エターナルデザイアー フェレスLv12

無料定期更新型ゲーム「エターナルデザイアー」のスレッドです。
更新開始は金曜22:00。更新完了は土曜02:00頃？
エロネタは極力自粛お願いします。

本家や関連サイト、関連スレや過去ログは>>2-10のあたりに。

本家　ttp://www.eternal-desire.com/
Sky Cube(検索サイト) ttp://guil.cute.bz/ed/
雨想夜話(情報サイト) ttp://earth.endless.ne.jp/users/ainsel_k/ED/
Red&Black(取引サイト) ttp://ototoyui.s48.xrea.com/ed/edtrade.htm

フェレスLV1　ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1028/10284/1028458577.html
フェレスLV2　ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1044/10448/1044895574.html
フェレスLV3　ttp://game3.2ch.net/netgame/kako/1051/10512/1051206056.html
フェレスLV4　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055946334/
フェレスLV5　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059523997/
フェレスLV6　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063410676/
フェレスLV7　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1067956707/
フェレスLV8　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1071468858/
フェレスLV9　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074168273/
フェレスLV10　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1076377564/
フェレスLV11(前スレ)　ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1078923577/

青い表紙の手記（情報サイト） ttp://www.geocities.jp/halmonist/Blau_Tagebuch/index.html
木陰の清流（新規ガイド） ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2018/stream.html
貸本屋『仏滅堂』(クエスト、クラス) ttp://kibi.s55.xrea.com/ed/
eRED(協力攻撃、スキル) ttp://rizzy.s8.xrea.com/ed/
Eighty-Million ttp://millions.xrea.jp/ed/

−主に前期データ−
緑柱石の下。(情報サイト) ttp://www.31rsm.ne.jp/~rudolf/game/ed/
澄める月(情報サイト) ttp://www8.ocn.ne.jp/~gekkou/

>1桁ゲッツ。おつー

初の一桁ゲッツ

＞１お疲れ。

>1
乙

>1
乙＆ｱﾘｶﾞﾄｳ

>1
otu!!!

＞１
乙カレー

>>1
でつ　＜ｵﾂ

>1
乙

ふと思ったが、いつ頃になれば｢フェレスレベル１２｣になるんだろうね？
キャラレベルならまだしも。

>11
この調子で進めば、あと１年〜１年半くらいか。
２年以内には行くんじゃね？

鯖の情報はこちらでﾄﾞｿﾞｰ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1066644840/

フェレスレベルの上限っていくつよ？

フェレスLv10で打ち止めじゃなかったか？

取り敢えず20くらいまで有るとなんか嬉しいが洩れも10だと思う

ED2でLv.12が登場します…

駄目？

繋がった？

さっき本家行ってみたら、
htmlが消えて、中身だけ復旧したみたいで
中身のCGIとか丸見えだった……

ログファイル名公開状態？

俺普通に見えるけど…復旧中なんかな？

とりあえずhtmlは復旧したみたいですね。何か不安定ですが。
ＢＢＳは、閲覧出来ました。書込みは出来ないような気がする。
登録確認系はダメでした。ファイルオープン出来ねぇよって言われた。

今週金曜には再開出来るのかなぁ。移転を先にやるのなら、ちと辛いかも。

ひとまずは移転も含めて、安定するまで待った方が無難かと。
地盤が固まったかどうか見極めきれない状態で再開しても、余計な問題が出てくる可能性が高いし。

金曜再開なんて無茶すぎだよ　（決行するようなら無能ｹﾃｰｲ）

鯖の状態が不安定以前の問題なんだから、まずそれを見極めて
動作に問題が無いことを確認して、それからなんだから
早くても来週以降ってところでしょ

つられないぜ

ポンド・ローはつくづくｳｾﾞｰなあ(・´ω｀・)

【重要！】サーバダウンに関するお知らせ -更新情報- （4月12日）
●先日9日から、サーバダウンにより当サイトに接続できない障害が続いていました。
　本日12日になってようやくサーバの方は復旧したのですが、継続登録や新規登録などの情報がすべて破損し、登録も受け付けない状態でした。
　現在ログファイルを正常なものに変え、登録可能な状態に戻しましたが、今までの継続データは残っておりません。

　大変申し訳ないのですが、12日23:00以前に各種登録をされた方は、登録をやり直すようにしてください。

　9日に予定しておりました更新は上記理由により延期とし、次回更新は16日（金）に行う予定です。

　本当に申し訳ありません。

　サイトは継続データ以外は復旧したと思いますが、おかしな点などありましたらご連絡ください。よろしくお願いします。

登録出来ちゃった。ホントに金曜までに間に合わせるとは。
移転についての記述がないけど、ひょっとして移転しないのかな。

鷹目たんのチャットで「お金が出来次第移転する」と言ってたので、
サーバー代が工面できるまではひとまずギガバイズで行くみたいね。

広告が増えるんだろうか？

今継続したデータ、正しくと記録されてるんだろうな？ちゃんと確認してくれよnesﾀｿ。
データ異常でまた更新延期なんてやらかしたら暴動もんだぞ。

ふむぅ。

悪質なクラックが原因であって、サーバー自体の不具合で落ちたってわけじゃないんだから、一度完全に復旧すればとりあえずは大丈夫だろうと踏んだんだろうな。
いや、セキュリティが甘いってのも十分不具合なんだけどさ。いくらギガバイスがアレだからって、さすがに今回の件でしっかりセキュリティ見直しただろうし。
・・・見直したんだよね？そうでなきゃ復旧するわけないんだからさ？

不安になってきた

22:59に継続完了しちまったわけだが
だめなんですか？




ﾓｳﾏﾝﾄﾞｸｾ

さーて今回は補填あるのかな？
無くても良いけど。

>33
>27の時点でお知らせがでてるんだからあくまで目安だろ。と思いたい。

ボンドもウゼーがあのグロい絵の奴もうざい

nesﾀﾝがお金溜まるようにバナー広告設置希望。
登録者が頑張って２日に１クリでもすればなんとかやっていけそうじゃないか？
そうすると無料ゲームって感じはしないか…

トップのamazonサーチから本を注文すればnesたんに幾ばくか入るんじゃないの？
amzonを利用する際にはEDから。

>>37
あっという間に異常クリック率ということであぼーんされてしまう罠

ポンドって前スレで出てた重複だろ？よくあそこまででしゃばるよなぁ。
しかも文体同じでバレバレだし。

>38
そもそも密林なんて利用しn（ry

フェレスＬｖ７になったら、どうなるんでしょうね。
ストレートに行けばあと２更新か３更新で、沙漠抜ける方々がいるんで、そう先の話ではないんですよね。
ＣＰ１アップ？Ａクラスにチェンジ可能？

>41
Lv1、Lv4で上位クラスにチェンジ可能となってるから
順番的にはＡクラス可能な気がする。
あとは４番目の特殊スキルとかかな？

＞フェレスレベル
順番的にはAクラスだろうね。

妄想では、資質スキルのパワーアップとかがあったらいいなあと思う。
ヴァージョンアップと言うよりはバランス調整みたいな感じで。

でも、覚醒スキルも未実装だから、それはないかな。

>>43
Ｂクラスの協力攻撃も未実装だからＡクラスはないな
CPアップに１票

CP8は正直回復がヤバいことになると思う。

回復は逆の意味でヤバいから夢見させてください_|￣|○

先行組で回復使ってないところなんてあるか？

フェレスレベル７になった時の予想。

フェレスレベルが上がった！
ランクＡクラスへのクラスチェンジが可能になった！（未実装）

多分、こんな感じな希ガス

それ、超ありえる＿|￣|○

>45
今でもＣＰ７あればコンセ＞ハイキュアレインの繰り返しは出来るわけだし。
単体回復の頻度がほんのちょっと多くなるだけじゃないか？元々単体回復なんて使えないんだから、大きな違いはないと思う。

>47

すいかＰＴはもるふぇす氏のリーベガイストだけだ。はっきり言って気休めにすらなってないので、実質的には回復無しと言えるんじゃないかと。

>>49
あのパーティに関しては回復とかそういう
際どい戦術については触れないで上げてください。

バグの御加護

あの短剣があればな

仲間募集板を見てると、フェレスレベル２〜３くらいで欠員が出るＰＴが多発してるな。
一名募集とか言ってるなら、いっそバラけろと言いたい。

どうでも良くはないが作成武器の性能Sって強すぎる気がする
若干SABを弱体化 DEFを強化してくれた方が選択肢が広がっていい感じなんだがなぁ・・・

現状だと性能Cとかに金つぎ込む奴がいないし

斧性能が魔法振りでもＳというのは直す気ないのだろうか
あと、刀が不遇…もうちょっと命中かクリ率あげてくれても…

魔法は物理に比べてやや不利なので、魔法斧性能Ｓくらいは許容範囲でいいじゃないかと思う。
[一黒魔法使いの本音]

○○が不遇なので××でもいいじゃん、って意見はどうかと
反感買いますよっと

いや、漏れも魔法斧愛用してるがね・・・

いや、斧で魔法Ｓなのは普通に考えてちょっと変なんじゃないかな、と。

杖でＳだったら納得出来るんだけどね

武器種類によって物理向きか魔法向きかくらいはあってほしいな。
斧は物理特化、剣は物理向きだけど魔法もそこそこ、短剣はバランス、杖は魔法特化、みたいに。

それやるとりとまほの悪夢が繰り返すから…
やっぱり魔法のついた銃とか斧
殴打専用の杖とかあってもいいじゃん

どうせなら魔法にも命中率依存の何かをつけるとか
そっちの方向で調節してほしい

>54
性能Cに金をつぎ込む奴が多すぎて今の仕様になったはずだったけど。

>58
「普通」のラインは人によって大分異なるので、
万人が納得する「普通」をデザインするのはムリだと思われ。
それなら俺は現状維持でいいと思う。魔法には斧かフレイル（場合によってはオーブ）が向いてるゲーム。

>>60
例えば異常攻撃魔法の成功率とかか？>魔法にも命中率依存の何か〜
しかし、そういった調整入れるとほとんどの場合で魔法弱体化に繋がると思う。

>56
同意。黒魔は結構ﾂﾗｲﾈ

>61
その意見はおかしいぞ。

普通のラインが違うのは理解できるが、
魔法使いは杖ってのは万人が納得してる気がするが。
古今東西の映画、アニメ、小説その他諸々ほとんどが
魔法使いに杖を持たしている。
それは万人が納得してる事にならないか？

エタデザの世界の魔法使いは斧を使うと言うなら
なぜ素の杖の方が魔力が高い？
素の斧の方が魔法が高いべきじゃないか？

>64
以前に魔攻は斧じゃなくて杖でという希望は出されたんだが
却下されたんだよ
たしか現在の作成システムでは無理とかいう理由でな

>65
それはシステムにおいてでしょ。

現在の作成システムの変更が無理なので
システム面では「魔法が斧＞杖」だとしているけど、
デザインとして「魔法が斧＞杖」が変だと思うのは
ムリでも何でもない事じゃないか？

お約束ってのは大事だがお約束に縛られすぎるのも良くないと思うぞ。
ここのGMはそういうお約束を打破する事にも燃えたりしてそうだし。

>66
変だと思ってる人は多いだろう
だから希望が出されたんだしな

でもシステム的に無理なんだったら今さら変だと言ってみたところでしかたない
ED最初の魔攻斧の性能を見た時点で語りつくしたことだしな

今、作成品を下方調整されると後発隊が行き詰まるぞ

「お約束」や「普通」が現実とは違うと思う。

「魔法が斧＞杖」が変というが、魔術儀式用の斧の存在は昔からあったよ。
魔法的な面からいっても、杖よりかは剣のほうが魔力的効能を持つ存在が多いし。
だからむしろ魔法斧や魔法フレイルとかはあって面白いし、自分はそれがいいと思う。
なによりイメージをかきたてられない？

性能が下とかって言うけど、
それがいやなら斧を超えるだけの金額を杖につぎこめばいいんだと思う。

システム的に無理ってのは言い訳だろ。
本当にシステム的に無理とか　そんなのありえない。

ただ、システム的に大幅な改造を加えてまでそこを変えるつもりはないってことだろ

＞70
確かに魔法斧や魔法フレイルの存在は面白いと思うが、
それが巷に溢れているのは何か違うと思う

ファンタジー好きが来ましたか。

斧が使われてるのもそれ以外にも色々と使われてるのは知ってるよ。
魔術で使うワンドが杖じゃなくて棒って事もね。
歴史を紐解くと魔法使い＝杖ってイメージは間違いだけど、
それを知らない一般人には魔法使い＝杖とイメージしている。
実際、指輪物語でガンダルフが剣を振り回してるのを見て驚いてる人が多いし。

>万人が納得する「普通」をデザインするのはムリだと思われ。
この意見が変だと言ってるんだけど、理解されてない予感。
万人(＝多数の人間)が納得するデザインをするのはムリじゃないぞと言いたいんだが。

Ｃクラス以上の魔法使い系の人が400人くらいいるなかで、
魔法斧の存在は実際に使われてるのはせいぜい40本強。

シェア10％って多いほうかどうかは知らない。誰か経済とかに強い人、教えてください。

斧は魔法に似合わないから変えてくださいなんて言うなんて
手裏剣や苦無を出してください　ってのと同レベルだと思うぞ
イメージ、世界感なんてのはＧＭが決めるんだから、
その辺はゲームにあわせて自分のイメージを変えようぜ

魔攻斧を検索してみたが、分類上「斧」だが、斧でもなんでもないものも多いな。

GMが魔法斧という設定を考えているなら、
市販品に少しは魔法斧があってもおかしくないと思うけどな

ゲームに合わせるなら魔法使いの御用達は杖とオーブ。

杖がいいと思う人は杖を作ればいいじゃん
俺は斧好きだから魔法系でも斧が使えるっていうのが嬉しい
何故グダグダ文句をヌかすのか謎

俺は文句言ってないぞ！

このゲーム魔法系に鏡とか扇とかあってけっこう好きだ。

＞73
たしかに要望に応えるのも可能かもしれませんし、ＧＭ様の仕事かもしれません。
指輪物語でガンダルフが戦士のように剣を持つ姿を認めたくなければ
映画を見るのを止めればいいだけでしょう。
もしくは自身で剣を持たないガンダルフを想像すればいいだけのこと。
言い方は違いますが75さんの最後の２行の部分に私は同意します。

また性能Ｓが変という意見もありますが、
もともと魔法的な力を持つ武器はその物理的威力が謳われたものが多いのですから、
斧より剣の方が性能が上なのをみんなが認めている以上、おかしくは無いと思います。

…まぁこれは私個人の意見ですから、ＧＭ様はもっと別の回答を持っているのかもしれませんね。

>81
えっと・・・なんかツッコミどころ違うし。

ちなみに俺は58じゃないぞ。

斧がSだろうがなんだろうが別に気にしてないし。

//// はい、みたいですね。　ちょっと回線切って首吊ってきます。

本当にに刃物系で魔法使い用の武器って無いですね。
まだ見つかっていないだけと思いたい……。

待て逝くな(ω

魔術で刃物系なら短剣が当てはまるけど、
見てみたら一個もないね。

>79
斧好きで斧が強いゲームに参加するのと
斧は別に好きでも嫌いでもなくて、斧が万能に優遇されているのとでは違うから。

話を切って悪いが

おいおまいらまた本家落ちてませんか？

ああ、落ちてる。
不安になって>13を見てみたけど落ちてるっぽい

>88
つまりこれは40分かけてやっと登録しようとした漏れを
絶望のズンドコに突き落とす罠って訳でつね・・・
やり直しかよ(ﾉД`)

>89
同志よ、復活したよ〜

同じく登録ボタン押したら落ちてますた。

俺はもう登録済んでるんだけどさ、
本家重いね。
なんかこのままだとすげぇ不安。

鯖情報の新スレ

ギガバイズソリューション part
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1081962271/



しかし、こんな状態で更新なんかできるんか？

そんなこんなでおまいら、凶は更新日ですよ

ダーリン、取引相手が継続してくれないっちゃ。

でも横山光輝死去でそれどころじゃなかったとか言われたら許すっちゃ。


ｳﾜｰｰﾝ(ﾉд｀)

なに？！　重体とは聞いてたが…

うんこでそう

>96
28号も泣いてらぁ(ﾉД`)

>96
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000415-yom-soci

横山先生の訃報で悲しい最中だが初心者質問を。
アイテムフォージなくてもサバーブフォージがあればＬｖ1作製は可能でしょうか？
また、アイテムフォージを覚えていないブラックスミスはＬｖ1作製ができるのでしょうか？

出来るよ

八百万の辞典にいつのまにか書いてある「アストラの地」ってのが沙漠の次の地域？
最終地点って書いてあるけど・・・ホントに沙漠の次で終わりなんかな。クリアしたらどうなるんだろ。

横山光輝さん死去…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ
御冥福をお祈りします

>>99
ｻﾝｸｽ

今回見切り装備ってボス行こうと思うんですが、いまだ相方未継続…。
見切り装備ミスって空欄の装備指定すると装備外れちゃうんでしょうか？

教えてえろいひとー

そのままだよ・・・ってもう遅いか

このスレが立て替えられるまでには、Ｂクラスのスキルが絡んだ協力攻撃が多く実装されて欲しいよなあ。
なんとなく。

ＧＭさまよ、頑張れ。

空箱の水晶球壊れている？
全ての結果が見れんのだが

お、うｐｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)?

