ネトゲ絵師の本音イロイロ～依頼４枚目
ネトゲで絵師や絵師モドキ、落書き師をしている人たちの愚痴や本音。
絵師に依頼した時のあれこれ。
絵師に対する質問。
絵師に関する話はこちらでどうぞ。
過去スレや絵師が活動する主なネトゲやらなどは>>2-10の辺り
絵師に依頼した時のあれこれ。
絵師に対する質問。
絵師に関する話はこちらでどうぞ。
過去スレや絵師が活動する主なネトゲやらなどは>>2-10の辺り
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前ｽﾚ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/html
過去ｽﾚ
2 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020995619/.html
1 http://game.2ch.net/netgame/kako/1008/10080/1008069148.html
絵師の活躍する主なネトゲ
アクア http://www.15citron.com/aqua/
FC http://www.final-crest.com/
りとまほ http://www2.cyberoz.net/city/ritomaho/
DK2 http://jun.sakura.ne.jp/~dk2/
IN http://www17.big.or.jp/~shene/
Em-S http://www.em-sphere.com/
ES http://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/
ED http://www.eternal-desire.com/
KOC http://www.if-kingdom.com/
絵師遊戯場 ttp://www50.tok2.com/home/eshiasobibasite/
ネトゲ絵師の遊び場 ttp://www.haystir.com/play/index2.html
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047761329/html
過去ｽﾚ
2 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020995619/.html
1 http://game.2ch.net/netgame/kako/1008/10080/1008069148.html
絵師の活躍する主なネトゲ
アクア http://www.15citron.com/aqua/
FC http://www.final-crest.com/
りとまほ http://www2.cyberoz.net/city/ritomaho/
DK2 http://jun.sakura.ne.jp/~dk2/
IN http://www17.big.or.jp/~shene/
Em-S http://www.em-sphere.com/
ES http://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/
ED http://www.eternal-desire.com/
KOC http://www.if-kingdom.com/
絵師遊戯場 ttp://www50.tok2.com/home/eshiasobibasite/
ネトゲ絵師の遊び場 ttp://www.haystir.com/play/index2.html
依頼用のテンプレ案
年齢：
性別：
髪(色/長さ/その他)：
瞳(色/形)：
肌色：
利き手：
イメージカラー：
身体的特徴：
服装のイメージ：
性格(簡単に)：
表情イメージ(喜怒哀楽etc)：
その他設定(100字程度で)：
仕上がりサイズ：
得意武器：
装飾品(首飾りetc)：
年齢：
性別：
髪(色/長さ/その他)：
瞳(色/形)：
肌色：
利き手：
イメージカラー：
身体的特徴：
服装のイメージ：
性格(簡単に)：
表情イメージ(喜怒哀楽etc)：
その他設定(100字程度で)：
仕上がりサイズ：
得意武器：
装飾品(首飾りetc)：
おつー。
でも色々閉鎖したり移転してるゲームもあるぞｗ
でも色々閉鎖したり移転してるゲームもあるぞｗ
前スレの2に付け足しただけなもので、お願いします。見逃して下ちい。
とりあえず前スレの>950=954は真性だな。最早救いようもない。
>1乙ー
>6
あれもｺﾞﾌｫなんじゃね？
>6
あれもｺﾞﾌｫなんじゃね？
しっ！
基地外が帰ってくるでしょ！
基地外が帰ってくるでしょ！
もし「自分が描いたラフに色塗ってくれ」と頼まれたらどうしますか？
絵によるなあ。好きな絵か上手い絵なら引き受けると思う。
タダでプロフ絵受付厨
>9
漏れだったら間柄による。
友達にちょっとこれ塗って～といわれたら、分かった適当に塗っとく～と返すが
初対面とかそこらの人だったら丁重にお断りする
漏れだったら間柄による。
友達にちょっとこれ塗って～といわれたら、分かった適当に塗っとく～と返すが
初対面とかそこらの人だったら丁重にお断りする
微妙。お客としてなら断る。友人なら遊びでやるかもしれない。
知り合いなら時間次第。客なら金次第。
好きな絵師さんだったら無条件でやらせてもらいまつ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ…
好きな絵師さんだったら無条件でやらせてもらいまつ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ…
>11
すまん、意味がわからん。
そういう厨について話したいのか、描かせてくれる人を募集してるのか。
すまん、意味がわからん。
そういう厨について話したいのか、描かせてくれる人を募集してるのか。
>9
他の絵師に依頼して完成済みの絵の下絵を、塗ってくれって持ってきた馬鹿がいたなぁ
他の絵師に依頼して完成済みの絵の下絵を、塗ってくれって持ってきた馬鹿がいたなぁ
>9
漏れもそれなりに親しい間柄…かな。
客にいきなり言われたら色塗りマシーン扱いされてるみたいでイヤソ。
漏れもそれなりに親しい間柄…かな。
客にいきなり言われたら色塗りマシーン扱いされてるみたいでイヤソ。
タダでプロフ絵受付中
>18 Σ(*ﾟдﾟ)
長年の疑問が氷解した。
長年の疑問が氷解した。
>18
[[意訳]]
プロフ絵描きたい人、私を描かせてあげます。
モデル料はタダでいいです。
[[意訳]]
プロフ絵描きたい人、私を描かせてあげます。
モデル料はタダでいいです。
22 ：名も無き冒険者：04/01/21 19:10 ID:w+bO7OeX
マッタリな所で質問。暇な人いたら答えてくれると嬉
1．現在絵師活動面でメインにしているゲームは？またその理由
2．今後どのゲームに期待してる？
絵師から見た各ネトゲ評価ってどうなんだろうと思って。
1．現在絵師活動面でメインにしているゲームは？またその理由
2．今後どのゲームに期待してる？
絵師から見た各ネトゲ評価ってどうなんだろうと思って。
下げ忘れごめん∧||∧
1.FC 良識人が多いから（漏れの周りは）
2.FC引退したら有益な絵師活動は出来なさそうだ…
2.FC引退したら有益な絵師活動は出来なさそうだ…
1:ALIVE
純粋に自分自身がこのゲームそのものにハマっているから
イラストの縦のサイズ表示に制限が無いのも結構嬉しい。
2:ALIVE繋がりでDEAD&ALIVEの再開に期待している。
ALIVEのユーザーがそのまま流れそうだから新規開拓という楽しみがちょっと薄そうだけど。
純粋に自分自身がこのゲームそのものにハマっているから
イラストの縦のサイズ表示に制限が無いのも結構嬉しい。
2:ALIVE繋がりでDEAD&ALIVEの再開に期待している。
ALIVEのユーザーがそのまま流れそうだから新規開拓という楽しみがちょっと薄そうだけど。
セシリアたん…
1．FC
取引サイトが使いやすい。客層も広い…気がする。
他に絵師活動してる人が多くて凹む事や燃える事が多いのも純粋に楽しい。
2．無い
漏れの見識が狭いんだが、金が入りにくかったり、入っても価値のないゲームしか知らない…
絵師が儲かりすぎるのは問題だろうけど、せめて他に交換しやすい手段があればな。
シルフの技術伝授なんかは結構好きだったんだが。
ボランティアは変なの付きやすいから敬遠したい(´･ω･ `)
取引サイトが使いやすい。客層も広い…気がする。
他に絵師活動してる人が多くて凹む事や燃える事が多いのも純粋に楽しい。
2．無い
漏れの見識が狭いんだが、金が入りにくかったり、入っても価値のないゲームしか知らない…
絵師が儲かりすぎるのは問題だろうけど、せめて他に交換しやすい手段があればな。
シルフの技術伝授なんかは結構好きだったんだが。
ボランティアは変なの付きやすいから敬遠したい(´･ω･ `)
漏れもＦＣがいいな。
前に凄く嫌な思いしたこともあるけど基本的には良い人が多い。
あとはＡＬＩＶＥが無茶苦茶で管理人さんの頭ぶっ飛んでて好き。
絵もファンタジーとかの偏りがないから何でもアリで依頼幅も広そう。
つーこって１がＦＣ、２がＡＬＩＶＥ。
前に凄く嫌な思いしたこともあるけど基本的には良い人が多い。
あとはＡＬＩＶＥが無茶苦茶で管理人さんの頭ぶっ飛んでて好き。
絵もファンタジーとかの偏りがないから何でもアリで依頼幅も広そう。
つーこって１がＦＣ、２がＡＬＩＶＥ。
自分はEDだなあ。
普段の収入が厳しいからか、他のｹﾞｰﾑより末永く使ってくれる人が多い。
遅くなってはじめたせいなのか、FCにはﾁｮﾄなじめなかった。
普段の収入が厳しいからか、他のｹﾞｰﾑより末永く使ってくれる人が多い。
遅くなってはじめたせいなのか、FCにはﾁｮﾄなじめなかった。
昔FCでそれなりに稼がせてもらった。取引手数料払っても
いいってぐらい夜歩きは使いやすかった。
今はT0Bぐらいしかまともにやってないが、もうあんまり描く気がしない。
いいってぐらい夜歩きは使いやすかった。
今はT0Bぐらいしかまともにやってないが、もうあんまり描く気がしない。
1.KOC
他はやってないから。
以前FC無料時には遊んでたけど、有料になって撤退。
2.無し
無料で遊べて、そこそこ面白ければ良いです。
実際、KOCと定期更新ｹﾞｰはものすごくスタンスが違うと思う。
KOCは顔絵を何枚も持って、お気に入りの服を取り替えるように
買ったり取り替えたりするのがごく普通なのだが、
定期更新ｹﾞｰは「珠玉の一枚」を大事にずっと使う傾向がある気がする。
どっちが良いとか言う問題じゃないが、KOCを経て定期更新ｹﾞｰをやった自分は
キャラ絵に対する認識の違いにすごく驚いた。
実際、ﾍﾀﾚ絵師としては実はKOCの方がやりやすい。（俺の場合は）
「顔絵を何枚も持つ＝そこそこ気に入っていれば欲しがって貰える」
ってことで、あんまプレッシャー無しで気軽に描けるし、
買う立場としても、「絶対的な一枚」と考えずに頼めるから楽しい。
上手い絵師の数ももの凄く多い。
ただ、モラルは最低。
「複数のキャラ絵を持つのが普通」なことで、
個々の絵に関する熱意の温度がかなり低めな為、盗作・盗用に対する監視が凄く甘い。
詐欺もやりやすいので、盗作・盗用絵師多発。依頼者・絵師間のトラブルも多い。
そして何より、運営会社が盗作関連の摘発を全くやる気がない。（滅）
他はやってないから。
以前FC無料時には遊んでたけど、有料になって撤退。
2.無し
無料で遊べて、そこそこ面白ければ良いです。
実際、KOCと定期更新ｹﾞｰはものすごくスタンスが違うと思う。
KOCは顔絵を何枚も持って、お気に入りの服を取り替えるように
買ったり取り替えたりするのがごく普通なのだが、
定期更新ｹﾞｰは「珠玉の一枚」を大事にずっと使う傾向がある気がする。
どっちが良いとか言う問題じゃないが、KOCを経て定期更新ｹﾞｰをやった自分は
キャラ絵に対する認識の違いにすごく驚いた。
実際、ﾍﾀﾚ絵師としては実はKOCの方がやりやすい。（俺の場合は）
「顔絵を何枚も持つ＝そこそこ気に入っていれば欲しがって貰える」
ってことで、あんまプレッシャー無しで気軽に描けるし、
買う立場としても、「絶対的な一枚」と考えずに頼めるから楽しい。
上手い絵師の数ももの凄く多い。
ただ、モラルは最低。
「複数のキャラ絵を持つのが普通」なことで、
個々の絵に関する熱意の温度がかなり低めな為、盗作・盗用に対する監視が凄く甘い。
詐欺もやりやすいので、盗作・盗用絵師多発。依頼者・絵師間のトラブルも多い。
そして何より、運営会社が盗作関連の摘発を全くやる気がない。（滅）
KOCは少し絵が描ければイヤに居心地の良い部分があるから、
上手くなりたい人にはそれが罠でもあると思う。
絵のサイズも小さくて見栄え的なごまかしもききやすいし。
上手くなりたい人にはそれが罠でもあると思う。
絵のサイズも小さくて見栄え的なごまかしもききやすいし。
>32
同意
KOCは顔さえかければなんとかなる
同意
KOCは顔さえかければなんとかなる
藻前等様
KOCは最近盗作多いから結構巧いヒトとか始めるのはちょっと微妙ですよっと（いろんな意味で）
モラルは最低最悪だな、絵乞食も多いしな
IF結構著作権いい加減なところが多いしかなり微妙・・・升とか歪マネーとかもからんでくるしな
ちやほやされるという点では美味しいかもしれないが
KOCは最近盗作多いから結構巧いヒトとか始めるのはちょっと微妙ですよっと（いろんな意味で）
モラルは最低最悪だな、絵乞食も多いしな
IF結構著作権いい加減なところが多いしかなり微妙・・・升とか歪マネーとかもからんでくるしな
ちやほやされるという点では美味しいかもしれないが
俺もKOCとFCで絵師っぽいことをやっているが。
モラルとかその辺は最悪だとは思ってるけど、
KOCの絵師って、かなり気軽にやれるというか敷居が低いことは確か。
だから、気軽に絵師を名乗って始められるし、実際需要も多い気がする。
（実際絵師はちやほやされるし、ゲームでの活躍度も高いと思う）
FCの依頼って、金額の割は（と言ったらもにょる人も多いだろうけれど）
労力が多くて依頼者の要望も多い。
真剣勝負っぽくて楽しいけれど、たまにはもうちょっとラクに絵を描きたいときもある。
そういう時にKOCは楽だな。
ただ、KOCが「顔さえ描ければなんとかなる」ってのはいささか不同意。
顔絵を複数持つことがデフォなので、元絵を欲しがる率も高い。
（キャラ個人で貰った顔絵展示HPを持ってるユーザーが多いから）
むしろFCのほうが、そういう元絵まで欲しがる傾向はないと思う、俺の場合は。
モラルとかその辺は最悪だとは思ってるけど、
KOCの絵師って、かなり気軽にやれるというか敷居が低いことは確か。
だから、気軽に絵師を名乗って始められるし、実際需要も多い気がする。
（実際絵師はちやほやされるし、ゲームでの活躍度も高いと思う）
FCの依頼って、金額の割は（と言ったらもにょる人も多いだろうけれど）
労力が多くて依頼者の要望も多い。
真剣勝負っぽくて楽しいけれど、たまにはもうちょっとラクに絵を描きたいときもある。
そういう時にKOCは楽だな。
ただ、KOCが「顔さえ描ければなんとかなる」ってのはいささか不同意。
顔絵を複数持つことがデフォなので、元絵を欲しがる率も高い。
（キャラ個人で貰った顔絵展示HPを持ってるユーザーが多いから）
むしろFCのほうが、そういう元絵まで欲しがる傾向はないと思う、俺の場合は。
>35
元絵＝大きいサイズの絵だよね？
FCの住人でも元絵を欲しいと思ってる人は多いと思うよ。
ただ表示画面が大きいから初めから元絵が無いのもあるし、
無理にくださいと言わないだけだと思う。
元絵＝大きいサイズの絵だよね？
FCの住人でも元絵を欲しいと思ってる人は多いと思うよ。
ただ表示画面が大きいから初めから元絵が無いのもあるし、
無理にくださいと言わないだけだと思う。
オレは常に元絵もラフも全部渡す。
ラフまで喜んで貰えるとちょっと嬉しいし。
ラフまで喜んで貰えるとちょっと嬉しいし。
そ、そうなのか・・・＿|￣|○＜FCでも元絵欲しがる人が多いとか
俺、依頼時にその辺に言及されたことないから、
FCでの依頼はでは、元絵（プロフ絵サイズに切り取る前の大きい絵）を渡したことなかったよ。
（自分のHPには展示してるので、依頼者も見られるとは思うけど）
今度から、依頼交渉時に
「元絵もいりますか？」
と聞いてみることにする。ありがﾄﾝ
俺、依頼時にその辺に言及されたことないから、
FCでの依頼はでは、元絵（プロフ絵サイズに切り取る前の大きい絵）を渡したことなかったよ。
（自分のHPには展示してるので、依頼者も見られるとは思うけど）
今度から、依頼交渉時に
「元絵もいりますか？」
と聞いてみることにする。ありがﾄﾝ
依頼側からは言い辛いので聞いてくれると助かる
一枚描き上げたときの充実感はたまらんねぇ(*ﾟ∀ﾟ)y-~
…売れるかどうかは問題だけど＿|￣|○
…売れるかどうかは問題だけど＿|￣|○
絵師の方々に質問。
ヘタな自作絵を見せられて「このキャラを描いてくださいお願いします」と依頼されるのと
たどたどしい文章のキャラ説明で依頼されるのとではどちらが良い（あるいはラク）でつか？
ヘタな自作絵を見せられて「このキャラを描いてくださいお願いします」と依頼されるのと
たどたどしい文章のキャラ説明で依頼されるのとではどちらが良い（あるいはラク）でつか？
>41
絵を見せてもらった上で説明してもらえると非常に楽。
絵を見せてもらった上で説明してもらえると非常に楽。
>41
ラフ見せが楽かな。普通の人の説明能力って限界があるし、
そのせいで「○○（既成キャラ）みたいにして下さい」って表現になりがちなのがつまんない。
ｊ3、ラフでもオリジナリティに溢れたデザインとかそうそう出る訳でもなく、
なにか見て描きました的露骨な模写の提示とか起こりうる訳だが…
それでもイメージ（コイツはそのままあの既成キャラみたいな）が固定されにくい分、やっぱりラフ。
そこからｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟ&ｱﾚﾝｼﾞしてみるのは、作業としても楽しい。
自作絵+説明（絵についての質疑応答）がベストかも。
ラフ見せが楽かな。普通の人の説明能力って限界があるし、
そのせいで「○○（既成キャラ）みたいにして下さい」って表現になりがちなのがつまんない。
ｊ3、ラフでもオリジナリティに溢れたデザインとかそうそう出る訳でもなく、
なにか見て描きました的露骨な模写の提示とか起こりうる訳だが…
それでもイメージ（コイツはそのままあの既成キャラみたいな）が固定されにくい分、やっぱりラフ。
そこからｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟ&ｱﾚﾝｼﾞしてみるのは、作業としても楽しい。
自作絵+説明（絵についての質疑応答）がベストかも。
友達が虹絵書きの見習（学校言ってた奴）やら、ＫＯＣでみてきた感想
色を塗ると「あれ！？」ってのがたまーにある。ラフは最高にうまいのに、
着色されるとげんなりするってのが。着色はほんと難しいと思う。
>>43
ＰＲあるとないでは作風がらっと変わりますか？
色を塗ると「あれ！？」ってのがたまーにある。ラフは最高にうまいのに、
着色されるとげんなりするってのが。着色はほんと難しいと思う。
>>43
ＰＲあるとないでは作風がらっと変わりますか？
技術的に上手くなくても本人のイメージを形として見せてもらう方が楽ですよ。
髪型なんかは、絵で見せてもらったほうが絶対楽だよね。
>42-46
回答どうも。やっぱりヘタでも絵があった方がラクなわけですか。
参考になりますた。俺はラフすらも描く能力ないけども ＿ﾄ￣|●
回答どうも。やっぱりヘタでも絵があった方がラクなわけですか。
参考になりますた。俺はラフすらも描く能力ないけども ＿ﾄ￣|●
面と向かって「アナタには魅力も画力も着色能力も無いけど身内だから私のキャラ絵を描いて」と言いながらイラストを描けと媚てくる人に、どう対処すればいいのだろうかと泣きたくなる今日この頃。
さらにプロ絵師の絵を持ってきて、まるっきり絵の方向性が違うのにこれのように描けって言ってくる。
お願いだからもうこないで…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
…愚痴ごめんなさい。でもどうしてもガマンできなかったんです＿|￣|○
さらにプロ絵師の絵を持ってきて、まるっきり絵の方向性が違うのにこれのように描けって言ってくる。
お願いだからもうこないで…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
…愚痴ごめんなさい。でもどうしてもガマンできなかったんです＿|￣|○
>48
ガンガレ・・・運が悪かったな
そんな痛い香具師は放置汁。つかそんな失礼な事言う奴周りの評判悪いんじゃないかなぁ・・・。
つかそういう事言われたっていって周りみんなでカットアウトした方が良いんじゃないかなぁ？
そのうち周りに迷惑もかけるだろうし・・・そのことで反省すればそいつのためにもなるかもな・・・ここら辺は気にしなくても良いが
ガンガレ・・・運が悪かったな
そんな痛い香具師は放置汁。つかそんな失礼な事言う奴周りの評判悪いんじゃないかなぁ・・・。
つかそういう事言われたっていって周りみんなでカットアウトした方が良いんじゃないかなぁ？
そのうち周りに迷惑もかけるだろうし・・・そのことで反省すればそいつのためにもなるかもな・・・ここら辺は気にしなくても良いが
縁切れよそんなやつ・・・
オレもＦＣとＫＯＣでＦＣ有料化で撤退した派だな…。
散々言われているが、ＫＯＣはゲームとしての魅力は殆どないし、モラルも低いな。
ただ、絵描きはそれなりに多いんでそういう横の繋がりのために続けてるような感じ。
実はアクアとか上で挙げられてるネトゲは殆ど未経験なんだが、
結構絵師多くて絵師も楽しめるゲームはどの辺が有力かな？
自分で調べるのが最良なんだろうが、参考に聞きたいと思ってみた。
>41
資料を見せて貰って元絵がイマイチだった時は髪の分け目や長さ、
目つき等を説明して貰って自分でその人のオフィシャル画を作るくらいの気持ちで描いてるw
散々言われているが、ＫＯＣはゲームとしての魅力は殆どないし、モラルも低いな。
ただ、絵描きはそれなりに多いんでそういう横の繋がりのために続けてるような感じ。
実はアクアとか上で挙げられてるネトゲは殆ど未経験なんだが、
結構絵師多くて絵師も楽しめるゲームはどの辺が有力かな？
自分で調べるのが最良なんだろうが、参考に聞きたいと思ってみた。
>41
資料を見せて貰って元絵がイマイチだった時は髪の分け目や長さ、
目つき等を説明して貰って自分でその人のオフィシャル画を作るくらいの気持ちで描いてるw
絵師が楽しめるかどうかは人それぞれだが、
FC以外で絵師が多いのはALIVEな希ｶﾞｽ
最近、巡回しているサイトの絵師さんが次々にALIVE参加しているのはなんでだろ∈（・ω・）∋
FC以外で絵師が多いのはALIVEな希ｶﾞｽ
最近、巡回しているサイトの絵師さんが次々にALIVE参加しているのはなんでだろ∈（・ω・）∋
ALIVEもKOCも、絵師・非絵師限らず厨だらけで
その雰囲気に徐々に染められる人がいるのが少し怖い。
その雰囲気に徐々に染められる人がいるのが少し怖い。
普通なら『そのゲームに興味があるから始める』なんだろうが
そこが『絵を描くために始める』になってるのが少し気になる。
参加の理由は人それぞれだとは思うが大半の人が前者であるのを
忘れないで欲しい。
ＫＯＣ絵師はそこが少し他とズレてる気がしてな、気に障ったらすまん。
でも>54には少しばかり同意
そこが『絵を描くために始める』になってるのが少し気になる。
参加の理由は人それぞれだとは思うが大半の人が前者であるのを
忘れないで欲しい。
ＫＯＣ絵師はそこが少し他とズレてる気がしてな、気に障ったらすまん。
でも>54には少しばかり同意
成る程、最近はALIVEが人多いみたいだな。thx（笑）
しかし厨多めなのか…うーん。
>55
あ、いや、オレも書き方が悪かったかな。
色んな絵を見てみたいなと常日頃思っているから、
つい絵を優先的にした文になってしまったようだ…。
当然、ゲームを楽しみたいと思っているし、
絵を描きたいからゲームを始めようと考えているわけでは無いよ。
しかし厨多めなのか…うーん。
>55
あ、いや、オレも書き方が悪かったかな。
色んな絵を見てみたいなと常日頃思っているから、
つい絵を優先的にした文になってしまったようだ…。
当然、ゲームを楽しみたいと思っているし、
絵を描きたいからゲームを始めようと考えているわけでは無いよ。
ＡＬＩＶＥ始めたけど客層の傾向が解らんので絵師はやってない。
動機は「技名に興味津々」だったしな。
でも実際やってると他のゲームより変な人が多い。
良くも悪くも。
動機は「技名に興味津々」だったしな。
でも実際やってると他のゲームより変な人が多い。
良くも悪くも。
同じくALIVEやってて、確かに縦サイズの制限がないのはいいんだが
あそこで依頼とりたいとは全く思わないんだよなぁ・・・
あそこで依頼とりたいとは全く思わないんだよなぁ・・・
と言うわけで、また長文申し訳ないが
折角ALIVEを教えてもらったので早速探して、ルールやら何やらを読破してみた。
色々と難しそう（というか覚えること多め）だが、かなり面白そうなので早速登録ってみる。
まあ、絵に関しては、ちまちまと人の結果を眺めながら楽しんでみることにw
確かに依頼は微妙そうだが、戦闘結果で合体技とかにイラストを表示出来るというのは
絵師魂をくすぐられるwww
少しスレの主旨とズレた事を言っているので、少し絵のネタでも。
普通のウェブサイトでも構わないんだが、
自分が師匠と崇める（教えてもらう）ような人は居たりするもんなんだろうか？
皆独学？
折角ALIVEを教えてもらったので早速探して、ルールやら何やらを読破してみた。
色々と難しそう（というか覚えること多め）だが、かなり面白そうなので早速登録ってみる。
まあ、絵に関しては、ちまちまと人の結果を眺めながら楽しんでみることにw
確かに依頼は微妙そうだが、戦闘結果で合体技とかにイラストを表示出来るというのは
絵師魂をくすぐられるwww
少しスレの主旨とズレた事を言っているので、少し絵のネタでも。
普通のウェブサイトでも構わないんだが、
自分が師匠と崇める（教えてもらう）ような人は居たりするもんなんだろうか？
皆独学？
栗鼠ゲーはPKが怖くて参加できないﾁｷｿな洩れ…
>59
別板の評価スレ見てます。ROM専だけど。
他人への評価でも自分に共通する点があったりして参考になる。
>59
別板の評価スレ見てます。ROM専だけど。
他人への評価でも自分に共通する点があったりして参考になる。
一方的に参考にしてる絵師さんはたくさんいる。
最初はそういう人たちの絵を模写したりして練習してた。
でも教えてもらったりする事なんてもちろんないし、ネトゲ絵師でもない人ばかり…。
最初はそういう人たちの絵を模写したりして練習してた。
でも教えてもらったりする事なんてもちろんないし、ネトゲ絵師でもない人ばかり…。
オレは誰かに習ったことが一度も無い。
デッサンの本とかは読んでるけど今までの練習は全部模写。
でもこれじゃぁイマイチ壁破れないんだよね。
やっぱちゃんと習いてぇやなぁ。
デッサンの本とかは読んでるけど今までの練習は全部模写。
でもこれじゃぁイマイチ壁破れないんだよね。
やっぱちゃんと習いてぇやなぁ。
下手に習うと下手がうつるってえ言いまして、特に基本の手解きだけはしっかりした人にしてもらわねえと変な癖がついたりして厄介なんですよ。
まあだからって独学でやってると狂ってるのに気付きにくく修正も困難なんですがね。
まあだからって独学でやってると狂ってるのに気付きにくく修正も困難なんですがね。
変な癖や多少の狂いも絵の「味」に変換出来る、そんな絵師にﾅﾘﾀｲ…
禿胴…
美大卒でキャリア10数年
でも微妙・・・ってのも居るからなぁ
中高で滅茶苦茶巧かったのに
デザイン系学校行ってしょっぱくなっちゃった友人が居て、なんだかつまされる話題だ。
でも微妙・・・ってのも居るからなぁ
中高で滅茶苦茶巧かったのに
デザイン系学校行ってしょっぱくなっちゃった友人が居て、なんだかつまされる話題だ。
デザイン系の学校なんて行ったって絵はうまくならないよ。
ぱっと見見栄えがするようになる小手先技くらいしか教えないんだから。
デッサン無視で塗りでごまかす手口とかな。
まあ美大は美大で基本しか教えないから、教わったことしか出来ない奴は地味な絵になりがちなんだが。
ぱっと見見栄えがするようになる小手先技くらいしか教えないんだから。
デッサン無視で塗りでごまかす手口とかな。
まあ美大は美大で基本しか教えないから、教わったことしか出来ない奴は地味な絵になりがちなんだが。
結局センスか。
基本はしっかりしているにこしたことは無いんじゃない？
漏前ら、ちょっとよろしいですか？
お代は払ってくれそうだけど、戦闘結果を見たら明らかにやる気のない戦術、台詞設定。
しかもPT内にちらほら見える未継続。本人含む。
明らかに絵を大切にしてくれなさそうな、こんなﾔｼから依頼が来たら、どうしますか。
ｳﾏｲｺﾄﾜﾘﾓﾝｸｶﾞｵﾓｲﾂｶﾅｲﾖ...
お代は払ってくれそうだけど、戦闘結果を見たら明らかにやる気のない戦術、台詞設定。
しかもPT内にちらほら見える未継続。本人含む。
明らかに絵を大切にしてくれなさそうな、こんなﾔｼから依頼が来たら、どうしますか。
ｳﾏｲｺﾄﾜﾘﾓﾝｸｶﾞｵﾓｲﾂｶﾅｲﾖ...
>70
気にしない。
絵が付いたことでやる気出すかもしんないし。
気にしない。
絵が付いたことでやる気出すかもしんないし。
まぁ、やる気がないなら依頼に来ないだろ
>70
1.依頼料をふっかけてみる
2.適当に簡易で終らせる
3.仕事と思って目を瞑る(祈りつつ)
漏れはネトゲマネー依頼でまで仕事と割り切るのは嫌だけどな。
自分なりにまともに完成しても
使わないわ約束の代金は払おうとする気配もないわ
一旦ＯＫ出しておきながら、しばらくくしてからリテイク出すわ
つーかもうデータ消去しちまったよ･･･
それでもＰＭだからもめるの嫌だしな（´・ω・｀）
･･･こんな場合はどうやって断ればいいんですか漏前ら＿|￣|○
他の依頼までﾔﾙｷﾃﾞﾅｲﾖ･･･
[ﾓﾚｶﾞﾜﾙｲﾝﾃﾞｽ･･･]
1.依頼料をふっかけてみる
2.適当に簡易で終らせる
3.仕事と思って目を瞑る(祈りつつ)
漏れはネトゲマネー依頼でまで仕事と割り切るのは嫌だけどな。
自分なりにまともに完成しても
使わないわ約束の代金は払おうとする気配もないわ
一旦ＯＫ出しておきながら、しばらくくしてからリテイク出すわ
つーかもうデータ消去しちまったよ･･･
それでもＰＭだからもめるの嫌だしな（´・ω・｀）
･･･こんな場合はどうやって断ればいいんですか漏前ら＿|￣|○
他の依頼までﾔﾙｷﾃﾞﾅｲﾖ･･･
[ﾓﾚｶﾞﾜﾙｲﾝﾃﾞｽ･･･]
理由と態度の悪さをはっきり伝えて差し上げた上でお断りなさい。
気付いてないだけで悪気はない人だったらね。
悪意の塊、或いは改善の余地無き自己厨さんだったら無視を薦めます。
言いたいこと、言うべきことは早めに言っとかんと後が面倒よ。
コレは俺の経験上の教訓だけどね。
気付いてないだけで悪気はない人だったらね。
悪意の塊、或いは改善の余地無き自己厨さんだったら無視を薦めます。
言いたいこと、言うべきことは早めに言っとかんと後が面倒よ。
コレは俺の経験上の教訓だけどね。
>74
ﾚｽ㌧ｸｽ
そうだよな･･･やっぱりはっきり言うべきか
助言通り言ってくる...
ﾚｽ㌧ｸｽ
そうだよな･･･やっぱりはっきり言うべきか
助言通り言ってくる...
>70
依頼の詳細、身体的特徴を明記してもらうように催促して、
それがまともだったら描いてもいいんじゃ無いだろうか。
説明不足気味で駄目そうだったら、
「力量不足で描けそうにありません」とか適当な事言って断るとかな。
>73
そういう場合は「データ削除してしまったので…」と逃げる。
もしくは「他の依頼が溜まっていますので、それが終わったら…」と逃げる。
依頼の詳細、身体的特徴を明記してもらうように催促して、
それがまともだったら描いてもいいんじゃ無いだろうか。
説明不足気味で駄目そうだったら、
「力量不足で描けそうにありません」とか適当な事言って断るとかな。
>73
そういう場合は「データ削除してしまったので…」と逃げる。
もしくは「他の依頼が溜まっていますので、それが終わったら…」と逃げる。
無料でプロフ絵受付中
漏れ今無性に描き殴りたい･･･へたれだけど。
>76
その両方を言ったら、待つのでと言われてしまいますた･･･
それで困って少し相談に来てたんでつ（´・ω・｀）
>76
その両方を言ったら、待つのでと言われてしまいますた･･･
それで困って少し相談に来てたんでつ（´・ω・｀）
ハッキリと嫌だと言ってしまえ。
こんなことで神経すり減らすのも嫌だろう。
それで別れるならいいんじゃね？
こんなことで神経すり減らすのも嫌だろう。
それで別れるならいいんじゃね？
>79
それで別れるなら縁がなかったと思うしかないか･･･
嫌な物は嫌だときっぱりと断る事にしまつ。
勇気が出たよ、ｱﾘｶﾞ㌧>>74･76･79
どうしてもお礼を言いたかったので浮いたが
浮きすぎた漏れは匿名の海に沈みまつ･････
[ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ]
それで別れるなら縁がなかったと思うしかないか･･･
嫌な物は嫌だときっぱりと断る事にしまつ。
勇気が出たよ、ｱﾘｶﾞ㌧>>74･76･79
どうしてもお礼を言いたかったので浮いたが
浮きすぎた漏れは匿名の海に沈みまつ･････
[ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ]
困る事など何も無いさ…。
「データが消えたので」＆「他の依頼が溜まっていますので」
イコール
も う 描 き ま せ ん
だ。（藁
律儀に絵師の仕事をこなすのは尊敬出来るが、
ゲーム内での事なんだからもう少し肩の力を抜こうぜw
気が向いたらそいつのイラストを描いてやるかな…くらいの気持ちでいいかと。
という訳で、オレもコテハン失礼。
「データが消えたので」＆「他の依頼が溜まっていますので」
イコール
も う 描 き ま せ ん
だ。（藁
律儀に絵師の仕事をこなすのは尊敬出来るが、
ゲーム内での事なんだからもう少し肩の力を抜こうぜw
気が向いたらそいつのイラストを描いてやるかな…くらいの気持ちでいいかと。
という訳で、オレもコテハン失礼。
季節のネタ絵ってことで描いたのに
結局その期間中一度も使われることなくお蔵入り
依頼者はその間、別の絵師のプロフ絵には張り替えしていたのに
（しかも季節ネタ絵ではなく普通のプロフ絵）
せめて１回だけでも使って欲しかったな
１回でも貼りたくないくらい気に入らなかったのか･･･
依頼者も、どうやらプロフ絵コレクターみたいで、
いろんな絵師に自分のプロフ絵を描けと押しかけてるようだし
ま、自分もＨＰ持ってないし規約なんかないに等しいし
フラフラと気が向いた時だけ依頼受けるサスライ者だから
文句言えた義理でもないがなー
結局その期間中一度も使われることなくお蔵入り
依頼者はその間、別の絵師のプロフ絵には張り替えしていたのに
（しかも季節ネタ絵ではなく普通のプロフ絵）
せめて１回だけでも使って欲しかったな
１回でも貼りたくないくらい気に入らなかったのか･･･
依頼者も、どうやらプロフ絵コレクターみたいで、
いろんな絵師に自分のプロフ絵を描けと押しかけてるようだし
ま、自分もＨＰ持ってないし規約なんかないに等しいし
フラフラと気が向いた時だけ依頼受けるサスライ者だから
文句言えた義理でもないがなー
そう言えば、絵師ってPCがクラッシュしたりデータが飛んだり、体調を崩したりする事が
多いよな。
多いよな。
>83
言い訳にしか聞こえない事を承知の上で、漏れの場合。
ｽﾍﾟｯｸの低いﾊﾟｿｺﾝで作業をしてるのでﾌﾘｰｽﾞしたりOSごとこけたり
するのは日常茶飯事。
外部ﾊﾞｸｱﾌﾟは取ってるが、書込んでいる最中にｸﾗｯｼｭして破損する事も
無いでは無い。
複数ﾊﾞｸｱﾌﾟしてるので、「その日の作業」がﾊﾟｰになる位だけど。
目があまり良くない上に仕事（本職）でも一日ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを眺めているので
急ぎの仕事が入ったりすると眼精疲労から具合を悪くする。
乗り物が苦手なので、バス通勤になる冬と天気の悪い日は大抵具合を悪くして
潰れている。
依頼者さんにはそんなことは全く関係ないので、やれる時しか依頼は受けて
いないけど、急な仕事で迷惑かけちゃったことはある＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
言い訳にしか聞こえない事を承知の上で、漏れの場合。
ｽﾍﾟｯｸの低いﾊﾟｿｺﾝで作業をしてるのでﾌﾘｰｽﾞしたりOSごとこけたり
するのは日常茶飯事。
外部ﾊﾞｸｱﾌﾟは取ってるが、書込んでいる最中にｸﾗｯｼｭして破損する事も
無いでは無い。
複数ﾊﾞｸｱﾌﾟしてるので、「その日の作業」がﾊﾟｰになる位だけど。
目があまり良くない上に仕事（本職）でも一日ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを眺めているので
急ぎの仕事が入ったりすると眼精疲労から具合を悪くする。
乗り物が苦手なので、バス通勤になる冬と天気の悪い日は大抵具合を悪くして
潰れている。
依頼者さんにはそんなことは全く関係ないので、やれる時しか依頼は受けて
いないけど、急な仕事で迷惑かけちゃったことはある＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>83
大半は嘘。もしくは自分のPCのスキルの無さからくる不具合。
一度決めた締め切りに間に合わないと思うとそういう行動に出るへたれ多し。
さらに悪化すると、依頼主から「今回は大変そうなのでまたの機会に」という言葉を引き出そうとする。
大半は嘘。もしくは自分のPCのスキルの無さからくる不具合。
一度決めた締め切りに間に合わないと思うとそういう行動に出るへたれ多し。
さらに悪化すると、依頼主から「今回は大変そうなのでまたの機会に」という言葉を引き出そうとする。
イタイ客を追い払う口実によく使われるからな。
そこそこ人気のある絵師がそういう客が来ると
PCが壊れたり体調を崩したりするのさ。
そこそこ人気のある絵師がそういう客が来ると
PCが壊れたり体調を崩したりするのさ。
オレは言い訳しないで延々待たせるぞ。
それはもう堂々と。
「まだ待ってて」と。
それはもう堂々と。
「まだ待ってて」と。
連絡がある分、マシ
半年動きがなかった場合、連絡した方がいいのかな？
催促してるみたいでイヤなんだけど
半年動きがなかった場合、連絡した方がいいのかな？
催促してるみたいでイヤなんだけど
半年経っても動かないお前が凄いが、99%の確率で絵師は逃げてる。
忘れてるわけじゃなく逃げてる。あまりに時間があいてしまった為に自分から言い出しにくい状態。
催促してやった方が向こうも動きやすいと思うよ。どうせ最後に連絡があった時から進んでないだろうけど。
忘れてたとか言われたら晒せ。
忘れてるわけじゃなく逃げてる。あまりに時間があいてしまった為に自分から言い出しにくい状態。
催促してやった方が向こうも動きやすいと思うよ。どうせ最後に連絡があった時から進んでないだろうけど。
忘れてたとか言われたら晒せ。
いや、ＫＯＣだと半年待ちとか結構あるからなぁｗ；
絵師が２０件とか依頼抱えこむから。
さんくす、聞いてみるよ
絵師が２０件とか依頼抱えこむから。
さんくす、聞いてみるよ
その通り、逃げてる。
よくいるだろ？ 新学期始まってからでないと宿題に取りかからないﾔｼ。
締め切りを過ぎてからでないと、原稿を書くテンションが上がらないﾔｼ。
そういう切羽詰まったモンが無いと描く気にならんタイプが、絵師には本当に多い。
だから、催促するのは良いと思う・・・つか、しないといつまでも絶対に仕上がらない。
絵師の側だって「悪いのは自分だ」って自覚があるはずだから、言われても逆ｷﾞﾚとかはないと思われ。
・・・いや、俺もそのタイプなんだけどね・・・だから知人の絵しか引き受けないけれどもね・・・
いつでもいいよ！と言われたからって、年単位で待たせるのもどうかと・・・ｽｲﾏｾﾝ|||＿|￣|○|||
よくいるだろ？ 新学期始まってからでないと宿題に取りかからないﾔｼ。
締め切りを過ぎてからでないと、原稿を書くテンションが上がらないﾔｼ。
そういう切羽詰まったモンが無いと描く気にならんタイプが、絵師には本当に多い。
だから、催促するのは良いと思う・・・つか、しないといつまでも絶対に仕上がらない。
絵師の側だって「悪いのは自分だ」って自覚があるはずだから、言われても逆ｷﾞﾚとかはないと思われ。
・・・いや、俺もそのタイプなんだけどね・・・だから知人の絵しか引き受けないけれどもね・・・
いつでもいいよ！と言われたからって、年単位で待たせるのもどうかと・・・ｽｲﾏｾﾝ|||＿|￣|○|||
言い訳する人が多いという事ですな。
>84
自業自得という事だね・・・
>84
自業自得という事だね・・・
いや、趣味なんだしさ…自分が逃げやすいのが分かってて、
依頼を取らないとか数を減らしてるならまだ良いじゃないか。
催促すれば遅れてでもちゃんと描いてくれるし。
洩れ的に信じる気が起こらないのは、
分 か っ て い な が ら 依 頼 取 り 続 け る 香 具 師
絶対途中で描けなくなってトップに謝罪文載せて引退する。間違いない。
依頼を取らないとか数を減らしてるならまだ良いじゃないか。
催促すれば遅れてでもちゃんと描いてくれるし。
洩れ的に信じる気が起こらないのは、
分 か っ て い な が ら 依 頼 取 り 続 け る 香 具 師
絶対途中で描けなくなってトップに謝罪文載せて引退する。間違いない。
喪前ら、胸貸してください…
大金詰まれて依頼されたんだけど、結果見てみたら仲間から徴収してますた。
やんわりと「絵よりも装備買った方がいいんじゃないか」と伝えたら、
このゲームは お ふ ざ け で やっているので、お金の事は気にしないでくれ
…漏れこのゲーム大好きで、真剣に戦術考えてプレイしてるんですけど…
il||li _|￣|○ il||li
おふざけでやってるゲームの依頼絵なんか描きたくないよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
大金詰まれて依頼されたんだけど、結果見てみたら仲間から徴収してますた。
やんわりと「絵よりも装備買った方がいいんじゃないか」と伝えたら、
このゲームは お ふ ざ け で やっているので、お金の事は気にしないでくれ
…漏れこのゲーム大好きで、真剣に戦術考えてプレイしてるんですけど…
il||li _|￣|○ il||li
おふざけでやってるゲームの依頼絵なんか描きたくないよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>92
全くそのとおりでつ＿|￣|○
故に今は既成絵しか受けてない
>93
いや他に
「ｻｲﾄ閉鎖して何食わぬ顔で別鯖で再開、過去のことはあぼーん」
「掲示板あぼーん＆新掲示板設置で過去あぼーん」
というﾊﾟﾀｰﾝもある。主にﾘｾｯﾄ前後に
全くそのとおりでつ＿|￣|○
故に今は既成絵しか受けてない
>93
いや他に
「ｻｲﾄ閉鎖して何食わぬ顔で別鯖で再開、過去のことはあぼーん」
「掲示板あぼーん＆新掲示板設置で過去あぼーん」
というﾊﾟﾀｰﾝもある。主にﾘｾｯﾄ前後に
ギトギトしてまいりました
>95
まぁ自業自得だが、スランプで進めれないうちに掲示板が鯖ごと消えて
メールやメッセ送っても反応がない物は忘れちゃいかんのですか
まぁ自業自得だが、スランプで進めれないうちに掲示板が鯖ごと消えて
メールやメッセ送っても反応がない物は忘れちゃいかんのですか
普通に移転したかったんだが(絵の方は逃げるつもりはなかったし)
HPのアド知ってる、とある知り合いから逃げたかったから(ｽﾄｰｶｰっぽ)
TOPに移転しました、と載せる事も出来なかったりした事も
昔あったんでつ･･･漏れ（つーと
言われてるのは漏れか？漏れなのか･･･？＿|￣|○
思い当たる事が多すぎるYo....
[λ.....吊って来まつ]
HPのアド知ってる、とある知り合いから逃げたかったから(ｽﾄｰｶｰっぽ)
TOPに移転しました、と載せる事も出来なかったりした事も
昔あったんでつ･･･漏れ（つーと
言われてるのは漏れか？漏れなのか･･･？＿|￣|○
思い当たる事が多すぎるYo....
