【マンネリ化】PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚpart14【必至】

レコン爆弾が地味にイタイんだよなー
たまにボクスの下に落とすことがあって、
そのボクスを壊せば確実に被弾するという状況がある

>>856
そこでフォイエ/ダメトラですよ

>>857
ダメトラ・・・

阪神のことかー！

通路にあるレコボクスを切るときは、
通路の左右の端に立ってレコボクスを切ると、
ほとんどの爆弾が着弾前に爆発するから楽。
先頭の人がこれをやってくれるとかなり被弾が減る。

>>885
なぜかの理由は、
・デプスのラバなどで凍ったところに、レコン鋸やモルフォスレーザーの多段
・レコボクスの破壊による爆弾の同時爆発。特にラフォあるときに注意
あたりかな。
これ以外は、基本的な固定ダメ気をつけていれば、死ぬことはないはず。

885ってのは>>855の事だよな。
海底はFOがへたれだったら苦労するよな〜。


とへたれFO使いの俺が言ってみるテスト

あー、ごめん、リンク間違えた

FOがへたれっていうか、慣れてないうちは仕方ないからね。
上で書いたように、最大HP足りなくての一撃死を除くと、
海底での事故死の大半はレコンがらみだから、
FOはギフォとかによるレコン処理を心がけるだけでも、かなり周りは楽になるだろうね。
むやみにギフォするのは、デプスやシノワとの兼ね合いもあるから微妙だけど、
まぁ、そのへんは普通部屋だったら大目に見る方向で。

>>861
なるほど、勉強になりますた。ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ

ところでさ、皆はﾁｬﾚで何処が一番難しいと思う?俺はやっぱかいてry

>862
c1とc5(EP1)

ｃ1は難しいな。
あとはC7かもねえ。

で、ガルグリの雷がやたら長いのと短いのとあるが、あれはランダム？

EP1の中で一番難しいと言えば、漏れはC6かねぇ。
ギャラさえ沸かなければどうとでもなるんだが
チームの連携がとれてなかったり糞Raがいると苦労する。
沸きさえなければどこも同じようなもんだが。

EP2ならブッチギリで管理区だな。
最初の時にHuctで突撃してトラウマになった。
未だにガルグリが慣れんよ。

Ep1ならc2とc6かな
まぁ、難しいからこそ好きなんだけど

Ep2だとc1
難しいというか、根こそぎﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを奪い取るあの糞ﾏｯﾌﾟが嫌い

EP1はダントツでC2だと思う
HUだと黄色がウザイしFOの普通部屋だとTP配分きついし
あと、Ra-GOUで止まってる人が多いのも、C2が高難易度だということを証明してる希ガス

EP2は管理区かな
ちょっとした事故で即死する要素が多すぎだし、
乳だともう絶望しか見えて来ない(´･ω･`)

俺はC1C6だな
C1はドラ戦で気を抜くと死ぬ危険性があるし
C6はギャランゾのミサイル4発同時ヒットすると一発で逝ける

ep1

C2は難しいと思ったことないな。
ver.2（6スイッチのフロアで岩抜けができた）ではひとりで行っても40分以内にクリアできるステージ。

C7が一番めんどくさいと思う。
特にFOが初心者だったら眠っちゃいそうだな。

EP1　　難　C6＞＞C7＞C5＞C2＞C9＞C4＞C8＞C1＞＞C3　易

EP2　　難　C4＞C3＞C5＞C1＞＞C2　易

という印象かな。
「事故死する可能性がある」という点で見ると順位は変動するけど。
C5C6は これぞチャレンジ！といえる素晴しいステージだと思う。

チャレロビは超絶下手FOなんて滅多にいないのでＣ２はそうでもないっしょ。
（初心者はFOでチャレを避けるため）

でも知り合いとかまったくやった事ない奴とやるといつもＣ２でつまるな・・・。

で結局俺がFOだしてあっさりクリア。

>>871はうまい




そういう風にとらえたのは俺だけか？

通常冒険ではHUはセイバー系なんてほとんど使わんし、
使い慣れたソードはあたらねぇしで初心者HUのC2は地獄だな。
初心者FOはC1の倍以上あるステージの長さに
TP持つわけねぇだろ！とエリ3あたりで絶望感いっぱい。
初心者RAは攻撃力の低さに「俺ぜんぜん役に立ってNeeeeee！」と
ナノノに0ダメージを与えながらこの先生きのこれないと思い始め
ハンドガンを持った旦那H汁のダメージを見てトドメを刺される。

