エターナルデザイアー　フェレスLv16

1 ：名も無き冒険者：04/09/16 20:40:25 ID:6TLZjDbr

無料定期更新型ゲーム「エターナルデザイアー」のスレッドです。
更新開始は金曜22:00。更新完了は土曜03:00頃？
エロネタは極力自粛お願いします。
各種本家での隠匿データは関連サイトを漁るように。
大抵判明してるのは分かるので、そっちを利用しましょう。

あとくだらない個人サイト、BBSの晒しもやめようね。

本家や関連サイト、関連スレや過去ログは>>2-10のあたりに。

2 ：名も無き冒険者：04/09/16 20:41:33 ID:uuA0OXDJ

2get

3 ：名も無き冒険者：04/09/16 20:42:33 ID:6TLZjDbr

本家　ttp://www.eternal-desire.com/
緊急連絡所　ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=nes13

Sky Cube(検索)　ttp://guil.cute.bz/ed/
Red&Black(取引サイト)　ttp://ototoyui.s48.xrea.com/ed/edtrade.htm
謎。(ネタ網羅ニュースサイト)ttp://gedoudou.hp.infoseek.co.jp/ed/top.html
永劫回路(ニュースサイト)　ttp://eternizer.s57.xrea.com/index.html
仏滅堂(クエスト情報)　ttp://kibi.s55.xrea.com/ed/
青い表紙の手記(アイテムデータ)　ttp://kenny.s54.xrea.com/Blau_Tagebuch/
ちりめんじゃこ(敵行動サイクル)　ttp://homepage3.nifty.com/Timeless-Yoke/ED/jako/index.html
木陰の清流（初心者ガイド/成長表）ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2018/stream.html
MD(戦闘解析/隠しアイテム調査)ttp://www11.big.or.jp/～script/webgame/ed/

4 ：名も無き冒険者：04/09/16 20:43:56 ID:6TLZjDbr

5 ：名も無き冒険者：04/09/16 20:49:32 ID:/HZVcQqF

>1乙
MDのURLがチルダが全角に…
MD(戦闘解析/隠しアイテム調査)ttp://www11.big.or.jp/~script/webgame/ed/

6 ：名も無き冒険者：04/09/16 20:59:40 ID:T33CRV0P

>1
おつおつ。

7 ：名も無き冒険者：04/09/16 21:04:32 ID:QXg+BPrO

1000!

8 ：名も無き冒険者：04/09/16 21:08:44 ID:ZFPUH1S4

1乙一桁謎ﾏﾀﾞｰ、と。

9 ：名も無き冒険者：04/09/16 22:28:39 ID:HUnNsfUx

>1
乙ー
今週更新ないから暇だなぁ

10 ：名も無き冒険者：04/09/16 22:28:44 ID:/gQjfPzf

おつ～

11 ：名も無き冒険者：04/09/16 22:47:38 ID:48/DQwcF

>1乙

うひひ、一桁ゲットだむー∈（・ω・）∋

12 ：名も無き冒険者：04/09/16 23:03:35 ID:elrNTc4Q

まさるさんボクも一桁ゲットだむー∈（・ω・）∋

13 ：名も無き冒険者：04/09/16 23:19:12 ID:QCQ+Z3ek

俺だってな、一桁ゲットだむー∈（・ω・）∋

14 ：名も無き冒険者：04/09/17 00:02:31 ID:TKWHVSGK

初の一桁ゲットだむー∈（・ω・）∋

15 ：名も無き冒険者：04/09/17 00:03:46 ID:Jt4OjbjJ

やったー一桁だむー∈（・ω・）∋

16 ：名も無き冒険者：04/09/17 01:08:58 ID:wQUqyT5N

むなしい・・

17 ：名も無き冒険者：04/09/17 01:20:32 ID:6gy5PxIM

初の4桁ゲットだむー∈（・ω・）∋

18 ：名も無き冒険者：04/09/17 01:39:23 ID:0sl8D/+O

>11-17
デッシュ

空の人ランキングページ欲しいです

19 ：名も無き冒険者：04/09/17 02:21:26 ID:Z66to02C

俺もランキング欲しい。
検索サイトがあり、取引サイトがあり、敵コマンドサイトがあり、クラス成長解説サイトがあり、
戦闘解析サイトがあり、ニュースサイトがあり、アイテムサイトがある、
今のEDに足りないのは……ランキングサイトとクエストサイトだ！

20 ：名も無き冒険者：04/09/17 05:52:33 ID:dVt0B4ir

＞前スレ
藻前らの夢を打ち砕くかのようにお知らせ更新されましたよ。

休む分調整に力入れるのか、ちーさん。

21 ：名も無き冒険者：04/09/17 06:28:15 ID:0sl8D/+O

次回修正点等 -ゲーム情報- （9月17日）
●『決戦の地アストラ：イクトルフの門』の敵の所持ruthがかなり低下します。

●スキル『レクパレイト』の効果が低下します。

●スキル『スピードチャージ』のCPが2になります。

●スキル『アテリュの加護』のCPが5になります。

●スキル『ヴィトゥ』のCPが3になります。

●ダメージの上限補正を調整します。レベルが高いほど補正が緩和されるようになります。

●スキル威力を調整します。高威力スキルほどダメージアップしやすくなる予定です。

●未実装特殊効果『リアクト防止』が実装されます。

22 ：名も無き冒険者：04/09/17 07:18:08 ID:exMt2sqM

未実装に調整加えられても・・・

23 ：名も無き冒険者：04/09/17 08:44:11 ID:gH83w3YD

>22
馬鹿？

24 ：名も無き冒険者：04/09/17 08:50:53 ID:exMt2sqM

そうなんですごめんなさい

25 ：名も無き冒険者：04/09/17 08:55:31 ID:exMt2sqM

で、いつ実装されたの？

26 ：名も無き冒険者：04/09/17 09:23:47 ID:AZOo8gbN

次回修正点に未実装効果を実装ってあるから、次回だro

27 ：名も無き冒険者：04/09/17 11:05:04 ID:9TzWW9N3

>23
馬鹿はおまえだろ

28 ：名も無き冒険者：04/09/17 11:07:30 ID:9TzWW9N3

>26
次回実装はリアクト防止だro

29 ：名も無き冒険者：04/09/17 11:18:51 ID:k1PCq8T6

『スピードチャージ』とかって未実装だったのか。

30 ：名も無き冒険者：04/09/17 11:28:49 ID:Z66to02C

未実装なのはヴィトゥだyo

31 ：名も無き冒険者：04/09/17 11:31:09 ID:9TzWW9N3

空の人乙

>30
俺のかわりに釣られてくれてthx

32 ：名も無き冒険者：04/09/17 11:48:58 ID:HRCAEDPu

単体ランク、魔族は意外にちょこちょこ出てたが、
竜族の名前が出てたのは所持APランキングだけってのは悲しいな。
ってか、APって99までじゃなかったのか！
AP177の竜族の人、AP167の竜族の人！

33 ：名も無き冒険者：04/09/17 12:03:05 ID:9TzWW9N3

>32
ttp://www.eternal-desire.com/rule/rule_b.html#4
どっちにしろ報告しといたほうがいいかな？

34 ：名も無き冒険者：04/09/17 12:29:44 ID:tEB4jlq4

おかしいと思ったら報告しろよ。
規約読んでる?

＞また、参加者の皆様には、疑問点や不具合の報告などを行う義務を負っていただきます。

35 ：名も無き冒険者：04/09/17 13:07:12 ID:Exz1XhbP

○族の人はほとんどランキング見ないだろうなｗ

36 ：名も無き冒険者：04/09/17 13:16:47 ID:9TzWW9N3

>34
そんなもん知ってるわボケ。事情知ってる奴がいるかもしれんから聞いてる

37 ：名も無き冒険者：04/09/17 13:30:20 ID:Z66to02C

多分不具合かルールの誤記かどっちだと思。
報告しといた方がよさそうdeath。

38 ：名も無き冒険者：04/09/17 14:10:37 ID:/KiJo+Sv

>36
ボケじゃないむー∈（｀・ω・´）∋
これだから　まあしゃるさん　じゃ　ないひと　は　こまるむー∈（・ω・）∋

39 ：名も無き冒険者：04/09/17 15:11:12 ID:9TzWW9N3

うろ覚えだが「AP之上限が１００ということはフェレスの各ステータス上限は２０か？」
って質問に肯定で返してたと思う。多分実装忘れてるんだと思うから後でメールしとく

40 ：名も無き冒険者：04/09/17 17:14:31 ID:dVt0B4ir

しかしこんな形でバグが発覚するとはな（ｗ

41 ：名も無き冒険者：04/09/17 17:32:50 ID:xLVYRhJx

フェレスランキングは無いのか…

42 ：名も無き冒険者：04/09/17 17:42:48 ID:c5MBxPot

進行度ならともかくフェレスじゃ横並び多すぎだろ…

43 ：名も無き冒険者：04/09/17 18:06:25 ID:TiyocfGR

バランスキャラランキングが見たいな。偏差値の合計をワーストで並べるような。
竜族ランク入りのチャンス？
装備でもやれば物魔両立、攻防一体キャラにスポットが。

適当言いつつ、空の人乙ー。

44 ：名も無き冒険者：04/09/17 18:18:38 ID:9uYhJHlQ

レクパレイトは1/2→1/3ぐらいになるのかな。

45 ：名も無き冒険者：04/09/17 18:23:18 ID:YiCF0LvD

最大ＨＰの1/2から現在ＨＰの1/3ぐらいになったりしてな。

46 ：名も無き冒険者：04/09/17 18:27:10 ID:pnnkLqCf

1/10+ちょっとです。
ちょっとの部分は魔力依存です。

47 ：名も無き冒険者：04/09/17 18:32:51 ID:YiCF0LvD

しかしなんだ、
一部のランキングは種族が偏ってて悲しいものがあるな。

48 ：名も無き冒険者：04/09/17 18:56:27 ID:avH8kvHQ

種族ごとのレベルランキングは
竜族が可哀想過ぎて作らなかったのだろうか？

49 ：名も無き冒険者：04/09/17 19:49:43 ID:Z66to02C

しかし862PTの良質さが目立つな。探偵PTもだけど。
八千万はもうちっと強いかと思ってたが、突出した性能を持ってるのはグェン氏くらいなのか。
青表紙・永劫・バグパーティはどれも欠陥を抱えながら騙し騙し、っていう感じだな。

50 ：名も無き冒険者：04/09/17 20:04:29 ID:LG7lmg/M

862は食べた数が多いからね。探偵PTはレベルの高さが秘訣だろう

51 ：名も無き冒険者：04/09/17 20:15:51 ID:LG7lmg/M

体力+素早さ+魔力とレベルを突き合わせると、食べた数が浮き彫りになったようでちょっと笑った
特に上位4氏ｗ

52 ：名も無き冒険者：04/09/17 20:19:23 ID:YiCF0LvD

体力+素早さ+魔力を見ても魔族と竜族が出てこないな。
ここがこの２種族が目立てる場じゃないのか？

53 ：名も無き冒険者：04/09/17 21:01:49 ID:2uu6UDfa

>>52
結局シードとベリーを買い漁った香具師が最強
魔族や竜族は最先攻にいる事が難しい
最先攻でないと、シードやベリーを買い漁る事はまず不可能

以上を統合すると、魔族や竜族ではシードやベリーを買い漁れない

orz

54 ：名も無き冒険者：04/09/17 21:03:59 ID:XV5s19yn

竜族は単純に覇者レベルが"アレ"なだけだと思われ。

魔族は素早さが低い分を覆せてない部分もあるかと。
体力＋魔力なら、魔族の半ば独壇場のようだし。

それはさておき、技術関連の複合ランクに
たまに技術0の人が混じってるのを見て、
何となく悲しい気持ちになった。

55 ：名も無き冒険者：04/09/17 22:38:26 ID:2uu6UDfa

攻撃修正合計を素早さ系と物理系に分けられないか？とふと思った

56 ：名も無き冒険者：04/09/18 04:03:59 ID:1oEarsDz

レクパレイト調整か orz
レクパレイト*溢レ瑞樹狙ってたのに

どんな調整されるんだろうな
Max HP→現HPが一番妥当か？
個人的にはMax HPの1/3がいいな
Max HP*数割なら溢レ瑞樹とのコンボが狙える

57 ：名も無き冒険者：04/09/18 07:33:50 ID:FqTy+DLN

何これ？
ティーズジェム 0 0 0 0 10000 ターゲティング

58 ：名も無き冒険者：04/09/18 08:45:32 ID:YM0kKq2v

見たとおり

59 ：名も無き冒険者：04/09/18 08:49:18 ID:FqTy+DLN

俺が悪かった・・・orz

60 ：名も無き冒険者：04/09/18 11:30:50 ID:F/r0UKIH

お、アイテム増えたのか。
わざわざターゲティング覚えなくてもいいっていうのは嬉しいな。

61 ：名も無き冒険者：04/09/18 11:50:26 ID:AxaWy3Mm

でもサイトナレッジと併用できないし微妙じゃね？

62 ：名も無き冒険者：04/09/18 12:46:19 ID:JQ1wv9bZ

素早さ系以外が使えばいいだろ

63 ：名も無き冒険者：04/09/18 13:29:51 ID:4BtApErn

選択肢が増えていいじゃないか。

フレイルとかの高火力武器を使うためにサイトナレッジ
ティーズジェムを活用する為に剣や暗鬼や短剣
必中とターゲティング両立させる為にスキルのターゲティング修得
あるいはディフレクト＋とかを使いつつ、装備でターゲティング効果も可能

アイテム「でも」補えるとなれば、ターゲティング効果はかなり使い易くなるはずだ。

64 ：名も無き冒険者：04/09/18 14:58:07 ID:O5R1yKRf

それでも局地戦闘用だろうね。日常で使っていけるモンじゃない。
魔系はともかく物系がサイトナレッジ装備出来ないのは間違いなく痛手だよ。
日常的に使いたいなら装備スキル回収したほうがいいわけだし。装飾欄塞いでまで装備したいスキルなんてある？
そんなものを一個１０ｋでアタッカーの数だけ用意しなきゃならないと考えると…

65 ：名も無き冒険者：04/09/18 15:23:40 ID:D1d5UNcr

今時10ｋならソーでもないと思うんだが

66 ：名も無き冒険者：04/09/18 15:53:18 ID:tDE5Nmdb

ていうかそもそもサイトナレッジってそこまで重要なのか？
フレイルはともかく斧程度ならエイミングで充分じゃねえ？

67 ：名も無き冒険者：04/09/18 17:55:20 ID:Mot9radL

HP信者と同じ必中信者がいるんですね。

68 ：名も無き冒険者：04/09/18 18:12:09 ID:xPuv5Nz/

>>64
装飾・スキル一辺倒だけが選択じゃないでしょ。
アタッカーの内、二人がスキルで一人が装飾とか、
PTの都合に合わせて組み合わせられるのが大きいと思う。

ターゲティングはアタッカー全員が持つのが一番効果的で、
アタッカー全員が持つための敷居が下がったと見るべきでは？

69 ：名も無き冒険者：04/09/18 19:01:50 ID:ly9TeOpb

俺は素早さ系だからディフレクト+装備したまま使えるのでありがたいね

70 ：名も無き冒険者：04/09/18 21:36:21 ID:6rr+NbUo

暗闇くらっても当たるのは、エイミングと違ってかなり使いやすいと思うのだが。
命中100％と必中は似てるようで違うし。

サイトナレッジの効果って必中じゃなくて、エイミングぐらいで十分じゃねぇ？
必中だと性能良すぎな希ガス。

71 ：名も無き冒険者：04/09/18 21:39:57 ID:ly9TeOpb

必中は命中大UP。
額面どおりの必中ではない。
盲目状態だと外す事あるよ。

72 ：名も無き冒険者：04/09/18 21:45:55 ID:aUn+A+8D

暗闇をくらえば必中じゃなくなると思うか
暗闇をくらってもまだある程度命中率はキープできると思えるか

でも暗闇を使ってくる場所なんて限定されそうじゃない？

73 ：名も無き冒険者：04/09/18 21:49:47 ID:ly9TeOpb

何でもいいけど、更新ﾏﾀﾞｰ?

74 ：名も無き冒険者：04/09/18 21:56:07 ID:pqBoWSH5

>>73
まだー
てかスレ違い

75 ：名も無き冒険者：04/09/18 22:00:06 ID:ly9TeOpb

えー？
昨日更新日だったんじゃないの？

76 ：名も無き冒険者：04/09/18 22:04:16 ID:pqBoWSH5

昨日はお休み
次回は来週金曜です

スレ違いなのは私の勘違い

77 ：名も無き冒険者：04/09/18 22:04:23 ID:akT/WQlK

駄無がいる……

78 ：名も無き冒険者：04/09/18 22:18:02 ID:eYmFclSX

あとは、Bクラスになれない奴でもターゲッティングできるなんてメリットもあるな。
最大の障害は金だが。

79 ：名も無き冒険者：04/09/18 22:19:25 ID:6rr+NbUo

>>72
エイミングでの盲目と、必中での盲目比べたら必中での盲目のが数倍当たるだろって意味な。

サイトナレッジで物理の欠点の命中率をほぼ完全に防げるってのは
オーバーレンジと同等ぐらいの性能じゃね？

80 ：名も無き冒険者：04/09/18 23:01:35 ID:sVNJkkAj

オーバーレンジ使うくらいならフレイル+サイトナレッジじゃねーの…？

81 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:00:04 ID:WujzWEFy

お知らせ更新。

・・・誰が消されるか楽しみだｗ

82 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:02:25 ID:2NPmQhL3

PM消えたら笑うしかないなｗ

83 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:16:24 ID:LfKfu7QS

必殺「兄弟です」で十中八九逃げ切られると思われ
他の定期更新ゲーで「５人兄弟です」で逃げ切った香具師を見た事がある

84 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:19:50 ID:Qp4xN1B/

お知らせ見てきた。
ちょっと疑問に思った事。
レクパレイトの仕様変更ってさ。
回復量低下とかじゃなくて、消費CP増加とかにならんかね？
「効果」だから回復量かなーとも思うけど。

誰が消されるかに関しては・・・特に言う事ないな。

85 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:38:53 ID:SfbZmdzK

近頃リアルでネット環境途絶えた人の代理継続をやってるんだがそれも消える要素なのかなぁ？

86 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:46:32 ID:Qp4xN1B/

『他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクター』
を削除する、だから多重登録して他のプレイヤーに何かしてない限り問題ないと思われ
ところで、多重登録で他のプレイヤーを妨害っつうと、
捨てキャラでアイテム送って見切り妨害位しか考え付かないんだが、他に何かある？

87 ：名も無き冒険者：04/09/19 02:59:47 ID:sy/wy9uV

単純に、多重キャラで金集めor食品集めしてても当てはまるんじゃね？
>85みたいなのは…メール送っとけば？

88 ：名も無き冒険者：04/09/19 03:57:58 ID:nXgH8sAS

PMがリアル友人なのでうちに来た時に俺のついでに継続することが多いんだが・・・

IPと時間帯が一緒だからって消されたら、このGMの良識を疑う。

89 ：名も無き冒険者：04/09/19 04:33:53 ID:MQuOjlEW

友人とﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが一緒ですｱﾋｬ

それで消えたら祭りだな(ﾟ∀ﾟ)

90 ：名も無き冒険者：04/09/19 05:35:27 ID:LZne8Kba

李下に冠を正さず、って知ってる？

91 ：名も無き冒険者：04/09/19 07:05:00 ID:g4Tw50jo

くわっ！
エワギス改一人抜きドリームがっ！

92 ：名も無き冒険者：04/09/19 07:33:04 ID:+SJQbHfd

つ[パルシィレイド]
　つ[コカトリス]

一人で倒せば6k+たてがみ(シス売りでも2.5k)、これだけ収入でかいと物理でも回収を考えるのも一つの手
コカトリスならエィスにも効くし夢見てみては？

93 ：名も無き冒険者：04/09/19 09:06:07 ID:ac/D+kH0

次回からソイルレイド＋３やソイルフィアス＋３をやる香具師が出てくると思うのは漏れだけですか？
ダブルディードしにくい鈍足キャラは積極的に使っていっても損はなさそう。

つーか、単体に使った時の威力って、同レベル帯の単体スキルと比較してどっちが高威力なんだ？

94 ：名も無き冒険者：04/09/19 09:35:25 ID:EITTjX8V

>>90
それは同居してるリアル兄弟はやりたくても参加すんなってことか？

95 ：名も無き冒険者：04/09/19 10:06:18 ID:2NPmQhL3

仕方ないんじゃない？
実際、兄弟でも禁止にしてるネトゲもあるし。

96 ：名も無き冒険者：04/09/19 10:20:32 ID:EITTjX8V

EDでは一人一キャラと書いてあるが、兄弟プレイ禁止とはどこにも書いてない。
それでも一般常識では兄弟参加は×なんか・・・・

97 ：名も無き冒険者：04/09/19 10:30:44 ID:2fDcaSBt

重複登録したキャラクターが「他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクター」
とＧＭに判断されたら、消されても仕方ないだろうね。

98 ：名も無き冒険者：04/09/19 11:37:21 ID:y+Of81cU

> 「他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクター」
この部分は大して問題じゃないだろ。
「重複キャラ消します」だけじゃなんか味気ないから付け加えただけだと思われ。

とりあえずボンドは消えそうだな。

99 ：名も無き冒険者：04/09/19 11:55:41 ID:dGlSWd1h

>98
禿同

多分その言葉自体は関係無いと思う。
誰かに迷惑かけてなくても重複を消すつもりだろ。

警告無しでやるつもりなんかね。

100 ：名も無き冒険者：04/09/19 12:42:00 ID:z40UF/lk

重複キャラ削除は疑わしくは罰す、だから
他のゲーム見るとたいてい大混乱になるからなぁ
対応遅いこのGMでやるべきではない

ところで、「じゅうふく」ではなく「ちょうふく」なので注意

101 ：名も無き冒険者：04/09/19 12:49:08 ID:sy/wy9uV

一応、「じゅうふく」でも誤りではない。
まあ人前で「じゅうふく」って読んじゃうとちょっと恥ずかしいけどな。

102 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:10:03 ID:VVOeZ/s5

うちの会社、みんな「じゅうふく」って言ってるぞ

103 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:17:31 ID:3qfuB4QN

知り合いみんな「じゅうふく」って言ってるなあ。
「ちょうふく」なんて言ってるやつ見たことない。

104 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:20:01 ID:lw5zRWmO

普通に「ちょうふく」だなぁ。

105 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:25:43 ID:lw5zRWmO

ttp://bookslope.jp/blog/archives/000222.html
どちらがより正しいかといえば「ちょうふく」だが
日本人の４人に３人は「じゅうふく」と読んでいるらしい。

106 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:36:04 ID:SfbZmdzK

この間、新聞の「正しい日本語の漢字熟語」に出てたよ＞「ちょうふく」か「じゅうふく」か

「じゅうふく」と読む奴がどうとは言わないけど
歳の行った人やちゃんとわかってる人の前で言うと「ﾌﾟ」とか現実で思われる可能性があるにはあるな。

107 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:40:57 ID:LfKfu7QS

>>98
ボンドが消えるかどうかは知らんが
> 「他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクター」
この部分は1PTと5PTを除外する為の一節だな

108 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:46:50 ID:3qfuB4QN

つまり「ちょうふく」は老害、これからは「じゅうふく」の時代だ。

109 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:51:27 ID:3WE/A93x

つまり、親兄弟代理、理由の如何を問わず同IPは一括削除ってことか？

110 ：名も無き冒険者：04/09/19 13:53:24 ID:F2TitYrc

消防でも「ちょうふく」くらい読めると思ってた。

111 ：名も無き冒険者：04/09/19 14:53:09 ID:mbjNeASm

ちょうふくは超～～と言ってる感じがしてむかつくのでじゅうふくと読むことにしています。

112 ：名も無き冒険者：04/09/19 14:55:31 ID:rbO+P3RH

同IPキャラを削除なんて言ってないのに
過剰反応するスレはここですか？

113 ：名も無き冒険者：04/09/19 14:58:41 ID:ac/D+kH0

「重複登録で他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクターを削除」
のうち
「重複登録で」が単なる形だけの言い分で、他人に迷惑かけてりゃ重複してようがしてまいが削除するのが真意だったらどうか。

そうなら漏れはnesﾀﾝを信仰するむー∈（・ω・）∋

114 ：名も無き冒険者：04/09/19 15:03:56 ID:IFUAgxfD

りあるまーしゃるさん重複組合せってじゅうふくくみあわせってよんでいいよね∈（・ω・）∋

115 ：名も無き冒険者：04/09/19 15:06:32 ID:dGlSWd1h

しかし、重複かつ

＞他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクター

こんなのいるのか？
いたら速攻で晒されてそうなもんだが。
イマイチ真意がわからんな。あと一発削除だけはやめとけと。

116 ：名も無き冒険者：04/09/19 15:26:12 ID:IFUAgxfD

重複の中の人が、よーしパパ、おばあちゃんのお金でビーフジャーキー食べちゃうぞー、とか言ってたら、もう見てらんない。

117 ：名も無き冒険者：04/09/19 15:33:49 ID:SSIwrZFK

何が楽しいのか解らんほど延々ジャーキーだのを量産してるようなヤツとかは要チェックやで！

118 ：名も無き冒険者：04/09/19 16:41:29 ID:lrx/nrld

ところでおまえら、重大なことを忘れてないか？
＞疑いのあるキャラクターを削除
つまり、このGMは（証拠も何も無くても）疑わしきは罰すると言ってんだぞ

119 ：名も無き冒険者：04/09/19 16:52:14 ID:YAwnX5fC

「他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した」
この「阻害」を最大限に解釈すると、HD領域の圧迫・ネットワークへの過負荷も含まれるね。
つまり重複している奴は全て含むとも解釈できる。

120 ：名も無き冒険者：04/09/19 17:17:30 ID:rav7LwtC

単純に、問い合わせや密告メールが貯まってきたから
という選択肢は無いのか藻まえら。
スレで重複疑惑が出るたびに「そう思うならGMにメールしるっ」って
さんざ言ってたやん。

