PSOep3 C.A.R.D. Revolution Part51

■■■　PSO エピソード3 カードレボリューション について語るスレです。　■■■
■　このｽﾚのおやくそく　■
　□ 基本的にsage進行でﾏﾀｰﾘと。
　□ 疑問は質問ｽﾚへ。晒しや公式ｦﾁは要注意ｽﾚへ。
　□ EP1&2の話題・ｷｬﾗ別戦術論・ｶｰﾄﾞ交換は下記の関連ﾘﾝｸ参照。
　□ 次ｽﾚのｽﾚ立ては、原則として>>950の人がお願いします。（ｽﾚ立て不能時は>>950が指名）
　□ 2chﾛﾋﾞｰは67-7-C4もしくは67-7-11 (対人ﾄﾅﾒ推奨)。
　□ 2ch部屋は"."(ﾋﾟﾘｵﾄﾞ)付き。2ch部屋のpassは知ってても教えて ageない お約束。
■　関連ﾘﾝｸ　■
　★前ｽﾚ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1091696523/l50
　★公式HP http://www.sonicteam.com/pso3/
　★ｻﾎﾟｰﾄHP http://www.sonicteam.com/psoep3/pc/index.html
　★ｷｬﾗ別戦術・ｶｰﾄﾞ検証など http://jbbs.shitaraba.com/game/9833/
　□GC版EP1&2ｽﾚ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1093419818/l50
　□PSO総合質問ｽﾚ http://game7.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1092210009/l50
　□日記ｽﾚ http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1093583851/l50
　□ｶｰﾄﾞﾘｽﾄ・ep3用語 http://yomihi.vis.ne.jp/mire/
　□ｼﾅﾘｵ http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2346/index.html
　□防御ＡＣ補足 http://ec.uuhp.com/~sin_ep3/ep3/ex_d_h.htm
※ﾃﾝﾌﾟﾚは>>2-10あたり。

●キャラクターが3人ずつしか選べない
　オフのシナリオモードで、メインクエスト３・５・７をクリア毎に３キャラずつ追加される。
●バトル船とピース船の差と見分け方　（04/02/19現在）
　シップ名の最後に「/B」と付いているのがＢ船、無いのがＰ船。
　☆Ｐ船（61〜65）：負けても経験値が減らない。
　★Ｂ船（66〜70）：負けると経験値が減るが勝ったときＰ船のほぼ倍貰える。
　　　※両船とも対戦者のLv差により取得経験値に違いが出る。
●カード／メセタ入手方法　（04/02/19現在）
　・カード：対戦終了時・シナリオモードの特定イベント後・ガチャガチャ(オンのみ・要メセタ)等で手に入る。
　・メセタ：トーナメント(オンのみ)に出場し勝利する毎に手に入る。負けた場合は貰えない。
　　1戦目を勝利すると100メセタ→　2戦目200メセタ→　3戦目勝利300メセタ→　4戦目勝利400メセタ。
　　さらに対人戦ボーナス＋300メセタ、優勝ボーナス＋300メセタがある。
　　例：4戦目（決勝）・対人戦で勝利→　400（4戦目勝利）＋300（対人戦）＋300（優勝）＝1000メセタゲット。
●戦闘終了後に手に入るカードパックの種類
　左から　【青】エネミー　【赤】アイテム　【緑】アクション　【黒】ランダム　が多めに出やすい。
●確率変動／確変
　カード獲得時にカードが光り、成功すると変動前よりレアリティの高いカードに変わる。発生はランダム。
　同カードを多く所持していて、さらにそのカードを獲得したときに発生しやすい。
　※所持枚数による確変成功率の変化
　【10枚以下】：55.00%　【11〜19枚】：60.00%　【20〜35枚】：70.00%　【36〜49枚】：80.00%　【51枚以上】：90.00%
●『カドレボ／カードレボリューション』とは
　『カドレボ』とは、オンライン上での「カードパラメータ」を変更するという、これまでの
　PSOシリーズにはなかった「PSOエピソード3」独自の要素。オフラインプレイには反映されない。
　コスト・HP・AP・TP・MVが変更可能。
　変更箇所は以下を参照。
　http://www.sonicteam.com/psoep3/cardrevo.html

乙じゃ

●トーナメントルール　（04/02/06現在）
　　　　　　　　　　 Ａ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｅ
　　試合時間　　30分　30分　30分　30分　15分
　　ﾌｪｲｽﾞ時間 　30秒　20秒　30秒　30秒　20秒
　　ｶｰﾄﾞ許可　 　全て　 全て　全て　全て 　全て
　　ｶｰﾄﾞ種類　 　全て　 全て　全て　全て　 全て
　　ﾀﾞｲｽ最低値　１　　　１　　　２　　　１　　　１
　　ﾀﾞｲｽ最高値　６　　　６　　　５　　　６　　　６
　　ﾀﾞｲｽﾌﾞｰｽﾄ　 有り　 有り　 有り　 有り　 有り
　　ﾃﾞｯｷｼｬｯﾌﾙ　有り　 有り　 有り　 有り　 有り
　　ﾃﾞｯｷﾙｰﾌﾟ　　有り　 有り　 有り　 無し　 有り
　　ｷｬﾗｸﾀｰHP　１５　　２０　　１５　　１５　　１５
　　ﾁｰﾑ戦HP　　片方　片方　片方　片方　片方　※１
　　※１　片方：片方が倒れるまで　　両方：両方が倒れるまで　　共有：HP共有
●トーナメントで貰えるカード枚数　（04/02/06現在）
　　【S】：10枚　【A+/A/B+】：9枚　【B/C+/C】：8枚　【D+/D】：7枚　【E】：6枚
●トライアル特典などの特典カード入手方法
　ソニックチーム作成ソフトのデータ、トライアルデータ版の入ったメモカをスロット1 or スロット2に
　挿してコマンドセンターにあるカード交換機からイベントカード検索。
　　【PSO Ep1&2】：　ナノノドラゴ
　　【PSO Ep3トライアル版】：　ソニックナックル(E)・ハロラッピー(E)・ビート(E)
　　【ジャイアントエッグ】：　クリペン(E)
　　【ソニックアトベンチャー２バトル】：　レイジ
　　【ソニックアトベンチャーDX】：　サンゲ
　　【ソニックヒーローズ】：　シャッフルグループ
　　【ソニックメガコレクション】：　マダムノアマガサ

●ガチャガチャ／パインツショップ　（04/02/06現在）
　オンラインのみ。コマンドセンターのデッキ調整カウンター裏にいる子供に話しかけると
　メセタを消費してランダムでカードが貰えるガチャガチャができる。
　【１号】５０メセタ　【２号】１００メセタ　【３号】１５０メセタ　の３種類ある。
　ときおり「幻のコイン」が出る事があり、これを使うと「スーパーガチャガチャ」ができる。
●自分の知らないカードが使用された／対戦カード履歴　（対戦中および観戦中のみ可）
　スタートメニュー＞カード＞対戦カード履歴で相手の使ったカードの能力を確認できる。
●ドレッシングルーム
　プレイヤーキャラの髪型・コスチューム色（ボディカラー）などを変更できる。
　オフシナリオをハンターズ・アークズ両方クリアするとキャラセレクト時のメニューに出現。
　以降はシナリオ１回クリア毎に出現。1度使用すると消滅する。利用可能回数はストック不可。
●攻略本／キーボード関連
　・・・ドリマガBOOKSシリーズ　出版社：ソフトバンクパブリッシング・・・
　『PSO エピソード３ カードレボリューション プレイヤーズガイド』（特典付：リアルカード2枚）
　　著：キュービスト　価格：\1,300　出版：2003/11/27　ISBN：4-7973-2587-9
　『PSO エピソード３ カードレボリューション コンプリートガイド』
　　著：キュービスト　価格：\1,800　出版：2003/12/25　ISBN：4-7973-2586-0
　・・・キーボード関連・・・
　『アスキーキーボードコントローラ』　http://www.nintendo.co.jp/ngc/l_goods/
　『ＧＣ用キーボードツナイデントＧ』　http://www.gametech.co.jp/products/catalog/1818/1818_1.html

●VIPカード／オークション（オンのみ）
　確変によりVIPカードを入手できることがある。2枚以上所持することは不可。所持していると
　ステータスに「VIP」と表示される。4人限定でコマンドセンター内のオークションカウンターに
　行くとオークションができる。それぞれ持っている２０Pを入札し、8枚のカードを競り落とす。
　オークション中はチャット＆メール不可なので仲良しさんは事前に談合推奨。
　オークションで出現するカードは以下のようになります(02/19現在)
　 日傘、フロシュ、シャト、カプカプ、エルラッピ、エグラッピ、シノワビート、バルクロー
　 ゴーストブラスト、ペネ、パンチ、ハンドブレイク、レイジ、トルネド、シフタ
　 シャッフルグループ、アシストレス、サポート、アシリタ、スネイルペース、ゴールドラッシュ
●トラップの効果と発動するアシストカード
　★基本的に踏んだ者に不利な効果
　　【紫】：・パワーレスレイン・トラッシュ１・エンプティハンド・スキップドロー
　★基本的に踏んだ者に有利な効果
　　【青】：・ゴールドラッシュ・チャリティー・レクイエム
　　【緑】：・ブレイブウィンド・ホームシック・フライ
　★有利不利どちらにもなりうる
　　【赤】：・ダイスフィーバー・ヘビーフォグ・マスキュラ・イモータリティ・スネイルペース
　　【黄】：・ダイス＋１・バトルロイヤル・リバースカード・ジャイアントガーデン・フィックス

　--- テンプレここまで ---

>>1
激しくお疲れ＆ＧＪ

ギルチ、HP6のAP3、MV1になるのね。
MV1なら無視できるな。

遠藤の画面でさりげなくミル+があるように見える

ギルチいい感じになったな

>9
ttp://www.geocities.jp/pso_ep3/card/133.html

携帯じゃ見れん。カドレボ詳細きぼん。

>>12
詳細は31日のメンテ終了後に発表予定。
現状で判明してるのはカドレボ告知ページの写真から伺える以下の４つくらいのみ。

ギルチッチ：ＨＰ6（-1）ＭＶ1（-1）
エルラッピー：ＡＰ2（+2）
遠藤：ＡＰ3（+1）ＴＰ1（+1）
ＨＰアタックコスト3（+1）レジストカラー水色追加

合計18枚だから微妙なヤツはそのままっぽいな…
フロ剣・ラスサバ・ドラスレ・パン剣・コス４パルチ・リュウセイコンとか。
メリルタス・ラブラッピー・青スラ・バルクロー・馬＋・一部防御エネミーとか。

これでカドレボ無いor半年後っつったらﾔｯﾃﾗﾝﾈ。

とりあえず画像を拡大してみた。
すると、エルラッピーは、ゲージバーからして少なからずダメージを受けている模様。
よって、コスト3　HP3　AP2　MV2っぽい。
・・・だめだな。

ギルチはいい感じだな。
AP3のままだから、またマイン云々の併用で叩かれそうだが
MV1化によって少なくともSキャラダイレクトアタックはなくなった。

HPアタのコス3は妥当。文句ナシ。

で、問題の沿道だが、やはりというかAP3TP1。
オーガンがどうなるかはまだわからんが、遠藤個人としてこの能力をみると
これでもまだ雷ゴリ＋ゴブーマの方が優秀といわざるを得ないな。
最低ゴブーマクラスの戦闘能力がないと、態々防御エネミーだしてまでつっこまないっつの。

そもそも突っ込む理由が無いだろ

>>15
さすがに他のSキャラとの兼ね合いを考えると
これぐらいまでの強化が限界なんじゃないだろうか＞遠藤
できればMVも上げて欲しかった気がしないでもないけど。

しかし、なんだ。レジストカラーいじれるのかよ！
どうもこの様子じゃサイドカラーもいじれそうだな。
絶対やってくれそうにないが。

おいおい・・・出現率変更でレガシーなんてでるのかよ
苦労してとったのにonz

おまけにファーストアタックか
オーガンよさらば　君のことはわすれない

[゜д゜]＜僕チンつかれました

ファーストはコスト３で、たぶんそう多用できないよ。

ｵｶﾞﾝHP-2だけか

>>21
　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o 　　　　　馬鹿野郎・・・・！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ファーストアタックが出回るんだぞ・・・・・！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　オーガンだけじゃない・・・・・・！
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　すべてのロボは状態異常さえも・・・・・
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　　恐れなくてはならない時代がやってくるんだ・・・・・・・！
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　サリガン先生の低コス半減さえもが・・・・・
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　　低コス廚の餌食になりかねない・・・・・・
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　ハンターマンセーの時代は・・・・・・
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　もはや永遠となるかもしれない・・・・・・・！
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　

>>13に追加
遠藤：ＡＰ3（+1）ＴＰ1（+1）
ｵｰｶﾞｿ：HP-2(-3)
ギルチッチ：ＨＰ6（-1）ＭＶ1（-1）
エルラッピー：ＡＰ2（+2）
ＨＰアタックコスト3（+1）レジストカラー水色追加
グロウガード：コスト1(-1)HP+1(+1)

18枚だと、マインとかは変更されるのかな。
こんなので4枚使うと考えると、少ない。
ダークフロウは当然無視されそう。
あと、使えないチャージとかの攻撃アクション。

>>23
コスト１でそれなら、グロウ強いな。
テクにも出せたはずだし。

ギルチはこれでもまだまだ強いと思うなあ。単純を甘くみている
エルラッピーはこれでもまだまだ弱いと思うなあ。ランダムを辛くみている。

ＡＣ二つは面白くなるのでは。
Ｓキャラもこんなもんだろうなあ
今日もオーガンにＨＰ２の差で粘り勝ちされたのでこれ位が良いや。

しかし１８枚は少ない。少ないよ
Ｅカードもとっとと解禁してくれないと膠着したままだぞ

＞グロウガード：コスト1(-1)HP+1(+1)

これマジか？恐ろしく優秀だな　シール2枚あるけど、1枚グロウに変更だな


で、肝心のハリセンはどうなったんだ？

>>26
ハリセンが弱体化してもオルへのアフターケアは
１８枚の中じゃ到底賄いきれないだろうなあ
ん？Ｓキャラは３人変更か。あと一人がオルだったら有難いのだが誰になるだろう
無限増殖が物議を醸しているレルだろうか。ブレイクと差別化されるメモだろうか
他のにしてもあまり必然性を感じられないなあ

正直今のままでは１＆２の新クエの方が楽しみだ。もっと俺を湧かせてくれ

エルラッピーMVも2にあがってるかも？よく見えない

グロウガードはコス１で妥当だろうな。
コス２だと防御をほぼ捨てなきゃいけない。
AP上げた所でFキャラが死んでは無意味。
今までだとEX身代わりに使われる位だったんじゃねーの？

ギルチはHP5位でもいいと思うが。
今までの極端なカドレボ（鍋、メラン、モルフォス）に比べるとボチボチだな。

＞ｵｰｶﾞｿ：HP-2(-3)
＞グロウガード：コスト1(-1)HP+1(+1)

このソースはどこなの？

疑うのはよくなかったな・・みんひろってとこにあったyo

ttp://www.sonicteam.com/psogc/minhiro/index.html

>>30
ｲｷﾛ

でも死ね

グロウガードはうまいとこ持ってきたな、
これでダガー系の価値が少しは上がるかな。

ギルチのMV１は面白い性能だとは思う。
少なくともアークズSキャラに向かわせるには、かなり制限がかかるハズだし。
下手に２匹だけ向かわせたって放置されるだろうから。
まあ、レガシーとか２VS２ではどうなるかはわからないけど。

あとファーストアタックって言うほど使えないと思う。
コスト３じゃ、普通のデッキには使えないかと。
ロボ封印して状態異常するのにだって最低５、OKなら６必要だから。

ギルチMV1かぁ
スタミナがコスト1のままだったら意味無いな
さて、どうなることやら

31日が楽しみだ

>>35
全くだ。
スタミナコスト３希望。

なんかカドレボってやっぱり良いもんだなと思ったが、
せめて２ヶ月に１回はやって欲しいとも思った。

>>34
OK

ところで書いてる人がいないが
エル・ラッピーMV２だよね？(;´д`)

だからどーした感は否めないがＭＶ２だね。
>>37
そうだな。カドレボの度に世界が広まっていく感じだよ。
そしてそれをまめにしなかったのが衰退の原因なわけだ

遠藤強化とファーストアタック解禁が同時とはな
しかもレガシーまで出るようになったら
ﾊﾟﾝｱｰﾑｽﾞ×2召喚→レガシー→メリクル召喚→メリクル死にそう→レガシー→メリクル
とか出来ちゃいそうな予感
もうAC破壊だけじゃ遠藤を止められない時代がきたか

>>41
ＨＰの強化がなかったがために
スクイーズであっさり丸裸→即死な遠藤ﾊｧﾊｧ

しかしレガシーの普及で駆け引きが奥深くなるのは間違いない。
フェイント用のブレイブとかも組み込みたいところだ。
だが更にカンニングプレイが問題になってきそうで恐いな

観戦中はメール不可のシステムにしないソニチはアホとしか言えん。
まぁ携帯で直接連絡とられたらどーしようもないが。

まぁ、今回の能力でもLアーム＆スナイプで乱撃
基本戦闘はエネミーでって感じのほう強いと思うけどな。
とりあえずTPディフェンスであっさり防がれなくなったのは嬉しいところだ。

遠藤とオーガンとあと一人は誰だろう。
リオ、クレイヌあたりも何とかして欲しいところだが。

>>42
糞日ならきっとこう言うさ。
「プレイヤーの良心におまかせします。」

低コスト一杯だしてさ
レガシーであぼーんしたらリオ強くならない？ならない？？

レガシーって死亡として扱われるのか？

あー、ステラの攻撃力補うのにヤスミ３Ｋ＋ＨＰアタックとかやってたから
ちょっと辛くなるかもなー。やむを得ないとは思うけど。

>>43
つーかカード伏せられる機能は欲しかったな。

扱われない。


俺の興味はやっぱりエネアシだなー
あれで団体の勢力図が大きく変わる。
ギルチあまり下がってないのはエネアシも下がるからと思いたい

>>48
確かにトナメでは観戦者に対して手札は伏せられて見えるようにすべきだよなぁ。

とりあえずカドレボのたびに新しくデッキ組もうかなーという気にはなるんだから
ソニチももっと頻繁にやるべきだというのにこの有様だもんな・・・

ふうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとりあえずエネミーアシストのコストあげて枚数調整するかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもエネアシ全部一括りにしないで欲しいな。
単純分身のあるマインだけ３で良いよ。
アークズの場合移動にもコスト掛かるんだから
他のも３にしたら全然使えない。APも総じて低めなんだしさ。

うーむ、確かにグロウガードの強化は以前からかなり希望してはいたけど
実にソニチらしく極端な強化具合だなあ。
コストかHPか片方だけが丁度いいと思ってたんだが…

実はレジストいじり解禁に乗じて、カラーの数が減ってたりとかするのか？

ていうかダメージブロウ放置くさいな、コスト変更はこっちに回してくれよー

ぶっちゃけ、クランツにパンチでも持たせといたほうが余程使えるからな。＜遠藤

遠藤とクランツを比べてどうするつもり・・

遠藤がHP15とは限らないな。
証拠画面では戦闘中でもしかしたらHPが減っているだけなのかもしれん。

これで実はHP+４とかだったら悶えるな

遠藤ＨＰ＋３くらいでちょうどいいよな。

これから＋カードも出やすくなるのかな？

カードにあるHPゲージは減ってないようだから、HP15のままだろ。

エルラッピーは能力変更で
逃走→激走
ランダムアタック（−２）→ランダムアタック（±０）
とかになってたら、そこそこ使えるとは思うんだけど。

ハリセンはAC不可でコスト2〜3かな

だとしたらイージスガード2〜3枚入れてもいいな
レガシーで高コスト出せば、メギド・ハーフアタック辺りが恐いし
仮にハリセンがAC不可なら防げるし

ソニチさん頼みますよ

ロビーで話を立ち聞きしていたら、未だに
オーガンなんて５ダメージ連発で楽勝じゃんｗｗｗ
オーガンはラコ杖さえあれば最弱ｗｗｗ
という意見を耳にして驚きを隠せない。
あのな。理想論だけで語れるなら性能の優劣なんてハナから存在しないんだよ。
能力を完璧に活かせる場さえあれば、遠藤だって最強になれらぁ。
優勢になれる場面の多さが強さ。その逆が弱さ。

そんな訳でカドレボ後のステータスを見ても
やはりオーガンはワンランク上の強さで遠藤は若干弱いと思う。
そういっても彼等は、Ｆアタックあるからオーガン最弱ｗｗｗとか仰るのだろうか
それでもＦアタックの存在で遠藤最強ｗｗｗとは言えまい
多分解禁されてもＦアタックは使いにくいと思うのだが
ここを見てさえその理想論が目につく。
それともＦアタックは
場にアルカード全ての能力を封印するアシスト、とでも思っているのだろうか

どこを縦読みするの？

オーガンはアルラッピーで地獄を見るけどね

アルラッピー強いよな　あれってリッチで手札6枚にすれば消えるの？
相手がガード出して（アルラピは死亡）きたら5枚になるから、やっぱり手札に戻るのかな

青ラッピーはガード出して手札減らせば戻るよ。

Fアタックは攻撃力の低いデッキの弱攻撃無効対策や
EX身代わりを楽に倒せるようになるだけ十分強いカードだと思うが。
モルフォスやパンアームズ、激走＆再起動持ちのカードを
メインに組んだデッキにはかなり嫌なカードになるだろ

Fアタックﾂｶｴﾈｰ言う奴多いがＫＯやＣＨアタックを使いこなせない奴がいるか？
コス３でも十分脅威的なカードだと思うんだが。

>66
thx　で、Fアタックは激走も封印か　これは恐ろしい　tu-kaアークズ使う気なくなるな

むしろ、これまで殆ど能力封印を使えなかったアークズ側にとって
嬉しいカードだと思うけど。

たしか再起動は封印できたけど、激走は何故か封印できなかったはず。

優秀な防御能力を持ったやつがちと辛くはなりそうだな。
ブレハンやピーマ、ラブラッピー等のEX身代わり系は
その為にHPが低く設定されているし。
俺としては>>62のいうような
ファーストは場にあるカードの全ての能力を封印するアシだったら良かったと思う。
カラドやメザビが破壊し易くなったのは嬉しいところだ。

オーガンはデフォで他のアークズSキャラとのHP差が約5もある。
これって結構な差だと思うぞ。

オーガンHP１３か。
６出たら蚊+ファースト+ビートとか可能だな。

本当にそんなことに6使うのかと問いたい

まぁこれでオーガンがますます低コス爆撃に弱くなったな
もちろん他キャラもなんだけど。
「オーガン対策ｗ」とか言いながらコス１ヘビアタ・アタ６・ビートだけの馬鹿が
出てこない事を切に願うばかりだな

っていうか、コス１爆撃も弱体化して欲しいんだけどね。
広いステージでアークズ迂闊に使えねぇし…

まぁ、Fアタックは、正直な所コスト３では微妙カードだと思う。
ハンターズのアクション破壊対策といっても
影響を受けるのは、アークズのテクメインデッキな訳で
Fアタック＋テクで５以上必要になってしまう。
正直、そこまでコストをかける事が見合うのか・・・

まぁ、相対的に見れば能力封印弱体化になってる訳だから
Fアタック解禁はうれしいが。

ラブラッピ使いづらくなるなぁ(´・ω・｀)
HP5位にageてくれないかな

俺のオモチャオ遺産入らなくなるのか

>>74
ファースト→テクなんてできねぇよ、夏。

HPアタ然り、キャンセルは必須だな。

＞ファースト→テクなんてできねぇよ、夏。

J-WALKかよ

ファーストアタックが使われるようになれば
パンアームズとギ・グー以外の防御エネミーは
相対的に価値があがるな。
まぁオーガン使いも文句を言わずに防御エネミー使いな。

ファーストからテクは使えないが
何もそこまで言わんでも良いだろ。
77は何カリカリしてんだか。

>>77はアルラッピーでテクとかＦアタック必要でもないのに拘っている事に怒っているのだろう

>81
>74で述べてるのは、アクション破壊対策としての
Fアタック＋テクを述べたのだが。

ゲンブだとかにたいして、Aラッピ＋テクを使いたかったら必要だろう？
能力封印はオーガン対策だけじゃないよ。

まぁ、Fアタックにテクが繋げれないのはしらんかったorz

そうだなあ、ここまでの流れから
キャンセルの価値が相対的に上がったってのは思うな

テクアークズでアクション破壊大作ならデルテプスやメランマッドネスとかでいいだろ・・アホじゃねーのﾜﾗﾌﾟｹﾞﾗﾁｮｲｴｰ

ファーストアタックが攻撃アクションじゃなくて、アシストだったら･･･
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

デルデプスはテク専用な上、コスト４で※テクニック持ちじゃないから
結構重いんだよなぁ…
まぁ、デプスがコスト３とかだったらヤバいけど。
その点ラブラッピーのＥＸ身代わり無くしてＨＰ７〜８ぐらいになったらなぁ、と。