[λ.....吊って来まつ]
どういうツモリだろうとキチンと描いて渡してあればいいんじゃね。
半年待たせとか年単位とか気が遠くなるな。
そういう契約でok出す依頼者も凄いが・・・。
半年待たせとか年単位とか気が遠くなるな。
そういう契約でok出す依頼者も凄いが・・・。
>97
ん？いや漏れは遅れて迷惑かけたことはあるけど
依頼あぼーんしたことまではないよ
依頼あぼーんの例は見たり聞いたりしたﾊﾟﾀｰﾝで
漏れがやったことではないです＿|￣|○
どうでもいいけど絵板に慣れたら紙の上で描けなくなった＿|￣|○
ん？いや漏れは遅れて迷惑かけたことはあるけど
依頼あぼーんしたことまではないよ
依頼あぼーんの例は見たり聞いたりしたﾊﾟﾀｰﾝで
漏れがやったことではないです＿|￣|○
どうでもいいけど絵板に慣れたら紙の上で描けなくなった＿|￣|○
>94
自分は真剣にこのゲームが好きでやってて、
おふざけ程度のいいかげんな気持ちで依頼されても絵を描く気力が湧かない。
自分は絵は心で描くほうで、機械的に描く事は出来ないから
そのような気力の無くなるような依頼をされたらとてもじゃないが描く事はできない。
と、このような旨を伝えて断れば？
自分は真剣にこのゲームが好きでやってて、
おふざけ程度のいいかげんな気持ちで依頼されても絵を描く気力が湧かない。
自分は絵は心で描くほうで、機械的に描く事は出来ないから
そのような気力の無くなるような依頼をされたらとてもじゃないが描く事はできない。
と、このような旨を伝えて断れば？
>94
ストレートに言って断れ。
「おふざけでやっているような奴の依頼は受ける気はないし会話もしたくない」って。
ストレートに言って断れ。
「おふざけでやっているような奴の依頼は受ける気はないし会話もしたくない」って。
>94
「このゲームはおふざけでやっているので」って言葉はそのゲームで
絵依頼受けて頑張ってる貴方に対しても十分失礼な言だと思われ。
正直にその言葉に激しくやる気をなくした事を言ってもいい気がする。
そしてサクっと断れるように祈ってるよ、がんがれ
「このゲームはおふざけでやっているので」って言葉はそのゲームで
絵依頼受けて頑張ってる貴方に対しても十分失礼な言だと思われ。
正直にその言葉に激しくやる気をなくした事を言ってもいい気がする。
そしてサクっと断れるように祈ってるよ、がんがれ
好きな絵師に方々からお金借りて、絵を依頼したことがあるのだが
1年待った挙句、ゲームのリセットと共にドロンされたことあるよ
その絵師の嫌いなジャンルを指定してもいないし礼は尽くしてきたつもり
ＯＭＣで何食わぬ顔して活動してるの見て熱が冷めたよ…
今のＰＭから「お金あるなら絵つけないの？」って言われてるけど
なんだかもう誰かに依頼する気もないよ…（´・ω・｀）
1年待った挙句、ゲームのリセットと共にドロンされたことあるよ
その絵師の嫌いなジャンルを指定してもいないし礼は尽くしてきたつもり
ＯＭＣで何食わぬ顔して活動してるの見て熱が冷めたよ…
今のＰＭから「お金あるなら絵つけないの？」って言われてるけど
なんだかもう誰かに依頼する気もないよ…（´・ω・｀）
依頼した絵師から音沙汰がなく、新たにオーダー取ってるのを見るともにょる・・・
気分転換なのかもしれないが、漏れのキャラはそんなに書き辛いのですか？
気分転換なのかもしれないが、漏れのキャラはそんなに書き辛いのですか？
とある経緯でPMに絵を頼んだのだが（欲しいと要求したつもりは無い）
最初の頃と数ヵ月後に連絡があったのみで以後絵に関して連絡なし。
漏れとしては「どうしても描く気になれない」のならそうだと言ってほすぃ。
いや、忘れてたんなら忘れてたでもいい（意識的だったとしても）
無理させてまで絵が欲しいわけでもないし
ずっと引きずったままというのが嫌なんではっきりさせたい。
けど言い出し難い。
これはお互いだとは思うのだが……
最初の頃と数ヵ月後に連絡があったのみで以後絵に関して連絡なし。
漏れとしては「どうしても描く気になれない」のならそうだと言ってほすぃ。
いや、忘れてたんなら忘れてたでもいい（意識的だったとしても）
無理させてまで絵が欲しいわけでもないし
ずっと引きずったままというのが嫌なんではっきりさせたい。
けど言い出し難い。
これはお互いだとは思うのだが……
その逆の立場だ漏れ…ｺﾞﾒﾝﾖ
自分の都合で約束してた時期までに描けなかったので
そのゲームのリセットも重なってたし（受けた時はリセ前）予定通りできなかった
旨の謝罪と変更点等ないかメールしたんだが音沙汰なくて
そのうち仕事が一番忙しい時期に突入してしまって暫く身動きとれず。
落ちついた頃に確認するとキャラが見当たらない…
どうすればいいかわからずにそのまま…当時のＨＰも困ったことが
あって閉めてしまってるし逃げたとか思われてるのだろうか…
本当にごめん…最初にちゃんと描いてれば。
今や相手のメルアドもわかんなくなってるよ _|￣|○|||
自分の都合で約束してた時期までに描けなかったので
そのゲームのリセットも重なってたし（受けた時はリセ前）予定通りできなかった
旨の謝罪と変更点等ないかメールしたんだが音沙汰なくて
そのうち仕事が一番忙しい時期に突入してしまって暫く身動きとれず。
落ちついた頃に確認するとキャラが見当たらない…
どうすればいいかわからずにそのまま…当時のＨＰも困ったことが
あって閉めてしまってるし逃げたとか思われてるのだろうか…
本当にごめん…最初にちゃんと描いてれば。
今や相手のメルアドもわかんなくなってるよ _|￣|○|||
107は相手の所在が分からないんだからいいけど、106は今でもPMとしてつきあってるんだろ？
んでPBBSで次回の方針とかはガンガン話してるけど、絵の事だけ避けてるって感じか。
このままじゃどっちも気まずいだろうから思い切って切り出した方がいいと思う。
しかし
＞PMに絵を頼んだのだが（欲しいと要求したつもりは無い）
要求してないのに頼んだってどういう事？
んでPBBSで次回の方針とかはガンガン話してるけど、絵の事だけ避けてるって感じか。
このままじゃどっちも気まずいだろうから思い切って切り出した方がいいと思う。
しかし
＞PMに絵を頼んだのだが（欲しいと要求したつもりは無い）
要求してないのに頼んだってどういう事？
よければ描きましょうか～、って声をかけられたんじゃない？
んじゃ頼みます、みたいな。
んじゃ頼みます、みたいな。
「もしよかったら差し替えてください」と新しく描いた絵を送ったら、両方とも使用されていたのは
絵描きとしてはいいことなんでしょうか？(´・ω・｀)
絵描きとしてはいいことなんでしょうか？(´・ω・｀)
描き手側から見ると見るに堪えないものでも
依頼者側からすると気に入って愛用してくれている場合もあるから、
両方気に入って使ってくれているんなら喜ばしいことなんじゃないのかと思う。
依頼者側からすると気に入って愛用してくれている場合もあるから、
両方気に入って使ってくれているんなら喜ばしいことなんじゃないのかと思う。
>105
激しく同意
漏れもそれやられたよ、しかも「描きます」って言ってきたのは向こうなのに。
「描くのが嫌になったならもう結構です」って喉まで出かかったけど堪えた。
気分転換で新しいオーダーを取って、それで本当にはかどるなら別にいいんだけどな。
激しく同意
漏れもそれやられたよ、しかも「描きます」って言ってきたのは向こうなのに。
「描くのが嫌になったならもう結構です」って喉まで出かかったけど堪えた。
気分転換で新しいオーダーを取って、それで本当にはかどるなら別にいいんだけどな。
逆に描く側からの例だとラフ出ししたのに数カ月返事汰無いと
どんどんそのキャラさん描くのが辛くなってくる
イメージが逃げて行くんだよね
毎回「ぜんぜん連絡できなくてごめんね～」と挨拶してくるくらいなら
「いいよ、このまま進めてちょ」
「もう少し別のポーズにしてちょ」
と少ない文字数だけで良いから返事もらえれば進められるのに(´･ω･`)
生鮮食品と同じで描きたい時は鮮度が命
どんどんそのキャラさん描くのが辛くなってくる
イメージが逃げて行くんだよね
毎回「ぜんぜん連絡できなくてごめんね～」と挨拶してくるくらいなら
「いいよ、このまま進めてちょ」
「もう少し別のポーズにしてちょ」
と少ない文字数だけで良いから返事もらえれば進められるのに(´･ω･`)
生鮮食品と同じで描きたい時は鮮度が命
ラフが汚いので依頼者に確認してもらうのが恥ずかスィ…(*ﾉﾉ)
トレース台ってなんであんなに高いんだ…
トレース台ってなんであんなに高いんだ…
プラ製の廉価な奴は5-6kで買える。
趣味で使うには十分な性能なので検討してみれ。
趣味で使うには十分な性能なので検討してみれ。
漏れはトレーシングペーパーを使ってるよ。
その後直接紙に直接色塗る場合はダメだけど。
その後直接紙に直接色塗る場合はダメだけど。
漏れガラステーブルつかってるから、上に半透明のプラ板を置いて
下から電気スタンドで照らしてる（ｗ
スキャンしたあと思い切りｺﾝﾄﾗｽﾄを上げて薄い線を飛ばすのもｱﾘかと。
下から電気スタンドで照らしてる（ｗ
スキャンしたあと思い切りｺﾝﾄﾗｽﾄを上げて薄い線を飛ばすのもｱﾘかと。
尊敬する絵師さんから教えて貰ったんだけど、
ボクは薄い水色で印刷してその上でペン入れしてから取り込み直してるよ。
スキャナ一つで出来るから。
ボクは薄い水色で印刷してその上でペン入れしてから取り込み直してるよ。
スキャナ一つで出来るから。
ペン入れなんかすんなｳﾞｫｹ
線が腐る
線が腐る
腐っても線
>120
深いな。
深いな。
プロフ絵のランダム表示というのをやりたいんだけどどうすればいいムー？∈(・ω・)∋
正直重くなることあるからランダムスクリプト使わないで欲すぃ
駄無は失せろ。
「ランダム CGI」「ランダム 表示」でぐぐれ。
「ランダム CGI」「ランダム 表示」でぐぐれ。
>104
自分で描こうぜ、愛さえあれば何とかなるよ。
自分で描こうぜ、愛さえあれば何とかなるよ。
>104
どんな内容を依頼したのか激しく気になる
どんな内容を依頼したのか激しく気になる
>125
話題戻りすぎ
話題戻りすぎ
>124
いいIDだな。
いいIDだな。
ネタ切れか？
こがらしさむーい
ﾈﾀがないならﾏﾀｰﾘすればいいじゃない。
ネタが無いようなので絵師さんに質問
依頼をするときにの項目に、性格ってあるじゃないですか
ここってどんなカンジに書けばいいんでしょ？
上手く言葉に出来ないんスよねｗ；
依頼をするときにの項目に、性格ってあるじゃないですか
ここってどんなカンジに書けばいいんでしょ？
上手く言葉に出来ないんスよねｗ；
性格っておもに顔立ち（きつめだとか優しそうだとか）を判断するのに使うかな。
例えば髪と目の色と体系だけじゃ、顔立ちまでは想像できないだろう。
だから例えば顔立ちに反しておっとりした性格、とかかけば。
顔立ちはきつめなんだな、とか。
あるいはおっとりした外見に反してきつい性格とか。
そうそう、雰囲気をうかがわせるようなことを書けばいいと思う。
例えば髪と目の色と体系だけじゃ、顔立ちまでは想像できないだろう。
だから例えば顔立ちに反しておっとりした性格、とかかけば。
顔立ちはきつめなんだな、とか。
あるいはおっとりした外見に反してきつい性格とか。
そうそう、雰囲気をうかがわせるようなことを書けばいいと思う。
133に同意。俺の場合も性格設定は顔の造形に反映される。
後はポージングかなぁ。
目立ちたがりとか喧嘩っ早いとかそういう設定はポージングとか表情に影響するからねぇ。
目立ちたがりとか喧嘩っ早いとかそういう設定はポージングとか表情に影響するからねぇ。
正直要らないな＞性格
表情の作り方もポージングも逐一言って貰ったほうが楽
完全お任せ、なら聞こうかなとは思う。
そういう時に限って「表情には出さないんですよ^^;」とか突っ返されるんだけどne
表情の作り方もポージングも逐一言って貰ったほうが楽
完全お任せ、なら聞こうかなとは思う。
そういう時に限って「表情には出さないんですよ^^;」とか突っ返されるんだけどne
うーん、容姿が定まっていないなら性格は必須かもしれないけど
容姿がある程度定まっているなら特には要らないと思うなあ。
吊り目だとかタレ目だとか、具体的に希望する設定を出せばそれでイイと思う。
表情も希望する表情をなるべく書いてもらえると描く側はやりやすいかも。
微笑とか口はヘの字だ、とか。
…136と殆ど同じだ（笑）
重複しちゃうけど、
例えば「性格はよく激昂するので怒りっぽそうな顔をしている」みたいなね。
容姿がある程度定まっているなら特には要らないと思うなあ。
吊り目だとかタレ目だとか、具体的に希望する設定を出せばそれでイイと思う。
表情も希望する表情をなるべく書いてもらえると描く側はやりやすいかも。
微笑とか口はヘの字だ、とか。
…136と殆ど同じだ（笑）
重複しちゃうけど、
例えば「性格はよく激昂するので怒りっぽそうな顔をしている」みたいなね。
絵師によるけど、漏れは性格も書いてくれた方が
イメージしやすくて助かるし、イメージするのが楽しい。
つか薄っぺらい設定で絵がありゃなんでもいいみたいな
椰子のは描きたくないよ・・・・・・
イメージしやすくて助かるし、イメージするのが楽しい。
つか薄っぺらい設定で絵がありゃなんでもいいみたいな
椰子のは描きたくないよ・・・・・・
逆に、イメージの差に遊びができないくらいきつきつな設定持ってこられても困るし。
「人柄の良さが滲み出ている、女神のような、見るものを魅了する笑顔で」なんてのも嫌。
「明るい性格」「笑顔」とかみたいな骨組みだけで、あとは自分で設計できるならそっちの方がいい。
それに、依頼する側も「事細かく設定を書け」なんて言われても、困る人もいるだろうし。
「人柄の良さが滲み出ている、女神のような、見るものを魅了する笑顔で」なんてのも嫌。
「明るい性格」「笑顔」とかみたいな骨組みだけで、あとは自分で設計できるならそっちの方がいい。
それに、依頼する側も「事細かく設定を書け」なんて言われても、困る人もいるだろうし。
リテイク無しのお任せが一番好きだ。
自分のオリジナル絵描いてるのが一番好きだ。
自分はおまかせは嫌だなあ。
細かく決めてなかったとしても絵にしたらここはこう、
というのはあるだろうし、なんか妥協されてる気がして。
まぁ人それぞれだろうけど。
細かく決めてなかったとしても絵にしたらここはこう、
というのはあるだろうし、なんか妥協されてる気がして。
まぁ人それぞれだろうけど。
リテイクなしなんていってる奴は間違いなく絵に関して思い入れがない。
客としてはかなり質の悪い奴だよ。
客としてはかなり質の悪い奴だよ。
>143
リテイクありにすると初めの内容と二転三転する輩もいる。
リテイクの仕方によるんじゃないか？
それと140は絵描き側だよな？？
漏れは線画が汚なくて見せたくないのと、塗ってる内に多少修正していくから
原画と雰囲気が変わる。そういう意味でリテイクは苦手だ。
リテイクありにすると初めの内容と二転三転する輩もいる。
リテイクの仕方によるんじゃないか？
それと140は絵描き側だよな？？
漏れは線画が汚なくて見せたくないのと、塗ってる内に多少修正していくから
原画と雰囲気が変わる。そういう意味でリテイクは苦手だ。
お前様の脳内で思い入れが無いと断じるのは一向に構わんが
それを一般的な物の様に言って欲しく無いな。
それを一般的な物の様に言って欲しく無いな。
オレは誉めてくれればなんでもいいなぁ。
内容が面倒でもカンタンでも。
「すげー！」とか「上手ぇー！」とか言わせたいねぇ。
内容が面倒でもカンタンでも。
「すげー！」とか「上手ぇー！」とか言わせたいねぇ。
>143
＞リテイクなしなんて～～
既にしっかり描かれていたらリテイクなんてする必要はない
>140は絵描き側だと思うし、漏れも>140とほぼ同意見。
リテイクなしの一発描きが一番気楽だ
＞リテイクなしなんて～～
既にしっかり描かれていたらリテイクなんてする必要はない
>140は絵描き側だと思うし、漏れも>140とほぼ同意見。
リテイクなしの一発描きが一番気楽だ
自分は普段は描き手の側だから、他に依頼する時は
相手の絵師にも気持ちよく仕事して貰いたくて
極力リテイクださないようにしてる。
妥協するのとも少し違うが・・・。
勿論よっぽど気になる場合は別だがな。
そこは依頼者の文章力または描き手の読解力にも関係有ると思う。
漏れの場合は、その人に描いて欲しくて依頼するのであって、
デザインから構図まで全てイメージ自分の通りの絵が欲しいわけじゃないからな。
それだったら自分で描くし。
相手の絵師にも気持ちよく仕事して貰いたくて
極力リテイクださないようにしてる。
妥協するのとも少し違うが・・・。
勿論よっぽど気になる場合は別だがな。
そこは依頼者の文章力または描き手の読解力にも関係有ると思う。
漏れの場合は、その人に描いて欲しくて依頼するのであって、
デザインから構図まで全てイメージ自分の通りの絵が欲しいわけじゃないからな。
それだったら自分で描くし。
今回ネタ絵描いて始めて絵師さんの苦労がわかった。
これから何か絵を頼む時は気をつけなくては。
これから何か絵を頼む時は気をつけなくては。
エメクラ、受け付ける気が全く無いのに頻繁に絵師紹介で名前を上げてくる香具師がいるんだが、何が目的なんだか全くワカラン
ｶﾏｯﾃﾁｬｿなんだよ
激しくｳｻﾞｲがﾅｰ
激しくｳｻﾞｲがﾅｰ
あそこがイラスト請け負いの仲介サイトだという事を考えれば
絵の受付もしていないのに名前だけ頻繁に上げてくるのは激しく邪魔でしかない訳だが…
新しい絵を描いたからお披露目したいのかもしれないが
そんな事は自分のサイトで満足しておけと言いたい。
絵師紹介は絵を欲しいお客さんのためにまずあって
お前の新作披露のためだけの場所ではないと。
絵の受付もしていないのに名前だけ頻繁に上げてくるのは激しく邪魔でしかない訳だが…
新しい絵を描いたからお披露目したいのかもしれないが
そんな事は自分のサイトで満足しておけと言いたい。
絵師紹介は絵を欲しいお客さんのためにまずあって
お前の新作披露のためだけの場所ではないと。
受けつけなくても、たまに連絡事項や近況報告の変更で上がるのは全然OKだと思うが、マジでただ他所で請けた新作絵ができるたびに貼りかえてくるのは勘弁して欲しい。
他の絵師の邪魔になってるのが気付かないんだろうか・・・
他の絵師の邪魔になってるのが気付かないんだろうか・・・
古いサンプルをそのままにしておくのが嫌なんじゃないか？
一応絵師同志の交流も推奨しているみたいだし。
漏れはそれよりも受付交渉OKやら、受付OKにしたまま応答がない香具師のほうが
もにょるかなぁ・・・。
ネット環境が整わなくなったのかもしれないが、受付OKだと思って申し込んでも
応答が無く記事がそのまま流されていくのを見るのは切ない・・・ｗ；
一応絵師同志の交流も推奨しているみたいだし。
漏れはそれよりも受付交渉OKやら、受付OKにしたまま応答がない香具師のほうが
もにょるかなぁ・・・。
ネット環境が整わなくなったのかもしれないが、受付OKだと思って申し込んでも
応答が無く記事がそのまま流されていくのを見るのは切ない・・・ｗ；
古いとかそういう問題じゃない頻度で変わってると思われ。
よっぽどﾏﾝｾｰしてもらいたいんだろうな。
他に見てくれる人がいないんだろうか。
よっぽどﾏﾝｾｰしてもらいたいんだろうな。
他に見てくれる人がいないんだろうか。
自分がもにょってるのと同じ香具師だろうか。
どうせ上げるならコメントも書き換えればいいのになーとは思う。
正月過ぎてもコメントはクリスマスのまま上げ続けているのはどうかと思った。
どうせ上げるならコメントも書き換えればいいのになーとは思う。
正月過ぎてもコメントはクリスマスのまま上げ続けているのはどうかと思った。
週１ペースで変わってるぞｗ＞サンプル
コメントも「現在○件抱え中（もちろんエメクラでは請けていない）」とかしか変わらないし。
減ろうが増えようがそこで請ける気はないらしい。
つか、この人他スレで叩かれた時に一度脱会したよな・・・その後再登録したみたいなんだが、請けるつもりないなら何故・・・
コメントも「現在○件抱え中（もちろんエメクラでは請けていない）」とかしか変わらないし。
減ろうが増えようがそこで請ける気はないらしい。
つか、この人他スレで叩かれた時に一度脱会したよな・・・その後再登録したみたいなんだが、請けるつもりないなら何故・・・
コメントはもうクリスマスのものじゃないよ
あの人、ここ見ているだろうし叩かれた時の反応は早いから（ｗ
コメントage止めてくれるかも知れないよ
あの人、ここ見ているだろうし叩かれた時の反応は早いから（ｗ
コメントage止めてくれるかも知れないよ
ホントだ、夕方見たときとコメント変わってる
うわ、リロードしたら変わってた。
早っ。
早っ。
エメクラ絵師リスト、1年に1回位リセットしてくれないかなと思う。
>154じゃないが可とか渉になってるけど連絡不通の絵師結構いるし。
でも肝心の管理人が不在状態みたいだからナー
>154じゃないが可とか渉になってるけど連絡不通の絵師結構いるし。
でも肝心の管理人が不在状態みたいだからナー
所でふと思い出した。
エメクラじゃないCCGって絵師ギルド、やたら色んな絵師サイトにコピペ絨毯爆撃で
宣伝にきているようなんだがどう思う？ｗ；
エメクラじゃないCCGって絵師ギルド、やたら色んな絵師サイトにコピペ絨毯爆撃で
宣伝にきているようなんだがどう思う？ｗ；
着実に数は増やしてるね。登録絵師の。
俺的にはまぁいいんじゃねーかなーと。
そういや、もう一つ絵師ギルドみたいなのがあったが、潰れたってホント？
俺的にはまぁいいんじゃねーかなーと。
そういや、もう一つ絵師ギルドみたいなのがあったが、潰れたってホント？
絵師同盟の事かな？確かに閉鎖したよ。
>164
㌧
そう、そんな名前だった気がする。
閉鎖の噂は本当だったか。
㌧
そう、そんな名前だった気がする。
閉鎖の噂は本当だったか。
Em-Sスレより、エメクラにて。
ttp://www.31rsm.ne.jp/~rudolf/cgi/orderbbs/ordcf.cgi?mode=all&namber=6544&rev=0
ttp://www.31rsm.ne.jp/~rudolf/cgi/orderbbs/ordcf.cgi?mode=all&namber=6524&rev=0
ttp://www.31rsm.ne.jp/~rudolf/cgi/orderbbs/ordcf.cgi?mode=all&namber=6544&rev=0
ttp://www.31rsm.ne.jp/~rudolf/cgi/orderbbs/ordcf.cgi?mode=all&namber=6524&rev=0
>166 (,,ﾟДﾟ)
>166に補足すると、この2キャラは同一PLによる重複キャラとほぼ断定可能。
何せ本家の掲示板でIPが同一、しかも書いてるメアドまで同じだから。
ついでにEmSスレを見るともっとやるせない気持ちになれます。
何せ本家の掲示板でIPが同一、しかも書いてるメアドまで同じだから。
ついでにEmSスレを見るともっとやるせない気持ちになれます。
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>166の下の夜桜って香具師はPBM/PBeMとアンチ野球で有名な
真性デムパﾁｬｿなんでまじで関わらない方がいいよ。
ついに定期更新ネトゲにも進出してきたか････
真性デムパﾁｬｿなんでまじで関わらない方がいいよ。
ついに定期更新ネトゲにも進出してきたか････
その辺のことは既にemsスレに書かれてたようだ。ﾊｽﾞｶｼ-
ノーブ(3745)とレグナス(3747)ってのもこいつの重複って噂があるから気を付けれー
tu-ka.下の絵師さんのエメクラ紹介見て悲しくなったよ。
変なのに依頼されたばっかりに・・・(´Д｀;)
変なのに依頼されたばっかりに・・・(´Д｀;)
>166
(;ﾟДﾟ)
恐えぇ･･･今後気をつけよう
メアドまで同じとは凄いな
(;ﾟДﾟ)
恐えぇ･･･今後気をつけよう
メアドまで同じとは凄いな
非常に疑問なんだが
エメクラって無報酬なの？
それとも、依頼してる側が幾ら用意出来るとか一切言わない仕来りなの？
エメクラって無報酬なの？
それとも、依頼してる側が幾ら用意出来るとか一切言わない仕来りなの？
依頼者も重複電波でﾔｳﾞｧｲけど、絵師二人もなんかもにょる。
一応遅くなるとは言ってるけど二人して一月以上何の連絡もなしってのはなぁ…
幾らでも待つとか言っちゃってるからなんだろうけど、俺が客なら一月に一度くらいは連絡欲しい。
一応遅くなるとは言ってるけど二人して一月以上何の連絡もなしってのはなぁ…
幾らでも待つとか言っちゃってるからなんだろうけど、俺が客なら一月に一度くらいは連絡欲しい。
連絡なく待たせ過ぎなのは確かにいい気分はしないが
依頼者の方が納得しているのなら、それはそれでいいかと思う。
勿論相手に甘えてばかりではいけないと思うが。
…しかしそんな事も霞む程どうしようも無い依頼人だな。
Em-sスレも見たけどなんかこう寒気がしてきた。
こんなのに依頼された絵師さん乙。
しかし二人とも絵師コメントを見るとダメージは計り知れないようで…
依頼者の方が納得しているのなら、それはそれでいいかと思う。
勿論相手に甘えてばかりではいけないと思うが。
…しかしそんな事も霞む程どうしようも無い依頼人だな。
Em-sスレも見たけどなんかこう寒気がしてきた。
こんなのに依頼された絵師さん乙。
しかし二人とも絵師コメントを見るとダメージは計り知れないようで…
>175
人それぞれ、としか言い様がない。
無料やお任せという人もいるし、金額設定してそのゲームでしか支払えないと駄目な人もいるし。
上手い人はやっぱ依頼が多いからそこらへんハッキリさせてる。
人それぞれ、としか言い様がない。
無料やお任せという人もいるし、金額設定してそのゲームでしか支払えないと駄目な人もいるし。
上手い人はやっぱ依頼が多いからそこらへんハッキリさせてる。
あの絵師コメントはこの件の前から、それと。。。は前にもやっていたと思われ。
でも本当にご愁傷様でつ…
>175
報酬云々は絵師それぞれ。お気持ちで…が多いようにも見えるが。
ただそれをいいことに、買い叩きする香具師が多いってだけじゃないか？
でも本当にご愁傷様でつ…
>175
報酬云々は絵師それぞれ。お気持ちで…が多いようにも見えるが。
ただそれをいいことに、買い叩きする香具師が多いってだけじゃないか？
エメクラがさらに受けつけ絵師減ったか…
>176
１ヶ月や２ヶ月連絡なかろうが、ちゃんと描いてくれるだけいいさ
自分、エメクラで２度ほど依頼したことあるけど
２度とも連絡ないままスレ流れ、絵師にバックレられたし
そのうちの１人は一旦復活したが何件か依頼受けるもやっぱり放置状態スレ落としまくり
正直、絵師ヤメロと言いたい･･･
自分の依頼スレが寂しく流されていくのはとてもムナシイよ
１ヶ月や２ヶ月連絡なかろうが、ちゃんと描いてくれるだけいいさ
自分、エメクラで２度ほど依頼したことあるけど
２度とも連絡ないままスレ流れ、絵師にバックレられたし
そのうちの１人は一旦復活したが何件か依頼受けるもやっぱり放置状態スレ落としまくり
正直、絵師ヤメロと言いたい･･･
自分の依頼スレが寂しく流されていくのはとてもムナシイよ
今回のは結局、依頼者が待ちきれなくて別口から絵を用意したんかなー。
依頼者の重複云々は悪決定で議論の余地はないけど、もし待ちきれなくて
他から用意したなら絵師側にも考えなきゃいかんところがあると思う。
181のように２ヶ月連絡なくても描いてくれさえすればいいという人もいれば
１ヶ月も連絡無いし他に頼むって人もいる。
今回の件にしても絵師に断りの連絡を入れてから他を探したなら、
あの依頼者であっても問題にはされなかっただろうし。
……いや、断りの文章も酷いものになって結局問題になったかも。
まぁそれはおいといて、
依頼する側は最高どれくらい待てるのか、絵師は最悪どれくらい待ってもらうのか
曖昧でもいいから事前に提示するのが最善だと思う。
……けど、依頼する側はそれを理由に断られたくないから「いくらでも待ちます」
と言ってしまうし、絵師は縛られたくないから「いつになるか分かりません」
と言ってしまうんだろうな。
依頼者の重複云々は悪決定で議論の余地はないけど、もし待ちきれなくて
他から用意したなら絵師側にも考えなきゃいかんところがあると思う。
181のように２ヶ月連絡なくても描いてくれさえすればいいという人もいれば
１ヶ月も連絡無いし他に頼むって人もいる。
今回の件にしても絵師に断りの連絡を入れてから他を探したなら、
あの依頼者であっても問題にはされなかっただろうし。
……いや、断りの文章も酷いものになって結局問題になったかも。
まぁそれはおいといて、
依頼する側は最高どれくらい待てるのか、絵師は最悪どれくらい待ってもらうのか
曖昧でもいいから事前に提示するのが最善だと思う。
……けど、依頼する側はそれを理由に断られたくないから「いくらでも待ちます」
と言ってしまうし、絵師は縛られたくないから「いつになるか分かりません」
と言ってしまうんだろうな。
月に一回以上連絡をくれるならいくらでも待つよ。漏れは
絵師の方にも確かに問題があったと思う
少なくとも定期的に連絡ぐらいはつけた方がいいだろうな
逆に描く立場から言うと、やる気満々で依頼をうけても、
アップしても全く反応がないとやめたくなる
そこまで行かなくてもやる気が減少する
だから次はいつ頃アップする予定とか、出来るだけ言うようにしている
急かされた方がやる気が出るしな 漏れは。
少なくとも定期的に連絡ぐらいはつけた方がいいだろうな
逆に描く立場から言うと、やる気満々で依頼をうけても、
アップしても全く反応がないとやめたくなる
そこまで行かなくてもやる気が減少する
だから次はいつ頃アップする予定とか、出来るだけ言うようにしている
急かされた方がやる気が出るしな 漏れは。
俺は名指しで依頼した限りは絵師さんが断るまで待つな。
長く待たされたら他の絵師さんにも頼むけど、
それはそれでやっぱり完成をいつまでも待ってるよ。
長く待たされたら他の絵師さんにも頼むけど、
それはそれでやっぱり完成をいつまでも待ってるよ。
>182
いや、待ちきれなかったとかそういうのじゃなくて
そいつはエメクラで依頼したほんの数日後
本家の取引ＢＢＳで依頼を受けている絵師のスレに立候補したと思う
オイオイ重複依頼かよっ！どうすんだろーって思ってたんだがなー
思うに、こいつはこの絵師の絵柄が好きだっていうのじゃなく
絵さえつけばイイってタイプなんだろ
とりあえず格安で描いてくれそうな絵師が居たからすかさず重複依頼
早く仕上がった方の貼れればそれでヨシってところか･･･
こんなのに依頼された絵師がかわいそ過ぎる･･･
いや、待ちきれなかったとかそういうのじゃなくて
そいつはエメクラで依頼したほんの数日後
本家の取引ＢＢＳで依頼を受けている絵師のスレに立候補したと思う
オイオイ重複依頼かよっ！どうすんだろーって思ってたんだがなー
思うに、こいつはこの絵師の絵柄が好きだっていうのじゃなく
絵さえつけばイイってタイプなんだろ
とりあえず格安で描いてくれそうな絵師が居たからすかさず重複依頼
早く仕上がった方の貼れればそれでヨシってところか･･･
こんなのに依頼された絵師がかわいそ過ぎる･･･
エメクラの方もお金払うつもりなかったりして
ないんじゃないか？
なんせ病気の人だからな、こちらの常識は通用しねぇ
なんせ病気の人だからな、こちらの常識は通用しねぇ
絵師の人たちに質問。
同じように絵師やってる人に依頼されるのってどう思う？
凄くいい絵を描く人がいて、頼みたいけど、
同業者だから自分で描けとか思われたりしたら嫌だなあと思って迷ってるんだ。
同じように絵師やってる人に依頼されるのってどう思う？
凄くいい絵を描く人がいて、頼みたいけど、
同業者だから自分で描けとか思われたりしたら嫌だなあと思って迷ってるんだ。
交換しましょー、とか唐突に言い出さない限りは大丈夫なんじゃないか。
自分は依頼者が描く人でも別段気にならない。
あと、多分絵師スレにもっていくと好まれる話題だと思う。
自分は依頼者が描く人でも別段気にならない。
あと、多分絵師スレにもっていくと好まれる話題だと思う。
え、ここって何スレだっけ・・・？
ようかんマンスレだよ。
というわけで流せ。
というわけで流せ。
>189
自分で絵をかける人に依頼されるのは、個人的には嬉しいぐらいだ。
そういう場合以外にも共通することなんだが
ＯＫですのレスを貰った後、いつまで経っても
一更新どころか一覧にも倉庫にも置いてすらくれないと･･･
そんなに気に入らなかったのかと非常に凹む漏れ（´・ω・｀）
自分で絵をかける人に依頼されるのは、個人的には嬉しいぐらいだ。
そういう場合以外にも共通することなんだが
ＯＫですのレスを貰った後、いつまで経っても
一更新どころか一覧にも倉庫にも置いてすらくれないと･･･
そんなに気に入らなかったのかと非常に凹む漏れ（´・ω・｀）
>193
漏れも現在進行形で経験中だ（ｗ
だけど、世の中そんな厨ばかりじゃないよ
挫けず強く生きてﾎｽｨ…
漏れも現在進行形で経験中だ（ｗ
だけど、世の中そんな厨ばかりじゃないよ
挫けず強く生きてﾎｽｨ…
漏れなんて･･･漏れなんてそんな経験一回じゃないぞ（つдと）
あと依頼者が無視or行方不明なんて日常茶飯事だ。
[修行したかった]てな分際でそんな事言うのは贅沢なのかも知れんが･･･
気力が大幅に削られるんだよ（ノдＴ）
本当は自分の絵だけ描いてたほうがいいのかもな（´・ω・｀）
あと依頼者が無視or行方不明なんて日常茶飯事だ。
[修行したかった]てな分際でそんな事言うのは贅沢なのかも知れんが･･･
気力が大幅に削られるんだよ（ノдＴ）
本当は自分の絵だけ描いてたほうがいいのかもな（´・ω・｀）
昔、某ネトゲのチャットで「自分も誰かに描いて欲しいなー」とか言ったら
その場にいたほぼ全員に「自作出来るくせに贅沢だ」って言われますた。
未だにそれ引きずってて、すごく好きな絵師さんがいても気が引けて
手が出せまつぇん。
漏れは相手の絵師さんより周囲のこういう反応の方がﾓﾆｮﾓﾆｮ…
絵師は他絵師に依頼しちゃいかんですかそうですか(´・ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その場にいたほぼ全員に「自作出来るくせに贅沢だ」って言われますた。
未だにそれ引きずってて、すごく好きな絵師さんがいても気が引けて
手が出せまつぇん。
漏れは相手の絵師さんより周囲のこういう反応の方がﾓﾆｮﾓﾆｮ…
絵師は他絵師に依頼しちゃいかんですかそうですか(´・ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>196
「違う人の絵柄で自分のキャラが見たい」って言えば通じないか？
いくら言っても聞く耳持たない相手とは、絵の話題に限らず話してても時間の無駄だぞ。
周囲ったって皆がそんなのばっかりじゃないよ。
そのチャットでの出来事は運が悪かったと思いなされ。
ｶﾞﾝｶﾞって描いてもらえー
「違う人の絵柄で自分のキャラが見たい」って言えば通じないか？
いくら言っても聞く耳持たない相手とは、絵の話題に限らず話してても時間の無駄だぞ。
周囲ったって皆がそんなのばっかりじゃないよ。
そのチャットでの出来事は運が悪かったと思いなされ。
ｶﾞﾝｶﾞって描いてもらえー
絵売買が活発なゲームだと絵師が絵を依頼するのもごく当たり前・・・と言うか結構な割合を占める
絵師兼絵コレクターも少なくない
「贅沢だ」と言うのはその人達が絵を持っていなかったからという可能性もあるんじゃない？
ただ、そういう反応が嫌なら単にチャットで言わなければいいだけとも思う。自慢とも思われかねないからね。
絵師兼絵コレクターも少なくない
「贅沢だ」と言うのはその人達が絵を持っていなかったからという可能性もあるんじゃない？
ただ、そういう反応が嫌なら単にチャットで言わなければいいだけとも思う。自慢とも思われかねないからね。
>196
絵も描けない糞どもの妬みだろ？
そんなの気にするなよ。
絵も描けない糞どもの妬みだろ？
そんなの気にするなよ。
>196
シャレで言われたんじゃねぇの？
オレ絵師さんから頼まれると寧ろ嬉しいよ。
なんか認められた感じして。
シャレで言われたんじゃねぇの？
オレ絵師さんから頼まれると寧ろ嬉しいよ。
なんか認められた感じして。
>「自作出来るくせに贅沢だ」
と言われるって事は、周囲は自作できない人だったの？
ただ描いてほしいだけじゃなくて、交換にしようとかそういう提案は？
あと、人によってはギャラリーに並べられたりするのを嫌う人もいる。
サイトに頂き物ギャラリーとかあると二の足を踏んでしまう事がある。
気持ちはわかるんだけどね。
と言われるって事は、周囲は自作できない人だったの？
ただ描いてほしいだけじゃなくて、交換にしようとかそういう提案は？
あと、人によってはギャラリーに並べられたりするのを嫌う人もいる。
サイトに頂き物ギャラリーとかあると二の足を踏んでしまう事がある。
気持ちはわかるんだけどね。
「自作出来るくせに」とか言われるって事は、
周りの人に認められまくってるって思えたんだが。
「お前の絵は上手くてオレも欲しいくらいなのに、他にも頼むなんて贅沢な」
こんな感じに。（笑）
絵師だって他の人の絵は欲しいよねえ。オレもそう思うし。
まあ、絵師だからって遠慮する事は無いと思うよ。乞食にならない程度になら。
また言われたら「欲しいものは欲しいんじゃー！」と逆ギレしつつ
頑張って欲しい絵師の絵をゲットしてくるべし。
周りの人に認められまくってるって思えたんだが。
「お前の絵は上手くてオレも欲しいくらいなのに、他にも頼むなんて贅沢な」
こんな感じに。（笑）
絵師だって他の人の絵は欲しいよねえ。オレもそう思うし。
まあ、絵師だからって遠慮する事は無いと思うよ。乞食にならない程度になら。
また言われたら「欲しいものは欲しいんじゃー！」と逆ギレしつつ
頑張って欲しい絵師の絵をゲットしてくるべし。
いや、本人の上手い下手とか関係なく、絵師同士っていう関係自体が気に入らない人たちがいるみたいだよ。
絵師同士が表立って交流をすると、「馴れ合いだ」とかいちゃもんつけてきたりね。
まあ、金銭だと受け付けないけど、イラ交なら絵を描くって人とかときどきいて。
そういうので、絵を媒体に交流できることに、嫉妬とか反感を抱く人もいるんだろうね。
中には、特定の絵師に対して強い思い入れを持っていて、近づく人間すべてが気に入らない、みたいな人もいるけどｗ；
絵師同士が表立って交流をすると、「馴れ合いだ」とかいちゃもんつけてきたりね。
まあ、金銭だと受け付けないけど、イラ交なら絵を描くって人とかときどきいて。
そういうので、絵を媒体に交流できることに、嫉妬とか反感を抱く人もいるんだろうね。
中には、特定の絵師に対して強い思い入れを持っていて、近づく人間すべてが気に入らない、みたいな人もいるけどｗ；
某隔離みたいに
コテハン絵師がスレ占拠するみたいな状況になれば
当人連中以外は疎ましく感じると思うが。
コテハン絵師がスレ占拠するみたいな状況になれば
当人連中以外は疎ましく感じると思うが。
２：ごくまれな反例をとりあげる
「気に入らない人達が居る」を補足した意見のつもりだが
それが何故詭弁に？
それが何故詭弁に？
>204
どのスレ？
どのスレ？
昔、アクア隔離スレで一時期コテハンと絵師達の私的連絡所みたいになって
荒れた事があったから、それを危惧して過剰反応する人達がいるのは確か。
でも、203以前の話題と204の補足した意見は微妙にずれてるような気がする。
荒れた事があったから、それを危惧して過剰反応する人達がいるのは確か。
でも、203以前の話題と204の補足した意見は微妙にずれてるような気がする。
自分に出来ない方法で自分の欲しい絵師の絵を手に入れてるんだから、
そりゃぁ妬ましくも思うだろうけどさ。
その人だって交換して貰えるくらいまで絵の練習したり、
買い取ったりする為にやっぱり努力してるんだから、
それにケチつけるのはそれはただの棚上げだと思うよ。
自分も相応の努力をして、その上でズルされて手に入れられないとかなら別だけど。
オレもシャレやノリでそういう類のこと言うこともあるけどさ。
自分の努力に対して自信持ってていいと思うよ。
遅レスだったかな・・・だったらごめん。
そりゃぁ妬ましくも思うだろうけどさ。
その人だって交換して貰えるくらいまで絵の練習したり、
買い取ったりする為にやっぱり努力してるんだから、
それにケチつけるのはそれはただの棚上げだと思うよ。
自分も相応の努力をして、その上でズルされて手に入れられないとかなら別だけど。
オレもシャレやノリでそういう類のこと言うこともあるけどさ。
自分の努力に対して自信持ってていいと思うよ。
遅レスだったかな・・・だったらごめん。
他の参加者と違ってほぼ確実に有名絵師の絵を手に入れることができるのは、
一部の人にとってはこの上なく悩ましい事だろう。
それを利用して絵交換で絵を漁る人物がいるから、目をつけられるのかもしれないが。
一部の人にとってはこの上なく悩ましい事だろう。
それを利用して絵交換で絵を漁る人物がいるから、目をつけられるのかもしれないが。
聖人君主じゃないんだから妬ましい気持ちがあって当然。
ただ、それを面と向かって言うかどうかで、
196のチャット仲間は厨だったのかもしれないし、
200や209の言うように皆が196に会話の広がりを期待してツッコンだのかもしれない。
また、相手の顔が見えないチャットだから
196が相手の意図を間違えて受け取ってたのかもしれない。
詳しい状況がわからない事には断言できないけど、
196は気にしすぎなんじゃないの？
関係ないんだけど、絵の入手方法がわからないのに
196の入手方法が絵交換だという前提で話が進んでるのにﾁｮﾄﾜﾛﾀ
ただ、それを面と向かって言うかどうかで、
196のチャット仲間は厨だったのかもしれないし、
200や209の言うように皆が196に会話の広がりを期待してツッコンだのかもしれない。
また、相手の顔が見えないチャットだから
196が相手の意図を間違えて受け取ってたのかもしれない。
詳しい状況がわからない事には断言できないけど、
196は気にしすぎなんじゃないの？
関係ないんだけど、絵の入手方法がわからないのに
196の入手方法が絵交換だという前提で話が進んでるのにﾁｮﾄﾜﾛﾀ
196のチャット仲間が非絵師であることから
絵師にしか出来ない方法である絵交換に話が流れた模様
絵師にしか出来ない方法である絵交換に話が流れた模様
冷静な分析を有難う。
前ここで話題になっていたマナーページ、
エメクラ絵師には好評なのか？
依頼に行ってあんな文章読まされたらかなりへこむ。
エメクラ絵師には好評なのか？
依頼に行ってあんな文章読まされたらかなりへこむ。
>214
エメクラ絵師どうこうはよくわからんが、
漏れのリアル友人も貼っていた。
読み物としては面白いが、あんなの見たら書きこみに勇気が必要だな
･･･漏れもかなり凹んだ
エメクラ絵師どうこうはよくわからんが、
漏れのリアル友人も貼っていた。
読み物としては面白いが、あんなの見たら書きこみに勇気が必要だな
･･･漏れもかなり凹んだ
マナーページスレにレス入れてる絵師、ヘタレだらけじゃんw
「弱い犬ほどよく吠える」とはよく言ったもんだ。
固めの規約にしておいて、アホな依頼してくるのが居たら、
メールで一蹴すればいいだけの話だと思うんだが。
「弱い犬ほどよく吠える」とはよく言ったもんだ。
固めの規約にしておいて、アホな依頼してくるのが居たら、
メールで一蹴すればいいだけの話だと思うんだが。
その前に改行するべきだよな。
あんなマナーページ真っ平御免だと思ってる大半の絵師は、
生暖かくスルーしているだけだと思われ。
生暖かくスルーしているだけだと思われ。
俺の気に入ってる絵師さん（数名）が賛同してたらどうしようかと思った。
が、誰一人としてレスしてなくて安心した。
偉そうにレスしてるヘタレにﾜﾛﾀ
が、誰一人としてレスしてなくて安心した。
偉そうにレスしてるヘタレにﾜﾛﾀ
漏れは何かというとヘタレヘタレいう絵師さんにもにょるんだが
スレみてたらヘタレの定義ってなんなんだろうとふとおもた(´・ω・｀)
スレみてたらヘタレの定義ってなんなんだろうとふとおもた(´・ω・｀)
噂のマナーページ見てきたけど、
書いてる本人の考えをさも万人の意見のように書いててﾓﾆｮった。
書いてる本人の考えをさも万人の意見のように書いててﾓﾆｮった。
絵師のヘタレの定義なんてごく簡単だろ。要は自分より遙かに絵がヘタな奴だ。
だからあそこにレスしてる面々を見てヘタレと言ってる216は奴らよりは絵が上手いんだろう。
しかしそんな216も219から（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとふかれる程度かもしれん。
でも世の中にはもっともっと絵の上手い連中がいて、そいつらから見たらここであーだこーだ
言ってる絵師なんて全員ヘタレに違いない。
まあ何ていうか、下の奴らなんて気にせずみんなもっと上を見ていこうぜ、ってこと。
だからあそこにレスしてる面々を見てヘタレと言ってる216は奴らよりは絵が上手いんだろう。
しかしそんな216も219から（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとふかれる程度かもしれん。
でも世の中にはもっともっと絵の上手い連中がいて、そいつらから見たらここであーだこーだ
言ってる絵師なんて全員ヘタレに違いない。
まあ何ていうか、下の奴らなんて気にせずみんなもっと上を見ていこうぜ、ってこと。
政治に文句のある奴は全員政治家より政治に詳しいと思っているのか？
言ってる奴が全員それ以上でないといけないと思ってるならおめでたい。
言ってる奴が全員それ以上でないといけないと思ってるならおめでたい。
ところで既にリンクしてる絵師がいる割に
製作した当の本人は自分のサイトからリンクしていないな。
製作した当の本人は自分のサイトからリンクしていないな。
意見を募っておいて放置してるしな・・・
存在を忘れてんじゃネーノ？
受注は普通に更新してるし。
存在を忘れてんじゃネーノ？
受注は普通に更新してるし。
作成者が本当に必要で作ったもんでもなさそうだしな…
需要があるなら完成させてもいい、みたいなこと言ってるし。
あんまり関係ないけど、絵を出品する時に絵師が
「練習用に描いた」とか「需要はあるか」と言ってるのを見ると
微妙にﾓﾆｮる漏れのｺｺﾛは1ﾐﾘ平方。
需要があるなら完成させてもいい、みたいなこと言ってるし。
あんまり関係ないけど、絵を出品する時に絵師が
「練習用に描いた」とか「需要はあるか」と言ってるのを見ると
微妙にﾓﾆｮる漏れのｺｺﾛは1ﾐﾘ平方。
>220
他人をヘタレと言う絵師→>222一行目のような事を思ってる香具師
自分をヘタレと言う絵師→謙遜、社交辞令のつもり？
220が言ってるのは後者のような気がしたから補足。違ったらごめん。
どっちにしろ濫用すると良い印象は持たれないな。
あと>216が絵師とは限らないんでない？
ここは絵師について話すスレだが、絵師専用スレじゃない訳で。
他人をヘタレと言う絵師→>222一行目のような事を思ってる香具師
自分をヘタレと言う絵師→謙遜、社交辞令のつもり？
220が言ってるのは後者のような気がしたから補足。違ったらごめん。
どっちにしろ濫用すると良い印象は持たれないな。
あと>216が絵師とは限らないんでない？
ここは絵師について話すスレだが、絵師専用スレじゃない訳で。
>226
そんでそれが漏れの絵より遥かに上手いと絶妙に凹む漏れのｺｺﾛも1ﾐﾘ平方。
そんでそれが漏れの絵より遥かに上手いと絶妙に凹む漏れのｺｺﾛも1ﾐﾘ平方。
絵師、と胸張っていうのも偉そうで抵抗あるから、ヘタレ絵師って自称してるんだろうな。
俺も謙遜だと思う。
俺も謙遜だと思う。
＞ヘタレ
漏れの場合は、自分はまだまだだと常々思ってるからつい言ってしまうんだが
しかし「へたれ絵師」と自称したらどっちなんだ、と言いたくなる
絵師っつー自称にも結構ﾓﾆｮるんだがな。他人に評価してもらう物じゃないのかと
漏れの場合は、自分はまだまだだと常々思ってるからつい言ってしまうんだが
しかし「へたれ絵師」と自称したらどっちなんだ、と言いたくなる
絵師っつー自称にも結構ﾓﾆｮるんだがな。他人に評価してもらう物じゃないのかと
2chでの「神」や「職人」よろしく、絵を描ければ誰でも絵師と呼ぶって感じだし。
自称、他称問わず、そんなことを気にするほど重みを持って使う人間はあんまりいないと思われ。
ただ、絵に対して真摯な人は「絵描き」って呼称を使うような気がするね。
そういう人が絵師と呼ぶ人は、本当にいい絵を描く人が多い気もする。
自称、他称問わず、そんなことを気にするほど重みを持って使う人間はあんまりいないと思われ。
ただ、絵に対して真摯な人は「絵描き」って呼称を使うような気がするね。
そういう人が絵師と呼ぶ人は、本当にいい絵を描く人が多い気もする。
絵で飯も食えてねーのに絵師なんて言うな
自分の絵とネトゲ通貨を交換出来ればネトゲ絵師でいいだろ。
いちいちネトゲ絵師と打つのは面倒だから絵師。別にいいだろそれで。
言葉遊びにはもううんざりだ。
いちいちネトゲ絵師と打つのは面倒だから絵師。別にいいだろそれで。
言葉遊びにはもううんざりだ。
このスレではないんだが、厨な客を相手にする時に
自分が相手を諭してやろうとするあまり感情的に応対したりはせず
厨以外のロムっている他の客に話しかけているつもりで
丁寧ではあるが事務的に応対をするようにしていると言った人がいた。
ちょっと考え違いをしてた程度の人なら事務的な注意でも考え直してくれるからと。
感情的になればなるほどそれをロムしてる客はひいていくだろうしな。
そして根っから厨なら感情的になったところで改善してくれるとは思えん。
例のマナーサイトはその視点が抜け落ちてるように思えるな。
厨相手を想定しているあまり無駄に攻撃的だが
厨はマナーサイトを見ても自分の事だなんて思わないだろうから
見ても考え直したりなんかはしないし下手すると見ない。
ああいうマナーサイトをきちんと見るのは
むしろそれ以外の客だが、そういう人はあのマナーサイト見ると凹んだり
不必要に畏縮して依頼そのものも躊躇うかもしれない。
結果、一番来て欲しい普通の客は足が遠のき
厨だけが全く気付かずに今まで通りの行いをし続けるなんて事になりそうだが。
あのマナーサイトに同意してる人間もこの可能性は考えていないのかね。
言葉遣い等を指摘してくれている人もいるようだし、せめてそれを生かしてくれる事を祈りたい…
自分が相手を諭してやろうとするあまり感情的に応対したりはせず
厨以外のロムっている他の客に話しかけているつもりで
丁寧ではあるが事務的に応対をするようにしていると言った人がいた。
