r2

>>48
マイクoffですかって訊いてみ
ソレで返事が無けりゃ無視されてるかマイクぶっ壊れてる

50 ：名も無き冒険者：04/10/09 15:20:03 ID:f4qGFLmn

>48
いななら抜けるべし。普通にしゃべるセッションに当たるほうがおおけどね。
しゃべらないセッションにはいったら一戦やってぬけて、
喋って楽しいセッションだとずっとやってるから、そういう印象なのかも知れんけど。

51 ：名も無き冒険者：04/10/09 15:58:37 ID:Jlm5TE9P

ちょっと質問なんだけど、このゲームってメモリーカード必要？
もうすぐ楽天から届くはずなんだけど、必要なら買いに行かなきゃ。

52 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:00:51 ID:mZAIU2+v

チーム戦で、しきりに話しかけても全然喋ってくれないんで
「マイクONにしないんですか？」って聞いたら「はい」って言われたことあるな。ｗ
1戦終わるごとに、今の展開はどうだったとか相手チームと喋るだけだった。
それ以来チーム戦やってないんだよなあ…バトロワばっかり。

53 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:03:35 ID:mZAIU2+v

>>51
いらないよ。データは本体HDに保存される。外にデータ持ち出すときだけ必要。

54 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:09:10 ID:sh5CNUjo

しかし、メモリユニットに保存できるのってアセだけなのね
人んち持ってって内容変えながら何度も対戦…ていうのは無理なのか
友達と回線の関係で勝負できないのでちと不満

55 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:32:53 ID:kiy+UMaO

>>1-1000
ループ
（省略）
続行

56 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:46:22 ID:yq3YPsl7

47

追撃弾と鬼火は使ってるのでそれ以外でお願いします

57 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:48:26 ID:Jlm5TE9P

>>53
thx！いらないですか～良かった。
オフクリアしたらオン行くであります

58 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:52:15 ID:YZNO4Ju2

なんかいま２ちゃん語とか使ってくる
イタイ人と戦ってるんですが・・・

59 ：名も無き冒険者：04/10/09 17:00:42 ID:sh5CNUjo

どうイタイのか詳細よろしく

60 ：名も無き冒険者：04/10/09 17:41:38 ID:ErhVY4+U

>>44
こちらの308量子増幅とと301ディレイボムでお願いできますか？

61 ：18：04/10/09 17:42:00 ID:vUaBEMRN

>>21
トルネードと交換ＯＫです～。ありがとう！
今日の何時か指定していただければ、部屋開きますよ～。

62 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:19:00 ID:nTcmQH1a

だれか鬼火ください。
いまあるレアは高速火炎弾、ブーストガス、小メテオ、風のカケラです。
もし換えてくれる人がいれば、１１時ごろに部屋建てついでにトレード部屋建てます。

63 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:41:03 ID:dKtXKBFG

亡失がだぶっちゃったので、
ディレイボム、地震、鬼火、アジエル粒子砲
のどれかとトレードしてもらえませんか～

64 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:41:15 ID:yq3YPsl7

60

ありがとうございます７時にトレード部屋立てますね

65 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:44:09 ID:KIYwdxq+

どーもバトロイ部屋で消去メインデッキで
暴れて全員に狙われて抜ける人多いな。

性質上全員に狙われるの当たり前なんだから、
「オラオラオラ消すぜ消すぜ全員かかってこいや
その前に何もさせねーで終わらせてやるぜ」
くらいタフに構えてほしいもんだ。

66 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:44:13 ID:yq3YPsl7

63

301ディレイボムと交換しましょう7時10分にトレード部屋立てますね

67 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:46:54 ID:dKtXKBFG

66
りょーかぃー

68 ：名も無き冒険者：04/10/09 18:47:49 ID:CvQKzNCA

>65
あーそれは漏れも思うがあんまそこまでキモ座った人いないね
ってか消去系使う人もあんま見なくなって来た気がするんだが
まあ毎日やってるわけじゃないからなんとも言えんが

69 ：名無しさん：04/10/09 19:05:36 ID:W/croMvf

血の儀式使ってるやつはバトロイでは勝てない。一度勝てても次から狙われるから。
チーム戦で血の儀式使うやつはうざい。生き返ったら残り火連射。
なんか試合が殺伐としてくるんだよな。使用者はランク上位のやつに多い。
かといってこちらも同系統ブックで対抗するのは同じ穴のムジナになってしまうので
それはやらないようにしている。

環境クリに消去効果すべて無効のやつが欲しいな。ダークホールとかも含めて。
今は消去スキルと追加効果で分けてるから使い勝手が悪すぎる。
特に追加効果無効なんて存在意義がないに等しい。

70 ：60：04/10/09 19:06:22 ID:ErhVY4+U

ありがとうございました。

71 ：名も無き冒険者：04/10/09 19:11:18 ID:KIYwdxq+

いやあの追加や防御の消去まで消したら
攻撃力と防御力だけのゲームになっちまって
えれぇ淡白だと思うんだが。

むしろ防御されるだけじゃなくてその攻撃破壊
される可能性もあるからこそ、
うかつに攻めにくいわけでストⅢのブロッキングというか。

消去付き防御無効化されたら押せ押せマンセーになりそう。

72 ：名も無き冒険者：04/10/09 19:19:08 ID:3UNHHODT

鉄の砦は高DEFに消去と、性能高すぎるかも。
近接攻撃消去のスキル使うならこっち使うし。
龍裂とかの手もあるけど、追加効果のほうがメインより優れてるってのもねぇ。

73 ：名も無き冒険者：04/10/09 19:28:31 ID:vUaBEMRN

砦は相手の低コストスキルに弱いことないか？
コスト４だから、そうそう連発して防御できない。
一撃には頼りになるけど、連射できる武器には弱い。

74 ：名も無き冒険者：04/10/09 19:29:38 ID:CvQKzNCA

ガトリングとかには弱いはず･･･
体験版だと散々使ってたが

75 ：名も無き冒険者：04/10/09 19:36:51 ID:mp5DUbd8

ランキングが10位近くなってから部屋開いても数回戦って抜けていく人が多くなったよ。
誰か俺と対戦してくれ！！

76 ：名無しさん：04/10/09 19:42:21 ID:W/croMvf

淡白っつってもそれがデフォじゃなくてあくまで環境スキルの話だぜ。
消去系アセの待ちプレイ防止にもなるし。

77 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:05:59 ID:scx/aQPr

>>75
乱入すれ

上手すぎて相手が勝てる気しなくて抜けるんだろうか
ランキング入りを目指してないならネタアーセナルでも作って遊んでみりゃいいべ

78 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:06:13 ID:vRtM/fmp

>>69
そのために輪転する魂や聖者の印があるわけで。
使い道に乏しいスキルにも目を向けるといいよ。
まあ、個人的にはネクロノミコンは守備スキルも有効にして欲しいけどね。

79 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:07:37 ID:sh5CNUjo

ネクロノミコンの無効対象って、＜追加＞と書かれてるものだけ？

80 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:10:16 ID:oBHhbzMX

>>76
消去完全不可環境なんてあったらいかんだろう。
それを消せない場所に置いた時点で、
高ダメージスキル連射一択になってしまう。
正に奥義乱舞使いとかエクスカリバー使いの天下だ。

81 ：名無しさん：04/10/09 20:31:23 ID:W/croMvf

消せない場所の環境スキル

記憶障害（スキル一回使用で消える）
と
消去効果完全無効

どちらがうざいでしょう？

82 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:31:25 ID:yCW6SMaH

>>35
部屋に入ったら捨てタグの話してたからそうっぽいぞ、注意しとけ

83 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:36:13 ID:izbd0v+j

追加効果付きの防御が、もっと色んな種類あったらオモシロイかも。
一定時間移動スピード20%DOWNや、攻撃力を-1するとかね。

あと、キャラクターの側転、ジャンプは、選択出来るようにして欲しいな。
エドガー使いたいけど、側転はちょっと…っていう人多いんじゃない？
側転するツブタキやフレイアも見てみたいし。

84 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:38:53 ID:sh5CNUjo

でも、あんまり防御スキルの追加効果が多くなったら、
それに対する攻撃or消去による防御打破手段が増えないとﾊﾞﾗﾝｽ悪くなりそうだ

85 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:43:26 ID:9RIGX9LY

>>81
混沌が一番ウザい

86 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:46:08 ID:vRtM/fmp

>>83
ステータス±系の追加効果は強すぎだなあ。
防御が強すぎると、どうしても待ち気味になってしまうから･･･。
氷の壁も強すぎだよ･･･。

キャラクターの性能を別にしたら、キャラ・アーセナル選択に
よけい時間がかかるし、無個性になってつまらないと思われ。
オマトみたいに回って回避するマイスターは見てみたいが。

87 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:46:13 ID:oBHhbzMX

>>81
記憶障害は環境消去スキルで消せるから何ら問題なし。
消去無効やコスト３以下禁止は置けない場所に置かれたら
ロビーに戻るしか手がなくなったりするからヤバイ。

88 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:49:49 ID:9RIGX9LY

>>86
氷の壁は簡単に破れるから問題ないと思うけど。
フラッシュホールなんかは割れるの前提で消すために使う感じか。
ただ鉄の砦だけはそう簡単に割れないのに強力な追加効果がねぇ。
Liveで全体的に近接系が少なめなのは鉄の砦のせいだと思う。

89 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:03:03 ID:vRtM/fmp

>>88
消去とかは強力な使いきりスキルで割ればいいけど、
氷の壁は割ってもあの追加効果が発動するのが痛い。

90 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:10:03 ID:3UNHHODT

いくつかの防御スキルを薄くするか、使いきりにすべきだよね。
そうすればある程度攻めないといけなくなるわけだし。

91 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:17:59 ID:Wsd0o64C

３１６亡失がダブッてしまいました。
３１１　３１２　３１７　３１８　３２０の
いずれかとトレードして下さる方いらっしゃいませんか？

92 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:20:51 ID:KIYwdxq+

あまり攻め重視になってもホーミングがあって当たる状況なら
必ず当たるこのゲームでは大味になりそうではあるけど。
格ゲーの一時期の、攻め攻めマンセーの、食らう側が
食らい始めるとなすすべなく終わる雰囲気に似て。

守る所でしっかり守って攻められる時に攻めるってのが戦略だと
思うし、だからこそのタクティカルアクションなわけで。

93 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:23:02 ID:LTPpT463

開発陣もここ見てるらしいので、DLCで追加されたらいいなーっていう
ユーザーが考えたスキルでも、書いてみないか？開発陣では考えられない
ようないいスキルが生まれるかもよ。

●吹き飛ばし　cost4　ｓｔｒ4　＠1　⇒short　気孔

　ターゲットを5メートル横方向に吹き飛ばす。
　壁に叩きつけた場合追加ダメージ。
　（タックルのようなモーション）

●マリオネット　cost3　str-　@1　⇒mid　念動

　ターゲットを5秒間強制的に移動させる。
　移動方向はランダム。

●手まねき　cost4　ｓｔｒ－　@1　⇒mid　信仰
　　
　　ターゲットを自分の位置に呼び寄せる。
　
●エデンの実　cost3　str2　@∞　⇒mid　自然
　
　追加：吸収した場合のみ15秒間毒状態になる。

　

94 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:27:00 ID:oBHhbzMX

>>93
効果や名前から、手招きは念動でエデンは信仰っぽいな。

95 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:32:12 ID:3UNHHODT

スキルの追加ってあるの？
修正だけじゃないのか。

96 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:38:00 ID:CkV0wyRW

重力消失　cost4 str- @1 env 念動
環境スキル。全員空中２ｍの高さを移動する。

97 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:42:13 ID:oBHhbzMX

>>96
環境は地上に置かれて、みんなが浮くので消せなくなってしまう。
で、防御が死ぬので、空中発動可能スキル持ってる人の勝ちが決まってしまう。

98 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:43:09 ID:mp5DUbd8

ありそうでないもの。

集気　cost3　str-　@∞　⇒mine　気孔

15秒間、オーラの回復速度を30%アップする。

99 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:43:32 ID:QzNc3zGs

状態異常系のモゾモゾモーションが長すぎではないか？

100 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:48:17 ID:1ij9kY2R

>>93

ではちょっと思いついたのを

●呪詛返し　cost4 str- @1 ⇒self　信仰
消去系を使用者に返す　自動起動
●上昇気流　cost4 str- @∞ ⇒self　念動
５メートル以上落下する際２０メートル上昇する　自動起動
●蛮勇の魂　cost5 str- @1 ⇒all　気孔
全員の守備スキルを消去する
●気まぐれな天使　cost4 str- @1 ⇒capsel　信仰
場のカプセルをシャッフルする
●反魂香　cost5 str- @1 ⇒self　信仰
死亡時の残りオーラ量がHPとして復活する　自動起動
●分身　cost８ str- @∞ ⇒self　気孔
自分の分身を１０秒間出現させる
●墓場荒らし　cost１０ str- @１ ⇒capsel　信仰
倒されたプレイヤーの消費したスキルを自分の未配置カプセルにする　LV１０以上　自爆３
●ネクロマンサー　cost5 str- @1 ⇒-　信仰
自分の倒したプレイヤーを味方として復活させる　自爆５

101 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:48:47 ID:sOBqC8Vd

相手がどこにいても目の前にテレポートしたいなあ
多少の硬直をつければ完全有利ってこともないし、どうでしょ＞製作の人

102 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:48:58 ID:QzNc3zGs

>98
任意で使えるオーラ溜めスキルが欲しいかも。
オラわくわくしてきたゾ　cost0　str-　@∞　⇒mine　気孔　
オーラLV６程度の速度でLV速度無視回復

103 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:50:08 ID:CkV0wyRW

>>97
そーいやそうだな…orz
じゃ、こんなのは？
謝肉祭 cost6 str- @1 env 信仰
環境。攻撃力+2　[自爆]2ダメージ　移動速度+20%

104 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:50:48 ID:vRtM/fmp

>>93
吹き飛ばしのモーションは逆手の掌底がいいな。

●残像　（守備）　cost3 str- @1 self 気功
対象の背後に移動する。

漫画とかでありそうなシチュエーションを再現できるスキルがほしい。

105 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:54:31 ID:L39xturN

反魂香強過ぎだろｗ
バトロイで3回も復活されたらかなわん。

106 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:57:34 ID:9RIGX9LY

>>103
リスクに比べて強すぎかも。
信仰はアルマロスを入れられるから
強化値反転が怖くないんだよね。

107 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:59:33 ID:Mt0PH4r2

まぁネタとして
地雷原　cost5 str- @1 env 念動
フィールドの何処かに3つの地雷(str 3)が設置される。
それらは爆発するごとに別の場所に再設置される。

108 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:00:52 ID:CkV0wyRW

息吹 cost3 str- ∞ mine 気功
静止している間、オーラ回復速度+40%

109 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:02:30 ID:oBHhbzMX

>>100
分身いいね。おもしろそう。
自分の隣に発生して、自分と同じ攻撃をロックオン対象に撃ってくれるとかか。
ってか、説明書の18頁のパラメーター変化のアイコンの説明の「Ｓ」のところ、
「分身、飛行、無敵など特殊な状態」ってなってるんだが･･･

背後霊　cost3 str4 @1　short
（自動起動攻撃）近接の間合いに入ってきた敵を迎撃する。

まあ、いわゆる幽波紋なんだが。信仰か、念動か･･･

110 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:05:29 ID:Mt0PH4r2

>>109
やや高性能だな
自爆か限定がついた方がいいと思う

111 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:09:26 ID:DqHNsifB

>>100
分身で漫画の様なシュチュエーション

　　○○
　○　 ○　　　ふははは！
○　●　○　　　　どれが本物かな？
　○　 ○
　　○○

こういうのやりたいんだよなあ

112 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:10:31 ID:L39xturN

毒蛇の牙：cost2→cost2 使用毎にコストが1上がる

残り火：（限定）ライフ7以下→（限定）ライフ5以下

血の儀式：対象のレベルを半分にする　【自爆】3ダメージ→対象のレベルを1減少させる【自爆】3ダメージ

くらいにしてくれりゃ、そんなに沢山追加スキルを出してくれなくても俺的には満足。

113 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:13:15 ID:oBHhbzMX

>>111
そんなときはフォトンバースト。

114 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:13:49 ID:vRtM/fmp

>>111
分身の術ﾜﾛﾀｗ
最適化、精神集中使ったらできるかも。

115 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:17:14 ID:TgiFsIWN

ちょい前にこのｽﾚで誰か言ってた
”壁すり抜け”ってのは良いんじゃない？
いかにも超能力っぽいし

発動後、１０秒は障害物をすり抜ける
左クリックで下に抜ける（下の階が有る場合）・・という感じで

ただ、ポリゴンの判定とか処理が凄く難しそうではあるが・・・

116 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:19:45 ID:Mt0PH4r2

>>115
バグってそんな感じになったことはあるから処理の問題は無いと思う

117 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:29:16 ID:TgiFsIWN

>>116
いや、効果が切れた時に障害物の中にいると・・・

「いわのなかにいる」

118 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:30:21 ID:1ij9kY2R

更にちょっと考えてみた

●トリックオアトリート　cost4 str- @1 ⇒all　信仰
全プレイヤーにランダムでステータスUPかDOWNの効果
●大地の怒り cost4 str3 @∞ ⇒all　自然　環境
一定時間おきに地震が起きる
●空想具現 cost6 str- @1 ⇒-　念動
フィールド上にランダムで物体を配置する
●千里眼　cost4 str- @1 ⇒self　念動
他プレイヤーの所持スキル名が表示される
●奈落の底　cost4 str- @1 ⇒-　信仰
ランダムでフィールド上に穴を開ける
●浮遊機雷 cost2 str2 @∞ ⇒-　念動
自動でランダムに動く機雷を発射する
●冷静沈着　cost4 str- @1 ⇒self　念動
めまい、おとり等、消去以外の状態異常に左右されなくなる
●囮機雷　cost5 str1 @∞ ⇒self　念動
自分へのロックを機雷に向ける　ランダムで移動　攻撃で破壊される
●センサーボム改　cost4 str2 @∞ ⇒-　念動
センサーボムの改良型　複数設置可能

119 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:35:41 ID:97urchTJ

奈落の底は既にあるわな。
千里眼より透視の方が、ネーミング的には念動っぽいと思う。

120 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:39:54 ID:Mt0PH4r2

>>117
パーティー全滅だなｗ

>>118
＞囮機雷
パノラマのボスがそんな感じの攻撃してきたな、
もっともアレは真っ直ぐこっちに向かってきたけど

＞センサーボム改
高性能すぎやしないか
パノラマとかで通路に逃げ込まれたら手ぇ出せない

公式HPでこういうのを募集するフォームとか作ってくれないかな

121 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:40:08 ID:vUaBEMRN

高速ブラスター交換希望の方がおられないようなので、再度募集。

当方の「高速ブラスター」と交換してください。

希望スキル
・高速火炎弾
・真ムラマサ

もし、上記スキルをダブった方おられましたら、交換してくださると嬉しいです。

122 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:42:33 ID:5fPw9Kz5

ヤムチャの操気弾みたいなの欲しいなぁ。
気の弾を操ってる間は無防備で。

123 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:43:49 ID:ICQMzrW2

●金ダライ　cos4str1　@1 self 念動
<追加>象を3間行動不能にする
/雷型

124 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:48:44 ID:scx/aQPr

>>123
象を3間・・・
・・・self？
コント用ですか？

125 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:52:40 ID:ICQMzrW2

失礼。
対象を三秒間。
射程は…･･･allかな？

126 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:58:20 ID:arObjL0I

＞123
落下までの間　直立不動になる　も追加で頼む

127 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:59:34 ID:mS/Y7F3y

●元気玉　cost 0　str Ｘ　@1　⇒mid　落下型　気功
威力Ｘは全員のオーラの半分
全員のオーラが半分になる(レベルにあらず)

128 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:10:49 ID:jk2mUMDd

317真ムラマサが欲しいんですけど

私の308 量子増幅と交換してくれる人いません？

129 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:13:24 ID:vRtM/fmp

●滑空　cost 2　str -　@∞　self　念動
空中で10メートル高速移動する

●サイコショット cost 8　str 1　@∞　⇒mid　念動
8個くらいの小石を自分の周りに浮かせる
→対象に向けて一気に飛ばす。

●ポルターガイスト　cost3　str -　@1　⇒mid　信仰
一定範囲内にある複数の物体を、ランダムに楕円状の軌道で動かす。
反射レーザーみたいな感じ。

130 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:16:33 ID:bnCXZaL+

暇なので更に考えて見る

●転　cost7 str4 @∞ ⇒long　気孔
全プレイヤー（自除）に雷系攻撃
●無刀取り　cost1 str10 @∞ ⇒-　気孔
近接攻撃のみ防御可能　防御後相手よろけ
●魑魅魍魎　cost2 str0～4 @∞ ⇒mid　信仰
落下型　ランダムで自分に落ちてくる
●拡散レーザー　cost4 str1 @∞ ⇒mid　光学
一定距離で拡散する
●異次元の扉　cost4 str- @1 ⇒all　光学
全員の現在位置がランダムで入れ替わる
●虚無への供物　cost10 str- @1 ⇒self　信仰
失われたスキル１０個を未配置カプセルに戻す　自爆Lv１０
●ユダの痛み　cost6 str- @1 ⇒all　信仰
復活した際、復活した者、させた者共に１ダメージ
●清涼なる湧き水　cost4 str- @1 ⇒-　自然
設置型　範囲内の者は体力回復５
●ジョーカー　cost5 str- @∞ ⇒mid　信仰
持っている間移動速度ー２０％オーラ回復ー２０％　他者に当てる事で
同じ場所に押し付けることができる。

131 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:25:36 ID:ICQMzrW2

●ハリセン　cos2str0　@∞ short 念動
対象を10メートル吹き飛ばす
<追加>いい音がする

132 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:32:14 ID:Hymuh1R1

●昇竜拳　cos2str2 @∞ short 気孔

133 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:40:30 ID:vUaBEMRN

みんなすごいな・・・。
スキル内容もネーミングセンスもうまい。

無刀取り、ジョーカー、ハリセンはマジで使ってみたいと思った。
キン肉マンの超人募集みたいに、プレイヤーの考えたスキルが実現してレアスキルになる企画あると良いのになぁ。

134 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:42:30 ID:scx/aQPr

>>130
ジョーカーは鬼ごっこみたいで面白そうだな

それをヒントに１個ゲームルール思いついた
異常者せんめつのランダムバージョンで、
誰か１人が”力のジュエル”みたいなのを持ってスタート。
持ってる間は移動速度、オーラ回復共に＋３
他の人は持ってる人にダメージを与えれば奪えるが、
ダメージを与えたスキルのあった位置にジュエルが移るので攻撃手段が無くなることもある。
所持者が自爆して死んだ場合は残りの誰かにランダムで配置。
ジュエルを最後に持ってた（＝生き残った）人が勝ち

ミッドタウンマッドネス３のウサギ追いとかなんとかってルールが面白かったので
そういうのがあればな、と思ったわけで。

135 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:45:53 ID:CvQKzNCA

ってか投げ技あったらなあ
相手が防御した場合
ホイ投げ

136 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:49:23 ID:3UNHHODT

スキルじゃないけどステージ上に
無法則でレーザーみたいなのが飛び交うステージとかあったら面白いかも。
とボンバーマンやってて思った。

137 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:49:26 ID:Hymuh1R1

投げあったら他の近距離スキルいらないような…

138 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:52:33 ID:CvQKzNCA

>137
バッカお前
投げられる前にムラマサ叩きこむんだよ

139 ：93：04/10/09 23:53:32 ID:LTPpT463

すごいね、やっぱ結構アイデアみんな持ってるんだね。

●真剣白刃取り　cost6　str-　@1　気孔

　近接剣系に対してのみ。成功すればキャプチャできる。

140 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:54:09 ID:sh5CNUjo

何か考えようと思ったけど、
結構スキルのバランスが取れているうえに
各系統も特色があって
下手にスキル突っ込むよりも今のままの方がいい気がしてしまった

141 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:55:21 ID:3UNHHODT

接近戦で先に仕掛けたほうって
大抵、鉄の砦あたりで消されるか避けられて反撃受けるから
攻撃と防御の２択以外があってもいいかもね。

142 ：名も無き冒険者：04/10/09 23:57:10 ID:CvQKzNCA

しかしみんな気孔の夢が多いね

143 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:02:58 ID:WjfeZC/l

●移転　cos6 str- @1 all 念動
対象とカプセル出現場所の位置を入れ替える。

●アジエルバスケット　cos8 str- @1 all 念動
全員のカプセル出現場所をランダムに入れ替える。

バロトイのシティーで一人だけ谷間に残された時の切なさといったら('A`)

144 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:19:15 ID:OIPpnhlU

●真実の泉　　cost- str- @1 ⇒capsel　自然
カプセル出現場所が１つ増加する　アジエル粒子１消費
アーセナルに入れるだけで開始時点で自動使用
●空気投げ　　cost4 str- @1 ⇒short　気孔
相手の近接攻撃を受け流し攻撃力の半分のダメージを与える　近接消去
●トロイの木馬　　cost5 str3 @1 ⇒short　念動
守備スキルを貫通する
●錬金術　　cost4 str- @1 ⇒self　信仰
配置されているアジエル粒子の数×２　LV増加
●アゾート　　cost5 str- @1 ⇒self　信仰
他者の所持スキルをランダムで１つずつ自分の未配置カプセルに追加する　自爆２ダメ
●ラプラスの瞳　　cost5 str- @1 ⇒self　信仰
次に出現するカプセル５つが何かわかるようになる