海底とかやってると、チャレの初プレイをFOでやってるって香具師に割と出会うんだけど？

初心者はFOを避けるというよりも、仮にFOの初心者が居ても他の面子の腕でカバーできるくらいには
全体的に慣れてきてると考える方がいいと思う

海底で「この人は初心者だ」と痛感するのは
やっぱ他のエリアと比べても、一人一人の戦力が重要になるからだと思われ
c9くらいのエリアになると確かにFOの存在価値が大きくなるが
それでも現状「二人でc9クリア」や「HUのみでc9」なんてのもさほど珍しくないくらいには見掛けるから、
Ep1に関しては、FOがいなくてもクリアできるくらいにはなってるんだと思う

Ep2だと管理区辺りから、FOの必要性が極端に上がってくるから
Ep1でやっているように「初心者FO以外の面子でフォロー」っていう芸当がやりづらいんだと思う
実際、このスレ見てるような香具師でも二人海底をやってのけた人なんてあんまいないんじゃない？

熱弁ご苦労既出です。

>>871
なるほどね。

ところで今日EP1C9をHUでやろうとしてるんだが、40分台でｸﾘｱするにはどうすればいいと思う?
俺以外は少しかじった事のある程度の香具師らで、TAは無理です。ってか俺もTAができる程上手くないので..

だれかｺﾂを教えてｸﾚﾖﾝ

脇墓武器町盾沖うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗ

タイム短縮を狙うのであれば
ＥＰ2なら兎も角ＥＰ1じゃこれでＦＡじゃね？

>>876
１、敵少ないマップ引くまで部屋作り直す。
２、一部屋目で必要な鬼武器が出るまで墓立てて待つ。

２の時に誰かが強制終了くらったらもう（ｒｙ

というか限界連中が叩かれるときの常套句を
見れば上記の手段をとるぐらいならなら
とりあえずクリアして他で縮めた方が相当楽だと
わかるはず・・・

リアルラックがあるなら別ですが。

>>876
ハッキリ言って、地道に実力つけるしかない
それがチャレの魅力でもあるのだし

全員慣れてるなら、そこそこのマップと早めにｐさえ出れば40は案外楽だね

それはそれとして、楽しむことが一番のコツだと思うよ
悲鳴をあげつつでもいいから「チャレ楽しーー！！！」って言いながら繰り返していれば自然とタイムは短くなる
S武器目的ならｼﾗﾈ

TAできないメンバーでタイム目標にする理由がわからんが
Sランクのためとかなら他削った方がいいんじゃね?

>>876
部屋待ちくらいはするのがお勧めだが、
そんなことにはこだわらずにその仲間と頑張って40分台を目指すのというのは
きっと楽しいと思うぞ。
ってか40分台ってことは50分切りってことか？

いや、俺は一応Sは取ってるんだけど他の皆がね。
早いに越したことは無いし、何より俺自身のタイムが１時間弱…orz

何はともあれ皆さん助言ありがとうございました!行ってきます!!