ﾀﾞﾏｻﾚﾇｿﾞﾇ(つД｀)

upsrtzn

バカップルの惚気話キター。

●『ハキュスの次元』に新しい場所が追加されました。
　内容は第一パーティを参考にして下さい。

●回復に『命脈の躍動』効果を追加しました。
　これは HP を回復した際、ランダムで回復量が上がるというものです。

●一部の編成で敵の防御力がアップする不具合を修正しました。

●以前からお伝えしておりました通り、『魔族』・『竜族』・『機械』の各種族に関して以下の修正を行いました。
　・『魔族』：邪属性 Lv1 標準付加
　・『竜族』：火水風地耐性 Lv1 標準付加
　・『機械』：水弱点標準付加

回復にちょっと光が。

結局沙漠の双子に突撃したＰＴは無かったんだな。ちょっと意外。
第5ＰＴは行くと思ってたのに。

ttp://ototoyui.s48.xrea.com/cf4/cf.cgi?mode=all&namber=148&rev=0
「クールをモットウに」
ﾜﾛﾀ

鍛冶の防御付加って、攻撃魔攻のそれぞれ半分（端数切り捨て）なのか？

どうもそうっぽいな。
こりゃ修正はいる前に作ったほうがいいか。

SkyCube更新。
忙しいだろうにGJ！！

ゼニスアーマーは47000以上か。思ったより高いな。
性能には期待できそうか？

フェクトナ温泉郷……でいいのか？

どこかに物理スキルの係数調べてるサイト無い？魔法ならあるんだけど。

ふと思ったんだが、装備修正の影響って、単純な加算計算じゃないんじゃないんか？
単純な加算計算だと、装備修正10倍どころか、
30〜40倍くらいで計算しない事には成り立たなそうな例もあるし。

魔法スキルも上位陣見ている限り、単純な係数計算ではなさそうだし。

>118
Bon Voyage!がやってる。
更新遅いけど。

今見たら青い表紙が……絶句

どんなセンスだ…

ん、何々、青表紙がどうなってたのだ？

>>124
オレンジ色(´Д｀;)

キラー系の対象って、アンデッド→亡者、ファントム→霊体でいいんですか？

アサシンって綴り「Assassin」なんだけどな。
でもassasinでググッたら1860件も引っかかる罠。

Ass Ass In ！ って覚えるといいよ

>128は多分絶対ﾓｰﾎｰだ

>119
加算のほかに、乗算も確実に混じってる。
機械にグランローブ着せても、実はそこまで効果が無かったりする。物理より魔法のほうがダメージ通る。
同様に、魔術後衛にグランメイル装備させてもあんまり効果なかったり。魔法より物理のほうがダメージ通る。

「機械やってて魔法ツライけど、お金溜めてグランローブ買えば物理も魔法も怖くないぜ！」って考えは、その実両方とも中途半端に弱くなって確実に泣きを見る事になる。

でも、
「機械やってて魔法ツライけど、グランローブは別に買わないぜ！　グランメイルの方が効果が出るからなヒャッホー！」
ってやってたら、魔法で消し飛ぶじゃろ？

>128-129
ﾜﾛﾀ
そのネタ、わかる奴どれくらいいるんだよｗ

体力が低いとか悩んでても、実はあまり影響は無さそうなんだよなー。
素の攻撃力が200違ってても、装備修正が少し高い方が威力あるっぽいし。
[パワーバーストって存在意義あるのか？]

存在意義が全くないとは言わんが正直今の仕様なら
パワーバースト装備して短剣や長剣使うより、エイミングつけて斧使った方が火力が上だろう

>130
機械にグランローブってシュリたんPTだな。

>132
たくさんいるだろうなｗｗ

>128-129
ﾜﾛﾀ

ちょい前、EDWINのCMでブラピが
look at my ass!!って言ってたの思い出した。

ちなみに日本語訳は「俺のお尻見てよ！」だった。ジーンズ見て欲しかったんだろうが、ちょっと吹いたの覚えてる

アメリカンスラングぎりぎりだな。

>131
グランローブ買ってもなお、魔法で消し飛ぶんじゃよ。前回のファークたんを見ればわかる。
なら、魔法はあきらめて物理防御をカンペキにしたほうが生存率は上がる。

>140
うーん、地点によるんでは？
前回のファークたんは物理で消し飛んだが、それは物理攻撃の強力な闇への砂路で防御を疎かにして、
しかもHPの低いクラスに就いていたから。

今回みたいに雨の郷ではグランローブの方がダメージ減少の効率はいいと思。
闇への砂路ではグランメイルの方がいいだろうが。

ttp://guil.cute.bz/ed/cache/ed_138.result0011.html
魔法にタコられて消し飛ぶロッシュたん。

この場合、ロッシュたんがたとえグランローブ装備していても消し飛んでたよ。
グランローブ装備するよりは、その金でフカヒレ買いまくったほうがまだ効果的。（そんなに売り出されてないけどね）

>114
次回修正だから安心汁[ﾊﾞｸﾞ!ﾊﾞｸﾞ!ﾊﾞｸﾞ!]

グランメイル＋斬馬刀で防御37か
１更新５０００でレンタルすれば、ルディリアをソロで倒せるか？

>144
ルディリアの場合火力の方が重要だし
正直防御は人並みで十分
むしろ機械なら回復なしの一人で十分

調べたところ
hip, assが尻
anus, assholeが肛門

だからブラピの発言はお下劣じゃないのかも

133のソースとなってる結果ってどれだ？＜素の攻撃力が200違ってても、装備修正が少し高い方が威力ある

装備修正の少しってのがどの程度か知らないけど、んなことないと思うのだが。

>144
防御37のパウァーを発揮できるのはLv48か。
確かにルディリア一人抜きもできそうだな。

>148
だよな。何気に装備補正のLv制限忘れられがちだよね。

>>147
ロッシュたんとアーリィたんは200近く違うが、装備修正5の差で、威力は完全に逆転してるな。
この例を鵜呑みにすると、攻撃力200の差は装備修正で2〜3くらい？

パワーバーストあるぞ

エイミリーフの草原地帯を一人抜きするには何Lvぐらい必要かな？
仕様変更で４体固定になったからグランメイルは必須だろうけど。

機械なら30もあったらいけるだろ　物理攻撃だらけだし
グランメイルまで無くても平気じゃないか それなりの武器さえあれば

>152
ステータス異常の対策のしやすさの関係で、14Lv以上かな。
グランメイル買うくらいの金の余裕があるならそのくらいでも勝てると思う。
HPと回復手段次第でもう少し難しくなるかも。

パワーバースト分差し引いたとして、攻撃力160くらいの差は
攻撃修正5に負けるって事でFA?

まだ　素の能力+装備修正×係数　と考えている人がいるなら、そう思っておけばだいたいFA。

どう考えても加算だけとは思えないのにねぇ

●『灰城ロマルフ：レーッドテラス』のイベント戦の敵データにミスがありました。
　次回から修正されます。これにより同地のイベント戦の敵が大幅に強化されます。

というわけで、行けるかもと思ってた香具師は注意な

●『灰城ロマルフ：レーッドテラス』のイベント戦の敵データにミスがありました。
　次回から修正されます。これにより同地のイベント戦の敵が大幅に強化されます。

これから挑む者どもはガンガレ。
漏れもその一人だけど・゜・（ノД‘）・゜・

永劫回路は更新はえーな。

EDスレ4回目のｹｺｰﾝヽ(´ー`)ﾉ

158「ッ……159！」

一応、初ｹｺｰﾝ。

ってかｹｺｰﾝとしてこの台詞でいいのか疑問に思いつつ、
159「……ぅむ！」

熱（苦し）き男の友情に幸いあれ

てことは、大きな数値出せない装備防御は、敵の攻撃力に対して低く、進むほど乗算的に食らうダメージ量増加していくわけだな。
クラス係数高いクラスに付くか、もしくは熟練度一点集中しかないわけか。

この三連戦10点以内に抑えられたら凄いな

ｽﾏﾝ

>165,166
たしかに凄いな。よくわかんねーけど。


次回の見所はー？
中ボスまだー？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

愚痴。
最近の仲間募集、募集かける側もロクなのいねえな（;´Д｀）
錯乱やﾉｰﾊﾞｧｽとほざいた香具師等は論外として、
駄無PTに三毛PT、募集者ｺﾞﾌｫが連続三毛、LV1傭兵…
お前等それで誰か釣れると思っているのかと。

なんかもうPM4人揃わなくても我慢するしかないのかーorz

ＰＴＢＢＳの錯乱、すげーな
相談するつもりはないらしい

あのLv1傭兵は広原とか鉱山とか、平均レベル下げておきたい場所に行く時は便利だと思うがなぁ。
低レベルのうちなら報酬もそれを理由に安くできるし。
レベル上がったらむしろｲﾗﾈ。

回復職の募集が多いね。やっぱＥＤの回復職は重要性の割に地味だからかな？

どのゲームでも回復役は引く手あまた。

INぐらいか？　全くいらないの。

前期や今期の初期は回復職は不要と言われてたのに

募集かけてる連中って、だいたいＤ〜Ｃクラスでしょ？
だったら、魔法系であればいつでも回復役にシフト出来るので、
「回復役募集」とするよりも、「魔法使い募集」としたほうが釣れる。
んで、魔法使いとしてＰＴに引き込んだ後、肩掴んで「回復役 や ら な い か」

コレ。

でも引っかかったのが魔族で、枷とゴーリィモウンが…とゴネられ、PTに不穏な空気を
呼びこむ罠ｗ

枷はわかるが、なぜゴリモン。
あれは邪属性ではないぞなもし。

>176
スマン、ボケた…ダークレイドで脳内変換を

それならばそれで良し。
実際ちゃんとした魔族で邪属性ブースト付の魔法使いは、回復役よりも働いてくれると思う。センスの低さはアイテムとノーヴィスと気合でカバーだ。

他の多くのネトゲと違って、このゲームの回復役は居ないと話にならないってわけじゃない。居たほうがいいのは間違いないけど。

>173
前期、回復なしだったＰＴの立場だと、結構回復なしの限界を感じていたんだよ（苦藁

種族限定のクラスとかあったら面白いと思った。
デーモンが実装されるとしたら、ぜひ魔族専用のクラスにしてほしいなぁ。
ほかには、ベタな所で竜族専門クラスの竜騎士とか。

竜騎士はどちらかと言うと、竜に乗っかる方だと思う

乗っかられる竜族たん、ﾊｧﾊｧ

で、敵専用クラスドラゴンキラー実装とｗ

竜族とドラゴンマスター（使役系上級？）の協力攻撃とかあると面白そうだな。

主従プレイができるってーのか

>184
それはどっちが主だ！？
ひょっとして主はドラゴンマスターではなくドラ（ｒｙ

それはそうと今日は更新日でつよ
継続はお済ですか？

指示がまだきておりません

消えて良しっ

ついにPBBSに親記事がこの時間になっても立たないようになったか……
さて、漏れがＰＴ抜けるのとＰＭミケで消えるのとどっちが早いかな

(つд｀)

10レスはついてるうちとはえらい違い棚
親記事立てても無反応なら離脱した方がいいんでは
もう異動の時期は終って生活も落ちついてるはずだし、この状態でも暇がナイと
言うなら、いつまでも暇がないだろう

異動の時期は終ってるが使えなさ過ぎる新人の調教に
疲れ切っているのがここに一名＿|￣|○

>191
ｶﾞﾝｶﾞﾚ∈(･ω･；)∋

PMよ、今まで忙しくて駄無ってすまなかった。
今日から無職になったので後は任せろ∈（・ω・）∋

（これ以上の鯖落ちは　絶対にない…！　継続できる…！今度こそ…！）

この男の思考
エターナルデザイアーでは　こういう考えが一番危ない
まさに未継続に直結する道

鯖落ち　鯖落ち　鯖落ち　と来たから
もう鯖落ちはない　などという読みは
まさに泥沼

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　 ､ヽV_イ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　 ノ::::::::::; ﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ:::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,　 　 ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;:;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

カイジネタおもろいけど、AAはゥｻﾞｲ

upsrnzn

>>196
嘘(・A・)ｲｸﾅｲ!!

upsrtzn とは言ってないzn

そういえば最近更新されるの早かった？

二時ぐらいだっけ？

いや、今日はちょっと早いみたい
つーことで藻舞ら upsrtzn

>>201
嘘(・A・)ｲｸﾅｲ!!

upsrtznの人はESとりとまほから放逐された人か。

404きた？

という訳で今度こそ本当にウプサレタめそ

三国志オンラインゲーム
http://2.pro.tok2.com/~mg7/game.htm

ageちまった。ｽﾏｿ

　　　 　ﾊﾟｰﾝ
(･ω･)∋
∈彡☆)ﾟДﾟ)ｺﾞﾙ... >204-205

トップ変わるまで待つむー

450ダメージって何だ。

http://www.eternal-desire.com/result/result0995.htm
Lv60だけあって硬いな。装備制限があるから当分無理か？

なんか霧渓谷高レベルのアイテム、凄い微妙だな。
5〜6レベルは下の性能じゃね？

うぅむ、素の能力だけで突破するのはかなり厳しいのか＞百合姉妹

11PTのゴーリィモゥンの強さが舐めてる気もするが、
ゴーリィモゥンの弱体化はないのか？
ダブルディードも元の強さの半減ぐらいというが全然半減じゃないよな。
そろそろバランスの崩壊も目立ってきたか？

魔法使いにだって一つくらい物理に比べての優位性があったっていいじゃないか。
オフェンセイド同士の破壊力じゃ、物理にゃ勝てんのだし。

あれでバランス崩壊といってるんじゃ
フェレスの加護自体を封じるしかなくなる。
装備制限最大の魔攻補正、魔力340オーバー
これでへぼなダメージのほうがよほどバランス崩壊だろうに。

あ、機械の方でしたか？とでもいえばいいのかね？
５PTだって、フェレスの加護次第でわからないんだし、何をいまさら・・・。

探偵のは前期からこの戦法。

ダメージ自体は文句は言わないよ。
問題だと思ってるのはダメージじゃなくて吸収量。
他のゲームと違ってコマンドを選択して打ち続けることが可能な分
強いと思っているのだが？
ドレインの能力をもう少し見直した方が良くないか？と言えばよかったのか。
フェレス加護で問題にしたいと言うなら
回復魔法（技）の威力アップを増やしてください_|￣|○

防御付加が仕様変更されてねーか？
確か前は攻撃力の半分が防御になってた記憶があるんだが・・・

だが？と言われてもな。
>>213からじゃそういう意図は分からないからそりゃ誤解も生まれるだろうて。
回復量はまぁ…確かに。下手な回復魔法より上だしな…。

まぁこれでも覚えて落ち着けや(・∀・)つ[禅]

>218
修正点など（19日22:00編集） -ゲーム情報- （4月19日）
●アイテム作製の特殊効果『防御付加』の効果に誤りがありました。
　次回から特殊効果『防御付加』の性能が下がります。

>219
ありがとう(・∀・)つ[褌]ヽ（・∀・）

>220
ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ・・・orz

全然知らなかったよ（つД｀）

真エイクドﾂﾖｰ
天使姉妹ﾂﾖｰ

>217
んなこと言ったら、有り余るＨＰで後列から繰り出す
メカレヴィたんのクリ率上昇付きオフェンセイドも反則的だと思うんだが・・・。

>223
今はクリティカル上昇なんて付けてないし、
強いかもしれないが反則的には見えないぞ？
反則と思える部分はバグだし

>>224
メカレヴィたんでつか？

妬み・見下しどっちもカコ悪ィ

卵アイテムの平均価格帯ってどのくらいだったっけ？
今から売りたいと思っても値段が付けられない……
Ｒ＆Ｂも本家もログ残ってないし。

物によるね
余程変なのじゃなければ、大体3000〜6000くらいだったけ？

個人的にはマーシュピアスが5000くらいで欲しい

ゲームが進んで全体的にお金が増えてきたからもっと高くていいんじゃない？

でも知恵の輪に8000とかは出せないやね。
シュミレータなら出しても良いかなぁ

金が増えたからといって価値が上がるわけではない。
…一部の凄く使える物以外は。

本家チャットの香具師、ひょっとして重複パーティ作ろうとしてんの？

常識的に考えて違うだろ。
すでに３人いるＰＴに拾ってもらうか、自分が率先して残り３人のはぐれ冒険者を集めるか。
「拾ってください」とか書いてる人多いし、そういう人達が集まってＰＴ作れれば、みんな幸せになれるだろうさ。

そのままの意味で考えれば
・入れてもらえるよう動く
・自分で募集記事を建てる
ということだと思うのだが
（ぇがあらぬ誤解招きそう

>>227
これなら3000〜6000なきガス

コンティニュー99
ブラストピアス
マーシュピアス
セイントピアス
シャドウピアス
オンテニフの血
スクリュードライバ
インフィーンの涙
雷陣承

>>235
オンテニフの血は微妙だと思うけどなあ…、威力は高いけど、ＣＰ多いし全体で使いづらいし。
まあ、記載されていないが、アゲル・フォ・エルズェも似たようなもんだが。

シュレミールの袋、フルスキル、オーバーレンジ。
このあたりはどれくらいだろうか。

バカップル液はセットじゃないと

フルスキルやオーバーレンジは一部にウケるけど微妙
シュレミールの袋は結局金生産器だから高く吊り上げようとしても無理なんじゃないかな

フルスキルとオーバーレンジは両方とも高くて2000〜3000じゃないか？
この二つはレンタルとかしてた方が稼げるかもしれない。

似たような感じではじめての召喚（下）は自分で覚えてフカヒレを売るのがいいだろうな。

フルスキルは3000、オーバーレンジは1000で見たような気がする。
使う人は使うかもしれんがなぁ。

本家の意見報告ＢＢＳ、nes氏が相当ブチ切れてるのが伝わってきて怖い。

オーバーレンジは…
実際射程で困る事態あんまないしなぁ…装飾には属性とか耐性いれたいしさ

あと、初めての召喚（下）が3500で見た気がする

一人広報の人間がいればいいのにな。
沸点低いと大変だ。

＞240
堅岩の剣のやつか？ｗ

>243
そうそう。
アホくさいと思いながらも丁寧にレスしたら「ふむふむ」て。そりゃキレるわ。

あと、フルスキルの便利さはもっと認知されてもいいと思ふ。

>244
基本的に物魔掛け持ちはしないしねぇ。
PTではそれぞれが得意分野担当するもんだし。
２つ付けられるなら片方はフルスキルにするんだけどなー

>245
魔法系はどうしてもHPが低いからライフバースト取得するときや、
ヴァルガー等にCCするときに便利。
あとはウォーロックに居ながら回復するとき、と魔法系なら使えると思う。

>246
そういえば謎の中の人も随分前に似たような使い方を書いてたな

オーバーレンジは機械の壁役がいないとあんまり使えないと思う

鍵氏ＰＴのようにフルスキルで作成回復役とか
オーバーレンジでスピードチャージ斧とか
あれば選択の幅は広がるだろうね

弓の時代はいつ来ますか？

銃使いに転向汁
Fバレットとバーンショット、属性装飾で+2できるだろうが

しかし作成状況見るに銃や弓作るよりSチャージ斧作ってオーバーレンジ装備する方がはるかに上か。

オーバーレンジがなくてもＳチャージフレイルがあるぞ

エイミングもある品 。
金かければ35とかは直ぐできるから、20くらいの弓ちまちま使うならSチャージフレイル
お勧めかも。
まぁ、銃の＋2攻撃もでかいとはおもうけどね（Fバレットは弓や銃装備で威力上がるし
キャソワリィがもうちょい出回れば、＋3もできるわけで。

テストテスト

斧やフレイルだとトリプルショットのダメージ下がるのが難点だよなぁ。

●突然で申し訳ありませんが、私事で30日に更新を行うのが困難になりました。
　30日の更新は5/7に延期させていただきます。
　すみませんがよろしくお願いします。

一週間延期か･･･しょぼん

もともとあんまりレスくれないPM、
そのままだと次回継続忘れそうな悪寒・・・。
GW最後の日にでも継続促進しないと。

去年もGWは休止だった気がする

GWと年末年始くらいはnesたんにもゆっくりして欲しいな

たん付けキモイ

うんうんわかる わかるよー

261たんﾊｧﾊｧ

安直なレスをみると吐き気がしてくる今日この頃

安直

アンチョビ

nesきゅん 避難所作成お疲れたま！

先行パーティの戦術話は役に立つような立たないような…
あんなに金無い orz

>>268
お前の進み具合による。
搾り取れないまでもそれなりの装備を中堅PTに売れるならよし。
それより前だったら、後発PTの戦術ってのがある。
前にもあったが中途半端な先行PTだったらば

１．PTの内部でやり取りがうまくいっている。
　　（取引などの担当が決まってる）
２．駄無、ギリギリ以外でてこない、継続しかしない

大別してこの二つ、１ならば金をうまく集める戦術を考えるんだ！

１と２のつながりが支離滅裂に見える。

１．PTの内部でやり取りがうまくいっていない。
　　（取引などの担当が決まってない）
２．駄無、ギリギリ以外でてこない、継続しかしない

と言いたいのではなかろーか

あと、今回に限ってＲ＆Ｂの鍛冶屋が不景気すぎる気がするのは何故だろう

2人PTじゃ全然進まねーなぁ…。
かといって今更PT組んでも馴れ合いUzeeeeだけだし。
今まで駄無しかいなかったからなぁ。
しかも延期か…。少人数PTにも特典ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ

少人数PTの特典：駄無が出ない

これで十分だろうが。

今週やっと連絡ついたのに延期でまた未継続かましてくれそうだよ… orz

三人PTはリオットたんとこ、一人PTは是空たんとこがすぐ出てくるが、二人PTってそういえば見ないな。

>>270
いや、１ってのは
やり取りはうまくいっているけど、戦術的な問題で
マフェリアリや３騎士に苦戦して足踏み踏むようなところの事。

ここならば金があれば何とかできるだろうという意味だった。

>271
更新延期になったからじゃないか？
世の中ゴールデンウィーク始まるし。

>268
5ＰＴのような全滅補正とフェレス加護で押し切る戦術ならどのＰＴでも可能なはずだが？

更新日ｿﾞｎ・・・うわなにをする。やめｒｄｆａｄｆａｆｄａ

ﾈﾀﾆﾏ(中略)延期ｻﾚﾃﾙｿﾞﾇ

何を今更と思うだろうが、今日始めて謎。の人のサイトに行った。
非常に面白かったが、EDでは版権キャラ使ってなくて良かったと思った。
(版権ったって名前とセリフだけだけどね)

そもそも普通使わないと思うんだが。
たまたま被ってたっていうのもかなり低い可能性だしな。

暇だにゃぁ。暇だから妄想してみる。
沙漠ハードルートの宝石ってなんだろね。
妥当に装飾？だとしたら効果は何だろう。全属性付与とかだったら面白いなぁ。
あるいは高額で売れるだけとか。３００００ruthくらいで。

おまいら大変大変
ｳﾌﾟｻﾚﾃﾙｿﾞﾇ!