ちょっと考え違いをしてた程度の人なら事務的な注意でも考え直してくれるからと。
感情的になればなるほどそれをロムしてる客はひいていくだろうしな。
そして根っから厨なら感情的になったところで改善してくれるとは思えん。
例のマナーサイトはその視点が抜け落ちてるように思えるな。
厨相手を想定しているあまり無駄に攻撃的だが
厨はマナーサイトを見ても自分の事だなんて思わないだろうから
見ても考え直したりなんかはしないし下手すると見ない。
ああいうマナーサイトをきちんと見るのは
むしろそれ以外の客だが、そういう人はあのマナーサイト見ると凹んだり
不必要に畏縮して依頼そのものも躊躇うかもしれない。
結果、一番来て欲しい普通の客は足が遠のき
厨だけが全く気付かずに今まで通りの行いをし続けるなんて事になりそうだが。
あのマナーサイトに同意してる人間もこの可能性は考えていないのかね。
言葉遣い等を指摘してくれている人もいるようだし、せめてそれを生かしてくれる事を祈りたい…
言葉遣い指摘にレスが付いてないのは、見てないからなのかね。
もし、折角作って他の人にいいって言われたものに注意されたからとかだったら救えない。
自サイトからリンクを貼らないのは、あれを自分の依頼人が見たら不快になる、
または自分の印象が悪くなるからって自覚してるからじゃないかなと思うんだよね。
もし、折角作って他の人にいいって言われたものに注意されたからとかだったら救えない。
自サイトからリンクを貼らないのは、あれを自分の依頼人が見たら不快になる、
または自分の印象が悪くなるからって自覚してるからじゃないかなと思うんだよね。
あのマナーページ、ネタとしてはそれなりじゃね？
漏れは読んでそんなに悪い気はしなかった
ま、自分のサイトからリンク貼ろうなんざ決して思わんが
作った本人もネタとして自覚してるから自サイトからリンクしたりしてないんじゃないかと･･･
漏れは読んでそんなに悪い気はしなかった
ま、自分のサイトからリンク貼ろうなんざ決して思わんが
作った本人もネタとして自覚してるから自サイトからリンクしたりしてないんじゃないかと･･･
ネタとしてはそれなりかもしれんが、依頼する前に読んだら萎えたぞ俺はｗ
あれが全てみたいな書き方してるし。
あれが全てみたいな書き方してるし。
オレは描く側だけど、マナー云々は兎も角
規約が234みたいな長文で描いてあると途中で読むの止めちゃいそうだ
そんなにガード固めないと描けないもんかな？
規約が234みたいな長文で描いてあると途中で読むの止めちゃいそうだ
そんなにガード固めないと描けないもんかな？
最近は目上の者に対する礼儀をわきまえない奴が多いから仕方がない。
若者に限らずな。
若者に限らずな。
依頼者と制作者の関係に目上や目下は関係ないと思うが…
関係の上下は結局親しさで決まるんだし、
対応とかは代価で決めればいいんじゃない？
タダなら堅くならずに適度な礼節忘れずに、
お金とか取るならシッカリキッチリ、
絵の交換ならざっくばらんに。
てとこじゃないか？
要はお互い気ぃ悪くしなきゃそれでいいんだから。
今挙げたのもただの俺的ガイドラインだしな。
対応とかは代価で決めればいいんじゃない？
タダなら堅くならずに適度な礼節忘れずに、
お金とか取るならシッカリキッチリ、
絵の交換ならざっくばらんに。
てとこじゃないか？
要はお互い気ぃ悪くしなきゃそれでいいんだから。
今挙げたのもただの俺的ガイドラインだしな。
>229
昔、知り合いに頑張った描いた絵をグロ絵と呼ばれて以来、
人の目に付くところに絵を出すときは必ずヘタレ絵師と名乗る事にしてまつ。
酷評受けたときの保険の意も込めて。
tu-ka,競売に掛けた線画が泣かず飛ばず、自分のへたれっぷりを再自覚してもにょる今日この頃。
昔、知り合いに頑張った描いた絵をグロ絵と呼ばれて以来、
人の目に付くところに絵を出すときは必ずヘタレ絵師と名乗る事にしてまつ。
酷評受けたときの保険の意も込めて。
tu-ka,競売に掛けた線画が泣かず飛ばず、自分のへたれっぷりを再自覚してもにょる今日この頃。
それぞれ好まれる絵の方向性があるからなぁ。
いくら上手くても好みとあわなけりゃ競売にかけても誰も食いつかないなんて普通。
242のは本当の意味のグロではなくて、体がおかしいとかそういう意味だと思うが、
そのあたりがおかしくなくなっても売れないなら、顔や頭身や塗りを売れ筋にあわせる努力が必要だな。
絵を売りたいなら、だが。
いくら上手くても好みとあわなけりゃ競売にかけても誰も食いつかないなんて普通。
242のは本当の意味のグロではなくて、体がおかしいとかそういう意味だと思うが、
そのあたりがおかしくなくなっても売れないなら、顔や頭身や塗りを売れ筋にあわせる努力が必要だな。
絵を売りたいなら、だが。
上手いけど何故か売れない人って居るよね、たまに。
何故かってか需要に合ってないんだろうけど。
何故かってか需要に合ってないんだろうけど。
あのさ、たまにすごく古臭い絵柄の人っているよね
巧いんだけど、絵柄的に今の需要からはかけ離れてるって感じ
自分はやっぱり流行の絵柄でありたいから
今人気の漫画家やイラストレーターの作風を模写りまくって取り入れる
だから絵柄はイマイチ安定しないし、なんかの二番煎じっぽいなーって思われてるかも
自分だけの絵柄や個性を追求できる人ってある意味尊敬するけど
別にプロでやって行こうと思ってるわけじゃないし
ネトゲという狭い世界でそれなりに信奉してくれる人がいて絵がそこそこ売れればいいかなと
自分が欲しいと思う絵を描けるよう日々精進ってところだよ
巧いんだけど、絵柄的に今の需要からはかけ離れてるって感じ
自分はやっぱり流行の絵柄でありたいから
今人気の漫画家やイラストレーターの作風を模写りまくって取り入れる
だから絵柄はイマイチ安定しないし、なんかの二番煎じっぽいなーって思われてるかも
自分だけの絵柄や個性を追求できる人ってある意味尊敬するけど
別にプロでやって行こうと思ってるわけじゃないし
ネトゲという狭い世界でそれなりに信奉してくれる人がいて絵がそこそこ売れればいいかなと
自分が欲しいと思う絵を描けるよう日々精進ってところだよ
＞別にプロでやって行こうと思ってるわけじゃないし
逆だろ。プロじゃないからこそ自分の好き勝手できるんじゃねーか。
逆だろ。プロじゃないからこそ自分の好き勝手できるんじゃねーか。
>245
やりすぎて、パクリ絵師に認定されないようにね
やりすぎて、パクリ絵師に認定されないようにね
>246
禿げ上がるほどに同意
禿げ上がるほどに同意
>246・248
意味の汲み取りを間違ってないか？
プロじゃないからこそ、いろんな絵柄をつまみ食いしていけるって話じゃないのか。
絵で食っていこうと思ったら、自分の好き勝手できるのなんてほんの一握りの上位だけじゃねーの？
意味の汲み取りを間違ってないか？
プロじゃないからこそ、いろんな絵柄をつまみ食いしていけるって話じゃないのか。
絵で食っていこうと思ったら、自分の好き勝手できるのなんてほんの一握りの上位だけじゃねーの？
…スマン、寝ぼけてて246の文面を読み違えてた。
漏れの発言はｽﾙｰしてくれ。
吊ってくる
漏れの発言はｽﾙｰしてくれ。
吊ってくる
>246
禿しく同意
漏れ、毎度絵柄が安定しない･･･やはりへたれだとしか言いようがないのか
何もかも気分次第で依頼してくれた人に申し訳ない程
個人的には古い絵柄だろうが新しい絵柄だろうが絵に個性がある人が好きだし、欲しくもなる。
漏れにはないがな（・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
禿しく同意
漏れ、毎度絵柄が安定しない･･･やはりへたれだとしか言いようがないのか
何もかも気分次第で依頼してくれた人に申し訳ない程
個人的には古い絵柄だろうが新しい絵柄だろうが絵に個性がある人が好きだし、欲しくもなる。
漏れにはないがな（・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
そういう場合は「七色の画風を持つ俺様」と言っておけ。
そして「グロ絵」と言われたら最高の誉め言葉だな
なんて思うヘタレグロ絵描きの俺様。
なんて思うヘタレグロ絵描きの俺様。
需要ってなんだろな。萌え絵コレクターが高い値をつける絵のことでつか？
ヲチしてる絵師さんの中に、自分のスタイル持ってて上手い人がいるけど、
安値で売り出すし、競売してもたいした値段がついてない。
正直いって、自分のヘタレ絵の方が何倍も高い値がつくんだわ。
でもな。気がつくと、その絵師さんの絵を買った人って、けっこう、
ずっとその一枚の絵を大事にしてる人が多いんだわ。
ＢＢＳ見ても、依頼した人が、きちんと満足してるのがわかるし。
自分が使い捨てされるのは、ヘタレなんだって自覚はしてるんだ。
だからガンバっているんだけど。
そりゃ売れれば嬉しいけど、でも、売りたいからじゃなくて、
いい絵描きたくて、描いてるんだよな。
自分は今はヘタレだけど、できれば、自分の絵を気に入って依頼してくれた人に
しっかり満足してもらえるよになりたいと思う。
でも、自分のホントに描きたい絵は、いったいなんだろーかなーとか、思うこともある。
ヲチしてる絵師さんの中に、自分のスタイル持ってて上手い人がいるけど、
安値で売り出すし、競売してもたいした値段がついてない。
正直いって、自分のヘタレ絵の方が何倍も高い値がつくんだわ。
でもな。気がつくと、その絵師さんの絵を買った人って、けっこう、
ずっとその一枚の絵を大事にしてる人が多いんだわ。
ＢＢＳ見ても、依頼した人が、きちんと満足してるのがわかるし。
自分が使い捨てされるのは、ヘタレなんだって自覚はしてるんだ。
だからガンバっているんだけど。
そりゃ売れれば嬉しいけど、でも、売りたいからじゃなくて、
いい絵描きたくて、描いてるんだよな。
自分は今はヘタレだけど、できれば、自分の絵を気に入って依頼してくれた人に
しっかり満足してもらえるよになりたいと思う。
でも、自分のホントに描きたい絵は、いったいなんだろーかなーとか、思うこともある。
オレ>254のこと好きだよ。
ずーっと同じ、昔の漏れの絵を使い続けてくれてる人がいて、
うれしさ半分、恥ずかしさ半分。
うれしさ半分、恥ずかしさ半分。
ちょっと漏前ら様いいですか？
絵師の人に質問。
絵依頼途中で全くレスがない場合、
どのぐらい以上経ったら聞いてみてもいい（聞かれても仕方ない）と思いますか？
最初に時間がかかるとは聞いていても、無反応で一ヶ月経つと
なんだかちょっと心配になってきてしまう漏れは･･･おかしいでつか（´・ω・）
絵師の人に質問。
絵依頼途中で全くレスがない場合、
どのぐらい以上経ったら聞いてみてもいい（聞かれても仕方ない）と思いますか？
最初に時間がかかるとは聞いていても、無反応で一ヶ月経つと
なんだかちょっと心配になってきてしまう漏れは･･･おかしいでつか（´・ω・）
心配になるのは理解できるが
「時間が掛かる」と予め言われて、それをokして依頼したのなら待つしか無いだろう。
「時間が掛かる」と予め言われて、それをokして依頼したのなら待つしか無いだろう。
一ヶ月ごとでいいんじゃないですかね？
てゆーかオレのことじゃないかって気がしてきた。
待たせて済みません。
ちなみにオレは待たせる場合は一ヶ月ごとに連絡入れます。
「もうちょい待って」って。
もうちょいは一ヶ月単位なんですけど。
ホント済みません。
てゆーかオレのことじゃないかって気がしてきた。
待たせて済みません。
ちなみにオレは待たせる場合は一ヶ月ごとに連絡入れます。
「もうちょい待って」って。
もうちょいは一ヶ月単位なんですけど。
ホント済みません。
いくら時間がかかると言ってたとしても、依頼ずるずる延ばして結局投げ出す絵師も少なくないから
そういうのこそ聞かなきゃあかんような。絵師側が定期報告するのが一番だけど。
そういうのこそ聞かなきゃあかんような。絵師側が定期報告するのが一番だけど。
進行してなくてもある程度経ったらその旨を伝えて欲しい。
忘れてないってことを。
俺も１ヶ月に１回くらいは連絡欲しいなぁと思う。
前にいくらでも待つ、って言って干渉しなかったら逃亡された経験があるから。
無理なら無理って言ってくれれば、踏ん切りつけて他の絵師に頼むのに。
忘れてないってことを。
俺も１ヶ月に１回くらいは連絡欲しいなぁと思う。
前にいくらでも待つ、って言って干渉しなかったら逃亡された経験があるから。
無理なら無理って言ってくれれば、踏ん切りつけて他の絵師に頼むのに。
つか、そもそも漏れは、なんでそんなに時間がかかるのに依頼を受けるのかの方が知りたい。
生活との兼ね合いで、時間に余裕があるから引き受けるものなんじゃないの？
それとも、油絵とかみたいな、毎日やっても制作に時間がかかるやり方でやってんの？
漏れは一ヵ月後の自分の予定になんて自信ないし、納期は一ヶ月以内を最大にしてる。
それ以上かかるような依頼は断るし、余裕がないならはじめから受け付けないんだけど。
ネトゲ絵師になると、こういう考えの方が異端なのか？
生活との兼ね合いで、時間に余裕があるから引き受けるものなんじゃないの？
それとも、油絵とかみたいな、毎日やっても制作に時間がかかるやり方でやってんの？
漏れは一ヵ月後の自分の予定になんて自信ないし、納期は一ヶ月以内を最大にしてる。
それ以上かかるような依頼は断るし、余裕がないならはじめから受け付けないんだけど。
ネトゲ絵師になると、こういう考えの方が異端なのか？
>262
異端なんて事は無く、一般的だと思う
異端なんて事は無く、一般的だと思う
>262
偽神が降臨してると何でもできると気が大きくなってるもんだよ。
漏れの依頼時の絵師のやる気無し度チェック
１：依頼BBSでのやり取りが完成済みの他の人とはちょっと違う気がする
２：自分の書き込みには返事が無いのに、絵師が日記、雑談BBS等には良く現れる
３：依頼中なのに絵の依頼を受け付けてる
４：後から受けた依頼なのに自分より先に仕上がっている
５：絵師の個人的な作品（友達、PTのネタ絵）が依頼中に何枚か上がってる
６：依頼中に絵師が引退した
上の何個かに当てはまったら漏れは完成を諦めます。
でも、心の底では未練が・・・・・
偽神が降臨してると何でもできると気が大きくなってるもんだよ。
漏れの依頼時の絵師のやる気無し度チェック
１：依頼BBSでのやり取りが完成済みの他の人とはちょっと違う気がする
２：自分の書き込みには返事が無いのに、絵師が日記、雑談BBS等には良く現れる
３：依頼中なのに絵の依頼を受け付けてる
４：後から受けた依頼なのに自分より先に仕上がっている
５：絵師の個人的な作品（友達、PTのネタ絵）が依頼中に何枚か上がってる
６：依頼中に絵師が引退した
上の何個かに当てはまったら漏れは完成を諦めます。
でも、心の底では未練が・・・・・
>258-262
色々と意見㌧ｸｽ
一ヶ月以上過ぎてもレスがないようなら、様子見てからちょっと干渉してみるよ。
漏れ、以前に黙って待ってたら逃亡された経験があるから、
それを思い出して心配になってきたんでつ
依頼料は別にいいんだけど、楽しみにしてた分落胆が大きいし
別の絵師さんに頼むわけにもいかないし（´・ω・）
色々と意見㌧ｸｽ
一ヶ月以上過ぎてもレスがないようなら、様子見てからちょっと干渉してみるよ。
漏れ、以前に黙って待ってたら逃亡された経験があるから、
それを思い出して心配になってきたんでつ
依頼料は別にいいんだけど、楽しみにしてた分落胆が大きいし
別の絵師さんに頼むわけにもいかないし（´・ω・）
ああ、金取られてるんだったらせっつけ。
払ってる以上等価分は確実に払って貰え。
払ってる以上等価分は確実に払って貰え。
>264
漏れはそのチェックを依頼前にして判断するな。
頼んでからじゃ遅いし、257みたいな思いはしたくない。
ただ、そのチェックをして大丈夫だ、と思ったのに、自キャラが気に入られず
投げやりになられると救いがないけどな。
描けない、気が乗らない依頼なら、受けないで断ってくれよ。って感じ。
>266
なんというか、「報酬はたかがネトゲ通貨」って甘えがある絵師も多いんじゃ
ないかとか感じるときもある。
そういった甘ったれたのを追い詰めると、逆効果になる場合が多いんだよなぁ。
漏れはそのチェックを依頼前にして判断するな。
頼んでからじゃ遅いし、257みたいな思いはしたくない。
ただ、そのチェックをして大丈夫だ、と思ったのに、自キャラが気に入られず
投げやりになられると救いがないけどな。
描けない、気が乗らない依頼なら、受けないで断ってくれよ。って感じ。
>266
なんというか、「報酬はたかがネトゲ通貨」って甘えがある絵師も多いんじゃ
ないかとか感じるときもある。
そういった甘ったれたのを追い詰めると、逆効果になる場合が多いんだよなぁ。
確認を頼んでも毎回かならず一週間以上返事がない依頼者だと
やるきもへこむね…
やるきもへこむね…
絵師・依頼者とも、本人の人柄によるものだと思われ＜放置・逃亡
絵師は過去を探れるが、依頼者はPC名だと判別が難しく中々厄介(つ-と)
絵師は過去を探れるが、依頼者はPC名だと判別が難しく中々厄介(つ-と)
ここで愚痴るほど待たされているなら、さっさとキャンセル
すればいいんじゃないかなあ。
漏れは予め、依頼者にかなり時間がかかるがそれでも良ければ
受けると言っている。
待つのが嫌になったらいつでもキャンセルしてくれ、と伝えて
それでも待つと言ってくれた人だけ描いている。
「報酬はたかがネトゲ通貨」でリアルマネーじゃないし、リアルを
犠牲にして描く義務がないが、依頼者もいつでもキャンセルして
いいものだと思っているんだが、そういう割り切りはだめか？。
すればいいんじゃないかなあ。
漏れは予め、依頼者にかなり時間がかかるがそれでも良ければ
受けると言っている。
待つのが嫌になったらいつでもキャンセルしてくれ、と伝えて
それでも待つと言ってくれた人だけ描いている。
「報酬はたかがネトゲ通貨」でリアルマネーじゃないし、リアルを
犠牲にして描く義務がないが、依頼者もいつでもキャンセルして
いいものだと思っているんだが、そういう割り切りはだめか？。
え、客を試すためにわざと待たせてるの？
>271
270は「予め」って言ってるだろ。欲嫁。
実際は「いつでもキャンセルしてくれ」と言われてても
本当にキャンセルするのは心苦しいんだけどね・・・
そういう絵師さんでも構わないと覚悟して頼む時は、
必ず既に自作なり確実な依頼なりで絵が付いたキャラにしている。
当初は絵がなくても待てると思っていても、
絶対途中で絵無し状態が辛くなると分かってるから。
ちゃんと断りを入れてくれて頑張ってる絵師さんに、
たとえ心の中だけでも辛い気持ちの矛先を向けてしまうのは嫌だ。
270は「予め」って言ってるだろ。欲嫁。
実際は「いつでもキャンセルしてくれ」と言われてても
本当にキャンセルするのは心苦しいんだけどね・・・
そういう絵師さんでも構わないと覚悟して頼む時は、
必ず既に自作なり確実な依頼なりで絵が付いたキャラにしている。
当初は絵がなくても待てると思っていても、
絶対途中で絵無し状態が辛くなると分かってるから。
ちゃんと断りを入れてくれて頑張ってる絵師さんに、
たとえ心の中だけでも辛い気持ちの矛先を向けてしまうのは嫌だ。
>271
それでいいと思う。
つか漏れもそう思う。受けた側も出来ないならキャンセルして欲しい。
だがやる気があるのなら、忘れていない、という意思表示ぐらいはしてもいいんじゃないか？
それともその一言レスさえ出来ないぐらいリアルが忙しいとか言うのか？
取引の最初に遅くなるとは言われていても、
次いつ返信があるか（ないか）もわからず、ただただ無言で待たされるのは
待ってる方としては不安になって仕方ないかと。既に逃げられた経験があれば尚更。
待つのが嫌になったらキャンセルしてくれ、と言われていたとしても
依頼側からキャンセルするのはかなり精神力がと覚悟が必要だって事を、わかっていて欲しい。
遅筆の人やリアル事情で時間がかかる人でも
定期的にレスさえしてくれれば、漏れの場合は安心していくらでも待てる。
逆に漏れが待たせる側になった時も、最低でも定期的にレスをするようにしている。
･･････漏れが気にしすぎなんだろうか･･････
それでいいと思う。
つか漏れもそう思う。受けた側も出来ないならキャンセルして欲しい。
だがやる気があるのなら、忘れていない、という意思表示ぐらいはしてもいいんじゃないか？
それともその一言レスさえ出来ないぐらいリアルが忙しいとか言うのか？
取引の最初に遅くなるとは言われていても、
次いつ返信があるか（ないか）もわからず、ただただ無言で待たされるのは
待ってる方としては不安になって仕方ないかと。既に逃げられた経験があれば尚更。
待つのが嫌になったらキャンセルしてくれ、と言われていたとしても
依頼側からキャンセルするのはかなり精神力がと覚悟が必要だって事を、わかっていて欲しい。
遅筆の人やリアル事情で時間がかかる人でも
定期的にレスさえしてくれれば、漏れの場合は安心していくらでも待てる。
逆に漏れが待たせる側になった時も、最低でも定期的にレスをするようにしている。
･･････漏れが気にしすぎなんだろうか･･････
×271
>270
の間違い･･･ｽﾏｿ
>270
の間違い･･･ｽﾏｿ
結局は>269のいうように、双方ともに個人の問題だな。
問題が個人にかかることなら、問題のあるやつには頼まない・引き受けなければいい話で。
だから、絵師は長期間待たせるのが当たり前と思っているとか、一括りにされるのだけは勘弁してもらいたいな。
誰もが>270みたいな考えで、ネトゲ絵師をしているわけじゃないんだから。
問題が個人にかかることなら、問題のあるやつには頼まない・引き受けなければいい話で。
だから、絵師は長期間待たせるのが当たり前と思っているとか、一括りにされるのだけは勘弁してもらいたいな。
誰もが>270みたいな考えで、ネトゲ絵師をしているわけじゃないんだから。
273は270へのレスだよな？。
漏れは意思表示さえしなくていいとは言っていないのだが？。
定期的でなくてもいいから、サイトで告知なり、メールなり何らかの形で
依頼者に、自分の予定や描く意志がある事を伝える必要はあると思う。
同時に、依頼者もいつまでも黙って待っているだけでいいのか？・・と
思うのだが。
依頼者が絵師を信用して待っているのと同じように、絵師も依頼者が「待つ」
と言ってくれた言葉を信用して、時間がかかっても描く訳だから。
催促やキャンセルを言い出しにくいのはわかるが、予めお互いの意志の疎通が
あれば、待ったり待ってもらったりできるんじゃないかなあ？。
漏れは意思表示さえしなくていいとは言っていないのだが？。
定期的でなくてもいいから、サイトで告知なり、メールなり何らかの形で
依頼者に、自分の予定や描く意志がある事を伝える必要はあると思う。
同時に、依頼者もいつまでも黙って待っているだけでいいのか？・・と
思うのだが。
依頼者が絵師を信用して待っているのと同じように、絵師も依頼者が「待つ」
と言ってくれた言葉を信用して、時間がかかっても描く訳だから。
催促やキャンセルを言い出しにくいのはわかるが、予めお互いの意志の疎通が
あれば、待ったり待ってもらったりできるんじゃないかなあ？。
だが、漏れが遅筆なのを知って「いつまでも待ってます」と言っておきながら
１週間で「まだですか？」と言うのは勘弁な！
１週間で「まだですか？」と言うのは勘弁な！
結局はある程度具体的に意思表示をしないと駄目なんだよ。
「時間かかるよ？」「はい待ちます」こんなんで意志の疎通なんか出来てるわけない。
「これこれこうだからまぁ最速でも一ヶ月はかかるね」「それでいいです」これで初めて通じてる。
そして一ヶ月経って出来てたら良し、出来てなかったらまた状況を説明すると。
対価がネトゲ通貨か何か知らんが、貰うもん貰う以上相手の意向に添う努力はすべき。
時間においてもね。
「時間かかるよ？」「はい待ちます」こんなんで意志の疎通なんか出来てるわけない。
「これこれこうだからまぁ最速でも一ヶ月はかかるね」「それでいいです」これで初めて通じてる。
そして一ヶ月経って出来てたら良し、出来てなかったらまた状況を説明すると。
対価がネトゲ通貨か何か知らんが、貰うもん貰う以上相手の意向に添う努力はすべき。
時間においてもね。
タダで引き受けたんですけど３ヶ月以上待たせてます。
初めに「一ヶ月くらい」と言いましたが完成できず、
毎月連絡入れると「別にいつまででも待ちますから」と言ってくれます。
このケースはどうですか？
初めに「一ヶ月くらい」と言いましたが完成できず、
毎月連絡入れると「別にいつまででも待ちますから」と言ってくれます。
このケースはどうですか？
俺も270の括りには入れて欲しくない。
一対一で依頼を受けた以上は
リアルマネーだろうがなんだろうが精一杯時間を作って精一杯描く。
一対一で依頼を受けた以上は
リアルマネーだろうがなんだろうが精一杯時間を作って精一杯描く。
>279
お前さんに絵を完成させる気があって、相手が待つと言ってる間はいいんじゃねーの？
でも基本的に普通の人は「もういいです」と言えないことを気にしておけ。
金を払う払わないに関わらず、どれだけ時間がかかってるにせよ、普通依頼側からのキャンセルはない。
知り合いでもない限りは絵師の方が強い立場だからな。
お前さんに絵を完成させる気があって、相手が待つと言ってる間はいいんじゃねーの？
でも基本的に普通の人は「もういいです」と言えないことを気にしておけ。
金を払う払わないに関わらず、どれだけ時間がかかってるにせよ、普通依頼側からのキャンセルはない。
知り合いでもない限りは絵師の方が強い立場だからな。
>281ｻﾝありがとう。
凄くためになった。
意識を改めて依頼に臨むよ。
凄くためになった。
意識を改めて依頼に臨むよ。
何で完成しないのか問いたいくらいだ
すぐに描ける人がうらやましい。
ネトゲ絵師と思っている絵師は、ダメだな。
対価がネトゲ通貨だから、リアルを犠牲にする義務はない、とかいう考えの奴が多い。
連絡入れているから大丈夫、とか考えている絵師もダメだ。
連絡入れてもらっても、ゲーム自体が終了したら意味ないんだよ。
あと、無料で引き受けた、とかいう絵師もダメだな。
無料だからなんなんだよ、と依頼者側は思うだろうに。
そして、すぐに描ける人がうらやましい。なんていう絵師は絵師じゃねーな。
描こうとしない奴が、描けるわけないだろう。
総じていえば、何かを言い訳にするような意識の低い奴は、ダメだ。
言い訳をしている時点で、逃げ腰になっているってことだからな。
対価がネトゲ通貨だから、リアルを犠牲にする義務はない、とかいう考えの奴が多い。
連絡入れているから大丈夫、とか考えている絵師もダメだ。
連絡入れてもらっても、ゲーム自体が終了したら意味ないんだよ。
あと、無料で引き受けた、とかいう絵師もダメだな。
無料だからなんなんだよ、と依頼者側は思うだろうに。
そして、すぐに描ける人がうらやましい。なんていう絵師は絵師じゃねーな。
描こうとしない奴が、描けるわけないだろう。
総じていえば、何かを言い訳にするような意識の低い奴は、ダメだ。
言い訳をしている時点で、逃げ腰になっているってことだからな。
ご高説ありがとう。人をダメだダメだ言う藻前はよっぽど素晴らしいリアル絵師なんだろうよ。
考え方は人それぞれだし、藻前に漏れの考えを押し付ける気はないが
リアルを犠牲にしたくないからリアル絵師じゃなくてネトゲ絵師やってるって人も少なくないはずだ。
あと、気楽にやりたいから無料でやる。それの何がいけないんだ。
逃げずにちゃんとやれば＆相手が待ちきれるなら問題ない。漏れはよっぽどでなきゃ基本的には待たせないが。
ネトゲ依頼の為に、リアルを犠牲にして試験に落ちたり面接に落ちたり体調崩したり
悲しい事があって絵どころかネットやってる気分じゃなくなった時さえも無理しなきゃいけないなんて義務はないと思う。
そんな義務背負わなきゃいけないなら、リアルマネーでも貰わないとやってられんだろ。
そんなにネトゲ絵師が嫌いなら、リアルマネー払って自分の好みに合った手早く確実にやってくれる人に頼めばいいんじゃね？
考え方は人それぞれだし、藻前に漏れの考えを押し付ける気はないが
リアルを犠牲にしたくないからリアル絵師じゃなくてネトゲ絵師やってるって人も少なくないはずだ。
あと、気楽にやりたいから無料でやる。それの何がいけないんだ。
逃げずにちゃんとやれば＆相手が待ちきれるなら問題ない。漏れはよっぽどでなきゃ基本的には待たせないが。
ネトゲ依頼の為に、リアルを犠牲にして試験に落ちたり面接に落ちたり体調崩したり
悲しい事があって絵どころかネットやってる気分じゃなくなった時さえも無理しなきゃいけないなんて義務はないと思う。
そんな義務背負わなきゃいけないなら、リアルマネーでも貰わないとやってられんだろ。
そんなにネトゲ絵師が嫌いなら、リアルマネー払って自分の好みに合った手早く確実にやってくれる人に頼めばいいんじゃね？
>285
「対価がネトゲ通貨だから、リアルを犠牲にする義務はない」この考えのどこがいけないんだ？
それに、少なくとも漏れは「無料だからなんなんだよ」とか思ってるﾔｼからの依頼は受けたくない。
この二つは別に言い訳でもなんでもないと思うが。
他の事は漏れには当てはまらんから良く分からん。
ただ、「何かを言い訳にする」＝「ダメ」と言うのは違うだろ。
絵師の誰もが（かは分からんが）絵を描きたいという気持ちを持ってるってことは変わりない。
ただ、それが自分本位であるか、他人本位であるかの違いに過ぎないと漏れは思う。
で、結局なにが言いたかったかというと。
>285の書き込みでは、それが「一般的な考え」みたいに書かれてるのがゃゃもにょるわけで。
どこかに「自分の考え」である一文があればこんなに過剰反応することもなかったな、とか。
「対価がネトゲ通貨だから、リアルを犠牲にする義務はない」この考えのどこがいけないんだ？
それに、少なくとも漏れは「無料だからなんなんだよ」とか思ってるﾔｼからの依頼は受けたくない。
この二つは別に言い訳でもなんでもないと思うが。
他の事は漏れには当てはまらんから良く分からん。
ただ、「何かを言い訳にする」＝「ダメ」と言うのは違うだろ。
絵師の誰もが（かは分からんが）絵を描きたいという気持ちを持ってるってことは変わりない。
ただ、それが自分本位であるか、他人本位であるかの違いに過ぎないと漏れは思う。
で、結局なにが言いたかったかというと。
>285の書き込みでは、それが「一般的な考え」みたいに書かれてるのがゃゃもにょるわけで。
どこかに「自分の考え」である一文があればこんなに過剰反応することもなかったな、とか。
被った(;´Д｀)
>270
読み落としてた･･･そういう意味なら問題ない。正直ｽﾏｿ。
読み落としてた･･･そういう意味なら問題ない。正直ｽﾏｿ。
>286
長々と講釈を垂れているが、リアルを犠牲にしかねない状況で依頼受けんなよ(;´Д｀)
それに結局最後は「自分は～」だし。
長々と講釈を垂れているが、リアルを犠牲にしかねない状況で依頼受けんなよ(;´Д｀)
それに結局最後は「自分は～」だし。
このスレの絵師側意見、時々勘違いした酷い意見が混じってるな。
>286
俺が嫌いなのはネトゲ絵師じゃない、お前みたいな言い訳で自分を守ることしか考えない奴だよ。
>287
まず、本当にそれが「犠牲」になることなら、俺も義務はないと思う。
急な不幸は本人にもどうしようもない。
それなのに依頼を引き受けた以上はやれ、というのは、依頼者の方がよほどどうかしてる。
ただ、試験期間中だから、なんていうのは犠牲じゃない。
そんなわかりきった先の予定の前に依頼を受ける奴は、スケジュール管理がずさんな証拠。
依頼を引き受ける以上、現実を消費することを承知したことになるのだから、「犠牲」なんて表現を使うこと自体が笑わせてくれる。
無料に関しては、いきなり無料だからって手を抜くな、という依頼者の依頼は漏れも受けたくない。
ただ、長期間待たされた挙句、「無料だから」と言い訳されたら、相手はどんな気持ちになる？
そこまで待つということは、自分の絵が本当に欲しいと思っていてくれる相手だろ？金を払っても構わないと思っているかもしれない。
そんな相手に対して、失礼になるとは思わないのか？
気楽にやるのと、無責任なのはまったく別次元の話だ。
まあ、俺の書き込みが「一般的な考え」みたいに取られてしまったのは申し訳ない。
俺は「契約」という形を取る以上、それを全うするために努力するのが当たり前だと思ってる。
そして、努力するということは、言い訳する必要なんかないということだとも。
最後に、自分本位で絵を描きたいなら、好きな絵を自分のためだけに描いていればいいと思う。
俺が嫌いなのはネトゲ絵師じゃない、お前みたいな言い訳で自分を守ることしか考えない奴だよ。
>287
まず、本当にそれが「犠牲」になることなら、俺も義務はないと思う。
急な不幸は本人にもどうしようもない。
それなのに依頼を引き受けた以上はやれ、というのは、依頼者の方がよほどどうかしてる。
ただ、試験期間中だから、なんていうのは犠牲じゃない。
そんなわかりきった先の予定の前に依頼を受ける奴は、スケジュール管理がずさんな証拠。
依頼を引き受ける以上、現実を消費することを承知したことになるのだから、「犠牲」なんて表現を使うこと自体が笑わせてくれる。
無料に関しては、いきなり無料だからって手を抜くな、という依頼者の依頼は漏れも受けたくない。
ただ、長期間待たされた挙句、「無料だから」と言い訳されたら、相手はどんな気持ちになる？
そこまで待つということは、自分の絵が本当に欲しいと思っていてくれる相手だろ？金を払っても構わないと思っているかもしれない。
そんな相手に対して、失礼になるとは思わないのか？
気楽にやるのと、無責任なのはまったく別次元の話だ。
まあ、俺の書き込みが「一般的な考え」みたいに取られてしまったのは申し訳ない。
俺は「契約」という形を取る以上、それを全うするために努力するのが当たり前だと思ってる。
そして、努力するということは、言い訳する必要なんかないということだとも。
最後に、自分本位で絵を描きたいなら、好きな絵を自分のためだけに描いていればいいと思う。
293 ：sage：04/03/07 19:46 ID:jJjOVNcE
有料だろうが無料だろうが他人に絵を提供する以上大なり小なりリアルを犠牲にするもんじゃないのかね？
気楽にやるってのとリアルを犠牲にする覚悟もたずにやるってのは別だと思うんだがどうだろう
気楽にやるってのとリアルを犠牲にする覚悟もたずにやるってのは別だと思うんだがどうだろう
(´-`).｡ｏO(なんか定期的に出る話題だなぁ…)
>286･287
あのな、漏れが言ってるのは依頼側としての意見だ
追記で書いた 基本的には待たせない、以外はな。
気楽にやるのとそれを言い訳にして待たせるのとは次元が違う。
漏れ自身は先がわかっている状態では依頼は受けん。
漏れは別にそういう理由で待たされても気にしないと言っただけ。自分を守るとかそれ以前の問題だ。
あのな、漏れが言ってるのは依頼側としての意見だ
追記で書いた 基本的には待たせない、以外はな。
気楽にやるのとそれを言い訳にして待たせるのとは次元が違う。
漏れ自身は先がわかっている状態では依頼は受けん。
漏れは別にそういう理由で待たされても気にしないと言っただけ。自分を守るとかそれ以前の問題だ。
ダメだ、コイツは文章能力が破綻している・・・
292は何か具体的な事例を上げてレスをしているようだが
その一例だけで、客を待たせて言い訳をする絵師が皆ダメ絵師だと
決めつけないで欲しいね
そこまで絵師の態度にこだわるなら、本当にリアルマネーを払って
依頼すればいい
その一例だけで、客を待たせて言い訳をする絵師が皆ダメ絵師だと
決めつけないで欲しいね
そこまで絵師の態度にこだわるなら、本当にリアルマネーを払って
依頼すればいい
「客を待たせて言い訳をする絵師の一部はダメ絵師である」というのも、わかってないとダメだけれどな。
そして、例えば自分が客を待たせて言い訳した時にダメ絵師だったか、それとも仕方が無い事だったかは
客観的に判断される事だという事も。
そして、例えば自分が客を待たせて言い訳した時にダメ絵師だったか、それとも仕方が無い事だったかは
客観的に判断される事だという事も。
>「対価がネトゲ通貨だから、リアルを犠牲にする義務はない」この考えのどこがいけないんだ？
プロフ絵を売る、依頼を受けて対価を貰う、って事は
現実での作業をネトゲ通貨で売る、って事だよな？
前提の取引が
「私はリアルで絵を描いてきますから対価にネトゲの通貨を下さい」って事なのに
「リアルを犠牲にする義務はない」？？？
プロフ絵を売る、依頼を受けて対価を貰う、って事は
現実での作業をネトゲ通貨で売る、って事だよな？
前提の取引が
「私はリアルで絵を描いてきますから対価にネトゲの通貨を下さい」って事なのに
「リアルを犠牲にする義務はない」？？？
相手は、相手のリアルマネーと時間を使って得た「ネトゲ通貨」を
絵師に依頼する際の代償として支払うわけだから
リアルマネーのよる取引と同等と考えても差し支えあるまいに。
そういうのが「言い訳は見苦しい」と言われる要因だと思うよ。
絵師に依頼する際の代償として支払うわけだから
リアルマネーのよる取引と同等と考えても差し支えあるまいに。
そういうのが「言い訳は見苦しい」と言われる要因だと思うよ。
>リアルを消費する(完成させる)責任があるが
>リアルを犠牲にする義務はない
という意見の微妙な違いではないかと思うがどうか。
犠牲という言葉を使うのはおかしいと言っていたが、
「犠牲」になるならそこまでやる義務はないと思うが。
それとも金余り気味な無料ゲームのネトゲマネー(もしくは無料)にもそれだけの価値があるという事なのか？
[いい加減連続なので漏れは匿名の海に沈みまつ]
>リアルを犠牲にする義務はない
という意見の微妙な違いではないかと思うがどうか。
犠牲という言葉を使うのはおかしいと言っていたが、
「犠牲」になるならそこまでやる義務はないと思うが。
それとも金余り気味な無料ゲームのネトゲマネー(もしくは無料)にもそれだけの価値があるという事なのか？
[いい加減連続なので漏れは匿名の海に沈みまつ]
なんか長文が多いな。
俺はネトゲ通貨だとかリアルを犠牲にだとかそんな事はどうでもいい。
約束をしたら守る、それだけの事だと思う。
俺はネトゲ通貨だとかリアルを犠牲にだとかそんな事はどうでもいい。
約束をしたら守る、それだけの事だと思う。
>301
>金余り気味な無料ゲームのネトゲマネー(もしくは無料)にもそれだけの価値があるという事なのか？
だったら引き受けなきゃいいじゃん。釣り合わないと思うなら。
報酬貰いつつ、「こんな価値の無い物で受けてやってんだからつべこべ言うな」ってのはおかしいんじゃないのか？
>金余り気味な無料ゲームのネトゲマネー(もしくは無料)にもそれだけの価値があるという事なのか？
だったら引き受けなきゃいいじゃん。釣り合わないと思うなら。
報酬貰いつつ、「こんな価値の無い物で受けてやってんだからつべこべ言うな」ってのはおかしいんじゃないのか？
沈もうと思ってたが、漏れ宛にレスが付いてたので。
>292
まず最初に、一番言いたいことを。
漏れは自分本位と他人本位の間で揺れ動くのが「ネトゲ絵師」だと思う。
好きな絵を好きな時に好きなだけ描きたいと思っている自分本位な心と、
自分の絵を好きだと言ってくれる人に喜んで欲しい、満足して欲しいと考えている他人本位な心。
その二つのどちらに近いかが依頼を受けるスタンスに関わってくると、そう思ってる。
「自分」側に近い人は気分が乗らないと描かないので遅筆な事が多めだったり。
本当に「自分本位」で絵を描きたい人は、ネトゲ絵師として「依頼」を受けないだろ。
…でも、「好きな絵を自分のためだけに描いていればいい」とか言われるとチョともにょる(´・ω・｀)
試験うんぬんのくだりは>286を見て書いたんだろうが、そういった先に予想できる用事があるときは、
「xxから○○があるので少々時間が掛かりますけど、それでよければ（ry」みたいな断りを入れると思うが。
お金を取るかどうかに関しては、人それぞれだからあまり突っ込んでは言わないが…
漏れは「無料だから」なんて依頼者に言い訳する香具師はｼﾈと言いたい。
でも、「タダだし、まったり描いていいよね∈（・ω・）∋」とか、ほんのり思ってしまうことを否定はできない(;´Д｀)
対価を貰ったら早くなるかと言われればそんなことはないが。
どちらかと言うと、絵師さんは「お仕事」と言うより、「頼まれ事」として依頼を受けてる人が多いと思う。
対価を貰うと嬉しいが、どこまで行っても「お礼」の範疇を出ない、みたいな。
ココには絵師さんが多いのでその辺のことも聞いてみたいが。
最後になったが、漏れはどんなに頑張っても言い訳は付いてくると思う。
「努力する」自体が言い訳の一つであるように、どれだけ依頼者の希望に添えるように描いたとしても、
絵師が依頼者自身で無い以上は、そこには必ず不満点がある。
言いようは色々あるだろうが、そんなのも全部ひっくるめて「言い訳」かな、と。
>292
まず最初に、一番言いたいことを。
漏れは自分本位と他人本位の間で揺れ動くのが「ネトゲ絵師」だと思う。
好きな絵を好きな時に好きなだけ描きたいと思っている自分本位な心と、
自分の絵を好きだと言ってくれる人に喜んで欲しい、満足して欲しいと考えている他人本位な心。
その二つのどちらに近いかが依頼を受けるスタンスに関わってくると、そう思ってる。
「自分」側に近い人は気分が乗らないと描かないので遅筆な事が多めだったり。
本当に「自分本位」で絵を描きたい人は、ネトゲ絵師として「依頼」を受けないだろ。
…でも、「好きな絵を自分のためだけに描いていればいい」とか言われるとチョともにょる(´・ω・｀)
試験うんぬんのくだりは>286を見て書いたんだろうが、そういった先に予想できる用事があるときは、
「xxから○○があるので少々時間が掛かりますけど、それでよければ（ry」みたいな断りを入れると思うが。
お金を取るかどうかに関しては、人それぞれだからあまり突っ込んでは言わないが…
漏れは「無料だから」なんて依頼者に言い訳する香具師はｼﾈと言いたい。
でも、「タダだし、まったり描いていいよね∈（・ω・）∋」とか、ほんのり思ってしまうことを否定はできない(;´Д｀)
対価を貰ったら早くなるかと言われればそんなことはないが。
どちらかと言うと、絵師さんは「お仕事」と言うより、「頼まれ事」として依頼を受けてる人が多いと思う。
対価を貰うと嬉しいが、どこまで行っても「お礼」の範疇を出ない、みたいな。
ココには絵師さんが多いのでその辺のことも聞いてみたいが。
最後になったが、漏れはどんなに頑張っても言い訳は付いてくると思う。
「努力する」自体が言い訳の一つであるように、どれだけ依頼者の希望に添えるように描いたとしても、
絵師が依頼者自身で無い以上は、そこには必ず不満点がある。
言いようは色々あるだろうが、そんなのも全部ひっくるめて「言い訳」かな、と。
激しく長文ｽﾏｿw;
ネトゲ通貨で買えるのは”絵師に絵を描くのをお願いできる権利”でしかないだろ。
ただの数値でしかないネトゲ通過を恣意的に過大評価して絵師のリアルに踏み込もうとする奴は知傷か？
ただの数値でしかないネトゲ通過を恣意的に過大評価して絵師のリアルに踏み込もうとする奴は知傷か？
そういう「描いてやってるんだから」って態度の絵師も知傷なんだろう。
>ネトゲ通貨で買えるのは”絵師に絵を描くのをお願いできる権利”でしかないだろ。
権利を持ってるんだから、権利に対しては主張できるだろ？致傷か？
「権利」ってのは「義務」に対比するわけ、ＯＫ？
依頼者はネトゲ通貨を払うという義務を果たし、絵を依頼する権利を得る。
ネトゲ通貨を受け取る権利を持った絵師には、絵を描く義務が発生する。
それが理解できない致傷は、金で依頼を受けないことにするしかない。
権利を持ってるんだから、権利に対しては主張できるだろ？致傷か？
「権利」ってのは「義務」に対比するわけ、ＯＫ？
依頼者はネトゲ通貨を払うという義務を果たし、絵を依頼する権利を得る。
ネトゲ通貨を受け取る権利を持った絵師には、絵を描く義務が発生する。
それが理解できない致傷は、金で依頼を受けないことにするしかない。
＞ただの数値でしかないネトゲ通過
なら、ただの数値でしかないネトゲ通貨を自分の絵で得ようとするなよ。
なら、ただの数値でしかないネトゲ通貨を自分の絵で得ようとするなよ。
能動的にオーダー権を売却する絵師は
「私にお願いする権利を売ってあげてもいいですよ」
と考えてるって事か？
取り消して戴きたい。
そんな積りで依頼を受けた事など一度も無いし
「お願いを聞く」為に支払いを受けてる訳でもない。
>ただの数値でしかないネトゲ通過
その通貨を対価として希望し、同意してるんだから「たかが」も何も無い。
「私にお願いする権利を売ってあげてもいいですよ」
と考えてるって事か？
取り消して戴きたい。
そんな積りで依頼を受けた事など一度も無いし
「お願いを聞く」為に支払いを受けてる訳でもない。
>ただの数値でしかないネトゲ通過
その通貨を対価として希望し、同意してるんだから「たかが」も何も無い。
>304
別に絵師として立派な人間であれ、なんてことは言っていない。
ただ、自分でした約束くらい自分でちゃんと守れ、と。
感情を持たない「何か」を相手に絵を描いているんじゃない、心を持った人間相手に絵を描いているんだから。
気分が乗らないと描かない、そんなスタンスなら人を相手にするな、と。
断りに関しては、言ってしまえば相手は絵師側の都合なんて知ったことじゃない。
すぐ描ける、継続して作業を続けられる、そういうときに依頼を引き受ければいい話で。
と、これに関しては、相手が自分のサイトへ依頼に来た場合を除く、だけど。
で、「頼まれ事」として受けることに関してだけど。
対価の価値や内容は一切関係なく、「仕事」として引き受けるべきだろう。
「今度絵を描いてよ」みたいな口約束と違って、相手はそれをちゃんとやってくれることを期待しているのだから。
その期待に答えられないのなら、断るのが相手に対する礼儀だし。
これは言葉に対する感じ方の違いだけど、俺は正当な理由の場合、それを言い訳とは言わない。
言い訳っていうのは、何かから逃れるために吐く言葉、という認識だから。
だから、がんばっても287がいう「言い訳」をしなければならないときもある、ということはわかるよ。
あと、俺は相手に「努力します」なんて言わないぞ。
努力することは別に誰かに誇ることではないし、自分だけが知っていればいいことだから。
相手も努力していると言われるより、結果を見せてほしいだろうし、結果がなければ努力の痕跡なんてわかりようもないし。
それと、制作が遅れることと、絵が依頼者の希望と違うことは、別の問題に思えるが？
まあ、いいや。俺も終了。
別に絵師として立派な人間であれ、なんてことは言っていない。
ただ、自分でした約束くらい自分でちゃんと守れ、と。
感情を持たない「何か」を相手に絵を描いているんじゃない、心を持った人間相手に絵を描いているんだから。
気分が乗らないと描かない、そんなスタンスなら人を相手にするな、と。
断りに関しては、言ってしまえば相手は絵師側の都合なんて知ったことじゃない。
すぐ描ける、継続して作業を続けられる、そういうときに依頼を引き受ければいい話で。
と、これに関しては、相手が自分のサイトへ依頼に来た場合を除く、だけど。
で、「頼まれ事」として受けることに関してだけど。
対価の価値や内容は一切関係なく、「仕事」として引き受けるべきだろう。
「今度絵を描いてよ」みたいな口約束と違って、相手はそれをちゃんとやってくれることを期待しているのだから。
その期待に答えられないのなら、断るのが相手に対する礼儀だし。
これは言葉に対する感じ方の違いだけど、俺は正当な理由の場合、それを言い訳とは言わない。
言い訳っていうのは、何かから逃れるために吐く言葉、という認識だから。
だから、がんばっても287がいう「言い訳」をしなければならないときもある、ということはわかるよ。
あと、俺は相手に「努力します」なんて言わないぞ。
努力することは別に誰かに誇ることではないし、自分だけが知っていればいいことだから。
相手も努力していると言われるより、結果を見せてほしいだろうし、結果がなければ努力の痕跡なんてわかりようもないし。
それと、制作が遅れることと、絵が依頼者の希望と違うことは、別の問題に思えるが？
まあ、いいや。俺も終了。
なんか長文ばっかりで半分以上読んでないけど、胃が痛くなってきた(´Д｀)
依頼者さん待たせてごめん、これから描きます…＿|￣|○
依頼者さん待たせてごめん、これから描きます…＿|￣|○
いつから義務と権利の話になったんだ？
本来は個人同士のやり取りの事に、こんな所で義務だ権利だと主張するなら
初めから他人に依頼するな。依頼を受けるな。
本来は個人同士のやり取りの事に、こんな所で義務だ権利だと主張するなら
初めから他人に依頼するな。依頼を受けるな。
311はたぶん絵を描いたりしない人だろう。
気分が乗らないと描かない、じゃなくて描けないのだよ。
心を持った人間が描いているということも忘れないでくれ。
気分が乗らないと描かない、じゃなくて描けないのだよ。
心を持った人間が描いているということも忘れないでくれ。
>311
藻前さんは、絵師も心を持った人間だとわかっているのだろうか・・・？
絵師側の都合なんて知ったことじゃない・・・か。
藻前さんは、絵師も心を持った人間だとわかっているのだろうか・・・？
絵師側の都合なんて知ったことじゃない・・・か。
だからできないのに引き受けるなよ・・・と。
気分が乗らないと描けないなら乗るまでＯＫするなって。
乗るまで延々と数ヶ月待たせる気なのか・・・？
気分が乗らないと描けないなら乗るまでＯＫするなって。
乗るまで延々と数ヶ月待たせる気なのか・・・？
>>317
引き受けた後に気分が落ち込んで描けなくなることだってあるだろ。
精神状態なんて何かあればすぐに変わってしまうんだよ。
仕事でやっている人なんかはそれでもやらないといけないから大変なんだよ。
大体そこまで描いてもらいたいのならネトゲ絵師なんかに頼まずに
リアルでお金払ってプロに頼めと言いたい。
まあ、プロでも絶対に締め切りを守るとは限らないが。
引き受けた後に気分が落ち込んで描けなくなることだってあるだろ。
精神状態なんて何かあればすぐに変わってしまうんだよ。
仕事でやっている人なんかはそれでもやらないといけないから大変なんだよ。
大体そこまで描いてもらいたいのならネトゲ絵師なんかに頼まずに
リアルでお金払ってプロに頼めと言いたい。
まあ、プロでも絶対に締め切りを守るとは限らないが。
>317
出来ると思って引き受けても、どうしても描けなくなる事もあると思うんだが。
気分が乗ってても依頼途中で乗らなくなる事もあるし。
元々が遅筆なら、完成まで月単位でかかる事も少なくないから、そう言う事もあると思う。
乗らない時に描いてもろくなの描けないしな。
