Final-Crest 全滅時に落とした176万Gold

新ゲーの影もちらつく中、先の無い2周目に向けて貯金する香具師はいるのか！？

天麩羅は>2-10のどこか

天麩羅。苦情その他は前スレ>955へ

前スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1079642508/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/

隔離スレ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1075103334/l50
┻━┻ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/
∈(･ω･)∋ http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/
( ﾟДﾟ) http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/

本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き（取引サイト） ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台（イベントサイト）ttp://www.magictory.com/cless/fc/

闇に消えた（´ω｀）176匹の方が良かったかなぁ…

>1
乙un


久々に4ｹﾞｯﾄ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>1乙
5ﾆｮｯｷ

>>1
乙

初のﾋﾄｹﾀ(｀･ω･´)b

このくらいの娘さんはちょっとまだ若いな
やはりティーンはいってほしい。

ﾋﾄｹﾀｹﾞﾄ

おや、ﾋﾄｹﾀですこと？

10gato-

欲しい物があっても夜歩きに出てこないし、
自力で拾うしかないのかな

ふにゃけたー
つか最近やる気なくなってきてたんだけど
クリアした人出たからエンディングが気になったよ。

そんな漏れは一人旅

まあ、これくらいからなら低めだけど拾えるね

漏れの彼女これくらい

この額で落札できるかどうかわかりませんが、
と言いつつ50万も100万もかけてきそうな人間が入札に参加してくると、とても冷める。

このくらい取引したくない香具師がいる。
tu-ka、名前も見たくない。

>>14
50万や100万でも落札できるかわからんもんも多いのだよ。

>14
駆け引きの一つだからな

>14
まだまだ坊やだなｗ
つか、昔からこの手のお子様が定期的に涌くけど、そんな香具師は競売・オークション
にいくなと言いたい。

いや、もれだって悔しいけどYo（つдT)
割りきろうぜ。

前スレのヴァルキリーは、記事修正後見向きもされなくなったなｗ
入札者のレスすら無し。

全条件が最低条件となると、満たしてる人自体かなり限られてるだろうからな。

満たしてる人自体は多いんじゃ？
最上級アビx3もってるPTはまず皇帝打倒済みだろうし、終章だとこれらのアビもってる
処は全然珍しくない。
単に生ぬるい目で放置されてるって事だろ

って、終章組みがばる霧になりにいくケースはありえないな。スマソ

PMの為に名乗り出たいけど、正直ボラれすぎな感じがして名乗りでる気がしない・・・。

記事立てられたばかりの時に見つけたのに… 古糸もあるのに… あの時ﾄﾚｽﾅさえあれば…ﾄﾚｽﾅさえあればっっ!!　＿|￣|〇ﾉｼ

アビ３つぐらいなら対価に合うが最低あと一品をつけろってのが微妙ってとこか。
注文が多いと引かれるってことだな。

>25
違うよ。アビ3つじゃ空き足らず、最低後一品の上に更に+アルファだよ

なんか妙に欲しがってる香具師が居るけどさぁ、バル霧そんなにいいのか？？
グルングニルもへちょくて伝授稼ぎに向かないし…バル腹の風そんなにいい？

>26
イメージ

最終職くらい好きなものを選びたいものだろう
2周目やらない人ならなおさら。

>26
さらに＋αもあったか。

戦乙女が人気なのはステータス補正が強いからだろ。
グングニルは貫通アビじゃ一番強いからじゃねーの？
春腹の風は空蝉やＤＡと比べると役立たず。
ただ一番の理由はやっぱり「萌え」だからだろう。

アビ３つ＋αどころか、更にカイザーナイフと黒装束ってあたりがボりすぎだな。

萌えも、最上級もない斧格闘からみたら、なんて贅沢な…って感じだなｗ；

いや、実は格闘には隠し再就職があるという噂がｗ

>30
ブレイバーアビでぼろ儲けの癖に贅沢言うな斧格闘。

>32
はァ
それは寧ろ長剣や短剣にいってほしいですな。
大概の斧格闘は空蝉DA回収だけでとめてるだろうし。

萌えはどうでもいい人にはどうでもいいが、
欲しい人にとっては、どうしても欲しいもんなんだろうな。

>14
彼の香具師は落札できなかったようだ
ｵﾒ

以前もこんな流れがあった希ｶﾞｽるのは漏れの気のせいか？ｗ

前スレのヴァルキリー、慌てて条件を落としにかかったな。
今申し込んでる分だけでも確保しようと必死だ。

しかし、文章が厨房臭い。
相手にスルーされたら面白いんだが。

>35
落札額の3分の1の資産しかない漏れには到底無理ですた。

>37
その額で挑もうとした挙句、入札者を妬む辺りあんた相当なDQNの素質ありだよ

嘘は泥棒の始まり。
貧乏はDQNの始まり。

ですか…

清貧という言葉も、ある。

>39
飛ばしすぎ
>38のれスで貧乏＝DQNというふうに脳内変換できる辺り、もうヤバい

>38
同一絵師の前回の落札額の1.5倍で入札したんだけど。
ちなみに話題に出た人は前回は入札せず。今回は最後の入札者。

ところでバル風って魔力ブースターの効果を含んでると思う？
魔法騎士としては、含んでて貰わないとアビ枠がキツイのだが。

今日もにこにこ(´∇`）

>43
含んでないと思われ。
単なる神の加護のコンパチなんじゃ？

＞31
二周目は、斧、杖、格闘、死体に最上級職登場するらしいぞｗ

死体の最上級か・・・
魔法騎士並の罠か？

はっきりいおう

むずかしい、と！
［afoなんかな、漏れ］

いや、漏れにも難しいよ

面白そうなんだが、難しいな

ややこしー。
これはむつかしすぎやしませんか。

もうダウン気味。

やめといた方が宜しいかと。

あ、やっと何かわかった。

>>43
試してみれば分かるんじゃない？
含んでると思うっていう無責任な言葉が
欲しいんだったらいくらでも言ってあげるけど

>53
IDワラタ

ホーリーが売られてるな。

>>56
竜燐か…無いな　そんなものは

ホーリーは所詮萌えアビ、いらね（ ´_ゝ｀）

防御装置、混乱してもシャウトやチアは味方に掛からないんだな
防御装置自信の攻撃力は皆無だから意味がねえや

係数高いとはいえ、所詮ラスボスでは全体魔法使えないからなあ･･･

１．３の上級４色とライフォ、バニシュ
１．２の三色ビーム
１．１２のポイズン

実際、最後まで使い物になる単体魔法って
ライフォ、バニシュ、ポイズンくらいか？

杖はキュアオとシャウトに走るしかないのか･･･

…戦闘不能状態になったら死＆ＰＴ離脱。
そのまま更新しなかったらキャラ死亡。

だったら良かったのにな。
駄無かかえてるうちとしては。
駄無ＰＭ、どっか消えてくれないかな。
ハンパに参加したりアイテムねだるからタチ悪い。

極端な話、毒霧と追加魔法アビとベータがあれば充分だろ終章は。

>>61
そう言えばいいじゃん

ちょっと攻略の意識に違いがあるみたいなんで解散しましょうとかPBBSで…
って、普段は駄無ってるからPBBS見てないのか

あみ放更新してない？

>>48-53
漏れには意味がわからん・・・（つT）

>>61
その意見面白いなｗ
うちも駄無抱えてるからよくわかる。

深淵、スレ立ててーな・・・
情報交換がないとどうにもこうにも。

でも外部に漏らすのは禁止みたいだし。

>66
ﾊｧﾊｧ（´Д｀;)
テストプレイ参加出来ない身としては知りたい・・・

>67
諦めろ

>66
情報交換は深淵内のＢＢＳでしようぜ

深淵ルール難しいむー∈(´･ω･`)∋

頭抱えながらマニュアル読んでいたら誤変換発見ｗ
ちと和んだ土曜の昼下がり。

Yunたん、昔から多いなぁ（ｗ＜誤変換

漏れは深遠参加できないのでよく分からんが、情報を漏らしちゃいけないんだろ？
だから主語を省いて書き込んでるってのは分かる。
でもさ、参加できてない身からすると本気でうざいんだよ･･･。
自分が参加できてることを自慢げに語ってるようにしか見えないんだよ･･･。
て言うかすれ違いなんだよ･･･。
嬉しいのは分かるから自制してくれよ。

>69
ありがとう。
参加者側にもそういってくれる人がいると助かるよ。

深淵は何人ぐらいテストプレイ参加できたのかな？
漏れはＩＤ100番台だったけど300人ぐらいまでかな
スケジュール管理とかBattle Interfaceに少し似てる感じを受けたよ

>72
ごめん・・・
やっぱここで話すのは筋違いだね
外部に漏らすのは駄目みたいだから自粛するよ

深遠はYunﾀﾝが作っているゲームではなかったような気がする。

もっと気軽に話したいからスレを、って言ったつもりなんだが・・・
参加者はわかるだろうが、雑談や情報交換できるような雰囲気じゃないぞあそこは。

あと、72のような非参加者の僻みや妬みが嫌だからってもあるし。
でもやっぱ立てちゃマズイよなぁ・・・

>75
会社も違うっぽいね。

そういう事をわざわざ言うな。
そもそもがスレ違いなんだから大人しく黙るが吉。

きっとうっかりしたんだよ。

藻前らのせいでますます興味津々になっちまったじゃねーか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

漏れの分まで楽しんでくだちぃ(´･ω･｀)

パスワード保護してる位だからもっときっちりした形になるまで外に漏らしたくないんだろう、と。
参加者には守秘義務があると思う。
だからスレ立てして気軽に話したいなんて言ってるヤツは参加者の資格に欠けるのでは？
くらいに考えておいた方が良いと思った。
そろそろここでこの話をするのはやめよーぜ。

資格があるかどうかはお前が決めることではないだろう。

それこそここで話すな、と。

誰かが漏洩させて
現在の参加者総入れ替えになったら歓迎なんだが。

>>76
お前のその書き込みはわざと非参加者の妬み僻みを煽ってるだけだろう

ｽﾚ立てるのﾔﾊﾞければ、どっかでBBSでも借りてくりゃいいんじゃないの？

抽選ではなく先着だった点で
GMに対して初めて不信感が生まれますた(´･ω･｀)

IRCでいいなら #FC深淵 とかどう？

魔法で657ダメージというのを見てすげーと思った

何故先着だと不信を感じるのかわからん(;´Д｀)

先着だと可能性０の奴が出るからじゃね？

不信感には繋がらないだろ
不満なら分かるけど

偶然その日繋げなかった香具師もいるだろう
でも、参加したいと思うだろ？
可能性0に対して不満がでるのは仕方ないと思われ。
漏れも何故抽選ではなく先着なのかがわからん。

≫90
いや、だろって言われても・・・喪前さんは感じないかもしれんけど
漏れは感じたってだけ。気にスンナ
何であえて公平性に欠けることをするのやらってね

ええ、その日は仕事ですたとも

藻前らＦＣの話汁ｗ
皇帝竜のＦＣ検定とかどうか

ネタがないから仕方あるまい。
俺もできるなら深淵の話したいし。

あみ放のキャラ、クリアの奴と新規キャラ一緒にしたのね。
わかりやすいな。
しかし「英雄のクレストLV1　英雄の子孫の証」って、どんな終わり方をしたんだろう。

ひょっとして現在に帰ってこれないんだろうか。。。

しかしこの〆切りの早さ、募集人数の少なさ、そしてこの戒厳令。
YunたんはFCの失敗がよほど懲りたらしいな。

>94
培養カプセルに放り込まれて、そのDNAをもとに…

つまり　英雄のクレストLv1＝英雄のｻﾞﾒｰﾝ　という事ですか？

散々キシュツだが、２周目は、よほど劇的な変化でもない限り
利用回数無くなったらやめそうだなぁ・・・。
残りGoldがHP換算、アビ一個持ち越し、封印球だけだろ？
今のところ分ってるのって。
劇的な変化というにはちょっとなぁ・・・。
そういう意味では>>46タンが言ってるぐらいの変化が欲スィ。


・・・将来的に最多クリアの香具師って何周ぐらいするだろうネ？ｗ

４章だけならまだしも終章がかったるすぎる。
もうちょっと短めにクリアできるなら２周目もやろうという気になるが。

別に深淵？やりたいとも思わないが
はっきり言ってウザいな

浮かれてるのはわかるけど
もっと冷静に自分の姿を見てみればいいと思うよ

英雄クレストが他のクレストを代替するか
フラグ分の効果があるか
CC制限はかなり減りそうだが・・・どんなもんだろう

>「英雄のクレストLV1　英雄の子孫の証」
ﾊﾟﾗﾄﾞｸｰｽ(･∀･)ｲｲ！

いっそのこと二周目は全然違うMAPとかだと
やる気起こるんだけどな。
漏れも隠し最上級職出現キボンヌ。

英雄のクレストLV1をもっていると、
４章の各BOSSがそのキャラのクリア時のパーティーの一人になるんですよ。

もし３人パーティーだったらどこか一箇所BOSSが装置になりますし、
一部モンスターだったらBOSSもモンスターになります。

まんま2周目だと3周目目指す気はしないな。
2周目は回数が切れるまでのんびりモンスと旅かな〜。

クレストコアを削るだけ削って
回数切れ直前まで闘技場で遊ぶというのはどうだろう。
もちろん1周目の話ね。

>106
闘技場行くとフラグリセットでHP修復という罠

闘技場はフラグリセットなくなったんじゃなかったっけ？

だね。
仕様変更の直後はプチ闘技場祭があったし。

そういや、何Gが何HP換算されるんだ？

>110
お前はちゃんとお知らせを読めと

久しぶりに駄無に優しいFCスレを見た希ガス。

＞地獄の沙汰（2周目）も金次第
物理半減もちが２Mもってクリアし、2周目でリッチになれば前衛を余裕で
務める魔法使いのできあがりだなｗ

>104
残念。
英雄はその前にクリアしたキャラ4人となります。

>112
しかしリッチでクリアして首無しになるほうが強そうな罠。

何だかんだで、FCでは毎期、物理は最初弱いけど、最後は魔法を追い抜くな。

リッチでクリアか・・・相当辛そうだな。
ホーリーで動けなくなる上に、すぐあぼんだろうから実質3人で戦わないと

ネクロ欲しいな。ED揃えてバンシーか、アビもちに混乱斧もたせるか…

あれ？夜歩き落ちてない？

>>115
そんなことはない。
戦い方さえ間違えなければ、普通に勝てる。

コアを起こさない事さえ徹底すれば、皇帝竜は吸収が付いてるが最大ＨＰは減ってるので、洞窟で戦った時と同レベル。
鎮魂はホーリではなくブレスの方だが、実際見ていると、鎮魂率はそう高いわけではないし、射程1なので威力もそう怖くない。
今まで見た限り、6Ｂの上位竜四体に勝てる力があれば、高い回復密度があって作戦ミスがなければ、怖いのは事故くらいだ。

だが事故っつっても、コア一体相手に起こり得る事故の確率なんて、回復さえ安定してりゃ全滅までいくのはごくごくごく稀だろうがな。

ホーリーって即決条件出たんだ。
すげ

件の香具師はまた200万＋αで募集出してるが、借金やらしてまで欲しいもんなのか？

夢なら仕方ないんじゃね？

漏れも絵の為に1M近く注ぎこんだし。

欲しい物があって良いよな。

確かにPTの総所持金を数えれば1mいくけど、ほしいものがなんもねーな
せいぜい竜鱗とか黒装束、勇者アビとかそんな感じなんだろうけど…そこまで劇的に
欲しいってわけでもないし。
時計台はなんかえれえ寂しいし

本人が拘るのはともかくとしてＰＭがよく許したもんだ。

おまいらリッチでいいですね

絵のフルオーダー最高金額でも1.4Ｍくらいだったっけ？

2M超えてた筈

時計台は出品数減ったし、FCに参加していて活動絵師も減ったし、
そのうちもっとあがるかもしれないな・・・。
2週目はホント絵が手に入れようがなさそうだよなｗ；

用途が無いからなあ…
同じ作業量ならFCよりも進行形で盛りあがっている別のゲーム資金の方が欲しいし
無料や格安出品すると安けりゃ誰でもいい人等が来るだけだからなんとも

攻撃杖としては、まだまだ欲しいアビがある。

コア戦に限っていうなら、今回の結果を見るまでもなくＤＡ回収攻撃杖は強いぞ。
グンニグル、スペチャ、マジックアローの貫通３枚を揃えりゃ、
コンスタントに実力通りの与ダメージが出る。ＤＡが出れば１ターン300以上だ。
他に回復杖がいて、ＰＡが回復持ってくれりゃーの話だけどさ。

あぷまだぞぬむー？∈(・ω・)∋

微妙なアイテムだな、@コアのかけら。
つーかこのタイミングで手に入るってことはこの後何らかのアイテム処分方法があるってことか？

今まで知らなかったんだけど、@付きのアイテムって売ることはできたんだね
てっきり売ることも捨てる事もできない呪いのアイテムだとばかり思っていたよ

>132
いや、おそらくないだろう。
@コアのかけらが欲しいなら、倒す前に盗めってことでは？

それにしても、PMに別れのメッセ書きながら全滅してる938PTは悲惨だな。

悲劇は喜劇

>132
使いたいなら盗んで使えってことじゃないか？
処理変えてないからアイテム持ってれば落ちるわけで・・・
まぁ、正直使う価値は0っぽいが

いやいやや。何かあるに違いない。
ドラゴンにCCできるとかコアのアビを覚えられるとか。

オメガになれるんだよ、きっと。

クレストウェポンになれるに決まってるだろ。

>129
「手間をかけさせれば無料厨は寄り付かないんだから、5kB以上のSSを書かせて無料選考にすればいい」と言った友人がいた。
何で俺が９割が無駄でできている長文なんか読まないといけないのかと。
小説好きの考えることはわからん…

>140
小説好きだけどやっぱりそれなりの文を書く人のじゃないと読みたくないぞ。

シャドウの書の無料抽選
最終的にどのくらいの応募人数になるんだろうか？

クリア組みの4人が、
判断ハンター×2、力ハンター、体力ナイト、なのは何を狙ってなんだろう？

前衛は壁ナイトに任せて、
火力弓×2+PA弓、って感じなのかな？

ほーりー……

ホーリーを求めてるﾔｼはホーリー所持者に絨毯爆撃してるのか？

tu-ka、そんなにホーリー欲しいなら自分で取りに行けばいいのに

洞窟潜るの許してもらえなかったんじゃない？

まとわりつかれたりしないだろうなw;

以前は「一緒に取りに行ってくれる人募集」じゃなかったっけ。
絨毯爆撃はどうかと思うが、それだけ欲しいんだろうな…何でこだわるのか知らんが。

どうなの？実際使えるアビなんだろうか？＜ほーりー
剣舞も最初の頃はただの萌えアビと叩かれていたが、
すぐに最強アビ（かつ萌え同居）の評価が降ったけど、
ほーりーは実用価値あるのかなあ？

ホーリーはレブナント戦で大変有効なアビリティです。

さて、ファイナルクロスでも吹っ掛けて売りに出すか

レブナント戦などDA付きでサウザンドクロスを5振りしておきゃ十分。

対アンデッド用アビだと、威力上昇より鎮魂効果の有無のほうが遥かに重要。
個人的にはレクイエム＞＞ホーリー(w

>150
メテオと同じくらいの実用価値がある

クレストコアだけ倒して引き分けたら次はどうなるのかな
ニコﾀﾝはどうやってエンジェルになろうとしてたのかな

B?の敵の編成ってランダム？
何か順番あるの？

ホーリーの香具師、駄目だこりゃ。
メールで伝えた事に、わざわざ夜歩きの記事で返答している、ってことの意味がわかってねえ(´д｀)