121 ：名も無き冒険者：04/09/19 17:29:36 ID:dGlSWd1h

だからって証拠も無しに疑いだけで一発削除は引くぞ・・・

IPでの判断がメインになりそうだし。

122 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:02:21 ID:HCtKwSUB

極論を言えば99％冤罪でも裁きますとも取れるからなあ。
無実の被害者が相当数出る事態も考えられるな。

123 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:13:50 ID:LZne8Kba

処分に不服が有ったらメールなり何なりで意思表示れば？
そゆ事も考えて、データの保存ぐらいはしててくれるんじゃなかろーか。

124 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:20:34 ID:dGlSWd1h

一発削除してそのPCのPMが人数減ったままボス戦になったらどうするんだ？

125 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:36:22 ID:mbjNeASm

疑わしきは警告
確定してるものは一発削除

こんな感じじゃね？

126 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:44:14 ID:lw5zRWmO

このゲームの管理人はruthdだぞ。

127 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:54:34 ID:LfKfu7QS

死にさらせ。二度と登録すんな。
ピエールは死ね。

128 ：名も無き冒険者：04/09/19 18:58:47 ID:VYm5bo9K

>125
その「確定」を何をもって確定とするかが問題じゃ？

129 ：名も無き冒険者：04/09/19 19:04:09 ID:LZne8Kba

同じパソを使ってたり、友人の家で継続とかしてるのだったら、
今からでも～してます、ってメール出せば？

疑われてるかもなあとか心当たりが有れば取り合えず弁明を。

130 ：名も無き冒険者：04/09/19 19:09:19 ID:LfKfu7QS

> 何はともあれ買わないとイカンもの：新しいレンタルサーバ

今のサーバーじゃこれ以上やっていけないから、まとめて消すだけ

131 ：名も無き冒険者：04/09/19 19:14:39 ID:dGlSWd1h

弟もやってる＆そのPMがリアル友人で、うちに来た時によく継続してるっぽい。

もしかして俺、かなり大ピンチですか？

132 ：名も無き冒険者：04/09/19 19:18:11 ID:VVOeZ/s5

>131
ｲ㌔。
パスが同じとか、金移動が一方的とかとかじゃなければ、大丈夫だと思うんだがなぁ・・

ケーブルテレビ使っていると、同じIPとかよくある・・・

133 ：名も無き冒険者：04/09/19 19:54:20 ID:Zz+itnaf

冤罪削除がどうこうとかGMにケチつけてる連中は、どうせ重複してる奴だろ。
いいかげん諦めて大人しく削除されなｗ

134 ：名も無き冒険者：04/09/19 20:00:07 ID:h9gb0X3u

漏れも133に同意ｗ

重複してるのにリアル強大だとかわざとぼかしていってるだけだろ？お舞らｗ

135 ：名も無き冒険者：04/09/19 20:02:24 ID:9GrGPhix

流れをちょっと変えてみて…
各種族のトップ3くらいって誰だろうな。
装備、スキルの充実度で見ると、パラだけの時とはまた違うだろうし。

136 ：名も無き冒険者：04/09/19 20:12:38 ID:zFgNcokS

見られて困るもんならネット上に書くなよ、と言いたいが…
身内のサイトだろうがどこだろうがネット上にある限り情報なんてのは漏れるもんだろ
何クダまいてんだこのGM

137 ：名も無き冒険者：04/09/19 20:22:43 ID:7J0yt2w6

>135
まず１つだけ言えることがある。
竜族がせつなくなるべ。

138 ：名も無き冒険者：04/09/19 20:43:29 ID:+UFLQBZD

魔族と竜族とで何故こうも上位陣に差がついたのだろうか？
このゲームの謎の一つだ。

139 ：名も無き冒険者：04/09/19 22:20:30 ID:I0DDGaPo

愛の差

140 ：名も無き冒険者：04/09/19 23:13:02 ID:lsYpir1e

マーシャルさんが竜族のところに行かなかったのが原因では。
うまく使えば魔族くらいには強いんだけど。

141 ：名も無き冒険者：04/09/19 23:21:43 ID:Zz+itnaf

魔族だって上手く使えば人間やエルフくらいには戦えるっつーの！ヽ(`Д´)ﾉ

142 ：名も無き冒険者：04/09/19 23:27:17 ID:g4Tw50jo

よっぽどのﾏｰｼｬﾙさんが使わない限り、龍族も魔族も他の種族と大してくぁらんでしゅぉー

143 ：名も無き冒険者：04/09/20 01:58:51 ID:aKCcsvHa

>136
ﾏｼﾞﾚｽすると、みんな分かってるから、そっとしておいてあげろって。
可愛そうなGMﾅﾝﾀﾞﾖ

144 ：名も無き冒険者：04/09/20 02:35:51 ID:rMuB/igg

ＩＰ同一でパス同一だったら疑われても仕方ないかと思われ

145 ：名も無き冒険者：04/09/20 02:41:20 ID:6GkEBnuB

その反面、身勝手なユーザーが多いってことも忘れないようにナ
身銭切って運営してるわけだしさ。多少の愚痴はスルー汁

146 ：名も無き冒険者：04/09/20 02:42:03 ID:PMdwM3ab

>>143
マジレスすると、相手にすると付け上がる厨房なんだから、そっとしておいてあげろって。
可哀想な１人四役PLﾅﾝﾀﾞﾖ

147 ：名も無き冒険者：04/09/20 02:55:03 ID:7/2LtmvN

こういうGMだから重複疑い削除も怖いんだよなぁ・・・

下手なこと言うと何するかわかんないし。

148 ：名も無き冒険者：04/09/20 07:53:20 ID:ZW57k6BM

簡単なことさ
IP同一程度で削除されたら「こういうGMだから」と見限ればいい

149 ：名も無き冒険者：04/09/20 10:13:26 ID:bxXNlirx

GMの醜さなんてもう十分分かってるはずだろ？
それを割り切って参加しなければな

話は変わるが前スレの
>隠し地域行けないって報告書いてるのがいるな。
>これって回答あるんだろか？
これ削除されてるな。

150 ：名も無き冒険者：04/09/20 10:44:39 ID:bxkmty8E

何をやっても悪く見ようと思えば見れる。

何をやっても悪く見ようとする人もいる。

151 ：名も無き冒険者：04/09/20 12:33:50 ID:O4EekOXM

同感。
なんでもたたけばいいと思ってる人たちばっか。

152 ：名も無き冒険者：04/09/20 12:36:47 ID:nOFLyWDT

>148
正直飽きてきたのでいっそ巻き添えで消えれば、それを口実にてきて楽だなぁ('A`)

とか思った俺がいる。PMに疑われるのも嫌だが。
それ以前に俺と同じIPなんてそうそういないか・・・

153 ：名も無き冒険者：04/09/20 12:41:19 ID:nOFLyWDT

>150-151
自演ですか？
お疲れ様です。

154 ：名も無き冒険者：04/09/20 12:44:43 ID:Lz/6EXZf

アンチ必死だな

155 ：名も無き冒険者：04/09/20 12:52:04 ID:ExqCMLO+

>>152
禿同

156 ：名も無き冒険者：04/09/20 12:52:26 ID:bxXNlirx

GMがアレじゃアンチが沸くのも仕方ない事だと思うがね

157 ：名も無き冒険者：04/09/20 13:11:06 ID:KNHWIogN

>152
お前は俺ですか？

いや、実際俺はパソコン貸したことがあるので、
このまま本当に消えてくれることを密かに願っているよ。
ＰＭには申し訳ないけど。

158 ：名も無き冒険者：04/09/20 13:16:30 ID:M9ImdzxH

一年やると、この手のゲームは飽きる人間が増えてくるよね。
削除機能を早めに実装すればいいのになあ。

俺はまだ飽きてないけど、最初期ほどの熱がないのは確か。

159 ：名も無き冒険者：04/09/20 13:19:54 ID:962no486

アンチならさっさと辞めろよ。
無理してやる必要ない。

160 ：名も無き冒険者：04/09/20 13:51:52 ID:Sx6Qc98G

初期の方から参加してるけど最初期と雰囲気がホントに違うよね
食傷っていうのもあるけど、こう劇的にダメージが減って敵がそのまんまなのはキツいね……

161 ：名も無き冒険者：04/09/20 15:46:38 ID:UJyPzHSS

ダメージ補正は妥当だとは思うが。
成長すればするほどかけ離れて行く能力差はなんとかしてほしい
あと後発組の鍛冶士が全く報われない現状を…

162 ：名も無き冒険者：04/09/20 15:54:20 ID:h6XuO+jc

キャラ削除はなんとかしてほしいよなぁ…一ヶ月間放置しないと消えないのはちょっと。

163 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:04:54 ID:BfkiBPqX

鍛冶は技術100あたりで上限つけちまえば良いのにな。
カツカツしすぎで、見ていて辛いよ。

164 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:05:16 ID:+kbsljt+

>161
後発のヘボ鍛冶士が報われないのはどのゲームでも一緒

と思ったが、このゲームは特にそういう傾向が強いかもな。
これはGM側が鍛冶無くても進めるようにバランス取った結果なんだろうけど。

165 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:06:44 ID:OSCavDX1

＜鍛冶etc
後発組は、其の辺りの事前調査の必要性が高いのかもな。このゲーム。

166 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:11:44 ID:Tac/fOsZ

っていうか、あからさまな後発で家事を選ぶやしの気がしれん

最初からダメなのは判りきってるし、尚それでも鍛冶が好きでやってるのなら愚痴るのがお門違い

167 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:15:52 ID:BfkiBPqX

>166
そんなのは苦行主義のネトゲ廃人の勝手な言い分だよね。
エスパーでもない限り、最初から駄目なのが判りきれるはずはないでしょ。

168 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:24:24 ID:6MpwJY5c

魔族、竜族、魔法戦士系とかもなー（笑

169 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:27:15 ID:si3nKZBp

後発の鍛治が報われないのはシステムのせいじゃなく、
例え1でも数値が高い方を選びたがる人が多いからじゃないの？
何をもって報われないとするかもよく判らんけどさ。

170 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:27:35 ID:M9ImdzxH

>167
ちょっと待ったヤングマン。

「レベルアップするとステータスが上がるゲーム」
「一年以上運営されているゲーム（＝先行者は結構なレベル）」
「鍛治はキャラクターのステータスに依存」

この三つがわかっていれば、後発鍛治が先行鍛治に勝てる道理がないのは判りきってると思うんだけど。
そして登録前にこの三つを知っているのはエスパーじゃないと思うんだけど。

171 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:30:01 ID:Tac/fOsZ

＞167
そうか？
ひとつでも定期更新型やってりゃダメなのはボケでも判ることだろ
ンな甘い見通しで鍛冶されて、駄無られた漏れのトラウマなんかも前にわかってたまるかッ！w
CCしてやり直せば？っつても鍛冶以外やる気ないし～とかいうんだぞ　　orz

＞168
そこはお察しいたしますｗ
魔法戦士系ってどのゲームでも微妙系だけどな
FCみたく、本サービスが始まって力も知力も限界近くまで上がりきるなら別だけど

172 ：名も無き冒険者：04/09/20 16:46:06 ID:PQFDORs0

>171
こんなカツカツゲーに誘ったお前が悪いｗ

173 ：名も無き冒険者：04/09/20 17:02:12 ID:BfkiBPqX

>170
ぶっちゃけ、初心者ってそういうところ一切わからないと思うんだよね。マジで。
そりゃ俺らみたいにネトゲいくつも掛け持ちしてるようなPLはネトゲ常識っぽい物が身に付いてて、呼吸をするように
地雷を避けれたりするけど、それを初心者に求めるのは酷っていうかｗ
作成系って楽しそうなイメージがあるから、気軽にはじめる人も多そうだしさ。

>171
ﾄﾞﾝﾏｲ。お察しするよ。
でも、駄無になったのは本人の資質であって作成云々は関係ないと思うがｗ

174 ：名も無き冒険者：04/09/20 17:06:19 ID:y6+zX4Yw

逆に初心者って「強さじゃ絶対かなわないから作成にした方がいい」とか思っちゃうんじゃない？
作成で勝ち負けがあるって考え方自体がないだろうし。

175 ：名も無き冒険者：04/09/20 17:36:09 ID:UJyPzHSS

まぁ作成品にステが影響ってのはわかるが、
しかし最低費用の300で作って倍以上も性能に差が出るとなんともしがたいだろ。
せめて費用ごとの性能に上限を設けるとかさ

あと後発はとりあえず肉召還して取引版さえ覗けば安易にサクサク進める時代。
・・・・・それって面白いのか？
と言いたくなるが。

176 ：名も無き冒険者：04/09/20 18:09:43 ID:Tac/fOsZ

＞175
初回プレイから攻略本を見て進めても無問題って香具師が多いよ？
そこらへんは個々の価値観次第だ。

中には、便利な資金回収法をPMから勧められて苦々しく思う香具師もいるかもしれないが

177 ：名も無き冒険者：04/09/20 19:03:46 ID:21EzQOBS

ゲームバランス的に他ゲー以上に後発鍛冶の需要が
あからさまにナッシングってのはあるかもね。

178 ：名も無き冒険者：04/09/20 19:32:07 ID:OSCavDX1

後発作成の需要がそこそこあるゲームって何が有るー？

179 ：名も無き冒険者：04/09/20 19:41:33 ID:4z1RdR5M

そもそも武具の基本性能に依存し過ぎだからな・・・
重要性が基本性能＞＞特殊効果だし。

180 ：名も無き冒険者：04/09/20 19:47:18 ID:nabjnQ14

>>178
作成できるアイテムの限界性能が低めだったり
消耗品を作ったり直せたりするゲムだと後発も有効じゃないか

181 ：名も無き冒険者：04/09/20 20:00:25 ID:Sd1l5Lst

PMに重複で消える確率が高いと宣言された
他キャラからの送金送品はなかったから大丈夫だと信じたい
消えるなら、せめて装備と金だけ置いて逝って欲しい・・・・

182 ：名も無き冒険者：04/09/20 20:00:40 ID:kZM8VPcL

作成にこだわらず精錬にこだわれば良いんじゃね？
現状じゃ精錬も手の１つなんだし

183 ：名も無き冒険者：04/09/20 21:48:21 ID:nOFLyWDT

>181
お前は鬼かｗ

184 ：名も無き冒険者：04/09/20 21:53:53 ID:tBlgxLxA

>178
NNでは合成素材としての需要があるから
後発でも依頼取れる。

あとALIVEは後発でもCP注ぎ込めば高性能品つくれる。
それに使う側の性能発揮の問題があるから
ある程度以上の作製能力あれば問題ないはず。

185 ：名も無き冒険者：04/09/20 22:03:51 ID:Sd1l5Lst

>>183
レンタル中の装飾持ったまま消えたらシャレにならん

186 ：名も無き冒険者：04/09/20 22:06:07 ID:bxXNlirx

可能性があっても

削除されるのは処理の一番初めなんだからどうしようもないだろう。

187 ：名も無き冒険者：04/09/20 22:54:47 ID:FREPZ0Up

>181
そんなことするとそのＰＭの１ｓｔと思われて、モマイが消されまいか？

次回ウチの元ＰＭも消えそうな悪寒

188 ：名も無き冒険者：04/09/20 23:03:14 ID:SuAzhzCt

そして次回、全キャラ削除。
全てが消滅し、次期テストプレイへ……

189 ：名も無き冒険者：04/09/20 23:09:26 ID:jw4xqXiV

いや、それだと次期に行かずに存在まで抹消されるかと

190 ：名も無き冒険者：04/09/20 23:22:15 ID:r24CgXRx

な、謎ﾏﾀﾞｰ・・・

191 ：名も無き冒険者：04/09/21 10:26:57 ID:hpdypCd3

>178
古いかも知れんが、DK2なら高額巻き爆やブースト装備で需要大有り。
つーか、大抵のゲームで鍛冶需要過多の傾向があるから後発でもやっていけることは多い。

192 ：名も無き冒険者：04/09/21 11:19:18 ID:WDuqiVhn

需要に対して供給が多いんじゃないの？

193 ：名も無き冒険者：04/09/21 12:27:28 ID:rBzSCG08

金を積んで職人に作ってもらうより先行組から装備を買った方が強いんだよなあ。
そして装備を売っている一握りの先行組は、一握りの上位陣の鍛治枠を取っていくという。
このゲームは鍛治の需要が少ないっつーか、重要性が低い感じはするぽ。

194 ：名も無き冒険者：04/09/21 14:14:55 ID:rKrlw3Vd

流れぶった切るがarpaって(外来語として)英語になってる？
アープがこれのアナグラムだと思うんだけど英語詳しくないからわかんない∈（・ω・）∋ムー

195 ：名も無き冒険者：04/09/21 15:02:20 ID:rBzSCG08

なってないし、このゲームのアナグラムの法則に外れてるっぽ。

196 ：名も無き冒険者：04/09/21 15:16:00 ID:TPVWlE0Y

ふと思ったが。
取引相手が突然削除されたりしたら、
こちらが送金（送品）だけして
相手はドロンなんてことになりはしないだろうか・・・？

197 ：名も無き冒険者：04/09/21 15:20:04 ID:2h9wvzpy

>196
削除が先なら送金品先が居ないので送れない。
削除が後なら送金品は行われるので問題ない。

198 ：名も無き冒険者：04/09/21 15:22:28 ID:TPVWlE0Y

>197
なるほど、そういやそうか。スマソ。
しかし送品と金の受け取りを別の人にしているパーティーが
トラブルを起こす可能性はあるかもな。

199 ：名も無き冒険者：04/09/21 15:25:22 ID:TPVWlE0Y

あ、その場合も取引不成立なら返せばいいんだから大した問題じゃないか。ごめん。

200 ：名も無き冒険者：04/09/21 16:19:42 ID:rKrlw3Vd

>195
arpeggioなら辞書に乗ってるくらいだしいけるかと思ったけど
よく考えたら逆だった、スマン

201 ：名も無き冒険者：04/09/21 17:03:57 ID:gcbZ+c9N

>194-195
ttp://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=arpa&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

202 ：名も無き冒険者：04/09/21 17:25:50 ID:nTQIQQI1

＞191
適当抜かすなｗ

家事の能力気にしなくてもいいほど数十万ｓ欠けられる香具師ばかりのゲームじゃねえよ
取引板とかで「能力不問」募集してる香具師が皆無なのにそのどこが需要ありだというのだ

203 ：名も無き冒険者：04/09/21 18:11:58 ID:btW4CWEw

連絡の途絶えたPMの分を半年間代理継続している俺。
取引もそいつの名義でやったことがある。
絶対消えるな次回・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ていうかむしろ消して俺を解放してくれ・・・orz
新たにPM捜す活力もないしよ・・・

204 ：名も無き冒険者：04/09/21 18:30:35 ID:qj05dlxm

>>203
消えたPMが出たところに混ざりに行くってどう？

205 ：名も無き冒険者：04/09/21 18:54:02 ID:btW4CWEw

>204
いや、俺が消えるので意味がないような・・・

「しばらくしたら帰って来るから」という言葉を信じもう半年だぜ・・・既に俺のセカンドみたいな気分だ。

206 ：名も無き冒険者：04/09/21 18:54:17 ID:rNr/zwKb

自キャラももろともに消える落ち。

207 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:01:03 ID:RsOmBG1j

>>203
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

208 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:15:42 ID:eS6zP2Ch

>203
＿|￣|○人○|￣|＿

209 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:17:38 ID:NLLlR8zY

>>202
っつうか、DK2の鍛冶装備はMP回復と高額以外、特殊能力が付いている事が重要で、性能は二の次。
高いに越した事はない程度で、上の二つの例外を除いて性能にさしてこだわる必要がないから、Lv1鍛冶でも需要はあるよ。

DK2での1高レベルPTの意見だけどな

210 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:23:39 ID:nTQIQQI1

＞209
そりゃまぁ、ブーストや飛行ならさほど性能はこだわらないけどなぁ
需要があるほどじゃあないんだ。判ってくれ。論点が違う

211 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:39:09 ID:bgzES5fl

高額品を作るなら、DK2は低レベルの方が効率いいんだけどな。
まあ、あんまりつっついてもスレ違いか。
EDで低レベル鍛冶は負け組、でいいじゃん。という気もする。
竜の方がよっぽど詰んでるんだし。

212 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:39:51 ID:/CU29/+r

>210
2時間もスレに張り付いてるなんて藻前も暇人でつね。

まあ今のDK2はマンネリ化とかでアクティブ参加者が減って供給の方が需要を上回ってるのはあるかも。
あと、身包み剥がしの効果ダウンで鍛冶装備残るのも多くなったし。
その他のゲームならやっぱり需要の方が多いと思うけどなー。

さすがにこれ以上はスレ違いなんで次の方ﾄﾞｿﾞｰ>>212

213 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:42:33 ID:/CU29/+r

orz

214 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:51:48 ID:nTQIQQI1

＞212
もれんところは、PCの電源ごとオフにせんかぎりIPかわらないんでな（シャットダウンじゃなくて
書き込み＝張り付きというのは短絡杉ってだけいっておく

それはともかく、龍が積むっていわれるのはなんで？
教えてエロイしと

215 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:54:27 ID:olYcunPd

愛がないからさ

216 ：名も無き冒険者：04/09/21 19:54:57 ID:45QgESDB

そりゃ、愛もセンスも低い上に敵にキラー技多けりゃな
耐性があってもクソの役にもたたん

217 ：名も無き冒険者：04/09/21 20:08:20 ID:q24bbIVe

ま、詰むって程じゃないんだろうが、ショボいからなあ。
攻撃力や魔攻力は全種族中最弱、
愛が低いせいで回復や回復能力を有効活用できない、
タフさが多少取り柄だが、防御力が低いのでガード系の技が微妙。
というか、竜族でやって強そうなことは、軒並他の種族がやった方が強い。

詰むってことはないが、モチベーションを保ちにくいんだと思う。

218 ：名も無き冒険者：04/09/21 20:58:22 ID:Ufldn9gz

竜族　犠牲　ノーヴィスの成長率
ＨＰ14 体力4 素早さ3 魔力4 センス0.2 愛0.15
人間　犠牲　スペルウォーリアーの成長率
ＨＰ13 体力4 素早さ2 魔力4 センス0.2 愛0.2
人間　犠牲　ロードの成長率
ＨＰ14 体力4 素早さ3 魔力4 センス0.2 愛0.2

などと妄想してみた。
初期のうちはノーヴィスにとどまり続ける事によって、他種族のＣクラスやＢクラスに匹敵する成長率を誇れる。
必要最低限のスキルだけ回収して、後はひたすらノーヴィスの熟練度を上げつつフェレス成長させまくる。
回復役じゃなければ愛が低い事なんてそれほど大きなハンデじゃないし、熟練度をＭＡＸに保てるので、実質の戦闘力はかなり高くなる。加えて４属性ガードまで持ってる。
先の先まで見通した成長をしていけば、竜族はイケるはず。

219 ：名も無き冒険者：04/09/21 21:15:45 ID:TLUG9x7n

成長が平均的で弱そうだな

220 ：名も無き冒険者：04/09/21 21:22:22 ID:s9HeneQy

魔法戦士が罠でなければ、それでもいいんだろうけど…。

221 ：名も無き冒険者：04/09/21 21:26:44 ID:Bh2ypksG

だったら初期ウォリアーかメイジで作ればいいんじゃ？

222 ：名も無き冒険者：04/09/21 21:47:56 ID:rBzSCG08

竜族　勇気　初期ウォリアー　ノーヴィスの成長率
　HP12　体力7　素早さ4　魔力4　センス0.20　愛0.15
機械　犠牲　初期ウォリアー　ソルジャーの成長率
　HP15　体力9　素早さ4　魔力1　センス0.20　愛0.20

竜族　聡明　初期メイジ　ノーヴィスの成長率
　HP12　体力4　素早さ4　魔力7　センス0.20　愛0.15
幻妖　犠牲　初期メイジ　ウィザードの成長率
　HP13　体力1　素早さ3　魔力9　センス0.20　愛0.20

専門職をやろうとするとどうしようもなさげ。
壁役をやらないとしたら、魔法戦士が竜族を生かせる最大の道かなあ。

223 ：名も無き冒険者：04/09/21 21:51:53 ID:9zPYZMMy

竜族ってどう足掻いても逃げ道が全く無いからな・・・
キャラメイク時に間違えて選んだら最後、てな感じだし。
同じ罠でも魔族は愛と邪属性のお蔭で工夫次第でどうにでもなる種族だし、
魔法戦士は間違えて選んでしまっても早い段階なら修正効く

機械メイジとか精霊ウォリアーとか無茶苦茶な組合せは論外として、
変更不能な先天的な事項で何をやってもダメというのは流石に問題だと思う

224 ：名も無き冒険者：04/09/21 21:55:45 ID:olYcunPd

竜族は機械並にＨＰが上昇すれば問題なし。

225 ：名も無き冒険者：04/09/21 22:06:23 ID:tx1Jicmm

ゲームバランスは装備修正の影響大
壁能力のみ見れば、竜族の種族ポテンシャルは全種族中最高レベル
そして、攻撃力、魔攻力に影響されないスキルも少なくない

戦場の華を竜族に求めるのは酷かもしれないが、
やり方次第で、よい四分の一にはなれると思うよ。

226 ：名も無き冒険者：04/09/21 22:09:24 ID:Ufldn9gz

>222
確かにアタッカーにはなりづらいと思う。
でも弱点がない壁役というだけで十分強いと思うのは俺だけだろうか。
ちなみに、
機械　犠牲　初期ウォリアー　ソルジャー
だと、魔力の伸びは1じゃなくて0ね。0と1の差は超大きい。

227 ：名も無き冒険者：04/09/21 22:36:25 ID:SEy1Ue9W

今最高の壁役ってミストルティン氏かロッシュ氏だと思うんだけど、
機械壁最大の特長は「アタックにも参加できる」ってことだよね。
どんどんボスの射程が長くなってる今、
半端な攻撃力になる物防魔防兼業の竜壁は、機械に遅れをとると思う。

まあ、ダメージ補正の解禁状況次第だろうけどな。
現状だとちょっと魔防のあるキャラより魔防が皆無の方が硬いし。

228 ：名も無き冒険者：04/09/21 23:44:28 ID:HZ27Z5fg

ってか、機械が魔法食らってもあまり目覚しいダメージを受けないよな
ＨＰ高いから、ちょっとやそっとたくさん食らっても差し支えないし
対極の存在である精霊が物理ダメージ食らうと、フツーにキツかったりするのにな。

機械って魔法に弱い設定じゃなかったの？
教えてエロい人∈（･ω･）∋

229 ：名も無き冒険者：04/09/21 23:52:37 ID:YR6qzIgm

>>228
次回からダメージが爆発する
ボクの推理が正しければ、機械は魔法攻撃で一撃粉砕なんだよ

230 ：名も無き冒険者：04/09/22 00:44:14 ID:KAo35wj0

>178
遅レスだが「ALIVE～生きる～」は鍛冶特化なら先発後発ほぼ関係ないというか後発有利、
さすがに５０更新差とかついてるとつらいけど。
ま、単純にキャラの能力・技能がCP制ですべてのキャラが（例外を除いて）毎更新自動でCPを
会得、新規キャラは第１回～登録した回までに貰えたCP全部が加算された状態で作成できる
からだけどな。後発の方がCPを一気に使える分、特化させやすい。

231 ：名も無き冒険者：04/09/22 00:46:09 ID:SbrJ27XI

だからもうスレ違いだっつってんだろカス
他でやれ

232 ：名も無き冒険者：04/09/22 01:13:20 ID:UC8/I3qM

EDの話題はスレ違いだっつってんだろカス
他でやれ

233 ：名も無き冒険者：04/09/22 01:22:41 ID:mn67nssS

　　　　_.-~~/ 　　　　　　　　　　　
　　　 /　 /　　ﾊﾟｶ　　　　　　　　
　　　/ ∩　_, ,_　　　　　　　　　　　　
　　 /　.|(,, ﾟДﾟ)＿　　ﾅﾃﾞﾉｼﾞｶﾝｿﾞﾇｶ...?
　　/／ |　　　ヽ／　　　　　　　　
　　"￣￣￣"∪

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /　
　　　/ ∩　_, ,_　
　　 /　.|（; ´Д｀）_　　ﾓﾚﾊﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ...ﾅｄ
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　　　　∧ ∧　　ﾊﾞﾀﾝｯ
ﾅﾃﾞﾏﾀﾞ!!（ﾟ∀ﾟ）　　　　(⌒;;)　ｳﾜﾅﾆｦｽﾙ!! ﾊｧﾊｧ...ﾊﾔｸﾅﾃﾞﾀｲｿﾞﾇ...
　　　　　|　　　ヽ　　〆(⌒;;)
　　　／∪￣∪￣／
　　　￣￣￣￣￣(⌒;;)

234 ：名も無き冒険者：04/09/22 02:00:40 ID:ZsLEDauQ

ttp://berobero.zombie.jp/up/source/up0882.htm
ttp://berobero.zombie.jp/up/source/up0883.htm

235 ：名も無き冒険者：04/09/22 09:14:05 ID:UCzqOXDm

ずいぶん古い話だな･･･

236 ：名も無き冒険者：04/09/22 10:06:44 ID:FDdTsVLo

教えてエロイ人！
今ＥＤ内で発生してるバグとかおかしな仕様ってどんなのがあるの？

別にnesさんやちーさんをせかすとかってわけじゃないけど、戦う時に気に留めておきたいんで…。

237 ：名も無き冒険者：04/09/22 10:20:57 ID:3AS6zXCo

・NPCの大幅な能力低下
・APが100以上溜まる
・石化は5ターンで解ける
・協力攻撃が表示上全部弱点に入っているようになる
・オブティネイドを使って引き分けると経験値が二倍
・敵の使うツインショットは一回だけ当たる
・××ディバインやパイルアップはほとんど効果がない
・協力攻撃でNPCが昏睡しても、昏睡したターンはまだ動く
・自爆は味方にもダメ―ジ
・ドレイン効果が反撃されると、反撃後のダメージを基本に吸収量を算出
・ェアスト

238 ：名も無き冒険者：04/09/22 12:37:00 ID:dYIorlut

魔法戦士もう少し使えるようになってくれればね。
今の魔法戦士系粗大ゴミだよね。
今回のスキル修正でゴミ度アップ加速かな？
まあ、これ以上落ちるところもないんだが。

239 ：名も無き冒険者：04/09/22 13:23:31 ID:gqHtmkXo

つか現状の物魔複合スキルは使いまわしな感じがしてイヤン。
実装面倒なのは分るけど魔攻+物攻で判定な新スキル作って欲しい。
上限が実質Lv+１０な分金注げばって条件付で専門上回るし