50切りなら、盾置いてベルラが湧き杉にならなければ充分。
但し、DFのテク誘導はきっちり出来るようになる必要があるな。

>>883
>早いに越したことは無いし、何より俺自身のタイムが１時間弱…orz
この一文が気になるので一応は言って置く。

厨の素養が初心者本人にあるかどうかもにもよるが
初心者の時にタイム至上主義のＴＡ厨に感化されると
大概は晒しスレ行きの痛いのに育つから注意したほうが良い。

個人的には、C9は初心者フォースが色々やろうとしてテンパるステージだと思うので
とりあえずは無理をさせないのが良いと思うな、補助に専念してもらえば結構安定するかと

C9FOはもともと補助専のような希ガス
ベルラゾンデと余ったエネミーを倒すくらいじゃないか。

DFのテク誘導分からないって言うから途中まで説明したら
人形無いｗ　で一蹴された。

人形減ってたけどメイト余ってたからちゃんとテク誘導すれば
大丈夫だと思ってたんだけど
今までの俺の知識なんか間違ってたんだろうか

Raとか暇なキャラがいれば誘導してくれると助かるけど、どっちでもいいかな
GCでもBBでも、DFで失敗するのなんて見たことないし

>>889
FoとRaが居てFoが初心者だった。

で、テク誘導って人形が足りないと出来ないもんだったっけ？　と思って
自信が揺らいでしまったのです。

まあ、付け焼き刃で説明して分かって貰えるか自信もなかったし
空気的にそういう説明聞きたく無さそうだった上に
結局同じ事だったのでまあ良いかなと思ってる。

こういうチャレ攻略のための説明って、いざ他人にしようと思うと
ちょっと知ってるからって自分が偉そうにしてるみたいで
（言葉は選んでるつもりだけど）なかなか言い出せない…

>>890
DF第二段階の多段ヒットするラバータ対策のなら
誘導（とういかオトリ）は有効だよ。
正しく教えないとモロに多段入って死ぬけどね
昔、多段対策を間違って覚えてた旦那がヌッコロされてたよ・・・。

でも、もしDF第一段階の遠いヤツを狙うテク攻撃なら
こちらの誘導は凍りぬけが出来るという前提でないと
オトリをやってもらってもラバで凍結中に追い討ち
ラフォでヌッコロされたりするからドール無いなら
断られても不思議じゃないな。

>>890　
＞こういうチャレ攻略のための説明って、いざ他人にしようと思うと
＞ちょっと知ってるからって自分が偉そうにしてるみたいで
＞（言葉は選んでるつもりだけど）なかなか言い出せない…

あ〜、それあるなあ
特にチャレ中だと余裕ない場合もあるんで、つい言葉がぶっきらぼうになっちゃうこともあるし
シフタが欲しい時の台詞とかも、「シフタお願い」と淡泊に言うしかないから
こちらの感情を誤解されそう・・・って心配することもあるね
まさか戦闘しながら、
「ここの敵は堅いのでFOさんがシフタをかけてくれるととてもスムー（ｒｙ」ってなことを書けるわけもないし
結局言わず終いになることがままある

そういや以前、TPをまったく使わないFOと海底をやったことがあってさ。
そのFOさんはチャレンジということで意識してTPを節約してたみたいで、攻撃テクはおろか補助すら使わなくてね。
当然、他の面子はかなりの苦戦を強いられたんだわ。
何度か「もっとテクは使っていいですよ」とは言ってみたんだけど、それでも改善されなくて
始終、FOさんは「わたしって貴重なフルイドをこんなに節約できてすごいでしょ♪」ってな感じで実に誇らしげだったわけですよ。

ここで「あなたのそのスタイルは全く役に立ってませんよ」と暗にでも言ってしまったら傷つくのは間違いなかったし、
かといって、不慣れなメンバーが精一杯頑張っているところに
慣れた人間が（俺のことです）パーティー全体の足を止めてまで説明を開始したら、
「不慣れな俺たちに腹を立てて説教してるんだ！」と誤解されても仕方ないように思えて
そのまま伝えられず ずるずる進んで、失敗しちゃったんだよ。