145 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:26:56 ID:xkadZ5RR

>>143
風水変化って、そのアジエルバスケットみたいなものだと
思ってたけど、実際は微妙な効果だったな・・・。

●無刃　cost1 str- @∞ ⇒short　気功
ナイフ系のモーションだが、攻撃判定がない。
フェイント用。

●牽制　cost2 str- @∞ ⇒mid 気功
守備スキルで防がれても追加効果を受けない偽の気弾を放つ。

待ちが強めだから、フェイントを考えてみた。
バランスを壊しそうだけど。

146 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:33:21 ID:geCNn1Sg

●暗黒　　cos6 str- @1 self 信仰系
攻撃力+3 移動スピード+2　命中-2 スキル使用ごとに自爆３

●ステルス　cos5 str- @∞ self 念動系
常に光学迷彩状態　１秒ごとに自爆１

●煉 cos3 str- @1 self 気孔系
ライフとレベルの数値を入れ替える

147 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:33:35 ID:8ES3vPlz

ネーミングがいいな、俺はそこまで考えつかないなあ・・・。

148 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:35:11 ID:p6SEexYy

20秒で死亡か
自殺技にもってこいだな

149 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:37:21 ID:p6SEexYy

ってかねえ
これだけ超能力ものが揃ってて
時間系統が無いのが少し不思議

まあ巻き戻る時とかあったら強すぎるからか

150 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:38:15 ID:m4O9PuLZ

あるじゃん

加速する時。

151 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:42:15 ID:p6SEexYy

あれは系はカプセルに対してだけだからなあ

152 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:45:19 ID:MiI/SPMP

砕け散る世界 cost 6 str - self 信仰
MAPにある破壊可能オブジェクトが全て壊れる

153 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:50:23 ID:0hQl9DbT

>>152　
すごい見たいが、今のでは無理だろね。続編があれば見てみたいけど
中の人が発狂しそうだ

154 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:54:19 ID:WjfeZC/l

●テレパシー cos3 str- @1 self 念動系
読心を無効にする

●マインスイーパー cos4 str- @1 all 光学系
設置された地雷を全て消去する

155 ：名も無き冒険者：04/10/10 00:54:20 ID:xkadZ5RR

●時止め cost6 str- @1 ⇒all 念動
5秒間、飛び道具は静止する。発動が非常に早い。

●一時停止　cost5 str- @1 ⇒env 光学
10秒間、飛び道具は静止（停滞）する。

●倍速　cost4 str- @1 ⇒env 光学
オブジェクトの破壊速度と、弾速が早くなる。

●逆回転　cost3 str- @1 ⇒all 光学
全てのカプセルを発生前に戻す。
粒子がカプセルになるまでのアニメーションを逆に再生。

時系を考えてみた。中の人が死ねそうだ・・・。

156 ：名も無き冒険者：04/10/10 01:04:46 ID:EXCOtHiL

ミカとかアイは本物の武器で戦えればいいのにな
カプセルの中に日本刀とか銃とかいれて

157 ：名も無き冒険者：04/10/10 02:30:42 ID:ckXCqKdu

即死拳　cost10 str- @1 ⇒short　気孔系

ヒットした相手を即死させる
このスキルは守備を貫通する

158 ：名も無き冒険者：04/10/10 03:05:35 ID:j5G3bKDj

＞157　それ凶悪すぎない？どうせやるんだったらこんなんどう？

神気暴走　COST　X（オーラ全て）　STR　X　@1　→short　気功
条件　LV10以上　MAX限定
対象は（使用したコスト）秒間オーラ回復速度+5
効果が切れたときに（使用したコスト）分のダメージを喰らう

闘気暴走　COST　X（オーラ全て）　STR　X　@1　→short　気功
条件　MAX限定
対象は（使用したコスト*2）秒間オーラ回復速度+3
効果が切れたときに（使用したコスト）分のダメージを喰らう

159 ：名も無き冒険者：04/10/10 03:41:06 ID:cuI9hgSz

●マインスロワー cost3 str3 @∞ mid 光学
着弾地点（壁や天井ならその真下）に地雷を設置する

160 ：名も無き冒険者：04/10/10 03:45:13 ID:mU/2iFiP

信仰系強化希望、特にこういう方面に・・・

●鳥葬 COST 0 STR - @1 short 信仰
足元に在る敵キャラクターの所有しているスキルを自分の所有スキルと入れ替える
自爆３

●見えざる死体 COST 5 STR - @1 short 信仰
足元にある敵キャラクターの死体を１５秒間消し去る（キャプチャーは可能）
自爆２

●屍喰経典 COST 5 STR - @1 env 信仰
キャラクターにかけられているすべての効果をステージ上の
キャラの死体数×２する

●ネクロマンシー COST 3 STR - @1 short 信仰
足元にある敵キャラクターの死体をＨＰ１で復活させる
自爆３

161 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:09:05 ID:RgAWsoNe

>>160
センスいいね。
どれも普通にありそうだ。

しかし、パッチで完全なる新スキル追加って
現実的にできるんだろうか。素朴な疑問なんだけど。

数字だけじゃなくてモーションとかエフェクトも
配布しなきゃいけないわけで、相互関係とか
結構な量のデータになりそうだし、

実際400くらいまでスキル既に用意されてて
それのロック解除だけが徐々に20くらいずつDLって気もする。

既存のバランス調整は各スキルの数字置き換えだけだろうから
結構簡単にできるんだろうけど。

162 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:18:40 ID:QuLXHdNL

なんかｸﾚｸﾚ厨房ばっかりでうぜえな
期限付きで「○○ｽｷﾙ強化ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ」
とかで十分だろ。

163 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:22:42 ID:RLNGiRPo

モーションやエフェクトは既にあるのを使えば（色とか数は変更容易でしょうし）いいだろうし
（実際にエフェクトが使いまわされてるスキルは少なくない）
パッチでスキルの増加は充分可能だと思う
というかもともとエフェクト類はそんなに大きいデータを使わないようにしてるように見えるので
新しくエフェクト追加も充分可能のような気がする

むしろ困難なのはキャラの追加かなぁ・・・

164 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:28:49 ID:/F5uix8m

下手なスキルの追加はして欲しくない。
対戦バランスが崩れる可能性があるし。

165 ：えっち：04/10/10 04:33:02 ID:ofV9UXk2

今日一緒の部屋にいた人いきなり落ちてすまんです。
ディスク傷問題とか言われてゲーム始まる瞬間固まりますたx3。
回線オチじゃないのにレート100引かれるし。オープンと電源以外操作不能だし。
他のゲームできるのになんでPDだけおかしくなるかなあ。
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0056.jpg
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0057.jpg

福島に送るか…ﾊｧ。

166 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:34:59 ID:bbvBSDSb

なんかバカばっかだな。ここはお前の日記帳じゃry

167 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:42:37 ID:RgAWsoNe

上で挙がってるスキルどれ追加しても現状から
そんな大きくバランス崩れるようには思えないな。
今だって詰むときは相性次第で完全に詰むし。

168 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:46:26 ID:r/xNAWe4

>>162
マイク云々ハメ云々の議論よかマシ

169 ：名も無き冒険者：04/10/10 04:54:10 ID:/F5uix8m

新しいスキル云々の前に、
既存のスキルの使い道や組み合わせを練り込んだらどうかってこと。

170 ：名も無き冒険者：04/10/10 05:48:22 ID:dap+W/m4

スキルの追加ははじめから想定していればできると思うが

●友情合体 COST 4 STR10 - @1 long 念動
物体移動型、味方の死体をキャプチャ後使用可能。
なお、味方は消費する。

171 ：名も無き冒険者：04/10/10 05:48:36 ID:fzvci1Km

●追突 cost5 str1 @1 ⇒short 気功
＜追加＞相手と自分のキャラクタ（外観及び回避性能）を入れ替える

172 ：名も無き冒険者：04/10/10 07:09:46 ID:pDeAW8Y6

312、313、319持ってる方いたらトレードしてください自分は上記以外のレアは全て(鬼火、追撃弾、真ムラマサ、以外)トレード可能です昼の3時30分にトレード部屋立てるのでトレードできる方居たらレスお願いします

173 ：名無しさん：04/10/10 07:15:19 ID:hazdld0A

血の儀式・残り火デッキが流行ってるんだから（同時に嫌われてもいるが・・）
パッチで修正するでしょ、当然。
開発側としても色々なアーセナルを試行錯誤しながら楽しんで欲しいだろうし
一種類に偏ってしまうような流れは好まないはず。

174 ：名も無き冒険者：04/10/10 07:58:33 ID:m4O9PuLZ

なんつーかもっとこう
コンセプトが効いててでもネタっぽくなく地味で
使いたくなるけど微妙に使いづらく
それでいて決して弱いというわけではないスキルｷﾎﾞﾝ

ごめん俺は思いつかない

>>173
それでも最近は慣れてきたのか、
特にスキルを使わずに対抗できる人が増えてる気がする
1on1ではどうやって勝てばいいのか分からんが。

175 ：名も無き冒険者：04/10/10 09:09:28 ID:Z7CB83WK

>>174
小悪魔の気紛れ cost3 str- ∞ capsure
隣接するスキルをアーセナル内に戻す

176 ：名も無き冒険者：04/10/10 09:55:27 ID:EeErXNaP

なんかラグいんですけどみなさんだいじょうぶですか？

177 ：名も無き冒険者：04/10/10 09:59:23 ID:NNdMTod4

風のかけらかぶったんですけど突撃、鬼火、アジエル粒子砲、地震
のどれかとトレードしてくれませぬか

178 ：名も無き冒険者：04/10/10 10:20:08 ID:geCNn1Sg

被ったってより、これクレって感じだな

179 ：名も無き冒険者：04/10/10 10:37:50 ID:NNdMTod4

風のかけらをなめてますね？
戦いの記憶の威力をあげることもできるし、
火のかけらのかわりにいれりゃ相手への効果も
大きい・・・ただおれはかけら系つかわないから
１こあればいいだけなのです。追気弾もかぶってるけど
そっちのがほしいひとおおいかなやっぱ

180 ：名も無き冒険者：04/10/10 10:58:16 ID:T3MNQQCs

地味で使い方を考えさせるスキルをひとつ

●スイッチ cost4 str- @1 ⇒all 念動
対象と位置を入れ替える

181 ：名も無き冒険者：04/10/10 11:15:29 ID:H9ijLPjU

いい加減妄想は専用スレでも立ててやってくれない？

182 ：名も無き冒険者：04/10/10 11:24:13 ID:Tkfr0w6O

空中の敵にびくつき？使用すると落ちてダメージ食らう～(*´Д`)
やっぱりお互い笑いながらプレイするとおもしろいですね。

183 ：名も無き冒険者：04/10/10 11:53:40 ID:ewQmGNEL

血の儀式、残り火デッキと全然出会わないけど
チーム戦で流行ってるの？バトロイじゃ全然いねー

184 ：名も無き冒険者：04/10/10 12:01:23 ID:xh+cr8T/

>>181
VC議論を隔離してほしいな

185 ：名無しさん：04/10/10 12:23:34 ID:hazdld0A

バトロイで血の儀式使うと、他の３人から速攻狙われて勝てない。
だから誰も使わない・・

チーム戦だと使うやつ結構いる。上位ランカーに多い。
相方がそれなりの腕ならまず負けないからね。生き返ってすぐ残り火アタックできるし。
レートに拘らず楽しんでる人らは使わないね。
血の儀式が横行する勝負で悲鳴は聞こえても笑い声は聞こえない。
血の儀式使ってる本人も何故か無言ｗ

186 ：名も無き冒険者：04/10/10 12:27:17 ID:SgMizAd0

●夢見がちな僕ら cost2 str- @1 ⇒long 信仰
在りそうで無いスキルのカプセルが出る。中身は…

●仲違い cost4 str- @1 ⇒all 念動
相手チームのボイチャをOFF

●人間魚雷 cost3 str3 @∞ ⇒long 念動
対象をランダムに他の二人に飛ばす。

●暗所恐怖症 cost６ str- @1 ⇒環境自然
暗くて見えないよう。

こういうの嫌みなの使いてぇ。

187 ：名も無き冒険者：04/10/10 12:55:15 ID:ewQmGNEL

やっぱりチーム戦か
チームだと自爆ダメージのデメリットはかなり緩和されっからねぇ
対抗作は消去無効の環境スキルくらいしか思いつかんね

個人的にチーム戦はバランスが取れてないというか
開発者が想定した対戦像はバトロイっぽい気がしてやってない

188 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:00:03 ID:geCNn1Sg

●絶対零度　cos8 str- @1 all 自然系
全員に凍傷効果

●バイツァダスト cos6 str- @∞ short　念動系
ダメージを受けると爆発する

●戦の魔王　cos8 strX @∞ all　気孔系
全員にランダムで0～4のダメージ

189 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:02:55 ID:p6SEexYy

凍傷じゃしょぼいから全員10秒間固まるにしる

190 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:04:36 ID:H9ijLPjU

マジで頭おかしいのかと疑いたくなるな。
空気読めないってのは最も嫌われると思うがね。
>>187
宝珠入れて残り火は消去付き防御で消せばいいと思うよ。
上手く引けるかどうかはアセと運次第だけど。

191 ：名無しさん：04/10/10 13:09:10 ID:hazdld0A

発売されてまだ二週間ちょいだってのに、なに自慢気に新スキル妄想なんてしてんだよ。
新スキルうんぬんの前にまずは既存スキルのバランス調整だろが。順序を考えろボケ！

すまん　新スキル妄想レスの嵐がうざすぎて思わず暴言を吐いてしまった

192 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:09:10 ID:p6SEexYy

煽りだったら家ゲ板でやってくれない？

193 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:12:05 ID:gC6NJ9Fv

>>186
今まで見た妄想の中で一番おもろいなｗ
読心術あるんだから、仲違いがあっても面白そうだ

194 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:22:19 ID:H9ijLPjU

>>192
ここは独りよがりな妄想を垂れ流すスレではありませんが？

この手の同人ｵﾀ臭漂う妄想君の性質が悪いところは
批判意見が出てもあれやこれやと理由をこじつけ、
時には開き直り己の妄想ﾈﾀを垂れ流し続けるとこ。
まさしく空気読めといったところか。
どうせこんな事書くと「スレの流れが～」だの「空気読めてないのは～」だの
「流れ変えたきゃ他のﾈﾀ～」っていつものパターンに持っていくんだろうけど。
この際だから言わせてもらうとだな、お前ら妄想野郎には何を言っても無駄って
分かってるから大抵の人間は流れが変わるまで黙ってるだけなんだよ。
それをお前たちは自分達の妄想ﾈﾀがうけてると勘違いしてるだけ。
明らかに進行速度が遅くなってるのが分からない？
カキコの人数が減ってるだけなんだよ。

195 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:23:42 ID:6pCgt4+q

妄想はチラシの裏にでも書いてろ。な！

おまいらが気に入らない

196 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:25:50 ID:gC6NJ9Fv

すまん、どこを縦読みするのかﾜｶﾗﾝ

197 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:26:32 ID:p6SEexYy

アタタタ
2ﾁｬﾝ自体独りよがりな独り言ほざく掃き溜めなのにねえ

198 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:28:34 ID:H9ijLPjU

とまあ開き直りのお手本を示していただいたわけだが。
自分のバカさ加減に気付きもしませんかそうですか。

199 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:29:52 ID:i4OcHG+p

いよいよスレ末期だなあと感じさせるレスが増えてますな

フレンドに呼ばれてもなかなか部屋に入れないからLiveは
殆どやってないなあ・・・修正できないものか(´・ω・`)

200 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:32:25 ID:T3MNQQCs

>>197
惜しい！
もう少しでIDがｾｸｰｽだよ！

201 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:32:54 ID:p6SEexYy

君は正しいから他逝った方がいいよ
ここの空気吸うの辛そうだし

>199
2週間で末期かよ！
まあLIVEってそんなもん・・・なのか？

202 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:35:15 ID:p6SEexYy

>200
ミスターｾｸｼｰと呼んでくれたまへ

203 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:36:39 ID:QuLXHdNL

ゲサロにでも専用スレ建てろよ

>>202
髪型はｷﾏｯﾀかい？

204 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:37:58 ID:Cipfsnzq

>>201
酷い勘違いだな。
末期なのはLIVEではなくこのスレだろ。
その原因は妄想を垂れ流し続ける奴らだ。

205 ：186：04/10/10 13:39:16 ID:SgMizAd0

>>194
だから、言ってるだろ。スキル「夢見がちな僕ら」って。

ちなみにオイラは既存のスキルについてはバランスは弄らんでいいと思う。
毒蛇が…血の儀式が…とやかましいが、こいつらにゃ対抗策は在るし問題ない。
むしろ早期に、新スキルで新戦法をプレイヤーに与えるべきだと思う。
単純にゲームの幅も広くなるし、プレイヤーが逃げない。

206 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:40:17 ID:bbvBSDSb

酷いバカがいるな。自分じゃ頭良いと思ってるとこが哀愁を誘うね。

207 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:44:47 ID:p6SEexYy

>204
あーこのスレのこと言ったんか
妄想なんて一週間もすれば種切れになるんだからあんま気にならんけどなあ
それより鬼の首をとったかのごとくバカだのアホだの子供の口喧嘩みたいなこと言ってる方が
まあどうでもスルーできるからいいけど

208 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:48:10 ID:Cipfsnzq

>>207
用法が違うぞ。
悪いことは言わないから、そのへんにしとけ。

209 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:48:50 ID:H9ijLPjU

>>205
＞毒蛇が…血の儀式が…とやかましいが、

別にいいじゃんよ、既存のスキルについてあれやこれや
対抗策を考えたり立ち回りを考えたりするのが何が悪い？
ありもしないスキルを延々と書かれるよりよっぽどマシだ。
そうゆうことがしたいなら批判要望スレでも立ててやればいいだろ。
>>207
そこまでいくと滑稽ですらあるな。
自分のレス読み返してみたほうがいいぞ、俺なら恥ずかしくて耐えられん。

210 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:50:25 ID:S4B3Q3Va

>>204
＞その原因は妄想を垂れ流し続ける奴らだ。
根拠を述べてくれないと・・・

211 ：名も無き冒険者：04/10/10 13:52:43 ID:p6SEexYy

>209
あーどうでもいいよ君の感性なんて
君みたいに潔癖症でもないし自分が正しいことしてるなんて思ってもいないし

212 ：186：04/10/10 13:58:06 ID:SgMizAd0

>>ミスターセクシー
ホンとにねぇ。他人を許容できない器の人が多いねぇ。
ゲームでも２ｃｈでも、あれしろ、これだめ。
なんか気に入らなきゃ、ブーブー、ブーブー。
全くツマラン世の中になったもんだ。了見の広い面白い奴が減ったよ。

そういや、軽量化×３、アルマロ…をかましたら、怒られた。
でも、マイク切ってこっちは大爆笑。仕方なく浮遊してるから、びくつき。
腹よじれて死ぬ。ごめんな。

213 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:01:17 ID:p6SEexYy

むしろマイクＯＮのまま爆笑しる
心に余裕ある奴なら相手も受ける

214 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:02:15 ID:H9ijLPjU

反論できなくなると開き直りと人格攻撃ですか？
そして同類同士で馴れ合って誤魔化すと。
どこまで自分のバカさ加減を晒してくれるのか楽しみになってきたね。
>>212
「自分のやること」を許容して欲しいだけだろお前は。
ガキそのものだな。

215 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:05:31 ID:S4B3Q3Va

ファントムﾀﾞｽﾄ攻略スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096038886/

攻略・質問専用のスレ。
妄想もＶＣ議論も晒しもできない。
マジでお勧め。

216 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:06:14 ID:6pCgt4+q

くだらない事でいちいちもめる
バカだアホだと人に言う

おまいらが気に入らない

217 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:06:52 ID:p6SEexYy

おおっとここで軌道変更ですよ旦那

218 ：186：04/10/10 14:07:41 ID:SgMizAd0

>>209
よく読みなさい。そういう論議は良いと言っとる。
対抗策のある特定スキルに対して「バランスを弄れ」「弱体化せよ」と言うのが
やかましい、とは言っている。
第一、パッチで特定スキルを弱くしろとか、バランスをというのは、
新スキルをこうして欲しいと思うこととどんな差が在ると言うのかね？

長生きして賢くなりたまえ。自己完結したので以後スルーするヨン。

219 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:08:42 ID:NOtFim/A

愚痴、批判、晒し、妬み、妄想しかないからな、このスレ。
ゲームなんだからもっと楽しくプレイできないのかねぇ。
負け続けてイライラしてるんだろうか？

220 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:09:55 ID:p6SEexYy

心に余裕がないんだよきっと
ついでに人生にもね

221 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:10:54 ID:T3MNQQCs

おまえらファントムダストについて何でも好きなこと書き込め。

仕切りたがる奴はウザイ。

222 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:13:19 ID:vIHLF50c

オリカ厨のが痛い

223 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:13:41 ID:p6SEexYy

旦那ぁ
「なんでも好きなこと書き込め」
と仕切ってますがなあ

224 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:14:23 ID:H9ijLPjU

>>218
俺がいつパッチでどうこうしろと発言したよ？
対象をごっちゃにして誤魔化すのはやめてもらおうか。
ついでに言うがお前218の発言と212で自己矛盾してないか？
賢いつもりなんだろうが言葉遊びも満足に出来ず
「スルー」で逃げてるようじゃいささか無理があるな。

225 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:17:13 ID:p6SEexYy

まだ引っ張るのかこの人は
そんなに喧嘩続けたいのか
ゲハ板でも逝くのがよろしんじゃございませんこと？
喧嘩好きなコテハンがたくさんいらっしゃいますことよ

226 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:18:00 ID:6pCgt4+q

ミカンでプレイさせろ

おまいらが気に入らない

227 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:20:01 ID:ubdet5SJ

おまいらもちつけ

228 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:20:22 ID:H9ijLPjU

>>225
じゃ～ここらでやめといてやるよ。
妄想スキル垂れ流しの流れは止まったしな。目的達成ってとこだ。
自分じゃ頭がいいって思ってるやつほどよく踊ってくれるよｗ

229 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:21:40 ID:vIHLF50c

ところでさ、今のところって
汗のアーキタイプって何があるよ?

とりあえず件の血の儀式、残り火だろ。

230 ：186：04/10/10 14:24:15 ID:SgMizAd0

>>ミスターセクシー
もういいじゃん。ほっといてあげなよ。それも大人の愛。
なんか怒ってるし。血の逆流ってか。

>>226
ミカンのできそこないならいるぞ。

231 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:24:37 ID:SLCGP0xO

>>228
自己満足を満たしたかい？荒らしさん。もう来ないでくれ。

232 ：186：04/10/10 14:25:45 ID:SgMizAd0

あ、ごめんよ。スルーシテ．

233 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:27:17 ID:VfI+dCzD

>>228
お前が一番よく踊ったな

234 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:29:19 ID:p6SEexYy

君達！
また血の逆流を起こしそうなセリフはやめたまへ!