あと、エネミーでＡＣコスト-1みたいな能力持ってる奴欲しかったな。
そうすりゃＦアタックも楽々だし。

攻撃時のコストを-1する中継ACがあったら良かったな。
-1程度ならデッキを圧迫し手札に置くデメリットで釣り合わなくないと思うし。

それでも問題ありそうなら他の中継ACみたいにレジカラー緑追加で。

本当はこれで更に、カード履歴が攻撃前にバレない仕様だったら
相手の予想を狂わせられそうで面白そうなんだが…
ていうかカード履歴糞すぎ。アシリバ直せ。

まぁアシリバん時のカード履歴は糞だけど
別に通常の履歴は別にいいんじゃないかと思ったり。
なんかバレない様になのかは知らんが、ＡＴＫフェイズ制限時間終わるギリギリ前で
状態異常系統とか乱撃とか貫通とかの危険な攻撃やる奴いるじゃん。
ああいうのがいるからなぁ。
正直ああいう小賢しい手ぇ使われると、萎える。

>89
釣り？

釣りですね

今更だがピンチに捨てまくった際、逃走効果で３匹並んで出てくるラピに萌え

今更だがピンチに捨てまくった際、逃走効果で３匹並んで出てくる白ラピに萎え

今更だが白らっぴを３枚入れる>93のデッキに萌え

今更だが白ラッピに逃走があるなんてはじめて気づいたよ。

いつも思うんだけどさ　なんで厨ってあんなにダイス強いんだ？
今日も序盤から常にDEF4以上連発だし
普通DEFって1か2だよな

>>96
それは被害妄想ってヤツですよ

それより、3、4あたりをコンスタントに出しているのに
やたら低い低いって喚く奴のが気になる。

自分の悪い目は印象に残り、良い目は残らない。
相手のそれは真逆。そういうものよ。

だから相手の目にとやかく言わなければそれで良いと思う
悪い目の時に「ｗ」「＾＾：」とかは特にダメだねー
とか言いつつ俺が１１→３１→２１のスパイラルコンボを叩き出して
思わずうめいてしまった後
「？」と発言してくれるほどＣＯＯＬなのもどうかと思った

まぁダイスに文句言うやつはまず自分のｼｮﾎﾞｲプレイングをみなおせってことだな！俺もけしてダイス運あるほうではないが勝率9割あるしな！！

>100の意見は同意だが

勝率○割って言ってる奴は痛いな。
普通の奴は、色々なデッキを組んで遊んでるんだろうし
>100みたいに自分の勝率を自慢してるのは、
乱入だとかでも、ずっと同じデッキ使ってる様なつまらん奴なんだろうな。
トナメだと別にいいだろうが、
現状、そんな勝率を出せるのは、ルクミンヴィヴィや機械オーガンな訳で・・・

悪い目のときは思いっきり嘆く派ですね僕は
相手のいい目に文句は言わない派ですね僕は

悪い目を出した人には、その目に対して嘆く権利があるっ！

氏ね

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　釣り師が多いが、俺は釣られない。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::

悪い目出たときはたまに思い切り叫んだりするぞ
大抵の反応が「？」か「ｗ」だけどな

俺は無言だな。
てかそゆ時に反応するとウザって思われるのが怖いからだけどな…

>99
21→32→11→31って出たorz
こんな時の3は低いよなぁ
そして相手は高ダイスだったりするし
しかし相手が後半に裸で叩き出した11のが痛かっただろうな

このゲームって、DEF1が2回続いたら負け確定だよな
せめて1.1が出た時は1試合で1度だけ、ダイス振りなおせる機能等が欲しかった

このゲームってサイコロゲームなのに、肝心のサイコロ設定が糞
ダイス+1然りダイスフィーバー然り
EP3の双六ゲーム出した方が面白かったよ

そんな機能が追加されてもお前みたいな雑魚厨じゃたいして勝てないってﾌﾟﾌﾟまぁ俺はほとんど負けなくなるだろうがなーｷﾞｬﾊ

>109
まあ俺のほうが強いけどな

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>111
まあ、お前より俺のほうが強いけどな

　　　　　　　　 ;.; :.
　　　 　 　 　 ::◎.:,:
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>109へ。今まで無視しててごめんね。
もう思い出すこともないけど、
お陰で楽しく充実した学校生活だったよ。

　君がいじめられるたび、みんなで笑ってた。
今思い返すと、最後の一日がこれまでに
一番、ほんとうに心の底から笑ったよ。

　これからは君の分も幸せになるから、
あたたかく見守ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　学級一同

　　　　　　　　 ∧
　　 　 　 　 ＜£＞ ξξξ● 　>>109
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
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　　||　 ||　 　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　┌―っ　
　　 　 　 　　 [ﾟДﾟ] 　ﾎﾞｸﾁﾝ争ｲﾊ嫌ｲﾅﾉ>>109
　　　 　 　 　 ヽ|〃
　 ＿＿＿＿ .l￣l＿＿＿
　 ＼　 　　　（＿_）　　　 ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

def1が二回連続で出ただけで終わりってことはないだろ。
def1なんてしょっちゅう出るし。
そういやダイスアシストやカラド等無しで
コス４ｘ４、コス３ｘ３とか大量に高コスト防御入れてる奴いたなぁ。
それでダイス４３出て「def低ｗ」とか言ってたのはワロタ。

1/3弱の確率でDEF1だもんな。
素直にグロウガードのコス1化は嬉しい。

コス１エネミでサヴィあたりを殴るのにリスクが出てくるのはどうかと思うんだがなぁ

5回中4回がDEF1で残り1回がDEF2の時は普通に無理だった。
防御が殆ど出来ないからアイテムを一方的に壊されて、
持ち直した時には相手のダイスに＋２ついてた。
自分がガイキルド(低コスメイン)で相手がクランツってのもあったけど。

裸の時に１・１は普通に終わる。
防止策としては、次のターンとダイス交換とかあったら良かったかも。
デメリットは次のターンのダイスがバレること、
交換後にボーナスついても適用されないこと。

ぶっちゃけＦキャラ０になってたら本人だけダイス＋１〜２でもいいと思うけど。
一回０にされると　装備→破壊→装備→破壊って感じでどんどんＥＸ貯まっていって
それでかなりの差ぁついて負けるんだよなぁ…
加えて、ＥＸは貯まったらもう殆ど減らす手段も無いし。

今週10回ほど個人トナメやってみた
その内、シルファ6回　クランツ4回

アークズ使う人は全員引退したのか

>120
AP2かAP3のキャラが2〜3回攻撃してくるしな
やるだけ時間の無駄な時あるよ　延々と武器だしては壊され出しては壊され
たまこっちがいいダイス出して攻撃してみればコンパニorカウンター

Fキャラ0になったら、Sキャラが4ターンの間だけ、マップから消えるとかでいいじゃん
レーダーからは消えるけど、相手は攻撃できたり
で、適度にいいカードを揃える準備をさせて体勢を整えさせる
その位のアイデアはソニチからでないのかね
個人トナメで、接戦なんて3〜4回やって1回くらいのバランスの悪さだぞ


よし、この文章をソニチに送ってやるか

あーそうだ　Fキャラ0になったらSキャラがマップから消える能力をミヤマ流の人に付けよう

これは非常に素晴らしい意見だ

おいおいまた馬鹿なこといってるなﾌﾟﾌﾟお前が雑魚なだけだぞﾜﾗどうせ勝率8割すらないんだろーな恥ずかしーﾜﾗﾌﾟ

ああそれからお前個人トナメでなくていいよ。なぜかって？コンピュターのほうがまだ張り合いがあるからﾜﾗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>124-125
全然面白くねーよハゲ

>124-125
これお前の母親？
http//music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg

既出だったらｽﾏｿ
シールドもカドレボされるみたい
ttp://www.ktplan.ne.jp/~Gheaven1/pso/topics/040827b.html

http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg

久しぶりにトナメ出たら、防御エネミー使わない遠藤に負けた。
なんか悲しかった。

しかし、常にDEF1がデフォルトみたいな自分のダイス運もいい加減悲しくなってきた。
エクスチェンジでどうにかと思ったけど、普段自分以外で使う人をまず見ない。
使ってる人いる？

>>128
公式の画像を見る限りではHP6のままだろ。

EP3始めようと思うのですが、安く売ってるとこ知りませんか？

エンドゥーだからって防御エネミー使う必要ないよ。なんかここの人って防御エネミーだして特効するのがエンドゥーの戦い方だと思ってる人が多いけどそれだと弱いよ。むしろ防御エネミー分のコストをメラン配置とかに使って攻撃力底上げしたほうがいいよ。

http://www.sonicteam.com/psogc/minhiro/event/event53.html
http://www.sonicteam.com/pso3/frnews.html#3rd

>>128のシールドカドレボされるってのは
エルラピｖｓシルファの画像見て早とちりしただけじゃまいか？
黄色ゲージ減ってるのに気づかないで、さ。
っつぅかシールドＨＰ４になったら糞だろ。もっと他にするべきもの沢山あるし。

>>121
そもそも個人戦だと、アークズ使って戦うのが結構難しい。
相方がいるわけでもなく、壁配置し辛く、スタミナっつう物もあるし。
Ｈ側の方がそういう心配無いから皆使うんでないかぃ。

>133
たしかにな。
脳内で組む理想的なエンドぅデッキは

Ｈメ
メ遠

Ｈ＝ハンターズ
メ＝メラン
遠＝遠藤
だろうな。

前半は、遠藤は後衛でメランメイン
後半ハンターズがやってきたら上の配置で攻撃っていう戦法が理想的だろうな。

おれの個人遠藤は普通に蟹とメランでやってるなぁ。
ダイス貼って安定させて、バインド確定しつつヘビスラやスタッブしてる。
かなり王道に作ったが、ゼレ入れてるからアタ６は入れてない。
団体はロングでユニブロ飛ばして遊んでるなぁ。

シールドHP4だったら、HP5でテク半減のソウルバリア使うしな。
というか、シールド使ってる奴いる？
ソウルバリアの方が普通に得だと思うんだが。HP1しか違わないし。
シールドのHPが7になったら、ちょっと考えるけど。

このゲーム、テクが強いから
ソウルバリアの方がお得だよな。
まぁ能力変えるならソウルバリアHP４だろうけど。

というか、シールドがＨＰ４になると
ソウルバリアに比べて、シールドのメリットが１つも無くなるな・・・

というかなんでエルラッピーAP２なんだろ…
仕様変更でダメージ固定の上からダイス値だけ
ダメージ増えるようにでもならなきゃとても使えない。

>>120
ハンター同士でそうなると状態異常、レクイエム、遺産、単純、高HPモノぐらいでしか
抜け出せないのがね。
アシストも消される事を考えると厳しいし。
ダイスは合計で７以上が必ず出るとかそーゆールールできればよかったのに。

しかもHPはほとんど変わらずコストも3のまま・・・
なにやってんだか･･

>>130
装備を全部剥かれた時のリカバリに使ってる。
あと序盤で大量装備にも使うし、当然DEFを固めたい時にも使う。

どうしてエクスチェンジをそんなに見ないのか不思議だ。

エルラピはアクション不可とはいえランダム＋２だからなぁ
ＭＶ２だからダイス１とか貼って高目安定させれば十分使えると思う
ファースト出る事でアクション破壊にも対抗できるからハンターズの装備を他エネミーではがすのも多少は楽になるし

つーかダイスフィーバーだけでATK７だからな。
コスト３としては破格の攻撃力だぞ。ＴＰデフもきかんし。

>>143
スクイーズを警戒してる人もいるけど、死に札になる可能性も結構高いから
その関係で入れて無い人が多いんじゃないかなー？

>>145
白ラピ持ってないくせに何言ってんだ？
もう少しシステムと全体のバランスを考えたまえ。

白いヒヨコは微妙。
確かにダイスフィーバー貼ればコスト３でＡＰ７、破格の性能だけど
実際はコスト３＋２で５と同じだし、ＨＰも低い。おまけにＡＣ不可。
さらに言うとダイスフィーバーも何か弱体化されそうだから、苦しいのは変わらなさそうだが…

まぁ、現時点じゃどうとも言えない罠。

まぁ、ダイス平均は（アシストが無ければ）3.5な訳で
しろラッピの平均ＡＰは５．５
ＡＰ５．５はコスト３では十分実用範囲だからな。

シール使われたら無力化する訳だが、それでも１ダメは当てれる

少なくとも弱くは無いと思う。

エルラッピのダイスブーストは出た目−１だから
フィーバー貼ってＡＴＫ６だがな。

白ラピのランダムアタはダイス目-1なわけだが・・
おまいら持ってないのか?

TPディフ、ウィークに強くたって
HP6AP5TP2MV3のギルシャ使うと思う。
攻撃力変動で防御する側からすれば、やりにくいのはわかるけど。
特定のアシスト使うという条件をつけて、やっと他のエネミーと互角に見えるようじゃ失格。

自称上級者な中級者の「夏だな」ﾏﾀﾞｰ

↑使えるエネミーとしてという意味

青ラピを逃走にして、白ラピを激走にすればバランスよさそうだな

それじゃ青ラピが糞カードに

つか青ラッピーはせめてAP０とかにして欲しいね。
コスト２で激走はやばいって。TP３だしな。

155のアイデアよさげだけど森がどんどん糞になっていくのが・・

ループ有り　激走＞＞（越えられない壁）＞＞逃走
ループ無し　激走＞＞＞＞＞逃走

リッチ一枚でそのアドバンテージが無くなるのだからいいじゃないか。

カドレボの余剰分8枚は何だろうな。
とりあえず、愚弄が出たから残り7枚か。
なんか一度カドレボされたやつは二度とカドレボされないような希ガス

グロウが強化ならリバーサルなどもなんとかしてもらいたいものだ

>>161
成功すれば蝶無効＋回復だからな、アレは。
ちと無理なんじゃね？

このカドレボで止めになるのかな〜

ていうかいちいち投票ってのがおかしい。
やる気があるならゲーム内でどのデッキが流行ってるかとか。
公式のBBSなりで議論になるカードとか解るだろうに。

それにカドレボを売りにしておきながら次で３回目ってのもな。

久しぶりにスレ見てみたらお前らダイス文句大杉。
愚痴りたい気持ちはわからんでもないが
ダイス愚痴程見てて情けないものもないと思う。
EP3で愚痴るのも２ｃｈで愚痴るのも一緒('A｀)

まあ、アホみたいにランダム要素が大きいゲームだからな。
ダイスの優劣はもちろん、上のリバーサルや状態異常、ランダムアタック等。
構築や戦法ではどうにもならん部分がありすぎる。
他のカードゲームじゃカードの引きぐらいしか運の絡むとこはないし。

そうなのか？

>>166
165は嘘。
コイントスやダイスロールを行うカードゲームは結構ある。

リッチ使っても防御カードだされたら青ラッピ戻ってくるから
あまり大きな効果はないかも。

カドレボはアンケート上位１０の
ブリューナク、ギルチッチ
エンドゥー、プロフィッツ モタブ
エル・ラッピー、オーガン
シャト、ハリセン
デルディー、スタミナ
と、すでに判明してるグロウ、HPアタ、３人目のSキャラで１３枚…。
後はセント、アシストロックを避けるためスクイーズ、スロー、アシレスのどれかと…
…全然足りないなぁ。

カドレボなんて、マンネリ防止程度に考えてればOK
個人的には、レガシーの入手が容易になる事ののほうが嬉しい

マンネリ防止なら半年に1回程度じゃ困るわけだが・・・

リバーサルは例え成功しても、他の防御を捨てることになるから
結局、回復した分−それ以外に喰らった分＝０　になる気がする。
（使うとしたらHPの減った高コストだろうから、恐らく集中攻撃を喰らってる）

しかも、ミスったら一気にピンチだし（HP回復を狙う＝HPが減っている状態）
インバージョン共々ｺｽﾄ-1にしたほうが良い気がする。
コス４で成功率50%じゃなぁ・・・

まぁ、これから大会無いんだったらば、カドレボ今までよりは頻繁に
なるんじゃないだろうか。
この半年間は「大会やらのイベントがある」って事を言い訳にして
カドレボされなかったわけだし。
もちろん大会があるからといってカドレボしないってのはおかしいけど。

>>167
まぁ、他ゲームでもランダム要素はあるものの
ＥＰ３は特にその要素がでかいorでかすぎるって事だろうね
ディレクター小川も公式コラムで
「ＴＣＧ経験有無で腕の差が出てしまうので、ランダム高め」って言ってるしな
ただ、小川もそこで最初に言ってるが
「運の要素が高い物は偶然を楽しむ子供向け、低いものは戦略戦術を楽しむコア向け」
って書いてる。
「オンラインタクティカルカードゲーム」なるもので、運要素を高くしたり
カードの種類を減らす(トラ時あった奴とか。)は致命的すぎる。
結局上の方針がアレだったって事だろう
…なんか話脱線したな(´･ω･｀)

要するにお子様向けなんだな　通りで俺には合わないと思ったよ
勝率2割程度だし

うはｗｗｗ俺達勝率10割ｗｗｗｗ強ｗｗｗううぇうえｈうぇあｇｗ

ランダム性が高いくせに大会ではいつも同じような奴らがでてますね＾＾
やっぱりダイスのそこそこの運と相手の手札を教えてくれる取り巻きと
それを実行できる精神年齢の低さと面の皮の厚さが必要なんですね＾＾

平気で八百長やってのけるスポーツマンシップの欠落も忘れずに＾＾

ついに明日か
あー、やっぱカドレボは無いよりあった方がいいな
どういうデッキつくろうか、何が強化されるか考えてると
久々に対戦したいって気持ちが沸いてくる

延期したら憤怒

どこまで冷血になれるか　が勝つか負けるかの分かれ目だろうね

俺なんか手元に低コスト（コスト2）武器あっても、すでにコスト2が1枚出ていると
「低コストうざっ」って思われるのが嫌で装備できないな
たまにセイバー2個で、2回攻撃して相手の武器を壊したときなんかは
「非常に申し訳ないことをしたな・・」なんて思っちゃう
そのまま一方的な展開になりそうな時は、移動をミスしたふりなんかしちゃってる

当然勝率は低い、個人戦で10連敗なんて珍しくない
ややドライに割り切れる身内との対戦でも、勝率は3割以下だ

でも俺はそんな自分が好きだ

無職よ、移動ミスしたふりとかやめた方が良い。
それで向こうにバレてないつもりだろうけど
相手にバレていたら更に嫌な気分になるだろう

普通低コスト対策くらいしてるだろ
厨の戯言に付き合う必要は無い

エネミーの低コストならともかく
武器の低コストってウザがられる物なのか？
だとしたらオルランドの立場は…

ハリセンならともかく、セイバーやらハンドガンやらをウザがる奴は
そういないだろう。
どちらかと言えば、対戦相手に対して「ウザい」なんて言う奴のが問題だな。
コス1エネミーオンリーとかなら気持ちは分かるが。

>>179
マグとバリアとマラカス付けまくったら低コスウザイ氏ねとか言われましたが何か?

>>181
どうせ高コス使ったら使ったで「高コスウザイ氏ね」って言われるさ・・・

>>180
禿同。
つーか、ウザいって言ってくる奴はこっちが何使ってもウザいって言ってくるよな
乱入部屋で４回対戦してデッキ全部変えたのに、全部ウザいとか卑怯とか言われましたよ

どんなデッキを使った？

>>168
アシレスは恐らく変わってないと思われる、
エンドゥーのデータの画面のイノリスの
手札がグロウがコスト１だが
アシレスは２だから。

やる時間帯にもよるけどなー。
3時〜7時くらいは結構厨が多いかもね。
8時〜12時くらいになるとかなり減るけど。

いや、大会で多かったor強かったデッキを参考に
カドレボするって趣向も少なからずあったわけだから、
大会が無くなったらそれこそカドレボ実施のきっかけが
無くなってしまうような気がする。

スマソ>>171宛て

時間帯で厨が減るというよりは
普通の人が増える事で遭遇率が減るって感じか。
厨の総数は変わらず、大勢。

まぁもうちょいでぐっと減るだろ。なーつのおーわーりー。

でもまあトナメなんて毎回同じ連中だけどな
しかも、ハンターはシルファorクランツ　アークズはオーガン

知り合いと仲良くCOM狩りしてた方が面白いな

あっそじゃあずっとCPU狩っとけﾌﾟいちいち報告すんな。二度とトナメでんなよﾎﾞｹﾌﾟｹﾞﾗ

なんつーかクランツって露骨に強くない？
最近見かけるのは５・３の編成ばかりなのだが
ジャスティ遺産とメザビの堅さ、Ｒａ５コスのズバ抜けた性能に加え
ＥＸボーナスがあるからどんな状況でもほぼ確実に先手が取れる
不変が効果覿面な対ハンターズは言うに及ばず
アークズに対してもパワメザの射程やスタミナ、
なによりリード後のダイスハーフで詰み状態になれる

周りにクランツが余りに多いので感覚が麻痺していたけど
使ってみてその性能を実感した。
同キャラや徹底した壁が相手でもない限り、負ける気がしねえ

別にクランツ強さは普通だろ。俺もクランツ、シルファ、ヘイズ、ブレイク、ヴィヴィを使うがどれも勝率85％〜90％あるし特にクランツだけ勝てるということはないな。まぁどれでもほとんどかってるんだが

>193
何回戦って、何回勝ったか書いてみろ
ちゃんと勝率85〜90％におさめろよ　計算すら出来ない池沼の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするけどな

１９３は１００回闘って８５〜９０回勝ったとか言ってくれたら神なんだがなぁ

ＣＯＭと戦って勝率85〜90%とか。

サントラ借りてきたんだけど、聴いた事ない曲がいくつか･･･
どこで使われるんだろ。

それにしてもCCCD凄いね。
初めて使ったけど、こりゃオーディオじゃ怖くて聴けないや。

ＥＰ３はＢＧＭだけは神クラスなんだがなぁ・・・

>>196
COM含めた全ての対戦の結果から勝率を計算しているのだろう。
うはｗｗｗ俺2000勝170敗だから勝率92%ｗｗｗｗｗ

けっこう釣れたﾜﾗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

こういう時すぐに釣れたって返すけどツマランなぁ・・・
誰でも出来る反応だし…

見てて情けなくなってくるな。

ごめんもうすぐ夏休みが終わるからいらいらしてたんだ

きっと宿題が終わってなくてイライラしてたんだよ('A`)

>>201
おまいさんも語尾に「なぁ」を付ける癖は直しといた方がいいぞ
どこぞの厨に見える。

本当にもうしわけなく思っていますもう書き込みはしませんのでちなみに本当の勝率は6割ぐらいです。

ん？語尾に「なぁ」って厨臭いか？
結構２ｃｈでも現実でも聞くんだが…厨臭いんだろうか？

なぁは現実では言い方による。
ネットでは２ｃｈでは結構多いから、それになれてしまって普通に感じるな。

>192
そら、ステータスとして
ＡＰ２，ＴＰ１は全然問題ないし
ＲＡ武器優遇＋不変＋ＥＸボーナスと
いいとこずくめだからな。

ステラと比較しても
スタミナ使えばＭＶ無関係になるし。

少なくともＴＰはＴＰ０でも十分だよね。

2chなんて房とヒッキーしかいねぇよ

２ｃｈに厨とヒッキーが多いのは確かだがマトモな奴も多々居るな。
どこぞのネトゲとかのが厨率もヒッキー率も高い気がする。

PSO,FF,RO,KOC,この辺は厨房＆ヒッキー率は異様に高い

ＰＳＯのサントラ、特にＥＰ３はかなり良い。お気に入り。
これＣＣＣＤだけど、何故かノートパソコン(FMV)だと録音出来た。
何でだろう…
コピー規制も完璧じゃないし、負担かかるし、本当困りもんだよなぁ

ちなみに
Ｈトラック６「Special Relaxies」はオークション時
Ｄトラック７「Cyber」は対戦マップ「サイバー」
Ｄトラック１１「Ride on -観戦-」は今ん所未使用。

「PhantasyStarOnline Episode1＆2 PREMIUM ARANGE」も結構良いよ。
オススメです。

音楽「だけ」は良かったな

虎時の股間うｐも良かったぞ

ＢＢで出してくれないかなーＥＰ３
まぁあんま買う奴いないかもしれないが
そのほうがカドレボやりやすそうだし、キーボだけでプレイできるし

さて、ついに明日…というか今日だが。
皆はメンテ後、真っ先に何をする？
俺はとりあえずＣＯＭ狩で出現率変更カードを探してみるつもり。

台風がヤバイッッ関西じゃ今が修羅場だッッ
ＣＨＡＢＡ強すぎッッ

杞憂もいいとこだが台風の影響でカドレボ延期なんてことはないよな？

>>218
さすがにアリエナーイ

アンカーミス
>>218×
>>219○

何時も思うんだが「楽しく〜」という部屋の定義は何ですか？
理解しようとして幾つか観戦してみたんだが

挨拶くらいしか会話が無い部屋だったり(4部屋中2部屋)
バグやバグと判断がつかないグレーな現象を使ったり
全然楽しそうじゃないんだけど・・・

さすがに終始コソコソは無かったけど
ホントに「楽しく〜部屋」は楽しいのか？
と疑問に感じてしまった

楽しく部屋にも当たり外れがあるってことさ

>222
最初の部屋主はもう出てった後とかな。
ちょっとでもエグいデッキに当たると出てく奴多いし。

>>222
ep1&2の歪禁止部屋でも不正者入ってくることがあるだろ？
まあ、この例えはおかしいかもしれないけど
似たような物だと思う

そういえば俺も楽しく部屋は入ったこと無いな
楽しく盛り上げれる自信ないorz

オーガン糞よええぇぇうえっうえうえｗｗｗｗｗ　
遠藤も糞よえぇぇぇぅえええっえうえｗｗｗｗｗ
てかもうこのカドレボはハンターズマンセーですね　
今更このゲームに復活する気ないけどうえぇぇっうえうえｗｗｗｗ