だめだこりゃ(；´Д`)

必死だねぇ・・・

近年まれに見るアフォだな

なんだこりゃ。取りに行けとかよく言えるな。

イタイタしすぎる…
見てﾗﾝﾈ（/д｀）

ホ−リ−求むの奴が激駄目なのは同意。
だが夜歩き記事に皮肉っぽくレスするのもなあ。
呆れてものが言えないという気持ちはわかるが、
素直にメ−ルで拒絶の意志を伝えるか、
せめて展覧室で言うのにとどめておけばいいのに。
晒しの意図が見え見えで萎え。

>163
胴衣。
取引記事に発言のみレスはどうかとｵﾓﾀ
削除ログ残るしな（ｗ

・割り込まない、邪魔しない（2003/02/22文面追記）
　他人の取り引きに割り込んで取り引きをしないように。
　小さな親切大きなお世話ってこともありますからねー。
　申し込む気がない時なんかは、発言しないのも大事です。
　早い者勝ちの時とかだと、応援メッセでもレス数１あるだけでお客さんが来る確率減って、営業妨害になります。
　出品者がどう思うかをよぉく考えて。
　どうしても伝えたい事があるなら、展覧室とかを使いましょう。

メールに何て書いてあったのかわからんからね。
そこに記事URLとか張り付けてあったらそこにいくこともあるだろうからね。
返答はメールなり夜歩きでなりどこでもとかあのなりふり構わない感じからだと書いてそうだし。

まぁ、それでもメールで返してあげた方がよかったのはいうこともなさそうだけど。

>165
出品者がどう思うかをよぉく考えて。
に尽きるかと。

返事は夜歩きでと書いてあったかもしれないじゃん。

ありえない仮定の話だが、
件の人がメールでＯＫの返事を出した後に
夜歩きに提供者が現れたらどうするの？
夜歩きに現れた方を優先するなら
その時、色々考えてPMと相談してＯＫを出した
件の人の気持ちはどうなるんだろうね。

そこまで関知する必要はない。
何せ空想の話だから。

つうか、そうだとしても、
メールでの指示より夜歩きの規約のほうが優先度高くないか？

理由はどうあれ褒められた行為ではないからな。
一時の感情で自分に損なレッテルを貼る人だな、というのが素直な感想。
まぁ人の目を気にせず暮らす気ならいいんじゃね（鼻ほじりつつ）

別に夜歩きの規約に抵触していないと思うが。
PMと相談するって事は少しは受ける気があるからでしょ。
無茶な条件だから受けれる可能性が低いから
発言のみにしているのかもしれないし。
メールでやり取りするより夜歩きで取引するのは当然じゃないのか？

自分の感情で言わせてもらえば
メールってパーソナルスペース内の物で、
こんな無礼な人とメールでやり取りしたくない。
だから件の人の擁護的な立場にいるのかもな。

「ＰＭと相談」の発言は、ここで非難されたからだろ。
最初の発言は明らかに「バカ言ってんじゃないよ」な雰囲気だし、
件の人のPTのいままでの攻略スタンスを考えても、
いまさら「無礼な人」への伝授のために伝道師にいくなんて考えられない。
だいたい、受ける気が少しでもあるなら、
最初の発言のときにそう言ってるだろう。
「ＰＭと相談の結果」が「やはり辞退します」であることに
200万G賭けてもいい。
そもそもＰＭと相談すらしないかも。

・・なんか腹立ってきたよ。

程度の差は大きいが
どっちも見ていて気分の良いやりとりの
仕方では無いってこった。

子劣等はかなり嫌いなＰＣの一人だが、今回に限って言えば求むの香具師の方がかなりヤバイと思うんだが・・・

別段、個列島には何も思わなかったぞ。俺には珍しく。

だが仕掛けたのは

これ幸いと私怨が叩いているだけだろ。

しかし、スレ住人のPMは無礼な人の行動を野放しにさせっぱなしなのか？

昔別ゲームで辻メッセ受け取ったことあるんだが
気にも止めなかった漏れはｼﾞﾝｶﾞｲ？

漏れ、皇帝竜戦ラーニングつけて挑もうかと思ってたんだけど
この件見てたら止めたくなってきた。

もし、この件がダメになった後に、はずみで漏れがホーリー覚えちゃったら
すごい粘着されそうだｗ；

500万とか言って吹っ掛けてみれ

それにしてもどんどんなりふり構わずになってきたな・・・
どこまでいくか見物。

この展開で子劣等が責められることもあるのか。
子劣等だからなのかこういうケースなら誰でもそうなるのか･･･。

少なくとも漏れは今回の子劣等の対応に反感は覚えんな。
この手の馬鹿には自分の行いが馬鹿だったことを第3者の目に付く所で思い知らせるべきだ。

漏れ的にはどっちもどっちだけど。

メールの文面で礼儀を通していれば、別にメールで取引を持ちかけること自体はアウトじゃないと思う。
基本的にFCは交流ゲームだし、相手はメルアド公開してるわけだからな。
ただ、夜歩きの記事を〆ないまま、裏で交渉持ちかけてたのは無責任で、
マルチポストに当たる厨行為だと思うし、
そもそも見てて必死杉で痛々しい。

股裂兎は股裂兎で、メールでまで送られてきてムッと来たんだろうが、
相手が必死杉なのをこれ幸いに、晒して盛り上がろうという魂胆が見え見えで大人気ない。
メールではっきり、「お断りします」と一蹴すれば良かっただけの話。

ホーリー厨は必死杉、股裂兎は大人気無い、ってのが漏れの感想。

譲ってくれる人が現れなければ、
持ってる香具師に直接交渉するのもアリだろ。
求む出品者は営業職に向いてるかもしれん。

この条件ならイニシ覚えて伝授しても見合うと考える奴だって
いるかもしれないしな……1万人にひとりくらいは。

過去の結果みれるところってどこだっけ？
あみ放かとおもって言ってみたがなかった。

>182
先生！分母がFC参加人数を余裕で超えてます！

>183
ろすぺ。

他ゲーでもたまに話題に出てその度に思うんだが、直接交渉ってなんか問題あるのか？
第三者的には、条件があえば取り引きすればいいし、合わなければしなければいいだけのように思えるんだが

直接交渉は諸刃の刃。
直接交渉自体を嫌う人もいるからな。

直接交渉って、所持者が売る気があるならとっくに求む記事にレス返すんじゃないの？
売る気もないのに、いきなり直接交渉されても漏れだったらウザ過ぎるなぁ。
今回はイニシエイトも持ってないのに、伝授しろって言ってる時点で
出品者がバカすぎるんじゃないのか？

いや、だって夜歩き見てない香具師だっているだろ？＞１８８

漏れは、別に
・直接交渉（メール）
・それに対し、スレで対応
はOKだと思う。

出品香具師の返答が事故中だなぁという感想のみだなぁ。

ただ、自分が子劣等の立場なら、妥当な反応だと思う。
わざわざ古糸覚えろって言うのかYO…って呆れるな。

直接交渉とかいうとかっこいいかもしれないけど、
これは訪問販売となんら変わらないんじゃ？
くつろいでる所に訪問販売に来られて気分の良い人っていないだろ。

訪問販売というか、このケースだと、
美術品の所有者に、コレクターが売却交渉をするためにコンタクトを取った、
という喩えのほうが適切だろう。

気分が良い悪いとかはあまり関係ないと思うが。
知らない人からメールきました、気分悪いですっていちいち切れてたらただの馬鹿だろ。
連絡にメール使われたくないなら、アドレス公開すんな、メール通知もOFFにしとけって感じだし。

出品者が叩かれるべきは、寧ろ夜歩き記事立てたまま直接交渉している、
マルチまがいの手段だな。

なるほど、確かにそれもそうか。＜すれ立て＆直接交渉

格ゲーでCPUラスボス相手に闘ってるのに、乱入してくる香具師って
基本的にウットオシイ。それを思い出した（藁

ｲﾆｼ持ちじゃない人のとこに、って辺りのﾏｲﾅｽはかなりでかいんじゃないの？
やるとしても、メールでその事について触れ、余計な負担をかける事を
予め詫びた上で必要な物は全て自分らで揃える、くらいしておけばﾅﾝﾎﾞか
マシだったような気が。

>193に同意。
直接交渉に来たのが気分悪いとかじゃなくて、
イニシエイトを持っていない相手に向かって
「藻前の持ってるホーリーが欲しいから漏れのためにイニシエイト覚えて伝授してくれ」
で気分を悪くしないやつはいないと思うぞ。

交渉の様子からして必要な書の準備を約束していなかったのは明らかだし
（むしろ、あの書き方だと書すら相手が自分で用意してくれるのを期待してたように見える）
さらに直接メールの内容が「藻前クリア近い。ホーリー使ってない。勿体無いから欲しがってる漏れにくれ」と言ってるようだからな。

気分悪いどころかブチギレしても文句ないと思うんだが・・・

スマソ。
記事を見つけたばかりだったから熱くなりすぎた。
にこにこぱんちでも喰らって逝ってきます。

同じ直接交渉でも「アタイのかわいい娘（キャラのこと）の絵を書いてほしいにゃん！」
みたいな香具師もいるしな…仲が良い訳でもないのに。
そう言うのは迷惑この上ないし、友人も絵の出品以外の場所で書いてーって言われて困っていたが。

ここを見てたらなんとなく思い出してしまったYO

スレが伸びていると思ったら、面白い話してるね

イニシエイト持っててもいきなりしらん人からメールで譲ってくれとか言われたら一旦断るだろう漏れはチキンですか？

俺は逆に自分にとって対価が見合うなら取り引きするだろうな
別段気にもならんし

今後あの募集主は、
　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　覚えてるが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´
ってことでまともに取引してもらえんだろうな。

イニシエイトあるならホーリーが手に入ったら漏れなら300〜500万なら簡単に譲る
かもしれん。萌えアビだしな。だが、ラーニングだけで伝導がないなら論外だろう。
漏れも194同様に気分悪いどころかブチギレするな。ただ、メールの返答すらしない
だろうけどな。辻メッセも徹底無視。

「時は金なり」
余計な負担の度合いが正直でかすぎるし、リスクありすぎ。
修得アビリティが時間かけてもなかなか覚えられないのなんて、ＤＡ・空蝉、ブレイバー
のアビでも明白。２０更新とかかかったらそれまでクリアするなとでも言うつもりなのか？

ましてや伝導師みたいなクソ成長なのをわざわざ「ホーリー」ごときのイニシエイトの
ためだけに紙のような価値しかないゴールドで売ろうなんざとても思わんだろうに。

ホーリー所持者は現在５名。うちだれもイニシエイトもってない････とさ。
この時点で取引はどうあがいても絶望的だな。
（で、なりふりかまわず是劣屠に古覚えて伝授しろメールというのは愚か極まりないだろうが）

取引者は、今後の皇帝龍戦をこまめにチェックしてイニシエ持ちの奴がラーニングしてくれる事を
祈るしかないだろうな。確率的にも期待薄かな。

気分は悪いがキレるほどの事でもないと思う俺はお人好しなのか鈍感なのか。
断ってもしつこく食い下がってくるようならムカッと来るだろうけど。

>203
漏れもれも
一言断りの返答すればそれでいいと思う。
もっとも、文面が無礼千万だったり、しぶとく粘着されればむっとくるけどな。

さすがにメール来ただけでブチキレとか言ってるのはカルシウム摂れと。
お前は知らない人から話しかけられるたびにブチキレなのかと。

この場合、
話しかけられた程度ではなく
２０００円やるから１日便所掃除やれ
って言われてるくらいの不愉快さがある

さすがに話しかけられただけでブチキレる訳がなかろうに

205の例えをそのまま文に当てはめてみると

一応道具に関しては、使う予定だったバケツがありますので、提供可能です。
モップについても、取り引きしても良いというのであれば、ボクから募集を掛けようと思います。
またこれから何を予定しているかは存じませんが、タオル、替えの着替えであればアテがあるので、
やはりこちらから提供可能です。

こういうことか？

まぁ感じ方は人それぞれだしな。

とりあえず、漏れは人一倍お人好しで紳士的、ということがわかった。

>207
紳士は自分でそんな事は言わんよｗ

言いたい事はわかるけども

なんにしても紳士とは言わんよ。

腹を立てる香具師は相手をちゃんとした交渉相手として見ている結果で、
生暖かく見守れる香具師は相手を対等とは思っていないせいだから。
ちゃんとした交渉相手だと思うなら、あんな事故中な申し出に何も感じないことは無いと思うぞ。

まぁ漏れも生暖かく見守る方だがな。
あんなもんを対等の相手と思って腹を立ててるやつは優し杉だろう。

んじゃま、香具師は適当に捏造して夜歩き永久停止かFC永久追放でも働き掛けてみるか。ウザイし

故劣等必死だな（藁

211の方が凄いと思う。

>211
いいﾀｲﾐﾝｸﾞでのいいｵﾁだ（´_ゝ`）

やっぱり英雄四人勢揃いか

4つ全部回ろうかと思ってたがどうするかな(;´Д｀)

英雄の殿堂って、戦闘設定もクリア時のそのままなんだろうな。
それにしても、1000件のパーティデータを全て保存しておくのか。大変だな。

1000件のデータ程度なら楽勝じゃん？
10万件でも実用レベルで保持できるぞ。

>215 >216
問題は10万件どころか、1000件でも保存すべきデータが集まらないと思われることである。

>214
今回の結果は人柱だったので、かなり修正の余地がある。
鍛えれば、普通に勝つ事が可能なのでそう心配する事はないと思われ

ホーリーの香具師断られたな。
次は誰を爆撃するんだ？ｗ

>219
そこで、今回の皇帝龍のホーリーアタック

Pt67 ：ラーニング持ち２人→失敗
Pt115：ラーニング持ち１人→失敗
Pt205：ラーニング持ち１人→失敗
Pt239：ラーニング持ち１人→失敗→引き分け次回再トライ
Pt341：ラーニング持ち１人→失敗
Pt823：ラーニング持ち１人→失敗
Pt999：ラーニング持ちなし

それにしてもホーリーのラーニング成功率の低いこと低いこと････

そして、次回のホーリーアタック予告は以下の方々のＰＴです。
オチ者は要チェック。ラーニングしちまったら或の襲撃に注意報

◎　Pt239：リベンジ（ラーニング持ち１人：イニシエ持ち）
◎　Pt283：ラーニング持ち３人・うちイニシエ持ち２人
　　Pt460：ラーニング持ち１人
　　Pt466：ラーニング持ち１人
◎　Pt526：ラーニング持ち２人・２人ともイニシエ持ち

Pt283って懐かしの隔離のティナたんなのな、聖騎士・本気騎士ハァハァなキャラだから
襲撃されても売らんに１ペソ

Pt526は、天使＆ネクロ使いの上に駒アビ構成を見てもどうみてもドリーマーな駄夢っぽい
パーティ。萌え優先しそうで襲撃されても売らんに２ペソ

そうなると、ネタとするならば、既にＦクロスを持ってるいかにも杖伝導師ぽそうなのがいる
「Pt239」がホーリーラーニングした場合の襲撃が見物かもな。確率として激低っぽいな

現在のホーリー持ちは何人だっけ？　４月末だと３人だったみたいだが

現在のホーリー持ちは５人。装備ありが３人。
ただし、５人中、イニシエ持ちは「０」。

よって、現時点でホーリーをイニシエできる人など皆無というわけだな。

パスクラしてキャラデリっちまえばやる気なくすだろうし、んな心配もなくなる
誰かやらんか？

それは犯罪ﾃﾞｨｽ。

＞224
うちの駄無に天誅を…　…お…ねが…い
--さしだす３両---

言っとくが俺自身はその技術はないぞ
だが、それくらいやってもいいんじゃないかと俺は思う。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まぁ因みに、パスクラデリはYunたんに申請で普通に復活すると思われ。
ログ調査くらいはするだろうから、尻尾掴まれたらﾀｲｰﾎでリアル終と。
上手くやれよ。

ちっ！

もし、ホーリーを覚えても絶対奴には譲らないだろうな
それなら夜歩きで無料抽選とかに出してやる
条件：レベル100以下本人・転売禁止・忘れるのは自由・譲る場合は同じ条件で無料抽選をする事。

そしたら新規キャラを大量に作って参加しそう。
当たったキャラに金入れてイニシ覚え。

ホーリーのPMはここを見ているんだし、いい加減爆撃は止めさせただろう。
もしなんの手も打たない、あるいは助長しているようだと厨PTのレッテル貼られるんだし。

しかしホーリーの香具師むかつくなあ
1万で売れてた7箱も8000とかで出してくるせいで値が落ちたし
影書も香具師のせいでどんどん値が落ちてくる

近々記事も消えることだし、他のネタｷﾎﾞﾝﾇ

それは香具師が居なくても変わらんｗ
4勝終わったPTが多くなってきたご時世、特に影はあまりにも長すぎ
でまずPMが許可を出さないだろうよ

>236
だがムカツクもんはムカツクんだよ
出した矢先に安値で出してきたり
これくらいで売れるだろと思って出そうとしたら安値で出てたりが続いてさ

>>232
そのために「転売禁止」で「譲る場合は同じ条件の無料抽選をする事」と言う縛りを儲けていますが
まあ、某ハチロクの人が昔していたみたいにそんなの一切無視するんでしょうね。

>237
とっとと処分したいなら安くするのは当然だしなぁ
も前ちょっと、窓空けて深呼吸してこいよ
この流れなら言える！といきまいたのかもしれんけどｗ

そういえば線は次回で消えるのか。
南無阿弥陀仏。

なんなんだここ…(´Д｀;)
ID:N9enC4i0とかただの駄々っ子じゃん。

いくら叩きの流れだって、筋の通らないことまで同意されるﾜｹじゃないよ

ここは正しいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

カードの合成例ってある？
盗賊石と同じ効果ならｳﾏ‐なんだけど

あみ放とGM4で調べたが合成例無し。
拾いかたを考えると、壷とかろうそくとかと同じパターンじゃねーか？

今回、件の130PTがやっているようだが

>246
thx、そんなところに例があったか。

>244
器用さ214・合成熟練度250弱・費用20000・攻防付加で+33/+22。
……配分6/4の石ころ相当で確定だな。

ありが�d

盗賊の石探すか…ないだろうなぁ

４章に入ってもまだ力１０％ｕｐとか持って装備してる馬鹿に
死ねっていってもいいですか？

>249
どう言う状況で装備してるのかよく分からんから、貴様が馬鹿に一票。
何かアドバイスくらいはしたのか？　話はそれからだ。

>249
バカは喪前だ
そんなこといったら特定してくれっていってるようなもん

気になったので検索かけてみたら…意外といるんだね。

>>249
なので、やさしく見守ってやれ。もしくは、250の通りにアドバイスじゃない？

>249
言えばいいと思うよ。
漏れもそうだからｗ

１３００オーバー

何が？

一撃ダメージだな

＞249
言ったさ！
でもわかって貰えなかったんだよ
何も変わらなかった

>257
氏ねって言ってもわかってもらえんだろうなぁ（笑）。
そやつが何をしたいのか聞いてみたら？
考えてないみたいだったらいくつかパターンを提示してやって選ばせたり、自分で目標を見つけるかもしれんし。

＞氏ねって言ってもわかってもらえんだろうなぁ（笑）。

実際257がどう言ったかは知らんがツボに入ったｗ

「死ね」で通じる思いもあるさ。

全てのＰＣがＤＡ空蝉陣形を楽に取れる訳じゃないさ

うちのPMが今から取りに行くとしたら、揃うのは早くても
Lv120くらいでつ（´・ω・｀）

熟練はどーしよーもならんからなぁ
そう言う意味では、バード経由杖PAと長剣のPMがいると色々な補正
をPTにばら撒いてくれるからやりやすいな

さて継続するか・・・（・ω・）

また募集してる

クレスト・コアに負けても、それまでに与えたダメージは残ってるのな。

>265
夜歩きの求むでホーリーの文字を探しちまった……

OK兄弟、今度こそ間に合った見たいだ

ゴッドハンドにも成れるのかな。

2回とも昼日中ってことは、社会人お断りってことだな……

7時なんかに帰れるかよちきしょー！（TT)

ぶっちゃけ、昼日中でも反応できるくらいのある程度の暇がある
というのはテストプレーヤーに求められる大事な要素だと思う。
忙しい人は大人しく遠慮しとけ。漏れもそうだ。

何処で募集してるの？
もう終わった？

もしかして深淵の募集だったのか？
俺も昨日は「ホーリー」を探してた…

＞昼日中に･･･

ま、そりゃそうだろ夜中まで対応してたら身がもたないしな･･･

早く深淵やりてー

一応19時にいった時点ではまだ募集してた
残業組は乙ｗ

ＦＣも人前に出せるレベルになるには時間かかったようだし
まあﾏﾀｰﾘ待て。来年にもなれば公開テストが始まってるだろう。

FCで培ったノウハウがあるだろうから、FCほど公開に時間は掛からない……と思いたい。

ＦＣは正式公開時にはもう、円熟期迎えちゃってたからなあ・・・

テストプレイだけで一番面白い3章までをやり尽くしちゃったからね
まさか終章があんなに代わり映えのない景色とは思わなかった…orz
4章の焼き増しに過ぎないもんな

贔屓目で言えば、テストプレイを繰り返して煮詰めてきた4章前半までのバランスは最良。
終章と4章後半が少しな...

