深淵回廊

2004秋公開予定

http://www.sinen.net/

駄スレﾊｯｹｿ

>1
乙。

管理AIとか地下都市とかサイバーパンク系の舞台に
ファンタジー色が強いキャラ…
前世ってのがファンタジー世界のキャラなのか？？？
FC?

ｷﾈﾝｽﾍﾞｷ1ｽﾚﾓﾂ1ｹﾀ！（・∀・）

前世はキャラデータじゃないのでオールオッケー
武器が原始的な剣やら槍やらで、せいぜいダメダメ火器までなのがT&Tを思わせる

てか正式公開前に内情ばらすのは、前期テストの規約違反にならんかな･･･
どうせ始まればネタバレの嵐と化すだろうから、もう黙っておく必要性なんて薄くはあるが。

>>3
「前世」自体は拘束されてなくて
好きなPCを作って違和感が無い設定になってる。
後々世界設定と共に明かされていくのかもしれない。

管理側の文明レベルは凄いけど
PC側が自由に扱えるレベルはあんまり高くないので
記憶と相まって前時代的な物が主流、という感じになるかと。

ﾋﾄｹﾀ

>>1
乙

同じ会社つながりで一応貼っとく

Final Crest（ファイナル クレスト）
http://www.final-crest.com/

Final-Crest 二週目に思いを馳せる177人
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1090517112/

記念ぱぴこ

おいおい、ネタバレするほどのネタは無いだろ

核爆弾とレオパルドｷﾎﾞﾝﾇ

20人とかのフレーズが見えるが、
基本行動は何人パーティーくらいなんだろうか。
それによって今から集めておくメンバーが変わってくるわけだが

1〜4人のパーティが最大5つまでで20人
ただ、多いと多いでデメリットがあったりする

て、ことは基本のPT編成はFCスタイルみたいだね
それを聞いてちょっと安心した
20人もいるPTで冒険するのかとオモタヨ

>5
>7
ﾅﾙﾎﾄﾞ!
火器はダメダメなのか…でも使ってみたい。
前世の記憶に頼って武器を作っているから
近未来な舞台でも剣と魔法で戦うんだな。

やっべ！

二次テスター募集当選から完全放置してた！

駄無には向いてないゲームだから帰りなさい。

オープンになって多PCが禁止されたら駄無を抱え込みやすい多人数コミュニティは止めたほうがいいだろうな。

気軽にひとりで遊べるゲームじゃないから。
仲間と協力しあわないと苦労するシステムだしなー…。
ただＰＭが駄無化するとマーシャルさんの苦労はＦＣとか他の多くのゲームの比じゃないから覚悟しといた方がいいな。

その割りに駄無を生みやすいシステムなんだよなあ･･･
ＭＡＰの採用は完全に失敗だったと思うんだが。

MAP制はcapさえまともなら別に問題は無いと思うが。
駄無は休憩時間さえ固定しときゃいいし。

駄無が沸いて困るのはむしろ磨耗率な気が。

いや、キャプテン以外考えることないのが問題だと思うわけで。
ＴＴ組むとき、指示通り丸写しする以外にやることないだろう。
キャプテン持ち回りでやってない限り、ほとんど完全に作業だぞあれ。
おかげで指示出す人間以外は駄無化しがち。

指示出す人間以外やることねーからつまんねー。
これじゃ金払う気はしない。

ただMAP制の前からそういう傾向無かった？

MAP制導入以前はそれこそ作業って感じが強かった。
単に休憩と強行探索繰り返して探索率を稼ぐだけだったしな〜

キャプテン以外は各自修繕と防衛、編成によっては設計もだろ？
漏れは只管探索しつづけるしかないキャプテンの方が作業的な気がする。
基本的なタイムテーブルなんてコミュニティ単位で決まってるだろうから、
キャプテンが考える事なんて殆どなかったぞ。

クローズドテストの上では････と言えよう。
これが本プレイでどこまで変わるか･･･なぁ･･･
クローズド終わったときアンケートとればよかったのにとか思った。

流れぶった切るようで悪いが、
俺が気になって仕方ないことは

今期もあのチュートリアル使う気なのだろうか・・・ｗ

数垢使えるようにならないかな
一人旅厳し杉だしナー

>>27
1人旅、そんなに大変じゃなかったよ。
大抵の場合は、誰かとパーティ組めたし。
ボスはどうなるか分からんが。

>>23
どうキャプテン指示出してもらうかだけでも十分な相談になると思うが・・・。
考えることが無い、ってのが理解できん。

ただ23がどういう部隊に居たかはよく分かった。
防衛割り振りぐらい議論してやれよｗ

>28
コミュニティに所属してないと下層に降りれないけど、
それって一人コミュで、ってこと？

ローテーションバトルがいくらコミュによって戦力変動するといっても、
さすがに一人じゃガーディアンは倒せないだろうｗ

>>30
そう、1人コミュ。
でも1人じゃボスはどうにもならないなら、それはそれで問題アリな希ガス

だったらボス戦だけ１人コミュの者同士が
集まればクリアはできるんじゃないだろうか。
それも無理なのか？

ただ戦闘するだけのキャラはそのうち飽きて駄無になるかも
タイムテーブル埋める時に休憩とその場で待機ばっかりだしね
リーダーがきっちり予定決めてくれると何もしなくてもいいと思ってしまいがちに

開錠・修繕・合成・設計・労働とうの特殊行動系をどれか伸ばすという
キャラ毎に明確な役割を与えれば駄無にはなりにくいんじゃないかな
こっちは毎更新することによって熟練度稼ぐタイプだから自分で頑張るしかない
ただPTリーダーは探索行動でタイムテーブル埋まって特殊行動できないから注意

>>32
一人コミュが合流することはできるが合流するためには
合流先以外のコミュは全部破棄することになる。
設備は全て破棄されるしコミュの形態や名声などが全部消えるからね
どこに合流するかでもめそうだしリスクも大きい
ボスがいる階層だけ大人数コミュから傭兵やとうのが一番よさそう

書いてから気付いたけどコミュ単位(キャラ単位ではない)で
階層移動の権利を入手なので一人コミュが集まったとしても
合流先コミュのみが下層に移動できる権利を得てその後に集まったキャラが
解散して新たにコミュ作っても1Fから新たに探索になるね。
傭兵やとうか一人でクリアーするかしか道はなさそう

>>34
どうせ基本的に来客は望めないので、
名声はリセットされても問題ない。どうせゼロだし。
設備も置く必要がないので最初から置かなくていい。

ログを取得すればボスは出ないで階段になるんじゃなかったっけ？
ここさえクリアーされれば合流もアリかも。

>34
クレストと同じ様にはいかないのかー。
１人でやろうとすると究極まで育てあげる必要がある、と。

もしくは合流先コミュの奴が1抜けで下層に行き、
残った奴はまた別コミュに合流してボス戦、2抜けで…
と延々くり返し…現実的じゃないな。
やっぱ傭兵か。

>>35
例え一度ボスを倒したキャラのみで再結成されたコミュでは
一度倒したボスがでないとしても1Fからまた階段を探す作業をして
下層に降りていくことになる、最初のボスの5Fくらいならまだいいが
さらに下層になると高レベルなのに何十更新もかけて
過去にクリア済みの階層を1から探索し続けるのは現実的でないと思う
一つの階段発見するのにかかる平均回数を4回の更新と仮定しても
最初のボスがいたフロア5Fを突破するのに20回かかるしな。

>>37
そうか、階段は探し直しになるのか。
確かにそれは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

階段探し直し面倒なのもあるけど、
レベルの低い敵を延々相手にしなきゃならない＝経験値も少ないつーのがなぁ。
戦闘発生させようとしても毎回戦闘になるわけじゃないからいろいろツライよ。
もっとも毎回戦闘あってもそれはそれでやばいんだけどさ。

ここの即死回避は幾つ？ﾎｼｭ

なんかこのスレ、全然人がいないな。
それとも書き込まないだけで見てる人は結構いるんだろうか。

１：テストプレイヤーは情報秘匿義務がある。
２：テストプレイヤーじゃない人は、情報不足でまだ何か聞ける状態ではない

そりゃ書き込みもないよ

てことは、開始されるまでこの状態なのか。
具体的にはいつ頃開始されるのかな。あんまり遅いとこのスレが消えそうだ。

この流れならやってもいいだろう。
点呼。

１．

2.（・д・）ﾉ

３．　（・ω・）ノ

ゲーム概要にほとんど全部載ってるからわざわざクローズドβのことを語るまでもないんだよな。

公開ってβテスト？本プレイ？

まだβテストのはず

実を言うとオープンβという単語を
クローズ中に見た事が無い。

ぶっちゃけ、有料だったらやる価値はないなぁ…

次がオープンテストだとして、1アカウントで何キャラ作成できるのかねえ。
クローズドのように1アカウントで20人コミュ*2＋αなんてことはできなくてもいいけど、
4キャラくらいは使えないと盛り上がらない気がする。
他の人の結果をチェックできないしなあ……

他人の結果くらい見れてもいいと思うんだけどな。
鯖に自分の結果上げてた人がいたが、見てて結構面白かった。

トップページに「ログイン」というのが見えるからオープンでも他人の結果見られないかも。
それもボリューム不足に感じる理由の一つなのかなあ？
1キャラの結果だけじゃねぇ。

ログインしないと結果はおろか掲示板すら見れないなら、
新規の参加者は全く見込めないな。
そんな不透明なものに手を出すなんて稀だよ。まして金取るなんて言われたら。

掲示板はゲストアカウントで入れるようにするんじゃなかろうか。さすがに。

ﾎｼｭ

安くてまともならやってみたいかな。
「まとも」であるのが重要だ。

マップ・部隊制が導入される前までは結構気楽で楽しいゲームだったよ。
楽しめるかどうかはコミュニティメンバー次第という面が大きいと思うけど。

正直、今が一番悪い時期なんじゃないかって思う。
システムが大幅に改訂されて、その良さよりもうざったさが先に見えてしまう。
何故あの状態でオープンに踏み切ったのか理解に苦しむんだが……。
とりあえず俺は今後の改善に期待して参加するつもり。

有料？
いや、まさかないだろ。ありえねーって。
そう思いたい。

そりゃ以前の状態を知らない人間の所感を聞く為だろ。
MAP前を知ってる人間はMAP後を客観的に評価出来ないし。

前を知ってようが知ってまいが、システム的に優れていれば文句は出ないだろ。
知らなければそういうものだと思って、何となく受け入れてしまうよ。

結構マップ・部隊は不評だな…

かく言う俺はもう部隊の面倒見るの嫌だからソロで行くけど。
１ＰＬ何キャラ使えるんだろうかあれ。

ＭＡＰ制は決めること多すぎるのが問題なんだよなあ。
結局短時間で相談しきれるはずもないから、結局毎回誰かに丸投げして終わるようなことになるし。

別にコミュニティの管理とか防衛とか、とにかく考えること多いからな･･･
実際問題としては個人単位の継続だけでも、戦闘設定と外交設定まで全部動かすとかなり手間だってのに。

MAPなのに毎回ランダムとか、
危険地帯見えないのに12回進まなきゃいけないとか
MAP制はつまらなかったよなぁ

100%出すまで探索しっぱなし、よりは随分マシだと思うが。

階段などのある場所は運なので100%探索と変わらないこともあるわけだが。

探索済領域に比例して敵の進行度が増えるってのはどうだった？
人数少ないとっつーか、常時防衛キャラを置けない人数のコミュだと非常に動き難かったのだが。
未探索領域を1つ開けただけで進軍してくることがあるかと思えば、
2マス*2回開けても進んでこなかったりで、
未探索へ進行＞マッピング付きで周囲を探索＞総力挙げて掃射防衛＞野戦半分掃射半分を2回
って感じにするしか無く、
1更新では進行＞探索を2セット行うのがやっとだった。
前の更新で予想以上の敵が出てたりすると、その2セットすら無理にヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>66
いきなり階段は見つかったけど、パスコードのイベントマスが最後まで見つからなくて泣けたことがある。
ライセンス減らないだけましだけど。

>>67
1部隊だと全く攻めてきませんですた。
防衛の必要が殆どなかったので、ある意味、楽だった。
案外、下手に人数増やすより、4人でコミュニティ作ってしまった方がいいのかもﾅｰ

>67
リーダー+1名がひたすら探索しつつ他の面子が防衛で結構いけたよ
後半は防衛している連中も戦闘駆けつけるようになったしな

敵進軍がランダムで動きづらいのには胴衣

>65
両システムを全体的に見るなら、
各人の行動に自由があった探索熟練度制のほうが百倍マシだと思う。

マップ制だと部隊数によって探索速度に致命的な差が出るのも
コミュニティ内部の人間関係にいろいろと不都合があって宜しくない。
もともとは「個人のためのコミュニティ」だったのが
マップ制への移行で「コミュニティのための個人」になった希ガス。

>67
整備防衛弱化のせいで設備を殴らせておくって手が使いづらくなったからなぁ。
少人数コミュでもある程度防衛に振らなくちゃいけなくなった面はあるな。

けどもうちょっと設備に頼ることも考えたほうがいい気がする。
マッピング調査で5〜8マス程度開くことを考えると総力掃射までは分かるが
そのあとの野戦半分掃射半分はいらねと思う。コミュのタイプにもよるけど。

>70
しかし設備に頼るとうっかり敵が溜まったときに処理が困難なんだよな。
篭城しないと一撃死しかねないダメージが飛ぶから。

なんつーか。試みは面白いんだが空回りしすぎ。
システムが面白い、という方向に進めていないってのがなぁ。
既存システムに縛られすぎてないかあれ？

防衛でも何でも手動の他に臨機応変に対応する自動モードが欲しいな。
この一ヶ月でどれだけ変える事が出来たのか････

自動モードって・・・。そうまでして楽がしたいか？
防衛と探索をどう組み合わせるかを考えるのも一つの楽しみだと思うんだが・・・。
だいたい自動モードにしておいて死んだりコミュニティ崩壊したらどうするんだ？
そうなっても文句を言わないか？
「自動」って事は探索（その結果としての戦闘）が連続して設定される事も認めるって事だぞ。

こう言っては悪いが、このゲームは万人向けでなく、かなりプレイヤーを選ぶタイプだと漏れは思う。

プレイヤーを選ぶというのは言い訳に過ぎないと思う
ゲームは、適当にやっても適当に楽しめて、
こだわればその分さらに楽しめるのがあるべき姿ではないだろうか

そうしたゲームは大抵、基本は単純で、自由度が高いものだが
このゲームは基本からして複雑で、しかもそれに囚われて自由度にも欠ける
マゾ向けってことならそれでもいいけど、金取るつもりならそれだけじゃダメだろ

ROで知る人ぞ知るヒャックたんの言葉を借りると、ライトユーザーにウケる形で作るよりも
コアユーザーにウケる形で作った方が結果としてライトユーザーもついてくるそうだ。
万人受けするゲームを狙うよりもここってポイントを狙って作った方が売れるって事だな。

子供騙しじゃ子供も騙せないのは分かる
しかし、現状ではコアユーザーもライトユーザーも付いてこないと思う
最初は物珍しさで釣れても、次第に面倒くささが台頭してくる

ROは基本操作は単純だけど、このゲームはその時点で転けてる
とにかく毎回の継続登録の時点で手間が多すぎる
そこを改善しないことには、誰向けも何もなく、それこそマゾにしか受けないよ

なんかこのゲーム、
状況からして第2のシルフになる素質を持ってるな。

複雑でも楽しいならどうにかなるが
このゲームのマップ探索やらコミュ防衛の場合、面倒なだけでそれ自体つまらなかった・・・

要素がただ色々あるだけなら別にいいが、全部についての詳細な反応を考慮して
毎回やたらこまごまと多数の設定をせにゃならんのは面倒すぎ。
ＴＴは毎回入力しなおしがほぼ必須だし、「上の行動を継続」すらめったに使えやしないし。

ゲーム概要

>日頃忙しく、時間に余裕のない方でも、
>１５分ほどの時間で登録を済ますことができる
>お手軽なロールプレイングゲームです。

だとさ。

まあ継続ロボ化すれば15分で済むだろうな
面白いかどうかはともかくとして

登録は頑張れば15分で終わらんことはないかもな
その登録内容を考えるのがめっさ大変だけど

なんか悪い話しかないな。
逆にいいところや面白かったところって何かない？

俺は、結果が非公開だから情報交換が楽しかったってのがある。
コミュニティメンバーや友人と、今回こんなことがあったよってのを話すのが
かなり楽しかった。

まあこれ、総合的に情報の集まる情報サイトが育ってしまうと台無しなんで
正直言ってあみ放その他の情報サイトは育ってほしくないな。

悪いことを挙げるのは簡単なんだよ。嫌が応にも記憶に残るから。
逆にいいことというのは記憶に残りにくい。

色々面倒だったのを除けば、結構面白かった気がするが
具体的なポイントは一切記憶に残ってない罠（´д｀）

漏れ後半めんどくさくて１人２分で終わらせてたよ･･･
良い所？全体としての構想はいいの、かな。

最近このゲーム知ったんだけど、誰か簡単なゲームの進みかた解説してω

FCだってなにもなければ5分もかからず継続終わるゾヌ。
でもメッセに3時間はかかるムー∈(・ω・)∋

個人的には、手間になる面倒くさささえどうにか出来れば化けると思った。
一人で好き放題マップ探索してたら楽しかったぞ？

後は>83に同意。
攻略情報が自分の結果以外では分析出来ない世界って新鮮だった。

なんかお問い合わせのところ見たら、
件名に「ゲーム料金・支払いに関する問い合わせ」とかあった。
まさかもう金取る気なんだろうか(;´Д｀)

FCのときはYunﾀﾝひとりで開発していたけど、深淵はバイトを雇っているんだろ？
人件費の分だけ開発費が膨れ上がっているって点で、会社側はいたずらに時間をかけさせるわけには
いかない事情があると思う。
こういう定期更新型のゲームの年間の売り上げがいくらで、純利がどれだけ出ているかわからないけど。
それほど儲かるような印象はないしな。

月末から開始されるオープンテストの期間は、長くて今年いっぱいくらい。
で、FCみたいに何期もテストプレイを重ねず、一回で終わらせるんじゃないかと思う。

>90
俺もそう思う。
この1ヶ月の間にどれだけ整備されたかだな。

でも時間が経つにつれやりたい気が薄れていくのはなんでだろう・・・

絵師に旨みがないゲームだった気がする。
テストは途中でやめたけど。

個人資産という概念がないような・・・
資金も結局ギルドの為に使われるし。

確かに。　無料でかく絵師以外はそもそも絵師活動するには
不向きなゲームだと思う。

あのゲームで絵師にお金を使ったら駄無一直線もいいところだしな。
装備を開発したりしょっちゅう壊れる装備を買い足してるだけでも結構お金がかかる。

の割りに、お金はそんなに拾えるようなものでもないし（ｗ；

クローズ時の結果表示形式だと絵を描く旨味も少ない希ガス
他人の目につきづらい上にロールと絡めて魅せることも出来やしないからな

戦闘で金が貰えなくなったのは厳しかった
装備代も掛かるが設備代はもっとバカにならない気がしたし
販売？
あれで儲けられたのは一部の大手コミュだけじゃねーの？

>>83
確かに色々自分で考えてやるのは面白かった。

せめて、メッセとかのPA前の行動だけでも他人のを見れる仕様にならないかな？
そうすれば未継続も分かるしなぁ。

情報交換が楽しかったってマジか？
殆どの回は、数回戦闘が発生してゴミアイテムを拾うだけで終了だったが・・・
イベント盛りだくさんなら良かったんだろうけどさ

このマップ制って、開発側が可能な限り手を抜けるって点が最大のメリットなんじゃなかろうか。
場所ごとのPAメッセも必要なく、数階ごとにイベントをおくだけだし

敵情報とかスキルの使い勝手だな。＜情報交換
イベントはどうでもいいがそういうのを口コミで集めるのは楽しかったぞ。

開発サイドの思惑は色々見えるが、どれもＰＬ無視してるような気がするんだよな…
システム確定してバランス取りだけのテストなら俺参加しないな。
あのシステムでは無理して参加する気にならない。

>92,93
コミュニティからお給料もらってた？
あれはコミュニティからキャラクターに定期収入が振り込まれることが
前提になってると思う。後半の仕様だと労働だけじゃさすがにキツイ。
それさえちゃんとやってれば、個人資産はやりやすいと思う。

>94
自己完結コミュニティの方ですか？ｗ
支給金の少ない少人数コミュニティの場合は維持費高い設備を建てたら駄目かと。
個人的には維持費30enのエントランスをバリケード代わりに置いておける
ステーションがお勧め。

>97
>開発サイドの思惑は色々見えるが、どれもＰＬ無視してるような気がするんだよな…
禿同。プレイヤーの意見に右から左まで迎合するのも問題かと思うが
そういうんじゃなくプレイする人間の立場でものを考えてないっつーか……

GMは本当にあのYunたんなんだろうかと何度も疑った。
でもあの更新日ミス等のうっかりはYunたん以外の何者でもなく。

ていうか、どこかに一度でもGMがYunたんと明記されたことがあったっけ？
俺はずっとYunたんとは違う人がGMなんだと思ってたけど。
そりゃ開発陣にはYunたんも入ってるとは思うけどさ〜。

別にこのゲーム、金があってもあまりうれしくないような・・・
武器防具はコミニュティで手に入るし。

ホントにイラストは盛りあがらなさそうだなぁ・・・

>98
10人以下でサプライ3機でも金はかなり余ったけど？

いや１０人は少人数とは言わない。
２０人コミュじゃなくても６Ｆ行ってたろ？

少人数は５人以下ぐらいだと思うんだが。

４人でも金には困らなかったぞ。

>100
俺のとこはコミュニティメンバーが持って行くときは
生産原価分をコミュニティに投げるようにしてたからなぁ。
その分お給金は毎回ちゃんと払ってたけど。
あのシステムで個人資産にするとそういうやり方になるかと。

>101
どれだけちゃんと装備を整えるかだからなぁ。
後半100％の武器防具を1個作るだけでも500enぐらいかかったろ。
あれまともに買おうとすると
キャラへの分配金はいくらあっても多すぎるってこたないと思うが。

>102
サプライ3機ってだけで特定してやるなよｗ

>103
4人ってと支給金は500en前後ってとこだろ。
特にやすくもない設備、例えばサプライデポットを2機維持するだけでも
半分以上持っていかれる気がするぞ。

>104
使うものを毎回全力で設計するのって意味無くないか？
50％や0％は極端で使いにくいけど、
マニュピレイトをLv1のみorLv2のみor無しにして微妙に安く仕上げたりはしない？

作るたびに本気で設計したのって魔石と服だけだったなあ。

>105
どの水準の性能が必要かって、細かい匙加減は分からんべ。
無茶しなけりゃお古の装備で乗り切れるしな。

どうせ履き替えてくことになるんだし
10更新前の全力→今の全力→10更新後の全力
てな感じで新調していったほうが、その後の戦力を考えても無難だと思う。

修繕？
合成？
新しい装備に買い換えていったほうが楽だむー∈(･ω･)∋

GMはﾕﾝ様と違うのでは？
掲示板でのレスが微妙にﾕﾝ様ぽくない。
運営アドバイスくらいじゃないかな。

生産すればするほど赤字になって、販売機能の意味が無いのはいかがなものかと思った。
専門コミュニティになれば原価は下がるが、設備費が高騰するせいでかえって赤字がでかくなるという変なシステムになってたし。