何が悪くてどこを改善すればいいかなんてハッキリしてたけど、
冒険中に強く言えなかった手前、今さら「○○さんがもっと補助を使ってくれれば良かったです」なんて発言すれば
失敗した責任をそのFOさん一人に押しつけるようなニュアンスだと取られかねなかったし
逆に相手から「そういうことは失敗する前に教えてください！」と返されても、
上に書いた「何故言えなかったか」の悩みを上手く伝えられる自信がなくて、結局失敗後の雑談内でも教えず終いだった。

その海底部屋はそのまま解散になって、そのFOさんとはそれ以来会ってないけど
あの時、どういう対応を取るのがベストだったのか、未だに答えは出ないよ。

>何度か「もっとテクは使っていいですよ」とは言ってみたんだけど、
遠まわしに言うのがだめなんじゃないのか。「シフタお願いします」とか「レコボクスにはギフォイエ撃ってくれると助かります」とか。
もっと具体的に言わないと。もしかしたら初心者で解らないから節約してたのかもしれないし、言ってあげないと解らない。

メイトはともかくフルイドは使ってなんぼだからなぁ。
ゴールまでならまだしも墓場にまで持ってっても仕方がない。

普通の部屋なら言わない。
厳しい部屋なら言う。

初心者さんに道中足を止めて説明することもあるよ。
始める前に、分からないことがあったら安全な場所で立ち止まってから
質問してください、とも事前に言っておく。

おそろしく時間がかかってしまうこともあるけどね。
クリアできないよりはいいと思うんだが。

自分で気付いたほうが楽しいんだが、最近脳死が多いからなぁ・・・。

・身内TA部屋で非効率な部分
・普通部屋で明らかに致命的な部分
に関しては口挟んでるかなぁ。
普通部屋＝クリア重視って直結もどうかとは思うけど、やっぱクリア最優先でやってるわけで、
人形浪費に直結するときは口出すね。
TA部屋でも初対面にはしないけど、
身内でやってて毎回気になる部分に関しては言う。

>>898の言うように、自分で気づくってのが、
一番楽しいし、身にもつくと思うんだけどね。

>>899が良い事言いますた。

>>900
jien otsu

>>893
俺も海底で同じようなFoにあったが、初心者か
海底に慣れてない人なんじゃないかな？
海底って慣れてないとフルイドの配分ってわからない
だろうし、固定のフルイドや湯の場所も知らなかったんだろう。

EP2は敵が固定だから、慣れてくるとどのあたりで
自分がレベルアップするかわかってくるから、TP配分
簡単になるよな。

>>902
ただ、EP2も海底以降は経験がモノをいうからな。
補正された経験値、単独行動ルート、強制ワープ……
素潜りから得られた知識だけでは、すんなりとはいかないのだから。

あとは、全体的にEP2はEP1よりも、エリアによってはほぼ全巡りになるので、配分は難しくなるな。

>>893の文をよんでると
素潜りベテラン・チャレ初心者のFOが
「チャレはフルイドに余裕ない」っつー聞きかじりの知識だけで動いて
うはｗｗTP温存できるｗおれｗすｗげｗえｗぇぇｗｗｗｗｗ−ｗ−ｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗ
っていうふうによみとれるんだけど漏れだけか？
ただの初心者ならTP使っていいっていわれたら多少なりともつかいはじめるだろうけど
>>893だと
＞始終、FOさんは「わたしって貴重なフルイドをこんなに節約できてすごいでしょ♪」ってな感じで実に誇らしげだったわけですよ。
だろ？
アドバイスをうけながらも真逆の行動をし、その上で俺すげえ臭を漂わせるんじゃ
初心者FOだからうんぬんはちょっとちがう希ガス
まあ対応は初心者でも別のもんでもおなじだろうけどさ

ていうか >>893 の言う内容がいまひとつわからん。
「TPを全く使わない」って、そのFoは何をしてたんだ？
杖で殴ってたのか、アイテム回収ばかりしてたのか、一人遅れていたのか。

それともTPを節約するあまり、シフタとかが切れ切れになったのが >>893　に
とって、イヤだったのか？

結局、一人からの情報だけじゃ主観多めなのか分からんなとオモタ