ハンターズマンセーなのはシングルのみだ。
実際アークズのが戦いやすいぞ？

>>216
正直今の状態ではＰＣではＥＰ３出ても売れないよｗ
つかもっと面白いガードゲームあるしｗ

ＰＳＯ信者くらいじゃないの？ｗｗｗ

ハンターズ強い強い言ってるやつは
大会の結果を見て現実を直視しろ

>>229
きっと一緒にチームを組む相手もいないかわいそうな奴なんですよ。

>>228
参考にまで教えてくれ。

>>222
誰かがモネスト出しただけで怒られてた部屋もあったぞ。

アークズなんてリベンジ1回成功すれば勝ちじゃん。

>192
1VS1でのクランツは普通に強いね。
EX値ボーナスあるから４つ壊せばいいのが３つになる上
ボーナス溜まってからレンジ不変生かせば、どんな相手にもそう負けそうに無い。
弱体化すると団体戦で使えなくなるからって理由であまり考えなかったが
テイフやオルがいる以上弱体化、今回するかもね。

ジャスティ×3　メザビ×3　3000R×2　パワメ×2　地震×2　クランツは全員こんな感じだろ

ファーストアタックで若干弱くなるかも知れないな

なんか最近のここってまじでへたれ発言多いね煽りとかじゃなくて。へんな奴もいるしどうなってんだ？

おれはクランツでパワメは使わないな。
不変がクエイクだけになるし。
まあ正直対Hにはクエイクだけで十分だけど。
ヴィジャヤにボコられたのでジャスティ抜いてメザビとカラドにしたな。

クランツみたいに個人戦で目立つ奴もいれば
オル＆テイフーみたく団体でこそ真価を発揮する奴もいる。
片方の目だけで判断するのはよろしくないと思われるが。

団体と個人で能力の細かい所が変わればよかったのになぁ。
結局本格派ＣＧじゃなく初心者ワイワイ型だったって事だな

QfdkxosC=hFbwUaUs

また来たのか。
とりあえず名前欄にfusianasanって書いて、
改行もして文章見やすく汁。

うはWまともな人を装ったのにばれたW

tekaカドレボにわくわく汁！！
・・・期待しなくても良いから。

スタミナが現状のコストな限りどう考えても
クランツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステラだしな。
相手が貫通で状態異常狙ってくるデッキでもない限りこれは変わらんかと。

デッキのＳキャラ変えるだけで強くなるようなデッキは
いくつも見てるけど趣味でそのＳキャラ使うのは構わんが
そういう奴に限って対戦中に自虐を始める奴が多い。

う　
ん　
こ　
？　
オ　
｜　
ガ　
ン　
う　
ん
こ
？

さーて、何がカドレボされるか楽しみだな…

４：５０頃からリロード連打準備おっけー(｀･ω･´)

そういや聞きたいんだが、
>235の言うようなクランツって、なんでヤス３とか入れるの？
全部固定だと「うはｗ固定ウザｗｗ」って言われるから？
中途半端だとac使いにくくない？

　ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ
�白ﾉえよ〜〜〜！！　　��
�白ﾉえよ〜〜痛えよ〜〜��
　ＭＭＭＭＭＭＭＭＭＭ

>245
あーごめんごめん　今時、パワメ使うクランツはいないな
個人戦でアークズ使う奴なんて1割以下だし

>>247
確かに少ないなぁ
昨日トナメ3回して1人しかアークズいなかったし

しかもウハウハのオーガソじゃ無くてペコだった

おい、ブリューナクコス１AP１とか正気か？
AP１ってお前ソニチ・・・

公式の発表いつになるのかな？
teka微妙なカドレボでしたね・・・

見てきた。
クレイヌ　HP+2　AP1 TP2
カラド　HP5
ハリセン　コスト2
サヴィトリ　HP8　AP3
シャト　AP2
スタミナ　コスト3

まだあると思うけど、とりあえず。

エネミーアシストは無視だね。
ギルシャークも無視されてるから、ギルシャークの時代到来かも。

なんか、ﾊﾝﾀｰ厨が騒ぎそうなｶﾄﾞﾚﾎﾞですね

クレイヌTP2だとますますペコの立場なくなるな

http://www.sonicteam.com/psoep3/cardrevo/cardrevo.html

む…何かチラホラとフライング者が…
ロストが怖いからフライング出来ないんよねー。

ブリューナクは復讐武器としては終わり安っい剣になったのか…
サヴィトリは使う人全くいなくなりそうだね。カプカプの方がマシじゃん
クレイヌの強化は嬉しいね。

と思ったら更新されてるのか…(；´д｀)
モタブ弱くなったなぁ。
フロシュはあんまり変わらない予感。

あれでもフロシュ使えねーな。
いっそコスト２まで落ちたほうが面白かったかも。

デュエガされないのがモタブの個性だったのに馬鹿なことをするよ。せめてAP３にしてくれればよかったものを

ダイス操作系は変更無しかよ。

やっぱ18枚じゃ少な杉

それよりnewが出ないんだが。
対人か複数でやらないと出ない？

ドレインのコスト下がったのか。
これもエンドゥー強化に繋がるな。

ていうか、ドレインまずすぎない？
マグ盾デッキがこの先どうなるだろう…。
まぁ、これで戦略が大きく変るってことかなぁ。

いままで全く使われてなかったカードが使われるようになるのはいいと思う。
でも正直期待してた程じゃないな…
コシキとかダブチックとか、色々いじって欲しかった。
で、なんでマインは無視されたんだろ…

COM狩してたけど全然Ｎレア出ないし…

ごめん
上げてしまった

カドレボ結構いいかんじだな。
もっと極端でもいいと思ったけど。

ドレインすげー…

ドレインがコスト3か・・しかもレガシーも出やすくなるみたいだし

今までCOM相手には、レガシー→オモチャオでドレインとか使っていたけど
対人でも十分使える程度になったな

出現率上昇のカード一覧

ギルティライト、ファイナルインパクト、アンシエントセイバー、カザミノコテ、メリルリア
レコボクス、シノワスピゲル、デルデプス、イル・ギル、カミカゼアタック、ファーストアタック
ギャザー、スキップセット、レガシー、シンプル

COM狩じゃ全然new来ねぇな…
対人だと出るんかな。飯食ったら行ってみることにしよう。

(・ソ・)＜とにかくご機嫌とりのためにカドレボにしか目がなくて、
　　　　　出現率変更し忘れましたｗｗｗ

とかありそうで恐ろしい。

コス6でHPドレインができちまうわけか。
グロウと相まってAP増強が激しくなりそうだな。

>271
こちらもCOM狩りしているけど、newは無し　レベル100越えてるからNでにくいのかな

あと2時間ほどやって出なければ、カード移動済みのレベル1キャラでやってみよっと

>>263
まぁカウンターあるから大丈夫だろ。
ロックオン３の価値上がりそうだな。

ギャザー出たよ。
脱力２は非常に優秀だと思うけど
本来の用途乱撃対策としてはやや力不足かもね

クレイヌは強くなったな。まあ攻撃能力は焼け石に水だが。
グロウも相俟ってかなり頭角を現してくるんじゃないかな

しかし、あれだけ機械デッキつよいって騒がれてたのに
機械デッキで弱くなったのって
ギルチがちょっとだけ弱くなっただけだよな。
マインも弱体化アンケート上位だったのに変更なし。

相変わらず、最強は機械デッキだろうな。

っと失礼。
マインは弱体化アンケートに入ってなかった。
中間発表で入ってただけかな。

スタミナコスト3か・・・
リリー系がウネウネ移動するデッキが使いにくくなったなぁ

ソニックナックルがコスト２のままなわけですが

結論、１８枚ってのはあからさまに手抜きっぽい

ギルティライトｷﾀ-----(゜∀゜)------
ちなみに、人ｘ２ｖｓＣＯＭのトナメより。
結局一人部屋に引き篭もってのＣＯＭ狩じゃなく
人を絡めた対人戦の方が出るっぽいね。

ブリュがAP１なんでデュエガするためにソニックナックル入れてるわけだが
パンチ武器なのに剣系アイテムで拳武器なのに剣数ボーナス入って
拳武器なのに蹴りを入れてる
オルランドがとてもほほえましいわけですよ

2時間以上一人でレイズ狩るも収穫無し（その間のランクは全てS）
無駄な時間をすごしたようだ　二人でやると出るって話は、ちらほら耳にするようになってきた

ソニチの野郎！！！これは友達いない人への差別ニダ！！！

>>283
そんなら一緒に　狩　ら　な　い　か

>>284
ウホッ！いいＣＯＭ狩り・・・

正直対人戦とＣＯＭ戦で出現率分けるのはどうかと思うなぁ
のんびりとレア探ししたいからＣＯＭ狩するわけで…
対人でレア集めのために勝つ！ってのは何か気が乗らん。
勝たないと2枚だしね。

>287
それは、同意。
カード集めの方に重点が行ってしまうと
対戦中に無言になったり、ダイスにいらつく事多いからなぁ。

またーり対戦＝対人戦
カード集め＝ＣＯＭ戦ってわけたいのだが。。。

>>287
>>287
>>287

今70−5にCOM刈っつー部屋を作ってる。
友達いなくてカードが手にはいらねーという方は来てくれ。

>>289
釣れますか？

>>287
友達とダッグ組んでまったりCOM狩りすればいいのでは。
>281みると人・人vsCOM・COMでも出るっぽいし。

とりあえずシングルトナメを2戦したらギャザーでたー！

>>292
これで多い日も安心だな！

横漏れギャザー

何もでねーじゃねーか！！！！お前等も本当は出てないんだろ

あーやられたｗ久しぶりに釣られたなｗ

俺にとってこのカドレボはep3辞めようかという程の
驚くべきクソレボなんだがみんなは違うのか・・・

それとも個人戦主体の人ばかりなのか？

>>295
今までＥＰ３に残っている時点で半ば諦めてたし、この程度だと予想してたし

マジメにバランスを考えるんなら個人にしたって団体にしたって
１８枚程度のレボじゃムリポだしな

だからいい加減ソニチに期待してどうするのかと小一時間

冷静に考えたら、アンシエントセイバーとグロウガード以外はデッキ変更ないな
芋デッキがメインだから、この2枚の相性はよさそうだ

しかもレガシーが出回れば、芋の上書き防止に入れているスクイーズで、ｳﾏｰな展開になる可能性もあるし

久々にon復帰するかな＼(´−｀)ノ

右手長いな

ソディメがなんの変哲のないのないエネミーにされているんですｇ

もはやジゴブーマだよな。
以前よりはマシになったとはいえ、こうも特徴をなくされると
かえってツマランな

相変わらず人少ないな…失敗したかも…

大人しくチャレでもやれ

しかしあれだなー
俺はこのゲームでは団体戦のＤ＞Ｈのバランスが
一番の問題点だとおもってたんだけど
属性統一低コスはおろかマシンデッキまでほとんど変わりないじゃん
むしろ強くなってるし

だめだこりゃ。ライセンスかわなきゃよかった。

シングルＨ＞＞Ｄなのも問題だ…でもマジでスタミナ弱体喰らったしＨ側ヤバイかもな…
ギルチ弱体されたとはいえアークズの優位性は変わらないし…

シングルってＨ＞Ｄかな？
俺はコス５＋コス１のデッキ使ってて
低コス扱い暴言はかれてシングルやめたんだけど普通に勝ってたよ？
FOにちょっと弱かったくらい。

団体のマシンとかのほうが圧倒的だとおもってたけどなー
まぁいいや。決まったもんはしょうがない。
もうep3やる気なくなったし。

シングルはハンターズ使いの多さから見てハンターズ超有利と捉えがちだが
実際そこまで差はないよな。つーかほぼ無い。
団体でハンターズがヤバスギルからシングルに活路を見出してる感じ。
ちゅうか昔はハンターズ厨ウゼーって思ってたけどこの頃はアークズが弱いとか、
ハンターズシングル強すぎとか言うヘタレアークズ使いのが鬱陶しい。
正直アークズは恵まれすぎだぞ、文句言うなよ。

ハンターズサイドのハンターがヤバイと思う。
マジで弱いよ。
アークズはまだマシかねぇ。

ブリュがコス１AP１て、グロウガードの変更で騒いでたのが
アホらしくなるような事してくれるな。

アシストもスタミナだけだし、エンドゥー、ギルチ、HPアタの変更が
まともに見えたのはただの偶然だったか…

カードゲームの性質上どちらかが強い
どれかが強いってのはないだろ、用はプレイヤーの腕（運）次第かと

>>310
ハンターズサイドのハンターが弱いってのは認めざる終えないけどさ・・・
剣装備するよりマシンガン装備した方が強いってのはなんか納得いかない

>312
>カードゲームの性質上どちらかが強い

それは、初めからバランスがきちんと取れてればの話な訳で・・・
現状のＥＰ３バランスではハンターズの方が弱いと思う。

アークズの属性系ＡＰ上昇は、全てコスト３でもいいと思ったのだが。

しかも、今回スタミナのコストが３に上がったせいで
モネストだとかの足止め系の価値がさらに上昇したな。

団体でのハンターズ不利のみならず
個人でも不利になってきそうな予感。

ＡＰは前回同様なギルチってどうなの？
ＶＳアークズならいきなり目の前に来られるのは防げるだろうが
ＶＳハンターズなら、
ギルチ呼び出し→単純で武器破壊→次ターン武器装備→コスト不足で移動できず
の無限ループになるんじゃね？

>314
モネストの支配力はまじでヤバいな。２体並べれば動けるし、
リーダーの影響を受けるのは最優秀コス１のモスマント。
アークズ相手でも本体前の壁＆リーダー能力で低コス爆撃に貢献。
今回スタミナが上がったのは団体戦睨んでのことだろうが、
これじゃ個人戦のHuはいつまでも前に進めないんじゃないか？

スクイーズからスタミナしないとまともに進むことすらできないぞ・・

スタミナ弱体されたけどコスト１じゃやばすぎなのは事実
せめてハンターズはHUとFOのMVを入れ替えろと
イノリスやレルミはMV２でよくないか？
HUを全員MV３にすべき

カラドのHPがさがってイノリスのラコテクで破壊できるようになったのもでかいな。

こうしてみるとイノの※テクニック凶悪だよな。
Fo武器はTP高いしキラーや支援も多いから、本人のTP１でも十分な威力。
ギゾのあと初級とか、ギバニ連発とかあっさり可能だし、天敵のＡＣ破壊は軒並み弱体化。
同じ※テクニック持ちでもペコは増強手段ほとんどないからな…

イノリスとグルスターはMV2が妥当だな
レルは強いのは確かだが、置換能力のお陰で展開の左右されるしMV3でいいかと

シルファは乳でか杉だから、MV2の重量キャラでいいよ

グルスターはギャンブル好きだから、MV1〜3をサイコロで決めたらいいんだよ
それならAP1TP3のままでもいいな

優秀なHU武器であるカラドが弱体化されたのに
優秀なFO武器であるラコ杖は弱体化なしですか
そうですか・・・・・・orz

それ以前にカラドはHU専用武器じゃないしな。

>320

>シルファは乳でか杉だから、MV2の重量キャラでいいよ

同意。

ハンターズ弱いって、お前らトゥギャザーかリベンジ入れてないのか？
余裕で壁突破出来るじゃん。
前に出れば、コスト余ってて壁用エネミーが手札にない限り
アークズは置いてかれたエネミーを下げるしかない。
2歩進んでいたら、それぞれ2歩下げる＋エネミー設置で最低5は必要になる。
相方が壁エネミーを倒してくれていれば更に＋だ。

ネビュラ２ならキツイが、それ以外のステージなら双方が別れて進むことで
壁エネミーも多く必要になる。
立ち回り悪いんじゃないの？

>316
>スクイーズからスタミナしないとまともに進むことすらできないぞ・・
スタミナなしでも進めますが、勝ててますが何か？

アークズ弱いという話題になると>>309の様なカキコする奴が現れ
ハンターズ弱いという話題になると>>325の様なカキコする奴が現れる。

とりあえず>>309と>>325で今から対戦してこい。

ギャザー取った奴に質問。
あれってメギドに効果あるのかな？

うんちく厨は結果だしてから言え。

だせないんじゃない

そっか、残念だ。指摘さんきゅ。

今日からオンラインはじめようと思うんだけど人いますか？

いません

マジっすか・・・

マジっす

嘘だと言ってよバーニィ

対戦メインだから殺伐としてるよ。
嘘だとは言えないさ

そうですか、素直にありがとう　頑張ります

(´∀.｀)　こうじゃないの？
从从

誤爆ｼﾀｰｲｴｰ

久々につなげてみようと思うんですが
サイコロや手札や相方の文句しか言わない人は多いですか？

ダイス→６じゃない限り言う奴はいる、４以下３連続なら８割は文句言う
手札→明らかにアイテムorエネミー少ないくせにｺﾈｰとかいう奴多い
相方→明らかなミスや防御ACを相談もなく飛ばしたりすると言う奴もいる
相手に対して→ワンサイドゲームだと相手をけなす奴とかもたまにいる

一つ一つ例をあげてみると時候の挨拶みたいなもので
べつに気にするまでの事でもないですね

俺もＥＰ３やめて半年近いが
当時メインだったエンドゥー強化に加え
カード出現率変更との事だし、復帰意欲が沸いてきてるなあ。








オンの状況を聞くたびに思いとどまるんだがね…

とりあえず、出やすくなったというカードを集めるためだけに復帰予定。

ここに書かれてる程ひどくは無いと個人的には思う…
ちゃんと部屋を選べばだけど。
ところで、高レベルになる程アレな奴が増えると思うのは
俺の気のせいなのか？

いくらか出やすくなってるのかね

ﾚﾎﾞ後の確変一発目でｼﾝﾌﾟﾙきますた

今現在１２１だが、何だかＲ４〜２がいっぱい出るようになった感じ。
確変成功しやすくなるかな？
レガシーはもしかしたら
ほぼ確変オンリー→オフのサイコやカースト、馬程度の出現率に
って事かもしれないな
皆して出回れば出回ればっていうけどそう甘くはないって事かね。

>>346
確変は関係ないでしょ。

S以上で出やすくなったのがレガシーだけなのが意味不明。
そろそろ、出現率が1とか2は3に変更だろ。
何故そこまで出し惜しみする。
イプシロンとかで升かどうか見極めろってことか？

確変成功しやすくなるってのは、発生時に○枚以上で成功率○％って事な。

出やすくなったのがレガシーだけなのは
ソニチはまだ出現率で客引きをしたいからだろうなぁ。
どーせソニチの事だから1年2年たっても＋カードやイプシとかは解禁しねぇだろ
１＆２がいい例だ。

そして他機種版の目玉にするのだな。

レガシー使ってε出さずに何を出せと・・

結局、自キャラ使えるようにもならんようだしなぁ。
てっきり、ラッツの後ろの開かずの部屋が自キャラカスタムルームだと思ってたんだが、
別になにもなしか・・・

このままEP3は腐り落ちていくだけか・・・

これだけ出し惜しみしてるんだから
まだ希望はある
今だに全ステージ配信すらしてないんだもな

>>353

お前等愚痴たれてないで
これだけ大量に新要素入ったんだからそれを楽しもうぜ。
今月はこれ以上の贅沢はいいっこなしだ。

俺はカドレボには決して満足してないが
一番欲しかったカードのレガシーの解禁と（まだ手に入ってないけど）
チーターがほとんど気にならなくなるNレアの解禁がものすごく嬉しい。

きっと要望が多かったんだろうなァ

>一番欲しかったカードのレガシーの解禁と（まだ手に入ってないけど）
>チーターがほとんど気にならなくなるNレアの解禁がものすごく嬉しい。
これは確かに嬉しいなカドレボは正直50枚くらいして欲しかったが・・・

ほんのちょっと前までNレア見るだけで萎えてたからな。
交換だから不正じゃないと言う馬鹿も３〜５人くらい見た。
それがなくなるというのは本当にすばらしい

もうちょい手に入りやすければねー
自分はてっきりＯＳやらペネやらデル犬、Ｄメテみたいに
バカスカ出てくるようになるもんだと思ってたよ(´･ω･｀)

まぁ、探す楽しみがあるというのはｲｲｺﾄﾀﾞ

ついでにガチャやオークションも変更して欲しかったがな。
俺もかなり対人をやったつもりだが、まだ解禁ものは一枚のみ

そういえば今日久々にネタデッキｗ使いに会ったよ。
自己申告では大昔に組んだネタデッキｗを遊びでｗ使ったそうなのだが
それにしっかり解禁ものが入っていたのには笑った。

別に出現率は今のままでいいのだが
なんで対人じゃないと出ないようにしたんだよﾌｫﾙｯﾂｧｧｱｧｱｧ

ものすごく効率が悪いorz

一人でやると、どの位の時間で出るんだー？

ちなみに自分も一人なもので・・・
全然出ない・・・辛いよな・・・＿|￣|○

人が多いトコでCOM狩り募集部屋でも作ってろってことかな。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

１人の時はONLINEじゃなくて対戦１人の出現率が適用されるんじゃなかった？

ってか・・・友達くらい作ろうぜ･･･・・・

友達くらいって・・・どうやって作るんですか・・・

>>331
ていうかさ
文句いう奴は2chに集まるわけで
2chの奴にオンの状況どう？ってきいてもな

友達いたけど、クランツで地震連発したり、コスト1アークズ連発した辺りから避けられるようになりましたｗｗｗ

ライセンス一緒なんだからEp1＆２も利用しろ

>>366
文句っていうよりは本音。

実際、今更PSOの状況についてなんて
他にどこで聞けばいいのか思い付かないが
どこか、ある？

公式掲示板とか？

サハラ砂漠の方がまだ活気があるだろ

ファーストアタックとギャザーとスキップセット出た(･∀･)

>>372
とりあえずおめでとう。
ＣＯＭ狩なのか対人なのか気になる所。

スキップセットでロックデッキ作れば無敵ですね

2回も相方のスクイーズサポートで勝っちゃったよ。
なんか、釈然としないな・・・負けたほうはもっと釈然としないだろうが。
デメリットない上に持続ターン長くて、AP+3ってのは無茶だな。
（メリット受けれない、はデメリットになってない）

自分専用、４ターン持続、前後左右１マス内でAP+3、範囲から外れるとAP-3
っていう性能ならいいが。それか効果範囲を両チームにするか。

スクイーズも弱体化案に送ったんだが、適用されなかったし。
もう少し何とかならんのか・・・

>374
スキップセットの効果（2ターン後発動）的に微妙じゃないか？
試してみないと分からんけど。

個人戦ならインディ＋SKセット、合計コスト6で済むな。
しかし、それをするには2札が手元にあって尚且つダイス6が必要。
個人戦でのロックはあまり心配することはないな。
怖いのは団体。

ただ、コス2と効果にしてはかなり軽いので
確実にダメージを与えられる単純系デッキに入れれば脅威となるな。
そして槍玉にあげられるギルチラディメ

もう現状のＥＰ３はグダグダだから
勝つ事よりも、ウケを狙ったデッキで勝負するようになったよ。

今は1コスアシスト張りまくって
ゴッドウィムするのお気に入り

>378
色々アシスト出たあげく、最後にアシストバニッシュ出て綺麗サッパリ消えた時はﾜﾗﾀ

>378
ロビーで「あの人凄い弱いよｗいい鴨だねｗCOM狩りしかしてなさそうｗ」とか言われてる予感

>>379-380
あはははー！


事実だから仕方がないorz

先週、中古でEP3買ったんだけど
BBが初のPSOで、ストーリーサイトとか巡りに巡ったから
世界観やらは解ってるつもり。

ストーリーを追うのが楽しくてやり込んだけど、
今からわざわざオンライン用の機器買ってライセンス買って
オンに出向いてみるのって　どう思います？

>>382
歓迎します

>>383
レスどうも。
うれしいお言葉です。

でもGCのオンライン用の機器がどこ行っても売ってないんですよ。
ネット通販で買ってみようかな。

たった一つレスがついただけで、なんだかワクワクしてきたよ。

>>375
同意だな、使って勝っても嬉しくないから入れたくないぐらいだ
狭いステージで２枚張られると勝ち目ねえ

アシバニかアシレス入れろよ
あとスクイーズで敵のアシストを拾って上書きとかやってるか？

お聞きしますが
オンでのプレイヤーの主な年齢層と、
現段階でのおおよその平均レベルはどれ程でしょうか

ダイス＋１、ダイスフィーバーで
メギドの方がよほど凶悪で手軽だと思うがな。

>>386
スクイーズで一揆に畳み掛けられるからアシバニは意味ないな
スクイーズで拾うデッキも作ってあるが毎回使うわけじゃないし

>>388
イージスかアシレス入れろよｗｗｗと言えばいいのか
このスレ的に

>>384
機材とか人数心配する前にライセンス大丈夫なのか？
BBとは仕組みが違うぞ

>>390
ウェブマネーじゃダメなのかしら？
どう仕組みが違うのよー

シンプル、レコボクス、ファーストアタック、ギルティライトが
ほとんど連続で出たけど、これって運がいいのかな？

解禁になったのでこのくらいはでるの？

ちなみにすべて対人です。

>>391
BBは公式でいくらでも垢が取れるけど、EP3などの他機種版は垢の取得手段がパッケージ付属の用紙のみ。
つまり、中古は垢が使用済みだとオン接続不可能。

ttp://houjicha.mxx.jp/up/img/img20040902023306.jpg

駅でするなよと

>>394
ｸﾞﾛ画像注意

＞シンプル、レコボクス、ファーストアタック、ギルティライトがほとんど連続で出たけど、これって運がいいのかな？

シンプルは元々、確変では出やすかった　俺は30枚近くもっていたし　それが普通に出るようになっただけ

レコボクス、ファーストアタック、ギルティライは当たりだな
俺は、二人で組んで20戦、一人でCOM狩り100戦以上するも、newはでない
というか友達少ないから不利だなｗｗｗ