漏れのとこはひたすら労働してた。その分経験値の入りはアレだったがね。
このゲームあらゆる熟練度があるなら、経験値は要らないと思った。
つか探索の戦闘もいらないような気がする。まぁ主観だけど。

>108
それは思ったけど、根本的な解決策も思いつかないんだよな。
プラント立てずにショップ系をやるという手も考えたが
同じことするコミュが相当数になれば販売値相場が下がるだけになりそうだし。

結局、1個の設計データから生産できるアイテム数に制限がない以上
同業コミュがいくつもあると必然的に起こってしまうジレンマなんだよ。
競争が成り立つのはせいぜい同業2〜3コミュぐらいまでかも。
同業コミュが2桁越えたら利益はほとんどなくなるだろうな。

在庫は掃けなければどんどん時代遅れになっていくし、あとになって値下げもできないしな。
売れ残ったら自分たちで使おうと思える分だけ生産するのが、赤字を出さない賢い生産かも。

現実の企業だと、特定の製品に特化した産業を展開していけば
その製品の生産ノウハウが蓄積されていって生産コストが下がっていくという。
そのせいで分業が促進されている部分はあるかもしれない。

斧槌生産熟練度、軽鎧生産熟練度というように、コミュニティのステータスに
各生産分野の熟練度でも導入すれば、少しは席数が多くなるかもしれないな。
程度の問題に過ぎないから、参加者が増えればそれでも足りなくはなるだろうが。

>109
といっても実際は戦闘の面白さでもってるようなものだからなぁ。
戦闘メインでないのもやってみたい気はするが、
クローズド段階の深淵からは果てしなく遠い道のりのような。


昨日から喋りすぎでスマソ。
意外とこのゲームについて語るの好きらしい。

>>110
客の需要が回復＞＞＞販売なんで、デポット必ず稼動しとかなきゃいけないのもなあ。
デポットの維持費を計算に入れるとショップ系は完全な赤字になる。

それとこれはテスト中にも指摘されてたが、実は「客」を意識して運営するメリット自体がないんだよな。
究極的には自分達の装備だけを完全に自給自足し、回復を他コミュに完全寄生するのが一番効率が良い。

販売で収益なんか絶対にでないし、デポットも自コミュ員は利用しないから対外用の運営や設備って
結局は完全なボランティアになってる。

施設系は料金の設定次第なんだけどねえ。
同じ階層にいるコミュでサプライ*2〜3のネストで利用料金0enとかやってるとこが1ヶ所でもあると、
アナライズ以外は少しでも高い料金設定したら客こねーし。

利益出るような商品価格設定のショップ系利用するくらいなら自給自足したほうが楽だし、
対外用の運営で黒字はほぼありえなかったな。

パラメータが事実上開発熟練のみに依存してたのがネックだろうか。
生産しようとしまいと成長効率は一緒だから、自分達の必要なもの以外何も作らなくても問題がない。
ただし開発者は使われもしない設計図を毎更新、コミュニティに篭ってひたすら書き続けるだけの設計マシーンと化す。

>113
そうなんだよなー。
研究開発員が自動的に12時間（6枠）持っていかれるあの仕様は
もうちょっとどうにかならんものかね。

つーか熟練度ってシステム自体なんだかなぁという気も。
探索熟練度はゴミだからどーでもいいんだが
開発や合成熟練度は毎回の行動を拘束されるし
防衛熟練度は突き詰めると防衛マシーンを作るだけじゃないかと。
巧く機能してるのは修繕・開錠熟練度ぐらいか？

研究開発は何らかのアイテム（「白紙の設計図」とか）がないと
できないとかいう仕様だったらどうなるんだろ。
店で買えてしまうと合成と同じことになるだけだから、探索でしか拾えないとして。

合成も一度修繕に成功したアイテムでないとできないようにするとかな。
その分合成品の性能も上げないとゴミ過ぎて使えん気がするが。

そのシステム上不利な開発員がまだアクティブな部類になってしまうというのもあれなのだよな。

カツカツしないで適当にやる分には悪くないかもしれないんだが、定期更新でそれは普通ありえないよな。
で、かつかつ行こうとすると本当に自由がない。
何をやるにしても。
いっそ行動不一致とか開発することとかのデメリットをどんどん取っ払ってくれ、と思った。

合成に関してはいっそそれぐらいで良いと思った。熟練度その場合はいらないな。
開発は…どうなんだろうな。設計自体を封じると装備調達できずに死ぬところもでそうだ。

そろそろ情報の公開くらいされてもいい頃合いだと思うのだが。
30日がどうとか言ってなかったっけ？

早ければ９月下旬に発表といわれてただけ。
気長に待て。

そうだったっけか。thx

さて、過ぎたわけだが

もうだめぽ

ｼﾙﾌ（ｒｙ

このままなかったことになったりして

このスレ見て、あまりの不評さに色々手を加えてるんだよきっと（・∀・）

だといいがな

すべては深淵の中へ…

そして伝説へ

いまはだれも　おぼえてない　ちいさなものがたり〜

YunたんMMO作ってよ

三菱自動車？

深淵よりFC2の方がいいのにってEDEN'sスレに誤爆してた人。
俺も同じ意見だよ。

アビリティの武器依存だとか、MP消費式だとか
FCにも見習ってほしいと思えるシステムもあるにはあるんだがな。

しかしそこらへんをFCに導入してFC2を作ってくれと思ってしまうあたり
もうかなり先行き真っ暗な気がする。

オープン時には更なる仕様変更を求む、と思っている自分（周りの反応も似たようなもの）がいる時点で駄目だったのかもしれない。
…秋が終わるまでに公開されるかなぁ。

ＦＣには、ランダム遭遇も見習って欲しいかも知れず。完全固定は戦術の幅が狭い…いや、広すぎてもあれなんだが。
一番見習って欲しいのは死亡時ペナルティだが。あの長さでスタート地点送還は確実にやる気を殺ぐ。

FCも昔はランダム遭遇だったじゃん
アンケートで不評だったから3期から固定になったんしょ
それに死亡ペナのスタート地点逆戻りはマップ＆PA制採用のFCの1個性でもあるかと。
危なければ進まない、戻るといった選択肢もあるんだから。

>132
ＦＣの死亡時スタート地点送還をどうにかしてほしいというのは胴衣。
でも敵のランダム化はむしろ戦術の意味合いが薄くなるのではないかと。
敵を知り己を知れば云々と言うが、敵を知れないわけだからな。

優秀な軍師さんの集まったパーティは
死霊の森D地点を99％の確率で突破できるだろうが
試練の谷中級1レベルの勝率は80％程度にとどまるだろう。

対して誰も何も考えてないパーティは
死霊の森D地点を30％の確率でしか勝てなくとも
試練の谷中級1レベルなら70％くらいの確率で勝てるかもしれない。

ランダムか完全固定か、どっちがいいかってと好みの問題なんだろうが
俺は（待機という選択を含めて）必勝の戦術を組む余地があって
戦術によって基本的な戦力差を跳ね返す可能性の大きい完全固定のほうが好き。

非固定の方が戦術面を考えなくなりそうだよな。

逆に力押しになりそう。

非固定ならとにかく高火力でボコればいい、になるよな

深遠に関して言えば、戦闘の戦術効果が今以上に増えられても
逆に鬱陶しいという気もするが。
ほかにも考えなきゃならんこと多いし、負担が増えるだけかも。
むしろタイムテーブルの組み方やら防衛の割り振りといった既存のシステムに
よい戦術を組むことに対する成果がほしいな。

要望等ＢＢＳでは「戦術性」って言葉ばかりが先行して
「戦術性が増すこと（複雑になること）」＝「面白くなること」
と勘違いした話がまかり通っていたような気がするが、
リスクとリターン（特に後者）がきっちりしてないと
どんなに複雑さを増しても面白いゲームにはならんと思う。

最良のリターンはやっぱ経験値だと思うんだがなぁ。

経験値運次第ってのが萎える。
そのくせCCだ奥義だは経験値無いとダメなんだもんなぁ。
クローズド最初の金でっていうのもナニ過ぎだと思ったけどね。

1階と行き来しなきゃならない、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
育成楽しめない
継続内容複雑

何に楽しみを見出せばいいんだろう（；´Д`）

公開される兆しがないのでシステム晒してください

仕様変更が確定してるくさいからしばし待て。

…いや、シルフ２か仕様変更中か、どっちかだろこれだけ待ったら。

遅れているなら遅れていると公開するべきだな。企業なら

○天堂のように小出しに情報を出して
ユーザーの目を離さないようにするのがいいと思うけどな。

開発担当者がもう辞めていたりしてそうだ。

>143
それじゃますますシルフ2だな・・・

おまいら
AD2かもしれないじゃないか

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075325557/

良いとこ探しをしよう・・・

・・・ごめん、思いつかない。

良いところ探し。

派手に宣伝しなかった。
情報が流出していないのでダメダメさを世間に見せなかった。
そのダメダメ加減で開始に踏み切らなかった。

ここで海老AA

なんのためにFCトップにリンクを張ったのかなーとか。

│　　　　　　　.＼　　　　　.│ 　　海老警報！！ ｜　..／
│　まさに、　　　＼　　　...└―――──―――┘／
│　海老だな（ﾜﾗ　.＼　　　　　....ヽ(´ー｀)ノ 　　　／　　　　海老ｽﾚﾀﾞﾑｰ
..＼＿＿＿＿＿_　　　.＼ 　　　..∧∧∧∧∧　.／　　.∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　..／i
　　　　　 ＿　＼　|/ 　　..＼　.＜　 　 　 　 　 ＞ 　　（・ω・） :、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´-‐i
　≧ｪｪｴｴｴ＿ﾟ≦　　　 　　..＼＜　　　　 海　＞　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　 ”””>>>>　　　　　　　　 .＜　予 　　老　＞　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
――――――――――――＜　感　　..ス　＞―――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　／￣~＼　 ＜　!!!! 　　.レ　＞i＼　　　...⊂二￣⌒＼,,.､､,∧.,,..∧
　　　　　　　　 　 ／￣~＼　ヽ ＜　 　　　..の　＞　‐:''｀.',:'''´:ﾞ ）＼　 　...（、:. .、;.´Д｀';　 　 .／
　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | 　∨∨∨∨∨　.＼￣￣ ﾞ'‐.／＿＿　　..）.: .:, :... :;..､.'　　_／
　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　/　　　　　　　　＼ 　　../／／／　／　`'' 'ﾞ"´　 ⌒￣　／
　　　　　　_／￣~＼　ヽ 　|／　　　/　　　　　　　　　　.＼ / / /／／￣＼　　 　 　|￣￣￣
　　i''""￣/　 　　　 ヽ _l／　　　　/　.∧∧　　 　ミ　ﾄﾞｽｯ.＼../ (／　　　　＼　　　　＼＿＿＿
　　 |　／　/　 　　 /　ｌ ヽ　　　　/　 (　 　,,)┌―─┴┴─..＼　　　　　　　（　　　　　＿＿
　　l,　　 /　　　　/ 　 |　| 　　　./　　/　　　つ.　海老領土..　　＼　　　　　　/　　／￣　/
　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ 　　/　〜′　/´.└―─┬┬─―─..＼　　　　/　／　　.　/　.／
　　　　　　＼,,　　　　　　 | 　./　　..∪ ∪　　　　　 .││　ε３　　　＼　.／／　　　　（　../
　　　　　　　　~''-─-─- 　/　　　　　　　　　　　 　゛゛'゛'゛ 　　 　　　　..＼／　　　　　　）./

よーし、俺の脳内で成長した深遠の姿を見せるときが来たようだな。

深遠はダンジョンＲＰＧである。
スタート地点のコミュニティパネルでしかコミュニティ移動は行なえないものとする。
これは遠出しての探索中の大回復を封じる主旨。
遠出開拓をするとコミュニティパネルに戻りづらくなるためリスクが大きくなる。

最大ＨＰ・ＭＰを５倍にする。
休憩では疲労度とＭＰを少量回復するのみで、ＨＰは回復しない。
アイテムの購入はコミュニティ訪問と同時に（その更新で）行なわれる。

回復アイテムの使用は各更新の最初に行なえるのみで、戦闘中のルーチン使用は不可とする。
使用回数を以前の１回に戻し、回復量を上げる。
回復アイテムはあくまで保険扱いで、費用対効果はかなり低く設定する。

未探索領域に踏み込んだときは、その後２枠の行動がキャンセルされる。
これは、進攻に対して帰還・再進攻を容易にするため。

探索中に得た経験点はキャラクターにストックされるが、使用不可。
コミュニティパネル上に戻ったときに精算され、使用可能な経験点として分配される。
戻る前に死んでしまうと、そのキャラクターの稼いだ経験点は消失する。

基本は部隊行動。
各人のタイムテーブルは廃止し、探索行動は「部隊行動登録」としてキャプテンが登録する。
部隊内各人は部隊行動以外に、自由行動として特殊行動１〜３が可能。

キャラクターが定期的に防衛行動をするシステムは廃止。
ただし、コミュニティはモンスターから襲撃を受けることがある。
そのときにコミュニティパネル上にいた部隊のみが応戦可能。通常の戦闘として処理する。


我ながら穴だらけだとは思うが、
クローズド後半の深遠システムの旨みを活かそうと思うとこんなんなるんじゃね。

それじゃ結局キャプテンにならないとすることないじゃん？

いっそ全員をNPC率いるキャプテンにすれば（・∀・）ｲｲ!!

コミュニティ移動できない＝疲労回復できない＝休憩多くなる＝先に進むのに時間かかる＝ﾀﾞﾙｰ

ﾀﾞﾙｰ＝ﾀﾞﾑｰ＝∈(・ω・)∋

>153
おそらく「プレイヤー」20人を1つのコミュニティに入れたいんだろうからなぁ。
1コミュ20PL80キャラを擁することにするなら可ではあるな。
PMをPCでなくNPCで賄うってのは妙案だと思う。

>154
よし、疲労の概念も廃止してしまえ。

自コミュへ戻るのと他コミュ利用を別枠にしてほしい。
設備そろえる意味がなさすぎ。

ダンジョン探索ゲームだって聞いたけど、
地上を探索することも出来るの?

chijou nado nakatta

『１０月２８日公開予定』だそうだ

正しくは『１０月２８日公開予定・・・』

自信無さげだなw

オープンしたらFCで駄無気味のPMがまた更に駄無るんだろうか…
やれやれ

これだけ待たされたのだから、クローズドとは相当変わっているんだろうな。
変わってなかったらｱﾎﾞﾝﾇ

あと少しで公開、とりあえずやってみるか？

時間が経つにつれてやる気がなくなってくるのは何故だろう？

我に返るから

公開日とマスターオブエピックのオープンβ開始日がかぶりましたよ

さて、28日になったわけだが

まぁ、無難に様子見かな。
面白い作品になっている事を願いつつ･･･

すでに１０／２８になってから１２時間。
・・・・予定は未定というところかな。

せめて１０／２８の営業時間に入ってからをカウントしてやろうよ。
夜の０時から仕事をしろってのも酷だ。

まあ俺も予定は未定につき延期のほうに賭けるけど。

9時開始として4.5時間経過かね

35度くらいの水温で待機

>>173
NURUPO

定時過ぎたな。漏れはそろそろ帰るか

登録受付開始。

もう有料化も視野に入れてるのねｗ

マニュアルを見る限り、特に変わってないように見えるのだが

始める前に終わりました

祭りの会場はここかー！？
と思ってきたんだが、静かだな。

>174
GAXTU

マニュアルはリアルタイムで書き換え中なのか？

1キャラでやって、100回プレイする場合の1更新あたりの最安値は300円か？
かなり高いって印象があるんだけど、どうよ？
なんというか、やっぱりこの手のゲームは儲からないんだろうな(´д｀)

とりあえず登録したけど、このままの状態で有料化するような感じなら継続しないなぁ。

>>182
1更新10ポイント
100更新1000ポイント

1000ポイント＝3000円
10ポイント＝30円

算数くらいしっかり汁

管理モードで更新できないんだが。

>>183
ああ、そうか。すまそ。
料金自体はFCと変わらないってことか。

けど、それでも微妙かなぁ。
なんとなく、FC（定期更新全体？）に対する”おわり”感ってのを深淵にも感じるんだよな。
金払って気合を入れて一から更新するだけの魅力を感じないというか。

パラノイアみたいな町だったら面白語ったかもしれん

今は1垢で2キャラまで
そして1垢しか作製できないのか

自己完結するつもりが…　orz

冷静になって考えてみると、
別にFCもシステム的・デザイン的には優れたゲームだったわけじゃないからなあ。
人が集まったから盛り上がっただけで。

シルフが出たときの「あのいちごが動いた……！」的な期待感は、
今回この会社に対しては感じない。開発側にあんまり期待できないっていうか。
まあ、シルフへの期待感はスパッと裏切られたワケだけどさ。

ネストのレベルがあがってるよ＿|￣|◯

早々にLv３に行ったところが勝ち組か。
ほとんどのタイプがサプライを運用できるようになったとはいえ、回復量２倍は大きいからな。

電車の定期券を使った遊びか？

漏れも自己完結するつもりだったよ。
このシステムじゃ他の人と一緒にやるのだるくてしょうがない…

みんな、コミュ作ったり戦闘設定したり継続登録したりすんの忘れんなよ！

はじめっから未継続の嵐な予感・・・

更新を待たずしてキャラ作成されるのな。
ぷちうれしい気分。

一人２キャラだと技術者辺りがネックになってくるような。

結構面白そうだが


継続内容多すぎてめんどくさいむー

>>195
俺もおまいと全く同じ事を感じている。
しっかりｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れるなら楽しめそうだが、多忙な人は手を出せなさそうだな。

大丈夫。なれりゃりっぱなりあるまさる：だむー＝１：１０くらいの構造になる。
安心して誰かについていけ！

あー１アカ２キャラなのか。
また７・８人程度の自己完結組んでサプライ多数を無料開放しようと思ってたのに。

コミュニティ結成ってタイムテーブル1枠の2時間で出来るようになったのかな。

>197
そしてコミュニティから追い出されて路頭に迷うんだなorz

クローズβテスト時からの大きな仕様変更

ユーティリティ的な変更
◎プロフィール画像、アイコン画像を『深淵回廊』のサーバーに
　アップロードし、そのまま表示できるようになりました。
　（各キャラクターのゲームメニューにある「アップロード」から
　　専用ページへ移動できるようになっております）

◎「アイテム競売所」が新たに出来ました。
　キャラクターのアイテムリストに表示されている
　アイテム名をクリックして頂くと、この「アイテム競売所」へ
　アイテムが半自動的に出品されます。

◎伝言板にメッセージが書き込まれると、
　キャラクターのステータス画面でメッセージ到着が
　報告されるようになりました。

キャラクターについての変更
◎特殊行動のキャンセル時間を廃止しました。
　（すべての特殊行動が1枠消費に変更されました）

◎「休息する」や「コミュニティへ移動」を選んでいても
　部隊の戦闘に駆けつけられるようになりました。

◎コミュニティの「所属許可を出す」および
　キャラクターの「コミュニティへ加入」の処理順が
　タイムテーブル処理（冒険処理）よりも後になりました。

◎火器での攻撃で、ロックオンした対象が存在しなかったとき、
　そのまますぐに次のロックオンが行われるようになりました。

◎タイムテーブルの行動に「訓練を積む」、「旧交を温める」、
　「撤去作業」が新たに加わりました。

◎『逃走』熟練度が廃止され、『外交』熟練度になりました。
　『外交』熟練度が高いと毎回のコネの減少量が低下し、
　外部コミュニティ訪問時の一部効果があがります。

◎『探索』熟練度が廃止され、『冒険』熟練度になりました。
　それに伴い『冒険』がすべての行動熟練度の上限となりました。

◎キャラクターは初期属性として、最初から属性Lvを
　1つ持ってスタートできるようになりました。

◎他キャラクターのアイテムの送品状況などが分かるようになりました。
　キャラクターのステータス画面に表示されます。

コミュニティについての変更
◎コミュニティでの利用料金が
　コミュニティのタイプと稼動設備から自動的に
　算出されるようになりました。

◎コミュニティタイプ『ネスト』がLv3へ繰り上げられました。

◎すべてのコミュニティタイプで、「バリケード」系と
　「サプライ・デポット」系の設備が稼動できるようになりました。

◎ライセンス期限が地下1階に留まり続けると1ずつ上昇し、
　ライセンス期限が30を越すと放置コミュニティとして
　強制解散されるようになりました。

メンバー募集の記事少なくない？
こんなもん？

応募したいが、まずキャラクターを作らんと…クローズドに参加してないから
どういう組み合わせにするべきか、悩むんだよなぁ。

>>204
とりあえず、コミュを結成してから
募集するつもりなんじゃない？

漏れは絵師達の所属先がわかるまで様子見。

料金予定を見ると、同時に継続していくなら、FCで2キャラ操作する金額で4キャラ操作できるわけか。



…6000円払って4キャラで自己完結プレイかなぁ('A`)

1人コミュニティをやる奴はいないのか？

>207
クローズドβで絵師が運営していたコミュなら知ってるが。

>>209
(・ω・)ﾉｼ

クローズドから自己完結プレイ。
クローズドのときはゲームを知るために一人でいろいろやろうって理由だったんだけどね。

4人コミュはきついぞ。

そういえば、絵師といえばクローズドのときはどうだったんだろ？
少なくとも、深淵内でイラストの請負をしてた絵師はいなかったと思ったけど。
FCから絵を流用したりとか、深淵外部から入手してるのか？

つの字流が主流になるのかねぇ('A`)

今の段階で募集に飛びつくのも勇気いるなぁ…
とりあえず次の更新結果見るまで待とうかな

深淵内部でｺｿｰﾘ募集している絵師はいたよ
誰がどこでとは言えないが。
クローズなのに外部で頼んでいる香具師もいたようだ。

>213
いるにはいたよ。
取引BBSとか多くの人が見る場所じゃないけどな。

>>211
いるんだ。なんかちょっと安心した。
クローズドの時はどんな感じだった？

クローズドの時はキャラ作り放題だったし１ＰＬ１２ＰＣコミュもあったね。

かく言う漏れも8ＰＣで自己完結してたが、
登録には１時間以上かかるし、武器の耐久やらまともに考えると・・・
その割には見栄えのない結果が並び(４人パーティだと戦闘結果もほぼ同じ)
結局後半はだれてしまった。その辺がどう改善されたかは見物。

ただ20ＰＬコミュの方でも、３日間ではまともな議論ができないと動きの鈍さを問題にしてたな。

あの絵師のオーダー権はある意味戦いだったｗ

>>218
前者はともかく、後者は改善されようがないように見えるのですが(;´Д｀)

そんなに人数放り込むつもりはないけど、
そういうことならパーティはばらばらにした方がいいのかな

>>217
漏れは完全に1PL1PCでやってた。

要領さえ掴めば、一人でもコミュニティ運営は十分可能。
ただ、コミュニティ収入が一人分しかないのが最大のネック。
設備系はまず稼動させられない（収入が100ちょっとしかないからね）。
それ以外にも問題はあるけど、他はどうしようもないってほどじゃなかったな。