240 ：名も無き冒険者：04/09/22 13:24:21 ID:gqHtmkXo

Lv+１０じゃないね、Lv*2+10だ。それじゃ強すぎか…

241 ：名も無き冒険者：04/09/22 13:32:43 ID:eV2txSuq

まあ注げる金にも上限があるわけだが。
そもそも上限に達するほどの作成品なんて作れないだろ。

242 ：名も無き冒険者：04/09/22 13:49:30 ID:gqHtmkXo

そういや両方で上限は無理だね。上限が実質無視できる、と訂正させてくれ。
注げる金に上限あるのも確かだけど、先行組みでもなければどうせ金あまるし
その使い道ができるって意味で魔法戦士系の存在価値は出てくると思う

243 ：名も無き冒険者：04/09/22 14:21:29 ID:VuDPpF1I

>237
参考になりやす。どうもありがとうございます。
石化って５ターンで解けるって第二期の最初は書いてあったけど、間違いだったんですね。

244 ：名も無き冒険者：04/09/22 17:46:38 ID:fNIj8+DM

魔法戦士も、なんだかんだで駄無が多いだけのような気はするけどなあ。
まともに育てれば現状でも強いと思うんだが。特にBランクのスキルは強烈だし。

245 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:15:58 ID:pLIrI+Dv

>244
おまいさんは装備の性能差を知ってて言ってるのか？
どうやっても純系にはかなわんぞ

246 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:26:58 ID:DTvqEMUj

レベル４０代中盤を観察すると、魔法戦士でも普通に戦える様子が見れる。
装備の性能差……とか言われてるけども、其れ程有利不利は感じない。

247 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:32:59 ID:uv//kBQZ

魔法戦士なんてやりたがるのは、万能キャラ好きの厨

248 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:36:53 ID:TW1s8RC2

アジール系もクズですか？

249 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:45:16 ID:3AS6zXCo

Lv40台中盤の魔法戦士っているの？　という疑問が。

アジール系は結構良いと思うけど。回復系にしては素早いしHPも高いし。
攻撃に参加したい？　ハハハ。

250 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:45:49 ID:b7HxIMiE

装備の性能差に其れ程有利不利は感じない。
だから俺はずっと初期武器のままだよ。
まあPMも何も言ってこないから、そのままでも大丈夫かと。

251 ：名も無き冒険者：04/09/22 20:58:03 ID:UCzqOXDm

低い能力に低い修正だから問題のような。
低い能力にそれなりの修正があれば、
なんとかやっていけるんじゃなかろうか。

アルマイトボウだかの能力低すぎだしな…

252 ：名も無き冒険者：04/09/22 21:04:10 ID:3AS6zXCo

さすがに市販品よりも作成品の方が良い性能出るんじゃないかと。
ガラン氏の二万フレイルが攻撃51出してるから、バランス3なら30/0/27/0くらい行くんじゃね？

253 ：名も無き冒険者：04/09/22 21:09:46 ID:3G3VoG1z

物魔の最終武器はアルマイト系の精練しか望みがなさげなんだが……
あれではな

○|￣|＿

254 ：名も無き冒険者：04/09/22 23:08:09 ID:TGrAq8g/

ウィズウォリアー系は敵との比較になるからどうにもならんねー。
耐久にしても回避すればダメ0だけどダメ受けるようじゃ中途半端。
HP補正あれば微妙な壁の道があるか？

ぱっと検索しただけでクラスチェンジ中のやつは知らんが40以上な
ウィズウォリアー
Eno834:42 Eno1129:41 Eno1:40

ワルキューレ
Eno64:40 Eno1750:40

クリアアジール
Eno152:46 Eno1349:44 Eno1422:42 Eno2:40

上で書いたがアジール系はそれなりに見えるな。
ウィズウォリアーとワルキューレは見てて涙が出てきたよ（笑

255 ：名も無き冒険者：04/09/22 23:30:25 ID:rQuFkpWT

理屈の上ではアジール系は悪くないと思うんだが。
サブ回復を行ないながら半火力になれ、スピードもそこそこあると考えれば、
他にサポート技能を身に付ければ、
ハデさはないがいい味出すキャラにはなれそうな気がする。

256 ：名も無き冒険者：04/09/22 23:33:46 ID:MYQ7naC6

半火力としても微妙だろ。
回復＆補助としてなら悪くないと思うが、問題はこのゲームって補助が弱めなことか。

257 ：名も無き冒険者：04/09/22 23:44:17 ID:rQuFkpWT

>>256
火力役としては確かに微妙だが、サブ回復を行ないながら
ダメージを与えられると考えれば、ダメージはオマケみたいなもんだとしても悪くないと思うんだが。

PTの安定性は飛躍的に向上するはずだから、
次の課題は「PTとしての火力の向上」と明確な分、対策も立て易いだろうし。

258 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:08:15 ID:UcEX/vJq

サブ回復＆半火力なら、素直に純魔法系の方がいいと思うんだけど。
データ的にはリオットたんみたいなのが。

259 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:20:09 ID:PRhQdDaI

最適解ではそうなるかもしれないが、最適解だけが選択肢ではないだろう。

それを言ってしまったら、万事において選択の余地がほとんどなくなってしまう。
黒魔法系を例にあげると幻妖以外、精霊もエルフも古代人もゴミ扱いになる。

260 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:37:43 ID:YEb0/lfW

ベストな種族を選ぶのとアジール系どうのの話はちょっと違うような・・・
物凄く目劣りするってわけじゃないだろ？

261 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:39:44 ID:Ig8oH7IO

つまり魔法戦士系は物凄く目劣りする、と。

262 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:40:31 ID:YEb0/lfW

なんでこんなに極論好きが多いんだろう。

263 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:45:32 ID:3Lwvh933

>262
バランス厳しめなせいか、このゲームは勝ち組負け組に敏感な厨が多いからな。
とにかく自分より下の存在を作らないと安心できないんだよ。なぜか。

264 ：名も無き冒険者：04/09/23 00:45:39 ID:UcEX/vJq

最適解だけが選択肢ではない！
なんて素晴らしい。俺もホントにそう思う。
ルサンチマンが溜まってる竜族や魔法戦士のところへ行って言ってきてやってください。

「お前たちは最適解じゃないし
　最適解になりえる状況はないが
　最適解だけが選択肢じゃあないゼ！」

煽り抜きで言うと>260に同意。
世の中には「無視できる性能差」と「無視しがたい性能差」がある。

265 ：名も無き冒険者：04/09/23 02:33:06 ID:dLvdLHKE

「無視したい駄無」というものもある。

266 ：名も無き冒険者：04/09/23 03:37:51 ID:YHpVPPIb

とりあえず機械のHP成長が狂ってるのが「無視しがたい性能差」だな。

267 ：名も無き冒険者：04/09/23 05:26:49 ID:g6yWijUN

○族をいかにしてこき使う？って流れだった気がするんだが、
なんか突然変なオチで終わってしまったな。まあアジール系すらずれてるんだが。
今の流れは「無視しがたい性能差」か。

268 ：名も無き冒険者：04/09/23 05:57:40 ID:yBqKJoJM

まあ前期のひどさからすればまだ恵まれてると思うけどな、回復使えるし

269 ：名も無き冒険者：04/09/23 07:51:12 ID:kY8Tuu8V

最適解は
「闘士系機械」
でＦＡ？

270 ：名も無き冒険者：04/09/23 09:44:28 ID:WZbGERDL

アジール系なら上手く使えば、PTの一員として
足手まといにならない役割分担を担えると思うんだが・・・・

魔族も竜族もアジールも、考えなしに育成したら弱い事は共通項だが
考えて育成すれば、「無視できる性能差」の範疇に収める事は可能だと思う

機械や幻妖やら闘士と比べて、育成難度が高く
マックス値で劣ってる事は否定しないがな

271 ：名も無き冒険者：04/09/23 09:52:00 ID:Al5oZKrw

>270
アジールじゃなくてウィズウォリアー系だろ、上で嘆かれてるのは

272 ：名も無き冒険者：04/09/23 10:07:53 ID:WZbGERDL

ウィズウォリアーか
アジール以上に厳しいとは思うが、役割分担次第でそこそこ使える戦力には出来ると思うよ。

・・・・もっとも、火力役として期待するのは難しいと思う

その一方で一見、火力系に見えるのが、
ウィズウォリアー系の一層の不幸なんだろうなｗ
（同じ役をやるなら他クラスというツッコミはナシな）

273 ：名も無き冒険者：04/09/23 10:14:13 ID:UcEX/vJq

今のところ人気の「火力３・回復１」の編成で、ウィズウォリアーがどこで活躍できるかっていうと
やっぱり探偵、グェン氏、フルダルフ氏なんかの「魔法火力」ポジションの代替としてだろうな。
魔力差はHP差でカバーして。

274 ：名も無き冒険者：04/09/23 10:19:46 ID:kE91jYrd

>272
具体的には？
体力＆魔力がそこそこの値ってことで万能壁&補助役ぐらい？
でもさ、素のステータスなんて誤差にしか見えない。
重要なのはHP係数だと思うがウォリアー系普通なんだよね。
あと回復も普通なのが痛いかなぁ。

275 ：名も無き冒険者：04/09/23 10:19:51 ID:UcEX/vJq

ところでこの段階で56回分が上がってないってことは、57回の謎。は諦めた方がいいのかのう。
このまま次回分まで影響したらヤだし、
ちょっとくらい中を飛ばしたって最新のものが見たい肝。

276 ：名も無き冒険者：04/09/23 10:25:18 ID:UcEX/vJq

>274
HP差の問題で壁にはなれないと思う。ちゅうか、個人的には壁には魔防力って不要だと思う。
魔法は後ろにも飛んでくし、山のようなHPがあればちょっと飛んできた魔法くらい大したこと無いから。
素早さの関係で補助も難しそうな。

それよりも俺は、本来王道であるはずの「火力魔法戦士」を実践しようと努力してる奴が見当たらないのが気になる。
めにつくのは　だむばかり。

277 ：名も無き冒険者：04/09/23 11:33:25 ID:kE91jYrd

>276
273の言っている「耐久力のある魔法火力」にはなれても
「火力魔法戦士」は今のシステムでは無理だと思う。
Eno62とか火力魔法戦士を頑張っていると思うがコレじゃ無理だろ。
(エワギスに水とかアレな戦い方ではあるが)

アルマイト+5　ブレイズスカート/水の羽衣
宵の光臨　　　マーシュ/ブラストピアス　辺りか？
これにフェレス成長を加えて…
どうよ！？（笑

278 ：名も無き冒険者：04/09/23 11:49:19 ID:7EmFKJkI

高額鍛冶品も持ってないのに「頑張ってる」キャラになるのか。
魔法戦士はすげーな。

279 ：名も無き冒険者：04/09/23 13:08:49 ID:WhbX1abp

>nes13（管理人） -(2004/09/22(Wed) 23:38:29)
>お知らせにあります通り、
>・他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した疑いのあるキャラクター
>に該当しなければ削除はしません。
>
>該当するかどうかは、重複とみなされるキャラクターにより被害に遭った、
>というクレームを受けて調査し、判断しております。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｲｰｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋ

280 ：名も無き冒険者：04/09/23 13:48:55 ID:Oyw/loB0

つか、かなり前に「重複についてはある程度黙認してる」ってGMが言ってるのに、
心配しすぎな香具師多くないか？

281 ：名も無き冒険者：04/09/23 13:53:05 ID:3EfWU77l

その黙認してたGMが重複削除しますって宣言したから慌ててたんだろ
nesたんって、やるとなったら問答無用で一気にやりかねん気もするし

さて、「消えるきゃも」とかほざいてた重複らしいPTMをどーしたもんか

282 ：名も無き冒険者：04/09/23 14:08:25 ID:TxKjAA2r

物魔両方とも35程度、防御は25程度まであれば使える気がするんだがなぁ…
試す気にはならないけど。
もる氏試してくれないものか。

283 ：名も無き冒険者：04/09/23 14:28:28 ID:54E9IIUm

キャライメージはさておき、能力的には非常に優秀な魔法戦士の素質があるからなあ、もる氏は。

284 ：名も無き冒険者：04/09/23 15:12:48 ID:o4b4bWZz

>重複とみなされるキャラクターにより被害に遭った、

だから一体どんなのよ・・・
そんな状況がわからん

285 ：名も無き冒険者：04/09/23 15:31:18 ID:aw2h0lLN

「重複してるやつの中で、特にウザいヤツは消す」とGM流で遠回しに云ってるだけなんじゃ？
以前晒されてた愚痴転生重複パーティとかさ。

286 ：名も無き冒険者：04/09/23 16:01:25 ID:mf/RSpS8

>284
詐欺っておいて転生とか
箱や戦利品ﾆｷﾞったまま転生or重複ｷｬﾗに譲渡とか
そんなのしか浮かばない

287 ：名も無き冒険者：04/09/23 16:26:48 ID:+FWID8wp

最初のお知らせの文面は、
「ちょっとでも重複が疑わしい奴は問答無用で消す」と取れなくもなかったもんなｗ

ほんと、被害って具体的にどういうことだろうね。
想像するに、「ＰＭに重複セカンドらしきキャラがいて、稼いだ資産を別キャラに
一方的にどんどん貢いでいるのでどうにかしてくれ」みたいなたれ込みが有ったとか、
そんなのかなぁ？

288 ：名も無き冒険者：04/09/23 18:13:21 ID:CJZjL+El

うちの取引もしない駄無が巻き添えで消えないかと一縷の期待をかけたんだが・・・

他人に接触しないからその可能性は消えたか・・・

289 ：名も無き冒険者：04/09/23 18:13:40 ID:uzKLOc64

Nesたんのことをバカにした奴等は当然削除。
結果で文句を言ったアフォも当然削除。

290 ：名も無き冒険者：04/09/23 18:29:14 ID:qkPnnPkM

それくらいやってくれたら惚れる。

291 ：名も無き冒険者：04/09/23 18:33:58 ID:8ZKJpC4I

いっそ消えて楽になりたい。
今の駄無いPMから外れてやり直したい。
…そんな事を思ってしまうのは負け犬の証拠だろうか○|￣|＿

292 ：名も無き冒険者：04/09/23 19:07:12 ID:kY8Tuu8V

パーティ共有財産制は危険だな。
パーティメンバーがずっと固定のつもりで、
駄無が一人も居ないって前提ならいいが・・・

293 ：名も無き冒険者：04/09/23 19:47:37 ID:SrjHTjov

だったらとっとと消えろ。
黙って放置すりゃいいのに愚痴ってんのは単に構って欲しいだけなんだろ？
「苦労してるｱﾀｼってｹﾅｹﾞ!」ってか？ｗ
本当に辞めたいんならこんなことで愚痴る必要ねえだろ。違うか？ｗ

294 ：名も無き冒険者：04/09/23 19:58:23 ID:CJZjL+El

やめたいけどやめられないので愚痴るんだと思うが。

削除機能実装ｷﾎﾞﾝﾇ

295 ：名も無き冒険者：04/09/23 20:04:23 ID:UuCRKfrd

PT離脱して放置しときゃいずれ消えるだろうに。
キャラ削除と手間は大して変わらんはずだが。

296 ：名も無き冒険者：04/09/23 20:39:37 ID:PgRvPqJj

>295
辞めると言い出せないヘタレなんだよ。
自意識過剰なええかっこしいとも言う。

297 ：名も無き冒険者：04/09/23 20:50:52 ID:bzDHERN5

登録しなおすにしても、削除できなきゃ消えるまで数週間も待たないといけない（道義上

週1更新だし、削除機能は欲しいよ

298 ：名も無き冒険者：04/09/23 21:51:45 ID:TxKjAA2r

魔法戦士を活かす方法を考えてみた。
ファイアセイバーを使うことを前提としてみる。
武器：ルーンの剣+5 30 5 29 5
身体：ゼニスローブ 0 8 0 26
補具：グランリングリング 0 7 4 3
装飾：フレイムピアス 0 0 0 0
ｽｷﾙ：イレフュの加護、エイミング

一応市販品のみで纏めてみた。
攻撃30/防御20/魔攻33/魔防34
フェレスで各+3強化すると
攻撃33/防御23/魔攻36/魔防37

ファイアレイドは+2程で控えめに。
グランリングでダブルアップにも期待。
ルーンの剣じゃなくアルマイトソードだともっと期待できる。
攻撃面よりむしろ防御面がものすごい気がする。

299 ：名も無き冒険者：04/09/23 23:17:50 ID:jU3DfKvM

前提崩して悪いが
氷の服or羽衣+たてがみ+水ピアスでアイスセイバー
の方がまだ使えると思われ。
コスト的にもw
グランリングは正直言っていまいち期待できない感が。

水属性持ちの魔法剣でもあればドリームなんだが。

300 ：名も無き冒険者：04/09/23 23:28:43 ID:CJZjL+El

2週間あって未だに行き先が決まらないうちのPTって一体・・・
書きこみ少なすぎ。

301 ：名も無き冒険者：04/09/23 23:34:22 ID:TxKjAA2r

>>299
コストは気にしちゃダメだ。
装備ばーんとそろえてちょっとでも強く見せたかった…
物魔両方できるから、壁にも頑張ればなれるという意味で。

攻撃重視だとどうしても特化型には敵わないからな。
安定したダメージと安定した堅さ、これを魅力に。
装飾は本当ならクリ防御にしたかったのだけど。

グランリングは相手より素早さが劣ってもダブルディード出るからな。
幻妖の種族特性と同じようなもん。
ダブルアップを捨てるのならば次のような構成にしてみる。
攻撃面では殆ど期待できないような気もするが。

ルーンの剣+5(30/5/29/5)、ゼニスアーマー(0/26/0/8)、グランシールド(0/7/0/9)、マジッククリップ
フェレスで各3強化して36/41/32/25。ちょっと魔防が寂しい感じもする。
クリティカル防御、魔法回避可能、ディフレクト効果。
装備スキルはライフバースト、ライフバースト＋、ディフレクト(orエイミング)。

長文ｽﾏｿ

302 ：名も無き冒険者：04/09/23 23:37:16 ID:5Lfl25SZ

>299
氷の刃+羽衣+たてがみで常時アイスセイバー+3だぜいやっほう

…の方が強いと思われ。
防御は紙だけどｗ
[[そりゃ魔法戦士じゃないだろ]]

303 ：名も無き冒険者：04/09/23 23:41:31 ID:5Lfl25SZ

あ、氷の刃は暗器だから素早さ依存か。
アイスランスの方が使いやすいか。

304 ：名も無き冒険者：04/09/23 23:57:56 ID:jU3DfKvM

>302
・・・・魔法攻撃力皆無だぞ？

305 ：名も無き冒険者：04/09/24 00:02:29 ID:sjdtlk4s

>304
アイスセイバー使うなら魔攻は無意味なわけだが

306 ：名も無き冒険者：04/09/24 00:03:19 ID:sjdtlk4s

ってアイスセイバーはセイバー+アイスレイドだったな

307 ：名も無き冒険者：04/09/24 04:18:04 ID:eyIkhYxE

お前等、更新日ですよ。
PMが無反応だけど更新日ですよ。
更新日ですｙｐ。PMが更新日無反応PMPMがあばばばばばば

308 ：名も無き冒険者：04/09/24 04:44:37 ID:jYY1QPj+

今日の更新はいつも以上にドキドキものですよ。
祭の予感。

309 ：名も無き冒険者：04/09/24 05:51:03 ID:VcMb0yaQ

削除者一覧を晒し首にして

意義があれば申し開きは聞こう

この展開希望

310 ：名も無き冒険者：04/09/24 07:58:31 ID:k3JkEft0

謎。が無反応だけど更新日ですよ。

311 ：名も無き冒険者：04/09/24 10:18:32 ID:/mSel3jy

2週間あって自分以外の書き込みが全くないよりはマシだよ、きっと。
一人上手と呼ばないで、私だけ置いて行かないで……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

312 ：名も無き冒険者：04/09/24 14:48:47 ID:4WMhHAJv

まだ先とは言え、アストラルート選択でＰＴが分解しそうだ　_|￣|○
意見の出し合いが盛んなのは結構だけど、目の前の現実を直視してくれ！
今日は更新日なんだよ！（つД｀）

313 ：名も無き冒険者：04/09/24 15:15:25 ID:vGyOtYg1

迷う事もないが、時たま寂しくもなる。
１人任せだけは、勘弁な。

正直なところ、デスガントレットを使うくらいなら、
鍛治で作ってもらったほうがいいのだろうか？

314 ：名も無き冒険者：04/09/24 15:52:32 ID:opeStRyZ

懐剣のほうがいいかも

315 ：名も無き冒険者：04/09/24 16:10:27 ID:hzSOUFO3

デスガン・作成・懐剣どれが有効かは予算とキャラしだいな希ガス。

316 ：名も無き冒険者：04/09/24 16:49:27 ID:nxu5lqHI

・懐剣
→高額フレイル、ゼニスソードなどで既に高い攻撃力が確保できているアナタに！
　ただし防御面はちょっぴり弱くなるから、高いHPや強い防具も必須だゾ！
　準備にお金はかかるけど、総ダメージは最強の一品。上位陣必携のアイテムです。

・作製腕甲
→銃・弓使いや暗器使い、属性ブースト使いなど、主力武器の攻撃力が低めなキミに！
　防御力も同時に確保できるし、回復能力をつければ生存率もアップ！
　安定性はピカ一だゾ。ただし高い攻撃力の武器を使うなら、性能制限に注意だ！

・デスガントレット
→高レベル鍛冶の枠確保は大変だし、できれば市販品で済ませたい……なんて妥協派の子にはコレ！
　メリットはとにかく買いやすい！　ただし市販品で買うとちょっとコストパフォーマンスが悪いのが困りモノ。
　デスガントレットが余った人に、安い値段で譲ってもらうのがベスト！

317 ：名も無き冒険者：04/09/24 17:47:35 ID:DFDrp9wa

懐剣はシュライクから護身剣が手に入ればそれが最強。

318 ：名も無き冒険者：04/09/24 20:10:47 ID:VcMb0yaQ

懐剣、スキル攻撃時には無効なのがナー

319 ：名も無き冒険者：04/09/24 20:23:13 ID:cp/U7SbS

CP貯めながらダメージ1.5倍は美味しすぎるだろ？

320 ：名も無き冒険者：04/09/24 22:47:10 ID:/+cOBf1D

常時セイバー撃ってるのと同じだからなー

321 ：名も無き冒険者：04/09/24 22:59:47 ID:6LZxeHDl

始まってるか、
さてさて、何人削除されるやら。

322 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:10:33 ID:Onz6yvJQ

で、誰か凡怒を通報したか？

323 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:10:48 ID:qRP8xcRU

　 _ 　_　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　いっぱい！いっぱい！
　⊂彡

たくさん削除されますように。

324 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:14:02 ID:dhm3MP4s

>322
香具師重複なの？

325 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:19:50 ID:HsetJbRX

存在が迷惑。

326 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:29:50 ID:dhm3MP4s

そうか
でもまあ、一人で何ＰＴも作ってる奴もいそうだし、どれくらい消えるか
ちょっとドキドキ

しかしIPで判断されてたら、巻き添えで消える恐れもあるね

327 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:36:37 ID:WHzWih3h

いちいち全員分のIP調べるのなんてめんどくさくてやってないらしいから安心汁。
消すのは通報されて調べて、そして結果が黒だった連中だけだろ。

>324
E-No忘れたが、文面も良く似た仲の良い兄弟がいるらしいのは覚えてる。

328 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:46:25 ID:TwZ3lMoS

次回の見所
何人消えるか

329 ：名も無き冒険者：04/09/24 23:54:45 ID:dWBbC4l0

重複扱いして中学生姉妹を消したことあったなここの住人

330 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:08:08 ID:/yDDivPj

>329
ああ、スレにも降臨してた
やたら２ちゃん慣れした女子中学生だったよな

331 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:11:12 ID:XbQ2gp0P

２ch慣れしてたか？

332 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:20:33 ID:Q1vMJDGk

＞煩奴
本家のBBSにそんな記事あったね。
見つけた時は、ああこいつならありえるな、と思った。

333 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:24:41 ID:/yDDivPj

>331
本家から誘導もなしにこのスレに降臨したと記憶しているが
それくらいのことは、今時の女子中学生の嗜みならスマソ

334 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:26:26 ID:VEbeDVA4

誰かからここで晒されたと聞いて来たって話じゃなかったっけか。

335 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:31:05 ID:TCKJic/D

>>334
そんな話だった希ガス

336 ：名も無き冒険者：04/09/25 00:31:37 ID:XbQ2gp0P

顎はリア小に間違いないと思ってるが男子小学生ならありえて
女子中学生がありえない理由でもあるか？

煽りはともかく検索サイトで2chが引っかかるのはよくあるし、今時
幼稚園児でもネットは使える時代だよ

337 ：336=331：04/09/25 00:34:04 ID:XbQ2gp0P

茶しながらだもんで遅れたね、>333あて

338 ：名も無き冒険者：04/09/25 01:05:17 ID:YLqMnhem

何を必死にそんな擁護したくなるのやら

やはり、女子中学生という響きは偉大だなｗ

339 ：名も無き冒険者：04/09/25 01:10:07 ID:VEbeDVA4

>338
事実を擁護と思うなら、お前が歪んでるか私怨持ちのいずれかだと思うぞ。

340 ：名も無き冒険者：04/09/25 01:11:19 ID:p1Z41uQ9

謎。乙

341 ：名も無き冒険者：04/09/25 01:23:19 ID:YLqMnhem

＞339
多分、お舞さんリアルじゃいい香具師なんだろうが…もちっと、人を疑ってかかったほうがイイ
くいもんにされる前にナ

342 ：名も無き冒険者：04/09/25 01:39:14 ID:XbQ2gp0P

つーか俺のせいで論点がずれたなスマン

343 ：名も無き冒険者：04/09/25 02:00:33 ID:IyWt387Z

>336
他の板行ってたらわかるけど、小中学生すげぇ多いよ、今の2ch。

344 ：336：04/09/25 02:04:02 ID:XbQ2gp0P

>343
いや、俺じゃなくて>333に言ってくれると有難いかな

345 ：名も無き冒険者：04/09/25 02:10:35 ID:bb8+Dhv5

別に小学生だろうが中学生だろうがどうでもいいが、2chでちょっと重複疑われたくらいで
ゲームをやめたくなるほどショックを受けるような人間だったら、やめて正解だったと思う。
最低限の自己防衛もできない人間は一人でネットに繋ぐなと。

つーか、この間別ゲーのチャットでいきなり本名出されてビビりました。
大丈夫かよ中学生…。

346 ：名も無き冒険者：04/09/25 04:25:08 ID:KMNNlU54

あー。
今日は寝るか。

347 ：名も無き冒険者：04/09/25 06:19:14 ID:1cyxUVOh

うｐきた－

348 ：名も無き冒険者：04/09/25 06:26:20 ID:rDM3VZ89

　　　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　_, ,_
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　（･д･）　
　　　　　⊂⌒（　`Д´(☆ミ⊃
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

