JCOM】鉄騎大戦回線難民一人目【56K】

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1名も無き冒険者
海市島への道のりはまだ遠い…
ここでの集計を役立て難民ゼロを目指せ!

鉄騎&鉄騎大戦公式
http://www.tekki.jp/

動作環境について
http://www.xbox.com/ja-jp/live/guide/list.htm
Xbox Live の利用に支障のある環境
http://www.xbox.com/ja-jp/live/guide/list-error.htm
Xbox 互換性プログラム
http://www.xbox.com/ja-jp/live/guide/isp.htm

※重要項目&報告用テンプレは >>2-5 あたり
2ID:8OZK8uTy:04/03/01 19:56 ID:cbuSQfgJ
【重要】Xbox Live 回線速度計測方法

Xbox のダッシュボード(ゲームディスクを入れずに起動)より
メインメニュー→設定→ネットワーク設定→接続
接続が完了したらYボタン

10人対戦における公式の推奨速度

UL:200Kb以上
DL:200Kb以上
L :200ms以下
P :損失が常識の範囲である事 ※18/20(20/20が最良)未満が普通

※カプコン公式の必要速度と照らし合わせて参加時の目安にしてください
http://www.capcom.co.jp/tekki/osirase.html
3ID:8OZK8uTy:04/03/01 19:58 ID:cbuSQfgJ
報告用テンプレは下記のものを使用しる

----8<----ココカラ----8<----

UL: ----kb
DL: ----kb
L : ----ms(----ms)
P : --/--

回線:(記入例:ADSL)
ISP :(記入例:ぷらら)
ルーター機種名:(記入例:RTV700)
ファーム Ver. :(記入例:Rev.8.00.39)

その他:

---->8----ココマデ---->8----
4名も無き冒険者:04/03/01 20:07 ID:oA82xE2Z
部屋に入れない場合の対処方

1.ポートフォワードでUDP:3074 TCP:3074 UDP:88を設定する
  ルーター毎の設定方法は、nyの解説ページを参照の事
  この際設定するプライベートIPは、箱のネットワーク設定で指定したアドレス

 (p)ttp://www.nan.sakura.ne.jp/winny/use/router2.htm

2.モデム、ルーターのファームを最新版に変更する

3.PCの電源を切る。HUB等で分配している場合、箱に直付けする
5名も無き冒険者:04/03/01 20:42 ID:tZKNz08t
スレ立てお疲れ様です。
昨日夕方の状態ですが報告させていただきます。


UL: 55kb
DL: 2100kb
L : 130ms( 130ms)
P : 20/20

回線:J COM 札幌 8Mコース
ISP : JCOM
ルーター機種名: メルコ BLR-TX4L
ファーム Ver. : Ver3.60(cr1)b5

ルーターを通さない「モデム直繋ぎ」でもUL速度は改善されませんでした。
6名も無き冒険者:04/03/01 20:50 ID:gviJPWxQ
スレ立てお疲れさま&サンキュ

現状報告

UL: 56kb
DL: 2200kb
L : 154ms(154ms)
P : 20/20

回線:CATV
ISP :KCN(近畿ケーブルネットワーク)10M
ルーター機種名:TERAYON(型番不明)

KCNへの質問ではULに制限かけておらず、最高値5M程度のハズなので
Liveに問題があるかと思われるとのこと。
3/5に30Mへ変更、最高値UL10Mになるらしく、それで可能になるかは
後ほど報告いたします。
7名も無き冒険者:04/03/01 20:52 ID:Z8Rh8TkQ
って事で名無しにもどりますた。

UL:56k
DL:2000k前後
L:120前後
P:20/20
回線:CATV
ISP:JCOM東京
ルータ−なし。

ケーブルモデム:TERAYON TeraPro

2004/03/01現在 メールにて問い合わせの返答
カプコン:Liveサポに問い合わせてください。(冷たい反応)
JCOM:現在調査中に暫くおまちください。
   ただし、XBOXはサポート外なので十分なサポートが出来ない場合があるそうです。
Live:現在調査中。後日電話にて連絡くれるそうです。

各社より連絡ありしだい、報告します。
8名も無き冒険者:04/03/01 20:58 ID:jHZTt2RJ
UL: 56kb
DL: 約3000kb
L : 156ms( 157ms)
P : 20/20

回線: CATV
ISP : iTSCOM(旧東急ケーブルテレビジョン)
ルーター機種名: SONY PCWA-AR800

無線にしても直にしても、ルータを介してもムリダター
3/16に上り30下り10に変える予定。 友達はそれで出来たらしい
モデム変更だけで2週間待ち・・・
9名も無き冒険者:04/03/01 21:11 ID:w2bY9dE7
UL: 約165kb
DL: 約9700kb
L : 140ms
P : 20/20

回線 : CATV
ISP : iTSCOM 上り30Mbps 下り10Mbpsのコース
ケーブルモデム : SAMSUNG SCM-140
ルーター : corega BAR SW-4P VA

部屋に殆ど入れません(;´Д⊂
モデムに直結しても症状変わらず。

>>8
iTSCOMでもちゃんと出来てる人いるんですね。
ウチは光検討することにしました。
10名も無き冒険者:04/03/01 21:12 ID:K4/JUtFs
うちはADSLなんだが夜のみ脂肪してる

UL: 460kb
DL: 50〜100kb(昼間は約2000kb)
L : 106ms(108ms)
P : 20/20

回線:フレッツモア12M
ISP :wakwak
ルーター機種名:RT56v
ファーム Ver. :Rev.04.07.45

とりあえずISP変更で解決しそう
あと考えられるのはルーターぐらいかな
モデムのログや動作もヘンなとこないしなぁ
JCOM野郎も大変だろうががんがれ
11名も無き冒険者:04/03/01 21:21 ID:83S0O7oN

UL: 55kb
DL: 2578kb
L : 160ms
P : 20/20

回線:CATV
ISP :J.COM Broadband 北摂
ルーター機種名:ELECOM(エレコム) LD-BBR4M3
ファーム Ver. :Ver.R1.94k7v

フラゲして買ったのに、未だにオフ...鉄騎
直結でも55kかよ〜
他のLiveじゃ問題なかったのに。(moto GP ゴッサム2)
3月中旬位で解決しないようなら中古決定の負け組...

12名も無き冒険者:04/03/01 21:29 ID:dRZ791hK
ネットでゲームする場合はCATVは絶対避けるのが常識となってる。
構造がツリー型なのでどうしても通信が断続しやすい。
まとまった量の通信する場合(ダウンロードやストリーミング)は断続してもかまわないが、
ゲームの場合は少量のデータを高速にやり取りするので、断続が起こるサーバーが反応無しと判断して勝手に切断することがある。
また、接続していてもワープしてるように他人に見られることが多い。
LIVEに限らないがワープしたり落ちまくる奴は殆どCATVだ。

ただし、J−C0MのUP56K明らかに何か別の要因があるように思える。
怪しいのがJ−COMの使用しているDNSサーバーだ。
接続経路の更新が出来てなくて変な経路で鉄機のサーバーに接続しているのではないだろうか?
56kということで間違ってアナログ回線通ってるとか(ありえん)
それとも古いサーバーをどこかでつかっててその接続速度上限がアナログの56kの通信に固定されたままだったとか・・・
13名も無き冒険者:04/03/01 21:30 ID:Z8Rh8TkQ
>11
諦めないで キリよく2クール目から参戦とか考えよう...
ソレまでに解決作がみつかるかもしれんし。

姑くは無印で練習とかね。
14本スレ657:04/03/01 21:30 ID:eQcrYQRs
まず環境を
UL: 56kb
DL: 9645kb
L : 219ms
P : 20/20

回線:CATV
ISP :J-COM(大阪局)8M(だっけかな?)
ルーター機種名:TERAYON(型番不明)

あと、ホンマみんなすいません。
サポート時間終了後の午後6時半ごろにLiveサポートから電話かかってきたけど、
気付かず電話とれませんでした。
なんのために携帯と直通電話でやりとりしてるか分からん、と自分でも思う。
明日サポートに電話かけて、結果報告します。
15名も無き冒険者:04/03/01 21:39 ID:6D10G48V

UL: 56kb
DL: 1000kb
L : 154ms(154ms)
P : 20/20

回線:CATV
ISP :KCN(近畿ケーブルネットワーク)1,5M
ルーター機種名:TERAYON(型番不明)
16名も無き冒険者:04/03/01 21:45 ID:83S0O7oN
>>13
オフも楽しいけど、大戦スレを見てしまうと...


家のケーブルモデムの型番が、TERAYON...
オフ3面を攻略するべ  ノシ
17名も無き冒険者:04/03/01 21:46 ID:jHZTt2RJ
自分で書いて思ったんだが







書いたからってどうなるの??
18名も無き冒険者:04/03/01 21:46 ID:FqeEUeEC
ん?
他のLIVEゲーじゃ大丈夫だったって書き込みよく見るけど
みんなの書き込んでる値は、ダッシュボードでの計測値でしょ?
他のLIVEゲーも大戦も関係ないのでは?
と思ったのですが?
19名も無き冒険者:04/03/01 22:06 ID:Ox7ZFVjZ
>>17
ようやく気が付きましたか
気が付かない人が多いからスレ立てたんですよ

ただファームが古いだけ等だけの奴なら
テンプレ通りに書いてくれれば簡単に解決するわけで

既に重症のJCOMさん達に施す手はないんですよ
とりあえず問い合わせたJCOM含むCATV野郎の報告を待てば?

>>18
というか他のLiveゲーは完全同期の大戦とは仕様が違うし
先読みさせたりしてダイエットしてるからね(ワープで済む)

ちなみにブロバンサイトのベンチマークで速くても
ダッシュボードの値が低い奴は皆回線難民
漏れも今までは意味がないと思ってたんだけどな
20名も無き冒険者:04/03/01 22:11 ID:U7r50vvs
とりあえず原因を特定したいから情報集めてるって感じだろ?
ま、サンプルがあつまりゃ似たような奴がでてきた時、アドバイスするのもラクだしな

JCOMは裁定待ちみたいな感じだな
おそらく脂肪宣告されると思うが、今のうち代替回線を手配しといたほうがいいんじゃね?
21名も無き冒険者:04/03/01 22:38 ID:vpPWg14B
UL: 173kb
DL: 9765kb
L : 127ms(133ms)
P : 20/21

回線:CATV
ISP : 小田急ケーブルビジョン20Mコース
ルーター機種名: corega BAR Pro3
ファーム Ver. : Rev.1.10
ケーブルモデム : Fujikura FCM-140U(SUMSUNG SCM-140のOEM)

3on3なら何とか遊べないこともないけど周囲に迷惑だ…
JCOMで56Kの人は同じテラヨンの青いモデムっぽいし、
iTSCOMの人と同じモデムでほぼ同じ速度ってことは、
やっぱケーブルモデムとLiveの相性があるっぽい。

光にするしかないのか…
22名も無き冒険者:04/03/01 22:38 ID:+Bd9VDzZ
UL: 56kb
DL: 237kb
L : 158ms
P : 20/20

回線:CATV
ISP:JCOMメディアさいたま
ルーター:corega BAR SW-4P

明日NTTに電話して交換局の位置聞いて距離調べてOCNのADSLか場合によっては光に乗り換える予定。
つうかなんかJCOMが設置してったモデムっぽい奴新しくすれば繋がるっぽいですな。流れ的には。
23名も無き冒険者:04/03/01 22:42 ID:PT3irE8n
UL 56kb
DL 3864kb
L 118ms
P 20/20

回線  CATV
ISP J-COM東京 ( D 8M U 2M )
ケブール モデーム   Tera pro TCM200 (藻前ら足外して型番見れ)

マグナムフォースの要塞攻略にビッツで逝ってきまつ
24名も無き冒険者:04/03/01 22:49 ID:vpPWg14B
>>22
>つうかなんかJCOMが設置してったモデムっぽい奴新しくすれば繋がるっぽいですな。流れ的には。
繋がるには繋がるけど、iTSCOMの人も漏れも5on5に必要な帯域には至ってないです。
CATVインターネット接続そのものに問題があるんだと思います。
特に上りは>>11さんが言っているように流合雑音で断続状態になりやすいですし。

そこらへんを改良すべく
ttp://www.maspro.co.jp/new_prod/77tcm6/77tcm6.html
みたいなモデムも出てきていますが、各事業者が対応するのは先の話でしょう。
となると、光とかに移行したほうがてっとりばやいわけですが。 (; ´Д)
25名も無き冒険者:04/03/01 22:51 ID:vpPWg14B
上の間違えました。

特に上りは>>12さんが言っているように流合雑音で断続状態になりやすいですし。

です、すいません。
26名も無き冒険者:04/03/01 23:03 ID:IfsdVR+/
ダッシュボードの計測値は海外から遠いISPには不利なんだよな。
アメリカのLiveサーバ使ってるから。

いや、できないってことには変わりがないからどうでもいいんだが。


Bフレにするかなあ。
でもTEPCOがくるんだよなあ。
27名も無き冒険者:04/03/02 00:20 ID:Ky44DdX/
いやぁ、このスレ参考になるね

Jの名前しょった弱小ケブールが、足回りだけを高速にしてあたかもBBのようにマーケティングしているってのがもろわかり。
結局足回りだけ早くても、バックボーンに金を費やせないところはだめなんだよな

オンラインゲームは、やっぱりバックボーンとインターネットの経路全体が重要だと再認識できた。

バックボーン帯域増やせばいいじゃんって思うでほ?

むりむり
ユーザー数の増加が見込めないのに、毎月数百万の負担が増えるだけってことで、まともに改善してくれないでしょーね。

代替手段があるなら、中長期的に見れば乗換えがべすとだよーな。
28名も無き冒険者:04/03/02 00:31 ID:czDmSz3N
将来的にTFLOの時にまた難民発生するだろーしな。
xboxがメインゲームマシンの奴は今のうちになんとかしておくが吉。
29名も無き冒険者:04/03/02 00:58 ID:gH7ZyjB4
>753 名前:名も無き冒険者 投稿日:04/02/28 22:06 ID:D47a5SAR
>鉄騎Live鯖とCATVの相性が原因なんてあるもんか。
>
>・CATV以外の回線ではほとんど問題が発覚していない
>・CATV使っている場合でも鉄騎以外のLiveゲーは普通に遊べる
>
>っていう状況を考えると、
>鉄騎がこれまでのLiveゲーよりもインターネット経路全体への回線要求が高いってことだろ。
>
>つまり、CATVインターネット会社が毎月金払って確保しているバックボーンのへの接続帯域が、鉄騎大戦の要求する回線品質を確保できてない(=56K)。だかーらアプリケーション(鉄騎大戦)が成立しない。
>
>足回りの回線速度目立たせて、ADSLや光に追いついているようにマーケティングしてるけどさ、
>CATVはADSLや光に比べると、バックボーン接続けちってるんだろーな。
>
>数百万/月のコストかけて、回線品質をあげてくれたりしねーだろうしな。
>エラーは全部アプリの画面で出るからわかりにくいのもしょうがないが、泣き寝入りしてるCATVユーザーがかわいそうだ。
>
>解決方法は乗り換えだよ、乗り換え。
>光にしたまえ、目から鱗だよ。


>>27さん 出張お疲れ様です!
30名も無き冒険者:04/03/02 01:05 ID:gH7ZyjB4
>669 名前:657 投稿日:04/02/28 16:19 ID:Ekzty0IU
>信じられない早さで回答がっ!
>
>J-COMサポート
>・J-COMとX-BOX Liveサーバーとの接続不具合であることは間違いない。
>・J-COMに限らずCATV系すべてで同じ症状が出ていると調査で判明。
>・発売後数日で、漏れみたいな連絡もちらほら程度なために
> 情報量が圧倒的に少ない。
>・カプコンに問い合わせてみたが「サーバー管理は当社ではないのでどうしようもない」。
>・X-BOX Liveのサポートが休みなので、Liveには連絡が取れなかった。
>・推測される原因は、Live鯖(Liveの鉄騎大戦鯖?)がCATVに対応していない、
> そのために接続でそのような不具合が出ている模様。
>・こういったゲームの鯖がCATVは今までにも多数あった。
> CATVとゲーム鯖の接続には、何やら設定をいじる必要がゲーム鯖側にあるらしい。
>・その不具合の解消方法は、鯖側が設定を変更するのみで、
> J-COM側の設定変更で、どうにか出来るものではないらしい。
>・これからもX-BOX Live、マイクロソフト、カプコンに色々働きかけていくが、
> もし何らかの情報や対処方法があれば連絡してもらいたい。
>・1〜2週間かければ不具合は、解消されるだろうと思います。
> (ゲーム鯖をCATV対応してくれという要望が通るのに、今までは大体それぐらいかかった模様)
>とのこと。
>
>あとJ-COMサポセンの直通電話の番号と、担当者(рュれた人)の名前を聞いた。
>なので、これから不具合解消などのカキコあったら担当の人に報告します。
>J-COMのみんな協力よろしく。