いや漏れも言いたかったけど

235 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:30:55 ID:bbvBSDSb

たった一人の工作員も論破できずに負けおしみか。救いようがないな

236 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:38:17 ID:S4B3Q3Va

●煽り流し　cost1 str- @∞ self ／軌道変更型

237 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:47:50 ID:FwJYdcVF

血の儀式や残り火はたいして怖くない。
やばいのは、環境スキルの記憶障害。
その後が絶対に輪廻合戦になってしまう。

と、思ったランキング１０位以内の自分。

238 ：186：04/10/10 14:51:58 ID:SgMizAd0

>>235
論破？あのねぇ、議論になってないの。
グズラグズラと何時までも煽らないでよ。せっかく沈静化してきたのに。
待ちをして最後に出てくるのはゲームでやりゃいいじゃんか、坊や。

239 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:54:48 ID:SgMizAd0

>>236
新スキルか。一本取られた。

240 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:55:31 ID:1hOTIoky

ゲームのことで必死にケンカしてるって聞いたんだけど、ここかな

241 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:01:39 ID:p6SEexYy

>240
ええ、ここで間違いないですよ
漏れなんか特にそのいい歳こいて必死になってその1人

242 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:04:28 ID:bbvBSDSb

バカだと思われたくなくて必死みたいだがもう遅いよ。大人しくしとき

243 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:05:34 ID:SgMizAd0

>>240
先生、すみません。僕もです。
悪いのは僕です。セクシーちゃんは悪くないんで！
僕にレベルブーストしてください！ちなみにれべる０アセです！

244 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:07:05 ID:S4B3Q3Va

訂正、煽り流しは1回きりだった。
もう一度煽り流し発動！

----↓以降何事も無かったかのように書き込み-----------

245 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:14:54 ID:3We3/mCB

【煽り合い宇宙】
通信系スキル／コスト５／威力－／１／ｅｎｖ
全ての攻撃スキルは煽り型に変更される

【開き直り】
通信系守備スキル／コスト２／威力－／∞／ｓｅｌｆ／軌道反転型
自動発動
このスキルは定着する

246 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:30:30 ID:8Ze+S9w9

１オン１やってたんだけど
相手：血の儀式連打
オレ：悪魔の腕で防ぐ
相手そのまま自滅

次戦
相手レールガン速攻
オレ：ダークホール一発消去
相手自殺

もうちょっと考えてくれよ

247 ：名も無き冒険者：04/10/10 16:51:16 ID:ewQmGNEL

様々な環境スキルアーセナルを作り続けて、気が付いた事なんだが
自ら記憶障害、エントロピー減少等の、戦法が限定された環境スキルを置くよりも
それらへの対応策を含んだ、広く浅いアーセナルを構築した方が良いかも

基本的に置いた奴が真っ先に狙われるか、場が硬直し次回の標的になったりする
そうなると安定した勝利を掴むのは非常に難しい訳で
むしろ口で悲鳴を上げつつ、心の中でニヤリとした方が後々良さげ
ペテン師最高！！

248 ：名も無き冒険者：04/10/10 16:51:45 ID:RgAWsoNe

前も誰か言ってたけどこのゲーム、バランス的に
バトルロイヤルを中心に考えられてる気がする。

チームだと、相手片方死んだ場合、一人が足止め連発、
もう一人が攻撃でハメ殺せてしまうし

1on1だとぶつかった瞬間もう相性で終わってる事も。

横槍や、だまし合い、ブラフ、裏切り、そういうのが複雑に
絡み合ってて状況が予測不能に近いバトロイだからこそ
強すぎるスキルもなんとか許容範囲なわけで。

249 ：名も無き冒険者：04/10/10 16:58:27 ID:k4LODF1F

ねーねー
たまにっていうか、結構あるんだけどさ、
Drawって何？いつもこっちが勝ってる時に試合が終了することがあるんだけど。
しかもDrawだからレートあがんないし。

250 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:01:20 ID:VfI+dCzD

>>249
自分の行動を考えよう

251 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:01:39 ID:jkJgdZ0V

膠着状態が続くと一気に残り時間が減って試合終了になる時がある

252 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:13:17 ID:RgAWsoNe

>>249
>>こっちが勝ってる
とかそういうゲームじゃない。
ポイント制じゃない。

殺るか殺られるか。

15分の制限時間中、長時間お互いに
相手を殺そうとする意図が見られない場合
システム側が「泥試合」と判断してタイマーが加速する。

253 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:17:08 ID:RgAWsoNe

ちなみに最後の二人が同時に撃ち合って
完全に同じタイミングで死んだ場合、
両者共に勝者と判断される。

254 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:18:34 ID:k4LODF1F

>>252
なるほど！すごーい！
じゃあ、あの時僕はレベル０
にもかかわらず、隠れもしないで特攻し、残り火に撃ち殺されれば
よかったということなんだ！！
ナイスでとっても画期的なシステムだね。

255 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:20:15 ID:jkJgdZ0V

>>254
その時点で負けじゃないのか？

256 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:21:49 ID:VwwqZdaE

>>254
でもアンタにゃ攻め手は無かったわけだろ？
じゃあドローにしてもらえただけマシじゃないのか？

それとも>>254は皮肉じゃなく本気で言っているのか？

257 ：254：04/10/10 17:33:46 ID:k4LODF1F

今の例は皮肉ってるんだよ、真に受けないように。
じゃあ次の場合はどうですか？
まず、開始直後に虎こうサイコスピアで１０ダメ。
次に虚空斬で７ダメ。そして手元にあったサイコソードで止めようと
したらいきなりDrawになった。
これも泥試合ですか？
ちなみに俺は泥にならないようにしますし、ほとんどの場合は
泥じゃない時に、カウントダウンもされてない時に、Drawにされる
ことが結構あるから、その原因を聞きたいわけよ。

258 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:37:20 ID:jkJgdZ0V

だったら最初から詳しく状況説明すればいいのに。

259 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:38:20 ID:ckXCqKdu

>>257
知らねえよそんなの。
お前の頭か箱のどっちかが壊れてるんだろ。

260 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:39:04 ID:SLCGP0xO

だから、与えたダメージなんて関係ないわけよ。
いやしの水とか最誕生とか昇華吸収とか回復手段はいくつかあるわけで。

261 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:40:40 ID:QsFrV5Sq

>>257
例えではなくあなたはその状況でDrawになったの？
そんな状況ではDrawにならないと思うんだが。

262 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:42:40 ID:yGwm3Dgy

連休中だけあっておかしな連中がわいてくるな。

263 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:43:34 ID:VwwqZdaE

>>257
＞あの時僕はレベル０
＞にもかかわらず、隠れもしないで特攻し、残り火に撃ち殺されれば
＞よかったということなんだ
この状況でドローにしてもらえたのに皮肉るのか･･･

で>>257の
＞手元にあったサイコソードで止めようとしたら
の意味が激しくワカラン。

264 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:46:04 ID:VfI+dCzD

ID:k4LODF1Fの狂いっぷりが謎だ。
Drawは基本的に残りタイムが0になると起こる。
制限時間は15分であるがダメージを与えない状況が
3分だか4分だか続くと制限時間が1分に一気に減る。

265 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:49:04 ID:k4LODF1F

>>263さん、
そこのどこが分からないのでしょうか？
ただ、持ち武器にサイコソードがあってそれで決着をつけようとしたまでですが。
この止めるの読みがわかりませんか？とどめるって読むんですよ。

266 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:51:55 ID:S4B3Q3Va

虚空斬からDrawまでどれくらい時間があったの？

267 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:52:54 ID:o0wgJMnI

優勢に運んでたのにドローにされたのが気に食わんのだろう
制限時間が尽きた時点で勝ち負けも何もなく引き分け
判定勝ちはなし

268 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:53:21 ID:VfI+dCzD

>>265
「止める」は「止め」を刺すことを「止めた」という意味かね？

269 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:55:50 ID:k4LODF1F

>>266
そうですね、四分ってとこですかね。
それと俺は別に煽りや、論争をしたいわけじゃないです。
ここじゃすぐに変人にされちまうようですが。
ただ、こんなDrawの経験は皆さんはあるのか聞きたいだけですよ。

270 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:56:15 ID:zGQJ8BaH

つられるもんかーーーーっヽ(`Д´)ﾉ

271 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:56:49 ID:VwwqZdaE

仕留めるの方言か？止めるって。
あと、細かいけど、サイコブレードな。

272 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:57:39 ID:VfI+dCzD

4分もボケーッとしといて泥仕合にならないようにしている発言。
（実際はボケッとするだけで4分経過は無理だから逃げ回っているのだろう）
謎すぎる。
しかも頻繁に起こる（起こす）そうだ。

273 ：名も無き冒険者：04/10/10 17:58:12 ID:ckXCqKdu

おいおいおい、こんな糞に釣られて恥ずかしくねえのか。

274 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:05:16 ID:jkJgdZ0V

とどめる
動かなくする。出なくする。やめさせる。
停止、制止、中止、廃止
「足を止める」「列車を止める」「機械を止める」「血を止める」「息を止める」「痛みを止める」「けんかを止める」「通行止め」「呼び止める」「歯止め」

ATOKより

275 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:08:08 ID:uLxGI/1+

今だ！逆転の必殺スキル！スルゥゥウううーー！！

276 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:09:01 ID:+D9+L6wQ

お前が思ってるより世の中は早く進んでるんだよ
理解できるか？

277 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:10:27 ID:m4O9PuLZ

さっき４人でバトルロイヤルやってたら、
２人ほど一気に落ちて（どうやら中国人とか韓国人？っぽい人達）
もう一人と漏れだけ残ったんだ。

そんで、漏れは完全消去系でﾀﾞﾒｰｼﾞを与える能力なんてないのに、
残ったもう一人がﾀﾞﾒｰｼﾞ食らってるんでおかしいなぁと思ったんだが。

「瓦礫自爆でもしてんのかなぁ…？」と思ったら、
見た感じ誰かと撃ちあってるっぽい。ﾀﾞﾒｰｼﾞﾓｰｼｮﾝもそんな感じ。
でも漏れにはその人が一人でずっこけてる風にしか見えない。

最終的に、その人を倒したところでちゃんと試合終了したんだが、
意味分からんかった。

278 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:12:53 ID:p6SEexYy

>275
その後ろから疾風破山掌ぶちこみますよ？

279 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:19:01 ID:uLxGI/1+

>>278
ノンケなので菊は勘弁してください。

280 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:51:32 ID:VfI+dCzD

>>277
滅多にないけどラグが酷い人相手にするとたまにあるね。
誰かにとっては落ちている（キャラクターも表示されない）
けど他の人にとってはまだいるように見えていることが。

281 ：名も無き冒険者：04/10/10 18:54:40 ID:j5G3bKDj

ABCがいて
AからはBCが見えるがBからはAしか見えず
CとAが闘っている状況をBが眺めている
というケースが起こることはたまにある

282 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:19:35 ID:RgAWsoNe

止めるで「とどめる」→「トドメる」
と読む人は少数派だと思うぞ。

普通「やめる」か「とめる」だと思うその漢字は。
どこかの方言で普通にあるなら知らんけど。

とりあえず3分も4分も動きの無い状態続いちゃ
バトロイで先に死んで見てる方暇で暇でしょうがないんで
>>254
みたいな状態になったら俺はさっさと
「こうさーん」つって海に飛び込むな。
「手詰まりにされたこと」自体が敗北と考えて。

待ってる人に悪いし、勝利に執着するタイプのゲームでもないし。

283 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:22:45 ID:n9MgXkZR

対戦中に、誰かが抜けようとするとしばらく時が停止することがある。

数秒程度ならいいけど、数十秒になるとマジであせる。

284 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:26:41 ID:RgAWsoNe

同期取り直してるんだろうね。

途中で回線切れたりして誰か落ちたときも
一瞬時止まるし。そのせいで防御失敗とか参るね。

同じ理由で多分バトル中に乱入しても時止まるだろうから、
それでバトル中はゲーム入れない仕様なんだと思うし
なら今後もバトル中乱入は改善されないだろうな。

285 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:31:29 ID:RgAWsoNe

改善じゃない追加か。

とりあえずそれは仕方ないとして、部屋に名前はつけたいね。

286 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:39:15 ID:SLCGP0xO

部屋作るときにVC有りか無しの制限は必要かな。
VC無い人煽るわけじゃないけど、チーム戦でVC無いとやっぱりキツイので。
あと部屋の中の人のＩＤも見れたらなぁ。

287 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:39:18 ID:z3Lksu5l

アーセナルの所有限界、もっと増やして欲しいな

288 ：名も無き冒険者：04/10/10 19:59:38 ID:kiWv4WPT

>>287
同意
最低でも倍の３２個は欲しいね
今は新しいのを作りたくなったら一番使ってないやつから泣く泣く消してやりくりしてる状態
パッチで１００個くらいに増やせないもんかな

289 ：名も無き冒険者：04/10/10 20:59:19 ID:RLNGiRPo

とりあえずDraw試合と泥仕合をごっちゃにするな、と

290 ：名も無き冒険者：04/10/10 21:21:09 ID:kiWv4WPT

ドローになるのは単にホストの回線が落ちたとか箱が停止したとかだろ
よくなるってことは自分の回線がおかしい可能性が高いんじゃない？

291 ：名も無き冒険者：04/10/10 21:24:41 ID:VwwqZdaE

>>290
このゲームはホストが落ちてもその回のゲームの決着までは続くよ。
で、自分の回線落ちの場合は負けだと思う。

292 ：名も無き冒険者：04/10/10 21:41:49 ID:n/UBs0NR

そういやファントムダストは何本くらいうれたのかな？

293 ：名も無き冒険者：04/10/10 21:43:59 ID:SLCGP0xO

初回版がほとんど完売らしいから、６、７千本くらいじゃないのかな。
もっとユーザー増えれば盛り上がるのにな。

294 ：名も無き冒険者：04/10/10 21:50:10 ID:kiWv4WPT

>>291
それはホストが自分で「startボタン＞セッションを閉じる」とかで終了した場合だけでは？
ホストの箱が不調で止まったり回線が切れたりしてホスト自体が消えたらゲーム続行不可能だと思うんだけど。
それともゲームの処理をLiveのシステムか他の人の機が肩代わりしてくれるの？
詳しいわけじゃないので用語とか認識が間違ってたらすまん

295 ：名も無き冒険者：04/10/10 21:50:45 ID:r7idvBMM

>212
>そういや、軽量化×３、アルマロ…をかましたら、怒られた。

相手に＋効果を与えておいて、一気に逆転か…
『アルマロスの裁き』のこういう積極的な使用は思いつかなかった。
やられるほうにとってはたまらないだろうけど。

『残り火』がウザイ奴に『恵みの水』とか、
レベル２限定スキル使用者に『レベルバサーク』とか、
一般的に＋効果と思われるスキルを巧く嫌がらせに使う人は、
雰囲気にもよるけど、個人的には感心するなぁ。

296 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:09:37 ID:ckXCqKdu

攻撃当てられた時に相手に「よっしゃ！」とか「ウッシ！」とか言われると
馬鹿にされた気分になるのは俺だけですか？
しかもそういう人に限ってそれ以外無言だったりするんだよなあ。

297 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:11:40 ID:S4B3Q3Va

>>296
ついつい言ってしまってたかもしれない。ごめん。
悪意は無いんだ、「やられた！」とか「しまった！」みたいな
ノリで言ってたと思う。

298 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:12:47 ID:p6SEexYy

しねや
とかほざいてる漏れは嫌われてるんだろうなあ

299 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:22:56 ID:K64NyvDz

>>296
そう思うのはあなただけじゃないかもしれないけど
よっしゃ！って言われたら俺はむしろほっとするなぁ。
ぬあ～ちくしょー！とかって声出しやすくなるし。

300 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:36:26 ID:JnoyHLlE

>>298
特定しますた。

301 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:38:20 ID:SLCGP0xO

>>295
それ今までやってきたの５人くらいいたかな。
アルマロスこっちも持ってたから有利になったけど。
レベルバサーク相手に当ててから神気逆流とかもあるよ。

302 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:43:52 ID:ofV9UXk2

で、サイコソードって何？

303 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:49:49 ID:VwwqZdaE

>>302
サイコソードってえと、アレかい？
格ゲーのキングオブファイターのキャラの対空技かい？
ってか、そのことについては>>271で既に指摘済よ。

304 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:54:45 ID:r/xNAWe4

ﾚﾍﾞﾙﾊﾞｻｰｸ→ｻｲｺｳｪｰﾌﾞ
をやろうてして、ｻｲｺｳｪｰﾌﾞを外した....。
相手ｳﾊｳﾊ....orz

305 ：名も無き冒険者：04/10/10 22:56:03 ID:SLCGP0xO

ツタかめまいで完全に当てれる状態にしないとダメだね
そのへん難しい

306 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:01:09 ID:S4B3Q3Va

おとりって何気に性能高いよね。
めまいと同じくらいよろけるのに、コストがたった２だもんな。

307 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:05:10 ID:r/xNAWe4

しかもめまいより効果がウザイ

308 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:05:23 ID:VwwqZdaE

>>306
しかも速くないか？おとり。

309 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:13:13 ID:SLCGP0xO

チーム戦でおとりやられて
その間にもう片方からレールガン打たれたりして泣きそうになった

310 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:18:54 ID:ubdet5SJ

おとりは強いよ、コストが低くて連発可能、超絶ホーミングでlongにも余裕で届く、よろけ付きで効果もウザイ。

まぁ、起動反転されるとロック不可になるけどね。

311 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:19:10 ID:EnHIBqM8

>>309

甘い。私は異常者で二人からおとり時間差で連打され、
凶暴化置かれ、アヌビス撃たれ、鉄壁貫通して尚４０以上くらって、
かなり寂しい思いをした。

312 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:21:59 ID:kiWv4WPT

>>308
弾速もそうだけど撃つ前の溜めがめまいより短いね
めまいはブラスターみたいな溜めだから「あ、来るな」ってのがわかりやすいけど
おとりは火炎弾とか消去系と同じくらいだし

313 ：名も無き冒険者：04/10/10 23:59:19 ID:RLNGiRPo

というかホーミング性能高すぎてＵの字描いてでも当りにくるよ、おとりは

314 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:09:01 ID:UZwdCVpV

>>313
さすがにそれは言いすぎ

315 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:27:15 ID:TB04bwvI

なにが「おとり」じゃ！足止めに名前をカエロ！

316 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:30:29 ID:gAtfWXAZ

>>314
①
敵→囮
床床床

　　　　　　←私
床床床床床床床

②
敵　　　→囮
床床床

　　←私
床床床床床床床

③
敵
床床床　囮
　　　　　↓　　　　
　私
床床床床床床床

④
敵
床床床　
　
Σ私←囮
床床床床床床床

317 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:34:30 ID:+ab/FlGY

>>316
ﾜﾛﾀ

318 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:40:39 ID:kR6/c2xl

言い過ぎ。
あれ確か弾だろ。地這いならあるかもしれんが。

319 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:40:45 ID:I9klB8zL

地這いもそのぐらいホーミングせんか？
漏れも笑ったが

で、それはさておき22時頃までチーム戦ホストやってた聖剣使いの人
しょっぱなから狙いに逝ったのはマジでそれやらないと後半手も足も出せなくなるんで
悪意とか狙ったとかじゃなくて
いや狙ったんですが
最初に狙いにいかないとお話にならなかったんで
気分害してたらホントスイマセンスイマセン

悪意とかじゃないんですマジ強すぎるんですよ後半

320 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:41:32 ID:t5Z+uk1q

>>316
そりゃあ凄い場面ですな。
ダメージが無い補助的なスキルだけにホーミング性能下げて当てにくくすると存在意味薄くなっちゃうからねぇ。
性能はいじらないで欲しいと思う。

あ、相手のホーミングを下げるスキルがあるからそれ使えばいいんだな。

321 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:42:49 ID:U3uU8b4z

>>320
そこで乱気流ですよ

322 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:49:04 ID:8bwhOFRv

>>319
硬化か砦入れときなよ。

323 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:50:15 ID:+ab/FlGY

>>320
コストの低さと、よろめきが蛇足だな。
純粋に「おとり」として使うんなら、
こんな使いやすい束縛系の利点はいらない。

324 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:50:58 ID:HD5VfsGA

>319
まぁ確かに残り７枚アーセナルに対して速攻アーセナルがわざわざ待つ義理はないからね
自分が選んだ道なんだから

勇気ある決断とか使えばエクスカリパーでも速攻は可能だし

325 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:52:24 ID:I9klB8zL

>322
硬化2枚入れてます
それでも辛かったんです

326 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:54:18 ID:I9klB8zL

>324
あ～あ～あ～
そういう使い方するための物だったのか
何に使うのかさっぱりだった

327 ：名も無き冒険者：04/10/11 00:56:24 ID:+ab/FlGY

>>325
虎殺とか得手封印とか環境スキルとか封じる手段は色々あるよ。
体験版だと脅威だったが、製品版になると
終盤じゃないと使えない、ちょっと強いサイコブレードって感じだ。

328 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:07:16 ID:XesrqmF0

ぶっちゃけ何時狙いに行ってもOKっしょ
ワザワザ相手の準備が整うのを待ってる事もない

聖剣に限らず『<<限定>>カプセル7個以下』系は
一回見せたらそのまま殺さないと、何らかの対処方で終了だよな
条件が条件だけに、基本的な消去系防御スキルでも終わるし

329 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:08:45 ID:9+L67hKL

消去系防御スキルに対抗するにはどうしたらいいんですか？
対戦でやられまくりです。

330 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:09:17 ID:I9klB8zL

いや、そうなんですけど
よく考えたらラスト５ゲームくらいずっとその人をしょっぱなから狙いにいったんで
ってかマジでそこまでやらないと勝負にならｎ

331 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:10:54 ID:8bwhOFRv

>>329
単発大ダメージスキル。
ちょっとは自分で考えようや。
そのへんの試行錯誤が面白いんだからよ。

332 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:11:44 ID:JeCXrMiq

漏れも今日おとり→本命喰らってびっくりした

こういう使い方を想定してたんかな、これは
なんつーか、まだまだこういうのは有りそうだな

333 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:14:08 ID:iw+3wQRf

>>329
ノーロックでフェイントか、消去、破壊、若しくはオーラの無い時に攻撃。

>>330
速攻で畳み掛けるのも手段のうちだろ、きにすんな。

334 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:14:51 ID:I9klB8zL

>331
ゲームから離れても考えられるのが良いねこのゲーム
通勤とか仕事の合間の暇つぶしに持ってこい

335 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:39:24 ID:f3edrfbX

>>332
おとりは基本よろめき効果を狙って撃ってるな、俺は。
おとり→スナイプはよくやる。

336 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:45:39 ID:dwb9zrDO

おとりは性能がいいんだけど、バトロイで使うとサイコスピアとかトールハンマーとかが
もれなく自分に飛んでくるんで性能あんなもんでいいかね。

俺はおとり-＞竜巻をよくつかうね。

337 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:47:20 ID:I9klB8zL

竜巻使った事ないんだが
たまに自分で売って自分で食らってる人いるけど
あれは障害物にあたって止まってるから?

338 ：名も無き冒険者：04/10/11 01:59:29 ID:dwb9zrDO

目の前に障害物があるととまる。
で、ほんのちょっとしたあとに自分が食らう当たり判定がでるんで、多分それかと。

339 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:03:08 ID:U3uU8b4z

勇気ある決断って「カプセル出現待ちで、次に出現するのが決まっているアジエル粒子」は消えないのね

340 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:05:51 ID:dwb9zrDO

勇気があるお方には原始分解をor再誕生～悪意をプレゼント。

とおもったが、319は再三悪意はないとおっしゃってますか。

341 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:19:34 ID:gEEL7Ney

シティでバトロイやってたら一定の高さを浮いている(歩いてる)人がいた
壁にもめり込むし普通に攻撃・防御もできてた
この人はＶＣ無しだったから何があったのかも聞けなかった
最後にタイマンになったときにずっともぐっててでてこなかったので
チートの可能性が無きにしもあらずな感じだが
どうなんだろうか

342 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:23:50 ID:iw+3wQRf

>>341
バグだと思うよ、レーンでバグって同じことがあった。

343 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:24:27 ID:nRpL3LTg

それはラグによるバグだ

344 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:24:29 ID:8bwhOFRv

>>341
専門的なことはワカランから言葉の使い方間違ってるかも知れんけど
同期取るの失敗したとか、その手の問題だと思う。

体験版の頃、ハイウェイでこっちから見たら敵が空中遊泳してて
敵から見たらこっちが床を突き抜けてエライ下にいるって状態になったことがあった。

345 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:26:44 ID:iw+3wQRf

>>343
オフでも確認したからラグが無くてもバグるよ。

346 ：名も無き冒険者：04/10/11 02:30:16 ID:gEEL7Ney

なるほど、それなりに良く起きるバグっぽいですね
自分の画面を見る限りでは自分は普通に操作してるように見えるっぽいので
ＶＣ無しでは伝えようもないですね

347 ：名も無き冒険者：04/10/11 03:35:18 ID:JMD5EZgB

ちょっと飽きてきたかな。
使える技と使えない技が分かってきてるから、みんな同じようなアーセナルばかり。
序盤にスピアかトール、防御は鉄の砦、遠距離スナイプ、終わり際にエクスカリバ。
防御スキルもっと薄くするか、使い捨てにすべきかな。鉄の砦強力すぎて防御これ一択だし。

348 ：名も無き冒険者：04/10/11 03:46:26 ID:UZwdCVpV

>>347
同じようなアーセナル組んでる相手としか当たってないだけだろ。
世の中もうちょっと広い。

349 ：名も無き冒険者：04/10/11 04:33:16 ID:CjQqkaVH

>>347
皆が同じようなアーセナルだったら、それに勝ちやすいアーセナルを組んだら最強じゃん。
取り敢えず俺は、スピアもトールも鉄の砦もエクスカリバーも持ってないけどね。
鉄の砦嫌なら、接近挑む直前に大気停滞でも置いとけば相手は焦ると思うな～
あと、ノーロックで近接空振りしてオーラ切れを誘うとかさ。

350 ：名も無き冒険者：04/10/11 04:39:36 ID:a+miaTvs

回線の都合で1on1をよくやるんだが、どんどん勝率が下がっていく。
アセの相性以前に、どうもプレイング（でいいのか？）で負けてるパターンが多すぎて泣けるぜ。

>347
クイックで部屋建てりゃいいじゃーん。

351 ：名も無き冒険者：04/10/11 05:02:41 ID:B907TqT4

凶暴化＆妖刀をコンセプトに作ってみたんだが２系統だとやっぱり難しいな
スタートダッシュが遅すぎるし、近接が歩きで避けられるｏｒｚ

鉄の砦を差分付きで吹っ飛ばせるのは快感だけど一発屋だから着実な戦闘されるときびちい

近接メインな方はどんな戦い方してるん？

352 ：名も無き冒険者：04/10/11 05:07:42 ID:I9klB8zL

氷の壁は発生が早すぎてキツイ
近接叩きこむ時は基本的にフェイントをかましていますが
どんなフェイントの種類があるでしょうか
と言うのが問題です

さーみんなで考えよ～

353 ：名も無き冒険者：04/10/11 05:12:11 ID:nRpL3LTg

空防御、ﾉｰﾛｯｸ攻撃、くらいしか浮かばないなぁ....