多少の変更や追加要素があるとは言え、データや攻略のセオリーがほとんど漁り尽されちゃってたのも痛かった。
本来中盤から後半のモチベーションを支えるべき、プレイヤーのやりこみや探求要素がほとんど残ってなかったからな。

結果としてゲームシステムの向上には貢献したんだろうが、テストプレイの段階で隠し要素やら内部仕様を公開しすぎた感じがしなくもない。
まあＦＣそのものがこれからの新企画のための、修練場だったと考えるならこれでも良かったのかな。

テストプレイから通しで見れば間違いなく十分楽しませてもらったし、あとは深淵に期待しておくことにする。

ネガティヴバランシングを繰り返した結果、バランスそのものは良くなったが、
尖ったところがなくなって、個性的なスタープレイヤーが生まれにくくなったのも、
いまいち盛り上がらない理由だったろうな。
忍者くらいか、度肝を抜いたのは。

無個性化には、後半引き伸ばしすぎて、能力も熟練も飽和してきて、
ステアビ条件が敷居でなくなったのも大きいか。

FCは元々、Lv70そこらで終了するのが丁度良いデザインだったように思う。

テストプレイなんて毎日更新しろよｳﾞｧｰ

>282
四章の頃は強者リストってのがあったから
バランスが盛り上がりに影響ってことはないんじゃないか？
ＰＴプレイ中心って前提でだけど

逆に後半言ってるようにＤＡのような習得に高コストが必要な
アビリティが普通に出回ってしまったことで
最適解が普通になってしまったことのほうが問題だと思われる

今でも探せばそれなり以上に強くて個性的なキャラは結構いる。
DATA持ちの合成士なんてのもいるくらいだからな

ネガティヴバランシングって何？
おしえてまさるさん∈(・ω・)∋

-の要素のみを+方向へ修正して行き平均化をするバランスの取り方。

あれ、逆かも。真まさるさんの降臨きぼん

「○○が強い！修正しる！」っていう意見に対して、

○○を弱体化するのがネガティブ、
○○以外の技を強化するのがポジティブ？

前者は平均化によって強さのバランスが取れて、
後者はジャンケンのような強さのバランスになる？

>287
>289
ありがとうまさるさん。勉強になったむー∈(・ω・)∋

>290
待て。
>287は逆だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

個性的に強い奴っている？

>292
いつぞや出てたバーサク弓とか、素早さ槍とか

素早さ槍は飛び職があるから普通にいそうな気がしますが
調べてないけど

>294
それが意外にいないんだよ＞素早さ槍
素早さ極振りしてて槍装備アサマスやってる奴くらいで。

前列に立てる程硬くＨＰがある杖使いとか

結局のところDA持ち長剣が最強のような気がする。
槍だと終章では命中力に四苦八苦しているし。

>>296
比較的早い段階に必須アビ確保して杖騎士か全熟練に流れた奴なら、簡単に達成してそうだが･･･

>297
お前の言う命中率が器用さによる部分を指しているのなら、
ブラックスミス主体で育ちきったDA槍が最後に竜なり金なり聖なりになるのが最強じゃねえの？

終章は
前衛x3　後衛x1の編成が多いから、槍の利点は少ないんだよな

合成出自だと力が150くらいだから使い物にならんだろうし…
ぷにぷーさんもってる（だろう）長剣の方が利がある。
グラスラや火車ありゃーそれだけで結構強いだろう。
やはり長剣万世なのか

うちには短剣あがりのＴＡ長剣がいますが
将来強くなりますか？

終章でぷにに頼る必要のある前衛って、正直どーよ？

ぷ２すら用意してなく危険な奴よりは良いだろ。

深淵つまんね。

>302
嫁よ
合成士の話だぞ。
器用合成死はレベル＝力程度だから、ぷにぷーさん掛けて
なんとか前衛を張れるところだ。

忍者ＰＴもクリアか・・・

あとイニシエ持ちがホーリーをラーニング。
狙われる可能性ありか！

一人サムライマスターってのが寒いな。
美しさが損なわれている。

鯖�d�j？

泳い�j

終章に入って間もなくドリームを達成したから
今後はだらだらと進むだけになりそうだ・・・('A`)

なりそうだ、じゃなくてなるんだよ

拉致被害者氏ね。

死ねといって死ぬような奴らなら、テロ国家にへつらって物資流さずにすんでるっての。

なるんだよ、じゃなくてなったんだよ('A`)

無料抽選ですらスルーされる猫十字がちょっと哀れ

304みたなバカがまだいるのな・・・

もしかしたら、テストプレイヤーじゃない
単なる「かまって」ちゃんかもしれないが、
お前に言えることは

『日本語読める知能があるなら規約を読め』

んで

『テストプレイなんだから、もし不満があるなら
　ここじゃなく本家で言え』

最後に

『スレ違いだから邪魔』

>>317
反応する奴も同罪。今まで皆スルーしてただろうが

俺もな。

遅レスな上に説教・・・ダサ

ダサと言う香具師がダサダサ

沈黙は金。

返すようで悪いけど、即レスのお前の方が
引き篭もりちっくでダサく感じたよ

話ぶった切ってすまん。

E-Noを入力して結果にジャンプするCGIって、どこかで配布されてなかったっけ。
自サイトに設置したいんだが、探しても見つからん・・・

>323
ロスペにあるむー∈(･ω･)∋

スクリプト配布してる所はｼﾗﾈ

転送CGIにリンクしていいって公言してるとこはロスペくらい？
俺本家の転送CGIをブックマークしてるんだけどまずいのかな

配布と使っていい間違えたむー
ごめんむー∈(´･ω･`)∋

>>323
あれ、毎回更新しないと役に立たないのは知ってるよな？

CGIのことよくわからないけど、自動更新のプログラムって書くの大変？

毎日11時以降の最初の呼び出しの時に本家のplayer.txtを確認
更新されていたら（必要なら整形して）自鯖に保存、以後そのデータを使用
ttp://www.final-crest.com/list/player.txt

とか、できそうな気がするんだけど

直指定NGだったらReferer位チェックしそうなものだが

>328
出来るよ。出来るけどあんまスマートって気がしないな。
cron使えるならそっちのが。

>328
いずれかのプログラム書いたことあるなら簡単だろ。
言語はPHPを薦めたいな。

なるほど。CGI配布はしてないのか・・・。
とりあえずは大人しく転送CGIにリンクさせてもらうことにするわ。
皆意見サンクス。

>328
慣れてない人には大変。
慣れてる人なら簡単。
ただ、やるんなら責任もってやってもらいたい。
数年たっても自動実行を切るのを忘れてたりしないように。

いるんだよホントに。

333は鯖缶

狙ってたもの、ようやくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
結果見て大喜びできるのなんて久しぶりだよ……

ニンジャPTは斧三人と弓一人か。

武器熟練度が255を超えるって既出？
最終的に合成士は武器熟練度がものをいうのかな

そんな微々たる影響より、力か知力か精神＋体力がものをいうだろ。
どれだけ器用さの溢れを防げるかだな。

>>337
バグだね。ルールに熟練度の最大値は255と明記されてる。
255超えてる人もMAX255表記なのに256まであがっちゃってるし。

闇取引場に忍者PTの装備が並んでるなー
ああ、もうそんなになるんだなぁ
うちがクリア出来るのはいつになるやら・・・

闇取引の＃装備が再合成できるなら
あの値段でも打倒なんだけどなー

そーか、場所の性質から運が絡むけど、
クリア時に装備していたお気に入りの品は、クリア後に闇取引場で回収可能だったのか。
自分で使っていた黒装束ベースの品なら回収狙う価値ありそうだなあ。

>>341
クリエイトLv3にご期待ください

高い高いと言われている闇取引も
合成の謝礼分足し込んだらそうでもないな…
買う気はないけど。
ていうか\100kも謝礼払えねえ

円記号つけちゃった…

そしてIDが数字ばっか

謝礼ってそんなにするの？

器用と合成熟練足して500近くなさそうでないとﾀﾞﾒな
依頼とかはそれくらい出してるな
でも、たかが＋２〜３のためにそこまでしてもな…

現在の金の価値を考えたら出してもさほど痛くないような
大金使うなんてバイタルとソードダンス以外は趣味に使うしか残ってなさげだろ

最強ＰＴ決定戦か。
回復制限は分かるが、７という具体的数字は
あみ報ＰＴにとって非常に有利な数字だなｗ

12や10ならまだしも、制限数が7ってことは自分とこが優勝するための制限だろうなこりゃ(;´д｀)

なして７だとあみ放有利ﾑｰ？

ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1085614837

レベル７０以上で装飾つけてないスカイドラゴンなんかいるのかと思って検索してみたら
３〜４体いたです。
中には気絶耐性とか「？」な装飾の人もいますが

でも、なんで装飾あったら駄目なんだろう。

>349,350
いくらだったらいいのだ？

>>351
厳密には杖ＰＡＰＴ有利のルールだろうな。
あみ放は7振り制限下では杖ＰＡが回復7応援5瀕死設定で、残り3人は攻撃に専念してくるだろう。
ところが、弓や短剣ＰＡＰＴだと、7振り制限下では回復配分が難しい上、杖ＰＡＰＴほど効果的には配分できない。
回復杖も7振りじゃ役に立たんし、回復杖ＰＡ優位の土俵だろうな。

回復制限自体、回復杖ＰＡにとって有利だと思うが、中でも7振りが回復杖ＰＡＰＴとそれ以外で最も大きく差が開くと思われる。

リザレクションは回復に含みますか？（ｗ

有利とか考えてないんじゃないの
ここ数更新のPTメッセ見る限りダム4人だろ

>356
ﾀﾞﾑでも最強厨だから
お察しください・・・

回復制限なきゃ永遠に決着つかないと思うが。

どうでもいいけど賞金しょぼくね？

賞金じゃないだろ、目当ては。賞金無くてもいいから参加したいよ、漏れも。
でもうちは駄無養ってるから・・・(つД｀)

で、２周目英雄のクレスト反応してるな、一応。
２周目がまったく同じじゃないことを祈ろう・・・。

そういえば、神の手取る時にはPAメッセで爺が英雄どうとか言ってたよな。
神の手＋英雄で館3周目とか起きるのだろうか？

クリエイトLv3では+40の壁を突破できます

>358
問題はなんで7振りかってことじゃない？

これが10振りや12振り制限だったら、
回復杖一極集中とか、高速ＰＡ5＋杖5とか、選択の余地がありそうだが、
7振り制限となると、回復ＰＡ一極集中マンセーって結論になる。

8でもなく7ってあたりが、応援をフル活用でき、
しかも、杖ＰＡ以外の回復能力を抑え込める数字で、極めて作為的っぽく見えるｗ

>352
モンスの装飾が上書き出来ないと思い込んでる駄無。

回復を制限するより
制限なしにして引き分け時には与えたダメージが多い方の勝利
とすれば良いんじゃないか？
引き分けの試合が多くなるだろうけどよりやりたい戦略が練れると思うのだが？
あみ放主催だから総ダメージのチェックは容易いだろ。

別に引き分けても良いと思うんだけどな。
戦闘解析をあみ放でやってるんだし、分けた場合はそれの優劣で勝敗つければ良いとか思う。

ﾂｶ正直、制限なんて掛けてると出来レースに思えて仕方が無い・・・・

ﾘﾛ　o....rz

どうしても制限付けたいんだったら、10振りがまあ比較的公平だろうな。

杖ＰＡＰＴも、ＰＡ回復10応援2とか、ＰＡともう一人に5ずつの割り振りとか、
制限付き回復ＰＡの黄金率の回復7応援5に拘って、残り3振りを誰かにとか、
選択に悩むところだろうし、他ＰＴも割合悩む数字だろうからさ。
あくまで比較的だが。

正直７なんて中途半端。むしろ３〜５で十分。

徳多目の回復杖がＤＡ（ひどい場合はＴＡも）なんてもたれてみろ。中途半端なＰＡ杖より
回復量が多くなる。
ＰＡにはいのちの歌とか歌つかって、全員にＨＰ回復２の装備つければいいんだしな。
（もしやあみ報はそれが狙いか！？＞回復制約が魔法のみで歌・装備にはない）

攻撃は物理でバイタル＋剣舞で一点突破して速攻で1人落とした方がヘタに全体
魔法するより有利だしな。

いや、装備や唄での回復は取捨選択の一つだから、問題ないと思うぞ。
ま、回復制限下では唄や装備による回復がより重要になるのは確かだが。

だが、回復制限数7は自分たちに一番都合がいい数を制限数に設定したとしか思えん。
見た目公平なルールのようで、その実自分たちのスタイルに圧倒的有利なルールってやつだｗ
あのルールであみ放よりも有利なＰＴがいるとしたら、ニンジャＰＴみたいなとこくらいだろうな

>369
回復杖はＤＡ持ちでも7制限下じゃ不安定だと思うぞ。
少なくともＰＡ杖よりはかなりな。
おまけにＰＡがかなりの高火力じゃなきゃ手持ちぶたさになるし

回復無制限になったｗ　引き分け増えそう

>圧倒的有利なルールってやつだｗ
圧倒的なんだ、プ

200ﾏｿ･･･素直に桁違いだろうか･･･

闘技場もうちょっと面白くなりそうなんだが
どうせなら優勝商品は「第●回×××杯優勝カップ」という名の合成品
ってだけにしてくれないかな。

1週間で参加表明
その後対戦表発表で勝ちあがり戦。

独自にトーナメント専用サイトがないと辛いけどね。
テストプレイのときにこういうのできたらよかったな

アビに制限をつけるんだったら、
PT内で同じアビ使用禁止とか言ってみる

>>376
それは面白そうだな。
バイタル・剣舞で固めているうちのパーティは死ぬが。

確かにおもしろいな。
空蝉・DAは1人だけってことになるし。

ＰＭと被るアビしか持ってない奴はどうするんですか？
・・・いや、マジで。

>379
それが無理だとおもったら参加しなければいいだろ。

そんなわけで>377-378と漏れに変な期待させた>376は、そういうイベント企画すること。

そういえば、昔最上級クラスのアビ禁止ってのはあったな。
器用さ15%アップとキュアオールまで巻込まれてたやつ。

まさにスレタイ通り・・・狙ったのか

番外編に英雄の殿堂なんてあったんだ。今日初めて知ったよ。

夜歩きの求むに英雄フラグのために中ボス前地点クレってのがあるけど
英雄フラグって、そのマップを最初からやってないとダメじゃなかったっけ？

>384
最初からじゃなくてもいいが、隠しフラグが入る場所は通る必要あり。
確か空中庭園はないからボス直行可能だけど、他のはあるから直行不可。

>385
ttp://www.final-crest.com/result/result300.html
ぜんぶだめぽ。

あ、ろうそくに火をつけるのがあったか。Thx

フレイ戦に行けなかった例はあったっけ？
ってか、途中合流で戦ってるのを見たような気もするんだが。

少なくともバンシーのフラグはいらないぽ。

カイは水筒の水フラグ2つ、
マリシアはろうそくの火フラグ、
この2つは確定。

ハンゾウは神殿2のどこかを譲ってもらったパーティがどーもくん？と遭遇。
フレイもハンゾウと同じで遺跡2にいきなり飛んだら出てこないんじゃないかなあ……予想にすぎないけど。

2727の人の過去結果（156回辺り）を見れば結論が出ないか？

闘技場イベント
参加パーティが多くなればなるほど拘束更新数が多くなるわけか。

なんでいちいち巴戦にするのかわからん。

まあ、もし仮にウチが出場しても確実に一回戦敗退だから気にすることないんだけどさ。

モンス使いの漏れにとっては王冠杖入札のほうが気になりまつ

始めから参加してるセカンドＰＴとかならいいんだけどねぇ。
一応攻略を目的としてるファーストじゃ参加できん。

本人達はクリアできたし、セカンドサードもそれなりに戦力があって楽しいんだろうけど。
別に非難してるわけじゃないからな？

いや、たーにゃとかコレットとかがメイン部隊だろ。途中までは先行先行してたのに、
皇帝龍とか終章とかで引き分け・全滅しまくってたから、セカンド攻略部隊が
追い越してしまって攻略クリアしちまったと。

忍者ＰＴももともとセカンド集団だけど、遊びでしてた方が強くなったとそういうパターン
もある。

ちなみに今回英雄部隊に挑戦してたのはあみ放奴隷部隊な（ｗ

ふと思ったこと。
ネクロで味方につけたモンスターが鎮魂されたらどうなるんだろう。
そのあとリザレクションしたら？

ひょっとしてがいしゅつ（←なぜか変換できない）？

既出（きしゅつ）
がいしゅつとは、普通読まない。

既出をがいしゅつと読むのは、２ｃｈのみだから、気をつけるようにな、>>395

>396
お前に突っ込んだとしたら漏れはうまい事釣られたふいんき（←なぜか変換できない）読めてないやつということか・・・？

ふんいきネタで横道に逸れないスレはないな。
書き逃げorうまく収拾させる力のない香具師は
安易に使わないで欲しい。

どっちかわからんが一応･･･

ふいんきのガイドライン Part 2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/

>>395
確かめようが無いとは思うが
こちらのPTに編纂される以上、蘇っても自PT扱いだと思う。

393-394の流れからロスペでだらだら眺めていたら
未継続、残り利用回数、継続時間あたりから
中の人が違う気もするがな。
まぁ394の言うファーストの方が残り回数少ないわけだが