JCOM&XBOX Liveに連絡を取って頂いた方々には感謝しております。
私は週末にしか参戦出来ない状態なので 正式回答まで1週間ぐらいは待とうと思っていますよ。
31名も無き冒険者:04/03/02 01:15 ID:zdW+v0rY
923 なまえをいれてください sage New! 04/03/01 07:52 ID:oIHzEtVQ
>>922
CATVか、俺、J-comなんだが
ゴッサム2でやたら他の人とのネット相性悪で落とされるんだよね
他の人、とくに外人とあわないみたい。
4人ぐらいいて外人っぽいヤツが入ってきたら先にいた俺が落とされるのが
納得行かない。蹴られてるのかと思って鬱になりそうだったよ
32名も無き冒険者:04/03/02 01:57 ID:YOlSEdAu
>>30
別板で書いたけども。
J-COMですが、30Mプレミアにモデム交換したらULが56L→210Kになってプレイできるようになりますた。

30Mに替えてPCは
DL2000K→3000K
UL600K→1800K
XBOXは
DL3000K→MAX9700Kくらい
UL56K→210K
こんな感じです。

2人派遣されて来たんだけど、ゲーム機だと56Kしか出ないって言っといたよ。
初耳だってさ。
もっと認識して何とかしろ!と言いたかった。(言えよ!)
DLがMAXの9700くらい出てるのにUL210Kって異常やん?
8Mコースの時は、DL3000KでUL56Kだったし。
ULはDLの5分の1くらいは出て欲しいもんだ(´_ゝ`;
やはりCATVはネトゲーに向いてないのかネ(知らんかたよ・・・)

光は1ヶ月以上かかりそうだしADSLは局遠いから速度出無いし、当分はこれでいいけど(´・ω・`)
33名も無き冒険者:04/03/02 02:01 ID:YOlSEdAu
あと、PCの方はOSが98SEなので30Mプレミアの恩恵は薄く、適してるXPだともっと上がってるはず?
34本スレ657:04/03/02 11:57 ID:zFECtlwj
Liveサポートから電話来ましたので、その報告を。
ぶっちゃけ進展は無しですがネ。

・システム(課)の方で再現をしてみたいので、詳しい内容を聞きたい。
 →このスレの報告テンプレに書いたこととか報告。
・鉄騎大戦については非常に多くの問い合わせがある。
・どのような状況か詳しく聞きたい。
 →Liveの接続テストをしてその結果と、大戦を起動して出てくるエラーメッセージとか報告。
・どのようなプランをお使いですか、8Mとかそのような?
 →多分8Mです。あと30Mの人や30Mに替えたらプレイできた人がいると報告。

やっぱまだ時間がかかりそうだって。光が先か解決が先か・・・
35名も無き冒険者:04/03/02 15:53 ID:GY1p1J51
UL 55kb
DL 8159kb
L 119ms
P 20/22

回線  CATV
ISP J-COM浦和・与野( D 8M U 2M )
ケーブルモデム Tera pro TCM200

ちなみにPCでの接続の場合はD 5.124Mbps U 1.946Mbpsでした。
会社潰れて時間に余裕が出来たと思ったら・・・ 
36名も無き冒険者:04/03/02 17:33 ID:3GBxmfRb
あー俺もプレミアにしようかな・・・・500円ぐらいしか変わらないし・・・・・
けどなぁ・・・・親が許してくれないしなぁ・・・・
はぁ・・・・・あと1週間以内にできなければ諦めるか・・・・
37名も無き冒険者:04/03/02 19:46 ID:O6Rc6XTf
>>36
ADSL1.5Mにできてて、JCOM 8Mに出来ない現状にはガマンがなりません。
38名も無き冒険者:04/03/02 22:26 ID:YOlSEdAu
交換局に近いならADSLがいいかもね
39名も無き冒険者:04/03/03 17:29 ID:W3BPdRdt
日曜日にLiveから電話きて、
「明日、またお電話します」といわれ、もう水曜日.....

この間に原因が判明し、今、緊急対処してると思いたい。
「繋がるようになりましたよ」と電話が来る事祈るばかり。


カキコが無いのは皆連絡待ちだからかなぁ。 それとも中古屋にいっちゃったのか?
40名も無き冒険者:04/03/03 17:33 ID:PqNpYirC
>>39
自分はみんなの報告待ちです
とりあえずみんなに迷惑かからない程度にゲームできるようにしてもらいたい・・・・
41名も無き冒険者:04/03/03 19:42 ID:XNvYyGpk
Jコマーは連絡待っても結果は変わらんと思うが…
新しいCATVじゃない回線探すしかないと思うよ
42:04/03/03 22:49 ID:teeDsi9v
J-COM練馬でメンテナンスのお知らせが。

>作業日時:2004年3月10日(水) 03時00分〜05時00分 (24時間表記)
>
>作業内容:J-COM Net 上位ネットワーク機器メンテナンス
43名も無き冒険者:04/03/04 01:30 ID:i0r45H7y
カプコンでメンテナンスのお知らせが。

>■2004年3月3日
>「鉄騎大戦」サーバーメンテナンスのお知らせ
>
>Xbox「鉄騎大戦」をご愛顧頂き、ありがとうございます。下記日時にて、システムの点検整備のためメンテナンスを行います。作業に伴い、「鉄騎大戦」のキャンペーンモードがご利用頂けませんのでご注意ください。

>【メンテナンス日時】
>3月4日(木) 午前9時から10時までの1時間
>ご不便・ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご了承下さいますよう
>お願い申し上げます。なお、フリープレイモード及びシステム
>リンクモードにつきましては、通常通りお楽しみ頂けます。

 関係あってほしいな。
44名も無き冒険者:04/03/04 01:53 ID:VWFX8hbS
キャンペーンだけだからなあ、、、、
おそらく期待はうらぎられるから期待しないほうが、、、
45名も無き冒険者:04/03/04 17:11 ID:Z8pirF3x
てことはCATVは無理と考えたほうがいいのかな・・・・・
はぁ・・・・泣きそうだよ・・・・_| ̄|○
46名も無き冒険者:04/03/04 22:06 ID:fXskoBgu
>>45
モデム交換で一番スピードのあるコースに変更して駄目なら本当にあきらめるしかない。

時間帯は夜は無理でも深夜〜夕方は大丈夫な場合がある。
476:04/03/04 22:29 ID:q5xmB3yq
やっと明日30Mコースへ変更。

ダッシュボードからの接続と大戦への参加可否は昼までには報告できそう。
嫁がやるんで大戦の方は無理かもしれんが・・・

これで参戦できねばどうしてくれようか・・・
って、光待つしかないんだが。
4810:04/03/04 23:30 ID:5r3d8eqS
他のプロバ二種類ほど試してみたが夜間の落ち込みは改善されなかった
ま、とりあえずモア40と光手配してみたんで後日報告します

とりあえずうちの境遇を…

フレッツモア12M
線路距離長 3000m
伝送損失 45dB

ADSL回線状態 ※ADSLモデム上での数値
上り:832Kbps
下り:3008Kbps

CATV組でADSL移行を考えてる奴の参考になれば幸い
49名も無き冒険者:04/03/04 23:40 ID:5r3d8eqS
Xboxでの計測値 by plala

UL: 423kb
DL: 94kb
L : 154ms(157ms)
P : 20/22

今現在(23:35)の計測値なんだがUL,DLともにWAKWAKとあまり変わりなし
もう一つのプロバの値もほぼ同じ数値だしLive鯖とプロバの相性はあまりないのかもしれん

若干パケロスが増えたのとLの値がwakwakより遅くなったって感じかな
とりあえず今月中いっぱい様子を見てみます


純粋に速度を上げるしか手がないのかな
50名も無き冒険者:04/03/05 01:52 ID:0dMMdctT
JCOMはかなり厄介な状況みたいですが、ZAQで問題なく繋げてるという方はいますか?

うちからの接続状況ですが

UL:100kb(良い時で170Kb強)
DL:9765Kb(固定)
L:144ms(148ms)(良い時なら140/145)
P:20/22(良い時なら20/20)

UL速度上5人対戦は絶望的ですが、それ以前に少人数でもフレンドとの接続がほぼ出来ない状況です。
一応上り2M/下り20MのZAQプレミアムコースなんでもっとUL速度が上がって欲しい所なんですが…
51名も無き冒険者:04/03/05 02:00 ID:FNBaH9dS
>>50
CATVはどこも厳しいみたいだね
もっと速いコースがあって変えられるなら
それなりに速度の底上げ(100kbぐらいか?)はされるだろうけど

とりあえず無駄かもしれんがZAQに問い合わせてみ
対処しようがない&してくれないかもしれんが一応な
52名も無き冒険者:04/03/05 02:12 ID:0dMMdctT
>>51
うーん。一応これが一番速いコースなので…遅い方はスペック値でULMAX128Kbですから(汗)
やはり電話入れるしかないかな…
53名も無き冒険者:04/03/05 02:23 ID:Z62t2FoZ
ADSLは交換局から遠いので無理と言われた。。。。
ってことは光もだめなのでしょうか、、、

現在CTVでギリギリで、プレイはそこそこできてるのですが、部屋がわの拒否が多くなってきました。
とりあえず8Mから30Mへ移行するつもりだけど、、、変わるかなぁ、、、、orz
54名も無き冒険者:04/03/05 02:42 ID:IXYDSljT
>>53
変わるといいな
一応微妙ながらもアップしてる奴いたし
あと光はNTTに電話すりゃ引けるかどうかはわかるよ
55名も無き冒険者:04/03/05 04:36 ID:rsL/bG5/
乗り換え考えてる奴は下から選べ

フレッツ公式(NTT東日本)
http://flets.com/
フレッツブロードアベニュー(NTT西日本)
http://www.ntt-west.co.jp/flets/
BROAD GATE 01(ゆうせん)
http://ftth.gate01.com/
アッカ・ネットワークス
http://www.acca.ne.jp/


※ヤ○ーは漏れるので入れてません
56名も無き冒険者:04/03/05 04:56 ID:rsL/bG5/
電力系を忘れとった

TEPCOひかり(東京電力)
http://www.tepco.ne.jp/
コミュファ(中部電力)
http://www.commufa.jp/
ケイ・オプティコム(関西電力)
http://www.k-opti.com/
メガエッグ(中国電力)
http://www.megaegg.jp/
QTNet(九州電力)
http://www.bbiq.jp/

難民がいなくなりますように(ナムナム
57名も無き冒険者:04/03/05 08:52 ID:C3/deaua
J-COMです。
参戦できません〜〜。

UL: 55 Kb
DL: 1967 Kb
L : 156 ms(158 ms)
P : 20 / 20

回線:J-COM北摂 8Mコース
ルーター機種名:BAR Pro2
ケーブルモデム:TERAYON

ケーブルモデム直結でも、できないっす>_<
30Mのコースに変更する予定だけど、果たして・・・・
58名も無き冒険者:04/03/05 10:35 ID:MPedNUTU
596:04/03/05 10:40 ID:St7cbpxV
30Mへ変更完了
ULもDLも上限値が出るようになりました。
当然鉄騎大戦もどの部屋にも入れるとのこと。
(うちの嫁が確認しとるんで、入ってすぐでってた部屋の人すまん)

KCNのはなしでは、ケーブルモデム腐るほど古いものだったので、
そのせいではないかと。
CATVでつながらん人、ケーブルモデム古い人多くないスか?

なんにせよ今夜から参戦するんで新兵ですがよろしく。
60名も無き冒険者:04/03/05 11:11 ID:bGnqQ32V
>>59さん
情報ありがとうございます。
じゃあJ-COMも出来る可能性は大って感じですかね?
(実際30Mで出来た人いるし)
貧乏なんで30Mに上げるのを慎重になってしまいまして・・・・


616:04/03/05 11:32 ID:St7cbpxV
>>60
ケーブルモデムぶっ壊れたと申告して交換してもらうのはどうか?
62名も無き冒険者:04/03/05 12:52 ID:FIoKW3Uo
俺、2年くらい前に モデム壊して交換してもらった事あるけど、
親切に同じ物もってきてくれた....

ちょっと、前の事なんで今はどうなのかわかんないけど...

ちなみにJCOM東京。
6360:04/03/05 14:57 ID:bGnqQ32V
>>61さん 
ありがとう もう腹くくって30M申し込んだ・・・・・
工事代金8000円だって。
日曜日に工事なので報告します。。

もう神頼み状態だw
64名も無き冒険者:04/03/05 16:13 ID:w9ZVezmW
30Mにするには工事するの?
656:04/03/05 16:17 ID:St7cbpxV
私の場合はケーブルモデム替えるだけでした。
66名も無き冒険者:04/03/05 20:07 ID:D4ypbO5I
>>63
札幌だけかも知れんが、今日8Mから30Mへの更新の手続きとか聞いたら
「3月10日までキャンペーンで 工事費半額の4000円」と言われた。

1分悩んで 30Mに申し込みしちゃいました(w
6763:04/03/05 22:24 ID:91SUvqtq
>>66さん
うそん
何か騙されてるかな?
なんとなく近いうちにキャンペーンあるような
気がしないでもないけど、大戦目の前にあるのに
出来ないのはもうガマンできん。

でも変更して出来なかったら首吊るぞw
68名も無き冒険者:04/03/05 22:44 ID:15RzcXEW
悩めるJ−COM
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0217/jcom.htm

高速化は考えてるが方法を模索中らしい。

鉄騎以外は遊べるというのは、実はLIVEのゲームで弾を打ち合うようなゲーム以外は
ボイチャつかっても64K以下しか使ってないからだよ。(昔ISDNでLIVEやってました。)
レースゲームやPSOは普通に遊べる。
人数多くなるとボイチャは通らなくなるけどね。
69名も無き冒険者:04/03/05 23:38 ID:VIOqtVsi
うちZAQで今日プレミアムにしたのだが>>50と同じ状態。
ていうかレギュラーのときと値が変わらないのは何故・・_| ̄|○
70名も無き冒険者:04/03/06 00:42 ID:UCjkMtk5
>>59
報告アリガd
明日の発表で合格してたら漏れも30にするよ
ええそうです受験生ですよ
71名も無き冒険者:04/03/06 11:51 ID:/7gOTw57
JCOMの30MもZAQのプレミアムもULは最大2Mなんだよな。
なのになんでZAQはプレミアムで解決しないのか_| ̄|○
727:04/03/06 14:23 ID:3CIIo1AP
辛抱たまらずに30Mに変更する事にしました...(一度キャンセルしたのに。)
9日に変わる予定です。
変更後の状況はおって報告します。


でも、この日にNTTからBフレの工事日程とかの連絡あるんだよなぁーw
73名も無き冒険者:04/03/06 23:39 ID:YobW10Yq
J-COMはP2P帯域制限始めてから他の通信の挙動もおかしくなった。
74名も無き冒険者:04/03/07 11:49 ID:1IUW3OUx
>71
OCVの20Mコース(UL:1M)も全然です...orz
サポートももの凄い横柄で相手してくれないし。
やっぱ切り替えます、光に。
75名も無き冒険者:04/03/07 12:02 ID:/RmUt3eg
J-COM北摂でしたが、あまりの時間帯による変動に嫌気がさして、
半年ほど前に光に換えました。
76名も無き冒険者:04/03/07 12:30 ID:inTdsxsX
>>75
すげぇいいなぁ・・・
今、j-com電話を解約申し込み、工事費用2000円
NTT電話復旧申し込み、2000円

J-COMモデム交換で8000円かかったばっかりなのに・・・イテェ

愛さえあれば・・・(ry
77名も無き冒険者:04/03/07 13:00 ID:hGmAX7Wv
ケーブル@niftyだが
26Mプランでも上りが最高で160kしかでなくて参戦しても迷惑かけるだけだったので、
光に変更予定だが2ヶ月とか言われた・・・・
いつ参戦できるのか・・・orz
78名も無き冒険者:04/03/07 13:20 ID:ekRdctT7
160kもあれば、8人までなら何とかなるっしょ
3VS3ならまったく問題なし
そのくらいなら構わずあがっといでよ
7977:04/03/07 14:32 ID:hGmAX7Wv
>>78
それが3:3でも激重で、開始直後に全落ちを引き起こしたりしたので、自粛中ですよ・・・
どの部屋はいっても、相手側からは赤く見えまくってたらしいのでムリポ
おとなしく光開通まで待ちます。

ちなみにCATVはテレビはままつ

カプも最初からCATVは無理ってアナウンスしてくれれば予約した時点で光申し込んだのにな
8067:04/03/07 17:11 ID:sBd8vgt5
さっき8Mから30Mに変更終了しました。

・・・・・・・・・・_| ̄|○

ULが70から110位の間で変動するだけになりました。
まぁ57に比べたら少しはマシになりましたが・・
もう何も言いたくない。。。

頼むよJ-COM浦安Liveサーバに頭下げてくれ。
81名も無き冒険者:04/03/07 17:21 ID:FF674Qif
すっかり エンブレムエディターに慣れてしまったよ... とほほ。
気合いの入ったエンブレムでも作ってゆっくりまとうぜ....