というか描いても描いても描けないのが乗らないと言う事だが。
314と315はこう言う事を言いたいんじゃないかと予想。
出来ると思って引き受けても、どうしても描けなくなる事もあると思うんだが。
気分が乗ってても依頼途中で乗らなくなる事もあるし。
元々が遅筆なら、完成まで月単位でかかる事も少なくないから、そう言う事もあると思う。
乗らない時に描いてもろくなの描けないしな。
というか描いても描いても描けないのが乗らないと言う事だが。
314と315はこう言う事を言いたいんじゃないかと予想。
約束を守れなくとも問題はない。
約束を守れない奴というレッテルを貼られるだけだ。
約束する時点で「守れない可能性」を考慮しなきゃ話が出来ないなら、
それ、依頼受けてて楽しくないだろ。素直に休んだ方がいいぞ。
言い訳するなっつーより、言い訳してまで自分を虐めるなよ。
約束を守れない奴というレッテルを貼られるだけだ。
約束する時点で「守れない可能性」を考慮しなきゃ話が出来ないなら、
それ、依頼受けてて楽しくないだろ。素直に休んだ方がいいぞ。
言い訳するなっつーより、言い訳してまで自分を虐めるなよ。
ごめん。長文が多くて読む気しないむー(´･ω･｀)
「約束したことは大人として守ろうぜ」でｲｲﾝﾀﾞﾖﾈ？
あとお互い感謝する姿勢があれば、気持ちよく取引できる。
俺は絵師さんが定期的に｢待っててくれ」と言ってくれさえすれば
いつまででも待つよ。
この人に描いてほしい！と思って依頼したんだ、それぐらい何でもない。
でも本当に描けないなら早めに言ってね……
「約束したことは大人として守ろうぜ」でｲｲﾝﾀﾞﾖﾈ？
あとお互い感謝する姿勢があれば、気持ちよく取引できる。
俺は絵師さんが定期的に｢待っててくれ」と言ってくれさえすれば
いつまででも待つよ。
この人に描いてほしい！と思って依頼したんだ、それぐらい何でもない。
でも本当に描けないなら早めに言ってね……
>318
さっきからリアル金だの壊れたテープみたいに同じ事ばかり口走ってるのは同一人物か？
責任感がないなら他人から何かを任せられるの辞めたら？
互いの為だろ。
さっきからリアル金だの壊れたテープみたいに同じ事ばかり口走ってるのは同一人物か？
責任感がないなら他人から何かを任せられるの辞めたら？
互いの為だろ。
ここで言われている、義務、権利、責任感は依頼者と受けた絵師の間で
解決するべきこと。
その事で、絵師をやめろとか依頼をするなとか、第三者が口出しする
ような事じゃないだろう？。
ここにいるのは、相手をなじる事しか出来ない輩ばかりなのか？
解決するべきこと。
その事で、絵師をやめろとか依頼をするなとか、第三者が口出しする
ような事じゃないだろう？。
ここにいるのは、相手をなじる事しか出来ない輩ばかりなのか？
引き受けたからには余程の事情がない限り仕上げるのは当然だが
気が乗らない状態で微妙な絵をさっさと仕上げて依頼終了するのと
気が乗るまで待ってもらって納得のいく絵を納めるのとどっちが良いかって言ったら
少なくとも漏れは後者だな。
依頼側も、その絵師の絵が本当に欲しいと思っているのなら
時間が掛かってもきっちりと描いた絵を受け取る方が嬉しいんじゃないかと思うんだが
そうでもないのかね。
つっても半年だの一年だの待たせるのは流石にどうかと思うけど。
気が乗らない状態で微妙な絵をさっさと仕上げて依頼終了するのと
気が乗るまで待ってもらって納得のいく絵を納めるのとどっちが良いかって言ったら
少なくとも漏れは後者だな。
依頼側も、その絵師の絵が本当に欲しいと思っているのなら
時間が掛かってもきっちりと描いた絵を受け取る方が嬉しいんじゃないかと思うんだが
そうでもないのかね。
つっても半年だの一年だの待たせるのは流石にどうかと思うけど。
>>320
言い訳か。君にとってはネトゲ絵師なんかそういう存在でしかないんだね。
鍛冶師や解錠師といったゲーム上の存在と同一のラインでネトゲ絵師を
見ているわけだ。これじゃ理解してくれるわけないよな。
言い訳か。君にとってはネトゲ絵師なんかそういう存在でしかないんだね。
鍛冶師や解錠師といったゲーム上の存在と同一のラインでネトゲ絵師を
見ているわけだ。これじゃ理解してくれるわけないよな。
おながいですから、喪前らﾓﾃｨﾁｭｲﾃください
「自分本位な側の人間は、気分が乗らないと描かない」という発言に対して
「そういう奴は依頼を受けるな」って話だろ。
どこから「気分が乗らないと描けない」ことが出てきたんだ？
長文を読む気がしないのはしょうがないけど、そういう奴は脊髄反射でレス
するなよ。
しかし、絵師様は大変プライドが高くていらっしゃる。
責任を果たせばいいことなのに、なにをそんなに噛み付いているのだか。
お前ら絵も描けない愚民どもは、黙って絵師様が描いてくださるのを待ってろ。
責任なんていう面倒なことを持ち出して反論するな。
そういうことですか？
>325
お前の言いたいことなんて理解できないね。
鍛治師や開錠師だって、頼まれた依頼を責任を持ってやってる。
そういう人たちを軽視するような奴の言うことなんてな。
「そういう奴は依頼を受けるな」って話だろ。
どこから「気分が乗らないと描けない」ことが出てきたんだ？
長文を読む気がしないのはしょうがないけど、そういう奴は脊髄反射でレス
するなよ。
しかし、絵師様は大変プライドが高くていらっしゃる。
責任を果たせばいいことなのに、なにをそんなに噛み付いているのだか。
お前ら絵も描けない愚民どもは、黙って絵師様が描いてくださるのを待ってろ。
責任なんていう面倒なことを持ち出して反論するな。
そういうことですか？
>325
お前の言いたいことなんて理解できないね。
鍛治師や開錠師だって、頼まれた依頼を責任を持ってやってる。
そういう人たちを軽視するような奴の言うことなんてな。
ﾀﾞｼｬｰﾝ
みなさんお茶が・・・
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みなさんお茶が・・・
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>>329
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
漏れは今、ある絵師さんにかなり待たされているが、サイトを見ると
事情がわかるし、時々メールもくれるので、もしも１年待つはめにな
っても構わないよ。
漏れはそう納得しているから待てる。
待てない奴は、その絵師に直接催促するか文句を言えばいいじゃん。
なんでここで不特定多数に向かって力説してんの？。
事情がわかるし、時々メールもくれるので、もしも１年待つはめにな
っても構わないよ。
漏れはそう納得しているから待てる。
待てない奴は、その絵師に直接催促するか文句を言えばいいじゃん。
なんでここで不特定多数に向かって力説してんの？。
>>325
意味不明。
鍛冶師や開錠士と異なるのはゲーム外の技能を以ってゲーム内の対価を受取るという事だが
お互い責任の差などある筈もあるまい。
>リアルでお金払ってプロに頼めと言いたい。
>他人に責任を求めるのならそれに見合っただけの対価を払えってことだよ。
描き手がその対価で良い、と言った時点で有形物無形物仮想現実全く関係無いと思うが。
意味不明。
鍛冶師や開錠士と異なるのはゲーム外の技能を以ってゲーム内の対価を受取るという事だが
お互い責任の差などある筈もあるまい。
>リアルでお金払ってプロに頼めと言いたい。
>他人に責任を求めるのならそれに見合っただけの対価を払えってことだよ。
描き手がその対価で良い、と言った時点で有形物無形物仮想現実全く関係無いと思うが。
>>329
お前ももちつけw
無料＝良心＝ボランティアだからつべこべ言うな、てのは少しもにょる。
ボランティアでもやると言った以上は責任あると思いまつ。
だから睡眠削ってやるよ。たかがネトゲなのにﾅｰ。
お前ももちつけw
無料＝良心＝ボランティアだからつべこべ言うな、てのは少しもにょる。
ボランティアでもやると言った以上は責任あると思いまつ。
だから睡眠削ってやるよ。たかがネトゲなのにﾅｰ。
自分の考えと違うからって絵師辞めろとか依頼するなとか相手を全否定するのはどうかと。
単なる考え方、価値観の違いだろ。
鍛冶師だろうが開錠師だろうがネトゲ絵師だろうが、請けたからにはきっちり完成させる責任はあるとは思うが
時間をかけるのが可か不可かとか意識の問題なんて、結局当事者の絵師と依頼者の間で解決すればいい事なんでね？
単なる考え方、価値観の違いだろ。
鍛冶師だろうが開錠師だろうがネトゲ絵師だろうが、請けたからにはきっちり完成させる責任はあるとは思うが
時間をかけるのが可か不可かとか意識の問題なんて、結局当事者の絵師と依頼者の間で解決すればいい事なんでね？
>>328
やはり同じにしか見てませんか。
全部分かれとはいわないが、理解しようともしないとは。
継続でマウスをクリックしてキーボードで数を入力するのと
何時間もかけて絵を描くことは同じことですか。
リアルで同じだけ時間かければ数千円稼げます。
何度も描いては良い物が出来ずに消すということを繰り返すことは苦痛です。
しかし、その苦痛を越えて依頼をした人に完成した絵を見せて喜んでもらえると
こちらもうれしくなります。
自分なんかはただのへたれ絵師ですが、それでも絵を描くということは
大変な労力がかかります。理解してくれなくても良いです。
それだけを知ってもらえればそれでいいです。
やはり同じにしか見てませんか。
全部分かれとはいわないが、理解しようともしないとは。
継続でマウスをクリックしてキーボードで数を入力するのと
何時間もかけて絵を描くことは同じことですか。
リアルで同じだけ時間かければ数千円稼げます。
何度も描いては良い物が出来ずに消すということを繰り返すことは苦痛です。
しかし、その苦痛を越えて依頼をした人に完成した絵を見せて喜んでもらえると
こちらもうれしくなります。
自分なんかはただのへたれ絵師ですが、それでも絵を描くということは
大変な労力がかかります。理解してくれなくても良いです。
それだけを知ってもらえればそれでいいです。
どんな些事もちゃんと十分にこなす。そういう安っぽいプライドが無いと、何でも続けていけないだろうし
上達も何もしないだろうな。
>>332
礼儀としての責任はあるが、絶対的な責任なんてない。
そして、端から見たら何もせずに描いてないように見えても
描こうと努力している人もいる。それでも描けない場合もある。
そういうことを全て否定してネトゲ絵師全員に責任だけを
押しつけないでくれと言いたいんだ。
礼儀としての責任はあるが、絶対的な責任なんてない。
そして、端から見たら何もせずに描いてないように見えても
描こうと努力している人もいる。それでも描けない場合もある。
そういうことを全て否定してネトゲ絵師全員に責任だけを
押しつけないでくれと言いたいんだ。
>>333
ボランティアってのは相互の理解の上に存在する。
どちらかが増長してしまえばそれで終わるんだ。
だからこそ、ネトゲ絵師側にも依頼を受けた以上の責任はある。
でも、それはマナーとしての責任以上のものではない。
ボランティアってのは相互の理解の上に存在する。
どちらかが増長してしまえばそれで終わるんだ。
だからこそ、ネトゲ絵師側にも依頼を受けた以上の責任はある。
でも、それはマナーとしての責任以上のものではない。
プライドがあり、苦痛をもつ人はこのスレで話題として出るような態度はとらない、
もしくは、ダメ絵師と誤解されない態度がとれるのでは無いか？
それと、俺が推測するに3mKCqEHTはまだまだ成長の余地を残した絵師かもしれないが
描き始めの本当のヘタレより精神的に「絵師」に近く、OCMか同人かは知らないが
それでお金を稼げる人では無いか？
そういう人に苦労があるのは誰でもわかるはず。
絵師非絵師限らず、人間というレベルで駄目な奴は駄目。そういう奴が話題に登るというも
わかるはず。だから絵師全体を庇う必要は無いはず。
もしくは、ダメ絵師と誤解されない態度がとれるのでは無いか？
それと、俺が推測するに3mKCqEHTはまだまだ成長の余地を残した絵師かもしれないが
描き始めの本当のヘタレより精神的に「絵師」に近く、OCMか同人かは知らないが
それでお金を稼げる人では無いか？
そういう人に苦労があるのは誰でもわかるはず。
絵師非絵師限らず、人間というレベルで駄目な奴は駄目。そういう奴が話題に登るというも
わかるはず。だから絵師全体を庇う必要は無いはず。
努力しても描けないとかスランプとか忙しいとか、そういうのも含めて
定期報告さえすれば済む問題じゃないの？
BBS放置してたら依頼側には作業も放置しているとしか伝わらず
そのまま逃げられるんじゃないかって不安も抱かせるんだから。
定期報告さえすれば済む問題じゃないの？
BBS放置してたら依頼側には作業も放置しているとしか伝わらず
そのまま逃げられるんじゃないかって不安も抱かせるんだから。
>継続でマウスをクリックしてキーボードで数を入力するのと
>何時間もかけて絵を描くことは同じことですか。
作業は異なるがそれに応じて対価を受取り、約束を果すという点においては同じだろう。
>リアルで同じだけ時間かければ数千円稼げます。
だから描き手が対価を求め依頼手が対価を払う
お互いの合意の上、っていうのが出発点なんだから
リアル金とか持ち出されてもサッパリだ。
俺の描き手としての労力を提供し、望んでリアル金ではない対価を得る。等価だと思うが。
>礼儀としての責任はあるが、絶対的な責任なんてない。
なんだ絶対的な責任て。
民法上の契約履行責任の事か？だれがそんな話をしてる？
強いて言うなら「ﾈﾄｹﾞ絵師としての責任」か？
対価を受取った以上その責任から逃れようとしたらダメだろ・・・。
>何時間もかけて絵を描くことは同じことですか。
作業は異なるがそれに応じて対価を受取り、約束を果すという点においては同じだろう。
>リアルで同じだけ時間かければ数千円稼げます。
だから描き手が対価を求め依頼手が対価を払う
お互いの合意の上、っていうのが出発点なんだから
リアル金とか持ち出されてもサッパリだ。
俺の描き手としての労力を提供し、望んでリアル金ではない対価を得る。等価だと思うが。
>礼儀としての責任はあるが、絶対的な責任なんてない。
なんだ絶対的な責任て。
民法上の契約履行責任の事か？だれがそんな話をしてる？
強いて言うなら「ﾈﾄｹﾞ絵師としての責任」か？
対価を受取った以上その責任から逃れようとしたらダメだろ・・・。
>335
やっぱり他を見下してたか・・・
ハイハイ、自称ヘタレ絵師様は大変ですね。
頼むから他の絵描きもそうだとか言い出さないでくれよ・・・
やっぱり他を見下してたか・・・
ハイハイ、自称ヘタレ絵師様は大変ですね。
頼むから他の絵描きもそうだとか言い出さないでくれよ・・・
>325
違うって。あと、漏れは絵描く方。
もっと自分を大事にしても良いじゃないかって言ったんだよ。
依頼を気にしながら心の中でごめんなさい連発して休むのと、
（そしてもしかしたら不本意なレッテルを貼られるかも知れないのと）
依頼無いぞー羽根伸ばすぞーって安心して休むの、全く違うだろ。
途中でどうしても描けなくなった場合については>341に同意。
違うって。あと、漏れは絵描く方。
もっと自分を大事にしても良いじゃないかって言ったんだよ。
依頼を気にしながら心の中でごめんなさい連発して休むのと、
（そしてもしかしたら不本意なレッテルを貼られるかも知れないのと）
依頼無いぞー羽根伸ばすぞーって安心して休むの、全く違うだろ。
途中でどうしても描けなくなった場合については>341に同意。
本来この手の議論は自分の名前を出さないと意味がないのに何やってんだか。
相手が絵師かどうか、絵師なら普段の行動はどうか、腕前は、釣りかどうか、
それらが分からない状態ではいくら言い合っても無意味。
相手が何言おうと、自分の意見を擁護する文を必死に考えるだけになるんだから。
相手が絵師かどうか、絵師なら普段の行動はどうか、腕前は、釣りかどうか、
それらが分からない状態ではいくら言い合っても無意味。
相手が何言おうと、自分の意見を擁護する文を必死に考えるだけになるんだから。
>335
お前、本当に腐った人間だな。
責任の重さに違いはないし、それを果たすことにも違いはないって言ってるだろう。
作業量が違うから、その辺考えて開錠師とかとは別格に扱えとでも言いたいのか？
人から感謝される気持ちに、そんな打算的な感情が欲しいのか？
絵を描く作業が時間がかかって大変なのは理解できる。
だからといって、開錠師などと同列に扱うな、というお前のその考え方が気に入らないんだよ。
俺がお前を理解する気がないのは、他人を卑下してまで感謝の気持ちを強要するような人間じゃないからだよ。
まあ、そんなに崇拝してもらいたいなら、依頼を受けるときにそう言えよ。
お前、本当に腐った人間だな。
責任の重さに違いはないし、それを果たすことにも違いはないって言ってるだろう。
作業量が違うから、その辺考えて開錠師とかとは別格に扱えとでも言いたいのか？
人から感謝される気持ちに、そんな打算的な感情が欲しいのか？
絵を描く作業が時間がかかって大変なのは理解できる。
だからといって、開錠師などと同列に扱うな、というお前のその考え方が気に入らないんだよ。
俺がお前を理解する気がないのは、他人を卑下してまで感謝の気持ちを強要するような人間じゃないからだよ。
まあ、そんなに崇拝してもらいたいなら、依頼を受けるときにそう言えよ。
fbf/XdLWは他人の言葉を脳内変換しすぎですね
どうしてもリアル金じゃないと、どんな対価だろうが納得できない方がいるようですな。
なら勝手にそうしてろよ。
個人的意見を言わせてもらうなら、無償（非リアルマネー）だから責任は発生しないと考えてる人は、有償であろうとちゃんとした仕事はできないと思うが。
なら勝手にそうしてろよ。
個人的意見を言わせてもらうなら、無償（非リアルマネー）だから責任は発生しないと考えてる人は、有償であろうとちゃんとした仕事はできないと思うが。
あのう… 読んでて恥かしいんで、この辺にしませんか(´･ω･`)
絵師が皆こうだと思われちゃいそうで…。
絵師が皆こうだと思われちゃいそうで…。
347
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ ﾌｯ..舐めんなよ。
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ釣られる訳ねーだろｸﾏ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
＼ ∩─ｰ､
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| X_入__ノ ミ ﾌｯ..舐めんなよ。
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ釣られる訳ねーだろｸﾏ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
限度を越えた｢無料,所詮ネトゲ通貨なんだから、気がのらない｣という意見は絵師側の怠惰。
限度を越えた｢取引きとして成立したからには義務と権利がある、四の五の言わず描け｣という意見は依頼者側の傲慢。
ただ『金』を追求した感情,私情無視の契約ならさておき、
仮にも自分(相手)の分身であるキャラの絵を描いて貰う(描く)んだから
お互いに自分弁護をするんじゃなく、相手の意見・立場を尊重しあってこそなんじゃないかい？
絵師側も依頼者側も我を通すこと(言い訳や理路正論並べ立て)しかできないなら最初から絵の取引きなんかしない方が良い。
あと、取引き相手を選んだ(選ぶ状況を作った)のが自分自身だということも忘れちゃだめだと思う。
だからこそどうにもならない状況になったら、各々で結論を出すしかないと。
限度を越えた｢取引きとして成立したからには義務と権利がある、四の五の言わず描け｣という意見は依頼者側の傲慢。
ただ『金』を追求した感情,私情無視の契約ならさておき、
仮にも自分(相手)の分身であるキャラの絵を描いて貰う(描く)んだから
お互いに自分弁護をするんじゃなく、相手の意見・立場を尊重しあってこそなんじゃないかい？
絵師側も依頼者側も我を通すこと(言い訳や理路正論並べ立て)しかできないなら最初から絵の取引きなんかしない方が良い。
あと、取引き相手を選んだ(選ぶ状況を作った)のが自分自身だということも忘れちゃだめだと思う。
だからこそどうにもならない状況になったら、各々で結論を出すしかないと。
>>351
絶対別人だ・・・・（ｗ
絶対別人だ・・・・（ｗ
>351
browser-crasher
browser-crasher
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
長らくのご声援ありがとうございました。ネトゲ絵師の次回作にご期待ください。
>351
双葉のネタだからなぁ、それ。
双葉のネタだからなぁ、それ。
鍛冶師や解錠師はゲーム上での役割。別にだれも下に見てはないさ・・・。
でも、ネトゲ絵師はリアルで描いてんだよ。上とか下とかじゃなくて根本的に違う。
やろうとしたらすぐに出来ることじゃないってことを言いたいんだ。
んで、それだけ分かってから依頼して欲しいってことを言ってるのに。
でも、ネトゲ絵師はリアルで描いてんだよ。上とか下とかじゃなくて根本的に違う。
やろうとしたらすぐに出来ることじゃないってことを言いたいんだ。
んで、それだけ分かってから依頼して欲しいってことを言ってるのに。
やんややんや！
>357
もういいじゃん。
結局はそれぞれの価値観の違いだよ。
何を言っても平行線。他人の意見なんか聞く耳持たないんだろうから。
もういいじゃん。
結局はそれぞれの価値観の違いだよ。
何を言っても平行線。他人の意見なんか聞く耳持たないんだろうから。
360 ：名も無き冒険者：04/03/08 08:33 ID:is4SrmPO
殺伐としたスレに救世主が
.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんﾏﾝ！
|＿＿|
| |
.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんﾏﾝ！
|＿＿|
| |
それでいいじゃない。
個人の問題だから議論できる内容でもないし、
説教が目的なら該当の絵師に直接言うしかないんだし。
スレタイも「ネトゲ絵師の本音イロイロ」なんだし、
言いたいことを言いつのるだけでもいいんじゃね。
個人の問題だから議論できる内容でもないし、
説教が目的なら該当の絵師に直接言うしかないんだし。
スレタイも「ネトゲ絵師の本音イロイロ」なんだし、
言いたいことを言いつのるだけでもいいんじゃね。
>357
335の書き方は相手を下に見てるようにしか見えないけど。
しがない元鍛冶屋ですが一つ意見を。
鍛冶や開錠がリアルを消費していないとお思いですか？
客の満足のいく物を作ろうと
依頼を受ける前に何時間もパソコンの前で数値と睨めっこして、
受付の内容考えてましたし、
見切りミスや受け取りミス、お金を落とす事のないように
相手の取引状況など確認して細心の注意を払って登録してました。
今はそこまでする自信が無いから鍛冶屋をやめましたけど、
絵師がリアルで描いているように、鍛冶屋でも開錠師でもただの依頼者でも、
他の人もリアルで何かを消費しているわけなんですが。
335の書き方は相手を下に見てるようにしか見えないけど。
しがない元鍛冶屋ですが一つ意見を。
鍛冶や開錠がリアルを消費していないとお思いですか？
客の満足のいく物を作ろうと
依頼を受ける前に何時間もパソコンの前で数値と睨めっこして、
受付の内容考えてましたし、
見切りミスや受け取りミス、お金を落とす事のないように
相手の取引状況など確認して細心の注意を払って登録してました。
今はそこまでする自信が無いから鍛冶屋をやめましたけど、
絵師がリアルで描いているように、鍛冶屋でも開錠師でもただの依頼者でも、
他の人もリアルで何かを消費しているわけなんですが。
絵の依頼でも偶然HP覗いたら絵の依頼を募集してたって事なんかそうそう無いんだよ。
依頼した絵師さんのHPを何日も巡回して、
競売や入札で相手と駆け引きするために相手の事調べたり、
何時間もパソコンに噛り付いてるわけですよ。
>やろうとしたらすぐに出来ることじゃない
依頼者も依頼しようと思ったらすぐに依頼できるわけじゃないです。
絵師がリアルで描いてる？すぐに出来ることじゃない？
そんな事、厨でもなければみんな理解してますよ。
依頼した絵師さんのHPを何日も巡回して、
競売や入札で相手と駆け引きするために相手の事調べたり、
何時間もパソコンに噛り付いてるわけですよ。
>やろうとしたらすぐに出来ることじゃない
依頼者も依頼しようと思ったらすぐに依頼できるわけじゃないです。
絵師がリアルで描いてる？すぐに出来ることじゃない？
そんな事、厨でもなければみんな理解してますよ。
心底では「自分の時間を消費して描いてやっている」と思っている絵師が多いことがよくわかりました。
金以外の代価は「描いてもらうのをお願いできる権利」ﾃﾞｨｽｶｰ
金以外の代価は「描いてもらうのをお願いできる権利」ﾃﾞｨｽｶｰ
>364
×依頼した絵師さんの
○依頼したい絵師さんの
×依頼した絵師さんの
○依頼したい絵師さんの
368 ：名も無き冒険者：04/03/08 11:35 ID:8ivFR+01
∩（・ω・）∩ ばんじゃーい
はいいとして、こんなスレあったのか・・・今まで知らなかった。
色塗る技術なくてとうとう２年間絵師もどきやらなくなったなぁ（汗
それにしても最近の絵師さんがたってみんな上手い人ばかりで驚き。
５年位前はまじで自分と同じくらいのヘボ（失敬）ばかりだったのに・・・（上手い人は身内のみ）
エメクラ見てるだけでも本気でおどろいちゃいます。
まぁイラストが描けるいうスキルで通貨ゲッツ出来るから浸透しはじめた
んだろうけど目覚しい発達だと。こういうの見てると定期更新ゲーに
やる気がまた上がってくる（苦笑
はいいとして、こんなスレあったのか・・・今まで知らなかった。
色塗る技術なくてとうとう２年間絵師もどきやらなくなったなぁ（汗
それにしても最近の絵師さんがたってみんな上手い人ばかりで驚き。
５年位前はまじで自分と同じくらいのヘボ（失敬）ばかりだったのに・・・（上手い人は身内のみ）
エメクラ見てるだけでも本気でおどろいちゃいます。
まぁイラストが描けるいうスキルで通貨ゲッツ出来るから浸透しはじめた
んだろうけど目覚しい発達だと。こういうの見てると定期更新ゲーに
やる気がまた上がってくる（苦笑
>>363
それは知りませんでした。すいません。
>>364
それは分かります。しかし、自分が言っているのは依頼を募集していたから
頼んでみたという人みたいなことを前提で言っていました。
熱くなりすぎました。ごめんなさい。
自分の言いたいことは相手のことも考えて依頼してくださいということだけです。
一ヶ月、二ヶ月練習しても描けないということがあります。
それでも出来ないのなら、依頼が出来なくてキャンセルさせてくださいと
相手に伝えるのは絵師の責任です。
しかし、それ以上のものは求めないでください・・・。
それは知りませんでした。すいません。
>>364
それは分かります。しかし、自分が言っているのは依頼を募集していたから
頼んでみたという人みたいなことを前提で言っていました。
熱くなりすぎました。ごめんなさい。
自分の言いたいことは相手のことも考えて依頼してくださいということだけです。
一ヶ月、二ヶ月練習しても描けないということがあります。
それでも出来ないのなら、依頼が出来なくてキャンセルさせてくださいと
相手に伝えるのは絵師の責任です。
しかし、それ以上のものは求めないでください・・・。
そもそも自分経験した事のないものの苦労を理解してもらおうというのが
むりなんだろうな。
絵師で鍛冶屋もやった事の有る漏れは、作業行程を比べれば絵を描く事の方が
遥かに大変な作業だと知っているから、人に絵を頼む時には「描いて頂く」
という気持ちを持ちつつ、相手が「描いてやる」と思っていても許せるよ。
絵師も客も鍛冶屋も、自分の大変さを主張するだけでなく相手の事情や
心境をよく考えてみると良い。
どうしても理解出来ずに、「相手が悪い」としか思えないなら、人にものを
頼む資格はないと、漏れは思う。
自分で描け、自分で作れ。
むりなんだろうな。
絵師で鍛冶屋もやった事の有る漏れは、作業行程を比べれば絵を描く事の方が
遥かに大変な作業だと知っているから、人に絵を頼む時には「描いて頂く」
という気持ちを持ちつつ、相手が「描いてやる」と思っていても許せるよ。
絵師も客も鍛冶屋も、自分の大変さを主張するだけでなく相手の事情や
心境をよく考えてみると良い。
どうしても理解出来ずに、「相手が悪い」としか思えないなら、人にものを
頼む資格はないと、漏れは思う。
自分で描け、自分で作れ。
まだ続いていたのか。
問題は「一枚の絵を仕上げるのに何ヶ月もかかるのが理解できない」絵師と
「何ヶ月もかかるのが当たり前」な絵師との意識の違いだろ。
で、後者が、時間がかかるのは「絵を描くのは大変だから」なんて説明するから
前者が「甘ったれるな」と批判しているわけだな。
だから、具体的に日平均何時間作業して、その作業内容・量ともにどれほどの
ものか後者がちゃんと説明すれ。
そこから本当に絵を描く大変さが伝われば、別にこれ以上こじれないだろ。
問題は「一枚の絵を仕上げるのに何ヶ月もかかるのが理解できない」絵師と
「何ヶ月もかかるのが当たり前」な絵師との意識の違いだろ。
で、後者が、時間がかかるのは「絵を描くのは大変だから」なんて説明するから
前者が「甘ったれるな」と批判しているわけだな。
だから、具体的に日平均何時間作業して、その作業内容・量ともにどれほどの
ものか後者がちゃんと説明すれ。
そこから本当に絵を描く大変さが伝われば、別にこれ以上こじれないだろ。
>371
漏れ、日を置くと描けなくなる突貫絵描きでつ。
趣味でごくたまに絵を描いてるだけなんで
何ヶ月もかける絵師の苦労はわかってるようでわかってないんだろうね。
漏れ、日を置くと描けなくなる突貫絵描きでつ。
趣味でごくたまに絵を描いてるだけなんで
何ヶ月もかける絵師の苦労はわかってるようでわかってないんだろうね。
オレのいない間このレスの量はなんだ！？
誰か３文字くらいでまとめてくれ！！
誰か３文字くらいでまとめてくれ！！
俺はDK2やアクアで鍛冶系、アクアやFCで絵師をやった。
でも知り合いにタダで描いてやる場合以外、何か少しでも対価を貰った場合は
「描いてやる」なんて思わないし、そう思ってる奴に会ったらむかつくと思う。
ところで363がどんなゲームをやってたか気になるな。
＞依頼を受ける前に何時間もパソコンの前で数値と睨めっこして
定期更新型ネトゲでこんな事する必要あるものってあったっけ？
でも知り合いにタダで描いてやる場合以外、何か少しでも対価を貰った場合は
「描いてやる」なんて思わないし、そう思ってる奴に会ったらむかつくと思う。
ところで363がどんなゲームをやってたか気になるな。
＞依頼を受ける前に何時間もパソコンの前で数値と睨めっこして
定期更新型ネトゲでこんな事する必要あるものってあったっけ？
そもそもが、依頼を受けて放置した・ばっくれた奴が発端なわけだ。
で、そういう奴がいて、ネトゲ絵師全般の信用が落ちた。
実際問題として、制作に時間がかかると依頼者に不安を与えてしまうし、それを
声に出す依頼者も出てきている。
それを受けて、無責任な奴が依頼を受けるとこっちが迷惑するんじゃｺﾞﾙｧっての
がさらにこじれる原因になっているわけだけど。
そこに責任放棄していると取られるようなこと言ったら、さらに油を注ぐだけ。
依頼を受けたらちゃんと相手に絵を渡してます、でいいじゃない。
それがすべてだし、それさえやっていれば誰に非難されることもないんだし。
で、そういう奴がいて、ネトゲ絵師全般の信用が落ちた。
実際問題として、制作に時間がかかると依頼者に不安を与えてしまうし、それを
声に出す依頼者も出てきている。
それを受けて、無責任な奴が依頼を受けるとこっちが迷惑するんじゃｺﾞﾙｧっての
がさらにこじれる原因になっているわけだけど。
そこに責任放棄していると取られるようなこと言ったら、さらに油を注ぐだけ。
依頼を受けたらちゃんと相手に絵を渡してます、でいいじゃない。
それがすべてだし、それさえやっていれば誰に非難されることもないんだし。
>>373
ぬるぽ
ぬるぽ
>374
アクアとかFCとか色々やってまつ。
普通の人はそこまで時間をかけないと思うけど、
漏れは記事を出す前に全パターン出して最高のバランス求めたりします。
アクアとかFCとか色々やってまつ。
普通の人はそこまで時間をかけないと思うけど、
漏れは記事を出す前に全パターン出して最高のバランス求めたりします。
>377
依頼される前にシミュレーションしてるってこと？
何だかよくわからん事してるんだな。
依頼される前にシミュレーションしてるってこと？
何だかよくわからん事してるんだな。
>379
気にすんな。
いらない心配をするただの心配性なだけだ。
気にすんな。
いらない心配をするただの心配性なだけだ。
パソコンの前で何時間もにらめっこしてシミュレーション……
……まあ、教授の前とかなら俺もやってるか(´∀｀)
……まあ、教授の前とかなら俺もやってるか(´∀｀)
あっそ
まぁ、多分ここで議論してるようなヤツは、
苦労も解ってるし、期限も出来る範囲で守ってるだろうさ。
故に色々意見が出るんだろうしね。
少なくとも、何ヶ月も連絡もしないで依頼放置して逃げるようなやつは
ここでは意見していないはず・・・だよな？
苦労も解ってるし、期限も出来る範囲で守ってるだろうさ。
故に色々意見が出るんだろうしね。
少なくとも、何ヶ月も連絡もしないで依頼放置して逃げるようなやつは
ここでは意見していないはず・・・だよな？
何ヶ月も連絡ナシで依頼放棄してトンズラこくような香具師って、そんなに多いのか？
やたらと話題に上がっているんで、気になっているんだが。
よく晒されないな、そいつら。
やたらと話題に上がっているんで、気になっているんだが。
よく晒されないな、そいつら。
お前ら、まだやってたのか('A`)
>384
トンズラこく＝行方がわからなくなる
晒されないんじゃなくて、晒せないんだよ(´・ω・｀)
HNだけ晒したところで、変えられてしまえば意味がないし。
絵を晒すにしても、いろいろあるしな。
トンズラこく＝行方がわからなくなる
晒されないんじゃなくて、晒せないんだよ(´・ω・｀)
HNだけ晒したところで、変えられてしまえば意味がないし。
絵を晒すにしても、いろいろあるしな。
漏れはすでに４回くらいトンズラくらってるよ
エメクラの新規絵師に多いな
登録して依頼受けたはいいけど
結局仕上げ切れなくてＨＰも削除
メール送ってみても返事はなし
晒そうにも晒せないしそもそも絵師としてそこそこの実績もない香具師晒したって
面白くもなんともないだろ
そんな経験から、絵師業始めたての絵師さんに依頼するときは
「完成してくれたらラッキ」くらいの気持ちで依頼するようにしてるよ
トンズラこかれても、最近は腹も立たなくなった
エメクラの新規絵師に多いな
登録して依頼受けたはいいけど
結局仕上げ切れなくてＨＰも削除
メール送ってみても返事はなし
晒そうにも晒せないしそもそも絵師としてそこそこの実績もない香具師晒したって
面白くもなんともないだろ
そんな経験から、絵師業始めたての絵師さんに依頼するときは
「完成してくれたらラッキ」くらいの気持ちで依頼するようにしてるよ
トンズラこかれても、最近は腹も立たなくなった
漏れはそういう所に登録している絵師って、いかにも逃げそうだなーって
思ってしまうんで、怖くて頼めない。
絵師同盟ってギルドにいた絵師に頼んだ知人も、完成品を購入したのに
絵を送ってもらえないまま、絵師と連絡が取れなくなったって言ってたしなあ。
思ってしまうんで、怖くて頼めない。
絵師同盟ってギルドにいた絵師に頼んだ知人も、完成品を購入したのに
絵を送ってもらえないまま、絵師と連絡が取れなくなったって言ってたしなあ。
別に晒してもいいんだが意味ないしなぁ・・・
現在動いてるわけじゃないし。
現在動いてるわけじゃないし。
というか絵師と依頼者の問題なのに、ここで晒さなければならない理由が分かんね
結局お前らはｦﾁしたいだけちゃうんかと
結局お前らはｦﾁしたいだけちゃうんかと
387はイシニーチェあたりに逃げられたと予想
>392
それ、俺だ
それ、俺だ
>393
ｵﾚｵﾚ詐欺にはダマされないぞ(｀･ω･´)
ｵﾚｵﾚ詐欺にはダマされないぞ(｀･ω･´)
とてもじゃないが絵師が愚痴をこぼせる空気じゃないな…＿|￣|○
絵師始めたばかりの絵師さんて結構やる気マンマンで丁寧に仕上げてくれる希ガス
以前すごく好みの絵柄の絵師さんを見つけて依頼者第１号になったんだけど
宣言どおりの期日にすんばらしく凝った絵を描いてくれたよ
ネトゲの絵師業は初めてだけどＣＧは描きなれた様子だったからその辺の違いかなと
その後もその絵師さんをウォッチしてたんだけど
依頼７～８件目を超えるあたりからどんどん期日に仕上がらなくなって
レスもなくなり依頼放棄でホムペも放置
やっぱり最初は目新しくて楽しくてもそのうちプロフ絵描きに飽きてしまうんだろうな
なんで漏れは新規絵師さんは早いうちに押しかけるが吉と思ってまつ
以前すごく好みの絵柄の絵師さんを見つけて依頼者第１号になったんだけど
宣言どおりの期日にすんばらしく凝った絵を描いてくれたよ
ネトゲの絵師業は初めてだけどＣＧは描きなれた様子だったからその辺の違いかなと
その後もその絵師さんをウォッチしてたんだけど
依頼７～８件目を超えるあたりからどんどん期日に仕上がらなくなって
レスもなくなり依頼放棄でホムペも放置
やっぱり最初は目新しくて楽しくてもそのうちプロフ絵描きに飽きてしまうんだろうな
なんで漏れは新規絵師さんは早いうちに押しかけるが吉と思ってまつ
愚痴。
絵師やってて勉強になった事。
口の上手い依頼者には要注意だ。
依頼を受けて、製作中は人を神のごとく賞賛し誉めたたえておいて
BBSにも日参していながら、絵を渡した途端にパッタリ、さよなら。
製作が遅れたので、お詫びにと無料にしますと言えば、「ただで貰うのは
悪いから必ず何かでお礼をします」と言われ、何をくれるのかな？わくわく
と期待していても梨の礫・・・そのままリセット。
あーどーせ漏れは煽てに乗せられやすいさ、単純さ。
見返りを期待しちゃいけないのはわかっているさ。
・・・でもよ、期待させるよーな事を言って、絵さえ仕上がったら
それっきりなんて・・・あんまりだ・・・
絵師やってて勉強になった事。
口の上手い依頼者には要注意だ。
依頼を受けて、製作中は人を神のごとく賞賛し誉めたたえておいて
BBSにも日参していながら、絵を渡した途端にパッタリ、さよなら。
製作が遅れたので、お詫びにと無料にしますと言えば、「ただで貰うのは
悪いから必ず何かでお礼をします」と言われ、何をくれるのかな？わくわく
と期待していても梨の礫・・・そのままリセット。
あーどーせ漏れは煽てに乗せられやすいさ、単純さ。
見返りを期待しちゃいけないのはわかっているさ。
・・・でもよ、期待させるよーな事を言って、絵さえ仕上がったら
それっきりなんて・・・あんまりだ・・・
>絵さえ仕上がったらそれっきり
俺はそれ有り難いかも。
口が下手なもんであんまり交流広がると四苦八苦・・・。
「描いて描いて」メッセが辛いってのもあるが。
俺はそれ有り難いかも。
口が下手なもんであんまり交流広がると四苦八苦・・・。
「描いて描いて」メッセが辛いってのもあるが。
ﾔﾊﾟｰﾘいるんでつか？
「一枚絵を描いてもらったその日から、私と絵師様はお友達☆
お友達なんだから、お色直しやﾈﾀ絵を描いて描いてvv もちろんタダでっ」
こんな香具師が。
「一枚絵を描いてもらったその日から、私と絵師様はお友達☆
お友達なんだから、お色直しやﾈﾀ絵を描いて描いてvv もちろんタダでっ」
こんな香具師が。
>397
絵師さんって交流広い方が多い＝いつもメッセ枠が一杯ってコトが多いから
メッセを送るのに気を使ってしまうんだよ…。
絵師さんって交流広い方が多い＝いつもメッセ枠が一杯ってコトが多いから
メッセを送るのに気を使ってしまうんだよ…。
たぶん397が一番引っかかっているのは
＞何をくれるのかな？わくわくと期待していても梨の礫・・・そのままリセット。
この部分ではなかろうか。
それっきりにしたいなら気を持たせる様な事を言うな、と。
ちなみに漏れは、気の合う相手と合わない相手とでは
「描いて描いて」への反応が180度違う気分屋でつ。
挨拶とか主語とか述語を必要以上にボンボン省く香具師は駄目。
「言わなくてもあなたなら分かってくれるよね」オーラが駄目。
＞何をくれるのかな？わくわくと期待していても梨の礫・・・そのままリセット。
この部分ではなかろうか。
それっきりにしたいなら気を持たせる様な事を言うな、と。
ちなみに漏れは、気の合う相手と合わない相手とでは
「描いて描いて」への反応が180度違う気分屋でつ。
挨拶とか主語とか述語を必要以上にボンボン省く香具師は駄目。
「言わなくてもあなたなら分かってくれるよね」オーラが駄目。
>397
依頼っていうのは接点のひとつで、そこからどう付き合うかは本人たち次第。
相手に要求するばかりでなく、自分から交流を持つ努力はしたのかい？
相手は自分のファンだ、なんて甘えがあっちゃ、いい人間関係は築けないよ。
>401
相手の反応は「これからもお付き合いしましょう」ではなく、あくまでも「御礼はします」ってだけ。
実際に何か御礼があったとしても、その後に交流があったとは思えない。
依頼者という立場なら、社交辞令のひとつも言うだろうし、397本人も言っているようにそれに過度の
期待をしてしまった、っていうだけでしょ。
依頼っていうのは接点のひとつで、そこからどう付き合うかは本人たち次第。
相手に要求するばかりでなく、自分から交流を持つ努力はしたのかい？
相手は自分のファンだ、なんて甘えがあっちゃ、いい人間関係は築けないよ。
>401
相手の反応は「これからもお付き合いしましょう」ではなく、あくまでも「御礼はします」ってだけ。
実際に何か御礼があったとしても、その後に交流があったとは思えない。
依頼者という立場なら、社交辞令のひとつも言うだろうし、397本人も言っているようにそれに過度の
期待をしてしまった、っていうだけでしょ。
>395
いや、スレ的にはそっちが主なハズだから気にせずババンと。
いや、スレ的にはそっちが主なハズだから気にせずババンと。
>392
漏れも漏れも。
有名なのか？ もしかして。
漏れも漏れも。
有名なのか？ もしかして。
tu-ka.全部絵師の愚痴だと思ってたんだけど違ってたの？
やり取りは依頼の間だけ、クールな関係が好みです。
もれも言葉遣いは事務口調に徹している
（ｗとか（＾＾；なんて芯でも使わん
（ｗとか（＾＾；なんて芯でも使わん
|∀・) ＫＯＣ始めてみたよー
それが>408の最後の言葉だった……
キンカスか…絵師さんの質は凄いんだけどな～
悪質なのが多い。絵師にも依頼者にも
悪質なのが多い。絵師にも依頼者にも
|∀・) とりあえず自キャラの顔くらいは満足に描けるよう頑張りますよ。
絵師の仕事は様子見てから考えよう…
絵師の仕事は様子見てから考えよう…
とりあえずパクラーには気をつけたほうがいい。
あそこパクラーの巣だから。
あそこパクラーの巣だから。
パクリというか不法地帯だからな
モラルもクソも無い
モラルもクソも無い
(；´д｀)そ、そうなんですか…
注文通りに描くのは難しいから、既製品を売ろうとか考えてましたが…
…っていうか、自分のサイトもってないや(´д｀)ｱｰｱ
注文通りに描くのは難しいから、既製品を売ろうとか考えてましたが…
…っていうか、自分のサイトもってないや(´д｀)ｱｰｱ
自分のサイト持ってない＆既製品販売だとパクリの疑いかけられるよｗ；
408さんの技量にもよるけど
参考：http://jbbs.shitaraba.com/game/7931/koc_esi.html
オークション出品者検証スレをみてくれ
408さんの技量にもよるけど
参考：http://jbbs.shitaraba.com/game/7931/koc_esi.html
オークション出品者検証スレをみてくれ
うわ…。
噂には聞いていたけど、そこまで酷いのか。
噂には聞いていたけど、そこまで酷いのか。
(つД｀)色々あるんですね…
まだ右も左も分からないので、しばらくおとなしくしてます。
アドバイスどうもでした。
まだ右も左も分からないので、しばらくおとなしくしてます。
アドバイスどうもでした。
いじった奴は→いじった奴には
日本語ﾑｽﾞｶｼｲﾈ・・・orz
日本語ﾑｽﾞｶｼｲﾈ・・・orz
ttp://the-forest-of-the-titans.com/investigation/
これがパクリじゃないって言い張るんだからすげーよ
これがパクリじゃないって言い張るんだからすげーよ
↑これキンカスネタ？
>422
キンカスネタ。>416のオークション出品者検証スレ>511くらいからあわせて見ると
キンカス内での盗作の酷さがよく分かる
キンカスネタ。>416のオークション出品者検証スレ>511くらいからあわせて見ると
キンカス内での盗作の酷さがよく分かる
424 ：名も無き冒険者：04/03/26 07:16 ID:ueSo1XSG
保守
425 ：名も無き冒険者：04/03/28 02:29 ID:scGpy5K/
キンカスでネットを語るのは、枝をみて森を語るようなものだが････
意味不明
誰がネットを語っているというのだろう。
誰がネットを語っているというのだろう。
＞枝をみて森を語るような
覚えたてのこの言葉使ってみたかったんじゃない？
覚えたてのこの言葉使ってみたかったんじゃない？
藻前等さま、ｷﾝｶｽごときで熱くなるのはやめましょうや、どの道日本の恥部には変わりないんだし
だいたい専用の絵師スレ？とかあるんならここで話しなくていいじゃん
ｷﾝｶｽネタはあっちでやってくれよ
ｷﾝｶｽネタはあっちでやってくれよ
盗作の酷さを絵師スレで話すぐらいいいんではないかと思うのだが。
>429
キンカスに個人的な怨みでもあるのか？
逆に専用スレで別ゲーの話をするとか、
長々と内輪ネタで討論を続けたりしない限り別にいいと思うが･･･
キンカスに個人的な怨みでもあるのか？
逆に専用スレで別ゲーの話をするとか、
長々と内輪ネタで討論を続けたりしない限り別にいいと思うが･･･
ｷﾝｶｽ嫌いな人は割と多い気がするが・・・
うあ、やっとキンカス＝キングダムカオスって理解した。
３/14日から考えると２週間以上経って気づいたのかわたすは。
キンカスをチンカスとキングゲイナーかキングスカッシャーを
絡めたものかとまじでおもってたよ。
>>432
３年くらい前やっていたけれど、やたら面倒くさくてねぇ。
でも未だに続いている事に驚き。なりきり小説ウゼーって論争
起こってたのしか覚えてないけれど（苦笑
あれは結構同姓の女子もいそうで安心・・・
つーか性別云々よりも自分と意見合いそうな人？が出来ればいけそうだったけれど
なんちゅーか、周り全員キャピキャピすぎて怖かった。もうネカマかなにか
わからんけど。あぁいうノリをいつも出さないといけないって感じに
思えちゃって半年でトンヅラしたっけ。
３/14日から考えると２週間以上経って気づいたのかわたすは。
キンカスをチンカスとキングゲイナーかキングスカッシャーを
絡めたものかとまじでおもってたよ。
>>432
３年くらい前やっていたけれど、やたら面倒くさくてねぇ。
でも未だに続いている事に驚き。なりきり小説ウゼーって論争
起こってたのしか覚えてないけれど（苦笑
あれは結構同姓の女子もいそうで安心・・・
つーか性別云々よりも自分と意見合いそうな人？が出来ればいけそうだったけれど
なんちゅーか、周り全員キャピキャピすぎて怖かった。もうネカマかなにか
わからんけど。あぁいうノリをいつも出さないといけないって感じに
思えちゃって半年でトンヅラしたっけ。
タバコ、リポD、VAGRANCYのCD、準備は万端だ。
さぁ気合い入れて描くぞー！！
その前にちょっとだけネトゲでもやるか……('A`)
さぁ気合い入れて描くぞー！！
その前にちょっとだけネトゲでもやるか……('A`)
お前は俺か！
やめろ、今日も一日ネトゲで終わってしまうぞ！今からでも遅くないから考えなおせ！
ちょっとだけ2chはいいよね∈(・ω・)∋
やめろ、今日も一日ネトゲで終わってしまうぞ！今からでも遅くないから考えなおせ！
ちょっとだけ2chはいいよね∈(・ω・)∋
みんな、がんばってる…？
もうネトゲ絵師って廃れて来ちゃったのかなぁ？
もうネトゲ絵師って廃れて来ちゃったのかなぁ？
437 ：名も無き冒険者：04/04/12 22:37 ID:Ap6+bigI
う～ん・・・当時は結構すごかったんだけど、やっぱり停滞期ってやつかな？
定期更新ゲーの停滞期ともいうか・・・。
新規にいろいろ絵師します～無料でかきますよ～やお気持ち程度のお金で～
とかそういう絵師がどんどん出てにぎわってたのって３年位前か？
あのあたり上手い下手とか関係なく無駄に取引掲示板とか見て、笑ったり
萎えたり、余計に絵書く気起こしたりぶち壊したりしてたなぁ。
自分も自キャラの絵以外全く描いていないし（もともとヘタだけど）、
ＤＫ２以外していない・・・５年も６年も経てばさすがに飽きるか・・・ハァ。
まぁでも、他の絵師の方々がんばってくだせぇ
定期更新ゲーの停滞期ともいうか・・・。
新規にいろいろ絵師します～無料でかきますよ～やお気持ち程度のお金で～
とかそういう絵師がどんどん出てにぎわってたのって３年位前か？
あのあたり上手い下手とか関係なく無駄に取引掲示板とか見て、笑ったり
萎えたり、余計に絵書く気起こしたりぶち壊したりしてたなぁ。
自分も自キャラの絵以外全く描いていないし（もともとヘタだけど）、
ＤＫ２以外していない・・・５年も６年も経てばさすがに飽きるか・・・ハァ。
まぁでも、他の絵師の方々がんばってくだせぇ
Webブラウザゲームのブームが終わりかけているような気がするよ。
だから自然とネトゲ絵師の世界も静かになってきているような…
これだーっていう真新しいゲームも聞かないしなぁ。
だから自然とネトゲ絵師の世界も静かになってきているような…
これだーっていう真新しいゲームも聞かないしなぁ。
低迷期か・・・
低迷期じゃなくて終末期じゃ・・・
ゲームも長期化するとお気に入りの絵師に一点集中でお金つぎ込むから
人気の少ない絵師は閑古鳥が鳴くし、
絵師は絵師で自キャラのネタが無くなって、やる気減少。
何よりもＲＯなどのMMOに皆嵌まり過ぎ orz...