個人の行動に関してだけど、これも一人でもやってける。
ただ、一人でカバーしなければならないから、どうしても進行は遅くなる。
あと、装備さえ整えれば通常戦闘はレベル低くてもなんとかなるけど、ボス戦はつまるかもしれない（未経験）。
探索に時間制限が、それも一階にいる間もできたので、どのみちソロはつまること前提でやるべきだけど。

>>221
1人でもいけるんだ。
じゃあとりあえず次回は1人で初めてみるか。

で、探索が詰まるって、具体的には何が問題になるの？
時間制限に間に合わないってこと？ よく分からんけど。

>222
詰まるともいいがたいが、
このゲームは探索の他にも休息だの修理だのコミュ訪問だのやることが多いからね。
しかも8週くらいの期限が来るごとに一階まで戻らないといけなかったし、
最深層のマップは保存されてるとはいえ恐ろしいほど時間が掛かるって事だと思う。

探索重視でのお勧めは4ＰＣ4ＰＴかな、ソロパーティでも同階層の人と共闘とかしてくれるから。
ただ人が来てくれるコミュを作りたいなら各所に5人位が最低線だと思う、あくまでもテスト時点の話だけど。

>>223
軽く考えてたけど、かなり面倒そうだね。
有料になったら誰かと組まないとやってられないかも…
無料だったらﾏﾀｰﾘしててもいいんだが。

そこそこ登録キャラは増えてきたが、有料になった時にはたして何人残っているやら…

というか、現時点で500PCにもなってないのな。
ＦＣのときとは段違いだ…

バランス的には6〜8人くらいの小中規模コミュニティが一番やり易いのかな？
FCでのPM同士で組めばちょうどいい人数になりそう。

クローズテストは１ＰＣでやっててコミュに所属してたが面倒だぞ。
部隊長みたいなのをやってたが他メンバーはロクに意見も出さないでお任せされてた。
締切間際にＣＣしたいとかぬかすクソヴォケ駄無もいた。
こんなんが続く時は続くから駄無の面倒も見るつもりでやらないと駄目かな。
忍耐強い人じゃないとつとまらんと思う。
　
コミュ人数は１０人↑いれば防衛とかは楽。て言うか無理かも。

ぶっちゃけ自己完結コミュが一番楽だむー∈（-ω-）∋

今年受験なんでコッテリできないから
コミュに所属できない
とても残念だ


で、月曜日まだー

プロフ絵を自作しながら待つ。
自己完結だから、自分で全部やって自分で萌えるのさ(・ω・)

… orz

メン募しているコミュニティの数じゃ、参加キャラ全員賄いきれないと思うが。
部外者は入れない知り合い同士のコミュニティと、様子見しているのを引いたとしても。
100キャラくらいは自己完結コミュニティでやっていくのかなぁ？
確かにFCとかより人間関係の摩擦が大きそうだけど、自己完結ばっかりになったらゲームとして大丈夫なのか？

とりあえず自分でコミュを運営して見るってのはゲームを知る上では悪くない選択かな、
コミュに一般参加するだけじゃやること少なくて面白くないからね。
でも運営したらしたでやることの多さにてんてこ舞いする事になる
ここまでやった上で一般のコミュに紛れ込めばいいメンバーになれると思う。

ぶっちゃけ参加したら楽しめそうですか？

TRPGの六門と、定期更新のTD5と傭兵2を足して3で割ったようなゲームと聞いたのですが。

マップはただ埋めていくだけでイベントもほとんどなく、戦闘は大味。
コミュニティシステムは繰り返し＆他人との予定合わせ作業なので
それ以外の要素で楽しめるか次第かと

その予定あわせが基本はルーチンワークな割りに忙しすぎるんだよなあ･･･
もうちょっと一回当たりの負担を減らしてもらえると助かるんだが。
毎回の継続方針確認のためだけにとられる拘束時間が重すぎる。
ましてちょっと変わったことをしようとすると、とんでもなく手間がかかりせわしない。
交流が進みにくいのも自己完結的なシステムに加え、余裕のなさがかなり影響してる気がする。

個人的には、探索の項目にある
　◎個人用のイベントが起こる可能性
に期待。クローズβではコミュイベントのみだったけど、オープンβ以降では個人向けの
イベント増えているんじゃないかなと思いたい。

ちょっとした物でいいから、各階10個づつ位ちりばめられているといいなぁとか。

最低でもＴＴの12項目をきっちり埋めなきゃいけない上に、マップ移動は毎回
多段階の見切りアクションを要求されてるも同様だからなあ。

装備の耐久も負担の一つだな
とはいえ、耐久無限になったらますますﾙｰﾁﾝﾜｰｸの悪寒

他人の結果も見れないみたいだしナ…

>236
個人用イベントってアイテム拾ったり
回復したりするやつじゃないのか？

>>239
マニュアルを見る限り、探索の影響は
　◎『冒険』熟練度が1ポイント上昇
　◎一定の確率でアイテムを発見する可能性
　◎個人用のイベントが起こる可能性
　◎少量だけ疲労度が上昇
　◎敵遭遇率が上昇
とあるので、アイテム発見は除外かな。ただ回復施設があるか・・・
あんなのをイベントとして欲しくはないんだがｗ

個人にもフラグリストがあるので、色々期待していたりするんだが、どうなるかね
小さいロボットが出てきて、その階の危険地帯の場所をこっそり教えてくれるとか
物陰からこっそり手を振られて行ってみると誰もいなかったけど何か個人用フラグ
が増えていて別の階の個人イベントに繋がるとか
そんなちょっとしたのでいいけど同じ部隊の別の人とは違う結果を希望

これってキャラ削除できるん？
マニュアルざっと見て見つからなかったんだけど

……すまん、駄無過ぎた。
ゲームメニューにしっかり項目があるな。

とりあえず登録はしてみたんだがよくわかんね('A`)
どっか情報サイトでもないもんかね

クローズドのは守秘義務があるから公にはないぽ。
ま、探索するなら2〜3回に1回休憩入れなさいよっと。

何となく興味は惹かれたんで登録してみまつた（・∀・）

……コミュニティ所属が前提のゲームなのに初期コミュニティ無いのか(´・ω・｀)
（ＮＰＣコミュは所属できないぽい、売ってるコミュ作成アイテムとかは当然買えない）
適当にラボラトリー立てちまっていいんか？
まずソロで様子見だから人募集してるトコにはまだ入る気ないし

とりあえず
「特殊行動でコミュ設置」「多少探索」「戦闘に自信ないから後半は訓練」
あたりで茶を濁してみた
戦闘の感覚がまったくわからんから何はともかく更新町

ていうかコミュ設置・所属のチュートリアルが２回目以降ってのはまずくないんかコレ
すべての行動の基本になっとる希ガス＜コミュ

>>246
ttp://www.oncorporation.jp/shinen2/other_html/chara_tutorial2.html
ttp://www.oncorporation.jp/shinen2/other_html/chara_tutorial3.html
ttp://www.oncorporation.jp/shinen2/other_html/chara_tutorial4.html
ttp://www.oncorporation.jp/shinen2/other_html/chara_tutorial5.html
ttp://www.oncorporation.jp/shinen2/other_html/chara_tutorial6.html

まあ、まずコミュが出来上がらないと所属はできないみたいだし、
初心者がいきなり自分で立ち上げることは考えていないんだろう。

個人的には、冒険〜労働までもバー表示して欲しかったな(´・ω・｀)
要望出したら加えてくれるだろうか

あとなんか槍と杖の見分けが付きにくい

>246
おお、蝶ｻﾝｸｽｺ！　参考にﾅﾀｰﾖ＜チュートリアル続編
なるほど、まずはロドリゲスのようにボコられて凹んで経験者に泣きつけってことか（違う

チュートリアル全部読んだらやっとマニュアルの用語が多少わかってきたＹＯ
技能とか装備とか、最初どの表記が何なのかも不明だったし
初期装備状態だと持ってる戦闘技能１つも発動できない、とかわかったりして微妙に笑えたがｗ

んーむ、知り合い勧誘してみようかと思ったがまだ様子見だなこりゃ。
そもそも漏れが説明役すらこなせんとみたorz
参加者（＝ここ見てるﾔｼ）はやっぱクローズドとやらの経験者が多いんでつか？

継続締切って、何時だ？
マニュアルに書いてあるか？

スマン自力で見つけられた
FCと同じで10時までなんだな

「締切」と「〆切」で検索して出なかったから
見つけにくかった・・・

そうだったんだ。
更新日の説明に「月・木の午後1時」って書いてあったから、
てっきりこれが期限だと思ってたよ。

ﾎﾞｽｹﾃ('A`)

>>251
よくある質問（FAQ）
設定・登録に関する質問にあった

クローズテストの時は13時だったからな…

で更新終了が18〜22時、時には日付変わってから。
バグ報告があって翌日FC更新後に最高神…。

きついサイクルだったから、早くなったのは嬉しい。

ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?

＞バグ報告があって翌日FC更新後に最高神…。

(ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ...

ｱﾌﾟﾏﾀﾞｰ?

ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ!
　
これ一度言ってみたかったんだよなあ

○たんおつ∈(・ω・)∋

いきなりかなりの経験値差が出てるね。初回から出遅れた・・・

設計って初回からできたんだな。
もうだめぽ……

探索1回で1pointか
序盤は開発減らして探索した方が良さそうだなorz

早速イベントが発生してる。


【訝しげな切れ端】

元は何かの券だったのだろうか。
半分に千切れた紙の切れ端が１枚、
路地に落ちていた。

普段ならゴミだと思い、無視するところだが、
その紙には他ならぬ自分の名前が書かれて
いることに気がついた！

これは・・・

引換券のようだが、
紙の残った部分からはよく分からない。

もう半分を見つければ、
何かと交換できるかもしれない。

○○はフラグ「訝しげな切れ端」を手に入れた

>>259
設計、漏れも気付かんかった…
ただ冒険技能でフタされるしまだ嘆くような段階じゃないさ。
きっとそうさ。

そうだよな？orz

行動してない＿|￣|○なんでだ

>>261
お、いいなぁ。こっちは探索そこそこしたけど何もなし。
キャラランキングの所持金ランキングに登録者がいないので、お金拾う系の
イベントが発生した人はいなかった模様。

設計は一発で入る量が多いから、がつがつしなくても大丈夫と思われ。
まー行動してなきゃそれ以前だけどな('A`)

今回は様子見で訓練しかしてなかった
入る経験値って１〜５EXPしか入らない
レベル上げられないよ　＿|￣|○

ところで、序盤は一気にレベル上げた方が有利なのかな？
レベル上げて攻撃力上げて、敵を倒す機会を多くするとか

一気に上げると効率が悪いから１，１，２，１，１，２の繰り返しぐらいで十分。

前期のままの気分だったから継続まにあわなかたーよorz

ﾏﾝﾄﾞｸｾと思ったけど、慣れたら面白いかも知れないな

面白いじゃないか。
おまいらよろしくおねがいします。

まあ最初の数回のうちはいいけどな。
2ヶ月後には半数がだｍ（ry

団体行動が始まると大変だと思うよ
コミュ防衛の時間と人数、部隊ごとの探索ルート、部隊内の4人の予定あわせ、装備更新や修理とかね

チュートリアル第二回を読む限り、キャラクタはまた一人で複数確保できるのかな？
とりあえず課金後は最低4キャラ確保できるみたいだけど。

>272
それ以上ｷｬﾗを作りたければ2垢目を、とどこかに書いてあった気がする

同じ特殊行動は1更新1回しか出来ないと勝手に思いこんでいた・・・＿|￣|○
他の結果を見ることが出来れば、ｺﾂつかむのもも早いんだが。

>>266
戦闘設定で「部隊外の者とも一緒に戦う」にして探索してみれ。
誰かがモンス1匹倒すごとに訓練よりはExp入るし、自分で止め刺すと2倍っぽい。
で、余裕になったら一人で戦えば経験値はﾎﾞﾁﾎﾞﾁ稼げるかも。

母さん。武器がいきなりひとつ壊れました
お金もありませんよ　＿|￣|○

そういや前回の後半になって変更されたから気付かなかったが、
戦闘で金が入らないの初期にはかなり致命的だな。

コミュニティに所属すれば労働で稼げるぞ
武器も安いのを設計すればいい

設計からだと見切って3更新かかるからな・・・

>>277
幸いにも所属コミュは決まってるので、働く事にします( つд｀)

拾った武器、譲って貰えばどうよ。
知り合いがガラクタ武器みたいなものを拾ったらしい。

システム的に労働は、固定の労働マシーンを作ったほうが効率よさそうな予感･･･

募集ＢＢＳ
2004/11/01 20:52:42
どうも初めまして、○○○と申します。
のんびりふらふらとコミュニティを探しておりましたら
こちらの記事が目に留まりましたので、ご縁と思い応募に名乗りを上げさせて頂きました。
クラスはエンジニア/サイキックと中途半端に後衛向きのキャラクターですので、
何かと皆様にはご迷惑をおかけするかとは思いますが、
もし宜しければご一緒させては頂けませんでしょうか？

ステータス画面
メッセージ受信・・・
××
「えーと。○○○ちゃんだよね？？？今回も何かあったらヨロシクー。人違いだったらごめんなさい」


これ、以前からの知り合いってことだよな？？
サクラまで使ってコミュニティに人数集めなきゃいけないのか。。。
まったり自己完結では進めないってことなのかorz

まあこれは、サクラというのとは性質が違うような気ガス。

このゲーム、ランキングなんてほとんど意味ないと思うんだが。
クローズドのときに、ランキング欲しいって一番チャンがいたからか？

つーか、ランキングを実装するなら他人の結果を見れるようにしてくれ。

「今回も」と言っているから、
違うゲームから引っ張ってきたか、だと思うが・・・

別にそれはそれで悪くはないと思うが。

誰か結果上げてくれてないかな。
自分のだけじゃどうもいまいち掴めない。

284>
いい加減諦めろよ・・・
βでも同じこと言ってた奴がいたけどさ。

漏れのテストコミュは労働を大量に取り入れたが、
結局お金の使い道なんて武器防具くらいしかないわけで
武器なんか壊れるから高額で作ってもしょうがないし、
労働に費やした分コミュニティに経験値が入らずという悪循環に終わった。
分配金は深層階によっても決まるって噂もあったし、素人にはあまりお勧めできない。

286さんの結果きぼん

今回一発目で銃をぶっ壊してた人がいたな
1ターン目で逃げ出すアパムもいたし
おもしろいやこれ

今更ながらこのゲーム、実はコミュニティシステム無い方が楽しい気がしてならん

戦闘で組まれるPT、誰が来るか不明というのはﾄﾞｷﾄﾞｷだな。
一回、全員（俺含む）後衛＝全員強制前衛を喰らったよ。
まだ序盤だから勝てたようなものの。

しかし、これはこれで面白いと思った俺。

初心者がコミュを結成することはあまり想定されていない…確かにそうだ。
…なら、既存コミュへの所属を妨害するログの存在意義は何だ？

なんか、悪いようにしか取れない自分がいる…
結局、ＰＬ間で楽しくしてくしかないのだろうとは思うけれど。

初心者キャラが最下層のコミュに加入してゲームクリアを防ぐためだと
チュートリアルに書いてあったぞ

たぶん

>293
後発キャラの大幅なショートカットの防止。
あと、いきなり奥に行っても戦闘不能でその更新は実質何もできなくなるだけ。
全滅しなくても戦闘不能でペナルティ付くゲームだから。
そういう意味では駆け出しの保護にもなってる。

コミュ募集記事もガンガンレスつきだしたけど、
なんか未だに様子見してしまう…。
クローズドで所属したコミュが完全駄無飼育化していたせいだろうか…。

でもコミュに所属しないことにはろくな成長できないし、お金も入らないし、
武具も揃わない上に、絶対下層には行けなくなるから悩むのぉ。

銃って本当に使えないな。
ガン・プラントなんて設置するのは統治局くらいだろうし、完全に死に武器なんだろうか。

キャラ的には萌え武器なんだがなぁ('A`)　＞銃
他にもそう思ってる香具師はたくさんいるはずだ。

専用職もあったし…
救済を叫んでみてもいいかも知れず。
まぁ、エンジニアの武器な時点で駄目っぽいんだが。

おい、火器装備のためだけにエンジニア入れちまったぞ…

良い銃を 作ってくださいましね

まぁ今期から冒険熟練度という制限がついたし、
一度も冒険に出ずにコミュからの分配経験だけで成長する
開発*3なんていうエンジニアも厳しくなるだろうから、銃でがんばってくれ。

射数多いのはいいのだが、そのためのデメリットが大きすぎるというのが。
ロックオンした状態で対象が死ぬとロックオンしなおし。
弾切れしたらその時点でアウト。
運が悪いと故障する。
弾薬補給できる設備が維持費高杉。

……まずい、なんか萌えてきた。

クローズドで銃使いやっていたが、特殊効果付加と組み合わせると
かなり強い印象があるな：銃器
アーマーメルトでガンガン防御力落としたりした記憶が

まぁコミュニティ戦闘では、5徒党居ると4回しか攻撃回ってこないので
ものすごく役立たずだったが・・・orz

漏れのキャラは銃使いじゃないけど、
マニュアルで銃がジャムるってとこ読んだだけで萌えた。

ええ、ええ、初回にしてジャムりましたよ　＿|￣|○

いちごじゃむー？∈(・ω・)∋

>306
おまいが今回の戦友か！

>>308
待て、きっと俺だけじゃないはずだ。
俺だけだったら不運すぎる…('A`)

TDVみたいにランダムで組むのか。あれと同じく、ソロ組はボスで詰まりそうだ。
武器が壊れるっていうのも他に見た覚えが。
ダンジョン探索して下に行くのか…L&Dとかカノンを思い出すな…

ボスで詰まる予定のソロ組です

銃器は同程度の能力の人間が同じ条件で作った場合、他の武器よりも攻撃力が桁違いに高くなる。
命中率に結構な補正も付くし。
要はそういう話だからなぁ。

FCでいうデビルアクスみたいなもんか。
同程度のWLvと比べれば桁違いに攻撃力が高いが、強い武器が装備できるようになるとデメリットばかりが
目立って激しく使えないと感じるようになる。

まあ、デビルアクスと違って将来性はあるから、FCの斧使いよりも銃使いの未来は明るいはずだｗ

マニュアルにジャムるなんて表記あったっけ…
と思ったけど付加技能一覧のことなんかな？

漏れはその下のゴールドフィンガーがキた

敵の攻撃全部より自分のファンブルで受けたダメージの方が痛かったでつ（つД｀）
そんな漏れもエンジニア……うむ、萌えるぞエンジニアｗ

ところでレベルアップ成長ってこのゲーム割とゆるやか？
漏れは（ＨＰＭＰの他に）３つの能力がそれぞれ＋１されたくらいだが。
戦闘力アップは開発武器や拾いもの入手に大きく依存するってことでつか？

ロックには時間をとられ、いつ壊れるか分らない
弾が切れたら素手、こんなに安定感の無い武器のどこがいい？
一部の人間は萌えの為にはそんなこともお構いなしなんだろうな。



そんな私もエンジニア、銃がジャムろうが壊れようが将来の夢はガン＝カタ使いです。

>>313
ちゃんと表記がある。ただし、火器の説明のとこにしかない。
微妙に不親切。

>>315
言ったな？
藻前、今ガン＝カタと言ったな！


漏れの中でもスイッチ入っちまったじゃないか…

コミュに所属しないと進行が困難、そして1人2キャラ作れるわけだが
2キャラとも同じコミュに入れようか、それぞれ違うコミュに入れようか迷ってる

同じコミュなら、交流はPLが主(2キャラ居る所為でロールが難しい)
2キャラとも同じコミュにいるから、やる事や流れがわかりやすい
もし入ったコミュがハズレだったら灰色な深淵生活・・・

違うコミュなら、比較的キャラロールがしやすい
2キャラとも別のコミュだから、2ヶ所のBBSでやる事をチェックしなきゃいけない
だから時間も余分に取られてしまいそうなイメージがある。片方がハズレでももう片方がある

どっちも自分のイメージでしかないのだけど
おまいさん方はコミュ所属に迷いはしなかったか？_no|||

自己完結コミュだから何の迷いもなかったよ∈（・｀ω´・）∋

誰かｶﾞﾝﾅｰのｺﾐｭ作ってﾑｰ∈(・ω・)∋

ｶﾞﾝﾅｰだけじゃ辛いから、ﾌﾞﾚｲﾊﾞｰとｻｲｷｯｸは一名ずつ可とする。

名前はGUN-HO-G…うわあやめろもまえらなry

2ｃｈで募集するような剛毅なコミュニティがあったら入ってもいい

それだったらウチも残ってる1キャラ枠使っても良い。

募集します。

条件は
ネ　コ　ミ　ミ　で　あ　る　事
もしくは
ネ　コ　ミ　ミ　ス　キ　ー　で　あ　る　事
です。

深淵の萌えスレまだー？∈（・ω・）∋

>323
ほかの条件は要らないと申すか？
ならばネコミミ娘作るが。

>>319
ｿﾚﾀﾞ!!
と思ったが、DAAは独り身が寂しくて止めた事を思い出したさ∈(´・ω・`)∋

>>323
コミュ内20人がネコミミスキーという地獄絵図を想像した

>>326
ネコミミ分を補充出来ずに全員干からびていきそうだ…

ﾈﾈﾈﾈｺﾐﾐﾈｺﾐﾐ
所属ｺﾐｭが決まってなければﾌﾗﾌﾗ惹かれたかもしれんorz

深淵はﾌﾟﾛﾌ絵うｐできるのか。

ネコミミ好きが高じて自分でコスプレするようになったショタっ子とか駄目ですk（ZAPZAPZAP！

ネコミミモード。
ってか、某猫耳教会か？

激　し　く　勘　弁　し　て　く　れ　。

2chで募集っていうと、FCで2chAAキャラPTがあったが。
あれは確か、駄無引き当ててなんかグダグダになってたんだっけか？

>324
1ゲーム1スレが原則なんだし、ネタ少ないんだからここでいいじゃん
てわけでﾘｽﾄﾖﾛ∈(・ω・)∋

＞結果ファイル等をそのままアップロードされることも
＞どうかお控え願いますようお願い申し上げます。
だってよ。残念だったな>>286

どうでもいいが「願いますよう願い申し上げ」って変な表現だな

どいつもこいつもコミュニティコミュニティって…
コミーどもめ！

他人の結果が見れないってのはなんだかつまらん。
CM限定で自分の結果晒してるが、ばれたら厄介かもしれんな。

>331
アイコン付きのだけ俺流チェキ。
ていうかこの作業ならリスト化する必要なかったんじゃorz

150,151,192,200,339,373,483

>334
折角の非公開結果を、誰でも見れるような場所に
大っぴらに公開されると萎えるからな。
情報収集をゲームの一環として楽しめるよう
友人間での交換に留めとけって趣旨なんじゃね？

開発側にばれるような場所に晒してるんだったら
ほかの参加者からも見れちまうだろうからな。
ばれないようにやれってこった。

>336
ああ、オンコーポレーションの鯖ログに残るだけで他の参加者にはばれないぞ。
PBBS覗かれたりしない限りは。

流れぶった切ってｽﾏｿ。
自コミュ立ち上げたリーダーが
他コミュに加入する場合はどうすりゃいいんだ？

しばらくソロコミュで様子見ながらも
時期を見てどこかに加入しようと思ってるんだが、
マニュアル検索してもそれらしき記述が見あたらね_no

役職解任してから離脱ってあるけど、ソロコミュの場合は…
特に何もせず他コミュ加入申請でｲｲｿﾞﾇｶ?