349 ：名も無き冒険者：04/09/25 06:42:40 ID:KMNNlU54

妙な形で不信実装、か。

しかし、味方の陰に隠れる、て。
回避能力たくさん付けてるうちのキャラがやたら味方の陰に隠れてて、やな感じなのだが。

350 ：名も無き冒険者：04/09/25 06:48:21 ID:TvojlRx3

tu-ka、全体回復も攻撃と同仕様になったのか…？
余裕の行き先だったはずがすっげぇタイトな結果になってる（；´Д｀）

351 ：名も無き冒険者：04/09/25 07:23:22 ID:p1Z41uQ9

空球の中の人乙

よこしまな芽消費 0 0 0 0 5 攻撃魔法ダークヴィガーの極意

352 ：名も無き冒険者：04/09/25 07:24:44 ID:p1Z41uQ9

途中で投稿してしまった_|￣|○

魔法使いの家跡でこんなのが出てるな、アルケトのしもべのドロップだろうな。

それから、闇の墓とはざまの道の敵強すぎ。

353 ：名も無き冒険者：04/09/25 07:35:55 ID:83tQlhZr

今回はバグが多いな。
身代わりバグに、全体回復バグ、ターゲティングにもバグが発生してるっぽいな。

>>352
んなことないんじゃない？

フェレス加護使えば普通に勝てるだろうし、
探偵んとこは全体回復バグとターゲティングバグの
ダブルパンチがなければ、素でも勝ててたくらいだから。

354 ：名も無き冒険者：04/09/25 07:43:24 ID:BlH7rtNL

リオット氏が門前払い食らってるなｗ

355 ：名も無き冒険者：04/09/25 07:58:12 ID:becJLljX

削除は結局Nesたんの私怨でした

356 ：名も無き冒険者：04/09/25 08:08:46 ID:ES2xFnT6

いきなり未継続7回？とか出てPMが消されましたよ奥さん。

357 ：名も無き冒険者：04/09/25 08:19:18 ID:BlH7rtNL

未継続7回で削除された方は一名だけですよ奥さん。
というか今回重複で削除されたのは二名だけっぽいですよ奥さん。

358 ：名も無き冒険者：04/09/25 08:38:31 ID:TvojlRx3

103PTが熱過ぎる・・・・・・ｗ

359 ：名も無き冒険者：04/09/25 09:06:24 ID:rDM3VZ89

>351
箱、箱！球違う！

360 ：名も無き冒険者：04/09/25 11:36:51 ID:q3S+C32Z

消された香具師が抗議してるな。どうなることやら

>358
熱いなw
こういう戦いがしてみたいような、したくないようなw

361 ：名も無き冒険者：04/09/25 11:47:54 ID:Q3unilZj

ふたりだけか……つまらねえｗ
逆に言えば、よっぽど悪質だったんだろうな。

362 ：名も無き冒険者：04/09/25 11:58:54 ID:qNdwOo0G

結局、消されたのって誰？

363 ：名も無き冒険者：04/09/25 12:01:48 ID:j9p1bGeH

>360
どこで抗議してるんだ？

364 ：名も無き冒険者：04/09/25 12:11:00 ID:9rh2hATp

>363
記事が消えてるよ。投稿者が消したのか、それとも…。

365 ：名も無き冒険者：04/09/25 12:24:53 ID:BlH7rtNL

「メールでお答えします。記事は後で削除します」みたいなnesたんの返答があったんだよ。
で、多分抗議側からメールが届いたんだろ。

366 ：名も無き冒険者：04/09/25 12:25:56 ID:q3S+C32Z

>>364
nesﾀｿが消したんだろ
以後メールでお願いします。後ほど記事を削除します、みたいなこと書いてたし。

367 ：名も無き冒険者：04/09/25 13:18:16 ID:1hj0NxV+

>353
全体回復はバグじゃないよ

368 ：名も無き冒険者：04/09/25 14:14:22 ID:lm5pYdG1

めっさ回復量が減ってたんだが……バグじゃないのか。orz

369 ：名も無き冒険者：04/09/25 14:23:55 ID:0Ocsr3WS

この全体回復は仕様かよ！
あーあ…　詰むＰＴが続出するな、これは。…うちも　orz

>358
すげえ。

370 ：名も無き冒険者：04/09/25 14:31:58 ID:yqvwwTt6

[703] パスミスで削除。重複登録と誤解でしょうか？- ■親意見報告/記事引用■
□ クォ＝ラグランジェ（1641） -(2004/09/25(Sat) 07:59:45)
いつも楽しくゲームさせていただいております。
今回の結果で　PMのイリアス（554）私　クォ＝ラグランジェ（1641）を含めて、パスミスということで　PTのメンバーが削除の対象と判断されてしまっているようです。
前回は通常通り、冒険できていますので、もしかして同じPCを使っての登録ということで、重複登録と誤解されているのではないかと思って書き込ませていただきました。

もしそうであれば、プレイヤーはもちろん別人ですし、各人の実名をご連絡させていただいてもかまいません。
同じPCからの登録などが問題だったのでしょうか？

「他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害した」キャラクターが対象ときいていますが、
イリアス（554）ならびに　私（クォーラグランジェ1641）には全く心当たりがございません。
もし　そういった疑いがかかっているのであれば、どういったものであるかをお教えいただきたいとおもいます。

今回わたしたちのPTは冒険にも出られませんでしたし、残ったPMも他の方から受けた依頼を行うこともできませんでした。
本当に困っています。

もし必要があれば、個々人のプライバシーにも関わることは、管理人さんに直接メールで送らせていただきたいと存じます。

371 ：名も無き冒険者：04/09/25 14:35:40 ID:BlH7rtNL

別に詰まんだろ。
人数減れば回復量は上がってるし、単体回復には影響は無い。
そもそも今までキュアレイン・ハイキュアレインは強すぎたし。
頭を使わずに「詰んだ」とか言うてるのは努力放棄の言い訳に過ぎないぞよ。

372 ：名も無き冒険者：04/09/25 15:01:12 ID:1hj0NxV+

tu-ka詰む詰むいってる連中は詰むの意味を理解しているのだろうか。
EDじゃ相当な努力をしないと詰まないんだが。

373 ：名も無き冒険者：04/09/25 15:19:17 ID:Yn8FRFvr

一回負けて再起で勝つのは努力とは言わんが。

どのＰＴも機械一枚壁があるとは思わんでくれ。
回復量が下がるのは、種族・職業でＨＰが総じて高くないＰＴには死活問題だぞ？
敵の攻撃力は上がる一方な状況で。

374 ：名も無き冒険者：04/09/25 15:39:50 ID:lm5pYdG1

別に詰むとは言わんけどさ。
消費CPとの割があわねーよこの回復量。

375 ：名も無き冒険者：04/09/25 15:51:09 ID:ttRj3H7S

何のためのテストだ？

それをもう一度心に留めてから愚痴るなら愚痴りたまえ。

376 ：名も無き冒険者：04/09/25 15:54:39 ID:g2Kfxocj

そうならそうでやりようと言うものを考えるのがマーサルだろ

377 ：名も無き冒険者：04/09/25 15:58:13 ID:g2Kfxocj

回復に頼れないんなら火力なり防御なり上げろっての
やるだけやって加護や再起使ってそれでも手も足も出ないのを詰むっていうんだよｗ

378 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:02:51 ID:lm5pYdG1

>375
口調も変だし、書いてる意味が良く分らんので何をどうせえ、ってのをもう少しはっきりしっかり書いて下さい。
テストだから如何なんでしょーか？

>376
そうやね。
回復量とCP効率から言えば単体回復の方が上だし、
今後全体回復の有効な使い方ってのは……NPCに回復が偏るのを防ぐため、とか？

全体回復の有効な使い方が他に有れば参考にしたいと思うので、
意見とか有る人は是非とも下さい。

379 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:06:03 ID:qNdwOo0G

>373
それを言うならどのPTにも回復役がいるわけじゃないんだよ。
本当は嫌だけど、誰もやりたがらないからしかたなく回復やってる物理だっているんだから…。
それでもなんとか詰んでないけどな。

380 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:13:35 ID:g2Kfxocj

てかNPCの足手まといっぷりがますます加速しそうだ
4人じゃなくて5人で頭割りになるから回復量落ちるしｗ

381 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:32:01 ID:jt8Vgy0A

>370
■投稿日/ 2004/09/25(Sat) 12:00:05
私も同じPCからの書き込み失礼。
始めた当初にパスワードを忘れて未継続はあったでしょうが、いくらなんでも（7回）はないと思います。
ネット上の事で本人かどうかの確認は難しいとは思いますが、一応3人の登録時間がこれだけばらばらだという事だけ。別々にキャラクターを持つ人間が同一人物だと思われるよりは信憑性があると判断して。
（略）
私も実名の証明が必要であれば別途お送りします。

>該当するかどうかは、重複とみなされるキャラクターにより被害に遭った、
というクレームを受けて調査し、判断しております。
とのことですが、私達の誰も自分のキャラクターしか登録していないし、他のPTの友人の代理登録の代理登録程度しかしていないそうです。
現在はキャラの復帰をお願いしたいと思っていますが、ご判断は管理人さんにお任せします。
私達の場合がこれに該当するのかわかりませんが‥。

いい加減なクレームやそれの悪用で他のプレイヤーの円滑なゲームプレイを阻害される危険性も警告させて戴きます。
正規のゲーム参加をしている私達には不正を行っているといわれる覚えがありません。

382 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:40:36 ID:kvTMaSKc

結局ＧＭの私怨なのか？　それとも真実なのか？
重複にしたってココまで扱いされてるのを見ると明日は我が身
教えてマーシャルさんよくわからないむー∈（・ω・）∋

383 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:41:32 ID:w/yYfczS

本気で重複登録するなら
・登録時間、書き込み時間のくせをキャラＡとＢは別にする
・一方のキャラについては別ブラウザでプロクシ使用、ＢＢＳの書き込みも
そちらを使う
・パスワードは共用しない

くらいはするだろうから、登録時間はあまり客観的な証拠にはならないと思う

384 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:42:35 ID:l2Tjy+e+

別に詰まないとは思うが、全体回復のコストパフォーマンスは激悪になったな。
単体回復量をそのまま真っ平にして、消費CPが1.5倍（僧侶クラスならそれ以上）だからな。

385 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:46:25 ID:1hj0NxV+

>382
私怨ならピエールが消えないのはおかしいのでは？
ついでに重複自体は大した問題ではないはず。
何したかは知らんけど

386 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:47:13 ID:IyWt387Z

私怨なら探偵が最初に消えるよ。

387 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:52:21 ID:qNdwOo0G

>382
どう考えたって私怨じゃないだろ、あんなの。
私怨説とか唱えてる人間は、なにか後ろ暗いことがあるとしか思えんな。

そういや以前晒されてた、捨て台詞吐いて転生した重複野郎は消されなかったのか？
タチの悪さで言えばかなりのもんだと思うが。

388 ：名も無き冒険者：04/09/25 16:58:19 ID:IMid1g9x

肩身が狭くなって参りました
PTBBSでも私ひとりだけ「～は今回自由にやってくれてていいよ＾＾」
「今回」が今回で何回目だろうか。そんな素早さ系竜族

ﾀｽｹﾃ

389 ：名も無き冒険者：04/09/25 17:13:36 ID:hblkz0OP

>388
「僕たちは経験値とお金稼ぎに行って来るから、～は（経験＆収入の少ない）クエストを進めてて」
って言われた俺よりかはましかと

390 ：名も無き冒険者：04/09/25 17:18:12 ID:BlH7rtNL

>382
誰かさんからGMにクレーム、もしくは被害報告がつく（まあ、当該キャラはそこそこ目立ってたし）
→GMがIPを調査する
→IPが全員同じだ！
→顔文字のクセも同じだ！（入明日はちょっと違うが）
→重複と判断、削除

くらいの流れだと思われ。第一期だか、そこそこ昔にもあったはず。
同一パソコンでの参加を承認しているのに警告出さず削除はちょっと乱暴だとは思うが、
まあ、別に不自然ではあるまい。

391 ：名も無き冒険者：04/09/25 17:37:09 ID:VTjBFv0X

全体回復の弱化の陰で全体攻撃の威力（対少人数）が大幅に上がってないか？
全体回復が弱まったことによって相対的に地位も向上しそうだし、
これからは全体攻撃の時代ですか？

392 ：名も無き冒険者：04/09/25 17:40:28 ID:1hj0NxV+

永劫のBBSでも出てるけどかなり上がってる。相当あがってる
具体的にはマジックボムがマジックアローと同程度。

393 ：名も無き冒険者：04/09/25 17:40:31 ID:nav7KZ5M

388か389は俺のPMだろーか。
いやまあ、言い分は違うが同じ内容のコトを頼んだからさー。

>391
ダブルディードが出ないから、古代人やドワーフ、魔族には相性良さそうだな。

394 ：名も無き冒険者：04/09/25 18:16:08 ID:JV0NLa2D

>390
有名キャラだったの？
他PTはあまりよく知らないので、初見だった。

395 ：名も無き冒険者：04/09/25 18:42:29 ID:bemArJRb

>375
テストプレイを口実に適当に作るためだろ？

396 ：名も無き冒険者：04/09/25 18:42:29 ID:FpAKo9f2

有名というよりは、あちこちの取引きでしょっちゅう見るという方が近いな。
まあ、アクティブに動いてる分目につく機会は多いし、
その関係でなにかトラブルがあったのかも試練。

397 ：名も無き冒険者：04/09/25 18:44:27 ID:rYB9TTO1

競売で掠め取られたのを逆恨みした粘着君が騒いだのかもなｗ

398 ：名も無き冒険者：04/09/25 18:58:46 ID:q3S+C32Z

とはいえ、粘着が騒いだだけで削除は流石にやらないだろう

ケリがついたら｢結局どういうことだったのか｣をＧＭから説明してほしいもんだ

399 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:03:38 ID:JV0NLa2D

>396
そうなのか・・・取引あまり見てなかったよ∈(･ω･)∋

それにしても本気で一発削除とは驚きだな。
残された一人のPMは別人だったのかね。継続しても行き先とか入力してなかったみたいだけど。

400 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:17:06 ID:vrnSI/rv

実は凡土は言い訳を書き連ねてとんずら成功しているが黒かったという事実があるに１ポンド

401 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:21:36 ID:MHNbV0d+

誰かからの通報があって、調べてみたらIPが同じだった。
ただそれだけの事だろうな。

402 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:21:58 ID:kLL0l3oS

＞388
火属性装備2個（キャソワリィ・フレイムアーマー・ブレイズスカート・シンボル）買って、Bショット撃て
へたれでも+3になればかなりデカイ顔できるさ

403 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:22:23 ID:becJLljX

Nesたんの私怨です。
Nesたん運営のゲームなので私怨で何の問題もありません。

買い物関連での私怨ですね。
ピエール等は次回以降消します。

404 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:22:41 ID:IMid1g9x

ペッパーランチでごはん食わせてあげるから天のりんごくださいよ

405 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:26:22 ID:2icliTHO

>402
ヘタレが1.75倍になってもやっぱりヘタレ。
それどころか+3でこの程度かと嘲笑される罠。

406 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:34:38 ID:kLL0l3oS

努力を怠るようでは、へたれの二乗だ
やれることをやれば人並みにはなれる。

諦めてぶーたれンな！
ぶーたれれがGMが救済してくれるような甘いゲェムじゃねえんだ！
生き延びたくばがんがれ

407 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:43:31 ID:fWty6LbK

またなんか変なのが湧いてるなあ。
nesたんがんがれ。

408 ：名も無き冒険者：04/09/25 19:49:34 ID:TXX5jCgK

そういや少し前に出てた1864が氷の刃+5＆氷の服＆マーシュピアスで水遁+3やってるけどどうよ？
なんかあんまダメージでてないっぽいけど。

409 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:01:36 ID:QtV7GMTQ

>408
ざっと通常攻撃の1.5倍×2だからかなり強いと思うが。
でも防御脆過ぎて使いにくいな。
おまけに本人の能力がへたれっつーかちぐはぐだし。
体力の方が高いんなら暗器使わずにアイスランスでも使ってろよと。
氷の服だから回避に命賭けてるのかもしれんが。
それよりは無理に+3狙わず915みたいにグランメイルあたりで防御固めた方がいいと思う。

410 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:06:21 ID:QtV7GMTQ

でも良く考えれば、スラッシュモア使えば+3なんて狙わなくても1.5倍×2になるんだよな。
CP15と18の差をどう見るかにもよるんだろうけど、やっぱ趣味技だわこれｗ；

411 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:32:17 ID:O2Tlr0WE

いくらCPコストの差があっても+3でやっと同等かよ…ちょっと弱すぎないか？
+2で同等くらいにしてもよさそうなもんだが。

412 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:39:04 ID:Q3unilZj

イレフュの加護＋ファイアピアス＋フレイムアーマー＋レンガの腕＋焔拝で火属性＋５……。
ヴェンデッタの威力は知らないが。

413 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:44:01 ID:Yy5PDZmk

結局、どのあたりのスキルが使いやすくなったんだろ

414 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:44:54 ID:WemayaCH

>412
属性ブーストは+3が上限なわけだが。
合体技なら+5まで上がるが。

415 ：名も無き冒険者：04/09/25 20:48:55 ID:WemayaCH

>411
バーンショットは+2で係数3.0だぞ、確か。

416 ：名も無き冒険者：04/09/25 21:28:55 ID:XPqebMbE

>413
スラッシュモアが属性縛りとかなしで好きな武器防具使える分強いと思われ。
サイトナレッジ付きフレイルストライク（クラススキルバージョン）連発も捨てがたいが。

417 ：名も無き冒険者：04/09/25 21:31:57 ID:XPqebMbE

まあ、構成によってはガードラッシュ（クラススキルバージョン）連発で安全重視がいいのかもしれないけどな。

418 ：名も無き冒険者：04/09/26 00:54:55 ID:io+4ceki

>403
前も気になったが、何故「N」

419 ：名も無き冒険者：04/09/26 01:01:28 ID:fkTqc2Qp

面倒だからだろ

420 ：名も無き冒険者：04/09/26 05:00:56 ID:CQcX/bIf

半角に切り替えるのがめんどくせ

421 ：名も無き冒険者：04/09/26 05:08:29 ID:io+4ceki

つ[F10]

422 ：名も無き冒険者：04/09/26 07:23:17 ID:4HbCMJnW

ボンドも10PTも消えりゃいいのにな。

423 ：名も無き冒険者：04/09/26 07:51:39 ID:PAARNyFc

ボンドや10PTが何したのかわからない漏れ

424 ：名も無き冒険者：04/09/26 07:53:46 ID:efZmxlX4

ボンドについては意見報告やら取引板の削除問題だろ。
私怨もあろうが自分を棚に上げて人に注意だけはする奴が白眼視されるのは当たり前。

425 ：名も無き冒険者：04/09/26 09:37:27 ID:+Nq2x/06

しっかし「本名書く」ってまるっきり意味がないんだが
それで何を証明するっていうんだろうな

426 ：名も無き冒険者：04/09/26 10:02:40 ID:Q7pPc4yr

自分の発言に筋が通っていないことの証明。

427 ：名も無き冒険者：04/09/26 11:39:04 ID:5MwYEt3K

なんとなくつけてるけど効果が実感できない魔方陣
誰かどれぐらい効果があるのかわかる人います？

428 ：名も無き冒険者：04/09/26 12:24:19 ID:7Q2RP72v

どのくらい効果があるかわからないけどＬｖあがらなそうなときに
つけたりはずしたりしてスプライト召喚してみれば？

429 ：名も無き冒険者：04/09/26 16:53:44 ID:gH2DNcLF

確かどこかでnesの野郎がどのくらい上がるか言ってたってのを見たぞ＞魔方陣＆バサラ

430 ：名も無き冒険者：04/09/26 17:54:26 ID:LwmD4hkc

別に魔法陣の話じゃなくてｽﾏｿだが、レッサーデーモンってどうよ？
魔族ならどうせダブルディード出来ないんだし、属性的にも結構相性いいと思うんだがな。

そんな漏れは幻妖だから、ダークフィアス+2でも撃っておくむー∈（･ω･）∋

つーかフェレスレベル7の効果の実装はﾏﾀﾞｰ？（・∀・）

431 ：名も無き冒険者：04/09/26 18:59:20 ID:io+4ceki

>429
一部に情報をリークするのが得意だな、nesたん。

432 ：名も無き冒険者：04/09/26 19:03:16 ID:km3xOrMw

一部に自ら情報リークしといて
自分のサイトの情報を勝手に見られるとブチギレるGM

要するに利夫みたいに「俺に媚を売らねー奴は死ね！継続すんな！」というわけだな

433 ：名も無き冒険者：04/09/26 19:09:40 ID:Gg7J4Okw

何を今更

434 ：名も無き冒険者：04/09/26 19:17:34 ID:o0Q9RCWp

nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ
nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ
nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ
nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ
nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ
nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ nesと和解せよ

435 ：名も無き冒険者：04/09/26 19:17:50 ID:h2jctQIQ

>>429
袈裟切りがハードセイバーくらいの威力になるらしいな

436 ：名も無き冒険者：04/09/26 20:27:44 ID:3Z8TZyvB

昨日から何かと流れをGM叩きに持っていこうとしてるのはBANされた香具師でFA？

437 ：名も無き冒険者：04/09/26 20:56:49 ID:bxdFsiul

昨日から何かと流れをGM擁護に持っていこうとしてるのはGMご本人様と取り巻きチャンでFA？

438 ：名も無き冒険者：04/09/26 21:13:50 ID:jcf+7Fn8

何処かに隔離用の板とか無いんかなー。

GM叩きも擁護もそっちのほーでやって欲しい。本当。

439 ：名も無き冒険者：04/09/26 21:17:01 ID:km3xOrMw

このスレkawahar書きすぎ

440 ：名も無き冒険者：04/09/26 21:17:40 ID:Hhzoe5mH

そういう綺麗な話だけをしたいなら、そっちがサイト開いて掲示板でも置いた方がいいと思われ。
叩きや擁護をここに隔離した方が健全だと思うぞ。

441 ：名も無き冒険者：04/09/26 21:19:28 ID:jrBpF6if

そろそろ武器を切り替えようと思うのだが、ディスコートとキルソードだったらどっちがいいかね？　もしくはそれと同レベルな武器
ゼニス系や、高額鍛冶に手を出すほどの金は無いのを前提で。

442 ：名も無き冒険者：04/09/26 21:30:24 ID:jX8AE4Ye

敢えてスキルドハンマーを推してみる

443 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:23:39 ID:5MwYEt3K

ディスコートだろ、クリティカルなんて確立だし
武器種にこだわらないならスキルドハンマーはいいな、安いし

444 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:25:39 ID:G1Dvv0Eb

アセルスエッジはどうだ？
グランと同等以上の性能でありながら異様に安売りされてる。

ところで射撃系が火力を維持するにはどうすればいいんかな…大人しくスピードチャージ付けて
フレイルでも持った方がいい？

445 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:36:01 ID:TNV3q8EW

スピードチャージフレイルか、バーンショット。
その二択。

446 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:38:35 ID:h2jctQIQ

>>445
ゼニスボウ+5も忘れるな

447 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:42:23 ID:G1Dvv0Eb

>445-446
…とにかく生半可なモノじゃ役に立たないってことですか＿|￣|○

448 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:49:24 ID:io+4ceki

>437
八百万と永劫でFA。

449 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:55:11 ID:fgCUHk6K

>>432
どこでそんなこと言ってるんだ？

450 ：名も無き冒険者：04/09/26 22:55:34 ID:h2jctQIQ

>>447
安くすませたいなら

上位鍛冶の作った高性能腕甲
ソロフィールドかクレセントホェール

この２つをセットで使うといい

451 ：名も無き冒険者：04/09/26 23:22:53 ID:IuBvkCZ+

レーザーも10000～15000で出るようになったし、レーザー+フレイムアーマー+火装飾+腕甲
でええんちゃいますの？
3万チョットあれば、エース級の精度高い火力になれるし。
フェレス加護が攻+7あれば、攻撃補正47くらいにゃなるし。しかも+3バーンショット

452 ：名も無き冒険者：04/09/26 23:45:24 ID:HYGW+on4

アセルスエッジなぞ買ってしまったら、ずっとそれになってしまうじゃないか。
フレイル？棍棒？斧？そんなもんはいらん、いらんのだ・・・
漏れにはもうゼニスナックルしか希望が無い。

なんかもう攻略とかいいから楽しくやりたい、楽しく。

453 ：名も無き冒険者：04/09/26 23:56:51 ID:jX8AE4Ye

>>452
そんなあなたに栗鼠ゲーをお薦めする。

スレ違いスマソ

454 ：名も無き冒険者：04/09/27 00:00:35 ID:FdMOPqwl

>452
…正直、火力役が火力維持してくれないと楽しむどころじゃないんだが。
誰かが強化サボってるせいで先へ進めず延々ロゥリス（しかも丘）とかさ。
一人が駄無って楽する分のツケを、誰かが泣く泣く払ってることを忘れるなよ…。

455 ：名も無き冒険者：04/09/27 01:09:04 ID:52kXure7

武器が一択になるのが問題かと。
誰もナックルなんて使わねー

色々できるけど自由度はないよね。

456 ：名も無き冒険者：04/09/27 01:33:56 ID:btoTtA7V

(　・ω・)っ【マーシャルアーツ】

457 ：名も無き冒険者：04/09/27 02:20:44 ID:M9rrEFLi

加護や再起使えば多少まずくてもどうにでもなるってのがGM見解なんだろうが、
逆に言うとセオリーから外れると再起や加護使わないとダメって事だからな。
そりゃいくら選択肢があっても必然的に自由度は無くなる罠

つーか、妥協の塊がここまで苦痛になるとはorz

458 ：名も無き冒険者：04/09/27 02:23:44 ID:LdfV02+n

一キャラ削除し損ねてるらしいから、次回もう１人消えるぞ

459 ：名も無き冒険者：04/09/27 02:53:12 ID:Oq6t+Ybj

回復補助で頑張ってきたけどもう限界。
倒数によってAP増える変更入って「戦闘に貢献してない」という烙印を押され、
今度は全体回復も人数割りで回復激減。
火力さえあればいいんですか。
すげぇゲームバランスだな。

460 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:00:47 ID:FdMOPqwl

>459
バカを言うな、君は立派だ。誇りを持ってくれ！
火力が呑気に殴ってられるのは、回復役が命を繋いでいるおかげだよ。
・・・人に回復やらせておきながら火力駄無ってるような火力役は殺したくなるがな（遠い目

461 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:01:40 ID:LdfV02+n

>>459
> 倒数によってAP増える変更入って「戦闘に貢献してない」という烙印を押され、
可愛そうに
PTMに恵まれていないな

回復補助なら仲間募集板にでも行けば、いくらでも拾い手がいる
とっととそのパーティー抜けて、新たなパーティーで楽しみを見つけろ

462 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:02:28 ID:Enst4zxt

火力を前衛任せにしてる火力役はいりませんかむー？∈（・ω・）∋

463 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:26:21 ID:H/WiqlBA

>>461
（仕様に）「戦闘に貢献してない」という烙印を押されたってことだろ
倒数なしの回復役を咎めるPTMってどんなデムパだよ

464 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:32:22 ID:JPQhqX3e

回復役だけど、同時にライフストロークや各種レイドでボスキラーだったりする。
うちの場合それでもAPが増えないってのはわかってるから
多少融通してくれてるので助かってる。
っていうかそうでもなけりゃ回復なんてしてられねー。

実際問題として、一部上位の体力馬鹿マンセーの某サイト管理人他数名のせいで、
尚更後半に行くほど雑魚さえも火力偏重になってるんだから
それを認めないようなところからは他の奴の言うとおり抜けるのをお勧めする。
で、残された奴等にボスでの苦労でもしてもらえ。

465 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:41:29 ID:LdfV02+n

>>464
×体力馬鹿マンセー
○高HPマンセー

466 ：名も無き冒険者：04/09/27 03:59:35 ID:y2Q/ZHuE

ここで愚痴るよりは要望メールで直接突っ込んだ方が効果あると思うぞ、と。

467 ：名も無き冒険者：04/09/27 04:06:27 ID:M9rrEFLi

何せ適当なクレームつけただけで即BANしてくれるようなGMだからな（藁

468 ：名も無き冒険者：04/09/27 04:17:08 ID:WcA4vhM9

>>467
御本人ｻﾏでつか　ここも見てたのなｗ；

469 ：名も無き冒険者：04/09/27 04:39:42 ID:xXY8LHkY

>467はご本人ｻﾏとしか思えない。

470 ：名も無き冒険者：04/09/27 07:37:12 ID:sgexAgrV

敵を倒さないとAPはいらないっつーのは痛いよな
DK2と同じで、倒さないとアイテムを奪えないと同じように、倒せないとシステム的にうまみが無くなる。

漏れはバーンショット使いだけど、正直トドメ刺しまくってバカバカAP吸い上げてしまうのでちょっと気まずい。
回復役＝APイラネだろ。ああ？我慢できなきゃ回復の手を抜いてレイドでも覚えろ。死んでも知らないけどなｗ

ってコトなのかなあ

471 ：名も無き冒険者：04/09/27 07:38:53 ID:Eba02PGW

いいなぁ、回復がいて

472 ：名も無き冒険者：04/09/27 07:58:29 ID:NJ3wT3if

ウォロで火力全部任されて
勝てない度に「もっと火力上げろ」と言われてて
正直みんなも少し働いてくれと思ってたら
「HP少ないんだから回復も自分でやれ」と言われたよ
そういうもの？

473 ：名も無き冒険者：04/09/27 08:12:16 ID:JPQhqX3e

>>465
いやHPが高い奴の意味だったんだけども。
ステに普通に体力が存在するから紛らわしかったな、スマソ。

>>472
CPも考えればありえない。
そういうこというのは大抵似非マサル駄無

474 ：名も無き冒険者：04/09/27 09:07:41 ID:LcFY4BPD

いいなぁ、駄無じゃないPMがいて

475 ：名も無き冒険者：04/09/27 09:18:50 ID:LdfV02+n

回復で戦闘を引き延ばせばPT全員のAP増えるぞ

要望があればTOPページから送ると良い
漏れはBANされなかったし、要望も聞き入れてもらえた

476 ：名も無き冒険者：04/09/27 11:27:26 ID:btoTtA7V

>464
つまり「今の仕様は利夫が諸悪の根源」でFA？

>470
つーか、どのゲームでも回復系は結構辛い。コマンドも単調だし。

>472
そういうものではない。それは相手がクズ。

477 ：名も無き冒険者：04/09/27 11:41:03 ID:8gtdg6Yd

前期の話だが、要望の出し方についてGM氏が愚痴ってたから。
神経を逆なでしない言い方を心得ていれば、聞き入れてもらえるかもね。

478 ：名も無き冒険者：04/09/27 12:02:52 ID:Oq6t+Ybj

みんなありがとう。
俺頭悪いから要望出すのすごく難しい…
あ、ちなみにPMからではなくシステム的にです。
まったり進行だからここだとアンチウォールが欲しいか回復オンリーでいいかとか考えるのは楽しい。
どの辺で全体回復を突っ込めば良さそうかとかの読みがうまく決まって誰も落ちないで戦闘終わると満足感がある。