354 ：名も無き冒険者：04/10/11 05:19:49 ID:I9klB8zL

体験版の頃や出たばかりの頃は神速術と衝脚の組み合わせ
相手が勘違いしやすい距離で神速を相手に向かって出します
衝脚と思って相手が鉄の砦など消去系を出しますがちょうどその後ろ辺りで止まります
そこで衝脚です。虎功がついてると尚良しです

今は使っていませんが

355 ：名も無き冒険者：04/10/11 05:33:23 ID:CjQqkaVH

>>352
相手がシェルター型でなければ竜巻が一番効くね。
ノーロックでナイフ空振り、少し追いかける振りをして大竜巻。

356 ：名も無き冒険者：04/10/11 05:54:45 ID:I9klB8zL

>351
正直言うと一発屋はきびしいと思う
ムラサメ3本くらい仕込んでくる人みたことあるけど
一発目は当たるけど防御もってれば二発、三発目はうまくやらんと当たらんからね
同じ武器は単調になりすぎる
近接やるんだったら一個や二個消されても痛くもない精神力とアーセナルが必要かもしれん

けどまあこれは自分流なんであんま参考にはならんと思う
一発屋で強い人だっている筈だし

357 ：名も無き冒険者：04/10/11 07:38:47 ID:dwb9zrDO

迷彩＆悪魔の翼を大量に組み込みつつムラマサ＆再覚って
人がいたけどね。チーム戦だけど恐怖だった。

バトロイだと成立しないかもしれない。ムラマサデッキは結構みんなが考えるけど
自分でつくったのはすごく弱くてなけた。
同じ方向性でもその他のスキルの組み込みでだいぶ個性がでておもろいな。

358 ：名も無き冒険者：04/10/11 08:11:05 ID:3USP1EuL

312、313、319持ってる方いたらトレードしてください自分は上記以外のレアは全て(鬼火、追撃弾、真ムラマサ、以外)トレード可能です夕方の５時にトレード部屋立てるのでトレードできる方居たらレスお願いしますm(_ _)m

359 ：名も無き冒険者：04/10/11 08:26:48 ID:s+g3KZlZ

悪魔の翼でも一回地面に足ついちゃえば
その後は迷彩維持したまま歩き回れるのか…今さら気づいたｗ

360 ：名も無き冒険者：04/10/11 08:33:46 ID:iqHFzVzV

３１３　虚空掌ならだぶってますよ～　　突撃と交換してくれますか？
夕方5時と言わず　今すぐにでも可能ですｗ

361 ：名も無き冒険者：04/10/11 10:29:48 ID:jdpsMpKC

>347
パレスだとそういう流れがあるな
俺がパレスの新しいトレンドを教えてやる
「量子減衰」「砂漠化」「龍脈の乱れ」
どれか一種類一枚だけを使え
二枚以上使おうとは考えるな

362 ：名も無き冒険者：04/10/11 10:37:19 ID:XeLrBOBw

オレは開始直後にサイコナイフだけ持って特攻したりするから、
パレスでもいい具合に場が荒れて、楽しいぞ。

363 ：名も無き冒険者：04/10/11 11:23:20 ID:bElA658h

バトロイオンリーでやっと60勝。
手に入ったレアスキルは亡失と龍滅。
消去系アーセナルを組めとの神の啓示と受け取りました。

364 ：名も無き冒険者：04/10/11 11:41:51 ID:73+/1VYZ

>>363
俺なんか5枚中、4枚が真ムラマサだったぞ。
1枚残してトレードに使ったけど。

365 ：名も無き冒険者：04/10/11 11:47:17 ID:oDS7KkNn

前スレ>>739に混沌中に０コストスキルが使えると書いてあったから
試したけど、審判もメフィストの契約も使えなかった。
例外はアジエル粒子くらいしかないだろうな。

366 ：名も無き冒険者：04/10/11 11:50:37 ID:LPaa5ElI

加速×３、瞬足を組み込んだゴキブリアセにハマってそればっかし使ってるなぁ、最近。
強い弱いはともかくとして、速度＋９０％で走り回るのが快感。

367 ：名も無き冒険者：04/10/11 12:12:03 ID:dwb9zrDO

>366
俺も似たようなのもってる。俺のほうは俊足のかわりに重力軽減だからノンストップだぜ！

368 ：名も無き冒険者：04/10/11 12:43:59 ID:I9klB8zL

ホイアルマロス

369 ：名も無き冒険者：04/10/11 13:08:21 ID:oDS7KkNn

加速と空中浮遊で高速飛行だーぜー！と楽しもうと思ったけど、
加速って走る速度だけしか適用されないようだ。
加速＋空中浮遊＋ボムでじゅうたん爆撃したかったなあ。

370 ：名も無き冒険者：04/10/11 13:09:20 ID:B2uARN8i

俺も似たようなの持っている
仲間に軽量化×３のあとドッペルゲンガーで＋９
むろんこのアセにアルマロスを入れておくのは乙女のたしなみ
－９で身動き取れないなんてはしたない真似をしようはずがない

371 ：名も無き冒険者：04/10/11 13:13:29 ID:I9klB8zL

この乙女のゴキブリめがっ！

372 ：名無しさん：04/10/11 13:15:37 ID:vtSYwKz5

俺もチーム戦で軽量化とかやりたいんだが、仲間ロック可能にすると普段うざくてしょうがない。
なんで開発陣は仲間ロックに専用ボタンを割り当てなかったのか不思議でしょうがない。
黒ボタン空いてるじゃん。Rスティック押し込みでもいいし。

373 ：名も無き冒険者：04/10/11 13:18:12 ID:qNmKa45q

右を押し込みながらスキルを使えるお前は何者だ？

374 ：名も無き冒険者：04/10/11 14:59:13 ID:2gkQHXvx

>>372
俺さ、年内に配信される（らしい）パッチでは
コントローラーのボタン割り当てを自分でカスタム出来る様にして欲しいなあ。

（宣伝）

316（忘失）が手に入りました。
どなたか宜しければ314（追撃弾）と交換をお願いしたいのですが、宜しく～

あのニクイ残り火野郎に忘失を。この機会をお見逃し無く！
君の応募、待ってるぞ！

375 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:33:23 ID:JMD5EZgB

追気弾なんでそんな人気あんの

376 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:39:04 ID:M2RyVH/W

虎攻使って錬気弾→追撃弾で10ダメージウマーだよ

377 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:40:27 ID:ion1eJuP

宝珠＋鉄の砦で待ち戦法やられるとウザイったらありゃしない

378 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:53:08 ID:JMD5EZgB

最適化→虎功→ガトリングで１５ダメ
当たりやすいしこれ最強

379 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:57:30 ID:zFCvxAZ3

>>378
ｳﾞｫｹが
そんなに入らねぇでﾀﾞｳﾝしちまうよ

380 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:57:42 ID:2gkQHXvx

>>377
軽い気持ちで鉄の砦を持ち出したけれど意外と使えたので吃驚しました。
近接に泣いた日々が嘘みたいで・・・と深夜にやってる宣伝番組の如く喋る

381 ：名も無き冒険者：04/10/11 15:59:07 ID:JMD5EZgB

>>379
３発目遅らせて打つんだよ
アホみたいに連射すりゃいいってもんじゃない

382 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:12:33 ID:8bwhOFRv

>>381
そんなに間をおいて撃って下さるなら
私はフラッシュ穴で消しますよ。

383 ：交換希望：04/10/11 16:13:16 ID:fPwxoE+O

当方　301 ディレイボム　が余ったので交換希望

306 高速ブラスター
307 ブーストガス
308 量子増幅
309 風のカケラ
313 虚空撃
315 龍滅
316 忘失
318 鬼火
319 ジャックポット

を持っていらっしゃる方交換して下さいな

384 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:15:37 ID:yejPupoG

ブーストガスでよろしければいただきたいです

385 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:19:12 ID:JMD5EZgB

>>382
よろけてるから５発連続で入るんだよ。
否定する前に試してみてもくれないんだろうか。

386 ：交換希望：04/10/11 16:19:56 ID:fPwxoE+O

>>384

ありがとうです、ただ今出品しています

・・・もう一個あるけど・・・誰か交換してくれませんか？

３連続・・・＿|￣|○

387 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:21:01 ID:yejPupoG

ありがとうございました
早速ボマーアーセナルに組み込んでみます

388 ：交換希望：04/10/11 16:21:17 ID:fPwxoE+O

>>384

ありがとうです、余所見していお手間掛けさせて申し訳ありませんでした

389 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:26:31 ID:G2YUc0Pf

>>385
虎功かけてると２発目が当たった時点でダウンしないか？

390 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:28:12 ID:kR6/c2xl

ダメージ５点以上入ると基本的にダウンするみたいだぞ

391 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:31:56 ID:9I4WQxz2

火炎剣だと３ダメージで一発でダウンした

392 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:33:06 ID:yejPupoG

影結い中はダウンしないそうな
ツタは知らん

393 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:33:21 ID:2gkQHXvx

>>390
攻撃を受け続け３ダメージ以上受けると、よろける演出が入る。
→この段階からさらに２ダメージでダウン。

つまりガトリングの場合

３発立て続けに食らってよろけ（トータル３ダメ）→２発食らってダウン（トータル５ダメ）

ファミ通箱より。・・・よくわからんね。

394 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:36:38 ID:2gkQHXvx

>>391
あ、近接の場合また違ってきます。

例えば蹴りやサイコナイフは一発でよろけ、二発でダウン。
火炎剣は一発でダウン。といったように。

395 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:39:16 ID:73+/1VYZ

俺の虎功サイコナイフ一発で相手が倒れるんだけどビビッてるのかな

396 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:44:36 ID:8bwhOFRv

>>385
俺も最適化虎功ガトリングやってるし。
で、よろけ中に食らったらダウンするから６ダメ、
よろけ回復後に当てたらダウンはしないけど防御は間に合う。

397 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:47:20 ID:qNmKa45q

連撃系（百列拳/ガトリング/迫撃砲も？）はそうなるね
サイコナイフや衝脚とかはダメージ2だけど一発でよろけ+もう一発でダウンだね
これに攻撃力+がかかると4でダウンになるのかな？

398 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:50:29 ID:oDS7KkNn

>>397
ダウンするよ。
衝脚＋追撃で（2 + 2) + (3 + 2)の9ダメージ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

399 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:57:09 ID:j8NOtbM9

一定ダメージ以上一定時間内に食らうとダウン
飛び道具→5ﾀﾞﾒ
近接攻撃→3ﾀﾞﾒ

虎功orトランス→サイコスピア→グラビティプレス
瞬殺(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

400 ：名も無き冒険者：04/10/11 16:58:13 ID:zwTwM0n8

>>386

319のジャックポットと交換出来ますか？

401 ：名も無き冒険者：04/10/11 17:00:34 ID:fPwxoE+O

>>400

あ、遅れましたが、喜んで
今立てますね

402 ：名も無き冒険者：04/10/11 17:00:58 ID:zwTwM0n8

ごめんなさいsage忘れました

403 ：名も無き冒険者：04/10/11 17:02:24 ID:fPwxoE+O

>>400

ありがとうです、早速ネタアセ作成に取りかかります・・・

404 ：名も無き冒険者：04/10/11 17:02:35 ID:zwTwM0n8

交換ありがとうございました～

405 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:16:49 ID:3USP1EuL

312、313、319持ってる方いたらトレードしてください自分は上記以外のレアは全て(鬼火、追撃弾、真ムラマサ、以外)トレード可能です夜の７時にトレード部屋立てるのでトレードできる方居たらレスお願いします

406 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:22:52 ID:87cgDiqc

>>405
３１２地震有るんで、アジエル粒子砲と交換していただけますか？
今から7時まで、いつでもＯＫです。

407 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:41:34 ID:ANC6rWYo

どなたか、俺の「追気弾」と、アナタの「真ムラマサ」を交換してくださる方おられませんか～？
今夜ならいつでも交換ＯＫです。

408 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:45:13 ID:MRhIMsUF

ファントムダスト起動して毎回思うこと。

”また、危険ですのでゲーム中での戦闘シーンを
真似るようなことはしないでください。”

「10メートルのジャンプをする」
「強力な念の力で小型の隕石を落とす」

真似できません。

409 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:46:42 ID:8bwhOFRv

>>408
砕石弾なら俺にもできる。
ホーミングはしないがな。

410 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:47:31 ID:MRhIMsUF

ああ、街中で「サイコスナイプ！」
とか「神気逆流！」とか叫んでたら
別の意味で危険か。

411 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:48:24 ID:3USP1EuL

406

７時に立てますね

412 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:50:17 ID:g+1TIpKR

>>405
313虚空掌あるので304突撃と交換願います
都合合うなら今からでも。

413 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:54:13 ID:oDS7KkNn

ドッジボールで軌道反転のポーズやったり、
高架道路から飛び降りてショートカットしたら危険だな。

414 ：名も無き冒険者：04/10/11 18:57:19 ID:3USP1EuL

412

７時に立てますね

415 ：えっち：04/10/11 18:59:19 ID:91syO0jj

ttp://money.msn.co.jp/investor/column/columncon.asp?nt=8&ac=fp2004100417&cc=21

ふーん。

416 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:01:43 ID:g+1TIpKR

>>414
どうもありがとうね。

417 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:39:33 ID:gAtfWXAZ

>>408
俺もミカンのような格好のナースが現実に居るとは思えない

418 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:44:33 ID:O9CDdyKk

今更だがこれ、口パクや字幕のタイミングが妙におかしいので
もしやと思ってたが、やっぱり本体の言語設定変えると完全英語仕様になるね。

ムービーはもちろんスキルの名前とか見てると楽しいよ。
ここまでやって北米で売らないってのは何故。

419 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:50:27 ID:rGQWL88+

>>408
でもこれ、子供がプレイしたら格闘モーションくらいは真似するかもしれん。

現に俺が子供の頃、ロックマンはスライディングすると走りより早いことから
実際でもスライディングの方が早いと思い込んで体育の時にスライディングして
先生から怒られた事あったしなあ。俺だけ？(´･ω･`)

420 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:54:40 ID:8bwhOFRv

>>419
いや、アホすぎだろ、それは。

421 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:58:02 ID:qNmKa45q

スライディングは走りモーションで稼いだスピードを落とさずに
ベースまでのあと僅かの移動距離を
体勢を小さくしてタッチされづらくして盗る技術だから

422 ：名も無き冒険者：04/10/11 19:59:10 ID:iw+3wQRf

>>419
でも一応15歳以上対象だからな

423 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:02:43 ID:9MqnP6Gz

英語にすると"Fiiiiiiiiiiiinnnniiiiiiishhhhhheeeeeeeeeerrrrrr!"だなｗ

424 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:23:08 ID:CYZBU+E/

アーセナル消去系で、全員のアセ消去し尽くして勝利し、
終わったあとに３人とも抜けてくのがマジ快感です

425 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:39:17 ID:MRhIMsUF

GJ。消去使いはそれくらい
ふてぶてしくあって欲しいもの。

むしろ消去系だと早めに気づいた時点で
3人全員で潰しにかからなかった彼らの完全敗北。

俺自身はアンチ消去派なんで不穏な動き見えたらまず
そいつをVCでの扇動でもなんでも使い捨てスキル
連打でも粘着でもしてでも潰すけど。
放置したら話ならんし全員踊らされて終わるし。

それをかいくぐってでも消し尽くした人も居るし
それでこその猛者。

426 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:48:02 ID:XesrqmF0

そういやこの前、無言部屋なのに申し合わせた様に
不穏な紫スキルを所持したレベル2野郎を皆で袋にした時はﾜﾛﾀよ

427 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:50:59 ID:rGQWL88+

心・・・一つに・・・

428 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:51:23 ID:8bwhOFRv

バトロイで、序盤で先制の一発を当てると、
その後ひたすら火炎剣で斬りまくってくる来るヤツと遭遇。
自陣で近接持って張られてるので、
防御を引きに帰ろうとしても斬られるし、なんともならん。
結局斬り殺されたけど、その粘着君も序盤から俺の陣地で張ってたせいで
周りの成長に後れを取り、すぐにやられてた。

ん～バトロイって難しいね。

429 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:53:38 ID:MRhIMsUF

ただ単に紫スキル混ぜてて実際は
バランスアーセナルなのに、事故ってて
Lv上がらなくて仕方なく

所持スキル紫2個：Lv2キープ
なんて状態になったときは焦るよな逆に。

「ちちちちち違うんだ！本当はガチアーセナルなんだ！」

とか言っても白々しいだけだし。
怖くて序盤紫拾えない。

430 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:58:31 ID:B907TqT4

死にかけたのを放って置くかどうかもあるしな

タイマンだと一部スキルで完全に詰まったりするので多対一に持ちこむためにあえて残したり
逆に強スキル持ちとかタイマンでも勝てる自信があるのなら不安要素を消しておくというのもあり

431 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:59:07 ID:g+1TIpKR

天秤そんな嫌われるか？
狙ってやりはしないけど、俺準備遅いから天秤出てたときにレベル低いときが多い。
そんとき使うかな。

432 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:04:12 ID:MRhIMsUF

>>430
そこ難しいよね。

すぐ死んだら可哀想とか同情とかじゃなくて、
「今ならこのまま押し切れば殺せる」

って状態の相手でも周り見て他二人元気なら
「こいつ残しておけばあとで潰し合いに使えるかも」
って思って残して置くこともある。

でもそいつがいつの間にか水やら昇華吸収やらで
復活してて結局勝利したりすると「殺っとけば・・」
みたいなのも日常茶飯事。

ちなみに天秤は下手するとタイミング的に
完全に詰む人が出てくるスキルなので恐ろしいっちゃ恐ろしい。
コスト低い攻撃残って無くてアジエルも無ければ終了。

433 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:06:00 ID:qem3bjJW

「俺は失われた自分を取り戻す」と、廃ビルから飛び降り。

レーンで戦ってるつもりになって、自宅の屋根から通行人に石つぶて。

434 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:10:51 ID:UHlw0eTW

天秤は対応してないアーセナルを容赦なく駆逐する…

435 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:15:24 ID:8bwhOFRv

血の儀式も。
一回当たると連続で食らうからなあ。
連射性能良すぎ。

436 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:25:35 ID:rGQWL88+

このまま押し切れば殺せるなあって思う時には俺の考えを言うと

・４人の時は殺して３人に減らす。（ロック切り替えを煩わしくしないようにする）

・３人の場合は逃す。（体力が一番高い場合には３人よりも一番低い状態にさせるか、もしくは殺す）

・２人の場合は言わずもな。

・１人の場合は勝利。（クララが立った！）

437 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:54:40 ID:VtEB+ee2

>>425
そういう状況あるな。
ただその場合、
大抵、誰が最初に裏切るか選手権なのな。

最後まで律儀に消去系を囲んでたら、
突然、後ろから殺されるとか普通。

438 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:14:34 ID:xWWRHESG

この展開はもしや消去王選手権でつか？

439 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:24:23 ID:CYZBU+E/

天秤＋毒蛇なんてもう最悪ですよ。
しかも瞬速使って蛇と一緒に走ってこられるとｽｹﾞｰプレッシャー与えられる。

漏れがやられたんだけどorz

440 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:27:35 ID:I9klB8zL

>439
吸え。気合で吸え
それかフラッシュホールで消せ
それか手で払え
でフォトンウェーブで返り討ちしたれ

441 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:29:27 ID:8bwhOFRv

>>439
まだ天秤後なら毒蛇単発しか来ないから避けれるしマシだと思うが。
毒蛇連射マジ鬼。防御も回避も追いつかん。
俺は必ず毒蛇のためにダークホール入れてるわ。

442 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:32:39 ID:I9klB8zL

ハイウェイだときついかもしれんけど
パレスだとそれほど怖くないとは思うんだ
一発払って一発壁に誘導して消して

443 ：ツブタキ：04/10/11 23:11:50 ID:73+/1VYZ

>>440
吸って！おっぱい吸ってぇ！！

444 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:15:16 ID:6N2kJQ5Q

そもそも毒蛇って見えないように放つのが基本じゃないの？
誰が持ってるかわかってたら、そいつの間合いに入らなければいいだけ。

445 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:17:34 ID:LLcESES8

毒蛇の弱点は発射モーションのデカさにあるんだよな。効果音も独特なので、
聞こえたら地面に気をつけながら高所に退避するか壁を背にしてジャンプするか。
まープラス付いてなきゃフラッシュホール壊さずに消去出来る貧弱飛び道具なんで
弾速遅い分楽勝で消せちゃうんだがね。
消去盾使いとしては実は横からサイコスナイプの方が恐ろしかったり。
避けられないし盾割れちゃうし。

取り敢えず質問、カフスボタン使ってるときに地震連打されたらどーすりゃいいんだ？
転がってもサークルから出れんしジャンプできんし。
シェルターで堪えるにしてもダメ５に耐えるシェルタ盾って少ないよなあ。

446 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:22:42 ID:I9klB8zL

フラッシュホールで吸うがよろし

447 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:26:03 ID:6N2kJQ5Q

追撃連発で小ジャンプ連（ｒｙ

448 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:31:12 ID:gEEL7Ney

>>445
クリップダウンロードして
地のゆれ、大地震、思い出し、再覚等々で計10回以上地震起こしたが
ガードは1発も食らわなかったぞ。
一度穴系たくさん入れたデッキ組んでどう逃げてるのか見てみるといいよ

449 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:32:58 ID:I9klB8zL

そういやこれ自分と全く同じデッキ組んだのと対戦できる？

450 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:45:18 ID:DZz8KNHv

>>445
JDやアンソロ使って前転避けしたけど・・・。
最初は走って、判定出現ちょっと前に前転したような。

451 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:47:09 ID:cQJ88BOO

このゲームって待ちに徹するのが本当に強いですね（ゲームの方向性的に）

三人とも混沌、アテナの采配、記憶障害に対抗しうるアーセナルを持ち合わせていないのに
いつまでも使い続ける場の空気が読めていないホスト。（ご丁寧に足場をこわしてくれる）

ひたすら待ちに徹して力の限り毒蛇を連打する人達、
タイマンで２人とも毒蛇連打だったのは流石に苦笑。

これが戦略だというのなら戦略なんだろうけど、やるせないな。
やっぱ対抗することを考えて組まないとダメなんですね。
こんな感じのスマートじゃない人達に一泡吹かすアーセナルを考えたいですね。

オラに元気（アドバイス）を分けてくれ！

452 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:50:50 ID:I9klB8zL

何故君はコンビニ前でたむろしてるヤンキーに立ち向かうのかね
回避するなり他の手段はいくらでもあろうに

453 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:54:06 ID:cQJ88BOO

いやー、なんだかそういう人達ってレーティングが高いので
どのくらいの屍を築き上げてきたんだ・・・？と思うと腹が立っちゃって（笑

454 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:55:31 ID:DZz8KNHv

>>451
環境使いホストの例は、待ちとは関係ないと思うけど・・・。

待ってる奴を倒したいなら、
最適化氷封剣でハメ殺したり、
記憶障害設置して輪転する魂や聖者の印で暴れまわったり
すればなんとかなると思う。

もうちょっと具体的な質問なら色々アドバイスがくると思うよ。

455 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:56:40 ID:DZz8KNHv

レーティング高くてバトルロイヤルやってる人は見たことないな。
大抵チームでやってる。

456 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:01:00 ID:jffiFOGM

バトルロイヤルだと勝ち点が付く確立が1/4だが
チーム戦だと1/2だっけ？

レアスキルも手に入るし知り合いとなら尚さら確立は上がるしな

457 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:02:49 ID:RmcTQ3SF

環境スキルに対する一番の対処法は、
自分が最初にスキルを設置してしまうことなんじゃないかと思う。

もとからどの環境スキルを設置するか分かってるから、何らかの強化にはなるし、
他人の環境スキルを封じられるから一石二鳥。
勿論先に引けなければｱｳﾄだけど、環境消去スキル入れるよりはﾌﾟﾗｽな構成になるとｵﾓﾀ。

458 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:06:43 ID:PkOtOKS5

環境置くのはいいけど使いこなせてない人大杉。
記憶障害置いた本人もスキル尽きて手詰まりとか勘弁してほしい。

459 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:09:52 ID:8dr3lxZL

あー、なるほど。
どうでも良い（あまり普段の状態と変わらない）環境スキルを置いて足場を壊せば
手も足も出せなくなる最悪の状態にはなりませんね。
基本中の基本ですね・・・ごめんなさい。

460 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:15:53 ID:WtS0ca2t

最後の方に切り札として記憶障害置いたら
相手がやけくそになって原始分解されて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬった

461 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:17:54 ID:jffiFOGM

>460
で結末は？

462 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:20:28 ID:PkOtOKS5

飛び降りて自殺かスキル全部取って自滅のどっちかしかなくなる

463 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:21:08 ID:WtS0ca2t

お互いナニも出来なくなって終了ですよ

464 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:33:43 ID:0rkotUJV

●開発陣に告ぐ●

原始分解はゲームをぶっこわしてる、修正か削除希望。
異様なストレスたまってゲーム自体が嫌になるよ。

465 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:53:33 ID:Htg+b0wn

質問なんでつが、鉄の砦とかの効果で近接攻撃を消去する等の効果を無くす、
環境スキルってありますか？

466 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:54:34 ID:1h6NCy3v

パッチ要望か。とりあえず

・原始回帰のコストを４に（対混沌用）
・部屋名つけたい
・引き分け狙い厨対策してくれ

↓好みの問題かもしれない
・おとりのよろめきをなくす（ありゃもう束縛系だよ）
・氷（毒）になってるときに再度凍らされると、
　凍結時間が10秒にリセットされるのをなくして。
・レーティングの仕様：winが100に満たないのにトップってのはどうかと
・ゲーム開始するのに、他のプレイヤーが許可しなければいけないようにしてほしい。
　せめてチーム戦だけでも。