グロなんだろうがワロタ俺はダメ？

>394はJKが駅構内で●している画像

つうか合成だよな

>>390
あーなるほど。
付属用紙ってシリアルナンバー書いてある紙？

つーか、人数とか気にしてないけどなー。

久しぶりに見に来たらカドレボされたんだな
おまけにNレアも解禁か（これは更なるカドレボ論争呼びそうだが）
俺はあきらめて引退したがやり続けたお前らおめでとう

>400
シリアルNo.とアクセスキーは取扱説明書の71頁に書いてある

これがすでに前の所有者に使用された後（前の所有者がオンラインに接続済み）だと
残念ながらオンラインに繋ぐことは出来ません
ソフトを買った店で「このゲームはオンラインに繋ぐことができますか？」って確認した方がいいかも

というかGCPSOの中古ってほとんどの店が扱ってない
と思ったんだが、ある所にはあるモンなのかな・・・？

>>376
何にしても、団体では先にレジスタ＋アシレスが成立すれば
時間のかかるSKセットでも問題なく発動できそうだし
時限ターンは操作できなくとも、発動してからの残り有効ターンは
スローでいくらでも延長できるだろうな。

参考までに

Ｎレア入手方法
・レベル１のキャラクターを作る
・二人でCOM狩り

Ｎレアと言ってもＮカードには変わりが無いのでレベルが低いキャラのほうが集まりやすい
レベル三桁とか行ってる人ならこの方法のが楽に集まるかと

ギルチッチは広いステージだと放置されてしまいますね
ファーストもドレインも性能いいんですが、ＨＰアタ含め全てキャンセルで終わってしまうので
これからはキャンセル必須ってカンジになりそうですね
個人的にはクレイヌにイモータリティ、トゥギャザー、グロウガード、低コスト＋αのような
デッキが強くなると感じました
あとはフィックスマグデッキにグロウガードでマグ強化やＥＸ身代わり系にグロウガードなんかも
どちらにせよグロウガードを絡めたデッキが楽しそうです
レガシー、スキップセット等はデッキに組み込むのも良いし、現行のデッキに空きが無い人は
スクイーズで相手を狙う方向もいいかと思いました

モルフォスやバルディッシュ等の条件付無効系にもグロウガードは面白そうですね
色々試してみよ

ちなみに従来のグロウガードでも
連続攻撃で後から3以下の攻撃が来る場合、盾を壊させて
残りの攻撃をラーヴァナで受けてグロウガードするとか
できないこともなかったんだが…

無傷ではすまないがサヴィ等でも同じような感じで。

結局のところ、一人でCOM狩りして出した奴はいないってことか

やれやれ　一体どうすればいいんだよ・・

外人いいぞ、マジオススメ

外人はまんこ臭そう

３ヶ月くらいＣＯＭ狩りやってないな。

>>409
>>410
外「国」人

ＰＣ版のＥＰ３でたら、みんなそっちに移ったりする？
俺は人増えるし、新要素しだいでは移ろうかと思ってるけど。

デッキエディタを新調してくれたら移る。
マウスでD&Dでデッキ組みたいもんだ。
検索とかも自由自在でな。

ベタ移植ならイラネ。

というか元々エフェクトとか派手じゃないんだし究極キャラを簡易マーカーみたいなもので表せばカードゲームできるんだから
ＰＣ版でたらスペック低いのでもできてよさそうだなぁ、カード追加も楽々だろうし

「激レアＳＳやＳが手に入りやすくなった！」とかを一言でも歌い文句に
書かれてたら、買わん。
そもそも人増えるかねぇ…
結構１＆２とアカ共通だから、それでやるって人もいると思うよ
ＥＰ３単独でシェア伸ばすのはつらそうだな

ただ「カード増えた、ステージ増えた、キャラ増えた」じゃ売れないだろう、絶対。
売れたとしてもすぐ飽きてしまうと思うな、現状の仕様じゃ。
これはＰＳＯに続くソニチ開発のネットゲーム全般にも言えると思う。

一番問題なのはやっぱり糞日のやる気の無い運営だな

新キャラ作成して、数少ない知り合いと小一時間COM狩りしてみた

-結果-

アンシエントセイバー　3枚　ギルティライト　3枚　ギャザー　2枚　レコボクス　3枚　ファースト　1枚

こんな感じだった

人とやるのはもう解っている
人とやらない結果はどうなんだ？
・・・・・・・・・・・・・・・・・漏れは0枚だ。

PSIBBとアカ共有、パッケージで金を取る感じで

>418
諦めて新キャラ作って友達作れ
俺はレベル100越えのキャラで、一人COM狩りを100戦以上やったがnewは0だった

どこでも聞かないんだが、
レガシー出た奴いるか？
それ以外はでてるんだが・・・

>421
素ではでないんじゃないか？R1〜2の確変じゃないと無理だと思うけど

まあ俺は既に2枚あるからいらないけどなｗｗｗ

レガシー出たよ

レベル100過ぎ
カード集め１人募の部屋（COM狩り）
青パック
確変しないですんなり。

PSUのミニゲームとしてPSOEP３残らないかなぁ

>423
死ね

Nレアは高レベル者にとっては解禁でもなんでもないってことですか
面倒だなこりゃ

低レベルキャラなら1人COM狩りでもNレア出るんかな。
ちと試してみるか。

俺レベル１７１で対人やりまくったらNレアのNEWが４枚出たけど（ ´_ゝ`）

無職はキエロ

いまさらですが思い知りましたイノリスでデッキにダイス＋１とメギドを３枚ずつ入れればそれで最強です

AC破壊入れろって

今気付いたんだけど、ファーストアタックの影響で低コストデッキがますます強くなったな
赤セなんてもうｲﾗﾈ

微妙だな…
使ってみないとわからんけど、ギルシャあたりでＦアタックはキツいかも。

というかレンジ不変も結構オイシイ感じになったような。
Ｆアタックに加え、ドレインもオイシイ。
これからはキャンセル必須の時代かね…

ブリューナクの強さがまだ全然話題になってないが
そんなにHU使いが少ないのか、あるいは
あまりにカドレボ前の存在感が無さ過ぎて忘れられてるのか・・・

ttp://www.CAT-E.BE/member/index.php

カードレボリューション。

>>434
Hu専用で、おまけにHP1だからなあ。
重装備乱撃もあることだし、むしろ妥当な線でない？

HP1だから以前のサヴィ＋ハンド３のようにはいかないだろうけど（サヴィも弱くなったし）
ブリュ２〜３、カラド、盾なんて組み合わせが
なかなか強力だと思ってるのだがどうか…

ブリューナクは個人では強いね　シルファで4も当たるし　3個持てば計12ですよ奥さん
ファーストアタック使えば、赤セ相手に6ダメですよ　こりゃつえー

キャンセルの使用率上がると、状態異常メインのデッキ乱入部屋で使いにくくなるな。
結果としてスクイーズ＋サポートとか面白みの無いデッキばかりになりそうだ。

低コスト武器ってのは
安いコストで連続攻撃を叩き出すのが目的なのに
ファーストアタックなんて重いモノを付けて本末転倒な戦術をあみ出す天才が多いスレはここですか？

低コス武器だからその分重めのアクションが可能になる側面もあるが。
どちらにせよミークやサポートが圧倒的過ぎだな。

ブリューナクのおかげでオルがやっとまともにたたかえるな！！

ブリューナクはカザミやシフタマで守りつつ〜がベター？
ギゾやメギド考えるとサヴィの方がいいのか。

やっぱサヴィかな…弱体喰らったけど

サヴィよりは、盾の方がＨＰ１の武器を守る事も出来ていいと思う。
最大の問題は乱撃なのだが、
ブリュ×３＋シフタマ＋マグ＋ハンドガン
でＡＰをシフタマ＋マグで補助しつつ
乱撃対策はデュエルＧでＡＰ０，１，２の物は防ぐというのが理想かな？
（メギドは防げないが）

もしくは、
ブリュ×２＋シフタマ＋ガラド
かな？

>445
それ両方ともＡＰ０，１，２の組み合わせになってねーぞ

ブリュ×２＋Dバリア＋カラド
が正解じゃね？

そか〜。　一応当たりなのか。

＞友達少ないから不利だなｗｗｗ

私も友達は少ないので４人部屋乱入して対人しただけｗ

ていうかAC破壊の軒並み弱体化でメギド最強
アークズだとAC破壊もちのエネミーすらいないし

さっさとメギドをFO専用テクにして
重装備乱撃と複数レンジをヴィヴィとメモルだけにしる
・・・もしや小川はPSOやったことないのか？

阿部を忘れないでくれ

真面目に思うんだが

今までタッグは、アークズコンビが抜きん出て強いと思っていた。
で、今回のカドレボでも、それは変わらず、本気で勝ちにいこうと
思ったら、メカに属性統一すれば、ほぼ勝てる状況は変わって
ないと思う。

で、シングルのほうだが、カドレボ前は、五分五分だったのが
スタミナのコスト変更で、こっちもアークズが相当有利になっ
てないか？
正直、相手がアークズでないのなら、カドレボ後　一回も負けて
ないけど（煽りは勘弁、自分の強さどうこうではなく、このまま
だと、シングルもタッグもアークズだらけになりそうで）

シングルであまり人が使ってないからこそ、アークズを使って
楽しんでいたのに・・・

ロックオン2とドレインの組み合わせは最悪だな

ドレインはコス４でよかった気がする。
その余計なコス１分はダメージブr（ry

ロックオン2とドレインと古代剣と芋とYシャツと私の組み合わせは最悪だな

カドレボされてから数日しかたってないのに負けてないって・・
それなら俺だってハンターに1回しか負けてない罠アークズには全部かってるよ？
前よりつらくなったのはたしかだけど、少なくとも最初から時間稼ぎ目的のデッキじゃないかぎりシングルならそこまでアークズ有利ってほどでもないだろう。

>455
そっか、それならいいのだが・・・
自分が２０回ぐらい、トナメで戦って、自分の使っているアークズ
が強く感じたし、対戦相手の使うアークズが脅威に感じた。
最初に相手のキャラが見えるとき、ハンターズだったら、ほっと
して、アークズだったら、「きつい戦いになるな」みたいに感じた
ので。

ところで、俺のデッキの中に、モネストが2枚入っているのだが
これって、時間稼ぎ目的のデッキといわれるのだろうか？
（勿論、時間をぎりぎりまで使うとか、そんな行動はしていないし、
相手を倒す為のカードもふんだんに入れているけど）

それは全く問題ないよ。むしろモネストはデッキコンセプトに合わない以外はいれて当然ぐらいだと思う。

もうカドレボする体力なくなりました（苦笑）

氏ね（苦笑い）

メリルリアってすっげえ弱いな('A`)
メリｘｘ系統はイマイチなのばっかりだなぁ。
特にメリルリアとメリクル。

>>456
そんなことはないかと思うけど、
ヒルデルトとか対Ｈカード、入れまくってアークズ脅威とか言ってないよね？

でも、アークズが相対的に強くなってるのは確かだと思う。
スタミナがコスト３になったおかげで広いマップでは
モネスト併用すれば、近づかれる事ないし。

とりあえず，モネスト、ギルチ×２で囲めばハンターズ相手では安定するだろうしな。

まぁ、このぐらいのバランスの悪い調整が
しょせん、ソニチって事なんだろうな・・・

>>462
スタミナをコスト３にしたのは
ベストだと思うけどね。１は無謀だったとして
２じゃコストに対して有効ターン数が多いし。
大体１を基準にして考えてるから悪いと思うんだろ。

>463
まぁ、俺も現在のスタミナの能力を見れば
コスト３は妥当だと思う。

ただ、移動しなければ何も出来ないのがハンターズな訳だし
フライのコストを２にするとかでもいいような気がする。

現状、フライを使ってるようなデッキは殆どみないし。
（もちろんフライが簡単に使えるようになったら
フライ＋地震というコンボが威力の割に安すぎるとは思うが）

まぁ、現在の所
アークズ＞ハンターズＦＯ＞ハンターズＲＡ＞＞ハンターズＨＵ
というバランスなのは間違いないと思う。

イノリスをさっさとMV2にして欲しいね　あとラコ杖もHP3でいいよ

カドレボ〜微調整編〜　とか
カドレボ〜ＨＵ逆襲〜　とか
今月(もしくは2ヶ月位か)は○○が強めです！って感じでレボしてくれたらなぁ。

イノリスはAPも0でいいよ。
今回のアクション破壊弱体化でイノリスはさらに強くなった。
ラコ杖のテクでカラドを一撃で破壊出来るようになって、メギドも狙い易くなったし。
初級テク＋メギドでもコスト５だしな。

というか、遠くから攻撃出来るFOはMV2にして、HUのMV上げるべき。
それとメギドに赤レジスト追加して、ディフェとカウンタを効くようにしてくれんかな。

同じテクニック持ちのペコは・・・封印でも付いていれば良かったな。

再生とかどうだ
デヴ驚異のメカニズム。

イノリスはそんなに強いのか…
正直、今まではテク使ってもあんまりダメージ与えられないって事で
敬遠してきたが…
メギとコス４杖ｘ２ぐらいで再編成し直してみっか。

>468
>メギとコス４杖ｘ２ぐらいで再編成し直してみっか
なんか、イノリスの使い方を間違ってるような。

イノリスの強さは、テクニックを活かして
テク連発にある。
コス4×２じゃなくて
低コスト杖を多めなほうが強いと思うぞ。

メギド撃って初級テクだからいんでない
テク３連発とかそんなにしないし
装備はコス４とコス２がいいかと

あんまテク持っててもカード圧迫するから、
ソサラ杖、ラコ杖がベターじゃないか？
で、殴りとラコ杖でアクション破壊を壊しつつ、メギド狙い。
メギド＞ソサラ杖でｱﾎﾞｰﾝ

イノリスは装備して
直ぐ攻撃出来るのが美味しいんだよな。
今の能力ならAP0TP1MV２が妥当。
つか、フォースは全員MV２にしてくれ。

テクが余りに強いので、スクイーズ2枚とシンプル3枚入れてみた

そしてシルファにあっさり負けた　こんな時に限って何故かFoに当たらないな

結構強キャラと見られてるんだな、イノリス。
やっぱ割とコストを食うテクを軽く撃てるってのはデカいのかね…
アイテム全てに適用ってのも良いんかな。
同じ※テクニック　持ちでもペコはいまいちだし。

あぁ…シャトのコストが２だったならば
ゲンブ＋シャト＋ブリュｘ２のオルランドでﾊｧﾊｧ出来るのに！のに！

シャトは初期HPが低いね。
とりあえず最初の１ターン持ちこたえるのが難しい。
マグがHP低めなのを受けてそうなってるんだろうし
AP上がったから文句言えないけど。

みんなnewカードは出たかい？

>476
newカードじゃないけど、アンシエントセイバーなら8枚ほど出た

アクション破壊弱体化しすぎ
修正しる

>476
今オンレベル60ちょっと。
20戦程でギャザーだけは出た。しかし他のは一向に出ないな。
ちなみに全部乱入対人4人戦。

>474
単純に考えて、ＴＰデフされても威力が他のフォースと変わらないのがでかい気がする。
>476
レベル１キャラ作って知り合いとＣＯＭ狩りしてたら、あっという間に集まったよ。

まぁ、ダイスが高くなくてもテクが撃てるのが強みなんだろうな
でもＭＶはアレにしろ何もＡＰまで下げるほどは強くないんじゃないだろうか…

しかし、シャト弱い…
ＡＰ２はいいんだけど、ＨＰ変動で初期２でコスト３ってのが痛いな。
ＨＰ変動ならやっすいＦキャラじゃなきゃー。惜しいカードだ

フォースが強いというよりテクが強い気がする

テクは全部TP+1キヴォンヌ

コンセントがカスになるな。今でも微妙だが。

俺的最強のSキャラカドレホ案
ハンター
シルファHPー1MV3サリガンHP＋2オルランドHP＋1 レイマー
キルリアTP＋1
フォース
MV2。イノのみAP0レルミは現状のまま
携帯から頑張って書いた。また暇があったらアークズも書くから楽しみにしててくれ

むしろアークズマンセーな現状考えると
シルファＨＰ＋２ＭＶ３
オルランドＨＰ-１ＡＰ２
サリガンＭＶ４
くらいやってもいいな

>>482
テクが強いというよりハンターズFOのTPが高すぎるだけ
アークズでテク使うと威力的には普通

>786
イノリスに関してはＴＰ１でも十分強い。

やはり、テクは

・射程が長い
（敵のそばに居ないと攻撃すら出来ないハンターズに取ってはメリット大
ＲＡが強く、ＨＵが弱い原因はここ）

・乱撃、凍結といった追加効果がある
（例えば、ラバータは、バインド＋Ｒスレイに相当する威力、効果だが
コストの面で優遇されている）

という点にあると思う。

HUの強みって言うと

・囲まれてもソードやパルチ、ムサシで一掃できる（対Ａのみ）
・ＡＰが高い？

ぐらいだよなぁ、それでも二番目は疑問だが・・・
明らかにＨＵは冷遇されている希ガス

安定したダメージをたたきだせる

強キャラ使っとけばいいんじゃねーの

俺の主観だがイノリスでうまい奴は他のSキャラ使ってもうまい気がする

つ[パワーメーザー]
つ[メーザービーム]
つ[Ｃソーサラーケイン]

ＨＵ武器の特徴？というと
キラー系統が多い(の代わりにＡＰ低かったりＨＰ低かったり)
ＨＰ高かったり、能力で堅いのがある(の代わりに(ry
優秀どころを挙げるとすれば
カラドボルグ・ヴィジャヤ・サンゲ・ムサシ・バルディッシュ・ヤミガラス・レッドセイバー…ぐらい？
次点でザンバ・チェイン＆ノダチ・ハリセン・サンゲヤシャとかか。
次点といっても激しく劣るが。
ポウムとかツミキリとかファルクロー、ダブルカノン等々結構強めなんだが
やはりコストの面で圧迫されるので、いまいちなんだよなぁ。

シルファとか色々できるし使いやすいと思うが？
レンジャーの固定も防御しにくいので、
テクに使用できる＋系の防御を多く入れるようにしてる。

＞カラドボルグ・ヴィジャヤ・サンゲ・ムサシ・バルディッシュ・ヤミガラス・レッドセイバー…ぐらい？

TPDに弱い武器ばかりだな

HUで大活躍できる武器は大抵高コストなんだよな
RAで言うマシンガン、ウォルス、ジャスティとか
FOで言うケイン、ラコニウム、インドラとかの
低コストで使いやすく、強い武器が少なめだし
既存である奴は他の職業も装備できるのが多いし・・・（カラドとか、ハリセンとか）

一番痛いのはレンジが短いことなんだが

シルファは普通に強いね。シルファで勝率8割だせないのは残念ながらへたくそだと思う

Huも充分強いじゃん。銃とかテクとかつかえば。

>>495
ＦＯのラコは認めるが、他は微妙チック…
ケインは重装備がヤバいし(ＡＣ破壊の杖ってあんまり無いし)
インドラは…言わずもがな。

495は釣りだろ

>>498
じゃあなんだろ・・・ホウキ？アダマン？タゴン？ブレハン？ウサ耳？ヒルデベア？マフ？

どれも微妙だな・・・

>>492
＞カラドボルグ・ヤミガラス・レッドセイバー・ハリセン
HU専用じゃない…
>>498
ラコが当たり前過ぎてもはや全然目立たないのかもしれないが
コス2帯ではウォンド・ズミウランが普通に強い。
ホウキも密かに高性能。

>>501
両方ともコスト2HP4AP+1TP+3という高スペックだしな。
サバイバルが使えるというのも何気に重要な点だと思う。

どうも隣の芝生を青く塗りたくった意見が目立つような。
個人戦よりの意見だが、ハンターズ最強キャラは
ふっちぎりクランツだと思うのだがどうだろう。

ＨＵの冷遇は火を見るより明らかだが
本当に弱ければあんなにシルファは湧かないだろう。
武器はともかく本人は強い。
まあ個人的にＲＡ武器との性能差はＴＰ１の差で充分埋まると思うが
それでもキルリアをあまり見ないのはクランツが圧倒的に強いからだと思う

というかマップとか考慮せずに言ってる？

初心者がシルファを使うんだろ
初〜中級者は地震クランツ
上級者はテク連イノリス

>>503
HUの冷遇と言うか、フォースとレンジャーが強すぎなんだよね。
特にフォースはMV3だわテク防御が少ないだわで最強だよな。
せめてペイシャンスがHP+2無知くらいならまだ使えたんだが。

俺はシルファの乳に惚れてテクシルファでやってる負け犬です('A`)

>>502
低コスト杖でのテク連には限界があるから、コスト低い杖のTPは高めになってると思う。
限界ってのは手札の枚数とかEXが溜まっていった時の話。

たまに個人戦でもガード３枚だけじゃなくて、ウォールまでいれて
テクつえーとか言ってる人いるんだよな。
物理防御を重視する時点でテクがっ…ていうのは間違いだと思うが。
ＨＵ以外が強いのも間違いではないだろうけど。

地震がそんなに強くないって言ってる人は、
個人戦では、ダイス差で決まりやすい序盤戦をいかに乗り切って、
互いにダイスが安定する後半戦にどう強さを発揮するかが、
安定して勝ち進んでいけるデッキかどうかの分かれめって知ってるのだろうか。

おっぱいデカイので
シルファつかいます

貧乳こそが世界の心理です。

http://www.cat-e.be/member/index.php

つーか、カドレボ前はあれほど「アクション破壊強杉。いっそのことなくせ！」っていってたのに
いざＦＡが出るようになると今度は「アクション破壊弱体化し杉。強化しろ！」ちゅうのはいささかどうかと…

用はメギドが弱体化してくれさえすれば解決しような悩みではあるんですがねぇ、ハイ。

アクション破壊弱体化しすぎ、なんて言ってる奴は
>>478しかいないわけだが。しかも、ただの煽り。

アクション破壊が弱くなったことで、FOが強くなったんでFO弱体化しる、
っていう流れじゃないか？

釣られるな

ＨＵ強化しる…っていうかＨＵ専用武器強化しるってのもあるな。

ＦＯの弱体化は賛成
しかし、ＡＰは別に下げてもいいんだけど(置換もあまり見ないし０に近くても良いと思う)
杖とかＳキャラのＴＰを下げたらグルスターとかはくたばれとか言われてるようなもんなんだよなぁ。
まぁグランツとか、極端なのは下げても大丈夫だと思うけど…
ＭＶ低下ってのもアリか。

というかグルスターとイノリス、お前さんらならどっち使うよ？
俺はどっちかというとグルスターに傾き気味…

どっちかと言えばグルスタかな？
グルの魅力は当然火力で、ラコ杖でさえ必殺の威力が叩き出せる。
弱点もその火力で、高コス杖を折角持ってもコンバニで消されるのがオチ。
盾＋低コス２本や素手マグでカツカツやっていくのが吉か。

イノは逆でラコ杖では火力がなさすぎるので
封印の強さをもう一つ実感出来ない場面が多い。
でも４で撃てるメギドは強すぎと言っても良い。

まぁモタブも堕ちたし、ＦＯ自体前ほどは強くないと思うんだがどうだろう
個人的に以前からＲＡの方が優勢だったと思うんだが

グルスターといえばやらないかだしな。

ところでホントにこのゲームバランス調整猿がやったのかな・・・

ダイス2でテク2回撃てるイノリスかな俺はジャスティもカラドも一撃でこわせるようになったしTP使われたらダメージかわらんしな。メギドはダイス貼らないとあまり期待できないが強いし。