>338
「全体の処理順」を見るに、それでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？＜特に何もせず他コミュ加入
メンバー不在コミュは、ソロコミュからリーダーが抜けた「次の回の最初」に抹消されるっぽい

で、すでにコミュ所属の身で他コミュに加入申請をすると、自動的にコミュは離脱と
……ってことは「加入申請が蹴られる」と結構アレだな。行き先から弾かれると帰るコミュも無くなる、とｗ
まあ要するに加入許可はしっかり確認しようなってことか（出す側も受ける側も）

あくまでマニュアル記述からの推測なんで間違ってたらｺﾞﾒｿ

無理に焦って見切りをせず、1更新待って加入許可が降りたの確認してから
申請するだけで、事故率は圧倒的に低くなるぞ。

ありがとうｼﾞｬﾏｲｶ！ なるほど340！
胸のつっかえが取れたよ…

にしても、本家は質問BBS置かない方針なんだな
問い合わせって漏れは苦手だ…orz

質問BBSと不具合報告BBSは、無料期間だけでもおいたらどうかという
要望は出したけど、ネタバレが懸念されるので検討中、との返事だったなぁ。

知り合いに声かけて4人集めて見たが、既に1人が駄無ぎみだ・・・orz

今日更新日だと思ってた
微鬱

>?343
いや、良かったじゃないか。
登録はしてあるんだから、未継続にはならないさ (´∇｀*)

時間がなくてプロフ描けねーｙｐ　( つд｀)

時間がなくて描けないならまだいいじゃん
俺はいくら描いてもボツの山が増えるばかりだorz

ボツの山が増えるだけならまだマシだろ
俺なんて棒人間か餓鬼の落書きだしプロフ絵って何ソレおいしい？(ﾟ∀。)

そろそろ継続とーろく行ってこよ

俺様専用絵描きの漏れに2年ぶりに依頼が来たが、
MoEでそれどころじゃないぜあｑｑｗせｒｔｇｙふじこヽ（ﾟ∀。）ﾉ

そういや俺もFCの絵描いてから2年間、何も描いてなかった
道理で描けないはずだ;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵.

ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇ?

何とかプロフ絵、間に合った。
…もう１キャラ分、残ってるんだった。

upmdzn?

ｱﾌﾟ1ｼﾞｽｷﾞｿﾞﾇ

upsrnzn!!

しまった今日が更新日だったのか_|￣|○

upキタ━━━━（゜∀゜）━━━━!!

やっぱ2コミュ共闘で相互休養やって名声上げるんかな

敵の侵攻って結構激しい？
ソロコミュは厳しいな……

金は入らないのに武器はどんどん磨り減っていく。
修繕失敗したらどうしよう、魔法系なのに……

コミュニティに所属して労働すれば、金は入るんだっけ？

プロ笛うｐする人増えてきたねえ。
チェックするほどの量じゃまだないけど。

>>360
今回コミュ訪問直後（疲労なし）に労働して、個人に20en、コミュに10enって感じだった
1労働で+1労働熟練度。空いた時間でちまちま稼ぐにはいいかな
あとは、探索でお金拾うこともあるけど、これは運だからねぇ

今回未探索領域に突っ込んだら2Tほど行動できなかったorz。疲労していたのもあるけど
結構きついペナなので、今後は探索後に移動を推奨する予定

労働は休息やコミュ訪問の直後にやら無いとダメだぞ。

ジョニー先生萌え。

銃って弾切れしたら、修繕すれば弾が再び補填される？
失敗したら壊れると聞いたので、修繕しようかどうか迷ってるのだが…。

>>365
ガンプラ。

>365
弾切れはｺﾐｭﾆﾃｨで補充するんじゃないんだろうか
とりあえずは政府管理のｺﾐｭﾆﾃｨにgo

>365
今回弾切れしたけど政府のコミュで補填できたよ

>366-368
素早いレス、�dｸｽ！
早速次回はコミュに寄って補填してきます。

今回は前回よりいろいろあったんで、気づいた点がいくつかあった。
クローズドのときはシステム周りのチェックを優先させるため、設定難易度が易しめだったのかも。

それと撤去作業。
疲労ほぼなし（警告なしの状態で休息した後すぐ）、整備0、技能なしだと一階での撤去ですら完璧無理。
成功率0%。
整備熟練度がどれだけ影響するかわからないけど、熟練度上がっても迂回した方が賢いかもしれない。

>365
正確には、ガンプラントを作動させているコミュニティで休息した時のみ補充される。
銃は運営サイドもいってるとおり扱いが特殊なので、使っていくつもりならマニュアルを熟読した方がいいよ。

>366
略しすぎｗ
ガンダムのプラモデルで補充ってどういう意味かと普通に思った漏れはガヲタ。

boxを拾ったんだが開錠できるものがいない場合
解析してから開錠依頼したほうがいいのかな


ソロコミュニティーのほうが外敵に襲われまくってる悪寒

スキルってクラスチェンジした時に総入れ替えなのかな？
それとも一旦習得したら完全に自分のものになるんだろうか。
もし持ち越せるならアンロックとかセンシティブ辺りを
部隊内で適当に割り振って取得とか考えるんだけど。
もうクラスチェンジ試した人っているんかな？

CCした時あともメインクラス+サブクラス+奥義で取得した分。
奥義は各クラスごとに固定なのはご存知？

昨日キャラ登録して今日更新結果見て、
システム回りがかなり把握し難いので初めてこのスレ来た。
人が少なくてびっくりした。

コミュニティいきなり結成しちゃったけど、防衛って初回からしてった方がいいのかな。
あと、生産って設備なしでもできるんだよね？
次回更新まで、暇ができたらマニュアルと睨めっこだな…

>370
0％ってそれ不具合じゃネーノ？

>375
設計図は設備不要だけど、生産は設備が必要。

設計図だけかいてると熟練度があっという間に上限（冒険熟練度）に
達するから、探索もしてった方がいいらしい。

>377
初回で出遅れたーとか思ってたのに
今日の分だけであっさりキャップ嵌ったしな。
こんなに早いとは。

>377
サンクス。
生産設備いるのか…設備見付けるのも運任せだなぁ。
つか、何ていう設備で何が生産できるのかもよくわからん…
しかしこの手探り感が無性に楽しいな。
ファミコン時代とかの不親切なRPGをやってる気分だ。

>>374
なるほど、thx.
奥義はどうせ未知の領域だからノーマークだったよ(´ω`)

>>378
生産の熟練度偉い勢いで溜まるよな。
おかげでガツガツ探索出来そうで助かる。

>>377
生産に設備が必要ってどこかに書いてある？
生産コスト減とは書いてあったが……詳細ｷﾎﾞﾝ

設備が必要なのは小物の開発だけっぽい。
生産は設備無くても可能らしい。次回試しに生産してみるよ。

種別が小物の品だけじゃないの？

ﾘﾛｰﾄﾞって大切だよぬ…orz

>380
ガツガツ探索もいいんだけど上昇値1ってのがなぁ…
いろいろ考えてたけど急に手持ち無沙汰になっちまったよorz

しかし仮に探索時間を削って開発に当てる事になっちまうと
それはそれで仲間の負担が増えちゃうしな。
FCに参加してた頃、熟練度稼ぎの捨て合成の割合が
やたらに多かった事を振り返ると
これくらいの方が手軽にやれて良いかなと思うよ。

FCは確かに手間も金もかかったよな。
あれに比べりゃ開発はほんと楽。
神経尖らせなくてもそこそこの水準キープできるし。

しかし考えてみると
捨て修繕は捨て合成に通じるものがあるんだろか。

コミュニティって、企業や軍隊なんかの組織だった集まりでなく、ほんとにただの集落になった感じ。
FCで本来やりたかった、いくつかのPTでまとまりを作って攻略する形にしたいんだろうけど、失敗じゃないかなぁ。
FCでいう合成専用奴隷キャラとかでなく、それだけを極めることがプレイスタイルとしてしっかり確立していたところがよかったんだけど。

>387
修繕や合成は、開発費を抑えた低コスト品を各コミュニティで作成しあって、相互に補完しましょうって動きがあった。
FCで一度、石ころなどの捨て合成用の素材は一定の料金で販売しましょうとかいう動きがあったのに似てる。
から、たぶんやっている人の本質は同じだと思う。

>388
早くもダム化のお前萌え
自分で余計に制限加えてる自虐的なお前萌え

ｶﾞﾝｶﾞﾚ　防衛だけでも楽しいぞ

>388
ちょっと待て。
「FCで本来やりたかった、いくつかのPTでまとまりを作って
　攻略する形にしたいんだろうけど」ってさも当然みたいに言っているが、
開発陣がそんなこと言ったことあったか？
自分の脳内の理想を摩り替えて押し付けるなよ・・・。

あと
「企業や軍隊なんかの組織だった集まりでなく」
って、そんなギチギチした集団なんか俺はイヤだぞ。
今の仕様でも、βのとき縛りがきつくて
ブーブー周りが言ってたじゃねーか。

うひぃ、いろいろ失敗してたよ　orz
でも何となく、ｺﾂが分かって来た。上手く立ち回れるようになれば、面白くなりそうだ。

それにつけても金をください　（´・ω・｀）

>388
何が不満なんだ？
軍隊や企業やりたいくせにわざわざ集落村人募集コミュに入り込みでもしたのか？

極めたい人は同じタイプの人間を自分で募っとけ
ガチガチ派が一般的だと思う自信があるなら、すぐ集まるだろ

コレさ、二キャラ作れるのを良い事に二キャラ目から武器とアイテム流せるよね

そ、そんな手が！

テストプレイで延々とポーション調達してるコミュとかあったぞ。
だが中盤以降は無駄に溢れるだけ。序盤にはいいかもな。

それは、やっても顰蹙は買わないかのう。
今、すげー苦しいのでぜひともやりたいのだが、ｺﾐｭ仲間の目も気になる（´・ω・｀）

アイテム欄見られなきゃ分からないと言うどうしようも無い仕様じゃねぇ？

>>396
多分、おまいが心配している程度の顰蹙は買うと思う。
それを攻略の為と割り切れるかどうかは
コミュニティの性格次第だろうな。
カツカツ攻略派ならアリとされるんじゃない？

因みに勿論褒められた行為じゃ無いのは分かってるよね？(･∀･)

DQ3で布の服を大量に集めるようなものか。

ソロのキャラからなら問題ない希ガス

俺は褒められない行為でも構わずやっちまう男なんだぜ？

>400
それだと登録＞送品＞削除の繰り返しに…

>>403
そうすることを前提で話しているんだと思うが

無所属なら何ら問題無いという悲しい事実

初期装備に結構な価値が有るのに移送と反復が自由って言うのはヤバイよな

>404
ぬぁ、やっぱそっちか…
でもそこまでいくと警告受けそう

そういや深淵のGMって誰だっけ？
これもYunたん？

考えたけど、やっぱりやめときます。
別に漏れの為のﾚｽじゃないけど、みんなありが�d。

お金は別にいいんだけど、壊れた装備をどうにかしないと
足手まといになりそうで、魔が刺しますた。ごまんなさい　( つд｀)

>>408
つい書いた俺がもっと悪かったorz



まぁ、ポーション二個とか武器とか贈られてくる奴が居たらﾆﾔﾆﾔしよう

2-3回労働出来れば初期武器なら買える。頑張れ。

登録してみた。
まず何をすればいいのかわからない。

キャラ作って冒険結果を見ておけ。

しかしまぁ、最初から武器が壊れたり、魔法で戦いたいのにそもそも魔石がなかったりしたら
確かに２キャラ目作って武器だけでも送りたくはなるな。

>413
自己正当化ｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ！

魔法で戦いたいのに魔石がないのは、取引BBSで何とでもなるだろう。
武器が壊れたのは・・・え、ええと・・・まぁ何だ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ええ、ジャムりましたよ、俺もorz

まぁコミュに参加したから経験値分配になるし、
新しい武器が出にはいるまで、ﾏﾀｰﾘと戦闘させてもらうことにするわ

ないなら自分で作ればいいじゃない　by マリー

最短三更新でアイテム生産できるんだし、そんなに深刻な話じゃないと思うけど。

知り合いが、ちょっとだけ耐久減った装備を修繕して＝壊して、呆然としていたり
結構重要なルールがマニュアルの隅っこにこっそり隠されていたりするので
なかなかあなどれないなぁと＠深淵回廊

魔法系＋物理系でクラスとっていると、初期はメインの方の戦闘技能しか使え
なくてちょっとだまされた気分になるなぁ。

単純に疑問なんだが、どうして奴隷キャラ持ちがいけないんだ？
重複禁止のゲームでもないし。奴隷キャラを他コミュに潜ませて……とかならいけないとは思うんだが。

>416
ぶっちゃけ、マニュアル見づらいよな。ページわけ多すぎて。

実際2キャラは許されてるわけだし、ただでさえ少人数の辛いこのゲーム、
1枠サポートに使うのは充分アリだと思うけどね。

別メアドでもう1垢とか、知人を奴隷化なんてのは論外だが。

マニュアルのページナビゲーションが悪すぎる。
検索かけるにもいちいち検索ページに飛ばなきゃいけない。
検索窓をページ内に常備して、もっとページナビゲーションを
良くしてホスィ＿|￣|○

運営側が修正し易いようになってるみたいだけど
使い勝手はなあ。
劣化版wikiみたいな感じだ。

結果開くのにやたら時間が掛かってしょーがない。
画像減らして欲しいな〜。

>>417
クローズβの時は徐々にマニュアル増えていったから、更新履歴みて差分だけ読めば
よかったんだけど、初めからこの分量とページ分けの細かさはきついよなぁ。
正直名前だけ聞いて、知り合いなしで参加しようとしたら、マニュアルの量だけで止めて
置く人結構いそうな気がする

>>419
マニュアルの右下隅をぽちっと押したらpukiwikiの認証画面に行くね。
告知だけされていた時は、トップページにmanual/index.htmlとか追加するとwikiの画面
とか見えていた気も

マニュアルなど　始めてから読むものさ
　　　　　　　　　　　　　　　― 芭蕉 ―

敵軍の進行でコアの耐久力が半分以下になってるソロコミュの数 → (1)



(´・ω・) ＜……

ｿﾛじゃないけど減りまくってる。

なのにｴﾝｼﾞﾆｱが「開発で忙しいから直す余裕なーいﾐｬﾊｯ」とか言ってる。
藻前既に熟練度上限ｼﾞｬﾏｲｶ＿|￣|○

ついでに同じ開発するならもうすこし使えるものも。。。
費用5000↑なんて当分無理だよ＿|￣|○

そういう協調性のない輩は、さっさと追い出すが吉。
状況などお構いなしに自分のしたい事を通すような奴は、後々ﾄﾗﾌﾞﾙの種になる。

20人のコミュにエンジニアは1人でいい。
2人居る場合は修理専門に転向させた方がいい。

ブレイバー/ラインマンってあんまり居ないねorz

一番多そうだけどな。単純だし
あとサイキック/ピューリタンとかも。

FCの感覚でシューターとエンジニアとか

しばらくは基本職渡り歩いて中位／上位クラス出すのが流行るだろうから色々と
組み合わせはでるかと。

技能一覧みているとニンジャはありそうなんだが、何と何の組み合わせだと思う？

>>429
メインラインマンならある程度壁になるけど、メインブレイバーだと両方命中ヤバいクラスだから当たりにくい上に防御も半端で辛いorz

エクスプローラー系とブレイバー系じゃね？
複合職同士の上位職だと４〜５種とかいう可能性もあるが

つうか漏れはガンマウントに萌えました。
他にもグラビティレーザーとかファイアブレスとか、ロドリゲス用のアビですか？

ニンジャはエクスプローラー＋クンフーとかだと思う。エクスプローラーがメインクラスじゃないとダメ、みたいな。

>432
確かに
調べてみたけど56パターンある組み合わせの中
100人に一人程度しかいなかった。

調べたついでに俺的うま絵ちぇき
192,257,373,383,413,550,558,660,

ﾗｲﾝﾏﾝ/ﾌﾞﾚｲﾊﾞｰ
やろうと思ったけど友人がやるっていってたから別のにしたんだ

序盤のﾌﾞﾚｲﾊﾞｰは結構強いと思った
命中率はちょっと低めだけど平均ダメージの高さで補えるし
斧は耐久力が高くて長持ちする
ｼｭｰﾀｰと兼ねて命中上げるスキルをつけるってのはどうだろう

あと意外とｽﾄﾚｯﾁは重要かもしれんとｵﾓﾀ
部隊に1人ｸﾝﾌｰが欲しい

>>435
その内の一人が俺な罠

一日目で3Lvまで行ける経験貰ったものの設定の都合で2Lvにorz

物凄く初歩的な質問でｽﾏｿ。
別の行動を選んでたキャラがPTメンバーの戦闘に駆け付けた時って、
本来する予定だった行動はやっぱりキャンセルされるんだよな？
あと、コミュ防衛での「隣接する敵」ってのは
紫のマスの一番左側（灰色と隣接）にいる奴って解釈でｵｹ？
なんかあまりに分からん事が多すぎて自分が駄無になった気分だ…orz

忍者は中級から出るのかね？
シーフ+フェンサーで上級とか、
忍術考えるとサイキック系混ぜなきゃならんとかあるかも。

>438
行動種別表での「時差」って概念からすると、
「自分の行動が終わってから駆け付ける」ような感じじゃなかろうか。
戦闘参加が遅れる上に行動キャンセル、ってことは無いような希ガス。
漏れソロだから実際はわからんけどもナー

防衛の方については……たぶんそれでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？＜隣接＝敵側（紫）領域最左に到達
てことは隣接されてない状態では野戦防衛は空振るのか？（汗）
防衛経験済みのエロい人情報plz


知り合い勧誘したいけど漏れもルール把握でいっぱいいっぱい。だめぽorz

>438
間違ってる。マニュアルのチャート、行動種別表を見てみるといい。
時差とあるターン分だけ戦闘開始から遅れて到着する。
後衛系1人だけが探索だとたこ殴りに遇いかねないので、基本は前衛が探索役と学んだ。

防衛の方は合ってるから安心汁

>>440
からぶる。
なので彼我把握と前列設備は凄く大事。

一緒に悩みながらやるのがいいとおもふよ。

ところで皆はコミュ所属した？
俺はテストプレイ時に疲れたからしてないむー∈（･ω･）∋

所属しなきゃどうにもならんのはわかってるが、前回一人で指示出したり、継続マシーンになったりと嫌な思い出があるので、なかなか応募に踏み切れない。

>440-441
なにー、行動してから駆け付けられるのか…
じゃあ自分は別の行動して仲間に探索しといてもらえば
なんか行動しつつ戦闘でEXPも稼げてｳﾏｰ？
駆け付けるまで仲間が持ち堪えられりゃの話だが…。
そんな美味しい話はなさそうだなと思って行動キャンセルされるんだと信じてた。
時差はPTメンバーと一緒に行動しなかった事へのペナルティかと思ってたよ…
あんがと。

ツイン・ガン 両手に銃を持つことによって行動速度上昇

ヤンマーニ？

>>445
EXPはコミュに加入してると一度コミュに送られ、頭数で平等に割られる。
分配時にコミュボーナスはつくがｳﾏｰかどうかは…

ことろで疲労度の目安が次回から表示されるわけだが、
行動を疲労度無=0,小=1,中=2,大=3,特大=4,と仮定した場合、
上限（動けなくなるだっけ？）の目安は10くらい？

先生、一つだけ分からないんですが、奥義を習得するって何覚えるか解らんの？

クラス熟練度が100%になると明かされるってマヌアルに書いてあったぽん。

>>449
有難う御座いました

ガン・マウントとかサイバネックとか見るとサイボーグでも有るのかと思ったけど、クラスチェンジでなれるものじゃないよな（･ω･`）

>>445
欠点は冒険熟練度が増えないことだな。
今期は全ての熟練度の上限として冒険熟練度が設定されているから
どうしても探索に出ざるを得ない。

開発屋はともかく、修繕屋はアイテム保たずに雑品集めて1更新9つ
とか修理出来たんだが、今期は意味ないもんなぁ・・・orz

ぶっちゃけ全く戦闘しなくてもコミュメンバーが頑張れば経験値は入る


でも>>452に同じくぬるぽ
要は戦闘要員が少ないコミュは全員LvUP遅いわけで
尚且つ生産の人たちも経験なかなか入らないから新しい奥義取れないわけで

LvUPだけ狙った戦闘キャラ20人コミュとかは駄目ですか

開発は少なくとも必要ないが武器防具のストックは
コミュレベルでやらないといけないだろうな。

戦闘員2+所用の人2

戦闘員2は3ターン目、4ターン目に技能使用を選択する
（全体攻撃なら尚可、狙いはそれぞれ前後列分担）
所用の人は駆けつけ1行動目に技能使用

全員揃うまでexp獲得を遅らせるの法

あのさ、1人で倒した時28くれる敵って、3人で倒すと28、14,14ってくれるの？

戦闘人数+1で頭割りじゃないか？
+1は倒した奴が倍もらえる分な。
だから28で3人なら、28/4=7で、倒した奴が14であとは7って感じだと思う。

457の仕様だと、別に全員揃わないで敵倒しても何の問題も無いね

付加技能一覧を見たんだが、セオリーやらデザインやらに火器がなさげなんですけど…

火器はいろいろと特殊だから。

火器はガンプラント依存だしねぇ

なぁ藻前さん方、
今所属してるコミュニティの感触はどうですか？

正直、微妙
どうも各人の意識のズレみたいのが見える
そのうち空中分解しそうな悪寒

>>445
某所にあったクローズβの時の情報を転記
−−−
疲労全回復の後　全行動を労働にしてみました。

その結果
　・労働のみの場合4回まではペナルティなし
　・「見え始め」−「目立って」−「隠し切れない」−「疲れ切り」は
　　労働１回で順次推移
　・労働金は、内部的に累積されていると思われる疲労値に直接影響される
　　のではなく、表示される疲労状態に依存して金額が減る
　・労働熟練度1につき1en程度労働金が加算される。
ことが判明しました。
−−−
時刻／労働／疲労状態の表示／労働金
00:00　09　疲労が全回復（コミュ訪問）
02:00　09　−−−−−−−−−−　87en
04:00　10　−−−−−−−−−−　89en
06:00　11　−−−−−−−−−−　91en
08:00　12　−−−−−−−−−−　92en
10:00　13　疲れが見え始めている　35en
12:00　14　疲労が目立ってきた　　25en
14:00　15　疲労を隠し切れない　　10en
16:00　16　疲労し切っている　　　 1en
18:00　17　疲労し切っている　　　 1en
20:00　18　疲労し切っている　　　 1en
22:00　19　疲労し切っている　　　 1en