と不毛な話題に戻してみる

中の人が同じ＝残り回数と継続時間も同じとは限らないだろ
漏れは3ｷｬﾗとも継続時間バラバラだぞ（ｗ

へぇー、継続時間バラバラな人もいるんだな。
俺は寝る前に全部一気に済ませて終了。

手間のかからないキャラはさっさと登録させる。
取引とかあると前日になるが。

ドゥームォ?くんと旅がしたいです。

欠員募集中のパーティを結構見かけるが、
欠員を募集するのと、いっそ解散してそれぞれが別の道を歩むのと
どちらが結果として良いのだろうか。
傭兵側（募集される側）からすればかなりの売り手市場（傭兵側有利）に見えるのだが。

今さら新しい所に入り込むのはかなり勇気がいると思うよ。
それに仲間と別れるのに抵抗があるから欠員が出ても続けてるんだろうし。

>406
うちもそのクチでつ。
てか、今のPT状態では募集かけるのも気が引けるから
モンス雇って何とか持たせてるという・・・火力足りないよﾏﾏﾝ ＿|￣|○

>404
ドゥームォじゃだめかい？
レベル一桁の頃から、今までずっと一緒に居たよ。
でも、さよならするんだ・・・

クッキー・・・

傭兵側有利っていうけど、その傭兵のタイプにも拠るだろ。


汎用型なんて止めときゃよかった…ﾏｼﾞﾃﾞｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄｶﾞﾅｲ　orz

使える人ほど先に売れちゃって、傭兵同士でもやりくりつけるのが難儀な現状なんだよなあ。
サポート型ばっかだし、ＰＡ濃度が無駄に濃いし。
短剣や弓使い、全熟経由型が多いのは、結果論として救いの光になりそうだが・・・

かなり当てにしてた人が、一歩の差で先に就職先見つけちゃっててがっくり○|￣|＿
そろそろ本気で身を固める準備しないときつそうだ。
上に書いたような条件の傭兵はかなり残ってるよ。買い手にとっては今がチャンスだ。
ほとんどの場合足りてないのはＰＡらしいから需給は一致してるな。

傭兵同士でもアクティブなのや諦めの早い連中が、そろそろ見切りを付け出してる。
元傭兵同士で固まってしまう前の今が一番の買い時ですよ〜と煽ってみるｗ

結局ＰＴ組み換えの要素なんてほとんどなかったね。
傭兵や少人数で頑張った皆さんはご愁傷様・・

当初はYunタンの意味深なメッセのおかげで組替え必須
ぽかったけど、実際は英雄フラグとかもあって全然だった品。
今は亡き組換え必須のINみたいにはいかなかったか

終章はパーティ編成ができないが、一度街に戻って組み替えたらフラグはどうなるんだろうな。
そこがよくわからん。
コアにダメージ与えてる者同士が組んだらどう判定されるんだろ。

多分やり直しだろうが。

組み替えをして終章に行ったところで勝てるはずのないバランスがトドメを刺したな。

後半のバランスの悪さと無駄な長さは確実にゲームの寿命を縮めた
特に終章2〜5はないほうがよかったんじゃね？

>416
一瞬「2〜5章はないほうが」といってるように見えて、おまいは何を求めてるんだと思っちまった。

05月29日 （最終更新時間 04/05/29/23:54:51）
[5/25のお知らせに関する訂正とお詫び]

5/25のお知らせにて、現在地が終章のパーティーメンバーがパーティー離脱をした場合、
「アミラールの町」に戻るので、これを利用したパーティー編成について申し上げましたが
これは間違いでございます。
マニュアルにございます通り、終章のみ特別で、終章にいるパーティーメンバーが
パーティー離脱をした場合（その瞬間に）現在地が終章スタート地点となります。
これは終章では終章以外からパーティーメンバーを勧誘できないため
終章内にいるパーティー同士でパーティー組替えができるようにするための特別仕様です。
深くお詫びするとともに訂正いたします。
なお5月25日のお知らせを参考にしてしまい、
パーティー編成に失敗してしまった方がいらっしゃいましたらお問い合わせフォームよりご連絡下さい。


以下マニュアルより引用させて頂きます。ご参照下さい。
====================================================
【終章】に限りパーティー編成に制限がかかります。
現在地が【終章】のパーティーにいるキャラクターは、
（現在地が全く同じである必要はありませんが）
現在地が【終章】でない他パーティーのキャラクターを自パーティーに勧誘することはできません。
現在地が【終章】でない他パーティーのキャラクターを勧誘するには、
呼ぶ方のパーティーも一度【終章】の外に出て現在地を【終章】以外にする必要があります。
現在地が【終章】以外のパーティーが【終章】内のパーティーメンバーを勧誘することは可能です。
現在地が【終章】のキャラクターがパーティー離脱を行うと【町】には戻らず【終章の入り口】４地点のどれかに無作為に合わされます。
従ってパーティー離脱を行っても自パーティーに現在地が【終章】以外のキャラクターをすぐには勧誘できません。
一度【終章】以外の地点で戦うか、町で待機して現在地を【終章】以外にしてから勧誘する必要があります。
===================================================

なお現在地を終章以外にする方法としては
（終章以外の）各種マップのスタート地点が良いと思います。
（試練の谷や訓練場は、マップクリアとなるためフラグが消滅してしまいます。）

書くこと無いからって適当にお知らせ書くからそんな事になるんだ

>418
久しぶりにYunﾀﾝのうっかり発動♪

うっかりするのも仕事です。ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<
あるある探検隊！　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

今PM募集してる人たちに全然レスがついてないけど
何か問題がある人たちなの？
久しぶりに教えてよ、マーシャルさん∈(･ω･)∋

｢入れてください｣ならまだしも、いまどきひとりでうろついてる冒険者なんてどれだけいるんだ。
体外は訳ありか狙って一人旅をしてるんだから、そうそう簡単に飛びついてくるはずが無い。
気長に待たなきゃ無理。

>422
見た感じで理由を考えたむー∈(・ω・)∋

264PT
投げると爆発するから

578PT
鳥アレルギーなんです

343PT
∈(・ω・)∋

1114PT
絵が羨まし(ｹﾞﾌｹﾞﾌ
じゃいあんが居るから

232PT
ＳＭはちょっと…

256PT
ドワーフのチアガールは犯罪です！

あとは思いつかなかったむー∈(´･ω･`)∋

PA・壁･火力と募集してる人材はそれなりにばらけてるし、
募集かけてるPT４組が一同に会して再編成を行うと
意外とまともに３組のPTが組めたりして。

あのエロいサキュバス消すのか…

>>424
ありがとむー∈( ・ω・)人(・ω・ )∋
1更新ごとに書き込めみたいな条件は少ないから
ここ数更新bbsで何もしゃべってない僕でもいけるかもしれないよ、マーシャルさん。

エロいサキュバスと言われてもサキュバスのほとんどがエロっちい気がする。

カイザーナイフ25000G
ﾜﾗﾀ

即決200万にもﾜﾛﾀ
低額申し込みはわざとか？w

需要も供給も多い物を金額目当てで競売や入札でやると大抵泣きます

ﾜﾛﾀ
最低価格決めとこうとｵﾓﾀｗ

レアものだと、開始額が低めのほうが、競売入札に熱くなるんだけどな
カイザーナイフもケッしてレアじゃないって訳じゃないが…運が悪かったか

そういえば、
塔のドッペル君は初心者系。
終の導くものもやっぱり初心者系。
闘技場は盗み禁止。

殿堂の英雄は何を持っているんだろう、と思ったが、
殿堂も盗みアビは禁止なんだよな。つまらん。

不具合ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

・・・ほんとに正午までに更新終わるのか？
まだニコにもなってないぞな

まだか

ﾆｺｯﾀ(´∇`)

>・不具合報告
>出現する英雄の武器が「素手」になってしまっておりましたので修正させていただきました。

Σ　Ω　ΩΩ

>439
おそらく英雄の殿堂でのことだと思われ。

モーニングスターってあんなに高いのか。

闇市場にこんなのがでてたよ？ｗ
#帝仰錫 杖 200 23 46 85 反撃 18145

闇市場価格はこの5倍だから、9万くらいか。随分とモーニングスター
よりお徳だねｗ

って、６００ｋ？！高杉・・・
その十分の一でもまだ高いよなｗ；
０一個多かっただけか、それともすぐ上の
皇帝杖の値段に倣っただけか・・・

>443
10%で高すぎってのはちとおかしいだろ。型遅れとはいえ
流石にｱﾚが60ｋなら10分で売れると思う
クリア者の装備がそのうち闇市で出る事を考えれば、10万
程度が妥当と思われ。
値段は単純に上のカイザー500ｋにならっただけだな。多分
てか、素のカイザーワンドって350kくらいだったはずなのに
いつのまにこんな高くなったんだろ？？

ふーん。人によるのかなぁ。
漏れは最終装備なら絶対自分で銘々したいし、他人のお下がりは
使いたくない性質だから、高いと思ったんだ。＜６０ｋでも
まぁ、確かに皇帝杖が５００ｋなら触媒、合成手数料を考えたら６００ｋ
は妥当とも思えてしまう・・・
さて、実際買い手がつくかどうか・・・

>445
（ ；´д｀)
気持ちはわかるが、あんたそんなので相場を語るなよ

俺も高杉と思う。既製品なら高くてもあれの半分がいいところだな。

カイザーワンド合成品でＤＥＦ41って、今となっては粗悪品の範疇だろ。
そんなのに60万も払う奴ぁ…うちのＰＴの糞駄無くらいしかいねぇよ＿|￣|○

値段が下がってるね

>446
名前は重要だろ？漏れもそこは大きなポイントだと思うぜ。＜相場
っていうか、あの杖、Valueも２０ｋ以下じゃん。
漏れも>448タンに賛成だなぁ。＜粗悪品の範疇
漏れが買うなら…せいぜい３０ｋぐらいかな。

>450
元の杖の価値が20kならそれでもいいと思う。

>450
あんたいいからもう喋るなよｗ；

いっとくが、アレを擁護してるわけじゃないからな？
漏れだって350ｋ（前の皇帝杖相場）はもとより、それよりやや下の価格でもはハァ？って思うし

まぁ強制で買わされるわけでも詐術にかけられるわけでもなし、
高ければ誰も買わないだけのこと。
価値判断なんざ個人の尺度だしな。

まぁ漏れは欲しくないが。

>452
喪前さんにもう喋るないわれる筋合い無いが。
某粗悪品のネタが続いてるから便乗しただけでつが。
っていうか、ゴフォ？（お約束ｗ

いいから。空気嫁。

ちと質問。

リッチが腕輪装備で全滅したら天使になれる？
徳条件をクリアしていたとして。

全滅＝ゾンビ化してるだと思うので鎮魂されてないとダメじゃないかと思う。

ゾンビ化じゃなくてゾンビ状態な。ｽﾏﾝ

リッチ→エンジェルは既に存在するぞ。
天使の腕輪装備で普通に全滅でCC可能。
ただし補正後の徳が100以上が条件だ。

いくら死体でも補正後徳100越えは腐るほどいるだろうしこれから増えるのかな。

まぁメリットなんざせいぜい軽盾が持てる程度だが。

可能なんだ。
勉強し直してきまつ。

>456
嘘吐いてごめん

鎮魂食らわなくなるのもメリットじゃないかな

みなさん、回答ありがとうございました。


アンデッドなのですが、ホーリー他をどうするか困ってたもので。
生き返るほうが賢いのですかねえ。

>463
生き返りは激しく難易度が高い上に、
遺跡引き回しでかなりダレるからな…
より手軽なのはやっぱり天使じゃないかね。

しかし、改めて調べてみると、死体も増えたな。
一人ならどうにかなるかもしれんが、
複数抱えているところは皇帝どうするつもりなんかね。
死体3人連れて終章進んでいるPTとかいて、お前らチャレンジャー過ぎだと。

>464
コアはちょっとづつでも削っていけばいいんだから、
長期戦する気なんだろう

あとはＰＡ役が非アンデッドならアンチパラ連発とか

やっぱ死体ってのはドリーマー向けだよな…そりゃ敬遠されるわけだよ。

…漏れどうしよう。orz

>464
庭園の天使戦で生き返った香具師もいるよ
この場合はネクロが自PTに必要だが、天使がコンフュ
ピアスもってるから、ED耐性が大変だってならこっち
のほうがいいかも。
防壁+前耐性無し悪魔斧鎮魂役＆裸死体でいいわけ
だし。

>465
鎮魂麻痺ってアンパラ解除利いたっけ？
耐性装備で回避不可は聞いたけど

て、天使のほうがｲｲっていってるね。、スマソ

蘇生者を調査してみた。

物理半減を持ち、死体じゃないのはたった一人
441PT
実質一人で終章英雄+攻撃装置x2を凌ぎきる
攻防基礎能力が高く、クロカン？を覚えて傭兵になれば、
斧装備者としては最強になるかも。

注目株
863PT。
魔法半減条件を満たした物半持ちがいる。
このPTは死体が2人もいる（ｗ）から、そのうち必ず蘇生を
狙うと思われ。
ただ、両半減を狙っているにしても、器用・素早さが低く、
攻撃能力は期待できない。カベ氏を超える壁候補？

魔法半減持ちは数が多いのでまた後で調査してみるゾヌ

あみ報の最強決定戦、今一つ盛り上がりに欠けてるな。
締め切りは明日の朝だよな。

ttp://www.final-crest.com/result/result284.html
これって二週目行かないと覚えられないのだろうか・・・

いやらしい追加要素だなぁ・・・
こういうルール外アビ作られると無視されてきた他の要望も気になる。
しかし2周目クリアまでやるって人、どれくらいいるんだろう。

しかし、これまた使いにくいアビだな。
熟練稼ぎにステアビが一つ塞がると、付加が片手落ちになってまともな依頼が取れない罠。
延々と練習合成か？

2週目限定なら、どのみち終盤まで練習合成しかできないか。

合成熟練0からスタートだモンなｗ
2周目パーティはみんな合成を全員しこしこやる羽目に


…しかも限界突破まで100更新（1年）は掛かるわけで

もうアフォかと

ただ、熟練突破を修得してたら、合成熟練取得が通常の
1,5倍とかならまだマシか

マシというだけだが。
ステアビのうえ器用も熟練も1から上げなきゃならんって
言うのは酷い話しだな。修正キボン

ESみたいにAUTスキルとかさぁ

ステアビ同等の付加効果がついた装備が出たりして。合成時付加とかDAとか
ﾀﾞﾒﾎﾟ

ＧＥＮＮＫＡＩＴＯＰＰＡ、か・・・。

全付加合成とかアビで出たりして・・・。
ダブルトリプルアタックとか
重盾鎧装備とか
全ダメージ半減とか
２週目アビに妄想を巡らせてみる

神手に合成性能限界突破が隠されてるような気がしてきた・・・

するとブラスミやウィッチは費用限界突破でつか？

デフォで熟練成長二倍みたいなステアビ覚えてるなら二周目やる気も起きるんだけどなぁ

限界突破かぁ・・・合成熟練度が引き継がれてるんなら価値があるかもしれんが、
二周目で合成熟練度がカンストするまで続ける香具師は居るのだろうか？

>477
週刊少年漫画板に帰ろう
ｵﾚﾓﾅｰ

うぉぉおおお
こんな展開を待っていた！

問題はプレイ人数だなｗ

2周目はサービス停止目前のMMOのような印象をうけるがどうか
あとは深遠がTFLOみたいにならないよう祈ろうｗ

カーリーに地烈拳、ビショップに生命水、
ＤＫに竜巻突が追加されてる余寒。

炎王剣？ｲﾗﾈ

>>486
そんな美味しい話があるなら、古糸キボン！！

いや、それぞれ長剣、格闘、回復杖、槍の２週目隠し職で覚えるに違いない。

斧？ｼﾗﾈ

地烈拳を使うガイアﾀﾝは斧装備なわけだが。

でもって格闘で砂嵐、弓で波しぶき、と。
[[強すぎ]]

2周目は斧格闘が

うはｗｗｗｗ強すぎｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ


になるわけねーか
[Tu-ka、既に前期で修正ｚ（ｒｙ]

2周目はエンジェルの上位キボンぬ。

まあ既に、ゲームバランスをとやかく言う時期じゃなくなってるしな･･･
２週目まで付き合うほどの物好きには、サービス満点なくらいでちょうどいいだろう。

>491
ケルビムとかセラフィムとか？
それともゴッド？

それならサービス満点ついでに、コアの後には６−Ａ地点にて最終ボスには社長とYunタンで決まりだー！

ついでに、オメガと強化にこも登場させたれと（rya

少し前にカイザーワンド合成の粗悪品の話が出ていたので
最高性能はどの位か調べてみたところ、現在は＋40＋38が最高らしいね。

それはいいんだが、製作者の腕と杖合成紙の数を考えると
同性能を作れる人物は多いだろうに、5振りしかないのは何故だろう？

＋40＋40合成ができる日までみんな寝かせてるのかな？

そんなになるまで寝かせていたら合成する前にクリアしてしまいます。

何となく他の皇帝武器についても調べてみたけど、
短剣・格闘・槍は＋40＋40合成ができるみたいだね。
長剣は杖と同様のようで、弓は物魔両刀合成が多いみたいでよく分からない。

で、皇帝斧合成は高性能のが少ないようだ。
最高性能が＋40＋36、148回合成の一振りのみで、過去の品がやたら多かった。
斧の中の人は皇帝よりもダイヤ＋派なのかなｗ

>>497
斧は攻撃上昇が強すぎてオリハルコンやアルミナと相性が悪いのが原因かと。
防御重視のｌｖ2素材が出てくれれば楽に+40/+40行けるだろうな。

4/6だと攻撃40を軽く振り切って防御が思うように出ない。
3/7だと防御40行けるが攻撃40が出せない。
皮肉な話だ。

>498
そこで合成時攻撃力度限界突破でつよ。

攻撃力度って何だ

GENNKAITOPPA！なんと魅惑的な響きか！

バーサク限界突破／ステータス／守りを捨て通常の限界を超えた力を手にする
（HP20%DW、力20%UP、体力20%DW。力強さの補正は補正50、補正込み255の限界を無視する）
ほんとに限界突破できればバーサーカーの力補正も生きるんだけどな(´･ω･`)

>475
熟練度限界突破は「熟練度が255に近づくほど上がりにくくなる」ってリミットも外されてれば
獲得熟練度1.5倍どころじゃないね。全くありえない話でもないと思うんだけど。

次回、注目の一戦
ttp://www.final-crest.com/result/result709.html
ttp://www.final-crest.com/result/result590.html
どっちが勝つと思う？

擬似的な英雄バトルだな、これは･･･
しかしさすがに、ひとりで３人ＰＴの相手は辛かろう。

英雄側（？）が厳しいとすればHP？
本物の英雄に比べて足りないものがあるとすればHP位な気がする

後者の方は…四章一発目で歌無し遺跡行きは思い切ったな、と思った

>>503
4人PTだと思うのですが
誰を無視してますか？

>>505
すまん、寝ぼけてたらしい。
何で３人ＰＴと勘違いしたか自分でも良く分からん。

やべ、メダカに餌やるの忘れてた

…誤爆ｽﾏｿ＿|￣|○

>>506
ただのタイプミスかな

回避アビって二つ装備してれば別々に判定されるよね、確か。
ＰＭに違うと言われて焦ってる。

■ 回避、反撃能力を複数装備した場合の仕様

2001/12/12(Wed) 12:11:55

回避と反撃能力のアビリティを装備した場合の仕様は以下の通りです。
アビリティ１、設定発動率Ａ（％）
アビリティ２、設定発動率Ｂ（％）
武具の効果、設定発動率Ｃ（％）
発動の判定は１→２→武具の順番に行うものとします。

Ｗ＝１００とすると
アビリティ１の発動率＝（Ａ/Ｗ）×１００
つまり一番最初に処理したものはＡ％の確率で発動します。
もし１が発動しなかった場合、２の発動の判定に移行します。
このとき２の発動率はＷにＡ×Ｅが加算されます。（Ｅは定数です。）
つまりＷ＝１００＋（Ａ×Ｅ）となり
アビリティ２の発動率＝（Ｂ/Ｗ）×１００
で判定されます。（実際の確率は条件付確率になりますので「１が発動しない確率」を乗算してください）
２が発動しなかった場合、武具の特殊効果の判定のＷは
Ｗ＝１００+（Ａ×Ｅ）＋（Ｂ×Ｅ）となります。

定数Ｅは様子を見て変更するつもりです。
また、武具の特殊効果は、別の個所に同じ効果を複数装備しても「１箇所装備しているもの」として扱われます。

つまり（複数装備した場合）実際の発動率が
アビリティ１＞アビリティ２
だったとしても
Ａ＞Ｂ
であるとは限らないということです。

>511
おお、そうだったのか。
ｻﾝｸｽ。
質問ＢＢＳのログを漁っても見つからなかったんでどうしようかと。

闇取引にあのモーニングスターがあってちとﾜﾛたｗ
9万なら買う香具師いそうだな

人いなさ杉

あそこってモンスに付けてたのも出てくるんだな

闘技場とか、常人はやらないキャラ育成とか、まだまだ楽しめる要素はたくさんあると思うんだけどね

あれだな、名前にこだわらなきゃ闇に流して増産する手もあるか。
ん十万出すとか二周まわるよりゃよっぽど良い気がする。

ﾆｺﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?