ゲームも長期化するとお気に入りの絵師に一点集中でお金つぎ込むから
人気の少ない絵師は閑古鳥が鳴くし、
絵師は絵師で自キャラのネタが無くなって、やる気減少。
何よりもＲＯなどのMMOに皆嵌まり過ぎ orz...
だよなぁ。ＤＫ２が火付け役でアクア、ＦＣと有料だが
根強い人気持っていた（いる？）のも出てきたがそろそろ終焉期なのかねぇ。
やっぱりＲＯやリネを筆頭とする韓国のどんどん量産されていくオンラインゲーム、
ＦＦやみんごる（これは微妙か）、今出ているＭＨなど国産で人気が高く
しかも単純に絵師達はもちろん漫画やアニメ好きな人も含めこっちに
流れているのは明白だし。
初ネットゲーがＤＫ２でたぶんこれがなければオンラインゲームに
ここまで嵌らなかったんじゃないのかってくらい影響受けた。
今期は無事終わって、来期もやるとしても・・・そこで幕が閉じることも
十分ありえるのは・・・。
根強い人気持っていた（いる？）のも出てきたがそろそろ終焉期なのかねぇ。
やっぱりＲＯやリネを筆頭とする韓国のどんどん量産されていくオンラインゲーム、
ＦＦやみんごる（これは微妙か）、今出ているＭＨなど国産で人気が高く
しかも単純に絵師達はもちろん漫画やアニメ好きな人も含めこっちに
流れているのは明白だし。
初ネットゲーがＤＫ２でたぶんこれがなければオンラインゲームに
ここまで嵌らなかったんじゃないのかってくらい影響受けた。
今期は無事終わって、来期もやるとしても・・・そこで幕が閉じることも
十分ありえるのは・・・。
FCもいよいよ末期になってきたし。
ネトゲ絵師ブームが元々一過性のものだったんだろうね。
MMOネトゲで自作プロフ絵付けられるゲームでも出ればなぁｗ
ネトゲ絵師ブームが元々一過性のものだったんだろうね。
MMOネトゲで自作プロフ絵付けられるゲームでも出ればなぁｗ
443 ：名も無き冒険者：04/04/13 07:54 ID:kEG+6sZn
一過性って訳でもないと思うけどね。イラストを描く、描きたい人は
大勢いるだろうし。
ＭＭＯで自作プロフ表示できたらすごそうだよ。一応それらしきものも
あるが、ＭＭＯじゃなくてＫＯＣにちかいものだし。
ttp://kamiuta.ash.jp/
ここね。
でもＭＭＯとかになると・・・プロの絵描きさんたちもか～なりいるだろうから、
この人たちが商売（リアルも含む）し始めたら、ガクブルものですな。
ちなみに上のはプロの絵描きに注文つけられるらすぃ。
大勢いるだろうし。
ＭＭＯで自作プロフ表示できたらすごそうだよ。一応それらしきものも
あるが、ＭＭＯじゃなくてＫＯＣにちかいものだし。
ttp://kamiuta.ash.jp/
ここね。
でもＭＭＯとかになると・・・プロの絵描きさんたちもか～なりいるだろうから、
この人たちが商売（リアルも含む）し始めたら、ガクブルものですな。
ちなみに上のはプロの絵描きに注文つけられるらすぃ。
MMOにイラストが付けられるようになると、
今以上にパクリや、依頼者と絵師との意識の違いとかの問題が表面化する気がするなぁ…。
漏れは完全にブラウザゲーでの需要がなくなるまで、隙間産業を続けます(´・ω・)
今以上にパクリや、依頼者と絵師との意識の違いとかの問題が表面化する気がするなぁ…。
漏れは完全にブラウザゲーでの需要がなくなるまで、隙間産業を続けます(´・ω・)
>443
そのゲームの絵描き、プロってほどのもんではないよ。
中には商業仕事やってるのもいるけど殆どはアマチュア。
まぁでも金はとってるからセミプロみたいなもんかな？
同系でOMCとかも同じ。
そのゲームの絵描き、プロってほどのもんではないよ。
中には商業仕事やってるのもいるけど殆どはアマチュア。
まぁでも金はとってるからセミプロみたいなもんかな？
同系でOMCとかも同じ。
申し訳無いです、少し気が済まないので愚痴をこぼさせてください。
当方、某MMOの絵とカヴァーMidi等を作っているんですが・・・
あるサイトにMidi、絵共に転載されていまして・・・
著作権は放棄していないはずなんですが、
やはり、絵師にとっては必ず通る門なのでしょうか。
転載されて「これを書くのに数時間かかりましたよー」なんて書かれていると、
苦労はなんだったのだろうと・・・
当方、某MMOの絵とカヴァーMidi等を作っているんですが・・・
あるサイトにMidi、絵共に転載されていまして・・・
著作権は放棄していないはずなんですが、
やはり、絵師にとっては必ず通る門なのでしょうか。
転載されて「これを書くのに数時間かかりましたよー」なんて書かれていると、
苦労はなんだったのだろうと・・・
メールで抗議してみ、大抵は引き下がり、何らかの理由で削除する。
>446
同人コミケのネットで困ったこと相談所とか見てみるといいかも。
同じような問題を抱えている人が過去にかなりいるし、対処法とか書かれてる。
放置しておくと面倒な問題になる（周囲で気づいた人間が事を大袈裟にするとか）ので
はやめに対処した方がいいよ。
同人コミケのネットで困ったこと相談所とか見てみるといいかも。
同じような問題を抱えている人が過去にかなりいるし、対処法とか書かれてる。
放置しておくと面倒な問題になる（周囲で気づいた人間が事を大袈裟にするとか）ので
はやめに対処した方がいいよ。
アクアは完全に末期だから、強化枠はそれこそ腐るほどあるが、
プロフ絵の入手の方が難しい。有名所は何処も引退か受付停止しているし。
プロフ絵の入手の方が難しい。有名所は何処も引退か受付停止しているし。
450 ：名も無き冒険者：04/04/14 00:11 ID:ou/mZ7lR
>>448
うん、アクアのツミキ事件の時なんてすさまじかったからな。
まぁそのおかげなのか、アクアのＴＯＰにあの人の絵が飾られている
わけだけれど。
ツミキ氏のサイトの掲示板の荒れようはすさまじかった。荒らしではないんだろうが
「アクアから来ました。～～～～～」な内容ばかり。
>>446もできれば自分から行動起こし、メールや掲示板で注意および
やめてくれと言えば大抵引き下がる。「間違ったＵＲＬを乗っけてしまって＾＾；」
や「ためしにＵＰしたのをそのまま放置してましたー」と言いながら消してくれるよ。
うん、アクアのツミキ事件の時なんてすさまじかったからな。
まぁそのおかげなのか、アクアのＴＯＰにあの人の絵が飾られている
わけだけれど。
ツミキ氏のサイトの掲示板の荒れようはすさまじかった。荒らしではないんだろうが
「アクアから来ました。～～～～～」な内容ばかり。
>>446もできれば自分から行動起こし、メールや掲示板で注意および
やめてくれと言えば大抵引き下がる。「間違ったＵＲＬを乗っけてしまって＾＾；」
や「ためしにＵＰしたのをそのまま放置してましたー」と言いながら消してくれるよ。
MMOにみんな逝ってしまって・・・ってのは結局ブラウザゲーム開発側の怠慢。
DK2とかいつまで同じシステムなんだよ（藁
そりゃ客流れるっつー話。
DK2とかいつまで同じシステムなんだよ（藁
そりゃ客流れるっつー話。
そうですね・・・自分から動かないと駄目ですよね。
早速、行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
早速、行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
453 ：名も無き冒険者：04/04/14 16:56 ID:ou/mZ7lR
怠慢・・・というより限界か？まぁ作りこめばまだまだ行くとは思うけれど。
ソニーのロードオブオンスターは復活してほしい。あれは神ゲーの域に達していたと思う。
ＥＢとか箱庭とか・・・うーむ・・・プロフ絵と関係ないので
ここらで。
ソニーのロードオブオンスターは復活してほしい。あれは神ゲーの域に達していたと思う。
ＥＢとか箱庭とか・・・うーむ・・・プロフ絵と関係ないので
ここらで。
企業と同人の差じゃね？
ゲームの開発を仕事にしている人間と、余暇に開発をしている人間では差が出て当然だろ。
ゲームの開発を仕事にしている人間と、余暇に開発をしている人間では差が出て当然だろ。
いつも終電ギリギリな生活なので、これぐらいが限界。
MMOなんてやったら生活破綻するわ。
昔は暇がいっぱい有ったなぁ・・・お金は無かったけど。
今はお金はそれなりに有るんだけど暇が無い。ままならねぇー
MMOなんてやったら生活破綻するわ。
昔は暇がいっぱい有ったなぁ・・・お金は無かったけど。
今はお金はそれなりに有るんだけど暇が無い。ままならねぇー
日本にMMOが広がるのはマジでやばい。
そのうち無職とヒッキーだらけになるぞ。
日本なんて働かなくても一応死なないように出来てる国だしな。
そのうち無職とヒッキーだらけになるぞ。
日本なんて働かなくても一応死なないように出来てる国だしな。
457 ：名も無き冒険者：04/04/18 00:07 ID:Mxpxy4iE
下がりすぎなので一応アゲ
日本にＭＭＯが蔓延したら韓国並みの状態になるだろうな・・・。
韓国以上にもともとファミコン発祥の地であるだけあって、年齢とか
関係なく広まる。
しかも今の大学生あたりがもろファミコン世代にぶちあたるため
今後ヒッキーが増えることうけあい。
まだ国産ＭＭＯの数が少ないため深刻ではないが、
質の良いものがどんどん量産されていくと・・・まぁすごいことに。
ヒッキーだろうとなんだろうと国が保障してくれるわけで、すばらしいところです。
生保マンセーとかいう時代来るんだろうな・・・。
日本にＭＭＯが蔓延したら韓国並みの状態になるだろうな・・・。
韓国以上にもともとファミコン発祥の地であるだけあって、年齢とか
関係なく広まる。
しかも今の大学生あたりがもろファミコン世代にぶちあたるため
今後ヒッキーが増えることうけあい。
まだ国産ＭＭＯの数が少ないため深刻ではないが、
質の良いものがどんどん量産されていくと・・・まぁすごいことに。
ヒッキーだろうとなんだろうと国が保障してくれるわけで、すばらしいところです。
生保マンセーとかいう時代来るんだろうな・・・。
まぁ日本の将来も心配ですが、
私はそろそろ依頼者さんがブチギレないか心配ですよ。
ﾀｽｹﾃ
私はそろそろ依頼者さんがブチギレないか心配ですよ。
ﾀｽｹﾃ
三ヶ月待ってるが一向に連絡が来ない・・・
代価を払ったわけでなく、知り合いだから好意で描いてくれるっていうんで任せたんだが・・・
いや、そのお気持ちは大変嬉しいですよ？
好きな絵師さんが描いてくれるって持ちかけてくれたんですから。
でも期待させて完成しないってのは勘弁ね。
偉そうに言える立場じゃないけど、やると言った以上は真摯にやってほしい。
代価を払ったわけでなく、知り合いだから好意で描いてくれるっていうんで任せたんだが・・・
いや、そのお気持ちは大変嬉しいですよ？
好きな絵師さんが描いてくれるって持ちかけてくれたんですから。
でも期待させて完成しないってのは勘弁ね。
偉そうに言える立場じゃないけど、やると言った以上は真摯にやってほしい。
代価は先払いで払った。二ヶ月半経つが、レスはない。
様子見にレスしてみたが、見事に無反応。
いや、まだならまだでいいんだ。
無理なら無理で返答してくれ。代金が返ってこなくてもその方がいい。
頼むから無反応で放置はやめてくれ･･･。
やってくれる気があるなら何も言いたくはないが、このまま逃げられたら･･･
それとも単に期待してる漏れがｳﾞｧｶなんだろうか。
様子見にレスしてみたが、見事に無反応。
いや、まだならまだでいいんだ。
無理なら無理で返答してくれ。代金が返ってこなくてもその方がいい。
頼むから無反応で放置はやめてくれ･･･。
やってくれる気があるなら何も言いたくはないが、このまま逃げられたら･･･
それとも単に期待してる漏れがｳﾞｧｶなんだろうか。
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :､
,:' ＼ ,,. ､.／ ノ（ ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i.
i ''' (_人＿) '''' ＊ :::::i
: {+ + +} :::::i 依頼者さん待たせるなんて
`:,､ ￣￣ ::::::::: / とんでもねぇ絵師だなコラァ!!!!!
,:' : ::::::::::::｀:､
,:' : : ::::::::::｀:､
>461
結局絵師でもなんでも無かったのさ
ただ周りから「絵師様」と呼ばれただけの
絵が描けるってだけの人っだったって事さ
だから・・・もう・・・諦めるさ・・・
結局絵師でもなんでも無かったのさ
ただ周りから「絵師様」と呼ばれただけの
絵が描けるってだけの人っだったって事さ
だから・・・もう・・・諦めるさ・・・
つか、ここでぐだぐだ陰口まがいを叩く暇があれば絵師に直接言えと
その絵師は、描くといったものの459がイタタな香具師だと知って
そのままフェードアウトしたのかもしれないよ
そういうケースは多いよね
そのままフェードアウトしたのかもしれないよ
そういうケースは多いよね
465 ：名も無き冒険者：04/04/19 08:38 ID:P7ToK51g
やたら注文つけてくる依頼者ならばドロンもありえるな。
オイオイ着色してから「やっぱり腕の向きかえてくださ～い、髪の毛を変えて～」
はアホかと。
オイオイ着色してから「やっぱり腕の向きかえてくださ～い、髪の毛を変えて～」
はアホかと。
やばい…、また不毛な議論が巻き起こりそうな予感だ。
助けてようかんマン！
助けてようかんマン！
直接言えないからここで言ってるんだろ。
そういうスレでは。
そういうスレでは。
>459
あきらめろ。
絵師に社会人の常識は通用しない。
あきらめろ。
絵師に社会人の常識は通用しない。
絵師っつーか無職だからな。
DQN絵師もいればDQN依頼者もいる。そういうのに当たったらご愁傷様。
一部を見てそれが全てだと思いこまないようにね。
一部を見てそれが全てだと思いこまないようにね。
半ば休業状態の絵師様に、無理を承知でプロフ絵依頼してみたら
意外にもあっさりOKをもらって狂喜乱舞です。わーい
意外にもあっさりOKをもらって狂喜乱舞です。わーい
>>468-469
こういうのに依頼される絵師は大変だな
こういうのに依頼される絵師は大変だな
図星をつかれた方ですか？
カスが必死ですね
絵師ってだけで無職って・・・・じゃぁプラウザゲーやってるやつは全員ヒッキー無職でいいよ
>475
あきらめろ。
叩き煽りしか頭にないﾔｼに社会人の常識は通用しない。
あきらめろ。
叩き煽りしか頭にないﾔｼに社会人の常識は通用しない。
無職というか、学生の割合ってどれぐらいなんだろうな？
漏れの周りでは社会人多いけど。
あと、何気に主婦が多い。
漏れの周りでは社会人多いけど。
あと、何気に主婦が多い。
漏れはプロですが、それがなにか？
漏れもプータロー、略してプロですがなにか？
オレはちくわだ！
ごめん…
学生多そうだよね。自分もだが。
どうみても中学生ぐらいって絵師もいるし。
思うに高校生ぐらいが多いかと。もとい高校生ぐらいで絵師始めるというか。
主婦は多いだろーねー。ＤＫ２とかお手軽だし、絵心ある女性も結構
いるし。
どうみても中学生ぐらいって絵師もいるし。
思うに高校生ぐらいが多いかと。もとい高校生ぐらいで絵師始めるというか。
主婦は多いだろーねー。ＤＫ２とかお手軽だし、絵心ある女性も結構
いるし。
エロゲのキャラ出されてもわかんねー！
>>483
がんばれ、逆にエロ絵描いてやれ
がんばれ、逆にエロ絵描いてやれ
もう銀髪とか白髪はいいよ…。影を塗ってて疲れるよ…。
やっぱ赤とか青とかネトゲ（ファンタジー）らしさの出る色が塗りたいなと
日々思う訳ですが、ここの絵師さん方はどうですか？という質問はしていいのですか？
やっぱ赤とか青とかネトゲ（ファンタジー）らしさの出る色が塗りたいなと
日々思う訳ですが、ここの絵師さん方はどうですか？という質問はしていいのですか？
だったら規約に、赤とか青とかネトゲ（ファンタジー）らしさの出る色だけ
受け付けますとでも書いておけ。
終了。
受け付けますとでも書いておけ。
終了。
自分で描きたい・塗りたいものは、依頼とは無関係に自分で勝手に描けばいいだけだと思うけど。
依頼内容が偏るのがどうしても嫌なら>486
依頼内容が偏るのがどうしても嫌なら>486
ローカルでは好きなカラーで塗って、
経過確認や完成時に渡す画像は
髪の着色部分をグレースケールに変えちゃえばよし。
経過確認や完成時に渡す画像は
髪の着色部分をグレースケールに変えちゃえばよし。
むしろ白や銀髪をガンカン塗りまくりたい漏れ。
黒と茶色はそろそろおなかｲﾊﾟｲorz
黒と茶色はそろそろおなかｲﾊﾟｲorz
鷹目さん所の規約がどんどん細かく厳しくなっていくな。
有名税というか、非絵師以上に慎ましく行動しない限り厨や半分絵目当てのDQNが寄ってくるのは仕方が無いよな。
有名税というか、非絵師以上に慎ましく行動しない限り厨や半分絵目当てのDQNが寄ってくるのは仕方が無いよな。
鷹目さんに限らず、安定した画力を持つ絵師の規約は厳しいな。
偶に意味不明な規約も見かけるが（書けない依頼の書き込みは許可なく削除するとか）。
偶に意味不明な規約も見かけるが（書けない依頼の書き込みは許可なく削除するとか）。
＞鷹目さん
どなたですか？
どなたですか？
んな一ネトゲの限定された絵師の話されても分からんっての。
URL出せよ
URL出せよ
誰だろ・・・
それに規約は各人の好き勝手だろうし
一般論として話すような事でもないと思われるが
それに規約は各人の好き勝手だろうし
一般論として話すような事でもないと思われるが
鷹目氏は、たしかアクアかなんかで有名だった人。
俺も詳しくは知らないが、誰だってかまわんでしょ。
他人様のURLをむやみに2chに出すのはお勧め出来ない。
俺も詳しくは知らないが、誰だってかまわんでしょ。
他人様のURLをむやみに2chに出すのはお勧め出来ない。
だったら限定的な話はやめろっての。
一応ググッたけどヒットしてこないから聞いてみたんだけどね( ･ω･)
まぁ、アクアはやってないから良いか
それだけの人ならいつか表舞台で見かける事もあるだろうし
まぁ、アクアはやってないから良いか
それだけの人ならいつか表舞台で見かける事もあるだろうし
>493
アクアとFCとEDとNNが活動範囲っぽい。鷹目氏を知ってる人が他のネトゲに参加していてる場合も
多く、知名度は定期更新で1・2位。
限定的と感じる人はDK2スレかKoCスレに篭ってる人か、最近定期更新を始めた人、かもしれない。
アクアとFCとEDとNNが活動範囲っぽい。鷹目氏を知ってる人が他のネトゲに参加していてる場合も
多く、知名度は定期更新で1・2位。
限定的と感じる人はDK2スレかKoCスレに篭ってる人か、最近定期更新を始めた人、かもしれない。
慎ましくないというか、態度のデカい絵師にDQNが集まるのは当たり前だよな・・・
常識的な人なら絵が幾ら上手かろうと敬遠するだろうし。
常識的な人なら絵が幾ら上手かろうと敬遠するだろうし。
話の流れが見えないが、とりあえず>490が一番慎ましくないと思った。
話豚切りでスマンが、聞きたい事がある。一般的に、リテイクって何回までＯＫなんだ？
依頼したラフ絵の仕上がりに、ちょっと気になるところを感じたんで、リテイクお願いしたんだ。
けど、あまりリテイク前と変わんない出来栄え。
リテイク出したことで、絵師さんがあんまりいい気分じゃないらしいことが感じられるんだが、
この場合どうすりゃいいだろう…。我慢するしかない？
依頼したラフ絵の仕上がりに、ちょっと気になるところを感じたんで、リテイクお願いしたんだ。
けど、あまりリテイク前と変わんない出来栄え。
リテイク出したことで、絵師さんがあんまりいい気分じゃないらしいことが感じられるんだが、
この場合どうすりゃいいだろう…。我慢するしかない？
>502
リテイク出すのは絵師に対する侮辱だ。
お前の好みなんてどうでもいいからもうやめろ。
リテイク出すのは絵師に対する侮辱だ。
お前の好みなんてどうでもいいからもうやめろ。
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ >503
| X_入__ノ ミ そんなエサでこの俺様がクマーーー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
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| X_入__ノ ミ そんなエサでこの俺様がクマーーー！
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何回でも・・・ってのは嘘だが
ある程度気に入ってもらえるまではやりたい。
ただリテイクの指示が良く分からないのはマジで困る。
具体的な指示が欲しくて追加ラフを送ってもそこで
「いい気分じゃないらしい」とか言われると結局無駄になる。
ついでに言うと
完成するまでの遣り取りは事務的、って人は結構多かったと思う。
文章で時間を取りたくないので自分もそう。
そっけない返事が来ても「気を悪くしてる」と断定するのは早計。
ある程度気に入ってもらえるまではやりたい。
ただリテイクの指示が良く分からないのはマジで困る。
具体的な指示が欲しくて追加ラフを送ってもそこで
「いい気分じゃないらしい」とか言われると結局無駄になる。
ついでに言うと
完成するまでの遣り取りは事務的、って人は結構多かったと思う。
文章で時間を取りたくないので自分もそう。
そっけない返事が来ても「気を悪くしてる」と断定するのは早計。
>500
そりゃ、ただ単に無知なだけっしょ。
そりゃ、ただ単に無知なだけっしょ。
ごめん、無知は言いすぎだ。馬鹿馬鹿漏れの馬鹿！
鷹目 アクアエリアス
鷹目 ファイナルクレスト
で検索してもＨＩＴせんぞ。
各定期ゲーのイラスト請負のリンクみても鷹って出ていないし（キャラ名違うか？）
鷹目 ファイナルクレスト
で検索してもＨＩＴせんぞ。
各定期ゲーのイラスト請負のリンクみても鷹って出ていないし（キャラ名違うか？）
>498
自分が知ってることは他人も知ってて当然と言うオタク特有の症状が出てますよ。
ちとイタイね。
自分が知ってることは他人も知ってて当然と言うオタク特有の症状が出てますよ。
ちとイタイね。
中途半端な晒され方したもんだからここまで来ると意地でも探したくなって来たなw
安定した絵で1・2を争うほどの知名度なんだろ？
それで規約が厳しくなってきたって言うなら未だ引退せずに受注も受けてるって事だろうし
アクアやってた時の知合いに聞いてみるかな
安定した絵で1・2を争うほどの知名度なんだろ？
それで規約が厳しくなってきたって言うなら未だ引退せずに受注も受けてるって事だろうし
アクアやってた時の知合いに聞いてみるかな
アクアとＦＣのキャラクター検索で鷹と入力してもＨＩＴせず。
だめぽ。
もうその鷹目という人は架空の絵師だったんだよ！とキバヤシに言ってもらいたいくらいだ。
だめぽ。
もうその鷹目という人は架空の絵師だったんだよ！とキバヤシに言ってもらいたいくらいだ。
>>511=512
EDとNNの方に行ったらスレッドに名前だけ引っ掛かって来たよ
チャットと絵師活動があるみたいだけど関連スレではすぐには引っ掛からなんだ
どんな絵なんだろう（・∀・）ｵﾗﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀｿﾞ
EDとNNの方に行ったらスレッドに名前だけ引っ掛かって来たよ
チャットと絵師活動があるみたいだけど関連スレではすぐには引っ掛からなんだ
どんな絵なんだろう（・∀・）ｵﾗﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀｿﾞ
ここはｦﾁｽﾚじゃない。
他人の個人ｻｲﾄの話ｲｸﾅｲ(･A･)
規約は物凄く厳しいところと全然無いところがあるな。
その絵師さんの客層とか参加ﾈﾄｹﾞの雰囲気にも
よるんだろうけど。
依頼する側としては全然無いとﾁｮﾄ不安になることもある。
描く側としては、ﾘﾃｲｸは別に何度でも構わないけど
わかりやすいように指定してﾎｽｨ
長剣とか長柄の武器にこだわりがあるならどれくらいの
長さかとか、色味にこだわりがあるなら16進数指定するとか
何箇所も直して欲しいところがあるなら小出しにしないで
まとめて言ってくれたほうがありがたや。
他人の個人ｻｲﾄの話ｲｸﾅｲ(･A･)
規約は物凄く厳しいところと全然無いところがあるな。
その絵師さんの客層とか参加ﾈﾄｹﾞの雰囲気にも
よるんだろうけど。
依頼する側としては全然無いとﾁｮﾄ不安になることもある。
描く側としては、ﾘﾃｲｸは別に何度でも構わないけど
わかりやすいように指定してﾎｽｨ
長剣とか長柄の武器にこだわりがあるならどれくらいの
長さかとか、色味にこだわりがあるなら16進数指定するとか
何箇所も直して欲しいところがあるなら小出しにしないで
まとめて言ってくれたほうがありがたや。
>508
>510-512
NNの本家LINK情報・攻略の3番目、EDの本家LINK情報系の5番目。
NN本家からLINKで辿れる絵師さんって1人なんだけどね。
本人のサイトには裏ページもあるから探して見るといいかもね。
>510-512
NNの本家LINK情報・攻略の3番目、EDの本家LINK情報系の5番目。
NN本家からLINKで辿れる絵師さんって1人なんだけどね。
本人のサイトには裏ページもあるから探して見るといいかもね。
あ、でも本人さんこの絵師スレとちゃぶ台に降臨した事があるから、>515を見てサイト移転するかもしれない。
定期更新スレでヲチされるような奴と違って、そういう部分には敏感な人だから。
定期更新スレでヲチされるような奴と違って、そういう部分には敏感な人だから。
ちゃねら臭が凄い割に敏感なんだ。
そら面白い人ですな。
そら面白い人ですな。
ププ
自意識過剰杉
自意識過剰杉
おわ、誠にサンクス！情報系にまざっていやがりましたか・・・そら
見つからないわけだorz
ＮＮの本サイト解らなかったのでそちらは探せず。
見つからないわけだorz
ＮＮの本サイト解らなかったのでそちらは探せず。
なあ、その絵師は何か悪いことでもしたのか？
昨日からずっと、その絵師のサイトを晒そうとしているような流れに
思えるのは気のせいだろうか？。
昨日からずっと、その絵師のサイトを晒そうとしているような流れに
思えるのは気のせいだろうか？。
そんなのは初めに名前を出した奴に言えよ
ｱﾌｫか
ｱﾌｫか
その絵師が悪いんじゃなくて、その絵師マンセーの香具師らが反感買ってるといってみるテス(ry
大安売り。
>505
ありが㌧。勇気を持ってもう一度言ってみるよ。
リテイク希望したのは顔の一部。キツイ感じでお願いしたんだけど、可愛くされてしまったので。
ありが㌧。勇気を持ってもう一度言ってみるよ。
リテイク希望したのは顔の一部。キツイ感じでお願いしたんだけど、可愛くされてしまったので。
マッタリ放っておくつもりだったのに498の一連の書き込み見て盛大に釣られました
いや、そこまで言うなら絵が見れないと気になって仕方なかったのでスマンかった
教えてくれた人ありがとう
いや、そこまで言うなら絵が見れないと気になって仕方なかったのでスマンかった
教えてくれた人ありがとう
526 ：名も無き冒険者：04/04/25 19:07 ID:ESKFF0YI
本来はここでする話題と微妙に違うんだろうが
他に絵について扱っているスレがないのでここで
ＯＭＣで買った絵を提携ゲーム以外で
使ってもいいもんなんだろうか？
他に絵について扱っているスレがないのでここで
ＯＭＣで買った絵を提携ゲーム以外で
使ってもいいもんなんだろうか？
OMCの規約嫁よ
529 ：名も無き冒険者：04/04/27 20:35 ID:AQaV4eV7
第三者が各権利を所有していないものについては、
発注者が提供するホームページでの掲載を許可するものとします
ただし、『収入を得る目的に運営しているホームページ』や、
作品自体を『収入を得る目的』で使用する事を禁止いたします。
とある
この場合の発注者が提供するホームページというのには
「他のサイトからリンクされたサイバースペース」というのは含むのだろうか
発注者が提供するホームページでの掲載を許可するものとします
ただし、『収入を得る目的に運営しているホームページ』や、
作品自体を『収入を得る目的』で使用する事を禁止いたします。
とある
この場合の発注者が提供するホームページというのには
「他のサイトからリンクされたサイバースペース」というのは含むのだろうか
つーかマイナーなゲームの絵とかだと
リアルマネーで書いて欲しいこともあるな
ＯＭＣじゃ規約が難しすぎるし
他ゲーの金を使うのもＰＭに悪いってのはよくあることだから
リアルマネーで書いて欲しいこともあるな
ＯＭＣじゃ規約が難しすぎるし
他ゲーの金を使うのもＰＭに悪いってのはよくあることだから
532 ：名も無き冒険者：04/04/29 00:36 ID:SBhCWKDQ
うん、セミプロ～みたいなのならばメールで一枚２千円くらいから
描いてくれるんじゃない？
それを商用目的や第３者に贈与とかになると辛いだろうけれど、見せるためって
だけならたぶん平気かな。
みさくらとかになると万いくかもしれないが・・・そもそも受けないか。
とりあえずアゲとく。
描いてくれるんじゃない？
それを商用目的や第３者に贈与とかになると辛いだろうけれど、見せるためって
だけならたぶん平気かな。
みさくらとかになると万いくかもしれないが・・・そもそも受けないか。
とりあえずアゲとく。
お仕事募集中です とｻｲﾄで言ってる絵師さんなら
描いてくれる可能性は…
描いてくれる可能性は…
依頼する絵師のグレードにもよるけど、2千円はあまりにも失礼だと思うよ。
依頼されたからには、その絵がどんな用途でどの程度使われようが
自分の力を最大限に出して本気で描かないといけなから。
自分はいわゆるセミプロの様な人種なんだけど
版権ゲーム(エロゲからFFの様な一般的なRPGまで)のアンソロ原稿依頼でも
そこそこの金額貰えるし…それを踏まえると、数千円単位ではちょっと無理かと思います(´・ω・｀)
依頼されたからには、その絵がどんな用途でどの程度使われようが
自分の力を最大限に出して本気で描かないといけなから。
自分はいわゆるセミプロの様な人種なんだけど
版権ゲーム(エロゲからFFの様な一般的なRPGまで)のアンソロ原稿依頼でも
そこそこの金額貰えるし…それを踏まえると、数千円単位ではちょっと無理かと思います(´・ω・｀)
>534
ぶっちゃけ、OMCの絵師にしてもグレードは本当に千差万別だし。
万単位払っても描いてほしい、と思えるのはほんの一握りじゃねぇ？
企業ならアンソロ出版してそれを「売る」んだから、絵師に多少弾む
かもしれないけど、個人は描いてもらった絵を第三者に売るわけでも
ないしなー。
ぶっちゃけ、OMCの絵師にしてもグレードは本当に千差万別だし。
万単位払っても描いてほしい、と思えるのはほんの一握りじゃねぇ？
企業ならアンソロ出版してそれを「売る」んだから、絵師に多少弾む
かもしれないけど、個人は描いてもらった絵を第三者に売るわけでも
ないしなー。
相手が企業なら、依頼人としてある程度の安心と言うか信頼性が保証される
求める質や枚数は後から増えないし、延々やり直しさせられることも無いし
報酬はちゃんと払ってくれる
それに作品が世に出る＝仕事歴になっていく
反面個人相手なんてどんな面倒が起こるかわからないから怖いよ
求める質や枚数は後から増えないし、延々やり直しさせられることも無いし
報酬はちゃんと払ってくれる
それに作品が世に出る＝仕事歴になっていく
反面個人相手なんてどんな面倒が起こるかわからないから怖いよ
537 ：名も無き冒険者：04/04/29 23:23 ID:5MIQyzz4
２千円は低い(過ぎる？）とは思うが、せいぜい個人なら８千円までがいいところじゃないか？
普通に考えれば５千円。もちろんその人の仕事暦によって上下は起こる。
他の方も書いているが、それを売るわけでもない個人観賞用もしくは
利益を得ない目的の物（ようするに定期更新ゲーのプロフ絵としてはっつけることね）
その人の絵が本当に好きなら万出してもいい！ってわけでもあるとは思うが。
基本的にこのプロフ絵となると（色つき）
１：全体図（１種類）
２：バストアップ（１種類）
３：５０＊６０とか小さいサイズの顔UP（数種類含む）
この３種類が主だろう。
１と２は基本的に同じ絵を使うことが多いのでまとめてしまってもいいかもしれない。
仕事自体そこまで面倒なものでもなければ、量をこなすわけでもない。
あと個人への商売となると自分の仕事暦にはホント関係ないだろうから
受ける人は極端に低いと思う。
普通に考えれば５千円。もちろんその人の仕事暦によって上下は起こる。
他の方も書いているが、それを売るわけでもない個人観賞用もしくは
利益を得ない目的の物（ようするに定期更新ゲーのプロフ絵としてはっつけることね）
その人の絵が本当に好きなら万出してもいい！ってわけでもあるとは思うが。
基本的にこのプロフ絵となると（色つき）
１：全体図（１種類）
２：バストアップ（１種類）
３：５０＊６０とか小さいサイズの顔UP（数種類含む）
この３種類が主だろう。
１と２は基本的に同じ絵を使うことが多いのでまとめてしまってもいいかもしれない。
仕事自体そこまで面倒なものでもなければ、量をこなすわけでもない。
あと個人への商売となると自分の仕事暦にはホント関係ないだろうから
受ける人は極端に低いと思う。
全体図のサイズにもよるけど、俺も４～５千円くらいが妥当じゃないかと思う。
原画やイラストほど大きいサイズじゃなきゃ細部で手が抜けるしな。
でも、商業ベースでもない素性の知れない個人相手の仕事ってのは複雑な心境になるし、
後々何かトラブった時の事とかも考えちゃうと、確かに受ける人は少ないだろうな。
原画やイラストほど大きいサイズじゃなきゃ細部で手が抜けるしな。
でも、商業ベースでもない素性の知れない個人相手の仕事ってのは複雑な心境になるし、
後々何かトラブった時の事とかも考えちゃうと、確かに受ける人は少ないだろうな。
いっそネトゲのＲＭＴ掲示板で募集したほうが早いかも知らん
RMTってなに？
>540
リアル・マネー・トレード
本来はＭＭＯなどでアイテム・ゲーム通貨を現金に換えたり
現金でゲーム通貨やアイテムを購入する裏取引のこと
ゲームによっては禁止されていることもある
定期更新じゃあんまり馴染みが無い概念かも
今回の場合、セミプロは受けない＆普通の絵師さんに突然メールを出すと
退かれる可能性がある
確かにそういう割り切った取引ＢＢＳで話を進めるほうがいいかもな
>531
問い合わせてみたところ
基本的に依頼者本人のホームページ以外で
掲載される可能性が出るような使用法は禁止らしい
よってＧＭ本人でもない限り、提携外ゲームのＰＣ絵として
ＯＭＣ製の絵を用いるのは禁止とのこと
……というわけで>531、今後そういう依頼が来たら面倒見てやってくれ
リアル・マネー・トレード
本来はＭＭＯなどでアイテム・ゲーム通貨を現金に換えたり
現金でゲーム通貨やアイテムを購入する裏取引のこと
ゲームによっては禁止されていることもある
定期更新じゃあんまり馴染みが無い概念かも
今回の場合、セミプロは受けない＆普通の絵師さんに突然メールを出すと
退かれる可能性がある
確かにそういう割り切った取引ＢＢＳで話を進めるほうがいいかもな
>531
問い合わせてみたところ
基本的に依頼者本人のホームページ以外で
掲載される可能性が出るような使用法は禁止らしい
よってＧＭ本人でもない限り、提携外ゲームのＰＣ絵として
ＯＭＣ製の絵を用いるのは禁止とのこと
……というわけで>531、今後そういう依頼が来たら面倒見てやってくれ
OMC絵をﾌﾟﾛﾌ絵にしてる香具師って時々見かけるけど、
それも禁止ってことなのかな？
それも禁止ってことなのかな？
527から嫁。
544 ：名も無き冒険者：04/05/05 22:18 ID:tt/BW8+I
ttp://snow.prohosting.com/~dk2c/kawaii.html
ここみてたんだけれど、かーなり上手い人もいるのね・・・。
つかここにもそのＯＭＣなどで注文した絵を流用している奴がいるんかね？
ネタもなくあげるのもなんなのでとりあえずつまらないもんだが材料に。
ここみてたんだけれど、かーなり上手い人もいるのね・・・。
つかここにもそのＯＭＣなどで注文した絵を流用している奴がいるんかね？
ネタもなくあげるのもなんなのでとりあえずつまらないもんだが材料に。
・・・・ぁ。自分の絵ﾊｯｹｿ
そうかDK2か、OMCでやってる人とかの絵もあるね
結構前に頼んだんじゃないかな？
そうかDK2か、OMCでやってる人とかの絵もあるね
結構前に頼んだんじゃないかな？
機械兵に期待して見てみたが…生身のキャラクターだらけだな。
機械とか鎧はそんなに描く人間がいないの？
機械とか鎧はそんなに描く人間がいないの？
依頼する人間がいないんじゃないかい？
548 ：名も無き冒険者：04/05/06 16:55 ID:3bPvCej2
機械兵の乗り手を書くのが多いからね。
機械の体のキャラも大概マリオネット～とかいいながら目が抜け殻だが体は
人間と一緒ってのばかりかなと。
それと多くの絵師が
苦手：老人、機械（ロボット）、動物
って書いていると思うので依頼しにくいというのも事実かな。
機械の体のキャラも大概マリオネット～とかいいながら目が抜け殻だが体は
人間と一緒ってのばかりかなと。
それと多くの絵師が
苦手：老人、機械（ロボット）、動物
って書いていると思うので依頼しにくいというのも事実かな。
機械とか老人でいい味出してて、今でも活動してる人っていうと
蒸し返して悪いがそれこそ鷹目さんぐらいしか思い浮かばねーな、俺は。
最近じゃ苦手以前に描けないって人もいるだろうし。萌え絵やボーイズ系から入った人とかは特に。
需要自体は多いと思うけど、そういうキャラ使う人は描ける人が少ないってことも理解してるだろうから依頼しないのだと思う。
蒸し返して悪いがそれこそ鷹目さんぐらいしか思い浮かばねーな、俺は。
最近じゃ苦手以前に描けないって人もいるだろうし。萌え絵やボーイズ系から入った人とかは特に。