どういう風に伝えればいいかちと考えてきます。

479 ：名も無き冒険者：04/09/27 12:19:53 ID:dfu7N7aR

回復やりたがらないくせに火力も出さない駄無をフォローするため、
いやいや回復やってる俺。
お前らなんで俺よりダメージ低いねん…俺に殴らせろよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

やりたいことができずに妥協の繰り返しで、最近ゲームが全然楽しくない。
しがらみさえなければもうとっくに辞めてるだろうな…。

480 ：名も無き冒険者：04/09/27 14:23:13 ID:EfGn91QL

何もしない駄無も困るがアクティブな駄無のほうがもっと困ると体感した

481 ：名も無き冒険者：04/09/27 14:41:59 ID:UnDvjAwL

最近牛飼いが多いのは多かれ少なかれこんな感じだからだと思うんだ。

∈（・ω・）∋えたーなるでざいあーめざすのに武器が強くないとお話にならないﾑｰ。鍛冶屋さんに作ってもらうﾑｰ

ﾁﾘﾘﾘﾘﾘﾘr
∈($$$ω$$$)∋基礎が3ﾏｿで防御付加1.8で作成屋さんに10％位報酬ﾑｰ

ﾁｰﾝ
∈(059ω400)∋りあるまーしゃるさん。これくらい稼ぐ間アントレンドボウでいいよね
　!!!!????　ΣΣ(ﾟдﾟ;;;;)

∈（・ω・）∋なんかサモンアニマル教えて貰ったﾑｰ。まーしゃるさんがパカパカ敵やっつけちゃうから次から一人ﾑｰ

482 ：名も無き冒険者：04/09/27 15:14:21 ID:LdfV02+n

犠牲ガイストが強すぎないか？

483 ：名も無き冒険者：04/09/27 15:47:43 ID:JbtXGMqG

>>460
俺・・・回復しながら攻撃してたのにパーティー内最大火力に・・・＿|￣|○

484 ：472：04/09/27 15:52:50 ID:NJ3wT3if

レスｻﾝｸｽ
やっぱ変だよな
回復するのに攻撃コマンド削って火力低下させてたら意味ないよね

>>479
＞回復やりたがらないくせに火力も出さない駄無
他人事と思えない・゜・(ノД｀)・゜・
うちにもいるよ
邪魔扱いされてるNPC以下の戦力の駄無

485 ：名も無き冒険者：04/09/27 16:41:50 ID:Se177rnb

>484
それ、外の連中見捨ててお前さんだけ回復能力つけて殴る方が戦力上がるよ。
つーかＮＰＣ以下ならさっさと見限ろう

486 ：名も無き冒険者：04/09/27 16:45:06 ID:dfu7N7aR

>479
ｲｷﾛ兄弟。
うちでは駄夢の装備を強化するため、ついに俺の貯金を切り崩すことにしたよ。
ああ、欲しかったなグラン鎧…。

487 ：名も無き冒険者：04/09/27 16:45:50 ID:dfu7N7aR

自分にレスしてどうする…>484だ＿|￣|○

488 ：名も無き冒険者：04/09/27 17:40:17 ID:LaatiyWO

今時グラン鎧費用捻出にすら困るとは…
悲惨な状況が思い浮かぶなｗ；

489 ：名も無き冒険者：04/09/27 17:51:51 ID:IzWnUWdL

ダークメイルなら安く手に入るからガマン汁（；

490 ：名も無き冒険者：04/09/27 18:56:51 ID:WxjS838t

頼むからやたらヘボ武器買って精錬しまくらないでくれ…orz

491 ：名も無き冒険者：04/09/27 19:32:35 ID:BplK//9P

パーティ組み続けるのが苦痛なくらいの駄無が居るなら、
全員で武者修行とでも称して、パーティ解散しちゃえば？

492 ：名も無き冒険者：04/09/28 05:53:04 ID:KP2l1V1R

…消された香具師等、復活すんの？

493 ：名も無き冒険者：04/09/28 07:12:46 ID:JhYusNWu

うわー

494 ：名も無き冒険者：04/09/28 08:28:12 ID:rPyjwnKa

連中がどーなろうが別にどーでもいいや。

495 ：名も無き冒険者：04/09/28 08:45:50 ID:+m9m0GNV

本家茶でうかれてんのがいるな
俺もどーでもいいが

496 ：名も無き冒険者：04/09/28 08:58:33 ID:9JNhzNtx

チャットですれ違ってる2人はいつになったら会えるのか？

497 ：名も無き冒険者：04/09/28 09:16:09 ID:qeyK4dV/

>496
最初は何じゃコリャと思っていたが、チャットが流れる程度の事しかやってないので、
ある意味お笑いNPC的なキャラとしてアリだという気がしてきた。
まあ、そんなに話したいならレンタルチャットでも借りたうえで、事前に日時を
決めて会うべきという気もするが。

498 ：名も無き冒険者：04/09/28 09:53:56 ID:9JNhzNtx

隠しコードってGMとしては公開してほしくないから行ってほしくないんじゃないか？
隠しアイテムはGMが掲示板で存在を公言してたからいいと思うが
隠しコードの件は削除されたしな
それにェアストなんて明らかに後半のターンのスキルが作製中に見えるんだが・・・

499 ：名も無き冒険者：04/09/28 10:02:33 ID:T3SLnCpH

創るのは構わんが、何で実装してンですか？って議論に逆戻りの悪寒

実際なんで実装してるのかが意味不明なわけだけども

500 ：名も無き冒険者：04/09/28 10:33:06 ID:0GK3ftoO

>498
公開はともかくいく分には構わないんじゃない？
じゃなかったらプルーフの内容リークしたりしないだろうし

501 ：名も無き冒険者：04/09/28 13:10:22 ID:OaZQpaIa

>498
隠しコードの件を削除したのは投稿者っぽい。
永劫で聞いて疑問が解決したから自主削除、と。

502 ：名も無き冒険者：04/09/28 16:35:46 ID:JMEAiu5K

魔法原理ってさ、本当にアサブラのプルーフなんかな。
なんだか永劫とか一部の香具師が一方的に騒いでるだけなんじゃないのか？
仮にアサブラのプルーフであっても、隠し地域自体が未完成っぽいし、隠し地域のプルーフ自体の効果も未実装な気がするけどな。

あと、とっくに沈んだ話題でｽﾏｿだが、
竜族って罠罠って云われてるが、ＧＭが実際に駄無をはめるために置いた種族ってことも有り得るよな。
もしそうなら、nesﾀｿのあくどさに惚れるむー∈（・ω・＃）∋

503 ：名も無き冒険者：04/09/28 16:51:46 ID:mX8EMReL

魔法原理はアサブラってnesたんが言ってたんだよ。
同様に、「隠し地域は実装済み」とも言っていた。
そもそも隠し地域のどこら変が未完成に見えるのだ。

504 ：名も無き冒険者：04/09/28 17:55:37 ID:qKDTW7qM

>492
通報者乙

もうね、アフォかと

505 ：名も無き冒険者：04/09/28 23:29:18 ID:4DK3lJkq

【重要！】次回更新延期のお知らせ他 -ゲーム情報- （9月28日）
●削除された一部のキャラクターについて、こちらの調査不足な点など否めず復旧することになりました。
　今後こういったことがないように留意していきたいと思います。
　今回の件につきましては参加者の皆様も不安感を与えましたことをお詫び申し上げます。

●次回以下のスキルのCPが修正されます。
・キュアレイン CP15→CP12
・ハイキュアレイン　CP18→CP15

●申し訳ありませんが次回10/1の更新を延期させていただきます。
　度々ですみません。
　次回更新日は10月7日（木）になります。
　当日の22:00までに継続登録のほう済ませるようにしてください。
　ご迷惑おかけしますことを重ねてお詫び申し上げます。

506 ：名も無き冒険者：04/09/28 23:35:46 ID:A+9R3ALz

また延期か……
ただでさえ停滞してるパーティにはきついよ。

507 ：名も無き冒険者：04/09/28 23:40:20 ID:IYh+N7aC

リーベガイストはCP下げないんだ・・・orz

508 ：名も無き冒険者：04/09/28 23:50:54 ID:qZCjLrxK

>>507
リーベガイストは物理系でも使えたりとメリット大きいぞ

509 ：名も無き冒険者：04/09/29 00:05:47 ID:w+rhXgPb

キュアレインCP12！
大分幅が広がったなあ。

510 ：名も無き冒険者：04/09/29 00:16:26 ID:4Qt3EF3D

結局削除事件はなんだったんだ・・・

511 ：名も無き冒険者：04/09/29 00:31:21 ID:yL3JEt7Y

なんだったんだろうね
これで今後はよほどあからさまで馬鹿な真似をしない限り、誰も削除されないだろうな

それが良い事なのか悪いことなのかは分からないけど

512 ：名も無き冒険者：04/09/29 00:31:38 ID:SzBvR+zB

>510
風の噂だが

PMと喧嘩別れ→その元PMが適当なクレームつけて通報→たまたまIPが同じだった→即BAN

513 ：名も無き冒険者：04/09/29 00:34:10 ID:w+rhXgPb

重複キャラによる被害報告が届く
→重複キャラかどうかIPチェック
→登録IPが同じ
→削除

→削除された側は「自分たちは別人で、みんな同じパソコン使ってるんですが何か？」と抗議。
→そう言われちゃあしょうがねえ、とキャラ復帰。

こんな感じだと思われ。

514 ：名も無き冒険者：04/09/29 00:51:56 ID:yL3JEt7Y

アゲル・フォ・エルズェが4000か…。ちょっと欲しかった
もう売れてしまったが

515 ：名も無き冒険者：04/09/29 01:21:02 ID:/bj16GcD

問題はそこじゃなくて、警告＞釈明猶予＞BANという形を取らなかったnesﾀﾝ
さすがnesﾀﾝ

516 ：名も無き冒険者：04/09/29 01:25:13 ID:Tkeuah9O

某MMOの運営会社に見習わせたいぐらいの切れ味だぜ

517 ：名も無き冒険者：04/09/29 01:40:56 ID:4Qt3EF3D

>512
どんな噂なんだよｗ
それもまた凄いな。

>513
結局、どんな被害だったのか謎なんだよなぁ・・・

518 ：名も無き冒険者：04/09/29 01:51:20 ID:EV9lgUu/

>>516
かつてはあれも切れていた･･･切り方間違ってたけどな

スレ違いなので沈没

519 ：512：04/09/29 02:18:04 ID:SzBvR+zB

>>517
直接関係者から聞いた訳では無いんで風の噂って事。
漏れの情報元は割と関係者に近い人物っぽい。
あまり突っ込む気はないがな。

他にそいつから聞いた範囲だと
>>458ってのは別PTで代理してた鍛冶屋の事らしい事と
どういう訳か事前に削除を知っていた人物が居た事くらいか。

あと御本人サマかは知らんが>>467-469

あまり言い過ぎると特定されかねんのでこの辺にしておく。

520 ：名も無き冒険者：04/09/29 02:20:26 ID:4Qt3EF3D

なるほど・・・thx

＞どういう訳か事前に削除を知っていた人物が居た事くらいか。

でもこれが問題では・・・漏らしちゃ駄目だろＧＭ・・・

521 ：名も無き冒険者：04/09/29 04:19:30 ID:a7Cn7hlq

>517
適当なクレームなのか？
過去見を手繰るとそうとも思えないのだが
つーか金の動きが・・・羨ましい・・・

そんな漏れは精一杯火力をあげてやったＰＭからやめたいと言われた
たとえ冗談でも引くぞ_|￣|○

522 ：名も無き冒険者：04/09/29 06:46:07 ID:m8R/hzcZ

>521
世の中には、なんでも押し付けと受け取る子供も居るのです
多分、中の人の精神年齢がよほど低い・リアルで年齢が低い・イメージ優先厨のどれかだろう

しかし、このゲームPMで愚痴る香具師多いなｗ；

523 ：名も無き冒険者：04/09/29 07:11:57 ID:w+rhXgPb

「火力をあげてやった」という語りをするあたり、そのPMの心境がわかるような気もする。

524 ：名も無き冒険者：04/09/29 11:17:21 ID:SDS0Syg/

他3人とリアル知り合いなのでやめられない
更新しなかったらメッセ裁判になるし…
どうすれば今のところ抜けて他の人と組めるのか
教えてマーシャルさん∈（・ω・）∋

525 ：名も無き冒険者：04/09/29 11:21:02 ID:ov9JtYiL

新しい刺激が欲しくなったから他人と組むむー∈(・ω・)∋
ずっと同じ相手だとマンネリで飽きちゃうからね∈(・ω・)∋

526 ：名も無き冒険者：04/09/29 12:13:11 ID:yL3JEt7Y

リアルでも決別すればよい

527 ：名も無き冒険者：04/09/29 13:36:56 ID:g60zCZ2O

>522
一部の種族・クラス・装備以外は使いものにならないというシステム上の欠陥が大きいと思われ。
しかも一人でも火力を疎かにすると途端に難易度が跳ね上がるゲームバランスになってるせいで、
「別に強く無くて良いからイメージ勝負で行きたい」プレイヤーを完全否定してるわけだし。
そりゃ自然と揉めやすくなるしPMに対する愚痴も多くなる罠

とてもじゃないが人に勧められるゲームじゃないな、これ

528 ：名も無き冒険者：04/09/29 13:43:17 ID:llL71iDn

カツカツ、っていうか効率を求めないとキツすぎるね。

エルフの前衛系物理を目指そうとしたが、あまりに使えなくて方向転換する気も失せてゲームから撤退した。

でもスレは何故かたまに見る。

529 ：名も無き冒険者：04/09/29 14:05:18 ID:L00hDsKX

過去見からクエストを検索する方法はないか？
前回結果だけではサンプル数が足りなくて不安

530 ：名も無き冒険者：04/09/29 15:09:31 ID:oY4gQDjo

>529
圧縮ファイルを落としてgrep。

531 ：名も無き冒険者：04/09/29 15:16:19 ID:h2bq7j3Z

種族と初期職業と資質が食い違うとそれだけではまるしな。

532 ：名も無き冒険者：04/09/29 15:44:50 ID:3rG+xTT7

少なくとも、ルール読んで種族と職業の特性を理解した上で作ったキャラならそう簡単に詰まないと思うが。
パラメータより武器能力とスキルで決まるゲームだし。

533 ：名も無き冒険者：04/09/29 15:50:56 ID:KJQtL9dv

ハゲドウ。
職業の重要性はともかく、種族のほうで苦手と書いてあるのにわざわざやるんだから
相当な覚悟はしとけ、と。

534 ：名も無き冒険者：04/09/29 16:04:28 ID:EV9lgUu/

っ[センス振ってない竜魔族]

これは死ねる、マジ死ねる、レベルが１０近く低い敵といい勝負する
だから万年霧監禁

535 ：名も無き冒険者：04/09/29 16:18:33 ID:g60zCZ2O

つーか、センスの重要性なんてルール読んだだけじゃ気付かん。

536 ：名も無き冒険者：04/09/29 16:21:19 ID:Emz0mjin

>>528
エルフの前衛物理くらいだったら、使えないほど弱いなんてこと無いはずだが？

もしも資質に拘りないとすれば、資質を勇気にすれば、勇気以外の人間前衛物理と攻撃力は同じくらい。
そして、資質勇気以外でも、人間前衛物理は問題なくやっていける。

攻略トップ陣を見ても、エルフ前衛物理並みに罠っぽい基礎能力のキャラはいくらでもいる。

そもそも、素の攻撃力よりも装備攻撃力の方がずっと重要だから、資質は勇気でなくとも問題ない。
素の攻撃力の多少は（確かに差は出るが）決定的な問題とはなり得ない。

エルフ前衛物理程度だったら、使えるも使えないのも、本人の努力次第だと思うんだが。

537 ：名も無き冒険者：04/09/29 16:23:18 ID:OKh0FPYP

>531-533
まあ初心者向けのゲームではないな。
罠を見抜いて避ける能力か、もしくは罠にはまっても挽回する能力が必要。
でなければ辛い。

>534
ノビや鍛冶で修行したくても、他のPMが薄すぎて壁クラスからCCできない竜族ならここに＿|￣|○

538 ：名も無き冒険者：04/09/29 16:55:15 ID:EV9lgUu/

>534
同志よっorz

539 ：名も無き冒険者：04/09/29 17:11:43 ID:8VA8ZgGP

>536
駄無ってないエルフ前衛の実例っつーと、なかなか見当たらんな。
どの辺が頑張ってるラインだろうか。

あと、頑張ってる竜族は殆どいないっぽいな。

540 ：名も無き冒険者：04/09/29 17:19:41 ID:YlBecsnu

今更センス修行なんてできやしない状態の竜族もここに。
もうパンツァーでひたすらHP上げるしかやってけねぇよ…魔法担当はリアルが忙しくてろくに装備変更できやしないしorz

541 ：名も無き冒険者：04/09/29 18:07:46 ID:43MkiURf

>>539
種族成率面で、体力物理不向きだからね。
けど、理屈の上では、エルフの体力系も○族の物理系並みのポテンシャルはあるはず。
高めの素早さが確保できる分、○族物理より総合力では寧ろ上じゃないかな。

少なくとも詰むほど弱くはないと断言できる。

542 ：名も無き冒険者：04/09/29 18:11:59 ID:8wS1kE96

>541
裸族？

543 ：名も無き冒険者：04/09/29 18:16:47 ID:43MkiURf

魔族竜族だよｗ

544 ：名も無き冒険者：04/09/29 18:27:18 ID:tK/bB/KD

>>505
ハイキュアレインで10ちょいしか回復させられない
漏れに対する慰めでつか？

545 ：名も無き冒険者：04/09/29 18:35:26 ID:L00hDsKX

>>544
それは装備やステータスに多大な欠陥がある

546 ：名も無き冒険者：04/09/29 19:17:23 ID:5DGKzKZT

はまる詰むというけど魔族混沌魔法戦士でも立派に生きているさ！
寄生だけど。

547 ：名も無き冒険者：04/09/29 19:37:41 ID:YQZoGhGS

っていうか、回復苦手なクラスでやってないか…？

うちのPM、ハイキュアで250は治せるから、キュアレインでも全員4～50は治せそうだが

548 ：名も無き冒険者：04/09/29 19:43:12 ID:I0xDrRWD

サムライは強く生きていけますか？

549 ：名も無き冒険者：04/09/29 19:58:10 ID:FmBc2aoA

>>525
スワッピングていうんだよね、りあるまーしゃるさん∈(・ω・)∋

550 ：名も無き冒険者：04/09/29 20:43:01 ID:EV9lgUu/

>>548
属性乗せれるから基本攻撃力は低め
その属性と攻防の基本性能の折衷点を如何に探すのが大切かな

551 ：名も無き冒険者：04/09/29 20:48:04 ID:L00hDsKX

>>548
やめとけ

552 ：名も無き冒険者：04/09/29 21:05:55 ID:tiee2pMQ

サムライはぶっちゃけディフレクトの為にあるようなもの。
そういうゲームだ。イメージ優先なら参加はやめとけ

553 ：名も無き冒険者：04/09/29 21:08:12 ID:y9fKLbnB

ヴァイキングの強さって何？
今回修正が入ったのがどう転んだのかわからんが、全体攻撃カスだったよ。
弱体化した？

なんで海賊旗が人気あったのかわからん。

554 ：名も無き冒険者：04/09/29 21:14:16 ID:L00hDsKX

>>553
HP補正とLvアップ時のステータスの伸び
スキルはゴミ

555 ：名も無き冒険者：04/09/29 21:27:41 ID:L00hDsKX

>>530
見逃してた orz
grepってなんじゃらほい？

556 ：名も無き冒険者：04/09/29 21:35:25 ID:w+rhXgPb

>548
グラディエイターには一歩劣るけど、別に弱いわけじゃないよ。
つーか闘士系が突出して強いんだけどさ。

>553
シャークトゥースが結構強いのと、Bランクになれるまでは成長率が物理系最高だったからだと思。

>555
ファイル群の中から指定した単語を検索できる、リアルマーシャル必携のフリーウェア。

557 ：名も無き冒険者：04/09/29 22:08:29 ID:y9fKLbnB

>554 556
そうだったのか・・・闇砂漠に差し掛かろうという今じゃとても使えないよな・・・
シャークトゥースもダメージ微妙だったよ・・・

558 ：名も無き冒険者：04/09/29 22:31:13 ID:L00hDsKX

>>557
熟練が高ければ十分使える
ｲｷﾛ

559 ：名も無き冒険者：04/09/30 14:27:28 ID:xRwhG2z3

そろそろレベル的に、
最大攻撃力を保つのが難しくなってきた。

560 ：名も無き冒険者：04/09/30 14:51:57 ID:kLYsVrWM

永劫うpされたｿﾞﾇ

561 ：名も無き冒険者：04/09/30 17:29:18 ID:jm8BJTqu

永劫も謎も気合いの充填がキーになってきたようだな

562 ：名も無き冒険者：04/09/30 18:04:01 ID:+wLboFWV

大学は、そういえばそろそろ夏休みが終わるころか。

563 ：名も無き冒険者：04/09/30 22:11:05 ID:nPWW90ad

ところで魔へ王ていつの間にHPさがったの？

564 ：名も無き冒険者：04/09/30 22:29:17 ID:MY57DOxC

>561
むしろnesﾀﾝの気合を。
叩かれすぎてなにもかもどうでもよくなったのでなければよいが。

565 ：名も無き冒険者：04/09/30 22:40:00 ID:Rn25KlJ1

>563
下がってないぞ？
相変わらず4000、強化済みで6000。

566 ：名も無き冒険者：04/09/30 23:19:56 ID:nPWW90ad

ﾅﾇ?
ずっと8000だと思ってた俺の立場はいったい・・・orz

567 ：名も無き冒険者：04/09/30 23:33:33 ID:Rn25KlJ1

お兄さん、それ強化済みユテァリーテ＋オヴェルル＋ユステルルの領域よ！

568 ：名も無き冒険者：04/10/01 05:02:28 ID:VQDFOSP8

>>564
それは自業自得と言わないか…

569 ：名も無き冒険者：04/10/01 09:34:57 ID:DpdOZf+a

>564
禿同
nesﾀﾝ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

570 ：名も無き冒険者：04/10/01 18:02:24 ID:sGFQTfWW

おまいら今日は…延期ですかそうですか。

571 ：名も無き冒険者：04/10/01 19:50:04 ID:E5h97umh

>568
激同
雉も鳴かずば撃たれまい。奴は余計な事を言い過ぎた。

572 ：名も無き冒険者：04/10/01 20:23:05 ID:YTEdEpZD

>571
たとえば？

573 ：名も無き冒険者：04/10/01 20:29:35 ID:vDKke9hz

募集かけてる奴は相場を知らんのかといいたい
安く叩こうとしすぎ

574 ：名も無き冒険者：04/10/01 20:48:21 ID:GOd35DJy

別にいいじゃん
それで手に入らないのは自業自得

575 ：名も無き冒険者：04/10/01 21:14:34 ID:ItadQOUK

ください　できれば　ただで

576 ：名も無き冒険者：04/10/01 21:26:55 ID:BRUDBAow

>>575
出来ればと言うあたりにお前の人のよさを感じる。

577 ：名も無き冒険者：04/10/01 21:42:43 ID:r6fxp3A2

ネスはたんなるキチガイ

578 ：名も無き冒険者：04/10/01 21:59:16 ID:P3B7kNyc

自分の思う通りにならないからって無駄に叩く香具師が多いな
他所で愚痴ってるのはスルーしろよ

579 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:01:37 ID:cBGUBYyz

そりゃ無理だろ。
綺麗事だけ話したければそれこそ、藻前が違うとこ行った方がいいんじゃね？

580 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:04:12 ID:VQDFOSP8

>>578が一番スルーできない香具師に見える

581 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:21:50 ID:ItadQOUK

話題に絡まない俺が一番スルーできてる子だ！　今から絡むけど。

攻撃性の強い人に過剰反応が返るのはある程度仕方ない。日本社会。
それでもなお監視してまで粘着してんのは、ヒマな人かちょっと病んでる人だと思うけどね。

あと、ネトゲ板では叩き行為は禁止なので、そのへんよろろ。

582 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:27:51 ID:cBGUBYyz

ならボンドの時にも言ってやれ

583 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:28:33 ID:0ode5Uf5

つーか、単純に板違いだべ。ｳｫﾁ板行けと。

584 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:50:30 ID:sTobtQf6

>>582
ボンドはルール違反だからなぁ。
しかも日頃いかにもちゃんとやってます風に装ってるのだから仕方あるまい。

585 ：名も無き冒険者：04/10/01 22:51:48 ID:j8TIIFQW

いかに日本人的に嫌われるかが鍵だなｗ

586 ：名も無き冒険者：04/10/01 23:39:25 ID:1TZdDiTr

>583
わかった
nesに見つからないようにやってくるよ

587 ：名も無き冒険者：04/10/02 01:00:56 ID:fVpg1UuO

誘導
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096646399/l50

588 ：名も無き冒険者：04/10/02 09:40:01 ID:tHQis27X

正気かこいつ・・

盛れとしてはここのカンrに任がなぜそこまで嫌われるかイマイチわからんのだが
情報のリークとか、別に気にするほどカツカツでもないし、毒吐くくらい、話のネタ
程度だと思ってたぞ。
正直何がそんなににくいのさ

589 ：名も無き冒険者：04/10/02 09:53:43 ID:x4LPD1JT

ＧＭが嫌なら、他の似たようなゲームはどうよ。
ＤＫ２とかＥｍＳとかあるだろう。

590 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:06:25 ID:TMzuDbBg

前期に本家の陰口所みたいなところで堂々と探偵うざいのなんのって言ってたな
それで嫌いになった香具師がいるのかと

591 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:13:54 ID:YvHk/CNA

>588
禿同、自分も特に不満ないのでここまで言ってる人達の方に異常さを感じてる。
うちはまったり進行のPTだからかな？全然上位組とかじゃないし

これ言っちゃいけないのはわかってるがそこまで不満があるのなら
どうして続けてるんだろうと不思議に思うよ。

592 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:14:17 ID:z/vFQE38

鬼哭啾々日記のネタがスレで出ただけで
一時とは言えサイトを閉鎖したからでしょ？

593 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:21:42 ID:LhEzclWR

>592
その事実を知っててなおサイト名出すお前さんの正気を疑う

594 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:29:12 ID:YvHk/CNA

>592
参加者の殆どがそんなサイトの存在なんか知らないし、本家からリンクでも
されてるの？自分は初めて知ったけど。
GMとはいえ、ここで個人サイトの話題出されたら他の人でも普通に怒ると思う。

595 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:31:16 ID:yGohuEX2

おいおい公式ページからURL削るだけで行けたっつの<個人サイト

596 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:33:48 ID:faIs0Srq

また閉鎖かね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

597 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:37:12 ID:YvHk/CNA

誰でもURL削って行くもんなのか…

598 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:44:39 ID:VQbp5eid

>597
基本。

599 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:47:10 ID:z/vFQE38

>594
ruthdでググれば出てくる
その日記でこのゲームの話をしてたんだから全く無関係でもないだろ

600 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:50:08 ID:YvHk/CNA

>597
それが普通の事なら素直に謝っておく。ただGMに関する（本家以外での）
余計な話を知りたくないって人もいるのでその辺はわかって下さい。
では消えます

601 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:52:16 ID:TMzuDbBg

さっさと消えればいい
下手に触るからスレがその話題で持ちきりになって本末転倒

602 ：名も無き冒険者：04/10/02 10:57:16 ID:faIs0Srq

久しぶりに見に行ったらマジで閉鎖考えてたよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

603 ：名も無き冒険者：04/10/02 11:01:22 ID:OryIyuJa

GMサイドのやる気が殺がれていつ閉鎖されるかわからんとかいう運営状況に追い込むのだけはやめてくれ。
何の不満も無く楽しんでるのもいるんだ、頼むから平穏に遊ばせてくれよ・・・・・・

604 ：名も無き冒険者：04/10/02 11:04:18 ID:TMzuDbBg

続きは>>587でやればいいな

605 ：名も無き冒険者：04/10/02 11:23:04 ID:faIs0Srq

今回はここのせいじゃないよん
時期的に見て、チャットで代理でお礼言ってるﾔｼの例の件だわな

606 ：名も無き冒険者：04/10/02 12:27:59 ID:w8RyE7w3

世の中知らないでいいこともあるもんだ。
なにこの電（ｒｙ

607 ：名も無き冒険者：04/10/02 13:09:49 ID:/AV257N4

更新ないとヒマだなー。
ボス対策も大体全部組みあがってるし、あとは挑むだけなんだが。

608 ：名も無き冒険者：04/10/02 13:43:26 ID:K6P3JC1A

594みたいな無知なのはただ黙ってればいいのに・・・と思う。
新参者も増えたんだろうかね・・・

このGMの暴挙を知らないでいる人間が多いとは。

ホントに閉鎖もありっぽいなｗ

609 ：名も無き冒険者：04/10/02 13:44:18 ID:1sreGkmJ

正直、面白いなあと思つた
まだまだ続けてもらいたいものです

更新がないと収入もないわけで、
これから先の展望が見えてこないなあ

勝ててるかもわからんけど

610 ：名も無き冒険者：04/10/02 14:16:01 ID:ObT/Sajc

つ【ネトゲ総合イタい出来事スレ 4】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064069378/13-

611 ：名も無き冒険者：04/10/02 14:21:16 ID:9ckY19rO

>608みたいなのはゲームを潰したいだけなのか
他ゲーからの刺客なのかどういう人達なんだろう？
例えば閉鎖に追い込んだとしてなにするんだろう？
名乗り挙げて自慢とかする訳じゃないよね？
参加者だったら自分で遊ぶゲーム減らしても楽しい事無いだろうし・・・
それとも意味なんて無いのかな、頭のネジ飛んでるだけ？

612 ：名も無き冒険者：04/10/02 14:26:58 ID:z/vFQE38

>611
いっそゲームが終わってくれれば駄無と後腐れなく
別れられていいとか思ってる奴いるんじゃね？

613 ：名も無き冒険者：04/10/02 14:30:51 ID:/AV257N4

まあ、誰かを叩くのが楽しいっちゅう時期はあるよ。
それはどっか病んだ行為だとは思うけど、気持ちはわからんでもない。スカッとするしな。
叩いて相手の反応を見る行為そのものが目的化してるわけだ。

閉鎖されたらされたで達成感があるんじゃないかな。「やった！　ついに閉鎖しやがった！」みたいな感じで。
そもそもＥＤに参加してない人もかなりいるだろうしね。
ここまで粘着してると流石に病的だけどさ。

ところで謎。ﾏﾀﾞｰｰ?