467 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:54:39 ID:tMS6L+sD

宝珠か護符入れろ

468 ：名も無き冒険者：04/10/12 00:59:55 ID:sOknxmAz

消去防御は宝珠や護符や消去使用不可環境スキル
でも消されたと思うが

469 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:01:06 ID:TnFyVasl

３０１番以降のレアスキルの一覧見たんですけど、そんなに凶悪なのはなくてほっとしたよ

ネタっぽいスキルも多いし、これで勝敗に拘らなくてすみそうです

470 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:01:14 ID:Z+bemGHV

>>464
別にそこまでひどくないだろ
運良く宝珠・護符持ってれば無効化出来るし
軽いアーセナルなら問題にもならない

たとえば、記憶障害置いて
輪廻する魂・フォトンバリアもってるのが他にいなくて
環境破壊スキルももってなくても、それは対策できないアーセナルで戦ったてだけだろ

普通原始分解使う側はその後でも自分は戦える状態だから使うんであって
その後使ったやつも何もできないんだったらそのプレイヤーが悪い

原始分解がゲームを壊してるなんて言うなら
凶暴化おいての、フィニッシャーや疾風波山掌x3の奥義乱舞はどうなるんだ

471 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:02:29 ID:oZdtrN0i

>>464
ハナからカードゲームを目指してバランスとってるんだから、
無駄だよ。
ストレスはたまるもの、ためずにすむデッキを組むゲームだ。

472 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:03:51 ID:sOknxmAz

>>470
前転、側転キャラ使いの俺にとっちゃ
避ければいいだけだ＜差分環境のフィニ、奥義

473 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:06:20 ID:2GtAa5In

>>445
地震は３ダメだから硬化でも耐えれる

さらになぜか吸収系で吸えるので昇華吸収があれば地震打たれる度に回復できる

474 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:12:43 ID:jffiFOGM

>473
バッカおまえシーッ！しーっ！

475 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:19:36 ID:tMS6L+sD

>>473
うわー。いいこと聞いた。
もう明日には常識になってそうだ。

ていうか知らない方が少数派なんだろか・・。

476 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:23:19 ID:ENJZz8Iw

そういえばそうやって回復してたやついたな。
俺はやろうとはおもわんけど。

477 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:24:34 ID:xHg27PKl

んが、吸収OKなの？地震。
つーことはフラッシュホールで消せる訳で。

478 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:24:41 ID:Z+bemGHV

吸収型で防げるなら大地震や地震を習熟で覚えたり
地震をフラッシュホールで消すこともできるんだ
気がつけば4人で地震とかおもしろそうだな

479 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:26:11 ID:xHg27PKl

つーか>>446のレスは
俺宛だったのか…てっきり毒蛇の話のレスだと思っていたよ。

480 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:35:25 ID:/rF/lcSy

313:虚空掌を320:アヌビスの戯れ意外と交換お願いします。

481 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:46:02 ID:RmcTQ3SF

速攻系のｱｰｾﾅﾙ以外は、
できるだけスキルとアジエル粒子をｱｾ内に残しつつ戦わないとﾀﾞﾒぽいな
割とガンガン使っていく人がいるけれど、
何か起きたときに対処できなくなることが多い

482 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:14:56 ID:EohisXiI

紅蓮剣で4回斬れば

483 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:32:33 ID:Pc9PYHqL

バトロイを見る限り、まだ200種くらいのスキルしか使われていないと思う
残り100種はもちろん、スキル一つの応用性も日々明らかにされていく状況
体験版ですら最後の最後までアーセナルの精度は上がっていったろ？
まだまだだぜ

484 ：480：04/10/12 02:35:52 ID:/rF/lcSy

書き方が悪いので訂正
当方の313:虚空掌を320:アヌビスの戯れ意外と交換お願いします。

485 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:37:54 ID:RCKn+XvN

宝珠を2、3個いれとけば何か起きる時に絶対に一つはある。
1つだけじゃオマジナイ程度にしかならないからね。

486 ：名無しさん：04/10/12 02:38:05 ID:AL5Ilk3Z

今更ながら昇華吸収にはまる。毒蛇連射をこれで吸うのがたまらん。
吸った分はゲヘナでお返し。

487 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:38:31 ID:PkOtOKS5

意外→以外
日本語勉強しなおしてから書き込んでください。

488 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:41:42 ID:oyXvT6rJ

>>485
宝珠３つは詰まりそうで逆に危険な気もするけど、実際どんな感じ？

そんな私はメフィストで宝珠引っ張る派ですが

489 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:43:07 ID:jffiFOGM

>479
アンカーなくしてわかりにくくした
だって・・・地震対策取られちゃうんだもん・・・

まあレアスキルがそんなに極悪な物なくてホッとしてるんだけど

490 ：名も無き冒険者：04/10/12 02:47:12 ID:H+Z9Jx+E

もうイタチごっこじゃね？アレ使われたらコレ使うコレ使われたらアレ使う
使わない奴は自然淘汰されたスキルばっか　まさにエンジョイアーセナル用
エンジョイ作ろうとしてもたいしてエンジョできないしｗ　対戦もいいけど
1000メートル級のビルから落ちてくる人をロック無しで強制浮遊で助けたり　キャラフッ飛ばして飛距離競ったり
といったサブゲームをＤＬコンテンツにキボンヌ

491 ：名も無き冒険者：04/10/12 03:06:19 ID:jffiFOGM

バトルロイヤルで人助けサブゲームできるよ

東に知らない人が死にそうになったら後ろから近づいて恵みの水与えてやり
西にめっちゃ早い人がいたら他の人にも軽量化をして
北にマイナスの人がいたら天使の吐息でどついてやり
南にカプセル少ない人がいれば取り戻された記憶を迷惑な贈り物で与えてやり
みんなにでくのぼーとよばれながら乱気流で危険なスキルは消去して
日照りの時は取れない場所に大地の恵みを置いて涙を流し
褒められもせず苦にもされず
そういうものにわたしはなりたい

492 ：名も無き冒険者：04/10/12 03:11:48 ID:RmcTQ3SF

漏れは消去スキルが大好きだ
他ﾌﾟﾚｲﾔｰ同士のスキル無くなってDrawしか無くなった瞬間の
「どうしよう…」という困る姿が超好きだ
なんかもうヘルシングに出てくるﾃﾞﾌﾞ大佐並に消去スキルが好きだ
でも　いやだからなのか

宝珠がいっこうにｵﾝﾗｲﾝのショップにな出てこない('A`)

493 ：名も無き冒険者：04/10/12 03:13:12 ID:jffiFOGM

２，３個もってるから上げよう
と言いたいんだよなあ

494 ：名も無き冒険者：04/10/12 03:13:58 ID:6yXb3o0f

しかし何だ、相性が悪いと全く勝てなくなるな。
既に300勝くらいはしてるんだが、
今日、今まで買ってきたのは全てチームメイトに恵まれていたせいだったのか？って
思ってしまうほど負けまくった。
レートが200以上下がってしまうくらい負けまくった。
さすがにちょいと凹むわ。

495 ：名も無き冒険者：04/10/12 03:14:11 ID:RCKn+XvN

>>488
そうだね、シャッフルして手札に二枚あったら、もう泣ける。
2枚入れておくのが一番バランスいいかな。
1枚しか入れないなら入れる意味なしって感じ。

496 ：名も無き冒険者：04/10/12 03:17:16 ID:jffiFOGM

こう考えると自然系、信仰系ってのは全員のステータスの鍵握ってるなあ
攻撃無しでそういうの作ったら凄いな

497 ：名も無き冒険者：04/10/12 06:11:10 ID:y/0t9beL

>>451は釣りだろうけど、
記憶障害使うＶＣ無しの人に対して、文句言いまくる奴がいた
で、どんな素晴らしい戦略を見せてくれるのかと思ったら
序盤にサイコナイフ連発。

やっぱり>>451みたいな人の「速攻」は素晴らしいですね！
たいした腕も無い奴に限って、相手の戦法にケチつけたがるよな。

498 ：名も無き冒険者：04/10/12 06:54:36 ID:EGCLYbkG

今日始めてオンした者ですが
部屋入って対戦始まる前のロード中に「ディスクが汚れてるか傷ついてます」って出てしまう
取り出して見てもピカピカでなんともないし・・・なんででしょ・・・・

499 ：名も無き冒険者：04/10/12 07:07:38 ID:D/BizifL

他のソフトで不具合が全く出ていないならディスクが不良品
他のでも起きることがあればドライブの不良
どっち？

500 ：名も無き冒険者：04/10/12 10:18:39 ID:m4/MimrY

>>497
サイコナイフ連発とは古風だなあ。
体験版で絶滅したと思ってたよ。

501 ：名も無き冒険者：04/10/12 11:26:55 ID:jll0oS6V

最近は火炎剣連発なのですよ
癒しの水、鉄の砦、等等の自然系でまとめる

502 ：名も無き冒険者：04/10/12 11:37:59 ID:kM6Owsb9

>>500
まだ発売して一ヶ月経ってないのに、サイコナイフ連発は古風なの？
やっぱり毎日ゲームをできる人とできない人じゃ時の流れのスピードが違うのか。

503 ：えっち：04/10/12 12:47:29 ID:EohisXiI

>>498
あのメッセージはバグだと思うんだわ。
PDはHDDから読んでるからDVDのロードミスじゃないと思うのね。
HDDのキャッシュが壊れてるんだと思われ。
別のゲーム3,4個やってから電源入れなおしてみると直るかも。
PSOでもそういうことあった。

504 ：名も無き冒険者：04/10/12 12:49:24 ID:2GtAa5In

>>474-479
しまった、２ちゃんで言う話じゃなかったな
>>445だけに教えるつもりで口をすべらせちまったよ
なんかカフスボタン使いって珍しいからついかまいたくなったんだ
俺も地震使いなんだが今日からは使い方考えないといけないな

検証してみたら吸収系は全て使えるようだ
習熟もできたし自分の地震を自分のダークホールでも消せた

505 ：名も無き冒険者：04/10/12 13:41:03 ID:dM/Qu7fZ

紅蓮剣連発。これ。
序盤から粘着してれば対応できない間に
四発で人が死ぬ。

506 ：名も無き冒険者：04/10/12 13:53:05 ID:RCKn+XvN

>>502
体験版の時に流行ったから古いって意味でしょ。

507 ：名も無き冒険者：04/10/12 14:07:27 ID:I/ysgRFD

＞習熟もできたし自分の地震を自分のダークホールでも消せた
地震を習熟して予備を作れる？
地震を昇華吸収して無限回復できる？

508 ：名も無き冒険者：04/10/12 14:13:47 ID:dM/Qu7fZ

理論上は出来るんでねーの

気になるなら自分でテストすれば？

509 ：名も無き冒険者：04/10/12 14:42:37 ID:FK40Uing

>>507
でけた

510 ：名も無き冒険者：04/10/12 14:44:59 ID:PkOtOKS5

あーなるほど。
そういう使い道もある罠

511 ：名も無き冒険者：04/10/12 14:48:27 ID:0QsC8Jd0

地震を消化吸収できるなら
ダメージを与えつつ回復が比較的ノーリスクで可能になる・・・のか？

そうなのか！？

512 ：名も無き冒険者：04/10/12 14:58:34 ID:RCKn+XvN

過去に何回もこの話出ているのに
何故に毎回新発見！
みたいなノリで話が続くのだろう。

513 ：名も無き冒険者：04/10/12 15:15:05 ID:Iye0evha

>>512
皆地上で長く戦い過ぎたんだよ・・・。

514 ：名も無き冒険者：04/10/12 15:41:17 ID:PkOtOKS5

地震で昇華吸収やったら１発で割れたんだが…。

515 ：名も無き冒険者：04/10/12 15:45:20 ID:dM/Qu7fZ

>>513
うまい

516 ：名も無き冒険者：04/10/12 15:53:12 ID:W5jq2fEJ

地震は攻撃力３で昇華吸収は防御４なんだから、割れる筈ない。
虎功でもついてたんじゃないのか？

517 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:07:47 ID:NF7PAiWX

地震のコストってどのくらい？
地の揺れが３だから６くらいか？

518 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:32:25 ID:4Nh8LDBT

ああ、もうダメぽ。
まっさきに修正候補にしてね。＞中の人

ついでに毒蛇と、あとおとりのおとり効果より喰らい硬直長すぎなのはイランです。
とりあえずこの3つ。

519 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:41:08 ID:NF7PAiWX

>>466
殆ど同意。
でもゲーム開始を許可制にしなくてもすぐにYとかXとか押せばいいんでねーの？

あと引き分け厨は自分で対策するべし。

520 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:45:31 ID:dM/Qu7fZ

地震なんぞ消せばえーねん。
ダークホール効くんなら。

ふと思ったんだけどさ、このゲームで一番まずいのって、
簡単に他の系統にタッチできるって点にあると思うんだよね。
単一系統で組むメリットなんて皆無でしょ。
たった一つのスキルのために三系統にしてる奴だっているだろ。

多系統使用者には厳しいデメリットとか付ければ
単一系統のアーセナルとか考える気になったのに。

521 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:52:22 ID:PkOtOKS5

一系統はオーラの回復速度が速い。
系統別に同じ効果のスキルを用意してるのに３系統じゃ意味が薄れてきてるのも事実だな。
１系統＞２系統＞３系統
って感じにオーラの回復速度を目に見えてわかるように変えて欲しいな

522 ：名無しさん：04/10/12 17:04:07 ID:AL5Ilk3Z

一系統は趣味アーセナルだな。
精神回復20%の違いなんてさして体感できないからな。
移動速度20%はかなり体感できるんだが。

523 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:11:30 ID:RmcTQ3SF

１系統で低コスト連続攻撃系アセを組めば、
わずかながらよりもオーラ回復速度が速いので、
単純な連打でも押し切る事ができたりする

524 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:29:46 ID:H+Z9Jx+E

紅蓮剣なんぞメフィスト＆エントロピーの減少で黙らせて後半戦に持ち込めばＯＫ

525 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:31:31 ID:3kVJRj4l

レーティング1300越の俺からすれば、お前らの試行錯誤なんぞなんの意味もない。
狩ってやるから部屋にこいや。

526 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:32:39 ID:NF7PAiWX

>>525
タグ晒し！タグ晒し！

527 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:38:44 ID:93Z47+Pt

>>522
オーラ回復速度は３たまるごとに変わるけど
これが一系統と三系統では２段階違うから
意識すれば充分体感できるよ

528 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:49:11 ID:93Z47+Pt

>>525
試行錯誤に意味がない人から見て
二週間前から９０勝で止まったままのレーティング1600が
ずっと一位常駐のランキング
そんなランキングのレーティング上げに意味はあるのか？

529 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:54:17 ID:RCKn+XvN

>>524
速攻が主の紅蓮剣だから都合よくエントロピー出るかねえ。
共に3つも入れるというなら話は別だけど
そこまでやると自分のアーセナルに相当影響出ない？

530 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:14:34 ID:H+Z9Jx+E

>>529
俺はメフィストとエントロピー1個ずつだからさほど影響は無かった
勝敗は五分五分な感じかな　相手が加速する時を使ったので
相手の紅蓮剣が出るか？俺のエントロピーがでるか？
みたいな運まかせな勝負も多々あったけど　紅蓮剣アセは
運に頼ってるな、俺もだけどｗ　まあ一方的に負け越す回数は減った

531 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:15:29 ID:4Nh8LDBT

むしろ自分も速攻型で、相手を15以下にせよ。

復活後にもチャンスのある残り火系と違って、
敢えて対策するほど、紅蓮系には攻める側も特化できない。

粘着されるのは、今しかチャンスが無い裏返しでもある。

532 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:18:00 ID:kM6Owsb9

>>525
一瞬で1000まで落としてやるよ。（ﾌﾟｯ

533 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:18:52 ID:4Nh8LDBT

よく言われる話だが、嫌な攻めは自分でやってみると
強すぎるのも存在するが、弱点も結構わかるので面白いよ。

534 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:20:55 ID:H+Z9Jx+E

>>531
ああそっか！融合も入れておけば　封じ込められるな！

535 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:23:32 ID:2GtAa5In

てか近接消去防御を多めに入れとけば？
融合は突っ込むところをさらに斬られて終わりだと思う

536 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:32:09 ID:H+Z9Jx+E

>>535
俺もそう思って硬化を入れて逃げる振りして待ち構えていたんだけど
たまに竜巻とか出すからタチが悪いんだよね　

537 ：えっち：04/10/12 18:41:39 ID:EohisXiI

ONで払い系が全然有効じゃないのも修正な＞スタッフども
あと、チーム戦で味方の名前は白文字じゃなくて緑文字にしてくれ。
黒ボタンロックになればあんま問題ないんだが。

＞レーティング
普通プレイしてない奴は下がっていくはずだよな。
スポーツでもランキングがだんだん下がっていくし。

吸収型は雷以外には有効ってことかな。
雨消せるシェルター型盾追加とかないのか。

538 ：えっち：04/10/12 18:42:53 ID:EohisXiI

竜巻も吸収じゃ駄目か。

539 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:43:19 ID:PkOtOKS5

払い系余裕で使えるが。
オフラインに比べて若干早めじゃないといけないけど、
接近戦でも間に合うレベル。

540 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:45:18 ID:u/QgjpVX

あまり積極的に突っ込まずに寒いの覚悟で蛇連発してりゃ、レートなんて1200はいくって。
本当にレーティングを上げる喜びが無い、と言うか上げたいという欲求すら沸いてこないこの現状は何とかならん？

541 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:46:26 ID:4Nh8LDBT

近接はバリア系だとガード出してるのに横から一方的に斬られるんだよなぁ。

ターゲットしている以上、あれはもうすこし何とかして欲しいんですけど。
結局、消せる上にシェルターだったりする砦になってしまう。

542 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:53:40 ID:H+Z9Jx+E

残り火と血の儀式と毒蛇対策ははみんなどうしてんの？

543 ：名も無き冒険者：04/10/12 19:15:28 ID:mUkQ9ekF

毒蛇は黙って消す
ライフ削ってる奴は槍で駆除

手って存在意義が薄いな
追加効果が無いのはもちろんのこと
同ｺｽﾄなら他の防御の方が安定するし
PingがMAXでもなきゃ近接は危うい
オフ並によろけてくれんことには・・・

544 ：名も無き冒険者：04/10/12 19:30:58 ID:3GBUFhYN

手はｵﾚｶｯｺｲｰって浸る為にあるんだよ

言うならば「（ﾊﾟｼｯっと相手の攻撃を弾きつつ）攻撃力たったの３かゴミめ」みたいな
爆弾を足元に弾いて巻き込まれとか切ないけど

545 ：名も無き冒険者：04/10/12 19:49:25 ID:A+6N49m7

>>542
混沌

546 ：名も無き冒険者：04/10/12 19:49:37 ID:F0TPfHFx

HPより

____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

現在正常に稼動しています。

下記日程でXbox Live のメンテナンスを実施いたします。

【メンテナンス時間】
2004年10月12日(火) 6:00PM ～ 8:00PM

____________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どういうこっちゃ

547 ：名も無き冒険者：04/10/12 19:59:02 ID:PkOtOKS5

繋がったけど
プレイ中に切られたからかレートもろ下がってんスけど…

548 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:08:08 ID:RmcTQ3SF

下手な毒蛇は適当にあしらえるが、
上手い人の毒蛇はもう手に負えないな。

549 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:10:19 ID:ub1YNnBf

＞運の要素が絡むアクションゲームってやっぱ馴染めないな。どうしても苛立ちが先走る。
どんなに敵の行動が卑怯に思えても、必ず対抗できるカード（スキル）がある。
どんなに敵が強く思えても、デッキ（アーセナル）の組み方次第で
状況をひっくり返すことができる。しかし、それもこれも「引き」次第だ。それが嫌なんだよね。

引きに左右される遊びは勝っても気持ちよくないし、負けても納得できない。
これはゲームの善し悪しを論じているわけではなく、あくまで俺の精神構造の問題だが、
勝っても面白くないものを続けてどうするか？

550 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:13:23 ID:7ClOOb8v

>>549
純粋なアクションゲームをやればいいじゃないか

551 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:21:44 ID:tMS6L+sD

しかし古来から、実力＋運の要素を
多分に含んだゲームは根強い人気を持っている。

麻雀しかりトランプしかり、モノポリーしかり。

王道に乗っ取った、
とても良く出来たゲームだと思うけど。

552 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:23:50 ID:tMS6L+sD

善し悪しでは無いって言ってるな、良く読まず失礼。

完全に先が見通せないことを「スリル」と取るか
「もどかしさ」と取るかは人それぞれだし、
合わないならやらなきゃいいと思うよ。普通に。

553 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:24:07 ID:0QsC8Jd0

>>549
カルドだったかの攻略本に書いてあったのかなぁ
カードゲームは
「よく上手い人が最高のタイミングで最高のカードを手に入れるが
それは”運”ではなく、それを引き当てるまでのプレイングにこそ、要因が有る」
とかなんとか

なるほどと思った事が有った
ま、PDがそれに当てはまるとは限らんがね

554 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:29:24 ID:DxzXGD20

最悪のタイミングで最悪のスキル手に入れる漏れは
つまり下手ってこと？(´・ω・`)

555 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:29:51 ID:RmcTQ3SF

カードゲーム、特にＰＤの場合は、
デッキ（アセ）編集時から対戦時まで、ある程度運（確立）に対する対策が作れて、
さらにはアクションで多少ｶﾊﾞｰできるので、
他のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙゲームに比べれば実力の要素がずっと高いと思う。

それでも当然、運次第で負ける時は負けるので、
このテのゲームは３戦して２本先取っていうのがﾌﾂｰだと思うんだが
PDは一本勝負のうえに負けるとごっそりﾚｰﾄ持ってかれたりするんだよね。

556 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:31:50 ID:AU1qiTgk

ちょっと思ったのは
ジャンケンのグーチョキパーが強くない？
なんていうかグーはどんなにあがいてもパーに勝てないとか
環境の絶対に回収できないのはどうかと
もちろん先に置いてしまえばいいとかいいうけど、それしか対策ないのは悲しい

557 ：名無しさん：04/10/12 20:38:55 ID:AL5Ilk3Z

払い系は今のままでいいから、当たり判定を付けてくれ。
敵と密着状態で払うと相手がよろける。防御スキルとして劣る分だけこうした利点を入れろ。

558 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:43:51 ID:1wmIofaq

もう、混沌と守るべきおきては俺には欠かせないな
血の儀式とか悪意ある天秤を封じるにはこれが一番いい

559 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:50:04 ID:tMS6L+sD

しかし「悪意ある天秤」っていいネーミングだな・・。

まじであの文字が画面左下に見えた時は
強烈な悪意を感じるよ。そして調子に乗って
レベル上げた俺の心の中に響き渡る
「しゅううううううりょおおおおおおおう」の声。

560 ：名無しさん：04/10/12 20:50:29 ID:AL5Ilk3Z

守るべきおきてを置くと大体のやつが喜ぶが、混沌は嫌がるだろう。
なにせ大半の防御スキルが使えないんだから。
混沌メインのアセ、かなり強いよ。血の儀式ほどではないが、自粛すべきレベル。
アセによっては何も出来なくなるからな。

561 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:53:02 ID:PkOtOKS5

そんなもん、対策してないほうが悪いだろう。
想定してないことを棚に上げて、相手のスキル非難する奴って何考えてんだか。

562 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:53:14 ID:cswsIxsp

>>502
今は近接消去が強いし、二連発しようとしても防御で割り込まれることが
知れ渡ってるし、避けるのに慣れた人が多いから使いづらい。
今は毒蛇、残り火、奥義、火炎剣、スナイパー、ブレードをよく見る。
氷封剣も強いな。チーム戦だとかなり凶悪。

>>556
対策しなきゃやられまくりで、かといって対策すれば
自分の持ち味を出しづらくなるね。
混沌なんか先に置かれたら終わるし。

563 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:56:55 ID:RmcTQ3SF

置かれるだけで何もできなくなる（こともある）ってのは
確かにすげーな　しかもコスト４
どうにもならないってわけでもないけど

564 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:03:06 ID:BIdZwrjs

とれないところに環境スキル置くなだと？
環境破壊すきるいれればいいだろうがー
守るべきおきてとかはあきらめろっっっ

565 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:07:08 ID:cswsIxsp

頼む！混沌を消してくれッッ！
じゃないと混沌⇒原子分解のコンボを食らわせるぞ！

566 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:09:53 ID:RCKn+XvN

>>564
混沌はなぁああああ
置かれたら絶対に壊せないんだよぉおおおお
対策なんて置かれる前に置くしかないんだよぉおおおお

567 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:10:56 ID:2GtAa5In

>>556
だからこそ「アクションとカードゲームの融合」なんじゃないの？
純粋アクションが得意な人にとっては納得できない部分もあるだろうけど、
純粋アクションが得意じゃない俺には今のバランスがすごく楽しい
相性が悪くてもプレイ次第でどんなアーセナルにも対応できるようなバランスだと
それこそ反射神経の勝負になって他の対戦アクションと変わらなくなる気がする

568 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:12:58 ID:1wmIofaq

混沌以外置かれても消去スキルで消して混沌置き直してやるもんね
守るべきおきて？むしろありがたいし

569 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:19:26 ID:AU1qiTgk

混沌アセだけは別次元のアセだな
相性の得意不得意無視じゃね

570 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:24:20 ID:RmcTQ3SF

使用不可じゃなくて、
３以下のスキルは使用すると自爆１or2ﾀﾞﾒｰｼﾞとか
コストが倍とかだったらちょうどよかったのかもしれないな

ついでに環境ｶｳﾝﾀｰｽｷﾙみたいなのが欲しい
誰かが環境置いたら発動、環境消去して3ﾀﾞﾒｰｼﾞとか。
束縛力があれだけ強いのに、
環境ｽｷﾙ設置のプロセスがコスト払うのみってのはどうかと思う。

