機動戦士Zガンダム エゥーゴvsティターンズPart14

12月4日発売　6800円　要211kb
公式HP
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/zgundam_main/#
関連サイト
エゥーゴvsティターンズ 非公式掲示板　(過去ログや関連スレはここから、攻略情報もここへ
http://skyhigh.s3.xrea.com/
#えうてぃたサイト　（IRCチャット、固定相方・身内対戦）
http://f27.aaacafe.ne.jp/~zgundam/

機動戦士Ｚガンダムエゥーゴ VS. ティターンズ Network Adaptor Pack
12月4日　8980円
http://gameonline.jp/news/2003/10/17012.html
新ミッションモードや前作のMA.MSも使える　驚愕のOPも収録

マルチマッチングBB　詳細↓
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/multimatching/004.html
http://www.kddi.com/variety/multi_m/bb/faq.html

前スレ part13
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074361573/

Zガンダム エゥーゴvsティターンズ 晒しスレ8　初心者狩り・厨房の報告はこちらへ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1074514933/

Ｚ

──────────┬───┬─────────────
　 　　　エゥーゴ. 　 　 　 │ コスト..｜　 　　　ティターンズ
──────────┼───┼─────────────
　 　 　 　 　 　Zガンダム│　375 . │ジオ　キュベレイ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　350 . │バウンドドッグ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　325 . │サイコガンダム
　　　 　 ガンダム　百式.│　310 . │ガブスレイ　シャアゲルググ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　300 . │ハンブラビ　ジオング
　　 　 スーパーG　Mk-II│　295 . │Mk-II
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　275 . │ギャプラン　アッシマー　メッサーラ
　リックディアス .ディジェ│　250 . │
　　ガンキャノン　陸ガン│　225 . │マラサイ　シャアズゴック　ゲルググ、ギャン
　 　 　 　 　 　 　 　 ネモ.｜　200 . │ガルバルディβ　（リック）ドム
　 　　 メタス　ガンタンク│　195 . │ハイザック　グフ　ズゴック　ゴッグ　ゾック
　 　 　 　 　　　　　.ジムII│　170 . │ジムII
　 　 　 　　　　　　　 ジム│　160 . │シャアザク
　 　 　　Gディフェンサー│　150 . │ザクII　旧ザク　アッガイ
　 　　　 　　　　陸戦ジム｜　145 . │
　 　　　　　　　 　 ボール｜　100 . │

＜２ｃｈ専用部屋の作成方法＞
PASS:2ch
部屋名の最後に必ず_（アンダーライン）を付加すること。
パスはロビーなどで絶対にばらさないようにしてください。

＜基本戦術＞
・先落ちしたら待ち
・なるべく相方と同時に行動（お互いにフォローできる距離で。特に不可変機同士）
・相手の２機の距離が離れていたら、間に入るようにして相手を分断し、
スキをみて片方に集中攻撃
・タイマンはなるべく避ける（特にスーパーハイコスト＋ローコストの組み合わせ）
・ローコスト機体は先落ちは避け、
ハイコスト機体撃墜の直後かほぼ同時に落ちるようにする
・ＨＣゲージが溜まっていない場合、ある程度頻繁に自分の機体の
状態を通信で伝える。
＜応用？戦術＞
・ヘタレなハイコスト（３００以上）は、
ローコスト完全放置でハイコスト２落ちも狙ってみる
・ローコストがヘタレなら、復活したローコスト２機目を瀕死にして放置し、
ハイコスト１機目とローコスト２機目の同時撃破を狙う

自分にＤＳ（ダブルサーチ、敵２機が自分を狙っている）がある場合・・・回避中心
自分にＤＳが無い場合・・・敵をダウンする攻撃（格闘を狙えれば尚良い）

【初心〜上級目安】
初心者：ただ漫然と撃つ。何もないところで格闘。歩き撃ち一択で背後の敵に気がつかない。
初級者：アラートと直角方向にステップできる。空格は射程内でだす。空へ逃げられる。
初中級：着地フェイントができる。射撃即ブーストが出来る。ムダにフワフワする。ムチャな格闘を仕掛ける。
　　　　　ダブルサーチを知っている。SステップとLステップを知っているが、ほぼL一択。
中級者：コンビネーションをそこそこできる。（ビームはめ、格闘カット）先落ち突っ込みしない。
　　　　 高コストで逃げに転じれば長時間落ちない。ロックオンを頻繁に変えられる。確定時ズンダは決める。
　　　　 レーダー確認ができる。
中上級：無駄にフワフワしない。低空飛行を使いこなす。相手のステップ硬直を狩れる。相手の後ろを取れる。
　　　　　空中接射で打ち落とせる。アラートの状況で格闘をショートカットする。
上級者：機体毎の性能、特徴を把握して、ほとんど使いこなせる。敵のブースト持続を読める。
　　　　 無駄なフワフワは一切しない。相手の動き、癖を序盤で把握。
ﾏﾀｰﾘ部屋：なんでもあり　勝ち負け関係あり　必死な勝利厨の巣窟　初心者は気をつけよ


【ズンダ】
射撃硬直の終わりを着地でキャンセルして次の射撃につなげる。
要は、終わりをキャンセルできるタイミングで着地できればいい。
１．空中前Ｄ射撃→着地射撃
２．空中射撃→（着地寸前にブーストで調節）→射撃
３．射撃小ジャンプ→（着地寸前にブーストで調節）→射撃

○このゲームの不文律というか、最低限のテクニックは
・一人で突っ込まない。
・先落ちしたら遠くで援護(先落ち特攻しない)
・味方が挟まれてたら（自分にアラート付いてなかったら）、直ぐに援護（ただし、これはフェイントでこっちの前ダッシュを狙う上級者も）
・リロードできない機体で開始直後から無駄打ちしない（中級以降には絶対あたりません）
・着地はなるべくずらす
・空格コンボは大体カットされるので、ビームでショートカットする（慣れてきたらアラートついてるかで判断）
・ダウンさせたら、距離をとる。（起き上がりは無敵状態）
・二人に挟まれたら、なるべく空中に逃げる。（飛行できればなお良い）
・後ろ向きでは　確定時以外射撃しない（カブ、リクなどのサブ射撃除く）
・最初は敵の後ろを取るように飛行するよう心がける。（これもわざと後ろを見せるトラップがあるので注意）

○「先落ち特攻」とは・・・
味方より先に落ちて、復活してまた前線へ戻ること。先落ち特攻をして勝つのは
非常に厳しい。先落ちした場合は、原則的に味方が死ぬまで遠距離援護射撃で、
味方が復活した時にノーダメージでいる事が望ましい。自信が無ければビルの影
で息を潜めているだけでもかまわない。
この原理がわかっていないうちは、まだ初級以下。先落ち特攻は、最終的な勝利
が非常に困難であり、相方の2機目のプレーがほとんど楽しめない。味方とお互い
楽しくやる為の最低限のマナーとして、必ず覚えておいて欲しい。

○時間軸で見る先落ち特攻の不利性　(時間軸は縦)
【Bが先落ち特攻した場合】
開始　　A：500　B：500
B落ち　A：200　B：0　
B復活　A：100　B：500　←Bが復活して前線へ
A落ち　A：0　B：380
A復活　A：500　B：160　←Aが復活する頃にはB瀕死
終盤　→敵HC発動
敗北　A：500　B：0　(B落ち)

【先に落ちたBが前線に出なかった場合】
開始　　A：500　B：500
B落ち　A：200　B：0　
B復活　A：100　B：500
A落ち　A：0　B：500　←Bは遠距離で援護(ノーダメージ)
A復活　A：500　B：500
二人が満タンで攻めれる。

○「落ちない厨」とは・・・
相方が落ちてから長時間経過し、ビームも切れているのに、
自身が死なないことを何より最優先すること。
攻撃手段が少なくなっているため、先落ちした味方へ敵が向かうことを防ぎにくく、
結果として支援に回っていた味方が大ダメージを被ることがある。

特に相手が可変機、自分と相方が非可変機のような場合は、
早く落ちて揃って体力・ビームを回復させてしまった方が安全な場合が多い。

○時間軸で見る落ちない厨の不利性　(時間軸は縦)
【Aが落ちない厨の場合】
開始　　A：500　B：500
B落ち　A：320　B：0　
B復活　A：180　B：500　←Bが復活後、A粘る
A放置　A：180　B：380　←敵がビームぎれのAを放置してBに攻撃
B瀕死　A：180　B：160　←Bはガン逃げ。通信不可でB瀕死を知らないAが無理やり近接戦
終盤　→敵HC発動
敗北　A：0　B：160　(A落ち)　←それまで放置していたAをここで返り討ち

【初心者は一読すべし】
１　とにかく突っ込むな。ステップしつつ後方でバズ撃ってるだけで助かる。
２　同じ相手ばかり見るな。２〜３秒に一回はサーチ変えてチラ見しろ。
３　分が悪そうだったら逃げつつもう片方敵機に向かえ。
４　空中から着地するときは直前で→→入力したりして着地狙いをかわせ。
５　味方の通信には必ず返せ。相方がおまいの体力を知りたがっている。
６　HCのタイミングは上級者に任せろ。自分は押すな。
７　ここが重要だが、もし自分が先に落ちたら、復活後すぐ逃げろ。助けようと思うな。
　　相方が堕ちるまで絶対に攻撃を食らうな。
８　後ろを向いて撃つな。相手が隙を見せてても撃つな。初心者には見極めが難しい。
９　お互いステップする状況になると、経験が物をいう。ステップのタイミングをずらしつつ、
　　隙をうかがって飛んで逃げろ。むやみに撃つとﾋﾞｰﾑハメを食らう。

○役立ちスレ(Z板)
☆(´･ω･｀)初心者にやさしく講義するスレ☆
http://game.globerace.net/test/read.cgi/netz/1071461992/
【相方】質問スレ！俺のどこが悪いんだ【１回終了】
http://game.globerace.net/test/read.cgi/netz/1070871227/
【オマエを】質問受付スレ【育ててやる】
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/sn/1066379934/

PCとPS2だけで（ルータ無しで）、両方をインターネットに同時接続する方法。
クロスケーブルもしくはMDI-Xに対応したLANボードが必要です。

Ｑ：共有接続って？
Ａ：下記を参考にどうぞ
　　　共有接続(Win98SE)
　　　http://www80.sakura.ne.jp/~dmoc/ff_kyouyu_isdn_win98_beta_org.html
　　　共有接続(WinME)
　　　http://www80.sakura.ne.jp/~dmoc/ff_kyouyu_isdn_winme_beta_org.html
　　どうしてもやむを得ない場合以外はルーターを買うことをお勧めします
　　AirH"対応ルーターもあります↓
　　http://www.suncomm.co.jp/rooster/index.htm

そのほか接続関連は以下のURLで質問するのが良いかと。
http://game.globerace.net/test/read.cgi/netz/1071139852/

【初心〜上級目安】
初心者：ただ漫然と撃つ。何もないところで格闘。歩き撃ち一択で背後の敵に気がつかない。
初級者：アラートと直角方向にステップできる。空格は射程内でだす。空へ逃げられる。
初中級：着地フェイントができる。射撃即ブーストが出来る。ムダにフワフワする。ムチャな格闘を仕掛ける。
　　　　　ダブルサーチを知っている。SステップとLステップを知っているが、ほぼL一択。
中級者：コンビネーションをそこそこできる。（ビームはめ、格闘カット）先落ち突っ込みしない。
　　　　 高コストで逃げに転じれば長時間落ちない。ロックオンを頻繁に変えられる。確定時ズンダは決める。
　　　　 レーダー確認ができる。
中上級：無駄にフワフワしない。低空飛行を使いこなす。相手のステップ硬直を狩れる。相手の後ろを取れる。
　　　　　空中接射で打ち落とせる。アラートの状況で格闘をショートカットする。
上級者：機体毎の性能、特徴を把握して、ほとんど使いこなせる。敵のブースト持続を読める。
　　　　 無駄なフワフワは一切しない。相手の動き、癖を序盤で把握。
ﾏﾀｰﾘ部屋：なんでもあり　勝ち負け関係あり　必死な勝利厨の巣窟　初心者は気をつけよ


【ズンダ】
射撃硬直の終わりを着地でキャンセルして次の射撃につなげる。
要は、終わりをキャンセルできるタイミングで着地できればいい。
１．空中前Ｄ射撃→着地射撃
２．空中射撃→（着地寸前にブーストで調節）→射撃
３．射撃小ジャンプ→（着地寸前にブーストで調節）→射撃

【オマエも】質問受付スレ２【育ててやる】
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/sn/1071382588/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ここまで＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

乙です。

>>1
よくやった！帰還しろ！

>>1
Z−

モツカレー煮込み

>>１
おつかれさま

ダカール練習部屋で「まったり練習」とかいう部屋に入った。
選択可視自分だけ、まあこれは普通だ。
さてシャゲ、カブの練習をしたかったので、まずシャゲを選ぶ。
味方はディジェ。偶然コストバランスがいい。「こんなこともあるか」
で、敵を見るとキュベ、アッシ。
「まあ、キュベの練習をしたい奴もいるかもしれんしな」
戦闘開始。まず、敵アッシマが延々とステップしてるのが見える。
「初心者かな」と思ってキュベへ向かう。
どうもおかしい。何がって大量のファンネルが飛び交っているのにもかかわらず、
アラートがない。「まさかな」と思ったが
予想的中。アラート無しの設定。そして、柱の影でコソコソしているキュベ。
容赦はいらなそうだ。接写で仕留める。同時にディジェがアッシを爆破して終了。
切りたくなったが、３戦なのでまだ続く。
こんどは一転して宇宙へ。宇宙のカブは未経験なので練習しておくかと思い、
カブ選択。相方はブラビ。さあ行くかと思い、敵を見ると、
そこには２対のジオングが（以下略

>>19
まったりしたいい練習部屋だね

ダカールいいねぇ。
ホンコンの自動に疲れたからちょっと行ってみたんだけど、
余程の事が無い限りみんな最後までやってくれるし。
ネタ対戦も普通に出来て、１０戦目なんてサイコ×４とかだよ。
すげーなごむよ。

でも何回かやってると必死なのもいるね。
ホンコンのロビーでよく発言してる奴だったんだけど、
ホンコン選んでスパガン即決。
他のみんなはあきれて旧機体で遊んでました。
しかも一回負けたら即ヤメだよ。
なんかピリピリしちゃってカルシウム足りてないのかなぁ。

スパガンしか使えないだけと思われ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

そういや弾無限、レーダー、アラトー無し設定のジオングと
闘った事あるけど、やたら強かった。

弱いといわれるジオングだけど、単純にビームの回復速度あげるだけでも、
結構コスト通りになるんじゃね？

今どれくらい人いますか?
多かったら入ろうと思うんですけど…

ダカールの自動は多少殺伐としつつあるなあ・・・。何かコスト合わせたり必死だしさ。
戦績つかないんだし、コスト気にせず好きなMS取ればいいのにね。漏れ百クレバズとったら
漏れにきをつかってくれて相方ジム�Uとろうか迷ってるの。そんなん一切気にしないから好きなの取ってくださいな。
アガーイでも何でも練習したい機体使えばいいと思うよ。

まぁでもコスト合わせないとやりずらいしな。
高コスト２機とって１落ちで終わっちゃうのもツマランし

戦績つかない＝お遊びっての嫌。
練習として、普段しないスタイルとったり、普段使わないMSとったりしたい。
ダカールとか戦闘が長引くとすぐネタ対戦化してつまらない。
アッガイファイト・Qザクファイトもうあきた。

コスト合わせて模擬戦を行うことが殺伐としてるんですか？

つかぶっちゃけダカールレベル低すぎで練習にならん。
相手も負けてもいいって思って軽くやってるから歯応えないし。
相手がそんなだとこっちも真面目にやるの悪いかなって思って
方追いとかしなかったり手抜いてしまう。
まぁ楽しむのが第一だけどね・・。
やっぱホンコンの殺伐とした感じでやった方が燃える

接射に行こうと一気に近づいたら避けられてそこを相手２人から
ボコボコと撃たれて先落ちってことがよくあることに気づいた。(´･ω･｀)ｽﾏﾝ

>>28
ごめん、言葉が足りんかった。その模擬戦を終わって負けたりすると即終了
って人とか見かけるようになったからさ。結局ダカでの戦績を気にしてるみたいでさ・・・。
300越え二機は両方楽しめないから嫌かなとも思うけど、あとは別にいいんじゃないかな〜と。
本気の模擬戦したいならジャブの方がよくない？ダカールの人ってほぼ初中でしょ？ごめん、なんか自分勝手な意見だなｗ

>>31
自分の新スタイル（攻撃重視・タイマン重視・連携重視とか）を試したい時はやっぱり戦績無しの方が楽かな。
即終了が、殺伐としてるというよりは必死すぎ（特別な場合を除く）と思えるのはどこでも一緒だよ。
今は違うみたいだけど、ダカールが出来たばっかりの頃は、腕はともかくマナーの良い人が多かったよねぇ。

なあ、海蛇１択ってどーなのよ？
そいつ他の機体も使えるくせに
ひたすら海蛇、海蛇、海蛇
正直なんか俺に恨み有るんですか？、って思うんだが
しかも一回落ちても突撃しやがるし

海蛇は近づかないと殆ど何も出来ない機体だからなあ・・・
俺は使えないから使わないけど、上手い人は出て来るタイミングを解っているからね
下手なハンブラビと組んだ時はご愁傷さまとしか言い様が無い。

鯖に接続できない。。何故だ？

>>35
厨だからさ

ダカールで海蛇を2回おきに取る香具師は漏れです
マジで練習中なんだ
ネタと思ってハンマやスパガンに選択し直さないでくれ！！

しっかしブラヘビはダカールでも一杯一杯だな
中々勝てん

サーバーに接続できません
サーバーが混雑してるのかもしれません

以前から普通に繋がってたのに・・

>>38
どの場面でその言葉でてくるよ？

アレは…良い鯖だ…

そいや今日始めてゲセンでこのゲームやってきたんだが
スティック使いずらすぎ（；´Д｀）ほとんどわけわからん動きしよる。
それでも頑張って最終面までいったら
いきなり後で見てたガキにジオで乱入されて負けましたよ。
格闘ばっかぶん回しやがって。くそーPSコントローラーなら負けねぇんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>41
ゲーセンにPSのコントローラー挿せる穴欲しいよな

格ゲーはスティックでも問題なく出来るんだが
前ダッシュ(上2回）がどうも難しい・・・
ネモ愛機なんだが、大事なときにタックルが出なくて困る。

使いづらい○
使いずらい×

>>42
違うゲームだけど全国大会があってゲーセンとネット対戦で参加者選ぶ
ということがあった。筐体にコントローラー差し込む穴があると説明があった
たまにゲーセンでも差し込む穴のある筐体はあったりするが、使えない
設定が必要なのだとおもふ

それすごいおもしろいね。
ＰＳコントローラー使えるなら間違いなく行くな。

つかゲセンでやってる時は独り言をかみ殺すのに必死だったよ。

ボイスチャット機能がついてたらストレスで氏んでるかも

18時5分頃、こちらの負けが確実になった頃、愛機のメッサーラの爆発とともにうちの回線きれますた。
まちがいなく回線ぎり厨として認定されちゃったんだろうなぁ、まいった、、

ただゲセンの独特の緊張感は（・∀・）ｲｲ!!
行ったこと無い人は一回行ってみる事をお勧めします。
俺みたいにガキに狩られるかもしれんがな（；´Д｀）

俺、スティック専門なんだがＰＳ２コントローラーでも入力抜け頻繁にある？
パッドの方がボタンのタッチ良いしレバーもアナログの方が反応いいよね？

>>47
ボイスチャット機能があったら一日中説教、説教ですか。

ホリの振動機能内臓のファイティングスティックを前作のネット対戦で2ヶ月ほどエゥティタで発売日から今日まで使い続けてるんだけど、まったく故障とかなくて使い心地も抜群なのでオススメかも。
ただし振動機能を使ってしまうと寿命短くなるのでおきをつけて。

ダカールでザク系限定なんてあって、マッタリ楽しそうだったのに
速攻で廃ザックをとりやがった。
ありかそんなの？

>>53
それはザクじゃない、と説教しれ

ダカールの今日の戦績いらないな。勝率一割だってのがばれてしまう。

自分の弱さにむかつくならやめたほうがいいよ

>>53
ザクとは違うのだよザクとは
と言ってやれ

原作見たこと無いもんで・・
ハイザックはザク系じゃないなんて今知ったよ（汗

ネモもジム系ではない？

>>53
ザク系というとどこまで範囲に入れる？

>56
むかつかなくてどうでもいいやー、、でやってたらずっと下手だべさ

うわ！ダカール行って初めて知ったよ
ザクと旧ザクって同じコストなんだな・・・・
てっきり旧が145だと思ってたよ。なんで一緒なんだよヴァカ

>>55
いや、どれだけ腕が上がったか
日々ﾁｪｯｸできるぞ

>>62
だれも本気でやってないからなあ

ハイザックはザックだろ！とか言って見れ。

ダカールでのGDF
『俺に乗れ！』
もうお腹いっぱい
ネタ機使っても勝ちに来てくれ

部屋ならほっとけよ

聞きたいんだが、通信回線が切断されましたと出て、部屋に戻るとき、部屋内の人数表示
をみてて他の3人より少し早く最初に帰ってくるときが結構あるんだが、これって俺が切れた
ってことなんだろうか？
あと、いつまでたっても誰も部屋に帰ってこないことがある。

通信切れもよくわかんないよね。

切れても3人でそのまま続く事もあれば、
突然そこでチャット画面に戻る事もある。

誰かが切れた試合の終了後に、対戦終了を強制的に選ばされて
チャット画面に戻るのは、対戦数任意の部屋の時で、
そのまま対戦続くのは固定試合数の部屋の時？

ダカールであきらかに相手より劣る相方と組んだが
戦績残らない練習場所だから、
どんなに負けようが８戦付き合ったんだが
チャット後少し駄目だしと挨拶して落ちようと思ったら
相手の二人しか残ってなかった・・・
今度から無理せず終了を選ぼうと思いました

撃破されて着地した目の前にアッシマー、真横にガブスレイが居たんだが。
そんでいきなり空中格闘を重ねられたよ。　（´･ω･｀）ｿﾘｬﾈｰｾﾞ

ダカールの実力差はちょっと考えるよなー
漏れ相方中級ぽい、敵2人初級ぽいって時
ハイザックカスタム使うとかどんなにMSランク下げても連勝しちゃっていたたまれなかった
結局敵さんが6戦目くらいで終了選んでたけど
MSランク下げても一応プレイ自体は手を抜きたくないからなー、相方も居ることだし
ていうか手の抜き加減が難しい

一人がMSランク下げてももう一人が上げるからなぁ

で、噂のaswangたんがダカールで暴れています。
だれか、引き取ってください。
初心者をいたぶっています。

みんなで狩ろう。

>>73
ダカールで暴れるくらい許してやれよ。
ホンコン自動じゃ何も出来ないんだから(藁

ダカールじゃ相手が上級か初級かもわからん

ジオってどういう立ち回りが正解なんだろうか…。当然前衛しか役に
立たないよね？教えてエロい人。

機体自動部屋で俺がジオを引くと大抵負ける、相方は犬に噛まれたとでも
思って諦めろ

>>72

普通に対戦かなり圧勝
次はランク下げてハイザック　カチカチ相方Ｚ！？
まぁ仕方ないので対戦
もちろん勝ってしまう、相方選択待ち
普通の機体をとる、コスト無視して即効決める
良い勝負して勝つが、相方終了が殆どだな
一戦見て相手が同レベルなら良いけどよ
劣ってたらランク下げて戦うくらいの心は欲しいな

ジオは前衛でもビームメインです。格闘?　だめよ。

ジェイ・モランはサーチが一辺倒だね。もう見なくてもいいかな
とここまでかいてて思った。
一方的にいうのってちょっと卑怯だね。自分は自分の情報をさらしてないわけだし。
ま、自分から好きでさらしてるようなところは有るけど。
ネットの個人サイトに日記などが多い（自分の情報を明らかにするもの）のは人間の、自分を知って欲しい願望だ、
っていうのを本で読んだこと思い出した。