>462
メンバーの1/3が駄無の予感濃厚になってきてる。
無料期間終わったらどうなるかわからんし…ミスったぽ

ウチ、エンジニア4人も居るんだがorz

まだ様子見で一人の俺は勝ち組

俺だけでもｱｸﾃｨﾌﾞにやって見せる。
今所属してるとこが潰れたら、別のとこに移転してでも続けてやる。











という気概はいつまで続くのか、自分でも不安。

>462
悪くないよ
俺のいる部隊だけﾏｰｼｬﾙ不在の悪寒だけどね∈(´･ω･`)∋

>466
20人中4人ならなんとかならね？
その4人全員ｶﾞﾝﾏﾆｱの場合はｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えんがｗ

うち、１２人中半分がエンジニアだぞ
そのうち２人は漏れだけど

エンジニアといえば
うちも半分はエンジニアだったような（´д｀；

ちなみにうちのコミュニティは悪くなさそう
ただキャラロールってものに慣れてなくて四苦八苦してるorz
みんな義務教育で習ってたのか…？

>>471
自分と全く同じ口調・性格のキャラを作る
これ最強

そんなセキララプレイは嫌だ…（つд｀

うちは10人ちょいの所帯でエンジニア俺含め4人だな。
もう片方のジョブがラインマン、ブレイバー、シューター、サイキックと
綺麗に分かれてるのでそのっま4人で部隊作る事に。
エクスプローラー居ないので探索は他の部隊に先行してもらって
開発、防衛なんかの非移動系行動を受け持つ事になるのかな。
β経験して無いから先の事はよくわからんが。

コミュニティ自体は身内のネットゲーム仲間同士で
何人かはFC経験者だからあんま心配してない。

プロフ絵受け付けまだー？（・∀・）

無料受付以外期待しないほうがいいかもナ。
正直、クローズドの時は開発と装備購入に金取られて、絵
にまわすための金････余剰はなかった。
漏れだけでつか？


受付絵師も殆どいなかったから関係ないがナー。
････漏れも絵がほしかったよー。

なあ、つの字ってまだこのゲームには来てないよな？
奴とだけは係わり合いになりたくない……

クローズドの時に無料受け付け絵師は俺が知ってる限りでは三人いたかな
いつも一足遅くて申し込めなかったが…('A`)

今回も受け付けてくれることを願っとります（・∀・）

>477
フフフ・・・

俺は深淵内で絵は無理だと思って、絵師サイトで他ゲー通貨で描いて貰ったよ。

絵の話題って個人叩きとか愚痴とか出てくるし、
荒れそうだから気をつけてくれよな。

>476
漏れはそんなに金は必要なかった。
開発費は100%以上かけないからコストが跳ね上がることもないし。
すぐにダメになるほど、耐久力の目減りもなかったし。

まあ、このゲームは収入はそれこそコミュニティ全体のもので、個人で使える配当金だとしても
FCよりもさらにCM？の理解が必要になるだろうけど。
個人としては必要なくても、コミュニティとしては設備の維持費とか、台所事情が苦しい場合が
多いしな。

ブレイバー/ラインマン、攻撃力上がる特技付け忘れてたけど命中70ちょいでダメ30近く二発って強いだろ

命中７０ってのは後々つらくなってくるかも。
魔法使えば１００％だしな。全体攻撃もあるし。

そんな俺はブレイバー

ブレイバークンフー燃え！

セキララプレイと言えば、うちのコミュに本名っぽい名前、生々しい身長・体重・年齢の
御方がいらっさる。

・・・渋いドワーフ親父のロールだと思うことにした。いや、きっとそうに違いない。

キ○ララプレイだ

さんりお

>>485
そういう香具師って、中学生とか多くね？　偏見？
そしてその場合、駄無というよりも『若さ』に苦労する場合が多いんだよね。
別所での経験だが。

>>488
ところが、割りと良い歳だったりするんだな、これが。

上にも書いたがドワーフ親父風味。

489
そういうキャラを作る奴が低年齢に多いように感じる、ってことじゃ？
リアルオサーンは逆に古臭いファンタジーとか女戦士とかが好きそうだ

年に関しては絶対どっかでボロが出るはずだ
古いネタを餌に使い巧く誘導するのだ

何もせんうちから、誘導などしてつつかんでもいいんじゃないか。
リアルっぽい設定＞意外と厨房かも？　と言う推理だけに留めとけ。

>477
気をつけろ、奴は参加する気満々らしい。
奴の知り合いがうちのコミュにいて、メンバーが足りなければ参加させようかという話を……
さすがにそれはメンバーから反対意見が出て流れたが。
あの人は奴の悪行を知らないからな……

プロフ絵描きたいけど、パーティ4人のFCと違って、
簡単に描かせて下さいとは言いにくいなあ、これ。
かといってモデル募集するような場所も無い品。困った。

普通に依頼・請負・取引BBSや共通伝言板で募集すればいいんじゃないカナ？カナ？

>495
厨設定や乞食をひきたくないから考えから外してた。
わがまま言ってスマン（死）

固定金額＋選考で募集すればいいじゃん

たくさんいるﾒﾝﾊﾞｰの中でも、プロフを描いてみたい気に入ったヤツってのがいるワケだな。
OK、兄弟。それじゃ今回の継続で、ソイツにこうﾒｯｾを送るんだ。

「貴様のキャラが気に入った。描いてやらんでもないが、どうするかね？」



ウチは何だか知らないけど、プロフ絵持ちが多いんで、そういう悩みはなさそうだ。
というか、取り敢えず自分のだけでも描かなくては…　orz

流れをぶった切ってすまん。
敵軍の進行のことで教えてくれ。

敵が接近してくるスピードは、
パネルをめくった枚数によって変わるということなんだが、
例えば、すでに10枚のパネルがめくってあり、
次回4枚めくって14枚になるとして、

次回めくる4枚分だけ一時的に敵軍の進行がスピードアップしてその後元のスピードに落ち着くのか、
合計パネル数14枚分のスピードに今後は固定されるのか、
どっちなんだろう。

後者だと、フロアの終盤は防衛がかなり大変になる気がするんだが、
クローズドではどっちになってたか教えてくださいおながいします。

前者

>>499
どうも誤解してそうなので補足。
1日（12枠）でめくった枚数じゃなくて、1枠でめくった枚数によって進行速度が変わる。

1人コミュで周辺探索なしで突き進むと、殆ど攻めてこない。
マッピング付けて周辺探索すると、その枠だけ攻めてくる。そんな感じ。

>>500-501
なるほど、時間枠単位で考えるのか。
すごくよく分かった。 ありがとう！

個人的には、敵進行後からののべ判明枚数によって確率が変わるのでは？と思っている
　「のべ判明枚数」／「上限」　％
辺りで毎T判定。上限を超えた場合はさらに
　「のべ判明枚数−上限」／「上限」　％
で判定、といった感じで

前期の感触では上限は10パネル位かなぁと

教えてｴﾛい人

キャラチュートリアル3回でキャプテンが休息、メンバーが北へ移動を選ぶと
「部隊として」その場探索を選ぶってあったんだけどそうするとこの場合キャプ
テンの休息は潰れるって考えていいのかな？かな？

>>504
多分潰れないと思う。
キャプテンが北へ移動、メンバーが休息を選んでも
メンバーの休息が潰れないのと同じで。

部隊として云々は、マップ上のコマがどう動くかってだけで
他人の行動を制限することはできなくなってるんじゃないかな。

そんなケースに遭遇したことがないので、実際にどうなるかは分からんがﾅｰ

>>505
その場合部隊としては何を行うの？

その場探索の人だけ探索して
キャプテンは休憩。
ただし戦闘が起こったらキャプテンは遅れて参戦…じゃないの？

>>507
見直したら多分それっぽい
キャプテンが移動しない非探索系の行動と、その場探索を選んだ時は
他のメンバーの〜へ移動と周辺を調査はその場探索に切り替わるっぽい

ちなみに勿論キャプテンは選んだ行動を行う

ありがとう505のｴﾛい人

そうすると
キャプテン：休息　メンバーA:その場待機　メンバー:B　開発　メンバー:C労働

とかやったらメンバーAは3ターンボッコボコなんだよね？

>>509
そうなる、多少考えてやら無いとマズいね

510のｴﾛい人もありがとう

ｾﾝｾｲ、同じ部隊のﾒﾝﾊﾞｰが一人前回の更新前日から反応無いですorz
探索のタイミングずれてたらそいつ一人で特攻してる可能性あるよな('A`)

>511
ﾅｶｰﾏ

というか、本当に仲間（同部隊）じゃないだろうなw;

>>511
特攻して死ンでたらそいつが更新しなくて悪いだけだし、三人居れば1階層の敵はよほどの事が無きゃ負けんから

>513
いや、死なれると個人の責任だけですまないはず。
戦闘中に死んだキャラは、仲間が勝てばその場で復活みたいなことにはならなかったと思うし。
つまり、10Hそいつは何もできない状態＆未継続状態＝経験値を溜め込んでる→半減(・A・)ﾏｽﾞｰってことになる。
一回や二回の死亡なら、メンバーでカバーしてやれるかもしれないけど、何回もやられたら確実に負担になるぞ。

>>514
そうなったら蹴り出せばいいじゃん
大抵そうなる前にPBBSなどで警告するわけだが、それでダメだったら大義名分もある

こっちの場合は板で反応は無くても登録はしてくれてるようだし
しばらくは様子見るか…
なんとかなれー

朝起きたらBBSに反応あったー。
最初から冷や冷や物でした

あんま内部事情の中継してると他のメンバーからの信用を損ねかねないから気をつけれ

まあ、コミュニティはリーダーのものだから、強権発動して追い出してもいいのは確かか。
逆に言うと、リーダーが黙認しているならメンバーは何も言えないわけだが。

そういうところとか、コミュニティはMMOのギルドに近いものがあるな。
それはつまり、コミュニティはMMOばりに人間関係の摩擦が大きいとも言えることになるけど。

システム的にも、結果がクローズなのも含めてMMOを強く意識している、という気はするな
恐らくFCでデータやルートの解析とかが結構進んで、攻略という部分で先行しないと面白く
ない、という現状に対抗したものなんだろうけど。

ところで、今期は中級複合職8*7/2=28種類あったりしないのかなぁ
戦闘技能だけで244種類/3=81職以上確定っぽいから結構期待している

>511＆512
もしかしなくても同じコミュの人ですか。むしr（もごもご
…たぶん私じゃない（と言うかそれっぽい人が他に居る）のだろうけど、心配かけてすいませんorz

多分>512と私は違うコミュ。
ありがちな事だし>521が私と同じ所かどうかはわからないけどメンバーに心配掛けたと
思うのだったら次から気をつければ良いと思うよ。「忙しいから任せる」の反応でもいいから。
「わからないから任せたむー∈（・ω・）∋」じゃ困るけどね。

>518忠告サンクス。

ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?

前回は12:55頃。 ということは……

ｿﾛｿﾛｿﾞﾇｶ?

今日はちと長いな。１３：００には終わると思ってたんだが

>511
うん。違ったｗ；

>518
それはほんとそうだ…（´д｀；
以後気を付けつつ沈みまつ

>521
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、何でも良いから反応返したってね。
ゲーム内の不都合もあるけど、音信不通だとどうも心配で…

更新終わった──────ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ─────!!

真新しいこと何もなし（´・ω・｀）

04年11月08日
【重要変更点】
今回より、疲労度が高い状態のとき、
タイムテーブル内にて各熟練度が
上昇しなくなっております。

【重要変更点】
次々回より、研究・開発にて
ランダムに『事故』が起こり、作られる設計データの能力が
本来よりも上昇および下降したり、特殊な能力が付くといった
出来事が起こるようになります。
（次回は移行期間として、今まで通り
　事故が起こらない仕様で処理させて頂きます）

[変更点]
タイムテーブル行動「撤去作業」にて
初期成功率の上方修正を行いました。

[不具合報告]
システムアイテム「ブリキ銃」に
防御力が10加算されている不具合がございました。
（本来、「ブリキ銃」の防御力は0です）
この防御力は次回に消滅いたします。


撤去作業の成功率が上がるんだな。
まあ、上がってくれなきゃどうしようもないわけだが。

高Lv無所属になってから、最初から混乱の装備付けて低階層無差別PKﾌｩｰﾊﾊｰという夢を見た

最高神が降臨される予感。

訪れたコミュニティで補給を受けられてない。
今のところ、他に目立った点はなし。

供物としては弱いか？

銃の補給はガンプラントが無いと…とかじゃなく
補給全般がアウト？

もちろん設備あるところで、使用料持って、設定で補給受けるにしたよな？

中央政府に行ったんだが、減少したHPとMPが回復してない。
前回（今日）の登録内容を確認、補給ありだからこちら側に問題はないはず。

中央かぁ…
うちは問題なく回復してんだけど、何だろうね

>>534
>>535
各々ﾀｲﾑﾃｰﾌﾞﾙのどの辺りで移動した？

今日は「訝しげな切れ端」のフラグを(σ･∀･)σゲッツ!!

>>531
ほんとだ。うちも中央申請行ったけど全く回復してない。

って、ログインできなくなってる。
最高神降臨ｷﾀｰｰｰｰ?!

ログインできなくなってる？

んー？
別キャラは問題なく補給を受けられてるもよん。
回復してない方は、HPとMPだけじゃなく、疲労も回復してないっぽ。

こりゃ、問い合わせかなぁ。

>536
22:00〜。
回復してる別キャラも、同じ時間に同じ方の中央政府に行ってる。

うちは2キャラで別々の政府コミュ行ったけど、
2人とも全回復してたよ。どちらも22時。

結果見てﾆﾔﾆﾔしてたら繋がらなくなったぞ （ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

き、来たか…?!

>536
中盤以降だったような…
今こんなだから確認できないけど

知り合いの部隊が戦闘に乱入してきた無所一人にトドメ全部持ってかれたとか。
つーかウチに乱入してきた50ダメ*2のブレイバーとかもう(ry

Sorry Updating Now...

あ、やっぱ再更新か。
補給できてなかったから、間違ったヤベェエエエエ！と動揺しちまった。
フラグ取り消しされてないといいなぁ。

補給を受けるにしても、休憩しないと回復しないんじゃないの？

つーか、漏れ撤去作業が0%だったって報告した奴なんだけど。
不具合の可能性もあったけど、仕様っぽいから問い合わせてなかったんだが。
今回修正が来たってことは、開発サイドはスレを読んでるっぽ？
最高神降臨がやたらと早いしｗ

>537は年貢をごっそり持っていかれて南無りそうな予感。

>549
この場合、休憩は関係ないよ

>546
PT外と共闘するってのはそういうものなんじゃ？
高火力の奴は味方の数が多い＝たくさんの敵が出るのを利用してとどめさしまくる稼ぎ場とし
逆に装備壊した奴とかは何もせず最低限の経験値だけいただいていくために利用するものかと

PMが激しく戦闘設定を間違えている＿|￣|○

TOPが変わったから再更新終わったのかとログインしようとしたら、できなくなってたorz

>>554
また更新中に表示変わったぞ…orz

何時になったら更新が終わるのだろふか。

13:49（更新） → 14:37（最高神） → 15:46（超最高神） → ????

16:44 前後と見た！

＿|￣|○

せめて夜までには更新されてないと話し合いができねーよ・・・

だがこのスリルがいい

久々の感覚だ

クローズβの時は更新遅かったのもあって、真夜中に再更新とかあったしな

・・・定時におわんねーとかぶちぶち言っていそう

夜までに無理だったら更新延期をごねるよ俺…
このゲーム、一日がつぶされるだけで相当支障が出る。
最初だからやることがふらついてて毎日チェックしないとついて行けない現状だし。

原因の不具合って休憩関連だけなのかな・・・

18か19時に送った問い合わせを
21時頃に返信してくれるような勤務体制ぽいから
今更定時云々は無いかと思う。

なんにせよ、最高神殲滅の誓いは破られた！

防衛も進行してくる敵が一人のときと代わらなかったから
それも関係してるかもしれないな

>>565
うちはすごいのが来てたぞ。ばーみん２４０とか言うのが。

>>565
外敵は5マス先に涌くのが現在の人数と名声に対応したやつだから、侵攻が
遅いとしばらくは地味な数しか来なと思われ
で、来たときには>>566な状況で防衛部隊一撃死・・・orz

うｐｷﾀ━━━（゜∀゜）━━━!!!

upktzn

命中９０近くの銃が６発中１発命中…ｳｶﾞｰ

戦闘中の異常自動回復が無くなっているのに初めて気が付いた
ファンブルで麻痺-20って、休憩4回位しないと駄目じゃん orz

再々更新来てる？

あれ、またログインできなくなってる……

・・・また再更新ですか？

なんか銀塊拾うイベント起きてたのに

今度は何があったんだろな。
とりあえず再更新後、政府コミュではきちんと回復が反映されたが…

お、ログインできるようになった。
なんか裏で作業してたんだろうな。

>>577
漏れ入れないＹＯ！

YUNたんにメール出してくる




｜文房具屋｜　 λ................

最高神様が紙切れ（フラグ）をくれた
久々の感覚に胸がときめいた

再更新されても全然結果変わってねえ
なんか微妙だ('A`)

最高神後の結果ではフラグが消えてました＿|￣|○

βからやってたエライ人たちに質問ー。
アイテム生産してコミュで売り出した時に、
生産した数以上のキャラがそのアイテムを買いに来たらどうなるのかね？
10個しか生産してないのに、訪問者が15人いて
次回行動で全員が購入しようとした時とか。
ENoが若い順に購入処理されて、5人は買えなかったりする？

>アイテムの購入優先順位は、設定された枠と
>そのコミュニティに対するコネの高さで決定されます。
>（自コミュニティのコネは100以上として扱われます）

>一番左の購入枠から、各アイテムごとに購入希望者が集められ、
>コネが高い順にアイテムを実際に購入してゆきます。
>（もしコネの値の同じ者たちが複数いた場合は、　その中から抽選となります）

便乗で聞きたいんだけど、1更新でアイテムっていくつ生産できるもんなの？

5品を各10個迄。

素早く簡潔なレスサンクス
んで15種類まで並べられると・・・欲しいもの多いと結構ぎりぎりだな

お前ら、修繕失敗しましたよ。
も　う　だ　め　ぽ　orz

あああ、ジャムった…
武装がイカレるのがこんなに辛いとは思わんかった

今回でまた少し絵付きが増えたな。
まぁ、金がないので絵師がオーダー開始しても申し込めないわけだが。

容姿が特殊な俺はなかなか依頼受けてくれそうな相手が見つからない気がする負け組

アイテム競売所って闇市の改良版かと思っていたけど、そうでもないらしい？
依頼とか用に使われてる掲示板に、夜歩きのような機能を実装した取引専用掲示板ってところか。

ずっと、システムにアイテムを送ると競売をやってくれて、売り上げを返してくれるもんだと思ってたよ。

今日は帰ったらﾌﾟﾛﾌ絵を描くぞ！




と思った日に限って仕事が終わらない罠（´・ω・｀）

仕事中にプロフ絵をあｑｗせｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

>593
チミ、クビ。

継続の手間がちょっと多い気がすゆ。
２キャラ目投入したいけど時間ないから厳しい。

余り考えなければたいした手間ではあるまい。
探索をある程度リーダーと合わせて戦闘をちょこちょこいじるくらいでそ

自分がリーダー＆部下が駄無とかだとアレだけど
コミュリーダーは大変だと思うけどね∈（´ω｀）∋

リーダーは他の人がしっかりしていればそんなに大変じゃないよ
アホばっかりだと大変だろうが

うちはまったりで暇を持て余し気味なので
２キャラ目を投入した。
一人だと全部自分で出来るからやっぱり暇・・・

プロ笛も描いてみたがこんな落書きアップ出来ない罠（´・ω・｀）

メンバーが移動時にキャプテン以外は休憩とか開発できるって言ってるんだけどマジ？

マジ

出来るけど
戦闘になった時に他の事やってたメンバーは出遅れるよ

４人ＰＴだと増援も１人だし
３人が別のことやってると結構厳しいことになるかもな

>>602
『部隊外の者とは一緒に戦わない』設定だと増援すらないぞ。
死にたくなければ、戦闘開始時には２人以上いる様にしておけ。

なんかコミュメンバーが協力する気がないみたい。
探索のコースとか防衛の時間割とか決まってないのに継続案とか出すの。
まだ話し合っている途中だってのに。そんなの明日でいいじゃんよ。

結局こっちはそれに合わせてプランを練らなければならない。
ﾎﾞｽｹﾃ('A`)

基本的には二(三)回行動一休みで決まってるから
各論試案が出てたほうが話し易いって人も居るんじゃないかね。
そこらも話し合うべき部分じゃない？
協力するしないとか決め付けてる場合では無いと思うよ。

その意見はもっともだ。
しかし、BBSに部隊ごとのスレがあって、次回の話し合い用のスレもあるのに
次回の話し合いのスレじゃなく、部隊個別の方に継続案を書くのよ。
これは最初に書いておくべきだったかな。ｽﾏｿ

正直どこまで首突っ込んでいいのか分からず困ってる。
下手打ってやる気を削ぎたくもないし。

>>606
スマン。それは俺の事かな？
ガンガンに突っ込んでくれ

これだけの人数がいる時点で、細かいことはあまり考えない方がいい気がする。
20人全員の話し合いなんて、掲示板だけで３日で終わることじゃないぞ、普通。
ケースバイケースではあるが、上で決めることはなるたけ減らして各人に任せること増やした方がよさげ。

…とクローズで懲りた引退者は言ってみる。
きっちり指示出してたら最後駄無だらけだった。ぬるぽ

>608
ただ難しいのは装備の修繕加減とか戦闘設定とか行動の選択の仕方で仲間にも迷惑がかかったりする点。
その辺のバランス取りがポイントなんだろうけどね〜。
漏れもクローズで懲りた引退者さ。ｶﾞｯ

クローズで懲りた引退者その３（・・）ノ

掲示板だけで20人の意見をまとめるのは
かなーり難しいと思う。

>607
すまん。
今、とてもいやらしい事を考えてしまった。

部隊のおおまかな指針を決める会議（キャプテンのみ参加可）
各部隊の細かい行動を決める会議（基本的には各部隊員のみ参加）

キャプテン会議はそれほど時間かかるもんでもないだろうし。１〜２回先も見据えた感じで週のはじめに１回
ピンチになったら緊急召集みたいな。
部隊会議は更新ごとに１回

キャプテン会議の決定に不満があるのならキャプテンアピールでキャプテンもぎとってから
もしくはキャプテンに直訴とすればいらんノイズもはいらんだろうて

訊きたいんだが、『全体会議で決まった方針に合うなら、自分はこうしたい』
ってのを自部隊のｽﾚに書くのも『協力する気がない』と見なされるのかな。

いや何か、自分の事を言われてるような気がしてな　orz
もしそうであれば、決してそんなつもりはないんだが、正直スマンかった。

部隊増えてくると話し合いも大変になるよなあ…
うちは慣れるまで一部隊だけの少人数コミュでいくよ。
新しく募集する時も四人ずつにして、一部隊ずつ増やしてけばゆっくり慣れられるだろうし。
全員初心者の手探りﾏﾀｰﾘコミュは楽しいぞヽ（´ー｀）ノ