トップが更新開始にすらなってないみたいだが…
うっかり？

更新開始すらされてない気が

何か事件か？

体調不良ｷﾀｰ
なのか？

Yunたん病気きたー？

yunたん曜日間違え、キター？

闇取引の抽選に参加したから早く結果見たいのに〜

深淵もﾐﾚﾈ(ﾟ�听)

んーこれからでかけるのに
はやくぅ

ﾛｰｶﾙで最高神様が降臨してるとみた。

只今弊社内ネットワーク機器の故障により
処理が行えない状況でございます。
復旧に全力をつくしておりますので
何卒今しばらくお待ちください。
ご迷惑をおかしけしましてまことに申し訳ございません。

只今弊社内ネットワーク機器の故障により
処理が行えない状況でございます。
復旧に全力をつくしておりますので
何卒今しばらくお待ちください。
ご迷惑をおかしけしましてまことに申し訳ございません。

だそうだ

激しくＹｕｎたん乙

昼休みが終わる…(´･ω･｀)

お菓子消しまして？

おかしけしまして…

Yunたん萌え（´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

この流れ…久しぶりな気がする…！！
Yunたん（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

密かに「Yunたんのうっかり」を期待してたんだが…

>>534
ﾜﾛﾀ　*´д｀)ﾊｧﾊｧ

ﾜﾛﾀ
Yunたんテンパッてんなｗ

これは・・・うっかりだな（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

？
更新完了してるよね。

本日は弊社ネットワーク機器系統の故障により
代替環境を用意し更新処理を行わせて頂きました。
そのため更新完了が遅くなり、ご迷惑をおかけしてしまい
まことに申し訳ございませんでした。

・先日お知らせしました通り本日より英雄の殿堂の戦闘ターンを10ターン増やしました。
また英雄の殿堂での戦闘は敵味方全てに自動的に「気絶耐性」効果が宿るようになりました。
従って気絶効果が効かなくなります。


Yunたん、今日はおつかれ（´∀｀*）

えっと、今例のイベントの結果を色々見てたんだ。
で、>502でも取り上げられた戦いを見て、何気なくソードマスターな人の(C)のリンクに飛んでみたんだ。
トップ絵見て、オタチックだなぁ、って思ってプロフ見ておいおい、って思って、コミック見て・・・。

深淵復旧まだかよ。

>542
好きな絵師のサイト行ったらホモ小説があったことがあるぞ。
バリバリハードな。

あれぐらい大したこたーねー

>>542
漏れも対戦結果見たが、おもろいな。

1対4の戦いは英雄側の完全勝利で
254vs832は好勝負で、1勝1負の判定待ち
204PTは台詞が蝶☆サイコー！！

クラウンナイトとクラウンスナイパーも仲間になったな。
仲間になりそうでなってないモンスターって、まだいたっけ？

パーティーは古代の洞窟・最終地点をクリア！

パーティーは祭壇を調べた。
「新たな英雄よ。四つの英雄の証をここにかかげよ。」と書いてある。
パーティーは、その言葉の意味を探る旅に出る決意をし、洞窟を後にした。
英雄のクレストはいつの間にか光ることをやめていた。
英雄のクレストの力だろうか・・・
祭壇には次第に【未来】という文字が浮かび上がってきていたのだが
誰も気付く者はいなかったようだ・・・・。

二周目は皇帝竜倒したら過去じゃなくて未来行き?
そこまでやる人間どれだけいるかわからんが・・・。

>>542
で、なに？

>>547
もしそうだとしたら、その先のマップも細かいところが変わってそうだな。

あみ放トーナメント、
始まる前はﾌｰﾝ程度にしか思ってなかったけど、
結果見てみたら凄い面白そうで、参加してみれば良かったかなーと少し後悔。

次の開催とかあるのかなぁ。

レベル的にやはり、優勝候補の本命はあみ報PTだろうか？

>550
自分で開くって手もあるぞ。

まあ、二週目に興味無いパーティでは
回数潰しに対人戦をやるところが増えてくるんじゃないか。
俺もＰＭに開かないか提案しようと思ってるし。

グレートモーニングスターを闇取引場から買ったやついるのなｗ

>>546
ドラゴン　レベル100くらいか
上位龍とか仲間にならねえかな

>546
にこにこ！
無理？


スナイパー・ナイトとｌ元から一緒に居るドラゴンやキラーマシーンと
の比較はおもしろいね。やっぱりドラゴンの補正は強い。
ラスボス相手にブレスはキツイがそこは愛があれば！

いや、ラスボス相手にモンス連れていける香具師がいるのか(;´Д｀)
終章モンス連れは尊敬するわ。

３体モンスの旅で一番進んでるとこって４章は２〜３つクリアしてるのかな。

ちょっと前にモンスPTどころか、タイマンで英雄殴り殺してる御仁がいなかったか？

四章英雄だけなら楽だとおもはれ。

終章ﾓﾝｽ連れは激しく辛い悪寒で一杯でつ
でも、今更モンス手放したくないくらい愛着わいているもん(つД`)
仲間募集して駄無やｲﾀｲﾁｬｿ引きたくないもん

クラウン騎士と弓のステータス見て
下手な物理よりよっぽど優秀じゃないかと思った人。

ノ

レベル106のどーも君なんてのがいるんだな…

どーも君だけならＰＡとして考えられないこともないが、にゅふんみたいにバイパーＬｖ88連れてるのを見るとビビる。

ただの駄無〜だろ

それとも蛇に偏狂的なまでに愛情をもっているとか

>563
千石先生か！Σ(ﾟдﾟ；)

愛着が湧いてしまってどうしても別れられない事もあるんだ。
そうこうしてるうちに別れるに別れられない気分になるんだ。

つーかPC3モンス1のPTだったら結構どうにでもなるし
モンス3のPTは殆どがﾏﾀｰﾘだし。

>>565
モンスＰＴは戦力よりも趣味だからな
漏れは今回スナイパー拾ったところがそのうちナイト拾ったら
機械とどっちを取るのか気になる
つーかどっちかクレ

>>556
ttp://www.final-crest.com/result/result15.html
ttp://www.final-crest.com/result/result166.html
ttp://www.final-crest.com/result/result230.html
ttp://www.final-crest.com/result/result319.html
ttp://www.final-crest.com/result/result898.html
ttp://www.final-crest.com/result/result1054.html

こんなもん？
早いトコだと来月にでも皇帝竜行きそうだな。

sage忘れごめん・・・

スナイパーは出品されているので機械2体のままいくみたい。

ナイトならともかくスナイパーよりは機械だな

ｳﾞｧﾙﾀﾝ書、夜歩き売り、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=1086758371














で、こいつの入札値段はどっちなんだ？

>>571
それより即決100万のが売れてるのがすげぇ

ナイトは器用さが低いのが問題にならないか？　終章できちんと攻撃を当てられるかどうか。
スナイパーは全体攻撃がメインだから、回転率の悪さが気になるし、クレスト・コア戦に
連れて行きづらいからなぁ。

敵になっている間は強いが味方にすると急に弱くなるジャンプ系のキャラみたいな感じだ。

ていうか味方になると弱くなるって話なかったっけ？

徳が下がるとは聞いたが

直感的には敵が与えるダメージには最後に係数がかかってるような気がする
ドッペルとオリジナルの与被ダメージの比較や、
仲魔にしたてのモンスと敵で出てくるのの与被ダメージの印象でだけど…

厳密には与ダメ、被ダメ、回復量全てに敵補正がかかっていると思う。

>573
そのままのナイトがスナイパー＆メイジに72%、リバイアサンに60%くらい？
そう悪い数字でもないと思うがね。高命中の仲間なんてほとんどいないんだから。
まあ育てたキラーマシーンとは比べるべくもないが。
殺人機LV99器用154でスナイパー＆メイジに91、リバイアサンに80ってとこか。

あえてナイトの命中上げるならエンジェルにCCすれば器用117、
命中率はスナイパー＆メイジに82%、リバイアサンに70%くらい？
成長は悪いが力とHP以外全ての補正が上がるから（体力は変わらず）
悪くはないと思う＞クラウンナイト・エンジェル

ただモンスのCC条件はイマイチよくわからんのだが。
この最強ドゥームォはなぜCCできなかったのか？

試練の谷だったから？（試練の谷で昇天したPCは居た）
徳が足りない？（あみ放・ファー解析によれば徳122）
ほかの能力値が必要？（CC成功した例と比べて低いのは体力くらいだが）
ひょうっとして倒数が必要？（だったらやだなぁ）

139回（20040302）result851.html　ドゥームォLv90徳117@天使CC失敗
158回（20040507）result906.html　ドゥームォLv101徳129@真天使CC失敗
165回（20040601）result410.html　ヒルギガLv111徳158@天使CC成功
156回（20040430）result563.html　ヒルギガLv88徳195@天使CC成功

リアルラック

モンスターの系列によるのではないか、という説を今思いついたが
幻獣系はOKで架空生物系はNG、というのも変な感じではあるな。

>>579
モンスとPCは天使になる条件は同じじゃない。
これはYUNたんがモンス天使化を導入した時に行ってたから確実。

おそらく徳がPC以上に必要なんだろうね。
失敗した人がいるから130以上は最低必要だろうね。
クラウン系は仲間になるのが終盤で徳自体低いから天使化はかなり難しいと。

社名が変わったな。深淵と一緒になった。

今更なんだけど、オン・コーポレーションのサイトを見てみた。
情報サービスのページでFCの事が書かれてるけど、あの本の画像って…

FCの企画書なのか!?激しく欲スィ(´Д｀*;)ﾊｧﾊｧ

仲間募集BBSが求人広告に見えて仕方ない今日この頃。
リアルでもこの位…

「数あるパーティ（会社）の中から当パーティ（弊社）を選択・志望した理由をお聞かせ下さい」
「○○さんでは当パーティ（弊社）の中で
　△△と被っている（あまり実力を発揮できない）と思われるのですが、
　どういう形で当パーティ（弊社）に貢献出来ると考えていますか？」
「50更新後（10年後）の○○さんはどうなっていたいですか？」

かったる〜い2周目あるいは倦怠感ありまくりのこの世界
申し込む理由の一つや二つや3つや四つある香具師じゃ
ないと、まずやってけないとおもうがね〜。

突然三毛、利用権利切れ消滅とかしそーじゃん

なぜ3だけアラビア数字なのかというどうでもいい事が
非常に気になって仕方のないオレ。

>>587
激しく同意ｗ
3コンプレックスなんだろうか。
自己完結ＰＴの方でつかねｗ

たったあれだけの文章でここまで分析できるプロファイラー588を四露死苦！！

確かに3アカもちだけど、全部別PTだよｗ
かなり忙しくてそれが楽しかったが、最近継続取引メッセやりとりが万度臭くなってる
22歳でつｗ

22か、大卒新人か活動中（内定済）って所か
＃　大学とは限らんだろう
今年来た新人の子も今年で22だったな、大卒違うけど

惜しいな、418ＰＴ
剣士のＡＩ設定さえ間違ってなければ、あみ報に勝ってたろうに

>592
前衛壁に持たせたリザは効くね。起き上がりこぼしにはﾜﾗﾀけど。
ただ、20ターンは思いの外短いから、
ＡＩ整えても勝ててたかどうかは微妙だと思う。

にしても主催者側のあみ放PTが二人未継続か。
たいしたやる気もなく、惰性で付き合ってるだけなんだろうな。

ＡＩ揃えてたら、判定かもしれんが、高確率で勝ててただろうね。
たーにゃは一度寝たら、三人が全滅するまで目覚めないし、
サツキは後衛二人が死亡するまで寝てる計算になるわけだから

ｷﾞﾙﾄﾞが最近、やはりつるんでいるらしい別ｹﾞｰの話題で盛り上がっている。
後から入った外様の漏れは、居場所がない　（ つд｀）

この頃は耐性ｱｲﾃﾑ扱いされてるぽいし、転職しようかな…


［職安］　λ...

誰も居ない・・・謎かけするならｲﾏﾉｳﾁ。


そもさん

せっぱ

窪塚洋介とかけてシェイクスピアと説く。

その心は？

面白くも何ともないから他所でやってくれ

ttp://www.final-crest.com/result/result230.html

前例あったっけ？

せめてFCのネタできてくればいいのに( ´･ω･`)

片思いとかけてＷバーサークととく　とかさ。

>>600
真英雄か
モンスＰＴの皇帝竜撃破も近そうだな

なんとなく神楽で名前検索したら大量に引っかかった。
喪前ら、被りすぎ。

そういえば、サイトに来た神楽の付く名前の人を
途中まで別の神楽の人と間違えて会話してた事が二度ほどあった…
バレなかったっぽいがほんとｽﾏｿ(⊃Д｀)

限界突破修得した香具師の合成熟練の上がりはどんな感じ？

合成してないようだ。
合成士志望でもないっぽいし。

熟練度ブースターとしての合成系か
ブラスミってすげー優秀だよね

>>601
その心は？

報われない、でいいんじゃないかとorz

斧使いならわかる。その気持ち
バーサクいれるより、Wカウンタのほうがずっといいでつ

>608
恋は盲目

>608
"こい"(恋/故意)にするものではない とか？
もしくは どちらも苦い思い出になる とか

……自分の発想が負け組である気がしてきた

>608
返事（反撃）をされた時、ダメージが深いとか？

>608
ヲチする分には楽しい、とか？

>608
どちらも当たって砕ける、とか？

そもそも当たらない。

告らなければ意味ないし
斧バサークも命中しなきゃ意味はないｗ

行動するには玉砕の覚悟が必要です

好きじゃなきゃ出来ない

いつまで引っ張るの？

>>618がいいところ突いてるな
いつまで片思い引っ張ってんだｺﾞﾙｧ
いつまでＷバーサクドリームなんて引っ張ってんだｺﾞﾙｧ
と。

そういやあみ報の大会って明日が決勝だっけ
どこが優勝しそう？

優勝はあみ放でなく、トリプルソード×バイタルのはめパーティと予想。
できれば意表をついて片思い（バーサク）を是非とも使って欲しいところ。多分せんだろうな。

ちなみに、ホーリーでもめた某或の別キャラである襟酢のいるところだ。

ん？ってことは、考えてみれば、ホーリーをイニシエイトしろっと確かあみ報の故劣等に因縁つけてなかったけ？

と、いうことは、ホーリー絡みの宿命の対決にもなりえるのか。「或」意味見ものだな（w

おあとがよろしいようで

襟巣とｶﾙﾙｽは自演をするので注意だ

あみ報負けとるな。
引き分け、負けで１勝できずか…
これは効いたか？ｗ；

あみ報には剣舞がなかった。
まぁ、そういう事だろう。

負け負けの610ptは何を狙った戦術なのかよくわからんｗ；
解説plz!

精神杖の全体魔法連発に合わせて、
みんなで全体攻撃をしちゃうぞ！　…とか？

判定になったとき総ダメージで有利！　…とか？

剣舞よりも、息の根ターゲットになったPAの回避力の差だと思う。
空蝉頼りの杖PAと、自力の回避力も高い短剣PAの差かと。

ホーリー求むに声がかかっているな
しかも、或が求めていた値段より遥かに安価で（ｗ

やはり「或故に」売り手がいなかったということかｗ？

供給量が増えてきてるのも或んだろうな

或が何してるか見てみたら、自力獲得しようとしてるのな。

なんか、かわいそうになってきたよ……

最初からそうしてれば良かったのかも…

付き合うPMが一番かわいそう

＞冒険結果を更新しました（06/18）

うっかり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

良く見たら或のＰＭがホーリーをラーニングしている。イニシエイト狙いでアナライザーに
なってるから、伝導経由でイニシエして終わりだろうな。チッ、、、

それにしても、なんて皆献身的なＰＭなんだ。普通なら蹴るぞ？
それか流石に３００万とかＰＭの為に出したくはない、それよか皇帝龍でねばった方がまし
（金づるの合成アイテムや短剣でも入る分まし）とか思われてるせいか？

まあ、或故おめ

こっちでも嫌われてて大変ですねｗｗ

今更蹴り出しても代りいないだろうからな。
適当に合わせてご機嫌とって、さっさとクリアしたいってとこだろう。
終章付近でモチベーション残ってる奴は稀だと思うぞ。

クリアまでの我慢と思って、嫌な人間と組んでるのは俺だけじゃなさそうだな・・・

終章なんてみんな惰性でやってるようなものだから、
萌えアビだろうがなんだろうがあれだけ明快な目的を持ったやつが仲間にいると、
それを手伝うというのが目的になっていいのかもしれないと考えてみた。

いざこざ起こされるのは勘弁だが。

そこのＰＴ、ＴＡ剣士は別行動で戦乙女になろうとしてるようだな
ドリーマー一直線って気がせんでもないが、夢があるというのはいいもんだな

>>643
あみ報におしかけというＢＬ行動さえなきゃ、或も「ぷち英雄」（杖でＤＡＴＡ）の生みの親だし行動的だぜ。
アクティブ駄夢はドリーマー一直線でまだいいよ。

駄無よりかは数倍以上ましさ、さっさとクリアしてうちにいる駄無と縁きりてーよ。
それか、ＦＣにかわる別の更新系ネトゲでも探す,,,,にしてもあまりいいのねーんだよな

>644
ｺﾞﾌｫ

いあっまでアクティブだったＰＭが急に音信不通
無事を祈る。

upmadazn?

upkt-!