需要自体は多いと思うけど、そういうキャラ使う人は描ける人が少ないってことも理解してるだろうから依頼しないのだと思う。
鷹目さんて誰？
あの流れを見てまでわざわざ個人名を出す奴が居るとは。
本気でソイツのこと嫌いなんだなｗ
もし晒しでなく本当に尊敬してる人だから言ってるのなら
こういった場所では名前は出すなと。
わざわざ教えてやる奴も同様、もうちっと空気嫁。
こういった場所では名前は出すなと。
わざわざ教えてやる奴も同様、もうちっと空気嫁。
検索もできなかった人が多数いたスレに対して、2ch用の名前を出して問題があるのかどうかｗ
私怨は、ファンや本人の振りをして叩きを誘発しようとするからなー
こんな所に好きな絵師の名前なんて出せねー
こんな所に好きな絵師の名前なんて出せねー
556 ：名も無き冒険者：04/05/07 18:20 ID:db8wo/oF
流れぶったぎってすまん絵だけ(自分が）描いて色だけ塗ってくれって
いう依頼は、受けてくれる絵師ってすくない？
いう依頼は、受けてくれる絵師ってすくない？
ものによります
漏れだったら、全く知らない人に言われたら受けない。
ある程度知っている人だったら受ける。
場合にもよるけど、こんなところかと。
ある程度知っている人だったら受ける。
場合にもよるけど、こんなところかと。
爺さん描ける人は根気よく探せば何人かいるよ
個人名は出さないでおくが。
>556
線画の完成度と書き込み量、描かれている物によっては塗りたい。
ゴミ取りに苦労しそうな鉛筆線画や、
無駄に細かすぎて線が潰れている絵の塗りはちとパスしたいが（;´Д｀）
個人名は出さないでおくが。
>556
線画の完成度と書き込み量、描かれている物によっては塗りたい。
ゴミ取りに苦労しそうな鉛筆線画や、
無駄に細かすぎて線が潰れている絵の塗りはちとパスしたいが（;´Д｀）
ＦＣだと、爺さん得意な人は結構いるんだけどな。
＞556
ゼンゼン知らない人の絵は、ちょっと怖い。
ゴミ取りとかの面倒はたいして気にしないけど、雑な絵は問題外だな。
自分の絵と絵柄とか雰囲気が違い過ぎる絵は、引き受けられない。
お互い満足いくものが出来ない場合があるから。
好みのキャラだったら、どんなんでも喜んで塗るけどな。
＞556
ゼンゼン知らない人の絵は、ちょっと怖い。
ゴミ取りとかの面倒はたいして気にしないけど、雑な絵は問題外だな。
自分の絵と絵柄とか雰囲気が違い過ぎる絵は、引き受けられない。
お互い満足いくものが出来ない場合があるから。
好みのキャラだったら、どんなんでも喜んで塗るけどな。
561 ：556：04/05/11 09:14 ID:ke5wPF3/
遅レスでまことに申し訳ありません。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
絵は雑・・・というよりヘタレ、鉛筆画→ゴミ取り多し、書き込み量少ない・・・
もろダメダメな路線を突き進んでいるorz
ttp://arudes.hp.infoseek.co.jp/real2.jpg
どなたかに塗ってほしいものをとりあえず晒し。
これでは厳しいでしょうか？
いろいろとアドバイスありがとうございます。
絵は雑・・・というよりヘタレ、鉛筆画→ゴミ取り多し、書き込み量少ない・・・
もろダメダメな路線を突き進んでいるorz
ttp://arudes.hp.infoseek.co.jp/real2.jpg
どなたかに塗ってほしいものをとりあえず晒し。
これでは厳しいでしょうか？
>>562
サンクスであります！最後の砦としてみます。
というより、ここ皆さん線画も色も上手すぎ・・・・。
>>563
ペン入れしたことないのですよ（汗
一度試しにしたてみたら見るも無残なものになって。
グレースケールという単語も初耳（つдＴ
濃度の状態持たせるらしいのですが、いじくってみます。
サンクスであります！最後の砦としてみます。
というより、ここ皆さん線画も色も上手すぎ・・・・。
>>563
ペン入れしたことないのですよ（汗
一度試しにしたてみたら見るも無残なものになって。
グレースケールという単語も初耳（つдＴ
濃度の状態持たせるらしいのですが、いじくってみます。
>561
ペン入れまで行かないにしても、いらない線が多すぎる。特に髪。
ごちゃごちゃと線をごまかさずに一本で描いた方がいい。他人に頼むのなら尚の事。
今のままじゃ、どれが主線だか分からない。
トレス台使って清書しる。
トレス台がなけりゃ、黄色か黄緑の鉛筆orシャーペンで下書きして、鉛筆で清書するというテもある。
グレースケールで取り込んだら、「明るさとコントラスト」etcで調整しる。
他にはTINAMIやらSurfersparadiseやらで検索すれば、CGの描き方講座はいくらでもある。
健闘を祈る。がんがれ。
ペン入れまで行かないにしても、いらない線が多すぎる。特に髪。
ごちゃごちゃと線をごまかさずに一本で描いた方がいい。他人に頼むのなら尚の事。
今のままじゃ、どれが主線だか分からない。
トレス台使って清書しる。
トレス台がなけりゃ、黄色か黄緑の鉛筆orシャーペンで下書きして、鉛筆で清書するというテもある。
グレースケールで取り込んだら、「明るさとコントラスト」etcで調整しる。
他にはTINAMIやらSurfersparadiseやらで検索すれば、CGの描き方講座はいくらでもある。
健闘を祈る。がんがれ。
>>556
ttp://www50.tok2.com/home/eshiasobibasite/cgi-bin/up-board/updir/esithre.jpg
箱で塗るときは自分もペン入れしないけど
使う線と飛ばす線は濃淡はっきり描いた方が良いかも
他の人に塗ってもらうなら尚更
なるべく線いじらんようにしたけどヘタレｺﾞﾒ
グレースケールはスキャナのモード選択で選べる
後でRGBに直すの忘れずに
ttp://www50.tok2.com/home/eshiasobibasite/cgi-bin/up-board/updir/esithre.jpg
箱で塗るときは自分もペン入れしないけど
使う線と飛ばす線は濃淡はっきり描いた方が良いかも
他の人に塗ってもらうなら尚更
なるべく線いじらんようにしたけどヘタレｺﾞﾒ
グレースケールはスキャナのモード選択で選べる
後でRGBに直すの忘れずに
昨日いきなりこの板らが落ちてスレ読および書き込み出来ず（つ；
>>565
ですね、自分シャッシャとシャープペンシル走らせながら描くたちなので・・・
自分でも特に前髪やその他消し残りなどが残ってしまい。
トレス台というのはないです・・・
ttp://www.too.com/mp/material/trace.html
のコミックマスタートレーサーというのが値段とかもみてよいのかな。
今後の絵描きのためにも絵描き検索エンジン（？）でみてみます！
>>566
・・・・（吐血）と気持ち悪い吐血行為はいいとして
うわぁぁぁぁぁ・・・・て何度驚いたらいいかどうか・・・ドギメギドギメギ。
い、色ぬってくださったのですか！うわぁ・・・・もうお礼のしようがない・・・。
これを是非使用させていただきたいのですが、よ、よ、よろしいでしょうか？（汗
絵をプロフィールの場所に載せるゲームは
使用ゲーム名：ダークキングダム２のＥｎｏ3197リアール＝ファスキット
です。またもしも使用の許可をいただけましたら
あるところ（これはちょっとアドレスを書くとサイトにご迷惑かかる
可能性高いのであえて書きません語了承を、同ゲーム内のギルドです）
にて現在リアールの絵に施されているような枠およびジャスティスという
文字を入れることになると思います。
お手数だとは存じますが再度>>566様レスのようなものを返していただけると
幸いです。
・・・２ｃｈらしからぬ書き込みみたいですまんこ。
>>565
ですね、自分シャッシャとシャープペンシル走らせながら描くたちなので・・・
自分でも特に前髪やその他消し残りなどが残ってしまい。
トレス台というのはないです・・・
ttp://www.too.com/mp/material/trace.html
のコミックマスタートレーサーというのが値段とかもみてよいのかな。
今後の絵描きのためにも絵描き検索エンジン（？）でみてみます！
>>566
・・・・（吐血）と気持ち悪い吐血行為はいいとして
うわぁぁぁぁぁ・・・・て何度驚いたらいいかどうか・・・ドギメギドギメギ。
い、色ぬってくださったのですか！うわぁ・・・・もうお礼のしようがない・・・。
これを是非使用させていただきたいのですが、よ、よ、よろしいでしょうか？（汗
絵をプロフィールの場所に載せるゲームは
使用ゲーム名：ダークキングダム２のＥｎｏ3197リアール＝ファスキット
です。またもしも使用の許可をいただけましたら
あるところ（これはちょっとアドレスを書くとサイトにご迷惑かかる
可能性高いのであえて書きません語了承を、同ゲーム内のギルドです）
にて現在リアールの絵に施されているような枠およびジャスティスという
文字を入れることになると思います。
お手数だとは存じますが再度>>566様レスのようなものを返していただけると
幸いです。
・・・２ｃｈらしからぬ書き込みみたいですまんこ。
塗ったらまんま566さんの絵になったなw
ここまでやってあげちゃうなら線直しても良かったのでは？
ここまでやってあげちゃうなら線直しても良かったのでは？
あのまま塗った場合の問題とか
他人に着色頼む場合やっといた方がイイ事とかを
556氏が見つける手助けになればと思い
ざくざく色乗せただけなので、なんかに使うとかはごめんさい
線整えて依頼出すのがよいと思う
>>568
自分の未熟痛感した…
他人に着色頼む場合やっといた方がイイ事とかを
556氏が見つける手助けになればと思い
ざくざく色乗せただけなので、なんかに使うとかはごめんさい
線整えて依頼出すのがよいと思う
>>568
自分の未熟痛感した…
色指定とか皆無だもんな、そらー自分の絵になるだろうよ
しかし566の人がどれだけ線修正の妥協をするかのジレンマが感じられて
傍目からはとても面白い絵だ。
コミックマスタートレーサーなんつう大層な名前でなんだと思ったらライトボックスか
トレス台なんぞなくてもタブペン1本ありゃ556の状態でスキャンして線画作るけどなあ
しかし566の人がどれだけ線修正の妥協をするかのジレンマが感じられて
傍目からはとても面白い絵だ。
コミックマスタートレーサーなんつう大層な名前でなんだと思ったらライトボックスか
トレス台なんぞなくてもタブペン1本ありゃ556の状態でスキャンして線画作るけどなあ
>563
フルカラーで取り込んでもいいんじゃないか？
>566
貴方の絵がどこかの結果で使われた時、「値段」の問題でヤッカミや火種の元になる可能性があるから、
もう少し誤魔化して塗ったほうが良かったと思われ。
>567
トレス台なんてものは最初はいらない。線画取り込み→主線化と初期の色塗りなら
道具は鉛筆と紙とスキャナとマウスでいける。ゴミ取りして高速主線化すればいい話だ。
線修正の練習にもなるから、やって損は無いよ。
ttp://atelierdolly.net/cg/
こういうサイトもあるが…
フルカラーで取り込んでもいいんじゃないか？
>566
貴方の絵がどこかの結果で使われた時、「値段」の問題でヤッカミや火種の元になる可能性があるから、
もう少し誤魔化して塗ったほうが良かったと思われ。
>567
トレス台なんてものは最初はいらない。線画取り込み→主線化と初期の色塗りなら
道具は鉛筆と紙とスキャナとマウスでいける。ゴミ取りして高速主線化すればいい話だ。
線修正の練習にもなるから、やって損は無いよ。
ttp://atelierdolly.net/cg/
こういうサイトもあるが…
>>571
フルカラーかグレースケールかというのは個人的に自分が
ヘボぱそを使っているので大問題なんだが、高スペック・高速回線なら
なんの問題も無いんだろうな。
フルカラー取り込みは見ての通り黒い線も拡大すると虹色。
僅かなゴミも虹色。色数が多いと画像が重くなる。
フルカラーで取り込んだとしても一回カラー情報を破棄したほうが軽くなって、
画像を他者とやりとりするという行為の上での心遣いになるかな、と思ったんだ。
フルカラーかグレースケールかというのは個人的に自分が
ヘボぱそを使っているので大問題なんだが、高スペック・高速回線なら
なんの問題も無いんだろうな。
フルカラー取り込みは見ての通り黒い線も拡大すると虹色。
僅かなゴミも虹色。色数が多いと画像が重くなる。
フルカラーで取り込んだとしても一回カラー情報を破棄したほうが軽くなって、
画像を他者とやりとりするという行為の上での心遣いになるかな、と思ったんだ。
色配置まではグレースケールで作業する俺は異端ですかそうですか＿|￣|○
>573
異端じゃないわよ。アタシもそうよ。○|￣|＿
異端じゃないわよ。アタシもそうよ。○|￣|＿
話ぶち切ってすまんが、俺のまわりのネトゲ絵師でしかも女って
突然姿消す奴が多い。いやまじで俺のまわりだけだろうけど。
サイト作って絵を置いて普通に活動してて、ある日突然いなくなる。
サイトそのままBBSもそのまま。管理人だけがいなくなる。
そして数ヶ月経って何事もなかったように現れる。それを繰り返す。
でも信者は何も言わない。まぁ信者だからな。
俺もサイト持ちだけど、自分のサイトにBBSがあることが分かってるのに
数ヶ月、数年と放置出来る神経が信じられん。
突然姿消す奴が多い。いやまじで俺のまわりだけだろうけど。
サイト作って絵を置いて普通に活動してて、ある日突然いなくなる。
サイトそのままBBSもそのまま。管理人だけがいなくなる。
そして数ヶ月経って何事もなかったように現れる。それを繰り返す。
でも信者は何も言わない。まぁ信者だからな。
俺もサイト持ちだけど、自分のサイトにBBSがあることが分かってるのに
数ヶ月、数年と放置出来る神経が信じられん。
個人的な感情を「ネトゲ絵師」「女」って広域に使うのは感心しないな。
…あれ、俺、釣られた？
…あれ、俺、釣られた？
っていうか、餌も付けてない針に勝手に食いついてこられた感じ。
わざわざ範囲を狭めてるのに無理矢理広い意味で取られてるし。
わざわざ範囲を狭めてるのに無理矢理広い意味で取られてるし。
そう言えば、誰かのｻｲﾄでグレースケールで色配置前まで作業してるという事を
書いてた人がいたな。漏れはヘタレだからまだ出来ないけど＿|￣|○
>575
その人の、ネットに対しての意識の違いじゃないか？
漏れもPMでそういう人が女性絵師が1人いるが、消えてる間は別のゲームのサイトで活動していて少しショックだった覚えがある。
書いてた人がいたな。漏れはヘタレだからまだ出来ないけど＿|￣|○
>575
その人の、ネットに対しての意識の違いじゃないか？
漏れもPMでそういう人が女性絵師が1人いるが、消えてる間は別のゲームのサイトで活動していて少しショックだった覚えがある。
前回５６９と名前欄に打ち込んでいた。。。どこをどうやればそうなるのだろう。
>>569
私ももしかしたら！？という感じで書き込みをさせていただきましたので、
非常に残念ではありますが当たり前のことですよね。
わざわざ色まで塗っていただきありがとうございました！
保存はさせていただいて個人鑑賞目的として大切にさせていただきます。
>トレス台、タブペン
むかーしタブペンあったのですがこちらは紛失・・・人それぞれマウスかペンどっちが
塗りやすいかというのも変わるんでしょうけれど。
とりあえず自分は画用紙に描いていてのでハイテックのやつなどでなぞると紙が
よれよれになってしまうので、近いうちに漫画家原稿用紙（？）とかいうものを
買ってみます。・・・普通の文房具店で売っているかが問題か；
>>571
そのリンクでよさげなサイト（自分の絵に近い、アニメやギャルゲ塗り？）、下絵から完成まで細かく書かれている
所を発見できました。多謝多謝。
>>575
数ヶ月経って再びってのが不思議だよなぁ。せめてサイトは放置して
違う名前で運営再開とかするんだろうが。なんだろ、趣味で絵を描いているうちの
絵を描きてぇって思うのとまんどくせっていう波か？
でもそれなら絵の依頼は不可ですでいいだろうとBBSまで放置はなぁ。
自分女じゃないので女性の細かい心境まではわからんが（苦笑
>>569
私ももしかしたら！？という感じで書き込みをさせていただきましたので、
非常に残念ではありますが当たり前のことですよね。
わざわざ色まで塗っていただきありがとうございました！
保存はさせていただいて個人鑑賞目的として大切にさせていただきます。
>トレス台、タブペン
むかーしタブペンあったのですがこちらは紛失・・・人それぞれマウスかペンどっちが
塗りやすいかというのも変わるんでしょうけれど。
とりあえず自分は画用紙に描いていてのでハイテックのやつなどでなぞると紙が
よれよれになってしまうので、近いうちに漫画家原稿用紙（？）とかいうものを
買ってみます。・・・普通の文房具店で売っているかが問題か；
>>571
そのリンクでよさげなサイト（自分の絵に近い、アニメやギャルゲ塗り？）、下絵から完成まで細かく書かれている
所を発見できました。多謝多謝。
>>575
数ヶ月経って再びってのが不思議だよなぁ。せめてサイトは放置して
違う名前で運営再開とかするんだろうが。なんだろ、趣味で絵を描いているうちの
絵を描きてぇって思うのとまんどくせっていう波か？
でもそれなら絵の依頼は不可ですでいいだろうとBBSまで放置はなぁ。
自分女じゃないので女性の細かい心境まではわからんが（苦笑
サイト放置は個人の資質の問題だと思う。
自分はとりあえず♀でサイト持って４年目。
やる気に波があるから依頼は半年も受けてない。
でも失踪したり放置したりしたことは一度もないよ。
付き合いのあるリアル女性の絵師さんにも、
そんな無責任なことする人はいない。
575さんの周囲では偶然重なってるのだろうが、
「女であること」が理由のように解釈される要素もあるので、
ちとモニョります。
自分はとりあえず♀でサイト持って４年目。
やる気に波があるから依頼は半年も受けてない。
でも失踪したり放置したりしたことは一度もないよ。
付き合いのあるリアル女性の絵師さんにも、
そんな無責任なことする人はいない。
575さんの周囲では偶然重なってるのだろうが、
「女であること」が理由のように解釈される要素もあるので、
ちとモニョります。
>579
マンガ用原稿用紙は普通の文房具屋にはまずないです。
素直に画材屋に行くのが吉。
つか、別にそんなんじゃなくてケント紙とかで十分だと思われ。
これなら文房具屋でも簡単に手に入るし。
A4とかまでなら、よっぽど寂れた文房具屋でない限り
普通に置いてあるはずだから安心して行って来なされや。
マンガ用原稿用紙は普通の文房具屋にはまずないです。
素直に画材屋に行くのが吉。
つか、別にそんなんじゃなくてケント紙とかで十分だと思われ。
これなら文房具屋でも簡単に手に入るし。
A4とかまでなら、よっぽど寂れた文房具屋でない限り
普通に置いてあるはずだから安心して行って来なされや。
画材屋以外だったらユザワヤ、東急ハンズ、アニメイト辺りで売ってるかな。
ぶっちゃけ、CG用の絵なら紙は安上がりなコピー用紙で充分な気もするけど。
ペン入れもミリペンや新ペン先なら、描き直しまくって紙が荒れてない限りあんまり滲まないし。
ぶっちゃけ、CG用の絵なら紙は安上がりなコピー用紙で充分な気もするけど。
ペン入れもミリペンや新ペン先なら、描き直しまくって紙が荒れてない限りあんまり滲まないし。
５５６です、そろそろ５５６と描くのもうざがられそうなので名無し戻りますがレスを
もしも幸運にもいただけた場合ワハーとレスさせていただきます。
寄寓にも今日学校近くの高田の馬場のちょっと大きめな文房具屋で
漫画家原稿用紙たのもーと言ったところ
ケント紙を買わされました。一枚３３円とかだっけか・・・。
というよりもその原稿用紙というのを買った事も見たこと触ったこともないので
どんなものかもさぱーりなのが現状ですが（汗
もしも幸運にもいただけた場合ワハーとレスさせていただきます。
寄寓にも今日学校近くの高田の馬場のちょっと大きめな文房具屋で
漫画家原稿用紙たのもーと言ったところ
ケント紙を買わされました。一枚３３円とかだっけか・・・。
というよりもその原稿用紙というのを買った事も見たこと触ったこともないので
どんなものかもさぱーりなのが現状ですが（汗
>583
ケント紙なら上等の部類に入ると思うよ。
気になるなら漫画原稿用紙でググると通販してくれる所があるよ。
東京は本屋で売ってないんだろうか？
田舎のこっちでは文房具も売ってる本屋で
普通に原稿とかトーンとか漫画用の道具はほとんどを売ってるんだけど。
ケント紙なら上等の部類に入ると思うよ。
気になるなら漫画原稿用紙でググると通販してくれる所があるよ。
東京は本屋で売ってないんだろうか？
田舎のこっちでは文房具も売ってる本屋で
普通に原稿とかトーンとか漫画用の道具はほとんどを売ってるんだけど。
いっそ紙など使わず下書きからペン入れまですべてPC上でやれ（・∀・）
俺はペン入れが恐ろしいほど苦手な上に遅いので、パスで線を入れて行っても
大して時間的には変らないからその方法でやってるよ…＿|￣|○
俺はペン入れが恐ろしいほど苦手な上に遅いので、パスで線を入れて行っても
大して時間的には変らないからその方法でやってるよ…＿|￣|○
漏れも全てPC作業だよ
紙はすぐ汚れるし、アンドゥで戻れないからな…＿|￣|○
タブレットは1万あれば手に入る
適当に落書きしているうちに慣れると思う
紙はすぐ汚れるし、アンドゥで戻れないからな…＿|￣|○
タブレットは1万あれば手に入る
適当に落書きしているうちに慣れると思う
俺もＰＣで全部やってる。タブレットは慣れてしまえば凄く楽。
ほえー、ケント紙は上質なほうだったのか・・・どうりで高いわけだ（つ；
ＰＣ上でやったらもうそれははちゃめちゃなうわぁぁなにをすｊ：あｄじぇじあそｄｊふじこｈｗｙｑ
な事になりそうな悪寒・・・でも何事も挑戦ですよね、まずはバイトの給料を
ゲッツしてからになりそうですけれど（苦笑
使用したものケント紙、上シャープペンシル画、下ハイテック－Ｃで線塗り
http://arudes.hp.infoseek.co.jp/aloe.jpg
http://arudes.hp.infoseek.co.jp/aloe2.jpg
なんだか親指が海綿のようなホヤのような感じなのはご愛嬌で・・・。
ＰＣ上でやったらもうそれははちゃめちゃなうわぁぁなにをすｊ：あｄじぇじあそｄｊふじこｈｗｙｑ
な事になりそうな悪寒・・・でも何事も挑戦ですよね、まずはバイトの給料を
ゲッツしてからになりそうですけれど（苦笑
使用したものケント紙、上シャープペンシル画、下ハイテック－Ｃで線塗り
http://arudes.hp.infoseek.co.jp/aloe.jpg
http://arudes.hp.infoseek.co.jp/aloe2.jpg
なんだか親指が海綿のようなホヤのような感じなのはご愛嬌で・・・。
いいんじゃﾏｲｶ？
あとは欠かさず描いてけばｽﾝｽﾝ上達すると思う。
線画作ったら毎回塗ってみるといいよ。
そうすると作り方の不備が良く分かる。次に生かそう。
あとは欠かさず描いてけばｽﾝｽﾝ上達すると思う。
線画作ったら毎回塗ってみるといいよ。
そうすると作り方の不備が良く分かる。次に生かそう。
すみません、直リンしてました・・・ｏｒｚ
>583
高田の馬場だったら、新宿か池袋かどっちかに出ることはないか？
新宿だったら世界堂かtooｌｓ（この2つは画材屋）、
池袋だったら世界堂（たしか、パルコの中)かアニメイトで
漫画原稿用紙は買えると思う。
もっとも厚めの上質紙に漫画用の目安が印刷されてるだけだし。
スキャンするんだったらなら、＞582が言う様にむしろコピー用紙で
十分だと思う。
高田の馬場だったら、新宿か池袋かどっちかに出ることはないか？
新宿だったら世界堂かtooｌｓ（この2つは画材屋）、
池袋だったら世界堂（たしか、パルコの中)かアニメイトで
漫画原稿用紙は買えると思う。
もっとも厚めの上質紙に漫画用の目安が印刷されてるだけだし。
スキャンするんだったらなら、＞582が言う様にむしろコピー用紙で
十分だと思う。
馬場って早稲田口の反対側駅前のロータリーはさんで向こう側に
本屋とか文具屋入ってるビルなかったっけ？（確か模型屋も入ってた）
あそこならコミックとかアニメゲーム誌フロアがあるくらいだから、
画材とかおいてそうな気がするけど、もう見たかな？
本屋とか文具屋入ってるビルなかったっけ？（確か模型屋も入ってた）
あそこならコミックとかアニメゲーム誌フロアがあるくらいだから、
画材とかおいてそうな気がするけど、もう見たかな？
下絵描くときに消しゴムかける量が多い場合、
コピー用紙だと表面がけば立って、ペン入れでにじむことない？
慣れないうちは漫画用の上質紙をお勧めするよ。
何度描き直しても表面が荒れることはないし。
コピー用紙だと表面がけば立って、ペン入れでにじむことない？
慣れないうちは漫画用の上質紙をお勧めするよ。
何度描き直しても表面が荒れることはないし。
漏れは筆圧も消しゴム圧（？）も強いせいか、
描き直しが多いと上質紙でも滲みまつ＿|￣|○
描き直しが多いと上質紙でも滲みまつ＿|￣|○
>588
あ～、ごめん（ｗ；
画用紙で描いててすぐよれよれになるって言ってたから
多分消しゴムかけまくりなんだろうと思って
文房具屋で買えて、そこそこ消しゴムに強い奴ってことで
ケント紙とかって言ったんでつ。
上等な方だとは漏れも知りませんですた（＾＾；
馬場だったら、西武新宿の駅ビル・・・ペペだっけ？
あそこの上にデカい文房具屋ありまつよ。
593の言ってるのはここのことかな？
あ～、ごめん（ｗ；
画用紙で描いててすぐよれよれになるって言ってたから
多分消しゴムかけまくりなんだろうと思って
文房具屋で買えて、そこそこ消しゴムに強い奴ってことで
ケント紙とかって言ったんでつ。
上等な方だとは漏れも知りませんですた（＾＾；
馬場だったら、西武新宿の駅ビル・・・ペペだっけ？
あそこの上にデカい文房具屋ありまつよ。
593の言ってるのはここのことかな？
>595
漫画用くらいの厚さのある上質紙でもにじみまつか。。
消しゴムのせいじゃないの？
いろいろ試してみるといいかも。
>596
画用紙は消しゴムかけまくらなくても、
簡単にケバだつと記憶してる。
何年も画用紙に描いてないから記憶あいまいだけど。
漫画用くらいの厚さのある上質紙でもにじみまつか。。
消しゴムのせいじゃないの？
いろいろ試してみるといいかも。
>596
画用紙は消しゴムかけまくらなくても、
簡単にケバだつと記憶してる。
何年も画用紙に描いてないから記憶あいまいだけど。
読み返してみたら説明が微妙だったので、念のため追記。
西武新宿線、高田馬場駅の駅ビルでつ。
画材も置いてるから、よほど特殊なのでない限りは
そこで十分じゃないかと。
沿線に住んでた頃ちょくちょく利用してますた。
もしなくなってたらスマソ、何せ10年近く前の話なんで（ｗ；
西武新宿線、高田馬場駅の駅ビルでつ。
画材も置いてるから、よほど特殊なのでない限りは
そこで十分じゃないかと。
沿線に住んでた頃ちょくちょく利用してますた。
もしなくなってたらスマソ、何せ10年近く前の話なんで（ｗ；
えっと馬場で購入したところは、早稲田口からでて、２重の横断歩道を渡り
そのまま坂を北上、ケンタッキー・・・かなそこの角を曲がると２階建てぐらいの
文房具屋があります。そこには鉛筆などを扱っているところとその別館に紙ばかり扱っているところ
がありそこで購入いたしました。
他の文房具屋はさぱーり知らなかったので今度是非よってみたいと思います。
５９３がおっしゃっているところは大体検討つきましたし。あそこの地下のぶぶかと
６８０円で大盛りにしても値段変わらない散らし寿司やっている店がお勧めでぃす・・・
あ、スレ違い板違い・・・これまた失礼しますた（ぉ
あと世界堂なら結構・・・どころじゃなくすさまじくありそうですよね。COPIC MULTI LINER
やprocolorⅡも売っていそう。
そのまま坂を北上、ケンタッキー・・・かなそこの角を曲がると２階建てぐらいの
文房具屋があります。そこには鉛筆などを扱っているところとその別館に紙ばかり扱っているところ
がありそこで購入いたしました。
他の文房具屋はさぱーり知らなかったので今度是非よってみたいと思います。
５９３がおっしゃっているところは大体検討つきましたし。あそこの地下のぶぶかと
６８０円で大盛りにしても値段変わらない散らし寿司やっている店がお勧めでぃす・・・
あ、スレ違い板違い・・・これまた失礼しますた（ぉ
あと世界堂なら結構・・・どころじゃなくすさまじくありそうですよね。COPIC MULTI LINER
やprocolorⅡも売っていそう。
600 ：名も無き冒険者：04/05/22 17:04 ID:X7+EsJmY
保守はすばらしいことで。
自サイトにお絵描きBBSを設置してる絵師ってのはネチケットよりも絵の上手い・下手の方が重視なのか？絵を描きこむ前は何とも無かったのに絵を描いたらアク禁にされたみたいだ。
失礼な奴に限ってネチケットとか連呼するよな。
>>601
俺の知る限りではそんな絵師は一人もいない。
お前に非が無いなら、同じプロバイダの誰かの巻き添えという可能性もある。
ネチケットがどうと言う前に、メールでも出して本人に直接確認するがよろし。
俺の知る限りではそんな絵師は一人もいない。
お前に非が無いなら、同じプロバイダの誰かの巻き添えという可能性もある。
ネチケットがどうと言う前に、メールでも出して本人に直接確認するがよろし。
>601
念のため聞くが、禁止ジャンルに掛かりそうな絵を描いたりしなかったろうな？
意見の相違で荒らしに見えたのかもしれん。
念のため聞くが、禁止ジャンルに掛かりそうな絵を描いたりしなかったろうな？
意見の相違で荒らしに見えたのかもしれん。
連続投稿とか、コメントがアレすぎたとか。
そもそもそれが本当にアク禁なのか。
絵師以前に、管理人にとってアク禁は最後の手段。
またたとえ絵がヘタでも書き込みはうれしいもの。普通は。
相手がネトゲ絵師なら、同じネトゲの住人でネットにそれなりに通じてそうな人達に
書き込みに失礼なことがなかったか確認してもらえば？
もし大丈夫なら誰かの巻き添えか鯖落ちの勘違いか相手が変な人か。
またたとえ絵がヘタでも書き込みはうれしいもの。普通は。
相手がネトゲ絵師なら、同じネトゲの住人でネットにそれなりに通じてそうな人達に
書き込みに失礼なことがなかったか確認してもらえば？
もし大丈夫なら誰かの巻き添えか鯖落ちの勘違いか相手が変な人か。
痛管ﾚﾍﾞﾙだと自分が気に入らないってだけで
ｱｸ禁したりするからなあ
ネトゲ住人属性よりﾄﾞｼﾞｿ属性のほうが高い絵師もいるし
ｱｸ禁したりするからなあ
ネトゲ住人属性よりﾄﾞｼﾞｿ属性のほうが高い絵師もいるし
今週末は絵を描くんだむー ∈(・ω・)∋
来年末は絵を描くんだむー ∈(・ω・)∋
来世で絵を描くんだむー∈(･ω･)∋
あの世で絵を描きつづけるんだむー∈(・ω・)∋
（ﾟдﾟ)<
おまいら、そろそろ描いてくださいよ…絵師廃業、というのを見かける
ことが多くなった気がしてｻﾋﾞｽｨ。
ことが多くなった気がしてｻﾋﾞｽｨ。
>616
そこは絶対止めとけ
某Ｋ○Ｃで悪名高い集団が次の生息地に決めて活動してる場所だからな
盗作やらストーキングやらの迷惑行為で精神的にダメージ受けるだけだ
そこは絶対止めとけ
某Ｋ○Ｃで悪名高い集団が次の生息地に決めて活動してる場所だからな
盗作やらストーキングやらの迷惑行為で精神的にダメージ受けるだけだ
教えてパスとしあき
パスとしあき教えて
主線はパス派なんだが、塗り潰しと境界線のどっちで描いてる？
プロフサイズに縮小して目立たなくなるとはいえ、ﾔﾊﾟｰﾘ塗り潰しでやった方が綺麗なのかな
パスとしあき教えて
主線はパス派なんだが、塗り潰しと境界線のどっちで描いてる？
プロフサイズに縮小して目立たなくなるとはいえ、ﾔﾊﾟｰﾘ塗り潰しでやった方が綺麗なのかな
ここ１年半以上絵描いてなかったためか服装の考えもままならず
それ以前に顔すらかけなくなってしまった・・・ｏｒｚ
やっぱり無料で描きますよという宣伝してどなたかのキャラ絵描かして貰うのが
一番てっとりばやく勘を取り戻す手なのかね
それ以前に顔すらかけなくなってしまった・・・ｏｒｚ
やっぱり無料で描きますよという宣伝してどなたかのキャラ絵描かして貰うのが
一番てっとりばやく勘を取り戻す手なのかね
そこまでのブランクとなると依頼取っても満足いくものなど描けず
絵の完成もブランク解消も延び延びになる予感
自分で描きたいものや描けるものからまずは数こなした方が・・・
あるいは基礎を振り返ってみるとか。
絵の完成もブランク解消も延び延びになる予感
自分で描きたいものや描けるものからまずは数こなした方が・・・
あるいは基礎を振り返ってみるとか。
>617
そうなのか
知らなくて、気合い入れて自キャラを描いてしまったよ…orz
そうなのか
知らなくて、気合い入れて自キャラを描いてしまったよ…orz
ちょっと質問いいですか？
非常に断りたい相手が自分のサイトに来た場合や
サイト外で個人的に頼まれた場合、どうしまつか？
またはどうやって断りまつか？
一応、例に以下のパターンを想定してみました。
①出来ることなら関わりたくない、取引に信頼の置けないﾔｼ
②サイトにある規約を読んでない事が明らかなﾔｼ
③依頼内容が･･･さっぱり意味がわからないﾔｼ
④自分が個人的に嫌いなﾔｼ
前回断れずに頑張ってみたら他の依頼に比べてかなり苦労したので
出来れば今度は断りたいと思いますたが･･･
皆さんはどうしてるのかよかったら教えて下さい orz
非常に断りたい相手が自分のサイトに来た場合や
サイト外で個人的に頼まれた場合、どうしまつか？
またはどうやって断りまつか？
一応、例に以下のパターンを想定してみました。
①出来ることなら関わりたくない、取引に信頼の置けないﾔｼ
②サイトにある規約を読んでない事が明らかなﾔｼ
③依頼内容が･･･さっぱり意味がわからないﾔｼ
④自分が個人的に嫌いなﾔｼ
前回断れずに頑張ってみたら他の依頼に比べてかなり苦労したので
出来れば今度は断りたいと思いますたが･･･
皆さんはどうしてるのかよかったら教えて下さい orz
>622
ｺﾞﾊﾞｰｸ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
１．信頼が置けないのなら、きちんと説明した上でそれを理由に断る
２．きちんと説明した上でそれを理由に(ry
３．日本語を話してもらうよう根気強く頼む
４．依頼と割り切って事務的な応答で超特急で仕上げる
個人的な感情は関係なく技術的な事情で断りたいっていうのなら
素直にそう説明した方が良いと思われ
個人的に嫌だってんなら、忙しいとか適当な理由つけて断ればいいんじゃね？
ｺﾞﾊﾞｰｸ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
１．信頼が置けないのなら、きちんと説明した上でそれを理由に断る
２．きちんと説明した上でそれを理由に(ry
３．日本語を話してもらうよう根気強く頼む
４．依頼と割り切って事務的な応答で超特急で仕上げる
個人的な感情は関係なく技術的な事情で断りたいっていうのなら
素直にそう説明した方が良いと思われ
個人的に嫌だってんなら、忙しいとか適当な理由つけて断ればいいんじゃね？
>622
どこに誤爆したかはいいとして。
サイト外で個人的に頼まれた場合は、別に依頼を受けるつもりがないと
きっぱり断ればいいと思う。
断りたい相手の依頼を個人的に引き受ける道理はないだろう。
サイトに来た場合は、基本的には>623以外の対応はないとおもわれ。
厨返しはしない、という前提では。
3は少しは付き合ってやって、どうしてもダメなら相互理解云々とかいって
断っちまえ。
相手のイメージを理解できないのに、オーダーで描けるはずがない。
4に関しては、「どんな依頼も必ず引き受ける」とでも明記してなければ
偽善者的には割り切りを、自分に素直になら断りって感じか。
どこに誤爆したかはいいとして。
サイト外で個人的に頼まれた場合は、別に依頼を受けるつもりがないと
きっぱり断ればいいと思う。
断りたい相手の依頼を個人的に引き受ける道理はないだろう。
サイトに来た場合は、基本的には>623以外の対応はないとおもわれ。
厨返しはしない、という前提では。
3は少しは付き合ってやって、どうしてもダメなら相互理解云々とかいって
断っちまえ。
相手のイメージを理解できないのに、オーダーで描けるはずがない。
4に関しては、「どんな依頼も必ず引き受ける」とでも明記してなければ
偽善者的には割り切りを、自分に素直になら断りって感じか。
>623-624
ﾚｽ㌧ｸｽ!
冷静に考えればそうですね･･･ﾁｮﾄ色々ﾑｶついてて冷静さを忘れてました（´・ω・）
ご意見を参考にさせて頂いて、対応はこれから落ち着いて考えます。
ありがとうございました。
ｺﾞﾊﾞｸの方は、どうしようか迷ってやめた･･･つもりで消し忘れてﾐｽっちまいましたorz
ﾚｽ㌧ｸｽ!
冷静に考えればそうですね･･･ﾁｮﾄ色々ﾑｶついてて冷静さを忘れてました（´・ω・）
ご意見を参考にさせて頂いて、対応はこれから落ち着いて考えます。
ありがとうございました。
ｺﾞﾊﾞｸの方は、どうしようか迷ってやめた･･･つもりで消し忘れてﾐｽっちまいましたorz
まじで服装が思い浮かばない病にかかってら。
大学受験とかで一番のる高３～今まで全然描いてなかったつけがきちまったよ・・・。
受付用のＢＢＳだけ借りてきたけれど、これじゃどうしようもねぇや。
大学受験とかで一番のる高３～今まで全然描いてなかったつけがきちまったよ・・・。
受付用のＢＢＳだけ借りてきたけれど、これじゃどうしようもねぇや。
>626
漏れなら思いつかなかったらとりあえずシンプルなワンピースとか、チャイナ系かなあ…
冬ならハイネックにズボンとか、とりあえず万人に分かりやすい服装から書けば良いんでないかい?
とにかく、がんがれ！漏れは影ながら応援するＹＯ！
漏れなら思いつかなかったらとりあえずシンプルなワンピースとか、チャイナ系かなあ…
冬ならハイネックにズボンとか、とりあえず万人に分かりやすい服装から書けば良いんでないかい?