>613
そこで方針度外視なプラン立てたら非協力的にも程があるが
全体の方針に沿っての事であれば何の問題も無いのでは？

>606
果てしなく、自分が所属してるコミュのメンバーな気がする。
そういう意見や提案はBBSで出してみた方がいいと思われ。

…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ orz

部隊多いときにリーダーが全て纏めるからそういう事になるんだ。
0000-0400の防衛は第一パーティが分担で行うこと、コレだけでいい後は部隊内で決めさせるんだ。
それと自由時間枠を設けるなどカツカツにならないよう工夫もしろ。

引退者その4より

コミュ満員（20人）だと、普通の定期更新ならほとんど１大ギルドだもんな
しかも毎回１つのミッションに５ＰＴで連携取りーの見切り入れーのしなきゃならん罠
よっぽどの定期更新マスター（別名ﾊｲｼﾞｿ）でもまとめてくのは厳しいだろう

引退者諸氏の意見を参考にすると、コミュ人数は控えめがベターってことか
慣れてるヤシ同士でも２部隊（８人）ぐらい、慣れないうちは１部隊（４人）でﾏﾀｰﾘ
先行組の称号がほしい場合のみ命懸けでフルメンバーに挑戦、ってとこかｗ

誰かが「MMO感覚」って言ってたが、確かにそんな感じだな
初めからいきなり大アライアンス仕切れるヤシなんていないわけで
もしいたとしてもそれが週二で毎度毎度じゃ疲れちまう罠

ただ、コミュの仕様的に「メンバー分割・必要に応じて編成入れ替え／コミュ移籍」は難しくないが
「複数コミュ統合」ってのは難しいな
（統合した残りコミュにサブキャラだけ残してメインコミュの支援に専念させる、とかしかないか？）
他にいいやり方がないかねえ

適度に駄無ってる方が続くかも。
あんまりカツカツに考えない方がいいよ、多分

同じ4人なら1部隊に4人＜4部隊に1人ずつじゃね？序盤は

ストレッチマンがいるのなら部隊行動も悪くはないと思うが…

ところで防衛なんだが
１．接近すると敵も毎枠殴ってくるのか？　多分殴ってくると思うが
２．接近してない敵も遠距離から殴ってくることはあるのか？
３．掃射防衛設定するもその前に接近されて1マス先に何もいないときはとりあえず目の前を殴るのか？

>>621
１：殴ってくる
２：殴ってくる　ぐりーんうーずとか。
３：しらね。今までその状況になったことがない。野戦で目の前が居ないならあるが。

ゲー、やっぱ遠距離からも殴ってくるか…遠距離も毎回なのか？

しかもしっかり右の端にグリーンウーズとかいるし。速攻でやるしかねーか
作戦立て直しだよﾏﾏﾝ＆>>622サンクス

>>623
当然毎回。再更新前だが、コアの耐久が軽く１５０ぐらいになって焦ったぞ。

防衛に魔法使いを1人だけ出したりするとクリティカルで即死するぞ！

うお、1人コミュだからエンジニア自ら出ようというのだがもしかして一撃で病院送りでつか？

どの程度食らって、どの程度ダメージ当てれて、どの程度整備で回復するのかがわからんからなぁ…
サンプル画面見てどんなもんか予想するしかできんし…
まぁ、>>624の実体験から考えると12セット攻撃で３５０程度？コア防御含めると合計４００くらいか
一撃30前後？　ブリキバリアーがなくなること考えると軽減はほとんどなし…
セカンドで防衛戦用盾用意しないと駄目っぽいのか？

>>626
1人コミュなら敵の規模も20とか30とかだろうから、被ダメは1桁だと思うよ
20人コミュでガンガンパネル開けていって防衛間に合わず、4桁近くまで規模が
増えると1撃で3桁ダメージとかあった気もするけど1人コミュなら余裕かと

クリティカルは・・・まぁ諦める方向でｗ

>626
漏れもソロコミュなのでその防衛内容から情報を抜粋しまつ

・敵勢力はグリーンウーズ群（25）、攻撃力は敵種類にほぼ等しい模様（被ダメージ14〜19）
　コアも防衛キャラも被ダメージは同レベルだった（漏れは前衛系能力なもんで）
・グリーンウーズ群は射撃攻撃してきた（１マス離れてても毎ターン削ってくるぽい）
・掃射防衛は射撃武器が無いキャラも問題なく可能
・別サンプルでジャイアントバット群（25）というのがいたが、掃射防衛で対飛行特効が出た（ダメージ25、瞬殺）
　敵種類によって当たり外れもあるぽ
・敵が前に進んでくるタイミングは不明、タイル１枚開けくらいなら進んでこないぽい

とりあえず、敵の位置に合わせた防衛を２〜３ターンやればソロコミュの敵は撃退可能とみた
自信がないなら休息挟みつつｶﾞﾝｶﾞﾚ、ソロコミュなら１更新放置しただけでは落ちない

参考にならなかったらｺﾞﾒｿ

>>626
漏れは4人の少人数コミュだが、前回と今回の防衛状況を

自分：体力/生命力 2極ラインマン(Lv2)
装備：無骨な鉄パイプ

敵：グリーンウーズ群(25)
位置：遠方
被ダメ 17〜21 (コアも同じくらい)
与ダメ 12〜15

敵：ベビーゴーレム群(27)
位置：遠方
被ダメ：なし
与ダメ：9、18（奮闘）

敵：ジャイアントバット群(28)
位置：遠方
被ダメ：なし
与ダメ：28

整備技能0で、整備1回につき26〜28回復

>>628>>629ﾄﾝｸｽ
１枠で１ターン分戦闘行うような感じなのだね
銃なので弾数が減ったりすると結構ｶﾞｸﾌﾞﾙだが…そこは明日チェックだな（´ω｀）

奮闘すると連続攻撃みたいな感じなのかな？
被ダメなしという事はやられる前に仕留めてるからだと思うのだが

ﾔﾍﾞぇ…
ウチ大規模だけど、何か余裕かましたふいんき（←なぜか変換できない）だ。
褌締め直さないと、モロ出しであぼんぬ（←なぜか変換できない）だな（；´д｀）

>>630
今のところ（と言ってもまだ2回だが）は、
1つの時間枠で1発ずつ殴り合う感じだな。

他に防衛してた人もいるが、
両手にそれぞれ武器持っていても、
攻撃は1発だった。

漏れの場合、奮闘はダメージが大きく出るだけで、
連続攻撃というふうではなかったな。
まぁ、奮闘ダメージで撃退してしまったから、
連続攻撃が出るのかどうかは不明だが。

防衛、整備、４人、ラインマンでまぁ特定できたっぽい訳だが

中央から給金貰ったら寄らせてもらうよ(　´ω｀)つ�I

ﾏﾀｰﾘしてて、なんかイイな

>630
防衛で参照されるのは防衛熟練度と疲労度とキャラレベル（と防衛補助スキル）。
装備やキャラのステータスは関係ない。
奮闘は要するにクリティカル。
遠距離攻撃できない敵は、掃射防衛では一方的に攻撃できる。

>632
敵の最後に「群」ってついてるでしょ？
あと、こちらは単独なので「ダメージ」を受けるけど、敵は群れなので「戦力を削る」という表記になってる。
まあ、やってることは三国無双(1vs複数)だけど、本質的には信長の野望(部隊vs部隊)。
と、イメージしてもらえればわかりやすいんじゃないかと。
ゲームを知らなかったら悪いけど('A`)

>635の後半レス言いたいことがはっきりしてないな('A`)

まあ、部隊戦なんで、片手だろうと両手だろうと関係ない(攻撃回数が増えるとかはない)と言いたかった。
被ダメージも群れの種類と数から算出されるんで、防具も関係なし。
かわりに、防衛による装備の耐久力の磨耗はないからどっこいってところかな。

まぁ人数多いけど3レスしかないうちより楽しそうだな。

これからどうしようか途方に暮れてる。

ヤバイ、まだ方針が決まらん

せんせぇ！リーダーがなんだか頼りないです！

一週間前から何も話が進展していない・・・

うちなんか駄無専用コミュだぜ。
駄無すぎて募集すらしてないけどな∈（・ω・）∋

ぼくなんかコミュニティ作ろうとしたのに初回未継続しちゃって作りそこねたよ∈(・ω・)∋

∈(・ω・)∋っつっても休息以外の行動取れば能力しっかり上がるんだし
防衛駄無とか実はすごい頼りになる奴ではと思ったり思わなかったり

ところでコミュニティパネル上で探索すると冒険は１もらえるむー？
パネル上なら戦闘は起こらない＆まき込まれないはずなんだけど

もしもらえるのならコミュニティ休息で回復も安心な真防衛駄無の完成なんだけど…

それは駄無ではなく奴隷ではないか？

ﾌﾑ……言われてみればそうだな（´ω｀）

でも強制的に部隊変更できるし。駄無の有効活用は猿でも出来る防衛部隊ぐらいしかないんじゃ…

ちゃんと防衛してくれるならそれでもいいかもな
ていうかそこまで言うこと聞いてくれるなら何させてもいい希ガス

ちょっと教えてほしいんだけど、設計図っていっぱいになったらどうなるの？
MAX値があるように見えるんだけどマニュアル検索しても設計図の捨て方がない。
開発しないと消えない？

>>646
前期は古い奴から順に消滅してた
あと生産したらその設計図は消える

自分で選べないのか。
thx

>>642
真防衛駄無の欠点はローテーションバトルでさっくり沈めるところにあるな

戦闘を含むイベントで沈むけど、「HP10割以下で逃亡」にした1人部隊×4
＋経験値稼ぐ４人部隊×1で、少人数かつかつも可能かなぁとは思う
ローテーションバトルでは、2部隊にして戦闘部隊10Tで沈めればよいし

>>631
誰も言ってないから言っておくが・・・。
【ふいんき】じゃなくて【ふんいき】だぞ。
字をよく見てみろ・・・。

>631
（なぜか変換できない）ネタは
マジレスが入るまでがネタ？

様式美ですから

upmdznk!

ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ

修繕失敗した・・・唯一の服がorz

やべー、調子に乗ってパネル開けすぎたー！！
防衛に当たってた仲間が・・・orz

帰宅するまで結果が見られないのだが、656がCMでない事を祈る。

うちもかなり調子こいて、パネル開けてるはずだからなー…w;

うちも調子こいて開けまくったら仲間が死にますた
もうだめぽ('A`)

防衛計画は結構練らないと悲惨な結果に終りそうだな…

調子こいてﾊﾟﾈﾙを開けてたら
見える範囲に500以上敵戦力が見えますよ＿|￣|○

もまえらはしゃぎすぎｗ

ウチはﾏﾀｰﾘし過ぎで敵が全く見当たらん；；
もうちょいあけるパネル増やそうかな

>>661
今のおまいが、前回の漏れ達。
次回のおまいが今回の漏れ達にならないよう、祈る('A`)

先人が忠告してくれてるのに････

敵の数はえらいことになってるけど、
ダメージもらう度に補修して
倒しきらないまでも敵戦力を削って
物凄い勢いでﾊﾟﾈﾙを開けながら案外平気。

犠牲者が出てるところは
サイキックとかの薄いｷｬﾗを防衛に出してないかね。
防衛はラインマンあたりの高HPｷｬﾗを中心に
計画を立てたほうがよさげ。

前衛は野戦、それ以外は篭城のほうがよさげ。
掃射は長射程武器持ちがやるといいのかな。

探索頑張った多人数コミュは次回完全防衛戦しないと落ちそうだな。
４００とか５００だとどれくらい食らうのだろうか…

１００くらい食らうのならば整備部隊+篭城防衛の方がよさそうだな
野戦もラインマンが複数いないと集中やクリで死にかねないし

昨日の人の話によれば武器は何持ってても変わらんそうだよ＞掃射

>660
500ならいいじゃないか。
うちは合計1200ほど敵戦力が見えますが・・・

まぁ手の空いてる部隊ができたから、そこが次回防衛に専念になりそう。

>667
藻前は同じコミュか！

敵戦力200程度で野戦時は５０〜６０程度のダメージを受ける。
敵遠距離からも30程度受けるし、今回猛攻で120オーバーとか出されたし。
後衛タイプは３〜４人じゃないと落ちる。

とりあえず15人以上のコミュ、まだ敵が来てないなら次回の防衛は気をつけろよ。

コミュニティ検索で他のコミュを見てると、やはり多人数のところほど激しいな

システム的に出て来る敵が多い上に
多人数の方がより調子に乗って開けまくれてしまうからな

2部隊コミュだが、まだ初期配置の敵がうろうろしている位だから防衛は楽

サプライデポット設置で利用料金+12enはなにげに高いなぁ

うちは人数多いけど、まったりしてるな
敵の姿がみえんしｗ
その分進行遅くなりそうなんだけど。

パネルあけまくりで敵大量にでて、防衛に1更新ほとんど使うのと
その都度ほとんど倒しきっていくの
どっちがいいかねぇ…

ところで前から気になってたのだが、E.No240ってﾁｭｰﾄﾘｱﾙｷｬﾗﾌﾟﾚｲ？

>>671
そんな感じじゃな。前回は防衛が重要という警告を発していたしの


>>672
見えてないだけで３段目以降には他の多人数コミュと同じ位の敵がうごめいてると思われ
それに敵の発生は探索によらず日数と名声によるってあるから
ゆっくりいきすぎると見えないところで発生しては合体を繰り返して表に出てきた時には
見てられない大群になってる恐れもある？
ある程度の探索はして少しずつでも削った方が良いと思う

アンカーミスじゃ
>>671→>>673

駄無りすぎてライセンス期限が３０日を超過すると強制解散だしなあ

>>674
クローズβの時は、外敵侵攻時には、1侵攻で距離2〜5の敵が全部1歩づつ前に
出てきて、距離5にその時点での名声・日数に応じた数の敵が涌く、という感じだった

足並み揃えずに、1侵攻で2歩動く／2侵攻で1歩動く、なんていうバリエーションが
増えている可能性もあるから油断はできないけど、見えないところでスタック、は
余り考えなくてもいいんじゃないかなぁと思う

なんていうかだ。667と668のコミュが予想ついたんだが。
…俺の予想通りならばこのコミュはクローズ時それなりの規模で動いてたはずなんだが。
学習能力ないのか…

ソロコミュは気楽でいいなぁ

ソロはソロで大変さぁ(´ー｀)
せっかく拾った設備も維持費の問題で気軽に設置できんしね。
ローテーションバトルなんて絶対無理だし、そもそもそこまで辿り着くのも難しいだろうし。

まぁ、大人数抱えて要らん気遣いする必要はないんで、その点だけは楽と言えば楽か。
探索と労働、防衛のやり繰りを楽しみながら、まったり行くさぁ(´ー｀)

暇だったんで萌え絵探してウロついてたんだが
リスト需要はあるかね

気楽つーかやることないからもう継続終っちゃったよ…

やっぱり１キャラは一般コミュに紛れ込ませた方が良かったな
人のＢＢＳ探し出して情報収集＆ﾆﾔﾆﾔするぐらいしかやることないよ

>681
絵も増えてきたことだろうし、ここは一つ頼むー

>681
できればコメント付きか性別・系統ごとに分けてよろしく∈（・ω´・）∋

>>684
OK、コメント考えるんで暫し待たれよ
ところでマユゲが片方取れてるぞ

初の部隊戦闘やったんだけど、ブレイバー強すぎorz
同じ前衛でも、俺役にたてねぇ

サイキックとかピューリタンは如何やって戦闘の役に立てばよいのか……。

>687
CCすれば必須なくらい強くなるから耐えれ。
まぁ、魔法攻撃しないとすればラインマン/ピューリタンとかのが無難だけどな。

魔力は直接武器と違って両手武器の合計で判定されるみたい（ステータスからの予想）

強力な魔石と杖を仕入れてきて一発の大打撃に賭けるとかでは駄目かの？
とりあえず強力魔石二刀流でがんがんＭＰ回復させてスキル撃ちまくるとか

俺的萌え絵リスト。萌え絵に興味ない奴には長文すまん
対象はキャラリストにアイコン画像を登録しているキャラのみ
あまりに美少女系過ぎたり狙ってるオーラ出てるのは苦手なのと
男は所謂美形より男くさいのが好みなんで、多分そんなのが多め。

女子
109.119.200.202.238.284.338.373.383.413.414.
604.617.629.635.669.671.780.936.956

野郎/美形/ｵｻｰﾝ
167.177.213.471.612.620.695.778.904.1073.
　
不明/ｶﾏ
575.937.940.963.

119　少女＋銃器属性は無いんだが構成と仕種がｳﾏｲ
200　艶のある黒髪はいい。背負ってる矢が美味そう
238　褐色の肌と伏し目がちな目線萌え
338　表情とプロフ絵としての完成度が高く目を惹いた
383　健康的な色気が非常にｲｲ
413　ﾐｶｰﾝ。厚い唇がえらく可愛い
617　安心感のあるウマさとちまっとした感じが何か妙にツボった
629　忍者娘。ボーイッシュ系＋乳萌え
780　憂いを秘めた表情とﾌﾞﾘｯｺ臭さのないツインテールに萌えた
936　シンプルなのに暖かみのある独特の色使いと笑顔ｲｲ

167　　男は正統派美形/女顔/ｵﾔｼﾞ/ｲﾛﾓﾉ系とおおまかな属性が少ない中で
　　　　普通っぽい容姿を上手く描いていると思う
213　　入れ墨ｶｺｲｲ。マユゲが武器になりそう
695　　可愛いんでうちのコミュに欲しい
1073　シンプルイズベスト。ベタ塗りと空間の使い方が上手い

575　眼から何か力を感じた
963　柔らかいタッチに惚れた
　
一見萌え絵なんだがプロフィールが(爆)やw連発なんかの
明らかにアレっぽい人は除外してしまったよ…
人様の絵やプロフ見るの好きなんで、絵師さん方これからもがんがってください

生産アイテムの一般販売始めてるコミュ探してみたんだけど、
コミュ検索で販売数1以上で調べても、未販売アイテムも販売数に含まれてるようで
実際に売り物がある所を見付けるのは結構手間。
しかも「次の50件」選ぶと設定した条件がリセットされるっぽい…
結局、リストを頭から見て販売数の表示がある所を片っ端からチェックすることになる。
せめて販売数検索は、未販売品を除外しての検索もできるようにしてほしい。
…ってここに書いてもしゃーないから要望メールしてくるか。

で、現状あまりにアクセス悪いし、
閑散としてる共通伝言板がアイテム売ってるコミュの宣伝の場にならんかな…
と思ってはいるんだが、あまりの閑散っぷりに書くのを躊躇うチキンな自分。
将来的に販売するコミュが増えてくるとログ流れが激しくなるとか、
いい物売ってる所を見付けたらライバル増えないようにこっそり買いに行きたいとか、
皆そういう理由で宣伝の場ができないように牽制し合ってるのか？とか心配になってくる。

販売開始してるコミュの人、宣伝の場とか欲しくない？
宣伝はしたいけど場として共通伝言板は避けた方がいい、って思う人が多いようなら
外部に宣伝用BBSとか作った方がいいのかな。

なんか希望に沿うコミュが見つからんなぁ…

私的にRPを楽しみながらプレイしたい派なんだが
募集してるとこはどうにもその辺はテケトーっぽいコミュばっかで。

妥協してどっかに入るか、ソロコミュでも作ってとっとと進むべきなのか。

皆ロールプレイやってるかい？
変な萌え狙いとかじゃなくてさ。ぐっとくるやつを。(´･ω･`)

>693
余裕が出来たら何かやりたいとは思ってるけど、
正直今はゲーム内容を理解するだけでいっぱいいっぱいです(´･ω･`)

>691
リスト乙。楽しませてもらったよ。

>693
相談だけでいっぱいいっぱいでつ∈(´･ω･`)∋
なければ自分で作って募集かけるが吉

>655
お前は俺か？
俺は銃もジャムったけどな。

>693
オレじゃないんだけど、一緒に戦った他人に結構面白い人を見る。
最高神様とか明らかにパラノイアな人とか。
ロールプレイって言わないかもしれんけど。

正直、RPには力を入れているつもりの俺だったが、
それとは全く無関係に今回、死にました　＿|￣|○

キャラ設定によるからなぁ…

基本背景に忠実に考えると
ＰＣは古代文明の時代に連れて来られたｏｒ遺伝情報を持ってこられた異世界の生物（形態問わず）
理由は不明だがこの世界に到着した際になんらかの契約を結んだと思われるが
古代文明は既に滅び、今更になってＰＣは意識を取り戻したｏｒ孵化した。
何故孵化したのか、契約とは何か、何故このような場所にいるのか、それを知りにＰＣは動き出した…
て感じやろ？

この状況に対して自らの意思で乗りこんできた等の最強な俺ら>>>古代文明となる存在が出現すると
色々と疑問点が出てくるし、変に突っ込むと嫌な雰囲気になるし
そういう我が道を行く人とﾏﾀｰﾘと行くにはそこら辺をなぁなぁにするか、自己完結で組むしかないので
オープンコミュではがっつりＲＰは難しいと思うのじゃ

まぁ、前世は前世、今は今で全て片付けられるからなんとでもなるがな

>692
あー、未販売品までカウントするのは確かに不便だな。
アイテムを買うために検索するのが普通なんだし、未販売品はデフォルトで除外してもいいくらいだし。

宣伝に関しては、クローズドのときからゲーム内でメッセージを飛ばすのが主流っぽい。
深淵は状況が逐一変化していってもおかしくないから、掲示板で宣伝するよりも、自コミュのプロフィールと
ゲーム内メッセージで「次回は○○する」とした方が都合がいいし。

あと、土壌として、コミュニティを外部の人間が利用するのは限られてるっていうのもある。
アイテムや設備で必要なものは大体が自分たちで用意して、他に頼らないスタイルをとっていかないと、
その階層に自分たちしかいないときに対処できないし。
また、コネの関係で特定コミュニティ同士で結束しあう、あるいは名声を上げたくないから積極的に外部と
交流を持ちたくないというパターンもあるかもしれない。

まあ、これは個人的な考察。
別に「他所が宣伝してないから自分たちも…」なんて考える必要はないし、積極的にすればいいと思うよ。

>697
最高神って、クローズドのときとは中の人違うんかな？
クローズドのときは某絵師がやっていたみたいだけど、なんか雰囲気が変わったというか。
まあ、変わってたらどうだって話ではあるんだけどさ。

クローズドの時は、あみ放で階層別の販売アイテム一覧が見れたんだよな
種類別に分かれてたんで数値や値段の比較にも使えたし、激しくお世話になった

今回もやってくれんかのぅ（´ω｀）

レスしてくれた方サンクス。

割と皆コミュのほうにイッパイッパイなのか…
まだ所属してないから苦労が分からないムー∈(´･ω･`)∋

えらそうなこと言ったけど、自分でＲＰコミュ立ち上げる程には
運営していく自信もないんだムー∈(´･ω･`)∋

…＿|￣|○


>699の指摘するように、そういう類の人が多すぎて
なんだかこっちのやる気もなくなってしまうッスよ。

別にロールプレイを押し付ける気も全員ガチガチに考えれ！とかも
全く思ってないし、それぞれのプレイスタイルでいいと思うんだけど。

合わなきゃ単に関わらなきゃいいだけなんだが、
コミュニティ制がある分、どこのネトゲにも居る基本設定無視or最強厨な人と
半ば関わらざるを得ない場合が多いから
それがキツイ。

>703
全員、よく分からない契約で、下へと向かわねばならず、
かつ、孵化で誕生して、死んでも肉体再生が強制的に行われる。
自身の置かれた状況すら把握できていない現状。
みんな同じだ。

つまりは…どんな設定だって“自称”に過ぎないから気にしなきゃいい。
極端な話、厨RPは「可哀想な人」ということで曖昧に受け流そうや。
俺は閉塞の状況の中で仲間を見つけ絆を築いていく過程のRPとか燃え。

>691
リスト乙。
こういう親切なリストを見ると和むなぁ。

先生、同じ5Lvなのに経験700とか溜め込んでる人は何やってるんでしょうかorz

>>704
俺は可哀想な人のRPしてるんだが、今まで単に厨って思われてたのかな…
'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

>706
奥義の習得やCCなんかに使うから、プールしておいてるんでしょ。

>>708
いや、何処でそんなに稼いでくるのかって言うのが…

実は疲労なしで訓練とかしたらがっつり稼げるんジャマイカ？
探索と防衛でイッパイイッパイなんで、試した人居たら情報キボンヌ。

>>692
[次回変更点]
コミュニティの販売アイテム数から
未販売品数を除外します。

お知らせくらい読もうぜ、スクロールで見づらいんだがな…


>>710
漏れは初回冒険時のほぼ疲労無し状態でも4Expだった…orz

疲労無しでも5が限界だったぞ。
訓練で荒稼ぎはありえない。

>>711
いや、だからそれは>>692が要望出したから追加されたんだろ？

あんま変な事とかじゃなく、危険地帯で稼いでたんじゃないの？

ブレイバーで探索中心でやってたらそれぐらい行くんじゃね？
Ｌｖ７で2〜300経験値持ってる奴ならそこそこいそうだしな。

今Lv高いやつは負け組

>>713
夕方にはあった気がするんだが？
漏れの記憶違いならｽﾏﾇ

>>717
俺が3時か4時くらいに見たときはなかったはず。
それ以降は確認してない。ｽﾏｿ

…販売品に、福袋ってアイテムが追加されてるんだが。
これ、どっかで見た覚えがあるぞ？ｗ

ちょっとした表示の変更とかなら、要望出すとレスポンスはいいな

ログイン画面以外からお知らせ（過去含む）見えるようにしてくれ、とか
コミュ販売物のうち、薬物について残り回数を表示してくれ、とか
要望だしたら次の更新までに修正かかったしな

>>716
経験値の分配がレベルで重みがつくから、それなりに高い方が勝ち組じゃね？
意図しないと差が縮まらない。

開発に事故導入か…

>>721
それはβの仕様。今は

　経験値とレベルアップの詳しい仕組み　より
　分配される経験値は、コミュニティ全体で頭割りです。
　メンバー全員に同量の経験値が配られます。

だな

>>723
でも、結果はレベルに応じて分配された！ってでてね？
最初に読んだだけだから、今はさりげに直ってるのか・・・

見てきた。頭割りにちゃんとなってた。書く前に確認しろ、漏れorz

>>690
気が合うな。

リンク募集とかないんだな

危険地帯で戦闘すると、ただの雑魚とどれくらい経験と強さ違う？

Lv相応なので一概に言えない。
敵種も応じて変わるようだ。

Lv高いのは負け組か…orz
でも、中級でもLvUp補正は総合で変わらないという話だし、
CCや奥義修得を別にすればそうでもないのでは!?