ところで、56k止りの人ってトレードとかそうなんだろう?
恐くて入れないんだけど、入った事ある人いる?
82名も無き冒険者:04/03/07 18:56 ID:1VrmCnT2
トレードする前にチャット部屋に入れない可能性有
83名も無き冒険者:04/03/07 20:32 ID:+sqXkjhA
>>81
JCOMですがエンブレムトレードはできましたよ。
その後、部屋に入れないのが判って、ショックが倍ですが・・・。
84名も無き冒険者:04/03/07 23:46 ID:mMmC8F9t
>>4
補足なんだが、UDP:13166 TCP:13166 も試してみて
前のXBOXでは 3074 だったんだが、新しいXBOXにしてUPnPの
詳細見てみたら 13166 になってたんで

オレはADSLでルーターも対応してくれてるんで
CATVでは(直繋ぎでも変わらないから)何の関係もないかもしれないけど
85名も無き冒険者:04/03/08 01:39 ID:PiZv+diG
参考になればと思い書きます
私はT−COMという関東系の弱小プロバイダー。プランは一Mコース。収容局から4キロ離れているのでダウン0.3メガしか出ません。
実際、大戦はスムーズとは言いませんが、私の場合、ホストになって、部屋を立てれば、入って来れる人はみんな私と相性のいい人ばかりなのでなんの問題もなく大戦してます。
他人の部屋には十回に一回くらいしか入れませんし、入ったとしても、あとからあいる人が入りづらくなってしまいます。
箱で回線速度量ると上り下りで300kでますので、1Mでも大戦できます。
以前私もケーブルでしたが、相性が悪いらしく、マズルフラッシュはぜんぜんできませんでした。やはり弱小プロバは設備に金をかけられないのでしょうね。
それと、モデムのファームウェアをアップグレードしたら多少改善されました。
みなさんが大戦に参加できることを願います。面白いです
86名も無き冒険者:04/03/08 02:43 ID:xEbbTjWd
>>79
部屋入って他人の赤が乱発すんのは、相性が悪い人がいるだけだよ。
いくつか部屋入ってみ、問題無い人たちも多いはず。
3vs3なら110Kくらいで大丈夫だ。

結局、電力会社の光ファイバが一番良いような感じなので、申し込み予定。
J-COMなんて最悪だ、1日も早く(ry
87名も無き冒険者:04/03/08 11:44 ID:RTBiHPI8
部屋入れないって人で自分で立てたことのない香具師は一度立ててみることを勧めるよ。
(もちろんダッシュボード上の速度を参考に参加人数はある程度絞ってだが)
案外立ててみると>>85みたく条件の近い香具師が集まって大戦可能ってこともあるから。
88誘導:04/03/09 02:50 ID:ah3bsKU9
69 :名も無き冒険者 :04/03/09 02:42 ID:BxH1q+Gd
Bフレッツを使用してのXBOXLiveの通信で、
UL/DL速度に問題は無いんですが・・・
パケットロスが何か異常に酷い時があります。(14/25)
どうやったら解決できるか、教えて頂きたいんですが。

ルータはBUFFALO BLR3-TX4を使用しています。

71 :名も無き冒険者 :04/03/09 02:47 ID:4hHzJGs7
>>69
プロバはどこ?
それから、今度からsageるように。

72 :名も無き冒険者 :04/03/09 02:48 ID:ah3bsKU9
PとLはプロバで解決できる
自分が今使ってる二つのプロバでUL&DLには変化が現れないが
PとLに関してはすごく差が出る

○CN
P:20/20(たまに20/22程度の時もある)
L:100〜120ms

ぷ○○
P:20/22(酷い時は20/25とか)
L:135〜155ms

大阪在住の漏れはこんな状況
89名も無き冒険者:04/03/09 02:58 ID:Sfx0fcB2
>86
CATVと同じ方式ツリー型
あまり期待しないほうが・・・・
90名も無き冒険者:04/03/09 02:59 ID:J4y9U3aw
Bフレッツを使用してのXBOXLiveの通信で、
UL/DL速度(カンスト)&L:140前後で問題は無いんですが・・・
パケットロスが何か異常に酷い時があります。(14/25〜)
どうやったら解決できるか、教えて頂きたいんですが。

ルータはBUFFALO BLR3-TX4を使用しています。
プロバはAIRNETです。

プロバだったらどうしよ。_| ̄|○
91名も無き冒険者:04/03/09 03:06 ID:4hHzJGs7
Bフレだったら、プロバの加入は簡単にできるでしょ?
オンラインサインアップができるところならすぐにでも使える。
92名も無き冒険者:04/03/09 03:24 ID:ah3bsKU9
>>90
向こうにも書いたけどプロバの変更で解決できる問題だよ
ぷららだったら他ISPからの乗り換えで二ヶ月無料になるし
書いた自分が言うのもなんだが数値で悪く見えるが問題はない
OCNがLive鯖と相性が良すぎるだけなんだろうが

↓とりあえずここから選べば問題ないんじゃないかな?
http://www.xbox.com/ja-jp/live/guide/isp.htm
9390:04/03/09 03:45 ID:vjZSKsql
>>91-92
やはり、プロバ乗り換え安定って事ですか・・・
どーにも金の掛かるゲームですね・・・

それでもやりたいんだから、シカタネ・・・

ヌル難民に助言してくれて
サンキューサー
94名も無き冒険者:04/03/09 03:46 ID:dXql+1z2
>>92
ZAQはその中に入りやがってるくせに問題ありありな訳だが…
95名も無き冒険者:04/03/09 03:55 ID:EAW1Khsm
>>93
バックボーンのしっかりしたプロバを使うのはの基本ってことで

>>94
そう言われるとそうだねぇ(w
J-COMにこれだけ難民がいるにも関わらず
ZAQは二人と少ないが問題がでてる奴が少ないのか加入者が少ないのか…


ようやく本日午前中工事が済み次第参戦(予定)だよ
今日から金曜まで有給使い果たしてやったぜ(w
通販でひよこ買うのを忘れないようにしとかねぇと
96名も無き冒険者:04/03/09 10:40 ID:pBDGTrTW
>90

回線の検証は直付けが基本。
ルータを通さないでXboxを接続して計測してみてダメならプロパを変えるしかない。

可能な限り電化製品の電源をOFFにして計測することを勧める。
97名も無き冒険者:04/03/09 12:18 ID:ioOKDlk1
J-comでプレミアに変更報告

UL 56kb から 9765kb に大幅UP! ( 5回計測していつもこの数値 )
DL 7300kb〜8600kb やや振れ幅あり
L 124
P 22/22

ケーブルモデム  TERAYON TJ735X

10人部屋建ててほぼ快適動作してます。流石に相性もありますが入ってきた
人達に「この部屋回線早いですね」と言われますた
ちなみにISPは J-com東京 でつ

コース変更には改善しない場合のリスクもありまつが、うまくいけばリターンも
大きいようでつ
98名も無き冒険者:04/03/09 13:22 ID:F4Q19qHV
>>95
俺ZAQだけどほぼ>>50と同じ感じ。ただULは150〜180ぐらい。
3vs3なら今の所問題無いと思う。

今夏から下り30Mbpsになるらしいけど上りは速くできんもんなのか?
99名も無き冒険者:04/03/09 13:43 ID:H22S9bQi
金曜に光が来ます。
みんなさようなら。
100名も無き冒険者:04/03/09 14:15 ID:kmDeUwTQ
>>97

J-COMでもちらほらMAXに近い値出している人、うらやましい。

DLはMAXなのにULが210K・・・ええ、光にしますよ(´д⊂ヽ
101名も無き冒険者:04/03/09 14:16 ID:YWE0/p5o
なんでJCOM選んだのかわからん
さっさとそんな糞プロバイダやめて他のとこにしなよ
ぷららとアホーはやめておけよ
102名も無き冒険者:04/03/09 15:05 ID:+lq4qolV
>>97
うお・・・・
いいな・・・・
けど8000円もかかるんだよなぁ・・・・・
うーむ・・・むーう・・・・むむむ・・・・・
103名も無き冒険者:04/03/09 15:44 ID:kmDeUwTQ
>>101
PCで十分な数値が出ててゴッサム2ができたから安心してたんだよ。
まさかXBOXでこうも変わるとは知らなんだ。

勉強不足だったようだ。
てかネトゲー初めてだからしょうがないような(´д⊂ヽ
厳密にはDCでダイヤルアップでちょっとやった(意味ねぇー!
1047:04/03/09 16:49 ID:f4G2v/WA
今日、30Mにしました。

UL:9765k
DL:9765k
L:122前後
P:20/20
回線:CATV
ISP:JCOM東京
ルータ−なし。
モデムは TereaJet TJ735
なんの問題もなくプレイできます。
まだ大人数の部屋作ってないので、細かい事はわかりませんが、とりあえずヽ(´∀`)ノ

でも 月末には光の工事が完了するんだよな...。
105名も無き冒険者:04/03/09 19:12 ID:Sfx0fcB2
>94,95
J−COMは関西ではZAQ(2.9Gbps)を通してインターネットに接続している。
関東・九州は@NetHome(9Gbps)で接続している。
よってJ−COMが駄目な理由はZAQも関係しているだよ。
106名も無き冒険者:04/03/09 19:47 ID:kmDeUwTQ
>>105
重要な情報をサンクス

てことは、関東は30Mにすれば全然問題無い
関西は終わってるってことか・・・
107名も無き冒険者:04/03/10 00:17 ID:xYI+1BjS
 今日J-COM浦和・与野から連絡あり、Live側が情報を開示してくれないと
いうことでこれ以上J-COM側で対処できないというお手上げ宣言してくれま
した。Live側の対応待ちだそうだ。
 終了。
108名も無き冒険者:04/03/10 00:52 ID:ieBOqgK+
JCOM札幌 30Mのプレミアにコース変更して、、、、
DLは限界値(9765K)まで出ているけど ULが100〜120K。

地域差があるみたいだけど、JCOM内部はどうなっていることやら??
ちなみにモデムは モトローラ SB5100。
109名も無き冒険者:04/03/10 07:00 ID:mVcAjVHB
>>107
J-COM浦和・与野のサービスエリアって、30Mでも大戦入れないの?
コース自体はあるみたいなんだが…
110名も無き冒険者:04/03/10 07:15 ID:5iUkHm5Q
リネ2でもJ−COM連中の難民多かったな
11180:04/03/10 12:17 ID:0M8bD/gF
どっかにJ−COMだめとか書いてましたっけ?
書いてなかったら金返して欲しいよ・・・・

どこにも書いてなくても
法的に責められないのかな?
112名も無き冒険者:04/03/10 12:37 ID:y5gg9ois
113164:04/03/10 15:58 ID:T67VPM+V
>>111
パソコンならJ-COMでも問題無いと思うよ?
UL1.8M
DL3M
です。
XBOXにすると
UL210K
DL9765K
という謎現象に(´д⊂ヽ
114111:04/03/10 16:17 ID:0M8bD/gF
>>112
ありがと
で、その書いてもらったURLは知ってたんだけど、
LiveはOKって事でしょ?
そしてカプコンは公式HP見ないと条件は分からない。
買う奴皆が最初に公式HPを確認しないといけないのか?
現に俺がHPなんか見ずに買ってこの有様なわけで・・・
って言う事で今回は納得行ってないんだよな。

>>113
210Kででるならいいじゃないか _| ̄|○
115名も無き冒険者:04/03/10 17:59 ID:Q8uTHeQ2
あれ、ケーブルモデムが対応してないからじゃないの?
116名も無き冒険者:04/03/10 19:19 ID:lnSfGe0d
>>114
じゃ弁護士会館でも言って相談してきたら?何か糸口があるかもよ(w
残念ながらここじゃ何も進展しないし、力になれないよ…

スピードがでない回線業者に問題があるんじゃないか?
うちの場合だがモデム変えたらスピードが落ちなくなった
参考になるかわからんが漏れがお前さんの力になれるのはそれだけかな
117名も無き冒険者:04/03/10 19:22 ID:lnSfGe0d
>>113
漏れも似たような環境だったがこれに限らずリネ2でも
ゲームにならないぐらいラグった

他回線が多くアクセスする環境に負けるのかね?というかそういう事ってありえるんか?
とりあえずモデム変えたら改善するってのも…
古いモデム、バグ持ちなんかな?さっぱりわからんけど
新しいものが良いってのはわかった25の春(w
118名も無き冒険者:04/03/10 19:34 ID:At0227B+
とりあえず>>111
テンプレに添って詳細書いてみ
番号辿ってみたがまともに書いてないから何も言えん
とりあえず問題の切り分けができないなら検証してみようや

ただJ-COMって時点で望み薄だけどやってみようや
プロバ@2chのJ-COMスレの悲壮感をここでも味わえるとは思わなかった
119名も無き冒険者:04/03/10 20:51 ID:6gcpy/oS
主に夜間脂肪してた>>10ですが
モア40前に対応モデム(MSIV : Firmware Ver.1.02)が届いたので
今まで使ってたMSII(Firmware Ver.1.07)交換してみたら解決

モデムの計測値も3008kbから3620kbまで上昇
Xboxでの計測値も一番落ち込んでた数字よりは上がった
あとモア40導入でどれだけ速くなるかが心配

全体的に速度の底上げをするか、回線の品質をあげるかしか手がないかな。
ADSL1.5Mの時はは落ち込みもなく安定してたんだが、PCも使うので1.5Mに戻すのは辛い(w
どうしようもなくなったら鉄騎大戦専用線としてタイプ2 1.5M引くか(w

モデムで多少アップするとは思ったが600kbも上がるとは思わなかった
ブロードバンドスピードテストでも2.3Mbpsから2.8Mbpsに上がってたから
モデムだけでもスピード改善されるのは嘘じゃないみたいだ

モデム交換前 DL: 50〜100kb(昼間は約2000kb)
モデム交換後 DL: 100〜400kb(昼間は約2600kb)

同じ時間に計測してないから正確なデータではないかもしれんが参考程度にはなるかと思う
明日休み、工事日の金曜日も休みなんできちっと時間決めて計測してみます
120名も無き冒険者:04/03/10 22:42 ID:mpRzgQ0k
自分は問題なくプレーできてるが解決に役立てば

UL: -362kb
DL: 3330kb
L : 117ms(121ms)
P : 20/21

回線:CATV
ISP :知多メディアス30Mコース
ルーター機種名:ナシ
ファーム Ver. :確認方法がわからん
モデム:NEC CM5540T
その他:

ADSL1.5Mから回線変更
ADSLのときは上りが300弱だったのが安定して300出るようになった
10人対戦は若干重いが原因が自分かどうかわからないな・・・
たまにボイチャで他の人の声がおかしくなったりするが一応プレー自体はできてます

PCで計測するとUpは1.5Mくらいでてるのでやはり速度は減少してるように見える
121名も無き冒険者:04/03/11 00:32 ID:f4+2/7IC
ULの低い人の声がおかしくなるような気がする。
122名も無き冒険者:04/03/11 00:47 ID:B+pfUa5i
どうやら、モデムが怪しそうな雰囲気だね
123名も無き冒険者:04/03/11 03:35 ID:AnK9PX39
>>114
モデム変更して8000円かかって210Kでつよ
その前は56K_| ̄|○
124名も無き冒険者:04/03/11 11:44 ID:OFaEvgz6
それでも210Kででるならいいじゃないか _| ̄|○
125名も無き冒険者:04/03/11 11:58 ID:icwkXp8y
CATVでパフォーマンスでないんでADSL導入考えてるんだけど
ADSLで何か問題でてる人いますか?
ちなみにNTT局までの距離は2キロちょっと。
126名も無き冒険者:04/03/11 12:15 ID:b0n5pPNn
ケーブルモデムは選んだり自己購入できたりしないのかな。
>>112のページに書いてあるLive対応ケーブルモデムなら大丈夫?