サリガン先生とルーラは本当に全然見かけないな…。
特にルーラ。ここ一ヶ月以上見てないような気がする。

サリガン先生は利点が本体のみの低コス半減という、
裸になっても少しは平気かな？という消極的な能力。
MV3も利点といえば利点だが、FOは全員3だし。

あと、HU武器はTP少な目なんでTPデフに弱すぎ。

現状の低コス半減に＋高コス半減とか
いっその事※攻撃半減でも良い様な気も…って強すぎか。
ガイキルドの対極みたいな感じでさぁ。
テクニカルなキャラっつー事でＡＣのコスト-1でも良さげ。

サリガンは裸にならないと能力を発揮しないからなぁ。

よほどの緊張感がある状態でなければ
低コスト半減のおかげで逆転するというチャンスは無いし。

ルーラもルーラ＋地震なんてのは脅威になりうる訳だが
ルーラの攻撃範囲にハンターズが攻めてきた時点で相当やばいし、
エネミーで壁を作っても地震の巻き添えになるだけだからねぇ。
そもそも飛行キラーという能力が激しく無駄だしな。

クランツ最強な割に強いクランツに出会ったことないんだが
使い手が全員ヘタレってことか

オレはトライアルのときＫＣのＥＸ某茄子は
エネミーで敵を倒しても入るものだと思っていた

FOの弱体化よりHUの強化って方面で話がしたい。
なんでも弱体化の流れじゃあ閉塞感があるし。

テクはコスト＆手札が必要な分AKTフェイズが不安定、
高ダメージをたたき出せるけれどコンパニで諸刃の剣、
っていう弱点があるんだから、弱体化するにしても
SキャラのMV減らす程度でいいんでないかと。

って書いてから思ったけど、上の二つとも
イノリスだと大幅に回避できるんだよな・・・・・

ところで、ルーラも見かけないが、レイズはもっと見かけない。
サリガンは普通の対戦部屋ならぼちぼちと見る気がする

俺のクランツは強いぜ？

>525
>FOの弱体化よりHUの強化って方面で話がしたい。
>なんでも弱体化の流れじゃあ閉塞感があるし。

これには、同意。
ただ、必要な物は弱体化するという事も大切かと。

＞テクはコスト＆手札が必要な分AKTフェイズが不安定、
＞高ダメージをたたき出せるけれどコンパニで諸刃の剣、
＞っていう弱点があるんだから、弱体化するにしても
＞SキャラのMV減らす程度でいいんでないかと。

それは、テクに限っていない。
ＨＵＲＡでも攻撃ＡＣを併用すれば同じ状況な訳だし、
コンパニ云々は、テクならカウンターの心配が無いという面でテクに利がある。
（カウンター＋は現状、ほぼ入手付加）

テクＡＣと物理攻撃ＡＣを比較しても
・特殊能力の優遇
・威力の優遇
・範囲の優遇
・防ぎにくさの面での優遇
・武器自体杖が優遇
と、優遇されている点が多いのが問題かと。

例えば、テクシルファが強いという話がたまにでるが
テクシルファ　＞　物理攻撃ＡＣメインシルファ
な時点でおかしい。
キャラの性能を考えれば、
物理攻撃ＡＣメインシルファが強くなければおかしいはずだし。

ウォールがテクも防げればいんだよ　それでバランスは良くなる

んー、あんまり頭よくないんでつらつらと

テクはカウンターの心配は無いけれど、ロックオンもつけられないので、
その点においてほぼ同列ではないかと思ったんだが。あと、

＞ＨＵＲＡでも攻撃ＡＣを併用すれば同じ状況な訳だし

なんだが、HU・RAは攻撃AC無しでもダメージの出る攻撃が出来るのでは。
極端な例を出すと固定ステラとか。

テクは、手札にあり、コストが足りており、テク可能武器を装備している
という条件が揃わないと、発動しない。
上のほうで優秀な武器として出ているラコ杖でAP+0、ズミやウォンドでAP+1の
攻撃しか出来ないわけで。（レルミ除く）

ただ一部FO武器は確かにAP高すぎると思うこともあるけど。
あと、ギバとラバの凍結率はちょいと見直してもいいと思う。
HU強化な考え方で行くと、HU武器にTPをつけるべき？
・・・そんな単純な話でもないよなあ（悩

>525
ＡＫＴフェイズって何？という突っ込みはおいといて
ルーラ使いの自分としては、ルーラ結構見るよ。

ＨＵの強化と言われても
シルファ・・・基礎能力最強で現状維持で良し
サリガン・・・マイキャラ。地味だが結構使える現状維持。
オル・・・ＭＶ３でバランス取れたし問題なし
テイフ・・・ＭＶ３欲しい

アークズだとルーラ、リオは強化して欲しいねぇ。

>>530
AKTフェイズでの立ち回りが、って言いたかった
言葉足りなくてゴメン

ルーラ、身内以外では見たことが無かったなあ
その知り合いもメイドロボフェチなもんだから特例かと思ってタ。失礼

HU、Sキャラカードは現状わりといい感じかと思うんだけど。
テイフーはもうちょっとだけ強くしてあげて欲しい気もするが、
MVよりHPが欲しい・・・・

リオの強化はそこはかとなく同意、ってか、カウンターやリベンジを
入手するたび手直しして来たマイ復讐デッキが
日の目を見る日は来るのだろうか・・・と考えると切なくなる

ベンジャス、ギルチック、サイレンスコロシアム
復活ｷﾎﾞﾝ・・・

>>532
サイコロは同意だな
あとはオールドタイムを・・・って糞プレイが増えるだけですね
ガエボルグ、血芸術もなんで消えたんだろ？

>>531
HUのSキャラは特に強化する部分はないな（テイフはちとあれだが）
問題はTPデフに弱い（コレに限らず、防御されやすい）、レンジ狭い、決定打が無いって所だな
武器の強化が望ましいかと。

ＨＵの武器をたくさんテコいれするよりはキャラを強化のがいいかもなぁ…
正直一部のカードのみ教強化するとデッキに入れるカードが固定されすぎるし。

そんなＴＰディこわかったらロック２いれろって。強化強化と言わず。
キャンセルにも有効だし。入れて損なし。

毎度お馴染み対策厨のお言葉でした。

対策厨っていうか対策しないでどうするんですか？バカですか？

537は実に正論だ。

ロそもそも、ロックオンは有効な手段だとは思うが
ロックオン自体がＨＵ武器と相性が良くない

ＨＵ武器で、ソードパルチ双剣系は
攻撃範囲が広く複数攻撃の代わりに、
武器の威力が弱めになっている。

っで、ロックオンを付けると、前１マスだけが攻撃範囲となり
その武器の攻撃範囲を活かせない。

もちろんシンプル使えば攻撃範囲を活かせるが
そこまで対策をしないと、有効に戦えないのはＨＵ冷遇と言えるのだが？

サリガンは４：４のアイテムの組み合わせのときによく使います

>>539
せっかくの複数攻撃範囲が狭くなるだけじゃなくて
接近しなきゃならんからATKが足りん場合が多い＞HUでロックオン
付けれた所で他のACと繋げて高威力って事もあまりできない。

デッキ枚数の点ではまだしも、重さの点でかなり非実用的。

文句多杉。
広いステージならＲＡ不変でいけばいいし狭いならソードパルチ系にＡＣ
つけて攻撃範囲＋ＡＰの上乗せをすりゃいいだろ。
確かに低コストで複数攻撃が要求されるならロック２は厳しい。低コストだけならな。
というかロック２も対策の一つではあるが、他にも単純に３−３−２装備で手数を増やすなどもあるだろ。
狭いステージならそれほど困らんよ。ステージを考慮にいれてＳキャラ選べよ。
カエルムでシルファかてねぇとか言わないだろ。適材適所。無理ならアークズやればいい。
冷遇という事実だけいいたいなら話は分かったが、そこで愚痴だけいって対策考えないと本末転倒だぞ。

対策厨に一言言うが、

・全体的なゲームのバランス
・対策可能な範囲での対策

は別々に考えた方がよい。

ちなみに、今まで対策厨が述べている対策だが
ＥＰ３サービス直後から
サポート対策　・・・ＨＵ接近してるんだからスラッシュだとかで楽勝だろう？
赤すら対策　　・・・テリトリー使えば楽勝だろう？
ジャスクラ地震対策・・・能力封印で楽勝だろう？
オーガン対策　・・・ＡＰ５連打で楽勝だろう？
ギルチ（含む機械デッキ対策）・・・アシストレス使えば楽勝だろう？

だからな。
ゲームバランスが悪い事もあるんだから、それとは、区別してくれ・・・

というか、対策厨はそういう自分が言っているデッキでまともにデッキが回せるのか？

>>529
FOでもAC無しでダメージ出せるものは結構ある。武器次第でだけど。
それも、特別物理攻撃性能に特化しているわけでもない武器で。
まあモタブはこの点に関して、今回まともになったと思う。

＞そんなＴＰディこわかったらロック２いれろって。強化強化と言わず。
＞キャンセルにも有効だし。入れて損なし。

お前は激しく頭悪いな　問題なのはFoのMV3とテクの距離だろ
ロックオン2入れたら銃すらFoにとどかねーだろ

>544の補足だが
ＦＯ武器にはＴＰパワーが付いている物が多い。現状、強すぎという程では無いが
ＦＯ殴りもしやすい状況は用意されている。

ちなみにハンターズ使ってますが、ロック２入れてますが、ちゃんと回せてます。んな文句垂れるならＨＵやめれば？
んー、それと自分じゃ何も考えられないわけ？ただＴＰディつれぇとか言ってるだけか？

>>545
うんこ。ＴＰディに対してのレスだログ嫁。

>548
うんこはお前だ　Foのテクに対しTPDが効かないって話の流れだろ　このうんこマンが！

>547
>542の＞カエルムでシルファかてねぇとか言わないだろ。

なのだが、シルファだけ使ってるって事はないよな？
当然、サリガン、テイフー、オルランドといった
他のＴＰ０のハンターも使っての事ですよね？

そもそもシルファはＴＰＤＥＦ使われてノーダメには成らないからね。
ちょっとだけ優遇されている。

>>549
>>533の内容についていってるんだが。
あと
>ロックオン2入れたら銃すらFoにとどかねーだろ
クランツとかステラとかっていうキャラいるの知ってるか？

>551
Huの話してんだろ　このうんこマン！

>>550
じゃあシルファでいいじゃんってことだろ。
わざわざ自分から優遇されてないキャラ使ってガチャガチャ言われても不毛だぞ。

>>552
そんな届かせたいならＲＡ使えよ　このうんこマン！

ゆでたまごせんせいへ
ぼくのかんがえたちょうじんはうんこマンです
しゅっしんはにほんで25万ぱわーあります
ひっさつわざはうんこをなげるわざです
でもくりりんにはききません　おねがいします

まあなんでも良いけどちゃんとステージ考慮したキャラ選びしろよ
したら少しは対策浮かんでくるだろう。

ここにいるやつはみんなウンコだよ

＞553
じゃあ、君はＴＰ１あるシルファを使っているにも関わらず、
他のＴＰ０のハンターについてまで
対策すれば、ＴＰＤＥＦなんて楽勝と言及しているという事でいいですか？

大変参考になりました。ありがとう（プ

>554
HUの話なのだが。

このコントはいつまで続くの？

便秘になってウンコでなくまるでじゃないかな

>>558
>問題はTPデフに弱い（コレに限らず、防御されやすい）、レンジ狭い、決定>打が無いって所だな
>武器の強化が望ましいかと

別に単にＨＵはシルファＲＡはクランツＦＯはイノリスが抜きに出ているんだからそれでいいだろ。
ＴＰ０を今更ガタガタいって何になる。ならシルファ使えよ。Ｓキャラの問題なのに武器強化しろとか言う奴も上にいるし・・・
大体ＴＰＤＥＦ楽勝とはいってませんけどね、捻じ曲げ乙。
ジャスティスはＴＰ高いですけどね。凍るし。手数で押すことも考えればＤＥＦ２なら
攻撃残り二回は通りますよね。３−３−２で武器二つ守れば次に５出た場合装備しても密着なら３回攻撃できますね。
装備しなければ歩いてから二度攻撃できますね。
大体そんな優秀ならＴＰＤＥＦレボされてるね。

そもそも「必殺の一撃」をTPやデュエガやキャンセルみたいな
ありふれた防御カードで簡単にかわされるようなデッキを作るやつが馬鹿

>561
お前だけ本気だな　このうんこマン！お前の超人パワーはうんこ万だぜｗｗｗ

そろそろ飽きた＆ファイナルインパクト以外の調整物ください。

>>562
天才。

>>563
同じハンターズとして恥ずかしいわ・・・
いじめられっ子みてぇにＴＰＤＥＦつれえつれえってもう俺は星に帰るよ

>564
新キャラ作ることをすすめる　そして人と組んでCOM狩りする
2〜3回やれば、古代剣・ギルティ・ギャザー・Fアタック・レコボクス辺りは出るぞ

>565
TDデフ強いならロックオン2でも入れておけ

！

>561
>別に単にＨＵはシルファＲＡはクランツＦＯはイノリスが抜きに出ているんだからそれでいいだろ。
>ＴＰ０を今更ガタガタいって何になる。ならシルファ使えよ。Ｓキャラの問題なのに武器強化しろとか言う奴も上にいるし・・・

よく無いだろう？
抜き出てる＝バランス調整が成っていないという事だ。
ＴＰ０ハンターが3人も居るってのに。

>大体ＴＰＤＥＦ楽勝とはいってませんけどね、捻じ曲げ乙。
失礼しました。

>ジャスティスはＴＰ高いですけどね。凍るし。手数で押すことも考えればＤＥＦ２なら

全キャラ装備可能な銃、ジャスティスを例に上げられてもね。
ソードとかは、ＴＰ低いから使わない訳ですか？

凍るといえば、ヤマトも冷凍しますよね。
ジャスティス　＞　ヤマトと判断してる訳ですよね？
それは、ＴＰ０というのが少なからず入って居るのでは？

>攻撃残り二回は通りますよね。３−３−２で武器二つ守れば次に５出た場合装備しても密着なら３回攻撃できますね。
>装備しなければ歩いてから二度攻撃できますね。

それは、デッキ編成の問題。
ハンターは武器のコスト幅が狭く、デッキを組む範囲が狭いと言ってるのか？

>大体そんな優秀ならＴＰＤＥＦレボされてるね。

ＴＰＤＥＦが強いではなく、ハンター弱いという話なのだが。
Ｖｓハンターで無ければ、ＴＰＤＥＦは強すぎという程では無い。

相手してたのもう一人いたからレスつけてやるけど・・・

お前、ヒューキャストにＴＰあると思うか？
かといってそのために全部武器強くしちゃうわけ？
ＴＰ０のやつにはそれなりに他に能力ついてんだろ。

もっといえば

カドレボおわっちゃったんだし何いっても無駄でしょ！

なら使えるキャラ使ったほうがいいじゃん

対戦ゲームすんの初めてか？弱キャラ強キャラいんの当たり前だぞ？

>570
>お前、ヒューキャストにＴＰあると思うか？
>ＴＰ０のやつにはそれなりに他に能力ついてんだろ。
>対戦ゲームすんの初めてか？弱キャラ強キャラいんの当たり前だぞ？

とりあえず、まとめると
ＴＰ０のハンターは弱キャラと言ってる訳ですね。

シルファってキャラを選択するだけで対策になってんなら超きもちいーじゃん

ていうかもうぬるぽなワケですが・・・

>>570
弱キャラ強キャラあたりまえって対戦フェームばっかだが、そのほとんどで
そのバランスについて文句が言われている。
文句を言うのはつまり不満があるからだ、ゲームというのは出来るだけ
顧客の不満を無くしより良いバランスを目指している。

ちゅうか今更、強弱あるのあたりまえって今までのこのスレの全てを否定する発言は…
お前は一度も文句を言ったことないのか？
それとTP０のHUが現在それなりの能力あるか？

アークズ派がこれみたらなんていうだろう・・・

ゲーム○
フェーム×

>>575
アークズのSキャラにも問題あるけど、結局アークズはSキャラが糞でもなんとかなる
現に俺はリオを使ってるが十分戦える。
HUは色々な面で明らかに厳しい。
というかHU自体が結構終わってる。
それと80THYurvの文ちゃんと読んでるか？

とりあえず、ID::jJEEuB1Aの発言をまとめると

スレの流れ：ハンター弱い

ID::jJEEuB1A：の発言の要旨：
対策すれば問題ないから、ハンターは弱くないよ。
まぁ、シルファ以外のハンターは弱キャラだけどなｗ

なんかなぁ・・・
まともな、論理思考能力があるのか疑問だ・・・

サリガン先生は微妙に弱いと思ってるんだが、
オルランドとテイフーはシルファに劣るなどと思ったことは一度もない。

特にオル・・・こいつは強すぎて相手したくない。
シルファのTPをMVにまわしたような性能で、
しかも相方が剣ならテイフー並にAPが伸びる怪物だ

じゃあどうしろってーの
次のカドレボでスレの組織票でテイフーやサリガンにＴＰつけろと？
武器のほう強くしたらシルファ鬼になるだけだが

アークズのＳキャラどれにしてもそこそこいけるというのは広いステージのことで
狭いステージの場合は能力は大きく関わるだろう。それかダイス低くてエネミーだせなくて即効ヒキニクにされるかどっちか。
さつきからいってるけどシルファでもなんでも広いステージでＨＵは無謀だよ。
テネル海岸でも広すぎなんじゃないか。
あとハンターズ弱いってスレの流れとか書いてあるんだけど、シルファならそこそこいけるってこと理解しただけでＨＵ全体否定ではなくなったんだからいいんじゃないのか？

まぁ、団体で言えばテイフーはシルファに劣ってはいないと思う。
ＴＰＤも弱点で、ロボ個性の一つとも言えるからなぁ。
ただ、相手が高コスト型だったり持久戦に持ち込まれると辛いな。

しかし…オルランドは…
剣2本積めばＡＰ２なのは分かってる。ＭＶ３も分かってる。
が、これが鬼神とまで言われてた漢かと思うと…(ﾉД`)ﾔﾘｷﾚﾅｲﾈ
弱いって事ぁ無いと思うが、強すぎるとか怪物とかは…疑問。

>580
おいおい・・・
＞テネル海岸でも広すぎなんじゃないか

海岸より狭いステージってカエルムぐらいじゃ？
大半のステージでＨＵは無謀と？
あと、狭いマップだからＨＵが圧倒的に有利っていう訳でも無いし。

そういうのはハンターが弱いというんだよ・・・

>579
ハンターズの中では、そういう優劣があるというのは同意だが、
他のＲＡ，ＦＯ，アークズまで含めればＨＵ全般的に弱めという気がする。

ていうか武器強化しろとかＳキャラＴＰつけろとか非現実的なこというより一つでも何か対策考えたら？
俺に反論するだけで何もしないなら只のぬるぽですよ

ネビュラ２もあるし、カエルム２もあるよな今なら。
どこでも有利なんてキャラいたら怖いし、それでいいじゃないか。

>>583
対策はしているHUは使わない、俺はこうしてるな。
対策してもぶっちゃけ他キャラのが勝率いいしな。
それとオーガン時代に文句をいってた奴は全員ぬるぽなんだな。
結局対策らしい対策も出来ずに弱体連呼。

HUよりRAやFOが強いってのはわからんでもないが
強化しろと言われるほど差があるとは微塵も思わない。
ハンターズのHUは言われるほど弱くはないぞ。使い方が悪いだけ。

俺に言わせれば団体戦の相性差はHUが4.8ならRAは5.2って程度の差しかない。
個人戦なら４、６かな。これについてはRAが強いというのは同意（でも勝てないほどじゃぁない

５８３に全面的に同意

>583
>572でお前がいってるじゃん？
ＲＡ，ＦＯ、アークズ使えば対策になってるんだよ。
別に、ＨＵ使う必要がある訳でもないんだし。

っで、ゲームとしては、それが問題なんだよ。

じゃあお前ソニックチームに特攻してくりゃいいよ
お前自身、他キャラ使って対策してんのに何ブチキレてんだ
バランスわりーのは作った奴のせいであってそこは管轄外だろ。
直しようが無いし、>>586のようにそれほど差を感じていない人もいるわけだよ。

>>588
きれてるわけじゃないぞ？ただ普通に討論しているわけだが？
というかバランス悪い→ソニチに特攻しろとか
強弱あるのはあたりまえとか…対策はキャラ替えでいいじゃんとか…
正直お前はもう二度とバランスの話題に入ってくんなよ…>>586みたい相手ならまだ討論する価値もあるけど…

対戦ゲームによくいるんだよそういうゲーム性とかバランスとか討論して悦に入ってる奴。
俺達は受け手、消費者なの。
バランス議論して何になるんだバランス厨。

そんなにバランス語りたかったらダイアグラム作成出来るくらいプレイしてレポートでも書いてくれよ。

＞588
とりあえず、>578に述べたように、お前の発言矛盾しまくりなんだが。

っで、ハンター弱いという議題に対する君の意見は

シルファはそれ程でも無いが、ハンター全般は弱い
まぁ、俺は弱キャラと分かっていても、それを使いこなす上級者なんだぜ

って事でいい？

>>592
お前はもういいよ

HUはFOと比べて弱いだけで
攻撃力はかなり高いし、強化の対象にはならんよ。
FOのMV下げてHUのMV上げれば全て解決する問題だ。

>>590
何のためのBBSなのかよくわからない発言はやめとけ


ログ読み返してみたらなんだかID:jJEEuB1Aと知人みたいに見えるんだが
全くの無関係なんでそこんとこヨロシク

俺が言いたいのはHUは弱くないってことだけで。
サリガン先生だけはどうしたらいいんだかなぁ。火力がなさすぎる

口の悪い公式に見えるのは俺だけですか？

>>590
このスレの何割がそういった話で進んでいると思ってるんだ…
正直、自分と価値観が違う人は厨扱いか…
バランスについて話したら厨扱いか…
消費者側ってのはゲームのバランスについて話すことすら厨か…
正直あんたを嘗めていたよ、ちょっと価値観にズレがあるくらいだと思ってたよ…
なんかもうどうでも良くなった…
それと592が気にいらないだけで、お前はもういいよってのはどうかと思うぞ…

もう三時か。議論しても解決しないような話に。
よく考えたら俺別にＨＵ使ってそんな不自由に思ってないしもう話済んだな。ねるぽ。

>>596
今は公式以下だと思う。
くだらん話題続けてスレ汚しすまなかった。
今後jJEEuB1Aみたいなタイプがスレにいるときは自制することにするわ。
というかＭoＥオープン始まったら移るから、もう迷惑を掛けることもないと思う。

>598
あれ　苦しくなったら逃げるのか
逃げるなら勝率8割の個人戦オルランドのデッキでも書いていけよ

>>597
変わる事の無い政治について同級生が熱っぽく語ってきても同調するほど熱くない。そんな感じなんだよ。
与えられたものでやりくりする楽しさって無いのかね。

おいおい、つまんねー会話してんじゃねーぞてめーら

シルファとテイフーはMV上げたらバランス崩れる気がしてならないんだが。
FOのMV下げるのは・・・まぁ、わからなくもないかなぁ。別にどうでもいいって感じ
逃げる時以外MVを重視した行動をあまり取らないことが多いからな。

ID:cK5GkMuj
まだいたのか

>603
まだいたのかじゃねーよ　俺が寝るのは朝8時頃だ

おそ　ていうかまじで眠い

政治に無関心なのはお前が悪いわけではない

お前の親がアホなだけだから安心しろ　なんつーか政治の話のロクにできないオヤジ連中多すぎだよな
専業主婦にいたっては、ワイドショーしかみねーし

バブルを生きた人間ってのは屑が多かったんだな

>>601
感じ方考え方はは人それぞれ、俺は政治とか教育制度とかについて考えるのは好きだよ。
与えられたものでやりくりする楽しさってのも、もちろんありだし、
それもそれなりに楽しいが俺は未来のこととかを考えてるほうがすきだ。
正直、これだけ現状に文句を言ってる奴が多いのに、
文句一つ言わないあんたは幸せ者だな思ったよ。
それではマジで去らばじゃ。

>601
>変わる事の無い政治について同級生が熱っぽく語ってきても同調するほど熱くない。そんな感じなんだよ。
>与えられたものでやりくりする楽しさって無いのかね。

一言だけ言っておこう。
君は政治の話だとかで熱くなくクールと思っているかも知れないが、
それは単に、無気力という事。

まぁ、ゲームバランスに対して熱くなれるかどうかというのは別問題だとは思うが、
政治だとかに関しては、興味を持ったほうがいい。
与えられた状況を楽しむのも大切だが、
現状が悪いと思うなら、それを変える為に、何かするのも大切な事。

一回、同級生との政治の話だとかにも加わってみ。
物事に、色々な見方がある事が分かると思う。

っと、スレ違い発言すまん。

いやたとえ話なんだが・・・

ID:jJEEuB1AとID:cK5GkMujよ、どっかよそでやってくれ。
正直、うんこうんこと連呼する消防がいるとはね。


HUのSキャラはあまり弄らんでもいいだろ。現状で十分。

FOはMVを下げて欲しい。全員MV3はヤバイ。
HUやRAの法則に従うならグルとイノが2になるとこだが
シフタ無限AP上昇があるのでレルミも2にするのが妥当。

Raは問題になっているのはクランツだけな気もするが
不変地震さえなければ、ここまでいわれてはなかったろう。
ここは一つ、地震のコストを上げてみてはどうか。

てか不変地震って手間がかかるわりに見返りあんまりないだろ。
確かに強いことは強いんだが・・・RAのメリットを全くなくしてるというのも馬鹿な話だと俺は思うんだがね。
コストが高いからな。メギドやるのとそう大差はない。メギドならシルファだって出来る。