↑そして中級条件を満たしてもCCできずに燻る人

奥義って何が覚えられるんだろうな？

高い分通常戦楽だし気にすることでもないさ。
気をつけて紫踏むのは大切だが。
CCはバンバンした方がよいよ。中級に行くかどうかはその人次第だけれど。。

コミュの構成次第だろ。
大人数なら、Lv上げずに温存しても、寄生先で勝手にExp取ってくれるが、
少人数なら、きっちりLv上げないと経験値取ってこられないし。
奥儀もクローズドの段階では初級はロクなもんなかったし、
CCもあちこち人柱するより、安定感のある職で様子見して、
CC条件が割れてからCCしても遅くないだろうしな。

つまりCCは、様子を見ながらバンバンでFA

様子を見ながらってバンバンじゃない気ガス

武具やボトルの消費具合にも直結するし
戦闘を意図的に長引かせる必要の無いシステムで
（3〜4upは論外としても）紫の為にわざわざLv・強さを抑える必然性があると思えないなァ。
最序盤は何より物資廻りで困窮するし。

人それぞれなのかねえ。
ただexp寄生先と思ってる奴が数人居たら困るな(･∀･｀)

自分の装備の消耗具合も見ない∈(・ω・)∋はｲﾗﾈ

ほんとに・・・orz

むしろ人が固定するよりは入れ替わったりした方が面白いシステムだったろうになぁ

>>737
武器の消耗が激しいのならコミュで生産して渡せばいいじゃないの。
普通のキャラがはじめての修繕だと４回に１回ぐらいは壊しちゃうんだし

武具は新調して、修繕試みて成功したらラッキーぐらいに思っといた方がいいんでない？
予備の武器がないとしたら防衛にまわしてついでに開発してもらえばいいし
ぼろぼろの武器振りまわして冒険熟練欲しいむー、とか言ってたら絞めていいけど

前に開錠依頼に関して話題が出たけど、サンプルになりそうな取引があるな。
依頼側は未解析、受付側は開錠熟練度0と、どっちもどっちな有様だが。

それは仕方なかろう
アナライザーコミュに持ち込まなきゃ解析できないんだし、
開錠だってした事のあるコミュの方が少ないだろう

まだ予定が何一つ決まってないわけだが
もうだめぽ

次回いくつのコミュが防衛に失敗するんだろうか・・・

失敗したらどうなるんだム〜？
マニュアル見るのもメンドイム〜∈(･ω･)∋

タイムテーブル終了時に備蓄金が半減するむ〜。でも半減してからお給金ならあまり痛くなさそうだむ
名声が０になるむー。でも今名声あるのなんてほとんどないよね
隣接してる敵は皆殺しだむー。でも遠距離にスゲー遠距離がいたら次回もハメ殺されそうだむ
施設全壊だむー。でもよっぽど施設耐久が多くない限り先に施設が全滅してるね
次回更新で最初の４枠が無駄になるむー。遠距離群がいたら無防備状態でコアが４回たこられるむー

僕の枠が無駄になるのは我慢できないむ〜∈（＞ω＜)∋
僕は必死に捨て開発とか探索してるからまーさるさんは防衛と整備しっかり御願いするむー∈(・ω・)∋

昨日からログインできね

先生、ウチのコミュどう見てもリーダーが二垢でウチに3キャラ居そうなんですけど

Opera使いに聞きたいんだけど、ログインできる？
IEならいけたが、Operaじゃ突然いけなくなった。

というか所属キャラ全員が個人ぽいｺﾐｭもあるんですが…
もちろん1人とか2人コミュではなく

10回くらい試したらいけるようになった。

何だったんだ一体・・・

複数垢っぽい奴は管理サイドに連絡して調べてもらっとけ。
某糞管理会社と違って、言えばなんらかの対処をしてくれるだろ。

>>751
兄弟や家族で遊んでますって言われたらｱｳﾄ
こればっかりはプレイヤーの常識と良心に任せるしかないからなー

>751
癌砲とかｱｲﾃﾞｱﾌｧｯｸでつか？（藁

いちごしとろん

別ｹﾞｰというか言ってしまうとEDだが、同じPTのまーしゃるが
「実はもう1キャラ作ってあるんですが、そっちからアイテムまわします。なお、
これはあくまで実験用だったのですぐ消します。黙っててくださいね（爆）」
とかBBSに書き込んで、開いた尻穴が塞がらなかった事がある。
そっからテンション急降下して、結局やめちゃったけど。

まあ、その場で通報しなかった漏れも同罪と言われればその通りなんだけどね（´・ω・｀）

藻前の罪は、尻穴が開いた事だ

小箱開錠いったい何を急いでるんだろうか
失敗すれば消えるのにな

自分で開けて熟練度稼ぐならともかく、他人に頼む意味は分からんな

大部分の熟練度は関連行動をとれば上がるけど、開錠はどうかな。
コンテナ以外のアイテムを開錠しようとしても上がるかどうか。
防衛は敵がいなくても、熟練度は上がるようだけど。
もしコンテナ以外でも上がる場合、行動すればいいだけだから、コンテナの価値は下がる。
逆に上がらない場合、行動回数＝熟練度なこのゲームじゃ、価値が高騰する可能性もある。
その辺の仕様がわかるまでは、迂闊かもしれないね。
価値があるなら、手堅く売った方がよほどメリットがあるだろうし。

>>759
あがらなかった。
ピック修行は大変そう。

割と拾えるしそこまででは無いか。
価格操作ぽくてゴメン無かった事にしてくれ。

ｺﾐｭ内部で箱の争奪戦にならない事を祈る

うちは争奪戦以前だな
マッピングが欲しいので各部隊にエクスを用意しろとリアルマーシャルさんは言うが
箱はまさるさんのリアル知人に全部まわすんだと。
それはコミュニティメンバーだしまあいいかとは思うが、
他の行動もそいつのわがままを全面的に通してそのために
仲間に継続やり直しまで要求してくるからそろそろ嫌になってきた。
エンジニアに開発するなってなんだよ。
人に整備と防衛を丸ごと押し付けて自分達だけ探索と開発とイベントパネル三昧かよ。

垢ごと消してやりなおすかな…

ｳﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?

>>763
自己厨リーダーを見切るならお早めに
様子を見て他コミュに移るのをオススメしてみる。

リーダーだけじゃないんだ。
ﾜｶﾞﾏﾏﾁｬｿ女王様＋そいつの言うことはなんでも最優先のまさるさん＋下僕共の
ﾊｰﾚﾑコミュニティらしくて…

コミュニティ移動しても粘着されそうだから
(しつこく他のﾈﾄｹﾞ参加状況とか資産状況とか尋ねられてる)
課金前だし垢消して逃げようかなーとorz
皆も気を付けてくれ…

>766
きっちり断る強さを身につけれ！

upmdznk?

ﾑﾌｯ∈(・ω・)∋

>>768
murderess

>766
そりゃまた最悪の部類に捕まったな
（ゲーム間をまたいで他人を掌握しようとするﾘｱﾙ一番ﾁｬｿはだいたいどこでも嫌われ者）


もし２キャラ目作ってなくて枠が空いてるなら、ｺｿｰﾘ別キャラ作ってそっちに移行汁
惜しいだろうが前キャラの資産とかは引き継がないようにな、そこからバレる危険大
んで、脱退＆別ゲー干渉へのお断りをきっちり入れて1stキャラ削除。これでよし

もし責任問題だの何だのと引き止め工作してくるようなら
「ゲームなら共同作業するがプライバシーを共有すると言ったつもりは無い」
と強く出てきっぱり縁を切れ
粘着食らったとしても、メールはフィルタで受信拒否できる、メッセも禁止機能がある
ｶﾞﾝｶﾞって足を洗え、ｲ�`

>>763
防衛整備は持ちまわり。開発は最低１回。これは最低限主張すべきだろ
ついていけないのなら別れるべき

あとイベントはよく知らんがコミュ全体効果じゃねーの？　１回で消えるってかいてあるし
〜へ移動するよりその場探索のほうが疲労ないし開発者にとっては楽だな
鍵開けも一極集中の方が良いだろう。ロストを考えるとプロを育成した方がいい。
鍵開けしかさせてもらえないとかだとアレだが

でもエクスプローラーは今んとこ唯一の剣士職だし。無駄にはならんと思うな
前衛系と組み合わせていい感じの中級職が出ると予想

>>771
我侭通しだからｲﾁﾊﾞﾝﾁｬｿではないだろう。ただのまさる気取りの厨と御姫様だろ
まぁ、こっそり離脱するのはお勧めするが
キャラデリして別垢とるでいいんじゃないの？　１更新短縮できるし
削除に１更新はやっぱり長いむー∈(・ω・)∋

今日もなかなか長いな・・・

アイテム開発の事故導入で蟲発生しているのだろうか…

大部分のコミュが壊滅したので群の攻撃力を下げてるとか（笑）

人と比べるのも何だが、俺は恵まれてるな。
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞからやってたｺﾐｭのようだが、新参者の意見もきちんと尊重してくれるし、
元から固まってた集団に後から入ったときにありがちな疎外感は、全くない。

最後までよろしくね、まーしゃるさん達∈（・ω・）∋

>763
ランキング見ててずっと疑問を抱いてたキャラがいるんだが、
もしやそれが藻前さんトコのリーダーなんだろうか。
確かに探索三昧ではあるようだが…

>775
群れの増加に伴う攻撃力の上昇率を下げてほすぃ

upmdznk?

今までで一番長いんじゃないだろうか
重大なバグでも見つかったかな？

夜までかかるか？

って書いたら更新された

つまり不正なキャラの目星を入れてたわけだな

そりゃ時間かかるわ。
ムーミン谷在住とか居ないか？

中級職出てきた。
ウォリアーとアーチャー。アーチャーはシューター７０％エンジニア３４％。
ウォリアーはブレイバー73％のエクス32％。
直系の上位かな？70％が条件ぽ。

二連続修繕失敗…orz
うう、これからどうしよう

>>785
どっかから買ったら？作ると三回かかるし。

ソロだと防衛稼げねーつまんねー


と文句垂れていたら2マスに各2群が大行進 orz

中級職、もう一つ。
ナイト。ラインマン73％のブレイバー32％。
これも直系っぽいな。

しかし、これクラスチェンジで
EXP400かかるんだよね？
結構痛いなあ、それ

さっくりコピって見た。

・ウォリアー　シャウト(8) / ロックマッシャー(19)　イミュニティLv1(6) / コンバットLv1(0)　力強い攻撃で敵を蹴散らす斧戦士
・アーチャー　ターゲッティング(4) / アローレイン(22)　センシティブLv2(15) / ワイドフォーカス(15)　弓を専門に扱う。一度に何本もの矢を射る技量を持つ

こんな感じ。expもきつけりゃスキルのコストもきついな。
expはまぁ、どうせマスターするまであと二回ぐらいかかるからためればいいとして。
奥義を取るexpもいるんだよなぁ・・・悩ましい。

管理人つーのはお問い合わせで良いのだろうか…
細かい番地までは

今回のウォリアーは複合じゃないんだな

…と思ったら>>790見る限りファイターの名称変わっただけか？

はっはっは・・・すまん。ファイターの間違いだった。orz

>786
そうするよ、流石に素手は辛いしな。

それにしても、70％を両方失敗って…泣ける…（背）

＞788
漏れはラインマン74%、エクスプローラ34%でナイト出てる。
直系だね。

コピペ
ナイト
シールドアタック(1) / スパイラルエッジ(25) ディフレクト(5) / カヴァーリング(5)
騎士道を貫く戦士。堅い守りにより味方を救う

前期中級職スキルは消耗も激しいが威力も凄かったが、今期はどうだろうな。
ロックマッシャーとファイアボールには世話になったし。
というか、中級職が活躍しだすとFC中盤のように魔法ﾏﾝｾｰで、
物理メンバーは弾除けみたいになるんだよな…。
まぁ後列狙いの敵もいるから油断はできんけど。

>>784
このうっかりさんめ（　´∀｀）σ)ﾟДﾟ)


ソーサラー
ショックウェーブ(24) / サイコブラスト(19) コンセントレイトLv1(0) / ペネトレイト・マギ(10) 
魔術を極めんとする者の登竜門。熟練に少し時間がかかる 

サイキック(73%)／ピューリタン(34%)

FCと違って消耗の概念もあるし、まぁ何とか…

>>796
質問。ロックマッシャーの命中率ってどんなもん？
いくらダメージよくてもこのコストで半分はずれるなら使い物にならないんだが。
フェイントとコンボになるとしても、ＭＰ消費が信じられない数値になりそうだし。

エンジニア(70%) 　／　エクスプローラー(34%)
エンジニアの純系と思われるマイスター出現

マイスター
オブザーブ(6) / ディストラクション(21) マニピュレイトLv2(0) / レジストゲインLv2(0)
　一人前の技師として認められた開発者

CCコストEXP800って・・・　( ´Д｀)

マニュアルの変更履歴見て気が付いたが、今期は火器で無属性の技能は発動
しないようになったんだな
火器＋メルトウェポン封じなんだろうけど、ちょっと火器の魅力が・・・

命中率は素の−２０％ぐらいじゃね？
前期の数値は覚えてないが今のシャウトが大体それぐらい。

中級スキルは魔術師タイプか、サブにピューリタンを入れてないと使えたものじゃない。
普通の前衛ならバッシュで十分。

>>784
>アーチャーはシューター７０％エンジニア３４％
これエンジニアじゃなくてクンフーじゃないか？

>>803
いや、間違いなくエンジニア。
ボーナスが重複してつかないのに気づく前に、器用さ目当てでエンジニアにしたから。

ピューリタン71%でクレリック出現
クレリック 400Exp
セルフシールド(13) / ヒーリング(24)　　 ファーストエイド(0) / ターンアンデッド(30)
　他者を癒す力をその身に宿す聖職者

漏れはサブがエンジニアなんで経験値貯める時間があるけど
今の段階でこんなの来てもしんどいだろうな(´･ω･`)

>799
器用さが19、シャウト後のロックマッシャーで
ゴブリンファイター相手に85%だったからそれほど悪くないんでね？
武器は命中補正のない斧な。
ちなみに叩いたダメージは513。オーバーキル370ちょい。
この時点ではBOSS以外なら余裕で一撃。

>798
全体攻撃は一撃毎に消耗してたから魔石の減りは尋常じゃなかったなぁ。
新品が２更新でダメになったり。

エクスプローラー70%、エンジニア32%

>スカウト
>アドバイス(14) / フェイント(7) / マッピング(0) / スカウティング(5)
>　サポートに特化した者。あらゆる局面で仲間を導く

純系とかさっぱりわかんないから、あとはﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙさんよろしく∈(・ω・)∋

一撃ごとに消耗って…
じゃあ、たとえばアローレインは敵の数×22の消費？

ｳﾎﾞｧ（´д｀；

1行抜けた…
コスト400Expね

>809
一撃毎に消耗するのは武器の耐久の話ね。
後半はそれほど消耗を感じなくなったけど、途中何か変更あったけ？

>>804
うほっ…ｽﾏｿorz

武器の消耗と言えば、
今回ナイフの片方が（52）から
一気に10以上目減りしてるんだが
こんなものなの？
修繕追いつかないよ＿|￣|○

>811
ｳﾎﾞｧ（´д｀；

そ、そりゃそうだよな…

>813
3戦すればそんなもんだが？
漏れの杖、サイコブラスト3発で20以上減りました。
5匹以上にしてたのにorz

1回攻撃判定が出たら耐久1消費な。
魔石でサイコブラストするとあっというまに割れるぞ

前回左手の弓が壊れて、今回残り2だった右手の弓を修繕したら失敗・・・orz

>>815
いや、言葉足らずですまんかった。
修繕したら最大耐久力がこれだけ目減りしたんだ＿|￣|○

修繕熟練度が4程度の時に初期装備の弓を直したら
9ほど最大値が落ちた。
まあ、そういうもんじゃないかな？

正直弓は修繕が追いつかない

不正取り締まりかなり思い切ったことをするんだな
偽ってるやつは結構いそうなんだが


消えそうだ

質問！
部隊を再編成するとみんなコミュからスタートになるのでしょうか？
それとも新規部隊のみがコミュスタートで既存部隊は人が減りつつも元の位置キープとなるのでしょうか？

教えてパパン

>>821
後者が正解
例：
第1〜3部隊が存在
第2部隊のメンバー全員を第4部隊に移した場合、その回のＴＴ処理終了後に
第1、第3部隊はそのままで、元第2部隊の面子だけ第4部隊としてコミュベースの位置に
配置される

ベースの位置にもよるけど、少人数コミュだとこれを駆使すると攻略が早いな

板移転。

偶然競売所への出品の仕方に気付いた。
まだ機能してなかった('A`)

>814
こんなところにもグラディウサーが要たとは。
ｳﾎﾞｧｰ

コミュ分配金がなくて他コミュに行くにも申請してお金をもらうか、
労働しなくちゃいけないんだけどこれって普通？

ただでさえ相談時間がないのにいちいち申告制にしていたらますます手間増える/間に合わなくなると思うんだよなあ
小額でもいいから定期支給を求めてもいいと思うぞ。
そうすりゃいざという時いちいちリーダーや全体会議通さずとも、自腹の範囲で悩むなり他メンバーに借りる選択肢もできる。

逆に分配"無し"にする利などないだろう。案外リーダーがランキング厨なだけかも知れんから気をつけれ

>>825
コミュ崩壊したら備蓄金半額だが、PC死んでも金は減らない
　＝余剰金はPCに回した方が無難

とかこじつけて、毎回22en（LV1コミュ＋サプライデポット)全員に配布してもらうのが
よいかと。

そういえば、コネ％がそのまま利用料金の減額分なんだな。２回目訪問が安くて驚いた

>>818
ガンガン最大耐久下がらないと、合成に使えないじゃない。
修繕や買い替えでFAになっちまう。
漏れはこれぐらいで丁度いいと思う。

>>826
俺リーダーやってるけどお金配分してちゃんと使ってくれるか不安だよ。
使う奴なら全然かまわんのだが、使わん奴がいるとコミュの販売や設備に支障が出るからな。（金足らず状態）
自コミュで装備あるのに、装備もろくに整えない奴が、ちゃんとお金使えるか心配。
それならお金使わせてくれっていう奴に金配分するのが一番金効率がよさそう。って考え＞分配なし

とりあるまーしゃるさんはいってたむー∈（ ・ω・）∋

でも面倒だからお金配分にリーダー的には賛成　∈（ ・ω・）ノ

昔は耐久値減れば減るほど修繕の成功率が上がってたんだがな……

>>830
うぉ、その仕様なくなったんだっけか　全然気が付かなかった・・・orz

しかしあの奥義ってやつは
もにょるもんばっかだな…

ところで情報サイト（あみ放とか）のリストで
奥義の依存の所に「中級」って書いてあるけど、どういうこと？

中級行った時にサブクラス次第で
メイン武器依存の単体攻撃アビがなくなる場合があるので
その代替手段＞奥義

キャラの割り振り分からんから極振りサイキック作ってみた。
作ったはいいが仲間を探せる自信がありません_|￣|○

我が元へくるが良い∈(　´ω｀)∋
一緒に未継続するむー

とりあえず１人コミュ立ち上げて様子見るのがいいと思うよ
１週間の猶予があるから募集スレに顔出してみるのもよし

>834
とりあえず、安易に多人数のコミュに入るのだけはやめておいた方がいいと思う。
BBSの記事やレスが多すぎて途中からじゃ展開についていけないだろうから。

>>832
あみ放の「中級」はそのクラスから派生するクラスが将来的に列記されるんだと思う
すくなくとも某所のクローズβの情報ではそうなっているし

取り敢えずコミュニティ作って一人旅。
さっくりやられそうだけど・・・

しんでしまいますよ！

某所・・・ｗｗｗ

IDからして笑い上戸だな

次回は自分のキャラが生き残ってるかどうかが見ものだな

しかし木曜の方の継続は本当にせわしないな。
ちゃんと相談が出来るのは週イチだ。平日の継続は繋ぎっぽくなるよ　orz

3日間って短いね、話し合いまとまらん

ネタキャラとして頑張りたかったけど、他人の結果見れないのね……

先生！PMのアレがナニな感じでとっても痛いです！

漏れんとこは痛いっつぅか、ついていけない

>>845
一期一会

メッセでよく話すような、内輪のネトゲ仲間と一緒に遊び始めるのがベターだなー
と思った。

何度も叫んでようやく装備とか整えてくれるようになったむー∈(・ω・)∋
最初はもうダメかと思ったけど（言い過ぎかなとか思い始めたり
これで、ちゃんと楽しんでやれそうだよ・・・
うるさいかもしれないけどよろしくね、こみゅめんばーさん∈(・ω・)∋