とにかく、がんがれ！漏れは影ながら応援するＹＯ！
雑誌の服装を参考に描いてたら、ファンタズィーが描けなくなりますた。
むしろ服しか描きたくないorz
ん、どうなのぉ？いいのぉ？
依頼者いいのぉ？そんな曖昧な外見設定でいいのぉ？
どこに入れるのぉ？ん、ねぇ、どんな模様なのぉ？
言わないのぉ？言わないと入れないよぉ？入れないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、何色の模様なのぉ？ねぇ？
ん、そこに入れてほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
これでいいのぉ？ねぇ？表情指定もしないでいいのぉ？ねぇ？
それじゃどんな表情にすればいいか分からないよぉ？ん、違うキャラになっちゃうかもよぉ？ねぇ？
描いていい？曖昧な設定で描いちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと詳細を教えてくれなきゃ？
教えてくれなきゃこのまま描いちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？描いちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに依頼者のイメージと違うものになっちゃって、加筆修正がすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉ今度こそ描いちゃっていいのぉ？
ここで追加注文締め切っちゃってもいいのぉ？まだ今なら変更も可能だよぉ？
いいのぉ？締め切っちゃっていいのぉ？それじゃ描くよぉ、描くよぉ、
あっ・・・
【ベテラン】加藤鷹のガイドライン【潮吹き】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060623856/l50
依頼者いいのぉ？そんな曖昧な外見設定でいいのぉ？
どこに入れるのぉ？ん、ねぇ、どんな模様なのぉ？
言わないのぉ？言わないと入れないよぉ？入れないでいいのぉ？
ん、どこなのぉ？ん、何色の模様なのぉ？ねぇ？
ん、そこに入れてほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
これでいいのぉ？ねぇ？表情指定もしないでいいのぉ？ねぇ？
それじゃどんな表情にすればいいか分からないよぉ？ん、違うキャラになっちゃうかもよぉ？ねぇ？
描いていい？曖昧な設定で描いちゃっていいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと詳細を教えてくれなきゃ？
教えてくれなきゃこのまま描いちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？描いちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに依頼者のイメージと違うものになっちゃって、加筆修正がすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉ今度こそ描いちゃっていいのぉ？
ここで追加注文締め切っちゃってもいいのぉ？まだ今なら変更も可能だよぉ？
いいのぉ？締め切っちゃっていいのぉ？それじゃ描くよぉ、描くよぉ、
あっ・・・
【ベテラン】加藤鷹のガイドライン【潮吹き】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1060623856/l50
小さい頃からファンタズィーなものばっかり描いてたら、
雑誌とかを見ないと普通の服装が描けなくなってしまいますた。
雑誌とかを見ないと普通の服装が描けなくなってしまいますた。
>630
コレやばすぎるよぉ？
あー、すごい。ねぇ？ すごいよ？ ねぇ？
ああっ、だめぇ。クセになっちゃうよぉ？
いいのぉ？ハマっちゃっていいのぉ？ いいのぉ？ ハマっちゃうよぉ？
あっ・・・
コレやばすぎるよぉ？
あー、すごい。ねぇ？ すごいよ？ ねぇ？
ああっ、だめぇ。クセになっちゃうよぉ？
いいのぉ？ハマっちゃっていいのぉ？ いいのぉ？ ハマっちゃうよぉ？
あっ・・・
>630
加藤鷹の口調を思い出してﾊｹﾞﾜﾛﾀ
こんなガイドラインまであるのかｗ
話は変わるが最近妙にゴスロリの依頼が増えてきた。
明らかにコテコテの格闘キャラなのにゴスロリ。
明らかに重装備の戦士なのにゴスロリ。
モンスター擬人化でもゴスロリ。
そりゃ好きなんだったら剣と魔法のファンタジー世界でも何着たって構わないと思うんだが
「何か違わないか？（´Д｀；）」と思ってしまうのは漏れの視野が狭いからなのかな…（´・ω・｀）
加藤鷹の口調を思い出してﾊｹﾞﾜﾛﾀ
こんなガイドラインまであるのかｗ
話は変わるが最近妙にゴスロリの依頼が増えてきた。
明らかにコテコテの格闘キャラなのにゴスロリ。
明らかに重装備の戦士なのにゴスロリ。
モンスター擬人化でもゴスロリ。
そりゃ好きなんだったら剣と魔法のファンタジー世界でも何着たって構わないと思うんだが
「何か違わないか？（´Д｀；）」と思ってしまうのは漏れの視野が狭いからなのかな…（´・ω・｀）
「フリフリドレス」の呼び方が変わっただけな気が。
ゴスロリがモンスターや兵士相手に勝つ姿を思うと涙がでてくる
敵さん・・・悲しくないですか？（つДＴ
敵さん・・・悲しくないですか？（つДＴ
剣と魔法のファンタジー世界にゴスロリ着た加藤鷹
そりゃ悲しくもなるわな。
そりゃ悲しくもなるわな。
７歳児が大剣振り回して遺跡のガーディアンをぶった切るご時世だぜ？
もう、何があっても驚けねえよ…
もう、何があっても驚けねえよ…
７歳っつったら俺が機関車ヤエモンを見てる途中で最後のおもらしを
した歳だ
パーフェクト超人も真っ青な７歳児だこと・・・。
した歳だ
パーフェクト超人も真っ青な７歳児だこと・・・。
そもそもゴスロリ自体が定義無いから難しいよね。まさに>634な訳で。
依頼者が満足してるならそれで良いけどさ。
依頼者が満足してるならそれで良いけどさ。
じゃぁこうなったらこのスレ住人たちだけででもゴスロリの定義を
決めちまおうぜ
自作絵描ける人はこれこそゴスロリだっていうのを絵師遊戯場にでも
ＵＰさせると
いや・・・なんだ・・・その・・・ごめん・・・ごめんあさい・・・・
決めちまおうぜ
自作絵描ける人はこれこそゴスロリだっていうのを絵師遊戯場にでも
ＵＰさせると
いや・・・なんだ・・・その・・・ごめん・・・ごめんあさい・・・・
【ゴスロリ】洗濯が大変な服装
よく晒す気になった・・・は置いといて
なんていうか、上達過程の絵ってのは
誰彼問わず似るもんだなとｵﾓﾀ。
各パーツを描いてる時、何を考えてたかさえ分かる気がする。
なんていうか、上達過程の絵ってのは
誰彼問わず似るもんだなとｵﾓﾀ。
各パーツを描いてる時、何を考えてたかさえ分かる気がする。
ﾔｳﾞｧｲ、超ﾔｳﾞｧｲ。
サイトに自キャラのSSを連載してる依頼者が来たんだが
そいつからSSの感想を激しく求められる。ｳｻﾞｲ。
面白いSSだったら漏れだって文句言わない。
感想だって言っちゃう。
だけど「絶世の美少女」「神の生まれ変わり」「世界を滅ぼす力」とか
ﾔｳﾞｧｲ単語が連発。
しかも自キャラﾏﾝｾｰばかりで中身は薄っぺら。どう感想を述べろと。
そんなキャラのイラスト依頼だから超ﾔｳﾞｧｲ。
助けて。
サイトに自キャラのSSを連載してる依頼者が来たんだが
そいつからSSの感想を激しく求められる。ｳｻﾞｲ。
面白いSSだったら漏れだって文句言わない。
感想だって言っちゃう。
だけど「絶世の美少女」「神の生まれ変わり」「世界を滅ぼす力」とか
ﾔｳﾞｧｲ単語が連発。
しかも自キャラﾏﾝｾｰばかりで中身は薄っぺら。どう感想を述べろと。
そんなキャラのイラスト依頼だから超ﾔｳﾞｧｲ。
助けて。
よっしゃ、ここにそのイラストの説明を書いて
他の絵師様方にも描いて貰おう。
他の絵師様方にも描いて貰おう。
やるんなら、そのまんま転載するとバレるので適当に説明文をぼかしとけｗ
>645
絶世の美少女→カテ公化フラグ
神の生まれ変わり→ヘタレ噛ませ犬化フラグ
世界を滅ぼす力→力に溺れて自滅フラグ
まあ、依頼とSSの感想強制は切り離して考えとけ。
それが大人の対応だ。
絶世の美少女→カテ公化フラグ
神の生まれ変わり→ヘタレ噛ませ犬化フラグ
世界を滅ぼす力→力に溺れて自滅フラグ
まあ、依頼とSSの感想強制は切り離して考えとけ。
それが大人の対応だ。
649 ：名も無き冒険者：04/06/21 15:06 ID:SdBqeF5J
>>645
SS連載って、雑談掲示板とかに勝手に載せられるのか？
頼んでも聞かれてもいないのに載せられたなら、早めにキッパリと「スレ違いです」って断るのがいいと思われ。
そういう香具師は長引けば長引くほど調子乗ると思う。
でもって、イラストは…>>648の言うとおり切り離してｶﾞﾝｶﾞﾚ…。
ただ描きたくない依頼人からの依頼は本当に描けなくなるもんだよな。
早めに適当に仕上げて、早々に記憶から消し去ることにしる！
で、漏れも今ちょうど描きたくない奴の依頼に当たっている最中＿|￣|○
お任せばっかりだったくせに何だよこの後付注文の多さ…しかも口調偉そうだぞ（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ!!
この依頼終えたら利用規約に「お任せの場合のリテイクは認めません」追加してやるぞ（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｯ!!
中途半端に長文ｽﾏｿ！
SS連載って、雑談掲示板とかに勝手に載せられるのか？
頼んでも聞かれてもいないのに載せられたなら、早めにキッパリと「スレ違いです」って断るのがいいと思われ。
そういう香具師は長引けば長引くほど調子乗ると思う。
でもって、イラストは…>>648の言うとおり切り離してｶﾞﾝｶﾞﾚ…。
ただ描きたくない依頼人からの依頼は本当に描けなくなるもんだよな。
早めに適当に仕上げて、早々に記憶から消し去ることにしる！
で、漏れも今ちょうど描きたくない奴の依頼に当たっている最中＿|￣|○
お任せばっかりだったくせに何だよこの後付注文の多さ…しかも口調偉そうだぞ（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ!!
この依頼終えたら利用規約に「お任せの場合のリテイクは認めません」追加してやるぞ（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｯ!!
中途半端に長文ｽﾏｿ！
おまかせにも「一から十までの完全なお任せ」から
「おまかせでラフ、そこから協議の上完成目指す」とかもあるんではないかな
自分は良く後者に当たる
むしろ前者だと不安で不安で仕方ない
だからといって「これでok」な筈の品に出されたリテイクのせつなさは減らないけど
「おまかせでラフ、そこから協議の上完成目指す」とかもあるんではないかな
自分は良く後者に当たる
むしろ前者だと不安で不安で仕方ない
だからといって「これでok」な筈の品に出されたリテイクのせつなさは減らないけど
自分とこは「お任せ」ならリテイク不可、
協議したいなら最初から相談しる！ってしてる。
これなら「お任せ」に後で文句言われる筋合いもないし、
言われてもスッパリ切る理由が出来るからな。
描いた時間は帰って来ないが
協議したいなら最初から相談しる！ってしてる。
これなら「お任せ」に後で文句言われる筋合いもないし、
言われてもスッパリ切る理由が出来るからな。
描いた時間は帰って来ないが
645を読んで、雑談掲示板に勝手にSSを連載されていると考える奴も珍しいな
tu-ka、漏れageてたな＿|￣|○ ｲｯﾃｷﾏｽ
>>650
漏れの場合は五から十までのお任せって感じだった。（微妙な例えでｽﾏｿ）
基本的な設定は提示されたけど、外見はほとんど決まってない感じで。
で、ラフを適当に描いて描いて描いて描いて（エンドレス
しかも部分部分の描き直しじゃなくて、全体的にやり直しの設定ばかりが来るんで…。
それでも礼儀正しい香具師ならまだよかったのに、偉そうだのダブルコンボと来たもんだ＿|￣|○
>>651
協議の余地も残しておくと(･∀･)ｲｲ!!感じでつね。
漏れも描き始める前にそうすりゃよかったのかも。今度からはちゃんと訊くようにしてみる。
…最後の文が…＿|￣|○
>>652
普通に自分のサイトに載せてるのか、他人のサイトに勝手に載せてるのかどっちかだと思った。
自分のサイトでやってるならスルーしかないしと思ったから書き込まなかったＹＯ！
でもこの場合多分自分のサイトにやってる方なんだろうな…
書き込んでから思ったよ＿|￣|○ ｶﾝﾁｶﾞｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>>650
漏れの場合は五から十までのお任せって感じだった。（微妙な例えでｽﾏｿ）
基本的な設定は提示されたけど、外見はほとんど決まってない感じで。
で、ラフを適当に描いて描いて描いて描いて（エンドレス
しかも部分部分の描き直しじゃなくて、全体的にやり直しの設定ばかりが来るんで…。
それでも礼儀正しい香具師ならまだよかったのに、偉そうだのダブルコンボと来たもんだ＿|￣|○
>>651
協議の余地も残しておくと(･∀･)ｲｲ!!感じでつね。
漏れも描き始める前にそうすりゃよかったのかも。今度からはちゃんと訊くようにしてみる。
…最後の文が…＿|￣|○
>>652
普通に自分のサイトに載せてるのか、他人のサイトに勝手に載せてるのかどっちかだと思った。
自分のサイトでやってるならスルーしかないしと思ったから書き込まなかったＹＯ！
でもこの場合多分自分のサイトにやってる方なんだろうな…
書き込んでから思ったよ＿|￣|○ ｶﾝﾁｶﾞｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
654 ：名も無き冒険者：04/06/27 04:03 ID:E6l6onlL
最近ってリテイクなしとかおおいのね。
質問なんだけど、絵師さん的にリテイク不可の条件をだして、依頼人がきにいらなかったから、描いた絵が使われなかったっていうのと
リテイク可にして、注文をつけられて大変だった絵を結果に貼ってもらえるのとどっちがいいの？
ちなみに漏れは依頼者側なんだけど、前者にはそもそも頼まない。
もっともリテイクってしたことないんだけど。
質問なんだけど、絵師さん的にリテイク不可の条件をだして、依頼人がきにいらなかったから、描いた絵が使われなかったっていうのと
リテイク可にして、注文をつけられて大変だった絵を結果に貼ってもらえるのとどっちがいいの？
ちなみに漏れは依頼者側なんだけど、前者にはそもそも頼まない。
もっともリテイクってしたことないんだけど。
俺は後者かな。でも、リアルで忙しい時は前者。
絵を描くのってそれなりに時間かかるから、リテイク無しの人がいても仕方が無いとは思う。
（以前リテイクで痛い目を見た人なのかも知れないけど）
絵を描くのってそれなりに時間かかるから、リテイク無しの人がいても仕方が無いとは思う。
（以前リテイクで痛い目を見た人なのかも知れないけど）
リテイクなしにする理由は、
・依頼者のレス待ちきれねーよ何週間も待たせるんじゃねぇぇぇぇ
・何度も大幅なリテイク要求するんじゃねえよｺﾞﾙｧｧｧ
の2点だと思われ
この2つが合わさると依頼放り投げたくなる
俺は、同じ絵に何ヶ月も立ち向かわなくてはいけない状況になるのは
苦痛でたまらん。
・依頼者のレス待ちきれねーよ何週間も待たせるんじゃねぇぇぇぇ
・何度も大幅なリテイク要求するんじゃねえよｺﾞﾙｧｧｧ
の2点だと思われ
この2つが合わさると依頼放り投げたくなる
俺は、同じ絵に何ヶ月も立ち向かわなくてはいけない状況になるのは
苦痛でたまらん。
リテイク可能期間を設ければいいんじゃないだろうか。
完成から一週間以内でお願いします、とか。
完成から一週間以内でお願いします、とか。
塗ってから大幅なリテイクをされるのは、正直苦痛でならん
依頼者「お任せで」
ラフ提出→「○○と○○を持たせてもらえますか」
ラフ提出→「はにかんだような表情にしてもらえますか」
ラフ提出→「ではそれでお願いします」
塗り提出→「う～ん、髪を短くして○○なポーズで描いてみてもらえますか」
心の声「ぉぃぉぃ･･･ラフからやり直しかよ･･･」
それでもレスが早い場合は頑張れたりする
個人差もあるが、絵を描くのは(塗り作業は特に)時間とやる気が要るものだと思う
漏れの場合は、
依頼者が大幅なリテイク出しまくりで嫌になったり
依頼者のレスが遅くて意欲が減少したり
依頼者のレスが短か過ぎてやる気が減少したり
依頼者の日本語の意味がわからなくて質問に気力を消耗したりする
依頼を抱えているのにやる気が減少している時、
奮い立たせたいためにリテイクなしの依頼を受ける場合もある
依頼者「お任せで」
ラフ提出→「○○と○○を持たせてもらえますか」
ラフ提出→「はにかんだような表情にしてもらえますか」
ラフ提出→「ではそれでお願いします」
塗り提出→「う～ん、髪を短くして○○なポーズで描いてみてもらえますか」
心の声「ぉぃぉぃ･･･ラフからやり直しかよ･･･」
それでもレスが早い場合は頑張れたりする
個人差もあるが、絵を描くのは(塗り作業は特に)時間とやる気が要るものだと思う
漏れの場合は、
依頼者が大幅なリテイク出しまくりで嫌になったり
依頼者のレスが遅くて意欲が減少したり
依頼者のレスが短か過ぎてやる気が減少したり
依頼者の日本語の意味がわからなくて質問に気力を消耗したりする
依頼を抱えているのにやる気が減少している時、
奮い立たせたいためにリテイクなしの依頼を受ける場合もある
659 ：名も無き冒険者：04/06/28 21:35 ID:DmNmae1m
色塗り段階で大幅なリテイクだされるとまじなえる
リアル商売（絵以前に他もろもろひっくるめてね）ならまだしも
こういうもので出されるとねぇ
まぁリテイク不可だとか、色塗り段階に進んだ後ラフ絵自体を描き変えるような
注文はすんなとでも規則内容にでも書けばよしか
リアル商売（絵以前に他もろもろひっくるめてね）ならまだしも
こういうもので出されるとねぇ
まぁリテイク不可だとか、色塗り段階に進んだ後ラフ絵自体を描き変えるような
注文はすんなとでも規則内容にでも書けばよしか
>>659
残念ながらそんな馬鹿な要望を出す香具師は、そもそも規則なんて読まない罠
残念ながらそんな馬鹿な要望を出す香具師は、そもそも規則なんて読まない罠
でも、規則に書いておけばそれを理由に断ることは可能だな。
「この時点でのリテイクは出来ないとルールにも記載してあります
ので、よろしくご了承ください」ってさ。
「この時点でのリテイクは出来ないとルールにも記載してあります
ので、よろしくご了承ください」ってさ。
吐き出させてくだちぃ
依頼放り投げたい・・
自キャラにコダワリがあるのは凄くわかるんだけど、
１の構図を反対側から見たい、２の構図をあおりで見たい・・etc
結局ラフだけで16枚も。その間に後付け後付け～で小物が増えてるし。
縮小したら見えないのに、アクセだけで７種類のラフ。
ラフ終了したと思ったら、絞れないから全部のラフに色をつけてくれって・・
今までみんな感じいい人ばかりだったし、すみっこで開業してるから
無料でやってたけどもうムリポ。注意書きももう少し増やそうと思った。
依頼放り投げたい・・
自キャラにコダワリがあるのは凄くわかるんだけど、
１の構図を反対側から見たい、２の構図をあおりで見たい・・etc
結局ラフだけで16枚も。その間に後付け後付け～で小物が増えてるし。
縮小したら見えないのに、アクセだけで７種類のラフ。
ラフ終了したと思ったら、絞れないから全部のラフに色をつけてくれって・・
今までみんな感じいい人ばかりだったし、すみっこで開業してるから
無料でやってたけどもうムリポ。注意書きももう少し増やそうと思った。
断れって・・・。
>662
放り投げろ。
は置いといて、趣味でやってるんだから
プロと同じような事を求められても困るとはっきり言った方がいいぞ。
どうせ絵師なら誰でも良いって香具師だろうし。
注意書きを増やしても読んで依頼しにくくなるのはまっとうな依頼者だけな罠。
放り投げろ。
は置いといて、趣味でやってるんだから
プロと同じような事を求められても困るとはっきり言った方がいいぞ。
どうせ絵師なら誰でも良いって香具師だろうし。
注意書きを増やしても読んで依頼しにくくなるのはまっとうな依頼者だけな罠。
665 ：名も無き冒険者：04/06/30 16:14 ID:WvCBfc9b
ラフで１６枚ってあぼがどばなな加藤・・・。
それまじで投げ出していいと思う。
けれど、そういういろんな構図描くこと＝上達に繋がると思うので
それはそれでいいんだが・・・まぁ色はぬらんでよかろう。
塗ってたら下絵以上に死ねる。
>>662みたいな場合の注意書き増やそうとなると
※一定以上の違った構図など複数枚（ネット上じゃ紙じゃないから枚でもないか）の絵を
ご希望される方がいらっしゃられる場合、まことに申し訳ありませんが
そういったご依頼は受け付けておりませんご了承ください（小さいサイズのフェイス用の
イラストは含みません）
って感じかの。まぁ>>662はキレていいよ・・・まじで・・・。
それまじで投げ出していいと思う。
けれど、そういういろんな構図描くこと＝上達に繋がると思うので
それはそれでいいんだが・・・まぁ色はぬらんでよかろう。
塗ってたら下絵以上に死ねる。
>>662みたいな場合の注意書き増やそうとなると
※一定以上の違った構図など複数枚（ネット上じゃ紙じゃないから枚でもないか）の絵を
ご希望される方がいらっしゃられる場合、まことに申し訳ありませんが
そういったご依頼は受け付けておりませんご了承ください（小さいサイズのフェイス用の
イラストは含みません）
って感じかの。まぁ>>662はキレていいよ・・・まじで・・・。
666 ：名も無き冒険者：04/06/30 16:22 ID:e8AjVNlO
↑運動もできない女もできない友達いないのキモヲタ
ネトゲ絵師で鍛えて、寺や富で描いてる人っている？
そんなに注意書きとか増やさなくても、
「そんなにたくさん描けません」とか、
やんわりと言ってみたら良いのではないだろうか。
「そんなにたくさん描けません」とか、
やんわりと言ってみたら良いのではないだろうか。
寺や富って何？
>669
寺は寺ﾈｯﾂだな。OMCやってる会社だ。
富はわかんね。
>662
無料でお受けしてますので、そこまでは致しかねます。
どうぞお察しください。とか言ってしまえばいいんじゃね？
規約に書いてないことなら何をしてもいい、ってもんじゃ
ないんだしさ。一般的にも。
寺は寺ﾈｯﾂだな。OMCやってる会社だ。
富はわかんね。
>662
無料でお受けしてますので、そこまでは致しかねます。
どうぞお察しください。とか言ってしまえばいいんじゃね？
規約に書いてないことなら何をしてもいい、ってもんじゃ
ないんだしさ。一般的にも。
富はﾄﾐｰｦｰｶｰだよ
やってることはOMCとあんま変わん
掛け持ちで仕事してる人もいるね
最近ﾊﾟｸ騒動とか多くて、その対応があんまよくないから
自分は応募する気ないけど
やってることはOMCとあんま変わん
掛け持ちで仕事してる人もいるね
最近ﾊﾟｸ騒動とか多くて、その対応があんまよくないから
自分は応募する気ないけど
667です
居たら、ネトゲ絵師の経験は役立ってくれますか？と聞きたかったんですよ。
寺や富を目指しながらネトゲ絵師やってる人も、あまり居ない…？
スレ違いだったら聞き流してﾌﾟﾘｰｽﾞ
居たら、ネトゲ絵師の経験は役立ってくれますか？と聞きたかったんですよ。
寺や富を目指しながらネトゲ絵師やってる人も、あまり居ない…？
スレ違いだったら聞き流してﾌﾟﾘｰｽﾞ
寺や富はﾌﾟﾛとはﾁｮﾄ違う気がする。
見栄えのする絵が描ければ審査通るし。
ﾈﾄｹﾞ絵師の経験は無駄にはならんと思うが、
あっちは注文の文字数とかも決まってなかったかな。
少ない情報量でいかに顧客を満足させるものを
仕上げられるかってのも必要な能力だと思う。
あとは
「**絵師さんの絵に似せて描いてｸﾚ」
「（版権ｷｬﾗ）ｿｸｰﾘのｷｬﾗにしてｸﾚ」
とかそういうのを割り切れるだけの図太さも必要だと思う。
見栄えのする絵が描ければ審査通るし。
ﾈﾄｹﾞ絵師の経験は無駄にはならんと思うが、
あっちは注文の文字数とかも決まってなかったかな。
少ない情報量でいかに顧客を満足させるものを
仕上げられるかってのも必要な能力だと思う。
あとは
「**絵師さんの絵に似せて描いてｸﾚ」
「（版権ｷｬﾗ）ｿｸｰﾘのｷｬﾗにしてｸﾚ」
とかそういうのを割り切れるだけの図太さも必要だと思う。
毎度毎度エロゲの絵やらを持ってこられる漏れにはぴったりってわけだな。
('∀`) ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
('∀`) ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
絵師からの途中報告を一ヶ月近く放置してやっと現れたと思ったら一言も謝罪なしに
「うんそのまま進めて。気づいたことがあったら後で言う」か・・・
さらに「リアルでいそがしいから返事が遅れても考慮してね」ってすげえ神経してんな。
うまくはないけど好きな絵師だから、こういうの見てると悲しくなってくる。
モチベーション下がるだろうなぁこれ。
「うんそのまま進めて。気づいたことがあったら後で言う」か・・・
さらに「リアルでいそがしいから返事が遅れても考慮してね」ってすげえ神経してんな。
うまくはないけど好きな絵師だから、こういうの見てると悲しくなってくる。
モチベーション下がるだろうなぁこれ。
677 ：名も無き冒険者：04/07/04 08:18 ID:MP+PdQPh
そもそもリアルで忙しいやつが、週１～２ペースの更新ゲーorキンカスなど
毎日ペースのモノをやることすら不可能だと思うんだけど。
毎日ペースのモノをやることすら不可能だと思うんだけど。
今のとこ、絵のリテイクを食らったことがないのは幸いだと思うんだが
「問題ないのでそのまま進めて下さい」ぐらいしか書かれてないと何か
少しだけ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、それ自体が絵の感想なんだろうけど…ｾﾂﾅｲ
「問題ないのでそのまま進めて下さい」ぐらいしか書かれてないと何か
少しだけ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁ、それ自体が絵の感想なんだろうけど…ｾﾂﾅｲ
「問題ない｣って微妙よね～
別に問題ないものを問題ないというのまで叩かれるのか（；´Д｀）
一生懸命描いたもの、描いた事無い人なら食事でも良いか、
「良いと思います」というのと「問題無いです」じゃ作り手の気分が段違いに違う
別に叩いてる訳じゃないが、こういったちょっとした配慮ができるか否かって部分だね
「良いと思います」というのと「問題無いです」じゃ作り手の気分が段違いに違う
別に叩いてる訳じゃないが、こういったちょっとした配慮ができるか否かって部分だね
じゃあ配慮の効いた返答のテンプレを作ってくれ。
必死で失礼でない文を考えて書くよりは、そっちを使ったほうが相手の心象がよくなるんだろう…
必死で失礼でない文を考えて書くよりは、そっちを使ったほうが相手の心象がよくなるんだろう…
>>682
？意味が判らん
「問題無い」って言う文脈に対しての説明しただけだろ？
自分が何か一生懸命やった場合に人からどう言われたら嬉しいかって言う事を想像すれば良いのさ
お前さんは何を噛み付いているのか判らんが、
テンプレに頼るようじゃ相手に謝意を性格に伝えるのは難しいぞ？
言ってる事はまさに「失礼の無い文章を作る」為の配慮なんだから
？意味が判らん
「問題無い」って言う文脈に対しての説明しただけだろ？
自分が何か一生懸命やった場合に人からどう言われたら嬉しいかって言う事を想像すれば良いのさ
お前さんは何を噛み付いているのか判らんが、
テンプレに頼るようじゃ相手に謝意を性格に伝えるのは難しいぞ？
言ってる事はまさに「失礼の無い文章を作る」為の配慮なんだから
対価を支払って絵を頼んでるなら、途中経過が問題無ければ「問題無いです」で問題無い。
たしかに「良い感じです」とか「イメージ通り！」とか言った方が絵師の心象は良いだろうけど、
それはそうした方が良いかもね、というだけであって義務ではない。
678は「問題無い」と言われて寂しいそうだが、そう思う事自体も何も問題無い。
俺が問題だと思うのは、他人の話を取っかかりにして勝手に喧嘩腰になる奴ら。
たしかに「良い感じです」とか「イメージ通り！」とか言った方が絵師の心象は良いだろうけど、
それはそうした方が良いかもね、というだけであって義務ではない。
678は「問題無い」と言われて寂しいそうだが、そう思う事自体も何も問題無い。
俺が問題だと思うのは、他人の話を取っかかりにして勝手に喧嘩腰になる奴ら。
>>685
ストレートに思ったことを言うのは配慮が足りないと思うんだが。
ストレートに思ったことを言うのは配慮が足りないと思うんだが。
>681
それは681の考えであって、それが正しいものであるとは限らないよ。
漏れには「良いと思います」も白々しく失礼に感じるし。
682が何に噛み付いてるかっていうと
たぶん最後の一文が「俺ってこんなに配慮できるんだぜ。お前らにゃできないだろ」
って相手を見下した感じにもとれるからだと思うが。
料理に喩えて言ってるのでそのまま使うが
料理に詳しくない人に調理方法を聞いても「問題ないです」とか
「そのままで進めてください」としか言えないでそ。
完成していない絵の意見を求められても
何もなければ問題ないというしかないんじゃないかな？
それは681の考えであって、それが正しいものであるとは限らないよ。
漏れには「良いと思います」も白々しく失礼に感じるし。
682が何に噛み付いてるかっていうと
たぶん最後の一文が「俺ってこんなに配慮できるんだぜ。お前らにゃできないだろ」
って相手を見下した感じにもとれるからだと思うが。
料理に喩えて言ってるのでそのまま使うが
料理に詳しくない人に調理方法を聞いても「問題ないです」とか
「そのままで進めてください」としか言えないでそ。
完成していない絵の意見を求められても
何もなければ問題ないというしかないんじゃないかな？
マナーの良い自分（はぁと）、に酔った依頼者が気に障るというワガママ絵師です。
でもまあ、マニュアル回答を。
「良い感じに出来上がってきてますね」
「丁寧なお仕事で嬉しいです」
「完成が楽しみです」
「イメージしたものと相違ありません」
「もうしばらく、よろしくお願いします」
「××（絵の特徴）が気に入りました」
そう本音で言ってくれるような絵が描きたいね。
依頼者は、他の依頼者の言葉を学んで損は無し。
でもまあ、マニュアル回答を。
「良い感じに出来上がってきてますね」
「丁寧なお仕事で嬉しいです」
「完成が楽しみです」
「イメージしたものと相違ありません」
「もうしばらく、よろしくお願いします」
「××（絵の特徴）が気に入りました」
そう本音で言ってくれるような絵が描きたいね。
依頼者は、他の依頼者の言葉を学んで損は無し。
「ダディ、クール！」って言っとけ。
そうすりゃ大抵の絵師は「言葉の意味は分からんが、とりあえずＯＫなんだな」と受け取るから。
そうすりゃ大抵の絵師は「言葉の意味は分からんが、とりあえずＯＫなんだな」と受け取るから。
いけない回答
「ほんとはもっと幼女がいいんですけどね」
「彼女がモデルです」
「面倒だ(´Д`)ノ 」
「ほんとはもっと幼女がいいんですけどね」
「彼女がモデルです」
「面倒だ(´Д`)ノ 」
692 ：名も無き冒険者：04/07/04 20:29 ID:rE9/WBri
>690
warota
warota
>690
お前、そんなこと言われちゃったらオマケでもう２～３枚くらい描きたくなっちゃうぞｗ
お前、そんなこと言われちゃったらオマケでもう２～３枚くらい描きたくなっちゃうぞｗ
sage忘れ ＿ |￣ | ○
まあ返事の内容が素っ気ないと少し切ないが
返事が無いよりよっぽどマシだ。
説明も無くフェイドアウトされた時の喪失感といったら
しばらく絵筆を握る気が萎えるほど。
俺も似たような事があったがそういう理由から
返事があった事自体に安心した。依頼続けても大丈夫なんだね！？と。
返事が無いよりよっぽどマシだ。
説明も無くフェイドアウトされた時の喪失感といったら
しばらく絵筆を握る気が萎えるほど。
俺も似たような事があったがそういう理由から
返事があった事自体に安心した。依頼続けても大丈夫なんだね！？と。
この流れを見て、なんにしても、ここには平和な香具師しかいないんだなと思った。
697 ：名も無き冒険者：04/07/04 22:40 ID:XX5uVi+s
とりあえず依頼者さんは＾＾と♪、＞ｗ＜でも語尾に付けとけばいいよ。
で「おお～すばらしい＞ｗ＜想像どおりです＾＾でもちょっと直して欲しいとこがあるんですけど
いいですか？＾＾；えっと～～～なところを直してもらえますですか？よろしくお願いしま～す♪」とでも書いておけ。
たぶん言葉そこまで丁寧でなくても絵師はいい気分になるから。
で「おお～すばらしい＞ｗ＜想像どおりです＾＾でもちょっと直して欲しいとこがあるんですけど
いいですか？＾＾；えっと～～～なところを直してもらえますですか？よろしくお願いしま～す♪」とでも書いておけ。
たぶん言葉そこまで丁寧でなくても絵師はいい気分になるから。
あまり付けすぎると可哀想な人を見る目で見られるぞ。
流れチョット豚義理というか、後ろに戻るかも知んないんだけど…
リアル友人の知りあいだから他の依頼があったんだけど受けて新キャラだってことで早めに受け渡したんです。
受け渡した時に「ありがとうございます」とだけ言われてその後はキャラの設定トークを一方的にされて…
設定トークはともかくせめて絵の感想が欲しいなと思っちゃったんですけど、そういうのってわがままなんでしょうか？
リアル友人の知りあいだから他の依頼があったんだけど受けて新キャラだってことで早めに受け渡したんです。
受け渡した時に「ありがとうございます」とだけ言われてその後はキャラの設定トークを一方的にされて…
設定トークはともかくせめて絵の感想が欲しいなと思っちゃったんですけど、そういうのってわがままなんでしょうか？
絵の感想を言われても、これがまた結構難しいんだよな。
どう見てもうまい絵を、非絵描きが褒めようとしても、うまい、すごい、イメージ通り、綺麗とか
その辺の単語しか出なさそう。絵描きなら「ここの線がなんたらかんたら」とか言えるだろうけど。
反対にそれほどうまくない絵や、絵師の他の絵と比べてクオリティがイマイチと感じる場合も困る。
感じたものをそのまま言うのも気が引けるし、結局適当な言葉でお茶を濁すことになる。
絵師が欲しい感想ってどんなのなのかねぇ。2段落目みたいなのでいいの？
どう見てもうまい絵を、非絵描きが褒めようとしても、うまい、すごい、イメージ通り、綺麗とか
その辺の単語しか出なさそう。絵描きなら「ここの線がなんたらかんたら」とか言えるだろうけど。
反対にそれほどうまくない絵や、絵師の他の絵と比べてクオリティがイマイチと感じる場合も困る。
感じたものをそのまま言うのも気が引けるし、結局適当な言葉でお茶を濁すことになる。
絵師が欲しい感想ってどんなのなのかねぇ。2段落目みたいなのでいいの？
私はとりあえず一言でいいから感想が欲しいかなあ、と思います；
うまい、すごい、イメージ通り、綺麗でいいです…
うまい、すごい、イメージ通り、綺麗でいいです…
欲しい言葉なんて絵師によってそれぞれ違うだろうし、
同じ言葉でも絵師によって受け取り方が違う訳で・・・・・・
相手の望む言葉を与えてやる気にさせるのはプロの技術なんだから、
難しい事は考えずに、素直に自分の思った事を言うがよし。
ダメな絵だったら、一つでもいいから良い所を見つけて褒め、
あとは率直にダメ出ししちゃえ。
同じ言葉でも絵師によって受け取り方が違う訳で・・・・・・
相手の望む言葉を与えてやる気にさせるのはプロの技術なんだから、
難しい事は考えずに、素直に自分の思った事を言うがよし。
ダメな絵だったら、一つでもいいから良い所を見つけて褒め、
あとは率直にダメ出ししちゃえ。
自分は良い巧いとかより好みと言われたい･･･無謀かorz
>701
３つ４つ前の依頼のやり取りを見て
絵師が喜んでそうな言葉を適当に繋げばいいんじゃね？
心の中でガッカリしてても、乾いた笑いを浮かべながら
「すごいですねーイメージぴったりです」と書いておく
３つ４つ前の依頼のやり取りを見て
絵師が喜んでそうな言葉を適当に繋げばいいんじゃね？
心の中でガッカリしてても、乾いた笑いを浮かべながら
「すごいですねーイメージぴったりです」と書いておく
みんながみんな腹芸が得意というわけではないし、ほめようとしても白々しい文しか書けないから必要なことだけを書くという人もいる。
あまりそっち方面での敷居を高くしないでくれるほうがうれしい。
あまりそっち方面での敷居を高くしないでくれるほうがうれしい。
何も絵師全員が敷居高くしたいわけじゃない。
だれもが世辞やらベタ褒めやら欲しいわけではないさ
ドライに仕事だけする絵師もいるし、口下手とか時間的余裕が少ない絵師ならレスの手間が増える分かえって困るかもしれない
受ける依頼の量や頻度にもよるやも。人気絵師ならもしかしたら褒められ疲れているかもしれん
とりあえず思ってもいないことよりは、思ったことだけをそのまま言う方が間違いないと思う
だれもが世辞やらベタ褒めやら欲しいわけではないさ
ドライに仕事だけする絵師もいるし、口下手とか時間的余裕が少ない絵師ならレスの手間が増える分かえって困るかもしれない
受ける依頼の量や頻度にもよるやも。人気絵師ならもしかしたら褒められ疲れているかもしれん
とりあえず思ってもいないことよりは、思ったことだけをそのまま言う方が間違いないと思う
同人板の感想スレが参考になったりならなかったり
まじめな人ほど人間不信に陥る罠。
まじめな人ほど人間不信に陥る罠。
ログを読んだが、別段682は噛みついてなんていないと思うが・・・
噛みつかれたと思った683とか被害妄想じゃ。
やっぱ絵師次第だよね。
こっちが話をしようとしても、やたら素っ気無い絵師もいるし。
噛みつかれたと思った683とか被害妄想じゃ。
やっぱ絵師次第だよね。
こっちが話をしようとしても、やたら素っ気無い絵師もいるし。
漏れの個人的な考え
思っても無い事で褒められるぐらいなら
はっきりと貶された方がいい
リテイクを出してくれてもいいが、こいつには無理だと思ったら遠慮なくキャンセルしてくれ
気に入らないなら褒めるな
一覧にすら乗せないなら礼を言うな･･････頼むよ
思っても無い事で褒められるぐらいなら
はっきりと貶された方がいい
リテイクを出してくれてもいいが、こいつには無理だと思ったら遠慮なくキャンセルしてくれ
気に入らないなら褒めるな
一覧にすら乗せないなら礼を言うな･･････頼むよ
>>709
二日も前のモンを蒸し返すなよ・・・お前が粘着に見えるぞ
感想は殆ど見てないからどっちでも良いな。
どうでもいい絵を褒めてた事もあったし、ｸｿな絵を褒めてもらった事もあった。
多分今もｸｿだから気にしない。礼を一言もらえれば十分。
二日も前のモンを蒸し返すなよ・・・お前が粘着に見えるぞ
感想は殆ど見てないからどっちでも良いな。
どうでもいい絵を褒めてた事もあったし、ｸｿな絵を褒めてもらった事もあった。
多分今もｸｿだから気にしない。礼を一言もらえれば十分。
ふと思ったんだが、そもそも何故、無理矢理褒め言葉を捻り出さなければならないような
絵を描く絵師に依頼する？
絵なら何でもいいとか？
絵を描く絵師に依頼する？
絵なら何でもいいとか？
678です。余計な呟きをしてしまったかもしれん、ｽﾏｿ。
問題ないです。とか、そのまま進めて下さい。という１行レスが
連続したので少しばかり切なくなっただけなんだ。
具体的な感想（誉めるにしても修正にしても）があればちょっと
嬉しかった、という我が侭なんだ。もっと前向きに捉えておくよ。
問題ないです。とか、そのまま進めて下さい。という１行レスが
連続したので少しばかり切なくなっただけなんだ。
具体的な感想（誉めるにしても修正にしても）があればちょっと
嬉しかった、という我が侭なんだ。もっと前向きに捉えておくよ。
俺は別に褒めてもらえなくても感想なくてもいいけど、
「問題ないです、このまま進めてください」
とだけ言われると、妥協されてるんじゃないかと心配になる。
「問題ないです、このまま進めてください」
とだけ言われると、妥協されてるんじゃないかと心配になる。
>712
褒め言葉なんて月並みで白々しいもの以外は捻り出さなきゃ出てこんよ。
たとえ相手がプロレベルの絵師だったとしても。
褒め言葉なんて月並みで白々しいもの以外は捻り出さなきゃ出てこんよ。
たとえ相手がプロレベルの絵師だったとしても。
>711
ごめん、君のように常駐してるわけじゃないんで。
ごめん、君のように常駐してるわけじゃないんで。
でも粘着なんだろ？w
本当に常駐してるのか・・・レス早すぎ。
>>709=716=718
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
またネタ切れか！ とりあえずショボいながらネタ投下。
描く時、資料を用意したりするか？ 例えば武具とか衣装とか。
うちはとりあえず武具なら中世武具の資料サイトを穴が開くほど
見つめて描くが、基本的にそういうのを描くセンスがねぇ…＿|￣|○
描く時、資料を用意したりするか？ 例えば武具とか衣装とか。
うちはとりあえず武具なら中世武具の資料サイトを穴が開くほど
見つめて描くが、基本的にそういうのを描くセンスがねぇ…＿|￣|○
鎧の類は、バラしてパーツごとに考えると描き易いかな。
装飾の類は全然ダメな半端もんの意見だけど。
装飾の類は全然ダメな半端もんの意見だけど。
連絡くれよマジで。
返信に三行掛からない質問ですよ？
返信に三行掛からない質問ですよ？
いきなりカックｲｲ!の描こうとしても難しいから、
最初は簡単なデザインのモノを選んで練習すると良いよ
慣れてくればアレンジしてオリジナリティ出せる様になる
最初は簡単なデザインのモノを選んで練習すると良いよ
慣れてくればアレンジしてオリジナリティ出せる様になる
なるほど、パーツごとにか。そういえば、そこらへん何も考えずに
今まで描いてきてるから描きづらいことこの上なかった。
試しにそれを意識してみる。あとは723の言うように、シンプルな
デザインを選んで練習してみる。基礎が描けないのに最初から
アレンジするから玉砕するんだよな。ｻﾝｸｽ！
今まで描いてきてるから描きづらいことこの上なかった。
試しにそれを意識してみる。あとは723の言うように、シンプルな
デザインを選んで練習してみる。基礎が描けないのに最初から
アレンジするから玉砕するんだよな。ｻﾝｸｽ！
鎧を描く資料としては、聖闘士星矢の巻末にある聖衣解説がいいぞ。
悪い事言わないからアレだけはやめとけ
何描いてもアレにしかならなくなる、鎧としてはオカシイ所だらけだし
何描いてもアレにしかならなくなる、鎧としてはオカシイ所だらけだし
>726
禿同。大分無理があるのであまりオススメできない。
ベルセルクに出て来る鎧なんかはいいと思う。
禿同。大分無理があるのであまりオススメできない。
ベルセルクに出て来る鎧なんかはいいと思う。
ベタだが図説西洋甲冑武器図鑑は資料としていいと思うぞ。
パーツごとの写真も入っているし。
パーツごとの写真も入っているし。
近所の図書館で「図説 西洋甲胄武器事典」を早速リクエスト。
来週末には入るらしいので、それ見て猛練習予定。ｶﾞﾝｶﾞﾙぞ。
来週末には入るらしいので、それ見て猛練習予定。ｶﾞﾝｶﾞﾙぞ。
図説・戦国甲冑集―決定版 とかいうのもあるみたいだね。
武器・鎧は描けませんが一番楽かも。
成長しないけど。
成長しないけど。
武器・鎧・服は描きませんが一番楽かも。
エロいけど。
エロいけど。
素っ裸より一部だけ着ているくらいがエロい。
ﾏｼﾞﾚｽすると服は着てる方が楽。
ﾏｼﾞﾚｽすると服は着てる方が楽。
そこでフンドシですよ
ﾏｼﾞﾚｽするとエロは表情とポーズが難しく逆に辛い罠。
ﾏｼﾞﾚｽするとデッサン力や立体把握能力が足りんので、
どんな絵も裸体からじゃないと描けない。
どんな絵も裸体からじゃないと描けない。
ﾏｼﾞﾚｽすると関節とか誤魔化したいから飾り多くしてる
>>737
ﾏｼﾞﾚｽすると、お前は俺ですか？
ﾏｼﾞﾚｽすると、お前は俺ですか？
ﾏｼﾞﾚｽすると人間とか複雑なもの描けないので、
漏れは一頭身専門。
漏れは一頭身専門。
一頭身？ 顔だけ？ アイコン専門？
ニコチャン大王とかカービィとかか？
スライム。スライムに違いあるまい。
鬼太郎の「ぬりかべ」とか
いや、クリボーだ。クリボーに違いない。
もまえら、ここがどこだか忘れていませんか??
∈( ･ω･)∋とうぜん僕たちのことだむー
∈( ･ω･)∋とうぜん僕たちのことだむー
もちろん、わかってる。
739が何を描いてるのか当てるスレだよな？
739が何を描いてるのか当てるスレだよな？
これだけだと無責任なんで、とりあえずネタ振り。
最近、エメクラが活気あるな。登録しとらんが、ちょっと楽しそうだ。
最近、エメクラが活気あるな。登録しとらんが、ちょっと楽しそうだ。
でも依頼を受けてる絵師はごく一部だよな。
殆どの絵師が受けてなくない？
依頼は受けないけど名簿だけ上げる人も多い気がするけど、
あれって何の意味があるんだ。
殆どの絵師が受けてなくない？
依頼は受けないけど名簿だけ上げる人も多い気がするけど、
あれって何の意味があるんだ。
>748
名簿を上げるつもりはなくても
項目とかコメントを修正すると
上がってしまうしなあ
名簿を上げるつもりはなくても
項目とかコメントを修正すると
上がってしまうしなあ
今の所ネトゲの絵師ギルドってエメクラくらいしか無いのかな。
>750
もうひとつあるよ。適当なネトゲ本家のリンクにいけば見つかるとおも。
ただ、エメクラに比べて絵師が少ない上にﾍt(ry
もうひとつあるよ。適当なネトゲ本家のリンクにいけば見つかるとおも。
ただ、エメクラに比べて絵師が少ない上にﾍt(ry
うん、エメクラは昔○ュー○さんとあとちょこちょこっとしか目ぼしい人いなく、しかもそういう上手い人は端から全部
受付不可だったから厳しい感じだったけれど今すごいね。古参もどんどん腕上げているわ素敵な絵を描く新たな絵師も
たくさん入ってるみたいだし。○ト氏なんてめちゃくちゃ上手くなってるよ・・・昔もよかったけれど今のはすごい。
そういえば絵師同盟ってつぶれたのか？TOP絵に登録絵師の絵を集合写真みたいにしてるところ（だった？）
受付不可だったから厳しい感じだったけれど今すごいね。古参もどんどん腕上げているわ素敵な絵を描く新たな絵師も
たくさん入ってるみたいだし。○ト氏なんてめちゃくちゃ上手くなってるよ・・・昔もよかったけれど今のはすごい。
そういえば絵師同盟ってつぶれたのか？TOP絵に登録絵師の絵を集合写真みたいにしてるところ（だった？）
DK２だけじゃなかったっけそこ？
第３期後半から活動薄かったような
第３期後半から活動薄かったような
>絵師同盟
登録したまま疎遠になってたが、
活動停止するってメールが来たような。
その後復活したかどうかは知らない。
登録したまま疎遠になってたが、
活動停止するってメールが来たような。
その後復活したかどうかは知らない。
755 ：名も無き冒険者：04/08/05 17:13 ID:nl9KI89i
u-n,age
ネタ振り。
受注枠は空いてますか、おまいら。
受注枠は空いてますか、おまいら。
ここまで過疎だとここ見てる絵師で統一のお題出して絵描きあわないとだめっぽいな
受注枠空いて暇な絵師様ども何かかきあってください
受注枠空いて暇な絵師様ども何かかきあってください
夏は厨が多くなるのでわざと受け付けてませんが何か？
俺以外にもこういう絵師はいると思うんだがどうよ。
俺以外にもこういう絵師はいると思うんだがどうよ。
夏は汗べったりでとてもじゃないけど絵なんて
描けません＿|￣|○
描けません＿|￣|○
夏コミの原稿まだ終わらんのに依頼なんかこなせるか。
漏れは１月から５月までしか依頼受け付けていない期間限定絵師だがな。
漏れは１月から５月までしか依頼受け付けていない期間限定絵師だがな。
三流絵師でもなければ枠なんて空いてないよ。
まともな絵師なら夏コミで忙しいからな。
まともな絵師なら夏コミで忙しいからな。
つれない返事ばっかしですな。；
三流な俺は空いてるぜ
まともな絵師＝ｺﾐｹ参加者というのもどうかと。
皆が皆ｵﾌ同人者とは限らないだろうに。
比率は高いだろうけどな。
皆が皆ｵﾌ同人者とは限らないだろうに。
比率は高いだろうけどな。
いったんageときますよ、と。
今気づいたんだがエメクラってＥＤＥＮ’ｓＳｈｉｆｔに対応してないのな
結構好きな絵を描く絵師が重複ﾁｬｿだと知った夏の日。
やっぱりいるもんなんだね。
やっぱりいるもんなんだね。
自分のサイトで堂々と重複宣言してる絵師もいるしな
まぁ隠れて重複くらいなら・・・とか思う俺はもう駄目か。
依頼規約云々言うならまず自分が
ゲームの規約を守れと小一時間t(ry
ゲームの規約を守れと小一時間t(ry
スレ違いだねえ
重複云々はそのゲームのスレでやってこいよ
重複云々はそのゲームのスレでやってこいよ
単純なスレ違いとも思えない
そんな絵師に関わりたくないから詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れは依頼者が重複ちゃんだったよ・・・orz
ダミーサークルを堂々と公表してる絵師もいたんでそれぐらい平気
何が平気なのかと。
ここは何のスレかと。
あと３日、か。
あと３日、か。
絵描く人にまつわるスレだからスレ違いじゃないぞ。
じゃーみんなに質問。
絵師が重複してようが自分の好みの絵であれば依頼する?