強いことは強い、が「不変地震さえなければ」とまで言われるほど強いとも全く思わないな俺は。

俺が言いたいのは今の状態でＴＰ0のキャラをどうにかしろとかＨＵ弱杉
とか言ってもどうにもならないという事と、ステージを考慮したり、別のキャラクターを
使えば良い、またはアークズでも低コストだけのデッキだけでなければ
攻撃範囲が狭くなってもロック２やＡＰ強化型ＡＣも活きるということ。
その中でもシルファなら充分戦えるということ。

逆に聞くがID:80THYurvは結局何がしたかったのか。
ここで書き込んで「やっぱＨＵつらいよねー」という同意が欲しかったのか、
また「ゲームバランス」ということについて熱い議論を繰り広げたかったのか。
どちらにしてもそれらを今惰性的に議論するよりは、カドレボが終わった直後の今、
この状況でどんなことが出来るか考えたほうがいいと思う。
それに、バランスの話をするのであればＨＵだけのことではなくて、先ほども言ったように
ダイアグラムをまがりなりにも自分で組めるくらい、またカードの能力をしっかり把握していると言い切れるくらい研究しておくべき。
雑談レベルで議論ごっこがしたいのであれば、「現状が悪いと思うなら、それを変える為に、何かするのも大切な事。」などと大言を吐くべきではない。
そこまで言うなら、なんらかの行動を起こすべき。
今の現状に至っては、どんな手で対策するか考えている方が100倍マシだと思うが。

＞どちらにしてもそれらを今惰性的に議論するよりは、カドレボが終わった直後の今、
＞この状況でどんなことが出来るか考えたほうがいいと思う。

政治の例え話と全く同じじゃないか　無気力だな　お前のあだ名は「ムッキー」だ

>>611
貫通＆乱撃がコスト5で撃ててしまうのはどうよ。
というか、これがRaのメリットといってもいいかもね。
Raはコレ＋メギドが撃てると解釈してもよいかと。
不変地震さえなければ、レンジ不変のメリットは遠距離からACが飛ばせられるということになり
そしてその優位性は距離を詰められることで無意味となる。
つまり、レンジ不変の能力をもつことにより抑えられていたSキャラのステータスが浮き出て
結果的にHUとRaのバランスが取れると思う。

>>612
まぁわかりやすく言うとだな

ある川に橋が架かっていました。しかし川が増水すると流されてしまうほど脆弱です。
そこで村人達が橋に関する議論をしていました。
「増水しても耐えられるように柱をぶっとくしよう。」
「むしろ人柱使ってみねぇ？」
「めちゃくちゃ高いし維持費もかかるけど、船だけ使ったらどうか。」
なんて話しているところにお前さんは
「棒高跳びの要領で川を飛び越えればいいじゃん。船を使えばいいじゃん。
つーか隣村とか俺興味ねーし。自給自足すれば？」
などと言ってるわけだ。
今出来る手で何か対策考えた方がマシかもしれんが
現状をどう思っているか意見交換するのも大切なのだよ。

ゲームということで話すなら
確かにシルファは強いし、無理に弱いキャラを使うことも無い。
しかしそれでほっといてしまえば右も左も自分と同じになってしまうわけだ。
当然それでは飽きがくるな。ただでさえ人気のないカードゲームで、しかも変化がないとくる。
これではゲームとして荒廃していくのは目に見えるだろう。

だから、今のバランスについて議論するのだよ。
皆それぞれ形は違うがこのゲームが好きなんだ。じゃなきゃ今までやってねーからな。金かかるし。
対策考えるのも結構だが、それでも今じゃたかがしれている。
ゲームの寿命を延ばすためにもバランス議論は必要なんだよ。

ま、正直こんなゲームのスレがPart50以上も続くとは驚きだね。
延々ループ話題で食っていけるからかもしれんが。

なんだこの流れ
増水して流されちまえよおまいら

終わったみたいだな。じゃあそろそろ.....

>>573
>>583
ガッ

>616
ロックオン2入れておけよ

あて？まだ夏休みだったのか・・・

ここの議論もどきなんぞより、公式の検証が珍しく参考になるぞ

ttp://tails04.sonicteam.com/pso/bbs/c/crsecret/12/zifcwp/zifcwp.html

こいつは予想以上に面白いカードになりそうだぜ

>620
たしかに、面白そうなカードだね。

例えば、
ラーヴァナ＋ブリュ×３を装備してて
ＡＰ５の乱撃→ラーヴァナにギャザーで防ぐと
脱力でＡＰ３になる訳だが
弱攻撃無効はどのタイミングで発動するんだろう？

ひょっとして、上の条件だと無傷？

俺は、まだ持ってないので誰か検証よろしく。

無傷。
ちなみに赤セ＋セイバーに対してカトラリでＡＰ４の攻撃を行い、
赤セにギャザー貼ったら３ダメージ通った。あんまり半減系との相性はよくないらしい。
また、テクの乱撃に対してはダメージ軽減は０。ウィークネスと同じで黄色レジはあまり意味無し。

蒸し返すようで悪いけど、ムッキーはもう議論しない方がいいと思う。

◯◯強い→◯◯使え、◯◯あるからいいじゃん

とかさ。

もう少し考えてね^^;;;;;;;;;;;;;;

まあ、折角カドレボがあるんだから、ちょちょいとサリガンとかルーラとか
使いやすくしてくれたら有り難いのにねえとか思うぐらいいいｼﾞｬﾏｲｶ。

つーかそもそも「カドレボで自在にバランスが変えられる！」が謳い文句
じゃなかったのか、このゲーム。


（かなり作為的な臭いがするとはいえ）サポートが速攻でコス４になった
のは結構嬉しかったけどなあ。

蒸し返すようで悪いけど、シルファとかステータスは高いと思うし、
武器を選べばしっかり戦える。でもここがHUの問題だと思うんだけど。

カラド、ツインサイコ、レドセ、銃なんかはHUじゃなくても使えるものだし、
HU専用武器でここらへん弱すぎってのが多すぎるように思う。例えば
ソード（パルチ、マシンガン）、ラスサバ（ラッピファン）、ドラスレ、レドソード、
ダガ、クロススケア、ラヴィブレ、インベリアル（カラド）、ヴィジャ（ブレイブディス）、
ソウコク、リュセイ、ヤシャ、アスカとか。
（　）内のはこれと見比べてねって武器。

まぁ、ＨＵ武器がイマイチなのは認めるけど
違うレンジや違うコストの武器を比べても仕方ないと思う。

それと、ヴィジャヤとブレイブディスカは見比べると
どっちも同じ位便利だと思うんだが。
ヴィジャヤ結構優秀だろ…(´･ω･｀)？

ここにいる香具師等はいつも何処でやっているのだろう？

>>624
サポートはコス1のままでも問題ないとか言ってる人が
割と結構な数居たのが今でも信じられんな…。

それは極端な例だとしても、あまりにカドレボの間隔が長すぎて
理不尽なバランスにも慣れて感覚麻痺してると思うよ
かなりの割合のプレイヤーが。

結局上のHU議論がおきたのも、メカ議論がおきたのも、検証した人達が苦労したのも
全部ソニチのせいなんだよなあ。ぬるぽだよ。

ヴィジャヤが数少ないＨＵ優良武器なのはまちｶﾞｯいないが
比べてみれば勇者一択かな･･････

>625
赤ソード弱い？
相手がアークズならどうしようもないけれどハンターと当ったときはかなり役立つ印象が。
特に能力封印武器のないレンジャーに。
これからファーストアタックが広まるだろうからどうなるかわからないけど。
Ｈｕ専用で優秀なの確かに少ないけどね、サンゲ、ジンライとかかな？

このゲームって防御カード3枚あればいいんじゃないか？
全部低コスト武器でたまにサバイバルで回避してやれば、連続攻撃であっさり終わる

今まで防御カード10枚とか入れてたのがアホらしいな

>633
まぁ、その最たる例がマスキュラ併用デッキだな。

とりあえず、そのデッキの問題点は、乱撃（メギド含む）だろうね。
デッキとしては、強い部類に入ると思うよ。

>>633
>>634も言ってるが乱撃やられると非常にﾔﾊﾞｲ事になるね…
EP3出た当初はそれでも十分強かっただろうけど、今となっちゃｷﾞｿﾞ持ってない人なんてほぼ居ないからねぇ

強いか？
乱撃に弱いのはもちろん、ガンガン壊されてHP減るわ相手のEX溜まるわ、
そのうえ、毎ターン装備コスト取られてろくに攻撃出来んのじゃないか？
それが強い部類って・・・どんな初心者様だよ。

>>636
安定した強さは無いけど嵌ると恐ろしく強いぞ。
乱撃にはとことん弱いけどな。乱撃が来ない数ターンが肝になるデッキ。
今ならTPとギャザー併用するといいかもな。
たまに使うとマンネリ解消に丁度良いデッキだ。

ちょっと前まで「貯金ヴィヴィつえ〜」て言われてたのに
今じゃすっかりイノの方が強いって風潮なのね。
最近全くやってないのでなんとも言えんが
今でもガチガチの貯金デッキならイノよりも強いと思うんだが。

ていうかなにかに特化したデッキは嫌がられるから使わん。

>>638
イノで手数メインなら貯金していく前に破壊されやすい

>>638
強すぎだから皆使わんだけだろ。
それ使うと確実に部屋から人が居なくなるし。
チャリティを普通に使うくらいなら構わんが
ダイスフィーバーとルクミンまで出すガチガチの奴とは遊びたくないね。

>>640
それを満たすにはフル装備に加え
フィックス上書きアシスト＋テク３〜４枚という条件が必須
崩すならそれこそ上記の低コストハンターの方がお手軽

だがこんな理想的な展開なら、どんなデッキでもどのデッキにも勝てる
そうでなくては崩せないほどに広い場所での貯金ヴィヴィは圧倒的
ただその強さと引き換えに、試合を楽しむということを
完全に放棄しなくてはならない。
自分だけならいいが相手もそれに付き合わせるのだから薦められない。

電源切るまではカドレボの状態を憶えててくれてれば、
オフマルチやるときでもオンとの違和感がなく、それなりにゲームできたんだよなぁ。

要するに強すぎる（＋逃げが主体）から皆自粛してるってことか。
同じく強すぎて自粛傾向にあると思われるメカオーガンはよく比較対象にされるのに
貯金ヴィヴィの方は話題に上がらないってのもちょっと変な気もするな。
イノのAPを1→0にする前にヴィヴィのMVを2に戻す方が先だと思う。

>>637
いや、防御3枚だよ？
TPとギャザー使ったら防御AC残り1枚じゃん。
低コス連打デッキが嵌れば強いのは分かってるが、防御3枚はありえね。

>>645
漏れの想定するデッキでは防御は7〜9枚入っている。
633とは無関係。

ヴィヴィのMVが２になってもなぁ。
どーせグランツやるんだろうから、あんまり変わらん希ガス
EXを減らす手段を増やすorもっと減らせるようにして欲しいね。

>>647
一応逃げにくくさせる意図だが・・・まぁ焼け石に水だわな。

まだメカだの貯金だの言ってる方がいるのですね…

そんな貯金ヴィヴィだから、稀に勝てたりしたらＴＶの前で

　　　 　 ,:r‐';ニ:ﾕヽ,r一'^ゝ-､
　　　　,,／ :''´,. ;r=ぅ 〃（fj /,r''>　　　　　 　勝った〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッ
　　 ,r'´.:::　 ,r〃r'"　 　 Y//,ﾉ::l, __
　　/　 ::　　　ｲ l　　　　 ﾚ/〈::,ク',r'"`i,,..,,、　　　　 ,r＝=､、　　　　　　　　　　_,rf二＝ー-=::、
　 /　.:.:　　　' | | . . ::　　ヽﾌ`"fｺ' ,;;;;;　 ;;;ヾ;_　　　/,f"~　,,ヾ´~｀ヽ、　　 ,r'''''f ti　,.:ィ'"~　　,..,ヽ
　/:..: ::　　:.　　 t, :: : 　 ,.,,;`ﾆ;≦,,,,;;;;;;　;;:;;;;;;;;ﾐ　 r:l､,r .:."　 ｀ﾞ:.　　｀:.ヽ,_f.:::::::,>'"´　　　,:fノ.:'　.ﾞl
.,i′　　　　,,..,,, , ,,　,;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t, ﾞ;;;;;;;ミ　/　Y′::::..　　.:::.　　.:::　｀ヾ''"ﾞF ヽ､_　tl/　...　:::t,
.l　　　　 _:_;;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;》　ﾞ''f`,r'^ﾞ,〃 .::.　ﾞ:::　　::::　 .:::　 ....」､r=ヽ　　/`）-一..::　:.l
.l,　　　 f´,.,.."`ヽ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡ﾐ　　　ﾞi l,,.:: :....::::: ::.. ::　　　　　:　 .::"　ﾞi!　 ゝ､.:ィ"i　　::　 .: l
.ﾞi,　　　ヽヽt二ﾆ)ヾ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;シ‐-､_ 　 　 l l"ﾞ:.ﾞ'':::....　ﾞ ::　　　　　:　　　..::ﾉ　"f´　′ ヽ .: :..:: /
.丶　　　 ｀''＝＜`ｰ''^ヾ;;ミ=ﾅ"　　　 ヽ、　 l l::...　 '" ﾞ'　　　　　 :　:　　.: 'Λ　 ,;　　　　 .:"　　人
　 ヽ、　,. -'"'"^~~^`'''ｰ-: :、　　　　　　ヽ　 l ヽ、　 ,r'ﾆ　　　　 :.::"　　.::/. `ー-､:..　　.: ,. =,ｨ":　＼
　　 ,r'"´　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　 ｀ヽt　 ﾞ''ｰﾚ'ﾞi　::､、　　　　　,,ノ　　　　　ヾー ''" '":::..::.　　ヽ

と叫ぶ。

>>650
バキｲﾗﾈ(・�凵E)

>645
防御3枚は適当すぎたな
武器24個と防御6枚（パチガ3＆デュエガ3）で最強だな
キルリアでライフル連発なら最初から有利にたてるし

ルクミンをコス6にするだけで大分違うと思うんですが
そうするとヴィヴィの存在意義がなくなりますよね。

貯金ヴィヴィは、団体では、微妙性能だからね。
基本的に貯金中は攻撃できないから
ＶＳ団体アークズでは不利になりやすい。

個人では、やっぱり最強だと思うよ。

以前から個人トナメで貯金ヴィヴィ使ってた奴らが引退したから
見なくなっただけじゃない？

普通の奴は、あのデッキは使ってておもろくないだけだからね。
戦略性が無さ過ぎて・・・

相手をボロッカスにぶちのめせるのは面白みの内には入らんか？
ん〜、俺だけか。

>>655
いや、俺もだ



CPU相手だけどさ・・・
対人じゃボロッカスにされますorz

的外れなへたれ意見が多いなぁまじで勝率8割以下の奴は書き込み規制される機能とかほしくなるな

貯金ヴィヴィなんてアシストをきちんと上書きしつつ
パニッシュメントくらわせれば楽勝だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハメ殺せるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくとも62鯖のトナメには、勝率8割の猛者は居ないな

どこに行けば会えるんだろ

>>658
[ ﾟдﾟ]ﾉ【ｶｳﾝﾀｰ】

2倍になって撥ね返るバグは直ってたっけ？

>>660
DEF4にパニッシュやるほど馬鹿じゃないぜ

まだこんなｸｿｹﾞｰやってる奴いたのか…
LV上げまくったけどﾚｱ一枚も出なくてｸｿｹﾞと思ってやめたよ

>>660
バグは修正されていた（カドレボメンテ時に再発した可能性もあるが未確認
その時はＳキャラ無効が適用されたため
ダメージは防げるものの撥ね返りそのものがなくなっていたようだ

貯金に対してパニッシュは数少ない突破口だね
でも不変と露骨な壁以外は、大抵自分も高コスを持つわけだから
積極的にパニッシュを組み込みにくいかなあ？
個人的にはハンターズの場合は乱撃対策に破壊も持ちたいから
低コスト主体でもパニッシュを撃ち辛いんだけど、ここらへんは考え方次第？

ルクミンが重量アイテムだったらなー。

勝率８割以上といいはる奴等は６２−２シップで
午後9時から午前1時ぐらいまで、トナメにでまくれ
自分の名前をさらしてもいいって奴はここで何時のトナメに
でるかと、名前をいって登録しろ。
それでも優勝したら、正直認める。

というか、勝率何割って言ってる奴は
わざわざ統計とってるの？

ご苦労な・・・

貯金ヴィヴィで構わないなら俺でも多分８割はいけると思うが
それでも認められるのか？

いや、やる気は毛頭ないですけどね

この週末からはじめたのですが
どこに行けば人に合えますか？

２ｃｈロビー行っても誰も居ないよ(´･ω･`)

>>668
現状Ep3は62-2にしか人がいない

>ケインは重装備がヤバいし(ＡＣ破壊の杖ってあんまり無いし)
あんまり無いしって例えば何があるんだ

>500
ダゴン良いし・・・
ブレハンもデッキ次第だ

>667
勿論、ＯＫだ。

先に行っておくが、貯金ヴィヴィを批判、メカオーガン批判
を、この場程度でやるのは別にかまわんと思うが
それを使う人を批判するなよ。と言いたい。

人のデッキに文句をつけるような奴は、そいつこそが「厨」だと
思うな（恥ずかしいとか思わないのかねー）

それから、貯金ヴィヴィ、たしかに個人でなら強いと思うけど
それは誰もが思うこと、大会のようなトナメを開いたら、必ず
マークされるから、絶対勝つってことはないかもよ。
それこそ、「こいつ、絶対貯金ヴィヴィだな」とか思われたら
「アシトラ、エンプティ、ペネリタ、ペネガー、バニッシュ」いれまくる
とかの対策デッキでいくことも可能だろうし。

相手のデッキ批判する厨房ここ大杉。俺はヴィヴイとあたってもむしろ倒してやろう！っと思うｶﾞﾅー

ここにいる奴らは強いデッキを使う相手を批判しているのではなく
EP3をバランスの悪いゲームにしちゃったソニチを批判してるんじゃない？

俺はここの奴と対戦してクランツ使ったらこのスレで批判されたわけだが(対戦相手は全く批判しなかったが)

それは
「俺勝率8割なんだぜー」とかなんとか言って息巻いていたのに
いざ戦ってみるとほぼ最強キャラと周知の事実であるクランツデッキだったから
大したこと無いじゃんって言われたんだろ。

俺は最強バトラーだぜーって言ってた奴がいざ戦ってみるとメギドFOだったみたいなもんだ。

それって何か問題があるのか？メギドフォースでも別にいいじゃん

>675
勝率８割以上のデッキで、誰にも知られてないような個性的なデッキ
なんてあるの？？？
大抵は、強いと言われるキャラとカードの組み合わせでは？

勘違いしてる奴が多いようだから、言うけど、トレカゲームに
おいて、特に強さを求めたら、独自性のある個性的なデッキなど
ないよ（正確に言うと、他の人が考え付かない
ようなデッキを作る人がいるけど、それは一瞬だし）
そのデッキが強いのなら、すぐに真似されるからね。

見事だな！　しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ！
そのデッキの性能のおかげだということを忘れるな！

あぁ、あれだ。

強いデッキを使って、対戦相手に勝っているのだろうが
対戦相手は、所謂強いデッキというのを使っているんじゃないんだろ？
少なくともＰＳＯはそういうデッキは控えようという文化があるかなら。

っで、そういう個性的なデッキを、誰もが知っている強デッキっで倒して
俺って勝率８割だぜｗ
とかいっても、別にすごくもなんとも無いって事だよ。
勝って当然。

対戦相手も、同タイプ（所謂強デッキ）のデッキ限定での勝率はいくつ？
それでも８割なんだったらすごいんだろうが。

>679
だからこそ、勝率８割以上といって、自分を強いと思っている
奴は、６２−２シップのトナメに、捨てキャラ作るかそのままの
キャラで宣言して出てほしい。
そこでこそ、自分の本当の実力というものがわかるってもんだ。
そこで優勝できるようなら、そいつの実力はすごいと素直に
思うよ。

>>679
禿同

今から午後9時から午前1時ぐらいまでトナメで勝ち続けますね（ノ＿＜＊
勿論ダブルイノリスでｗｗｗｗ

強デッキを使ってとかいってる時点でもう俺とは全く考え方が違うな・・議論しても無駄ですね。価値観が違いすぎる。

勝率８割とか言ってる奴は、「パチでトータルプラスだぜぇ」
って言ってるのと同じくらいうさん臭い
勝った時のイメージが大きく残ってて、負けた事実はなかった事にしてるんじゃねえの？

君達には勝たせないよw
俺等が余裕の時間切れ勝ちをするに決まってるだろうWWWWWWWWW

>683
カードゲームに対する考え方が違うのは別にいいんだよ。
ＥＰ３自体、乱入、トナメ、カード集めといった遊び方が用意されてるんだから。

っで、
勝負に勝つという楽しみ方もあれば
ネタデッキを使ったり（個人的には好きではないが）
デッキはそこそこで対戦中のチャットを楽しみたい
・・・その他色々
という遊び方があるんだよ。
別に、どれがいい悪いというのは個人の価値観によるんだから。

っで、お前さんは
勝負に勝つという楽しみ方
をやっているにすぎない。

にも関わらず、他の遊び方を
俺って勝率８割だぜ。すごいだろｗ
と言って否定してるのに問題がある。

勝負デッキで、所謂普通のデッキに勝っても当然。
なぜなら相手は別に勝ちに行くデッキを使ってる訳じゃないんだから。

だからこそ、相手も勝負デッキ（強いと評判のデッキ）を使っている場合限定での
勝率を聞いたのだが、見事にスルーですね。

自分の都合に合わないことは是即ち風の如くだからな。

君達が出るなら僕達も出ようじゃないか｡

さっきシフタマージ2個装備のクランツに、フィックス貼って攻撃受けたらダメ4喰らった

前からこんな仕様だった？

フィックスの説明文をよく読んでみよー

Sキャラはフィックスの影響受けないよ

それを最大限利用したデッキはかなりエグイ
フィックスを上書き出来るアシスト無しだったら勝つのは難しい

>686
俺って勝率８割だぜ、すごいだろって　この場で自慢する奴は
たしかにあんまり誉めたものではないが
（とにかく、○時のトナメにでるから俺を倒してみろ！ぐらい
いってくれるのなら、すごいと思うけど）

ただ、それによって、他の遊び方を否定してるようには思えない。

どうせ、その相手は勝利にこだわってないんだろ？
だったら、相手が強いと言われるデッキでこようが、ネタデッキで
こようがかまわないし、相手が勝率８割といっても気にしなければ
いいのでは？

勝率８割と自慢している奴は勝率にこだわっているのは間違いない
だが、勝率８割と言っている奴を批判してる奴も、結局は勝率に
こだわっているのではないかね。
　
俺は個性的デッキだから、そんな俺に勝っても
お前はそんなに強くないんだ。
本当に８割もあるのか？

とかいう台詞は、勝率にこだわってるからこそでる言葉のような
気もするなあ。

俺はここで実際募集して戦ったわけだが。
さっきも書いたけど。で、結果は3回やって全て勝った。がここの奴らはクランツなら勝てて当然wやらあらかじめ相手にデッキを言ってアークズを出させないようにしたんじゃないか？というやつまであらわれた。

657 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/05 16:16 ID:hm0F/l48
的外れなへたれ意見が多いなぁまじで勝率8割以下の奴は書き込み規制される機能とかほしくなるな
672 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/05 19:11 ID:hm0F/l48
相手のデッキ批判する厨房ここ大杉。俺はヴィヴイとあたってもむしろ倒してやろう！っと思うｶﾞﾅー
674 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/05 19:26 ID:hm0F/l48
俺はここの奴と対戦してクランツ使ったらこのスレで批判されたわけだが(対戦相手は全く批判しなかったが)
676 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/05 20:27 ID:hm0F/l48
それって何か問題があるのか？メギドフォースでも別にいいじゃん
683 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/05 21:13 ID:hm0F/l48
強デッキを使ってとかいってる時点でもう俺とは全く考え方が違うな・・議論しても無駄ですね。価値観が違いすぎる。
新着レス 2004/09/05(日) 22:05
693 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 04/09/05 22:04 ID:hm0F/l48
俺はここで実際募集して戦ったわけだが。
さっきも書いたけど。で、結果は3回やって全て勝った。がここの奴らはクランツなら勝てて当然wやらあらかじめ相手にデッキを言ってアークズを出させないようにしたんじゃないか？というやつまであらわれた。

必死

>どうせ、その相手は勝利にこだわってないんだろ？
>だったら、相手が強いと言われるデッキでこようが、ネタデッキで
>こようがかまわないし、相手が勝率８割といっても気にしなければ
>いいのでは？