>283
一ヶ月遅いｿﾞﾇ!
エイプリルフールは先月ｿﾞﾇ!

オヴェはいいかもしらんがユステルルはHP3000じゃスマンだろ

>285
凄い誘い受けだけど、足し算ができないのか？

過去を振り返って思ったが、ガッツマンセー時代に
ガッツ依存症だったＰＴはツマリ気味っぽ？

>286
足し算くらい出来るっつの　現役高校生なめんなよオッサン
ユステルルの被ダメージの合計が3157の時点でまだ生存
そっから288喰らって死んでんだぞ　HPが3000の訳ねーだろが

エーテル分差し引く必要があるけどな。

引き算ができないということなんだろうｗ

できなかったのは引き算だったか（;´д｀）

289も言ってくれてるけど、エーテルで回復してるから288ダメージ受けた時点での被ダメージ合計は2870ね。
で、2870ダメージ受けてる時の残HPが4%だから、　2870　÷　0.96　=　2989.58。
まあ、HP2990とかの可能性もなくはないけど、まず3000で間違いないだろう。

>291
何を言っているんだ俺！　288ダメージ受ける「直前の」被ダメージ合計が2870、ですた。

ふと思ったのだが、ＥＤの平均レベルとレベルの分布はどんなもんだろう？

やはりSky Cubeの中の人にお願いするしかないむー？∈(・ω・)∋

調べてみたよ。冒険者の平均Lvは16.718、
Lｖ18〜27にかけてがごっちゃり固まってるかな。あとLv1がやたら多い。
Lv32以上が一応トップ100入りなのかな（同率100位が多いけど）。
Lv35以上が上位陣って感じか。クエスト進度は知らんけど。

クエスト進行進度で見るなら、三騎士倒したかどうかが一つの目安だろうが、
まだ10ＰＴくらいしか倒してないんだよな・・・

>>295
ｻﾝｸｽ!!GJ!!

>>295
を、ある程度内訳予想。
ちなみにレベル32以上だと120人程度だと思った。

今回LV31で3騎士に負けてる奴等もいれば
３２〜３４でマフェリアリに挑むも負けたのがいたので
レベルだけの基準だと、案外当てにはならないかと思われる。
実際、35レベルだと、まだ古城でマフェリアリより前の連中もいる。
37以上になると流石のレベル、５PT、探偵などだけになるんだが、
そこにさえ862PTみたいのもいる・・・。

25より低い奴等は
駄無に足を引っ張られていたりするのと
途中から参戦したのが大半だろうし。
謎の中の人たちみたいなところもここいらになると頻出してしまうな。

１は平均に入れないで欲しかった。

簡単な計算で出るだろ、多少の誤差はご愛嬌だが

(16.718*2500-332)/2168=19.125

レベル 1 332人 13.28%
レベル 2 92人 3.68%
レベル 3 49人 1.96%
レベル 4 27人 1.08%
レベル 5 27人 1.08%
レベル 6 44人 1.76%
レベル 7 40人 1.6%
レベル 8 47人 1.88%
レベル 9 43人 1.72%
レベル 10 53人 2.12%
レベル 11 35人 1.4%
レベル 12 48人 1.92%
レベル 13 51人 2.04%
レベル 14 80人 3.2%
レベル 15 39人 1.56%
レベル 16 59人 2.36%
レベル 17 69人 2.76%
レベル 18 98人 3.92%
レベル 19 106人 4.24%
レベル 20 118人 4.72%

レベル 21 95人 3.8%
レベル 22 106人 4.24%
レベル 23 85人 3.4%
レベル 24 78人 3.12%
レベル 25 114人 4.56%
レベル 26 121人 4.84%
レベル 27 110人 4.4%
レベル 28 65人 2.6%
レベル 29 55人 2.2%
レベル 30 48人 1.92%
レベル 31 54人 2.16%
レベル 32 49人 1.96%
レベル 33 19人 0.76%
レベル 34 10人 0.4%
レベル 35 6人 0.24%
レベル 36 1人 0.04%
レベル 37 6人 0.24%
レベル 38 9人 0.36%
レベル 39 6人 0.24%
レベル 40 6人 0.24%

以上、現在のレベル分布でした。

乙

体力、素早さ、魔力の各分野のTOP3

体力
1位( 892) 　453
2位(1183) 　423
3位( 22) 　412

素早さ
1位( 501) 　349
2位(1520) 　322
3位(1669) 　313

魔力
1位( 8) 　415
2位( 523) 　398
3位( 13) 　383

１週間延期は長いよママン。。。

そういえばこの前の鯖落ちじゃ何も配ってくれなんだな

そういえば今回の三騎士は挑んだパーティみんな負けてるのか。
まあ、ミュウ弱体化の影響も大きいだろうけど。

もう三騎士倒してるパーティは、

　86PT（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0086.htm）
　探偵PT（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0011.htm）
　八千万（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0273.htm）

　リオットたんとこ（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0163.htm）
　マリエンたんとこ（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0892.htm）
　鍵師たんとこ（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0862.htm）

　5PT（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0005.htm）
　ガランたんとこ（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0130.htm）
　モツ煮込み（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0010.htm）
　初ビーストテイマー（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0228.htm）

　幻想（ttp://www.eternal-desire.com/result/result0780.htm）

で、ちょうど10パーティだな。もうちょっといたような気がするけど。

11パーティだよ…数も数えられないのか俺はよう……＿|￣|○

なんでたん付けしてるの？

舌が不自由でちゃんって発音出来ないんだよ…

>>309-310
2ｃｈ不適応者め！(*`д´*)

マジレスするとそう言う問題でもないが

俺はリアルでもPMを「○○たん！（キャラ名）」って呼んでるぞ。
PMは困ったような恥ずかしいような顔で俺を「○○」（本名）って呼ぶけど。
いじらしいやつめ。

今ソロでこれからエリグヒド行く物理系なんだけど
回復スキルは禅とハーフキュアどっちとったほうがいい？
物理だから禅のほうが回復量は多いだろうけど、
グッドマンを回復できんのが気にかかるし。
教えて、豪い人

どっちも取らずにフェレスの成長に回しておけ。
ソロの場合、攻撃こそ最大の防御。

物理ソロならその分セイバーでも打った方がましだと思う…
ナップソングなんかと併用するならともかく
禅は高Lvでの所持者見ると判るが回復量がさっぱり上がらんみたいなんで使えないくさい
使い捨てのつもりならいいかもしれんが　エリグヒド位なら苦手なハーフキュアよりは恐らくましだろう

サンクス。
メイジになっちゃったのが勿体無いけど、魔防をあげられたと考えるよ。

>313
ＰＭさんと末永くお幸せに（笑顔で

>313
　　_, ,_
(　 ﾟ∀ﾟ） ＜幸せにな

流石に１週休みだとネタも無いなぁ…

>>320
だな………。

おまいら明後日は更新日ですよ

upsrtnzn

うｐされてないぞぬ？

>>324
> upsrtnzn
UPSaReToraNZoNu

おまいら。
昨今重要性と供給不足が叫ばれる回復の将来について語ろうか。



ぶっちゃけ回復スペ鰺・クルセイダーは負け組ですか。orz

>>326
ハイキュアレインとアンチウォール＋をとれば勝ち組み

>326
そうか。負け組なのか。
ＴＴ）人（ＴＴ

>>326
リーヴェガイスト持ってない回復は不要
他のはコストパフォーマンスがイマイチだ

>>329
レベルが上がっていい杖持てば、キュアレインが上回るよ。

回復を活かすには、防具もキチンと整えることが重要だろうね。

>326
俺の意見では。
回復スペ鯵は正直使いづらい。
「回復もして攻撃もやる」っていう形だったら、魔攻上げてセイジの方がよほど効率がいいし、
「回復ガンガン回して合間に攻撃」だったら、弱めのマジックチャージ杖持って普通に専門職になって欲しい。
後半になるほど火力は熾烈になっていくから、回復スペ鯵の回復力だと間に合わないし。
サブ回復ならアリかもしれないが、それでもセイジに対するアドバンテージはあまりに低いと思う。HPが高いのは強みではあるんだが……。

回復クルセイダーは成り立つと思う。あのHPは脅威。回復スキルとってクルセイダーに永住は、かなり良い選択肢だと思う。
壁を兼ねるなら、リーベガイスト持ってないとちょっとキツいだろうけど。

魔法特化の回復専門であれば、資質が博愛である必要性は薄いだろうな。
リーベガイストの最大の利点は、回復魔法が不得手でも高い効果が出ることか。
回復するならあっても損はないし、資質が博愛であることはかなりの優位性を持つかもなあ。
つっても>>329のように不要と言い切るのは言いすぎだと思うが。

待ちに待った更新日ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
ついでにﾘｾｯﾄｷﾎﾞﾝﾇ

継続登録もなく。
PBBS書き込みもなく。

もうちょいで一年くらいになるのか・・・？
俺もそろそろリセを(ry

負け犬は永遠に負け犬だ。
たとえ何度人生やりなおしたってな。
今が気に入らないからって無かったことにしたがるのがその証拠。
まずはその性根から改めたらどうだ？
そうすりゃ這い上がれるかもしれないぞ。

わかった。がんばってみるむ(`・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

>336
そんなことしなくてもＧＭのバランス感覚がまともなら
それで丸く収まるんだがｗ；

まーたそうやってすぐ人のせいにしてたら
いつまでたっても負け犬だぞこのたわけもんがッ！

よわいのはＧＭのせいじゃなくてプレイヤーのせいだよねリアルマーシャルさん∈（・ω・）∋

しらべたりとかしないから弱いんだむー∈（・ω・）∋

リセットされても駄無は駄無だむー∈（・ω・）∋

負け犬とか這い上がるとか、そういった思考が既に負け組な気がするが…。
他所のPTを意識しすぎじゃねーの？

もしリセットされたら今度こそ勝ち組になろう、ってか？

まぁゲームを楽しめてないんなら負け組なのかもな

>>341
たぶん336が言いたいのは、ゲームではなく人としてなのでは。
と、マジレスしてみるテスツ

上げてしまったｽﾏｿorz

340が真理だと思う。
攻略上位についたり、スムーズにゲームを進めたりしたいなら、相応の努力をするべきだった。
リセットされたら相応の努力をするつもりなのかもしれんけど、
リセットは、それまでの「勝ち組」たちの努力を無にして、踏みにじる行為だと思う。望むべきじゃない。

ゲームにおいてバランスは整ってる方がいいに決まってるけど、
現実問題、完全に整っているゲームなんてない。アクアもFCもDK2も、コンシューマゲームにしてもバランスは悪い。
「バランスは整っているはずだ」っていう理想論に支配されているから、製作側に文句を言うことになる。
今の時点で攻略上位にいるのは、現実のバランスの壊れ方を見据えて、それを利用したり、穴に落ちたりしないようにした面々。

まあ、勝ち組・負け組の思考はもうEDスレに染み付いちゃった感じだから、
いまさら勝ち組・負け組云々を言わないようにする、っていうのはムリだろうけどな……（´・ω・｀）

しかし、今の時点の勝ち組って、進度で言うと具体的にどの辺りだろう？
>307で出てるPTくらい？
もうちょっと広げて、「初回参加で現在ロマルフ攻略以上」くらいかな。

>344
いや、その場合でも俺の意見は変わりませんが？
勝ちとか負けだとか、最初に言い出したのは誰なのかしら。
そうやってレッテルばかり気にしてるうちに、僕たちは大切な何かを見失ってしまったのかもしれない…。

しかし、この話題になると活性化するなーｗ

307で挙がっているPTは前期でも攻略先行組だったところが多い。
つまり先行できないのはゲームバランスが悪いからではなく、
プレイヤー側の戦略戦術に問題があるってこった。
別に先行できなくてもいいじゃないか。ゲームを楽しんでいれば。

準備すれば、レベル相応のボスとかも相手にできる品
逆に準備しないところは何時までたってもボスで躓き、例え勝ってもEXPへぼん
このゲーム、いけるようなら先に行かないと厳しいシステムなんだし、準備する
ある程度大胆になる、この2つで大分変わると思われ。
漏れは後発組みだけど、みんなでワイワイやりつつ準備を怠らずにやってるから
更新回数に比べてまぁ順調に進んでる気がする。
ボスで70以下のEXPだしたことないし

>346
参加者にストレスになるバランスの悪さと
参加者のストレスにならないバランスの悪さがありますから。

そんなことより久々の更新始まったzn

GMの趣味で、バランスをキツ目に取ってるって事でＦＡ？

見所キボンヌ

・幸せの行方

upsr・・・うわぁなにぉす・・・

ちょっと遅いな…眠いぜちきしょうｗ；

もうちょっと・・・だと思いたいｗ；

ｗ；
↑これ何？

そんなのも知らずにネトゲ板に来てるのかｗ；

といった状況で使う。
ｗで（笑　の略。
ｗ；だと（苦笑　の略っぽく使われる

apmd-?

upktzn!

ねよう・・

少し前に進行度同じくらいだったところが、連敗の挙句未継続だ。
自分のとこも雑魚は弱すぎるし、でもボスには勝てる気がしないし
霞ヶ丘はだれるから行きたくないし、かといって霧の戦場は負けるしと
あまり面白くない理由で行先に悩む。
やっぱり難易度高いよな・・・

ビーストテイマー の条件　愛13らしい

ゼクウﾀｿが凄い弓拾ってるな

２週間もあった割にはNPC弱いまんまだな。いつになったら直るのやら

>362
本当に準備してるのか？？？
雑魚が弱すぎる…てのならまだ20レベル代っぽいし、そのレベルでボスに詰まるって
相当準備がたらない気がするのだが。
たとえば、魔法斧+枷+ダークレイドでもやってみろ。凄い火力出るぞ？

魔法斧とか枷とか理解できないのは漏れだけか

>362
Sky3での勝敗一覧見る限り難易度バランスは絶妙でしょ。ヌルくは無いけど。
なんとか装備調達するか、マサルさんにがんがって貰え。
つか先行組みか？それなら（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!としか言えないが。

>367
さすがにここのスレ見てたら解るかと。
魔法斧は作成品一覧でも見て唸ってくれ。

スケイルシールド 盾 0 4 0 3 1025 アイスガード

ハキュスのエワギス封洞の戦利品
機械にはいいかも？

っと、次回から価値が500に下がるのか、まぁあんまり関係無さそうだが

>>369
弱体化させる為に水弱点入れたはずなのに、
砂漠に備えてそれを上手く補える装備追加かよ

>371
先行組みならその程度の装備品大してありがたくない気がする。

今回は高額フレイルが４点か。

先行組から言わせて貰うと、その程度なら自作した方がはるかにマシ。

>374
煽るつもりはあるけどいくら掛ければ同等の物が出来るか教えて欲しいむー∈(・ω・)∋

総能力7程度だと、30台専門鍛冶なら基本500でできねーかね
腕甲なら、物理系鍛冶でも基本1000で攻7魔防4くらいできるだろ（機械だから5配分
で作成するとして）。
となれば、800くらいの上乗せ痛くも痒くも無いから自由に名前つけられるほうがず
っと良いわけで。性能も上だし？

問題はBSの確保だけどな。手数料10%なら、総費用2000でそれを上回るものができち
まわぁ

>366
魔法斧は少し前に作った。
隙無く準備していれば問題ないのはわかるけど、何かもう余裕なくてな。

幸せって…

>378なんだろう？

幸せは待っていれば誰かが運んでくるというものじゃない、自分で掴み取るものなんだ

というわけでＰＴを抜けることを決意したのはいいんですが、フェレスLv4越すと途端に
募集が少なくなりますね_no

>>380
自分で応募記事かけたほうが見つかるんじゃねえか？

探偵様は永劫回路でも浮いてんなー。

永劫回廊で思い出したんだが
ダブルディードを一番遅いはずの奴が使ってるのは、今回いくつか見た気がする。
新たなバグの予感！？

>383
全員幻妖だったとかゆーオチじゃないだろうな？

>382
どこがやねんと思ったらBBSで暴れてんのね
(爆にはびっくりポン　ボクの肛門も閉鎖されそうです

>>384
そういうオチだったら書かない。

相手をやっつけなきゃ進めないって教えて貰ったのにまだ防御付加暗器とか考えてるムー∈(・ω・)づ
なんか知らないけどナップソングつかってれ今度アンチウォール覚えれとか言われたムー∈(・ω・)∋
ナップソングよりルーンの歌の方が格好良さそうだからアマゾネスの熟練も上げたいムー∈(・ω・)づ

駄無を抱えるﾏｰｼｬﾙさんの希望AA
　　　　ｺﾞﾗｧ( °Д°)ﾒ
　　　︵ノ　　　　駄無を踏み台にしたァ！？
ﾑｰ∈(・ω・)∋　　　　　　　　　　Σ(´∀｀)

やっぱり幸せを掴むのは難しいAA
ﾍﾆｮｯ　 ︵　ﾍﾟﾄｯ　＝≡┻┻　対空ちゃぶ台ィ！？
_.っ∋　　〓■●ノ　　　　　　　　　　Σ(´∀｀;)