長くてｺﾞﾒﾝ

赤ﾃﾞｨｱｽかﾃﾞｨｼﾞｪかってときに

なんでﾃﾞｨｼﾞｪはうざがられるんですか？

>>81
神の如き働きで見返してやればイイじゃん

愛機がﾃﾞｲｼﾞｪの俺にとっては一大事だな。

ディジェは薙刀防御を極めれば、ディアス以上だと妄想してみる

ディジェも極めれば強くなる。
タイマンで赤ズゴでZ倒した奴もいるくらいだしな。

ようやく、実力の無い勝ち越しの正体がわかったよ・・・
負けた時は一戦終了、勝った時は連戦で今の地位を築いたのだな・・・

>>85
ナニを今更

ラグがひどいんだが皆どう?
２秒ごとに止まったりしてなんもできずに死んでるとか
あるんだがｗ

ディジェを使うことのメリットって何？
ディアスとの比較とかでいいので誰か教えて

待ちバズｳｾﾞｰと言われない

>>88
これはさっき俺が実際にディジェ使って成功した戦術？ではないけど

こっちは落ち無し、相手はガブ、ギャプでガブ1落ち状態
俺はガブを２落ち狙って追いかける、相方ガンダムＢＲで
ガブの体力あと一撃で落ちるところでガンダム落ちる。
相手のガブは転がっていた、俺は耐久が結構あったので
ガブの目の前で薙刀防御、するとガブ撃ってきた
でその隙に相方のガンダムがＢＲでガブ撃ちぬき、作戦成功。
相手のギャプの人は呆然としていたよ。

>>77
ビームは威力もデカイしズンダもしやすいゾ！

>>77
高機動型ゾックみたいな使い方も強いよ。
でも主体は格闘なので、いかに叩き込むかだよね。
基本は空中格闘。空中にいれば、相手の攻撃を二発食らうことは無いので。
注意点は、中途半端に近い時。
当たればでかいという思い込みから格闘を連打しがちだが、一寸待って回避してステップ格闘に持ち込もう。

だめだ。勝てない。引退する。

>>93
あきらめるなー！
俺には間違いなく勝てるぞ！

俺は負け越し中佐。
ログも読み漁ったし色々研究して上手になってきたと思うんだ。

だけどやっぱり毎日負け越してしまう。
俺には何が足りないんだろうか？

まあ、相方の当たりはずれってのがあると思う。
でも、良いのが当たったと思うと圧勝しすぎで、
続けても面白くないし、そもそも向こうが即終了だし。

>>95
負け越しで問題ない。
俺は微妙勝ち越しだが、対戦相手の７，８割勝利組みより強い。

アフォは勝率を上げるために、
勝ち　→　光の速さで再戦
負け　→　光の速さで終了
をやるんだよ。

俺も中級だが、ちょっと上手くなってきた人が日頃陥りやすい罠を一つ。
まず逃げ腰の相手を無理に攻めるな。
逃げ腰の相手は遠ざかって区から、必然的にこっちのブーストもきれやすく、
単純な着地狩りで落とされたりする。
あと、相方を信頼する。全部自分で何とかしようと思うと、絶対無理な攻撃に出て落とされる。
先落ち特攻とかの相方だったら仕方ないが・・・。
まず落ちないことを考えること。落とそう落とそうと思うと前ダッシュしやすい。
前ダッシュすると初級者の適当ビームすら喰らう。
常に空格の撃墜準備する。ダムなんかが相手だと特に。初、中級の格闘連打で落とされると欝だし・・・
てか空格は撃墜基本。逃げより誘導のほうが早い場合多いです。（特にダムｗ
結局いきつくところは相手が常に上級だと思いなさいってこった。
自分の上級相手の戦いと、戦績負け越し相手の戦いでは多分全然違ってるよ。
仕方ないことだが。

さっきディアスＢＰでｍｋ２と闘ったんだけど、
こっちにはまだロックオンカーソル出てないから安心して前ステップしてたら
あっちからの射撃が飛んできて当たってしまった。
これってｍｋ２のほうがロックオンできる距離が長いってことですか？

>96〜98
ありがとうよブラザー。
言われたことにも思い当たることがあったしまた成長できそうだ。
今日も即終了されようとホンコン自動で頑張ってみるよ。

幕2はライフル届く距離すげえ長いと思うに一票

>>99
それは相手がロックなしでとりあえず撃ったのに、あんたが当たっただけだろ
または敵さんが、新しいタイプってやつだったか

>>100
２ちゃんの過去ログなんぞ読み漁っても無駄。
レベル低いしくだらん雑談・愚痴ばかり。
見るなら非公式を見ろ。
ちゃんと読めば上達する。
あとは有名ゲーセンで見学。

>>99
それはスコープの性能だな。
ロックオンコーションが出てなかったら
流れ弾に当たったということ。
キュベレイのサーチ距離が長い
（スコープ性能がいい）のはちとズルイ。
ちなみに小説ではガンダムよりジムのほうが
スコープ性能が良いという事実を知ったアムロが
ショックを受ける、という描写があった。
設定では
ゴーグルカメラ＞デュアルカメラ

>>99
機体によって微妙にロックオン距離が違うが
ｍｋ２前ダッシュ→ディアスロックオン→ビーム発射
→ディアス前ステップ→ディアス直撃
になったんだと思う。ｍｋ２はビーム適当にうちまくるからな・・

やっぱりズンダ出来ないと中級以上にはなれないのかねぇ・・・
いい練習法か詳しい解説サイトあったらｷﾎﾞﾝ

>>105
安心しろ。俺もズンダはできないが勝ち越し５００で上級部屋いっても
十分に通用する。ズンダ苦手ってのなら別の所伸ばした方がいいよ
変形撃ちを当てるようにするとか、動きまくって相手の注意ひきよせて
避けまくるとか。
ヘタに苦手なことやって平均な強さになるより、得意な所伸ばしてった方が
個性でていいよ

>>105
最近ズンダを覚えてみたが、まだ格下をタイマンで狩るぐらいにしか使い道がねぇ。
ズンダ意識しなかった前の方が良い動きをしていたような気がするよ。

>>107
最初はそんなもん。
そのうち自在に出せるようになるし
絶対できたほうがいい。
慣れれば相手のスキに
確実にたたき込めるようになる。
ダメージ1.5倍だし出来たほうが有利。
中級と上級の差かな。

オレ的ズンダのススメ。
タイマン気味な状況で空中でブーストを半分くらいまで消費。
そして即座にサーチ切り替え。
切り替えた方の敵が相方の攻撃をステップで避けて硬直してるなんて様子が多々ある。
そこへズンダを叩き込む。
距離が近ければ結構な確立でキマります。
オレはこの方法でシャゲでの勝率がかなり増えますた。

>105
右向いて立ったまま
その場で小ジャンプ射撃→着地と同時に射撃
…って感じで繰り返しやってみ。
「撃った後の戻りモーションの最中に着地する」ってのを意識するように。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やり易さではシャゲが一番、
見た目（モーション）のわかりやすさだとダムかな。
メッサの射撃、ディアスのサブ射撃なんかも
モーションがハッキリしてるんでコツを掴みやすいと思う。

馴れてきたら、戻りモーションが出た直後に着地するようにしていって
間隔を詰めて行けばいい。

最初は「いつもより少し早いかな？」程度でも良いから
感覚的に憶えるのが肝心。

このじかんでも負け越さなくなった。ちょきんは少しずつ増えそうだ。
勝てない人はいない(負け越しても一回は勝てそうだ)とも思える。ホンコン自動ですがね。

勝てない人達の理由は攻撃するタイミングが悪い。
混戦になったらあせらずに敵をよく見て、絶対に当たる、と言うとき意外は撃たないほうがよい。
それだけでだいぶ違うと思う。案外に敵の射撃硬直はあるものですよ。
もちろん自分の射撃硬直をねらわれないように、ブーストは残しましょう。あるいはステップ撃ちですね。
前ステ射撃がいいと思う。

うはｗｗｗｗデンプシーｗｗｗｗつぶさっれｗｗｗｗ

ズンダをコーチしてくれた方々ありがとう。やってみるよ！

>>99
サーチ距離は測ったこと無いが、ロックオン出来る相手が居ない時に
サーチボタン押すと機体はロックオンはしないけどその方向に向くよね。

タゲられてなくて、明らかに相方に向けられて撃たれたビームに当たるとへこむ。

味方を守ってやったとなんで思えないのか。

思えるわけねえよな･･･

>>112
その究極の形が伝説の一子相伝の秘伝”待ち”などといってみるテストｗ

>>115
二人仲良く同じ方向に移動していたら先頭狙って当てにいくけどねぇ。

そか、言葉足りなかったか。ロックオン注意が来てない相手に攻撃する。

もうだめぽ
ジャブ２でも、相方悪いと即切断増えた

モタモタした雑魚同士で戦いたいんだがどんな部屋作ればいいんだろう。
初心者部屋だと来る人が強すぎて楽しめない。

>>115
ハイコン溜まるぞ。

>>120
ダカール池

自分、中級の下くらいなんですが、ちょっと質問です。
相方の戦績だけではどのくらいうまいのかわからないので、
第一戦目は俺のレベルを知って貰うのと、相手のレベルを知るため
mk2を選ぶようにしてます。これって迷惑だったりしますか？

いいとおもいます

mk2最強。ビーム曲がるし空特格つええし。
おれmk2で勝ててもほかでかてないこともあるけどなあ。

>>121
ダカールだ

ジャブ２中級部屋で常勝の人は
ホンコンでは初級部屋にいくべきですか？

ホンコン中級部屋は、たぶんムリ・・・

戦績あまり良くない奴がMk-2選んだらなんとなく
「やっぱりな・・」って思ってしまう。
どうせMk-2使うならダムを使ってくれた方が伸びると予測。
まぁメタスとか取られるよりマシですが。
海ヘビ思いっきり使えるし別に俺は構わないよヽ(´ー｀)ノ

俺マク２は使いづらい･･･
今は全く使ってない
ダムは使いやすいけど。

>>126
たぶん自動でもそこそこいけると思うYO。
だめなら初中級部屋あたりで。

>>126
ホンコン中級はコンビの狩り部屋がほとんどだからあまりお勧めできない。
ホンコン自動に来るといいよ

mk2自体は強いが相方としては
・310が使えない
・275を使うと敵が310+275の場合不利な気がする
などの理由でmk2とハンブラビしか選べなくなります
mk2使えない人は困ると思う
俺はそれでも275使うけど

様子見ならアッシとかギャプあたりがいいと思う

ここらで俺なりの初級脱出法。ホンコン自動でも以外と出来てない人多いので。

・着地フェイントは出来るだけする。バカ正直に着地すると拾いやすいです。
・当たると思う瞬間以外は無駄撃ちしない。出来れば全弾当てる心持で
牽制の意味で一二発撃つのはいい。スキの多い攻撃は地面で撃たずに
なるべく空中で撃つ。
・起き攻めをされた時は無理に反撃せずに一旦距離をとる。
・相方の動きを意識してサーチを頻繁に切り替えなるべくダブルロックオンを心がける。
・タイマンはできるだけしない。ダウンさせたら相方の方に向かって
なるべく2対1の状況を多く作る。
・非可変機体は必ずすぐ相方のフォローに入れる距離を保つ。
・可変は低空飛行をマスターする。着地が取れるようになるとかなり腕は上がっている。
・振り向き撃ちは絶対しない。敵が後にいる場合は一旦ジャンプして射撃。
・ブーストはかならず使い切る。そしてあまり高くジャンプしない。
落下速度が速くなる影響で着地フェイントがしずらくなり、着地も取られやすくなる。

まだありますがとりあえずこのへんで。

レスありがとうです！
ぎゃぷならそれなりに使えると(自分では)思うので、
相方の機体も見て、緒戦はmk2かぎゃぷでいこうと思います！！
自分、戦績もとてもよいとは言えないので・・・(四割程度)

アドバイスありがとー
ホンコン自動は怖いから
こんど初中級部屋に入ってみます

よく起き攻めって聞くけど（特に陸バズとかで）
実際にどうされることを言うの？

こっちは起きあがりに無敵あるわけだよね？
他の格ゲーの起き攻めとは意味が違うのかね

>>134
こちらがダウン食らうとじっと近くで待機してるか真上をフワフワ。
こちらが飛ぶとバズで接射。攻撃するとステップで避けてバズ食らう。
うまい奴にやられると初級者くらいなら一生食らい続ける。
そして接射すると爆風で陸もダウンするのでカットされる心配も少ない。
自爆でのダメージはほとんどないからダウンした方が得。
とまぁこんなとこ

>>131
初級？内容的にも突っ込み所満載だが・・・

>>134
無敵時間内に距離を取ろうにも強力な射界と射速でダウン取られるよ。
って>135が詳しく書いてるな・・・

みんな、ハイメガが来たらハイメガで対処しようぜ。
以下コピペ

普通に勝ってもただ腕の差見せ付けただけだろ。
じゃあハイメガを使わなければどうなるかといえば余計勝てない。
ハイメガを使うってのがどういう事かわからせるために
ハイメガ使ったら相手もハイメガが来るって事を覚えさせないと。
ハイメガを使えばハイメガが来るし
ハイメガを使わなければ相手も使わない。これを基本に。

ハイメガにはＷａｓｓｉｍａ−

わっしまー

わはー
　　わはー

最近こっちの起き上がりに重ねデンプシーが流行っている気がする。

言うな、まじで

使い慣れてないハイメガ使っても、硬直取られるだけ
陸ガン180ミリ使いこなせてる？サイコ使っとけサイコ

最近ズンダ覚えて思う事
MK2はズンダ等、必須技覚えてないと、性能発揮できない

逆に強い強いと言われてるギャプ、アッシはズンダ効果半減
ギャプ・・素直にダブル
アッシ・・ダウンで２発目威力激減
Ｚから始めた人は、素直に可変使うほうが良いね
位置取りで熟練者に負けてしまうし

そうだ、ひとつネタを・・・。長文ですが・・・
Ｚをけっこーやっている友人とコンビで「初級部屋」を作って色々と練習と教習(？)をしていました。
そこへ、戦績が1500戦くらい(勝率は忘れてしまいました・・・)
の人たちがやってきました。「あ〜、狩りにきたのか・・・」
と、半ば諦め気味だったものの、「せめて一矢むくいてやる！」と、その時友人に使い方を教えてもらっていた
mk2で出撃。自分はいっぱいいっぱいでしたが、友人が頑張り作戦時間ぎりぎりでなんとか一勝。任意対戦だったので継続。
一戦目が長引いたためか、多少相手の動きがわかってきたので、2戦目もなんとか勝利。3戦目、4戦目と、友人の
フォローのおかげで気づけば4連勝。当時、じぶんは確か戦闘数が６０〜７０戦くらいで、１５〜２０勝くらいだった
と思います。相手にしてみればこんなヘタレに負けるのはそうとう腹がたったんでしょう。Ｚ×2のハイメガ×2でした。
もうこっちは二人とも戦意喪失ですよ。負けました。そして終わったら即対戦終了。終了後部屋でも
挨拶すらなし・・・。正直、めちゃくちゃくやしかったですよ・・・。みなさんもこんな経験ありますか？
長文、糞レスですみません・・・。

俺は初心者部屋ですでに二人同じ軍に入ってる部屋は、狩り部屋と思ってましゅ

部屋を作ったのは144なんだけどな。

つか普通に勝ってるじゃん。
てことは相手は雑魚ってことできてんじゃん。
それに122じゃ自分は中の下とか言ってるじゃん。
しかも結構やってる相方まで居るじゃん。

言っておくが、１０００戦だろうと２０００戦だろうと初級のやつはいっぱいいるぞ。
ネットだと無駄に数だけはこなすし。
一回、中将と少将のコンビとやったことがあったが、
マク２でボコボコ撃ってるだけだったよ。
常に１人を狙ってて、コンビネーションはよかったけどな。
まあ、中の人が違う可能性もあるが

>>144のネタの面白いところは狩りにきやｶﾞｯたのかと言っている奴が狩人というところですね？

ああ、そういう事か・・・
にぶちんだなぁおれ

光の速さで終了ってのに俺の意見を言うと、
相方があまりにもひどい戦績だったら相手の高コスト二落ち狙って相方を全く信用せずに
突っ込む俺がいるなぁ…
いくら楽しむって言っても相方が弱いと楽しめるもんも楽しめん。

レスどうもです！

>>147
「今は」中の下ですが、「当時」は初級でした。
　　そこだけ、付け加えさせてもらいます！
>>149
　う・・・確かにそうだ・・・。深く反省・・。

>>144

コンビで待ってると誤解されるから
しゃーないんじゃない
友人と遊ぶにはちょっと辛いゲームだからな
せめて部屋名を初級のコンビですとかにしとけよ
理想はティタとエウで別々に待ってればいいんだけどな
俺は友人と組むより戦う方が面白いからそれで待ってる

おまえらよわすぎるからもっとれんしゅうしとけ

シーチキン軍団とはやりたくねぇ…
昨日リトルシーチキンとか言う奴とやったけど
強いｯ中年。

幕2一択とかやられると萎えるので慣れてなくても2戦目からは
別の機体使って欲しい。

ダカール中級部屋はひどいな。たまたま、こっち中級同士で、相手(部屋作った側)二人初級レベル。
着地ずらし無し、先落ち特攻、振り向き撃ちしまくりで、５Ｒ全勝だった。最後の方は低コス使って
たのにだ。中級相手に、いつもとは違う立ち回りの練習のつもりだったが、５Ｒ無駄になった。
時間を返せと思った。作戦後部屋で、「ここ中級部屋？ちょっと違くないか？」というような話をして
いたら、途中退出。まあ、からんだ俺も俺だが、とにかくムカついた。

んで、その次は相方スパ１択。先落ち特攻君だったんで、こっちＺ選んだらあわててメタス。
もうね、ダカールだろ？スパ練習したいんだろ？だったら変えてんじゃないですよと。
スパ選び続けるので、その後は、全員決定した後にＺ選択。で、勝ったらティターンズは力だ！
だと。お前ホントに中級？メタスひどかったぞ。速攻で２落ちしんじゃねぇよ。まあ勝ったけど。


グチですまん。もうダカールでは練習やめます・・・。おとなしくホンコン行きますよ。

朝ちょっとやってみて最初2連勝してたけどその後3連敗しちゃったよ　相手の動きが
変わってちょっと覚醒したのかとおもた

ダカールはあり得ない組み合わせや
微妙な組み合わせで戦うのが面白いんだよな

御三家シャアザクとかリックＧＭ２とかマラサイＺ等
戦術が変わって面白いのに厨には理解できんのだよ

自称中級が多いからな。
あと厨級もおおいよ。
リクバズ＝７割方ステ待ち一択。
ステ待ちは中級ってことになるのかは知らんが、
戦績だけは結構良かったりする。
まあ、初級相手にステ待ちしてりゃあ良くはなるわな。
敵にしてもウザいし、味方にしても落ちない厨になるので、
ウザいことこの上ない。
本人は楽しんだろうけどね。

>>160
そう、戦績ね。ジャブ２ができたからなのか、妙に戦績良い初級増えたね。
そのせいで中級来ちゃうのかなぁ。前にもまして、戦績は当てにならなくなってきたな。

遅く起きたせいでまぐろ祭り乗り損ねちゃった。
早起きは三文の得ですね。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

>162
いい祭りだな

つか陸バズ使わなくなったなー
なんかバズなんて適当に打っても結構あたるから
腕が上達しないんだよね。

突っ込むきのないチキンなｱｯｼ・ﾘｸﾊﾞｽﾞは
敵でも味方でもｳｻﾞｲ。

突っ込めばいいんだな
本当だな？

コントローラーのコンフィグでボタン1個押すだけでマーク2の弾交換できるようにしたのですが、たまにジャンプして射撃しちゃってるのは何故なのでしょうか・・。だれかポケステ・・。

>>167
突っ込みと特攻はちがうぞー！

>>166
味方が落ちた後突っ込めばいいんだな
本当だな？

>>166=まぐろとみた

>>168
初期設定でもL2でリロード出来るよ。
ジャンプしちゃうのは俺もよくある。

>>168
あれスゲ-むかつく、以前は通信のラグの所為だと思ってたが
オフでもなるのな…後サブボタンでもメインがよく暴発するし
調整甘いよ、なにやってんの！？だな

とりあえず、複合ボタンは、着地と同時に押すとダメっぽい。

>>170
そろそろくどいよ。

もっと格闘使えっつーの。
りっくのR2格好いいのにさ。

リロードボタンは、軽く押すんじゃなくて、強く押しっぱなしにすると成功しやすいよ。
リック・アッシの待ちは本当にウザイ。
逆にこけさせてこっちが逆に待ちしてやるとストレス解消にはなるが。

待ちと確実に当てるのの境界線が分からん・・・。
確実に当てようとすると待ちになっちまうし・・・。

>>177
ようするに待てって事だろ

>>177
待ちはタイマン中に発生するよな？
タイマン好きな奴は待ちか、誘う攻めが出来るか、接射に自信のある奴
このゲーム冷静に待つのももちろん大切だが攻める技術ない奴はタイマンは止めとけ
と、俺自身にも言い聞かせてる訳だがｗ

>>179
自分からやる分にはそうなんだけど、
格上の相手からタイマンにされることがある訳で・・・。
わざわざ攻めていってダメージ喰らうのもアレだし、そうすると待つしかないんだよなーとか。

うざさ＝うまさ？

初心者部屋と初級部屋は違うことを肝に銘じておきなさーい。マジでマジで。

>>166
ボケ役がいないと突っ込めない

アレですよ、リックBPをもっと使おう。

マーク２の空ダッシュ格闘で
敵２体のＭＳに止めさしましたよ
左右の刃が左右の敵に刺さり勝利に
作戦終了後のリプレイ見て
自分のマーク２に惚れました

うお〜
ホンコンで間違ってダカールにいるつもりで止めずに3連敗してまった・・・
いや・・・でもガチでやってたし
相方も率先して再戦押してたからいいのか・・・？

>>186は勝率厨
楽しい対戦なら勝敗は関係ねーんじゃないの？

ま、出来れば勝ちたいだろうけどさ

俺は大幅負け越しだけど、勝ち越しの人と組むとその人の中身がよく見えるよ。
とにかく勝率に必死で負けたら即終了の奴も多いけど、勝率高いし
相手も強いのに再戦選ぶタイプの人もたまにいる。
で、そういう人はたいてい攻めるタイプだから遊んでて面白いな。

>>180
もちろん格上やキャラ勝ちしている相手だとカウンター狙うしか手が無いよな〜
時間稼いで相方の闇討ちチャンスを作るとかさ
でも相方がわけ分からんｱﾚだったらもう逃げるしかない（；´Д｀）
時間稼ぎを悟られると相方狙われるから、そう言うのも駆け引きの一つではないかと

因みに何度か有名なプレイヤーとホンコン自動で対戦したけどもー○んや○ョウは
無理に突っ込まないで確実にこっちのミス狙ってくるな。
2ｏｎ2だからどうしても避けられない時がある時に削られる・・・

逆にごり押し系は少ないチャンスに狩ろうとするのか起き攻めを虎視眈々と狙ってる。
○○とか○○とか○○とか・・・

そういやホンコン自動、５割くらいの香具師で勝率格上に勝ててるってのいたが俺も最近心当たりあるな
俺６割強、即席相方７割位でどうも勝てないのよ５割位の２人、コンビなのかな？

いやそうではなくて普通2連敗もしたら勝負ついたって思わないか？
やっぱネタ対戦じゃないんだから互角ぐらいが楽しいだろ
俺はいつも大体差が2つになったら切り上げる

だから俺の-3は別にいいけど（どうせやや勝ち越しくらいだし）
相方にも-3ついて悪いな〜って思ったんだよ
ただ手は抜いてないし相方も再戦押してたから普通に負けただけで
迷惑はかけてなかったようだ、ということ

すげぇうまい相方でもなんかウマが合わないというか。
そういうのはある。

落ちた味方が絡まれてる場合は助けに行った方がいい？

こちらガンダム、味方リックバズ、相手が赤ゲルググ、ギャプラン。
リックと赤ゲルがほぼ同時に落ち、ガンダムとギャプランは体力半分ぐらい。
で、うしろでバズってるリックの目の前にギャプランが突進。
こちらは奥の方にいる赤ゲルの２落ち目を狙いたいけど、
リックの機動力じゃ前に出るのは大変。ダメージ受けたらもっと大変。
さてどうする。