という流れすらなくなってるな・・・

元忍者の結果見てワロタ
斧なのに一人で全部デス決めてるｗ

>647
うちの∈(･ω･)∋回数切れまですか？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
∈(･ω･)∋回数切れキャラロックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

今ならこっちか？

ゲームに関する書き込みは丸一日無しか

ぬるぽ

後少しでタイトル通りだったのに。
残念だ。

>651
あみ放PTかと思ったらあそこはイベントで金欠してら。
スレタイは昔実現してるよ。

>650
ゲームに関する話題を振りつつ「ガッ」
4英雄戦、勝敗の分かれ目は？
勝ち組　ttp://www.final-crest.com/result/result253.html
　 　 　 　ttp://www.final-crest.com/result/result1029.html
負け組　ttp://www.final-crest.com/result/result547.html

勝ち組の共通点
属性・フィールドを使い、特定の敵をターゲットにしている。
PAが回復魔法を連発し、パーティーのメイン回復役にもなっている。
他のメンバーによる回復が適度に押さえられているため攻撃力を発揮しやすい。

負け組（勝ち組と比較して）
属性・フィールドは不使用。
属性防御は万全。
反撃装備が１人しかない。
回復係が２人いるため全体的な攻撃力が不足→テティスに回復される


属性・フィールドも使って、253PTは前衛から、1029PTは後衛から１人ずつ落としている。
それに比べて、負け組は回復過多のため、逆にいくら攻撃してもダメージをテティスに
打ち消されてしまい、自分自身はゼフィロスの竜巻突でどんどん防御力を削がれて
回復が追いつかなくなっている。あと、せっかくDAを持っているのに装備してないのも
１人いるが、もったいないと思う。

結論：
防御・回復も大切だが、攻撃はもっと大事。

レジストファイア・・・？
と思ったら、場に合う属性付加消しちゃってたのね。

あみ報は戦い方が間違ってる。
爆発力はないが、耐久性は高いＰＴなので、息の根で確実に一人ずつ落とす戦術を採ってれば勝ててたと思う。

まー負けを楽しむくらいの器量を持てばｗ

しかし、トーナメント決勝では負け、英雄では負けと、
最近のあみ報はいいとこなしだな。
メンバーの士気がガックリ逝ってそうだ。
強くｲ�`

もうクリアしてんだから士気も何もないんじゃね

>652
勝ち組
資金と萌え絵で精神的ゆとりと充実感の有る1年半を過ごした

負け組
続けるのも面倒になってはやく終わればいいのに・・・と思っている

勝ち組
早々に見切りをつけ既に現実逃避を終えている

負け組
未だにネトゲなんぞやって現実逃避している

勝ち組
俺以外

負け組
無職なのをいいことに更新直後から夜歩きを見張っている俺

>>660
やめられるならすぐやめたいですが何か('A`)

やめたくても金を投入せざるを得ないこともあるよな。
……もうね、エンディングなんてどうでも良いから止めさせてくれとorz

うまく欠員補充が出来たPTがあるけど、松陰^H^H勝因はなんだろな？

落ち着いて日本語を話せ

>653
あみ放の負けの要因の一つに「ソードダンス」がないもあるな。
闘技場イベントでも、バイタル剣舞はめＰＴにこれでやられてるしな。

個々撃破が重要視される闘技場・英雄ではバイタル剣舞必須に近いしな。
てか、アビリティのバランス悪すぎ（w

ホーリーを売れば、剣舞もバイブも揃ったろーにｗ

バイブ言うなエロ仙人！ｗ

人柱として突っ走っていったあみ放は自前で英雄アビを集めにくかったからな。
ニンジャPTほど金があったわけじゃないし。

奴隷使ってなかったっけか？
資産運用についてはそう辛くなかったと思うんだが。

たしか伝授奴隷がいたような…それで相当ぶちぶち文句垂れてた
貧乏人がいたよな。確かｗ

剣舞やバイブいれなかったのは。何かこだわりがあったんだろうか

壁氏のＰＴ、クレストコアを破壊しつつも全滅。
次６−Ｂ？地点に行く時が楽しみだな。

不動入れてもAIバラバラじゃ・・・

まで17ターンをもちましてクレストコアの勝ちでございます

　　　　 　　 J('ｰ`)し ('A`)
　　　('A`)ゞ. |￣￣￣￣￣|　　(' ;　)　
　 ／.(　 )　 ￣￣￣￣￣￣　　(ゝ )＼
／　 ⊆≫　　　　［￣］　　　 　.≪⊇.　＼

>672
確かに。こういう場合はどうなるんだろう・・・

考えられるパターンは
・戦闘不能状態のまま出てくる。
・ＨＰが全快して出てくる。
・ＨＰを１だけ残して出てくる。
・なぜかオメガとバトンタッチ。
・その地点に移動しただけでクリア

これだけ言えばどれかが当たりだろう。

>675
・次回の更新で勝利したら、うっかりエンディングのリンク

・なぜか強化にこにことバトンタッチ。

・そのパターンは想定されていない（実装されていない）ので
　次回の更新作業が遅れる

全滅してもＨＰが元に戻らず残るのなら、ＨＰ１が妥当じゃね？
そういえば、全滅してクレストコア再戦したＰＴいたっけ？

>679
確か忍者が全滅してたんでは？

他にもいるぞ。
喪前が知らなさすぎ。
確かＰＭにお別れのメッセを送ってクリアする気満々だったのに惨敗してたとこがあった。

それｶｺｲｲな。
惚れる。

本家落ちてる？

いいや

モチベーション落ちてる？

うん

さっさと交渉成立させろよ
こっちは見切りがあるからテメーの返事がなきゃうごけねーんだよ

>892
そういう時は投げて来い
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/

なんでこんなレス番間違いしてるんだ・・・orz

また継続忘れた
駄無でごめん

>690
うちの駄無ならこんなトコじゃなくてPBBSに書いてくれ
というか継続はどうでも良いから書き込みしてくれ

だよなあ。
うちなんかはい・いいえで簡単に返答できる確認事項を用意して待ってるのに、
1ヶ月とか余裕で書き込み無しだと、辛すぎる。
継続か書き込みがあるたびに、よかった事故に遭ったりしてたんじゃなかったってなるからなあ。

nkmdznk

>>693に書き込まれた謎のアルファベット「nkmdznk」

「nkmdznk」　　　この謎の言葉を日本語入力で書く

「みのもしつみの」　　　そして並べ替えるてみる

「もしのつみのみ」　　　漢字変換するとこうなる

「模試の罪の身」

つまりだ、>>693は今年受験生であり、
模試、模試、模試の日々であり、
今はゲームなどやっている暇はない
駄無っててスマン・・・と言いたかったのではないだろうか？

>>694
なかなかの推理だが、少し考えすぎだな。
「nkmdznk」の解釈はこうだ。

それぞれ左上に一文字ずらし、「hijeahi」

アナグラムなので並び替えると、「hijiahe」

ローマ字読みをすると、「ひじあへ」

変換をすると、「肘アヘ」

つまりだ、>>693は更新が待ち遠しくて身悶えした時に
肘をしこたま打ってしまい、ピリッとして「アヘ」と声が漏れたことを示唆しているのだよ

Ω　ΩΩ＜なんだってー

おーい、あみ報の中の人ー。
ミニニュースに新規アビなしと書いてるが
今回新出アビ出てるぞー。
ttp://www.final-crest.com/result/result318.html

二週目Ｅ地点のマミーはＨＰも増えてるようだし
通常のマミーとは別物か？

ってあれは新規ラニソアビか。
だったらソマソ。

マミーしゃべるようになったのか

未継続駄無のせいでラスボスに負けてるＰＴを見ると何か和む。
ここまで来てるのに足並み揃わないんだなぁ・・・と。

喋るマミーを見たらなんだか二週目に行ってみたい気がしてきた・・・

スタンナックルか…麻痺と眠り両方ねえ…
モンス喋るのはうらやましいなあ

（´∇｀）は







2週目以降でないと仲間にならない

>698,702
なにもラーニングアビとは限らんぞ。不人気だった格闘職の新アビの可能性も秘めているぞ。

散々、正拳突きとか旋風脚、弱すぎと叩かれてたしな（ｗ

旋風脚は充分強いと思うけどな。
前にここで言ったら一蹴されたが。

ラスボス戦で大活躍だったぞ。

グラスラや火車、足の速いＰＴの僚乱とかの方が強いとも思うけど

二週目ではスケルトンも無駄に強くなってるみたいだね
ダブルアタックとポイズンピアスとパラライズピアスを使うようだｗ
・・・・なぜスケルトン？

スケルトンだからさ。

それ仲間にできたら面白そうなんだが、できるんだろうか。

過去結果を追ってみた限り、他は今んとこ同じっぽい

無茶苦茶仲間にしTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

マミーやスケルトンといったPA候補に異常攻撃が充実というのは良さげだな。
判断振りでアビの回転早くしていけば終盤になった頃には…
やっぱりもっと強いモンスにとって代わられるんだろうなw

2週目はPTクムの困難になりそうだし、新たな系統が追加されないかなぁ
ビーストテイマーとか

うちのPT、ちょうどラスボス倒し終わったころに利用権利切れ＆継続の
意志なし・・・orz

やべぇ、２週目やる気がむくむく湧いてきた。
この分だと４章はどうなっているのか。

まだラスボスに勝てそうにないけどな。

２周目同士でPT組めればいいんだけどなぁ・・・
さらに２年も同じ顔を見て進める気がせんｗ

２週目も面白そうに思ってきたんだが、問題はプレイ時間の長さだな。
１週するのに早くても１年半は長すぎる。だれる。

かと言って、今の更新頻度やゲームバランスはけっこう絶妙で、
無駄なところってほとんど無いんだよな。

無駄なところ･･･代わり映えのしない第四章・最終章。

3章までは各シナリオ趣向が凝らしてあって、
向き不向きや作戦、攻略順を考えるのが楽しかったのだが、
4章以降は色が違うだけの単調な世界だからなあ･･･

4章は結構個性あると思うんだが…3章に比べると薄いかもしれんがさ。

英雄が没個性な技ばかりってのがな。
６−Ｃ地点の英雄みたいに技に変化がないと面白味がない。

どこに変化があるんだ？？
色ドラゴン以外で強い雑魚といえばキラーマシーンぐらいで
残りは雑魚ばかりで単色。
4章のうちはフィールドでごり押しし地力を挙げ、あとは空蝉
DAのセットがあればだいたい無問題の終章。
詰まらん

それは君の感受性に問題が在りそうだが・・・。

歌アビが揃ってれば、実際そんなもんだよ。

キャラが完成すると飽きるな。
長さとしては、キャラが完成するより少し手前でクリアできるくらいが、
モチベーションが萎えなくてちょうどいいと思われ。

DAも空蝉も取らないと
やる気がないんじゃないかと思われそうでイヤン

全体のボリュームも過剰だよな。

長すぎて熟練上げるのも余裕過ぎて、DA空蝉なんて取って当たり前、みたいになってる。
コマアビはバイヴ剣舞、ステアビはDA空蝉と、正解が既に決まりきってて、
みんな同じアビばかり持ってるのはちょっとね。
普通にやってたら上級職１つ、上級職2つ以上はかなりタイトな計算した育成しないと難しい、
くらいのバランスにして欲しかった。

あと、イニシエで有効アビがバラ撒かれてるのも個性なくなる原因だと思う。
散々稼がせてもらってるが、ぶっちゃけあれはなかったほうが良かった。

いっそのこと、古糸はPMのみ適用可とかなーｗ

古糸なくなる
↓
ｱﾋﾞ売りで稼げなくなる
↓
絵師が再び体で稼ぐようになる
↓
コレクターｳﾏｰ
↓
そのPMはﾏｽﾞｰ

723の言う通り、ボリューム過剰が全ての元凶だな。
英雄アビばらまきやパーティー全員がDA空蝉なんて、
ドラクエでレベル99スライムを作るようなものというくらいにして欲しかった。

普通のペースで攻略して英雄アビ揃えにDA空蝉、ステータスカンスト当り前なんて、
ボリューム過剰にもほどがあるYO！
そして、そこまでしないとクリアが難しいゲームバランスも問題になる。

>725
アビ売りで稼いでいる絵師なんてごく一部のような。
その場合困るのは絵師じゃなくて古糸を絵代にあてているコレクターと思う

古糸なくなる
↓
コレクターがアビ売りで稼げなくなる
↓
絵を落札できるのは絵師かヴァル書屋ホーリー屋あたりに
↓
コレクターﾏｽﾞｰ
↓
そのPMはｳﾏｰ

>727
725をよく嫁

古糸がなくなって辛い思いをするのは
器用振りBS魔女に固執する強請士様

のPMだろ

>729
真の強請士様は器用振りアルケミを貫こうとすると思われ。

つーか実際にそういう考えの香具師を見たからな…。

そしてPMに横移動してくれと頼まれたら「理解のないPMを持つと困る」と放言してこそ本物

ＰＭごめん
コミケ優先してごめん。
ほんとうにごめん。
でも、こればっかりは…。

自分の分も代理分も全部更新した
だから許してくれ。

こればかｋりはネトゲより大事なんだよ。

いいんじゃねーの。
別にネトゲは仕事じゃないんだし。
PMの信頼なんてコミケに比べればたいした価値はないんだろ？

そうだよ
大事なんだよ！ＦＣより熱いんだよ！

全く問題無いだろ、そのくらい。
最低限必要な登録はしてるんだろうし、そのままフェードアウトしなきゃいいだけ。

つーか、コミケでって説明したらPBBSの雰囲気が険悪なものになったとか？
今のFCの状況でその程度も我慢できないような熱い奴なんていねーと思うのだが。

コミケがFCの弊害になる理由がよくわからん

描き手なんだろ
人によっては儲け時だし

りゅー銀の事情説明はまだでぃすか？

すまん、誤爆した…

森どーなってんだ。

森三中のファンか？
マニアックだな

>>737
継続に使う時間なんて簡易なら5分そこそこ、長くて20分だろ。
原稿忙しくてその時間が取れない、というならそれはそいつが忙しい人間だという以前に
時間の使い方のスキルに問題があるだけなんじゃなかろうか。
まずは１日の自分のスケジュールを１日の最初に明確にすること。
その時に更新の時間を10分用意するなんて簡単なことだ。
その簡単なことを毎日励行することは簡単じゃないんだけどなw
そうなんだよ、分かっちゃいるんだよ。でもさ。
逝け、漏れ(スレ違い)

>743
737では無いですが…
1キャラ継続するのに2時間くらい使ってます(汗)
設定自体は5分で済むけど、メッセ返信一行考えるのに10分以上かかります。
相手の結果見てネタ捻り出したり、ロスペで今までのやりとり読み返したり…
上手い返事が思いつかない時は正直苦痛ですが、やっぱり交流が楽しいのでやめられません。

楽しいんなら別にいいだろｗ
まぁ、時間掛かるのが目に見えてわかっていて且つそれが辛いなら
更新直後から頭の片隅で次のネタを考えておけばいいんじゃないかと思うんだが。

因みに漏れも長くて20分掛かるか掛からないか程度だな。

>743
時間をしっかり使うスキルがある人間は

締め切りに追われたりしない。

そんな事は無い。
上から無理なスケジュールを押し込まれる事だってある。



どんなに急いだって無理なもんは無理だって…（つд`）

絵師さん…放置プレイはいつ終わるんですか？
他の依頼者もまってますよ

はは、俺のＩＤも泣いてやがるぜ

>748
夜歩き、時計台に出されて、料金先払いしてるような奴なら、
キャンセル・返金要求とかしてみると面白いかもな。

漏れは金出して絵を買ったことがないが、普通後払いなんだっけ？

普通先払い。

後になれば金の価値も変わるし。

金の価値が変わるほど時間掛かるのか？

>>752
たまにそのくらい待たせる絵師もいる。

先払いで放置とかありえねぇな…
リアルマネーの取引だったら訴訟もんだぞ…

実際、キャンセルで返金要求とかした奴いないんだろうか。
依頼する奴は、やっぱ絵描きのほうが立場上と思って納得してんのかね。

どっちにしても、洩れには縁のない話だわ…

一旦対応が遅れると、顔出しにくくなるからな
完全に忘れる…なんてーのはありえないから、ずるずるとやっちゃってるんだろ
完全に復帰できたとしてももう顔を見せられない。
恥の文化だねぃ

本当にリアルあｂ（ｒｙ）な場合は除く。

>754
FCじゃないが、一年かかってもできないので返還要求したことがある。
もちろん今の金銭価値に換算して払ってもらった。

絵師によっては.３ヶ月とか半年とか平気でかかるんだよなぁ・・・

漏れも1年以上待ってるよ…。3ヶ月に一度ぐらい催促してるんだが…。

>754
事実あっちのほうが圧倒的に立場が上だからなぁ。
キャンセルしても困るのはこっちだけだし。

絵師スレ行け

藻前は自治ｽﾚ行け

スレ違いを誘導されるだけで自治厨扱いする人は、ここで晒される人物と同レベルです。

いきなり荒れ始めましたね

ここで晒される＝全てが悪い、とは限らんと思うんだが

先払い普通か？普通は絵が出来た段階で交換だろと思ってたぞ。
漏れの時はそうだった。普通、取引とはそういうもんだとばかり。

通販とかで買ってカード決済とかは先扱いだろうけど、受け取り時での現金支払だってある。
ま、先払い・後払いの考え方は人それぞれかと。

大体、遅くなるような絵師は大抵後払いにしてくれている。そういうときは気長に待てと。

>>764
そういう場合、例えば50万で落札だったとして、完成前に全滅して落とした場合どうするんですか？

っつーかどこの話？
いきなり参考記事も無く荒れてるんだけどさ
アドきぼん

待たされてる香具師はここで愚痴ったって始まらないんだから、依頼した絵師のところに行けよ
正直そろそろスレ違い

既にサイトＢＢＳも放置さ
メッセも無視されてる。

>>768
晒していいぞ、そんなクソ野郎は。

遅くなりすぎると絵師の方から返金や割引を提示することが多いと思う。
一年以上かかったけど描いてもらえて満足したから代価を受け取って欲しかったのだが。
時間がかかったから、と送り返されてきた。

一般的には先払いが普通だと思うが・・・
後払いとか言ってる香具師は個人サイトや絵師ギルドでの依頼なんじゃねーの？
夜歩きや時計台で落札したケースで後払いってそうそうないと思うんだけど。

>771
中間じゃない？

先払いが基本なのは、即納品可能な商品のときだろ
ネットオークションとかもこれに当たるし。

逆に取引完了まで一定時間かかりそうな場合は、頭
金を何割か払って、納品時に残りを支払うのでは。

今Emsスレでもあがってるけど、前金払ったら後はト
ンズラおくようなひでえ絵師もいるからな。

>772
見てきた・・・どんな奴かと思ったらアイツかよ・・・
俺もすっぽかされたことあるよ・・・マジ最悪。

もちろん金は返してもらったがな。

いろんな人が居るもんだな・・・気の毒に。
俺は買ってくれた人のお任せにしてる。
先払いでもいいし、完成後でもいい。FCならではかもしれないが。

あと厨質すまん。
各色クレスト（火水風土）を取得した後で????クレストって拾える？

拾えました。

ｱﾘｶﾞﾄｰ
色クレストと????持っていくと最終英雄が変化したりしないかなー。

最近PBBSに書き込みが盛れともう一人しかないなぁ・・・


さびしいなぁ


PTの財産預かってるけど、絵に全部つぎ込んでもいいよね？まーしゃるさん

いいとおもうむー∈（・ω・）∋

ところでまーしゃるさん
エンジェルソング抽選に人がいっぱい集まっているんだけど
使えるアビなのかな？

剣舞とバイブがあれば、後は萌えだむー∈（・ω・）∋

　　　　　　 　 　 ,.,　-‐77｀¨ ‐-　_　　　　　　　　,'⌒.,
　　 　 　 　 ,.､'´i !､,.-┤!ニ‐--　_ ｀ヽ､　　　　　| ま |
　　　　 　 / レ{○ ｿ´ ｌ i＿　￣`ヽ､ヽ､ ヽ　　　 |.｜|
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　　 　 　 !i. li、',　',ﾍ｡:,　 　 ｀~,´, ! ｉ|∨',　 |!､
　　　　　 i!ヽ!ヾヽ　ﾊゞ '　,.　 ""/! ｉ|　,.ゝ'┴ヽ、
　 　 　 　 ﾞ　ヽ `iﾐヽiゞ　.. ＿／/ ! i|´　　　　　ヽ
　　　　 ,'⌒ ,. 　 | | ｉ|| i!　 i! ,.l`レ,| i|　 　 ,　-‐-､',
　　　　 i エ i'´　l　! i|', i! ∠.>ｲpﾉ! i!　／ ''　⌒iヽ.},
　　　　 ! ン.!　 i ! ! |! ∨k◎,.ﾚ'　i lﾚ／　　　　 |　 !
　,.'⌒ ､! ジl　 l i | i　/　i`イ/ 　i |'´ ,'　　　　　|　 i:
　l　ソ　 ェ !　 i! !| !〈､ ,.i/V!レ'/!l　/　　　　　　!　 !
　|　ン　 ル　| 　 ! '|:! !ﾞ｛O‐｝ゝ'　 i!/　　　　　　　i　 i
　|　グ　　 ： |　 　 ∧　`f='' /　　,:'　　　　　　　　i　 i
　|　っ 　 ： .!　　//　 　 ! /　 ∠..._　 　 　 　 __　i　 i,
　l　て　i ： .! ／/　　 　 i‐- ､ヽ､_人＿,. - '´　|｀`ｰ'ﾌ
　|　 ：　 .!`"く .._ヾ｀iヽ._,.ノ／__ヾ='-‐| ,.　'´｀i　 レ' ´
　l　 ：　.|　　　 ヽ,~__,.{ｰ　iｺ'＝'_{ﾆフ´￣｀ヽ　　|!
　',　.？　,' _　 ,..__ ''__´ ,. -ー '´¨´　 　 　 　 　 ／
　 ヽ _ ,.;‐i,.i＜ｬ-‐,.＞ヽ.　 　 　　　　　　 　,. ﾍ.