∈(・ω・)づ　←これ(づ)何？
∈(・ω・)∋　←これとどう違うの？

先月1500ruthで買ったやつが
今じゃ700ruth〜800ruthで取引されちょる…

嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼
il||li＿|￣|○il||li

>>389
よくあることだ。俺も経験した。

逆もまた然り。
…嗚呼あの時売っていれば_|￣|○

>>389-391
俺漏れも…漏れらが相場が読めないのがいけなかったのはわかっっちょる…＿|￣|○

斬鉄剣で切れないのって蒟蒻じゃねーの？

どうでもいいが斬鉄剣で切れないのは豆腐じゃなくてコンニャクだ

まったく持ってその通り。コンニャクが正解だな。

どうでもいいが斬鉄剣は触ると暖かいんだ

下着も切れないよな。

>>359
すまんな、そんなのも知らないんだ
ROMに徹するわ…

>389
レオハート？
あれ、欲しいんだよなーｗ

>397
下着は切れるんじゃないか？
パンドラの箱だかは一時切れなかった事有ったけど。
まー良いや、スレとは関係無いしｽﾏｿ。

>389
そして自分で売る頃は更に半額な罠。
以前はロイヤルレイピアも2000ｒとかで売ってたよなーﾊﾊﾊ

そこまで気にしていたら何も買えないって。
今の相場だけ見ていたらいいんだよ。…多分。

戦士のはずの錯乱が魔攻力上げて何か意味があるんでつか？

魔法の威力が上がります。

奴に論理性を求めるな

誰か過去スレにあった各関連サイトの評価ってどんなだったかわかる人いる？
ちょっと気になってるプー。

アイテムは青い表紙、新規・クラス・成長は木陰の清流、協力攻撃はeRED。
敵以外のデータはこの三つ見てればOKという評価だったと思う。
ちりめんじゃこがはじめて話題に出たのもこの時。

更新が停滞していた仏滅堂の評価は

「どうしたんですか？」

だったっけ？

ありがトンクス。仏滅堂だけは覚えてたんだがｗ

ﾏﾀｰﾘ

ネタも無いので独断と偏見で決める鍛冶師ランキングでも投下。

紅炎(1883) もる2(498) ガラン(524)
↓
オルト(1251)
↓
みっきー(1868) オリフ(110)
↓
カイ(309) 鍵師(862) 天照(1018) リオット(394) レクス(1256) 隻腕の剣聖(1318)

一応 センス+技術/10+作成職の時のみ熟練度/10+1 で計算。
ただしランキングは面倒なので小数点ハナから切り捨てて計算 。
加えて体力魔力も考慮しとりゃしません。　
現在作成職でセンス13以上、技術40以上の結果しか見てないので抜けがあるやも。　

先生、甚だしくいい加減なランキングだと思います(´・ω・｀)つ

>>409-410
リストの全員が優秀な鍛冶師でいいむー∈(・ω・)∋

実際の作成品からなんとなく推測

物理系･・・もる２＞ガラン≧ビオ＞オリフ≧天照＞戒≧紅炎＞レクス
魔力系・・・オルト≧鍵師＞みっきー≧リオット

こんな感じじゃね？印象なので激しく適当。

現在鍛冶職でない人も付け加えると

物理系･・・もる２＞ガラン≧ビオ＞オリフ≧ホルン＝天照≧ディッツァ＞戒≧紅炎＞レクス
魔力系・・・オルト≧鍵師≧シャルナ＞みっきー≧リオット

正直よくわかんないっす
>411が正解なのかも。

下げ忘れ＿|￣|○ﾏｼﾞｽｿﾏｾｿ

ドワーフ、古代人以外の各種族の優秀鍛冶士リストだとどうなるだろう？

敬称略
jack（魔族）　レクス(機械)　ディゼ(エルフ)　レイジ(獣人)　ファーク(機械)　黒琥珀(機械)　アーリィ(魔族)　ヴァイス(機械)

とりあえず技術順に並べてみた。あとグェン(エルフ)くらいか。
魔族鍛冶師が居るのがびっくり。書いてないけど、竜族も少し居た。
幻妖・マイルーンは素早さ偏重のクラス特性的に居ないのはわかるけど、人間・精霊の鍛冶師が殆ど居ないのは何故だろう。

先ほどのにちょっと追加
物理系･・・もる２＞ガラン≧ビオ＞オリフ≧ホルン＝天照≧ディッツァ＞戒≧紅炎＞ファーク＞レクス
魔力系・・・オルト≧鍵師≧シャルナ＞みっきー≧リオット＞アクライア


・・・お、ありゃイープゥだ！

自演頑張ってます。

ドワーフと古代人の初期技術ボーナスなんてあってないような物
機械鍛冶、精霊鍛冶の方が良い物が作れると思うがどうよ？

ドワーフと古代人だと、技術＋１０の他に、作成品の性能にボーナスがつくという噂が。

精霊が鍛冶職やると、自分のHPがやばくなるからじゃないか？

ああ、犠牲で解決か。
とは言っても、いなさそうだが。

体力とか魔力が全く関係ないとは全然思ってないけど…
魔法系鍛冶での物理作成、物理系鍛冶での魔法作成も技術があれば大体まかなえるような気もする。

実際（センス省いた）能力値がどこまで関係してるか、高額で「魔法系鍛冶に物理作成（または逆）」とか
「素早さだけ高くて技術高い人の作成」とかでも出てこないと何とも言えないっぽいんだが。
まぁ、そんな奇特なヤツは居ないか。お金が無いから漏れは出来ません。

>421
例、あるよ。
物理系の魔法作成で１５０００魔法斧
魔法系の物理作成で１４０００物理斧

>>422
数値も挙げて比較してくれよ

斧/0/0/40/0/基本15000　：　体力221/魔力153/センス13.55/技術45
斧/0/0/41/0/基本15000　：　体力94/魔力249/センス12.25/技術36
斧/39/0/0/0/基本14000　：　体力121/魔力262/センス12.40/技術50
長剣/33/0/0/0/基本15000　：　体力91/魔力305/センス12.80/技術43

ちりめんじゃこは背景色指定してないから見にくいむー

だから補助魔法は適当に使っとくねりあるまーしゃるさん∈（・ω・）∋

＞419
残念ながら今の所付いてない

>>426
だな
ドワーフ鍛冶より機械鍛冶
古代人鍛冶より精霊鍛冶
これが常識

ちっとも常識じゃねー

変更後の技術の影響はかなりなレベルだよ。特に高額作製帯では、伸び率がかなり違う。
技術が同値なら機械鍛冶＞ドワーフ鍛冶だろうが、
そこまで技術の高い精霊や機械の鍛冶はそんなにいないし、
初期技術の点でドワーフや古代人が楽できる＝鍛冶に向いているのは事実。

技術トップの機械は謎の中の人の45か。次点で黒琥珀氏の35、ファーク氏の32と。
でも中の人、体力低すぎ。なんで資質聡明にしたんだろ。

精霊鍛冶は全然いない。愛上がりやすいから回復苦手な作成職には就かないってことかね。
マトモな魔法鍛冶って古代人オンリーなんだな、今気付いたけど。

資質は皆が皆答えと結果の繋がりを知ってるわけじゃないだろー

元々鍛冶師のみを目指してたんじゃなさそうだし、機械の弱点カバーとしてあえて聡明を選んだのかもしれん。
実際魔力は機械としてはメチャ高いわけだし、聡明機械は別にナシじゃないと思う。

ここ覗いてて資質の回答を間違えるってことは無いと思うんだが。

つーかキャラ紹介のところに「魔防高くするために狙った」とはっきり書いてあったわ、中の人。

ッ……433！

433「……ぅむ！」

どうせなら天使の姉妹のほうが良かったんじゃねーかと思ったら掛け合いが一切無いのな

空３の過去の結果圧縮ファイルが取れなくなっていた。いつから？

実際のところ自分とかPMで適当に鍛冶するのと
市販品で装備買い揃えるのどっちが良いの？

>>437
武器と腕甲リングは自作
他は買え

武器は一番金掛けるんだし　多少の手数料払ってでも外注がいいと思うが

武器は自作か外注とったほうがよいみたいだな
ありがとサンクス

>>436
昨日から。

ゴメン消しちゃってた_no
戻しておきますた

作成１回で手数料４０００かぁ。金持ちはやることが違うね。

>441
サンクス。助かった。

>440
武器はよっぽど能力が高くない限り、シス買いでも変わらないと思われ。
ただし魔法斧だけは別。
塔まで行ってないなら、取引で買うのが一番安上がり。

高額武器は、技術が高ければ作製・低ければシス買いがいいだろうな。
例外は性能Sの武器か。


しかし、探偵様4000まで釣り上げたのか。必死だな。
まあ、イープゥ相手にフレイルが欲しいのはわからんでもないけど。

攻撃力45以上のフレイルを作れるのって
前にここで挙げた鍛冶士ぐらいか？

オリフの人が15000で43、ビオの人が2万で46出してるから、もうちょっといそう。

出せそうなのは
ゴリガン、ガラン、ビオ、もる２、オリフ、ゾグ・エレバン、バンシー？、紅炎、天照、タフィー、
ってところか（順不同）。

あ、バンシーの人はそもそもLv2作製ができなかった。間違い。

http://ototoyui.s48.xrea.com/cf2/cf.cgi?mode=all&namber=680&rev=0

探偵はこれ取れるかなーｗ

なんかややこしい金の取り方だな。

やべえ。赤と黒が落ちてる？
継続できねえよままん（つд）

つながったむー

今回は取引が複数あるってのにまだ継続してやがらねェ・・・・・・
ヽ（｀д´）ノ

バレー見てんじゃねえかな。

更新開始まだー？(AA略

nes13 > 明日の更新は遅れるかもしれんです。 ( 5/13 23:58)
とのこと、マターリ待て

>>455
おまいら、本当の更新日は明日でつよ。


…というオチじゃねーだろなっ！？（´Д｀；）かんべんしてくれぇ

正確に言えば明日だけどな

やっと更新始まったかﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

おいｗ

>>458
今日ﾓ皆ﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

…ｿﾞﾇ?

3時間遅れくらいで始まったみたいだな。
つーと5時、まで起きてるのは厳しい･･･

更新されました。報告まで

【重要！】ダメージ計算式の変更・回避率仕様修正（5月15日）

●次回更新から、試験的にダメージの計算式を修正します。
　ターゲットに対して、攻撃力が高ければ高いほど大きな補正がかかり、威力が上昇しにくくなります。
　今までより高威力なダメージは出にくくなります。
　また回復に関しても補正の値を修正し、今より回復量が上がりにくくなります。
　この修正は、次回の結果を見て、問題ないようならそのまま続行しますが、問題があるようなら再度修正、もしくは撤回します。

●次回から回避率の値を素早さから判定するようにします。
　これにより、素早さが高いほど回避率が高くなります。素早さが極端に低いキャラ以外は回避率に大きな変化はありません。

●次回から鎧・ローブ・服・女性衣の回避率の補正を修正します。
　修正後の値は秘密です。

うわ、高額作成武器頼もうと思った矢先にこんな修正か…
先にグランメイルとかにしておくべきか。

三妖精はかなり弱体化されたな。前回の威力が高すぎたともいえるが。
で、可愛い（らしい）大動物が砕け散る様ってどうよ。

きっと亀みたいなんじゃないか？

イープゥの最期を見てなんとなく

かみはバラバラになった！

という言葉を思い出した

三人協力攻撃ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

弱いヽ（｀д´）ノ

>467
アドきぼん(･∀･)

やっぱ見つけたからいいや(･∀･)

>469
アドきぼん∈(･ω･)∋

やっと素早さ系に光が見えたか？
鯵系はちょっと救われたかもなー。
回避装備とディフレクト+、エイミングもって、Sチャージ斧
でヴいヴいいわしたるー

＞Sチャージ斧
そうなっちゃうのが辛いところだねｗ

>>471
そしてマジックチャージ攻撃にあえなくあぼーんｗ

しかし魔攻41のユプﾀﾝが奮起つきで1ダメってのは・・・
イープゥ、魔法戦士の墓場か？

>>472
素早さ系最強威力の暗器が２万で３５じゃな‥‥
作成Ｃクラスは弱くなりすぎ

>473
プリーストは魔法攻撃得意じゃないからな。そんなもんだろう。

>469
みつからない・・・∈(･ω･)∋

くっそー∈(･ω･)∋３匹との旅もそろそろ飽きてきたｿﾞﾇorz

>477
470と476と俺の３匹ですか？
見つからない・・・∈(･ω･)∋

>476
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0521.htm
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0550.htm

>479
ありがとむー∈(･ω･)∋

…弱いね(´･ω･｀)

ttp://ototoyui.s48.xrea.com/cf1/cf.cgi?mode=all&namber=4523&rev=0
強欲

確かに１+１は２になってないな。
全体攻撃にしては強めだけどちょっとな〜

>479
ありがとうございます∈(･ω･)∋

チャットで漏らしすぎだろ

>448
何が漏れてるんだ？

>>485
EDのネタバレのことと思われ。

チャットで漏らして (；´Д｀)ハァハァ

永劫回路が教えてくれるならいいやんけ。

てな気もする。

そもそもあのチャットスクリプトならのぞけあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ；＠：「

生きてたーーーーーーーーーーーーーー

生きてたーーーーーーーーーーーーーー
（以下略

2重スマソ

てか、ホーリーで誰か落ちると思ってたDQNなので勘弁して下せえ

？
８９２ＰＴ？

>>493
図星…
ていうか、メンバーに返信するな言われたｗ

>474
しかも暗器はＢクラスの武器だしなぁ
Ｃクラスの弓や銃を使うならスピードバーストした斧、か……

今回ホーリーもらってるのはうちだけなのね…orz

ホーリーと言ってもレイド・フィアス・ルウィンがあるゆえ、強引にしらばっくれてしまえばいいのに。
と、貴方のＰＭさんは思っているに違いない。実害があるわけじゃないからどーでもいーと私は思う。
ちなみに貴方が８９２ＰＴのうち誰なのかも特定できたっぽい。どーでもいーですかそーですか。


今んとこ沙漠の大ボスと戦う権利得てる２ＰＴは、次回さっそく突っ込むのだろうか。ああっ女神さま。

>>496-497
何言ってるんだか全然分からぬ。
常々先行組みの会話は呪文のようだと思ってる後発組の中の人ですよ。

というか、先行とその追っかけだけがEDじゃないと思うけど。
ここは先行者スレですか？

上げてまで言うことでもないがな

>499
んじゃなんかネタ振ろうぜ。

とはいっても、理解できない文面でもないし
結局498が煽られやすすぎるカキコをしただけって感じがする。
見ればわかることだろうに。

しかし長剣は高レベルのドロップがないと思ってたら
まさかイープゥの別ルートで出るとはなぁ。
意外と売値が高いし、ここの2択って実に微妙だな。

まぁ、行きなおせばいいだけとも言えるが。

>>502
イープゥの価値は、砂のなみだ？次第だろうなあ。
これが「イープゥまんじゅう：自爆習得」とかだったら、ますます微妙になるわけだが。

ロクマリア陸クリアでフェレスレベルが上がるわけだが、やっぱりＡランククラスにＣＣ可能になるんかな。

次回修正点 -ゲーム情報- （5月16日）
●懐剣・使い魔のダメージ式を再調整します。

●ダブルディードのダメージ式を調整します。

●一部のボス敵のボス判定が設定されていなかったのを修正します。

●以下のアイテムのデータを修正します。
・『破魔符打』：名前→『天刳魔拳』　デビルキラー→セラフキラー
・『蜃楼の盾』：価値5→価値1500

>>503
むしろ装備していると自爆する装飾の方があっているんじゃなかろうか。

今のところ収入０だし、ミストダンサーから剣を奪いつつオプティの方が儲かるとなれば
今後誰も行かないのは確定しちまうからな。
（とはいえ、ザコも駄無がいた日にはうっかりしちまうけどよ）
砂の涙＝価値３万とかすらありえるよな。

>>503
新しい加護追加とかはどう？
今更増やす余地がないのも事実だけど。

再調整は当然として、ダブルディードも調整というのは・・・。

>505
相手を攻撃した際、自分の早さが敵の早さを上回っていた場合、
ダブルディードが発動することがあります。
ダブルディードが発動すると、キャラクターは直前の攻撃を再び放ちます。
このときの威力は、通常の半分になります。

本家からのコピペ。
現状だとダブルディードのダメージが直前の攻撃とほぼ一緒なんしそれ以上のこともある。
調整は必然だろう。

オンテニフとエワギスの会話を読んでて､
なぜかオ○ス○ッドとスト○イ○ウの会話を連想してしまいました。

オンテニフが魔王になったーーッ

謎。は今回更新なしか。しょんぼり。

あの世で俺にわび続けろオンテニフーーーーッ！！！！

>508
ニュースサイトの存在って結構大きいよね。

情報だけなら永劫回路で十分なんだけどなー。

萌え絵まだー？版権晒しまだー？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

LALなんて覚えてる人まだ居たんだな。
あの姫は最悪だった。俺の中ではバハムートラグーンのヒロインもどきとガチ。

？
バハラグのヒロインはフレデリカたんとセンダックですよ？
番外でサラマンダー。

>512
センダック、ヒロインかよ！


俺もそう思う。

ヒロインはグンソーたんですよ？

各種族のレベル上位10人を何となく調べてみたんだけど竜族は群を抜いて不遇だね・・・
他種族（魔族含む）は全て40台が最低一人はいるのに竜族だけ最高レベル34
10位のラインが32〜3（機械除く）なのに、竜族は第2位が32で10位になると28
魔族でさえエルフと同程度の高レベル分布を持っているというのに何故竜族だけこうも不遇なのかと思った。
[全国の竜族の中の人、頑張ってください！]

>515
頑張ってルでつ…頑張って…
ヽ（｀д´)ノ何ともならんのじゃー

わざわざチミが暴露しなけりゃ自分達が劣等種だなんて気付かずに生きていかれたのに・・・

同じ竜族でも、体力型や魔力型ならまだいい。
素早さ型なんてやっちまった日にゃあー…orz
しかも、資質で素早さにボーナスが入らない（死

PLが頑張ってもキャラメイクで失敗した時点で限界があると思える瞬間。

[他の竜族の中の人、頑張ってください！]（素で

>515
それ、昔俺もやって貼ろうとしたんだけど、竜族があまりにかわいそうだったからやめた覚えがある。

魔族とはどっこいどっこいの性能だと思うんだけどなー。
正直、魔族に比べて中の人に（なぜか）リアルマーシャルが少ないんだと思う。竜族のレベル覇者も相当駄夢っぽいし。
まあ、魔族もレベル10位が第1パーティってあたりはなんかおかしいんだけど。

>>506
それもあるが一部のPTで出ていたという
一番足の遅いキャラがダブルディードしていた奴の方ってのもあるんじゃないか？

>520
そんな現象が幻妖やオフェンセイドやダブルアップ以外で本当に出てたんなら気になるところだが、
ダブルディードの「ダメージ式」って言ってるんだから、少なくともそれの修正じゃないと思われ。

>>521
PT見物中に見かけたPTは古代人が同じ現象出してた。
ターンの一番最後に動いているのだが、ダブルディードしてる。
1でも上回っていればいいというなら違うんだろうが・・・。

行動順自体は乱数である程度変わってくるからなぁ
差が大きくなければ、だけど

>522
ム、それは気になるな。その古代人の素早さいくつで、敵は誰だった？　できればPTもおせーてｷﾎﾞﾝ。
523も言ってくれてるが、行動順自体はかなり変化する。
でもあるキャラの素早さが相手を上回ってるかどうかは、ヒマさえあれば調べられるのでー。