>>125
たぶん余裕。(ルーターには注意されたし)
一応、NTTのページで損失も調べておきましょう。
127名も無き冒険者:04/03/11 13:44 ID:4YdKRhe2
モデム交換の時(8Mから30Mに変更)に作業を観察してたけど、
オシロ使って何か計測したり、ケーブルとモデムの間の抵抗を入れ替えたりしてたので、
単純にモデム交換だけで繋がるかどうかは判らないなぁ....


128名も無き冒険者:04/03/11 15:04 ID:AnK9PX39
ADSLってこれ以上遠いと大戦は辛いって距離はどれくらいなんでしょう?
129名も無き冒険者:04/03/11 15:49 ID:b0n5pPNn
あえて言うと5kmくらいじゃないかな。
でも根拠はない。損失も関係するし、一概には言えないよ。
130名も無き冒険者:04/03/11 19:37 ID:rhID07Lp
wa○wakピアルなんだけどP:4/25 とかあり得ない値が出る・・・ULDLは10000kbオーバーなんだがw
liveカスタマとwa○wakにレポしたが事例無しのため対応出来ません報告しますの一点張り。
131名も無き冒険者:04/03/11 20:52 ID:e9icloa1
>>128
距離もそうだが伝達損失40dB超えもちょっとヤヴァめ
漏れんとこ(3.2km 43dB フレ8M-2.2M)はとりあえず平気だけどな
とりあえずNTTのサイトで距離&伝損調べとけ

>>130
漏れもWAK○AK(だよね?)なんだがたしかにありえない数字だな
"ピアル"ってなんなん?
132名も無き冒険者:04/03/11 22:14 ID:rhID07Lp
頭キタのでso-netADSL 40M今契約しちゃったもんね! 開通が待ち遠しいわい。
>>131 ピアルでググれば出る。ともかく現状と早くおさらばして大戦してぇyo
133名も無き冒険者:04/03/12 02:54 ID:MjZXzug3
>>77 >>79
近所の人発見w
うちはCATVじゃ無くてYahoo!BBだけど

160kでれば8人位までいけるからオンにおいで〜
自分は普段フリーのバトルロイヤルでやってますが、
昨日今日と一緒になった人もCATVで160k位って言ってたけど
快適にプレイできましたよ。自分も180k位だしね。
バトロイなら勝敗でどうこうってことも無いので、ラグがあっても
みんな「重て〜」「止まる〜」とか言いながらやってますよ。

結構相性にかかる部分が大きいので、数をこなせば回線の相性が
いい人も見つかると思います。

補足
Xboxでの測定の少なくともUL、DLの値は信用できないと思ってます。
うちでは環境によってとんでもない数値をたたき出しますから。
また書くつもりですが、56kなんて数値はかわいいものですよw
13490:04/03/12 03:05 ID:YSdUfx+s
一応、プロバにも問い合わせを掛けてみたら・・・
凄く丁寧に対応してくれた。

Xboxのダッシュボードから、通信しているIPアドレスが判れば、
経路調べて、パケロスの原因調査してくれるらしいんだけど・・・
どなたかわかりませんか? 確かアメリカなんでしたっけ?
135名も無き冒険者:04/03/12 03:17 ID:OLlp+acP
ルータのログ見てみたら?
136名も無き冒険者:04/03/12 03:40 ID:QuxrquCt
>>133
でも56Kだと絶対にチャット&ロビーには入れませんでした_| ̄|○
今は200K出るので何とかできてます。
(早く光コイ)
137名も無き冒険者:04/03/12 03:55 ID:mBjXsHen
見てみたら?といいつつ寝る前にログを軽く見てみました
おそらくこのあたりかな(MS所有確認済)
他にもあるかもしれんし、人(タグ)によって違うかもしれんし
ルーターのログを見てみたほうが確実なんで鵜呑みにしないでね

64.4.0.0 - 64.4.63.255
207.46.0.0 - 207.46.255.255
13890:04/03/12 12:55 ID:QfkvKf3w
あ・・・そうか、ルータのログか。
スッカリ忘れておりました。

_| ̄|○ 気付けよ、馬鹿・・・。


サンキューサー!!
139名も無き冒険者:04/03/12 20:45 ID:XYomWrCn
今ずらっとスレ見たけど、9765kbpsって速度が随分書かれてるね。
同じ人が何回も書いてるってわけでも無いんだろうし、本当に信用できるんでしょうかねぇ。

ちなみに家でも9765kbps出ましたよ……回線速度512kbpsしか出てないはずなのに。
140名も無き冒険者:04/03/12 22:09 ID:QuxrquCt
下り30M上り2MのCATVで両方MAXの人いますしねぇ
(なんで限界超えてんだ)

ただ、56Kではロビーに入れないことは確か・・・
141名も無き冒険者:04/03/12 23:21 ID:xBcDZYgw
>139
9765kbps=10MbpsでXBOXのLANポートの理論値です
142133:04/03/13 04:30 ID:13TxayKm
>>136
自分でゲームはつくってみました?
入れないけど自分でつくるのは平気という状況が結構ありますよ。

うちでの状況。
回線はYahoo!BB12M
ルータはNTT-MEのBA5000Pro(公式で◎)と新規でIOのNP-BBRPの2機種
Xbox直結orNP-BBRPの場合 UL:180kb、DL:9765kb位
BA5000Proの場合は UL:1kb、DL:2300kb位

NTT西日本による経路情報は3.8km、損失56dBで、
PCは下り1.3M、上り490k。経路情報からするとこれでも驚異的な数値。
9765kbなんてのはありえない。BA5kPの上下の比率もあり得ないと思う。
#うちも9765kbですよ(^^; >>139>>140

多くの人が「PCでは順当と思われる数値が出ているのに、Xboxでの計測は
上りの数値は低下し下りの数値は跳ね上がる」というのは現実なわけで。
自分はこの状態だとXbox側に問題を感じちゃうなぁ、というのが結論。
143名も無き冒険者:04/03/13 04:39 ID:QLPbtZG4
単位が純粋に違うんじゃね?kbpsじゃないのかもよ
何か別のとこで計測してる気がするんだよね
プラン変更で上りのスピードが下がったのに計測値は大幅にうpしたし
MSサポに聞いても詳しいこと教えてくれないんだよな

ただダッシュボードの数値が上がってから快適なLive生活(大戦)を送ってる
144名も無き冒険者:04/03/13 12:24 ID:IGb4V67c
>>142

もちろんです
100回通信があっても1人も入って来れないような状態でしたよ
145名も無き冒険者:04/03/13 13:01 ID:7f4GVkzt
>>144
ub8、いい加減お前ウザいんだが
146名も無き冒険者:04/03/13 16:42 ID:IGb4V67c
>>145
まじですか・・・_| ̄|○
147名も無き冒険者:04/03/14 05:02 ID:a/4Xkpi5
自分iTSCOMで今度30Mに駄目元で変えてみようと思うんだけど iTSCOMの人で30Mにしたらデケタor元々デキルっていう人いない? もしいたらモデムの型番とか教えてくれると有り難い。 _| ̄|○突然私的な事聞いてスマソ・・・
148名も無き冒険者:04/03/14 09:08 ID:jLI3z8xw
いえいえここはそういうページです。頑張れ。
あなたの参戦を心よりお待ちしております。
149名も無き冒険者:04/03/14 16:49 ID:G/IDkkDe
すみません、相談に乗ってください。
昨日あたりから、箱での速度測定においてPの値が急に5/25とかになってしまいました。
前日まで全然問題がなかったんですが…。
PCで測定をすると全然問題はないのですが、考えられる原因としては
何があるでしょうか…。
週末なので久々にやろうとしたんですが…_| ̄|...○

箱に原因があると考えたほうがいいでしょうか?
150名も無き冒険者:04/03/14 17:17 ID:wC3gG3T7
箱じゃないよ
回線の問題、プロバか何かだろうけどな
Live鯖に問題があれば他の奴も同じ症状でてくるはずだしな
ちなみに漏れはいつも通り

PCで測定ってpingかtarcertでもやったの?
Winは標準でUDPパケット投げないから正確な結果はでないと思うよ
151名も無き冒険者:04/03/14 17:22 ID:wC3gG3T7
ま、考えられるも何も
>>149で書かれてることだけで判別できる奴がいればそいつは神だな(w
とりあえず原因の切り分けをしてみたら?

ISP&回線事業者の障害、メンテのページを見る
モデムを再起動する
ルーターを再起動する
モデムとXboxを直接接続する
ルータの設定を見直す&ファームウェアのアップデート
ケーブルのチェック

無線LAN使用してるなら電子レンジ等の干渉電波発生源を全て破壊して氏ね
152149:04/03/14 17:56 ID:G/IDkkDe
pingで測るとロスと率は0%になります。
モデムと箱を直接繋ぎましたが、結果は変りませんでした…_| ̄|○
障害情報とかも特にはありませんでした。

数日経てば直るかもしれないので、少し様子をを見てみようと思います。
駄目ならメールでプロバイダーに聞いてみようと思います。
150さん151さんありがとうございました。

大戦やりたいです…(´・ω・`)
153名も無き冒険者:04/03/14 18:08 ID:Tmr8pofV
ダッシュボードの計測値で勘違いする奴が多いが箱の100/10BASE-T
http://www.xbox.com/ja-jp/hardware/spec.htm

MSの言うクローズドネットワーク内でのベンチ結果じゃないのかね?
うちの計測値の説明が付かない(PCでの計測値と逆転)
クローズドネットワークをうたってるXbox Liveは多分VPN
箱自体W2Kカーネル搭載してるしPPTP接続もできる
PPTP接続は当たり前だけど回線によってパフォーマンスも落ちたりするから
PCと結果が違う奴が多いあたり、そう考えられる根拠かな

ただ計測方法は単位がKBしかでていないので実際どういう風に算出しているのかは謎
安直な考えだがLive側で決めた一定の時間で9765kbのファイルをどれだけダウンロードできたかを表示してんのかな?(w
154名も無き冒険者:04/03/14 18:10 ID:Tmr8pofV
>>152
とりあえず環境をテンプレに沿って晒してみ
的外れなことやってるかもしれないからさ

※重要項目&報告用テンプレは >>2-5 あたり
155名も無き冒険者:04/03/14 18:22 ID:PuxH0n1b
>>149
Xbox側に全く原因がないとは言い切れない場合もあるので報告用テンプレ書いてご覧
ただインテル製のLANだから滅多な事じゃ逝かないんだけど一応ね

あと時間帯を変えて計測してもらった値も書き込んでくれれば
ある程度は予想が付けられると思う

どのみち今日はサポやってないから今日中に検証してみようや
とりあえず夕方6時ぐらいのと深夜0時の計測値のふたつ程度で同じなら
本体の疑いが多少なりとも出てくるわけで
二回しか計測してないってのに判別するも辛いが大手プロバだったら滅多にそういう事ないし
LANケーブル古いの使ってないよね?面倒だけど入れ替えたりしてな
156149:04/03/14 18:40 ID:kvcKPcQc
皆さんすみません、ご親切に_| ̄|○

UL: 170kb前後
DL: 1000kb前後
L : 135ms( 146ms)
P : 3/25

回線:ミクスネットワーク株式会社 10Mコース
ISP : ミクス
ルーター機種名: メルコ WBR-B11
ファーム Ver. : Ver.1.11

ミクスというのは、地元のケーブルテレビの会社の名前です。
Xbox公式の一覧にも、ここの会社の名前はあったと確認済みです。

速度測定はかれこれ昨日から10回以上はやりましたが、数値はほとんど変りませんでした。
測った時刻は朝・昼・夕・晩とそれぞれやりました。
ケーブルは、最近、鉄騎用に購入したものなのでほぼ新品と考えて良いと思います。

PCやネットワークの知識が乏しいので何も分からないのですが、
書く事は他に何かありますでしょうか…?
ファームのverを先ほど更新しようと思ったんですが失敗しちゃいまして。(汗
ご飯食べた後に、もう一度やってみます。
157名も無き冒険者:04/03/14 18:45 ID:aT/ETHF4
ケーブル新品だからって安心しないで
壊れてるかどうか調べたほうが良いと思うが
158名も無き冒険者:04/03/14 18:55 ID:QfKqLBGL
無線かぁ。802.11bは電子レンジだけじゃなく、
コードレス電話の電波も干渉するんで気をつけてね。
ただモデム直結しても結果(パケロスがある)変わらないみたいだから、
今のとこ一番疑わしいのは本体よりもミクス側かな?
159149:04/03/14 19:04 ID:kvcKPcQc
ケーブルは3種類変えてやってみましたがー・・・やはり結果は変わらずでした。

ULが少し足りないので、
2週間前に30Mコース変更を頼んだんですが…今だ音沙汰もなく、
明日、苦情ついでに色々聞いてみようと思います。
160名も無き冒険者:04/03/14 20:36 ID:0xzUJkLX
酷かもしれないが大戦を遊ぶという前提で話す

自分の地域、環境で一番安定かつ速い回線は何かを調べる

CATVは速いのも安定してるのもあるかもしれないが
ネトゲでは(特にXBOXLIVEでは)賭けに近いものがあるみたいなので
考えから外す

で、光かADSLから選ぶ事になる
全国的にかんがえると光はまだまだ地域が限定されてるかもしれない
お金の問題もあるかもしれない
引けるなら引きましょう

光がダメならADSL
これは距離や損失に注意しなくちゃいけない
いい感じなら引きましょう

光、ADSL共にISP選びは注意しなくちゃいけない
大手を選びましょう

考える順番として
光→ADSL→CATV

引ける環境なら右からじゃなくて左から考えよう
CATVしか残されていないのなら「ガンバレ!」と応援したい
161名も無き冒険者:04/03/14 20:55 ID:3R4bDxKk
CATVユーザーはネットだけでなく
テレビ番組の問題もあるだろうからやめるの辛いんじゃない?

うちの地域のCATVは田舎の弱小会社なのに
2chで一時期スレが立ってた位評判の悪いところなので
選択肢にすら入らなかったけどCATVとして契約はしてる

上位コースで全体的な底上げ、モデムを新しいものに変えてもらう等
それぐらいしか手の打ちようがないだろうけどがんばれ
162名も無き冒険者:04/03/14 23:29 ID:1DbbstBH
>>147
iTSCOM30Mだけどウチはダメ。
プライベートIPだった8Mのコースは他のLive物が
イマイチ繋がり難かったからコース替えたんだけど。
ルーター通さないで直にモデム繋げてもダメなんで
ケーブルモデムかiTSCOMの仕様なのかも。
163名も無き冒険者:04/03/15 03:04 ID:c25TDNqM
>153
VPNはありえない。
そもそもVPN使うならルータはVPN対応の物しか使えない。
それに速度はもっと極端に落ちる。

100MbpsでサーバーにLAN接続時
WebCaster 7000    64.6Mbps -> 13.3Mbps(PPTP暗号化なし)
NetVolante RT57i 66.5Mbps -> 4.3Mbps(PPTP暗号化なし)

これをインターネット上でやったらどうなるか・・・
ゲームなんて不可能だ。
164名も無き冒険者:04/03/15 03:07 ID:Z5oCMKlT
別にルーター対応してなくても大丈夫だよ
165名も無き冒険者:04/03/15 03:17 ID:kh+gXVwc
>>163
RT57iユーザー漏れ以外にもいた(・∀・)
別にアクセスするだけならルーター対応して無くてもいけるでしょ
仮にVPNだとして内側でゲームするって事はないだろうね
海外のサイトにどっか詳細転がってないかなと探してみたが見つからねぇ
MSに聞けば教えてくれるかな?
166名も無き冒険者:04/03/15 03:24 ID:Jh8KF/T1
今時ネットボランチ買う奴の気がしれん。
価格も高いし、性能も今一歩だろ。

といいつつ昔は使ってたけどね。
ISDN併用してる奴には存在価値あるのもわかってるけどな。
167名も無き冒険者:04/03/15 03:59 ID:H+5oKl66
FTTH

ADSL

CATV

どうも各回線の種類、速度よりプロバイダーに問題がありそうなんだが
問題無く繋がっている人の各回線で良いプロバイダー、問題無いプロバイダーは
何所だろう?