>780
漏れの天敵

>781
金持ちっすか？

いろいろ見てて見つけた結果
http://www.final-crest.com/result/result1033.html

天使にCCしたせいで装備が外れ、
即座に落とした不幸な結果･･･

あれって忍者PTの黒装束？
闇取引から引き上げたのか

もりあがってまいりました

ゴバッカーは帰れｗ

>784
闇取引品も落とせば闇取引場に並ぶよ。
5075 #忍装束！ 服 - 12 24 0 HP回復LV1 18670
忍者PTとは全然関係なさそう

＞旅人：「それはこんな顔をしていましたか？」

も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

>788
やべぇ、もりあがったｗ
旅人のふりしたヴァンパイア(*´Д｀*)

・・・小手先だけ変えられて盛り上がってるおまいらに乾杯


何も変わってないよりはましだけどナー

冷えたピザな790は置いていくとして
次辺りは一人遊覧の旅もありだな。

冷めたピザだろ、確か。＞元ネタ

やっべ！どうしよ。
すんなりクリアする前に、しばらくふらふらするつもりだったけど
二周目早く行きたくなってきた。
どうする・・どうする漏れ・・・

なんか…二周目って、Yunたんが意図していた本当のFinal Crestなのかもな。
４章・終章は変化に富んだ敵配置になってたりするんだろうか。

そんなに長い間続けるのは難しい事を配慮して、
実はすぐに終章にいける設定だったりしてな。

そうであってくれ。

「やりたかったFC」というよりは、「やりたくなったFC」みたいな気がする。
長く運営するうちに変えたいところが出てきたんかな。

>>796
俺もそう思う。

でもまー、ガルがド先生は楽しみだな





って今気づいたんだけど、楽しめるのははじめてみるPTだけか…orz

おやっさんかよ(w

ちょうど小説が発売になったからなｗ

なんか急に２周目楽しみが増えてきたよ。

この調子だとＰＡ・ＭＡＰはがらりと変わりってそうだ。

過去に対して「未来」だし
四英雄職も１週目が「短剣、剣、弓、槍」だから、２週目職の四英雄は「斧、格闘、杖、全熟練」の可能性もあるし。
ラーニングアビ、通常アビもなんか追加があれこれありそうな予感。

単調な４章・終章もがらりと様がわりしてバージョン多そうな展開が期待。

にこにこの強化バージョン、オメガも２周目の可能性大だし、
下手すると、オーブとかも２周目は「紫」「黄色」とか別のものが必要だったりしそうな予感。

そういえば、２周目で誰も洞窟Ｅ地点いってないけどいいのか？
あそこ、砂漠の１歩目が記載されているぞ？２周目は最初は「北」じゃなくて別のだったらどうする気だ？

四英雄職じゃねーや、隠し職と英雄の付き人だな。

やっぱ4英雄はかつての自分達だったりするんだろか？

暇だったので２周目キャラ職業調べてみたところ

弓：６　
槍：２　
短剣：２
長剣：１
斧：３
杖：６
全熟練度：１
格闘：「０」

職業はＰＡ／攻撃ともにハンターばっか。
杖はまあ回復もかかわるので多いとして･･･

斧はニンジャＰＴがネタで３あるとして、
ついに格闘「０」かYo!!

これで、スタンナックルもカーリーとかの救済処置じゃなかった
らほんと報われないな。ま、どうせあったとしてもアビ回収職だ
ろうけど。

それはかなり燃える…（´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

かつての自分達って･･･や、やべーよ。

歌完全装備、応援あり、ＤＡあり、空蝉あり、回復スキルは全員保持、Ｆキュアあるから毒も消されそう
さらに、防御の布陣持ち、バイタル剣舞はめ揃え。
･･･で、英雄は気絶耐性は保有済。

や、やべー、燃えるけど、た、倒せねー！！！レベル１５０まで上げないとやばい気がする。

>804
逃げ回る程度の回避しながら同時にクロスカウンターするくらいのアビがあって
格闘（エクシールあたり）はちょうどいいんじゃねーの？

底力上げないと意味のないカウンターは、空蝉高性能な回避に比べるとやっぱり劣るし。

バイタル＋剣舞やゼフィロスの槍みたいな攻撃があるとなるとやっぱり回避重視にした方が断然
いいしな。

そういえば、英雄クレストもちがばらけて、
持たずと組むとどうなるんだろう？

全ストーリー２週目(３週目)扱いで、
全員がクレストもってないと切り替わらないのかな、やっぱり。

>807
ちちち、甘い
両半減を転生でゲットして、クロカンとセットして防壁だ。
一人で鉄壁アンドがんがん敵全体を削るぜぃゃっほぅ

>>806
一人ずつなら大丈夫じゃない？

>>810
終章どうするよ

>809
両半減ではないが、クロカン持ちの首無しはいるな。

>>811
終章を三つクリアしなければいい。
終章全部回るころには互角の能力が身に付いているだろうし。

>812
蘇生済み半減＆クロカンもち傭兵もいるよ
もしホーリーがきてもOKだなｗ

さすがに転生は無理だろうけどナー

っていうか、2周目は転生死体目指す香具師が増えそうな予感？
優秀装備のおかげでデルガドまでストレートにいけるし、全滅は
すっげー簡単そう。
PAだって、レベルの高いどーもくん？でも居れば…

>804
最終職を格闘にしようとしてるPMならいるけどな・・・

みんなやはり効率を覚えてきたんで、始めに横移動の準備して後の負担を減らそうとする節がある。

>814
物半クロカン持ち調べてみた。
それぞれ個性あっていいな。
総合力では924PTが突出している印象。

蘇生者、どーも君ラッシュ持ち
ttp://www.final-crest.com/result/result441.html

死体2名。クロカン持ちよりは、寧ろ力・知力両振りのスペチャ死体が物凄く個性的
http://www.final-crest.com/result/result868.html

（　Д）　ﾟ　ﾟ　死体3名+天使。死体が揃ってアビの完成度か物凄い。
http://www.final-crest.com/result/result924.html

低レベル圏
http://www.final-crest.com/result/result1128.html

924すげー

・・・けど、ラスボスどーすんだろｗ；

超遅レスだが、>>792はどうやって「冷めた」と「冷えた」のニュアンスを区別したんだろう。
元は英語なんだから訳者次第だろ。

ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=1088575921

名前入りきらんと思う。

まぁ気にするほどのネタじゃあないと思うが
商標枠使えば入るよ、一応。

あー、商標枠使わなきゃ入らない時は明記すべきだね。
まぁどうでもいいけど。

>818
ぐぐればどっちが一般的かわかるが。
訳の多い方を普通と認識すればいいんじゃネーノ？

どっちもおんなじやん。

>823
いや、きっと冷えた方は夏用なんだよ。デザート。
終章に行けば冷え（て）た英雄に会えるぞ。
冷めた英雄は・・・ガイアたん？

どっちでも一緒。
流行語大賞なんてのもあったが、元ネタと威張って言える根拠でも無い。

>>806
ステアビかコマアビどっちかを幾つか、なんじゃないかな。
完全コピで下手するとオリジナルより弱くなるし。

>806
マジレスすると、それぞれどれに対応するんだ？

流れを無視してｽﾏﾝがちと質問。
レベルアップした時に能力値が上がる順番は、

クラス依存３点　→　底上げ１点　→　設定値１点　

でいいんだっけ？
確か過去スレに載ってたと思うんだが、どこにあるか探しても見つからない…
教えてエロい人(´･ω･｀)

>827
過去ログは知らんが、

クラス依存３点　→　設定値１点　→　底上げ１点

の順番だったと思う。

ありゃ、底上げが一番最後だったっけ。
危うくＰＭに間違えて教えるところだった。ありがとう>828の人！
でもエロいのは程々にね(｀･ω･´)

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　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

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なんだなんだ？今日は更新日じゃなかったのか？
いったいどうしたっていうんだよ！！













うちのPMたちは・・・orz

扉の鍵（緑）1000……orz

2週目はストーリー大幅に変わるのか･･･？

ストーリーは変わらないけど背景がいろいろ見えてくる、くらいじゃ？
あれだ、コミックス収録時の書き足しみたいな。

さて、クリア者も続々出ている所で、一周目の各系統評価の総括を行ってみる。
文句は言わせん。

【長剣】
ゲーム開始直後からの最後まで、一定した安定株。基本性能は高し。
剣舞、バイブ、ﾊｲﾊﾞｰｽﾄと単体アビには事欠かないが、ステアビが乏しい為に
終盤は他系統も伝授で事足りる側面も有る。
マーシナリは下手な英雄職よりも強し。

【短剣】
万能キャラ。
PAやるわ、アビの高速回転で高火力を叩き出すわ、空蝉と素早さで「避ける壁」に
なるわ、隙が無い。
チャクオを伝授してもらえば最高の回復要員にもなる。
攻略を重視するならPTに一人は必須。最重要系統か？

【槍】
一見、超射程が魅力だが、序盤は地形による命中低下、終盤は器用の低さに依る
命中の低さに泣かされる。中盤だけはそこそこ当る。
魔法騎士のような趣味に走れるのは面白いが、実用重視で行くには
器用振りや素早さ振りなど、能力振りに工夫が必要となる。
ﾊﾟﾜうｐLv2回収は必須。コマアビ伝授も必須。
一枚壁のPTには有り難いが、PTのエースには成り辛い。

【斧】
何ですか、それは？
食えるの？(´･ω･｀)

【武闘】
基本能力は低くは無いが、コマアビ、ステアビ、共に乏しい。
武闘系で居続けるよりはマーシナリになった方が美味しいかもしれない。
素早さを突き詰めるか、ﾏｼﾅﾘで器用に振ってクリティカル率に賭けるか、悩むところ。
育て方が難しく、エースにも成り難い。

【弓】
全体攻撃、高クリティカルで物理火力としては優秀。
序盤に少し苦労するが、中盤以降は安定した戦力になる。
バード経由でPTの支援も出来る優良物理クラス。

【杖】
序盤は最強。中盤以降も火力と回復を兼用できる安定系統。
PTに一人は居て損は無い。

短剣は弓と一緒で晩成型だと思う。
育つと強いのは言うまでもないけど、それまではキツいかと。

俺は今でも「短剣は駄無」と言われたことを根に持っている。

そりゃ昔は長剣駄無なんてのもあった品、懐かしい話だ
死体パーティーのようなパーティー構成を考えよう物ならドリーマー扱いだったし
短期しかプレイできない(短期とはいえ50回はあるが)場合
短剣よりは弓の方が鳥への移動も楽だから駄無と言われても仕方ないかもな
時代は変わるさ

まだ誰一人格闘255はいない。

まだ素手の真価は不明のままなんだーーーー！！！っ

>841
漏れは、最終的には素手でいようと思っている。
夢見たっていいじゃないか。

短剣（晩成型）が駄無かどうかはそれまで何やってたかにもよるだろう
短剣でも空蝉取らずって探せば結構いるんだな

杖なんてまっとうにやってもDAも空蝉もなければ終章はもはや荷物 orz

転生がしやすくなったから、バーサクなんか不要で、もう半減主流なんだろうな
はーぁ

>838
でも今は高性能武具やアビが初っ端から手に入れられるからなぁ
それでなくとも、最短エージェントでFL回収しつつ他回ってけば
弱いってほどにはならないよ。
晩成というか、育て方が確立してなかったって事だろうね。
杖や剣はなんとなく育ててもそれなりに強くなるが、
短剣はなんとなく育てると弱いまま。この差だろう。
昔から盗賊系ってのはゲームに慣れている人がやるもんさ。

一つ忘れてた。

【全熟練】
ステアビは優秀。PTの支援役としては居ても悪くない。
ﾗﾆﾝ＆ｲﾆｼｴｲﾄで仲間に鉄球やLF、触手等を伝授できれば心強い。
陣形アビも終盤は有意義。（特に防壁の陣形は効果的）
全熟系だけでは心もとないので、短剣修行が必須になる。
育て方は難しいが、ポテンシャルは高い。


>845
激しく尿意。
最初は育て方が分からなかったから実力を発揮できなかったが、
今は効率的成長が分かってるから序盤も苦ではないと思う。
最初はひたすら判断振りでｳｨｰｸｻｰﾁ、ﾌｧｲﾅﾙﾚﾀｰ、判断うｐを習得。
そのあとﾄﾚﾊﾝ系、ﾆﾝｼﾞｬ系を回れば無駄の無い成長が可能ですぜ。

>846
全熟練、フィールドあるから、
4章あたりからほぼ必須くらいの評価で良いと思う。
イニシエイトも、波に乗った資金稼ぎ能力は最強クラスだし。

ぶっちゃけ、全熟練がかなりゲームバランス破壊してると思うしな。

こちらも１周目の各系統評価の総括を行ってみる。

【長剣】 評価　Ｂ→Ｂ→Ｂ
安定度の面では一番。基本性能高い。
中盤までのぷに、ぷーさんはかなり魅力。
攻撃アビが寧ろ乏しいので横移動やラーニングアビが必要。
ただ、器用が高めでラーニングしやすい面もある。
陣形取得も考えると
攻撃も剣職のままだと物足りないが二刀流・ＤＡの横移動が
とてもしやすいのもメリット。ただ射程がないので攻撃の
エースにはなりにくい。補助攻撃要因的要素が強い。
守備もマーシナリーになればかなり強い。

【格闘】評価　Ｅ→Ｅ→Ｄ
ＨＰだけで序盤から有利さがないというかわいそうな職業。
おまけに隠し職はないわ、アビはチャクラオール以外にろくなのが
ないわの最低な職業。
素手も未知数といわれてるが基本性能が０なものがどうあがいても
武器装備に勝てるわけがない。
２周目で「素手攻撃力激増」とかステアビでも出ない限り期待は薄。
横移動のしやすさは長剣に勝るものの、ラーニングはしにくいわ。
ステアビ回収に忙しいわで何かとメリットが少ない。
回転度は短剣に負け、安定度は長剣に負け、体力はナイトに負け、
クリティカルは弓に負け･･･何もかもが中途半端で特徴たるものが
一切ないのが実情。人気度を見てもわかるとおり最低の職業。
マーシナリ格闘は長剣やナイト系より弱いし、ＴＡ系は短剣　
・アサシン等に比べると二刀流が取りにくい分やはり弱い。　
２周目でも格闘をメインになりえそうなキャラすら誰もいない現状
が全てを物語っていって良い。天使と並んで最悪クラス。
斧･･･？斧は最初から別格です。

【槍】評価　Ｃ→Ｂ→Ｂ
反撃力は弓・杖についで高い。攻撃力は予想以上になく序盤から
終盤までおもに壁役のイメージも強い。

ＤＡ空蝉ドラゴンナイトは、短剣の熟練度を上げないといけない分
格闘以上に育成が辛いが終盤アビが整うと明らかに格闘なんかよりは
数倍以上に強くなるので、超晩成型といえる。

魔法騎士のような趣味に走れるのは面白いが、実用重視で行くには
器用振りや素早さ振りなど、能力振りに工夫が必要となる。
ﾊﾟﾜうｐLv2回収は必須。コマアビ伝授も必須。
一枚壁のPTには有り難いが、PTのエースには成り辛い。


【斧】 評価： ガンダム→Ｚ→ＺＺ
ま、格闘に比べてドリーマー要素が強い分報われたなというのが現状。
悪魔斧ドリーマーといい、バーサクドリーマーといい･･･何かと目だって
いたなというのが現状。
２周目でもネタとして斧ＰＴがあるくらい「ネタ」な存在が強い。
そんな２周目でネタ的な隠しクラスが出ることが期待された職でもある。

【弓】 評価：Ｄ→Ｂ→Ａ　
全体攻撃、高クリティカル、高命中で物理火力としては優秀。　　　　
ただ序盤にかなり苦労するが、中盤以降は安定した戦力になる。 　　　
バード経由でPTの支援も出来る優良物理クラス。
また射程のよさによる反撃能力の高さも注目株である。
器用も高いので全熟練度やラーニングアビ回収にも最適。　　　　　　　
また、ジェネラル・バロン・ブラックスミスを利用した力振り重視の
「前衛弓」という戦術もあり、反撃力・射程を駆使した攻撃力は終盤に　
なるとある意味長剣より安定度は高いがこれまた育成が大変である。

【杖】 評価　Ｂ→Ａ→Ｃ

全体魔法が駆使できる中盤では最強。しかしＤＡ登場でその存在が薄れ、
魔法半減の多い終章では攻撃の面では息を潜める。
終盤ではＤＡ＋空蝉取得が主流となってきていたがまともにやると相当大変。
ドリーマーとしてはＴＡまで取る「ぷち英雄」があるがこれまた至難。
また回復量が知力極振りと短剣ＰＡでは１．５倍くらい差があるので、正直
杖（またはＤＡ杖）で回復役は杖で欲しい所。

よって、ＰＴに杖１人は欲しいのが現状か？

【死体】評価　Ｅ→Ｄ→Ａ
最初はかなり叩かれた職業であったのに、半減能力の素晴らしさが目立ち、
転生を繰り返すとかの案もあり、いきなり存在価値が飛躍的に伸びた。
２周目も死体系が注目をあびつつある。

【天使】評価　Ｅ→Ｆ→Ｆ
ある意味格闘より悲惨なのが天使。もはやドリーマー職の象徴。
何せ横移動一切禁止というのが辛い。ドリーマーですらダムってしまうのでは
というほどの職業。

ＰＡ職は別途わける

【短剣ＰＡ】評価：Ｃ→Ｂ→Ａ
オーソドックスなのがこれ。中盤以降は、ＤＡで高速回転で
高火力を叩き出すわ、空蝉と素早さで「避ける壁」になるわ、
いきなり戦闘能力が飛躍する。
チャクオを伝授してもらえば最高の回復要員にもなる。