>>519
リアルマーシャルさんは竜族でキャラメイクしないむー∈（・ω・）∋

>>524
悪い、１〜２回前だしこういうバグかどうかまで発展すると思わなかったのでPTまでは細かく覚えてない。
流し半分で見てて数が多かったからってのもあるけど
参考に見てたので、大体能力このぐらいかーみたいに。
後発組の一つなので、ちょっと先を見たりもしてるし、割と見る数が多くてな。

一応、素早さは５０〜６０程度でフェクトナのはずだが、違ってたらゴメソ。

よく見れば、現在のレベル覇者は罠種族と言われ続けてる魔族なんだよな。
となると、竜族だって一人くらいPT内にいても何とかなると思うんだが・・・
竜族の高レベル者「だけ」いないのは何でだろうか？不思議だ

そのへんは面子の問題もあるしなぁ…。
幾ら竜族のPLが頑張ったって、そのPMが駄無ならどうしようもないでしょ。
それに、LVや進行にこだわらないでのんびり遊べるから竜族にしたって人もいると思うし。

…もう、あんまり突付くなよ。切なくなるから。

それはその魔族がいるＰＴが上手く作戦を練って行動してたからだろ。

>>528
・・・すまん。
だが辛いのは事実だが、竜族にも希望はあると信じてるんだよ

>竜族の中の人達
逆境に負けずこれからも頑張ってください。
漏れは応援してます

今リセットはされたくないが、仮にリセットが来てしまったら次回は竜で作るつもり。
やりようによっては機械をも上回るポテンシャルがあると確信しているので。ネタじゃなくマジに。

そして次期>>531の発言によって竜族急増、
結果機械を上回るどころか更に劣悪した境遇でスレの中で首吊るPL続出。
ﾆﾔﾆﾔする>>531。

強い竜族一杯なんて、ぶっちゃけありえない。
そう思いたい人間な俺。

>ぶっちゃけありえない

はいここテストに出るぞー。

別に竜族が、っていう話じゃないけどな。

メイキングの時に、自分の使いたい種族・クラス・資質選択でするのは、一概には悪いとは決め付けられんけどな。

ＰＴ組んでるのに、その後の成長まで好き勝手だったり考えなしだったり、ってーのは素で勘弁願いたいとこだけどな。


…何が言いたいんだろうか俺は＿|￣|●|||

>ぶっちゃけありえない
センスの低い・成長平均的が竜魔が弱いとか言われてる理由だと思うんだが…
魔族で機械のダメージ上回ってるのは前に出たよな？

今回の補正でどーなるか知らないけど、極端な話今までは装備さえあれば能力要らないって感じだよな。

>528
上位のPTは竜族の代わりに機械がいるから。

竜族パンツァーとか、竜族ゴリモン魔法使いとか、
耐性と耐久性を活かせば、竜族は相当強い種族だと思うんだが・・・

>526
アウチ、そうなのかー。まあいいや。今度から俺もちょっと気をつけてみます(｀・ω・´)

>531
俺も竜族が極端に弱いってこたないと思うヨー。
まあ、機械は漠然とやってても強くなれる・竜族はなれない、ってあたりで差が出てくるんだと思う。

>538
そういう事だと思う。
例えると、機械と竜で１０頑張った場合だと機械のほうが強いが、１００頑張ったら竜のほうが強い。１０００頑張ったらもっと強い。そんな感じ。
竜族が明らかに不遇に見えるのは、ＰＬやＰＭに恵まれなかっただけだ。
回復専門職に就いたりしない限り、愛なんてさほど大きな影響はない＝少なくとも魔族よりは強いはず。
その魔族が活躍出来てるんだから、竜族だけが頑張れないわけがない。

当方体力魔族だけど、センス低いのは成長よりも攻撃力・防御力に響くってのが痛いね
体力が５０も下の同職が攻撃力で４０上回ってるのを見ると泣けてくる

まあ、過ぎた事だけどむー∈（・ω・）∋

攻撃力300で60ダメージ出ていたのが40に。
攻撃力200で40ダメージ出ていたのが30に。
今回のダメージの調整ってこんな感じの調整ってこと？

武器新調しようかと思ってたんだがどうしよう。

竜族魔族のウリは攻撃力じゃないから……魔族は最近攻撃も強くなったけど。
竜族が地味なのは確かだな。機械の一人で戦局をひっくりかえす強引さは竜族にはない（魔族には一応邪属性がある）。
個人的には幻妖が相当強い種族だと思ってるんだが、まあそれは余談。

次回の仕様変更で機械と竜族・魔族の差は縮まるだろうから、それがちょっと楽しみか。

>541
攻撃力300が防御力200を殴った時に60ダメージ出てたのが58ダメージくらいに
攻撃力300が防御力40を殴った時に180ダメージ出てたのが110ダメージくらいに

数字は仮のものだけど、こんな感じだと思う。相手の割に強い装備持ってるとダメージが出にくくなる、みたいな。

>541
もっと強くなりたいと思えば新調すればいいんじゃね？
攻撃力が上がれば強くなることに違いはないし
鍛冶そのものの計算式が変わるわけでもないし

機械も手抜きすっと役立たずになりかねん。
そんなバランスに近付きつつあるな。

同種族で同装備を前提として。
魔力一点集中の回復役と、素早さ・魔力が同等で体力も多少はある回復役、どっちが欲しい？

>>546
HPが馬鹿高い前衛に立てるリーヴェガイスト持ちの回復
要は博愛機械

>>567のに精霊魔法特化の回復を加えれば、完璧だろーか。
完璧すぎて、むしろつまらんか？

>>567に期待

>546
HPが高いほう。

>546
魔力一点。
そして前提を捨てる。

>547見てふと調べてみたんだが、
博愛機械って10人しかいないのか……(;´д｀)

>546
回復役が半端に素早さあると行動順が制御できなくて困らないの？
RPG低レベルクリアとかだと敵の行動を読んで(ちりめん)先制させて
キツいの食らった直後に回復みたいなのが基本っぽいし。
先制回復のつもりが遅れました、リセット(負け)。なんて戦略を選ばないような。
んな極限状態にはならんとかダブルディードされる(後列に届く単体攻撃くらい？)とか色々ありそうだけど…

ちょいと聞きたい。
ダブルアップなんだが、
本家の特殊効果の説明では「ダブルディードの確率が上がります」となっている。
これは、こちらの素早さが敵の素早さを上回った時にダブルディードが発動する確率が上がるのか、
それとも、敵の素早さ関係なしでダブルディードが出る確率ができるのか。

前に、素早さの低いキャラがダブルディードを出している結果があるという話もあったと思うが、
それもダブルアップ付きの武器を装備してたというオチなんだろうか？

アイテム効果のダブルアップつけてれば、相手より素早さが低くてもダブルディート出るよ。
オフェンセイドでも同様の効果。ちなみに複数個装備すりゃそのぶん効果も重ねがけ出来る。

でも、さすがにそんなもん見落としたりはしないでしょうよ。＜素早さの低いキャラがダブルディードを出している

永劫回路で紹介されてたケースではダブルアップ装備してなかったような。

>555
複数個装備で重ねがけ可能っていうソースはどこ？
回復能力が重ねがけ無効みたいだから、重ねがけ有効なのは回避能力だけだと思ってたんだけど……。

そもそもダブルアップ装備を、複数装備しているケースってのを見たことが無いな。
まあ、ダブルアップ装備とオフェンセイドと併用すれば、幻妖でなくとも、相当ダブルディードすると思うがなぁ。

どうでもいいが、リーベガイストのバランスが悪くなりつつあるな。
得意不得意の影響を受けず、魔力が低くても効果が高かったというのに、命脈の躍動まで出るようになったしな。

>556
前に本家チャットでそんな話題が出てた。今はログ残ってないね

でもあれって発言者ボンドだった希ガス

ええと、詳しくは覚えてないが・・・
確か、回避が重複できるなら、ダブルアップが重複出来ない理由はないだろうとかそういう話だったと思う。
当時は納得してたけど、今考えると何か微妙に怪しいな。

あ、クリティカルが重複するんだ。なら、ダブルアップも重複するぽ。やるじゃんボンド

管理のあれ？
どちらかというとアレは鏡とかと違って武器固有のステータス的な能力じゃないのか？
備考欄に表示されないし、暗器についてる回避5とかディフレクト効果のような扱いで

回避ももともと重複しなくて、実験的に重複可能な使用にしていて、そのままズルズルきてるんじゃなかったっけ。
だから回避能力の重複はダブルアップ重複の理由にはならないと思うぽ。
発言者がポンドならなおさらアテにならないし。

>562
同意。

ところでチャットでのGMのアレだが、
「ボスを即死させちゃったｗ　テヘ(*ノノ)」
ってな感じの結果でもあったのか…？？

イープゥが即死回避してるじゃないか

ボス即死と言えば前期だが、フルスキルバグで鋼鉄一撃したなぁ･･･
懐かしい

永劫回路が「イープゥは即死させられる」とか書いてたような。

即死回避してるって事は即死する可能性があるって事ね

即死しない敵なら　〜は即死しない！ って出るから

エワギスにイレイスレイドも即死に近いな

某単独行動の機械の人はどうして防具買わないんだろうな。

ロゥリスで拾おうと思ってるんじゃないの？
もしくはグラン狙いで金溜めてる最中とか。

そんなことよりおまいら、今日は更新日ですよ

ちゃっちゃかﾅﾃﾞるｿﾞﾇ!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)　>572-573
　EDEN'sｽﾚ来たかと思ったじゃねーか

>565-569
なるほど、サンクス

ハンターハンター版権キャラの人の募集記事の条件にワラタ

＞ある程度の常識をふまえている方

自分が守れてないじゃん。

>574
漏れ漏れも

でもﾜﾛﾀから（・∀・）イイ!!

>>576
名前だけでそんなこと言ってもな・・・

名前だけなら版権キャラ使っても問題ないよなあ

叩きはしないが、名前だけでも常識を疑うんだが・・・

同姓同名のオリジナルキャラの可能性は考慮しないんですか？

あの名前でそれはちょっと無理があるだろう。
ってかゴフォ(ｒｙ

つーか、次のページに前の募集記事あるから読んで見れ、完璧黒だ

そんな事より

nes13 > nes13 という下世話な奴が修正した部分でエラーが出たため更新が遅れます。 ( 5/22 00:22)

おやすみおまいら　ﾉｼ

その前の
nes13 > そ……即死するんじゃあないッ！　ED のボスは即死しないッ！ ( 5/20 00:36)
これはボスが即死したということか
それともこのスレとか永劫とかの噂を否定しているのか、どっちだと思いますか裳前等様？

後者

エワギス同様、イープゥの設定にミスがあった。今回から即死しないように修正される。

に一票。

本当は即死するけど、その事実を認めたくないから否定してる。
というネタのように見える。

upsrnzn

ただのジョジョネタに一票

ただのジョジョネタにもう一票

みけった・・PMすまん_|￣|○

なにこれ、別ゲーじゃん・・・・

だよなぁ・・・

マリエンの攻撃！
死の踊りを与える……
デッシュ！
イープゥに 201 ダメージを与えた！
イープゥは即死した！
まあ、よくがんばったわよ？
イープゥを倒した！
イープゥの身体はバラバラに砕け散った！

・・・えーと、バグか？　報告した方がいいのか？

ダメージ計算式修正は賛否両論ありそうだな

賛否っつーよりは漏れも>592に近い。
半減以下になるとは思ってなかった。

今回、負け以上に引き分け多いな…多少は見直されるかね、コレは。

冒険地域の設定で冒険地域を選ばなくても
場所コードだけ登録すれば冒険に出れなかったっけ？

今まで300近く出ていた攻撃が3桁届かなかった・・・orz

他の過去結果と比べて予測してたダメージの5割出たか出なかったか。
まさかこんな酷い調整をするとは予想外だった。

その割りに恐らく今回の変更対象として狙われたであろう上位陣は圧勝している、ときたもんだーっと。

うちなんかオフェンセイド使っても引き分けたぞ。終わっとる・・・

外道堂の
>>アレか、石像から出てくるとかか。獅子王さまみたく。
ってネタは何人がわかるんだろうｗ

>601
前回との勝率を比べると煽りを食らったのは上位より少し下辺り。
ロゥリス、フェクトナ後半からアラミティク、ハキュス、レーッド・テラス、アマン・ディだな。
上位陣との格差をつけるための変更だったのかもしれない。

>>604
いやそれだったら、既に十分散見されるものだし
いまさらやる事もなかろうとおもう。
結局、ダメージ値で縛ろうとして、戦術のうまさを引き立たせただけ、という落ちではないか？

別ゲーだな・・・終わっとる・・・

　|　　　＿　|　○　＿

>601
結果的に、特に86ＰＴにとっては有利なバランスになったからな
再修正が入る可能性も充分考えられるが

このバランスで行くなら、HPが敵味方とも今の八割くらいでいいな。
163PTなんか三人パーティ＋一人オブティで双子抜いてるし。

GM、上位陣ばっか気にし過ぎで後続の事まるで考えてないよ。
グランでも持ってなきゃ僧侶なんてまるで回復しないし、敵のHPそのままで
ダメージ半減されりゃそりゃ負け＆引き分けもするよ。
事前に告知されてたとはいえ、まさかあそこまで減るとは予想して
なかっただろうから皆対応も取れてないだろうし。

上ばっか見てないで、湖とか街跡あたりであえいでる人達の事も見てよnesﾀｿ。

このダメージ計算式修正は攻撃力マンセー時代は終わりってことでＦＡ？
戦術のうまさで勝てという変更だったのかもしれない

・・・ＧＭパーティー今回負けてるが・・・・

まぁ
＞問題があるようなら再度修正、もしくは撤回します。
って書いてあるんだからまだわかんないぞ

いや、より攻撃マンセーになったんじゃなかろうか。
防御をあまり気にしなくて良くなった分な。

そういえば、資質スキルってダメージ落ちてない希ガス。どうなんだろう。

＞資質スキル
永劫回路でも同様の考察があるﾓﾖﾘ。掲示板に色々書かれてる。
あそこも上位陣しか見てねーけど。

5000の塩か…

今の計算式のままでいくなら回復量が愛*3だとしてもかなり強いんじゃないか<塩
流石に回復能力と重複は…しないよね？

しかし鍛冶職のボーナスはとっくに既出だと思ったんだが　
鍛冶職時のみ一定のボーナスがつくのか熟練度が考慮されるのかは解らんが

いい感じにGMの手のひらで踊らされてるね

苦情がやたらと多いが、
いい武器の揃っている最先攻PTには丁度いいバランスだな

>605
戦術の問題で引き分けてるPTの方が少ないと思われる。

序盤の霞ヶ丘なんだけど、互いに一桁しかダメージが通らなくなった。
なんだこりゃ・・・勝負がつかんわ。

アシネムって1回しか逢えなかったのか・・・
仲間よ、スマンカッタ。

デッドまんじゅうクリアかクリアしてないかで大きく資金力が
かわるからなぁ…
デッシュ未実装のときにオブティでクリアして作成ｳﾏーな
先行組と、オブティ使って引き分けたorzなPTじゃ天地の差
だなｗ

本業テイマーだめぽ
初期愛6成長0.2、愛13到達LV36
初期愛6成長0.25、愛13到達LV29

HP体力取れば愛が死ぬ、愛を取ればHP体力が死ぬ。(´･ω･｀)

そうかそうか、妙に敵が固いと思ったら。
今日の風向き、緑がまぶしいなー
初期振り失敗気味な漏れには住み難い世の中ですなぁ

>617
上位陣も勝ったといってもオフェンセイド2〜3人使って17ターンとかだから、厳しい事には変わらんと思う。

そもそも、攻撃力と防御力の差で大ダメージが出にくくなるっていう変更だったはずなのに。
なんで全体的にダメージが下がるんだ？

ダメージに補正かけただけだからだろ・・・
上位陣はいいかもしれんが下位はダメージﾋﾄｹﾀｰ（・∀・）？

レベルによる攻撃補正制限、序盤キャラではフェレスで攻撃力も
伸ばせない。
これって詰んでるといわんかｗ？

nesﾀｿは下位の事なんか考えてないんだって。

＞HP体力取れば愛が死ぬ、愛を取ればHP体力が死ぬ
なぜかわからないけど、心に響く語呂だなぁ・・・

ああ、サウザーか

クソゲーがさらにクソゲーになっただけじゃねえか

緊急討論会「今回の修正は是か？非か？」

私は断じて反対。下位キャラに優しくない上、全体的にダレる。素直に面白くなくなった。

>632
激しく同意
いや、分かるわけよ
今までは一つの能力が高い奴が単純に物凄い火力を出して強かったとか
それはそれでクソっぽかった
でも、今回の修正は同じ比率で敵味方全員のＨＰを下げた上でやるべき修正だったと思う
計算式自体はこれでもいいのかもしれないけど

上位の計算式は据え置きにしたまま
防御力に対して攻撃力が低すぎる場合だけ補正で最低ダメージをプラスする
仕様にすればもうちょっと良くなるだろうに…

＞攻撃力が高ければ高いほど
とあるんで高威力武器を持ってる中盤〜終盤辺りのキャラが修正入って戦術重視になるんじゃないか、
と思ってたんだが…序盤のキャラもやっぱ弱体化もらってるん？

最近は少しパワーゲームっぽさが出てきたから、
こういう方向での修正は良いと思うのだが…

…けど、流石に修正の幅が大き過ぎるよなあ。

許容できるのは以前の3/4程度までだな、俺は。
後、敵の火力落ちすぎ。高HPの機械なんか落ちそうにないじゃん。
いっそ水−2にするとかでもせんと。

ここで議論しないで本家ですれば？

覚醒持ちのマフェリアリに勝てそうにない気がしてきた。

nesたんの脳みそ沸騰させたいのかお前は

しかしここまで修正されると別ゲームだよな
上位陣はともかく、初心者に１桁ダメージ連打させて何が楽しいのやら

本家で文句たくさん言ったら、最高神光臨するかなぁ？

バランス調整で見るべきは、トップグループじゃなくて中間グループだと思うんだがなぁ…
挑戦しているのではなく、ゲームとして楽しもうとしている人間をメインに見てほしい。

>>639
みんなの攻撃力が半減してるのはバグですか？と言えば最高神光臨するかもしれんぞ

次回少しだけ火力を上昇方向へ修正しますとなってくれー

本家のメアド宛に送ったら？
整然と書けば反映してくれるよ。

・敵の攻撃力低下によって落ちない上位陣
・こちらの攻撃力低下によって攻略できない中位陣

この辺をきっちり押さえてメールすると良いかも。
漏れは頭悪いからダメポorz

バランス破綻に拍車がかかってまいりました。

さぁこの機にリセ(ｒｙ

管理BBSにnesﾀﾝ降臨。
みんな、ばしばし意見しる！

…え、俺？
遠慮させて頂きますorz

なんだこの攻撃力の低下はorz
ただでさえ、同レベルの敵でも勝ちにくいゲームなのに

同レベルの敵ぐらいきっちり装備整えて作戦立てれば普通に勝てるが。
それが出来ないのが中堅以下にいるんだろ？

いっそ逆にダメージとHPの桁を１個上げれば無問題！
内容的には今と変わらないけど派手さが増します。

冗談はさておき、バランスって難しいよね。
次回の若干修正の「若干」がどれぐらいかによるなー

>646
「実に33PTも」とか書いてるやついるけど、
勝負分で116/8/33だから、そこまで酷いか？とも思った。
300ダメージ自慢したかっただけちゃうんかと。