ちなみに家はADSLでOCN。
距離が有り、速度はたいした事無いが、何の問題も無い(´・ω・`)ノシ

168名も無き冒険者:04/03/15 06:24 ID:dKfRuTrz
俺なんてADSL1Mエコノミープラン(月額1890円)なのに10人対戦でも快適(^-^) DLは遅いけどULは激速だからね。
169名も無き冒険者:04/03/15 07:28 ID:765xxFH7
インプレスの広告で見つけたんだがTEPCO三ヶ月無料だとさ
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/CGI/dion/direct/link.cgi?code=602021NT0000517&mode=89
170147:04/03/15 08:03 ID:ygnFbLew
>>162

。・゚・(ノД`)・゚・。 報告アリガトー
30M対応でiTSCOMが取り扱ってるモデムって
やっぱり1種類しかないのかなぁ
171名も無き冒険者:04/03/15 09:07 ID:c25TDNqM
>164,165
VPNはIPマスカードに対応してない。
ルータで処理がなければ接続不能。
172147:04/03/15 09:11 ID:ygnFbLew
書き込みがバグってたみたいなのでもっかい。
連続書き込み臭くてごめんなさい・・
>>148

。・゚・(ノД`)・゚・。 アリガトウ
173名も無き冒険者:04/03/15 09:44 ID:ac1q1xDV
>>172
イ`

光逝けとは言わないが、ADSLとか無理なのかい?
174名も無き冒険者:04/03/15 10:47 ID:ghJuOxvC
>>167
うちも距離遠く速度も出ないが安定してる。フレッツADSLで@nifty。
プレイヤー同士の回線の相性が重要なゲームだから安かろう悪かろうプロバイダよりもちょっと高くても大手の方が大戦向きなのかも?
いえ、安くて速ければそれに越した事は無いのですが。

そう言えば例え光でもプロバイダがカスだと駄目、って話もあったね。
175171:04/03/15 10:57 ID:c25TDNqM
訂正
 IPマスカード 間違い
 IPマスカレード 正解

ADSL(フレッツ)だと殆ど接続スピードに変化無い。

距離3.5km 損失43db

UL PC 579Kb Xbox 479Kb
DL PC 2006Kb Xbox 1953Kb

VPNなんて使用していないことは明白だ。
そもそも、LIVEは速度と接続設定の簡略かの為にUPnPを使用していのに、
わざわざ激遅のVPNなんぞ使うわけが無い。
176名も無き冒険者:04/03/15 11:51 ID:KdR6uAAC
某スレでこんなの見つけたよ
あははは、あははは orz

> 753 :名無しさんに接続中… :04/03/14 10:47 ID:GI6Bdhbj
> 修正。
>
> J-COMの言い分。
>
> 弊社対策は、契約掲示約款 第10章 雑則 第39条 9項、「契約者は、インター
> ネット接続サービスを直接、又は間接に利用する者の当該利用に対し重大な
> 支障を与える行為を行わないこととします。」の条文に基づいて実施させて
> いただいております。
> ----------規制対象エリア------------
> 湘南 相模原 西東京 東関東
>
> --------規制対象ソフトウェア---------
> Winny
> WinMX
> うたたね等のOpenNAPクライアント
> --------上記ソフトウェアと同時に使用すると規制対象になるもの---------
> Yahooメッセンジャー
> MSNメッセンジャー
> X-BOX鉄騎などのオンラインゲーム
> リネージュIIなどのオンラインゲーム
> (規制に巻き込まれます。規制対象のソフトウェアを使用しなければ問題なし。)
>
> 解約時に
> 「そちらの都合で規制をかけて、こちらが被害を被ってるのに、さらに解約の料金までとるとは何事だ」
> とゴネれば、解約料無しで解約できた前例があり。
177名も無き冒険者:04/03/15 12:06 ID:x6cE0mq7
>>175
PCの数字なんてアテにならないっすよ

モデム
UL:899kbps DL:3048kbps
Xbox
UL:340Kb DL:8268Kb

ついでにPCも
UL;714kbps DL:2561kbps

>>176
ご愁傷様
178名も無き冒険者:04/03/15 12:13 ID:XcovfuRK
ny絡みなら自業自得だな
179名も無き冒険者:04/03/15 12:27 ID:txCAZZsK
J-COM関連スレ貼っておく

J-COM Broadband(その43)J-COMは帰省中も規制中!
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1072775507/
【公称30M】J-COM Broadband P2P その1【規制30k】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1074173489/
180名も無き冒険者:04/03/15 12:34 ID:ghJuOxvC
つまり、J-COMはWinny等を使用しているユーザーにUL規制をかけている訳だな。
確かに自業自得。てか今回のJ-COMショックはこれにて解決か?(解決してないけど)
181名も無き冒険者:04/03/15 14:17 ID:vxFeIbBC
>>180
いや、たぶんそれとこれとは無関係だろ。30Mにしたら解決したって話だしな。
182名も無き冒険者:04/03/15 15:00 ID:eZmBkK9S
>>181
プラン変更したことでブラックリストから除外されたのかもな。
8Mも30Mも上りは2Mのサービスだし。
183名も無き冒険者:04/03/16 00:20 ID:rPTmhJjL
じゃぁ俺はプラン変更しても規制対象だってことか(w
30Mに変えたらULが増えるなんて事は 絶対じゃないよ。
184名も無き冒険者:04/03/16 13:28 ID:bqnJOLOa
>>181
解決してねーよ
解決しなかったから売り飛ばしたよ

誰かが書いてたが、純粋にCATVが見たいから
解約するにも解約できないし、
電話もJ-COMだし、
電話の権利も持っていないから電話も引けねー

クソLiveめ・・・・
185名も無き冒険者:04/03/16 13:45 ID:at0YPJgF
>>184
お怒りなのはごもっともですが落ち着いて。
悪いのはLiveじゃないですよね。
186名も無き冒険者:04/03/16 13:54 ID:7YrqQTC+
>>184
うちはTVと電話がJ-COMだがnetだけ光に替えました。
こういう選択肢もあったのでは?
187名も無き冒険者:04/03/16 14:01 ID:091Lh7l9
最近は電話の権利持ってなくてもADSL引けるんですよ、と
188名も無き冒険者:04/03/16 16:32 ID:ea6yYWL8
30MのJ-COMです・・・
昨日も今日も、ULが110Kくらいになってしまって3vs3すらできない_| ̄|○

自分はWinny等は使っておらんとですが、
マンションがCATV備え付けです。
やはり、他の住人が使っていてもマンション全体に影響有りでしょうか?
189188:04/03/16 17:01 ID:ea6yYWL8
XBOXLiveカスタマーに電話してみたら
CATVは複数の人が1つの回線を使っているそうですね。
他の住人がWinny等を使ってるというのが結論ってことですか_| ̄|○
190名も無き冒険者:04/03/16 17:11 ID:at0YPJgF
>>188
うわーそれキツイね。自分のせいじゃないんだし。
どうにか別の方法で接続できるといいですね。
191名も無き冒険者:04/03/16 18:33 ID:PA68hNPf
うちは電話線がISDN回線なんでADSLだけタイプ2で引いてます
どう考えても糞はJ-COMでしょ
スレだけで判別するのはアレですが予想以上に凄かった

>>188
他の住人と仲良く使ってると思ってくれれば
簡単に言えば水道管と一緒です

光は難しいでしょうからADSLに逝けるようだったら
いったほうが精神的にもよくないですかい?
192名も無き冒険者:04/03/16 18:37 ID:thAFf4ww
どうやらJ−COMを使わないというのが解決法みたいだな(w
解約するときは>>176のこれを忘れずにな

> 解約時に
> 「そちらの都合で規制をかけて、こちらが被害を被ってるのに、さらに解約の料金までとるとは何事だ」
> とゴネれば、解約料無しで解約できた前例があり。

今時、解約料ってのもすごいな
タダ携帯みたいだな(w
193名も無き冒険者:04/03/16 22:53 ID:bAjXKzdh
>>188-189
いや、結論としては間違ってないとは思うんだが・・・
回線を共有しているのが原因だとすればwinnyの規制でUL制限されているというよりは
winnyでULを占有してる香具師どものせいで>>188のところに満足なUL速度が出ない、と考えるべきだと思う。
194名も無き冒険者:04/03/16 23:02 ID:bAjXKzdh
あ、ひとつ朗報があるので捕捉しておく。
セキュリティ板でスレが立ってたんだが、winny狙いの新種ワームが暴れてるらしい。
winny使ってる香具師のユーザ名とデスクトップ画像が晒されるとか。
一時的かもしれないがしばらくは回線に余裕ができるんじゃないかね。
195名も無き冒険者:04/03/17 00:08 ID:/z16A64n
そう言えばベータの時だがWinnyで逮捕者が出た直後の数日間、全体的にラグが軽くなったことがあった。
活用している人には悪いがWinnyは回線品質が重要な鉄騎大戦には敵だな。(色んな意味で)
196名も無き冒険者:04/03/17 01:38 ID:CLaK5dOh
Live測定鯖らしいとこにtracertしてみた
ちなみに当方BAN-BANテレビ
UL165kb DL9765kb L174ms(176) P20/20

KDD内部でレスポンス落ちてるとこあったけど、その先は問題なし
箱以外は蹴ってるらしく、MS鯖内途中から反応なし
MS鯖までフツーに繋がってる。CATVは海外接続に弱いってわけでもない

Live鯖糞ぽ
197名も無き冒険者:04/03/17 08:39 ID:G3OqAwQa
ADSLや光ではそんなに落ち込まないんでばんばんてれびが糞だと思うよ
というかばんばんテレビってどこよ?(w
198名も無き冒険者:04/03/17 08:42 ID:MJMAtT6i
http://www.banban.co.jp/
ここかな?ウィンク並の糞CATV臭がするんだが…
199名も無き冒険者:04/03/17 13:21 ID:fCmM6zxL
CATVから見たらLiveが糞。
他のユーザーから見たらCATVが糞。
ま、平行線だわな。
そんな議論したって何も始まらない。

このスレ的に結論としてCATVでは快適な鉄騎大戦は無理。
おいらとしてはADSLなどの他の手段にて>>196には是非参戦してもらいたい。
無理ならゴメンナサイ。
200名も無き冒険者:04/03/17 13:24 ID:6R6wR/7K
JCOMの56Kと比べりゃBANBANはプレイできるだけマシ
201188:04/03/17 23:58 ID:n+2eQ7/l
光の宅内調査終わり!
202190:04/03/18 00:29 ID:L/ExcwEW
海市島で待ってますよー
203名も無き冒険者:04/03/18 14:56 ID:2kiZaf2T
さきほどADSLの工事も終わり早速繋いでミター
これがほんとの大戦なんでつね

さてプロミ買うために金ためるぞ!
204名も無き冒険者:04/03/18 15:58 ID:y+ssbRNZ
>>199
ちゃんとした光だとUL/DLとも9765Kb出るんだから
CATVが糞が正解だと思われ。
205名も無き冒険者:04/03/18 16:07 ID:IrEyHSUk
CATVは大戦に限らず他のネトゲでもけっこう苦労するよね
アナログ56K世代のネトゲだと問題はないんだけどね
206名も無き冒険者:04/03/18 16:26 ID:QMr8U9hl
>>202
既に海市島だったりします(汗

一応、調子が良い時は200K出るので何とかやりくりして・・・
って、最近頻繁に100Kになる(フリーで4人なら何とか_| ̄|○)
迷惑かけてしまってずびばせん...
207名も無き冒険者:04/03/18 16:30 ID:k13E7ZoE
ちょっとした疑問なんだがCATVってADSLみたいに回線調整とか
ケーブルを短くするとかノイズに気をつけるとかおまじないレベル(?)みたいな改善法とかないの?

うちもケーブルテレビなんだが変える前に少しは努力してみたい
208名も無き冒険者:04/03/18 16:50 ID:y+ssbRNZ
>>207
ルータ入れてるならルータのMTU調整くらいじゃない?
209名も無き冒険者:04/03/18 20:18 ID:8UU4Chse
>207
インターネットを高速道路とすると、
CATVは料金所(ISP)までの道路をみんなが走るので,家から出るときに感応式信号機があって信号が青になってから道路に出る。道が混んでいると料金所で渋滞。
ADSLは自分の家から料金所(ISP)まで一本道で自分以外は走らないのでスムーズ。

CATVの場合道路が速くなっても入り口の料金所で詰まることが多いので光になっても余り速くならない。
210名も無き冒険者:04/03/18 20:42 ID:rt5FwTam
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.3001
測定日時 2004/03/18 20:30:00
回線/ISP/地域 未登録 / 未登録 / 未登録
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA) / 10415.699kbps(10.415Mbps) 1301.28kB/sec
2.ASAHI-Net / 6248.608kbps(6.248Mbps) 780.93kB/sec
推定転送速度 / 10415.699kbps(10.415Mbps) 1301.28kB/sec

データ転送速度 906.72kbps (113.34kB/sec)
アップロードデータ容量 1000kB
アップロードに要した時間 8.823秒
測定日時 2004年03月18日(木) 20時31分

BANBAN上り13M下り1Mの契約。いつ測ってもこんなかんじ
はーそうかそうか道がガラ空きなだけかー
箱で測ると上りだけスコア下がるんだよなー

ってか、ここって現状把握して改善方法探るって趣旨のスレだったわな?
最近変なの居座ってるな。自慢したいだけの奴は帰れ。
邪魔だから
211名も無き冒険者:04/03/18 20:44 ID:rt5FwTam
上りと下り逆じゃんかon_
212名も無き冒険者:04/03/18 21:18 ID:GIp3HWIw
>>210
> ってか、ここって現状把握して改善方法探るって趣旨のスレだったわな?

駄目なとこは駄目なんだから、それを報告スレなんじゃね?
213199:04/03/18 22:39 ID:L/ExcwEW
>>210
以前>>119で書き込みましたがもう一度繰り返します。
このスレで検証?した結果、CATVでは鉄騎大戦を含むP2Pソフトウェアには向かないことが判明いたしました。
これに関してCATVと鉄騎大戦(Live)のどちらに問題があるのかに関しての議論は必要ないでしょう。(したい人もいるようですがスルーしましょう)
ポイントはあなたが鉄騎大戦を楽しむ為には別の接続方法に変更しなければならないという事です。
個人的には是非ともあなたにも参戦してもらいたいです。

なお、PCでの速度計測は全く関係がありません。(P2Pの速度ではない)
214名も無き冒険者:04/03/18 23:24 ID:Jd212cxQ
>>208
そうですか orz
MTUはルータ側で色々いじってみましたが変化が現れないんで
他に何か手があればやってみるかなと思ったんですが
フェライトコア等用意したんだが意味ないのか

リネIIでもグラボ変えたり散々無駄な遠回りしちゃった事を考えると
もっと早く乗り換えればよかった orz

来週、工事してくれるんだけど最近ADSLって人気ないの?
昔は一ヶ月、二ヶ月待たされたもんなんだけどね
215名も無き冒険者:04/03/18 23:26 ID:DPNvQgEO
JCOM札幌のHP見てきたがとうやらここのインターネット接続サービスというのは
Webの閲覧、電子メール、ニュースグループ、FTPダウンロードぐらいまでしか想定していないようだ。
サーバーを立てるのは禁止しているのでサーバーの定義にもよるがP2Pもそのへんに抵触するのかな?
ゲーム機の接続についても今接続できていても将来的に保障しない、ネットゲーも特定のものに対する規制
はしないがセキュリティ上の制限で巻き添えになっても対応しないとしている。
JCOMはCATVの集まりみたいだから全部が全部そうとは言わないが一般的なISPより規制が厳しい感じが
する。で何が言いたいか?というと・・・ダメなのもはダメと・・・
216名も無き冒険者:04/03/19 00:05 ID:TQwfkhCJ
>>213
お気遣いどーも
PCでの結果は参考程度なのは勿論分かってますし、P2Pが上手く成立しないことも理解してます
ただ、あまりに勘違いしてしかも自慢や卑下する者がいることに腹立たしく思いまして、、
まぁ、スルーすべきなんでしょうが

HTTP,FTPの利用には距離による減衰が発生しにくいCATVのほうが有利だったりするんにねぇ
それに、もしMS側を動かすことが出来れば、回線問わず快適に利用できるかもしれないじゃないですか
まームリポかな アメリカさんケーブル利用者も多いはずなんだけどねぇ?