571 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:24:32 ID:y/0t9beL

修正とかいらないから、新しいスキル追加してくれ。

572 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:26:23 ID:zjbSFyKN

新しいスキルなんていらないから、修正してくれ。

573 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:29:30 ID:AU1qiTgk

修正して新しいスキル追加してくれ。

574 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:35:45 ID:ub1YNnBf

ゲーム性を大きく変えてアヌビスみたいなハチャメチャゲーにしてくれ。

575 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:36:11 ID:1wmIofaq

消去が通用しないから強いんだよね＞＞混沌、守るべきおきて
環境スキルに制限時間設けたらいいんじゃないだろか
せいぜい２，３分ぐらいで自然消去とか

576 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:37:23 ID:y/0t9beL

混沌原始分解に苦戦してる人は、相手が何してるかよく見れ。
後先考えずに粒子使いまくってるから辛くなるんでしょ。
バトロイなんて運要素が高いんだから、１０回やって１０回負けるほどスキルで差がつくことなんてまず無い。

577 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:53:22 ID:cswsIxsp

10回全部負けることはないが、１回は確実に寒くなる。
実は、混沌→原子分解は喰らったことも喰らわせたこともない。
やろうと思ったけど、さすがに悪いからやめた。

578 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:56:09 ID:H+Z9Jx+E

アジエルを13にするか14にするかによって展開は激変した時があった
これは意図的なものを感じずにはいられない

579 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:02:19 ID:y/0t9beL

寒いとかつまらないとか言うのは自分がへたれな証拠だぞ。
対戦ゲームなんだから、相手には絶対楽しませないように戦おうって考えを持っててもおかしくはない。
これは強すぎるから封印しよう　とか思うのは勝手だが、
自分の価値観だけで相手にマイルールを押しつけるのはやめとけ。

580 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:13:01 ID:5JFRPr1N

>>579
そのケツのの穴みたいな口を閉じな。

581 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:21:00 ID:Vui2y1At

ヘタレなので
えげつないアーセナルを連続して使われたときは
試合終了と同時に急に用事が出来るわけだが
これだけは言わせてくれ。

ハイランダー楽しい。

582 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:28:46 ID:cswsIxsp

>>579
強制はしないが、今後は警戒して狙うことになるよ。
バトルロイヤルの場合、そういった狙われないようになるための立ち回りも重要だ。
1on1やチームならえげつない手を使ったりもするけど。

583 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:37:09 ID:dM/Qu7fZ

>バトルロイヤルの場合、そういった狙われないようになるための立ち回りも重要だ。

このあたりは同意
ただ579の言ってることも間違いではない。
ってか逆に、ガチ意識がないと
馴れ合いみたいな感じになって萎える。

584 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:40:36 ID:ub1YNnBf

向かい合って立ち止まって、ただひたすら相手が攻撃してくるのを待ち続けるのは
一種の罰ゲームに近い。

585 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:44:44 ID:PkOtOKS5

バトロイで逃げ回りながら原始分解を何度も使うのがいた。
なんだよこいつとか思ってたら残り火持ってて、レベル０の３人がそれでやられた。
作戦としちゃありかもしれんけど、もうやりたくないな

586 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:52:27 ID:cswsIxsp

>>585
>>561

587 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:59:02 ID:Vui2y1At

わがままに見えるかもしれませんが、
どうせ負けるにしても
気の利いた楽しいアナルに負けたいんですよ。

588 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:00:35 ID:PkOtOKS5

>>586
で？
非難もしてないけど？

589 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:02:52 ID:dM/Qu7fZ

>>588
煽りか

590 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:10:53 ID:AU1qiTgk

>>585
対策としては
対応するアーセナルを作る、もしくはボイチャで連携とって３人でボコるとかか
でもボイチャで連携とるのは非難されそうだな
外人とかだと当たり前の行動だと思うけど日本人には向かないだろうな
アセ組み直さないといけないから一回部屋解体しないといけないし、つらい仕様。
相手のアセが分かってれば勝つのは簡単なのがPD

591 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:13:07 ID:cswsIxsp

>>588
対策していないようだし、非難もしてるように見えたんだ。
っていうか原子分解を何度も使わせてどうすんだよ・・・。
１回使われたところで、２回３回を警戒して殺すか、
しばらく粒子を取らずに待てばいいのに。
逃げ回るんならそいつのカプセル出現場所で待てばいいだけだし。

592 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:13:55 ID:ub1YNnBf

でも基本的に一般活動時間外はロクな奴しかいないよな。

593 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:15:17 ID:dM/Qu7fZ

前に誰かが言ってたけど、一戦終わったあとに
サイドボーディング出来るようにして欲しいな。

>>592

意味が分からないがなんともないぜ

594 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:16:15 ID:XllGZouK

キーボは…使えないんですよね？
HalloのXboxLiveつきを予約してあるので
マイクはそれまで待っていたいのですが…。

595 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:17:18 ID:vDhruO+n

原始分解使った奴は徹底マークは基本だねぇ
消去アセ使う奴は大人だと思うから（希望）、集中喰らって
速攻沈んでも文句言わずに消去使いの宿命だと納得してくれるさ

596 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:18:54 ID:cswsIxsp

>>594
無理。対応してないし、ゲームの性質上打ち込む暇が無い。
さすがにチーム戦は厳しいけど、バトルロイヤルはなんとかなるし、
1on1はむしろマイク無しが多い（と思う）。

597 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:20:11 ID:RmcTQ3SF

むしろ、１回目に消去ｶﾞﾝｶﾞﾝ使って勝って
２回目に狙われないと
「おおおおお前らｵﾚまた大変動と天変地異持ってんだぞ！？
紫一色だぞ！？なんで狙わねえんだよばかやろぉぉぉぉ」
と寂しくも腹立たしい不思議な気持ちになります

598 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:21:37 ID:jffiFOGM

PSO廃人並みなら打ち込む暇あるだろうけど
ボイチャに慣れるともうキーボにはもどれんなあ

ところでね
今日のログ見たらさ面白いことに気が付いたよ＞みんな

599 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:21:46 ID:XllGZouK

>>596
なるほど。セッションに参加したときと、抜けるときに
挨拶したいなと思っていたのですが…やはりマイクが必要なんですね。
ありがとうございます！

600 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:24:17 ID:vDhruO+n

まぁマイク無しでもチーム戦以外は問題無いっしょ
気にしないで兎に角ガンガンLiveで遊びなよ
深夜だと家族に気兼ねして話せない人も結構居るんだし

601 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:26:40 ID:XllGZouK

なんか無言てのは申し訳ない気分に…。
せっかくつなげたんだし、遊んできます。
どもでした！

602 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:33:04 ID:jffiFOGM

できれば今時分辺りが良いぞ
馬鹿っぽい社会人が結構いる
だが1on1とチーム戦はやめとけな
バトルロイヤル部屋探せな

603 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:40:14 ID:PkOtOKS5

>>590　>>591
何度も使わせるっていうか、試合がけっこう進行した後で
レベル０にされたらみんな当分何もできないよ。
向こう原始分解、レベルアンプ、残り火くらいしか入ってないし。

対策といっても宝珠あれば無効化できただろうけど、
１回のゲームですべての状況に対応したアセ用意するなんて無理。

604 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:41:25 ID:AU1qiTgk

大体だけど仕事終わって帰ってからの６時から
遅くても１時までぐらいが一般的なプレイできる時間だな

605 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:45:00 ID:PkOtOKS5

平日昼間でもけっこういるね。
俺みたいなフリーターか無職な人たちだろうか。

606 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:45:54 ID:jffiFOGM

出勤時間が12時ですよ？

607 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:49:54 ID:AU1qiTgk

平日休みの人もいるし
いろんな人がいるさー

608 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:51:59 ID:jffiFOGM

>597
じゃあ次から紫2つ持ってる人は問答無用で殺しに逝くんでそこんとこよろしくぅ１

609 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:55:15 ID:PkOtOKS5

狙いにいって欠落くらったらイヤだし

610 ：名も無き冒険者：04/10/13 00:06:45 ID:P0a75ok/

どなたかこちらの305アジエル粒子砲か315龍滅と、312地震を交換してもらえませんか？

611 ：名も無き冒険者：04/10/13 00:30:19 ID:bhTj5NDG

問答無用で殺せたら苦労しないんだけどな

612 ：名も無き冒険者：04/10/13 01:10:07 ID:zgP3oL8v

my追撃弾とyourアジエル粒子砲を交換してくれる方。
いらっしゃいましたら至急お知らせください。
繰り返ｓ（ｒｙ

613 ：名も無き冒険者：04/10/13 01:14:44 ID:eZo6hH3k

突撃、小メテオ、トルネードのどれかを真ムラマサか追気弾に交換キボンヌ

614 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:19:28 ID:afO0cTJz

必ず複数のアセ持ち込んで同じアセは続けて使わない用にしてる
そしてかならず「変えました」と申告　例えマップに合わなくてもだ

消去系使ったあとの集中攻撃は回避できる

615 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:22:59 ID:FIjHK4LY

>>603
だから楽しいんじゃない。
完璧なアーセナルあったらつまらんよ。
相手が原始分解や消去系スキルで来たら、
「じゃあこっちはこのアーセナルで行くぜ！」
的な感じでやるのが楽しいんだよ。

みんなもそう思わない？

616 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:25:15 ID:KTwIV6TM

もういいかげんトレードスレつくれ。うぜえ

617 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:28:17 ID:kWlsmnGq

>>613
俺の追気弾と君の突撃を交換しまいか？

618 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:50:25 ID:eZo6hH3k

>>617
遅レスだけどおながいします
部屋立てておくので気付いたら来てください

619 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:58:18 ID:bhTj5NDG

トレードスレはあるよ。
スレタイはコンボスレだけど。

620 ：名も無き冒険者：04/10/13 03:00:32 ID:zgP3oL8v

>>619
どこ？アド張ってくれ

621 ：名も無き冒険者：04/10/13 03:12:24 ID:bhTj5NDG

ファントムダスト＠コンボスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1096981850/l50

622 ：名も無き冒険者：04/10/13 03:13:40 ID:bhTj5NDG

【ＶＣ無し】ﾌｧﾝﾄﾑﾀﾞｽﾄ対戦相手募集ｽﾚ【捨てタグ】
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1096947812/l50

トレードはこっちだった

623 ：名も無き冒険者：04/10/13 07:58:17 ID:Z8W7o+O+

最近おとりが流行ってるのはなんでだろう
硬直時間が長めだから？

624 ：名も無き冒険者：04/10/13 08:38:31 ID:JFWT4Bf2

あれでコスト2だからね。
チーム戦では使わない手はないね。1ON1でもいけるし。

625 ：名も無き冒険者：04/10/13 08:52:04 ID:DcoMG0Bc

メフィストを入れればスパッと欲しいスキルがくるって仮定だが
メフィスト自体が早めに出てこなきゃ、しゃーないんじゃないの？
序盤と中盤で欲しいスキルが違うとか、コンボの完成を目指す状態じゃなきゃ
欲しいスキル自体を増やした方がいいんじゃねーのかな

626 ：名も無き冒険者：04/10/13 09:04:35 ID:Z8W7o+O+

２枚目を引いても困る、って感じのスキル（環境系とか固定スキルとか）がある場合は、
メフィストを入れることで確立的に２枚分にしておきながら、
実際２枚目を引かない事ができるって状態にできるから、
そーいう場合は有用なんじゃないだろうか

普通のアセだったらやっぱり欲しいスキルの数自体を増やした方がいいんだろうけど

627 ：名も無き冒険者：04/10/13 09:35:15 ID:yMtXrAYO

なんか「おとり」入れないと対戦できない奴が多すぎて泣ける
異常者殲滅で延々おとりﾊﾒされてしまいますた(´･ω･`)

628 ：名も無き冒険者：04/10/13 09:36:54 ID:QU/Txb9T

>>626
そうそう。宝珠を二枚入れる気にはならないし。開始直後に二枚持ってたら洒落にならん。
メフィストは本当に便利だと思う。
アジエルでレベル3まで上げたけど熱情とか精神集中とかで
場が埋まってしまったときなんかもメフィストでアジエル無理やり引っ張って来たり。
手持ちが紫一色の人がいたらすぐ乱気流使ったり。
ここぞというときに必要なスキルを引っ張って来れるので非常に重宝してます。

629 ：名も無き冒険者：04/10/13 09:48:03 ID:/29QNFex

さ～てと・・スターヲーずも落ち着いて来たしハントムでも買ってくるかの～って・・・やっぱりオフクリアしてからライブ逝かないと相手にキックされるくらい話にならんですかの・・・？

630 ：名も無き冒険者：04/10/13 10:00:34 ID:Wr1coZha

オフ進めないとデッキが組めない
114あるミッションを全て終えないとスキルが全部出ない
弱いという理由ではキックされない　つまらん輩にカモられるだけ
品薄注意

631 ：名も無き冒険者：04/10/13 10:21:54 ID:ku1fGQJm

>>629
キックはされないとは思うけどカモにはされそうな気がする。

632 ：名も無き冒険者：04/10/13 10:50:51 ID:Z8W7o+O+

>>629
クイックルールならば、もとから用意されているアーセナルを、
ランダムで使用ってゲームになるので、条件は平等になる
クリアまではそれで遊ぶといいぽ

633 ：名も無き冒険者：04/10/13 10:52:47 ID:bpH4HfxV

フラッシュホール等は攻撃系のみ消去可能だから
おとり、めまい、束縛のツタ等は消せないんだよなあ。
欠落、乱気流で消すしかないか？

634 ：名も無き冒険者：04/10/13 11:09:15 ID:RpyuEeOE

毒蛇が出ないので、毒蛇使いがうらやましい。
やはり全クリしなくてはいけないのか？めんどくさいなぁ

635 ：名も無き冒険者：04/10/13 11:32:56 ID:OC+iNyrD

晒しスレ板は何処でつか？

636 ：名も無き冒険者：04/10/13 11:37:37 ID:Wr1coZha

【XBOX】要注意人物晒しスレッド Part8【LIVE】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1094100306/l50

637 ：名も無き冒険者：04/10/13 12:31:02 ID:d5U0TQj6

現状、環境の維持が簡単過ぎorムズ過ぎの両極端なのが嫌
取れないとこに置くと強過ぎだし
取れるとこに置くとソッコーで消されるし
環境死守すると停滞or袋叩きだし

1分間は回収不能、2～3分で自然消滅がベストかと
1分だけの俺空間でどうやって殲滅するかとか考えると楽しそうだけどなぁ

638 ：名も無き冒険者：04/10/13 12:53:16 ID:GXwFOEGR

ハゲドウ
俺は上書き可能な環境スキルあればいいな、性能は低めで

639 ：名も無き冒険者：04/10/13 12:58:12 ID:d5U0TQj6

そうそう
単純に上書き可・回収不可でもいいな

先に使うと上書きされる、取っておくと邪魔になる
３枚あれば数で押せる、そんなに入れると邪魔になる

640 ：名も無き冒険者：04/10/13 13:00:40 ID:OC+iNyrD

>>636
ｻﾝｸｽ!

641 ：名も無き冒険者：04/10/13 13:02:08 ID:BCB62cRC

うーん　15秒回収不可はちょっと短い気もするし

俺は30秒後回収可能　2分後上書可能　3分後自然消滅　あたりがいいと思う

642 ：名も無き冒険者：04/10/13 13:30:21 ID:PZmq5dxX

私の虚空掌をだれか突撃、鬼火、アジエル粒子砲のどれかとトレードしませんかー

643 ：名も無き冒険者：04/10/13 13:38:06 ID:bpH4HfxV

>>642
俺のお宝エロ漫画とならトレードオッケーです！

644 ：名も無き冒険者：04/10/13 13:56:13 ID:PZmq5dxX

なんていうどんなエロ漫画？とかきいてみる(´･ω･｀)　

645 ：名無しさん：04/10/13 14:41:06 ID:yHSmwvRb

15秒回収不可ってあれだろ、その15秒の間に足場壊して回収不能にしろって開発者の意向。
即回収可能だったらアジエル粒子代わりにも使えるから便利ちゃぁ便利ではあるが。

646 ：名も無き冒険者：04/10/13 15:04:58 ID:XBymj/Jm

だから現在は開発者の意向通りに進んでるけど、
その開発者の意向にみんな不満を持ってる。

647 ：名も無き冒険者：04/10/13 15:16:42 ID:scJV1e9X

いや皆様とかいきなり言われても、文句無い人は発言しないだけだし

648 ：629：04/10/13 15:26:27 ID:/29QNFex

>> 630 631 632
ありがとうです。
オフをがんばってクリアしてからライブ逝きます。ライブであったらよろしくです。

649 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:20:00 ID:mK1XfeLn

1on1で３～4回連続で負けてもアセを変えない人は蹴ってもいいのか
それとも場所を変えてあげたほうがいいのか？迷うところ

650 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:21:11 ID:eZo6hH3k

アセ１種類しか持ってないんじゃないの

651 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:23:45 ID:SmhEp0IR

>>649
何故ホストがそこに気を使うかわからん
ホストが大事なのは場所を変えるタイミングと
相手もアセを変える充分な時間を与えるくらいだろう

相手もそのアセでなんとか勝ちたかったか
出現する順番が糞で「もういっちょ挑戦！」って思ってるかもせん。
そんなんで迷う必要性はまったく皆無

652 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:27:59 ID:eZo6hH3k

何かホストやると気遣うんだよね
ハイウェイとプラントって補正かけたキラー衛星だけで勝てたりするんだけど
即出て行かれそうだからやらない

653 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:39:01 ID:OC+iNyrD

>>652
よっぽど弱い奴と戦ってるんですね。
補正が掛かった所である程度やってる人なら１～２発はあったてもそれだけでは勝てないよ

654 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:44:04 ID:Efx9rQkP

タグ名晒せや。ひねり潰してやる。

655 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:45:16 ID:BCB62cRC

晒しは晒しスレへGO

656 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:49:05 ID:j9I6Ud+K

キラー衛生にも補正って有効なのか。知らなかった

「タグ名晒せ」って言った瞬間に弱そうに見えるセリフＮｏ．１だよねー

657 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:52:35 ID:BCB62cRC

晒す（ことで文句云われる）覚悟も無いこと丸出しだしな

658 ：名も無き冒険者：04/10/13 17:58:08 ID:TxD88vni

補正値って、近接にも影響してる？

659 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:13:24 ID:FWlBOIvW

多分。だが俺はオフ専なので実際は分からん。
しかしステータスＵＰってステータス反転、コピー、消去があるから怖くて使いづらくない？
特に攻撃力、スピードは反転されたらシャレにならんし。
そのためにもアロマロス持っとけってことなのか

660 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:21:45 ID:ku1fGQJm

>>646
おまいさん個人の不満をさも全員の不満のように言うなよ。

661 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:33:13 ID:scJV1e9X

ファミ箱では補正は近接、雷、穴型には無意味って書いてたような
つかキラー衛星は半誘導すっから避け方知らないとはまるだけ
追随するサークルと逆に逃げれば問題梨

662 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:35:18 ID:BCB62cRC

衛星は発動時の慣性がついてるから
移動中に撃たれたら逆に走る
停止中に撃たれたら走って逃げる

663 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:36:41 ID:Qdp4WjYD

>>660
私も環境の
・置いた者勝ち
・足場崩した者勝ち
には不満を持っとるよ。
混沌と守るべき掟のせいで
怖くて低コストアセや消去アセを出せない。
特に混沌置かれたら、殆どの防御スキル死ぬし。
混沌環境下で近接防げるのは鉄の砦だけじゃないかな？

664 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:51:40 ID:scJV1e9X

低コストにしろ消去系にしろ
ある方向に特化したアセは融通がきかないのは当然
型に嵌まれば強いんだから、逆に何も出来なくなるリスクも踏まえるべきでは

同じように環境スキルに特化し過ぎると通常状態では
かなり貧弱なのでそれなりにバランスは取れている

665 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:57:21 ID:sFbY2PdA

漏れはほとんど不満はないけどなぁ…
煽るわけじゃないけど、そんなに毎回同じ手に引っ掛かってるのか？

誰かに有利な環境スキルを置かれて、
そのセッションに負けるのは仕方がないだろうし、
その「誰か」ってのに自分がなればいいわけで。

毎回使ってくる人がいる、とわかっていて負けるなら、対策を立てていない人が悪いし、
たまたま使われて、そのセッションは身動きが取れなくなったのなら、運が悪かったと諦めれ。

666 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:10:55 ID:Wr1coZha

カメラのせいで落ちまくるのは何とかして欲しい

667 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:17:35 ID:nKDvvevy

つい前までこのスレで脳内スキル妄想が流行ったけど
破壊可能オブジェクトを全て破壊するっつー妄想スキル。あれマジで欲しいよ。

環境スキル対策とか環境スキル対策とか環境スキル対策とか。

668 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:17:59 ID:XBymj/Jm

混沌の対策が先に置くしかないってのが不満
というかオカシイ。
これだけは明らかにパラメーター調整失敗だと思う

669 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:27:39 ID:FWlBOIvW

そこで混沌に対抗してエントロピー減少だ！
コスト３以上のスキルは使用できないから、
４コストスキルが占めてる混沌アセは何もできなくなるハズだ

670 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:29:11 ID:1D7Iye3Q

>>669
だから、それを先に置くしかないってのが不満って
言ってるんだろ。

671 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:30:53 ID:Hpw5Vrmr

混沌デッキとか記憶障害デッキとか確かに強いのだが、
あんま面白くないので使う時がない。
いちおうカウンターとして持ってるだけ。

確かに完全封鎖で極端すぎるので、
～スキルは使用するとダメージとかそういう制限の方がよかったね。

数分無敵でその後は上書き可能っていうのも悪くない。
いまんとこ極端すぎて、使っても使われてもどうも。

672 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:33:19 ID:Cf7ot1JL

だから原始回帰をコスト4にしてくれれば無問題なのに。

673 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:34:05 ID:Hpw5Vrmr

この辺は、ターンで淡々と（＝詰まったら切り替えしが来るまで早回しで）
進められるカードゲームと、詰まるとひたすらブラブラするしかない
固定リアルタイムのアクションゲーの違いが裏目に出たとこだと思うな。

674 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:35:46 ID:Hpw5Vrmr

あと運と選択で決まるゲームで、3本勝負とかにしないのは確かにミスチョイス。

ダメ相性で1本取られても、さぁ次どうするかが面白いのに。

675 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:43:42 ID:nKDvvevy

でもこのゲーム一試合長いからなあ

676 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:47:18 ID:jrwREcrl

そこで乱気流で環境スキル毎消去ですよ

677 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:48:14 ID:eZo6hH3k

宝珠いれてるし

678 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:50:55 ID:jrwREcrl

宝珠入れて環境でさらにそれが混沌だと
置きに行く過程が身動き取れない程重そう

環境スキルってのは、置こうとする間が最も無防備だから
粘着してればそうそう置けないハズですよ

679 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:52:56 ID:eZo6hH3k

バトロイで１人に粘着してるほど余裕ない

680 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:55:32 ID:jrwREcrl

それじゃぁ、そんな危険人物を放置してる方がアレかと
止められなければ自分が死ぬ。ただ、それだけ

681 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:02:14 ID:nKDvvevy

なんつーのかな。
１人に執着出来ればそれに越したことは無いけど
自分だけがプラスになるって訳ではないし、自分は執着以外何も出来ないってーのがなんとも。
で、さらに空気読めてない奴らがこっちを攻撃してくるかも知れないし、
おいおい！あっちをねらえよ！みたいな。何１人で興奮してるのﾌﾟｯとか思われたりしたり。

あんまし自分にプラスにならんにゃー。ってのが本音
最悪の状況になったら自分含む３人も同じ状況下におかれる訳で。

682 ：名無しさん：04/10/13 20:03:12 ID:yHSmwvRb

混沌の効果を3以下でなく1以下に調整すべきだな。でコストは2に減らし置きやすくする。
みんなが混沌に望んでいるのは血の儀式・残り火厨対策なんだから。
で実際に使おうとすると厨以外のアセにまで影響力甚大で、使うのが躊躇われるのが現状。

683 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:06:15 ID:Z8W7o+O+

いや、別にそんなことは望んでいないが。

684 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:09:05 ID:Hpw5Vrmr

毒蛇の、2コスト3ダメージっていうのも止めづらくて困る。
（2ダメ以下か、4ダメ以上を防ぐものしかないので、
結果として他にも影響のデカい混沌でしか防げない。）

さんざ言われた話だが、毒蛇は3コスト2ダメで十分。今のはどっか間違ってる。

685 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:13:01 ID:FWlBOIvW

>>681
一人に粘着しても、もう一人が混沌持ってないとは限らないしな
混沌を使用されるのを想定したアーセナルかも知れないし

>>682
俺の場合相手のほとんどの防御スキルの無効が狙いだな

686 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:18:14 ID:eZo6hH3k

正直バトロイってお遊びみたいな感覚で真面目？にやってない人が多いと思うけど。
毒蛇連打とか見てると何頑張っちゃってるのとか。
負けてる言い訳みたいっぽいけど、チーム戦は本腰入れてやるよ。

687 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:21:44 ID:Z8W7o+O+

チーム戦だと毒蛇連打するってことですか。

688 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:28:04 ID:Wr1coZha

真剣勝負と気楽の住み分けができんのでこうなる
気楽にチームやりたい時もあるだろうし、真剣にバトロイで勝利を目指す時もあるだろう
部屋名付けられるようにすべきだな

689 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:35:01 ID:bLYmMS99

バトロイで勝ちを狙うと、環境かチキンにたどり着いてしまう。
チームや1on1より攻めるメリットが少ない。

690 ：名も無き冒険者：04/10/13 20:48:18 ID:Hpw5Vrmr

KO数対戦を、10(15)分間5フラグ先取20HPスタート10HP復活レイティング対象可
にして欲しいです。2分で終わる今の奴は意味わかんない。

バトロイのほうはサバイバルルールでは勝ちに行くとかあんま関係ないお遊びモードな上に、
こっちがレイティング対象でどんどん下がっていくしで機能してないと思う。

691 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:01:41 ID:9EQDY79I

みなさんまだこのゲームをオンで遊んでないんですが。
ボイチャはどのぐらい使われてますか？

692 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:03:23 ID:Rv/+P2il

バトロイ部屋だとかなり使うなー。
ある人同士だと。

色々スキルについて話しながら
やったほうが楽しいし。

まあ、無い人も結構居るけど。
40%くらい無しでやってる人居そう。

693 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:09:10 ID:eZo6hH3k

>>689
そうそう、勝ちに行く手はあるけどそれやると寒いんだよね。
なんていうか、相手が対策してなかったのをいいことに
同じ戦法ばっかとると嫌ってくるだろうし、空気読めてないみたいでさ。