今回の仕様変更で、バランスが悪化した気がするのは気のせいﾃﾞｽｶ？('A｀）ﾌﾞｳﾞｪｧ

漏れは突出した攻撃力が抑えられると思ったんだがなあ、期待はずれだったわな('A｀）ﾌﾞｳﾞｪｧ

ＧＭは高攻撃力を抑えるんじゃあなく、低攻撃力を底上げするべきだったんじゃあなかろーか('A｀）ﾌﾞｳﾞｪｧ

>>648
お前さんはまだまだ色々学ばないといけない序盤の連中にそれをしろと？
さすが先行していて浮かれてる方は違いますね、ﾌﾟ
とか書けばいいのかね？

前期の経験含めて動ける人間と違い
完全に初心者で始めるプレイヤーには正直かなりやさしくない話だと思う。

>649
漏れそれやって失敗したゲームに記憶が･･･
確かしるｈ

あげスマソ、釣ってきます

しる・・人ぞ知る謎のゲーム



そういえば、完全に駄無のすみかになってるな、あそこ

と、そんなことを言っていたらむが2人でフェクトナを抜いているわけだが。
是空氏に隠れて目立ってないけどな。

しかし運というか、攻撃ゴリ押しで落ちないというのを見せ付けただけにしか・・・。

>>649
1桁増やしたら派手というか、大味にしかならんだろ。

ドラクエで
1535のダメージを受けた！
とか出たら正直萎える。

【重要！】ダメージ式の再調整 -ゲーム情報- （5月22日）
●次回、ダメージ式を再調整します。
　現在より若干ダメージが上がる予定です。

　また、回復魔法の回復量についても修正を加えます。

本当に若干だったら泣けるな

再更新する余裕は無いのか……今のが参考結果で、改めて以前のプログラムで更新したほうがまだマシ。

>657
GMは何をしたいんだ？
何となくしっくり来るダメージ量、でも探してるんだろうか。

装備制限が実装された経緯があるから、武器の影響力を抑えるのかと思ったんだが
単純にダメージが減っただけで、弱い武器を装備している奴がさらに弱くなってたし。

本当に若干ダメージが上がるだけで、その他一切バランス調整なしだったら笑えるな。

某有名MMO並のマゾゲーになってきたな、ED。
続けるだけ無駄な気がしてきた…

テストプレイです
バグは日常　リセットは運命　仕様変更は挨拶代わり
がんばってるよ〜　ちゃっちゃかなでて〜

＜激しくスレ違い＞

EBとかErSとかGrBとかりとまほとか、色々と比べれば全然まともなバランス感覚だと思うが……
今回の仕様は攻撃力特化してたＰＴがわりを食らったが、装備をある程度バランスよく
揃えていたＰＴにはあまり影響ない気がするが。ボス戦では引き分けが多くなるほど
火力が下がったのも事実だが。
今回のケースや作成武器の強さのバランス（Ａしか作られない・Ｃ武器はゴミ）といい、
バランスの悪い点もいくつかあるが、発言すれば考慮されるのだから特に問題が
あるのか？

たしかに>658のような「今回のを参考結果にして、次回以降で〜」という手もあるとは
思うがあくまでテストプレイなわけだし、今後調整を続けていくならこの後連続して
参考結果、ということにもなりかねないわけだし。

まぁなんだ、再更新希望ではあるが別にそこまで言うほどじゃないだろと。

一桁ダメージが続く戦闘結果を見てかなりつまらんくなった初心者の俺(;´Д｀)

エイクドなんて序盤の霞ヶ丘なのに1しかダメージ当たらんし・・・。
地味な消耗戦な感じ。

これなら新しい攻撃スキル取らなくても資質スキルだけあればいいや

魔法戦士系に光をー　光をー

回避の修正についてはどうなったん？

>663
大きなダメージが出にくいようにするのと、全てのダメージを下げるのは違う。
また、比べるなら変更前と変更後を比べればいいだろ。別のゲームと比べる前に。
今回の変更の意図が「資質スキルを使え」って事で、カオスガイスト持ちとかはキャラ作り直せという意味を含んでいたら別だが。。

あと、作成武器は斧以外不要って事なんだろ。明らかに。

>668
小学生より頭いいね、って言われて嬉しい人ですか？
楽しそうな人生だなぁ・・・

668じゃなくて663だ。ｺﾞﾒﾝ

ダメージの計算式の変更よりも先に、ＮＰＣのダメージバグを直せよ。
ＡＦＯかＧＭは。

まぁまぁもちつけ。
ダメージアップの方向に向いただけでも良かったじゃないか。

作成武器の種類によるバランスを調えてほしいのは俺もｵﾓﾀ

>668
おいおい、今はフレイルもブームだぜ。

この武器の場合火力アップするというスキルが結構強かったと思うが
Ａクラスで武器の性能上げるスキルがたくさん出てくれることを祈れ。

>663
Lv１ケタ台の参加者の事を考えてないﾔｼがまた一人…

まぁ先行組の結果くらいしか見てない奴も多いって事が解った

某ＦＣみたく、バランス変更するときには、そのデータで試し更新して
結果アプしてくれたら、前もって対策もできるのにな。

>>676
GMもそれに近いな

まあ、nesちゃまにお任せするっきゃあ、選択の余地がないわけだしな。
「明日は明日の風が吹く」って事だろう。


実際は、来週の金曜日なわけだが

バランスの破綻がここまで来たか・・・

さーて特攻しちゃうぞ
見ててくれ俺の勇姿を

>673
射程がある分、ダメージが分散するから斧の方がいいべ。

加速装置がめっちゃ欲しくなった鴨

ヴェンスガイストが糞使えないのは仕様ですかそうですか

バランス自体は良いのよ。
風向き見る限り、引き分けが多くなったかなーぐらいだし。
初期クエストのが勝ってる所多いしな。
リギナロの勝率は変更前からあんなんだったし。
他のボスが軒並み勝率上げてるけど、EDはボス強くてナンボだし。

・・・ただなぁ、やっぱりショボいダメージ並んでる結果はモチベーション下がるよなぁ

>682
フレイルだと・・・後列に立てるぜ

>>685
俺もボスのバランスは激しくちょうどいいと感じる、覚醒前撃破とかしにくいぐらいがいい。
ただ、回復をしてたり、リアルラックでミスが多いと引き分ける現状なので
双方の火力を上げて、回復に日の目を当てないと、罠職が出来るだけ。

>>667
今回引き分けが増えた原因の一端を担っているとおもう。
火力が下がり、当りにくく（特に前衛頼みのところで）なったため、
さらに火力が乏しいのが目立ったという印象。

>>669
漏れが言いたいのは「なんで次回もデータ調整するって言ってるのに『あぁもうだめ、
このゲームクソゲー、ＧＭのバランス感覚破綻してる』みたいに連呼するのか」という
ことだけなんだが。次回バランス調整すると言ってるのにまだクレーム連呼する目的は
ＥＤを潰すことですか？

間違ってるものを見つけたら何も考えないで「ここ間違ってる！ここ間違ってる！」と
連呼するだけの人生よりは楽しい人生送ってないぞ。

>668
言葉足らずでスマソ。>>661-662を見て他ゲーを比べる対象で出した。
この程度でマゾゲーとか言われても困ると。
一行目は同意。三四行目は、「このまま固定で行きます」と言ったらそうだとは思うが
次回調整するんだからそれは嫌味にしか取れん。

作成武器はなんとかしてください、いや本当 orz

>688
今回の結果を参考結果にすればいい話なのに、いきなり確定させる所が信じられんとは思う。
あと、今回の修正後の数値を予測できた奴はいないと思う。
誰も予測できないぐらい異常な数値調整をするGMはやっぱ微妙かもしれない。

>688 まま、もちつきなされ。
> 連呼するだけの人生よりは楽しい人生送ってないぞ。
これじゃ物凄くつまんない人生送ってるみたいｿﾞﾇﾖ

本当になんとかしたいなら本家で言えって事だね。
nesタン、ちゃんと考慮してはくれるよ？

>688
だったらいちいち他ゲーを引き合いに出すなよ。
底辺より上であることで安心するなんて、ＥＤも落ちぶれたもんだな。

と俺は思ったよ。
ちょっと喪前は黙っていた方がいいと思う。
口だしてボロを出すのはＧＭだけでお腹イッパイ。

nes13 > あと個人的に技術の上昇制限とか入れたい。宝箱開錠に失敗すると技術下がるとか。 ( 5/23 01:35)
--------------------------------------------------------------------------------
nes13 > おうよ！ ( 5/23 01:33)
--------------------------------------------------------------------------------
レヴィ(2) > そろそろ勲章システムを少し導入しようや ( 5/23 01:33）

勲章ってなんだろ。
技術ダウンは勘弁してつかぁさい、知恵の輪持ってないので。

今まで培ってきた技術の蓄積が開錠に失敗すると減少するって…
どーゆー理屈なんだ？

宝箱爆発することでへたれ呼ばわり。
あまりのショックでふてくされヤケ酒。
酒に溺れすぎたために技術が減少ということです。

ていうか、怪我するからって事で済まないか？

休めば治りそうであって、技術を永遠に失うほどの怪我ってのも考え辛いぞ。

それだと何故モンスターが金を持っているかレベルの話にならないか。

レベル制限にすりゃいいじゃん

むしろ高Lvの奴が青箱開けて技術を上げてるのをどうにかすればいいのに。

>692
知恵の輪失敗しても技術が下がるのならそれでもいい…

知恵の輪は成功すれば＋１、失敗すれば０
開錠は成功すれば＋２、失敗は０

開錠失敗で−１ってのはありじゃね？

知恵の輪を+2、-1にしたらいいべ

>>693
理屈なんていらない

失敗したら「FUHAHAHAHAHA」と悪魔の声と共に呪われて手が上手く動かせない
→技術ダウン
でいいじゃんか

ぶっちゃけ、技術低下を嫌がる香具師＝先行組み
いいじゃないという香具師＝後発組みだなｗ
デメリットがあるならメリットを増やすというのは？
成功+3　失敗-1とか

箱の色毎に技術の上限決めるとか？

なぜ下げたがるのか理解できんのだが・・・誰か教えてくれ
後発との差を縮めたいとかいう理由じゃなかろうな。

単純にバランスとりづらいからじゃね？

キャンペーンボーナスのことじゃねえの？>勲章

>706
作製が強くなりすぎてるからだと思われ。
グランロッドとかもう完全に趣味のアイテムだし。

作成品武器は確かに強いが、作成職は戦闘面でディスアドバンテージを負っている
ついでに作成防具は腕甲リング以外ゴミ

作製が強いのはＳランクだけ。
Ｃランク武器とか完全に罠。

短剣マンセーだった頃と今のバランスとの中間くらいにしてくれりゃいいのになぁ
AかBを中心に少しランク間格差を縮めるくらいで

漏れとしては短剣と弓が同じランクというのが泣ける

Bランクをもう少し強くしてくれ、
そうしないとそのうち全てにおいて
｢武器は斧一択」ってなっちまう。

なんか色々修正要望が出てきたね。
そろそろリセ…ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!??

リセの前にもっと修正個所さらそうｾﾞ
来期はもっとバランスとれたゲームになるはずだ
今回だってダメージ弱体化しすぎて、上げようと言ってるんだから、GMだってバランスとろうと思ってる

わがままだが、リネーム・リプロフィールカードみたいのほしいな
一年以上やってれば愛着も湧く場合もあるが、少しは変えたくもなってくる

リセ前にＡクラスとＢクラス時の合体技を増やしてチェックして欲しいな。
竜戦で合体攻撃使ってる奴がいたけど使った方が弱いというのもなんだかな。

・協力攻撃発動条件率の平均化希望（するPTしないPTが顕著すぎ）
・継続シートとは別にプロフ登録シートが欲しい（継続した日以外に登録したい）
・スキル、アイテム等に限らず使えるのと糞のとの差が激しすぎ（取引高騰しすぎ＆仕様変更で価値が変動しすぎ）
・NPCが基本的に只の壁。与ダメ1、被ダメ膨大、NPCとしての存在価値がない（邪魔。傍観しとけ）
・純回復系、命脈実装で「うおお、多少は日の目が？」と持ち上げといてドン底に（死にてェ_|￣|○）
・攻撃スキルいらんから割合ダメージスキルくれよと言いたくなる敵のHP（オフェンスして引き分けさｱﾊﾊ）
・むしろライフェイドしたら誰も死なないよなぁ（ディフェンスいらね）

客商売、とは言わんがこうも毎回度肝抜かれる変更だと客引くと思います。

ほんとに引いたんならやめりゃいいじゃん。
無理してやる事もないんじゃね？

うむ　無理してやる必要なんて無いわな　ネットゲームなんて頻繁な仕様変更がデフォなんだそ

本当に改善希望するならnesにメールでもしてくれ

>718
NPCの能力低下はただのバグ。修正に時間がかかってるだけ。

呼び捨てスマン

役に立たんＮＰＣに折角の回復が飛んでいくのは本当に切ないな。
強くするのも問題があるなら、むしろいらん。

話題ぶった切ってスマンが、次回更新で多少はマシになるらしい攻撃力なんだがな。
んで、回復魔法の数字も下がるそうなんだがな。

その修正に伴って、ほとんど以前のまんまな資質スキルのダメージは調整されたりするんだろーか？

修正の内容しだいで、資質スキルメインでいくかどうか決まるからなあ…。

異様に金にシビアだよなー。

ボス戦時にしか大金が手に入らないのはともかく、オブティネイド使用の有無で極端な差がでる。
ドロップアイテムのシス売り価値が低いから、ものすごい勢いで値崩れしていく。
武器の影響力が大きいので装備制限いっぱいまで数値を上げたくなる。
→装備制限いっぱいに数値を上げようとしても、レベルに対して入ってくる金額が少な過ぎる。

原因はこんなとこか？

ななんで回復魔法の数字までさげるんだ＿|￣|○

前回修正で攻撃・回復下げて
次回修正で攻撃上げて、回復をさらに下げるの？

また、回復魔法の回復量についても修正を加えます。
と書いてあるだけで、下げるとは書いてないぞ

回復下がるってのはどっから出たんだろ？
調整とは書いてあるけど。

回復は上がる予定のはずだが

むう、回復は下がるじゃなくて調整のマチガイだった、スマソ
でもまあ、敵のキュアとかは回復しすぎだよな、今のままだと。

被害妄想意識強杉

>>729
敵の回復（主にインフィーン）が強いって言う意見が出てたから
それを見て勘違いしたのであろう。

敵の愛を下げてしまえば済む事ではなかろうか？？
PCに比べて異常に高いような希ガス

>734
GMがNPCにちょっと理解しがたい程のこだわり持ってるからなぁ。
｢精霊や天使は愛に満ち溢れてないとダメなんだ！｣とか考えてそう。

普通に回復量を上げるために愛が上がってるんだろう。
キュアで200くらいの回復を入れたい、と思ってるところで魔攻力をその辺りまでageると今度は打撃がとんでもないことに。
だから魔攻力をそのままに愛の分を大きくする、みたいな。

お前らはインフィーンから愛を奪い去ろうと言うのか！

流れぶった切って申し訳ないのだがちょっと相談に乗ってくれんか・・・

前衛系キャラで体防具を作ろうと思うんだが、服に回避つけるのと鎧にして数値上げるのじゃどっちがいい？
ディフレクト+は持ってる。
リング腕甲以外はやめといた方がいいんだろうか。

どっちでもいいんじゃね？
安定欲しけりゃ数値、ある程度博打が好きなら回避

あえて胸当と言ってみる。

一枚壁なら問答無用で鎧一択。
二枚以上前衛が居るなら回避でもいいんじゃね？

銃、命中80でもいいからせめてＢにならんかなぁ。

アドバイスｻﾝｸｽ。

一枚壁だから安定を狙って鎧にしてみようかと思う。

【重要！】26日以降最更新を行います -更新情報- （5月24日）

良かったな、引き分けたりしてた人たち

ここのGMは病人なんだから労わってやらなきゃいかんだろ。

マジッすか
せっかくいいアイテム拾ったのに　○|￣|＿

ﾏｰｼｬﾙさん、今日はエイプリルフールなんだよね？∈(･ω･)∋

これがホントなら取引は全部、撤回ﾃﾞｽｶ？（´・ω・｀）

今回の永劫の冒頭のトップに対して、
先行組はウハウハなんだよ！影響なんか受けていないんだよ、
むしろ中堅以下が大ダメージなんだよ！
と突っ込みたくなったけど臆病で掲示板にいけないorz

突っ込むなら本家の管理板に突っ込んできた方が良かろう

そうですか、再更新ですか。
…うわ、死ぬかも。

再更新？！取引無効かぁ…。

再更新するんだ…。
えっと、今度の更新って予定通りやるんかな？
えらいせわしいな。(´･ω･`)

早くて26日発表、遅ければ28日（金曜）発表ってことは、次回は延期かな？

延期するくらいだったら再更新はしないっしょ。

ゴネ厨はコンシューマにｶｴﾚ!