結局、戻って２人でギャプランを倒したけど。

ギャプランのビーム２本同時うちするときにゲッツといっているのは俺だけですか？

味方の力量次第
リックはギャプにキャラ勝ちしてるんで怠慢で可変を狩れそうなら
そのまま放置、シャゲ殺す

500以上勝ち越してるコンビを勝率５割ほどのオレらコンビがぶちのめした！
快感！！

>>191
かなーりあるね。
お互い誤射しまくりで、３発目あたりに相方のビームが絡んで５ヒットとかしてても、
それでもなぜか勝ってるとかｗ

>>192
味方が救難信号を送ってくるまで仲間を信じて戦え。

今日、ホンコン自動をメインで３０戦ほどやったんだが、
なんかホンコンのレベルが下がってるな・・・。

ジャブ２に入ったら、ホンコンよりレベル高かったぞ（ｗ

ジャブ２よか低いってことはないが・・・
ホンコン自動だいぶレベル低くなってるよな。
中〜上級者ってもうジャブ地下行ったの？

>>198
昼・夕方は何も知らん奴が普通に入ってくるからそう感じるんじゃないか？
>>198の生活時間にもよるが漏れは深夜から朝方にかけてが一番強い連中が揃ってる気がする
からその時間に行ってみるといい。

>>198
ジャブ２もダカールも余り人が居ないから
非ホンコンLvの人も居るだけだと思われ

>>195
大勝してる奴より
勝率６〜７割の奴の方が強い
これＺでの基本ですよ

ジャブ２たった今５人になったよ････
ダカール４２人ってなんだよ

>>202
大勝してる奴のほんの一握りはまじで神クラスだけど、他は初心者狩りしてたんだろうな〜てレベルの奴が多いね

>>199-201
夕方の話なんだが、いつもなら５割割るぐらいなのに、
勝ちが負けの倍になるぐらいだったもんで。
休みのせいかねえ。

>>205
ホンコン自動でポンポン勝てて、俺うまくなったんじゃね！？
とか思った翌日ボロ負けとか俺けっこうあるけど

むー俺もそんな感じだね。
しばらくするとまったく勝てなくなったり。
たまたま相方がうまかったり敵が弱かったりするとめちゃ連勝したりするから。

やっぱ固定相方いないとダメなのかなーと思い相方さん募集してみます。
漏れは1000勝900敗くらい(正確な数字は覚えてないです)のヘタレ大佐です。
使用機体はコスト別に言うと・・
375　ＺＢＲ
310　シャゲ　百ＢＲ　
300　ブラビ蛇
275　アシ　メス
250　ディアシＢＰ　ﾃﾞｨｼﾞｪＢＲ
225　生ゲ
170　ジム2
145　陸ＢＲ
な感じですがホンコン自動では主に310使ってます。(先に選ばせてくれる場合)
それ以外ではディジェ生ゲが多いです。基本的にステ硬取り着地取り空対空接射好きなのでガン攻めスタイルですが
非可変使うことが多いので先落ちしないように闇討ち⇔接写ガン攻めをスイッチしながら戦ってます。
もしよかったら漏れの相方にナッツくらさい(ノ＿＿)ノ→[email protected]

>>208
募集の部屋作れば？で、やった後作戦部屋でとりあえず「またよろ」みたいに適当に入れて
部屋出て、気に入った人がその中にいれば後でメールで話すのがいいかと。
気の合いそうな奴(プレイスタイルとか)が見つかるまでこの方法で試すと良いかも。

>>209
なるほどそうしようかな。
でもキーボ無いのがｲﾀｲんだよね・・買ってこいですかそうですか。
敵の隙を見て買ってきます。

さっき対戦してたんだけど終了時の順位で負けたペアが１、２位で
勝ったペアが３、４位ってのがありましたよ。
今まで３０００戦近くやってたけど初めてでした。
他にも誰か経験ありますか？
ちなみに負けたペアは見方に落とされてました。ｗ

>>211
俺もついさっきなったな。
こういうこともあるんだな、と思ったよ｡

やっぱり、対戦終了時の再戦するのかしないのかのお見合いのふいんき(←何故か変換できない) がいやだん。

おじさんがいいことを教えてあげよう。
雰囲気はね、「ふんいき」って読むんだよ。
他の人に言っちゃダメだよ。
おじさんとの約束だ。

>>213
それじゃ変換できないよ

×ふいんき
○ふんきい

だよ。

雰囲気（ふんきい）
>>215
できました！　ありがとう！

なぜか変換できない　ってネタが流行ったのは先月ぐらいから。

いや、マジレスしてあげるのもココらしくていいけどさ。

先ほど、自動ＭＳ対戦で、幕2がシャザクマシンガン食らいながら
シャゲキック単発を同時に食らったら、HP300くらい一気に
もっていかれた気がするのだが。バグ？

>>213
・速攻で再戦を選ぶ
負けた時　相方「てめー！負けたくせに再戦選ぶなよ！負けたのはてめーのせいだっつーの」
勝った時　敵「勝ったからって光の速さで再戦選びやがった。勝率厨マジキモい」
・速攻で終了を選ぶ
負けた時　敵「１戦負けたからって速攻で終了かよ。勝率厨マジキモい」
　　　　　　　相方「そんなに強くも無いくせに、相方が悪かったとでもいうつもりか」
勝った時　相方「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?俺になんか落ち度があったかよ」

と思われる節が無きにしも非ず・・・

>>211
俺もあったｗ
４日位前。

おーおーおーと感心した。

>>214
釣られてますよ。

>>215-216
GJ!

USBキーボードってどんなのでも大体動く？

>>222
動くでしょ。俺は中国製の、どこのメーカーかよくわからんの使ってるが問題無い。
1000円くらいだったかな。

釣られたのは217でしょ！
　
　
　
　
　
　
　
　
　
って書いた俺もつられたっ！

>>219
速攻で選ばなきゃいいじゃん

>>225
そうするとお見合いに・・・

11時からベルファストで2ちゃんねらーの集まりがあるようだ。
傍観させてもらおう

回線切断したらその切断した奴の名前でるようになったのは既出？

11時・・・
く、くそう！こんな時にっ！！

仕事がおわらん....no

俺は負けたら即効再戦選ぶけどな。
相方には悪いが。
勝ったら、相手が再戦選ぶまで待機にしてる

ホンコンのロビーうぜえな
あんなことして楽しいのかよ

>>213
俺もあの間が嫌だ。
だから大体は本数決まってる部屋に入るな。
あとは、MS選択の可視範囲が味方のみの部屋。
全員見えるのは嫌い。

あと終了選ぶならさっさと終了して欲しいなー。
少し間があって3人再戦、1人迷った挙句終了とか時々あるけど。
まあそういう場合、キャンセルして終了するけどね。

>>233
それは、勝った奴が即効でが再選押すとよくなるね

負けた方にとっちゃ結構悩むがな
自分がやりたいと思っても相方がどう思うかとか
基本的に相方任せだから時間かかるんだけどさ

負けたとき
・先落ち特攻など、もう全然話にならない人が相方＞対戦数が多ければ終了、２桁程度なら待機で相方に一任
・相方からカットが全くないなど動きが結構悪い。敗因はどちらかと言えば相方＞待機で相方に一任
・どっちもどっち＞再戦
・大なり小なり自分が悪い＞再戦押して相方に任せる

ぐらいかな、俺は。

236はいいやつだな。

自動ＭＳ、ダムハンマー＋ジ・オになって、
何故いきなりジ・オが突っ込みますか。
離れてバルカン撃ってろと？
速攻クロスくらいまくりで通信連打してきたけど、
その通信はいったい何を期待してるんだ？

自動ＭＳ部屋に来る人は、せめてセオリーくらいは
覚えてから来て欲しいよ･･･

先落ち特攻な１００戦以下の味方にもガマンして再戦を選んで、
４試合目にやっと勝ったと思ったら、相手側が終了を。

( ﾟДﾟ)ｵｲ､ﾁｯﾄﾏﾃ

>>239
まれーにあるよな、そういうの。
そういう人はたいてい戦後部屋も残ってない・・・ｗ

>>238
自動MS対戦の半分はネタだろう。
ジオが一落ちするまで生暖かく見守って、あらためて２人で突撃するがのがいい。
いざと言う時の回避率はガンダムの方が上だから、あながち間違った戦略でもないと思うんだが。
援護はジオの方が上だけどさ。

>>238
自動MSだと特攻する人が9割だから
自動MS慣れてる奴なら下がった方がいいぞ
ロクに援護ができない機体でも、基本は引いたほうがいい
まぁ、普通はジオがひくんだろうけど

>>238
塩は突っ込むのがセオリー

>>243
さすがにハンマーが優先されるべきだと思うが

･･･確かに弾切れThe･Oが残るってのもイヤだが

ハンマーが突っ込んだ所で結局格闘中心になるし
遠くからの援護攻撃が必ずしも当たるわけじゃない

敵の動き方や敵の機種にもよるけど
基本的にはどっちでもいいんじゃないの

まあ、確実は確実か・・・

援護が無くてもジオが出た方がダメージは出そうな気がする。

>>246
IDｶｺｲｲｗ

最近勝てるようになってきてジャブ２入れなくなったんで
ホンコンに突貫しようと思うんだけど、
ホンコン自動、中、初中、ジャブ２自動、中
あたりを対戦レベル順に並べるとどんな感じですか？

ホンコン自動は全体的にはレベル中級程度だろうけど、
とても中級とは思えないような人もいるし、並べるのは難しいな。
まあ、実際に行ってみるのがいいかと思うよ。

ベルファストが2ちゃんねらーに占拠されているぞ、注意しろ

ホンコンに２ｃｈ部屋あったけどあれはどこのスレの集まり？

ジャブ２自動＜＜ジャブ２中＝ホンコン初中＜ホンコン自動＜ホンコン中＜＜＜＜ホンコン上

>>252
ホンコン中ってそんなに高いかな？
中級とか中〜、中上とかで先落ち特攻の相方を半分ぐらいの確率で引く俺はバグか？

時間帯とめぐり合わせと運によるかと。

時間帯もあるな。

深夜過ぎるとジャブ２は人減ってくる→ホンコンに移動で、ホンコン中のレベルが急激に下がる。
ジャブ２に人が多ければ多いほどホンコン中の純度がうｐする感じ。

>>251
晒しスレ

ホンコン中が高いと言うか、ホンコン自動が最近レベル低い。
朝方は強いって話は聞くが、さほど変わらんな・・・
中級者部屋はちょくちょく狩りに来る上級者も含めたレベル。

>>257
ここ２，３日に限れば確かに低いなぁ。
それより前はあんまりやってなかったからよく分からん。

ホンコンは部屋がレベル上がってきた。
つうか中級って書いてあってもほとんど上級コンビばっかだからな。

エルメスって、どーやって出現させるの？
＠パラスアテネも。

使えるやつが羨ましいーーーｗ

最近はジャブ２よりもホンコンの方が勝率高い気がする俺．．（´・ω・｀）

自動で何度も同じ人に出会うのは少し気まずいので
ホンコンとジャブ２と交互に行き来してます。

ホンコンでやった直後にジャブ２で会うともっと気まずい罠

>>263
逆はあったなぁ、一緒に組んで勝てたからちょっと嬉しかったｗ

最近、対戦後に話かけてるんだけど
なんか変な奴が多いと思ったよ

もうチャットしたくない・・・

対戦後に馴れ馴れしく話そうとするお前も十分変な奴です。

>>266は引き篭もり

>>267
オレもそう思った

漏れは挨拶以外のチャットなんてハナからないようなもんと思ってるけど
たまにラグひでーよねとか今の対戦楽しかったとか・・・それ以外は会話するネタないし
なんか思うことあったらここに書いてるしなｗ

自動、自動でちょっと新鮮味がなくなってきたな。
誰かオレの固定相方になってくれ。勝率はホンコン自動のみで５割弱。

>>270
むしろ固定相方にすると余計新鮮味がなくなるんだが。

むう、言われてみれば確かに・・・。
正直孤独なのよね、この板の住人が溜まってる様なとこがあれば行きたいのにな。
ホンコンで意味不明なチャットしてるようなのとはかかわりたくないしのぉ。

俺も自動住人だが気持ちはわかるぞ。
発売日からやってるがいまだに戦友登録0ですよ(ﾟ∀ﾟ)

元々アーケードでやってたからチャットする暇あるなら対戦したいと思う方なので
別に良いんだが、ちと寂しい

俺は一応対戦後のチャットで話して仲良くなった人いるけど、
やっぱ基本的には孤独に自動だな。

>>272
戦績で孤独なあたり漏れと同じ境遇だが、孤独を味わいながらやるのもまた癖になってんだよな
他のネトゲでもだいたい一人旅でぼけーと周り見てるの楽しいタチだしな
ある程度楽しくやりたいが馴れ合いはｲﾔﾝって微妙な乙女ごころでさ
まぁお互いがんがろう、どこかで会ったらよろしく

会話はIRCとかの方がいいな。


ああそうだよ、キーボードないんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今日綺麗に3方向から敵BR→敵BR→味方BRのクロス貰った。
3人の息があまりにピッタリだったんで笑ってしまった。
イジメか？ｗ

味方海蛇→敵格闘２段→敵追い討ちビーム

俺は最近チームに誘われたの入った。わりと建設的なところで良かった。
人数もわりといるので、固定よりも楽しめる。たまにメンバーと遠征とか。
でも、一人の方が気楽ではあるね。

相方はわかるけどチームって意味あるん？

固定相方が複数いるようなもんかな。いつも相方と同時刻に接続するとは限らないし、
そんな時複数いると便利。あと、仲間内で対戦やって、客観的な意見もらったり。

当人達にとってはあるんじゃねーの？

Fooooooooooooooooou!!

ガブ＆アッシマーは強いか？

強いの?

昨日ジャブ２の自動対戦で
３戦目か４戦目でのＭＳ選択時のこと。

オレがハイザック選択したら、相方ボールにあわせてブーブーと連打。
変えれって意味かなと思い、メッサ選択。
そしたら、Ｚとった。
ブーブー連打でむかついたので、時間切れまぎわでジオ選んだ。
相方あわててＭＳ選択しようとしたが時間切れで、Ｚジオで出撃。








結局１０戦しちゃいました。
あは。

>>284
各MSコンビの強さを数値化しようスレ
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/sn/1067794114/
荒れてるけど、まあ参考程度に。


>>286
×でブーブーやるやつほんとムカつくよな。何様だあれ。それされた時はたいていガンタンクとり
ます、俺。それかグフ。ひたすらＳＤＫで遊ぶ。高いところから何連続できるかとか。相方？知らね。

即効ハイメガとかスパガンとかの香具師の時にはやりたくなる。

最近なかなか勝てなくなりますた。周りの腕が上がってるのか俺が全然うまくならないのか。
ﾀﾞｶｰﾙ初級とはいえ、いきなり7連敗もしたらさすがに凹む（´･ω･`)

ダカールで負けると
急にＺとか取り出す奴居るな
俺がすき放題で遊んでると
相手ハイザック相方自動で俺ディジェ相方自動にしたら
ハイザックガブ、ディジェ百式になって勝ったら
ハイザックの奴が急にＺ1択になりやがった
俺はお構い無しに陸ガンとかとかってたが
勝負にならんで負けでやっぱつまんなかったな・・・

後、無理に低コストや自動の空気になるのも嫌だな
中低とか好きなＭＳで遊びたいんだけどな
俺自動、相手好きなＭＳでも全然構わないんだがな

負けが込んでからハイメガ＆ＧＤＦだったりすると
もう呆れるを通り越して哀れに思う

負けてはやらんがね

おまえらダカールに文句言ってどうしようってんだよ
暴言でもなければ基本的に何でもアリだろあそこは
負けだしたら「Ｚなら勝てるかな？」とか試したくもなるんじゃないか？

>>292

同レベルの腕の人が急にＺ1択になって
詰まらなかったって事よ勝てる勝てないより
面白いか面白くないかだろ
同レベルの腕の奴にＺ使われてこっちが低コストや無茶なコストで
すぐに試合が終わってるのに、何連続で使われちゃ文句も言いたくなる
そんなＺ使ってガチ勝負したいんならホンコン行けばいいだろ
ダカールは戦績を無視して楽しんだり練習をするところだ
無法地帯とは違うんだよ

また初級話で悪いんだが、ﾀﾞｶｰﾙの初級ってｼﾞｬﾌﾞ2の初級よりﾚﾍﾞﾙが高い気がする。
たまにどうみてもお前初級じゃねーよってのも居るし。
まあ強い人とやるのは勉強になっていいんだが、歯も立たずにﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされると
参考になるどころか欝になっちまう。

今日の夜１０時以降にダカールで練習したいんだけど、
誰かつきあえる人いませんか。

オレは先落ち特攻しない、ズンダできない、テンパるとスッテプ多発
な程度の腕です。
んで、使うＭＳは

メッサーラ、ｍｋ２、リックＢＰ（黒）、マラサイ、ハイザック
たまにダム、ジオ、ジオングです。


んで、終了後にアドバイスとか戦略とか教えてもらうと
なお嬉しいです。

黒ディアス使うメリットはなに？しかもBPって

>>295
チーム名にでも２練習中とでもつけといてくれれば、気が向いたらつきあいましょう。

ファーストIDホンコン自動専用
セカンドIDをチームってのに入れてみた
普段はホンコン自動で黙々とやってるんだけど
たまにチームに参加して、チーム内で対戦すると楽しいね
ゲーセンの仲間とやってる感じかな
チーム内に自分より上手い人が居ると良いかも

>>286
変な癖つく機体使うな。成長しない。
メッサ、マラサイ、ジオは最初は使わない方がいい。

別にメリットどうこうで機体選びしなくてもいいんじゃ。
最低限のコスト費合わせるとかしてくれれば好きに選べばいいと思うよ

>>296
メリットばかり追い求めると勝率厨、
ＭＳ１択厨に成り下がりますよ

>>296
俺は黒の方が格闘が好み
それに変な攻撃（背面ビームや居合切り）狙わない分隙が無いし
本当に牽制にしか使えないけどバルカンもある

>>296
相手が格下の時に、勝負を面白くする為の演出として使う。
んでも、下手にディジェ使うよりは強かったりもするから
相手に合わせて変えていくとよろしい。

昨日勝率1割の人との対戦になりました。なので旧ザク選択したのですが
相手は二人ともGディフェンサー選んで対戦開始。
案の定時間切れになり、相手「再戦」希望。
「さっきので学習しただろうからもう大丈夫だろう。」と思い再戦したら
また二人にGディフェンサー選択してます。（ｦｲｦｲ）
時間切れ2連敗になってしました。ﾊﾊ
人の好意をなんだと思っているんだか

ディジェは下手でも許される機体。

下手でも使うでぇ〜好きやから

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　>>304
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

オンしようかな。テスト前なのにな

しかし普段赤ディアスBP使ってて、たまに黒ディアスBP使うと
あっという間に弾切れしてしまうな。
前者は無駄弾気にせずほいほい撃てる分、
初心者の練習には向いてないかもね。

>>286
終了前からアドバイス。
アッシ、ギャプは練習して使えるようにしたほうがいい。
マク2、アッシ、ギャプ、ダムあたりを無難に使いこなしてそれ以外は連戦時の機体にしたほうがいい。
機体の選択は立派な戦略でしょう。可変機のほうが戦略的にはアドバンテージがある。
非可変機は基本的には相手の戦略に対応して動くという形になる。
戦術的な強さならリックBPは赤にしたほうが使用できる弾の数が多い。頻繁に交換してれば弾切れ知らずだ。
どうせバルカンの向きは陸ガン並だし。黒がどうしてもいいならBZにしたほうがいい。
繰り返していうが戦略を気にするなら標準的な可変機を使いこなす練習が一番大事だ。どういう戦力を戦場に投入するか、が戦略の第一歩だからな。

ディアスここ１ヶ月選んでねぇな

相手もつまらなそうに３１０機体ばかり狙いに行くしなあ
重たいからキツイわ

リックディアス（黒）ＢＰを使うのは
ファミ通の攻略本にステップの距離と速度のランク付けがあって
赤より性能が良かったので黒のほうがいいかなぁと。
バズはうざいってレスをよく見かけるし、相方さんを巻き込んでしまうのが
悪いし、テキトーに撃っても当たっちゃうのがイヤなんで。

マラサイはコスト２２５で一番使いやすいと思ってます。
陸ガン、キャノン、ギャンは使いづらいです。

可変機（コスト２７０）は一通り使ってみたのですが、メッサーラが
一番たのしかったので使おうかなぁと。



今日の夜ダカールであったらよろしくね。
練習中って部屋作ってるとおもうんで、気がむいたら
入ってください。

>>309
アドバイスありがとう
リック赤のＢＰって交換しても
常に満タンってわけじゃないですよね、たしか。
攻略本かうまでは赤使ってました。
弾がいっぱいあるから、どうしても無駄うちしがちになるので
回避の性能のいい黒にしてます。


ギャプランを練習しようかな。
射撃のメインは両手撃ちが基本ですか。
それと、立ち回りは近距離で格闘ねらうのがいいですか？

おれも攻略本買ってから黒ディアス使ってるなー
いわれてみればステップ性能違うしね。

あとディアスバズ選んだだけで終了後に待ちウゼーとか言われた･･･
おれはおまいさんに2回は空格入れたよ？と問いたかったが即効退出してました

あと俺は相方がガンシャゲだと非可変使うんだよね。
相性いいと思って。
でもディジェ選ぶと相方が固まって動かないし、バズなら相手にウゼーと思われるし･･･
でも最近ディジェ使い増えてきたな。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　今日から　　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　ディジェ時代が 　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　始まる　　　　　 -､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　

回避の性能は気になるほど差はない。背ビーがない分後ろとられると弱いので回避性能は変わらないか黒のほうが下。
赤BPは背中に入れたほうだけが回復する。黒BPは放置安定で相手の思う壺。相方のためにもBPなら赤。
無駄うちはしなければいいだけだが全部当てれるほど神がかった技術は誰も持ってない。

ギャプランは変形撃ちが基本。鬼誘導する。ゲッツは空中から相手の隙に叩き込み地上や攻め中は普通のビームでうごきながら。
特に相方とWサーチしてる敵には片手ビーム連携を狙う。Wサーチしていない敵にはゲッツでいい。
空中ゲッツしたら変形、着地ずらしをする。
格闘はサーチしてない地上の相手に使うぐらいでいい。後は空中近距離で相手のビームをよけて後出し。
相方が落ちた後自分がまだ落ちてないときも使う。落としてもらってビーム回復。こんなかんじかな

ギャプのいいところは攻撃性能の高さだな。
援護に向かない。

ギャプは遊撃で安定じゃない？
援護だと機動力を生かせないし、攻撃メインだと多彩な攻撃バリエーションがあるわけでもない。

いつもはじめは遊撃して、相方が落ちる　→　無理格闘主体の当たればデカイ攻撃に移ってる。

要するに潰しの利く機体一つくらいマスターしとけやってことでＦＡ？

>>295
とりあえず、テンプレにある非公式掲示板読んできた方がいいと思うよ。
なんか変な(クセが強い)ＭＳ選択のようだけどやっぱ普通の機体から練習するのがいいと
思う。まず、メッサ、マラサイ、ハイザック、ジオはまだ手を出さない方がいい。

メッサが使いやすいというのは、たぶん放置されたから動きやすかっただけかと。遠距離か
らでも初級レベルなら当たってくれるだろうし。
マラサイとかのコスト２２５は特に使い道ないからやめておいた方がいい。嫌がる人も多いし。
というか、実際ギャプ、アシマ、リックに比べてメリット無い。これは、そのうちわかるようになる。
ハイザック使うならガルバルディ＜メタス＝ネモにした方が。
ジオは単純に難しい。素人の扱える機体では無いぞ。

と、まあ多少極論も混じってるが、もっと普遍性の高い期待でまずは練習するべきかと。
まずは基礎的な事覚えてから上の機体に手を出すのが順番として正しいんじゃないかな。
ネモ、ＭＫ２、ギャプ、アッシ、ダムあたりで練習するのが相方にも嫌がられずできると思う。
まあ、黒リックＢＰで練習するのはそんなに悪いことじゃないと思ったけど、黒リックに限界感じ
た時が、ある程度戦略的に成長したとも言える。