DSLは申し込み済。さすがに我慢ならん
速度が大幅に落ち込むであろうことが鬱 MSに請求しようかしら?
217名も無き冒険者:04/03/19 00:10 ID:lKNuMPmr
したら?
218名も無き冒険者:04/03/19 00:18 ID:I9T+dObY
MSがお金払ってくれたらBAN-BANざいだね

>>215が書いてるこれが真理だろうよ
> ・・・ダメなのもはダメと・・・

UOでCATVを導入し、いすどん野郎に対して
優越感に浸ってたツケが回ってきたのかな(w
グローバルするのに金払ったり色々手は掛かったが楽しかったなぁ
長い付き合いだったが、よもやネトゲがきっかけでさよならするとは思わなかった
といってもネトゲがきっかけで契約してんだけどな(w

次は光か
この調子じゃ案外来年あたり導入してそうだ
219名も無き冒険者:04/03/19 00:41 ID:7VKhDbt1
いつの間にかLIVEはCATVに対応してないって感じになってるけど…。
だったらなぜにLIVE公式ページに対応CATV会社書いてあるんでしょうか、出来ない事は無いから?。
220名も無き冒険者:04/03/19 00:50 ID:2+pwoMPL
>>219
できるゲームとできないゲームがあるんだろ。
「鉄騎大戦」はとりわけ敷居が高い。
221名も無き冒険者:04/03/19 01:54 ID:ry99tyi7
>219
 LIVE公式ページに書いてある・・・・

 一応検証した結果OKってことで載せているのだから、何らかのコメント(鉄騎大戦は出来ません)
もしくはXboxLiveのオフィシャル取り消しなどの処理は必要だと思う。でも、JCOMの人が全員出来
ないわけでもなく、回線品質が保証されているわけはないサービスなのでリンクが確立しないなどの
致命的な問題でもないと・・・一応、回線条件は発売前にカプコンのHPで発表たわけだから・・・

 でもすごく疑問なのはPCでのぼり2MB/Sってサーバー禁止だし、P2P以外に何に使うの?

>220
そうかな? ホスト(セッションをたてる)場合そうでもないよ。他のLiveゲームだとホストにはかなり
の負担がかかっている。
222名も無き冒険者:04/03/19 02:34 ID:2+pwoMPL
>>221
これだけ出来ない香具師が続出なんだから、
「鉄騎大戦」はLiveの中では敷居が高い方だと思うが?
223名も無き冒険者:04/03/19 03:09 ID:1OrT+CEl
>>219
Liveというかネトゲ自体あんまり向いてない。
上りの弱さがトラブルになるよね,どのゲームでも。
うちはギリギリプレイできるレベル。ちなみにP2Pも使ってない。
他回線に乗り換えしたくてもするには引越ししかない。
無線の光ってってもあるらしいがいつ来るやら。
224名も無き冒険者:04/03/19 03:11 ID:1OrT+CEl
> ネトゲ自体あんまり向いてない。
これ訂正。
ネトゲ自体あんまり向いてない。とよく言われた。
と訂正してくれ。
225名も無き冒険者:04/03/19 07:02 ID:DBe/DcJO
> でもすごく疑問なのはPCでのぼり2MB/Sってサーバー禁止だし、P2P以外に何に使うの?

勘違いして加入する人がいるからでしょ。
広告だよ、広告。ジャロってなんジャロ?
226名も無き冒険者:04/03/19 13:28 ID:7hSNY9Ro
今やってるWAKWAKとOCNのキャンペーンな
普通に乗り換えすると勿体無いから貼っとく
http://www.wakwak.com/tokuten/bbw.html
http://www.ocn.ne.jp/campaign/400/

あと>>169にTEPCOのキャンペーンのURL貼ってるからTEPCO逝ける奴はどぞ
227名も無き冒険者:04/03/19 15:49 ID:q3p4R/z/
Live公式ページのJ-COM北摂は消しといた方が良いと思う。
それ見て安心してしまったし。(結果56K)
228名も無き冒険者:04/03/19 16:48 ID:vLQOxM0N
J-COMがP2Pの制限始めてから挙動がおかしくなった
NTTまで距離は遠いし光は来てないわでやめたくてもやめられないのがつらい
229名も無き冒険者:04/03/19 21:55 ID:ry99tyi7
Yahoo! BBのリーチDSLはダメなの?
一応5,6Kmぐらいまで上下600kbps〜700kbpsぐらい出るみたいだけど・・・
まあYahoo! BBってのが最大の問題だか・・・
230名も無き冒険者:04/03/19 22:35 ID:0du5pV9O
ACCAの12Mとかどう?
5Km以上はどうか知らんけど距離あっても繋がっている人多いみたい。

あとはプロバイダーをバックボーンの大きい大手にすれば
大丈夫でない?
231名も無き冒険者:04/03/19 23:02 ID:7VKhDbt1
家はJCOMじゃ無いんだけど、それでも上りは速度落ちます。
上の方で「PCでの計測とLIVE(P2P)は別」って話と「CATVは回線を共有するから渋滞する可能性がある」って話が出てるけど。
PCでの計測でほぼフルで出てて(UP1Mbps契約で970Kbpsとか)箱のダッシュボード計測だと170Kbps前後。(ちなみに以前256Kbps契約だった時と結果に変化無し)
こういう事ってのは普通にありえる事なんでしょうか、PCでの計測結果は渋滞は起こって無いって理由づけになると思うんですけど。
P2Pの速度ってのは渋滞に関係無く、速度が落ちる可能性があるって事なんでしょうか。
232名も無き冒険者:04/03/19 23:08 ID:0du5pV9O
そういえばACCA40Mが上り速度3Mの改善ファームウェアをリリースしたみたいだけど
この回線で大戦、もしくはLIVEやっている人いるかな?

JCOM回線難民スレで申し訳ないが
いたらプレイした感想や、箱で計測した数値を報告してほすい(´・ω・`)ノ
233206:04/03/20 02:48 ID:Oq5GjUZt
入居者が増えたからか、3vs3もできない速度にDOWNしましたorz
234名も無き冒険者 :04/03/20 03:22 ID:XqtzZCnT
>>232
今ファームウェアを更新したよ。
全く変わらず…(平均するとむしろちょっと遅くなってる)
まぁ、こういうのは各家庭ごとで差が激しいからなんとも言えないけどな。
235名も無き冒険者:04/03/20 03:28 ID:/G4Z/+b1
>>232
JCOM難民が多いだけでJCOM専用スレではないので大丈夫ですよ

UL: 455kb
DL: 7611kb
L : 141ms(141ms)
P : 20/21

今計ったらこんな感じ
5対5立てたり10人部屋立てたりしてるけど
今のとこ問題はないかな

>>234
誤差範囲内じゃないの?
ファーム上げることでノイズに強くなったり、
モデム再起動するだけで落ちた速度も戻ったりする不思議な世界だよね
236名も無き冒険者:04/03/20 14:26 ID:08E2WdHj
>231
PC でかいデータで計測
XBOX 小さいデータのやりとり。
この小さいデータを高速でやりとりするのがゲーム。
CATVではでかいデータ送っても小さいデータ送っても次にデータ送ることが出来るまで間隔はかわらない。
この間隔が縮まらないとUDPで小さいパケットを飛ばしまくってるLIVEのような通信はつらい。
よって、HP閲覧やダウンロードなどの転送にはまったく問題が無いが、ゲームのような通信は苦手。
237名も無き冒険者:04/03/20 17:11 ID:bcFJm0Eu
>>234
>>235

レスサンクスです。

上り3Mになった事で
ULが少しぐらい上がるかと思ったのですが
箱で測ると変らないようですね。
3Mになった事で逆に箱の速度が落込む不具合も出ない様ですね。

>>235
家は26M(上り1M)ですが、ほぼ同じ位の数値です。
良さげなら乗換えてみようと思たのですが
大戦やるのに全く問題ないからしばらく様子をみて
考えようと思います。

ご報告感謝(´・ω・`)/
238名も無き冒険者:04/03/21 04:21 ID:L55JP7O3
今のところ問題はないんですが、いろいろ環境を検討中。
とりあえず、モデム直付け⇔ルータで比較してみたら・・・

モデム直結⇔ルーター
UL:445Kb⇔460Kb
DL:1896Kb⇔2065Kb
L:161ms(162⇔143ms(143
P:20/20⇔20/20
(5回測定中、中3回測定結果の平均)

回線:フレッツADSLモア12M(伝送損失40dB)
プロバイダ:@Nifty
ルーター:BESFR41(買い替え予定)
ファーム:結構古い

こんな状態でも、やはりモデム直結推奨でしょうか。

あと、明日引っ越すんですが、引越し先の伝送損失が45dB
位になりそう。過去ログではいけそうではあるんだけど、
結構不安な今日この頃です。
(B-フレッツ圏内かと思ったら、辻2本くらいの差で範囲外だそうですorz)
239名も無き冒険者:04/03/21 07:25 ID:Sf7enNet
同じくフレッツモア12M+@niftyで、損失48dBですが速度的には>>238の直結とほぼ同じ。
ADSLモデムのアースやノイズフィルターなど細かい努力でもっと速くなりますよ。
モデムやケーブルの配置も重要。(ノイズを拾わないように)

私も一度ルーター外して測ってみようかしら。
240名も無き冒険者:04/03/21 11:20 ID:FOb+lLpI
FTTHやADSL等の、PPPoE利用する回線はルーターかましたほうがいい
PPPoEはなぜかマシンパワー喰うから、箱が処理落ち、へたするとハングしかねん
241名も無き冒険者:04/03/21 23:57 ID:VXoYOYCV
情報求む!
モデム直結なら問題なしなんですが、ルータ通すとセッションに入れません。
環境は以下の通り

■モデム直結■
UL: 385 kb
DL: 726 kb
L : 158 ms( 160 ms)
P : 12 / 25
■ルータ経由■
UL: 1 kb
DL: 1107 kb
L : 164 ms( 169 ms)
P : 13 / 25
回線: フレッツADSL 24M
ISP : BROBA
ルーター機種名: NTT-ME BA5000pro
ファーム Ver. : モデム、ルータ共に最新

ルータ通すとULの値がこれでもかと言うくらい低いです。
この手の設定、まったくもっての素人なんですが、一応↓

>1.ポートフォワードでUDP:3074 TCP:3074 UDP:88を設定する

の情報にしたがってNAPTの静的フィルタでポート設定しても、ファームアップデートしても変化なしで、
あと、ルータのファイアウゥールのフィルタのとこで
指定したポートとローカルIP指定して全部のプロトコル通過させるようにしてみても状況変わらずです。

これはルータのせいでしょうか?
それとも他に問題が??

242名も無き冒険者:04/03/22 00:00 ID:oi+uuSpl
■モデム直結■


P : 12 / 25

それ以前に、ここ大問題だと思う
243名も無き冒険者 :04/03/22 00:09 ID:PY9lLxM9
241です。

>>242

P: 12 / 25 の部分は今度ADSLからBフレッツに変える予定で、それで解消されないかな?と思っているのですが、
どうでしょうか・・・
Bフレッツに換えても、ルータ通したときにやはりセッションに入れない状況が変わらないようなら、
なにか他にも策をこうじないといけないかと思っているところなのですが、、、
244名も無き冒険者 :04/03/22 00:14 ID:PY9lLxM9
241です。
連続カキコすみません。

ちなみに、フレッツADSL24Mでモデムリンクスピード1.4Mくらいです・・・
平均、1M出てません・・・
あまりにもアフォらしいのでBフレッツに^^;
245名も無き冒険者:04/03/22 00:52 ID:lHWUU9Nw
>241

ISPもルータも動作確認が取れていることになってる。思い当たる対応は

1.ルータの設定を一度初期化してみる。
2.回線の周りにあると思われる電化製品(モーターを使うもの、電波を使うものなど)の電源をOFFにする。
  とくにLAN上のパソコンをOFFにする。
3.ルータのファームを公式の確認していたヴァージョンに変更する。

ぐらいですが・・・
246名も無き冒険者 :04/03/22 01:13 ID:PY9lLxM9
>241 です。

>>245

なるほど。
そこら辺いじくって試してみます。
情報ありがとう。
247142:04/03/22 03:26 ID:sofCjFIz
>>241
このスレで一応BA5000Proで1kbって報告はしています。スルーされて
いるんで、それ以上突っ込みませんでしたが。

ダッシュボードの測定では、ポートが閉じていて測定できなければ
エラーが出ますので、ポートはあまり関係ないと思います。
一応TCP/UDP88、1257、3074を通す設定にしましたが、変化無し。
ファームウェアも最新、一つ前を試しましたが変化無し。
もう少し試したい事もあったのですが、ルータの調子が悪くなって
しまったので・・・

自分はBA5000Proの不具合とXboxの通信関連の"特殊性"の相乗効果
が1kbという数字を叩き出しているんじゃないかと思いました。
BA5000Proのファームウェア、頻度が落ちるが更新するという話が
あった気がしますが音沙汰無いので、Bフレッツ変更ならMAX100M
でしょうから、もっとスループットの高い物に代えたらどうでしょう?

βでは、入るのはダメで自分がセッション作ってゲームしていた
おぼろげな記憶があるんですが、製品版ではアクセスはあっても
誰も入ってこられなかったので、仕様が変更されているみたいですね。
公式の最低帯域値が64000bps(62.5kbps)だから、測定値が64kb
あたりで足切りしているんでしょう。

あと、242でも言われていますが、Pの値が大問題ですね。
とりあえずモデムの電源抜いてしばらく休ませてから電源を再投入
してみて下さい。
参考までにNTTの経路情報の距離と損失、PCでどこか適当な場所に
pingうった時の損失も聞いてみたいかも
248名も無き冒険者:04/03/22 12:31 ID:g07+mtme
>>247
直結は試してみた?
249名も無き冒険者:04/03/22 13:32 ID:KTGY1ZgS
>>246
変らんかったら
もしかしたらプロバイダーかも知れん
同じ系列だがNTTには地域型、長距離型の
2種類があるらしい。

地域型
BROBA、ぷららなど

長距離型
OCN

地域型は住んでいる所で差が出る。
フレッツならOCNにしたら?
250名も無き冒険者:04/03/23 03:39 ID:PcSUEkPs
えーっと朗報があります


鉄騎大戦をCATVでもオンラインでやる方法がわかった!!
それは・・・・Tunnelをつかってシステムリンク経由でやるんだ!!
実際俺はやったがかなり快適だったぞ、ボイチャも使えるしな
もしよかったら俺を含めこのスレにいる人全員のために大戦難民チャットつくってくれ!!
251名も無き冒険者:04/03/23 04:09 ID:V5+JLU0h
>>250
詳しくないので分からないのですが、具体的にどうすればいいのでしょうか?
(Tunnel?システムリンク?)
252名も無き冒険者:04/03/23 08:25 ID:pnptPpR7
>250
SoftEtherとかつかうやつでしょ。・・・これをつかって出来るってことはCATVでファイヤーウォールの設定で
Xboxを締め出しているってことだよね。JCOMは一応、XboxLiveの認定プログラムを受けているわけだから
この事実をMSなりJCOMなりに訴えれば今までの規制はかけていないもしくはわからないなどとは違う回答
が得られるのではないでしょうか?