おそらく「43回更新結果」に対して大量の不満が来たから再更新ってことになったんだと思う。
そうでなければお知らせどおりに44回分で攻撃力修正をすればいいわけだし。
44回分の更新が延期になるのは普通にありえると思うぞ。

再更新が怖いと思っているのは俺だけじゃないはずだ。

むしろ先行PTがどれだけ負けるかが楽しみだ。

先行PTが負けるような仕様にされたら
バカップルで長期戦だった漏れなんて・・・。

再更新は遅ければ金曜っていってんだから、その次は普通に延期だろう。
むしろ延期にならないと考える方がおかしいと思うが・・
結果が変われば行き先等考え直す必要もあるだろうし。

以前のバランスに近づくんだったら、
先行PTが負けるようなバランスにもなりはしないだろうさ。

ついで
永劫の中の人も先行PTだから後なんぞ見てないんだろうよ。
っていうか取引見ててわかる事だ。

先行ＰＴは何が来ても大丈夫のように対策を取って行動してるだろ。
というか今回の仕様で負けてる奴って相当やばいよな。

永劫回路は中堅パーティは見る必要ないな。
先行組が「僕こんなに進んでまちゅ。みんなもすごいでちゅねー」で自己満足に浸る場所。

>716
遅レス。
今の仕様だとまず取られないスキルの見直し希望
リムーブトラップを装備スキルでアイテム取得率アップとかに変えて欲しいかも。

ここは妬みの酷いインターネットですね。

さておき、中堅より先行の方がニュースのネタになるのは、当たり前じゃないのかな…？
ネタにされたいとかなら別だけれども。

EDに限った話じゃないが、どのゲームでも先行ＰＴは対応力が高くなるように育成してるからな。
対応力が高いＰＴじゃなければ、よほどツボにハマったＰＴ以外、自然と先行組から落ちていくってのが現実だろうが。

＞767
序盤ぶっちぎりなところがそれなりに落ち着いてきたり、
先行組に追いついてきたところも在るからな。
逆に、よくこんな編成でここまでこれるよなぁって所も無くは無い。

同じような話題が続いているから、話をぶった切ってネタふり（のつもり）

協力攻撃の発動率ってのあ、資質が大きく影響してるっぽく見えるのは気のせいか？
見ていると、大抵同じ資質の組み合わせなことが多いんだーがなー。

博愛×希望とか
博愛×聡明とか
博愛×勇気とか

>769
気のせいだと思。
グェンの人のところは聡明×博愛でバンバン協力してるし、
昔の探偵様は混沌×博愛でズンズンバンバン。

769をちゃんと読んでなくて俺の発言が全然769の反例になってなかった。

でも気のせいだと思。「発動率はパーティごと決定している」らしいから。資質とは別の要素では。

>770、771
うちは犠牲×博愛がバンバンですよ。
狙えば90%ぐらいで出てるな。
博愛が鍵なのか？とか。

延期確定でつか（つдＴ）
今回の仕様変更が原因で全滅してるとこって少ないと思うんだが、やっぱ延期してまで再更新した方がいいもんかね？
次回結果の参考になるという点で、意味が無くはないんだけど。

>771
資質によってポイントがあり、ＰＴ内のそのポイント累計によって発動率が決まる、とかの
適当に考えたケースでも「発動率は〜」と言えるから、資質の可能性もあると思ふ。

身代わりの「不信」はその人間との協力攻撃が出なくなる、とかの仕様だったような気が
したけど…まだ未実装だっけ？まぁそういう風な仕組みにしようという話があるなら、協力
攻撃はＰＴごとでなく個々のＰＭによって出やすさが決まってそうだが。

敗北ではなく引き分けが多かったんだろ
ｺﾞﾈ厨ｳｻﾞｰ

>773
全滅というか、引き分けな。
今回の変更では、資質スキルを使ったり毒・菌にならない限り「倒すまでのターン数がお互いに伸びた」だけだから。

別にテストプレイなんだし、再更新する必要も無かったように思えるが。
逆に取引が無効になったりでややこしくなっただけの気もする。

我が儘な連中が多いですね
が、最高神降臨が土日中だったらこんなに言われなかっただろうに…

みんな落ち着けよ
あんまりいじめるとまた閉鎖されちゃうぞ

ああいや、確かに延期は悲しいけどゴネるつもりはないんでつよ
ただ引き分けには全滅みたいなペナルティが無いわけだし、
最更新して引き分けが勝利になるのも再更新せずに同じ場所で勝利するのも
時間的に同じかなと思ったわけで…

ああ、加護でのAP消費があったか…

最更新かぁ…
漏れ前回誤送してしまってるから、またやることになるのか…　＿|￣|○ |||

>780
しかも再起も無い。勝てるかどうかわからない場所で勝ったら万歳、負けたら別の難所に再起とかいうのもおじゃんですよ。

この程度の変更で負けるような戦術取ってるから中堅以上にいけねーんだろ。
…そういううちも中堅以下だがｗ

「この程度」ってほどの変更なら再更新などこねーべよ。

>781
仲魔ヽ(´Д｀;)人（;´Д｀）ﾉ

ミスって冒険に出てないのにまた同じことしなきゃいけないのか...orz

>781
>785
ﾅｶｰﾏヽ(´Д｀;)人（;´Д｀）人（；▽；）ノ

合流失敗で死亡確定は辛いよ_|￣|○

延期すんなら最高神しなくていいよ

>>781
>>785
>>786
ﾅｶｰﾏヽ(´Д｀;)人（;´Д｀）人（；▽；）人(´-`)ﾉ

今回のことで、バランス調整する際の警鐘になるのなら、
まぁいいかな？

なんかむしろnesたんがやけっぱちになっているということも捨て切れない

>>790
漏れはED閉鎖されないのを祈りますた…

仕様変更したら想定した結果が出なかったってだけだろ。つまりバグも同然。
なんで閉鎖まで考えるのかわからんぷー。

NPCエロ妄想に過剰反応したって過去例から、あんまり
刺激しないようにってのがあるんじゃない？
もっとも、一旦そう言う意見が出るまでは叩きまくるのが
2chだけどｗ

実際、ちょっと叩いたら閉鎖したってとこもあるからな

まぁ備えあれば憂いなしということで。

ちと違うか。

>792
想定してなかったのは結果じゃなくて反応かと思われ。
結果だけなら更新してアップする前に見れるんだから。

更新してアップする前に見てないに、一票。

なんか「叩くとキレる」イメージが出来ちゃってるからな。
何かチャットでもキレ気味の発言があるし、漏れビクビクだよ…

最高神光臨ｷﾀｰ

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)>799　

>798
酒飲んでりゃあんなもんじゃろ。
気にしすぎるのも体に悪いぞ。

CCアイテム出した奴らの、魂の悲鳴が聞こえるようだ…

でもあの底値で売り出そうというのは・・・。

「なんという強欲・・・」

　　 　_、_　　
　　(　,_ﾉ`)　
　八 　　/ ∩　　ﾊﾟｰﾝ
　　 ＼ ω彡☆))Д´) 　>>799
　　　ノ　 >

>801
彼の個人サイトを見たことがない人ですね？

＞805
個人サイトどこにあるの？

荒れるんだからそっちの話題はやめれ

最高神ﾏﾀﾞｶﾅｰ(´ω｀)

もう800か。
さすがに早いな。

荒れるのはよくないな。
それはそれとしてURL希望。ヒントでも。

こんなところに書いたら荒れるにきまってんだろバーカｗｗ

自分のゲームのキャラでﾊｧﾊｧされると嫌がるのに、プロアクションリプレイ（だっけ？）を使って家ゲーキャラを脱がして楽しんでいたことを覚えている。

そこらへんでぐぐると引っかからなかったっけかな。

Ｇｏｏｇｌｅに適当にキーワード入れて自力で探す努力をせよ（´・ω・｀）

なんか怪情報が乱れ飛んでるな(;´д｀)

競売とか戦場の品とか高いよな…
使い勝手以上に金払ってる姿が見えるようで。

>812
それじゃ今はもう引っ掛からないよ
本来のHNでぐぐればすぐ出るが

レヴィ(2) > 今週の更新は休止か延期になると思います ( 5/27 01:19)
--------------------------------------------------------------------------------
レヴィ(2) > nes13「更新は金曜日になるかもしれん」 ( 5/27 01:18)

水曜に再更新してたら44回分の更新もやるつもりだったのかね。

休止なら最高神しないで今週の更新で修正してくれりゃいいのに…
ハァ…

どう転んでも文句がでるってのもきついものだな

再更新の場合でも、44回分の修正もやるんかな。
とゆーかＮＰＣバグはまだ直らんのかいな。
まあ、漏れンとこはバカップル湖だから、バグ直ってもＮＰＣは微妙だがな('A｀）

>819
世の中そんなもん、3人いれば派閥が出来る。
そんな世の中だからな。

今回の調整→最高神については、タイミングが悪すぎたとオモ
日曜日くらいに最高神なら、それほど文句も出なかったろう

ダメージ修正と言い、ちっとこの辺りの流れは乱暴だよな。
まあ一週くらい更新が飛んだってそんなに大変なわけじゃないが。

２週に一度だとモチベーションがなぁ・・・

まぁ俺は丁度余裕がなかったから構わないけど。

この二ヶ月の間に３回も一週間延期が挟まってるわけか・・・orz

管理人については、単に問題解決の順位付けができていないだけと思うぞ。

金曜日になっちまった。待ってるぜnesたん。

>818-823
このスレの前回の結果発表あたりのログを見直してみることをオススメ。
マジ感動。参考結果で再更新’（＝今回の判断）しろという意見しかでてない。

更新終わった後818系意見がたくさんでてれば変わったかもな。ここのスレ
見てるみたいだし。

反応が遅かったからだろ？
822の言うように早めに再更新しておけばそう不満はなかったはず。

おまいら更新日ですよ！

・・・更新日なのに盛り上がらないｿﾞﾇ・・・・・orz

おまいら再更新日ですよ！

再更新どうなるかな！　超楽しみだな！　クソ！
またディグラットが報償くれるかな！（´・ω・｀）

死ぬのが確定してるので次回で変なとこにでも突っ込むかむー∈（・ω・）∋

まぁまさか水曜とか木曜に最高神が行われるとは思ってなかったがな…まだかよ

落ち着け　落ち着け　漏れ

漏れKAYO！と一人ツッコミ

更新中になってるな

upkt?

MADAKA？

kt-

終わったな。
自分のところは特別悪影響なし。

なんか以前までと変わってないように見えるんだが、どうか？

属性攻撃が強くなってる

やはり誤送再び…(まあ、再更新で変わるはずが無い所なので仕方ないが)
ボス引き分けが勝利に転じたのがせめての救いかな…19ターンかかったけど

最更新前と比べて、ダメージと回復が1〜2割ほど増加したように見えるな…

うちのPTは回復減ったよ…

うちも回復減ったよ…

インフィーンの回復力激減してるな（ｗ
愛のない倦怠期カップルになったのか・・・。

キュアの回復量、味方は上がってるね、大抵は。

うちのPTは勝利が引き分けになったよ…orz

あ、アイテムが良くなってる。うっしゃ！

おおお勝ちが負けになったーーーー
…………OTL

tuka、再起補正にまでダメージ修正かかってねえかコレ。

取得ＡＰが下がった・・・orz

砂の涙から飛行リングが出てるな。

微妙だな・・・ぱっと見強い気もするが、作成腕甲orリングのが結局は強い気がする。

だけどフレイルと相性が良さそうだよな。

>>852
全く相性よくないだろ…フレイﾙは必中補具あってこそだろ？

必中補具はあったか？
必中は装飾で補う。
空を飛べば射程２で全体に100％のダメージが期待できる。
こういう考えで言ったつもりだが・・・

それはそうと作製とアンチウォールに不具合が出ているようだな。
再々更新か？

アンチウォールが効かなかったのが結果に直結したんだが・・・
前回のはまだしも、これは再更新してもらわないと納得できない。

作成ミスなんてちっちゃいちっちゃいとか思ってたが、武器や防具の性能が大きく勝敗に作用する以上、
1回のミスがその後数回の結果、というか進行に大きな影響を与えるんだな。

>855-856
んなこと言ってたら一生再更新だぞ。
前回のはまだしも、これは一部のパーティだけだしな、再更新はどう甘く見てもやってくれないと思うぞ。
次回直ってることを祈って桶。

>858
最初の再更新理由よりずっと問題だと思うんだが・・・
再更新しなかったら起こり得ない、極めて重大な不具合だしな

>858
最初の再更新理由よりずっと問題だと思うんだが・・・
再更新しなかったら起こり得なかった極めて重大な不具合だしな

その重大な不具合を潰すのがテストなのだが・・・。

たとえばデッドマン戦。
ここってアンチ+を当てにしてパルジシャン以外を装備すると
殆ど負けか引分けになるわけだが。

どう考えても前より深刻だぞこれ…
個別守聖でもいい、降臨キボン…ora

影響を及ぼす範囲の問題だな。
影響を受けてるのがあくまでマイノリティである以上、多くの結果を巻き込んだ再更新はやるべきじゃないだろう。
逆にやったらそれはよくない前例を残すことになる。
不具合で全滅しました！　って言えば再更新してもらえる、みたいな。

サークたりしものが鬼のように強くなってバグパーティを追い返してた時も再更新はなかったし。

バランスをテストするのもテストプレイヤーだ
もしも事故で突然勝てるはずのシーンで敗北して
それでもなお、進めるゲームバランスのテストを行いたいのなら
今回は再々更新する必要はないだろうな

ゲームバランスをテストするのもテストプレイだからなぁ
もし勝敗や作成の結果がその後一切ゲームの結果に影響しないのなら
最高神する必要はないと思われ

すまん、ギコナビの不調で多重

今回はただでさえ、遅い再更新なのだしなぁ。
明日までに部分更新がかけられるならそれはそれでありだと思うが
直すのに手間取る不具合だと2週穴が開きかねないのだとわかるのか？
などと、わかったようにいってみる。

せめて、個別守聖くらいはしてやれば？とおもわんでもないが
アンチ+を使ったPT限定とか。
それくらいは直ぐに出きると思われ。
守聖を早めにやれば2週延期ってのもないだろ

再更新再更新ってうんざりだ。
また負ける姿見るのかよ…

再更新再更新ってもううんざりだ。
また負けるところ見るのかよ…

重爆がおおいなぁ
今書き込み反映に時間が掛かるようだから、もちつけ

再々更新されたら「再々更新はないだろう」とか言ってた俺がバカみたいじゃないですかァーッ！？
まあ、結果は落としたからいいか。

最々高神だとさー。
良かったな、喪前ら改め紳士淑女諸君。

…そうか、深刻なのか…（；´Д｀）

zip落としていたら再々更新だったのか
ごめんよnesタン

漏れはどうせ冒険出てないから
最高神が何回降臨しようが関係ないや (つдT)

正直自業自得とはいえツマンネ

スキルの動作ミスは処理ミスなので、この手のゲームでは申し訳ありませんになりやすいからともかく、
作成品は迷惑になる人数が多いのと、GMのミスというのが重なったおかげか？

登録内容を更新に反映させてない上に規模が大きそう（二重登録したヤツ全員）だからだと思。
あとはまあ折角の再更新だから気持ちよくやりたかったのかもしれん。
アンチウォールのバグは修正されるかわからんけど。

今回で全滅するんだが
ＰＭが「再起ボーナスのソースがわからん」という訳の分からん理由で
次回は普段でも楽勝な所に行きたいとかぬかしとる

誰かこいつをなんとかしてくれ_|￣|○

今回で全滅するんだが
ＰＭが「再起ボーナスのソースがわからん」という訳の分からん理由で
次回は普段でも楽勝な所に行きたいとかぬかしとる

誰かこいつをなんとかしてくれ_|￣|○

今回で全滅するんだが
ＰＭが「再起ボーナスのソースがわからん」という訳の分からん理由で
次回は普段でも楽勝な所に行きたいとかぬかしとる

誰かこいつをなんとかしてくれ_|￣|○

ソース探して提示してやりゃいいだろ

ぐわ、再々更新かよ…
今回きわどい場所に行っていて二度とも勝てていたのに、
またもう１回ドキドキしなきゃならんのか（つД｀）

>>881
見つからん、マニュアルにゃ書いてないしよorz

http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E5%86%8D%E8%B5%B7+site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.eternal-desire.com&lr=lang_ja

まあ、これが一番有力なソースじゃろうか。

2003/04/07

●全滅時の救済措置として、全滅した次の戦闘では、パーティ全員の与ダメージがアップするようになりました。
　今回全滅したパーティから適用されます。
　パーティメンバーが加わったり別れたりしてパーティの編成が変わると、無効になります。

>>884
>>885
二人ともサンクスな（つД｀）

アンチウォール微妙にﾜﾛﾀじゃないか！

不具合でまくりやね

これはもう1回来そうだな

おいおい、なんだこの回復のショボさは･･･
もう回復いらねホーリーレイド使うよ。

所得アイテムがしょぼくなっとるorz
俺の丸虫の肉を返せー（つД｀）

再更新で一番どきどきしてるのは宝箱を開錠してる奴だろうなと思った。

この不具合の出方はアレか？
ちーさん抜きでnesﾀｿ１人でプログラムいじってるとか？

>892
ガランたん爆発してるな。ご愁傷様。

tu-ka、回復がぴんぴんしてる奴（一番上に表示される香具師？）にしか
向いてないのだが…
なんであっちを立てるとこっちがたたないんだｗ；

再更新ではギリギリ買ってたのに、回復の不具合で負けたー。
しょんぼり。

どうせ今週は延期なんだから、思う存分再更新してくれていいよ…
（要は、今週で調整に伴うバグを全部つぶせよっつーこった）

ううっ、再更新、再々更新とレアアイテム拾ったのに、
この様子だとまた再更新っぽいなあ。
俺の運もう残ってないよ・・・

協力攻撃がひとつも出てないのは偶然だろうか。
自分と他いくつかの結果しか見てないが。

>899
grepかけたら普通にゴロゴロ発動してるの見かけますけど何か？

2週延期でもいいからマジで既存のバグを含めてこの際本気でバグ取りしてくだちぃ
そんなにあせらなくてもいいから、nesたん

>899
偶然。
228PTなんかは協力攻撃が出すぎたせいで引き分けてる。

なんか、スレ住人全体から諦めのオーラが漂ってきてるなｗ；
でも、コレ以上再更新でイライラするのもあれだから、徹底的
に[バグを取ってほすぃわ・・

そしてリセットの影がﾁﾗッと

こりゃダメだな。寝るか。
あせらずにデバッグしてくれることを願う。

がんばれﾅﾃﾞ〜

再々再更新なのか？
結構いいアイテム出たから、出来ればしてほしくない(*´▽｀)

サイトナレッジ装備しても盲目時にミスるもバグですか？

いや、仕様。

もう再更新は不要
バグで再更新すると次からも再更新希望する香具師が出て来るしな

回復は威力調整スレでぐちればよかろう。
資質でリーベガイストに頼ってるところは、回復力が落ちたようだ。
キュアレインはある程度でてるし、資質スキルでの算出式も弄ったと見える。

>>895
自分が見たとこはちゃんと動いてますが何か？

tu-ka、キュアでGMパーティーの昏睡が回復してるの既出？

>>911
Act 14

冗談でしょ？　過去２回は普通に勝っていたのに、
回復が元気なヤシにばかりかかって役にたってなくて負けてるよ（つД｀）
再々々更新ｷﾎﾞﾝﾇってかこんなで確定なんてありえねー

もう再更新いらん。
後は次の更新までじっくりとバグを直してくれ。

うちもだよ。
こんなんで確定させるくらいだったら、
再交信なんか行なわず最初の結果で確定して欲しかったyo
単体回復主体のＰＴに影響ですぎだ（つД｀）

確かに再々再更新あってもおかしくない壊れっぷりだけに、次回の作戦
立てらんないし取引にも応募できない…
するかしないのか早めにはっきりさせて欲しいな。

別に一週更新を伸ばしたくらいで、バグ取りが徹底的にできるとも思えないけどな。
GM社会人だし。

>907
どのパーティ？
サイトナレッジ装備したら盲目でもミスらなくなるはずだけど。

> 30時間働いて寝れるのが3時間かクソ。死ね！ ( 5/28 20:41)
だそうだ
休ませてやれ

回復は一部のちゃんと成長を知ってを作った奴にしか仕えない仕様になったよ。
効果を下げるのはいいが固定値だとかなんだとか、まぁ先行ﾊﾟｰﾃｨしか見て無いからしかたないんかね。

>918
相変わらず｢死ね｣が口癖なのは直ってないんだな。
まぁ寝てないんだから仕方ないか。

・必中は回避率次第では当たらないこともある
・再々々更新はナシ

ってところかな。

回復、次回までに修正だってさ。
これで落ち着くんかね。

回復関係のターゲット処理に不具合がありました。
次回までに修正しておきます。

だそーだ、回復による不具合での再々更新はない
模様。核帝？

ageた上にケコーン…

吊ってきま orz

回復魔法ターゲット不具合で、２勝１分、結果引き分け
２週間でこれじゃ、せつねぇ

さ…三重婚に対応する協力攻撃メッセージなんて、今のEDにはないッッ！

取り合えず、ホントお疲れGM。

アンチウォールといい回復ターゲットといい、iが1になってそうなバグだなｗ

多数が騒げば再更新で、少数が騒いでも再更新にならんのか。そんなもんか。
俺も２週間待った結果がこれかよ、という思いだ。
これは相当酷い不具合に感じるんだが、単体回復主体でない大半のパーティーには無関係だしな。