>>309
「マク2、アッシ、ギャプ、ダム」は無難に使えた方がいいとゆうよりも、
普段「マク2、アッシ、ギャプ、ダム」以外のMSで練習してると「マク2、アッシ、ギャプ、ダム」はいつ突然に使っても簡単に勝てるMSですよね。これらは猿が使っても勝てるような・いわゆる強キャラだから。

毎晩10時過ぎだけと、俺女の名前でホンコンのチャットに出没するんで
エロネタかましてくれれば、普通におかずとしていけるくらいの反応してやるぞ。
どんどんこい。

>>320
だから最初はそういう強キャラを使ったほうがいい。
マラ・メッサ・ジオとかは初級あたりなら通用するが
中級からはまるで歯が立たなくなるから。

しかしあれだな… 俺の(Zガンダムでゆいつ萌えキャラだった)マーク2とアッシマーを何故エゥティタでこんなに性能勝ちな設定にしちゃったんだろうなぁ。
使いまくりたいMSなのに勝率厨呼ばわり(つーか実際これら一択だと勝率厨だわなw)されるのが恐くて滅多に使えないのよね、、

>>320
そう、強キャラ。
相手もそれを使ってくるし強キャラで勝てないならそれ以外だともっと無理。
強キャラといってもハイメガみたいなものとは違って使い方に違いがある。
しかもその4機が一機も出てないガチ対戦はまずない。相手の隙がわかるためにも使いこなせるようになったほうがいい。

マーク2は今現在ヨワキャラなので使っても問題なし。

>>320
伸び悩む機体でもあるけどな

マラサイの相方はDocじゃなくてマラサイ
マラサイｘ２やってみ、連続HIT補正無いから
物凄い勢い高威

それ以外の組み合わせは現在研究中

＞「マク2、アッシ、ギャプ、ダム」はいつ突然に使っても簡単に勝てるMS
勝てるかどうかは別問題だな。相手も使ってくるわけだし。
ただ、使いやすいから、ＭＳの特徴にそれほど気を使わなくてすむ。つまり、戦略や立ち回り
に集中できる。まだ初級の場合、ＭＳのクセを気にするよりも、先に覚えることがあるんじゃないかな。

>>327
禿げ同意。MSの性能云々より
まず動きやすいMSを使って立ち回りをうまくなったほうがいい。
MS自体のクセなんかあとからついてくる。

初心者は変形機使わずに位置取りおぼえたほうがいいね。
簡単にいえばくっついてろってことだな。

しかしいつのまにか離れてしまっているんだな、これが。

ハイザックの違いって
カスがあるかないかだけ？

色が違う

このカスめ！

くっつくなよ！きもいだろこの初心者め！

初心者はジム�U使って修行しる。
下手に性能の良い機体使って勝っても勘違いするだけだから

低性能での練習だったらノーマルGMを進めるよ。
ちゃんと狙わないと当たらないし、使える特殊系格闘もない。

オンラインでジムだのジム2だの選ばれても
ただの迷惑だ

初心者が高コストで特攻なり、相手に速攻狙われて
２落ちするよりよっぽどマシだと思うがどうか？

>>338
相方の腕が良くないと辛い

俺はシャアザクとかジムも使うけど。
まじめに闘ってくれるなら相方につかわれても別にきにしない。
でも最古とGDだけはやめてくれ

とりあえずよく誤解される話しだが、やりとりするデータ量が少ない
（ＩＳＤＮで滞りなく送れる量以下）ネットゲームでは
ＩＳＤＮ>>ＡＤＳＬだ。
ＡＤＳＬは転送できるデータの量が多いだけで、決して速い訳ではない。

なぜかといえば、ＡＤＳＬはデータが確実に届く事を保障しない仕様だから。
同時に送れるデータ量を優先していて、代わりにデータの一部が届かなくて
再送信が必要になる確率が非常に高い。

ＩＳＤＮが片側1車線の舗装された道路。
ＡＤＳＬは片側100車線の砂利道。

大量のデータを送る時は、ＡＤＳＬは同時に100台の車で
送る事が出来るから、ＩＳＤＮより短い時間で済む。

逆に、一度に送るデータが車一台で載ってしまう時は、
ＩＳＤＮとＡＤＳＬで差は出ない。
それどころかＡＤＳＬは届いた荷物をあけて見ると、
砂利道で振動が加わったためにしばしば一部が壊れている。
そういう時はもう一度送りなおしてもらうハメになるため、
かえって時間がかかる。

イメージとしては、こんな風に思ってくれ。

>>340
相方が低＆中コストの戦術が分かっているのなら
ジムだろうがジム2だろうが問題ないんだけどね

>>338の言い分は理解できない

>>341
ありが�d
すばらしく参考になりました

>>326
>連続HIT補正無いから
なるほど、それで犬マラでクロスビームするとガシガシと相手のゲージを削れる訳なのか・・・

>>341
非公式からのコピペで偉そうにのたってんじゃねぇよ

あぼーん

↑あぼーん

通報しますた

ISDNにもロスがある事を知らないのかね

マジであっという間に消された、この手の奴は作業早いなｗ

いま、香港でジェイモラン他３名と大会について考察していまふ
漏れもその中にいるが、なんか聞きたいことある？

>>346見そびれた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

と、思ったけどまだ企画段階で、いつやるか未定みたい

発売から一ヶ月半以上、下のイベントってところが痛々しいよな。

どんなイベントを開くか知らんが
どうせハイメガ一択になるんだろうからどうでもいいな

>>351
大会のタイプ。
格闘オンリー大会とか、射撃オンリー大会とかZMS・旧機体オンリー大会とか・・・

参加してモランをボコボコにしてやろーかなｗ

そもそも大会が何を目的とするかだよな。
楽しめればいいと言うのなら、普通に対戦してても大して変わりはないし、
優勝がどうのと言うのなら、単に新たな優勝厨を生むだけだし。

固定相方同士の対戦の場が生まれやすいぐらいかな？

固定相方はもっと増やしたほうがイイネ。
このゲーム、一人一人の力だと限界があるから、そこから上は決まった相方とやりこむしかない。
というわけでIRCに来なさい。

このゲームの真の醍醐味は見知らぬ相方、見知らぬ敵との
一期一会の繰り返しにあると言ってみるﾃｽﾄ

自分が大した腕でも無いのにチームやらなんやらに入ったら
迷惑かけるんじゃねーか?
俺もその一人だけどよ。

>>361
チームに入って腕を上げるのだ！

>>362
まあ一番の理由はキーボードだろうが、パットだろうが
チャットが苦手なんで馴れ合いがキツイって事なんだけどさ。

上級部屋ｲｲですよ。カモーン
チーム名背負って強くなる人もいるべさ。
恥かかせられねェ〜負けらんねえ〜慎重にうつべ〜勝ったよ〜

PNが「ご迷惑おかけします」って人を見かけた。
なんだか和んだ。

>>359
誰も暴言房のサイトには来ませんよ
キョウさん

ダカールええなぁ
色々と試したいことが出来るのがよい。程よく遊びとたまーに本気モードで勝負も出来るし。
しかしダカールで回線抜く人は何を考えてるんだろう。
相手を不快な気持ちにさせるのが目的なのかな。
それともホンコンと間違えたんだろうか

ハイメガとか普通に選択してるけど、なにも言われた事無いのは運がいいだけなのか

たまたま対戦相手がまともな人達だっただけかと

>>368
そうかもなあ、俺的にはいきなりハイメガ選んできた相手がいたら
勝とうが負けようが1戦止めだからな〜

なんと言うか気持ちが萎えてくる。

いきなりは選ばないけど相方が低コストとったら選ぶ感じかな。

>>371
それならいいのかな？
たまーに相方でいきなりキュベとか…俺に負担かけるのかよ!
と突っ込みたくなってくる

ハイメガ何が強いって『逃げハイメガ』
大会で使用禁止
１、サイコガンダム
２、ハイメガＺ
３、ＺＺ

最初からオーバーコスト禁止の所もあるね

>>373
サイコガンダムってカモじゃない？
駄目なのは見ててつまらないからかな?

サイコは相方が嫌がるって事じゃない？

今日からオンラインに参戦してみますぜ！！
腕前は
ジムでサイコガンダムに勝てないガンタンク使うと勝てるくらい！！
ヨロシクナ！！！

>>375
あーなるほどね〜それは解るな。

>>376
それは腕前とはあまり関係ないな。

昨日ジャブ２で、負け越し大佐部屋を作ったんだが
敵のアッシが、こっちがガブを見てる時にロックアラートが出て無い状態なのに
変形撃ちを決めてきた…どうやるの？裏技？かなり面食らったんだが
結局俺だけがへたくそで、相方も含めて全然レベルが違った

負け越し大佐部屋をマタ作ったら、こっちの相方少尉、敵大佐の相方伍長だった
まあセカンドIDだろうから油断は出来ないな、とか思ってたら
敵大佐のガブにｍｋ-2合わせて「えっ！？」ってｵﾓﾀ、しかも
マジで初心者だった・・・同じ場所、部屋名で作ってもレベルの差が凄いね…

負け越し大佐部屋って

750勝770敗くらいでも入れるのかと迷うのだがなあ

最近は、自分＆知らない人VS身内＆知らない人でやってるんですが、
身内と組んだ知らない人がちょっと可哀想な毎日です。

オフでジム、ジム２練習して、オンではネモ、ＭＫ２、ダムが良いのでは。初級者よ。

>>381
多分相手もそう思ってるよ

オンではMK2、ギャプあたりをすすめたいなあ
上手くなると思うよ
あとオフなら変形撃ちだけで地上クリアとかやったら役に立つと思う

ハンブラビ２−２で、４機とも海蛇を選択。
４機で正方形に配置して、それぞれが海蛇
で同時にビリビリ。　
　○ーーーー●
　｜　　　　　｜
　｜　　　　　｜　　　　おもろいよねｗ
　｜　　　　　｜
　｜　　　　　｜
　●ーーーー○

>>385
ダカールで部屋つくってよw

>379
その伍長、多分俺です。
今後気をつけますので、またダカールあたりで会ったら、
よろしくお願いします。

ガンキャノンとガンタンクで玉一発ずつポコポコ打つやり方教えてくださいください

>>388
サーチ押しっぱなし。

さっき通信対戦で初めて同時押しハイコン発動した。うれし〜。

相手がHC発動したときによくある

いや、晒しというか応援メッセージに近いのだが…

ID：P73WN2
ハンドルName：ギャングスター

見かけたらマジで加勢してあげて下さい。
ジョルノジョバーナを彷彿とさせる若きギャングスターです。
このスレに書き込む事については不適切かと思ってはいるのですが、ネタをネタとして楽しめる皆さんを信じて書き込んでいます。
ただいまチームメンバー募集らしいので、興味のある人は是非。
素敵だ・・・スター・・・。

シャゲ使ってて　GM2に駆られますた　

俺なんか機体自動でハイメガ引いたのに量ズゴに狩られたぜッ！！

どうやれば逃げハイメガとGディフェンサーに勝てるんですか
教えてえらいひと

可変が一機いりゃ普通に勝てるだろ？

Ｚはビームライフルでも強い人いるよ　接近されても逃げられない
まー相手はステ町なんだけどね　

本気逃げGDFは落とすのは無理。
ぶっちゃけ２対１で地上のもう一機を落とすのが得策。
逃げハイメガは相方がタイマンで戦えるクラスだと何とかなる。
自分が逃げハイメガの射撃を一定の距離で誘発し避ける→詰める→避けるでなんとか；
アーケードの時ほどキツくはないよ。

逆に中間距離を保ってここぞという時に飛び込んでくるハイメガの方が嫌らしいな。

ありが�d
がんがってみます




ていうか激しくハイメガとGディフェンサーうぜー

よっしゃー
初オンラインやってきたぜー
まず最初は
戦闘結果記録しないところでやってきたぜー！！！！！
最初は入った部屋バトル終わったらチーム勧誘でしかも女探してたからウザっと思って抜けてやったぜー！！
次にいったのはそれなりに人数いるところだー！！結果はしっかり反映される場所だぜ！！
んでそこで入った部屋で始まったときに：よろしく：をどうやれば出せるか教えてもらったぜ！！
さらにその部屋終わって次にいった場所は
キュベレイ使いの奴が居座ってるところだぜ！！
こいつぁあ
なかなか強敵だったぜ！！！３戦やって全戦負けちまったぜ！！あのときのパートナーさんすまんかったな！！

>>379
何度もやられたのなら相手は神ですね

私の場合ですが、開始直後、敵２人が画面内に見える時に
手前の敵にロックオンしておいて奥の敵の動きを見つつ
当たってくれればもうけもので撃つことはあります
それとはちがうのかもしれませんが・・・

あと固定相方の件だけど
天麩羅の２ｃｈ部屋のようにチーム名に＿を入れたりして
ここ専用の不定形チームつくればいいのではないかと

戦闘終了後に気が合えば即席でコンビ組んでみて
いい感じならそのままＩＤ登録して組めばいい
時々組みたいっていう人もここの住人だと相手もわかっていれば
相方も納得してくれるんじゃない？

はじめる前のメッセージうざいなー　１月１〜３まではあけおめ　ダカール・フォンブラのときも
ながかったし　またマルチマッチングＢＢのメンテがなんとかこーとか　そ

??401　ﾜﾗﾀ-
　　　　ﾏﾀ報告yoro

>>401
ドラゴンボール風だな

Z攻略サイト
http://www.ne.jp/asahi/gs/guild/j/

最近チキンな奴多くね？
試合開始しても2機とも壁からビーム撃ってて絶対近寄ってこない奴とか
タイマン状態になっても変形ですぐ逃げたり、変形終了直後に適当ニビーム
撃つだけの奴とか、ひたすら旋回してこっちがビーム撃つまで撃たない奴とか

勝とうと思えば310機体の2落ちで勝てるんだが、それだとこっちもうまくならないし
毎回そんなんで勝っても全然おもしろくない・・・

そうか〜俺としては弾切れアッシマー＆ギャプとかはほっといて
３１０落ち狙いにいくなあ、効率重視とでも言うのかな。少しでも３１０機体にダメージ
当てようとするけど、相方がギャプとかにかまっていると
なんでこっちこねぇんだろ?と不思議に思ったりもする。

>>407
＞タイマン状態になっても変形ですぐ逃げたり
ここの部分だけ同意できんな
2対1の状況に持って行こうとするのは当然なんじゃないの？

何の為に高速移動できる機体を使ってるんだ？

>>409
違う。俺が言いたいのは片追いするなってわけじゃなくて
タイマン状態になったら、ビームが悠々と避けれる位置まで逃げて
あとは、適当にビーム撃つだけの奴が多いってこと
ビームを確定で当ててくるのじゃなくて、当たればいいやって感じで
中距離しかビーム撃たない奴が増えてきたってこと

>>410
負けたら相方から罵声が浴びせられる環境だからな
勝つことより自分のせいで負けたくないって考えてるんじゃないの？

結局、そういう奴のせいで負けるんだけどな

今日は相方に恵まれすぎた。
通算負け越しなのに、今日１８勝３敗ってどうなの（汗）

>>412
おまいがうまくなったから

>>411
1ヶ月ぐらい前だとおもしろい動きしている奴いっぱいいたんだけどな
アッシマで3，4回変形→解除繰り返して変形解除時のスキをわからなくしたり
赤ゲルで2匹に囲まれているにもかかわらず、ズンダとか低空ダッシュで
相手破壊したりとか、ギャプで相手の空中格闘を鬼突きでカウンターしたりとか

全体の平均レベルは上がっているんだろうけど、動きまで平均化してきて
プレイをみて印象に残る動き方をしている奴が少なくなってきた感じがする
負けたり好きな機体（ハイメガやスパガン等除く）を取ったら罵声あびせる奴が
多かったのが原因かもしれんが・・・

2ちゃんやって罵声を浴びるのに慣れればいいのにね。
よく「氏ね」とか「馬鹿」とかいわれるけど、もーへーき。

まあいいじゃないか。
中級の部屋なのに、宇宙選択で逃げ撃ち一択されるよりは。
なんか、最初の頃「ネットのレベルもこれから上がっていくだろうし」
なんて意見が多かったが、
少なくとも今のところ、レベルが上がったようには思えないなぁ。
２０００戦以上してても、単なるダム格厨だったりすることはザラだし、
他の機体になると案の定、空格空振り連発で、やることは逃げ撃ちだけとか。
ギャブで、地上ゲッツ連発されたときは笑ったが。

　　　　 ∩─ｰ､
　　　／　●　､_ ｀ヽ
　　/　　(　●　 ● |つ
　　|　　／(入__ノ 　 ミ　　先落ち特攻の人について考えた。
　　 ､　(＿／　　　ノ　　　彼らは１人用モードの延長でしか考えていない。
　　　＼＿＿＿ノﾞ　　　　１人用で自分が落ちたら味方CPUに任せるか？
　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::　　　　しないよな。
　/ ヽ　　　 /　/:::　　　　CPUは勝手に戦って勝手に倒される存在。
　/　/へ ヘ/　/:::　　　　そう、オレたちはCPUだ。
/　＼ ヾミ　 /|:::　　　　　CPUに損傷を伝える必要があるか？
（__／| ＼___ノ/:::　　　　　CPUの損傷を知ったからといってCPUを守るか？
　　 /　　　　/:::
　 /　ｙ　　　）:::　　　　　だからやつらはすぐに前線に戻ってくるんだ。
　/ ／　　／:::

>>417
妙に納得してしまった

何か相手が先に機体を決めてくれないと選ぶのに困る症候群に陥った。

今日はじめてオンしたんだけど、部屋にkick機能ってあるんですか？
なんか「退出させられました」というコメントともに部屋からオペリストの画面に戻ったのですが・・・(´･ω･`)
場所はダカールです。

ﾜﾛﾀ
確かにそうだな

ﾀﾞｶｰﾙ機体自動で不利だからって切断しないでくれよ(´･ω･`)

>>419
３秒たっても相方が決めないと、先に決めた方がいい
相手にまたすのも失礼だしな

>>420
kick機能はない。それは部屋作った奴が試合始めないで退出しただけ

>>410
よくわかった。
まあ腕に差がある相手にタイマン挑んで弾が５割以上残って落ちるとかざらだしね。
せめて弾を撃ちつくして貢献したい症候群だと思うよ。

>423
回答ありがとうございます。
そうだったんですか。退出させられたってでて初日で嫌になるとこでした。

>>424
そこまで考えてる奴ならいいんだけどなぁ
最近適当なビームの撃ちあいの試合ばっかになってて
つい愚痴っちまったよ・・・

>>425
初心者も結構みるからガンガレ
あと、ホンコン部屋行く時は7試合以上の部屋とどちらか1方の軍だけ決まってる
部屋にははいらない方がいい。そういう部屋はコンビ＆狩り部屋が多いから

迂闊に入ると今後のZ経験を狂わす程の痛い目見ること多いぞ

まあ失敗したら抜けよ

>426
了解です。気をつけます。

「○Ｒ」だけでレベルも何も表記してない部屋ってコンビ狩りだと思われる？
昼間そんな感じの部屋（その時立て主のみ）に入ってみたんだが
そのまま二人でのお見合いが微妙に続いた後、これはコンビとハッキリ分かる
部隊名のお二人がほぼ同時にin＆速攻で一方の軍選択。
試合自体は相方さん、つーかその部屋の主が強かったお陰か全勝…

レベル隠し・コンビ隠しで狩り部屋立てやがってｳｾﾞｪ、とか思われてるんだろうか
漏れ普段は初中級を１人で流離ってるだけの雑魚なんでつｽﾏﾝ

>>429
コンビ狩りじゃないです、とでも書いておけ

オンライン対戦大会開催！！

だそーだ。ジェイモランのところ。

コンビで、試合前のチャットで弱いコンビです〜なんて言ってたら
ホントに弱くて5連敗してた。なんか気の毒になった。

昨日、今日と全然勝てなかった。
なんか負けまくってると相手が変わってもなんか負け続ける・・・。

そういう時スランプ脱出するのにはどうしたらいいんですかね？（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ダカールにはほとんど行かないんだけどあそこで練習したほうがいいんかなあ

>>433
集中力がもってるのならダカールで練習するとか
気分が乗らないときはその日はやめた方がいいよ

Z始めてからずっと初心者、初級部屋をうろついていたんだが
今日初めて上級者と呼ばれる人と組む機会があった。

それは初心者部屋だったんだが、
そういう部屋にもたまに上級者が現れる。

もうね、自分が上手くなったと錯覚するくらい上手く事が運んだね。
びっくりしたね、俺は下手すぎて辞めようかとまで思ってたけど
上手く勝てるとまたやりたいって思うわな〜

俺もああなりたいもんだ・・・

初心者部屋に上級者が来たって事はスルーして・・

>>434
それ、超ある。なんか勝てなくなるのな。
特に待ちに死ぬほど弱くなる。

いくらダカールつっても通信皆無な人が相方になったら即終了してもいいよね？

機体の動作テストだと割り切ってるから俺はあんまり気にしない。
だから、戦後のサポートもしないけど。

>>434

ｻﾝｸｽ
なんか後から思ってみれば途中からプレイが全体的に雑になってた感があるなあ。
これからは休憩するなりその日はやめるなりすることにしまつ

メタス以外の低コストと組んでｳﾏｰだった試しが無い。

>>437
ちゃんと１０戦やりきって終了後しっかり教育してください

なんども言うけど、うまくなりたかったら、うまい人と対戦するのもいいが、一番いいのは
うまい人のプレー画面を見ることだ。
おそらく、自分とは全く違うタイミングで射撃しているのが、バンバン命中していたり、何倍
も長く飛んでいるようにみえる様子を目にするだろう。サーチの切り替え数も下手なやつ
と上級者ではまさに3倍ちがう。
シャアの通常の3倍のスピード云々のたとえは本当だと俺は思ったよ。
つまり、状況判断とその結果を分析した行動速度が普通より3倍速いってことだ。
でかいゲーセンの常連の上級者の特に可変機の操作を見ればわかるとおもうよ。

３１０機体でシャゲが使い慣れてきたら、全体的に腕が上がったような。
あれ、他の機体に比べると、周りの状況判断能力が必要な気がする。

時々、「ダブルバーガーは最凶」という話を聞くのですが
実際強いのですか？
強いとすれば、どこらへんが強いのでしょうか？
教えてください。

さっき自動でｼｬｹﾞ引いて敵のﾒﾀｽがあと一撃なので追っかけてたら
うまい具合に逃げられた挙句、ﾌﾘｰのｍｋ2にﾊﾞｽﾞ→ﾒﾀｽ振り向き射撃ってな
感じで反撃くらって負けた。相方さんごめん(´･ω･`)
やっぱ逃げるﾒﾀｽを放置してｍｋ2を二人でﾎﾞｺれば良かったんだろうか・・・

死にかけがガン逃げになって、
こっちに体力に多少余裕がある状態なら、
追わないで残された方をボコった方が良いと思う。

弾切れとか理由がない限りは、
片方フリーにするのって危ないし。

>>446
死にかけを軽く追ってからさっとサーチ変えてもう片方に一気に攻撃で
ダウン取ってHC発動とか王道パターンだしね。
しかし自動だと戦術意図が一致しない方が多い罠。
特に乱戦ぎみな後半だと。

>>445
ｍｋ２をボコるフリをして
メタスがきたところを叩け。

っつーかおまいらもっとメタスを使おうぜ。

>>447
自動はそこがかみ合ったときがすごく嬉しいけどなｗ

>>449
だねえ。逃げてる瀕死放置してサーチ切り替えてビーム当てたら
相方もサーチ変えてクロス→同時押しHC発動とかはたまらないね。

死に掛け可変はガン逃げするからこっちが非可変ならもう片方をボコったほうがいいよ
もちろん相方が可変を追ってたら、それに合わせた方がいいと思うが。

ガブを追いかけてたら後ろからゲッツビームもらって逆に瀕死、
なんてことよくあるね。　(´･ω･｀)ﾖｸｱｯﾀﾗﾀﾞﾒﾀﾞﾖ

>>448
厨機体

>>452
カミーユ！後ろにも目をつけるんだ

２００以下の制限なんかだとメタスはマズイと思うが、
３７５と組み合わせての話だと別にマズイともなんとも思わないが・・・。

>>453
おまいは３１０機体と２７５機体と２５０機体以外なんでもそう言うよな。

メタスは別に気にならないな。厨っぽく戦おうと思えば戦えるって意味では
アッシマーやダムと大差ないし。
さすがにGディフェは論外。

今日ダカールで同一機体タイマン部屋作ってやってたけど
自分のしょぼさが良くわかって楽しかったなぁ・・・。

>>407
上級クラスになると敵が変形しようとしてブーストボタン押すところを狙って射撃して変形そのものを阻止しちゃってます。
てゆうか、敵にさくっと変形されて逃げられちゃう人って大抵・待ちすぎだわな…。

ちなみに待ちが通用するのはせいぜい中級くらいまで、上級ではにらめっこしてたら即死亡です。

>>456
ばーか。氏ねよ

あ、補足。戦略的に死亡って事ね。待ちすぎだと相方がクロスされてあっとゆうまにコスト600ロストって事。

GDって相手の攻撃当たらないだけでなく、操作極めると攻めもかなり強いよな。

確かに

みんなもっとシャゲ使おうぜ！
シャゲ使えばガブが硬く感じるようになるぜ！

Wメタスの方がWマーク�Uより強いよな？
Ζメタス、ガブギャプ、ダムアッシに匹敵する勢い。
でも誰もやらない。

メタス単体で見ると明らかに強いよ

ん？メタスは普通に弱いと思うけど･･･

強いと言うかウザイ

>>468
それだよな。
けっして強くはないけどウザい。
ディアスBZからﾀﾞﾒｰｼﾞとって変形足した感じ。

つまり、俺みたいな奴か。

でも最初に疑うべきは死体発見者だよな？

誤爆　＿|￣|○ｽｲﾏｾﾝ

>>471>>472
ｵﾓﾛｲから許す!