勝ちにはこだわってないが
勝負を楽しむと言う点では拘っている
あえて強いデッキは使わないようにしてね

露骨に勝ちに行ったデッキと戦っても
つまらん、お前のデッキはつまらん！と思ってしまうのも事実なんだよ

俺からしたらﾓﾏｴのようなデッキもつまらんと思うのだよ。それをわかってほしい

>694　そういう試合をして３回連続して勝てたのなら
たいしたものだとは思うな。
捨てキャラで戦ったのでないなら名前を知りたいぐらいだ。
（いつか同じトナメにでて、戦いにいくから）

>695
まあ、その気持ちはあるだろうなー
ただ、その反面、相手も
露骨に勝ちにこだわらないデッキと戦っても
つまらん、お前のデッキはつまらん！と思ってるかもね。

いろんな楽しみ方があるのなら、それでいいのでは？
なのに、露骨に勝ちに行くデッキを批判している意見が
多いのがおかしいと思わないか？

EP1&2でまったり派と速攻派の議論がすれ違ってるのと同じだな。
EP3なら乱入部屋とトナメである程度住み分けできてるんだからいいと思うが。

hm0F/l48 は以前ここでの話の流れでここの住人と対戦することになった奴だったか。
そういった挑戦を受けたことも含めてお前さんは強いと思うよ。

突然だけど、最近NOBUチョンEP3に来てます？
検索にかかったのがカドレボの実施日だけしかない('A`)

>>696.697
露骨に勝ちに拘らないデッキと言っても手抜きはしないよ
ちゃんと勝負になるデッキにはしてるつもり

其の辺りは誤解しないでください

勝敗度外視のネタｗデッキは相方に悪いから使えないな。

ただ、不変クエイクとかスクサポとかメギドみたいな、
デッキの特徴をスポイルするようなカードは入れない。
全部同じデッキになるから。

ショット状態異常デッキ＋クエイク＝不変クエイクデッキ
ヤス９Kギルティデッキ＋クエイク＝不変クエイクデッキ

まぁなんだ、みんな場をわきまえたデッキを使おうって事だよ。
楽しく4人戦とかまったり4人戦なんて部屋で
露骨に勝ちにだけ拘ったデッキ使うなって事。
そういうのはトナメでやるか、真剣勝負部屋とでも銘打ってやってくれって話。

hm0F/l48は一体どんなデッキを面白いと思うんだろう？
ネタデッキを批判してコピーデッキを推奨って事？
強いと言われるコピーデッキ同士の相性はあると思うが
対戦相手が自分と同じデッキだった場合はよほど下手でない限り勝敗は運で決まると思う
まぁ運も実力の内ってのも確かだが、そこまで自分が強いって思える頭が微笑ましいね

トナメでは何でもありだと思うからそれでも良いけど
乱入部屋でコピーデッキ使いが上級者気取りで態度でかい姿は良く見かけるがかなり痛々しい
そういう奴は負けると必ずダイスや相手のデッキに文句言うしな

とりあえず、アレだ、最近ギルカ交換とかしてない人は
もう一回、自分のプレイを見直すべき

>>703
同コンセプトのデッキ同士でも手札の回し方や装備・移動・攻撃のバランス感覚等
そのデッキを使うプレイヤーのゲームシステムへの理解度によって強さにハッキリと差が出るもの。
・・・大抵のTCGではだが。EP3はダイス（＝運）の要素が強すぎるからその傾向は薄めかもね。

でも運の要素が強いから
初心者と上級者が共生出来る訳で。
じゃないとゲーセンよろしく荒廃の一途を辿った筈だぞ、かなり既出だがな。
初心者が楽しめない物はそれが何であれ崩壊するもんだ。

いや、こんな匿名掲示板で論議をしようとすること自体間違いだろ

どっちの言い分もわかる。特に間違った事は言ってないように思える。

ただひとつ、ID:hm0F/l48の
「強い奴（勝率8割以上の奴）以外は失せろ」
という思想は間違ってる。

>>707
うせろよ（＾−＾）

デッキにある程度のネタやお遊びは仕込んでも
それを使った試合中は全力ってのが精神衛生上よろしいと思うのだが。
あくまでも個人的な意見だし、相手が何しようとかまわねえ。

やっぱり文句があるのはプレイヤーじゃなくて、ソニチだってことさ…

Pメーザーとメーザービーム装備してる人を見ると萎えるの俺だけ…？('A｀)
使ってて楽しいのか？

>>711
楽しさは人それぞれだろうから何とも言えね。
ただ、デッキ構成や試合中の戦略をあまり考えなくていい
という点で楽なのは、確か。

トライアルの頃からそうだったけど、単純で強力なデッキが好まれるのは
面倒くさい要素がなくて考える必要もなく、楽だから。
というのが多分にある、と思われる。

頻繁にカドレボされたらデッキ組み替えるのマンドクセとか言ってるのもいたしな。

頻繁にカドレボされたらあと3年はＥＰ３続けるな
とりあえず月に２回で一回で10枚程度レボしてくれたら満足

乱入部屋で裸で突っ込んで来るシルファをメランで4ターンキルしたら
死んだ奴が「こんな戦い方して楽しいのか？信じらんねぇ」とか散々デッキ批判されましたよ（　´_ゝ`）
私には、メランの攻撃範囲に突っ込んだ奴を攻撃しないほうが失礼だと思いますけどね

批判房は自分が負ければ何使っても批判することが解りましたよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>714
たまにいるよな…俺も似たようなのに会った事があるよ…

>>706
元から上級者向けのカードゲームを
無茶に初心者向けにしたって歪みが生まれて
結局長続きしないんだよ。
遊○王のだって売れたっちゃ売れたが一過性に過ぎなかったしな。
ギャザがそうであるように、初心者お断りでもシステム、プレイングと運のバランスなど
しっかりとしてる作品のほうが息が長いのが事実。

ゲーセンだってＧＧＸＸの完成度が他の作品と比べ物にならない程バランスが秀逸だったから
もう稼動して２年強（青リロ含む）経った今でも新作に並ぶ人気の作品。
逆にイスカは4人対戦にしたことで敷居を下げた（？）作品だったが
対戦の駆け引き要素が減りすぎて運の要素、ラッキーパンチ的要素が増し、結局過疎ゲーになった。

つまり、腐りかけの名前だけを用いて、初心者向けカードゲームなんて
邪道もいいところの駄作を作ったソニチが全部悪いということだ。
餅は餅屋。付け焼刃だとしてもアクションのPSO作ってたほうがまだ売れただろうな。

オガソとラブラッピのソリッドデッキは相手してどう？
オガソ嫌がられると思い封印してたんだが、ようやく解禁された。
グロガも強化されて実に楽しい。
トゥギャザが炸裂すると最高だー。

で、オガソどうなんだ？
団体用に作ってるから気になってな。

オーガンは個人的には気にならない。
ただ最近あまりやってないので世論はわからない。

ラブのその使い方はおもしろそうだね。
分が悪くなってボコられてEX奪われるだけになりそうだったら
トゥギャザか。今度マネさせてもらおう（ぉ

>716
ＧＧＸＸはグラフィック、音楽、操作性等の完成度はともかくバランスは破綻してる方じゃない？
２度の調整がされている筈なのに
それこそたとえるならモタブとフロシューくらいのキャラ差あるし。

あと最後の理屈だとサミーはパチスロ作ってろってなると思う。

Foのラコ使用率を考えると、ラブは使う気おきないなぁ
あと、ウインドミルで変換させられて放置ってのも悲しい。。。

>>716
#のバグやらクソバランスは酷いもんだったじゃないか。
例えるならスト3 3rdだろ。
新作より人気ある云々は単純に格ゲーが斜陽で新作がクソなだけ。

>>720
ラブラピは封印持ちだから変換出来んだろ。

>>719
専用スレじゃないから深くは言わんが…
あのゲームはじゃんけん的な相性って要素がでかくて、絶対勝てない組み合わせが少なからずあるが、
これさえ使えば勝てるというキャラは存在しない。
一応最強キャラと呼ばれてるキャラもいるが、各々のキャラ特性がとんがってるのでモタブやフロシュみたいな単純な性能差だけでどうにかなるもんじゃない。
実際、Ｅｐ３みたいに大会の決勝のほとんどがルフィナロックデッキorメカオーガンみたいなバリエーションが乏しいわけでなく
闘劇では運要素が強すぎて弱キャラだといわれているザッパが決勝まで勝ち残れるほどバランスは全体的に見れば他に比べて秀逸。
逆に強キャラといわれているスレイヤーやエディはしっかり対策されていたせいか、前半にどんどん負けていくという結果に。
全てにおいて劣ったキャラが存在せず、一人一人優れた個性を持っていて、9割が腕と経験で左右されるゲームと
カードの性能差で8割強弱が決まり、しかもカードにとんがった個性がなく相性関係もほぼ関係なく、強いデッキを使えばとにかく勝てるEp3とは根本から違う。
例えば超上級者がデフォルトデッキ、そこそこ出来る中級者が不変クエイクデッキで対戦をすれば、後者が勝つことは目に見えてる。
その代わり、少なくとも半年はやらないと初心者から脱却したとはいえない程の敷居の高さがあるけどな。操作性はアクションに必須
音楽だけの薄っぺらなら2年経ってまだ夕方に行けば誰かが必ず座ってるぐらいゲセンが賑わう程にはならないだろ。
最後のことは、作成チーム（アークシステムワークス）のことを言っているに過ぎん。

ついでに言えば二度の調整といえど赤リロは無限コンボあったから即修正しただけで、調整はおまけみたいなもんだがね。

>>721
無限コンボの赤リロは先述どおり即修正された。
スト3が名作だというのは認めるし、斜陽なのも認める。
だが、とりあえずＧＧは少なくとも半年はやりこまんとあのバランス感覚がわからんと思われ。
上級者と初心者やったら、どんなキャラで戦われてもなす術なく数カウントで瞬殺されるぐらい敷居が高く、実力差が如実に出るだけ。
また、特定の組み合わせのみまず勝ち目がないという組み合わせがあるが、じゃんけんと同じように全てに強いというキャラはいない。

ギルヲタｗｗｗｗｗｗ

＞専用スレじゃないから深くは言わんが…
ﾏｼﾞﾜﾛﾀ

>>722
深いね〜、でもそのゲームしたこと無いからさっぱりﾜｶﾝﾈ

儲はすごいなぁ
VF4のがインカムよさそうな気もするがな

格闘とカード同じレベルで語るなや
カードの種類用意するのと格闘キャラ間バランス調整だと
格闘の調整のが楽だろうな。
ノウハウも貯まり易いしルールまで考えなきゃならないわけじゃないし
他のゲームも参考になるからなぁ。

>>722はコピペにも成りえるパワーを秘めていると思う。
が、一行目以降は全く読む気が起きないのでコピペに出来ない。
すごいぜ>>722

GGXXなんてマイナーな所を例えに出されてもねぇ・・・
格ゲーで言ったらバーチャが断トツ人気で他は似たり寄ったりだろ
そのバーチャでさえ大型カードゲームやネットワーク麻雀には遠く及ば無いよ

どっちにしろ、人間性能が大きく影響する格闘アクションと対戦カードゲームは比べられないだろ

流れを無視して聞いてみる。
モノメイツってなんですか？

>専用スレじゃないから深くは言わんが…
深く言わずにこれかよ。
深く語ったら原稿用紙２０枚いきそうだな。
ｷﾓｯ

>>729
専用ｽﾚじゃないから深くは言わんが…
厨チームです

モノメイツといい62-2で音だしまくってる黄ばみ隊といいぽんチームに碌なのいねぇよな

そりゃーぽん使ってるのなんて無職童貞ﾋｷｦﾀﾛﾘｺﾝだもん

ぽんってなに？

>>734
ﾀﾝﾎﾟﾝの事

フォニュエールの事。
語源はデフォルトキャラの帽子のポンポン部分から。

まぁ、このゲームカドレボっつうシステムがあるから
ソニチ次第ではまだまだやっていけると思う。
特殊効果とライトレフトカラーは変更可能かどうかも記載されてない糞ぶりだが
それでも２〜３ヶ月おきにやればある程度は対戦を楽しめる。
現に、0831カドレボの後デッキ妄想してると結構ワクワクしてきたしな。
半年もの間を空けるソニチが糞だよ

>>704
皆は、対戦部屋入って対戦した相手と必ずギルカ交換する？
俺は数回しか交換した事ないが…
対戦物である以上、どんなプレイをしたってギルカ交換には至りにくいと思うんだが。
それとも俺に問題があるのか、あるいは心の狭い奴ばっかりだったのか…
こりゃあカルチャーショックでした。

EP1＆2でインコ狩ってて思ったんだけど、こいつもいないよね。
トライアルの時に時限持ちだから消されたパターン？

赤ハン２連敗中だよorz

俺、最近ep３来たけど……１ヶ月で１０ページ分くらいギルカ貰った。
そのうち何割かは継続してバトル仲間に。
部屋の誰とも積極的に会話してれば、結構相手からくれるもんだと思う。

カドレボ後みんなはどんなデッキ作ってる？
グロウの使い勝手がよくなったので相手にあまった武器やエネミでちくちくとやると困ることがあるな
駆け引きがあっていいかんじ。

>>736
俺も最近はギルカ交換しないよ。
こちらからは持ち掛けない。もらったらあげるけどね

EP1＆2初期からやってて、ギルカ200枚以上あるけど


9割が引退した　みんなどこへ行ったんだろ

着信拒否ってヤツかもしれないですね

たとえ相手が渡してきても俺はギルカ渡してないな。

本当に信頼できる奴にしか渡さないようにしてる。

なんだそりゃ
別に渡したからって損するわけでもないし
気に入らない相手なら着信拒否すればいいだけだし
せっかく交流しようとしてくれてるんだから
渡すぐらい、いいだろ。

>>743
単なる潔癖症だろ
ほっとけ

余計なカードが増えるとウザイから勝手に送られても困る

>>716
>元から上級者向けのカードゲームを
>無茶に初心者向けにしたって歪みが生まれて
>結局長続きしないんだよ。

そんな考えじゃ市場開拓できねーだろ。
大体普通のカードゲームだったら漏れはEP3やってなかったし
同じような人が少なからず居る限り、EP3を作った価値は有ると思うがな。
まぁ不備が多いゲームなんだけどさ。

ゲーセンの格ゲーについては内容なんてどうでも良いの。
メーカーがマニアにだけ媚びた結果、今の体たらくぶり
全盛期の格ゲー人口の１％居ないんじゃないのかって事。
マニアなんて放って置いてもやるんだから媚びる必要無し。

ダイスで行動が制限されるというランダム要素の異常な大きささえなければEP3はヒット作になったかもしれない

>>747
んな事ぁない

現にダイス固定のルールがあるのに誰も使ってないし

まぁ、ダイスで何も出来なかったりキメ手打てなかったり
残念に思う所はあるんだろうけど
それも全部ひっくるめてこのゲームの楽しさ、なんだろうなぁ。
ランダム要素があるからこそ、勝負の緊迫感があるわけで。
ダイスを安定させるためのEX稼ぎに四苦八苦したり
ダイス操作系統アシストを貼ってダイス不備を無くした、と思ったら相手もダイス安定したり。
ランダム要素を全排除したら、今度は将棋のPSOverみたくなってしまうよ

ダイスに縛られたくないなら固定すりゃいいし
「ドキドキ感を楽しみたい！」って人はデフォルトでGO。
選べるようになってんだから別にいいんじゃないかな。

ただ、ATKフェイズ時にもダイス操作系統アシストが有効だったり
状態異常だの即死だのダイス運が大きく絡みすぎてるってのも言える。
そこら辺は難しい所だねぇ。

ルクミン装備してる奴いないよな・・
貯金ビビのお陰で、印象悪くなって使われなくなったのかな
個人ではかなり便利だと思うのにな

人目を気にしてデッキ組んでたらやってられない

要するに自分が誇れる戦いができれば、勝ち負けは関係ないんだ！
メカオーガンだろうと、貯金ヴィヴィだろうと、本人が良ければそれでいい。

・・・と言ってみたけど周りを気にしちゃうんだよねorz

>>752
それは自分で誇れないと気付いているからじゃないか

ぺったんぺったん餅はつけても自分に嘘はつけません

>>753
そう思っていれば、メカオーガン等は使わない。
気付かない奴は協調性に欠けているんだよ。
ネトゲでの勝ち負けなんて何も残らないのに・・・

俺はサリガン先生を使って地道に戦っている。

NOBUちょんの出身地ってどこかな　知っている人いない？

>>755
太陽系では無いんじゃない？

一時は勝って楽しくても
気付けば周りにだれも居なかったってな。
相手が居て初めて遊べるゲームなんだから
仲良くやるのが一番。

あー…
ラブラッピーのHPが普通程度でEX身代わりが無ければなぁ。
今の性能もイカしてるとは思うけどさ
ブーマとかゴリとか体力馬鹿が多い原生で
なんでこんな特殊な能力なんだ…
せっかく封印ついてるのに。使いづらいったらありゃしない。

それと、ヤミガラスってちと強くない？
確かに毎ダメージは強烈なデメリットだってのはわかるけど
ここまでやるか？って感じなんだが…
小キャラ即死があるから、実際AP5でも十分じゃなかろうか。

それじゃぁ鎌と比べてどうよってことになるだろ。
ただ、似たような性能である古代剣と比べると
毎ダメがかなりのデメリットとして見られているようだな。
そのくせクロスケは・・・

ダガーの毎ダメ系は終ってるからな…

ブレダンは使いどころを間違えなければ驚異的な威力を持っているぞ。
それに比べて、烏や鎌はいささか無条件に強い気がするね

Eカーストも強すぎだと思うんだな

ブレダンはまだ良い。
終わってるのはクロスケだ。
ブレダンよりコス上がってるのに、HP+1とAB半減が付いただけって・・・
使ってる奴見たことねぇ。

NOBUちゃんってBなんでしょ？

>>762
ライトカラー黄色のみ
しかもＡＰ０の毎ダメージ付き
ですが何か？

>765は2行目縦

>>749
同意。ダイスのランダム性が悪いんじゃないと思う。
悪いのはカードの強弱のバランスが滅茶苦茶なだけだと思う。
カードゲームという人を選ぶジャンルゆえにこれ以上売れはしないと思うが定期的にカドレボして会社が盛り上げていけば
人が離れるのは避けられると思う。

ダイスのランダム性で初心者と上級者の壁を…というのはわからなくもないが
どうせなら防御時の駆け引きにおいて、読みの要素を強くして欲しかった。

カード履歴の先行表示はもちろん、攻撃側の攻撃AC表示も
隠してると面白かったと思うんだがなあ。
レジストカラーのみを表示するとかで。

>>768
それはいいアイデアだな。
読みが弱いのは対戦ゲームとして致命的だからなぁ…

ACを使っているかはどうかだけは判るように、枚数分伏せたカードの表示を。
防御側の判断要素としては、ACT開始時の残りATK、
出されたACの枚数、最終的なレジストカラー。
攻撃一発ごとにこの駆け引き、熱いと思うのだが…

現状より防御が難しくなる事は必至だが、それは相手も同じ。
これに伴い、特定条件でのみ有効な防御ACの強化はしてもいいかも。

グロウガードの変更で既に注目されてるけど、履歴先行表示が無ければ
わざと手数を減らす事で、相手の手札回しを狂わす要素
とかも出てきて面白そうなんだが…
デッキ総数30枚、手札5枚と少な目なこのゲームでは特に。

どうせならアシストが何貼ったのか非表示にして欲しかった。

>771
アシストリバース・・・

>>771
それを発展させて
アシストは裏返しに設置可能、表にされたときに効果発動（表にするタイミングは任意）にすれば
罠を設置するような感覚で駆け引き要素も増して面白かったかもな。

ホントなつい
今どうなってるか知りたいな・・・

昨日ハンターズの合計だけで２０人近く戦ったが全員ＦＯだったよ　
イノとグル多いな　
イノ多すぎ　　
そしてＦＯ他の職業にくらべて強すぎ　

このゲームはテクが強すぎる　さっさとウォールでテク防げるようにしろ

テクが強いと分かっているならなぜ対策しないのだろうか・・

あれだなー
カウンター＋が手に入りやすくなると
変わるんだがなー

テク対策すると殴り対策できなくなるからな

1枚のカードで何でもかんでも対策取れたらそっちの方が問題だけどね。
FOが多い現状ならテクに対してメタ張るのも駆け引きのひとつかと。

テク防御に特化した所でそこまで防ぎ切れない気もするんだが。
結局まともに防げるのって、物理にも使えるレジストだしな。

低コスにはアバートとして、これも別にテク専用じゃないし
高コスにはペイシャ・・・なんかじゃまともに防げん。

やっぱTP用リダクションやウィークネスが無いとな・・・

ペイジャン、アバード、ドッジ、イージス、キャンセル、TP、エンプティ、あたりを入れればだいぶテク耐性つくのではなかろうか。

高コスト杖にはTPが有効な場合が多い

>>775
贅沢な、FOの方が戦ってて面白いじゃないか
俺なんかPメーザー等のAP固定系武器RAが6連発だったorz

>>783
テク強いと判断するかどうかの分かれ目はギゾあたりかと思った。
TP用ウィークって話がでるぐらいだから。
重装備でギゾに対抗するにはアクション破壊とデュエガ、
DEF４以上確定にしてパチガ＋TP、条件付きでギャザとかしかないからね。

>>780
一応あると言えなくもないよ。個人的にオススメのサバイバル。
HP4を超えるFキャラばかりなら、かなり使えると思う。
状態異常や即死も防げるし。

「フッ　こんなヤバイ状況は何年ぶりか…あの頃を思い出すな」

「ああ、あの戦争は酷かった…仲間達がまるでボロ人形のようになってく様を今でもまぶたに焼き付いてる」

「あの頃に比べると、俺達も随分と歳をとったもんだな」

「もう身体も自由に動きやしねぇ…だが俺達の後ろには何千、何万の人の命があるんだ。まだくたばる訳にゃぁいかねぇ」

「クククッ　こんな土壇場になって面白い事を思い出したぜ。どの道俺達はここで倒されるだろう、せめてもの悪あがきをしようじゃないか」

「！？　あれをやるつもりか？　そうだな、最後位は運命に身をゆだねてみるか」

「ああ、俺達はいつでも運命に逆らいっぱなしだったからな…　いいか？いくぞ！！」

「おう！」


「インバァァァァジョォォォォォン」

インバージョン、吸収とかいってあんまり嬉しくneeee
反射なら50%でも迷わず使ったのに。

インバーションなら、８０％ぐらいの確率で吸収なら妥当って感じかねぇ？

同じコスト３でもコンパニの方が有効な場面が多いし。

とんなに成功時のリターンが大きいとは言え4コス消費して50%の成功率ってのは微妙だよね。
リベンジの様に2コスなら50%の成功率でもデッキに入るんだけど。

とりあえずレルミ使ってるからテクでメタはられても大丈夫。
アクション破壊はむしろ望むところだ。

インバージョンはコスト３。
コスト４の５割吸収はリバーサルな。
ただ、テク専用ってのが決定的に使えなくしてる
まぁ両方吸収できても困るが。
もぅちっと考えてカード作って欲しかった　なぁ。

>>791
訂正thx
リバーサルと混同してた

最近やりだしたんだオン４オフ７の俺だがいやはやみんな凄いな
防御はできるだけ入れておいたほうがいいと思ってた時点でダメだわな
精進するから見捨てないで

>>793
ﾍｲﾗｯｼｬｲ(゜∀゜)
最初は乱入部屋に行った方が良いよ
その状態でトナメやると一気に萎えるから

>>793
とりあえずオフクリアを最初の目標に頑張ってみては。
あとはNレア探ししてる人見つけてタッグでCOM狩りしてみたり。
いい人だったら基本的な戦い方やデッキ構築のコツとかレクチャーしてくれるかも。

半年位してるけど、デッキ構築のコツって今一よくわからない
皆はFキャラとアクション、アシスト何枚ずつ入れてるの？

ちなみに俺の平均は
ﾊﾝﾀｰ・ｱｰｸｽﾞ共に：F12枚　攻撃A7：防御A8枚　ｱｼｽﾄ：3枚　でした

よかったらアドバイス下サイ

参考までに、俺の場合。
デッキによって千差万別だけどねー
Fキャラ：１０枚前後
ATKAC：５枚前後
DEFAC：１１枚前後
アシスト：４枚前後

余談で
ATKACは大体乱撃系統とレンジ拡張系統、あとロックオン系統と最近はドレイン。
DEFACはウォール、レジスト、キャンセル、シール、TPD、コンパニ、トリートメントが主。
アシストは各属性UPアシやブレイブウィンド、ダイス＋１、チャリティなど。

>>796
入れるFキャラによるから何とも言えんが
漏れの汎用デッキだとアークズ、Fキャラ：11(1X3、2x4、3X2、4〜6X2)
攻撃AC：9防御AC：8アシスト2てな感じかな。
コンセプトによって枚数は結構変わるけど大体こんな感じだ。

汎用ハンターだとFキャラ11(1x2、2X4、3X2、4〜7X3)
後はアークズと似たり寄ったりかな。
ハンターの場合、なるべく重装備しないのがポイント。
装備時４と４とか５と３、６と２等など。
重装備を前提とする場合はTPやウィークネスを多めに入れる。