614 ：名も無き冒険者：04/10/02 16:03:11 ID:VlrhT6d5

リンクの画像系って、いらなくね？
ヘタレか募集してないかの、どっちかだし。

615 ：名も無き冒険者：04/10/02 17:39:59 ID:fWK/rN9m

ただのバカとフマンなのに参加してるバカが騒ぐ
　↓
どうでもいいから黙れ
　↓
バカなので黙れない
　↓
過去の馬鹿な参加者まで寄って来る
　↓
荒れてるのでスレをあげるバカが出る
　↓
荒らしも来る

>>613よ、バカは死んでも治らないって言葉を覚えておこう。
粘着なんて（ｒｙ

５６回の謎。ｍ（ｒｙ

616 ：名も無き冒険者：04/10/02 17:54:38 ID:TMzuDbBg

その「バカ」をいつまでも煽って刺激してるお前さんはスレの流れをﾏﾀｰﾘに変えようって意思はないのか？

617 ：名も無き冒険者：04/10/02 17:55:24 ID:9j7dtQ3n

>バカなので黙れない

618 ：名も無き冒険者：04/10/02 18:22:02 ID:x4LPD1JT

EDは潮時か
ESやDK2に移るならｲﾏﾉｳﾁ？

619 ：名も無き冒険者：04/10/02 18:27:19 ID:cfhUYBMS

潮時と思うのは勝手だがアストラの地もこれからだから俺は楽しむつもりだ

620 ：名も無き冒険者：04/10/02 18:42:25 ID:/AV257N4

まあ、人を選ぶゲームではあるので、移った方が幸せになれる人もいるだろうね。
駄無にはキツいっつーか、ある程度定期更新ゲー慣れしてないとキツい。
俺なんかはこのキツさが気持ちいいけどさ。
もう攻略トップにも二番手にもなれないが、俺的にはまだまだ旬。

全体回復のはかなりショックだったが orz

621 ：名も無き冒険者：04/10/02 18:49:10 ID:JMyRCEJy

まぁGMが閉鎖を示唆してるくらいなんだから、確かに潮時かもね。

付き合いで続けてる俺にはそろそろｳﾎﾞｧ-

622 ：名も無き冒険者：04/10/02 19:09:10 ID:z/vFQE38

ｽﾏﾝが閉鎖を示唆してるってのはどこで？

623 ：名も無き冒険者：04/10/02 20:03:11 ID:/AV257N4

>622
例の個人サイトで運営が辛そうにはしている。こんだけアンチがいると辛いとは思う。
でもまだ影響は表には出てきていないし、
こっちに湧いてくる閉鎖関係の話はアンチの煽りと思ってスルー推奨ぽい。
俺がそもそも反応しててごめん。そういう事情でスルー推奨。

あとなんだ。なんか建設的な話題はないのか。今回の延期でまた新しい仕様はつかないのか。ハァハァ。

624 ：名も無き冒険者：04/10/02 20:13:10 ID:JMyRCEJy

どこをどう読んだらアンチのせいで運営が辛いと書いてあるように見えるんだろ・・・
何でもアンチ扱いしてれば気が済むのか。

625 ：名も無き冒険者：04/10/02 20:15:19 ID:z/vFQE38

>623
thx
そこは見逃していた

WAの跡地を見ているといっそ閉鎖して楽になった方が
いいんじゃないかと思えてくる

626 ：名も無き冒険者：04/10/02 20:24:25 ID:mQNeq4aE

ねぇﾏｰｼｬﾙさん、キュアレインのCPが12に修正されるのは次回って書いてあるけど、反映されるのも次回分から？
コマンド設定登録のところまだ15になってるから反映されるのは第60回からかな？∈（･ω･）∋

627 ：名も無き冒険者：04/10/02 20:38:29 ID:VQbp5eid

>624
一まとめにして考えてしまうのは人間の定め。
2ちゃんねらとかオタクとか一昔前の17歳だとか。
それも悪い意味がついてくるのが基本。

でもまぁ、アンチやら擁護やらがついても仕方ないって気はするぞ。
選り好みするとこんなもんかね。

628 ：名も無き冒険者：04/10/02 20:39:20 ID:MouDVhLy

>626
コマンド設定画面で表示される消費CPは
結果に載ってるものを使うせいで設定登録ではまだ15になってるけど、
実際は次回から12で使えるんじゃない？
万が一使えなかったら困るからウチは今回は様子見するけど。

629 ：名も無き冒険者：04/10/02 21:12:12 ID:f1YOcx8P

>>626
気になるから調べてみた
58回更新時に何個か装備スキルのCPが変更されたよな
ためしにスピードチャージ持ってる奴で検索したら
見切りで装備してるのが何人かいたからいけるかと

次回不具合で実装されなかったらスマン

630 ：名も無き冒険者：04/10/02 21:26:39 ID:svxk5I8o

素直にBBSで質問すれば？…っていうのは禁句かｗ

631 ：名も無き冒険者：04/10/02 23:06:15 ID:lO/cGTiu

>630
そんなことしたらポンドが沸くだろうが！

ところで58回謎。は更新延期ですかそうですか？ﾏﾀﾞｰ？（・∀・）

632 ：名も無き冒険者：04/10/02 23:09:44 ID:eX56mSDn

ところで先輩方にお聞きしたいのですが。
今回の全体攻撃の仕様変更はどの様にお考えですか？
今のままだと全体攻撃一択になりそうな気がするのですがそんなことはないのでしょうか。

まだ参加間もないひよっこの疑問でした。

633 ：名も無き冒険者：04/10/02 23:16:15 ID:fVpg1UuO

>>632
そうなればメカレヴィ氏が全体攻撃を覚えた直後に修正が入る
モーマンタイ

634 ：名も無き冒険者：04/10/02 23:19:15 ID:/AV257N4

>632
んー、全体攻撃はあくまで「選択肢に加わった」だけじゃないかな。
やっぱり単体相手にはスラッシュモアやアイスレイドの方が有効だし、重撃が発生しないのは意外と大きい。
オフェンセイドとの相性が激悪なのと、ドワーフとか魔族でも重撃がまったく出ないわけではないので。
これまで不遇だったのが躍進しただけで、決して一択にできるほど強いわけじゃない、と思う。

635 ：名も無き冒険者：04/10/02 23:44:35 ID:JMyRCEJy

タイダルウェイブは使えない気がするが・・・

636 ：名も無き冒険者：04/10/03 01:36:47 ID:sMQSJDsi

>>632
俺にとってもやはり全体攻撃は「選択肢に加わった」程度の存在だな。
複数体時は薄く削るだけ、一体時は重撃しない単体スキルと見れば、
頼りないので、俺の中では未だ全体攻撃は使えんスキル。（敵のの脅威度は上がったが）

けど、アースディバイドやディルヴュムはだいぶ使い易くなったとは思う。

637 ：名も無き冒険者：04/10/03 03:19:27 ID:JH5AskxD

鈍足キャラが属性ブーストさせて、って程度だな。
しかも水属性以上に魔法系の場合は強力な装備が揃わない気がするし。

638 ：名も無き冒険者：04/10/03 17:17:28 ID:+tGjNTrJ

ところでさ、前衛壁に単体回復が入らないのって仕様だよねﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙさん
避けられてるわけじゃないよねﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙさん∈(；ω；)∋

639 ：名も無き冒険者：04/10/03 18:05:28 ID:vng9Pd+M

>638
安心しろ、仕様だ。
それどころか、俺が死にかけの後衛を放置してミュウばっか回復してるのも仕様＿|￣|○

640 ：名も無き冒険者：04/10/03 18:58:32 ID:UgcQd1Pz

NPC邪魔だよな。あんなの回復したくねぇ

641 ：名も無き冒険者：04/10/03 19:27:29 ID:ldvKqk2q

全体回復の仕様変更でウワアって感じなのにな。
頼みの単体回復が……。orz

642 ：名も無き冒険者：04/10/03 20:39:00 ID:M2NMWnEI

っ【レッドステアー】

643 ：名も無き冒険者：04/10/03 22:26:22 ID:M1mdo+e3

っ【ハーフキュア】

644 ：名も無き冒険者：04/10/03 22:41:08 ID:5iomQeII

っ【ホーリーフィアス】

645 ：名も無き冒険者：04/10/03 23:06:38 ID:m/osfP8E

つ【回復能力】

646 ：名も無き冒険者：04/10/04 00:54:28 ID:yqB1doC/

つ【諦めの境地】

647 ：名も無き冒険者：04/10/04 01:10:10 ID:bQhlbXI3

っ【身代り】

648 ：名も無き冒険者：04/10/04 01:27:57 ID:1blyTZ/N

つ【NPCの協力を断るボタン】

649 ：どこまで続けれるかな？：04/10/04 02:11:13 ID:zWFO99OT

っ【強いNPC】

650 ：名も無き冒険者：04/10/04 02:46:57 ID:1blyTZ/N

強いNPCはなぁ。鉱山のアレを思い出すｗ

651 ：名も無き冒険者：04/10/04 02:47:25 ID:dL5uQvE4

つ【全員後衛】

652 ：名も無き冒険者：04/10/04 03:27:26 ID:gFD/BcdH

つ【禅】

653 ：名も無き冒険者：04/10/04 10:21:58 ID:zWFO99OT

>652
諦めが高じて悟りの境地ですか（ﾟーÅ

654 ：名も無き冒険者：04/10/04 10:32:15 ID:PwK5s09q

つ【褌】

655 ：名も無き冒険者：04/10/04 12:37:50 ID:JHuZghyk

ぐ、グッドマンの兄貴のことか！？

656 ：名も無き冒険者：04/10/04 13:23:28 ID:zWFO99OT

唐突に恐ろしい事を思いついた

レイ家の家業は流れの饅頭屋なのだろうか･･･

657 ：名も無き冒険者：04/10/04 13:26:39 ID:wYJpzkrQ

いまさら棚

658 ：名も無き冒険者：04/10/04 14:32:05 ID:dL5uQvE4

>>653ー！剣客剣客ー！

659 ：名も無き冒険者：04/10/04 15:07:32 ID:+yhfVHdG

夕見もさあ　キャラ作る前は早くリセットしろリセットしろってうるさかったじゃん
「今期はやる気萎えたんで参加しません早くリセットしねーかな」って（そのくせ作ってるけど）
nesはこういうのは「死ねッ！」になんねーの？

660 ：名も無き冒険者：04/10/04 15:36:39 ID:e+cQ6dSz

この板での叩きは禁止です
別板にどーぞ

661 ：名も無き冒険者：04/10/04 16:15:19 ID:ZPlm+38i

キャラ萌え話って禁止だったっけ

662 ：名も無き冒険者：04/10/04 16:30:05 ID:P0QuX4nB

ここはやたら過剰に自治る香具師がいるな

663 ：名も無き冒険者：04/10/04 18:29:37 ID:zWFO99OT

>662
自治る香具師がいない板の惨状を知ればそんな事も言えなくなるさ･･･

664 ：名も無き冒険者：04/10/04 18:32:23 ID:taOWUnHf

自治厨がよく言う正当化だな

665 ：名も無き冒険者：04/10/04 18:35:58 ID:S7/xT97u

このスレに限っては文句言ってきたのはGMだけどな。

666 ：名も無き冒険者：04/10/04 18:38:07 ID:8cCE5f0+

GMの話が出るだけで過剰反応する香具師がいるんだよ
とにかくゲームが止まるのが何より嫌なんだろ

667 ：名も無き冒険者：04/10/04 18:39:35 ID:YWpVWuEa

こういう時は「謎。ﾏﾀﾞｰ？」と言ってお茶を濁すのがいいんだろうか。

しかし、全体回復って言うほど辛くなったかなあ？
回復量が落ちたのは確かだが、これまでがそもそも過剰気味だったし、
CP変更のお蔭で影響は大分ダウンしてるような気がするナリよキテレツ。

668 ：名も無き冒険者：04/10/04 18:57:07 ID:FMzTyXSA

そうナリかコロ助

669 ：名も無き冒険者：04/10/04 19:17:14 ID:Z8NfWzGA

>667
CP変更前は1.5倍（クラススキルなら約2倍）のコストで、単体回復を人数等分するだけだったからな。

670 ：名も無き冒険者：04/10/04 19:56:32 ID:gFD/BcdH

>667
過剰気味だと思ってたなら、全体回復連打設定にしてたさ…。
それでも前衛がガリガリ削られるから、単体回復も混ぜてたってーか。

まあ、命脈に期待して女神特攻してきます。
NPCにハイキュア飛びませんように……。orz

671 ：名も無き冒険者：04/10/04 22:39:11 ID:YWpVWuEa

>670
がんがれ。再起があれば多分勝てるさ(´∇｀)
でも女神ってかなり均等に削られるイメージがあるんだが。知らんけど。

672 ：名も無き冒険者：04/10/05 01:30:11 ID:5JiVBbbu

まあ、安易に全体回復が強いと、FCみたくパワーゲームになるんだけどな

673 ：名も無き冒険者：04/10/05 01:34:04 ID:9m6IwMvi

戦闘引き伸ばしもできないし、
敵の火力も相対的に上がるから
火力ないところは死ねってことだろ？

674 ：名も無き冒険者：04/10/05 01:41:54 ID:6luUTto0

実際の数字で検証してないし、次回からのCP修正も見てないから何とも言えないけれど。

ダメージがまた上昇傾向にあって、それでも現時点では回復量は下がっているわけで。

次回のCP修正が、意外と良い方向に働いてくれるんじゃないかとは思うけれども。
1回の回復量は別に上がっているわけではないから「1ターンでの瞬間最大ダメージ」みたいな物で押し負ける事もままあるんじゃないかと思う。
ロゥリスLv.50とか、アストラのSec.2とか。

俺、専業回復やってて、PTもまったり進行だからこそ今の所はさしたる不都合は感じてないけれど、カツカツに進めている所はきっと厳しくなるんだろうな。

675 ：名も無き冒険者：04/10/05 01:44:51 ID:MaLkdrWH

PMに回復なんていらないと言われたよ o . . .　 rz

676 ：名も無き冒険者：04/10/05 02:44:18 ID:eEinhR89

>>674
その例は強すぎるから計算にはいらんだろ。
むしろ予定外の場所で集中砲火を受ける前衛とかのほうが厄介かと思われ。
そういうときって回復の谷間になってる時が多いし
撃ちやすくなった分、安全性は多分上がってる。

677 ：名も無き冒険者：04/10/05 02:47:02 ID:GjHpMm5q

>673
火力は結構簡単に上がるけどな。

>674
ロリLv.50とかアストラSec.2に行く頃には熟練度も溜まってる（＝HP高い）だろうし、
瞬間ダメージで死ぬことは避けられるんじゃないか？
大ダメージが出そうなところに合わせて単体回復入れたっていいわけだし。

678 ：名も無き冒険者：04/10/05 02:54:17 ID:GjHpMm5q

あと>675はPMに86PTの惨状を見せるといいんじゃないかと思った。

679 ：674：04/10/05 03:03:54 ID:6luUTto0

なるほどなるほど。
ちょっと被害妄想的に考えすぎたか。

漏れの所のPTも、そろそろクエスト進行させて荒波にもまれないとな。

680 ：名も無き冒険者：04/10/05 03:25:19 ID:MaLkdrWH

>>678
ちょっと気が楽になった
このまま耐えて黙って回復をしつつ回復ダブルディード実装を待つことにする .　. . . orz

681 ：名も無き冒険者：04/10/05 03:45:42 ID:6luUTto0

聖属性で回復ブーストでも良いな…　　orz

682 ：名も無き冒険者：04/10/05 13:35:42 ID:JvZv3Ia9

＞回復アビでもダブルディード・聖属性上乗せ
それだ！
別に理屈上おかしいところはないしな

683 ：名も無き冒険者：04/10/05 15:13:06 ID:G+7W5N/g

夢からさめなさーい

684 ：名も無き冒険者：04/10/05 15:14:26 ID:MaLkdrWH

>>682
聖属性上乗せで175%はまずいと思う

685 ：名も無き冒険者：04/10/05 16:14:32 ID:60hj1lAn

>>684
んじゃ、属性上限+1にするとか。
もしくは、回復される側の聖属性でチェック。

686 ：名も無き冒険者：04/10/05 18:24:30 ID:GjHpMm5q

ちょっとややこしすぎるよ。EDのシステムっぽくないし。
回復量上昇か、「回復魔法の効果アップ！」みたいな装備スキルを期待する方が素直な希ガス。

まあ、まだ回復量修正されて一回しか更新されてないのに、
もう上げろって意見が出てるほうが変だとは思う。
回復量がまったくなくなったわけじゃないし、
俺は、そんな困った値になった感じは受けないんだけど・・・。
慌てるのはまだ早計では。

687 ：名も無き冒険者：04/10/05 20:30:37 ID:j99IRlD8

最近はちょっと目に見えた変更があると無駄に騒ぐ奴が多いな。

688 ：名も無き冒険者：04/10/06 00:43:44 ID:uFyPBNC6

＞ダブルディードするなら

攻撃スキルと同じように、

　全体回復はダブルディードしない、単体回復はダブルディードする

と言う、しょっぱい方向性はどうだろう。
有効かどうかはわからないけれど変な意味で一石は投じそうな変更だ。

素早い回復役というのは、ダブルディードした所で得てして回復量が少ないだろうし、
回復量が多い回復役というのは、得てしてダブルディードするほど素早くないだろうし。
まあ、もちろんそうでない例もあるだろうけれど。
それをどうにかするのに、回復役がオフェンセイドを使ったりすると言う変なパターンも。

…だめだ。そんなのめちゃくちゃだな。
妄想しすぎましたごめんなさい。

ついでに、聖属性で回復ブーストを言い出したのも漏れです。
ごめん。
これはマジで強すぎる。
聖属性付ける方法が、装備スキルと装飾しかなくて、最大でも+2くらいだったらまだありえたのだろうけれど。
ハイキュア+3とか、正直やばそうだ。

689 ：名も無き冒険者：04/10/06 02:34:25 ID:1DFOn8u+

クリティカル装備で命脈の躍動確率がアップ。
オフェンセイドなら基本回復量アップ、命脈発動率もアップ。

これでいいんじゃね？

690 ：名も無き冒険者：04/10/06 03:05:12 ID:JCQ+fsTp

よくわからんけど、ラブとラブラブがあるだろう。
クリティカルとかが回復で適用されてどうする……。

方向性としては、ガッツ（のようなもの）＞キュアで命脈100%発動とか。

691 ：名も無き冒険者：04/10/06 07:26:23 ID:ujowCYV6

>688
回復ダブルディードはなあ。
クレリックでもプリ―ストでも素早さが伸びる以上、
敵より素早い回復系は少ないかもしれないが、
味方より素早い回復系というのは結構いる筈なわけで。
つまり普通の専業回復でも『ダブルディードするほどの素早さ』は、理屈上確保できてるわけで。

単体回復の今の回復量を考えると、単にオーバーヒールの嵐を生むだけのような。

てか、そんなに回復量が不満なら、「ちょっと回復量少なすぎます。もうちょっとだけ上がりませんか」
みたいなことの方が現実的では。奇策を並べるんじゃなく。　

692 ：名も無き冒険者：04/10/06 10:23:17 ID:2qxSOh65

回復が得意で、クラス熟練をつんでると、命脈単体回復で400近い回復寮を発揮するからな。

ダブルディード出来るようになると、500回復は出来る。
うーん、たしかに瀕死のおじいちゃんも一発でビンビンになるね。これは

693 ：名も無き冒険者：04/10/06 13:23:50 ID:oOGSgTXa

若いねおじいさｎ

694 ：名も無き冒険者：04/10/06 18:39:52 ID:bq/ri2Q2

そんな男プリースト阿部高和

695 ：名も無き冒険者：04/10/06 19:02:48 ID:ujowCYV6

謎。は延期っぽいのかな？

＞＜一言(10/6)＞
＞
＞こういう一言更新や掲示板のレス、継続程度は行なえるけど
＞長文書くほどの時間はない程度に忙しいです。
＞つーか、レポート以外で長文書きたくねぇや今は←ヘタレ。

696 ：名も無き冒険者：04/10/06 19:07:24 ID:lOcxJK2v

レポートねえ…本当にそうだったらもっと早く書くと思うんだが。
億劫になったとか謎。の最初の方に書いちゃってるし、飽きただけなんじゃね？

それより藻前ら明日は更新日でつよ。

697 ：名も無き冒険者：04/10/06 19:36:15 ID:ADCS2shv

＞696
そんなキッチリした人はクラスのうちでも1割程度しかいませんぜ

と、教育実習のレポートで終われる漏れは思うのであった。

698 ：名も無き冒険者：04/10/06 19:57:36 ID:lOcxJK2v

いや、サイトの方に「レポートやってるので遅れます」とか早い段階で連絡書くんじゃないかというコト。
俺だってレポート提出はいつも〆切ギリギリだったしw

699 ：名も無き冒険者：04/10/06 20:02:03 ID:l3GIl0jX

で、そうやって疑ってなんか意味あるの？
謎ﾏﾀﾞｰ？　ってアホみたいに繰り返すのと同じくらい意味無いと思うけど。

700 ：名も無き冒険者：04/10/06 20:15:57 ID:trca9E3z

>690
ラブとかラブラブとか、現在体感できるほどの効果が無いよ。

おそらくバグで効果が出てないんだと思うんだけど、
証拠になるものが無いからどうしようもない。

701 ：名も無き冒険者：04/10/06 20:18:28 ID:YEa/Tm5B

シャープナレッジとか刀のクリティカル効果とかみたいなもんか？

702 ：名も無き冒険者：04/10/06 20:21:42 ID:ADCS2shv

＞698
判ってないな
やることすべてを後倒しにするから、今になってサイトに掲げるんだよｗ

あ、漏れ謎の中の人じゃないから無用の煽りは不要の方向で。

703 ：名も無き冒険者：04/10/06 21:24:27 ID:ujowCYV6

>700
ラブを装備した結果と装備してない結果を並べて提出して、「効果出てないっぽいんですけど」
って言えばいいんじゃない？
とりあえず第53回と第54回の159PTでそれっぽい現象は見つけたけど。
ラブラブのケースも探してみようかしらん。

>701
シャープナレッジは割と出る。刀は知らんけど、ナックルの方も結構出るみたい。
体感的にだけど。

704 ：名も無き冒険者：04/10/06 21:32:28 ID:ujowCYV6

ラブラブは微妙に効果出てる？
第51回と第52回の1582PT見るに。
ランダム幅の範囲と言えばそれまでだが、ちょっとだけ上昇しているようにも思える。特にEno1932への回復量。
まあ、大きな差はないと言えばないなあ。
もっと大量のサンプル取ってみれば、判るくらい上がってるのかもしれないけど。

705 ：名も無き冒険者：04/10/07 17:03:49 ID:RE6ORSih

やべ、今日が締め切りか。
忘れるところだった…

706 ：名も無き冒険者：04/10/07 17:48:57 ID:sv3l/uLE

うちんとこ、俺しかまだ継続してない・・・

707 ：名も無き冒険者：04/10/07 18:03:58 ID:eTkSxAoN

明日だと思い込んでるんだろう。漏れもそうだった。ｱﾌﾞﾈｰ

708 ：名も無き冒険者：04/10/07 18:35:43 ID:Ja3ZnuQn

>>706
う○こち○こって見えたよ…

早めの継続、これ最強
･･･俺だけだけどorz

709 ：名も無き冒険者：04/10/07 19:54:51 ID:MzP1Ziyy

やべーここ見てなかったら気づかんかった・・・
お前らありがとう。取り引きしてるからマジやばかった。

710 ：名も無き冒険者：04/10/07 21:18:46 ID:rl50CwgW

一人継続ｷﾀｰ
けどコード指定間違ってるよ・・・orz

711 ：名も無き冒険者：04/10/07 23:19:01 ID:bY7hzR0A

今日は珍しく前日夜に継続するむー・・・あれ？∈(･ω･)∋

712 ：名も無き冒険者：04/10/07 23:29:27 ID:SVI+hWRU

あー、今日だったかー・・・継続・・・出来ません、だよなー。あー

713 ：名も無き冒険者：04/10/08 00:43:20 ID:dMGnuiuy

おまいら、今日は更新日ですよ。

…あれ？TOPでは10/7になってる。
ははは、nesたんってばうっかりものだなぁ。
また日付を間違えるなんて…あれ？
お知らせでも10/7（木）って書いてある？
まさか今日だったの？うそ…うそだ…こんなの嘘だぁーっ！