あげちった…　＿|￣|○ｽｲﾏｾﾝ

何やってんだｵﾏｲﾗｗ

>>471
フジの実況か

>>上級クラスになると敵が変形しようとしてブーストボタン押すところを狙って射撃して変形そのものを阻止しちゃってます。
こんなの上級でもそう度々は狙えんだろ。
上位ランキングの奴らと試合も何回もしたし、上級部屋にもいくけど
こんな事を毎回狙ってできるのって人間じゃねえぞ

ガブの変形のスキはでかすぎ。
ガンビー、陸バズに撃たれまくり。
百式に蹴られたのはショック…｡
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>478
クレイから逃げれないってのならわかるけど
ガンビーや陸バズなら低空変形で余裕でかわせれない？
ダウン中に旋回してるのなら低空変形逃げで避けて
空中から空格orバズをうとうとしているのなら起き上がりにビームを撃てば
直進してくるから当たると思う

>>479
俺は４７８じゃないが、起きビーをしらんのか？
ガブの時３連発くらい食らったことある俺の場合遠距離な。
ＤＸの頃も狙ってくる奴いたよな、遠距離だとジャンプしたらまず当る。

>>479
いや、細かいテクのことじゃなくて、
株は変形のスキがデカイってことを言いたかっただけ。
上手いひとは狙ってる。
陸バズ避けれないほど雑魚じゃないよ、僕は。
百式に蹴られたのはゲセンで友達とタイマンしたとき。
タイマンでＣＰＵ狩りなしなら
マジ変形の意味ないね、株は。

株は買いだな。

ドップ、まだか？_>`

>392

おれ最強
おれまじつよい
おれがここしきってんだから
おれにあいさつしろ

ダイみたいな発言してる厨をどう応援しろと？

>>477
言い方が悪かったかな。例えば同じ敵さんと連戦してると読みで「今、射撃硬直出しても向こうの攻撃は当たらないな」なんて場面があるでしょ、
そうゆう時にしっかり牽制射撃を入れておく、そするとたまに命中してくれる。で対戦後にチャットすると「変形しようとしてたらビームくらった」とか相手によく言われるんよ。

敵の変形可能MSがMAへ変形しようとしてる時と変形したばかりの時のこっちのリスクがゼロの場面等できっちりビーム1つでも出しておく(軸あわせるとけっこう当たってくれる)。
待ちすぎだと敵の変形可能MSは変形しまくりなので敵さんはやりたい放題。
つーか、ブライトの弾幕薄いよ ! 何やってんの ?」はけっこういいコト言ってるかもねw　このゲームで待ち厨は格好悪いうえに弱いです…。

ちなみに、直前にごっそりコンボで削られて「こいつ今変形して逃げようとするな?」て場面であてずっぽうでズンダ入れてとどめするのも面白いかも。

てゆうか俺がよくやられるんだよな、これ。逃げてたら勝てんのね、このゲーム・・。

既出だけど、マラサイ×２って破壊力あるね。

昨日ダカールで練習してたんだけど
相手の犬にマラサイでクロスしたらあっという間におちました。

やっぱ練習で戦績つかないから、いろんな組み合わせで
対戦できて楽しいし、いろんな事が見えてきますね。


そのあと、ジャブ２の自動対戦いったんだけど強い人いますね。
オレ、先落ちしてロックオンギリギリで援護射撃してたんだけど
相方さんのＨＰがわずかになったとたんに、オレの方に２機きて
アボーンでした。

そういう時は、ただ逃げるだけじゃダメですよね。
相手可変２機で、こっちｍｋ２が２機だったんで逃げ切れず。。。
相方さんの方に逃げて、落ちてもらった方がいいのかな？

最近ﾀﾞｶｰﾙですら殺伐としてきたからなぁ。最初は戦績付かずに練習できて
いいやとか思ってたが、機体自動ですら切断する有様だし。
正直惨敗するより切断された方が俺としては嫌な思いするな。

>>488
誰だってそうだ。
負けたくらいで嫌な思いするのは消防だけで結構。
切断は皆に迷惑をかける行為で最悪。

>>480
すまん、起きビーって何の事かわからん
説明してくれればわかると思うけど、略語は全然わからん・・・

>>485
乱戦時に軸あわせまではやらないけど、牽制ビームは撃つよ
で、それが当たる事も多々ある。ただ、それがいい言い方をすると牽制攻撃で
皮肉った言い方になったのが俺が言った適当なビームの撃ちあい
まぁ、愚痴気味に書いてたから変な言い方になってスマンカッタ
あと、一つ勘違いしてるけど俺は猪突猛進タイプね
試合開始直後からガンガン相手陣地に突っ込んでいくし、
こっちが瀕死で相方が元気なとき意外は常に相手に突っ込んでる

でもね、ここ数日のホンコンで戦ったのは違うかったのよ・・・
試合開始直後から相方にびっちり近寄って一切近寄ってこない奴とか
相方が落ちてるのに、相方さーん、助けてーと言わんばかりに相方の方に
すっ飛んでいく奴とかばっかと試合してたからついつい愚痴っちまったのよ・・・
正直スマンカッタ

ＧＤＦがホンコンのビルに突き刺さるのは見たことある
でも変形アッシマーが幕２に突き刺さるとは思わなかったよ

敵幕２が近距離で後ろ向いてたから変形撃ちしようとしたら
ちょうど幕２の腰のあたりでＭＡ形態で止まったので
慌ててビーム撃ちました

『幕２、尻に極太の棒状のものを突き刺された後、熱い何かを注入されてダウン』
直後、自分の脳裏に新聞の見出しの如く浮かんできて
その試合はなんとか勝ちましたが、その後は笑いすぎで試合にならなかった

>>490
＞でもね、ここ数日のホンコンで戦ったのは違うかったのよ・

確かに待ち後出し闇討ち大好きくんが目立つな。そういう連中に限って
勝率厨なんだよな。

まあ、Zは勝ちに行くなら攻めるより攻めさせてその隙を取った方が
有利なのは事実だし。もちろん腕でカバーはできるけれど。
ガン攻めで美しく強くなりたいもんだ。

>>491
俺のブラビはグリーンノアのビルに空格の体勢のまま刺さったよ（ ´,_ゝ`）
空格入れようとした犬にしばらく観察された後に拡散喰らいました＿|￣|○

闇討ち、後出しだしオンリー、でも格闘ヘタが量産されてますな

つーか
通信対戦だと0,1秒ぐらい反応遅れるよな？
アケモードとやり比べると判る

通信対戦用に調整されてないから、強い機体、弱い機体が
できてしまうのは仕方ないのかな

0.1秒て･･･完全にｦﾀですな

>>494

そんなの小さい秒数を
気にするようなゲームじゃない

結構ガン攻めする方だけど、待ちが必要な時が多々あるのは事実だと思うな
相手にダブルロックされてる時にガン攻めするのは無謀でしょ

>>493
あれ以来、普通の対戦に疲れてきたら
隙を見てはアッシマーＭＡ形態でねらってるよ
完全に変質者ですね

そういうのにもってこいのダカールはいいところだ
カプンコまじでありがとう

>>497
具体的に言うと、サーチの切り替えがもたつく
数字出すと拒絶反応ってのが・・

このゲームで弾切れ悟られちゃだめだよな。
アッシとギャプだと大抵放置される。

つか、ＤＸだしてくれ、まじで。

確かにサーチ切り替えが出来ない時が多々あるな。
ボタン押しても反応しないというか。
あとサブ撃ってんのにメイン出ちゃうとか。
アーケードと同じ様に射撃+格闘でサブになってんのか知らないけど
どうせ家庭用なら独立させてほしかった。

0.1秒程度と言ってもバカにならない。反応速度を0.1秒上げるなんてそうやすやすと
できることじゃないぞ。おかげでダムのぶっ放し空格とか見てから撃ち落すのが大変だ。

敵機倒したあとすぐにサーチ変えるとかときどきできない　つーかおそい

サーチ撃ちはもたつく時あるね。すげームカつく。あれのせいでカットできなかった時が何度も。

俺もそのラグのせいで大幅負け越しだ。

ｵﾚﾓﾚﾓ

まぁ最初はラグのせいでかなり負けたが最近は慣れてきた。
いつまでもラグのせいにしてる奴は別の問題があると思われ。
反応悪いのはみんな同じだしな。

逆にラグがまったく無しがたまにできると
今までと比べて早すぎて慌てるわけだが（ｗ

いつもは間に合わないステップが間に合ったりすると
一瞬ビビって止まっちまうなｗ
俺はもう倒れた後の事考えてるからｗ

反応悪い＝反応悪い方が有利な機体がある
反応悪い＝不利な機体がある

通信の遅れを考慮した性能調整されてない
ってのが言いたいだけ

あっそ

>>510
俺なんか死んだ後の事考えてるからｗ

サーチ距離ギリギリ、エリアのほぼ端と端。
この距離なら横歩きでビーム避けられるだろうと思って真横に歩いてたら
体にカスリやがった。
犬さん・・・・・デカスギマスヨ・・・・。

まあラグのせいで機動力重視の機体なんかはすごく弱くなってしまうのは確か

ラグあるとバズーカやば過ぎ

皆さんはラグで画面がしばらく止まった時はどうしているんですか？

>>518
ウゼェ、と思いつつ精一杯戦うか、切断か？どっちかかな

>>518
切れるなら早く切れろよ・・続行するなら早くしようぜ

と、思いながらゆっくりと煙草に火をつける

>>518

次に相手がどう動くか
ゆっくり考えてる

ホンコンにて

【ID】GAZFJ3【名前】てらだあやせ　
【ID】XD4R42【名前】くま

部屋名「初中級エゥ予約」で
前者は2000以上の試合数で2〜300勝ち越し
後者は勝率5割程度
こちらは中下級のコンビで３戦３敗ですた

戦後チャットで
俺　「狩りですか？」
相手「コストわからないんですか？」と意味不明な答え。
俺　「あんた達の戦績なら部屋名を中か中の上したほうが懸命かと」
相手「私は中級未満だと思ってますので」　・・・モロ勝ち越してるのに？
俺　「中下らへんの俺らが１０戦やっても良くても２、３勝しかできないっぽい。
　　　それくらいの力の差はあると思いますが」
相手「その程度なら力の差はありませんよ」

・・・もうね、あまりに平然とこんな答えが返ってくるんで。
俺が間違ってるんでつかね

あ、ここ晒しスレじゃなかった。すまそ・・・

>>523
晒すほどの事もない愚痴なら愚痴スレあるで〜。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1075092807/

志が初中級ということで納得しる。

またやってきたぜこんちくしょうメガ！！！！！！！！
今日は負けに負けたぜ！！まさに凶！！！！！！！！
ラグとかすごくてコマ送りっぱなしだったぜ！
次はとりあえず勝つことを目標にしてみるぜ！！
じゃあな
あばよ！！！

>>522
つかそんなんで絡んだ上に、晒す君もかなり問題ありそうだぞ

初心者狩りする奴、減らないねェ
へたくその相手ばかりしてていい加減に飽き無いのか?

>>525
志もなにも
端から見ると初級狩り同然の予感

初級狩り
いいねえ！！
実に燃える！！！
オラァア！！
俺を狩りにこいやああ！！！

>>530
ドウドウ、もちつけ！

>>527
ご本人でつか？

>>530
待ってろ、狩ってやる



でもなんか接続エラーでつながんね･･･

532が525にしか見えないけどな。でつとかきもい

今更だが、>>417のレス好きだな。次スレのテンプレの後に俺が貼ってやる。

523だった吊ってくる

こんなんで晒してたらキリない。

>>533
今日はもう落ちたぜ！！！
だがあ！！明日
低級者狩り者カムオーーーんって部屋作ってまってるからな・・・・
こいやわぁああ！！！！！！！

キリ無いとかどうでもいい。晒すことが目的だから。終わりなんて無いよ。

晒しは晒しスレでやってくれたら他にはなんも文句ない。
どんな内容の晒しでも気にしない。ここでしなければね。

>>532
氏ね^^

たまには誤爆を装って
ここで晒してやるか

みんなムキになりすぎだ。もちつけ。

>>542
反抗期ですか？ﾜﾗ

つーか勝ち越してても中下レベルの奴いるし、>>522の説明じゃ
相手がどの程度の腕かちっとも見えてこない。数字にこだわりすぎなような。
って引っ張らないほうがいいのか。

>>545
晒しスレ見てみ、片割れはランカーに勝ってる

>>546
んー、じゃあ狩りなのかもねえ。別にランカーなら勝率5割の俺でも
勝ったことはあるけど。ちなみにそのランカーは単なる待ちプレイだった。

日本人は謙虚と言うか
自信ない奴等ばかりだからな

ＰＣでもＡＯＣってゲームあるんだが
初心や初級に何時までも閉じこもって上げら無い奴等が居た
下の奴と戦う勝つ→同レベルと戦う負ける→まだまだだったと下に戻る
最悪の状態だった、安定して勝てないと上に行けないのかよって
Ｚでもその傾向があるかもね

んでもまぁ自称上級のﾔﾂが下手なﾔﾂと組んで負けると色々書いてるからどっちもどっちじゃね？

中・上級の連中が、純粋にレベルの高い勝負を楽しみたくて、
初心者相手に「弱いくせに来るな」とか言うのは分からんでもないが、
そのせいで中途半端な実力で行くと迷惑になるんじゃないかと思うだろう。
自信がどうこうというより、このゲームは二対一だ。
迷惑をかけたくないって気持ちが大きいとどうしても勝てる部屋に行きたくなるんだろうよ。
一人プレイのゲームなら>>548の発言は正しいといえるが、
このゲームにおいては手放しで納得できるもんではないな

http://mokei.net/up/img/img20040124125357.jpg

>>550
> このゲームは二対一だ。
2対2じゃ？

>>552
すまんｗ

さっきダカールで部屋たててたんだけど、ラグがひどくてコマ送り状態でした。
全員５Rつきあってくれたんだけど、作戦終了後「部屋建てた人によってラグの程度はちがうのか？」
的なこと言われたんですけど、関係ないですよねぇ？
4人の中に回線安定してない人がいるとラグが出やすいと認識してるんだけど・・・
メンツ変わったらラグも無かったし。
詳しいひとおせーて。

>>554
少なくとも、部屋立て主がどうとかは関係ない。
KDDI鯖を通じて対戦者全員で同期を取っているから、ラグの
原因はプレイヤーのうちの誰かの回線か鯖自体。

>>555
ありが�d
同期をとっているってのは、公式かどっかにある情報でしたっけ？
今見直してみたけどみつけられんかった。

公式は見てないからわからないけど、俺がその情報を見たのは
非公式板のどこかのスレだったかも。まあ、自分だけしばらく固まって
動いたら周りがワープしてたなんて現象は見たことないから、
同期を取っているのは確実だと思う。

対戦数・任意で続行か終了かをいつまでもチンタラ迷って決定するまで無駄な時間かける餓鬼、すげぇウゼェな。

自分が続けたければ続行・辞めたければ終了おせばいいだけなのに、なんであんなに長時間かけるんだ ？

最近の餓鬼んちょどもを生んだ頭悪そーな親達がたらふく有害物質含まれたカップラーメンとか喰って育ってきて、
それによって狂わされた遺伝子によって生まれてくる餓鬼は男なのに女性ホルモンの分泌が異常に多い→よって、ナヨナヨした女の腐ったのみたいな餓鬼の増殖、なんてのが原因なんだろうなぁ。
男ならさっさと選べ !! 毎日1時間程度しかプレイできない俺にとって非常に迷惑なんですよ !

１人がMS決めるまで３人が待ってるときもいや。

>>558
いいから黙れ。

今日はダメージ喰らいたがらない人がたくさん相方で当たったよ。
全然斬り込んでくれない。
仕方ないのでこっちがちょっと前に出て、
回避しつつ攻撃してても全く支援無し。
で、当然ながら最初に落とされるんだけど「損傷無し！」
そりゃ当たり前だよ・・・。

>>558
カップラーメン食べすぎだ。落ち着け。

>>558.559

それくらいも待てないのかキミたちは

このスレに居る人の戦績が知りたい。
みんなどんなもんなんだ？

>>564
９５０−１１００ぐらいかな。
ほとんどがホンコン自動。

1500-1000位かな
ネタ部屋以外は入らない
あとは香港自動

250-250くらい。
藻前らやりすぎｗ

ダカール以外だと十回くらいしか戦ったことないや。
勝率は一割だ(ﾟдﾟ)

550-560くらい。
5割近い（以上の）成績ならホンコン自動

あきらかに勝てないときは中下とかでやってる
一回で相方に見限られることもしばしば（´・ω・｀）

ダカール以外では、ジャブ２で一回しかやってない（負け）。
で、ダカでも６０戦くらいやって勝率３割。
・・・出会っても切ったりしないでな＿|￣|○

ジャブ２のレベル上がった？
2週間前は自動で勝率5割だったのに。今日は散々だった。
俺はピラミッドのどこら辺にいるんだろう。しょんぼり。

＿＿＿大佐＿＿|＿
　| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　 ￣|　＿_小_ （∀｀ 　 ）＿|＿＿ 　
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ少尉＿＿__|＿←このへん？
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿一等兵＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　二等兵　　　 |

ども。
自分は最初勝率3割切るペースだったけど、
持ち直してきて約250-300って感じです。
レベル高いなやっぱ。

640-400くらい
ほぼホンコン自動のみ

最近勝てなくなってきた(つД`；)
どこかチーム入りたいな

ホンコン自動のみで800-700くらい。
最近はダカール行ってるので戦績増えず

どこかに、腕はみんな中級前後だけど積極的に戦う人ばかり揃ったチーム
ないかな。ホンコン自動で対戦しても待ち合戦ばかりでつまらない。
攻め攻めの人ばっかりのグループで勝っても負けても楽しい対戦したい。

５００−８００ぐらい
なんか最近負け越してばかり

1700-1000くらい
ホンコンの自動しかいってない、
最近レベル上がりましたね・・・

>>567
修論やっててこんなもんですがｗ

腕が筋肉痛でロクな動きができねえ！

>>579
どっちにしてもやりすぎだろｗ
つうか週に1回2時間くらいでお腹いっぱいだよ

>>581は淡泊ですね

ΖBRにメタス以外の相方をあわせる事は
ガンダムにマラサイをあわせる事に等しい。
ハイザックにいかほどの火力があろうとそれらはすでに形骸である。
あえて言おう、お荷物であると！

じゃあZ使うんじゃねえ糞ボケが。
そんなこといっているとパパマラサイ使っちゃうぞ〜

そういや、マラサイにマラサイ重ねてみたんだが、おもしれーなぁ、あれ。
想像以上にすげぇ火力だわ。

大のマラサイ嫌いな俺に教えてくれ
マラサイってどんな機体くると嫌なの？
マラサイの微妙に性能のいいステップと空中格闘に
いつも振り回されて、ダムで無理やり空格狙うぐらいしか戦術思いつかん・・

どの機体がイヤと言うよりは、先に落とした方が良さげ。
落とされると、あとは何もできなくなる感じがする。

だいたい相方さんが、３００オーバー機体を片追い始めたときは負けるなぁ。

マラサイは格闘が得意だが、それ以上に格闘が得意なやつ・ダウンしないやつだと利点が薄れる。
また、射撃がザク系のように様々な相手の硬直にペチペチ当ててゆくので
硬直しにくいやつ（百式とかガンダムとか）だと辛い。
海ヘビハンブラビも阻止しにくい点で痛いかもね。

やたー今の時間３０勝１３敗まできたー
つーか強い人多いぞ、ホンコン

敵でメッサきたらみんなどう思う?
おれは正直勝てると思ってしまう。

>>587
つまり、犬はある程度放置して先にマラ落とせってことね
相方がわかってないときつそうだなぁ

>>588
ガブだと、相手するほうとしては楽？

>>589
面倒だなと感じる。常にメッサ気にしながら戦わなきゃならんから。

そうかなあ
片方がにらんでおけば余裕と思うけどな。
で、ビーム撃ってるときに当ててインターセプトでゲージ稼いで、メッサ２機倒しておわり。
ただ今日見たのはハイコンされてるのに、メッサが無敵硬直あるもんだからシャゲに全部格闘反撃してたら
いつのまにか強制終了されて、すぐ後にシャゲがメッサの格闘２段で沈んでたのにはなけた。
もちろんシャゲのもろさになけた。

そういや、今日シャゲ選んだら相方さんがメッサ選んだんだけど、
立ち回りが全く分からんかった・・・。
思い切ってダムあたり選び直すべきだったか・・・。

>>589
ミサイル嫌いだなぁ・・・。
砲撃ビームも運悪く喰らったりするとハマるし。
居場所把握してないといけないので面倒。

あ、メッサ２きていうのはもちろんかたほうも一回倒しますよ。

片方ににらまれたくらいで機能しなくなるようなメッサは使いこなしてると言えまい。
ブースト量以外の性能は優れていないとは言え一応可変機なわけだし、
ダブルロックオン時は回避、そうでないときはロックしてない方へ変形撃ちや
ミサイルを上手くばらまいて一気につめよって格闘やビームを当てて離脱を繰り返す
だけでもメッサはかなり手ごわい。まあ機体のでかさと捕まったときの弱さは
かなりの弱点だけど。

メッサにはダムしかいないな。ぎりぎりガブか百だ。
誤射してもすこしぐらいは耐えてくれるし、前のほうで盾２回使ってくれるし。

メッサーラにはガブスレイしかない、ギリギリガンダムも可。
ついでにもう一度言うとΖにはメタスしかない。
さらに言うとハンブラビにMK-�Uは無い。
なぜ最初にアッシマー選んでたのに
俺がハンブラビ選んだ後にMK-�U選ぶのか。

おれはmk2のほうがアッシより強いと思うし、別にダウン取れなくても問題ない。

幕２は幕２と合わせておく以外使い道はあんまりない気がするなぁ。

>>598
MK-�Uが困らなくてもハンブラビが困る。

更についでに言うとネモ、ガルバルディはキュベレイとそこそこ相性良い。
ハイザックBRはジオと相性良い。
ハイザックマシンガンは低コスト戦でなかなか活躍する。
ハイザックカスタムはあまり役にたたない。

>>600ほか　一般的な話ですが、それ、どうやって考え出した結論ですか?