ただ三行半・チャクラオを持つまでの序盤がお荷物になりやすい
のででいかにして耐えるかが鍵。序盤は逃げ回るとＧＫ取得が必須。
途中暇なら、盗みで遊ぶかラーニング回収＋伝導師になる手もある。
盗みで遊びすぎてただのお荷物になってしまうケースもあるが。　　

【弓ＰＡ】評価：Ｂ→Ｃ→Ｂ
序盤は判断が攻撃に影響する分少しは短剣よりましだが、回避アビが
ない分すぐに短剣に優位さは奪われる。
ＤＡ・空蝉の横移動をすれば攻撃力は短剣ＰＡよりは上になるが育成が
かなり大変。に鳥・鳥歌を取得するのも良いが、短剣ＰＡよりも判断力
の低さとかで辛さもあり短剣職で判断ＵＰとかとっていかないとかなり
辛いところがある。
横移動を駆使する面白さは実は短剣より多かったりもする。

ちなみに魔法弓ＰＡするくらになら杖ＰＡになった方がよい。
魔法弓はあくまでドリーマーの象徴

【杖ＰＡ】評価：Ａ→Ａ→Ｃ
回復量では実はこれが安定している。中盤では杖ＰＡの存在がかなり
目立っていた。地形・応援・歌＋回復魔法のセットはかなり強力。
歌・応援・地形とかで何かとステアビ地獄になりやすい傾向にある。
２周目でアビ枠が広がるので１周目に比べるとかなり楽になりやすい
のではないかと想定。
ただあれこれアビを回収するのは弓ＰＡ以上に大変であり、相当な
アクティブな人でないとまともな杖ＰＡは完成しきれないであろうと
思われる。
回復が多い分攻撃に参加できないが、他の３人のパーティメンバが
どう補うかにかかる。特に終盤は短剣・弓ＰＡに存在が食われるので
生き残りも大変である。

【全熟練度ＰＡ】評価：Ｃ→Ｃ→Ｃ
大抵ＰＡは横移動を駆使する状況が多々なので必然的に武器熟練度が
あちこちに分散するのは仕方ないとしても･･･
全武器を振りまくるのはある意味ドリーマーでしょう（苦笑）

>846
優秀ＰＡのリストｷﾎﾞｰﾝとかでかなりリストアップされたね。

歌＋応援＋地形とか歌＋応援＋陣形とかあとＤＡ・空蝉の有無とか･･･
そういう意味では中盤〜４章頃がＰＡ育成するのが一番楽しい時期
じゃないかな。

ぶっちゃけ、イニシエイトがかなりゲームバランス破壊してると思う
けど「バイタル＋剣舞＋イニシエイト」で壊しすぎたね。
ステアビは「ＤＡ＋空蝉＋何か」
もう誰もがこのアビばっかって展開が多いし。終章は個性が薄れた。

>853
イニシエイトがバランス破壊アビなのは間違いないけど、
2周目以降はステアビも伝授できるイニシエイトLV2の出現によるさらなるバランス破壊を期待したい(w

弓PAは序盤攻撃が当たらないので判断で攻撃力が上がるも何もない気が・・・
あと中盤は短剣より使えるという意見が多かったと思う。

実質、英雄戦が始まったばかりの先行PTには短剣がほとんどいなかった。

全員空蝉・ＤＡ等を持った状態になるとまた評価が変わるよな。

駄夢でもいいじゃないの精神で序盤から、個性付けのために空蝉ＤＡ狙いの杖を育成してたのに…
いつの間にかそれが普通の量産型になっちまってて、せつなさ大爆発＿|￣|○

>857
現在ただ有利だからとかでやってるやつとは違う。
自分で目的を持って育ててきた藻前が好きだ。
がんがれ。

ま、身も蓋もない話をすると、評価はＰＴ編成との相性によってかなり変わるよな。
いくら個人能力が高くても、ＰＴバランスが悪くＰＴの特徴を殺すキャラもいれば、
ＰＴ戦術とマッチして、恒星のように輝くドリーマーキャラもいるし。

DA空蝉糞食らえってな
心意気を持ってクリアまでこぎ着けたPTっていたっけ？

格闘クリ高くておもしろいじゃん
ね！そうでしょ？

あー
うん・・・そうだなぁ・・・・

前期は格闘だったが、本プレイも格闘だったし、２周目も格闘やるつもりだぜ

回復過多なゲームだから目立ってないが格闘は落ち難いタイプだろ。
ＨＰが高く回避率もそこそこ。
あと最終章組なら連続行動確率も100％に近いんじゃないか？

>>861
ねこパンチのみ許可する。

ドゥームォくんパンチ
ドゥームォくんパンチR
ドゥームォくんラッシュ

だけだな。

天使は回復杖にはいいんじゃね？
知力精神補正そこそこ、高い徳で回復力は高く、これまた高い素早さ補正で
空蝉があれば回避率も高めになるはず。

攻略まさるチックに天使を目指すならＤＡ＋空蝉回収で終章攻略時に天使だろうな。
回復杖にはかなり最適。なにせビショップより補正高いし。

神の加護で徳補正＋ＨＰ回復１もつくから、装備でＨＰ回復２もつけたら、
１ターンでＨＰ１５０とかまでしでかすから落ちにくい。

格闘クリ高い？何を馬鹿なことをいう？クリ狙うなら弓に決まってんだろうが！
ね！そうでしょ？

あー
うん・・・そうだなぁ・・・・

>868
普通に徳ランカーは180近く回復するぞ…

キングベアにベアナックルきたー
二周目追加技は格闘系っぽいのが多いね。

マシンガンジャブてのもあったし、元々Yunたんは格闘技が好きなのかもしれない。
確か、テストプレイ時のYunたんのキャラも格闘だったしな。
単純に趣味アビを追加している感じ？

問題は実際に覚えられるかどうかだが
ベアハッグまだー？ｗ

千手観音追加されてないかな。
攻撃回数が体術熟練比例で、最大10回くらいで
そうすれば格闘の価値は一気に跳ね上がるのにｗ

強化ヴァンパイアが魔半持ちってのは既出？

ベアハッグとはアレですか?
パリィしながら相手に抱き…な、なにをする　きさまらー！

>876
萌えマターリスレ行きですな

＋　激しくミススマンかった　＋
　|||　＿|￣|○　|||

ベアハッグ実装されえるのなら、斬鬼Fってキャラを作って、ずっと
山のサキュバなにをするおまいらー

今回の結果から素手ドリーマーを探して見た。

とりあえず目を引くのは989か。
989見るかぎりでは、確かに素手は武器がないというハンデを克服できる程度には強い。
クリティカル率高いし、元ダメージが低いとはいえ3倍〜10倍くらいダメージはしってるみたいだし。
ソードダンスの（ほぼ）確定3倍というふざけた係数さえなければ、
素手は立派に強さが成立しているドリームだったんだろうな･･･と思わせるものがある。

器用振りのサンプルはこれでいいとして、あとは力振りのサンプル。
516の版権が目を引くけど、
相手があまりに雑魚なんで評価は皇帝竜で、かな。

他には目を引く素手はいなかった。
やっぱり素手が可能なのは格闘合成だけ、ということか？

ドリーマーといや、どーもくんパンチＲ募集ってのは今までないな
いかにも萌え度高そうなのに・・・・

力振り素手格闘か……次回は難しいけど、
戦闘に余裕の出る次々回にでも試してみるかな。

>882
欲しいけどお金も大して無ければ渡せるアビとかも無いんだもん
書運も悪いし…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

クリア寸前の今もらってもしゃあないんだよなぁ
いや、知り合いに伝授してもらって、また頼めばいいんだろうけど
いつ音信不通になるか・・・ｗ

どーもくんパンチＲ、もし売りに出たら3〜400マソはなりそうな悪寒？

この流れは、所有者の吊り上げ工作？ｗ

3〜400マンはどう考えてもぬるぽ

2周目は状態異常撒くだけのキャラなんて絶対流行らないだろうし、ドーモパンチは弱くて安いから人気になっただけで高騰物ではなかったからなあ
どんなに高くてもアシッドと同等くらいと予想。
そもそもニコニコと違ってドーモは萌えってほどには人気無い気がする。

希少価値は市価200万のホーリーより上なんだがなｗ
萌えアビランクではどーもくんは今一つか。

ＦＣに集いし全どーも君ファン
　　　　　　　vs
　　　　　　>>888

ラッシュが出たときも、たしか1万かそこらで落札だったからなぁ・・・

丸一日どころか二日も何も話題が無いのか

お�hる

ＦＣのスタイルだと、一度攻略された地点の面白味はかなり薄れる。
一つの地点で語るべきことが少ないから、一度話題が過ぎ去ると次が出ない。

育成方針は金太郎飴化してるようなとこがあるといえ
個人あるいは個人の集合としてのＰＴ単位で、
かなり個性的なとこも多いと思うんだがな。

絶対量からいえばとても多いとはいえない
中盤までまさるさんの締め付けがきつすぎで夢を終えなかったんだムー

んでもって、2周目は4英雄やりたいっていうまさるさんのせいで出遅れて
もう2周目の楽しみも先行組みに奪われてすっかりやさぐれだムー

人より先に体験することだけが貴様の楽しみなら
そんなもの最初から求めるだけ無駄だったんだよ。

>>895
ならやんなきゃ（やめれば）いいじゃん

夢に走ると諸般の事情でPT編成変えざるを得なくなったときに
下取りが効かなくて立ちゆかなくなりそうで恐くて出来ない
それ以前に漏れの夢って何だったんだ？

にこきたぞぬ♪

先生ってば家族持ちだったのか、こっそり写真持ち歩いてた様子。
はて、砂漠にオアシスなんてあったっけ？

光の弓に光の斧か・・・
名前の割に今ひとつな能力だな。

あとちょっとでステータス8種のうち、5種が150超えになる。
中途半端ｷｬﾗﾏﾝｾｰ

吸い取り石ﾎｽｨ

叡智のクレストLv1ってところが非常に気になるのだが……

森２週目になにかあるのかな？？

山脈２週目のフラグになっているのでは。>>903

＞万面の笑み
さすがYunたん！
二周目でもうっかりは忘れない！

デルガドたんに萌えた　・・・というのは不謹慎ですか？

ドリーマーキャラは当たり外れの差が大きい気がする
当たりキャラは、定番の強キャラを凌駕する強さだが
外れキャラは、戦力的にかなり微妙な感じで

ちと駄無質問を
英雄クラスって、前職でならいつでも戻れますか？

伝授で前職の初期クラスに戻ろうと思ってるんだけど、戻れなかったりしたら嫌で・・・

戻れる、安心ｼﾙ

ﾓﾄﾞﾚﾏｽ

ありがとうエロいしと
これで僕も伝授長者ムー（遅すぎ

火曜・水曜と朝方
戸室→水引→相模大橋方面が滅茶苦茶混んで
バスを途中下車する人続出だった
一体何があったんだ？

スレ間違った…orz

>>911
ティティスのダイダルウェイブ

潮吹きか…

[懐かしいネタになってしまったな]

漏れも潮吹いちゃった。
さて継続しましたか、喪前ら。

今やってきたよ、ﾏｰｼｬﾙさん∈(･ω･)∋

やってみればどうということはないな∈(･ω´･)∋

デルガド戦、敗因は2Tのヴァンパイアによるアシッドストーム？

ﾅｧﾅｧで続けてるからｗ

Lv11もｷﾎﾞﾝ

ttp://www.final-crest.com/result/result214.html

・・・・惚れた。三体のクラウンナイトに

異常耐性がいらないいいコだからな

皇帝竜時はちゃんとＰＭがいたのな。
モンスＰＴで突破したのかと思った。

クラウンナイト３対いれば普通にクリアできそうだなｗ

１万といえば、
http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1090003085
萌えアビ、人気ねーな。

一昔前の萌えアビ、今は標準装備の剣舞は、25万で即決売りされてるのに。
で、15万のこいつは売れるのか？
http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1090083250

これで、萌えアビのｸﾞﾙﾝｸﾞﾆﾙより安くて、しかも売れ残ってたら・・・。

どっちか知らんが宣伝乙

グルングニルは別に萌えアビじゃないだろ。
貫通系は対コア最強火力だし、貫通系の中では一応最上位。
杖系の剣舞みたいなもんだ。

萌えアビってのは、未だに50万即決が飛ぶように売れるアシッドのことを言うんだ。

アシッドは対雑魚戦有効アビだろ。
状態異常をばらまくことに関しては最上位。
状態異常の剣舞みたいなもんだ。

萌えアビってのは、エンジェルソングのことを言うんだ。

エンジェルソングは別に萌えアビじゃないだろ。
鎮魂系に関しては最上位。
聖職者の剣舞みたいなもんだ。

萌えアビってのは、フィッシャーマンクラッシュのことを言うんだ。

鎮魂の最上位はファイナルクロスじゃないの？

930=スレッドストッパー見習い
931=スレッドストッパー初段

どいつもこいつもコピペ改変ばかりかよ

フィッシャーマンクラッシュは対魚戦有効アビだろ。
魚を捌くことに関しては最上位。
斧系の剣舞みたいなもん


斧系のみんなｽﾏｿ　orz

斧系は別に萌えじゃないだろ。
攻撃力の装備修正に関しては最上位。
一般人みたいなもんだ。

…あれ？

斧をいじめてそんなに楽しいか！



うわぁぁぁぁぁぁんダムー

ちがうよ
みんなおのをあいしているんだよ

オーノー。

ぬるぽ

>937
ぬるぽ

　　　 ＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／:＼.＿＿＿＿＼ │ 対クレストウェポン用高性能黒装束のテスト開始!!
　　|:￣＼(∩(；ﾟ∀ﾟ)::: ＜　バイタルバイタルブレイクー!!
　　|:　　 |:￣￣￣∪:|　│ 剣舞剣舞剣舞ー!!
　　|:::..＿|＿＿＿＿_|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）　←クレストコア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）　←カイザードラゴン（頭）
カイザードラゴン（尻尾）→　（ ﾟ∀ﾟ ）/　｜　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　 ｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」 　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　/ ／

イグゾーストレイ

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ｽﾞｺﾞｫｫｫｫｰﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　 　）ヽ
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　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
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　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
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　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　 　　　　　　:::-幵-冂::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

>>939-941
ﾊﾟﾘｨ

ﾃﾞｨﾌﾚｸﾄ

やっとたどり着いたドリームキャラ。
否定され続けても、完成してみれば誰にも負けないと思う。
同じ育てかたしたキャラがいないのでさらに(自己)満足。

クリアして終了は寂しいし、２週目は感動も達成感もないし
もうすぐ終了かー　

続編禿しくみぼんぬ！できれば完全に新しいタイトルで。

ここはお前の日記帳じゃねえんだ

ちらしの裏にでも書いておけ。　なっ！？

ここは今日から俺様専用日記帳にします

あみ報PTがまた4英雄に挑んで蹴散らされてるな・・・

>929,930
ファイナルクロスは杖鎮魂系に関してで、ホーリーの上位。
エンジェルソングは「物理聖職者」の剣舞みたいなもんだ。が正解。
一応「全体攻撃」。

萌えアビってのは、旋風脚のことを言うんだ。

>947
空蝉やソードダンスを揃えてきても負けるあみ放、なむ。
しかし、毒状態ってなあ･･･自分でハンデ課せてどうするんだべ？
あみ放の中の駄無的存在のMayをなんとかしないとまた負けるべ？

しかし先行好きの網報がここまで遅れたとなると
２週目行かずに引退のﾖｶｿ
それだけはやめてくれｗ困るからｗ

いや、でも網放の別PTはトップでクリアしたろ？

あみ報はご愁傷様だが、毎回のようにクリアＰＴが出てきているな。
前回は１つで、今回クリアしたのが３つか。
次回はおそらく１つだけだろうが、そろそろ２０ＰＴくらいクリアしてるはず。

一応エンディング見てから決めるつもりだけど、
最近の２週目の結果を見て、２週目が興味津々になってきた今日この頃。
他の人もやっぱやってみようかなとか思っているんだろうか

ﾉｼ

>951
あみ報とトップPTで被ってる中の人は一人だけ。
因みにあみ報の駄無的存在の呼び声高いmayは、前期の有名人だったりする。

有名でも忙しかったりで駄無化するケースはあるからね

閑話休題。疑問というか質問　ﾉｼ

当方、最終職に聖騎士を考えてる剣士ですが、
聖騎士や戦乙女の剣士が不人気なのは何ゆえ？
徳が高い分、ポテンシャルは傭兵と同等だと思うんですが・・・・・
[たーにゃ氏が傭兵じゃなく聖騎士、Ｌｖ2回復皇帝剣装備なら勝ててたかもと結果論をのたまってみる]

>956
器用さ補正重視とか・・・長剣だろうと結構当たらないから。
実際は聖騎士系は頭に無かっただけかもしれないけど

でも、たーにゃ氏の器用さを例にとって
聖騎士になっても英雄に対して2％程しか命中率変わらないのよ。

聖騎士とか、剣系職でもっと日が当たってよさそうなんですけど・・・

参考資料ですけど、たーにゃ氏の器用（153）とＡ氏の器用（98）
同じ剣系で、剣熟240同士の条件で、英雄への命中率差は7％でした。

聖騎士や戦乙女萌えなら素直に槍使ってるんじゃ。
萌えでもなければCCしやすい傭兵に流れるのが普通のような気がするけど。

武器性能は槍＞剣だもんな
終章はラムダがいなければ、後列〜でメイジかスナイパーから落とすのがお約束だし

ﾗﾑﾀﾞｷﾀｰ

こいつ攻撃ｱﾋﾞ持っていないんだよな(´･ω･`)

聖騎士側から見ると、槍＞剣かもしれんけど
剣士クラスとして見れば、聖騎士や戦乙女は極めて上等じゃないかな？

徳補正が高い分、ＨＰ回復全般に優れる（むしろ最終職としては傭兵以上の）良質クラスに見えるんだが・・・・
成り手が少ないのは、俺が気付かない致命的な欠陥があるのかな？

致命的な欠点、それは”現在の”普通の人はやらないこと
目立つことは２ちゃんで有名人になってしまう諸刃の剣
素人にはお勧めできない

>963
成長が嫌。そんな風に思う人が多いのかも。

徳成長、そんなに嫌か?
ＰＣの育成方針によっては異なるが、実戦影響としては器用さと等価はあるぞ。

聖騎士はともかく、戦乙女は終章の間傭兵を蹴ってまで続けるクラスじゃねーと思う、現長剣傭兵。
やっぱあの成長は長期間続けたくないってのが一番の理由。
聖騎士はレブナント稼ぎ用のサウザンドクロスの回収もできるし、
DA空蝉回収作業中には選択肢の1つとしては考えていたけど、
既に傭兵になっているとわざわざクラスチェンジする必要を感じないなあ。

>>966
出来れば避けたいねぇ。
「最終職」の意味が6-Aナイト6-Bソシアルつーなら分からなくもないけど
5-10Lvupの機会があるなら器体精（徳にも）好きに振れる傭兵で居る。

何を徳に好きに振るって？

徳なんか勝手に上がっていくじゃねーか

徳は別にいいんだけど、知力に入っちゃうのがキツイよね＞張切

プラチナたんと風呂入れｒ（な、なにをするもｍ（ｒｙ

>>970
勝手に上がっていくって言っても、徳補正・成長なしでカンストするにはあと一年はかかるから安心しろ。

ねるぽ