ちなみにうちのコミュは基本分配なしだったり
必要性に応じて申告したりして分配するようにしてる
装備も自コミュからが基本だと思ってるから、分配なくても生きていけると思うのは間違ってるのかな
>>829がうちのリーダーに見えてきた・・・∈(・ω・)∋←そう提案した

>>850
他コミュ訪問によって得られる外交クラスの熟練度を度外視してないか？
あれは地味だが大きいぞ。特にCC条件満たすためだけのサブクラスとかは。
他コミュ訪問によるパネルオープンは今期はさしていらんかもだが。
他コミュ訪問の利用料まで申告はちょっときつくないか…？

>>851
きついのかな？
初期は金がなくて、分配を待ってもらっていたのはある
1Fは政府に寄ればいいし大丈夫だろうと思っていた。
そのあたりちゃんと言ってもらえれば考えるよ。
ただ、初期そういう意見、要請すら出なかったからさ
最近は意見が出始めたし、全員の装備が揃ってそのぐらいなら分配できる費用は確保できたと思うので
そのあたりについてこれからコミュで話し合うつもりだ。

俺のコミュに対する考え方がアクアやってた時のＰＴ資産だから
配布に関しての考え方は結構違いがあるとは思う。

リアルタイムでの話し合いでなければ、提案→レスの間にタイムラグはどうしても発生する。
金くれよ→いいよ、ってくらい簡潔に済むなら、そのラグも気にしないでいいけど。
継続に間に合わないくらい話し合いに時間がかかる場合、ある程度自由にできるお金、おこづかいを毎回もらっていれば楽。
そういう話。

だから、金の引き出しが簡単とか、話し合いをする時間を十分にとれるところは別に申告制でいいんじゃね？
そのコミュニティにはそのコミュニティの一番いいやり方があるんだし、どれが正解なんてないよ。
まあ、コミュニティのやり方がメンバーそれぞれにとって最良かは別問題としてあるけどね。
その辺は家族会議でも開くか、ちゃぶ台でも投げろってことで。

…女王様コミュニティに不満を漏らしていた彼は元気でやってんのかねぇ。

>932
これのことだろ？
ttp://park15.wakwak.com/~kanai/himalog/041117.swf

>850
そのやりかたでメンバー達は楽しめてるか不安にならない？
コミュニティの損得も大切だが、それでメンバーの士気下げてたらざまねえしさ

板の移転に今初めて気がついた。道理で書き込みがないわけだ・・・

分配貰っても使いようがねえし。
開発資金にして装備品で還元受けた方が嬉しいな。

>>857
装備品でも外に売り出すことを考えると自コミュの商品でも購入に金がかかるから分配金は欲しい派だ
今は50enとかの装備ばっかだけど、火器まともに使おうとすれば数百enは軽く行くしなぁ

ナメック星とか、ペンギン村在住の奴はちゃんと登録内容直しておいたか？

>857
普通にコミュ内でも武器に金払ってますよ。
開発費から少しは割り引いてるけど。

武器種や役割（防衛担、引率担他）によって明らかに戦時コスト違うじゃん？ボトルとか。
一律で分配しても結構不満があるんじゃないかと。
てことでウチの方針は装備代コミュ持ち。

upmdznk?

mdzn

うちも装備代はコミュ持ちだな。今のとこ自作してるからってのがあるが。
とりあえず、そろそろ必要最低限は生産したから、余剰金分配して
買い物の楽しみを作るのもいいかなーとか思ってる。

ボトル費用浮かす為にスキルの使用設定20ﾀｰﾝ目に発動にしといたむー∈（・ω・）ノ
疑われても３割設定なのにおかしいなぁとか言っておくね

御小遣いは交流に使いこんじゃうぞ〜∈（´ω｀）∋

それは一回だけにしとけよ。
二回起きたら戦闘設定の貼り付けを申請するだろうから。
ひょっとして間違ったんじゃない？と言って。

…まぁ疑ったらなんだけどね。
僕が気づくとは思えないむー∈（・ω・）∋

>>864
　えっ？みんなが別の行動してたせいで群れに一人で突っ込むことになった？
　　おかしいなぁ。みんな探索にしてたはずだよ〜？　ごめんねー

今日も長いな・・・

不正なキャラの削除やっているのかな？

皆が僕を虐めるむー∈（；ω；）∋

でもボトル一本１００ｅｎだから２〜３継続分の御小遣い貯めてもアビ全開だと２戦闘もたないし
まぁ、アビ全開なんてしたら杖はともかく魔石の方が先に潰れるとは思うけど
おやつに３００ｅｎぐらいもらっても罰は当たらないむー∈(・｀ω´・)∋

素直にＭＰ割合とか３行動目とか敵５匹以上とかで使えよ。

ていうか、駄無の皮かぶってるだけのような希ガス。

11/18(14:00)
現在いくつかの不具合が発生しております。
誠に申し訳ございませんが、結果更新まで
今しばらくお待ちくださいませ。

>>871
まだ２時になってねえよ、釣りか…








orz

不具合ｷﾀ──────(ﾟ∀ﾟ)──────!!

(=∈（　・ω・)∋ﾅ､ﾅﾆｦｲｳﾑｰ
設定は出会い頭のサイコブラストに止めの狙える３行動目当たりにエナジーってあたりだけど
サイキだとＭＰ割合は２戦闘めを見込むと微妙にあれだし
〜割使用はスタンダードだけど使いすぎるとその後の回復が厳しい
３割ぐらいで魔法バンバン撃ってるのを見ると人事ながら心配になるよ

四時かな。某所ででてた疲労計算の結果を検証したかったんだが。

>>874
ガンバレよ（笑）

>>874
おまえ、本当に駄無か？

...∈（　・ω ´)∋ヽ（｀д´）ｼｮｳﾀｲｱﾗﾜｾ

駄無の皮を被るまさる、と見た！

なんか漏れの参加してるゲームが
ことごとく延期とか遅れるとかでまったくもう

ついでに受験票までこないぞ

[関係ありません]

今しばらくってどれくらいかな？　かな？

>>879
16時頃に50en

>874
ﾅﾆｦｲｳﾑ合金：無重力空間でのみ精製可能なレアメタルの合金。
　　　 　　　　　　アルミ以下の質量で高炭素鋼以上の剛性を持つ。
　　　　　　　　　　MS「癌駄無」の基本素材として採用された。

>>855
もちろん考え方は個々違うのはわかるよ
ただ、こっちが提供できるものとして装備とかきっちり揃えてサクサク進む楽しさってのもあるんじゃないかなと
まぁ、ようやく揃ったからどうするか意見聞いてちゃんときめるむー∈(・ω・)∋

>882のまさるさん、それじゃぼくの意見を言うね。
まず、探索しまくって冒険熟練をあげたい。
それで今度は開発しまくって、熟練がいっぱいになったらまた探索。
この繰り返しで開発ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝになるよ！∈(＞ω＜)ﾉｼ

だから整備とか防衛とかしてる暇ないから、よろしくね∈(・ω・)∋

>883
僕のところは普段からそうだよ∈(・ω・)∋
この前パネルも無理して開けなくて良いから熟練上げろって言われちゃった。
まーしゃるさん、防衛いつもご苦労さんむー∈(・ω・)∋

みんな防衛を甘く見すぎだよ。
僕なんか暇があったら整備してるよ。
これでどんなにコミュに敵が来ても大丈夫むー∈(・ω・)∋

…あれ、防衛参加じゃないの、整備って？
［クローズ参加者の陥った罠その１］

upmdznk?

堕無は死ね。

さて、ＦＣの継続でもしてるか…

五時には更新されるかねぇ。

upｷﾀ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!?

なんだこの敵の数('A`)

てか、新クラスがぼちぼち出て来てるけど、経験血が足んねー！
レベル上げずに貯めるべきか、自然に余った分で行ける様になるまで待つべきか。

>>892
自然に余った分じゃＬｖ１４まで離れない悪寒

今回まひるという名の奴と共闘して心が踊ったのは秘密だ…

離れない→はなれない
離れてどうする

>893
あー、やっぱ貯める方がいいのか……センキウ。
クローズドは不参加だったんで、その辺どういうバランスで組まれてるのか不安だったのよ。

情報サイトがどこにあるのかがわからない。

で、住所にムーミン谷とか書いててメールをもらったうっかりさんはいるかね？

俺もらっちまった…orz 番地省略してただけです許してください

ところで質問だむー∈(　・ω・)∋

無傷のコミュニティを整備したときって整備熟練上がるむ？
もし上がらないのなら防衛放置してバリ探して、わざと壊して整備の方がよさそうな感じなんだけど
敵が強大になるってデメリットもあるけど
バリ探継続→バリ整備継続とメリハリ付けれる利点もあるかなーっと思ったんだむー

防衛がいいか整備がいいかで考えすぎて故障する前に教えて欲しいむー∈(；ω；)∋

メールｷﾀｰ

ワンクッション置いてくれて助かったよ
今度は実在する郵便番号と住所をちゃんと送ろう

>899
上がる。
同じく、敵がいない時の防衛でも熟練度は上がる。
敵は早めに片付けておくが吉。

今回開発時に事故った？
漏れの事故は生産コストが上がるってやつだった。性能に変化はないらしい。
同じ性能のアイテムと比較すると、5-10enのコスト高かな。

>>901
ありが�d。
この有益な情報と引き換えに防衛整備を免除してもらうむー∈(・ω・)ﾉｼ

>902
前回、自傷武器か何かを作った人いたよ
コスト安くなる事故でもおこらんかな…

なんだか、探索ゲームじゃなくて防衛ゲームのような気がしてきた、
中人数コミュのこのごろ。 皆さんいかがお過ごしですか (´･ω･｀)

自虐武器をどっかで見たな。

>>905
中級って15人ぐらい？
4-500程度ならキャプテン探索他メンバー防衛で
2枠もありゃ撃退出来る。

開発ランカーの猫の人かな。
なんか効果の他に、性能も全体的にマイナス付いているけど。
これは完全な失敗作…だろうなぁ。

自分を攻撃する事でHPが上昇して行く仕ｙ…うわあもまいらなにあべし

流れぶったぎってすまんが、

インビガレイト 仲間に活を入れて精神抵抗力を高める

これを見て　仲間に舌を入れて　とまず読み違えてしまった俺は寝た方がいいｿﾞﾇ？orz

大丈夫だ。俺も今、漏前のﾚｽで全く同じ読み違いをしたから。

さあ、俺の舌を受け容れろ。

うほっ

>909
あんまり人をドキドキさせんでくれ

ちょいと教えていただきたいんですが、野戦や掃射などの
防衛で敵を攻撃した場合は武器の耐久力は減りますか？

スカウトになるとアンロックがなくなるんだよなぁ…。
かといってスカウト/エクスってすごい意味がない気がする。
エクスの熟練度が100超えるならいいかもしれないが。奥義って戦闘技だったよな。

>913
減らない。
武器じゃなく専用の兵器を使ってるんだろう。

>>915
ありがとうございます。
減らないなら修繕する時間を遅らせても平気そうなので一安心です。

スカウト70　エクス100　で開錠方面の新境地が


・・・という妄想。
むしろエクス＋エンジニアの複合とか。

流石にアンロックは初級や中級職程度では取れないだろうからな。
クローズドの時はアンロックとゴールドフィンガー持ちのシーフがあったけど
どう変更されているか？917の予想通り、エクス70＋エンジ70だとは思うが・・・

>>902
開発事故が導入されて以来、毎回事故ってる
コストが下がったり、○○キラーって付いたり良い方向に

事故ってマダムキラーになったら嫌だなぁ

美少年キラーだとバンコランだしなぁ

ここらで萌え絵リストｷﾎﾞﾝ

690でも見とけ。

>>919
キラー詳細ｷﾎﾞﾑ
ファイヤーキラーとか？ロックキラーとかゴーストキラーとか？

絵自体増えてチェックがだるい。
言いだしっぺがリストつくれ

>923
競売所の出品画面で特殊効果一覧は見れたりする。
人型キラーとか鳥類キラーとかの種族特効みたいだな。

で、いつのまにか競売所が機能し始めてるんだな。

>>925
おおおﾄﾝﾌｽ!
神殺しイカス・・・

開錠系アビリティー所持のシーフはクローズド時は
メイン：エクスプローラー、サブ：シューターだったかな。
変わってても責任は持てないけどね・・・。

＞926
最高神さま危うしｗ

チェーンソーですか？

よく分かってないんだが、
クラスチェンジすると今就いてる職のアビリティは失われるんか？

奥義で覚えたスキルだけが残るってことかムー？∈(・ω・)∋

だったらさっさとクラスチェンジしちゃうのもあんまよくないムー？∈( -ω- )∋

>>930
そう。たとえばエクスからはずれればマッピングもアンロックも無くなる。
熟練１００ならクラスチェンジのコストも安くなるから必要な時戻れば良いんだが、
そうするとそのときの熟練度がもったいないんだな。

有効な付加スキルが奥義なクラスってしばらく無いし・・・

マイスタのマニピュ１は近めで有効な付加奥義ではないかの？

そやね。
あとはストレッチとファーストエイドにスカウティングぐらい？
アンロックは未判明やな。素直にエクスをサブにしろと言うことか。

>933
まて、その書き方だとストレッチとかを奥義で修得出来るように読み取れるぞ？
前期タフボディ→ストレッチ、リベレイション→ファーストエイドの変更がかかった後は
それぞれの職で修得出来る奥義もカウンタとヒーリングに変更されたぞ。

まぁ、今んところ奥義行ける人がいないから先行者待ちやね。

　　　　　　　　/￣￣ ﾍ ﾍ 　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|◎ ◎ |∩i 　　　　丿
　　　　　　　　| ム 　 |L.|| 　 　 <　待たれてるみたいなので来てみますた。
　　　　　　　　ヽ∀___/__/ 　　　　 ヽ＿＿＿＿＿
　　　　　　-===='='=====−､
　　　　　 《||| 　 Å　　　|||《（（）
v 　　　　　 /||　//||ﾍヽ　 || ｜Y
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|￣］ニﾆo　||/ 　||　ﾍヽ|| |ニO
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　　　　　　()) ⌒）())⌒）//
　　　　　　／フ　　 (/ ７ヽ
　　　　 ／／　　　 /__/ﾉニO
　　√（⌒（０　　　 　| ｜
　　　　 |T　　　　　　（⌒０ニO
　　　　 | |　　　　　　　＼ﾍ　ヾ
　　√（⌒（０　　　　　　（⌒（０ヾ 　　　　　　　　
　　　0ニ))））　　　　　　0ニ))））　ヾ
　　二二二ｺ　　　　　　二二二ｺ　　ヾ

質問だむー　∈(・ω・)∋
メインとサブを入れ替えるようなクラスチェンジでもｅｘｐ必要？

たとえば、
メイン：ラインマン
サブ：ブレイバー
　　　↓
メイン：ブレイバー
サブ：ラインマン

みたいにしたいんだけど、教えて欲しいむー　∈(・ω・)∋

便乗質問ごめん

メインとサブ入れ替える場合、入れ替えは同時に行われるんだよね？
同時ではない→クラスがダブってCCできませーん、なんてことはないよね？

クローズドの時は、

>937
消費したはず。
メイン100%、サブ55%だったとしてサブの45%分の経験値

>938
同時入れ替え出来たはず。

多分仕様変わってないと思うんだけど。

>938
クローズドの時はメインとサブを同じに出来たから問題なかったが、
ひょっとしたらその可能性はあるかもしれん。

まあ失敗したくなければ問い合わせで確認汁

うぅん…
クローズドの時はメイン・サブ入れ替え問題なんて無かったのか。

これは次回あたりシステムの問題じゃなくて

うっかり

でCC失敗者が出てくるかも…

>>939
ありがとうまさるさん　∈(・ω・)∋
メインが100%行ったら、素直に別のクラスに
クラスチェンジするむー　∈(・ω・)∋

>>940
一般（FC参加者）に開放された時にはすでにメインとサブ同じにできなかったよ

まぁCCコスト不足時の処理辺りでうっかりがでそうな気もするが

質問だむー∈（・ω・）ﾉｼ

他所のコミュを訪問したときに相手の外交のメインクラスにボーナスがもらえるようだけど、
これって相手の外交のメインクラスが前提条件を満たしてない職の場合でも増えるの？

というか、それ以前に自分のメインクラスがあがるだけだったりするとこの質問自体が
意味を持たないんですが……

>〜外交との接触によるクラス熟練度上昇〜


>訪れたコミュニティが外部コミュニティ（所属してないコミュニティ）で、
>なおかつ外交担当が存在していた場合、訪れたキャラクターの
>クラス熟練度が上昇する可能性があります。

>クラス熟練度が上昇する条件は以下の通りです。

>◎外交担当のメインまたはサブクラスが、
>　　自分のメインまたはサブクラスと同じ

新出の情報ページ見てたんだが
うほっ、マガジンなんつーもんがあんのか
生産コストによるがたまらんな…（´¬｀)ｼﾞｭﾙﾘ

うちもガンショップにしようよまーさるさん∈(･ω･)∋

>>947
マガジンの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
そして次スレの季節。970で十分か・・・

そこによると癌プラントで小物開発らすい
両手の火器の弾を１０発リロードだってさ。つっても使うタイミングが難しそうだね

>>949
ガンプラントで小物が作れるとすると、ファクトリーじゃなくても
設備が有れば普通に小物作れそうだな。

難しそうだね、タイミング。ロック＞射撃＞ロック＞射撃で５行動目ぐらいかな。

○回を右手（左手）使用回数が下回ると使用（1〜20）

エンジニアじゃないから銃の使用感は分からんがこれでは駄目？

弾切れの際、一行動消費して自動使用キボン

ツーかその情報サイト教えれ

両手拳銃で左手が１〜２下回ると使用あたりか

でもこの設定見る限りだと銃のためだけにってのはありえないだろうから
緊急修理キット（一般武器の耐久回復）とかもあるのかね

怖いのはジャムったときだな。無駄に使ったりして。

>>952
あみ深の雑談スッドレから飛ぶむー

>>954
ジャムった時はアイテムロストだっけ？
素手は耐久なしだからさすがに無駄使用はないだろうけれど
左手のみだと左がジャムって右が生きてる時とか弾切れしちゃうね…
まぁ、タゲ対象が消えて再ロック等で弾数はずれるだろうけど
結局予備武器持って行動１枠使って武装交換が一番安心だわな

ちょっと教えて欲しいんだけど、ルールを見るとクラスチェンジの条件に
現在のクラスがあるんだが
「メインクラス：A/サブクラス：B」
という状態から
「メインクラス：A/サブクラス：Aの上位クラス」
にクラスチェンジは出来るのか？

>>956
メインとサブが同一のクラスにならなければ、どの様な組み合わせでも可能。
もっとも、メイン：Ａ／サブ：Ａの上位というパターンをやって意味がある系統は少ないと思うが。

シ、シールドアタックの確率を上げるんだい……

ともあれ、サンクス。

シールドアタックなんて4割でほぼ毎回発動してるぞ

僕はＭＰ６割以上で毎回撃ってるむー∈(･｀ω´･)∋

敵3体以上で使用、ではいかんのかね。

盾持ってる以上殲滅速度が遅いので、３体以上だとそっから先が長くなる。
MPは他の技でごっそり使うので、減ってきたら使えないのは厳しい。
ので、確率４割で２枚つけたいのさ。
……いや、両手に盾持って４割＊２枚＊両手で期待値１回以上攻撃できるなんて
間違っても思ってはいないぞ、本当に。

おまいは例の盾マニアさんですか？

>>962
普通に１番にＭＰ６割以上、でいいんじゃない？
もう片方は４割とかで

∈（･ω･）∋.。ｏＯ（４割に４割だとシールドアタック発動率６割４分。
　　　　　　　　　　　攻撃力は主に体力+パワーゲイン…３０くらいとして発動率をかけると１８くらい？
　　　　　　　　　　　右手がバッシュを放つとした場合一撃の上昇値は武器を考えて２０くらいか
　　　　　　　　　　　これをさらに確率発動にすると０．４かけで８？必ず放つとしても２０…）　　　
　　　　　　　　　　　
別スキルを発動するよりシールドアタックのみで発動率を上げた方が威力は上がらんむー？
ＭＰに余裕があるのなら開幕でかいの撃って後はシールドアタックとかの方が…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｶｷｰﾝ!/　　　　　　　＼ｶｷｰﾝ!/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　ｗ
（# ﾟДﾟ）＜開発ばっかしてんなｺﾞﾗｧ!||□∈（｀・ω・´）∋□||整備もしろよｺﾞﾗｧ!＞（ﾟДﾟ #）

>957
マイスター/エンジニアだけはガチ。

部隊員以外と戦わないでソロで戦闘に突入
クンフーの上級クラスのカウンターで経験値(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>967
エーテルフェロー／フュージョナーという組み合わせも

>967
流行り言葉に染まりやすい人？

>>970
次スレよろ

>970いないなら立てようか？

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　('A`) 　　新スレ
　　　　　　　　　／　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1100972823/

　　　　　　 ∩ 　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　 ﾟ∀ﾟ）　＜ ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　



書き込み規制で書き込めなかったわけだが

いたんならもっと早く出て来いよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

∈(・ω・)∋このスレを占拠するむー。集え２４人の勇士

…∈(・ω・)∋

分身！∈(・ω・)∋∈(・ω・)∋

…∈(・ω・)∋

合体！∈(・ω・ω・)∋

∈(・ω・)人(・ω・）∋

∈(・ω・)人(・ω・)人(・ω・)∋

∈(？ω？)人(・ω・)∋

∈(・ω・)人（ﾟДﾟ)人(・ω・)∋

ｍ９(・ω・)∋

ε(・ω・ω・)3

∈(・ω・)∋…ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ

∈(・ω・)∋…１０００ﾊﾎﾞｸﾉﾓﾉ?

∈(・ω・)∋後1３回探索ｽﾚﾊﾞ深淵ﾆﾀﾄﾞﾘﾂｹﾙ…

∈(・｀ω´・)∋ﾑｰﾑｰ

∈(・｀ω´・)∋ﾑｰﾑｰ

∈(・ω´・)∋ﾑｰ…ﾑｰ　疲れが見え始めている

∈(・｀ω・)∋ﾑｰﾑｰ…　疲れが見え始めている

∈(・ω・｀)∋　ﾑｰﾑｰ　疲れが目立ってきた