遅いが一言>>561はよけに徹するべきである。味方やられるまでは。

マーク２が４体になる戦いがすげぇイヤ。
バクチ空中格闘の応戦でいまいちパッとしない。
なので相手がマーク２×２になったらこっちはﾀﾞｳﾝ取れる
アッシマーかリックバズにする。

最近やたらヘタクソな陸バズ使いが増えた気がする。
俺の視界に陸はほとんど入っていたんだが、１発も当たっていないとか。
あのときはマジで命中率０％だったんじゃないか？（ｗ

前は陸バズでももうちょっと上手い連中がいたと思うんだけど。
そういう連中は他の機体に移ったのかな？

今日上手いメッサ使いがいた
交互にハイコスト選んでこっちがガブとガンダムのときメッサーラだった。
その試合は両方とも勝利。
全員勝ち越しでかなり面白い試合だった。

メッサーラ自分で少し使ってみれば、相方がメッサーラの時の立ち回りが見えてくるはず。

mk2は空特格だろぉ
mk2＊４はばくちにならないし、細心の注意で戦う感覚が身に付くからいいと思うんだけどな。
コンビネーションも十分に必要だし。

幕２のコンビでたまにやると良いね。
基本的なところを思い出すよ。

いつもいつもじゃ面白くないけど。

>>604
おれのことかなあと淡い妄想を抱いておこう。

>>601
それじゃあ例としてΖについて少し説明させてもらおうか。
まず接射がそれほど強い訳じゃないので
こちらにロック向けてる相手を強引に狩れる機体じゃない。
だからダブルロックされては攻めれない。
タイマンならジオより弱いし１対２ならキュベレイ以下。
自分をロックしてない相手を機動力をいかして狩る機体。
だからまずメタスを飛ばす、これがないと始まらない。

あと俺は561じゃないがどっちも退き退きになると弱い。
各個撃破されるのがオチ。

>>607
そうかもしれんね
あのメッサーラは遠距離ミサイルも、接近してのクロスビームもも決めてたし
本当に上手いなぁと思ったよ（*´д｀*）

いいね。一般的に相性がいい機体、ということで全て納得できそうだ。



両方退き退きはダメだけど相方と一緒の時間にやられるという基本のことを言ったんです。

ただメッサのミサイルの攻略法を教えちゃおう。可変は変形しないこと。
ステップ多用でミサイルなんか当たりませんよ。
あああ　言っちゃった
おれ、さっき１：００〜２：３０までやってました。

ティターンズ側でプレイしてた時、戦績そこそこの相方が
ギャプ選んだんで俺はガブよりブラビのほうが慣れてるからブラビビームを選択。
そしたら相方キャンセル。無理やり幕2に代えんでもと思いつつ見てるとエゥーゴMS欄でカーソル永久ループ。
ティタ側だと幕2エゥーゴにいないの知らないらしい。どうも妥協する気配ないし、敵にも待たせっぱなしで悪いから
俺がガブに選び直すとギャプ即決。もうね、ｱﾌｫ（ry

あまりにイラついたんで「よろしく」返信無し＆一戦で即終了。

>>611
その気持ちはわかるがあいてにいやな奴と思われそうですが。

じつはおれも最初の頃鹵獲でてからmk2の場所確認しなおした。

>>611
大人げない

「メッサーラと組んだ時どう動いていいのかわからなかった」
みたいな書き込みよく見るな。
あまり使われてない機体の特徴と相方とおおまかな戦術を
ざーっと誰かに書いてもらってテンプレに入れないか？
ハイザックとネモなら先落ちしても待つな、みたいな。

メッサの場合はそこそこ使われる割に、人によって動きが違いすぎるんだよな。
相方がメッサ選んだからこっちはダム選んだら、アッシに変える奴とか。
この時点でどういう戦術を意図していたのかは分かったが。

上手いメッサは近〜中距離でメチャ上手いよね。
けしてタイマン持ち込まないようにする。
気が付いたらガンガン砲撃してんの。
昨日やったメッサ使いがそんな感じで組んでて滅茶苦茶気持ち良かった。
自分が上手くなった気をさせてくれる人だった。

>>615
あー、それは言えてる。メッサーラにしても
囮使って一撃離脱する奴、
前衛２落ちさせるつもりで全く前に出ない奴、
火力に任せてゴリ押しする奴、
タイマン好きな奴、色々いるからな。

ジャブで勝率5割キープがやっとに・・
ちょっと前のホンコンぐらいの難易度なってるな
ホンコン難度上昇->5割キープ必死君ジャブ2に流れる

勝率房はジャブ２来るな、つまらん
あんまりムカツク場合は1無効プレゼント！

なぜ厨房は厨房のことを房と略すのだろう。
勝率厨と書いてあっても「しょうりつぼう」と読んでいるのだろうか。
教えてくれ>>618

ホンコン難度上がってるか？
むしろ下がってると思うんだが・・・。
ついこないだまであんまり見なかった先落ち特攻も２試合に１試合は見るようになったし。

下がってるよ。
上手い人は中、上部屋でやってると思う。
てか、中上でも初級がいたりするけどな。
マジうまい奴らはチャットに興じて、試合はあんまやってないみたいだし。
香港で、弾無限の逃げミサやられた時は回線きりたくなったな。

>>620
ダカールできてからか、シャブ2は5割前後ばかりになった
明らかに殺しに来てる輩が急激に増えた

ダカールで只管殺す機体選択のみしてる奴も寒い
先落ち特攻並に寒い

今まで「初中級以下＞ジャブ２へ」の流れが「初中級以下＞ダカールへ」と言う流れになって、
ジャブ２に残ったのは、勝率を５割に戻したい連中だけになったという落ちだろうなぁ。

>>618
と言う訳でダカール行った方が良くね？

やっぱジャブの難易度上がってる？
良かった。マジ自分激弱だと凹んでたよ。
まあ実際激弱なんだけどさ・・・。

ダムBZ強くないか？
俺はギャプならBR、アッシ陸BZならBZにしてたんだが
いつの間にかBZのみになっちまった
BRな勝ててた場面だなーってのはあるけど
可変で距離とる奴にガンガン当てれるのがかなり気持ちいい

ダカールええわぁ。
４機の対戦になってなんとなく1on1×2の状況になった。
俺はマラサイvs相手シャゲ
相方はガブvs相手ディジェ
互いの距離が離れていたので援護は期待出来ずの状況。
相方さん近づいてくる気配がなくこちらからディジェのサーチ届かないしで
しゃーないから地味に相方に近づきつつシャゲを振り切ろうとしばらく奮闘。
俺「損傷軽微」
相方「もう持ちません！」
相方「撃破されますた！」

たしかにもっとあなたに近づかなかった俺も悪いが・・
だってあなたどんどん離れていくように動くし・・・
などと思いつつも10連戦。色々と勉強になってよいね。
その人の癖とかがよく判る

援護があまり期待できない状態で、
こっちにタイマンでよってきて欲しくない機体はダムＢＺとギャプだなぁ。

この２つ使う人には明らかに格上で勝負にならない人がよくいる。

ジャブ２の難度上がってるというより
待ち型5割ばかりなった。
負けると1戦終了。確実に勝てる場合は高速再選。

闇討ちアッシマー、ギャプをガン攻めすると
腹が立つのか回線ぶち抜かれるし

ごみ溜めなっとるよ。。ジャブ２

待ちじゃ勝てないっていい加減みんな気付け。

待ちは残念ですが強いです。

待ちは2機に片追いされると詰むよ。
つか、基本じゃん

ボイチャあればガン待ちも問題無いんだが
すぐ相方と二機攻めできるし

相手が待ち気味戦術を取っているかどうかは空気で察しろ。
このゲームはよく出来ている。
待ちには2機追いが強く
2機追いには味方近くへのガン逃げが強く(それでも食らうけどトータルで勝てる事が多い)
サーチ切り替えの早い探りあう形の戦術取る人には待ちが強い。

じゃんけんみたいな感じよ

待ちが強いって中の下レベルぐらいまでの話だろ？
タイマンでもある程度のレベル以上の人間には通用しないよ。

つーか2:2で待ちなんかしてたらレイプ出来るよ。

>>634
ある程度以上の人間同士だとやはり待ちが強いですが何か？

まぁ実際には待ちと思わせて攻めたりとか逆に攻めてると思わせてフェイントで待ったりあるので
一概に待ちが弱いとも強いとも言えないのはたしかだけどね。
単なる戦術の一つに過ぎないって事さえ知ってればそれでいいね

待ちって何？
後出しのこと？ガン逃げのこと？

アーケのバーチャみたいに「待ち禁止」とか掲げられる事は無い
Ｚではそれくらいのもんです

>>638
個人的には所謂「後出し狙い」の事だと認識している
攻め側は空Dもしくはふわふわ射撃で攻めてくる事が多いのでそれを避けて硬直に射撃を合わせる。
もしくは空格を誘って撃ち落しとか。

待ち陸バズはマジでウザい。
ヘタな奴なら放置でOKだがうまい奴が使うとほんと無視できない。

相方がガン待ちに必死に構っているのを見ると
切なくなる。それ相手の思うツボですよ( 　´_ゝ｀)
見たらすかさず助けに行くけどさ。

待ちにはめられる人ってのは
負けず嫌いなんじゃない？
やられたら絶対やりかえす！とか

コスト６００奪って勝てば良い

このゲームって、良しにつけ悪しきにつけ機体間のバランス調整がいい加減なんだよな。
二対二だからまだ緩和される余地があるわけで、
上級者同士でタイマンでもやると、機体決定の時点でどっちが勝つか決まる。
つまり相手がどんな動きをしようが100％回避して攻撃できるパターンがある。
だから一対一では強機体で待ちが最強。
ただ二対二だと状況が複雑になって想定しにくいので、
何とかその辺をだましだまし調整しつつ、遊べるレベルに仕上げてある。
よって待ちが強いとは一概には言い切れない。

タイマンゲームではどうしたって強弱と相性が出るからな。どんなゲームでもね。

後、タイマン時での待ち野郎崩しには前々から言ってるがこれが一番
「普通に歩いていって0距離から射撃するか0距離からバッサリ斬ってやりゃいいじゃん」
相手の予測外の事をするのが対戦ゲーム全ての基本

待ちって行っても、ステ待ちとか歩き待ちは初級の厨がつかうだけで、
中上級者には全く通用しないよ。
たまに待ちで初級から勝ちまくった奴が勘違いして中上に来るけど、
相方になったりすると、糞の役にも立たない。
ステップの硬直が狩られてるという事実すら認識してない奴も多い。
ただ当たったと思うだけで。

最近は(つうかDXに比べて)無駄なステップする奴はあまり見ないがなぁ・・
いまだにジャブ2とかにはいるのかしら

ときどき好きな機体でって感じの部屋はいるけど、ほとんどのやつが300以下の機体ばっかなのは気のせいですか？

待ちはそんなに嫌われてないのね。
久々にリック使いまくるかな、

リクとマク２、ダムではたまに見かける。自動選択だと結構見かけるな。
リクでショートステップ連発すれば中級でも中々崩せないからね。
相方が決める前に問答無用でリク一択とかだったら大概そのパターンだったり

>>642
最近、そういう相手の読み方ができるようになってきた。負けず嫌いタイプというか、目の前で
対峙してる敵に１発当てないと気がすまないタイプ。格闘決めると、MK2の場合必ず空D格で
やり返さないと気がすまないやつ。闇討ちでビーム当てるとその後執拗に追ってくる奴。前ま
では読みができなかったから、なんかしっくり来ない対戦ゲーだなぁと思ってたけど最近また
楽しくなってきた。

・対峙してる敵に１発当て〜：無理に攻めずに相方を待つか、ゴマかして(頭上通過とかで)相方の方へ移動→放置。
・格闘決めるとMK2の場〜：迎撃待ち。読みも糞もない。そして変形放置。
・闇討ちでビーム当てると〜：とりあえず逃げて離れた所でタイマン。と思いきやすぐゴマかして移動→放置。

ホンコンだとあまりこういう人いないけど、ｼﾞｬﾌﾞ２には多いかも。

タイマン×２になったとき、こっちがコスト上だったら狩ろうとするのは
間違いじゃないよ。
ステ待ち野郎とかでこっちがカブ、シャゲあたりだったら上手くいけば瞬殺できて
勝負決められる可能性もあるし。
実力が数段上だったら逃げるが。

>>651
相方リックで自分百クレイ、ダムだったりしたらタイマンのままにするかな。相方がギャプとかで
こっち来る気配無いとかなり心配だったり。すぐに駆けつけますが、内心おまえが来いボケと思ってる。

つーかリックディアス選ぶ時点で厨だということにきづいて・・・。

この前ｹﾞｾﾝで
通信でよく居る様な戦いかたをしてる人が居たのよ
変形で距離をとる→撃つ
ってだらだらやってたのを見たんだが
本人の視点だと、ちょっと距離とって撃ってる
くらいにしか感じないけど
実際にはただ逃げ撃ちしてるだけで、放置安定な訳ですよ・・・
ってな訳で変形機乗って、ちょっと距離置いてる
つもりの人は実際には「ちょっと」になってないの事が多いので
考えを改めてみてはいかがだろうか・・・

陸バスを厨というか
自分が可変なら可変を使いこなしてないだけだろ
シャゲダムなら陸に待ち負けは実力負けだし

そんな俺はダムBZ最高

あ、ちなみに>>650の・の行は俺の対応の仕方ね。敵の、高まってる殺る気を放置でいなすのが心地よい。

>>653
好きなMS選べないなんてやる意味ないよ

自分が気に入らないことがあると厨って呼ぶやつがやたら多いな

ねっとわーくだからね

>>657
ハイメガ一択はやめろよ厨

頼むからホンコン自動でGDFはやめてくれ。。。

何使おうと勝手だが、待ち、逃げは十分に厨。
味方にしても役立たずだし、敵にしても鬱陶しいだけ。
こういうことを言うと、「特攻しろってのか？」とか「攻められる機体じゃない」とか
言う奴がいるが、何もコスト上に特攻しろとか言ってるわけじゃない。
味方を助けに行ってもいいし、やり方はいくらでもある。
リクバズなんて攻め手はたくさんある。あの性能で攻められないなんて言われたら、
大幅修正されたＤＸ機体なんてどうなるんだ。
先落ち特攻してもいないのに、味方２落ちで終わってたら、明らかに０落ちにも責任がある。

>>661
しかもGDFとったらとったで、1回落ちたら降りてくんなと言いたい。
ﾈﾀでMS乗せるために降りてくるのならまだ「ダカールで部屋作ってやってくれ」で済むのだが、
まともに戦えないくせに戦おうとするなよ（戦えるのなら大歓迎だが）……
相手のコンビ能力が十分でなく、GDFがニ機落ちなきゃ勝てたってことが何度も……
GDFで先落ち特攻かよー

関係ないがGDに、ジオの空中ダッシュ格闘したら乗れるぞ。

>>657
オフって一人でやってろよ。好きなMS乗れるよ。
だいたい、サイコ、GD、ハイメガなんかは駆け引きもほとんど無いんだから対人戦で使う意味が
見出せない。オフってもやること一緒なんだから対戦で使うなよ、厨。

相手がメタスGDだったので、遠慮せずにメタス4落ちさせたら
GDの人に｢なんでこっち狙わないんだ!?」と怒鳴られたんだけど･･･？

そりゃ愚痴だろ、愚痴スレに書きこめ。

ゲサロ板にあるから。

>>666
晒しスレに晒してくれ。
「狙う必要あんの？」って言ってやりたい。

>>664
キツイこというけどかわいそうだが、お前このゲーム理解してないよ、消。

別にハイメガ使ってくれても俺は構わない
それでこっちが勝ったら終了後のチャットで「ハイメガ使ってるのに弱っｗｗｗｗｗｗｗ」とか言って
おもっきり煽れるんだから、すっげぇオモロイ

で>>670は暴言厨としてサロンに晒されるわけだが

>>671
晒されないよ絶対
ハイメガとキュベ使ってる奴にしか言わないから
わざわざ自分がハイメガ・キュベ使って負けて暴言はかれたーとか言う奴は絶対いない
いてもソイツが叩かれる

5連戦部屋で４連敗の後の、ハイメガぐらいは許してやれ
まあそれの方が必死だなぁ・・・て感じだけど

ギャプランのゲッツビーム最強！！！！！

待ち対策を聞いておきたい。
俺は相手が待ちに入ったら距離を取って仕切りなおすんだが。

>>675
何で一人でやろうとするんだ？

>>675
>>631

相方にどうやってそれを伝えるんだ。

ようは相手に待ちに入られたら、逃げろってことか・・・

>>678
>>633
>>644

>>678
味方の方、又は味方の狙ってる敵の方へむかう。そうすると、慌てて追いかけてくるが、その時に
大抵は直線的に空中Dでこちらに向かってくるのでおもむろにサーチ切り替え撃ち。これ結構ひっ
かかるからやってみ。振り向き撃ちになるからそれなりにリスクはるけどね。
当たればダウン奪えるしメリットは大きい。そのまま味方の方に行ってもう一人ボコれるし。

>>680
それはいいね。

振り向き撃ちは何度かやったことあるけど、相手が低空追跡やってきてると当たんないことが多い。
こっちがバズ、ごんぶとビームとかだと当たりやすい印象を受けたなぁ。

>>662
何使おうと勝手だが、待ち、逃げは十分に厨。味方にしても役立たずだし、敵にしても鬱陶しいだけ。

↑ おとりとしてシャゲが逃げてシャゲを馬鹿みたいに追いまくってる2機をコスト275以下の相方に攻撃させる、等の戦法とかを知らないのか…？

まぁ。待ち逃げして上手く放置されて
こっち２ＶＳ１で２落ちさせられてるのに
お前２落ちすんな！みたいに
一戦終了選ぶ奴が多いなぁ・・・最近のホンコン

>>683
最初からそうだったよ。

>>685
いいこというね。

685 名も無き冒険者　sage　04/01/28 12:47 ID:B5BaYJhi

>>685
いいこというね。

>>687
お前もな。

>>682
シャゲじゃなくて、只管待ちは大抵ギャプかアッシマー
タイマンだとステ＆歩き待ち
放置すると闇討ちモードオン

>>688
敵が闇討ちしてたらこっちも闇討ちしてれば結果的にはイーブンになるのでは ?

変形不可能MSだと闇討ちできないけどそれはそれでしょうがないと思う、このゲームの闇討ちがやりにくい変形不可能MSは弱キャラだから、
始めから弱キャラとわかってるのに(例えばマーク2とか)の変形不可能MSを取って負けて相手の事を厨呼ばわりするのは筋が通ってないと思うよ。

あと、HCためる為にも闇討ちはけっこう重要に意味を占めてるんだわな。
だから文句があるならHCとタッグマッチゆう要素を取り入れたカプコンへ言うべきだろうなぁ。

>>687
（ ´,_ゝ`）プッ

待ちが厨って・・・ここは連ジ初期のアケ板か？藁

歩きステ待ち野郎なんかステップ硬直狩って終わりだろ。
シャゲや百式BRだったら瞬殺できるしな。
ここはステ硬も取れない連中の集まりですか？

つーか、イーブン云々以前に待ち逃げ後出し闇討ち狙いばっかりの戦い方ってのは
対戦してて面白くないんだよ。勝っても負けてもストレスたまるだけ。
相方含めて自分以外全員待ちとかだとマジ最悪だからな。

スレの流れに合ってなくて悪いんだが、乙のネット対戦って人数どれぐらいる？
まだまだ寂れてないのならやってみようと思ってるんだが･･･

たくさんいるよ。

>693
今、693がいいコト言った…。要するにこのゲーム自体が面白くないんだわな。これには俺も同意です。
ちなみに俺はHCとゆうシステムを取り入れたのは失敗だったと思ってる。あと変形可能MSが強すぎるのもすごくつまらなく感じたよ。
メタスみたいな糞デザインなMSがあんなに強く設定されてる時点でなにかがズレてる >このゲーム

>>692
ステ厨狩ってるときって楽しい？
俺、ステ厨ハメ殺してるときとか「死ねよこのバカ」「こんなのも抜けられないくせに
何で勝ち越しなんだよ」とか言っててかなりすさんでる。
まあ対戦終了後のチャットでは澄ましたふりして「おつ〜」とか言ったりしてるんだけどさ。

>>695
レスｔｈｘ
よーしパパ、KDDI申し込んじゃうぞー

ただし、俺の場合はつまらなくても闇討ちは基本技として使い続ける予定だよ。相方に悪いから、勝つ為に使える要素は全て使いまくるからね。

しかし安心してくれ、俺は今月限りで解約するんだわ。
どんなコトしてても厨呼ばわりする餓鬼んちょどもの面倒みてるのにアホらしくなったからもう引退します。18禁にしてくれてたら良かったのになぁ・・ >エゥティタオンライン

とりあえずバカが一人減ってくれるのはありがたいな。

>>697
このネトゲのホンコンとジャブあたりのチャットだとおつかれとか挨拶言う必要ないでしょ ?　どーせおまえらは心の底から「おつかれさま♪」って感じてないんだからわざわざ言わなくていいよ。時間の無駄だからさっさと抜けてくれ。

>>699

別に闇撃ちや逃げ待ちが悪いわけじゃない
それしかやらない奴がつまらないだけ
これに該当してなきゃお前は別に辞める必要もないわけだ

来月から就活だし、俺も今月限りだな。さて、テスト行ってくるか。

そもそもガンヲタ・なおかつひきこもりネトゲヲタの餓鬼んちょなんて社会性欠如しててコミュニケーション能力ゼロなんだからチャット機能なんていらなかったんだよな・・。

リスクを負うのを嫌い、攻めより守り安定重視
ゲームでも典型的日本人って

ツマラナイ

勝っても負けてもシコリが残る

可変機なのにずっと飛ばずに歩いてる奴とかステップ連打してる奴って
ほんとにお前それ楽しいのかよ？って思ってしまう。
まぁ人の勝手だがそういう対戦は
勝っても負けてもタルい試合にしかならないから一回終了してるな。
やっぱガンガン攻めてくる同士だと試合のテンポも速くなって
緊張感があって楽しい。

>>706
だからって飛びまわって撃墜されたら怒るでしょうが・・・
キツイっすよ。

>>701
就活遅すぎだろｗ

>>705
怒らねーよ。
ただそうやってどう攻めるか考えながらやった方が楽しいだろ？
待ちの相方でなんとなく勝つより激戦の末ギリギリで勝利!とかの方が燃える。

>>709
いや、自分もギリギリの戦い好きっすよ！
でも最近は殆ど無いっすよ、始めた頃は同じ位の腕の人も多くて
白熱した戦いが多かったです、最近はなんか燃えないですけどね。

たまーにあるんだけどね、全員攻めで勝敗も伯仲する対戦が。
数日に1回あるかないかだけど。で、そういうときは勝率に関係なく
10戦続くことが多い。この前、そういう連戦のさなかに俺が相方の
誤射でとどめさされて負けなんて試合があったけど、怒るよりも普通に
笑ったね。そういうときって味方のミスまで楽しめる。

むしろゲームは楽しむものであって
勝率を多くするためのものではない

混戦になると誤射が増えるのも楽しいな。
あぁ敵倒れてるけどここ撃ったら目の前の相方に当たっちまうー
ってとこでも撃っちゃったりとか。
綺麗に並んで可変飛行してたらゲッツで二人同時に撃ちぬかれたり。
そいう時って仲いいな俺たちｗって思ってしまうな。

>>711
そんなあなたにはマラor犬がお勧め
犬はいいぞ。こっちが破壊されて相方が落ちてなくっても
310機体落としてたら相方放置して310機体の方に突っ込んでいくから
試合が60秒以内に終わる事が多いぞ

ただ、相方にしてみたら自分が知らない間に勝ちor負けがきまっているから
迷惑以外の何物でもないが

俺も誤射は得意技だな。味方の格闘の真っ最中にﾊﾞｽﾞをﾌﾞﾁ込むとか。
ｻｰﾁ変えて確認して今打ったらﾏｽﾞｲなとか思った時にはもう打ってんの。
とっさには止まらないのよ(´･ω･`)

>>711
ホンコン自動しかやらんが全員攻めの4機超接近戦なんて
5割くらいの確率で起こるがなぁ・・・場所や時間によって違うんだろうか。

つかちょっと前まで待ちが強いなんて勘違いな意見なかったのに
最近になってちょこちょこそういうレスが見られるようになったのは
やはり新規の人も多いってことかしら？良いことだね