714 ：名も無き冒険者：04/10/08 02:41:33 ID:/80QOp40

あれ、前回、延期時のデータは引き継がれてないのか……？

715 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:18:36 ID:OIEP0gE4

応募が無いと見切って月曜に登録した俺は勝ち組
(･ω･)
∋旦∈

つーか金曜締め切りと思ってた

716 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:42:19 ID:IZl/TjB/

更新終わった模様

717 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:44:06 ID:xJF+Trl8

TOPしか更新されてなくないか？

718 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:45:00 ID:j53pdkqy

結果ＵＰされてないね。
そして火属性＋の女性衣キター

719 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:48:26 ID:i16noVQs

結果の圧縮ファイルにも全ての結果が入ってなさげ？

720 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:52:11 ID:IZl/TjB/

結果は現在UP中の模様、300ちょいまでは確認した。

721 ：名も無き冒険者：04/10/08 03:52:52 ID:9CrvudH+

お知らせで勝ったことは分かったが早く見たい。

722 ：名も無き冒険者：04/10/08 04:03:26 ID:i16noVQs

竜毛糸のマント良いな、それだけでそのルートを選択してしまいたくなるよ。

723 ：名も無き冒険者：04/10/08 04:13:02 ID:dixDIJ/z

ユテァリーテの回復能力！
ユテァリーテは 2000 回復した！

…（゜Д゜；）

724 ：名も無き冒険者：04/10/08 04:16:16 ID:9CrvudH+

修正されるってことだけど、再起オフェンでダメージ20とかって何。
ガイスト強制？

725 ：名も無き冒険者：04/10/08 07:33:06 ID:YgBvGdvK

>724
魔法なら効く予感。

726 ：名も無き冒険者：04/10/08 07:34:37 ID:i16noVQs

すかいきゅーぶが更新されたむー∈(･ω･)∋

727 ：名も無き冒険者：04/10/08 07:40:43 ID:8J17btzj

でも尋ね人が古いままだむー∈(･ω･)∋

728 ：名も無き冒険者：04/10/08 08:30:52 ID:PYSwev/5

あぷ忘れてたむー∈(･ω･)∋

729 ：名も無き冒険者：04/10/08 09:12:26 ID:4YFCnItZ

>>723
仕様変更でエーテル弱体化
　　　↓
効果UPの為、愛を上げた
　　　↓
2000回復という弊害が

730 ：名も無き冒険者：04/10/08 09:15:27 ID:i16noVQs

次回修正救済は使用ＡＰ分のみ・・・かな？

731 ：名も無き冒険者：04/10/08 09:30:34 ID:i16noVQs

サーベルタイガー動物 45 0 0 0 10 『サーベルファング/物理/単体攻撃/必痛撃』
ルーザーランス槍 45 0 0 2 2500 クリティカル
ワンオブサウザンド銃 35 0 0 0 2000 クリティカルハイ
英雄の剣長剣 41 2 0 3 2500 ディフレクト

動物の交換アイテムが気になるな。
一発が期待の銃と前衛壁に持たせたい剣か。
槍はゼニス並の強さだな。

732 ：名も無き冒険者：04/10/08 10:04:01 ID:YkGWPnsx

86PTのレクパレイトおかしくないか？

733 ：名も無き冒険者：04/10/08 10:12:47 ID:j53pdkqy

ほんとだ。再起で効果上昇？んなアホな。

734 ：名も無き冒険者：04/10/08 10:15:10 ID:i16noVQs

それよりパンツerが気になった俺は逝って良しですか？

735 ：名も無き冒険者：04/10/08 10:32:06 ID:LmkTP6zi

11PTのレクパレイトも回復量がおかしい気がする。
低下後って、最大HPの4分の1だよな？

736 ：名も無き冒険者：04/10/08 10:50:08 ID:hQjM5KaQ

>735
そうとは限らないかもしれませんよ。
確かに前回のデータでは値が集中しててそれっぽかったですが，
あれだけのデータ量じゃ正確な値はとれないでしょうから。

737 ：名も無き冒険者：04/10/08 14:46:41 ID:u2CSL12t

レクパレイト受けてるやつらの違いはなんだろ？
もしかすると使用者の能力依存になったのかもしれんけど。

738 ：名も無き冒険者：04/10/08 19:52:24 ID:GJBg0OHZ

最大ＨＰ依存からベースＨＰ依存になったとか？前回の結果見てないから適当でスマンが

739 ：名も無き冒険者：04/10/08 19:58:47 ID:6Zzdb+Tg

単純にランダム幅がカオスガイスト並みに増えただけかもしれん。

740 ：名も無き冒険者：04/10/08 23:13:31 ID:4YFCnItZ

レクパレイトは愛で乱数判定してる希ガス

741 ：名も無き冒険者：04/10/09 01:43:55 ID:74MiBvJY

敵の回復能力の不具合について -不具合のお知らせ- （10月09日）
●敵の回復能力について、一部毎ターンHPが全快するバグがありました。
　次回までに修正しておきます。

　今回当該のバグで戦闘が引き分けもしくは負けたパーティの方はご連絡ください。
　AP10補償いたします。

742 ：名も無き冒険者：04/10/09 03:03:08 ID:mJ4wLF34

2回目にイープゥ行くと、妖精3体しかでないんだっけ？。
フラグ管理バグ使わない場合ね。

今回の回復能力バグ。
あれ、AP10補填で終了、でホントに良いのかな？。
オブティネイド使ってる所とかあるよね。
正直、＋になる様な救済措置でも良いくらいなんじゃ？と思う災難なのに、正味マイナスな所があるって可哀想。

せめて、APはクエスト開始前の値と同値に戻してあげても良いんじゃないかな。
負けたりして得た経験値は、迷惑料みたいな感じで。

まあ、漏れはそんな所まで行ってないから、関係ないんだけど。

743 ：名も無き冒険者：04/10/09 03:14:08 ID:gtvC7hFk

>742
全結果の対応シートでもない限りは、個別対応が煩雑になるので、
統一した補填レートでいいと思う。
んで、現在はAP10補填ってことで。
サポートは面倒で見入りないわけだから、極力手間を減らすべき。

当事者には悪いが、むしろテストなんだから補填いらない。
はっきりいって、何度も仕様で殺されてる、他のPTだって。

744 ：名も無き冒険者：04/10/09 03:15:34 ID:gtvC7hFk

>743
仕様＞バグな。
サポートという単語書いた瞬間ナチュラルにバグを仕様と書いてた。

745 ：名も無き冒険者：04/10/09 03:15:55 ID:9d8aqizm

>742
二回目の砂のなみだ戦はパーティ人数依存だったと思う。

AP補填は確かに少なめだね。
まあでも、不具合で負けたってその都度補填がされるわけじゃないし、
補填があっただけラッキーなんでは？

「補填には個別対応」みたいな前例を作ると、
今後、複数パーティでバグが起こったときも個別対応する必要がでてきちゃうし、
仕方ないんじゃないかなーとか。

746 ：名も無き冒険者：04/10/09 06:31:35 ID:vYHwE9Yv

むしろ、補償があるだけマシかと

当事者にとってはタマランだろうが、テストプレイヤーだしな。漏れたち

747 ：名も無き冒険者：04/10/09 08:37:50 ID:1/iosFbe

使えるバグには文句をつけず有効活用し、
使えないバグには再更新を要求する

イープゥ乱獲もバグといえばバクだな

748 ：名も無き冒険者：04/10/09 09:19:47 ID:vYHwE9Yv

もっと詳しく

749 ：名も無き冒険者：04/10/09 09:20:28 ID:mJ4wLF34

ふと思ったけど。

大きな変更、アイテムの追加とかじゃなくててシステム面とかの変更を加えるのは、毎月1回目の更新とかにするのはどうだろうね。
あんまり1回に集中してやると、重大なバグが出た時とかは大変かも知れないけれど。
テストプレイヤーはそう言う時には、なるべく注意して冒険してればいいわけだし。
(そうもいかない事はあるかもしれないけれど)

GMは定められた周期で調整を加えていくって事で、ある意味余裕が出来るかも知れない。
(負担になるかも知れないけれど、そう言う時は調整を無しにすればいいだろうし)

どんな変更や調整が行われるかは事前にアナウンスしてくれると嬉しい。
もちろん、非公開の部分もあるだろうけれど。
(時には言葉を濁して何となく伝えるのもアリかな？)

もちろん、ここで言ってても始まらない事だけど。
みんなの意見がまとまれば、GMになんかしら提案する事事も可能かな、と思った。
他のゲームがどういう風になってるとかは、俺は知らないから、ちんぷんかんぷんな事いってるかもしれないんだけどね。

750 ：名も無き冒険者：04/10/09 09:47:02 ID:QNOZ4k2c

>746
テストプレイヤーではあるが、大なり小なり楽しみたいから参加しているわけで。
大規模なバグで損害を受けたときに保障がないと、率先して新しいバグを見つけようとする
テストプレイヤーがいなくなってしまう、という問題がある。EDのシステムなら基本的には
そこまで致命傷なバグはないと思うけどな。

なので、>747の「使えないバグには再更新を要求する」はいいと思う……まぁ正確には
バグを全部報告して、損害がでるものはGMが判断して再更新、というのが理想だと思うが。
ただ、使えるバグは「文句をつけず」ではなく「報告せず」だと問題だな。

他ゲーで、新規開拓地の敵の強さがバグで凄い強さになっていて全滅、金を落としたＰＴが
たくさんいる状態で「次回敵の強さを修正します」とかでやる気をなくした奴が大量にでたなぁ、と。

751 ：名も無き冒険者：04/10/09 09:56:02 ID:l6DgNIxV

全滅のリスクこそ少ないが、EDは何気に「次回敵の強さを修正します」が多いな。
記憶にあるだけでも、サーク、塔中ボス、飛竜、イープゥ、そして今回のと結構ある。

752 ：名も無き冒険者：04/10/09 10:02:28 ID:B6gppron

GM周辺のＰＴの為、なんて考えたくは無いがね・・・
疑ってしまうのは悪い癖むー？∈（・ω・）∋

753 ：名も無き冒険者：04/10/09 11:36:50 ID:1/iosFbe

>>748
１PTで中ボスを４回狩れるというバグ

754 ：名も無き冒険者：04/10/09 12:06:12 ID:9d8aqizm

>750
今回は「大規模なバグ」じゃないべ？
影響を受けたパーティは一桁台だろうし。
で、秘密袋バグとかアンチウォールバグとか、大規模なバグの時は再更新されてるわけだし。

>751
実際に動いている結果を見て、「強くしすぎた」と思ったら調整、みたいな形をとってるからではないかなー。
どんな戦われ方をするかは、作ってるうちはわかんないわけだし。
テストはしてるだろうが、人間一人の視点だとどうやっても狭くなるしね。

755 ：名も無き冒険者：04/10/09 12:51:43 ID:npXg4xU3

バグとシステムの穴は違うと思うが

756 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:33:34 ID:dCLbuVTv

>752
何のためにGMがPT動かしてると思ってんだ？
GMPTが詰まるようなゲームじゃ他のPLはどうしようもだないだろ。アホか。

757 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:44:07 ID:fuFHuYLE

文盲は死ねよ。

758 ：名も無き冒険者：04/10/09 13:47:52 ID:i/DmpnYM

どこのパーティが一番最初にアストラ抜けるんだろうな

759 ：名も無き冒険者：04/10/09 14:01:15 ID:9d8aqizm

やっぱ探偵の人がトップじゃないかと予想。
注目は、892PTと86PTがどこまで粘れるかだな。

760 ：名も無き冒険者：04/10/09 16:07:26 ID:Od8UIF/l

>>755
ｷﾝｶｽの方ですか？
っていうのはさておき、システムの穴のせいで本来しないはずの挙動をしているものは
プログラム的には誤作動ではないが、ゲーム的なバグだろう。

761 ：名も無き冒険者：04/10/09 20:12:42 ID:VsLVVl2F

赤黒、別ゲームに関する取引は禁止だったはずだが…
ruth払いで他ゲームの絵を描いてもらうのはいいのか？

762 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:05:38 ID:9d8aqizm

禁止だろうね。
「別ゲームに*関する*取引」が禁止なわけだし。

ruth払いで他ゲーの装備を買うようなもんだ。
絵師さんによっては「この絵は他ゲーでの使用もOKです」って人もいるけど、
それが許されるのは絵師の個人サイトでの受付のみだと思う。

少なくともR&Bっちゅう「個人サイトとは別のルールがある」公共の場でやるべきことじゃないだろうな。
取引者同士が承諾していたとしても、それは厳然とルール違反行為。

763 ：名も無き冒険者：04/10/09 21:18:08 ID:xusEk1QM

＞絵師さんによっては「この絵は他ゲーでの使用もOKです」って人もいるけど、
＞それが許されるのは絵師の個人サイトでの受付のみだと思う。

赤黒管理人ですら、絵は他ゲーム不可とは書いてないがなｗ

764 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:07:51 ID:0WPGy7OH

>>763
猫を電子レンジで乾かしてもいいんだよな。

765 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:26:26 ID:XYe2J1hh

>763
私が火傷をしたのはこの飲み頃でない熱々のコーヒーの所為なのよっ！

766 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:28:14 ID:0lBYd0xk

　　　　　　　　　　 /,　　　　ヽ＼
　　　　　　　 ,'.,　　　　　 `、ヽ,
　　　　　　　　　//-─'''''''─-､,!.　 ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
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　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　｢　 ';::::::::::::`､

767 ：名も無き冒険者：04/10/09 22:36:57 ID:5pa8SOPi

>766
ｺﾞﾊﾞｰｸ・・・で良いんだよな？
艶うアンフがこんなんだったら屠られても良いとｵﾓﾀ
ﾀﾞﾒ人間だなー漏れ・・・

768 ：名も無き冒険者：04/10/10 07:12:32 ID:owUitFAK

>766-767
蝉厨が貼ってるのはたまに見る。つまり892PT（というか892）関係者か？

769 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:39:59 ID:rkUgJ2WW

時間帯的にただのESスレの誤爆だろ

770 ：名も無き冒険者：04/10/10 14:44:49 ID:ouPA4W2D

他ゲーと同じ設定のキャラをつくって、絵師と相談すりゃええんちゃう？

EDでも使うわけだからこれで無問題

771 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:06:24 ID:rkUgJ2WW

それなら始めっからEDで使えよ

772 ：名も無き冒険者：04/10/10 15:07:16 ID:+IQCRilB

IE厨の俺様が俺様の為だけに上げ

773 ：名も無き冒険者：04/10/10 16:44:37 ID:ZzHeyhNC

永劫仮更新

774 ：名も無き冒険者：04/10/11 03:20:06 ID:jebl3a2C

>770
その為にキャラを新しく作るのは本末転倒というか
少なくともEDの取引掲示板でする事では無いわな。
ま、管理人から注意が入ったから解決っしょ。

775 ：名も無き冒険者：04/10/11 13:33:54 ID:h8tWEHEr

過疎スレになったな。
連休でこれじゃあ。

776 ：名も無き冒険者：04/10/11 13:40:12 ID:HMbByEVO

せっかくの休みなんだから、お前も外で遊んで来いよ。

777 ：名も無き冒険者：04/10/11 14:05:08 ID:kxO+EgvX

使役クラス、作成クラス、アナザクラスに転職するのに必要な能力値が
乗せてあるトコはありますか？

778 ：名も無き冒険者：04/10/11 14:45:05 ID:wd0G7rg+

あるよ

779 ：名も無き冒険者：04/10/11 20:38:36 ID:PTR7vtOK

>>777
あるぞ

780 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:03:56 ID:LlyJY03M

あるな

781 ：名も無き冒険者：04/10/11 21:58:47 ID:EFVMulYD

orz

782 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:09:14 ID:untgUQnt

あるね

783 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:11:06 ID:BIjlNIY9

あるわ

784 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:16:53 ID:WiSBx9nd

あるの？

785 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:17:47 ID:0ByTsxQw

ある！

786 ：777：04/10/11 22:22:22 ID:kxO+EgvX

ここで聞く前に本家リンクは見て回ったよ

ビーストテイマーの転職条件探してるんだけど見つからないので
駄無ですまんが、えろい人教えてください

787 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:27:39 ID:D6MAcsw/

>786
見て回った？嘘だな。
しっかり書いてあるだろ。
言い訳する暇あったら>3に書いてあるサイトを隅々まで読んで来いこの駄無がッ！

788 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:44:34 ID:WiSBx9nd

調べようとするだけうちの駄無よりましだムー

789 ：名も無き冒険者：04/10/11 22:57:32 ID:288Y3liT

ダムテイマーに転職するのに必要な能力値はいくらですか？

790 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:08:43 ID:K933n53F

>>789
リアルマーシャル熟練50
愛25

791 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:41:38 ID:0ByTsxQw

>790
その前にリアルマーシャルへの転職条件を教えて欲しいむー

792 ：名も無き冒険者：04/10/11 23:57:15 ID:K933n53F

>>791
転職アイテム(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!使用

793 ：名も無き冒険者：04/10/12 01:44:49 ID:R1jYLV/7

そして全裸で。

794 ：名も無き冒険者：04/10/12 06:14:52 ID:c6/HUQNx

>793
流行りはパンツerですよ？

795 ：名も無き冒険者：04/10/12 09:57:52 ID:bBzv+aZO

>777
>>3
にある、仏滅堂の地下室の本棚では載っていませんね。
雨想夜話
ttp://earth.endless.ne.jp/users/ainsel_k/ED/
雑多な本の山のClassを見れば参考になりませんか？

796 ：名も無き冒険者：04/10/12 10:18:57 ID:D0pmV/j1

>795
いや、そのものズバリ書いてあるサイトがあるだろ。
クラスデータじゃないところにだが。

797 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:47:51 ID:nvXRRTI6

・売り買いにおける詐欺行為は一切禁じています。
R&B規約より
どの程度から詐欺になると思う？

No. アイテム名種類攻撃防御魔攻魔防価値備考
7 　影手甲【κ】腕甲 8 5 0 0 3750 オリフの木製工房謹製/回復能力【4500】
現在のトップレベルの鍛冶師さんでも、手数料の事を含めて考えて、この価格でこの性能は出ないと思います。
間違い無くお買い得な一品です。

これは詐欺になるのかどうか微妙だな

798 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:55:17 ID:u9n3x5Ua

>797
さぎ【詐欺】

(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。

騙して販売してる以上は詐欺だろ

799 ：名も無き冒険者：04/10/12 16:59:36 ID:J/oxMDU+

式堂　甲斐那腕甲 8 5 0 0 1875 回復能力
今週の製作品より。トップレベルがどのくらいかは分らないがとりあえず
手数料2割で見ても作った方が得だな

800 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:05:57 ID:NAs24oQd

てか、ガラン氏とか300で7 5 0 0ぐらい出てるし。

801 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:08:33 ID:J/oxMDU+

うん、今週も天照嬢がその値だね。もろ詐欺か…

802 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:35:54 ID:YmPqrjkF

>>798
マジレスしておくと、単なる煽り文句は詐欺にならない

803 ：名も無き冒険者：04/10/12 17:40:30 ID:WxHMPWq3

つーかネトゲのルールやらマナーを、現実の法律と比較する時点で何かがおかしいと思うんだが。

804 ：名も無き冒険者：04/10/12 18:31:13 ID:a3bldffN

おちつけ、おまえら
新規に作成するのと、中古で買うのでは、実際のコストが違う。

805 ：名も無き冒険者：04/10/12 19:14:37 ID:XI3UXT/6

ただ単に奴の記事は鼻につく
それだけ

806 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:17:14 ID:sa/rtf7k

無知なだけだと思うから叩くのはちょっと可哀想だが、
4500はちょっとやりすぎだなー。
まあ悪気はないだろうし、それほど悪質ではないと思われ。

807 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:31:24 ID:c6/HUQNx

>797 他
とりあえずみんなｱﾌｫかと。
4500販売で価値3750でしょ？
つまり、750上乗せで売るといってる。
300の指輪を手数料1000で買うよりはお得だよね、といってるわけだ。

不当な晒しとしか思えんのだが、計算できるやつはいないのか？
資産計算せんと、見た目の値段だけで判断するから、上位陣が儲かるんじゃん。

808 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:36:39 ID:avOuuzWC

買い手がつかなきゃ意味がねーってことじゃねーの？

809 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:44:33 ID:c6/HUQNx

>>808
問題のすり替えだろ。

>>797 >>798 >>801 はそんなことを言ってない。詐欺と言ってる。

>>805 は808と同意見グループなので問題ない。

手数料2割で回復つくと750+150=900 900/2=450損失。
150の手数料で上位陣が受けてくれる土壌があるなら、 >>797 は詐欺だが、
TOPが7/5なので詐欺ではない。

本来俺が落ち着かないといけないんだが、頼むからその程度で晒すな。

810 ：名も無き冒険者：04/10/12 20:57:23 ID:1Ha//7od

買う側の損得で考えないんだなぁ。

811 ：名も無き冒険者：04/10/12 21:43:06 ID:avOuuzWC

作成費用書かずに攻撃力15の腕甲求めるよりは・・・か？

812 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:32:23 ID:4suYJjbj

＞811
それは詐欺じゃなくてただのAFO

813 ：名も無き冒険者：04/10/12 22:44:33 ID:avOuuzWC

そして攻撃力が１低い回復腕甲が800で売られたわけだが

814 ：名も無き冒険者：04/10/12 23:24:55 ID:IUEaf3Gg

タラントあればただだろ？
よーするにそれ以下にはなりえないってこった
非常にリーズナブルに見えるのだが…
使う使わないは別としてな

815 ：名も無き冒険者：04/10/13 01:16:22 ID:62N79Orj

まあ俺なら絶対に買わないけどな

816 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:26:02 ID:scwFQoGd

>810
しっかりしろ、今してるのは買う方の損得の話だぞ
使わなくなったとき、新しい腕甲を買うときには当然売るよな？そのときに買った香具師がいくら分の損になるかってことだ

817 ：名も無き冒険者：04/10/13 02:37:56 ID:v05BDRjV

金銭だけの話じゃないよ

818 ：名も無き冒険者：04/10/13 07:22:05 ID:kticYh19

（買値－価値）が実質出てくゼニだと考えて、
それで考えるなら別に詐欺とは言い難いレベル…だよなあ。

まあ、皆、あれだ。
脊髄反射で生き過ぎなんじゃ？

記事の人はそーゆう人達もいるって事を考えて、
後、一文ぐらい付け足しとくと誤解入らんで良かったかも。

819 ：名も無き冒険者：04/10/13 08:23:43 ID:UH87yTrF

3750価値のものを4500で売るのには何の問題もない。

＞現在のトップレベルの鍛冶師さんでも、手数料の事を含めて考えて、この価格でこの性能は出ないと思います。
間違い無くお買い得な一品です。

この文章が余計なんだよね…。

820 ：名も無き冒険者：04/10/13 08:34:29 ID:rtVxUhTd

タラントはこの際置いといて、
中古の値段が価値との差分の750なわけだから、
依頼品は差分＋手数料で750の物と比較するんだよな？

…携帯からじゃ回復の値段が判らんので誰か頼む。

821 ：名も無き冒険者：04/10/13 08:52:17 ID:DSZIK6P0

詐欺と言ってるのは

＞現在のトップレベルの鍛冶師さんでも、手数料の事を含めて考えて、この価格でこの性能は出ないと思います。
間違い無くお買い得な一品です。

この点でなんだよね。
蛇足とはこのことか。

822 ：名も無き冒険者：04/10/13 09:15:59 ID:jFaeRbY8

後で売ることを考えれば、ロス分は作って後に売る場合と比べて大差ないから、
探す手間も考えると詐欺とは言えないと思うが・・・・

823 ：名も無き冒険者：04/10/13 11:43:35 ID:YlXVcecV

計算上は納得行くけど、みんなボンドだってことに納得できないのサｗ

前科があるってのはこういう意味で辛いやね。村八分ｗ

824 ：名も無き冒険者：04/10/13 18:42:21 ID:KnvohEVO

知り合いがその半額で同性能のものを持っていたような気がする…

825 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:00:20 ID:gUr7X+DM

>824
作成費用での話じゃなく、使用後売却の損益での話だからね

ようするに、不要になった後売却することを前提に
たったこれだけのロスでこれだけの性能はそうは手に入りませんよってこった

826 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:06:35 ID:pMiCEy5Z

話題ないのはわかるが、こんなどうでもいい話をいつまで続けるつもりだ…。

827 ：名も無き冒険者：04/10/13 19:10:50 ID:z0SAE3wv

くだらなすぎて流し読みだからどうでもいいけどね

828 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:09:23 ID:u5oUTAw6

話題ないな…ならせっかくだ、妄想ネタですまんが最近考えた事を聞いてくれまいか。

アストラの門の敵なんだがさ、まだ短剣、銃、カード、刀あたりは出てないよな？
いるとして、そいつらの名前をボーっと考えていたんだ。

短剣だったらDaggerだからルダーグとか、Knifeでイクニッフとかありうる。
銃はGunだからング…これはちょっとありえなそうだ。正直思いつかなかった、スマン。
カードはCardだろうからドゥカーとか、ルドックァとか。
で、刀はKatanaだから中田。

どうだろう？

829 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:28:44 ID:mG0SxNwk

そこでrevolver→evolverr：エヴォルヴェルですよ。
・・・濃すぎるかな。
つーか銃ってハンドガンよりももっとゴツいのかな？
そうなるとrifle→ifler：イフレルとか。

830 ：名も無き冒険者：04/10/13 21:40:07 ID:rTUNGXqQ

投剣、棍棒、飛道具、剛剣、剛槍、動物、幻獣、人形も出てないな。

飛道具はmissile→issilemでイシレーム、棍棒はclub→ubclでユブクル、
剛剣はphallus→halluspでハルスプ、剛槍はprick→ickprでイククプル、
動物はanimal→nimalaでニマーラ、幻獣はmyth→ythmでイスム。人形はdoll→olldでオルドかな。

投剣が英語でなんていうのかわからん。hurlでユルルフとか？

銃はpistolでイストルフとか、carbineでアービネックとか、種類別にすれば行ける気がする。
アープが銃でなければだけど。

831 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:22:05 ID:DRASlZpp

>828
Gun→アング、ウング
Card→アルドゥック
Katana→アタナク
とか？

832 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:46:53 ID:7QnWFJjM

餅詰まるウングのトリプルショット

暴発だな

833 ：名も無き冒険者：04/10/13 22:58:57 ID:YU4uEjY0

>830
人形でオルドってのも深いな。

834 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:00:34 ID:0zo87kXM

相手は人形だけのオルド・・・

すまん忘れてくれ

835 ：名も無き冒険者：04/10/13 23:59:35 ID:sbVfnrNc

エヴォルヴェルはかっこいいな。

Katanaのアタナクは、冥霊ズィハ・アタナクにも通じるね。　

836 ：名も無き冒険者：04/10/14 08:13:16 ID:+RbMn/SF

アナグラムなんてどうでもいい

837 ：名も無き冒険者：04/10/14 09:06:22 ID:KT0/XKs+

>825
詐欺かどうかの話だろ。話題すりかえんな

838 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:00:49 ID:HrYCmq6/

セイレーンまだー？

839 ：名も無き冒険者：04/10/14 10:30:55 ID:Jofasj2W

Gun→ヌグ

840 ：名も無き冒険者：04/10/14 13:59:02 ID:ZvPdVmDs

いまさらながらだが、ユーニィスにこそイーグルタロンが陽の目を浴びる時？

841 ：名も無き冒険者：04/10/14 14:12:24 ID:KT0/XKs+

防御力が高いだけなら浴びるかもね。

842 ：名も無き冒険者：04/10/14 15:36:20 ID:kNAljbX6

物理耐性と防御力は別物かもしれんしな。
イープゥに効かなかった事を考えると、その可能性は高い。

843 ：名も無き冒険者：04/10/14 20:35:40 ID:3lcdE2b9

単に防御力が高いだけだろうから、イーグルタロンは有効だろうね。
艶うアンフにクリティカルで大ダメージが出てたことを考えると。

844 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:04:07 ID:NHJk5NL6

R＆Bに出てた銃の値が妙に競り上がってると思ったら、ゼニス銃ないからか
クリティカルバーンショット+3は普通に800ダメージとか出そうだしな

弓じゃどうやっても対抗出来ない orz

845 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:16:48 ID:cXv7PYxO

でもゼニス弓はあるじゃん。

846 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:17:59 ID:NHJk5NL6

>>845
ゼニス弓でもあのダメージは絶対無理

847 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:32:38 ID:3lcdE2b9

ゼニス弓とイレフュの加護装備してバーンショット撃てばいいやん。

848 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:39:26 ID:NHJk5NL6

>>847
なるほど

じゃあ弓でバーンショットが撃ちたいから、レッドソニア転職アイテム買ってくれとPMに・・・
そんな馬鹿げた事が言えるわけないだろ

849 ：名も無き冒険者：04/10/14 21:55:20 ID:raf2YxS2

別にバーンショット使わなくたって十分強い素早さ系いるだろ？
バーンショット一択じゃ面白くないし。

850 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:02:21 ID:NHJk5NL6

>>849
確かに面白くない
ただどう考えてもバーンショットが圧倒的に強い

素早さ系はバーンショットか状態異常＆補助の２択なのが現状
そんな現状に火属性＋体装備やクリティカルハイ銃投下されたら愚痴りたくもなる

851 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:15:12 ID:jO8HVQJ+

素早さ系で前衛やってる俺はどうしたらいいんでしょうか

852 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:27:50 ID:q3QCYqXy

>>851
そのまま頑張れ。

853 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:33:17 ID:cXv7PYxO

火と水が優遇され過ぎなんだよな。スキルも装備もさ。
地と風の使えなさも少しは考慮して欲しい。

854 ：土遁ノ術：04/10/14 22:43:30 ID:RlAHywQK

>>853
俺を呼んだか？

855 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:52:10 ID:0WDkiUHR

>853
属性の優遇不遇なんて小さいものさ。
気にするな。

856 ：名も無き冒険者：04/10/14 22:58:03 ID:rn8g8ecb

火＞＞＞水＞地＞＞風
じゃないの？

857 ：名も無き冒険者：04/10/15 00:31:32 ID:h9zJ+4Cq

スピチャとライトハンドつけて通常とモアでいいんじゃねぇの？

858 ：名も無き冒険者：04/10/15 01:38:06 ID:sFIRdEgn

>854
風遁のヤツは生きてるか？

859 ：名も無き冒険者：04/10/15 03:24:24 ID:pMn5AyV4

ここまでの流れをまとめると、
魔族＋フェンデロ＋シャドウピアス
フロムダスク＋３最強ってことでＦＡ？

860 ：名も無き冒険者：04/10/15 07:28:04 ID:V+S7YRhX

魔族はそれでしか生きられないとも言うな

861 ：名も無き冒険者：04/10/15 07:39:43 ID:WIyy8VsL

>859
話しの流れでいくと素早さ系魔族になるのだが・・・

862 ：名も無き冒険者：04/10/15 08:38:00 ID:i5kq18hw

永劫追記キター
謎マダー

863 ：名も無き冒険者：04/10/15 13:07:31 ID:KDIx4vXA

＞844
レーザーのほうが必中+3で安定してると思うがねえ…
銃って必中がないと命中悪い武器だから結構はずすよ。

っつーか、15500で競りあがってると表現できるか…？レーザーと同じくらいだし
なによりゼニス他武器よりずいぶん安いがｗ

864 ：名も無き冒険者：04/10/15 15:15:43 ID:WGV9/5Vt

クリティカルハイ装飾はないけど必中装飾はある。そういうことじゃ？しらんけど

865 ：名も無き冒険者：04/10/15 17:11:11 ID:Sl5J8P+q

＞854
あるよ、非売品だけど

866 ：名も無き冒険者：04/10/15 18:06:37 ID:OaGmgrQc

>864
火装飾で+3狙えるだろ

867 ：名も無き冒険者：04/10/15 18:59:05 ID:gdzKzwxJ

結局は

ワンオブサウザンド
銀炎のドレス
作成高額腕甲
サイトナレッジ

フレイムバレット
スピードバースト＋

これでバーンショットが最高火力みたいだな
モータル出れば普通に1000超えそうだ

868 ：名も無き冒険者：04/10/15 20:41:31 ID:sFIRdEgn

そこで火耐性モンスターですよ！

つーか、ミュウルートは多分レイ一族と戦うことになるだろうから、
火属性は普通に耐性されそうな気はする。

869 ：名も無き冒険者：04/10/15 21:00:19 ID:n/kq/2bu

ってゆーか、30台あたりのシナリオ敵って殆ど火耐性もってるし

熱い野郎の多い世界ですね

870 ：名も無き冒険者：04/10/16 03:04:41 ID:0SQ+eyme

nes13 > 日曜日の夜とかになるかもしれません。 (10/16 02:43)
--------------------------------------------------------------------------------
nes13 > 原因不明のエラーが発生したため更新が遅れます。 (10/16 02:35)