毒蛇とビアーキしか残ってなかったりするとわざと殺されるようにしたりとかよくあるよ。

694 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:17:34 ID:Z8W7o+O+

いや　まず
なぜ毒蛇とビアーキが入っているのか
問いたい

695 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:19:39 ID:nKDvvevy

warota

696 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:37:28 ID:eZo6hH3k

ホーミング性高いし、強め、毒もあって強力だから。虎功付き。
だから、勝ちに行けば行くほど寒くなってくるんだよ。
虎功ガトリング、地震も入れてるけどやってて寒いと思うし。

697 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:38:58 ID:jrwREcrl

チーム戦ならわかるけど、それで寒いって圧勝出来るんか

698 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:52:27 ID:Qdp4WjYD

>>665
＞そんなに毎回同じ手に引っ掛かってるのか？
いや、同じ手に引っかかってんじゃなくて
>>663で
＞怖くて低コストアセや消去アセを出せない。
って書いてあるように、
特定のアセが出せない＝攻めのバリエーションが減る
ってことが不満なのよ。

引っかかりはせんよ。出してないんだから。

699 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:54:23 ID:eZo6hH3k

レーティング高い上級者とは、ほとんどやったことないからわからないけど
その辺の相手なら集中攻撃でもされなきゃ大体勝てるよ。
勿論引きもあるし、封じられたら終わりだから毎回確実に勝てるわけじゃないけど
初心者～中級者殺しかな。

個人的には毒蛇や環境なんかより、虎功のほうが問題だと思うけどね。
虎功いれたスピア→プレスでお手軽即死はどうかと。

700 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:11:18 ID:j9I6Ud+K

>>698
振られるのが怖くて告白できないタイプ？

作ってあるなら使えばいいじゃん
相手が相性の悪いアーセを使ってきたら次の回から別のを使えばいい
>>698に限らず、まるで負ければ終了のトーナメント戦でもやってるかのような書き込み多くない？
だいたいのセッションは何回か続けてやるだろ？
１回負けたら終わりじゃないんだからその中で色々試してみりゃいいんじゃないの

701 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:14:44 ID:/TLh+sn1

>>699
使うと寒いの分かってるのに入れてるなんて不思議な人ですね。
俺は別に寒いとは思わんけど。

虎功、スピア、プレスは三つ必要なコンボだし、対象一人だけなんだからいいんでね？

702 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:20:26 ID:Qdp4WjYD

>>700
まあ、そうなんだが、
問題はチーム戦なんだよ。
チームメイト共々血の儀式残り火で惨殺されたからって
次のゲームに０コストで出たら、混沌置かれて全く役に立てず
チームメイトに実質２vs１でやらせてしまったりしてさ。

振られるのが怖くて云々は正解。

703 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:21:17 ID:/1MO4u9Y

気功系はサブには良いね
アーセナル補強が手軽にできる

自動キャプチャー使う奴を見た事が無い
あれってどうなのさ

704 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:22:05 ID:jrwREcrl

アーセナルを選択する所から戦いは始まっているっちゅ～事やね

705 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:42:48 ID:uOvtOaW9

虎功+毒蛇使うと評判悪いの？
いや、おバカにライフ7以下アセだから、中盤までは毒蛇に頼ることが
多々と…

706 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:42:49 ID:Hpw5Vrmr

やっぱ3本勝負がいい。

>>703
自動キャプチャーは、置かれてなくても次が来るので
～決断や～記憶と組み合わせて使い捨て武器密度を上げると
いちおう面白そうなんだけど、気功の単発自体に問題が…

707 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:45:47 ID:Z8W7o+O+

>>699
いや、使うと寒くなると分かっていながら
しかも毒蛇とﾋﾞｱｰｷだけになったら死ぬとか言ってるのに
なんでわざわざ入れてあるんだろうと。
もとから勝ちにいくように組んであるんじゃないかと。
そんなん使い分けて「ﾊﾞﾄﾛｲは遊びです」とか言ってるほうが寒い。

>>703
敵地に攻め込んでいろいろスキル連打…とか
単純にアセの圧縮…いやでも、微妙すぎる（；´Д｀）

708 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:49:58 ID:bLYmMS99

>>703
記憶障害アセに組み込むと使えるかもしれないが、
そんな枠あったらもっと威力の強い単発スキル入れるな。

709 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:52:26 ID:Hpw5Vrmr

体験版時代から言われてたけど、気功の攻撃系はメリットが薄い。
奥義乱舞ぐらいリターンがあれば使えるけど、
遠距離はもちろん、近距離すら普通に使えるタマが少ないのよね…。

サイコブレードクラスの4の4条件無しみたいなの一つぐらいあってもいいと思うが。

710 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:58:37 ID:eZo6hH3k

>>701 >>707
いや、そうじゃなくて。
そういった勝ちにいくアセは最初だけ使ってる。
それ使って難なく勝てる相手だったら、
空気が冷めてきてるのが感じるから自滅したりするわけ。
ちゃんと防いで反撃してくるならそのまま真剣にやる。ただそれだけなんだって。

勝ちにいけばいくほどやり方がエゲツなってくから、バトロイは遊びって言ってるわけよ。

711 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:00:02 ID:bLYmMS99

気功系は消去や状態ばっかり充実して、
気功らしさを全然出せていないな。
体験版だから気功の攻撃がしょぼいんだろ・・・
と思わせて製品版も駄目だなんて＿|￣|○

712 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:05:16 ID:uA7uUgFd

自動キャプチャーの最大の弱点は使いまくってると気付かずに最後のスキルとっちまうことだな…orz

713 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:06:50 ID:3vGuxgfo

３０４突撃と３２０アヌビスがダブってしまったので交換希望です。
３０２、３０５、３１３、３１４、３１５、３１７、３１８のどれかでおねがいします。

714 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:10:04 ID:Z8W7o+O+

>>713
こちら：313虚空掌　そちら：304突撃
でお願いできますか？

715 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:15:25 ID:/1MO4u9Y

空追撃だけは使えると思った

エクスカリバー
レールガン
戦いの傷跡
戦いの記憶
空拳 *3
空破撃 *3
空追撃
気槍 *2
氷の壁
突風
硬化
龍裂
おとり
アジエル粒子 *12

やっぱり微妙だ

716 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:16:53 ID:3vGuxgfo

ありがと！！　　今からトレードだします。

続いて３２０アヌビスと
３０２、３０５、３１４、３１５、３１７、３１８のどれか交換おねがいします。

717 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:18:32 ID:Qdp4WjYD

交換の話はは余所でやってほしいと思うのは私だけであろうか？

718 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:23:26 ID:3vGuxgfo

>>717
FDスキル交換スレ立てれなかったので代わりにお願いします。

続いて３２０アヌビスと
３０２、３０５、３１４、３１５、３１７、３１８のどれか交換おねがいします。

719 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:34:52 ID:kyT7ArTM

みんな聞いてくれ!
ファントムダストに合わせて箱購入→一週間くらいでクリア→オフでやる→やっぱオンでやりたくてネット申し込み→来週から→あれ？箱がうるさいぞ？→ディスクみる→傷→悲しい→カスタマに電話(今日)→プラチナごと交換しますね→データ消滅確定
ですよ。またやり直しか。なるべく早く返ってくるといいなぁ････

720 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:35:08 ID:Qdp4WjYD

余所へ行けは言い過ぎたか。
せめて家ゲ、ネトゲ、攻略のどれかに統一してもらいたいものだ。

721 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:40:10 ID:jrwREcrl

>>719
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!二回目からはコツが解ってるから、多分早いぞ

722 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:41:21 ID:6Cpm+eJr

>718
318鬼火あります、交換お願いできますか?

723 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:41:34 ID:4OUnQ8I8

漏れ修理にだしたことあるがデータそのまんまだったなあ

724 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:44:52 ID:Qdp4WjYD

>>719
まあまあ、私なんて、データロードの時に謝ってＸを押してしまい、
データを自らの手で消してしまったんだよ。
６つのオンライン限定スキルさようなら。

でも、１周目は30時間かかったけど
２周目は12時間でコンプリートできたよ。

725 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:45:04 ID:bLYmMS99

>>719
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/korehen-1.htm
ここを参考にしたらよかったな。

726 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:49:05 ID:3vGuxgfo

>>722
ありがと！　今からトレードだします。

>>720
ですね～　レアスキルはLIVEでしか入らないしここがいいのかな？

727 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:49:48 ID:/1MO4u9Y

トレードが一番あっているのはネトゲだな
>>716-718の流れには絶句したが・・FDかよ・・・
懲りずに2投する所を見るに所詮其の程度か

>>719
サポートに電話する時にちゃんと注文すれば
HDDはバックアップとってくれるらしいが・・・御愁傷様

自動キャプアセを実戦で使うにはもっと練り込みが必要だな・・・

728 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:50:51 ID:6Cpm+eJr

>726
ありがとでしたー。

729 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:52:54 ID:Qdp4WjYD

>>726
そうだね、
オフ専の方もいるであろう
家ゲとかに比べれば、ここが最も適した場所かもね。

730 ：719：04/10/13 23:55:33 ID:kyT7ArTM

これからは前向きに最初に近接以外のアセでやれうとか不毛な空想しながらベルセルクやることにしよう。
しかしバックアップたのめばヨカッタヨ。
マイクロソフト君バックアップとっておいてくれるくらい気が利くといいな。

731 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:58:21 ID:4OUnQ8I8

メモリーカードみたいなのに保存はできないんだっけかあれ

732 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:58:58 ID:BCB62cRC

ダッシュボードからなら・・・

733 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:01:32 ID:4tEQTDt9

>>618
ごめんなさい。いまﾚｽ見ました。
もう交換しました？

734 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:02:11 ID:xjqd/TX/

>> 719の人
俺の時は、一応今まで消えたことは無いとカスタマのおねぇちゃんは言ってたよ。
うちのぶれるファントムダストDiscはいつ帰ってくるのであろうか。

735 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:04:04 ID:QTfsBbrg

>>719
俺も同じような状況なんだけど有料だった？
もし無料ならなんて言ったの？

736 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:04:39 ID:VLKcTaRk

>>734
でも>>719の人は従来のドライブ交換ではなく
プラチナパックごと交換って言われてるし･･･

737 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:10:27 ID:VDm0JO9o

送る時は外箱ごと送るからだろう
購入1年以内なら無料

PDはﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞでのセーブのコピーはできないぞ

738 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:13:10 ID:5IHhdiQD

ﾜｰｽﾞﾜｰｽﾞxpで出るのか
あれｸﾘｱしたっけかな

739 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:13:46 ID:QTfsBbrg

ガーン
俺一年以上経ってるよ

740 ：719：04/10/14 00:16:36 ID:/zZQEyt2

箱買ったばっかだっていったらタダだった。ソフトは状態を見て決めるって言われた。
ふと気になったんだけど俺のファントムダストは初回なんだけど交換になったらディスクだけ交換だといいな。あのスキルリストいまだに時々見るしw通常版きたらかなしいなぁ

741 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:18:59 ID:RAhblB8I

>>740
DVDケースとROMだけ送ったらいいんじゃない？
駄目ケースも治って帰ってくるかもよｗ

742 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:32:04 ID:wy1rkMuW

俺のはプラチナパック１が出たばっかの時に買って
それに同梱されてたHALOとLive同梱版のPSOだけが読み込まないんだが、(RtCW,PD,PD体験版,RS3,RS3BA,PGR2,CS,鉄騎&大戦は動く)
HALO2出てやろうとして動かなかったら嫌だし今のうちに修理出した方がいい亀？

743 ：名も無き冒険者：04/10/14 00:36:26 ID:JwkQYNT5

そんなことこのスレで相談されてもな…

744 ：719：04/10/14 00:37:40 ID:/zZQEyt2

>>741 変わって来たらファントムダストは実験にうまく使われたってことかw
>>742ライブキットのディスクに何か読み込めないのがあるってのは聞いたことあるけど心配ならカスタマに聞いてみれば？
さてナナシにもどるか

745 ：名も無き冒険者：04/10/14 01:26:10 ID:4cu7hgka

正直環境スキルはいらなかったと思う。なんであんなんいれたんだ。。。

746 ：名も無き冒険者：04/10/14 01:40:49 ID:VLKcTaRk

>>745
まあ、MTGにはエンチャントが、カルセプにはアイドルがあるからなあ。
それと同じものでしょ。
ただ、やはり置いた者勝ちはしんどい。

747 ：名も無き冒険者：04/10/14 01:58:53 ID:jE/5Wgtz

カルドみたいに、攻撃出来りゃいいのになｗ
環境スキルにもロック出来て、ダメージ２０ぐらいで壊れる
もちろん、恵みの水で修理も出来たりする

748 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:02:28 ID:YsIBnVii

置いた香具師殺せば環境も解除とか

749 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:08:10 ID:U32mQ2EJ

トレードはスレ立てるかこっちいってろ
ttp://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1096947812/l50

750 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:19:31 ID:FfZRdZQm

環境スキルは、置いたらﾊｲﾄﾞｰﾝで即効果発動だしなぁ
例えばMTGのｴﾝﾁｬﾝﾄは割と壊れやすく効果もそこまで強いわけじゃないのに
環境は先におく・ｱﾝﾁｱｰｾﾅﾙを用意しておく・消去するしかなくて
しかも環境消去が他の目的に使えないから入れづらく
１戦毎に大きくﾚｰﾄの変動するPDでは効果がでかすぎる

>>749
どうせこのスレの進行もそんなに速いわけじゃないし、
ﾄﾚｰﾄﾞも時々出るくらいだから別にいいんじゃないか?

751 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:20:43 ID:nJ1zGAQA

環境置かれるのが嫌なら接近戦重視のアーセナルにすればいい。
自陣で引きこもってるから苦しいんだろ。

752 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:25:56 ID:JwkQYNT5

記憶障害置かれても接近戦しろと？

753 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:27:06 ID:JwkQYNT5

読み違えた
スルーしてくれ

754 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:42:19 ID:VLKcTaRk

>>747
攻撃で壊せるっていいなあ。
俺としてはキャプチャで回収よりはそっちのがよかったね。
そうすると今度はランドプロテクト的なスキルが欲しくなるんだろうなあ。

でも、原始回帰のコスト上げとかは可能っぽいけど、
こういうのは修正パッチじゃ不可能だろうね。

755 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:53:49 ID:nJ1zGAQA

混沌で苦戦しない人にしてみりゃ迷惑な話だな。
原始回帰はコスト３＋Xにして、Xは能力が変化している人数分でいいよ。
混沌に苦労している方は、常に興奮も持ち歩いてください。

756 ：名も無き冒険者：04/10/14 02:54:42 ID:nJ1zGAQA

ってXは使用できないのか。じゃあｙで。

757 ：名も無き冒険者：04/10/14 04:55:30 ID:wo3SsBYg

特殊スキルで「ステージの状態をスタート状態に戻す」というのがあれば……
環境スキルまでリセットしろとはいわない
破壊されたオブジェクトの再配置だけでいい
サイコキネシス使いにとっても嬉しいし

758 ：名も無き冒険者：04/10/14 05:55:37 ID:4cu7hgka

とりあえず２００勝オーバーした、これまでやってきた感想は
バランスはいいと思う、思うが、勝つためのアーセナルを組んだ
場合非常にツマラナイという事。

故に勝てなくてもやってて楽しいアーセナルを組むようになった。
まあ、それなりに勝てるアーセナルではあるけど。最近はあまり
使わないスキルをどうやって有効に使って当てて楽しむかって
感じになってきたよ。

それと、プレイヤースキルももちろん関係するけど、強いと言われる
部分の多くが、簡単な連打、置くだけでOKってな安易な物なのが
非常に惜しいな。

759 ：名も無き冒険者：04/10/14 06:03:21 ID:4tEQTDt9

アクション要素とTCG要素の兼ね合いがうまく出来てるから面白い、と思う。
>強いと言われる部分の多くが連打云々
この辺りがアクションの上手い下手の差を薄くしてていいと思うんだが。

760 ：名も無き冒険者：04/10/14 06:09:43 ID:vwPVas7q

>>755
混沌は興奮あってもコスト3以下使用不可だから
いくら攻撃力上げたって無駄なのですけど
ってそういう話じゃないか。
>>759
>この辺りがアクションの上手い下手の差を薄くしてていい
アクション要素との兼ね合いがうまくいってないような

761 ：名も無き冒険者：04/10/14 06:21:40 ID:4tEQTDt9

>>760
まぁ好みによるんだろうね、アクション要素とTCG要素のバランスは。

762 ：名も無き冒険者：04/10/14 07:12:19 ID:nJ1zGAQA

興奮使って原始回帰のコストを上げるってこと。
全て妄想の中での話。

763 ：名も無き冒険者：04/10/14 07:37:17 ID:+qvbQOyz

取り敢えずバトロイじゃ単純な連打物だけじゃ勝てないから
色々と頭使う必要があるよ。だから皆もっとバトロイにЩ（゜Д゜Щ）

764 ：名も無き冒険者：04/10/14 07:46:01 ID:/t8Y2XRy

そうかぁ？
バトロイって守ったもの勝ちじゃないか

765 ：名も無き冒険者：04/10/14 07:52:33 ID:FfZRdZQm

何か知らんけど、みんな、
やられたらやりかえす思考になっていて
タイマンがよく起きるせいで、
あとの２人がｺﾝﾎﾞ完成とかもよくある話

766 ：名も無き冒険者：04/10/14 08:23:36 ID:EDqAVd9q

場を盛り上げようと全員に攻撃すると、全員から狙われるしねぇ・・・。
それで勝てば爽快だけど、大抵は(´･ω･`)

767 ：名も無き冒険者：04/10/14 08:26:08 ID:xWWtN48E

最近、バトロイメインでやってるけど、
毒邪連打、混沌、血の儀式連打あたりをみるのって皆無だけどな。

みんな個性的な尖ったデッキでわいわいと楽しい試合がおおいんだけど。

768 ：名も無き冒険者：04/10/14 08:34:26 ID:y+yBmbef

┏━━┓
┫・∀・┣ ＜未熟なオレですがちょっと意見を言わせて貰いますと
┗┳┳┛ 　　やっぱ荒らしは放置して、無駄な口論を避けるように皆で注意し合うとかがいいんでないのでしょうか？

769 ：名も無き冒険者：04/10/14 08:53:19 ID:OsE+/Suq

いかに相手を切り崩して行くか
予め用意した二手、三手を状況に応じて切り替える
勿論、何も考えていない単純な特攻は死にに行くだけ

場に応じた攻防を、全員の心情を踏まえた行動を
最終的な勝利者になる為にはどうするか
それを常に考えながらやるのが面白いんｼﾞｬﾏｲｶ

770 ：名も無き冒険者：04/10/14 08:58:37 ID:HdF+4/yn

>>765
なんか知らんけど、一回攻撃すると付回してくる人居るよね。
俺は、始まってすぐ暇だったんでガトリング2発をけん制で撃ったらずーっと付けねらわれた。
近接で密着してくるとかなら返り討ちにするんだけど、
ストーカーみたいに見張ってて、レベルアンプとか使おうとすると攻撃してくる。
仕方ないからその彼を優先して倒したんだが、次の試合が凄かった。
取り敢えず手を出してこないから、安心して他の二人と戦ってたら、
後ろからそーっと来て儀式連発、何発かガードしたけど絶え間なく撃ってくる、
結局、俺のレベルは０になってたけど、相手は自爆ダメージで死んでた。
バトルロイヤルで、相手のレベルを０にすることと引き換えに死ぬ奴って、、、

771 ：名無しさん：04/10/14 09:10:31 ID:Y2KnyBlL

環境スキルはキャプチャ以外にも攻撃を当てると壊れるってのはどうだ？
無論ロックはできないから当てるのはなかなか難しい。
試行錯誤してる間に横から攻撃を受けたりするリスクもあると。

772 ：名も無き冒険者：04/10/14 09:53:34 ID:vzF6lDzV

つーか環境消去スキルに関しては環境スキルの制限を受けない用にしてくれれば十分。

773 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:03:39 ID:FfZRdZQm

ﾁｸｼｮｰ
いつまでたっても宝珠が店に出ない
何か条件でもあるのかと思ったがよく分からん
もーめんどいので、誰か漏れの龍滅、小メテオと誰か交換してくらさい

774 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:04:55 ID:5IHhdiQD

ジャンク買い漁りなさいよ
まあ今なら仕事前だから10分だけなら出てもいいけど

775 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:12:29 ID:FfZRdZQm

ジャンクでつか
どっちにしろ大分時間はかかりそうだ…
10分だけ出てもいいっていうのは、どーいう…？？

776 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:12:43 ID:RAhblB8I

>>773
ショップに出たり入ったりすれ。
Liveのほうのショップな。100回はやるんだぞ。

777 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:13:29 ID:5IHhdiQD

今トレード検索したけどいなかったら落ちました

778 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:17:38 ID:FfZRdZQm

いやもう、クリアした時から狙ってて
ずっとチェックしてるんだけど出てこなくて
宝珠があれば大分変わるのになぁ、というアセがあるもんで
もうｺﾚｸｼｮﾝにしかなってない300番以降出してしまおうかと…

>>777
どっちが希望なのか言って貰えないと出品ができません（つД｀）

779 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:22:44 ID:HdF+4/yn

小メテオ欲しい

780 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:25:10 ID:xWWtN48E

宝珠あまってるから
熱情、天変地異、加速
のどれかとトレードでもいいよ

781 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:26:08 ID:33X4xXUk

宝珠は自然の特殊、黄色だよ
あとミッションクリアは１１４／１１４になってる？
店に出ないはず無いんだけどなー

782 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:27:22 ID:xWWtN48E

780のカキコのあと4つ購入できたけどｗ

783 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:30:13 ID:5IHhdiQD

>777
使わないから上げるような物なんでなんでも良かったんですが
すいませんでした
仕事いってきます

784 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:31:09 ID:FfZRdZQm

>>781
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ
113/113で、全部かと思ってたorz
それのせいか…何が出て無いんだろう

まぁ言っちゃったもんは責任あるので
>>779の小メテオと>>780の天変地異で１枚ずつお願いします

785 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:34:38 ID:xWWtN48E

宝珠-天変地異
どもども

786 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:36:32 ID:xWWtN48E

店売り価格の600で出しとくんでよろしかったらﾄﾞｳｿﾞ。

787 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:42:54 ID:xWWtN48E

それじゃ、自分はこれにて

788 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:46:33 ID:FfZRdZQm

街の人間全員話しても何も無いから、
ミッション内の分岐みたいなので出てないのか
単純に別のﾄｺで出てるのか…ﾜｶﾗﾝ
もう一度全ミッション見るくらいやらないとﾀﾞﾒなんだろか
ともあれ、お騒がせしました。いろいろありがとう。

>>787
交換＆売りありがとうございました。助かります（ -人-）

789 ：名も無き冒険者：04/10/14 11:38:02 ID:33X4xXUk

>>788
攻略スレより

> 338 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/01 21:46:20 ID:???
> どれが正しい情報なんだ…？
>
> クリア後に
> ノウガードが二つ
> カフスが一つ
> そのあとJD一つ
> ｻﾏｰが一つ
> ﾂﾌﾞﾀｷ一つ
> ﾏｲｽﾀｰ一つ

ってことらしい

790 ：名も無き冒険者：04/10/14 11:45:08 ID:mZOUR6Rf

>>709
LV４なら気功には神気逆流があるし
それを当てる為のジャブ気功掌もある

気功掌は溜めて盾をかわす使い方はもちろん
虎功をつけて消費0連射や
タゲはずし空振りフェイントに使用しても消費0 とかなり優秀

791 ：名も無き冒険者：04/10/14 11:55:07 ID:TUjaUAv4

>>784
おれも同じとこで困ってたｗ
で、結論。
酒場にいるサマーのミッションでOKのはず。
いつもは椅子に座ってるのに、壁際に立ってて見えづらいｗ
それクリアすれば宝珠とかの固定スキルがショップに並ぶはず。

792 ：名も無き冒険者：04/10/14 12:34:47 ID:QTfsBbrg

>>770
俺も同じような経験あるな
バトロイで最後の二人になって近接でハメ倒す？したんだが、だって防御下手なんだもん
次の試合にゲヘナで俺に特攻かけてきて
こちらは、なんとか避けたりカードしたけど一回喰らってしまって
向こうはライフ６ぐらいになったので戻るかなと思って油断していたら
それでも撃ってきたので当たってしまって、なんじゃこいつと思ってたら死ぬまで撃って終了。
開始早々ライフ８まで減らされて寒かった。
VC着けてても全くしゃべらなくて気味悪かった。

793 ：名も無き冒険者：04/10/14 12:37:03 ID:FfZRdZQm

>>789
ぅぉぉ　さ、サマーやってなかった　あいつ見辛杉ヽ(`Д´)ﾉ
情報ありが㌧

>>791
といわうけで、それだったorz
これで以前より更にサマーを嫌うことができますた

794 ：名も無き冒険者：04/10/14 12:42:12 ID:glYn/g5J

やっとGame Watchにレビューが来たね。こうやって扱われると、やっぱり嬉しい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041014/pd.htm