どうせ最初の更新時は、引き分けは多かったが負けは少なかったんだし、
最初から再更新しないでくれれば良かったのに…。
GMは大変だろうとは思うし今更ケチを付ける気も起きないが、
他人なんか知らんと言わんばかりの>909とか>914とか見ていると怒りしか沸いてこないよ。
…ちゃぶ台スレでも行ってくるか。

物凄くケチ付けてるけどな。

アンチウォールより単体回復のバグの方が、ゲームとしては致命的だと思うんだが…

これで確定するなら、２度目の再更新だってする必要なかったんじゃね？

>929
激しく同意。
最更新によって生じたバグによる不利益なので、被害者数の多寡の問題じゃないと思う。

最更新しないんだったら、一番最初のに戻してほしいくらいだ。
それならまだ納得がいく。

漏れ漏れも。
修正しまくった結果がコレってのは……しょっぱ過ぎ。

激しく同意
参考更新ということで結果だけ前のに戻して
再継続＆あのバランスのまま昨日最高神で良かったじゃん

まぁ、要するにそれらは結果論であって･･･（以下略

>931
二度目の再更新は、アンチウォールバグのせいっていうより単にコマンド＆作製登録が反映されてなかったからだと思うよ。

>935に禿同
再更新がこんななら1回目の結果に戻した上で確定してほしい。つか、戻せ。
3割程度しか攻撃当たらんで引き分けってるなら負けてた1回目の方がまだマシだゴルァ……_|￣|○

どっちもダメ減やバグの影響もろに受けていい結果じゃなかったが
一回目の結果を確定させるっていうならまだ分かる。
予想の遥か下とはいえ、低下させることは予め公表されていたことだし
漏れの見立てが甘かった、で納得できる
が、今度のだけは納得いかん！！

テスト

間違えた

んで、このまま1000までぐだぐだ続ける気か？

あー、串使えちゃうんだ…。そーかそーか。(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

にしてもι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰﾅ

>９３９に同意

調整ミスなら納得できるが、バグは納得できん。

>ID:5MPx8NcO
一人の人間が書いているとでも言いたいのか？
何を根拠にそういうことが言えるのかね。

929でケチを付ける気がないと言ったのは、
お前みたいなのが「愚痴らずGMに直接文句言え」とか言いかねないと思ったから、
それは忍びないという意味で言ったんだよ。

お前はお前で再更新が嫌なだけなんだろ？　906の書き込みで十分じゃないか。
勝って不満も無いんだろうし、そんな奴に何でそんなイヤミ臭いことを言われなきゃならんのか。

回復が元気なキャラに集中して勝ちが負けに変わっちまったよ...
うちの駄無がますますやる気をなくすような気がする　orz

そもそもさ、このスレでも他のスレでもお題目のように唱えられてる
｢テストプレイなんだから、参加者はGMの意向(含む仕様変更＆
バランス調整)に従わなくてはならない。それがいやならやめろ｣
ってゆーのはさ。GMがちゃんとゲーム全体のバランスを見てる場合に
成立すると思うんだわ。
今みたいに一部の先行組のパワーインフレだけを気にして、中位〜下位組の
バランス取りを放棄したような仕様変更が続くと、モチベーション維持できなくて
どんどんゲームが先細りになっていくだけだと思う。

仮に今の仕様でリセットかかって、もう一度リギナロ戦やれって言われたら
正直げんなりでつよ。

>929
おいおい、>909や>914が自分の確定結果に満足してるなんてどこにも書いてないだろう？
「再更新ｲﾗﾈ」という言葉に噛み付いてるようにしか見えんぞ

暑いな

>948
俺もそんなことはどこにも書いてないぞ。
ただ、ここで再更新を止めることにどういう合理的な理由があるかってことだよ。

まあ俺のは単なる愚痴だ。
そろそろ消えるよ。釣られたのは俺だけでいい…

キングカメハメハ

>950
誤爆ｽﾏｿ…orz

tu-ka、以前の仕様に戻せよ・・・。
漏れのPT、完全に詰んだくせえ。
装備ヘボいし、格下相手に一匹も倒せず全滅してやがるし。
まあ今まで効率考えずﾏﾀｰﾘやってたせいもあるが、
今の仕様、装備の揃った先行組以外にはきつすぎだろ。
先行組がますます優位に立って、後進が割を食うなんてやってらんねー。

これを確定するって言うんだったら、どう見ても不公正だと思うな・・・・

>952
ダメージ仕様は20Ｔある中、多くの戦いが10Ｔ内でカタが着いてたからまあ理解できんこともないが、その一方で、ＥＤならではの爽快感はやや失われたようにも思う。

１回目：ダメージ計算式
２回目：継続登録が引き継がれていなかった
３回目：回復＆アンチウォールバグ

２は納得
１は微妙
３は今までにあったバグと大差ない気がする

1は不要
2は必要
3は普段なら不要だろうけど、この騒ぎで生まれたバグだからなぁ・・・

2、3回目のは参考更新にして、1回目の結果で確定に1票
そもそも1の時点で再更新行ったのが、今までの姿勢から見てもまずかったと思う
いつもどおり次回バランス調整を行いますで通せばよかったものを

3回目のバグは、プログラムの何かを修正した結果、出てしまったのだろうけれど。
なにもこのタイミングでやる事無いじゃんなー、と言うのが素直な感想。

告知して、その上でって言うんならばまだ、再更新無しでも納得したかも知れない。
まあ、バグだから何がどこに出るかなんてのは想像つかないけれど。
今後は、予想される不具合とかを合わせて警告しておいてくれれば、心の準備や納得の度合いもまたちょっと違うのかな、なんて。

そんな感じで。

ttp://www.eternal-desire.com/cgi/opi/opi.cgi?mode=all&namber=307&rev=0
この記事を見て思ったんだが……。

>　ターゲットに対して、攻撃力が高ければ高いほど大きな補正がかかり、威力が上昇しにくくなりました。
>　今までより高威力なダメージは出にくくなっています。

攻防の差が一定以上だと［過剰ダメージに対して補正］じゃなく［ダメージそのものに補正］になってねえ？
つまり、攻撃力が高過ぎると自分より低い攻撃力の奴よりダメージ出なくなる仕様。

正確には［ダメージ］じゃなく［攻撃力］だな、ｽﾏｿ。

もう勝ちだろうが負けだろうがいいよ。

>>952
新しい計算式で詰むのならば、問題があるのはお前だぞ？
最初のだったらわかるが、新しいのは大抵のPTが以前+５ターン程度まででボスすら倒せてるし。
必要な装備とか先達の結果やら自分のPTの資金で考えていけば漏れはきついと感じない。

関係ないが永劫管理人が周りを見てないのが改めてわかってちょっと和んだ。

手堅くカツカツにやってないと進めないようなゲームはやだなぁ・・・

次スレは>>970辺りでいいかな？

>960
周りを見ないニュースサイト管理人って問題あると思うぞｗ
俺も笑ったけど。

>961
なら辞めるしかないんでは……。

>949
俺も
＞他人なんか知らんと言わんばかりの
が気になっただけだ

今回のことは犬に噛まれたと思うことにするから、いい加減「次」のことを考えさせてくれ……

>949
>ただ、ここで再更新を止めることにどういう合理的な理由があるかってことだよ。
シンプルに再更新を行なう時間が取れなかったんじゃね？
これ以上延期にするわけにもいかないだろうし

個人的に言えば、沼や湖まではそれなりの装備でも勝てる場所、
ここから難易度が唐突に上がってくるし、ある程度カツカツに考えなくてはいけないんだと思われ。
赤い3騎士あたりを見てると、それがわかるかとおもう。
PT全体の力を見られてるというかなんというか、GMはそのあたり狙ってるような感じするのでなぁ。

つまりどんだけ考えてても
駄無がいるだけで圧倒的にきつくなるのが廟塔ボスあたりからとも言うわけだな・・・orz

GM的には「ﾏﾀｰﾘプレイしたいﾔｼはロゥリスがあるんだからそこでLv上げてから来い｣
とでも言いたいんだろうけど、霧の戦場はﾏﾀｰﾘ組じゃまず勝てないし、霞ヶ丘では
あまりのダルさに駄無る事間違いなし。
そもそも定期更新ゲーの宿命として、いつリセットor休止がかかるか判ったもんじゃない。
さらに言うと、、今まで細かく考えずに来たパーティが湖越えてから急にカツカツに
なったからといって、今までの遅れを取り戻せるとも思えない。
それくらい難易度が急速に上昇する。

…結論、EDは今の仕様である限りﾏﾀｰﾘプレイには禿しく不向きって事。
正直もっとヌルいゲームは他にもあるから、こんな辛口ゲーは早めに
見限った方が得策なんじゃないかなぁ…

霞ヶ丘も、ルディリア倒した後は行けないからハキュスか幻想原辺りが妥当だろうな。
三騎士辺りから急激に難易度が上がるのはどうかと思うが、進行が早すぎてシナリオ実装が遅れてる実情では
仕方があるまい。

数値調整失敗の最高神は全体なのは納得だ。
継続データでの最高神は、何かを弄る必要が無いからすぐに実行できる以上問題は無いだろう。
回復やアンチウォールバグもすぐに直せそうなものだが…

世の中には辛ゲー好きも多いんだが。

カツカツが嫌なら嫌で丘でまったりしてりゃいいんじゃね？
手間をかけずにまったりがよくて、更には先行したいなんてのは欲張りすぎ。
先行してるPTはどこもそれなりに手間かけてる、逆にいえば手間さえかければそこそこ先行できる。

誰もまったりして先行しようなどとは一言も言ってないんだが

nes氏の言葉を借りる訳じゃないが、今回の確定はかなり乱暴だと思うぞ。
最初の再更新時とは比べものにならんくらい。

一番いいのは再度の再更新だが、時間的に無理なら、せめて最初の結果を確定とするべきだと思うんだが

ぐだぐだ言ってる人は本家で書いてきたらどうかね

>971
それはまったくそう思う

>>970
とりあえず次スレよろしく

自分一人なら、辛い仕様でもかまわないんだが、今４人中２人が駄無化してるからな...
たぶん、そういう人を一人か二人抱えてるところは少なくないと思うんだが、そういうことを考えるともう少し辛くない仕様でもいいんじゃないかと思う。
とりあえず、再更新を二回経て結局負けたので駄無化してる二人がさらにやる気を無くさないかが心配だな...
たのむからAP位つかってくれ。武器の入手もしてほしいけど、そっちはほとんど絶望的だな...orz

まあでも本家に「今まで勝ってたのに負けた！or取得アイテムがヘボくなった！　納得いかない！　巻き戻すか再更新するべきだ！」
てな書き込みが溢れてもそれはそれでどうかと思うし。

不満ある人間は、新スレ立ったあと埋めついでに愚痴ってれば？
次スレには持ち込まないで欲しいね。

不満は移行後のこのスレで書くんだとしたら、
次スレは冒頭からアホのようなプラス思考で書き込みまくるというのはどうだ。

「いやあ、ダメージが減ったおかげで随分防御に割く資金を節約できるようになったよ！　天国天国！」

更に機械ﾏﾝｾｰが進んだぜひゃっほう、とかか

970が戻ってこないようだから
新スレは980でどうか

俺が立ててくれよう

とりあえず誘導。ｹｺｰﾝしないよな？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085840926/

立ててきた。
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085840926/
移動ﾖﾛ

攻撃力ダウンでＨＰが高い機械は無敵になりつつあるな

何でこうｹｺｰﾝ多いのやらorz
「>980　深き心を！」

バランス取るためのクエストじゃなくて、上位陣の足止めのための
高難度クエストってのがそもそも本末転倒なワケで。
後から挑むパーティは当然、先行組並の攻撃力、防御力、回復力を要求
される訳で、それが用意できないパーティは結局ロゥリス通いを余儀なく
される事になる。
そもそも、無理に鬼強クエスト追加するだけじゃなく、先に進みすぎちゃった
人達に少し足踏みしてもらうって選択肢だってあると思うんだが。
ロゥリスでアイテム稼いで後続に売りさばいて、その金でゼニスシリーズが
いくらか調べる…って手もあるし。
上位陣に飽きられないよう頑張って、後続に諦められてしまうのも本末転倒な
気がするんだよね…。

上位陣=ヘヴィユーザー
下位人=ライトユーザー


より深く遊んでくれる人をかまいたくなるのは。GM的心情かもしらん。

>985
進行度で言うなら、RPGの早解きが好きな人と
時間かけてじっくり舐め尽くすタイプってのも有ると思う。

つかな、うちも湖抜けたばっかりのﾏﾀｰﾘPTだけどね、
キャラ作成失敗してるから、前衛なのに微妙に魔力上がるしさ。
１回気になって同Lv帯の前衛で比べたら、体力がビリで結構ショックだったさ＿|￣|○
PMだってお世辞にも良いステータスとは言えないしな。
でも勝ててるぞ？

宝箱事故とか戦場の敵は運だから、再更新関係無いし。

ゲームをより良くしたいなら本家で言えば良い、
なんか見られるの恥ずかしいってんならメールすれば良いじゃん。
ここで管巻いてるよりよっぽど良いだろう。
確かにGMはここ見てるけどさ、この前もチャットで反応してたから。

もう来ないというセリフが呆れるな・・・

でもなぁ、上で再更新再更新言ってるのはやっぱり何度読み返しても
「俺のとこ負けた、勝てるようにしろ」っていうふうにしか見えないよ。
もうちょっとここをこう改善すれば良いのでは？っていう意見が無いもん、文句だけで。
それじゃちょっと同意は得られないと思う。

流石に考えて無いとこが脱落してくのは当然だろ。
それなりに装備整えてそれなりにLv上げれば進めるはずなんだから。
ビリだった俺が言うんだ、間違い無い。
でも機械で魔法系とか精霊前衛とかは無しな。
駄無が足枷の所は・・・ごめん。ガンガレとしか言えない。

いや、長々とｽﾏｿ
なんだろ、つまり前向きに行こうぜって言いたかったん。
やめる気無いからこそ文句言ってるんだよね？だったらさ。

で、こっからは愚痴なんだけども、
機械良いよね。Lvが5低いやつに体力抜かれてるよ・・・どうなのよこれ。
ソルジャー系すら長居無用ってのは結構つらいッス＿|￣|○
漏れも作成時に機械にすれば良かったよ、２日間ぐらい悩んだんだけどなぁ

>>988
古代人の魔法専用だが、支援魔法系に魔力負けてる。
しかも足が遅いため、ダブルディードでない。
援護魔法を取ったところで、足が遅いのでタイミングがあわない。
魔法系のモマエ様と似たようなやつでつが。

でも、うちも今のところ負けてないし、今回の更新でも問題なかった。
むしろ、確かに萎えたが、色々意見を出し合えそうで
かえってPTの活性化に繋がったよ。

たしかにバランスなんかの方面で不満はあるが、
バグなんてのはもう日常茶飯事程度にしか思ってないから
指摘したい事についてはうまく纏まらないし
ただぐちるぐらいならこのままでいいやと思ってる
だから「前向きに」ってあたりハゲドウ。

駄無が足かせのところはいっそすっぱり切ってしまうチャンスだと思ってみろ。
本気で「装備がヘボだから勝てない」ってのは
再更新の理由になるとおもうなら、駄無と一緒だぞ、発想が。
謎の中の人だって、色々あったが元気よくやってるじゃないか。
後ばっか見てても、勝ち目はないもんだ。

>988
そうかね？漏れには
　「俺のとこ負けた、勝てるようにしろ」ではなく
　｢１回目の更新時に出なかったバグを放置するくらいなら元の仕様に戻した方が良い｣
と言ってるように見えるが？
この場合の改善策＝バグの無い以前の仕様で更新＞１週間かけてバグの無い
仕様変更を再度試みる…と理解してたけどな。
少なくとも実の無い愚痴ばかりだったようには見えないな。
まぁいかなる意見も不具合も、睡魔には勝てない。GMも多分ちゃんとバグ
取りたかっただろうけど、寝ないと死んじゃうんだもん。こりゃ仕方ない。

それと漏れは｢愚痴や後ろ向きな発言は書くな｣と言うスタンスは嫌い。
本家でやったらゴネや荒らしになりかねない憤懣を便所で吐き出すくらい
別にかまわんと思うけどね？
そういうのが嫌いな人は負けじと建設的な話を振っていけば良いんだし。

>>990自身はバグによる影響が無いのにそう見えるのか？
それとも同じ立場にある人間だからそう見えるのか？

後者だったら全くお話にならないわけだが。

990にはここは便所なんだろうが、普通に話したい人もいるわけよ
吐き出したいだけならちゃぶ台投げてこればいいんでない？

俺も｢１回目の更新時に出なかったバグを放置するくらいなら元の仕様に戻した方が良い｣と思う。
だがそんな本家には書けないな。

最初の更新でレアアイテム拾っちゃってるから。
説得力無いだろ？ｗ

考えを変えてみそ。
何故1回目に出なかったバグが修正後に出たのか？
それはつまり、GMはスクリプト全てを弄ったってことだろ。
よりよいゲームを目指す、そのためにバグはつき物。

…ﾏｿﾞﾈﾄｹﾞやってた俺に説得力は無いかもしれんけど(*´д`*)

>989
そんな事はないぞ。
俺んとこは一回目も三回目も共に勝利で、
収入等も同程度で、まずまずよかったから利害にほぼ関係しないが、
回復バグでの確定は今回の再更新の経緯を考えると、明らかに不公平だと思うぞ。
丸投げして、臭い物に蓋をするような確定の仕方で。

これまでの更新から考えて、次回ダメージ調整でいいものを無理に再更新し、
結果、発生したバグで多大な不利益を被った人がいるのが問題だろ。

スクリプトとプログラムの違いは覚えておいた方が恥かかなくて済むぞ。

今回のGMの行為で一番まずかったと思うのは説明が足りなかった事だと思うね。
参加者からすればそのバグが再更新する必要のあるバグか必要のないバグかってのは見極められない。
だとしたら「このバグを放置すると後々悪影響が出るから再更新する」とか一言あるだけでもかなり印象が違う。
最後に再更新を断念した時も「再更新を行なう時間がないから再更新を断念した」とでも理由があれば心象は変わったと思う。
事情が見えてこないのが参加者にとってストレスの原因になっている気がする。

EDとかDKってCGIスクリプトじゃないっけ？
プログラムで動かしてんの？

>954に書かれているもののうち、やっぱり一回目の再更新がイレギュラーだったんだろうなー。
参加者の眼には、バグの重さは　三回目＞一回目＞二回目　くらいに映ると思う。

でも今までのEDを見ると三回目くらいのバグで再更新されないのは明白、
なのにそれよりバグが軽い（ように見える）一回目の結果で再更新が起こった。
ならなんで三回目でも再更新しねーの、って話になる。

まあ、これでもう一回再更新されることになってもまた不満が出てくると思うがなー。

スクリプトとプログラム間違えて陰で笑う香具師がどれだけいるのか。

で、CGIは利用してないと思う。
CGIを利用する意義って遠隔操作で更新開始するのが簡単とかかね？
バグフィックスを頻繁に行うんだから、EDは少なくともCGIではないと思う。

スクリプトかプログラムかは判別できないｶﾞﾅｰ

え？スレ違い？
ｻﾖｳﾅﾗλ....

なるへそφ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…。

じゃー次スレいってみよう！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1085840926/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。