だそうです。nesたんお疲れ(´・ω・｀)

871 ：名も無き冒険者：04/10/16 10:39:48 ID:8QI+iTyJ

今日は遊びに行く予定があるみたいだからな
今回バグが出そうなのは

ディフレクト付き剣
火属性+の防具
回復バグ

これくらいか？
ディフレクト付き剣が怪しいな

872 ：名も無き冒険者：04/10/16 12:17:43 ID:Fq9lOw5d

暗器が実装済みなんだからそれは無いだろう〈ディフレクト付き剣

873 ：名も無き冒険者：04/10/16 12:27:14 ID:0SQ+eyme

・まだ見ぬエソルテル砦の敵

もお忘れなく。

874 ：名も無き冒険者：04/10/16 16:03:53 ID:cB0ZZl2C

遊びにいくんで更新止めてるんなら、
一旦更新中の状態やめて登録可能にしてくれればいいのに。

875 ：名も無き冒険者：04/10/16 16:29:38 ID:8QI+iTyJ

>>874
登録内容落とす直すのにはある程度時間が掛かるし、
今回は通常通りの登録締め切り（更新に入るのが遅れていたので若干の猶予もあった）だった
伸ばす必要はないと思うぞ

876 ：名も無き冒険者：04/10/16 17:30:27 ID:8QI+iTyJ

upsrtzn

877 ：名も無き冒険者：04/10/16 17:46:27 ID:uKXd8UE/

牙の鎧つえー

878 ：名も無き冒険者：04/10/16 17:58:40 ID:8QI+iTyJ

マリエンはをゲット！

何かをゲットした模様

879 ：名も無き冒険者：04/10/16 18:02:00 ID:8QI+iTyJ

銀空剣クァルルス剛剣 50 0 0 0 5000 男性専用/風属性＋

880 ：名も無き冒険者：04/10/16 18:06:37 ID:Y7S/nOkr

>878
そんな餌で(ry

ル－ミィグ
銀空剣クァルルス剛剣 50 0 0 0 5000 男性専用/風属性＋

サーベルタイガー
牙の鎧鎧 5 20 0 10 5000 反撃能力

今のうちにテイムA取っておくか
夜のパンティは51190ruth以上、ゼニスアーマーより高いな

881 ：名も無き冒険者：04/10/16 18:11:09 ID:f4oAHMZJ

謎マダー

882 ：名も無き冒険者：04/10/16 18:34:07 ID:FnKEbIIz

>>881
「いたいいたいいたい、いたい」

883 ：名も無き冒険者：04/10/16 18:50:08 ID:2xmQnqr/

アンチ+が作動してない。
再更新あるかな？

884 ：名も無き冒険者：04/10/16 18:51:39 ID:2xmQnqr/

ごめん、俺の勘違いだった。

885 ：名も無き冒険者：04/10/16 19:25:05 ID:EWCRVt8n

ｳﾜｱｱｧｧｧｧｧｧ

見切り装備ミスったせいで負けた
やばいどうしよう

886 ：名も無き冒険者：04/10/16 19:41:07 ID:fYe3yDsZ

ぁぁぁぁぁ

認証は間違えなかったのに自分の番号間違えた……
独り言が見知らぬ人に……

887 ：名も無き冒険者：04/10/16 20:03:11 ID:nayTr1S2

ユキルタスの外見に惚れた・・・

888 ：名も無き冒険者：04/10/16 20:41:40 ID:8QI+iTyJ

引退したっぽいキャラからイイプス・アケクの小箱譲渡、ありなのか

889 ：名も無き冒険者：04/10/16 20:48:34 ID:umMTxlus

>>888
別なPLで当人同士が納得の上なら止める権利はないと思う。
騙し取ったっていうなら問題だろうけど
やる気ある奴がない奴から貰うってのは結構基本ではないかな？

890 ：名も無き冒険者：04/10/16 20:52:18 ID:2xmQnqr/

引退する知人から金とか貰ったけど？
別に悪いことじゃないと思うが。

891 ：名も無き冒険者：04/10/16 21:14:06 ID:gt6LrjB9

ユプシロン氏が驚異の粘り。

892 ：名も無き冒険者：04/10/16 21:14:17 ID:/5p4VZBn

ミストルティン氏の外見に燃えた
あとオフェルガイスト強杉

893 ：名も無き冒険者：04/10/16 21:33:16 ID:umMTxlus

よくみると倒されたときのメッセージが出てないバグがあるな。

894 ：名も無き冒険者：04/10/16 22:10:01 ID:gqsih+29

むしろ死んだ後も動いてないか？

895 ：名も無き冒険者：04/10/16 22:16:05 ID:D9AcreOg

きっとマントの隠された効果だよ

896 ：名も無き冒険者：04/10/16 22:18:13 ID:7FPoEgOd

二人羽織なんだよ。
中の奴？知らん！

897 ：名も無き冒険者：04/10/16 22:37:00 ID:8JruA6F/

レクパレイトは回復量のバラツキが恐ろしく大きいってことかな？

898 ：名も無き冒険者：04/10/16 22:42:43 ID:ds1Pr2oy

ぶっちゃけ風属性いらんよな

899 ：名も無き冒険者：04/10/16 23:05:31 ID:KjWHQ6vJ

>897
なんとなく被ダメと関係ありそうなんだけど…詳しくはわからないね。

900 ：名も無き冒険者：04/10/16 23:29:13 ID:PqMOL6j+

>>898
(・`ω'・)∋流風ノ剣＋３

901 ：名も無き冒険者：04/10/16 23:30:44 ID:EP+NtPNy

自分でそれなりに調べてから質問して欲しい・・・当たり前のことだと思うのだが

902 ：名も無き冒険者：04/10/16 23:42:36 ID:PqMOL6j+

なんか本家のリンクが変じゃないか？

('A`)?

903 ：名も無き冒険者：04/10/16 23:55:12 ID:PqMOL6j+

連続投稿で申し訳ないんだが………

セウユー嬢引退か？
すげー残念だな。
ネタなんか無くってもいいキャラなのに………
惜しい…今までのネタキャラよりも
最近の毒舌キャラのが好きだったんだが………

904 ：名も無き冒険者：04/10/17 02:11:15 ID:9zQ5S86v

415の人はある意味凄いと思った。

905 ：名も無き冒険者：04/10/17 04:10:10 ID:HN7DKfUl

イープゥっていっぱい出るんだ！？
びびった

既出？

906 ：名も無き冒険者：04/10/17 07:45:55 ID:sVJyZZbU

＞902
…変だね
なんか取引系と交流系がＲ＆Ｂ含めて総消え？
画像系も減ってる…気がする、あんまりはっきりとは言えんけど

907 ：名も無き冒険者：04/10/17 09:53:50 ID:bayejbRm

イープゥ：既出じゃないっぽい，少なくとも俺の記憶にはなかった。
146の人たちか・・・
やっぱり飛竜と同じでなみだはレア扱いだな。

908 ：名も無き冒険者：04/10/17 09:54:04 ID:waCUkDjd

>904
なにがあった？

909 ：名も無き冒険者：04/10/17 10:15:09 ID:0Rl1RcKH

>908
７ターン目じゃない？

910 ：名も無き冒険者：04/10/17 12:36:35 ID:9zQ5S86v

>>908-909
いや、R&Bで対応しますと言いつつ何もしてないから。
前回もメッセ来てたのに反応すらしてないから凄いなって思っただけ。

911 ：名も無き冒険者：04/10/17 14:26:40 ID:lasaOXbv

●次回からアイテム作製の計算式が若干修正されます。
　・種類ごとの性能の差が縮まります。
　・『腕甲』『リング』の攻撃・魔攻ボーナスが低くなります。
　・武器の性能バランスが上方修正されます。

●次回から、販売品の物魔両立系の武器の性能が修正されます。
　詳しくはアイテムデータを参照してください。
　非売品の物魔両立系の武器のデータについては後日修正する予定です。

フレイル時代終焉の予感？

912 ：名も無き冒険者：04/10/17 14:30:17 ID:HvJJgAVG

作成弓・銃が増えるかな？

しかし、腕甲下方修正は素早さ系にとってはやや凶だな…C性能がどれだけ増えるか。

913 ：名も無き冒険者：04/10/17 15:37:56 ID:C7I04GGX

鍛冶師のステが上がってから依頼した方が良い、と腕甲作成控えてた香具師　ノ
こういうコトがあるからテストプレイってヤツァ・・・

こんなにも面白いのですねorz

914 ：名も無き冒険者：04/10/17 15:38:46 ID:JV8OZ9oP

910はご本人様ですか？

915 ：名も無き冒険者：04/10/17 16:16:45 ID:HvJJgAVG

はッ！

ここでボンドの腕甲お買い得攻撃がまた炸（ｒｙ

916 ：名も無き冒険者：04/10/17 17:21:56 ID:ZgfFVqjY

是空氏の腕甲も頓挫か？
仕変後は15出ない気がする

917 ：名も無き冒険者：04/10/17 17:40:55 ID:lasaOXbv

まあでも、旧性能の腕甲・リングは普通にお買い得になるだろうなあ。

918 ：名も無き冒険者：04/10/17 18:10:10 ID:VCMXkaXs

新計算式だと防御力が上がって攻撃力が下がるんじゃないだろうか、と言ってみる。
一概に旧性能品がお買い得とは言えない気もしなくはない。

大抵は攻撃修正しか考えないのだろうけど。

919 ：名も無き冒険者：04/10/17 18:18:49 ID:iRNBPOd4

残された道は懐剣と使い魔か・・・

920 ：名も無き冒険者：04/10/17 18:25:24 ID:VT+QD+ox

次回も、鍛治師は同じように作ってくれるだろうから
どう変化するかが見ものだな

フレイル以外の武器とか

921 ：名も無き冒険者：04/10/17 19:39:01 ID:iRNBPOd4

イージスグロゥブついに (やっと) 発動！

922 ：名も無き冒険者：04/10/17 20:21:27 ID:ZgfFVqjY

ルーンの弓の性能が一気に８アップ
アルマイトボウは33 0 35 0くらいになってそうだな
精錬すればかなり強そうだ

923 ：名も無き冒険者：04/10/17 21:16:42 ID:iRNBPOd4

レザーブラジャー OTL

924 ：名も無き冒険者：04/10/17 21:20:07 ID:L1Aqr8TF

('・ω・`).o(鍛冶屋が実験に走るから依頼どころでなくなるかなぁ…

925 ：名も無き冒険者：04/10/17 21:45:29 ID:mp6of2E1

新計算式ではショップ品と似たような性能構成になるんではないかと

926 ：名も無き冒険者：04/10/17 22:01:22 ID:8iSNjTEd

その程度の仕様変更では魔法斧＆フレイルの王座は砕けないむー∈（・`ω´・）∋

まあ、そのうち修正されると思うけどな、この勢いで行けば

927 ：925：04/10/17 22:18:53 ID:mp6of2E1

ごめん、俺の発言は腕甲についてのものです

928 ：名も無き冒険者：04/10/18 01:01:38 ID:tSBpLSdO

腕甲やリングより使い魔と懐刀の方が強いんだむー∈（・ω・）∋
リアルマーシャルさんどう思う？

929 ：名も無き冒険者：04/10/18 01:02:37 ID:VQvqvdHz

駄無は師ね、と思う

930 ：名も無き冒険者：04/10/18 01:20:35 ID:COl377zf

本当の駄無は何も考えない

931 ：名も無き冒険者：04/10/18 02:21:41 ID:BfoIrJ0y

>>928
おまいは駄無じゃ無いだろ、と思う。

932 ：名も無き冒険者：04/10/18 04:36:35 ID:CS7IaJQT

とりあえずいつのまにか永劫更新。
あんま盛り上がらないな。

933 ：名も無き冒険者：04/10/18 07:40:32 ID:DzSjv6p7

このスレ、いやむしろ本編自体が盛り上がってｎ（ｒｙ

まあ永劫ってホントに最新情報だけだし。
GMのネタバレ情報とかが無いとこんなもんだろ。

934 ：名も無き冒険者：04/10/18 07:45:03 ID:2phUBhri

Ｍチャージ武器＋使い魔で、うまくやりゃ、マジックアローと同じぐらいのダメージ出るからな……
強力だぜ？Ｍチャージ武装はダブルディートも有るし。
使い魔は二回攻撃出ないがナ。

懐刀も強力。特に護身剣は性能的にも良い。

935 ：名も無き冒険者：04/10/18 09:42:57 ID:9A6YXL4K

ぶっちゃけ、懐剣＆スラッシュモアが最強

936 ：名も無き冒険者：04/10/18 11:48:46 ID:Qor6i6rB

何気に強いヴェンデッタもお忘れなく。
ダブルディードが弱いのは欠点だけど。

937 ：名も無き冒険者：04/10/18 14:06:51 ID:RfPRFcg1

ｗうｐ+必中（クリハイ）+バーンショット+2最強

938 ：名も無き冒険者：04/10/18 15:10:25 ID:CliCUZEa

風遁の術+3も忘れるなよ！

939 ：名も無き冒険者：04/10/18 18:29:41 ID:byCM1K0+

最強技皆持ってていいなあ（つ血Ｔ

940 ：名も無き冒険者：04/10/18 23:22:21 ID:ygJXmWSv

攻撃面しか見れなくて防御のこと考えられないPMなんてｲﾗﾈ

941 ：名も無き冒険者：04/10/18 23:35:30 ID:TW22g9AZ

>>940
駄無よりいいorz

942 ：名も無き冒険者：04/10/18 23:53:51 ID:ygJXmWSv

火力を語るわりには脆くてすぐ落ち、総ダメージではさっぱり。
身の丈にあった戦い方ってのを知らないらしい。

943 ：名も無き冒険者：04/10/19 00:13:06 ID:PP9v3piS

＞942
回復を考えていないまさるさんは言うことが違うね
僧侶に冷や飯食わせてたんじゃないかｗ？

944 ：名も無き冒険者：04/10/19 00:15:58 ID:Isx8v1h+

駄無とは総じて文盲なのだなぁ。（詠嘆

945 ：名も無き冒険者：04/10/19 00:50:06 ID:Azitpic3

ところでパンツァー壁と魔法火力ってどっちが与ダメ大きいのが普通なんだろう。
機械壁だと素の攻撃力が強いから結構強かったりするのかな？

946 ：名も無き冒険者：04/10/19 01:00:19 ID:NPIt09p6

装備と戦術とキャラクターの性能によると思うけど……オフェンセ使うならパンツ壁じゃない？　痛撃率の差で。
使わないんだったら魔法火力＞パンツ壁な状況が多いと思う。

ただ、パンツ壁は体力が全然上がらないから、
機械じゃないとそこまでの火力になるのはキツいだろうね。
すいか氏が挫折したみたいに。

947 ：名も無き冒険者：04/10/19 01:07:45 ID:Azitpic3

なるほど。重撃、命中では壁の装備の（必中やら）努力次第でどっこい。
でオフェ入れたときは痛撃がない魔法が少し水を空けられるかもしれんと。

Thx、非常に参考になったよ。
他の意見もあるかなぁ。懐剣/使い魔装備時とかは・・・
魔法系の重いスキルって言えばダークフィアス？
禁断の杖、シャドウピアスあたりでブースト出来れば強いのかな。

948 ：名も無き冒険者：04/10/19 01:19:10 ID:M+SwQWu7

パンツ壁(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

949 ：名も無き冒険者：04/10/19 02:27:33 ID:cR2nqj/b

壁ならパンツ一択にしろですかそうですか
ブレ壁グラディ壁ってネタなの？ってどういうことよ
ぁぁぃゃゃゎ　ぅっゃ　ぉぇっゃ…
(；ω・）つ┳━┳

950 ：名も無き冒険者：04/10/19 02:30:02 ID:Isx8v1h+

最適解だけでなくていいんだ。
と言える範囲の話かもねー。
ィィヶッゃ…

951 ：名も無き冒険者：04/10/19 02:31:41 ID:KjkWYTaO

>>949
壁ならパンツ一択というより、機械パンツ一択
次点獣人パンツ

952 ：名も無き冒険者：04/10/19 08:53:43 ID:NPIt09p6

>949
んなこたーない。機械パンツってかなり少ないぞ。
ブレ壁グラ壁は当然出来るし、プリ壁だって可能なはず。
あと今は壁よりも速攻の重要性が高いと思う。

953 ：名も無き冒険者：04/10/19 10:21:37 ID:bBaNgUMs

オレ機械壁だけど一枚壁なんで8ターンほど持てば上々だよ。

ねぇ、何でこっちは400ダメージ喰らってるのに
全体攻撃のわずか20ダメ喰らっただけの後列駄無に回復が行きますか？
ようやく回復がこっちに来るくらいまでHP減ったらもう死は目前ですよorz

954 ：名も無き冒険者：04/10/19 12:34:59 ID:EGoMPhst

壁ゲーにならなくて良かったと。

955 ：名も無き冒険者：04/10/19 13:35:36 ID:PP9v3piS

壁ゲーってなんなのさｗ

956 ：名も無き冒険者：04/10/19 13:59:25 ID:Xq66hfmO

FCみたいなゲームとか？

957 ：名も無き冒険者：04/10/19 14:05:11 ID:BHVRNxfp

こんなの
http://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/blk.shtml

958 ：名も無き冒険者：04/10/19 17:27:33 ID:Fv7JAWRZ

>953
つ【禅】

959 ：名も無き冒険者：04/10/19 19:00:36 ID:c6cZ4dst

そっか、パンツって貴重だったんだ

960 ：名も無き冒険者：04/10/19 19:38:44 ID:NPIt09p6

なにせ50000ruth以上だからな。

イススィールの女性人に「今日のパンティは？」と聞いたら、
「なに言ってるの！　そんな高級品つけられるわけないでしょ！」とか、
「冒険者がそんなモンにお金を使ってる余裕はないわよ！」とか言われるに違いない。

ただでさえ物価が高いイススィール、
一生拝めないまま死んでいく人間も少なくないだろう。
限られたほんの一握りのブルジョワジーだけが到達できる、
金と、権力と、横暴の象徴、
――パンツ。

まったく、イススィールは地獄だぜ。

961 ：名も無き冒険者：04/10/19 19:43:54 ID:NPIt09p6

ゴメンもしかして959は952へのレスか？

962 ：名も無き冒険者：04/10/19 19:47:31 ID:YnJWZdra

もしかしなくてもそうだと思う

963 ：名も無き冒険者：04/10/19 19:56:14 ID:yyN5ll3e

>960
冒険者のｵﾆｬﾉｺはﾉｰﾊﾟﾝなんだろうか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

964 ：名も無き冒険者：04/10/19 19:57:06 ID:/srGYJ3E

ネタじゃなかったのかよ…

965 ：名も無き冒険者：04/10/19 20:05:01 ID:Sa/SHp2i

全力すぎる960萌

966 ：名も無き冒険者：04/10/19 20:43:14 ID:e+yl8V//

パンツが高級、だからパンツァーが強いのか！？

967 ：名も無き冒険者：04/10/19 21:19:56 ID:/srGYJ3E

>963
本人に聞いてみてください

968 ：名も無き冒険者：04/10/19 21:44:13 ID:Azitpic3

つ[黒いあやしい薬]

969 ：名も無き冒険者：04/10/19 21:46:56 ID:9Z4VQ6Xn

↓そんな流れの中次スレ

970 ：名も無き冒険者：04/10/19 21:48:08 ID:fIGLVgM7

行き違う人達下手すりゃ皆ノーパン

971 ：名も無き冒険者：04/10/19 22:58:28 ID:2oVKcXSw

おとなもこどももドワーフさんも

972 ：名も無き冒険者：04/10/19 23:01:31 ID:KOgA6ykb

前はこんな流れの時にGMが現れたんだよな。

>980次スレよろ。

973 ：980：04/10/19 23:03:10 ID:iGxsT6TI

>>990次スレよろ。

974 ：名も無き冒険者：04/10/20 01:29:55 ID:1FlTUJqq

次スレよろ。

975 ：990：04/10/20 10:00:23 ID:RDH6+Tdg

>>970確認よろ。

976 ：名も無き冒険者：04/10/20 12:26:50 ID:BEhkN3i2

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1098242736/l50

次スレ

977 ：名も無き冒険者：04/10/20 19:45:49 ID:guKfbrs1

こっち埋め

978 ：名も無き冒険者：04/10/20 19:53:47 ID:BEhkN3i2

機械パンツァーで壁＆スラッシュモア
機械パンツァーで壁＆スラッシュモア
マイルーンでバーンショット
人形装備精霊で回復＆攻魔

理想的なパーティー

979 ：名も無き冒険者：04/10/20 19:54:58 ID:ZvH270/v

埋めついでに次スレでスレ違いになってるチルダ(˜)のはなしをする
確か全角に化けるのはサファリと思った
MD(戦闘解析/隠しアイテム調査)ttp://www11.big.or.jp/～script/webgame/ed/
なお、俺はこの現象について詳しくない。

980 ：名も無き冒険者：04/10/20 19:58:00 ID:l9jpZal5

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　＜いいぞベイベー！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i 　　　　パンティを穿く女はブルジョワだ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　パンティを穿かない女はよく訓練されたブルジョワだ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　　　ホント　イススィールは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`）
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　ヽ　　　_ ＿（ ´・ω・）
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,,,Ｕ/"Ｕ,,
　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　ﾞj
　　　ヽ､＿　　　＿＿,,,,,r-'''''ｰｰ'''''

981 ：名も無き冒険者：04/10/20 20:38:10 ID:4Of12i3L

>979
より厳密にいうとUnicodeのマッピング絡みの問題（いわゆる￥問題）だ。
Shift-JISの0x7Eがチルダではなくオーバーラインであることが原因なんだが、
正直0x7F以下はASCIIと同じマッピングテーブルにしろと言いたくなる。

982 ：名も無き冒険者：04/10/20 20:42:16 ID:JBijK5Z1

これで下が底上げでなくて、上のフレイルや斧までが市販以下だったらどうしようと思ってみるテスト。

983 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:02:44 ID:uUfphf8T

埋めついでに質問させてくださいおまいら。

ネタキャラ作りたくなったんだが、2人目以降でも自キャラに
貢いだりしなけりゃ黙認されてるんだっけ？
本キャラ消されないか心配(´･ω･`)

984 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:12:51 ID:fNlppOAj

とりあえず軒先で首でも吊って来ることをオススメする。

985 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:23:52 ID:guKfbrs1

新規登録について
About a new registration

あなたの分身となるキャラクターを作成します。
作成できるキャラクターは１人１キャラです。
１人で２キャラ以上動かしている疑いのある場合は、
そのすべてのキャラクターを削除する場合があります。

986 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:23:57 ID:GAEspZdw

983
結局nes様には消す度胸もなかったんジャマイカ？

987 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:25:47 ID:OH3Fyfut

自分だけでPT組んだり、有利になるようなことだけはやめていただきたい、とか言ってなかったっけ？
ソロなら黙認されていると言えるかも。

まぁやめろって言ってんだからやめろ、ってその後GMが書いてた気がするが。

988 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:27:52 ID:OH3Fyfut

つか、言い逃れようとすればいくらでもできるだろうし。

>986
そゆこと言うとムキになるか切れるからやめれ。
また暴走されたら敵わん。

989 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:38:18 ID:JhCRJE/4

>986
簡単に消せるなら苦労はしないぞ。

一連の騒動で新規登録の序文が変更されたのか。
前はプレイヤーの良心に任せますみたいな事書いてたのに。

プレイヤーの良心はなかったって事か。

990 ：名も無き冒険者：04/10/20 22:52:35 ID:GAEspZdw

人が多く集まればそれだけ不埒な輩は出てくるからな。

991 ：名も無き冒険者：04/10/20 23:19:57 ID:JBijK5Z1

通報側の良心がまったくないからな。

992 ：名も無き冒険者：04/10/20 23:22:59 ID:4Of12i3L

>989
少なくとも今年の２月から一度も変更されとらんが

993 ：名も無き冒険者：04/10/20 23:42:11 ID:JhCRJE/4

>992
そりゃすまん。
記憶がどこかと混同したようだ。

994 ：名も無き冒険者：04/10/20 23:50:10 ID:l9jpZal5

今期始まってから既に消されたキャラはいるし（重複が原因じゃないけど）、
証拠が揃って通報があれば消される可能性は十分にある。
後ろめたいことはしないほうがPMのためにも良いYo。

まあ、通報がなければ重複チェック調査はしてないとか。
これをどう捉えるかは人それぞれ。

995 ：名も無き冒険者：04/10/21 00:19:23 ID:BjUhAxCF

>987
それでも消せなかったのが今回の騒動の結論じゃなかったっけ？

996 ：名も無き冒険者：04/10/21 00:31:28 ID:F9MpVwKx

>995
同一IPを証拠に消したら「同じパソコン使ってる別人」だった、っちゅう話だから、まったく別だろ。
そもそも濡れ衣だったっていう。
いや、濡れ衣かどうかは知らんけど。

997 ：名も無き冒険者：04/10/21 00:37:04 ID:OC/5tagF

>996
脳内でも別人は別人だしな。

998 ：名も無き冒険者：04/10/21 00:37:35 ID:QKd3vIyG

唯一の自キャラで出すこともできんネタか。
さぞかし面白いんだろうな。

999 ：名も無き冒険者：04/10/21 00:39:15 ID:vl9xr+aE

ぬるぽ

1000 ：名も無き冒険者：04/10/21 00:44:48 ID:F6/Fhgal

ガッ

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