ところで、このゲームに対する感想や意見、要望はどこに出せばいいんだろう?
MS、ネットでアンケート、取らなくなったみたいだし。
（まぁ、ここに書けば、見てくれる可能性は高いのだけど。）
オンして数日だから、バランスとかに関してはなんとも言えないけど、
この世界観なのに、パノラマから見える風景のような、ビルの立ち並ぶ廃墟の市街地がマップに無いのが残念だなぁ。

795 ：名も無き冒険者：04/10/14 12:59:05 ID:33X4xXUk

>>794
俺も発売前に「シティー」ってステージ名を見た時にはそういうのを想像してた
中心に崩れた東京タワーがあって回りがビルって感じのところでも戦ってみたいなあ

796 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:11:00 ID:o28rGE8g

これってDLCでマップの追加ってできんのかね。
できたとしても、開発者側の問題と
対戦フィールドとしてどうかというのもありそうだが。

797 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:11:17 ID:P8iboLx3

サマーが消去スキルがきかねーっていってるのは宝珠だからなんだよね…
敵が宝珠持ってない場合が多くてしっかり消去されてくから気付かないけれど

798 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:12:33 ID:UDVIU/J6

ダウンロードまだ出ないのか…
そろそろ新ステージぐらいは出してもいいと思うんだけどな～

799 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:36:15 ID:iovVkdIP

確か新スキルは出るけど新マップは出せないんじゃなかったっけ？
体験版のマイスターイベントで聞いた奴が居た気がする。

800 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:46:41 ID:Asiv7S7O

混沌は置かれても、重いスキル引っ張ってきて何とか戦えるからいいんだが…。

記憶障害はツライな。勝負にならん。再生ついてるスキルなんて何枚も入れないし。。

801 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:49:37 ID:vN+cGtEI

マップを手直ししてくれるだけでもいいんだけど、厳しいかねぇ。
シティーやハイウェイは特にそうだが場所によってバラつきが過ぎる。

正直、パレスのチーム戦以外はあんま身が入らん。
これだけは強烈に面白いが、あとは息抜き状態。

もう少し普通に使えるマップがもう1つ2つあるといいんだけど。

802 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:57:33 ID:dUwt2C07

>800
アーセナルは16個組めるんだから、対策アーセナルを組んでおいて、
アフォの一つ覚えみたいにソレばっかやるなら、対策アーセナルでガツンとやってやればよかろう。
メタゲームというやつじゃ。

803 ：名も無き冒険者：04/10/14 16:33:07 ID:ORKyXgYG

馬鹿ですか？
ステージとスキルじゃ制作労力とデータ量の桁が違いすぎるんだが。

804 ：名無しさん：04/10/14 16:35:28 ID:Y2KnyBlL

おいおい新マップ追加はプログラム的に無理なのか・・
看板やら空やらの見てくれに拘る前に、もっと基本的な所をなんとかしろよ、ステージデザイナー。
てっきりステージ用パーツのデータを組み込み済みで、後は設計データのみDLで
新型マップに対応できるものとばかり思っていたが。

805 ：名も無き冒険者：04/10/14 16:40:40 ID:vN+cGtEI

まぁ、有料ってわけにもいかないだろうからステージは難しいだろうな。

クリムゾンスカイとか無料でマップとか機体とかルールとか増えたけど。

海外版展開ついでにやらないかなー。うん。これだ。これなら可能。
今からでも北米に売り込もう。今北米で売らないでどうする。

ぶっちゃけ見た目どうでも良いから、コロシアムみたいなすり鉢マップとか希望。
となるとスタジアムか。
あとは前に出てた市街戦でアキラかな。ああやっぱりアキラ。

806 ：名も無き冒険者：04/10/14 16:42:09 ID:JwkQYNT5

プログラム的とかじゃなくてデータ量と製作の手間の問題。
ステージの天気なら他のステージの天気と差し替えできるかもね。
ダウンロードで新ＭＡＰはまず無理。
新スキルは、既存のモーションとかエフェクト使い回せばできると思う。

807 ：名も無き冒険者：04/10/14 17:04:20 ID:VaBKniEr

データ量なんて知れてるから、手間とコストの問題かと

808 ：名も無き冒険者：04/10/14 17:40:09 ID:UDVIU/J6

ステージもだせそうな気がするけど無理なのか。
って事はあの少ないステージで楽しまなきゃいかんのか！微妙に変わってるだけで実際は６種類？しか無いのにな
本当に新ステージや新ルールを出さない限りファントムダストもヘイローが出てしまったら終わりそうだ。

809 ：名も無き冒険者：04/10/14 17:44:33 ID:LxZgTs2T

今あるマップの数を考えれば、そうそう簡単には増やせないことは見当つくだろ。
そんな作るの楽なら、最初から何十とマップ作って入れとくはずだし。
グラフィックも手間だろうけど、かなりのテストプレイをしてバランス取ってからでないと、
使えねーマップが増えるという意味の無い結果になるだけだ。
まぁ、普通に考えてマップは無理だな。

海外版展開とかＰＣ移植とかしてくれたら、ちょとは希望が持てるんだけどなぁ。

810 ：名も無き冒険者：04/10/14 17:55:08 ID:mZOUR6Rf

登録者2000人て少なすぎんだろ。実働じゃなく登録者だぞ
企業からみれば正直延命させる価値が無いと思う。

811 ：名も無き冒険者：04/10/14 17:59:01 ID:rW17Afcy

今あるマップを遊び倒すのが先だと思う。

とりあえずパノラマのエレベーター（？）を降りられることに
今更気付いたんだが、どうやったらうまく使えるんでしょうか。

あとパレス中央の木の根っこを駆け上がって
環境スキル置いてた人がいた。笑った。

812 ：名も無き冒険者：04/10/14 18:02:47 ID:33X4xXUk

そこで
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1095873924/940-n
ですよ

813 ：名も無き冒険者：04/10/14 18:25:09 ID:JwkQYNT5

俺もhalo2までの繋ぎでやってるしねぇ。
厨プレイヤーの多さに嫌気さしてるからなぁ。

814 ：名も無き冒険者：04/10/14 18:28:22 ID:qdQPeBd+

初めて回線の不具合で落ちてしまったorz
部屋に入ってきて一試合目に落ちてしまってみんなｽﾏﾝ・・・

レーティング１００も落ちるんだね。３００台とかの人はコレが原因か

815 ：名も無き冒険者：04/10/14 18:56:18 ID:jE/5Wgtz

なんか、ﾆﾝｼﾞｬｶﾞのDLC見てたら、なんでも出来る様な気がするがなｗ

当然、蜜柑ﾀﾝが横転仕様で使える様になるなんて容易だろう(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

816 ：名も無き冒険者：04/10/14 18:57:42 ID:6YA3hO51

>>815
技術的に言えばDLCで何でも出来るよ。
けど、それ以外の理由で出来なくなっている事が多くて…

817 ：名も無き冒険者：04/10/14 19:18:43 ID:QTfsBbrg

どう考えてもスキルよりマップのが手間暇かかるから
配信したとしてもマップは遅くなるだろうな
マイスターなんかが参戦したりして盛り上げようとしてるからマップ配信はあると思ってる

818 ：名も無き冒険者：04/10/14 19:39:07 ID:05W3NCoT

どのMAPも悪くないと思え始めたが、
唯一シティの中央だけがヤヴァい。

せめてジャンプ台毎回あればまだ
救われるのに（それでもキツいが）
無い時はホント終わってる。

引越しわざわざ入れとくのもアレだしな・・。

MAP追加無理でもせめて開始位置変更を。
三つもパターンあるのに、シティだけは毎回
ルートから外してるよ。もったいない。

819 ：名も無き冒険者：04/10/14 20:14:02 ID:vwPVas7q

>>815
発売前にそういった設計にしてるか否かでしょ
ニンジャガはそういうのも周到に組んだ上だから出来る。
他のタイトルであのクラスのものを望むのは無理だと思うよ。

820 ：名無しさん：04/10/14 20:36:40 ID:Y2KnyBlL

まあカルドセプト２のマップ追加とは話が違うからなｗ

821 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:40:53 ID:tM7QM8Pd

新ステージは手間が掛かるっつったって、無理な話ではないんじゃねえの？
ゲームは全然違うが、アンリアルだって完全な新ステージが5つくらい追加されていた訳だし。
何とか頑張って欲しい。

822 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:41:25 ID:QNPV+rWD

どなたかこちらの308量子増幅、317真ムラマサとそちらの302、312のどちらかで交換していただけないでしょうか？

823 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:42:21 ID:YsIBnVii

もうマップコレクションのパッケージ販売でいいよ

824 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:47:22 ID:05W3NCoT

ああ、買うなあ＜マップパッケージ

2000円くらいなら。

825 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:05:41 ID:U32mQ2EJ

>>822
市ね

826 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:44:32 ID:woaC3i3u

[俺の感動日記]

ハイウェイ
移動中はオーラが回復しないスキル使われたボコボコだった
モロ効果的で攻撃タイミングもばっちしでスゲー感動した凄く練られるｱｾだったんだろうな

パレス
コスト再生のスキルの強さを実感した俺の記憶障害がまったく役に立たなかった
悔しいけどボコボコの完敗だった中位の感動だった

　

827 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:19:12 ID:icZb3RIu

トレードスレのアドレスはテンプレに入れるべきだな。

828 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:32:40 ID:9xv4UHGR

今思うと、このゲームはオンライン専用で作って欲しかった。
オフがあるせいでオンは不満だらけだし

やっぱりオンラインゲームはオンライン専用じゃないと完成度の高いゲームは作れませんな。この点がＬＩＶＥの失敗のひとつだな

829 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:35:40 ID:5IHhdiQD

失敗だなんて思ってない漏れは幸せ者だなあ

830 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:45:16 ID:yQsYRLqE

チュートリとしてのオフはあってしかるべきだと思う
ただ、長すぎる

831 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:52:55 ID:4ZCck0WR

オンライン専用だからって、いいゲームになるとは限らないよ・・・。
ラスボスの労力をステージ追加に費やしてほしかったとは思うけど。

832 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:54:13 ID:GhPTl0NV

コスト再生の攻撃スキルってレベルが低くても使いきりで
そこそこ強いスキルが使えるって感じだったのかもしれないけど
信仰型にあるせいかホーミング性能が高く消去されないスキルになってんだよなぁ
せめてコスト+1くらいの攻撃力にして欲しかった

833 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:57:31 ID:v9Zw6SSh

アーセナルは最大２系統までで、スキルそれぞれに希少性があったほうがよかったなぁ。
それぞれのアーセナルに個性が感じられない。
今の最大３０個いれられるアーセナルに、使用ブロックというか
スキルごとに使用スペースとかあれば調整とか考えたり面白かったかも。

834 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:58:13 ID:3C+M/gcY

不満だらけ、なのか?（汗
初発で、それも300もスキルがあるのに、ここまでまとめたのは十分に完成度が高いと思うのだけど。
少なくとも、1年以上もバランス取りに費やしているのだから、オフの労力の有無がそれ程、左右するとも思われないのだけど。

835 ：名も無き冒険者：04/10/14 23:59:50 ID:4ZCck0WR

消去が強過ぎるせいで、自然なら宝珠、
信仰なら輪転が必須になってるんだよなあ。

836 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:02:07 ID:H1jaZj3r

まあ消去に偏った構成の人は対策されると
戦えないわ消せないわで終わるし、
今くらい強くねーと誰も消去つかわねーような。

紫散りばめたアーセナル、消去不能
破壊不可のとこ置かれるだけで
ゴミと化すしな。

837 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:04:30 ID:Fxlc/Mmz

消去盾がまた強いんだよ。
おとり無しじゃ攻められない。

838 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:12:29 ID:/wuXdNna

>>833
2系統がメインになるように仕向けたほうがいいように感じるね、確かに。
既に何度か言われてるけど、3系統にもっとデメリットを付加した方が。
…趣味を通す為に3系統になってる俺には、つらいけど（笑

839 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:17:37 ID:yTJjgE6U

定着スキルの付いたボタンでもキャプチャーは可能っての、
意外と知られてない気がするのは気のせい？

840 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:19:45 ID:H5aJ5Y0Q

え、マジ
知らなかった＿|￣|○

841 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:19:50 ID:SiAw7xpz

普通に3系統メインでやってるひとなんているのか？
あのオーラ回復の遅さは結構不利だと思うけど。

オーラ回復が不必要なデッキじゃなきゃ2系統にまとめちゃうけどな。

842 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:23:55 ID:/wuXdNna

>>841
3系統が主流かと思ってたけど、そうでもないの?
それに俺、あんまり遅くなったと感じない…

843 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:24:48 ID:AIJBmBSb

3系等って回復遅いの？知らなかったマジで・・・・・・

844 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:25:39 ID:vki8gwGs

光学の１系統が一つと、あとは全部３系統かな。

845 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:41:46 ID:/VhsV2s1

よほどガチで戦わないと
オーラ回復速度がちょっと下がったくらいじゃ分からないよなぁ
一旦攻めて一旦退いて、で戦えば３系統でも全然気にならない

846 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:56:09 ID:vApunlva

常時使用可能スキルが最大で四つ、一つ空けとくとして三つってのはアクションゲーとしてもカードゲーとしても終わってるという乾燥芋
いくつかスキルをストックしておける箱みたいなものがあってもよかったと思うのに、それと落ちているアジエルはキャプしなくても黒ボタンとかで使用できるようにしてもよかったのに。
使いきりスキルを出してもローリングで楽勝に避けられるし、せめてガードさせて盾破壊したいのに。
考えれば考えるほどもったいないゲームだよ。

シナリオモードの終わり方には納得できない。エンディングは手抜きとしか言いようが無い。いい世界観出してたのになんだよちっくしょー。もったいねーよばあやろー

847 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:02:16 ID:olQBdxs0

ま、感想は人それぞれですからね

848 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:06:39 ID:uyEnIBPq

レアリティの無意味とそれから来るトレードの利用価値無しって、
かなりゲームの寿命縮めてるよなぁ。
限りある手持ちのスキルで四苦八苦したり、スキル入手で一喜一憂したかった。
ってか、そういうゲームだと信じて疑わなかったのに・・・
今でもそれなりに楽しいけどさ。

849 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:07:07 ID:SiAw7xpz

いや、有利不利に感じるのは人それぞれだからそのままでいいんでない？
オーラを大量に消費するコンボを入れることがおおいんで
自分は1系統のほうが３系統よりおおくもってるけどね。

850 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:07:08 ID:zirJqNWc

サマー裏話とか欲しいよなー
「あの時力があれば」とか思わせぶりなこと言ってるのにストーリーじゃちょい役だし

まぁ、全て解明されずに想像力の余地を残すってのもアリアリだけどね

851 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:08:06 ID:0zCWQI+Z

側転できてもジャンプはできんという特性を利用すべし
穴型や連発できるスキルには弱い気がする

852 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:09:38 ID:V4RFPzer

>>846
君の言いたいことはわかった。
そんな君に適切な返答をしよう。

やーい負け犬。

853 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:10:45 ID:oB3Zd0Oh

定着でキャプチャ出来るのは死人だけ
その他はキャプチャしようとしたスキルが消滅

側転系の弱点は地這系と、3次元的な回避が出来ない点にあるんだから
階段や通路等、狭い所に陣取れば少なくとも回避は出来ないんじゃない

854 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:28:30 ID:z5Otl20K

>>827
一応言っておくがトレードスレなぞ存在しない。

855 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:56:11 ID:dIIF9I2D

>>818
シティの中央は君の生まれの不幸を呪ってください

MGSのVRミッションみたく、
ワイヤフレームだけのマップとかなら追加できマイカ。

856 ：名も無き冒険者：04/10/15 02:02:45 ID:74W9LLaY

トレードスレどうすんの？

なんかどれもリンク切れてるみたいなんですけど、
いい加減分けないと困るだろ。

857 ：名も無き冒険者：04/10/15 02:46:01 ID:H5aJ5Y0Q

て、ことはアナルに宝珠３つ仕込んでも２つは消せるわけか

858 ：名も無き冒険者：04/10/15 02:47:10 ID:UVie7IFI

チーム戦、狩られるね。

竜列、Ａおとり、Ｂ束縛のつた、何か攻撃

コンボであっさり料理されまくり。
運良く連携したアーセナル組んだやつが
相手じゃない限りやられまくるだけだね。

チーム戦はぜってーやんねー。

859 ：名も無き冒険者：04/10/15 02:54:02 ID:uyEnIBPq

一番楽しいのは、クイックのチーム戦だと思う今日この頃。
もっとクイックのアーセナルの種類増やしてくれないかなー。

860 ：名も無き冒険者：04/10/15 03:04:03 ID:UVie7IFI

ちょっと思ったんだけど、
せめて

Team by Rate 1st4th x 2nd3rd

と

Random Team

ぐらいはつけてほしいね。

861 ：名も無き冒険者：04/10/15 03:06:05 ID:yVphax6B

>>859
本当にそう思う。
攻撃スキルと防御スキルその他の割合だけ大体決まってて、
入るスキルはランダムとかできないかな？
そしたらずっと飽きずに出来そうなんだけど・・・

誰かマイスターに会ったら言っといてくれないか。

862 ：名も無き冒険者：04/10/15 03:11:16 ID:/VhsV2s1

>>858
それはチーム戦というよりセッションが悪い

863 ：名も無き冒険者：04/10/15 03:32:39 ID:YW30NV5Z

>846
> エンディングは手抜きとしか言いようが無い。

俺はアノEDで大満足。
つか、気にいらない。とかだけなら個人の好みってもんがあるから文句言わんが、手抜きはねーだろ。手抜きは。

864 ：名も無き冒険者：04/10/15 03:43:18 ID:74W9LLaY

so nice..so nice...結構良いよ。
（ややバレ↓）

こういうラスボスは駄目だ！
って感じのラスボスなのでやっててゲンナリしたが、
エンディング自体は結構良いと思うな。
スタッフロールも凝ってるし、話もまとめてムービーで見ると結構良い感じ。オチもある。

865 ：名も無き冒険者：04/10/15 06:59:36 ID:H1jaZj3r

エンディング良かったけどな。
サッパリしてて。

俺の嫌いなタイプのエンディングは
映画LotRみたいな、「その後」をずっと
ずらずらずらずらいつまでも話される
間延びしたタイプのなので。あれは萎える。

ハイ終わり！スタッフロール！

的なサクっと終わるラストの方が後味残る。

その点でPDのエンディングムービーは、
長さ的にもエンディングソングへの繋げ方的にも
最高のタイミングだったと思う。ま、好みの問題だけど。

866 ：名も無き冒険者：04/10/15 07:04:47 ID:/VhsV2s1

一個褒めるのに一個引き合いに出すのはどうかとも思うけどな

867 ：名も無き冒険者：04/10/15 07:43:12 ID:zirJqNWc

ところで敵キャラ使って対戦するのってどうやってるの？

漏れも赤髪使いたいｙｐ

868 ：名も無き冒険者：04/10/15 08:26:47 ID:C+/LcZ7e

>867
漏れも聞いただけで確認してないけど、LRボタンらしい。

869 ：名も無き冒険者：04/10/15 09:41:40 ID:bP5KUvIO

キャラセレクト画面でLR押すとキャラ名のところがオマトとかに変わるからそれで選べ。

870 ：名も無き冒険者：04/10/15 09:43:41 ID:bP5KUvIO

訂正。LRトリガーを引きながら、な。

ところで１からトレードスレ立てるならどこで立てるべきだろうな、ネトゲサロン？

871 ：名も無き冒険者：04/10/15 12:51:23 ID:yIEUF1qN

>>866
確かに他と比べるのはどうかと思ったけど、
「長いのイヤ、短いのがイイ」つっても
どれくらいが基準か分からんとも思ってさ。

あの映画は個人的にエンディング冗長なのだけが惜しかったから。

それはともかく赤髪とかはまだいいとしてオマトの押し込みの回転、
あれ何の意味あるのかな。移動手段にも回避手段にも
なってない気がするんだけど・・。

872 ：名も無き冒険者：04/10/15 13:06:12 ID:FabQS1dp

キモカワイイ　それだけ
やられたときピクピクしてんのもキモカワイイ

873 ：名も無き冒険者：04/10/15 13:37:59 ID:8bOyIgU8

原子分解はサイコーですな。
バトルロイヤルで中盤、終盤に使った時の他の人の反応。
何もできなくなってオロオロしている人を見ると気分がいいですな。
さあ今日も原子分解連発するぞー。

874 ：名も無き冒険者：04/10/15 13:47:04 ID:XzRZS+XJ

>>870
サロンでいいんじゃね？

875 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:09:53 ID:UVie7IFI

>>873
連発はできねーだろ。

876 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:15:23 ID:L2hE9FEJ

よく居るよな～>>873見たいな奴
人があれはやだなーって言ってるのに使う奴
要するにへそ曲がり野郎だなｗ人が右行こうって言ったら>>873は左って言うだろ？

877 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:32:15 ID:8bOyIgU8

>>875
すみません、確かに連発じゃなかったです。

>>876
いるんですよね、こういう人。
使われて嫌なら宝珠なり環境なり、対策を用意しておけばいいのに。
使った奴が悪いという自分の考えを押し付ける。自己中心的な人ですね。
一緒にプレイするのは遠慮したいです。
非常に不快なので。

878 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:37:24 ID:NN1a1LJm

>875>876
ノ宀冖ノレ＞ナょレ。レま〃＜ヽ⊂ナニナニヵゝ之！

879 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:40:12 ID:FabQS1dp

ノウワルくない　ぼくとたたかえ！

880 ：名無しさん：04/10/15 14:40:31 ID:+Ij2MzPx

嫌なスキルでもバトロイなら気にならないなー
他の３人から目を付けられて、次から速攻狙われるんだから。ちゃんと帳尻が合う。
バトロイで血の儀式使う奴が少ないのもそのせいだし。

881 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:49:32 ID:CrqQVPFj

でもって速攻消されると無言落ちする奴ばっかだよな。

882 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:53:04 ID:NN1a1LJm

それはそうと計算された量子減衰はキクな
まだやれる！と思ったら、それは術中だ
レベルコントロールと心理的錯覚、二つの効果で締め上げる

883 ：名も無き冒険者：04/10/15 14:54:57 ID:YW30NV5Z

英語ホストの1on1で、初めて儀式＞残り火連射な人と逢った。

こっちが2連勝したあたりからアセ切り替えたらしいんだが、それなら消去アセで消しまくってやる。
と、意気込んだものの、あんま上手くない人だったらしく殆ど消去しない内に勝ってしまった。

勝った筈なのに何故かスッキリしねぇ。

884 ：870：04/10/15 15:05:56 ID:bP5KUvIO

>>874
あいよ、立てたよ。以後誘導ﾖﾛ

【XboxLive】ファントムダストﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ【交換希望】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1097820263/

885 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:25:00 ID:U6ioWzKp

原子分解について思ったこと。
宝珠使って一人だけオーラが多いと結構目立つ。
下手すると原子分解使った人よりも他の2人から狙われる気がした。

目立たないように守るべきおきてとかで防ぐ方が安定かも・・・。

886 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:32:41 ID:VHslDVpV

>>885
初っ端に贈り物ｺﾋﾟｰでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしまくるﾌﾟﾗﾝよろしく

887 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:33:05 ID:/VhsV2s1

大変動＋思い出しによるアーセナル完全消去のみを攻撃手段にして、
あとは攻撃スキルをひとつもいれてないらしく、
速度上げてひたすら逃げてる人がいた。
ここまで逃げに徹底されると逆に清々しくておもしろいな。
自陣でひたすら待つ様子見ﾀｲﾌﾟとは違うなと思った。

888 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:36:09 ID:UVie7IFI

>>30

でも、そいつがしゃべってる内容が寒かったら、
俺しゃべんないよ。

別に君が寒いって言ってるんじゃないよ。
俺もよく話し掛けるほうだし。

889 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:37:00 ID:UVie7IFI

ごめん、なんかブラウザおかしかった。
↑の劇亀レスすまぬ。

890 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:38:47 ID:VHslDVpV

鬼火のようなﾚｽですね

891 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:39:58 ID:TxBFoaEz

>>888
例えば寒い話ってどんなん？

俺は、チーム戦で仲間に
「速攻かけるけど、一緒にいけます？」とか
「粒子が全然引けないで、しばらく何もできないっぽいです」
とか言っても返事が無いとその時点でセッションから抜けたくなります。

892 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:46:20 ID:L2hE9FEJ

>>877
で？

893 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:58:12 ID:UVie7IFI

>>880
そのはずなんだけど、空気読めないやつがいると最悪。
その嫌スキ野郎が勝利という状態に。

>>891
お～、それなら全然よくない？
次でセッション抜ければいいと思う。

894 ：名も無き冒険者：04/10/15 16:07:41 ID:x8gjp5ID

このゲームは良くできてるなぁ。
アーセナル構築の時のキャラクタも
映像ではなくてキャラクタを動かして表現してるしね。

895 ：名も無き冒険者：04/10/15 16:21:04 ID:74W9LLaY

構築時ってラボで見えるほう？
あれはムービーだと思うが。

何故かLiveのラボで編集すると、技の動き見えないんだよね。
歩くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。オフでも買い物と構築Liveでやっとった…

896 ：名も無き冒険者：04/10/15 16:48:18 ID:JN/nCKlz

あれ、リアルタイムでやってるんじゃ？
スキル変えてもやってるモーションというかタイミングが同じってのは、
それが理由だと思うんだが…