ＰＮ：先落ち特攻通信やめろ

なんか味方の撃破されました通信に気づかんことがある

>>718
あー俺もたまにある。
遠くでずっと援護してて「相方粘るなー」とか思ってゲージ見たら
一機目落ちてたとか。「しまったどうりでさっきから通信しまくってたのか！」とか。
急いで駆けつけてビーム撃ったら味方に当たって終了しちゃったり。
いや・・・ほんと気付かなかったんです。ワザとじゃないんだよ(´･ω･`)

待ちが強いっというか安定
っと同時にやっててツマラナイ

ステ待ち厨ってのは、相手がステ硬狩れるのを知ったら、
直ぐに対戦終了だからな。
あと、ギャブやアッシマなんかでステ待ちしても鴨だが、
リクのショートステップ待ちはなかなか狩れないよ。
こればっかりは、放置しかない。
俺がヘタレなだけかも試練が。

ディアスも片追いされたら脆いけどな・・・
寧ろ空中挙動が並みで非可変な分ギャプやアシマなんかよりも片追いに弱い。
310倒して次に放置してたディアスを二人で追うとあっさり落ちるだろ？
何度同じ事言えばいいんじゃろう

待ちにケチ付ける連中は待ちに嫌な思いさせられてるんだろうな
つまらないと言う事以外で。ムキになって構って、一発も当てられずに落ちたとか

待ちは要するに心理戦なのだよ。ムキになるやつほどその策にハマる。
で、ムキになる奴ほど２ｃｈで愚痴たがる。

切断やハイメガとか一択とかマナー以外の部分にまでケチ付けるなって
待ちなんて冷静になればいくらでも崩せるんだし、放置しても
闇討ちしてくるのは分かりきってる事なんだから。
車の運転と同じで同時に色んな事に気を使う事が大事
逆言えばそれが出来れば簡単

>>723
待ち型って勘違い君多いから嫌
言ってる意味判るだろ？

>>724
分からん。勘違いって何を勘違いしいてるの？
「待ってる俺って強えええ！！」とか？
そんな勘違いは恥ずかしいだけだｗ
ずっと勘違いさせておけ

>>724
じゃんけんでずっとグー出す奴に
「こいつはグーが強いと思ってるからグー出すんだそうに違いない。勘違いしやがって・・・だから嫌」ってか？

うーん・・・判らんなぁ。
パー出して勝てばいいだけじゃん

>>697
俺は楽しいよ。待ちじゃ勝てないって事を教えてやるわﾓﾙｧって感じ。

つか待ち可変や待ち310を瞬殺する時の快感といったら無い。
亀レスｽﾏｿ

>>721
ディアスは接写に行っても自爆テロってくる品。
310と組んでる場合は放置で安定。

>>723
免許取立てか？藁

>>727
＞310と組んでる場合は放置で安定。

自分が可変機ならね。つかあなたは可変機メインとみたがどうかしら？
ある程度以上のレベルのディアス相手で自分が非可変ならディアス完全放置はなかなか難しいと思うがなぁ

>>726
だからさ、それで勝って嬉しい？勝てばいいってもんじゃないんだから。
結果よりも過程が楽しめるかが重要なんだけどね。

>>728
上にも書いてるが漏れはシャゲ百BRメイン。
完全放置とは言い方が極端だな。
確かに完全放置はしないというか出来ない。
だから片追いしてる時にディアスが空接写でもして来ようもんなら打ち落とす。
少しかまってやるくらいの感じ。
SDK出来る非可変ならそんな捕まらんよ。

可変は強キャラのにおいが強くて封印中だよ。
後はDX的な遊び方をしたいからというのもあるけど。

>>729
嬉しいか嬉しくないかでいえば嬉しい。勝たないよりは勝つ方が嬉しいからね。
ただ、チョキとパーの出し方を知らないんだなぁとかグー最強って思ってるんだろうなぁとかは思うけどね。
勿論嬉しさの度合いで言えばギリギリで勝てるようなGGと呼べる試合で勝つ方が嬉しいがね。
通信なんだし相手はその一人しかいないわけじゃないので一人の相手にそこまで感情移入して戦わないってのが本音かな。
その都度その都度の戦いを楽しむだけだよ

>>730
＞完全放置とは言い方が極端だな。
＞確かに完全放置はしないというか出来ない。
なる。ｔｈｘ

別にどうでもいいじゃねーか、対処出来るなら潰してやれ。

気に食わないのは、明らかに待ちに対処できてない初心者に
延々同じ待ち、置き攻めを繰り返して狩る連中だけ。

それはそうと、攻めだの守りだのの話が出たが
機体選択で明らかに守りに入ってる香具師多いよな、ホンコンは。
相手がアグレッシブなの選んでも、延々３１０＋アシマギャプ
正直もったいなくないか？

>>732
強いからしゃーないべ。
ある程度の実力同士だと機体の強弱はもろに響いてくるし
ゲームである以上強キャラ弱キャラが出るのは仕方ない。
全国大会1位取った事あるとかの実力の人でも勝率5割程度の人と旧ザクでギャプと戦ったら旧が負ける確率は高いゲーム。
それでも程度の問題なんであまりに強すぎるハイメガは皆自粛してるしいいんでないかな

俺は最近はダカールでまったりしてるけどな。
まったりを全く選べないシステムじゃないところがΖの良いところだと思ってる。

DX機体低コスオンリー戦でえんえんシャマシも萎えるがな。

何が萎えるって、やっぱり一択な人だな。相方としても敵としてもつまらん。

ＤＸ機体のみという部屋で延々ダムシャゲも萎えますな

それならＤＸに限定せんでも使えるんだからもっと他のＭＳ使えと

>>734
弱くてもいいから色んな機体を使えと。

>>736
そういう事
強い弱いより、楽しい楽しくないの方が重要

>>737
ダカールにおいでさね。
本当にいろんな機体が見れるよ。
一日ダカールで遊べばアシマやガブが新鮮に映るようになる。
そしてホンコンへガチしにいく。

>>737
で、待ちの勘違い君って何？

ダカールはダカールで勝敗捨てたネタバトルが多くなるからちょっとなぁ。

例えば
犬＋ゲル・マラ
乙ＢＲ＋ネモ・バルディ
ガブ＋メス
シャゲ＋生ゲ

等、安直に勝てるような強キャラではないが
練習次第では頑張れるチーム、というのを応援したい。

>>740

＞犬＋ゲル・マラ
＞乙ＢＲ＋ネモ・バルディ
＞ガブ＋メス
＞シャゲ＋生ゲ

半日ダカールいるだけでその全ての組み合わせがかなりの数見れるぞ・・・
後、ダカールだから手を抜いてると思ってる人がいるかもしれんが
そんな事はないとだけ言っておく。
捨てゲーするくらいならゲーム自体やらんし
この機体でどこまでやれるのか？というのデータを取る為に戦っている。
気持ちはいつもガチだよ。どうせ捨て勝負だろと思ってる人はそう思い込んでいるだけだし
逆に相手にも失礼だと思うけどなぁ

そうだよな。ネタ機体・ネタ組み合わせを使ってても勝ちを放棄した事は一度もない。
アッガイファイトとか旧ザクとかは別だが。

アッガイの空中ダンス見せてもらったけど
自分ではデキネぇ〜・・・弾撃ってしまう・・どうやって浮いたままダンスしてるのか？

うん、たしかに20試合に一度くらいは
アガイ×4のダンスパーティとか
サイコ×4の怪獣大決戦とか
GD×4のトップガンもどきとか
そういうネタ対戦がある事もたしかだけどね。
それが許せないってならダカールは無理には薦めないかな。
俺は息抜きだと思ってその試合を楽しむ事にしてるがね

>>704
自虐的だな

>>743
空中ダンス？アガコプターではなくてダンス？

>>746
あ〜何て言うのかな〜
空中に浮いたまま踊ってる様に見えたのよ〜
自分でやってもバルカンが出ちゃって出来なかったんだけど
そういう名前の技なのかな?無知でｺﾞﾒﾝ。

ダカールでコストにケチケチしてる奴が
一番嫌だな、最初に決めたＭＳから変えるなって
こっちもマーク２なら俺陸ジム、ハンブラビで俺陸ジムでいいじゃないか
俺は頑張ってコスト分働く自信あるぞ
何でＺにするんだ(´Д⊂逆に俺が辛いじゃないか

>>747
アガコプタでも弾出るしなぁ。
爪あり時に空中でブーストボタン連打して爪をわしわしとするやつのことか？
結構ぷりてぃなのでよかったらお試しあれ。ズゴックでも出来る

アガーイ萌え技についてはｺｺﾄﾞｰｿﾞ
ttp://www.geocities.co.jp//CollegeLife-Club/4165/renji.html
747が言ってるのはブースト連打ではないかな？ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震える奴

初心者ってわけじゃないんだが
アッシマーの歩き待ちが崩せん

タイマンになってしまったら適当に逃げていい？

とりあえず、アッシマーの右手側に逃げれ

>>749
>>750
おお！サンクス〜早速行ってみます、情報もどうもでした〜。

歩き&ｽﾃｯﾌﾟ待ちってどうやって狩るの?

ハンブラビ使え
歩き待ちとステップ待ちは崩せる

>>755
完全後出しにも勝てるんなら使ってみるが

>>754
一機が歩き避け出来ない距離から接射気味にしかける。相手はステ射狙ってくる。
相手のステップの終わりにもう一機が射撃を入れる。
ほら、崩せた。>>631

一機が歩き避け出来ない距離から接射気味にしかける。相手はステ射狙ってくる。
相手のステップの終わりにもう一機が射撃を入れる。
その後、別の相手から闇討ちを食らう。

1:1じゃ対処法もないのね

その後最初にしかけた一機が闇討ちした奴を落とす。
そして泥沼な接近戦が始まる。
次に狙うのは闇討ちしてきた方がいいかな。
待ちの人は反応遅い傾向が強いからカットを避けられる距離にいる可能性が高そうだから。

格闘仕掛ければステでも歩きでも崩せる
更にバズでも崩せる

問題は反撃食らわずに、格闘＆バズ接射を仕掛けるか・・

>>759
>>644

付け加えるなら、「歩いていって撃っても当たらないじゃーん」と言う人がいるが
それは「0距離じゃないから」にすぎない。撃たされてる事に気づかない限り一人では崩せない。
「歩いていったら撃たれるじゃーん」という人もいるがその場合敵は「待ってない」

　　そ　ろ　そ　ろ　飽　き　ま　し　た

接射間合いに入ればタイマンでも問題なしだけど1発当てたら闇討ち食らって
そのままクロスもらったりすると最悪だから無理に攻めずに2機で狩る方が
まあ確実。

「待ってないじゃーん」って言う人がいるが
待つって言うのはこっちが撃つまで回避ってのとは違うぞ
敵に隙が出来るのを待つわけだ。0距離に近づこうとしたらその隙に撃たれて倒されるのがオチ
軸を完全に合わさず敵に近づく方法なんかないだろ
あってもちょっとずつしか近づけないから敵に下がられる

というか軸があってない状態で撃って当たらないなんて当たり前

0距離に近づけと言うなら
待ってる敵の攻撃を完全に避けて0距離に近づく方法を書くべきだ

>>754
歩きやステップする奴は同じ方向に移動する癖があるから
アッシマー使ってる俺としては少し距離を離して、中距離からの
｛Ｕターン可変置きビーム｝を狙っていくといい感じだ。
車軸を１キャラ分ずらして発射すると意外と当たってくれる。

いい加減どれが釣りかわからなくなってきたんで
そろそろマジレスしますがいいですかね。

歩いていってもこちらが撃つまで撃たないのは、待ちでなくただの馬鹿か弾切れ。
１対１で待ちを崩すには、相手のミスを誘うしかない。
ビル等を利用したり、相手が痺れを切らすのを待ったり。
モンキーを自在に操れるなら話は別だが。

というかそもそも１対１をしてやる必要がない。
相方次第で、待ちを囲むかその僚機を囲むかでＦＡ。

>>765
まず言っておくと俺の認識では>>640だと認識している。
その上でおまいさんの認識のレベル(「待ち」＝相手の隙を突く)で話をすると


＞0距離に近づこうとしたらその隙に撃たれて倒されるのがオチ

歩いて0距離まで近づいてるとする。その時に撃たれるというがどこに隙があるんだ？
空Dで近づいてたらまだ判るけどさ。「待ち」相手に横歩きで近づいててどこに隙があるのか教えてほしい。
横歩き(実際は斜め歩き)で歩いていて敵の攻撃が当たる距離ならかなりの確率でこちらからの攻撃も当たる。
勿論機体差が激しいと当たらない距離もあるけどほんのわずかしかないそこを見切られるならステで避けるしかないが
横歩きどうしでこっちの攻撃は当たらない、敵の攻撃は当たるこの距離の場合こっちがステで避ければ次もステでかわせる

歩いて近づけばいいのか。なるへそ。

>>768
下がられるって言ってるんだよ
レスするなら最後まで読んでくれ

その方法じゃ待ちあいになるだけで進展がない
引き分けに持ち込めとしか聞こえない

あくまで完全タイマンでの話で実際はそんな状況は滅多にない事だけどな。
たまたまタイマン気味に横歩きで探りあいの膠着状態になったとしても
実際はどこかからどちらかの援護射撃でステかジャンプを強要される事が多い
ってのは散々既出。

>>770
下がられるってステージは有限なんだよ？
まっすぐ下がっても射撃食らうのは判るよな？
それか空Dや変形などを使っての「逃げ」の話をしているならまた戦術は変わってくるが・・。
つかおまいさんの「待ち」の定義がちと曖昧で判りにくいが
もしかしたら「待ち」の定義が広すぎやしないかい？

流れとは関係ないがこのゲームって対戦やってて
全体を通して2vs1で戦ってるなって感じる時と1vs2で戦ってるなと感じる時がある。
2vs1で戦ってるなって感じた時はほぼ間違いなく勝つ。
1vs2で戦ってるなって感じる時はほぼ間違いなく負ける。
相性はやっぱ一番大事やね

流れ無視するがジオなら1:1の待ちを崩せる。
あと乙ＢＲ＋ネモ・バルディ練習するくらいなら
キュベレイ＋ネモ・バルディ練習してくれ。

>>772
相性というより味方がボコられてる時に
相方が助けに来るかどうかだな。
「目の前の敵を迎撃するだけ」の人は凄く多い。

ネタにならないネタでもどぞー

GD積み
http://up.isp.2ch.net/up/548d781f2532.jpg

ホンコン掃除するｱｶﾞｰｲ
http://up.isp.2ch.net/up/6ea40d5584ad.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/defddee88bd1.jpg

>>774
感想としては774の部屋は何か電気が暗い気がするな。
目に悪そうだYO!

感想としては２ｃｈあぷろだは重いなぁ、と

また待ちの話かよ。昼は昼で決着したがまたなのね。初心者はいつまでたっても減らないな。
全員アケ板逝ってぶっ叩かれて来い。
>>767
＞１対１で待ちを崩すには、相手のミスを誘うしかない。
空接写で崩せないのはリックBZのステップくらいのもん。
だからリックBZ+310の時は310のほぼ完全片追いで終わり。

つかまずは空接写練習したら？
おそらく可変ばっかしか使わなくて空接写が何かもわからないんだろうけど。
完全にステ硬とれるようになってからマジレスしな。

Zにおいてモンキーの重要性はほぼ0。

>>768
空Dは常に軸あわせしながら行こうとすると敵機の正面に出てしまって落とされやすくなる。
敵機の側面から軸あわせするようにすると安全に0距離まで詰められる。
もしその状態で敵が撃って来た場合その状態では射角外のキャラが多いから射撃硬直する。そこに打ち込めばいい。
撃ってこない奴は大概ステップし続ける(ORし始める)からそれはそれでステ硬取ればいい。



可変機がこういう事言い出す奴らの元凶だな。

5割前後勝率房の切断＆勝ち数重視攻勢で

ジ　ャ　ブ　ロ　ー　２　壊　滅　！

可変機というか、技術がない同士だと待ち有利だから接射も知らずに
後出し闇討ちで勝ち星を重ねてその戦い方をスタンダードと思ってしまう
人が多いのではないかと思う。接射間合いに入られると逃げることしか
出来ない人多いし。

あ〜ここで待ち強いとか言ってる奴とタイマンして〜ｗ

房房房房ー房・房ー房房ー

つーか>>768は一回側面から空中ダッシュ→ニュートラルorちょいブーストで接射してみれ。
やっぱ中・初級多いのかなぁ。

>>779
待ち有利っつうか更に初心者が我慢出来ずに先撃ちしてその硬直拾われてるだけな気ガス。

接射の技術が無い→空中から歩いてる敵に当てられない→硬直狙われる→待ち強いじゃんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

って感じかな。まあ精進しる。

>>782
斜め空Dからの距離詰めはたしかに有効だが機体によっては空Dから貼り付ける距離で
ジャンプする事自体が若干のバクチを含むって事も知っておくと良い。
ジャンプする瞬間を見逃してくれない事はあるよ。逆に相手の射撃が確実に届かない位置からのジャンプだと
側面斜め空Dでは相手の動き方によっては0になる前にブースト残量なくなる。

勿論待ちに空D接射が強いのは判るが完全タイマン状況だと絶対に勝てるわけでもないのもたしかよん。
どこでジャンプするかの位置調整が微妙に必要

>>785
782じゃないがそれは接写にとって一番重要な要素だから
接写できると言っている人にあえて言うようなことではないと思うが。

>775
ちょい亀だが、テレビの光が明るすぎたから明度落としたんよ。

>>786
うん、たしかにそうか。
ただ、個人的にはステ連打の人よりも無駄な(つうかバレバレの)近距離ジャンプする人が多い気がするからさ。
上でも書いたがステ連打の人ってそんなに多いかなぁ・・

つーかZになってから特にジャンプの隙が大きいぐらいは分かってるつもりですが。

>>788
俺も実際はいないように感じる。ホンコン自動しかやらんからかもしれんけど。

ｼﾞｬﾝﾌﾟの隙が気になるなら、ﾄﾞﾑを使えばいいじゃない。

別にステップじゃなくてもニュートラルからの接射はあたるだろ。

ペカーでビームをかき消しながらジャンプウマー

まぁ結局じゃんけんみたいなもんなんだって事さえ気づければそれでいいと思うべさ。
待ちは強いわけでもなく弱いわけでもない。単なる戦術の一つに過ぎない。
崩し方はいくつかあるし待ちが効く状況もある。
待ってるように見せかけて攻める。飛ぶと思わせて待つ。など組み合わせて使うってだけだべ。

そういう事だな。まあ初級から中級レベルぐらいまでなら待ちに対抗出来ない人が居るのかもね。

なあ、おまいら
闇討ち、闇討ちいってるけど
俺の認識じゃ闇討ちって相手をロックせずの攻撃を当てることだと思ってたんだか、間違ってますか？

>>79410枚の紙をお互いに持っていて
グーが8枚パーが1枚チョキが1枚から選べと言われれば
みんなパーを選びたがるだろう。

>>796
狭義の闇討ち：ノーロックで斬ったり殴ったり（射ったりも？）
一般的な闇討ち：ロックされてない方に急接近して変形打ちや空格

闇討ち格闘性能ならジ・Oかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>798
THX!

>>796
相手がこっちを見てない時に視界外から当てる事を闇撃ちだと認識している。
ノーロックも含むけどそういう状況は故意に生みにくいので主にこっちがサーチされてない攻撃の時にその言葉を使う。

>>797
それなら尚更パーが効くじゃん。パーが0枚のゲームじゃないべ。
つか、例えがちとおかしい気もするｗ

>>796
俺もそう思ったがそれはDXの時の話ということになってるようだ。
Zから始めた香具師が勘違いして闇討ち言ってるのがそのまま来てるんだろう。

>>796
真正面に向かい合っているけど自分をロックしていない敵がいて、
そいつが自分の真後ろの味方に向けて撃ってきても闇討ち？

>>803
>視界外

あとsageろ。

闇撃ちってなにがいかんの？
ロックなしで撃って当たった方が悪いんじゃない？

ホンコン・・・無法地帯
ジャブ２・・・5割前後占拠
ダカール・・・以前のジャブ２の雰囲気っぽい
ジャブ地下・・上級？が純粋に対戦した場合使われる
↑
この存在が、だめな気がする

>>804
sageないといけない理由は？
sage進行とは書いてないが。

>>805
誰が悪いって言ってるの？

>>806
ホンコンてそんなひどいか？
確かに勝率厨が多いが腕の立つプレイヤーが多くて楽しいが。
つか他のとこも行ってみないと比べようないか。

３１０機体をメインに使っている奴に聞きたいんだけど
相方が選んだ機体によって自機変えてたりする？
俺の場合だと
ギャプ→赤ゲル・ガブ
アシマ→ダム・赤ゲル
メス→ガブ
生ゲル→赤ゲル
ディジェ＆リック→ダム・ガブ
って感じで機体決めてるんだけど、こういった事している人って他にいる？

>>810
ホンコン自動なら変えない。つか310の中で使いたいもの選ぶだけ。
最近はホントにランダムに
シャゲ→百BR→ダム→ガブ→百BRて感じ。

アッシマー使いの方にお聞きしたいのですが、
たとえば相手がガブ・ギャプやダム・ギャプの時のギャプの対処
どういう風にしてますか？
個人的に相手がギャプの時、めちゃくちゃやりにくいです。

ギャプが変形移動中に当てるのはめちゃくちゃ当てにくいし、
無理に攻めると振り返りゲッツがとんでくるし、
空中で降りてくるギャプに地上で待ち構えても至近距離での空中ゲッツは
回避しづらいし・・・。
挙句の果てに空格喰らった時には、泣きたくなります。（´；ω；`）


われこそは「ギャプランなんか楽勝よ！」と言うアッシマー使いの方は
いますか？どなたか対ギャプの立ち回りを教えてください （´；ω；`）

>>812
俺はアッシマ使わないけど、ギャプ使いの目からするとアッシマは
苦手機体。アッシマのが変形で長く飛べるから、同時に変形して
飛んでたらギャプのやることはブーストきれる前に振り向きゲッツするぐらい
高い場所で変形とくギャブは空中でゲッツ2回してくるから
それを回避することがまず優先。
直線的に相手を追うのではなくてちょこまか空中で左右に移動しながら
相手との距離をつめていく。
地上での打ち合いだとアシマのが有利だから、空格に気をつけつつ
相打ちオッケーの覚悟で打ち合えばアッシマのが有利になる。
相手を追うのは直線的な動きをしない＆相手が近くで空中にいる場合は
少し距離を置くってだけで大分有利になると思うんだが

>>812
相手が変形する瞬間に接射ぶち込め。

さっきホンコン自動で対戦してた人スイマセン・・。
明らかに負けが確定した瞬間に俺の回線切れました。
ワザとじゃないんだよ、ホントだよ。
でもどう見ても切断厨と思われるようなグッタイミング・・。
晒されるのかな・・(´･ω･`)
　（;´Д｀）ｺﾞﾒｲﾜｸｵｶｹｼﾏｼﾀｽｲﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

このゲームでの手加減は、低コスト使うんじゃなくて、コスト割れさせることなんだな。
お陰で良い試合ができたよ�dｸｽ。

ちょっと質問したいんですが、
相手に飛ばれて明らかに空格狙われている。
で、こっちは連続横ステップで待ち構えて空格後の硬直ねらおうとしてるのに当ててくる。
相手が上級者だとかわせなくて、初級者だとこれでかわせる。
この時あたかも確定のように入れてくる上級者は初級者とどうタイミングが違うんですか？
あとこれに対する対処方を教えて下さい。

それはたぶん向こうが横ステ見てから空格出してるんじゃないかな。
こっちの動きを見てから空格を狙うような相手なら空中接射（ジャンプしてビーム）で
確実に撃ち落せるよ。

テンプレの中級車んとこの
＞アラートの状況で格闘をショートカットする。
の意味がイマイチ分かんないんだけどドユコト？教えてエロイ人！(ﾟдﾟ)

>>817
ステップ読まれてるとかじゃない？

>>818>>819
ありが�d。
つ〜ことはステップが終わった瞬間に空格押してるって事ですか？
かわす立場からいったら、大ステップか小ステップか読まれないようにするか、
カウンター射撃くらわせればかわせますか？