 システムリンクもいいけど機体が増えないのでは?
253名も無き冒険者:04/03/23 12:49 ID:4iN/jP/s
>>250
「Tunnel」「システムリンク」で検索かけてみたけどコレ?
Xbox Ladder初めて知ったので、ちょっとチャレンジしてみたけどうまく動かない。
これで合っている?
http://www11.plala.or.jp/ASE/Ladder's%20Feature.html
254250:04/03/23 18:01 ID:pi5c/3t/
どーも!!んじゃ俺が大戦チャット&トンネル説明のサイトでもつくるかな・・・
今日は用事あるんで今日中は無理かもしれないが、一応がんがって見る

>>251
えーっと、まず”Xbox Ladder”というソフトをインストールしていろいろとセットアップをしてくださいな
やりかたは・・・ググれやw本当にわかんなくなったられすしろや

>>252
そうそう、まぁいろいろな祖父と使うとマンドクさいから"Xbox Ladder"に統一な!!
ん〜機体増えないとかいっちゃおしまいでしょ・・・

>>253
そうそう、それだよ〜どこらへんでつまってる?(Xbox Ladderが起動できないのOkだからな)


まぁ、大戦難民の人数も減ってるみたいだからもしかしたら断念するかもw
あと、チャットとかHPは手抜き&無料をモットーにしとるから使いにくいかも
255名も無き冒険者:04/03/23 18:42 ID:KbHlV7gY
自分、J-COMですがフリーで5人くらいならできるので
キャンペーンができなきゃそれをやる意味無いんですが、
やっぱできない?
256253:04/03/23 23:08 ID:4iN/jP/s
>>254
>(Xbox Ladderが起動できないのOkだからな)
 起動できなかったです。リンク先にあるやり方でTunnelで設定してLadder起動してログインが出来ない状態です。
 ・・・でもADSLの申し込みしちゃいました。交換局から3kmで辛かったのでCATVにしたんだけどなぁ。
257252:04/03/24 01:05 ID:sprYXaAy
>250
 SoftEtherをあげたのは ここの実験用の公開仮想HUBに接続で切れば普通に出来ないかなと思った
わけで・・・
258名も無き冒険者:04/03/24 01:06 ID:eDgYymEo
3kmで辛いだとぉ?何言ってやがる。このバカチンが!
一刻も早く参戦せよ!
259241:04/03/24 02:13 ID:XfKRNX9D
>241 です。
ご返答くださったみなさん、ありがとうございました。

>>247
pingうった損失は 調べ方良く分からないんですが^^;
経路情報の距離と損失は↓のような感じでした。

距離 :3120m
損失 :43dB

また、いろいろいじくりまわして結果変わらずでした。
で、ルータのDHCPサーバ自体を無効にしたら

UL: 2 kb
DL: 2431 kb
L : 161 ms( 163 ms)
P : 20 / 22

になりました。
関係あるのかどうか分かりませんが、>247 さんも書かれていた
BA5000ProでUL:1kbという結果があったと思いますが、ULが2kbになりました(笑
Pの値が向上したのは、おそらく計測した日の違いとかもあると思いますが、
いままで何やっても1だったULが2になったのは大きい?・・・のか?

もう、あきらめました、Bフレッツの工事がすむまでモデム直結でやっときます・・・ルータも買いなおそう・・・

260名も無き冒険者:04/03/24 16:08 ID:NvKu5ICs
>>259
ファームも一年以上更新されてないみたいだから
余程の不具合でもなければLive絡みのバグがあったとしても
新しいファームも出そうもないから買い替えがベターかもしれないね

とりあえずルーター初期化して再度やってみたら?


ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
261名も無き冒険者:04/03/24 16:15 ID:NvKu5ICs
と書きつつ>>241はルータ以前に回線の問題だね
回線調整やってもらってその状態(モデム上でのリンク速度)ならやヴぁい

ま、回線調整に2,3万払うぐらいならBフレ逝けるなら逝った方がいいな
262名も無き冒険者:04/03/24 20:40 ID:r3Rq2hye
で、ADSL開通したのですよ
早速設定変えて繋いでみたら、、

リンクしやがらねぇon_
ランプ点滅さえしないの、消えっぱなし
どーなってんのよNTT

とりあえずCATVの不具合はもうちょっと調べてみまつ
でも報告したとこで、どこも改善に動こうとしないのはどうも、こう、、
はぁ・・・
263名も無き冒険者:04/03/24 20:46 ID:nRlSJumb
>>262
そこで回線調整ですよ
116だっけか?電話すればすぐやってくる手筈を整えてくれるはず
部屋にも入ってくるのでお掃除を忘れずに
264名も無き冒険者:04/03/24 20:56 ID:GmZZRXLV
>>262
ISPは問題ないの?
265名も無き冒険者:04/03/24 21:18 ID:nRlSJumb
>>264
リンクしないんだからISP以前の問題
収容替え、ブリッジタップ外し、保安器変更やってもらうしかない
266名も無き冒険者:04/03/24 21:22 ID:nRlSJumb
金額はNTT西日本の場合

基本工事費4500円、基本工事費(加算額)6900円、回線収容替え9600円
ブリッジタップはずし10800円、保安器の変更2800円

ちなみに上記いくつかを組み合わせて請求されます
距離&伝損に比べ速度が伸びない奴もやってみると良い
やってみて変化がなければ0円なんで(昔は変化しなくても金取ってた)
267241:04/03/25 01:18 ID:h9sEadoi
お騒がせしております。 
>241 です。

>>260-261

ルータ、モデムともに初期化してやってみたりしたのですが、変わらずですorz
回線調整というのをやると向上するのですか。
なるほど、2〜3万もかかるのですか・・・

まぁ、もう来週にBフレッツの工事が決定しまして、ルータも買い換え予定。
おすすめ教えてスレ参考にさせていただきます。

ここまできたらいっそのことってことでISPも変更しましたよ^^;
これでダメなら・・・もぅ・・・




268名も無き冒険者:04/03/25 03:07 ID:y7bWFAn3
>>241
あんた漢だ!


大丈夫ですよ。
HAI-SHI-DAOでお待ちしておりますよ(`・ω・´)ヽ
269262:04/03/25 12:42 ID:cBiUJ6oO
本日調整終了、ADSL無事開通。が、、

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時: 2004/03/25 12:18:51
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA): 4935.64kbps(4.935Mbps) 616.66kB/sec
2.ASAHI-Net: 4113.519kbps(4.113Mbps) 514.18kB/sec
推定転送速度: 4935.64kbps(4.935Mbps) 616.66kB/sec
上り(アップロード)速度テスト結果
データ転送速度 724.20kbps (90.52kB/sec)
アップロードデータ容量 600kB
アップロードに要した時間 6.628秒
測定日時 2004年03月25日(木) 12時19分
箱 UL466kb DL6470kb L127(127) P20/20

_| ̄|○遅くなってるよママン
以前の結果は>>196>>210
局内チャンネル切り替えだそうな。無料言うてたけど、ほんまかな・・・
270名も無き冒険者:04/03/25 14:20 ID:z3zhQ1Ur
>>269
Xboxの計測で上りが速くなってる(165k→466k)からいいんじゃない?
271名も無き冒険者:04/03/25 14:21 ID:J7PdU2AI
>>269
箱計測値は無問題レベルまで上がってるから良かったじゃないか(特にUL)
これでお前さんも立派なホストに

> 局内チャンネル切り替えだそうな。無料言うてたけど、ほんまかな・・・
リンクしてなかった訳だし多分大丈夫だろ
それに向こうの言うことを信じるしかないしな(w

あとどこの事業者使ってるかしらんがモデムの設定もやっとけよ
272名も無き冒険者:04/03/25 19:30 ID:+tGJUU4z
ところで、ZAQでUL速度足りない香具師漏れ以外にもう2〜3人いたと思うんだけど、
もしもう数人いるなら全員でメール出さね?
P2PのUL速度制限してるんならせめて250kくらいまで出るようにしてくれってさ。
273名も無き冒険者:04/03/25 23:41 ID:JaY0IRiV
>>272
メールしても良いけど、KDDIの光プラス申し込んじゃったよ。最近UL速度落ちてきたし。

でも開通5月末・・・_| ̄|○5vs5やりたぃょぅ
274名も無き冒険者:04/03/26 01:55 ID:BT9m/FIW
私も話し合っても時間が減るだけだと思い、
2週間前くらいに光申し込みました・・・

5vs5やりたぃょぅ(´д⊂ヽホストモ
275名も無き冒険者:04/03/26 02:47 ID:s4rdTJD6
>>272
うーん。自分は家の都合で他の選択肢が選べないからなあ。
ただ、どういう内容で書いたらいいかが見当付かない…

nyとかの対策のためにはある程度仕方ないかも知らないけど、
せめて鉄騎大戦が遊べる程度にはP2Pの速度解放して欲しい、みたいな感じでいいのかな。
276名も無き冒険者:04/03/26 14:54 ID:Ej2SN4JG
MEGA EGG、ADSLやIP電話の月額料金無料キャンペーン
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4748.html
NTT西、「ADSLモデム-MSIV」向けフレッツ・ADSL全対応ファームウェア
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/4737.html

さて数時間以内に工事が終るぞ!
ようやく参戦だ
277名も無き冒険者:04/03/26 16:26 ID:BT9m/FIW
やっぱ、みんなで「改善されないなら解約します」
って言うのが一番だと思う。
弱く言っても丸め込まれる気がする。
278名も無き冒険者:04/03/26 16:34 ID:RgSkBDo3
このたび回線変更の機会があり、ADSL(YahooBB)から光(DION)に変更しました。
XBOXの測定では、元々UP800 DL8000位で、光に変えるとUP&DLは限界値、LOSS無しとなりました。
しかし、今まで普通に繋がってチャットとか出来ていたある一人(仮にAさん)と上手く接続できなくなりました。
チャットルームに入ると、他の人の声とかは聞こえるのですが、Aさんは私、私はAさんの声がお互い聞こえません。
スピーカーマークもお互い出ていない状態です。ミュートしているわけでも無いです。
その時は他の人に会話を繋いでもらい、お互いの状況を知りました。
やはり、この場合はAさんとの回線の相性なのでしょうか?
今まで一緒に色々やってきていたので、関わりがなくなるはイヤなんです。
かといって、回線をいまさらYBBに戻すわけにも行かず…
何か良い方法は無いでしょうか?または、こういったことをすれば改善したとの事例があればお教えください。
よろしくお願いします。
279名も無き冒険者:04/03/26 17:39 ID:25HjVgIQ
>>278
そういう場合のほとんどがルータとかなんだが
ルータを向こうが変えたとか、お前さんが変えたとか…
280名も無き冒険者:04/03/26 17:50 ID:25HjVgIQ
あとは知らない内にミュートしちまってるかだな(w
あれって自分で解除しないとミュートされたまんまなんだっけ?
それとも電源落としたら元通り?

とりあえずミュートやったこと無いんで詳しい事はわからんのだが
原因を特定できてないのに決め付けるのは危険だから
色々疑ってみて原因の切り分けをやってみてくれ

だいぶ前に特定のゲームでボイスがでなかった事があるんだが(MSサポにも検証してももらった)
原因が結局わからずじまいでボイコミ変えたら直った
結果的にはボイコミが壊れてたようなんだがサポも「え?」って感じだったよ
他のゲームでボイチャ使えてたから、まさかって感じだったよ
もしかしたらこれも本当の原因は別のところにあるのかもしれんしな

たとえどんな理由でもYBBに戻る奴はサドだと思う
とりあえずお前さんの書いた情報で正しい答えを出せる奴がいたら神
回線変えただけじゃわからんよ、アフォ
281名も無き冒険者:04/03/26 18:05 ID:cxgQlC39
>>278
プロバイダは変更できないの?
Bフレだったら、OCN等に加入して状況を見てみるといいかも。
282名も無き冒険者:04/03/27 04:46 ID:yI+cE04U
>>280
何がミュートだw
んなもん電源落せば元通りだし、他の人とも話せてんだろが
アフォはオマエだ!!!!!アフォ!!
283名も無き冒険者:04/03/27 14:06 ID:edCoXnKF
>>282
で、解決したの?
君の場合YBBに戻したほうが早いよ、多分。
284278:04/03/27 14:27 ID:13R46DQJ
自己解決できました。
どうやらモデムと一緒に付いてきた専用(?)ルーターが糞だったみたいです。
今まで使っていたルーターのmacアドレスをその専用ルーターと同じにしたら使えました。
それで解決です。
箱のボイチャはルーター同士の相性があるみたいですね〜

ちなみに282は私ではありません
285名も無き冒険者:04/03/27 17:30 ID:RaAWu/sz
>>284
解決してよかったな。
声が通らない等はほとんどがルータだから。
これもLive始まったばっかりのPSOでよく出てた話題だったなぁ…
286名も無き冒険者:04/03/28 12:16 ID:imryupH1
>>272
そういやZAQの会員宛てにアンケート調査のメール来てたから、LiveのULが
遅いんで改善しないなら解約するって書いて送っといたよ。

↓アンケートページ(今日まで)
https://sc.zaq.ne.jp/event/enquete/index_d2.html
287241:04/03/30 00:56 ID:Gvu153BX
>241 です。

Bフレッツ来ました。

UL: 9765 kb
DL: 9765 kb
L : 143 ms( 143 ms)
P : 20 / 20

回線: Bフレッツ
ISP : OCN
ルーター機種名: NTT-ME MN8300
ファーム Ver. : 01.04 (工場出荷初期常態)

・・・。

10人対戦のセッション開いていいですかっ!!
NewBie向けの・・・
288名も無き冒険者:04/03/30 10:32 ID:MIADyIj+
オメデトウ!
君の参戦を心から祝福する。
戦場で会おう。
289名も無き冒険者:04/03/30 10:44 ID:frGQvDtt
>>287
すげぇ、カンペキじゃないですか。
これが光の力なのか・・・

うちはもうすぐ工事です(´・ω・`)マチドオシイ
290147:04/03/31 13:39 ID:y/xPVqlX
今日3時頃ついに30Mの変更工事を。・・・iTSCOMだけど

。・゚・(ノД`)・゚・。 わかってます。わかってますよ。
291147:04/03/31 18:40 ID:SvCoSmQ5
結果

UL55k→166k
DL9960

。・゚・(ノД`)・゚・。 ラグがきになる所
292147:04/03/31 19:06 ID:SvCoSmQ5
連続でごめんなさいっ
色々既出な事ですが一応色々聞いてみました。(iTSCOM)

CATVは一つの回線を何人も共有している
その為他の人がwinny等使っていると速度が出なくなる。
昔は速度制限なかったが今はUL10Mの制限をしている。
速度が出るか出ないかは設置してみないとわからないので対応できない。
ということでした。

工事の方が回線をADSLにするんだったら光の方が確実に速度出ると
お勧めしていらっしゃいました。
293名も無き冒険者:04/03/31 19:11 ID:6bf/KRAq
>>291
うちのJ-COM8M→30Mとほとんど同じですね。
UL55〜56K→100K〜210K

100Kあればバトロイの5人なら問題無いし、
160Kあれば3vs3も何とかってところ。
とりあえずできるという(応急処置?)
ただ、J-COMの経験でいうと相性問題が辛い...
ADSLか光をオススメします。
294名も無き冒険者:04/03/31 23:48 ID:OfJkKLVF
 J-COM8M→フレッツADSL24Mに切り替え。
 J-COM解約に6000円超。対応ミスで4月分も払わされるところだった・・・
 しかしDL 4M超→1.4Mにダウン。
 UL 56K→800k超になって参戦可能になったのはいいが、通常環境が低下してしまった・・・
295名も無き冒険者:04/04/01 01:10 ID:V4vNhCBf
ADSLでUL800Kは凄いですよw
296名も無き冒険者:04/04/02 18:21 ID:8eRrGQwe
>>147
iTSCOMならかっとびFTTHあるじゃん。
無理なの??
297名も無き冒険者:04/04/02 22:15 ID:DE87cUAi
WAKWAKだとパケロス増えて最近調子悪い
6日のメンテで何とかなるといいんだが…