Fキャラ9枚
ATCAC9枚
DEFAC9枚
アシスト3枚

というか防御カードの手に入り難さからしても
初心者向けに作ったのかどうか信じ難いものがあるよな
デフォルトデッキでテクに使えるのドッジだけですよ奥さん

そういや以前仲間内でNカードのみのデッキでトナメ大会しようってことのなったんだが
Nのみだとテック防げるカードが少なくてアルラッピテクデッキが猛威を振るう
お寒い結果になったのを思い出した。

ていうかＡＣがあって初めて発動するテクが
単なる素殴りより防ぎにくいのは当然だろ。
普通に防がれたら単に攻撃の機会を減らすだけの謎行動になる。

その強さは充分理解しているから、テク防御を意識した構成になる俺的には
固定武器の方が数倍防ぎにくかったりする。
それを意識したら今度はテクが･･･と。
今テクが強い強い言われている風潮は、
固定武器が強いという風潮の裏返しなんじゃないかな。

Ｆキャラ９〜１０枚
ＡＴＣＡＣ４〜６枚
ＤＥＦＡＣ９〜１０枚
アシスト４〜６枚
くらいでいいんじゃないの
俺の場合ダイス操作系を消すためアシストを多めにいれてる。

攻略本によると
Ｆ１５枚前後
アクション１５枚前後
アシスト２枚前後

むーん…？

>802
テクメインのデッキ　＞　物理攻撃ＡＣをメインにしたデッキ
な訳ですが。

>804
アシスト2枚か　アシスト少ない分を武器にまわして裸状態をなくそうとしているのか

でも、芋デッキとかフィックスデッキ考えると、アシスト4〜5枚は必要だよな

とりあえず、パチガをHP+0でいいから乱撃-5位にして欲しかった。
重装備する時点で個々の装備は低コストでHP低くなるんだから、-3位じゃ足しにもならねぇんだよ。
メギドなんか終わってるしな。

ギゾ、パンチはデュエルガードで防いで、メギド用にサバイバルかイージス、
ってのが重装備デッキの現状じゃないか？

パンチは相手がアークズだと死にカードになるが、ギゾは相変わらず超有効だしなぁ。
そのへんでもFOは優遇されてるよな。

ギゾが＋２でラゾが＋１というのが納得いかんな。
ギゾ＋１のラゾ＋２〜＋３ぐらいが妥当な気がする。
つーかラゾ使ってるヤシなんて、ついぞ見たことがない。

>>807
高コスト杖ならアクション破壊されても
Apバカ高いしな。TPパワーが癌。

漏れもテクと固定を少しでも防ぎやすいように防御組んでるな。

ハンターならＦキャラ最低８枚あればまわるんじゃないかな。
アークズが１０枚前後。
防御は１０枚前後だが、アークズは色々。
アシストは最低３枚で、その場合アシレス入り。
攻撃アクションはデッキでだいぶ変わる。

漏れの場合慣れてくるとＦキャラ減ってきたかな。

>>809
テクを撃った時アクション破壊されたらTPパワーは発動しねーよ馬鹿

俺の場合もＦキャラは８枚
アクション１７〜１８枚
アシストは４〜５枚で作っている

デッキ作成での注意点は目標とするデッキ内での入れるカードの
「柔軟性」を評価するということ
攻撃アクションを数枚入れる場合にも、ダイス次第でその数枚をコンボできるように組む
カードの性能として、ハンターズ・アークズ・テクニック・物理と分けて柔軟性を評価する
対ハンターズに有効で物理攻撃が主なカードなら、ハンターズ＋２５、物理＋２５で５０点とか
ルクミンデッキなんかはアシストが全てのカードに対して有効に働いて
いるので柔軟性が高いし、カウンター＋を考慮しないならば、デッキ全体
の柔軟性で見ても、ハンターズ＋２５、アークズ＋２５、
テクニック＋２５、物理＋２５、Ｓキャラで攻撃するデッキに対して
テクニック物理共に−５ずつで９０点のデッキ柔軟性評価ってかんじ

出来るだけ色々な状況に耐えられるようにカード入れつつ、それぞれの
カードがデッキ内でリンクして使えるようにカード評価して入れていけば
いいデッキができると思う

情勢を見て特化型のデッキを造るというのも
立派な戦術だとは思うけどね

ただこのゲームの欠点は
安易な組み合わせに限って汎用性・柔軟性が高い点だと思う
（ハンターズ・アークズ共に強い固定ステラ等）
よく考えられたデッキなんかは、つまりは小細工を弄しているわけだから
汎用性に欠け、弱点をつかれると徹底的に脆い。それは面白いことの証明なんだが。

>813
> 安易な組み合わせに限って汎用性・柔軟性が高い点だと思う

それには同意だね。
特に、アークズの属性統一デッキなんて誰にでも組めるし扱えるデッキの癖に
十分に強いからね。

属性アシストが上書き用としても優秀だしな。範囲がチームか本人ならよかったんだが。

>>813の言う通りだな。

運、デッキによって差が付かないカドゲには魅力が感じられないな。

システム　　B
デザイン　 B+
音楽　　　　A
面白さ　　　D
やりこみ度 C+
人数、環境 D-

評価するならこのくらいかな。ネトゲっていう部分で何とか・・・と言った感じだ。
セガはどこかと共同開発した方が良い気がする。

属性統一デッキにアシレスだけでなくて
テリトリーも有効だったらな。統一だとすぐ上書きされるし、
２つ同時に出せないし。

すげーつえーでっきかんがえたぜ！

>>818
殺してでも奪い取る

ごめんなさい吊ってきますさげ忘れた

うお、予想外にレスついてる
皆さんアリガ�d

カードの比率に関してはあまり問題なさそうですね

てか皆凄い考えてデッキ組んでたんだね
俺がオンで負けまくるのも当然だなorz
顔を洗って組みなおしてきますﾉｼ

>>819
念願のエル・ラッピーを手に入れたぞ！

>819
でもお前には教えない！

>>822
そう、関係ないね

とりあえず色々デッキ組めるほどカードが欲しいけどまだ全体の３０％しか集めてないよﾏﾏﾝ

28才無職って誰なんだろう
知りたい知りたい

>825
ごめんなさいごめんなさいちょうしのりすぎましたしらべるのとかはかんべんしてください

MOONってやつ知ってる？
トナメで観戦してたんだけど
開始直後
A「よろしくお願いします」
MOON「手短にお願いしますね」←うろ覚え

終了後　MOONが勝ち
A「おつかれさまですー」
MOON「ご苦労様。」

めちゃ上からもの言ってたんだけど。

知ってる
そいつはりんぐの友達だろ確か
りんぐとかとうみとかの連中は何故か上から目線で喋るよな
一回りんぐとかやってみたけど、それほど強いっ程でも無い位普通だしな。
調子に乗ってるだけじゃねーの？厨房だしあいつら

>827
晒しスレより
　
767 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 04/09/07 09:11 ID:v+9V8qWp
さきほどEP3のトーナメントでMoonってやつと戦ったのですが最低でした。
Ｌｖ１８４でした。
Moonがモダムの預言書を装備してちかよってきたので、こちらも装備を整えつつ
くるのをまってたらテクがきて、こっちの武器がこわされたときに
Moon「( ´,_ゝ`)プｗゲラ」
とかいってきた。こっちがメギトすると
Moon「メギトトカツマラナイネ」
Moon「フィーバーハッテルカラブキダセネージャン」
とかいいつつ、Moonもメギドつかってきた。イージスつかったら
Moon「フツウイージスイレルヨリサバイバルイレル」
などふざけたことぬかしてました。何とか勝てたけどロビーもどってみると
たまたまそこにMoonがいて、友達らしき人に
Moon「○○ってやつやばいよ・・・・廃人すぎ」
とかいってました。ロビーで人の名を晒してるから気をつけれ



別人かも

>827

EP3要注意人物として晒されてる廃人ﾈｶﾏ

オレが見たときは会話は上の書いた通り
２言だけだったよ
同じやつの気がする。


ご苦労様って言葉は目上の者が目下の者使うってこと知らないのかな？


普通部屋に居たら入らないようにするし
トナメはあんまやらないから対戦する機会もなさそーだ。

あ！もし普通部屋でMOONが入ってきたらどうしらいい？

晒しスレのアド教えてください
探すの面倒なのです
あと28才無職のメインデッキが知りたい知りたい

【上位厨】PSO要注意人物晒スレPart19【381】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092930835/l50

>>831
以前乱入部屋にきたことあったけど。
その時２回とも初級テク連発イノリスだったんで
それにメタデッキ張って見たら？

>831
部屋主なら人待ちとかなんとか言えばいい。
そうでないなら自分から退室。
てか相手の戦法でなく口調が気に食わないなら、その場で指摘したらどうだ？

>>833
ども
でもＥＰ３の人はあまり晒されていないですね

晒されてないのは１＆２の人と対立するだからかと思われ
エピ３専用晒しスレ作ればいいんだけどな・・・
・・・人少なくて意味無いと思うが

エピ３専用晒しスレは前あったじゃん。
速攻で落ちたけど。

つか見たけど私怨ぽいのばっかだったな
あの調子で晒していくと殆ど晒しの対象に
なるように思えたｙｐ

コピペ

soldier　対戦マナーが悪い
KUREINU　対戦中猥褻な発言
DarkLows　ｗ連発
NOL　鬱陶しい　対戦マナーが悪い
AYA　2ch語連発　対戦マナー悪
Orange　対戦マナーが悪い
Hitsuji　対戦マナーが悪い
KUINA ｗ♪　空白
BLOOD 2ch語
ONAKA　対戦マナーが悪い コロスシンボル
BB　暴言
BULE DESTYNEY　2ch語　対戦マナーが悪い
MARIA　対戦マナーが悪い
raira　対戦マナーが悪い
aki-20　対戦マナーが悪い
prefab　対戦マナーが悪い

Raven　農夫
62-2常駐。
w厨、対戦マナーが悪い、厨房チームのリーダー
俺最強w臭プンプン、リアル工房
貯金ヴィヴィを使ってトナメ優勝した時「余裕w強い奴いないかねぇ〜w」
以前はSiliusという農夫を使っていた。

Rebeccaがいないな
メカ系だすと狂い出すから遊んでみ

つか、ネトゲで２ｃｈ語とかって、痛いってより、
むしろ微笑ましくなってしまうのは、わたしだけ？

あと、「ｗ」とか空白なんて、あんま気にならないけど

「対戦マナーが悪い」なんてのは具体性がないな。もうちょっと詳しく書かんと。
下手すると強いデッキ使ったり、コソコソ使用して相方に指示出しただけで晒されたりするのかね。

>>840
何度かあったことがある奴が何人かいるな
ep3はホント世間が狭いから・・・

まぁ>>840の調子で晒すと
常連１００人として８０人が要注意だな

俺のＭＹ要注意リストに入ってるのが何人かいるわ

>>840の見ると普通の奴も何人か混じってるな
俺のＭＹ要注意リストの方がよっぽど役立ちそうだ

晒したところで意味があるかっていうと微妙だよな。
１＆２に比べて。

なんか、マナーいい人リスト、普通の人リスト作ったほうが
いいかもしれないな。

キング、神クラスで、この人は尊敬できる、または試合して楽しい人
とかいないの？？

しかし前、晒されてる人で、貯金ヴィヴィ使ったとかメカオーガン
使ったとか、それだけで晒している人もいたし、晒すにしても
ちゃんとした理由が欲しいね。
俺は晒すのは、暴言吐き　ロビーでの迷惑行為、過度の自慢厨
このへんでいいのではないかと思う。

良い人まで晒そうとするのはさすがep3基地外でづねー

>>827
その「ご苦労様。」はSCですね。
他にも「ハイハイ、」等、こいつは何様のつもりだ？と思わせるようなSCがたくさん。

自分で検索拒否リスト作った方がいいと思うんだな

つーか人居な杉

そのリストにKUROは入って無いんだな・・・
そう言えばすぐ落ちた晒しスレって、何故かブルメテ関係がほとんど話に出てなかったな

最近はトナメより乱入部屋のほうが観戦してて面白いな

トナメは誰もが知ってるような、思考停止してても勝てる
デッキが殆どだからただの殴り合いにしか見えない

前、ブルメテ関連の人をロビーで見かけた。
で、その人が「トナメではダイスが相当、悪くない限りは
負けない」と豪語していて、すごいなあーと思った。
で、その後、偶然、同じトナメに登録となり、その１回戦の相手が
そのブルメテの人（またはブルメテと仲のよい人）
デッキ名はアークズキラーかそんな名前だったので、勉強させて
もらおうと自分はアークズを選択。

そしたら、相手は地震クランツ、地震クランツではアークズキラー
とは言えないような　と思いつつも対戦は進み、結局、自分の勝ち。
どうも、スタミナさえもいれてないような雰囲気だった。

その時、ブルメテ関係の人達って、勝つ為には、デッキ名から
他のメンバーを使っての次にトナメで当たる人のデッキの偵察
（これも確認済）、大会での協力プレイ。
なんでもやるんだなーと納得した。
ただ、気になるのは、それをやってる自分達を「かっこいい」と
思っているのだろうか・・　勝利の為なら正義を捨てるような集団
なのだろうか・・・　
まあ、カードのレベルは強いというか、普通の人が長く続けていれ
ば、これぐらいは出来るよな　ってレベルはあるけど、友達には
なりにくいタイプかな。

乱入部屋の観戦は面白いやね
言葉のやりとりが面白いとなお良い

それで最近乱入部屋でもやけに観戦されてるのか！？

俺も仲間も、観戦者がいると観戦者に向けてまで喋りまくるほうだが
観戦者が、誰の身内でもないっぽいのに効果音入れてきたり拍手あったり
変にノリが良い奴が多くなってきた気がする……

それはそれで面白いけど
レベルもまだ一桁でヘタレな俺は恥ずかしいよ

こないだ乱入部屋観戦してたら
「スパイだ」「手札通告された」「そうまでして勝ちたいか」etc...

RUNとか言う奴も痛いな

>>861
まずほんとにんなこと可能なのか？　シンプルメール？

>>863
試合中でもシンプルメールのやり取りは出来る

>>864
なるほど、ありがとう
そうゆうのって観戦してる人が一番傷つくよな…

>>865
おう、すげー気分悪くなったぞ

極一部だけだけど本物のスパイもいるよな・・・
思いっきり手札言い当ててくんの、そのうえ「アノカードも入れたほうがいいよｗ」とかデッキ批判
マジ最低

それは覚えてたら晒して欲しいくらいだ

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1092930835/l50
↑晒しスレに誘導
誰かエピ３専用晒しスレ作って下さい。＿|￣|○
どうしても１＆２と３を同時進行で進むのは、１＆２の人にも訳解らなくてｽﾙｰされてｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

人がいねぇからなぁ。
それに対戦モノで、私怨晒しとかも多くなりそうだから
俺は反対に一票。
このスレで晒しちゃダメかねー。

話は変わるが、ﾚｶﾞﾁｰ出た+.(・∀・)゜+.
対人４人戦、負けた時に出ますた。
さーて、またデッキ妄想が楽しくなるな…
デッキは実際使うより脳内妄想する方が楽しいねー
実戦だとあんまり上手くいかなかったりするし。

久々にEP3行ってみたんだが、「ｗ」率がやたら高いな・・・
62-2ロビーで会話してる連中の語尾の8割に「ｗ」
団体トナメを観戦してみても「ｗ」連発、乱入部屋も「ｗ」だしまくり・・・
今日見た連中がアレだったのか解らんけど、ここまで「ｗ」連発が多いとは思わなかった、
どうも句読点的に「ｗ」を使う連中は見てて気分悪いな。

「ｗ」とか連発されても気にならない人が羨ましいと思ったよ('A`)

>>867
できれば詳しく詳細を、
ただの勘違いって可能性もあるだろ？

>>870
どうして晒しがネトヲチ板に隔離されてるか、察してくれ…。

自分のデッキの問題点を指摘してもらうために知り合いに観戦してもらうならいいが、
傍から見たら明らかな通しだよな。かといって手札見えないと感想戦もできないし。
ロビーにいる時にでも他人にデッキ内容見せられる機能が欲しいな。

キャラの傾向や台詞でデッキの傾向で手札当てられることあるよな
その位置取り、「ふふふくらってみます？」の台詞からみてギバだな　ラゾだなとかね
読みあいを口に出せばいくらか手札なんて当たるもんだよ

そういうのなら当てられてもいいんだよ。ドロー後だし、ＡＣは履歴で判るし。

ところでジャスティ＋メーザー＋地震なクランツを良く見るんだが、
これに最も対抗しやすいハンターズデッキってなんだと思う？
封印系はＴＰデフでほとんどしのがれ、撃破数は同じでもEXボーナスと遺産でじわじわ押される。
ダメージ固定が防ぎにくいんでどうしてもこうなってしまうんだが…

スパイはいるよー
「RHPかぁ、Pガドない？」とかACTフェイズ前に言われたことあるもん

手札の開示/非開示を選べるようには出来なかったのかね。
(・中・)＜ユーザの良心に期待しますｗｗｗ
って事だろうか。

>>877
無理せずにメカデッキでいいんじゃないの
どうしてもＨで相手したかったらバインドを入れまくってみるとか

>>878
それくらいなら残りポイントと位置から予測できることもある。
初対面の奴にリバーサルとかインバージョンとかそういうの言い当てられるとほぼ黒だろうけどな

>880
バインドでメーザー止めるのか、なるほど。
あと、個人戦でメカデッキはそんなに強いのかね。
ギルチ２体で囲みでもしない限り、火力不足になりそうなんだが。

別にパワメだから特別バインドが有効ってわけじゃないんだけどな。
高コスには普通に有効だよな。

>877
みんなそのデッキだよな　
バインド等で武器攻撃させないようにしても、地震来るし
エンプティ（コスト2）2枚とスロータイム（コスト2）2〜3枚いれるとHuでも善戦できるかもね

>>884
同じようなデッキを作って、色々対戦してみる
色々みえてくるかもね


・・・そして、無個性なデッキ使いとしてウザがられる

まぁ最低限、大会（←もうないかもしれんが）の時くらいは
手札見えないようにしないと不正は容易に行なえるしな

漏れみたいな廃人になるとＧＣ２台ソフト（ライセンス）２本あるから
やろうと思えば相手チームの手札オープンで出来るしな

漏れ以外にも２ライセンスでやっている香具師も何人かしってるし

>883
パワメじゃなくてビームの方。パワメも対Ａに多少入ってるぽかったが。
メザビはガード以外じゃなかなか防げないのが痛い。
>884
エンプティはFo対策としてもよさそうだね。入れてみよう。

つーかレガシー解禁したんだから７コス武器も解禁してほしいよな
オモチャオなんか雑魚だしカノン、サイコもいまいちな性能…
使える武器ってダークブリッジとダークメテオ位じゃまいか？

ダークブリッジとダークメテオはコスト8でいいと思います

固定ダメージってハーフディフェンスでも防げると
今日初めて気が付いたんだが

なんで？アバートは無理なのに・・・・。
防御カードの効果わかりにくすぎ

アバートは相手のAPを減らすタイプで
ハーフDEFは自分のHPを増やすタイプってことかな。
俺もよくわかってないがな。

つーか「固定ダメージは＋？表記のものでは防げない」と覚えるのではなく、
アバートペネガ、デュエガなんかの特殊なものでは防げない、と覚えるのがよろしい。
リダクションだってちゃんと使えるしな

ガード３枚ペイシャンス３枚
固定とテクの両方に対応できるデッキ・・・？
んなわけないよな。

>877
地震対策ならアクション破壊しか。カラドは依然強めだからね。
ギャザー＋弱攻撃無効とかもできなくはなさそうだけど。

地震は中盤戦以降威力を発揮するので、序盤にサイコあたりで押し切るか、
中〜終盤戦に相手より有効な手段を用意するかのどちらかになると思う。
ただ、ジャスティ使う相手に序盤で勝負をつけるのは厳しいだろうけど。
中盤戦以降有効になりやすいのが、単純、貫通、特殊な攻撃、手数攻撃（中盤というより終盤）など。

念のため言っておくけど、
ダイスボーナスが無い状態と比べて、互いのダイスボーナスが高くなると、
互いに防御ACが出しやすくなる（ただし手札には最高５枚という制限がそのうち出てくる）
互いに破壊されてもすぐ装備できる（いかに本体にダメージを与えるかが重要になる）
ダイスボーナスの差に効果が低くなる（＋０と＋１の差は大きいけど＋３と＋４の差は小さい）
ダイスが安定する（デッキの出来と腕で勝敗がきまりやすい）
といった感じかな。

ちなみに中盤戦に持ち込みやすくするカードは、
遺産、レクイエム、半減系、状態異常とか。
封印系を使うならメーザーはTPやウィークで防げるので、
そこら辺も勘定して頑張ればなんとかなるかもね。あー、疲れた。

>>892
リダクションは通常の固定ダメージには有効だが
フィックスによる固定２ダメージには無効で
ややこしい事この上なかったりする。

>894
つまりノダチとカラドを中核にして、ＴＰとウィークで頑張るデッキか。
確かにノダチで固定と遺産を殺し、カラドで地震を防ぎつつＥＸ貯めができれば
かなり有効な回答になりそうだ。

その程度でうまくいくなら苦労してないわけだが

だな、よほどダイスが良くなければ使えない

お手軽万能デッキに対しては、
一見完全なメタっぽい構成にしてやっと
互角かそれ以下ってケースになりがちだな

パターンデッキ多用するﾔｼだけでいいんで晒して欲しい
それだけ回避するから

>895
フィックス中にリダクション使ったらダメージ１になるよ

パターンデッキって何？

EP3始めた頃ロビーで「ダイスが高ければ強くて当たり前。DEF1の時の立ち回りでその人のうまさがわかる」
なんて言ってた奴いたんでトナメ観戦して見たら、地震クランツでダイス+1速攻貼ったのは笑った

俺的に一番ウザいのはデッキ批判しまくりな奴とか、戦略を強要して負けたら逆ギレとかそういう奴だな
別に何のデッキ使ってるとかはそいつに考えがあるんだろうから気にしない
低コス使われたら俺も使い返すけどな

>>904
1行目2行目で何使おうが気にしないと言っておきながら
3行目で低コスウザイと言わんばかりの言い草

どっちが君の本心なんだ？

おはよう

>>905
あぁ、書き方が悪かったな
デッキ批判とかで五月蝿い奴は速攻拒否リスト、バトルが終わったら「友達に呼ばれたって言ってすぐ退場」
低コス使われたら何も言わずに使い返すが拒否はしない

>>906
おはよう、君は誰だ？

デッキぐらいよほどネタで無ければどうでもええよ

オレは防御カード出すのが非常に遅いやつがムカツク

DEF使い切って０でも遅い！

>>910
すいません、たまにだけど思考時間をそこで稼ぐ

>>910
牛乳飲んでカルシウム取れ

まぁ、０の場合で遅いのは確かに不審に思うが
DEFがまだある状態で遅くてもいいじゃまいか…
そのドキドキ感を楽しむのも、このゲームの楽しみだと思う。
仲間が集中攻撃受けてる時に愛の手を差し伸べるとか！
ギャザーやフェンダーで。
厨がいると馬鹿みたいにつまらなくなるが、面子が普通ならば結構楽しいねー

レスタってトドメが刺されてもちゃーんと演出されるのな…(；´д｀)
初めて知った。意味ねぇけど。

>>896
そうなんだけど、書き方が悪かったね。
言いたかったのは他にあって。

例えばさ、相手がガイキルドだったとして、
序盤ダイスが悪かったので、ガイキにHPで負けてしまった。
相手にはもう相当のEXがあるので壊しても壊してもすぐ装備され
デッキには貫通も無い…って場合。
こうなってしまったら、相手が装備している武器のHPをちょっとずつ削っておいて、
ある時にバーンと破壊して、一気に本体を叩くしかないよね。
そうしたら差のついたHPを貫通なくても縮めることができる。

でも、こんなのクランツ相手にできるわけねーだろーって思うだろうし、
実際、攻撃の手を休めたりしたら、次に強力な反撃を食らってEX奪われて
一方的な展開になると思う。

でも、これは序盤で実行した場合の話。
ダイスが＋２，３あれば強力な防御ACも出しやすくなるし、
壊された武器をすぐに装備し直して反撃できるので、
一方的に装備を破壊されるだけの展開にはなりにくくなる。

まあ＋２，３でも、やっぱりある程度破壊しないと危険だけど…
それでも、これを想定して組んだデッキなら何度かはチャンスがくる。
オススメは小キャラ即死。手段を選ばなければ設置＋乱撃がコスト４だし。
スキップセットもうまくすれば使えそうな予感。


言いたかったのはただEX増やすだけでなくて、そうなった時に
自分の流れに相手を巻き込めるようにすれば強くない？ってこと。

少なくとも小キャラ即死で全破壊を狙ったデッキなら、
中盤戦に持ち込むことと、いつ仕掛けるかのタイミングを間違わなければ、
アクション破壊に弱い地震だけに頼ったデッキには
対等かそれ以上に戦えるのじゃないかな。
（あくまで「だけ」だけど…）