>>819
例えば自分がノーロックで相方ダブルロックのときに格闘ぶち込まれていたら
しっかりチェックしてカット入れろとかそういう意味じゃないかな。
片方追いかけるのに夢中になって相方の状況確認しなかったら相方タイマンで
ボコられてましたとかはヤバいからね。
まあ、カットを必要とするような格闘を喰らうなと言いたい気もするけど。

>>820
つーか格闘避ける瞬間以外はステップしない方がいい。

>>822
そうか！！ありがとう！！
俺は根本的なところで間違ってたわけだ。

違うだろ、狙われてたらカットされないように
格闘コンボを途中で切り上げるって事だと思うが

>>819
ただ単に攻撃されてるって警告出ている時は格闘を全部いれないで
1回でとめるって事じゃない？
簡単にいうと抜刀状態の赤ゲルで蹴りがHITしても
追い討ち格闘1回だけいれて後は攻撃しないで避けろって事だと思う

>>819
もし君の相方が格闘で攻撃されてる時は何をする？
撃つでしょ？
あれだけ的に適した状況は無いよねw

アラート警告＝撃たれる
ってことなので、格闘を途中で止める事っす

ああ、そうだったのか！そんなん意識しないで普通に止めてたから
わからなかった。

>>827
アラートが赤く点滅してない状況なら止める必要はないけど…w
でも、格闘コンボする時は、常にレーダー見て闇討ちには注意しないとね

そういやカットで思い出したんだが
The-Oに斬られてる相方はどうしたらいいもんかのぅ…

下手に止めたらまた斬られるのがオチだし、
かといって敢えて出し切りまで放置して
無能呼ばわりされるのも癪だし。

>>828
やー、そもそも格闘って俺ネモとシャゲくらいでしか出さなくて、
この2機はどちらも格闘当てた後にさっと切り上げるか長いの行くかの
判断も難しくないから自然とやってた。ネモなんて別に空格→ビームでも
安定だし、シャゲは特格2段追い討ち入れる前に一瞬間があるから
そこで赤くなってなければ余裕だし。

ダムで空格出そうとするとよく着地格闘が出てしまう･･･
自由落下中でも空格ちゃんと出ますよね?
もうちょっとで着地しそうな時は少しブーストふかしたほうがいいのかな。

なるほど、レスくれた皆さんサンクス！

テンプレ見ても中級程度の腕はあるみたいだけど、相方が止めるまでずっとやり続けるせいか勝率三割程度しか無い…。
これで上級部屋とか入ったらやっぱ嫌がられるよね？腕試ししたいんだけどな〜

（´･ω･｀）新ＩＤで勝率をそれなりに稼いでから行く方がいいのカシラ？

>>832
動きがよければはいっても問題ないんじゃない？
ただ、相方が勝率高いと相方を集中攻撃で狙われるから
相手の動きをうまくカットしないとやばいかもしれない
入るなら3戦部屋か任意部屋がいいよ

>>708
え？！お前高卒だろｗ
もしくはFランク大学確定だぞ、そんな事言ってるとｗ
大手狙えるランクの大学3年だったら２月就活始動で普通なんだが。マスコミなんかはもう少し早かったりするが。

俺も負け試合再戦してたら勝率低くなったから勝率厨ID作ったんだけど、
組んでいて腕は劣るけどいい感じな人が相方だと1戦止め申し訳なくて
3戦までは相方に合わせてしまって結局5割弱。ジャブ２で圧勝しても
狩りみたいで相手に悪い気がしてしまうし、俺は勝率厨向いてないらしい。

>>835
良い奴だなw
ぜひ貴方のような人と組んでみたい＆対戦してみたいな…

しかしログ観ていたんだが”闇討ち”云々の所でステルスのスの字も出てないのはいかがなものか・・・

>>831
ダムの空格が何を指してるのか分かんないけど、空中ブースト格闘と通常の空中格闘は別じゃいか？

>>832
とりあえず勇気出して入ってみる事にするよ〜。

今夜あたり、ヘタレが上級部屋にいるかもしれないけどカンニンしてね（´･人･｀）ﾓﾏｰ

>>837
ゴックのステルスとかなつかしいな

>>838
あと、上級部屋だと機体損傷度の通信はできるだけ頻繁にな

>>838
お前上級行くのやめた方がいいぞ。
空中ブースト格闘？何それ宙域？それとも、空特格の事か？
危ない、危なすぎる、お前みたいのが上級部屋に入るのは。暴言食らうか、徹底放置か・・・。

>>836
そ、そんなこと言われるとPN出そうか迷ってしまう。
けど２ちゃんのスレで名乗るのはやっぱ恥ずかしいやｗ

>>841
そか、もちっと勉強してからにするyp


で、とりあえず間違ってる所や変な所教えてくれると助かりﾏｽ(;´Д｀)

ダムって空中でブースト中に出す格闘と、空中で普通に出す格闘違わなかった？
空中ブーストは敵無視して突撃してく奴で、普通の空中格闘は敵に向かっていく奴でないの？

ブーストは×ボタン押しているだけの状態であって
貴方が言いたいのは空中ダッシュではないかとマジレスしてみる

見事に釣られてるなオレ

>>843
ただ単に空中格闘の事を一般的には略して空格と言うのであって
>>ダムの空格が何を指してるのか分かんないけど
ってのが>>841は空格も知らないのかよって言っただけっしょ
ダムの格闘関係は
空中格闘→略して空格、普通にジャンプ中に格闘ボタン押すだけの格闘。追尾が鬼
空中ダッシュ格闘→略語はしらん。ジャンプ中にレバー入れながら格闘いれるやつ
空中特殊格闘→略して空特格、ジャンプ中に格闘+ジャンプボタンでだすやつ。遊び技

言い忘れ。勝率気にする奴もいるし、俺みたいにあんま気にしないのもいるから
>>843も1回ぐらいなら上級部屋入ってもいいと思うよ

ああ！空中ダッシュだよな、そうだよな。素で間違えてた(´Д｀;)

なんだよ空中ブーストと普通の空中格闘て、一緒じゃん…
これでも無印の時からやってるのにナァ…鬱だ……

アレ？つー事は空格は敵追尾するやつの事なわけで、着地際に狙うのは分かるけど着地格闘になるっつーのは出すタイミングが遅いだけって事にならないか？そんなギリギリの所でブーストしても的になるだけな気がするし…。ますますﾜｶﾝﾈｰ！

いや俺はてっきり空格が空ダッシュ格闘の事言ってるのかと（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞﾝﾇ

何を言いたいのかよくわからんが幕2の空D格を低空で出そうとして、
出ずに着地格闘になることはよくある。

幕２で対空空格で昇竜拳みたいのが出て狙われるこれ最強
幕２で対空D空格して軸がずれてしゅーんと�dで行くのがｶｺｲｲ

多分着地格闘が出る奴は無意識に再入力してないか？
ラグで一瞬入力却下されて再入力が着地後に入力されて
着地格闘が出るのではと推測。
でもしょうがないよな。再入力する癖は、ないと
「入力したつもりが入力されてない」になる。
普段はこっちの方が悲惨。

>>829
また斬られるけどダメージ与えれるだけ与えておきたいのでカット推奨。

幕２でなくてダムの話でないのん？

>>852
基本は一緒だべ。

敵が空格の射程に居ないときに低空で非抜刀状態からﾎﾟﾎﾟﾝと△を二回押すと
抜刀→着地→着格となることが多々ある。

空中格闘が着地格闘になったときのむなしさはきついな

あーみんなやっぱ結構あるんだ。空格が着格w

でときに、最近やっとこのゲーム（ﾀｲﾏﾝだと）が誰かが言ってた
じゃんけんみたいなものってことを心底理解しはじめた。

そこで、敵がHC発動してこちらの体力がビーム１、２発で
死にそうなとき（さらにﾀﾞｳﾝ時ゴロゴロのあと）に敵が1機でも
間近にいたらどんな選択があるかな？
てか相手が落ち着いてまってたら目つぶるしかないかな。
自分は飛んでしまってラストを閉められる場合が多いっす。飛ぶのは却下？
不可変機の場合で。

>>855
相手によるし敵の状況にも夜と思うけど
相手がZダムシャゲガブならほぼあきらめざるをえない。

まぁ俺ならグルグルかな。
シャゲゲルDJ百しかできんけど非可変だとそこらへんしか使わんから漏れは問題なし。

そういう場合、ダムとかなら十中八九空格を狙ってくるからな。
飛ぶと逆にブースト硬直に格闘はいって作戦失敗。
逆に前ステで視界外に消えるとかが最後の手段だが、
落ち着かれるとどうしようもないな。

後ろにアッシ待機で目の前のガブが起き上がりにHC重ねたら
本当に詰んだって感じがする

自分もHC溜めてたら逃げれなくも無いんだけど・・・

相手がステップを見るつもりなら飛べば空格間に合わない
空格は横ステでなんとか出来るけどそこでまた２択
相手が２機なら詰み。

わお。こんな時間にサンクス。
やっぱそんな感じすよね。自分もグルグル機体つかうんすけど
HCの場合でもグルグル有効なんすね。グルグルの後は反撃じゃなくて回避ですよね。

今日のところは寝ます。みんなありがと

>>860
おいおい
こんなじかんからねるのかよ

ついに昨日買ってしまいました
下手なのにネットに繋ぐと迷惑ですかね？

タイマン勝負ならいいよね？

>>862
全然オッケーだよ!
下手とかは対戦して上手くなっていくものだから
ドンドンやろう!
あと今問題になってるけど、チャットとかは気をつけてね。

８６３さん ありがと チャットが何か問題になってるんすか？

>>864
あくまで公共のﾁｬｯﾄなので
無用心な発言はしないことと、私的に乱用したりはしないこと。
今、ﾎﾝｺﾝｼﾃｨという、人が一番多く集まるﾛﾋﾞｰのﾁｬｯﾄで
常識の無い発言をしてる人達が、実際に問題となっている。

こう説明してしまうと、物凄く硬くて厳しいものに思われるかもしれないけど、
例えるならﾛﾋﾞｰで常識のない発言をするということは
人の多い公園で下ネタ絶叫するようなことなので、
普通にやってれば何の問題もないですよ。

ランキングサイトをPCで見たいんだけど
どなたかアドレスplz

しかしダカール出来てからホンコンジャブ２の人減ったな。
まぁダカールで10戦してる奴が多いからなんだろけど

>>867
民族大移動
ジャブ２⇒ダカール
通信で中級以下
ホンコン→ジャブ２

人数変わってないかと

自分はいつでも再戦ボタンを押すスタイルを貫いてきた。
だから当然勝率５割前後くらいしかない。
以前からジャブ2とホンコンを行ったり来たり。
ジャブ２のほうが長く対戦できることが多かったのでホンコンはあまり好きではなかった。
最近は逆。ジャブ２は負けたら即終了が増えてホンコンは長く続くことが多い。
負けたら即ぎりツマンネ。
でも、昨日は自分の動きが悪いのにホンコンで２勝８敗で最後まで付き合ってくれた勝率７割のかた、ほんとにすまんかったっす。
心苦しい。

勝率で一番必死なのは５割ほんの少し越えの人たち、かもしれないね。

５割超えませんよ…下手やし。

最近ケネディポートに人が全くいない。

現在のジャブ２
１．５割前後がもっとも多い
２．プレイスタイル待ち型が多い
３．３回に一回は切断がくる
４．勝ったら高速再選、負けたら高速終了

二敗までは、任意対戦続ける流れぶち壊し

俺は勝率五割でジャブ２行くけど機体自動か中級コンビ組としかしない。
それはありだよな？今からやろー・・・・・

今のこの時間にジャブ2に人が居るの?
しかも中級者なんて…

つーか今通信やってる人自体何人くらいなんだろ？
今日早上がりだからこんな時間するの初めて

>>875
そうだなあ・・・ホンコンには２０〜３０人ぐらいで
後のところは10人行くか行かないかくらい？
もしかしたらホンコンは50人行ってるかもしれないけど

少な・・・・やぱやめときますね　(´･ω･｀)

>>877
そうだね、オコチャマ達が帰宅した後の１６時〜あたりから
徐々に増えてくるみたいだから、それくらいからの方がいいかも。

夜も遊んでて楽しいのは10時前後くらいからが多いなあ。
6時ごろとかはしょっぱい動きの奴が目立つ。

>>872
たしかに負けて高速終了してる奴はへたれ勝率厨だけど、勝って高速再戦は良いだろ ?　つーか、始めから再戦するつもりなのに決定するまでわざと無駄な時間費やす奴って非常に迷惑なんですけど…。

再戦が終了か程度のコト決定するのにだらだら女の腐ったのみたいに無駄な時間かける奴ってなんか見てるだけでイライラするから、狙える時はこいつだけの3落ちやってたりするよ。

負けたら即終了のくせに相手が弱くて勝ったときは光速再戦の奴って
見苦しいにもほどがあるよね、必死さ丸出し。

ﾎﾝｺﾝって前よりﾚﾍﾞﾙが低くなったの？

それでもおいらは3割くらいしか勝てない(´･ω･`)

晒しスレの９どこにあるかどなたか教えて下さい。

あと、MS選択なんかに無駄な長時間かける奴もかなりウザい。
そんなに俺のシャゲが恐いんだったら俺が陸ジムへかえてやるから、とりあえずヘタレ勝率厨はさっさとスタートボタン押せっつーの。

てゆうか、何故たかがTvゲームごときの勝率にあの糞どもは必死になってるんだろうねぇ ？　ひょっとして勝率高いとリアルでなんか景品とか貰えるんか ？　

Zガンダム エゥーゴvsティターンズ 晒しスレ9
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1075135717/

>>880
俺は、勝った場合、相手が一人選択するまでは絶対に再選押さないことにしてる。
勝って即再戦っていうのは、「こいつらなら勝てるからやるぞ」っていうふうに
思ってると思われるんじゃないかと考えてるから。

負けて高速終了というのも、相方がＬ１押さないとかで
自分の力が１００％出せないのは不快だから、というのもあると思うけどな。

考え方色々やね。

(´･ω･)y─┛~~＜おいらは2連敗したら止めるようにしてる（ﾎﾝｺﾝの場合）

>>886
俺はどんな初心者でも時間が許す限り再戦押すけど
やっぱ勝った後に即再戦押すのはそう思われるのが嫌で押せない
負けたときも大体再戦押すけど、相方の考えが気になるから押しづらい

「さっきの対戦は熱くて面白かった! 」と感じれば頭ん中でなんも考えずに指が自然と即・再戦をクリックすると思うんだがなぁ…。相手が格下すぎて相手にならなかったら指は自然に即・終了クリックするだろうし。

なんかさ、他人の顔色うかがいすぎてる奴多いのかねぇ。
女とやる時に押し倒すコトとかできなくてもじもじしながら「あの…おせっくす、させて頂いても宜しいでしょうか…?」とかリアルで言ってそうでキモいわ…。

>>889
ま、あれだ相方や相手に対しての気遣いも大事だぞ

ホントギリギリの熱い勝負だったら、即再戦押すわな。
それで誰も勝率厨だとは思わんだろう。
相手もだいたい続けてくれるし。

まぁギリギリの勝負は疲労も激しいので、３くらいでやめるけどね

普通に負けた方が再戦か終了選ぶようにすればいいんでね？

勝っても止めたいときはある。

・明らかに相手が弱すぎる。
・奇跡的に勝ったが相方が論外(通信しない等）
・相方がハイメガ等（気分によっては続けてもいいがだいたいやめる）
・超重い

・通信がない
・ラグが酷い
・使うＭＳが一択

勝ってもやめる

>>893
下の３つは９０％の人が一度で止めたいと思うだろうね
ただ、一番上のは微妙な所
相手が負けてもいいからこっちの動きみて研究したいってのかもしれないし
まぁ、勝率厨と思われそうだから確実に止めといた方がいいのかもしれないが

再選もしない終了もしないで
嫌がらせで放置してる奴いるだろ？

逆嫌がらせで回線抜いたりさしたり、しつつ
最後には回線抜く

天邪鬼万歳

使うMSが一択な事にどうやって一度で気付くんだろう・・

そういう奴はオーラが出ています

150戦-勝率３割くらいのド素人(１ヶ月やってるんですけどね)ですが、
即再戦してくれる勝ち組さん好きですよ。
はっきり言ってボコボコに負けた方が勉強になることが多くて好みです。
10戦負けたって別に構わない。
使いたいMSで対戦を楽しむことができれば。

とはいえ、３連敗位した時点で、再戦にあわせたまま待機で
相方の意向をうかがってます。気の毒なので。
モジモジしてるんじゃないの

>>897
マジレスすると
どこにも一回終了とは書いてない罠

勝ってもやめる時の場合です

>>900
あ、なる。
>>895の「一度で止めたい」と混同してたよ

ジャブ２つまんなくなったね。
最近は自動じゃなく部屋作るようになった。
ジャブ２自動で足引っ張りまくって勝率2割（以前は5割）で凹み、自分は初級なんだなと思い
初級部屋つくると8割勝てる。まるで狩りをしてしまったような気分になる。
住み分けが最近よくわからなくなってしまった。
ダカール緊張感ないしさ。。
玉石混合だったり、明らかに格下相手にハイメガとか使う奴いるから正直微妙。

久々に、接続したんだが
流石に「今の時間」は人減ったね・・・
宙域には誰も居ない・・・

相手のダムの耐久度が残り２２０ぐらい。
俺のゲルの耐久が８０でライフルなし。
こりゃあ抜刀して蹴り決めるしかない！と決断して
ダウンしているダムの近くで格闘ボタンポチッとな
シュッと音がしたと思ったら起き上がる寸前のダムに斬りかかってた
そして起き上がったダムにライフルいれられて作戦失敗です
あの時俺のすぐ隣にいてた相方のギャプの人ゴメンヨ(´Д⊂
こいつ何してんだ！と思われてるだろうな(´･ω･`)

>>904
（ ´,_ゝ`）プッ

正解は、ビーム回復まで回避重視

>>905
ダムを片おいしてて後ろからリックBZに撃たれてたから
そんな余裕なかったよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
でも、それできないと赤ゲル使いこなしているとは言えないんだよなぁ

この前恐ろしい赤ゲルがいたよ。
自分が先落ちしたから相方の赤ゲルが落ちるまで待ってようと思ってたら中々死なない。
おいおいと思ってそのまま観戦モードに入ってたら一人で残り３落ちさせてた。
神を見た気がした。

俺は自分がそこまで上手く無いって分かってるから、相方が再選選ぶまで選べないな。無論熱い試合のあとなら即再選するが。

あと、相方に好きな機体使って欲しいからなるべく相方に先に選ばせる。


ウザイのか、コレ？

このゲームで神は無理があるなぁ。
相手がヘチャだったに一票

赤ゲルは低側より後に落ちる方が都合が（・∀・）イイ!!!

株板のスレで新興株のインサイダー情報を流した奴が登場！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074318720/
株板からついに逮捕者か？と只今祭り状態！

>>908
上は激しくウゼーな
勝とうが負けようが常に再戦1択の俺にとっちゃ
再戦も終了も選ぶのに時間かかってる香具師はウザイ事この上ない

>>908
勝ったら相手が再戦選んだら再戦

負けたら１テンポ待ってから再戦
負けの原因があきらかに俺だったら、相方が再戦したら再戦

ＭＳは最初の１戦は相手に先に選んでもらう。
あとは交互に好きな機体使う感じになるね。

自分は勝率悪いから初戦は真っ先に２５０機体選ぶ。
勝ち負け関わらず再戦があった場合３１０。か２９５。をまた真っ先に選ぶ。
さらに再戦があった場合今度は自動にして待機。
自分よりうまいであろう相方にあわせる。
だいたい高コストを選ぶので以降は相方と交互に高コストを、
雰囲気で２９５を選択。

たまに相方が自分より下手、かつ連敗状態だと、相方は全く３００オーバーを使おうとしない。
自分だけかもしれんけど、気にせず高コスト使っていいよ。
ゲームなんだし自分は勝率気にしないし、交互なら。
相方が自分より勝率いい場合で2戦目以降でも高コス連続使用。で
負けた場合は再戦したくなくなる。

俺の固定コンビはコストとか覚えようとしないし、
勝手にMS決めるかあわせるだけでいいから楽だー。

俺は大体交互に自分の好きな機体と自動後選びをする事にしている。
空気を読んでくれる人ならスムーズに行くかな。
たまに頑なに自動で後選びの人いると全部自分から選ぶけどね

>>904
それとは違うんだけど
「おっしゃ、確定！」と思って空中からビーム入れると、
横からその前にビームが入って敵が横に飛んでダウン。
で、起きあがりのときに着地＞退避の瞬間を狙われる。
「今度こそ当たるだろ」と思って格闘入れると、
やっぱり横からビームが入って横に吹っ飛んでダウン。
ダウンしている横で素振りして、起きあがりの時に狙われる。

１試合で３回ぐらいやらかすと、俺この相方と相性が悪いんだな、と思う（ｗ

俺の再戦基準は
○相手が同じくらいのレベルで、面白い試合が出来た時
○相手が格下でも、相手が再戦を選んだ時
○負けても、相方が再戦選んだ時

俺の終了基準
○あいきらかに相手／相方が勝利厨の場合（連続３試合以上ハイメガ／Sガン一択、もしくは陸待ちステップ野郎）

>>897
1戦目に光の速さで高コス機取る奴はまず一択

ホンコン自動メインでたまに初心者らしき人と組む時あるけど
とりあえず1戦目でその人の動きを見るかな。
基本はわかってるんだけど（通信する、先落ち特攻しない）
腕はまだまだって人の場合は負けても即再戦。
つか最近負け越しの人と組むのが楽しくなってきた。
相手が勝ち越しコンビだったりすると「よし！こいつを勝たせるぞ！」って気合入る。ｌ
負けたら「も一回やろうぜ！次は絶対勝てるって！」ってやってるな。
以外と動きはいいんだけど戦術面で負けてる人が多いから
そこをどうカバーするか考えるのが楽しい。

相性といえば、
相方とサーチが違っていたのでサーチ切り替え。
あれ、またWロックかからないや相方さんも変えたのかな。
と思って再切り替え。またもやほぼ同時にお互いがテレコに。
これが三回くらい続いた時は「ママよ・・」と思う

敵　相方　　　　　　俺　敵
でタイマン風味になってて相方に合わそうと思って

敵　相方　　　←俺　敵
とサーチを切り替えて空D移動すると

敵　　　　←俺　相方→　　　敵
となった時はﾜﾗﾀ。シンクロニティを感じた

>>920
＞以外と動きはいいんだけど戦術面で負けてる人が多いから
俺試合終了後にそれ駄目出しされたことあるw
「タイマンでの腕は中級かそれ以上だが、戦術はまるで駄目だね」って言われたよ＿|￣|○
「戦術上手くなるとかなり強くなるぞ」と言われて、その後何度か練習部屋作ってくれて戦術教えてくれたよ
その練習中の試合は殆ど負けたんだけど、何試合も負け試合に付き合ってくれた人に感謝してます
その人負け越してたのにすごく強かったな〜

>>920みたいな人と組みたいねぇ、まじで

>>921
初心者、初級者、中下級者のほとんどは『目の前の敵を攻撃する』しか考えてないからね…
サーチを頻繁に変えるので、どれを狙っているのかわからなくなるよね
高コスト狙うと思いきや、遠くの方で低コストとタイマンしてたりw
その時は「お？低コスト瀕死状態弾切れ状態で放置か？やるね〜」って思ったんだけど、
ちゃっかり撃破してるし＿|￣|○

しかも低コスト撃破した後、自慢気に「損傷なし」って何度も送ってくるし＿|￣|○

俺は通信なし二落ち特攻のコンボのみ即終了
それ以外はずっと再戦にしてるな
おかげで勝率六割前後をずっと行き来してるけど

上級者でも
相方と同じ敵を攻撃するが　俺にチョッカイだしたらお前からヌッ殺す　
みたいな奴いるぞ、稀にだが

漸く１６００戦超えた〜
７０００戦とか凄い人も居たなあ・・・時間かかっただろうな〜

７０００か
廃人だな

確実学生か引きこもりかだな

一試合3分平均としても
3 * 7000 = 21000分
21000 / 60 = 350時間か。
発売して毎日6時間以上はやってる計算？
凄いなたしかに

>>930
そう考えると凄いな＞毎日6時間
このゲームって疲れるから、俺は１日２時間くらいが限界
それに毎日も出来ないし…