とりあえずぷららでしのげるから良いが
UL、DLはあまり変わらんがPとLはISPでかなり変わるな
298名も無き冒険者:04/04/03 02:29 ID:7//fd/4j
鉄騎大戦では、ゲームの特性である程度の帯域を必要とすることから、
特定の通信環境(CATVインターネット等)でゲームに参加できない状況が
確認されております。一部の通信環境では解決策がある場合もありますので、
鉄騎大戦のゲームセッションに参加できない場合は
カプコンユーザーサポートセンターまでお問合せください。
→カプコンユーザサポートセンター

http://www.capcom.co.jp/tekki/
大戦HPが更新されていて上記が書かれていたので一応。


299名も無き冒険者:04/04/03 09:40 ID:tseep3FG
なるほど、一度電話してみるか・・・と思ったら土日祝休みかよ!
ヽ(`Д´)ノ<ウワァァァァァァン!
300147:04/04/03 11:44 ID:rfjsB/GE
>>293さん
4vs4を2回程やってみたのですが思ったよりラグがありませんでした。
ただやっぱりアンテナ1本で落ちないか他の人不安にさせたり
他の人の接続状況悪く(?)しちゃったりで大戦自体参加しづらかったり。゚(゚´Д`゚)゚。
なのでやっぱり光にしようかと検討中です。
>>296さん
かっとびFTTHあるんですがいかんせん値が張るので(現在の2倍近く)敬遠してるのですよ;
301名も無き冒険者:04/04/03 22:22 ID:KOl3JbUJ
(つω・`)
俺JCOM
入ったら「赤いね〜」と言われぽつぽつと落ちる他人を見るのに耐えられそうにない
悪あがきでプレミアにしてみよか・・・
家から接続できんのJCOMしかないんだよね・・・
302名も無き冒険者:04/04/03 22:31 ID:y0Gr0G4j
ニュー速にもJCOMスレが立ってるのなw
303名も無き冒険者:04/04/04 22:35 ID:7pxgtSfm
JCOMが正式に鉄騎大戦を規制対象にしてるのにワロタよ。
たかだか人口3000人未満のネトゲなのにさw
304名も無き冒険者:04/04/05 03:21 ID:r6fwS1wL
>>303
nyやらMXやらメッセやらP2Pを一くくりに出来ても
区別することができない結果、鉄騎やリネ2も規制対象になってんだろうな

元々ネトゲに向いてない上、規制されてんじゃどうしようもない
305名も無き冒険者:04/04/05 22:28 ID:rQOelITz
http://w312.k.fiw-web.net/cgi-bin/local/jcom/wforum.cgi?no=9660&reno=no&oya=9660&mode=msgview&page=0

別のBBSに出てたけどこれって既出?

> ----------規制対象エリア------------
> 湘南
> 相模原
> 西東京
> 東関東
> --------規制対象ソフトウェア---------
> Winny
> WinMX
> うたたね
> Yahooメッセンジャー
> MSNメッセンジャー
> X-BOX鉄騎などのオンラインゲーム
> リネージュIIなどのオンラインゲーム

J-COMの正式発表なんですかねぇ?
306名も無き冒険者:04/04/05 22:33 ID:rQOelITz
自己レスですみませんが、J-COMの正式発表ではないようですね。
307名も無き冒険者:04/04/05 23:19 ID:GGzeDG2P
その書き込み、オリジナルと違う。手が加えられているね。
308147:04/04/06 02:17 ID:MEOtu0ur
>>301さん
悪あがきでもプレミアに変えてみる事をお勧めしますよー
自分iTSCOMですが悪あがきのつもりで下り30Mにしたら4vs4までなら全然行けます。
今のところ(まだ25回しかやってませんが)プレイ中に自分や他の方が落ちたという事はありません
ただやっぱり293さんの言う通りどうしても相性が悪い人が出てきちゃいますが
他の方が「赤くなりましたよ」と必ず言って下さるのでその時は落ちるようにしてます。

「悪あがきでもう1ランク上のコースに変えようかな・・」と悩んでる方
悪あがきでもお試しされる事をお勧めしますっ
。・゚・(ノД`)・゚・。 ほんと大戦楽しいのでできない方にも是非プレイして頂きたいです
309名も無き冒険者:04/04/06 20:46 ID:b9kGHypv
明日光が来る・・・・
これでやっと買ってからまともにプレイしたことのない大戦ができるよ・・・

とりあえず明日は乱入しまくるか!!
310名も無き冒険者:04/04/06 23:13 ID:PZMMG68h
>>309
もし技術の差に愕然としたとしても
あきらめずにガンバッテ!

オレは愕然としたけど、続けてたら
そこそこついていけるようになったよ!
311名も無き冒険者:04/04/07 14:29 ID:vnuBHAEM
今MSに電話してみたぞ!!そしたらカスタマーセンターとバトることになったんだが(状況を確認するため)
結局相手もこっちも部屋には入れなくて終わったw
一応状況がわかったらしいからまた電話するらしい
みんなも電話するダス
312名も無き冒険者:04/04/08 12:11 ID:bwfTUke6
回線の速度が足りない奴はサポに電話しても無駄だと思うが
とりあえずルータやモデム等、機器の問題なら解決する可能性はあるだろう

ようやくモデムも撤去されたし、あとはNTTの工事開始&完了の電話を待つだけだ
巷じゃ第三世代だっていうのにようやく参戦できるよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
313名も無き冒険者:04/04/08 12:38 ID:cHmximF6
フリーのフラグくらいなら立てさせてやるよ 買えたら
314名も無き冒険者:04/04/08 12:47 ID:OB3IUKEw
漏れも今出回ってるVTのフラグ立ては協力しちゃる
第三世代ゲッツ競争は自信なし
315311:04/04/08 22:48 ID:1MAED1Gz
やはりコースを変えるしかないそうだす、
けど忘れていた工事が今日あってついに56の呪縛から→172へときはなれました
わーいわーい
316名も無き冒険者:04/04/10 00:24 ID:dN1Nxgff
317名も無き冒険者:04/04/10 12:37 ID:NwUDVvv4
安かろう悪かろう回線自体を見直しなさい、貴方達
318名も無き冒険者:04/04/10 12:43 ID:D0TIx/Be
>317
( ´,_ゝ`)プッ 安かねーよ
319名も無き冒険者:04/04/10 16:33 ID:jY3ln6rb
そうそう。
「高くて悪い」しかも「他に選択肢がない」ときたもんだ。


まあ、俺の場合鉄騎以外に使う分には快適なんだけどね。
320名も無き冒険者 :04/04/12 14:27 ID:HyYqwf8U
電話口で何と言われようともJ−COMに抗議のメールを送ろう。
[email protected]

J-com net加入者の皆さまは
J−COMトップ→サポート→ご意見ご感想

内容
鉄騎大戦が使えない、IRCが使えない、MSNメッセンジャーが使えない等
鉄騎大戦用のテンプレだれかつくってくださいませ
方々でJ−COMたたきが起こっております。ぜひご協力を
321名も無き冒険者:04/04/13 00:17 ID:4rOqi7wl
>>320
J-COMスレでやったほうが効果的だと思われ
322名も無き冒険者:04/04/21 01:53 ID:5rs4eVS5
そういや最近難民がいないねぇ
いや良い事だけど
323名も無き冒険者:04/04/21 10:56 ID:sjuLWpMp
ここにまだいることいるけど、もう諦めたよ。

3対3なら可能な環境だからJCOMの連中に比べたらいい方なんだろうけどさ。
好きこのんで3対3なんて部屋立てたり入ったりする香具師あんまりいないんだよな。
まあ自分だって5対5で対戦出来るならわざわざ3対3の部屋なんかに入らないだろうし。

たぶん5対5なら戦略の幅とか広がってもっと面白いんだろうなと思いながらフェードアウトしちゃったよ。
そういえば今日で第1クール終了だっけ、みんなお疲れさん。
324名も無き冒険者:04/04/21 16:01 ID:t5LZx8si
>>323
お疲れさん
漏れも似たような状態で四苦八苦したよ
325名も無き冒険者:04/04/23 01:30 ID:OBheIHrS
今回のアップデートで箱の表示形式が変わったみたいなんですが、

1回目UL
2回目DL

という認識でよろしいか?
326名も無き冒険者:04/04/28 10:46 ID:JAqTRrKQ
>>325
たぶん違うと言いつつホシュ
327名も無き冒険者:04/04/29 23:49 ID:7LVYmNhu
X-box
カプコン
鉄騎大戦 専用コントローラ同梱版
R41-00002



買取上限金額

現金なら

\8,500 プールポイントなら

9,350 point


※ 買取上限金額は、常に変動致します。あらかじめご了承ください。
※ 4月28日現在の価格です。毎朝AM6:00ころ更新されます。
※ 発売時期、バージョン違い等によって同一タイトルや同一バーコード(JANコード)でも、金額が異なる場合がございます。あらかじめ御了承ください。
328名も無き冒険者:04/05/17 15:18 ID:yCVbT0YX
マジレス

IC…ICMPテスト
MT…MTUサイズのチェック
0:問題あり
1:問題なし

NT…NATタイプ
1:Open
2:Moderate
3:Strict
問題ない組み合わせ
1→1,1→2,1→3
2→1,2→2
3→1

NATタイプで2,3がでる人はルータ等見直す必要有り
329名も無き冒険者:04/05/19 22:29 ID:/m4chN7U
>>328
アリガトウ。参考になりました。
330名も無き冒険者:04/08/13 09:20 ID:8wISA7Co
■■X-Box Live解約方法■■

●請求/解約に関するお問い合わせ
マイクロソフト オンライン サービス サポート
フリーダイヤル:0570-019-602 (PSOも同じ)
受付時間 8 :00 〜 18 :00 (弊社休業日、土日祝祭日を除く)
※携帯電話からはご利用いただけません。

●用意するもの
自分のタグ名(半角・記号なども正確に答えること)
クレジットカード(番号照会用)
メモ帳

・最初に自動で1.Live料金系 2.3.MSN系の窓口に
 振り分けを聞いてくるので1.を選択
・「X-Boxライブを解約したい」と申し入れる
・タグ名を答える
・本人確認で登録名、登録住所、登録電話番号、カードの下4桁を答える
・解約理由をきかれる(理由は適当でもよい)
・最後に、今後の利用照会用の番号を言われるのでメモに控えておく
・終了


 ※ やめるときのお約束、ゲーマーズタグは全部消そうね!
   自動で相手側のタグは消えません。
   ↑
   同タグ復帰予定の人も相手の同意のもとで残しましょう!(勝手にやめると迷惑ですよ!)

 ※ 解約と、ほぼ同時にオンラインに入れなくなるので、お別れは、お先に!

 ※ 受付時間が8 :00 〜 23 :00から8 :00 〜 18 :00へ短縮されましたのでご注意ください
331名も無き冒険者:04/08/27 05:00 ID:GOabS5aL
「タダノ体操の歌」              「ラジオ体操の歌」
                         藤浦洸作詞・藤山一郎作曲


アッー!た〜らしいアッー!さが来た  新しい朝が来た 
珍棒のアッー!さ〜だ           希望の朝だ
悦びに尻を開け 谷岡あえげ       喜びに胸を開け 大空あおげ
バビロンのホモビ〜  シコシコと竿で ラジオの声に 健(すこ)やかな胸を
この香る穴を 散らせよ          この香る風に 開けよ
オラ 一                   それ 一
(ピュ)                       
二                       二 
(ピュ)                     
三                       三
(ドッピュ)

アッー!た〜らしいアッー!さの肛門  新しい朝のもと 
凌辱ドリル                  輝く緑
四つ這いで手足伸ばし           さわやかに手足伸ばせ
「免許を返せ!」              土踏みしめよ
ディルドウとともに 妖しげな首輪    ラジオとともに 健やかな手足
谷岡の腹に射精せよ            この広い土に伸ばせよ
オラ 一                   それ 一 
(ピュ)
二                       二 
(ピュ)
三                       三
(ドッピュ)
332名も無き冒険者:04/09/02 12:45 ID:5aVsDpip
 
333電脳プリオン:04/09/04 18:03 ID:FtKqmQqf
JCOMのケーブルテレビなら使ったことがある。
334名も無き冒険者:04/09/05 00:01 ID:3aYdM8mg
t
335名も無き冒険者:04/09/05 13:04 ID:N2Js0Wdx
336名も無き冒険者:04/09/14 22:53:30 ID:/kyBRlhJ
m
337名も無き冒険者:04/09/15 04:23:05 ID:NiUTwWvF
a
338名も無き冒険者:04/09/16 09:39:27 ID:6kRliy13
b
339名も無き冒険者:04/09/17 15:03:10 ID:VI38iQPw
340名も無き冒険者:04/09/17 21:15:58 ID:AnTtuyIm
s
341名も無き冒険者:04/09/18 22:18:21 ID:lQpljt17
342名も無き冒険者:04/09/19 19:18:20 ID:exyjNexo
            ┌┬───┐
            ││ 我   │
            ││ が   │
         ││ 愛   │
            ││ し   │
            ││ の   │
            ││ 髪   │
            ││ の   │
            ││ 墓   │
, , ,, ,, ,, ,  ┌┴┴───┴─┐
ノノノノノノノノ┌┴───────┴┐ノノノノノノノノノノノノ
────┴─────────┴──────
;';:':;:;':;.;':..':.;:''.;.::;'.:;':;.,:.';:',;.:;,':.;':;,:.;'':,.,'.,:.';:,;':.;':,:';:,.;:',;'.:;,.',.:;:,';.:;:',.,
343名も無き冒険者:04/09/20 09:13:26 ID:gp/mH2hx
zvs
344名も無き冒険者:04/09/20 09:22:04 ID:BOumyGDR
sage
345名も無き冒険者:04/09/20 13:41:39 ID:Af5g9zps
a
346救世主age:04/09/24 22:39:36 ID:tlLEqRbm
age
347名も無き冒険者:04/11/05 23:00:12 ID:oOCZSC73
348名も無き冒険者:04/11/07 02:02:38 ID:J9c4eV/J
349名も無き冒険者:04/11/12 16:50:57 ID:eBuC2l63
ちょっと質問なのですが、J-COMでLive接続しようと思ったんですよ
そしたらですね、最近まで接続できたのに
DNSサーバーに到達できませんとかで接続できないんですよ
どなたか解決方法わかりませんかね・・・orz
350名も無き冒険者:04/11/13 09:29:55 ID:cKzC3NUc
んーと
J-COMに何かしたか聞いた方が良いと思うよ
351名も無き冒険者:04/12/02 12:03:56 ID:K7mDxe8I
とっとと解約して他の回線に乗換えた方が良いと思うよ。

いっしょにプレイしている方が迷惑するから。
352初心者以前:05/01/06 00:54:05 ID:CI2t7i2j
どなたか教えてください。ジャンク品の鉄騎一式を入手しました。
専用コントローラーをみるとFILT CONTOROL SYSTEMというスイッチが折れています。
この状態で遊べますか?ちなみにX-BOX本体はまだ手に入れていません。
というか遊べるなら本体買おうかなと...
353名も無き冒険者:05/01/06 02:36:39 ID:ywgmas7B
この質問はスレ違いですが敢えて答えると、
そのスイッチはon、offの切り替えができないようでしたら遊べません。
ゲーム中、機体を起動させる際にoffの状態からonの状態にしないと
起動できないようになっているからです。

ですので、切り替えさえ可能でしたら(それと同時に他に問題が無ければ)
遊ぶことはできます。
354初心者以前:05/01/06 22:43:29 ID:CI2t7i2j
>353
やはりスレ違いですか、すいません。2ch初なもので...
根元から折れていて修理が必要なようです。
ご回答頂きお世話になりました。ありがとうございました。
355名も無き冒険者:05/01/08 13:20:39 ID:9W0BU38V
>>354
今更なんですが、私は同様の破損をした時
クリップ等の細く硬い針金を継ぎ木の要領でスイッチ基部に差し込み、
瞬間接着剤でくっつけて直しました
356名も無き冒険者
いいスレですね。