漏れは正直依頼する気なくなったよ(´・ω・｀)
絵師が重複してようが自分の好みの絵であれば依頼する?
漏れは正直依頼する気なくなったよ(´・ω・｀)
>779
俺はしない。
重複するって事は規約やルールを軽視してるって事だし、盗作だってしかねない。
そんな人に頼む気にはなれない。
もちろん水のように重複が認められているゲームは除くぞ。
俺はしない。
重複するって事は規約やルールを軽視してるって事だし、盗作だってしかねない。
そんな人に頼む気にはなれない。
もちろん水のように重複が認められているゲームは除くぞ。
依頼しない。
依頼者がそれだったら一身上の都合でお引取り願う。
依頼者がそれだったら一身上の都合でお引取り願う。
見つけた、重複絵師（多分）。
10以上のゲームに登録していて、注意書きが妙にイタくて、
100の質問の37番目で重複宣言してるヤツか。
10以上のゲームに登録していて、注意書きが妙にイタくて、
100の質問の37番目で重複宣言してるヤツか。
依頼者が重複かどうかなんて、どうやって見分けたらいいんだろう？。
うさん臭い人に「描いてくれないか」と頼まれてしまったが
確証はないから、どうしたものか・・・
うさん臭い人に「描いてくれないか」と頼まれてしまったが
確証はないから、どうしたものか・・・
人間性は悪くないと思うんだが・・・。
でもゲームの基本ルールすら守れない香具師とはやっぱり取引きしたくない。
多分あの絵師さんはここも見てると思うから考えを改めて欲しいと思ってしまう。
ファンとして、同じ絵師の端くれとして(´・ω・｀)勝手だけど。
>783
漏れの言ってる人とは違う人だと思われ。
結構いるもんなんだな・・・悲しくなってくるな。
>784
普通に見分けるのと同じように依頼者の結果とか見て探るしか
ないんじゃないかな?ご愁傷様でつ。
でもゲームの基本ルールすら守れない香具師とはやっぱり取引きしたくない。
多分あの絵師さんはここも見てると思うから考えを改めて欲しいと思ってしまう。
ファンとして、同じ絵師の端くれとして(´・ω・｀)勝手だけど。
>783
漏れの言ってる人とは違う人だと思われ。
結構いるもんなんだな・・・悲しくなってくるな。
>784
普通に見分けるのと同じように依頼者の結果とか見て探るしか
ないんじゃないかな?ご愁傷様でつ。
>784
「うさん臭い」の程度によるだろうけど、後でやっぱり重複だった
なんて事になる前に、理由を作って断るのが無難じゃないかな？。
しかし、重複かどうかはゲームのＧＭにしか判断出来ない事なんだから
確かな証拠もないのに重複扱いしていたら相手に失礼だよね。
785も、もしも推測だけでその絵師を重複と決めつけているなら、
その考えこそ改めるべきだとおもうよ。
「うさん臭い」の程度によるだろうけど、後でやっぱり重複だった
なんて事になる前に、理由を作って断るのが無難じゃないかな？。
しかし、重複かどうかはゲームのＧＭにしか判断出来ない事なんだから
確かな証拠もないのに重複扱いしていたら相手に失礼だよね。
785も、もしも推測だけでその絵師を重複と決めつけているなら、
その考えこそ改めるべきだとおもうよ。
リア友のプロフ絵を自分のサイトに置いて
ラフ絵だからギャラリーには展示してなかったら
重複呼ばわりされたことがある(´･ω･｀)
ラフ絵だからギャラリーには展示してなかったら
重複呼ばわりされたことがある(´･ω･｀)
>787自分も似たようなことがあったよ・・・
パーティメンバーやリア友の絵をただで描いたら
重複あつかいされるのかな？
パーティメンバーやリア友の絵をただで描いたら
重複あつかいされるのかな？
そんなんで騒ぎ立てるのは厨か私怨持ちぐらいだろ。
しかしそんなのが多い事実。
俺もスペースに友人の置いてたら重複扱いされた。
世の中馬鹿が多いんだな、と実感。
俺もスペースに友人の置いてたら重複扱いされた。
世の中馬鹿が多いんだな、と実感。
>781
ルールや規約を軽視って言うのなら、同人で二次創作やってる絵師も著作権違反にならんか？
同人やってる絵師も頼む気がしないのか？
それはＯＫって言うのなら、かなり偏った個人の主観になるのでは。
ルールや規約を軽視って言うのなら、同人で二次創作やってる絵師も著作権違反にならんか？
同人やってる絵師も頼む気がしないのか？
それはＯＫって言うのなら、かなり偏った個人の主観になるのでは。
継続時間が近い、台詞の口調が似ているというだけで重複だと騒ぎ立てる
ｱﾌｫが多いから、知人の絵を描いただけで疑いを持つ厨もいるだろうな。
疑われた人には乙
ｱﾌｫが多いから、知人の絵を描いただけで疑いを持つ厨もいるだろうな。
疑われた人には乙
>791
同人で二次創作やってれば全部著作権違反か？
公に二次創作を認めている企業もあるが。
それらを確認した上で違法行為をしているとわかったなら俺は頼まない。
サンライズや小学館の同人を作っていたら近寄りたくないね。
同人で二次創作やってれば全部著作権違反か？
公に二次創作を認めている企業もあるが。
それらを確認した上で違法行為をしているとわかったなら俺は頼まない。
サンライズや小学館の同人を作っていたら近寄りたくないね。
＞793
ネズミーも付け足しとけ。多分あまりいないだろうが…。
ｺ/ﾅ/ﾐもまずかった気がするんだが、うろ覚え。
ネズミーも付け足しとけ。多分あまりいないだろうが…。
ｺ/ﾅ/ﾐもまずかった気がするんだが、うろ覚え。
針や指輪もﾏｽﾞｰ
ﾈｽﾞﾐｰは王国心臓やﾊﾟｲﾚｰｼｵﾌﾞｶﾘﾋﾞｱｿも含むはず
>794
小南はｴﾁｨ同人でﾀｲｰﾎかなにかがあったと思うけど
そうでないのも全面禁止だっけ？
人天道はﾎﾟｹﾓｿｴﾛでﾀｲｰﾎがあったけど
ものによっては製作ﾁｰﾑや下請けが同人に寛容で
いまいちﾑｽﾞｶｽｨ
まあ、公にOKと言ってないとこの同人は
すべてｸﾞﾚｰだからﾀﾞﾒだと思う人は全部ﾀﾞﾒだろうな。
ﾈｽﾞﾐｰは王国心臓やﾊﾟｲﾚｰｼｵﾌﾞｶﾘﾋﾞｱｿも含むはず
>794
小南はｴﾁｨ同人でﾀｲｰﾎかなにかがあったと思うけど
そうでないのも全面禁止だっけ？
人天道はﾎﾟｹﾓｿｴﾛでﾀｲｰﾎがあったけど
ものによっては製作ﾁｰﾑや下請けが同人に寛容で
いまいちﾑｽﾞｶｽｨ
まあ、公にOKと言ってないとこの同人は
すべてｸﾞﾚｰだからﾀﾞﾒだと思う人は全部ﾀﾞﾒだろうな。
>794
米ネズミ系のキャラを周囲に配置したブロフ絵販売してた奴いたけどな。
米ネズミ系のキャラを周囲に配置したブロフ絵販売してた奴いたけどな。
むしろﾈｽﾞﾐｰはﾔﾊﾞｲと知ってるのは同人者くらいかもしれない。
同人者だからといって知ってるとは限らないけど。
普通に生活してて、趣味でちょっと絵を描いてるとかで
二次同人やってないとここは厳しいとか、ここは許可してるとか
版権元によってまるで対応が違うこと自体気付かないかもしれない。
そろそろ板違いかも。ｽﾏｿ
同人者だからといって知ってるとは限らないけど。
普通に生活してて、趣味でちょっと絵を描いてるとかで
二次同人やってないとここは厳しいとか、ここは許可してるとか
版権元によってまるで対応が違うこと自体気付かないかもしれない。
そろそろ板違いかも。ｽﾏｿ
珍しくレスが増えてると思ったら。
ルール違反なんぞ、当人に直接言ってやれよ。
しかも
>多分あの絵師さんはここも見てると思うから考えを改めて欲しいと思ってしまう。
見てるかどうかもわからないのに、こんな所で説教？。アホかと。
ルール違反なんぞ、当人に直接言ってやれよ。
しかも
>多分あの絵師さんはここも見てると思うから考えを改めて欲しいと思ってしまう。
見てるかどうかもわからないのに、こんな所で説教？。アホかと。
>783
晒しｷﾎﾞﾝ
晒しｷﾎﾞﾝ
ゲーム絵師としては漏れは新人なのだが「重複」って何を指す言葉なんだ？
お手数だが解説を頼みまつ。
お手数だが解説を頼みまつ。
>800
重複登録。
ﾈﾄｹﾞで一人のPLの登録数制限（大抵は1PL1ｷｬﾗ）を越えて
複数ｷｬﾗ登録すること。
資金稼ぎ奴隷とかに使われると他PLに対し不公平なので
大抵のﾈﾄｹﾞでは削除処分になる。
重複登録。
ﾈﾄｹﾞで一人のPLの登録数制限（大抵は1PL1ｷｬﾗ）を越えて
複数ｷｬﾗ登録すること。
資金稼ぎ奴隷とかに使われると他PLに対し不公平なので
大抵のﾈﾄｹﾞでは削除処分になる。
>>802
とあるゲームではそのゲームシステム事態が崩壊するほど深刻だぞ。
とあるゲームではそのゲームシステム事態が崩壊するほど深刻だぞ。
>802
各キャラ無関係でやってる分にはまだいい。
だが奴隷キャラとして貢がせることでゲームバランスを破壊したり、
鍛冶などの非戦闘職を他のPTに潜り込ませた上に、自分専属扱いで所属PTへ非協力的な態度の香具師が多い。
そもそも無料のゲームでは規約違反なわけで、基本的なルールすら守れないような（ｒｙ
各キャラ無関係でやってる分にはまだいい。
だが奴隷キャラとして貢がせることでゲームバランスを破壊したり、
鍛冶などの非戦闘職を他のPTに潜り込ませた上に、自分専属扱いで所属PTへ非協力的な態度の香具師が多い。
そもそも無料のゲームでは規約違反なわけで、基本的なルールすら守れないような（ｒｙ
重複絵師よりはるかに多い、重複依頼主の退治法を教えてくれ。
依頼の代金の送り主はどうみても(ry
依頼の代金の送り主はどうみても(ry
登録したばかりのキャラでいきなり依頼来ると疑うな。
お前代金も払えないじゃないか。どっから払うつもりだ、とか
本家からリンクもしてないのにどうやってこのサイト見つけたんだ、とか
まぁ、その依頼人さんはどうやらシロだったので、疑ったこっちが
申し訳ない気分になったわけだが。
お前代金も払えないじゃないか。どっから払うつもりだ、とか
本家からリンクもしてないのにどうやってこのサイト見つけたんだ、とか
まぁ、その依頼人さんはどうやらシロだったので、疑ったこっちが
申し訳ない気分になったわけだが。
複数キャラ登録までは良い。
そこを指摘された上でGMから注意やお願いが出ているのに
尚且つやる香具師はやっぱり人間的にダメだよなーとは思う。
そんなやつはEDで既成絵売りに出して凹んで来い。
あそこは好きじゃないとやってけないよなー
そこを指摘された上でGMから注意やお願いが出ているのに
尚且つやる香具師はやっぱり人間的にダメだよなーとは思う。
そんなやつはEDで既成絵売りに出して凹んで来い。
あそこは好きじゃないとやってけないよなー
>805
疑わしきは罰せず
とはいえ、重複キャラの絵なんか描くのは馬鹿馬鹿しいので断る。
もしくは諦めてさっさと適当に描いてしまうとか。
疑わしきは罰せず
とはいえ、重複キャラの絵なんか描くのは馬鹿馬鹿しいので断る。
もしくは諦めてさっさと適当に描いてしまうとか。
重複はいかんと思うが、
声高に重複重複疑ってかかる香具師とはあまり関わりたくない
諦めてさっさと適当に済ませるしかないんだろうな
さて漏れは呑気にエメクラの南瓜イベントでも見守るとするか
声高に重複重複疑ってかかる香具師とはあまり関わりたくない
諦めてさっさと適当に済ませるしかないんだろうな
さて漏れは呑気にエメクラの南瓜イベントでも見守るとするか
実際被害者側に立つとわかる。
シロなのに重複扱いされるとマジやる気なくなる。
2ch見てる絵師にも誤解されてると思うとやりきれなくなる。
晒す方は軽い気持ちで楽しくてやってんだろうけど、やられた方は今後に影響あるし、たまったもんじゃない。
以上、絵師でも何でもない重複扱いされた一般プレイヤーとしての愚痴でした。ｽﾏﾝ。
シロなのに重複扱いされるとマジやる気なくなる。
2ch見てる絵師にも誤解されてると思うとやりきれなくなる。
晒す方は軽い気持ちで楽しくてやってんだろうけど、やられた方は今後に影響あるし、たまったもんじゃない。
以上、絵師でも何でもない重複扱いされた一般プレイヤーとしての愚痴でした。ｽﾏﾝ。
一般プレーヤーならリセットになればキャラも消え、やりなおせるが
絵師が疑われたら逃げようがないんだよな。
私怨厨なんかにあることないこと言われたら、たまったもんじゃないぞ。
とある私怨厨にとり憑かれた事のある絵師の愚痴でした。
絵師が疑われたら逃げようがないんだよな。
私怨厨なんかにあることないこと言われたら、たまったもんじゃないぞ。
とある私怨厨にとり憑かれた事のある絵師の愚痴でした。
豚斬るがエメクラ見てたら依頼形式についての提案が挙がっていたがどう思う？
「絵師さん募集しています」って依頼の逆バージョンと思って発案したんだろうが
俺は「絵師が選ぶ」という姿勢を明確にしてるという事は
依頼者より絵師の立場が上だと取れて依頼者には面白くないものがあるんじゃないかと。
この方式で選考に漏れたら、自Cは絵師さんにとって魅力無いのか？
と思ってｼｮﾝﾎﾞﾘしそうだ。好きな絵師さんなら尚更な。
礼儀がなってない依頼者を弾くためなのかもしれないが正直角の立つ選考方式だなと感じた。
あと自分が好きな依頼しか受けないっていうのは自ら作品の幅を狭めてしまうからいまいちだと思うのもある。
実際エメクラでも描けるものが限られるから自分で依頼選べるとちょうどいい、という意見もあったし。
「絵師さん募集しています」って依頼の逆バージョンと思って発案したんだろうが
俺は「絵師が選ぶ」という姿勢を明確にしてるという事は
依頼者より絵師の立場が上だと取れて依頼者には面白くないものがあるんじゃないかと。
この方式で選考に漏れたら、自Cは絵師さんにとって魅力無いのか？
と思ってｼｮﾝﾎﾞﾘしそうだ。好きな絵師さんなら尚更な。
礼儀がなってない依頼者を弾くためなのかもしれないが正直角の立つ選考方式だなと感じた。
あと自分が好きな依頼しか受けないっていうのは自ら作品の幅を狭めてしまうからいまいちだと思うのもある。
実際エメクラでも描けるものが限られるから自分で依頼選べるとちょうどいい、という意見もあったし。
別に漏れは気にしないかな。
FCの夜歩きとかだと普通にやってることだと思う。
余り他のゲームだと見ない形式かもしれないが、仕事としてやる、とか
上達の手段としてではなく純粋に楽しんで描くためならそれもありじゃなかろうか？
気楽に描きたいならこれで充分だし、早い者勝ちと違って色んな香具師と
話せる機会ともとれるしいつも絵師サイトをチェックできる暇人ばかりじゃないだろうし。
逆に聞くが815はどういった形式ならいいと思うんだ？
これは煽りじゃなく、１絵師の端くれとしての純粋な疑問な？ｗ；
FCの夜歩きとかだと普通にやってることだと思う。
余り他のゲームだと見ない形式かもしれないが、仕事としてやる、とか
上達の手段としてではなく純粋に楽しんで描くためならそれもありじゃなかろうか？
気楽に描きたいならこれで充分だし、早い者勝ちと違って色んな香具師と
話せる機会ともとれるしいつも絵師サイトをチェックできる暇人ばかりじゃないだろうし。
逆に聞くが815はどういった形式ならいいと思うんだ？
これは煽りじゃなく、１絵師の端くれとしての純粋な疑問な？ｗ；
そうだなー。
絵師側としても早い者勝ちより、自分の絵を心から欲する人のを描きたい時に使えそうだと思うぞ。
ちなみに俺は812じゃないんだが、813は815に何を期待してるんだ？ｗ
絵師側としても早い者勝ちより、自分の絵を心から欲する人のを描きたい時に使えそうだと思うぞ。
ちなみに俺は812じゃないんだが、813は815に何を期待してるんだ？ｗ
絵師も依頼人も常識の範囲内で好きな方法で
依頼をとったり依頼すればいいと思うむー∈(・ω・)ノシ
だからぼくの新しいプロフ絵も注文していいよね
リアルマーシャルさん∈(・ω・)∋
あ 代金の支払はよろしくねノシ
依頼をとったり依頼すればいいと思うむー∈(・ω・)ノシ
だからぼくの新しいプロフ絵も注文していいよね
リアルマーシャルさん∈(・ω・)∋
あ 代金の支払はよろしくねノシ
>814
812だったYO 再読み込みしたYO ＿|￣|○
追加、というかふと思ったこと。連続ｽﾏｿ
依頼者側にも「この絵師に依頼する」という選択があるが、依頼される絵師には
「受けるか」「断るか」の二択しかない。
断ったら断ったで角が立つ以上、余程の事がない限り受けるより他がないww；
だったら、絵師側にも選べる自由がある選択肢として選考もあってもいいじゃないか、と
思うがどうか？ｗ；まぁ、気に触るならその絵師に依頼しなきゃいいだけの話しだしﾅｰｗ；
絵師側の（端くれ）意見なのか・・・・? ＿|￣|○ 見下してる？
812だったYO 再読み込みしたYO ＿|￣|○
追加、というかふと思ったこと。連続ｽﾏｿ
依頼者側にも「この絵師に依頼する」という選択があるが、依頼される絵師には
「受けるか」「断るか」の二択しかない。
断ったら断ったで角が立つ以上、余程の事がない限り受けるより他がないww；
だったら、絵師側にも選べる自由がある選択肢として選考もあってもいいじゃないか、と
思うがどうか？ｗ；まぁ、気に触るならその絵師に依頼しなきゃいいだけの話しだしﾅｰｗ；
絵師側の（端くれ）意見なのか・・・・? ＿|￣|○ 見下してる？
>799
多分Em-s、ED、Aliveの本家に登録してる香具師だと思う。
多分Em-s、ED、Aliveの本家に登録してる香具師だと思う。
自己申告してるﾔｼだったら、エメクラの52と69だな
共通してるのは注意書きが痛いところか？
共通してるのは注意書きが痛いところか？
例えば一般的にも問題ない程度の礼儀の持ち主で
プロフが余りにも痛いとか、過去に問題起こしたとかそういうものは無いけれども
その設定がたまたま絵師の好みじゃなかった場合
その依頼客がその絵師を好きでどんなに絵を欲しいと思っても
絵を描いてもらうチャンスが回ってこないじゃないかなと思ったんだ。
勿論機械や老人描けないと言っているのにそれを描けとか言っている場合は論外なんだが。
実際には絵師もある程度は妥協するかとも思うし俺の勘繰り過ぎかな(´･ω･`)
FCでは一般的だというのは知らなかった。不勉強でｺﾞﾒﾝ。
プロフが余りにも痛いとか、過去に問題起こしたとかそういうものは無いけれども
その設定がたまたま絵師の好みじゃなかった場合
その依頼客がその絵師を好きでどんなに絵を欲しいと思っても
絵を描いてもらうチャンスが回ってこないじゃないかなと思ったんだ。
勿論機械や老人描けないと言っているのにそれを描けとか言っている場合は論外なんだが。
実際には絵師もある程度は妥協するかとも思うし俺の勘繰り過ぎかな(´･ω･`)
FCでは一般的だというのは知らなかった。不勉強でｺﾞﾒﾝ。
それは当然だと思うけどな。
何で描きたくもないものを描かないといけないんだと。
何で描きたくもないものを描かないといけないんだと。
選考方式、EDとかEmSでもけっこう見るよ。
EmS本家とかEDの赤＆黒のぞいてみ。
EmS本家とかEDの赤＆黒のぞいてみ。
正直選考で漏れた時、812の言うようにプチ凹んだことはある。
しかも２回も漏れたんで、全く好みじゃないんだろうなぁと思ったことが・・・
まぁ仕方ないと思ってるけどな。
しかも２回も漏れたんで、全く好みじゃないんだろうなぁと思ったことが・・・
まぁ仕方ないと思ってるけどな。
自分は、好みじゃなく嫌われてるかもしれないのを
いやいや描かれるより、断ってくれた方が気が楽だな。
嫌でも描けというのは客の我侭だよ。
いやいや描かれるより、断ってくれた方が気が楽だな。
嫌でも描けというのは客の我侭だよ。
３人４人以上の募集があって２度落ちたくらいで、
そこまで卑下する必要は無いと思う。
何度も足を運んでいれば、向こうも覚えてくれるんじゃないかなあ。
そこまで卑下する必要は無いと思う。
何度も足を運んでいれば、向こうも覚えてくれるんじゃないかなあ。
金の力と魚血力で勝てない時の無力感よりは……_|￣| ○
あ、そうだね。
競売よりは公平に可能性があるね。
自分は二～三人と競売でちまちま争ってたら、
金持ちの古参にドカンと吊り上げられてリタイアした思い出が･･･
競売よりは公平に可能性があるね。
自分は二～三人と競売でちまちま争ってたら、
金持ちの古参にドカンと吊り上げられてリタイアした思い出が･･･
競売で絵を売るとき、言い訳しつつ参加してくる客は正直好きくない
パーティが共有財産だから～とかレベル低くて金の余裕が無いから～とか
いやだったら無理して絵なんか買わなくていいからって思う
自分が負け続けだからってたまには無料抽選キボンとか言い出されるともうね
パーティが共有財産だから～とかレベル低くて金の余裕が無いから～とか
いやだったら無理して絵なんか買わなくていいからって思う
自分が負け続けだからってたまには無料抽選キボンとか言い出されるともうね
早い者勝ちはそれだけ意識していてくれたという感じで
喜ぶべきことだと思うので、選考方式が早い者勝ちな感を拭うために、
というのはあんまり理解出来ないな。
しかし、自分は人様のキャラ設定は見てみたい。
キャラ設定を提示して描いて欲しい！と売り込む人は
「あんまり決まってないのでお任せで（＾＾；）」とか言わないだろうから
むしろ依頼人からの挑戦状のようでワクワクしてしまうかもしれない。
まぁ、絵師が好きなモノしか描かない？というのは>>812に同意するが、
普段マトモに依頼を受けている人が、自分のやる気を喚起するために
「今回はこの方式で」と言うくらいのお遊び感覚はあってもいいかと思う。
で、本当に申し訳ないがヘテロクロミア（オッドアイ）とか言われると
なんとなく依頼受けたくなくなってしまう自分が居る…orz
喜ぶべきことだと思うので、選考方式が早い者勝ちな感を拭うために、
というのはあんまり理解出来ないな。
しかし、自分は人様のキャラ設定は見てみたい。
キャラ設定を提示して描いて欲しい！と売り込む人は
「あんまり決まってないのでお任せで（＾＾；）」とか言わないだろうから
むしろ依頼人からの挑戦状のようでワクワクしてしまうかもしれない。
まぁ、絵師が好きなモノしか描かない？というのは>>812に同意するが、
普段マトモに依頼を受けている人が、自分のやる気を喚起するために
「今回はこの方式で」と言うくらいのお遊び感覚はあってもいいかと思う。
で、本当に申し訳ないがヘテロクロミア（オッドアイ）とか言われると
なんとなく依頼受けたくなくなってしまう自分が居る…orz
ﾍﾃﾛｸﾛﾐｱ金瞳銀髪長髪受顔細腰女顔美少年どんと(･∀･)ｺｲ!
でもそういうのは来た事がない。
普通のｷｬﾗしかｺﾈｰﾖ。ﾍﾀﾚだからかそうかそうなのかorz
でもそういうのは来た事がない。
普通のｷｬﾗしかｺﾈｰﾖ。ﾍﾀﾚだからかそうかそうなのかorz
お任せが多い方がいい、という絵師もいれば、細かいほどありがたいって絵師もいるので依頼時に困る。
参考までにここにいる絵師はどっちがいいの？
参考までにここにいる絵師はどっちがいいの？
>830
こだわりがあるなら細かく指定して欲しい。
後出しで細かい指定をされると、大幅な修正が
必要になったりして困るから。
こだわりがないなら無理に指定せず、
おまかせで描いたものからイメージを膨らませてくれると
嬉しいかな。
自分的にはどっちも好きなんだ。
こだわりのある人の注文を自分の能力ﾌﾙ回転で再現するのも、
こだわりのないorｲﾒｰｼﾞの固まってない人のｲﾒｰｼﾞの手助けを
するのも。
後出しで何度も何度も細かいﾘﾃｲｸを繰り返されると辛いけどね。
こだわりがあるなら細かく指定して欲しい。
後出しで細かい指定をされると、大幅な修正が
必要になったりして困るから。
こだわりがないなら無理に指定せず、
おまかせで描いたものからイメージを膨らませてくれると
嬉しいかな。
自分的にはどっちも好きなんだ。
こだわりのある人の注文を自分の能力ﾌﾙ回転で再現するのも、
こだわりのないorｲﾒｰｼﾞの固まってない人のｲﾒｰｼﾞの手助けを
するのも。
後出しで何度も何度も細かいﾘﾃｲｸを繰り返されると辛いけどね。
ＥＤで活動中の者です。この手の絵描きをしてけっこう長くなります。
私の場合、とくに描く条件などは提示してないですね。
本音を言えば細かい条件を出してくれた方が構図が絞れて楽なんですけど。
しかし、とくに描く条件を提示しないと結構無茶な依頼も来るモノで
イロイロと資料を引っ張り出したりして乗り切ってます。
もっとも、依頼者が本当に納得してくれているかは疑問ですけど。
あと競売はやらない主義です。やはり、まっ先に依頼してくれたという
気持ちを大事にしたいです。
私の場合、とくに描く条件などは提示してないですね。
本音を言えば細かい条件を出してくれた方が構図が絞れて楽なんですけど。
しかし、とくに描く条件を提示しないと結構無茶な依頼も来るモノで
イロイロと資料を引っ張り出したりして乗り切ってます。
もっとも、依頼者が本当に納得してくれているかは疑問ですけど。
あと競売はやらない主義です。やはり、まっ先に依頼してくれたという
気持ちを大事にしたいです。
>831-832
なるほど。thx
俺は割と絵師任せになるのだけど（そっちの方がいいのができる）、お任せは嫌だと言う人がいたみたいだから気になった。
なるほど。thx
俺は割と絵師任せになるのだけど（そっちの方がいいのができる）、お任せは嫌だと言う人がいたみたいだから気になった。
831さんとカブるけど、基本的にはどっちでもいい人がほとんどだと思うよ。
どっちかしか無理ってのは、ネトゲ絵師としては実力不足じゃないかなあ。
嫌がられるのは、831さんの言うように「おまかせ」と言っておいて
絵師のイメージで描いたらあと出しで細々とリテイク出しまくる人と、
逆に絶対譲れない明確なイメージがあるらしいのに、指定がものすごく伝わりにくい人。
なんか極端に説明の下手な人がたまーに…そんでしまいには逆ギレみたいな雰囲気になられてね。
「なんでわからないんですか」みたいな。
どっちかしか無理ってのは、ネトゲ絵師としては実力不足じゃないかなあ。
嫌がられるのは、831さんの言うように「おまかせ」と言っておいて
絵師のイメージで描いたらあと出しで細々とリテイク出しまくる人と、
逆に絶対譲れない明確なイメージがあるらしいのに、指定がものすごく伝わりにくい人。
なんか極端に説明の下手な人がたまーに…そんでしまいには逆ギレみたいな雰囲気になられてね。
「なんでわからないんですか」みたいな。
依頼主と絵師がラフの段階で徹底的に話し合えればいいんだけどな
絵茶とか使ってさ
絵茶とか使ってさ
ああ、絵茶でラフの話し合いって悪くないかもしれん。
今度その手を使ってみるかなぁ…。
今度その手を使ってみるかなぁ…。
私も、>831の絵師さんと同じで、どっちでも好きかな。
真面目な依頼者さんなら、話し合いながらイメージ固めるのも楽しいし、
こだわりがあるならできるだけがんばって、近いもの描きたいよ。
性格とかきちんと言ってくれたりすると、うわーそれ難しーーとか思うこともあるけど、
そういうのって、すごく勉強になるからって思って、やるし。
あとから次々リテイクつーのは問題外だけど、
全面的におまかせで、何も言ってくれないのは、なんだかなーと思う。
やっぱり、それなり時間と気力体力精神力使って、調べたり考えたりして描くんだから、
何でもいいですこれでもいいです･･･みたいな言われかたすると萎えるよ。
真面目な依頼者さんなら、話し合いながらイメージ固めるのも楽しいし、
こだわりがあるならできるだけがんばって、近いもの描きたいよ。
性格とかきちんと言ってくれたりすると、うわーそれ難しーーとか思うこともあるけど、
そういうのって、すごく勉強になるからって思って、やるし。
あとから次々リテイクつーのは問題外だけど、
全面的におまかせで、何も言ってくれないのは、なんだかなーと思う。
やっぱり、それなり時間と気力体力精神力使って、調べたり考えたりして描くんだから、
何でもいいですこれでもいいです･･･みたいな言われかたすると萎えるよ。
ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ
過去ログを見てたら、遥か以前に絵師オフあったんだな。
やりてーと思ったものの、もうここに来てる絵師なんて殆どいないかな…。
過去ログを見てたら、遥か以前に絵師オフあったんだな。
やりてーと思ったものの、もうここに来てる絵師なんて殆どいないかな…。
んなモンやってどーすんだ・・・
何で少年少女しか受けてくれない絵師ばかりなんだヨ…
中年キャラ持ちの愚痴。
中年キャラ持ちの愚痴。
おおっぴらに言っていないだけで依頼したら中年キャラでも引き受けてくれるところはあると思うぞ。
規約に明言されてなかったら駄目元で質問してみたらどうかな？
規約に明言されてなかったら駄目元で質問してみたらどうかな？
中年絵の需要が少ないから表舞台には出ない
描けるけど活動してない絵師だっている。中年キャラを検索すれば時々当たるもんだぞ
君がそうと言う訳ではなくあくまで個人的な体感だが、ぶっちゃけ中年使いはケチが多かった
頻繁にサイトに通いつめて親しくなり、ただで描いてもらおうとか。手間は若者より大きいから受ける気が失せた
ロール重視派と層が被ることも関係あるかもしれん
描けるけど活動してない絵師だっている。中年キャラを検索すれば時々当たるもんだぞ
君がそうと言う訳ではなくあくまで個人的な体感だが、ぶっちゃけ中年使いはケチが多かった
頻繁にサイトに通いつめて親しくなり、ただで描いてもらおうとか。手間は若者より大きいから受ける気が失せた
ロール重視派と層が被ることも関係あるかもしれん
中年OKな絵師も何人かいるだろ。枠が空いてないだけで。
過去サンプル絵も要チェックしとけば幸せかもしれないぞ。
過去サンプル絵も要チェックしとけば幸せかもしれないぞ。
若いｷｬﾗの依頼を受けた時ははっちゃけちゃってるのもいたけど、
ぽんぽんとｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙで確認とかのやりとりができて楽しかった。
中年ｷｬﾗの時は指定は曖昧なのにﾘﾃｲｸが多く、その内容も
曖昧で結果的に何度も描き直し。
多少厨でも若いｷｬﾗの方が楽しかった(´･ω･｀)
という香具師もここにいます
ぽんぽんとｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙで確認とかのやりとりができて楽しかった。
中年ｷｬﾗの時は指定は曖昧なのにﾘﾃｲｸが多く、その内容も
曖昧で結果的に何度も描き直し。
多少厨でも若いｷｬﾗの方が楽しかった(´･ω･｀)
という香具師もここにいます
中年不可と書いてないんだけど、裏でオッサン練習しながら依頼来ないかなーと待ってます。
やっぱりサンプルにオッサン用意しておかないと来ないもんかな？（´・ω・｀）
やっぱりサンプルにオッサン用意しておかないと来ないもんかな？（´・ω・｀）
>845
ｻﾝﾌﾟﾙはあったほうがいいと思うyo
ｵｻｰﾝ絵は描けませんという絵師もいるから
頼む方はｻﾝﾌﾟﾙにｵｻｰﾝがないのに
頼んじゃｲｶﾝだろうかとためらうだろうし
絵師側が頼まれれば描きますといってても
若い絵とｵｻｰﾝ絵でまるで違う絵柄になる人もいるから
ｻﾝﾌﾟﾙはあったほうがいいと思うyo
ｵｻｰﾝ絵は描けませんという絵師もいるから
頼む方はｻﾝﾌﾟﾙにｵｻｰﾝがないのに
頼んじゃｲｶﾝだろうかとためらうだろうし
絵師側が頼まれれば描きますといってても
若い絵とｵｻｰﾝ絵でまるで違う絵柄になる人もいるから
>846
そうか…やっぱりサンプルにあった方が依頼側も頼みやすいね。
周りにオッサンキャラ使いがいないから、描かせてサンプルにさせて貰うのが無理で
既製絵の販売なんてしないから、サンプル用だけに完成させる時間勿体無いなーとか思ってたけど。
漏れの絵柄だと需要あるか分からんけど、依頼側の為にも時間見つけてオッサン絵完成させるよ。アリガ㌧。
そうか…やっぱりサンプルにあった方が依頼側も頼みやすいね。
周りにオッサンキャラ使いがいないから、描かせてサンプルにさせて貰うのが無理で
既製絵の販売なんてしないから、サンプル用だけに完成させる時間勿体無いなーとか思ってたけど。
漏れの絵柄だと需要あるか分からんけど、依頼側の為にも時間見つけてオッサン絵完成させるよ。アリガ㌧。
>840
俺も中年キャラ持ちだけど、結構描いて貰った。
中にはそれまでオヤジは描いたことのない人も数人いたけど、
楽しそうに描いてくれてるのが伝わってきて、本当いい取引ができた。
だから中年絵の依頼を受けてくれる絵師さんは案外いるはず。
がんがれ。
>847
楽しみに待ってまつ。
俺も中年キャラ持ちだけど、結構描いて貰った。
中にはそれまでオヤジは描いたことのない人も数人いたけど、
楽しそうに描いてくれてるのが伝わってきて、本当いい取引ができた。
だから中年絵の依頼を受けてくれる絵師さんは案外いるはず。
がんがれ。
>847
楽しみに待ってまつ。
>楽しそうに描いてくれてるのが伝わってきて
本当かねぇ・・・
本当かねぇ・・・
>849
楽しく描きましたが何か。
楽しく描きましたが何か。
リップサービスを真に受ける絵師
社交辞令を真に受ける依頼者
両方ヤバイと思われ
社交辞令を真に受ける依頼者
両方ヤバイと思われ
ああ、別に848と850の取引をどうこう言ってるわけじゃないから
一般論で
一般論で
いや、苦手なジャンルのものでも描いてる内に段々調子が出て来て楽しくなってくるというのはあるぞ。
なんかの拍子にふとコツが掴めてな。「ああ、こうやればいいのか！」と。
出来はともかく苦労をしただけに思い入れが深かったりとかいうのもあるし
あと何より依頼人がいい人とかノリの合う人なら絵自体は多少苦労してもテンションは維持できるな。
なんかの拍子にふとコツが掴めてな。「ああ、こうやればいいのか！」と。
出来はともかく苦労をしただけに思い入れが深かったりとかいうのもあるし
あと何より依頼人がいい人とかノリの合う人なら絵自体は多少苦労してもテンションは維持できるな。
>853
同意。苦手なジャンルでも「やろうと思えば案外描けるじゃん！」とかある。
そのおかげで苦手なジャンルが並ぐらいには描けるようになったとかな。
あと「得意なジャンルだからさくさく筆が進む」とか聞くけど
得意・好きなジャンルでも全くテンション維持出来ない時もあったなぁ…。
……依頼者が厨だった時な。どんなにキャラが好みだろうとやる気は半減する。
若いキャラに限って厨が多いんだよ…依頼者の運が悪いだけなのか orz
同意。苦手なジャンルでも「やろうと思えば案外描けるじゃん！」とかある。
そのおかげで苦手なジャンルが並ぐらいには描けるようになったとかな。
あと「得意なジャンルだからさくさく筆が進む」とか聞くけど
得意・好きなジャンルでも全くテンション維持出来ない時もあったなぁ…。
……依頼者が厨だった時な。どんなにキャラが好みだろうとやる気は半減する。
若いキャラに限って厨が多いんだよ…依頼者の運が悪いだけなのか orz
>849
>851
選考で選んで貰って、描いてる間も「楽しい」と言われて
おまけ絵までつけてもらったから、そう受け取ったんですが。
それすら社交辞令だとしたら、まだまだ世間知らずだな、自分… ＿|￣|○
>851
選考で選んで貰って、描いてる間も「楽しい」と言われて
おまけ絵までつけてもらったから、そう受け取ったんですが。
それすら社交辞令だとしたら、まだまだ世間知らずだな、自分… ＿|￣|○
>855
絵師がおまけ絵を付ける時って
・受注の時に「今回の枠はおまけ有」と表記がある
・サイトの1周年記念とかイベント事の特別枠
大体はこういう時だと思うんだ。
普通の受注枠でいきなりオマケ絵を付けてくれたなら
その絵師さんも楽しく描けたんじゃないかなぁと思うよ。
少なくとも漏れはよっぽどこのPC気に入った！とかじゃないとおまけ付けない。
気にいっても割ける時間の都合上、付ける事は少ないけどなｗ
絵師がおまけ絵を付ける時って
・受注の時に「今回の枠はおまけ有」と表記がある
・サイトの1周年記念とかイベント事の特別枠
大体はこういう時だと思うんだ。
普通の受注枠でいきなりオマケ絵を付けてくれたなら
その絵師さんも楽しく描けたんじゃないかなぁと思うよ。
少なくとも漏れはよっぽどこのPC気に入った！とかじゃないとおまけ付けない。
気にいっても割ける時間の都合上、付ける事は少ないけどなｗ
>855
あまり気にすんな。素直に受け取るのも大事だ。
849と851はよっぽど嫌な目に遭ったことでもあるんだろ。
おまえさんは絵師と良い出会いが出来たと喜んでおけばいい。
あまり気にすんな。素直に受け取るのも大事だ。
849と851はよっぽど嫌な目に遭ったことでもあるんだろ。
おまえさんは絵師と良い出会いが出来たと喜んでおけばいい。
やっぱり、デッサンとか、人物クロッキーとか、
きちんとやったほうがいいのかな。
きちんとやったほうがいいのかな。
>858
漏れはとことんやってる。
信じるものがそれしかないからだ。（つД`）
漏れはとことんやってる。
信じるものがそれしかないからだ。（つД`）
>858
858がどれぐらいデッサンを齧ってるか分からんが。
基礎がまともに描けないんなら勉強汁。
立方体、球体、立方体+円を含む物体が描けないのに人物クロッキーは難しいだろ。
ﾓﾚﾓﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾐｼﾞｭｸﾀﾞｶﾞﾅｰ orz
858がどれぐらいデッサンを齧ってるか分からんが。
基礎がまともに描けないんなら勉強汁。
立方体、球体、立方体+円を含む物体が描けないのに人物クロッキーは難しいだろ。
ﾓﾚﾓﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾐｼﾞｭｸﾀﾞｶﾞﾅｰ orz
人物クロッキーはやっておくと役に立つよ。
人体のバランスが取れるようになるしね。
少なくとも体に対して異様に頭でっかちとか足が妙に小さい人物とか
そういったアンバランスさが無くなる。
必ずしも時間かけてやらなくてもいいので
ふと気が向いた時に気軽にできるのもいい。
人体のバランスが取れるようになるしね。
少なくとも体に対して異様に頭でっかちとか足が妙に小さい人物とか
そういったアンバランスさが無くなる。
必ずしも時間かけてやらなくてもいいので
ふと気が向いた時に気軽にできるのもいい。
某オクにレスが全く付かない椰子がいるな。
萌えなきゃ誰も買わねーっての下手糞が（藁
萌えなきゃ誰も買わねーっての下手糞が（藁
何の話だろう
萌えなきゃ買わないってのは確かにあるんだが
それだけで絵師が笑われる筋合いもないよな。笑う理由は私怨かね。
萌えない＝下手糞と本気で思っているなら
下手糞というのも実際には疑わしいんだがな。
それだけで絵師が笑われる筋合いもないよな。笑う理由は私怨かね。
萌えない＝下手糞と本気で思っているなら
下手糞というのも実際には疑わしいんだがな。
よくある「私ロリキャラ描きなんで」みたいなものじゃない？
ロリキャラしか描けない、を主張するけど実際は全般的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒみたいな感じの。
「萌えが描けないんですー」とかお茶を濁してるけど
そもそもﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃねーか！とか。
オク現場とやらも知らず妙に擁護ぽいｶｷｺ♥
ロリキャラしか描けない、を主張するけど実際は全般的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒみたいな感じの。
「萌えが描けないんですー」とかお茶を濁してるけど
そもそもﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃねーか！とか。
オク現場とやらも知らず妙に擁護ぽいｶｷｺ♥
どんな絵なのか、その絵がオークションされているサイトのＵＲＬだけでもおじさんに教えなさい
そんなことすると晒しになっちゃうよ
夏コミも終わった頃でしょう
ということで萌えの定義はなんなのかぽまえらで書きあって絵師遊技場にでも投下しあおうや
・・・なんかちょっと上の方にも似たようなのあって思いっきり夏コミということで蹴られてたの見てなけたので
ということで萌えの定義はなんなのかぽまえらで書きあって絵師遊技場にでも投下しあおうや
・・・なんかちょっと上の方にも似たようなのあって思いっきり夏コミということで蹴られてたの見てなけたので
冬コミの原稿で忙しいんだよ。
察しろ。
察しろ。
言いだしっぺがなんかやらにゃ誰も付いてこないとおも（・∀・）
藻前さんいい奴だな
萌え自体が定義できるものじゃないからな。
続くとしても、自分の萌えを曝け出すって感じになるだろうね。
で、868かは知らないけど、投稿してあったんは現代ものじゃん？
スレ的にネトゲで使用することを前提としているのかと思ったけど、その辺は自由なんかな。
発起人としてはどう考えてるのよ？>868
続くとしても、自分の萌えを曝け出すって感じになるだろうね。
で、868かは知らないけど、投稿してあったんは現代ものじゃん？
スレ的にネトゲで使用することを前提としているのかと思ったけど、その辺は自由なんかな。
発起人としてはどう考えてるのよ？>868
868じゃないが、現代モノっていうが別にそこら辺は自由でいんじゃね？
世界観が現代っぽいネトゲもあるしさ。
てかネトゲでそんな細かいとこを突っ込む人初めて見た。
世界観が現代っぽいネトゲもあるしさ。
てかネトゲでそんな細かいとこを突っ込む人初めて見た。
あい、２０分ぐらいしか掛けず適当に描いたの投稿したのは８６８です。
まぁ萌えの定義人それぞれだしってのはかねがね同意。というよりなんだか２日とかスレスト状態だったので
適当に振っただけなので・・・（苦笑
>>874
うんと、その辺はもし他の方が投稿するようでしたら描く人それぞれの価値感でいいんでないでしょうか。
実際昔依頼された絵でセーラー服描いてくれというのもありましたし。
ありきたりですが猫耳モエーやらメイドモエー、またはヒラヒラしたドレスモエーっていう方もいるでしょう。
まぁあのサイト自体私は管理していないのでなんともいえないのですが、かなりの間放置されてますし
何かしら使えたらなぁって思います。
まぁ萌えの定義人それぞれだしってのはかねがね同意。というよりなんだか２日とかスレスト状態だったので
適当に振っただけなので・・・（苦笑
>>874
うんと、その辺はもし他の方が投稿するようでしたら描く人それぞれの価値感でいいんでないでしょうか。
実際昔依頼された絵でセーラー服描いてくれというのもありましたし。
ありきたりですが猫耳モエーやらメイドモエー、またはヒラヒラしたドレスモエーっていう方もいるでしょう。
まぁあのサイト自体私は管理していないのでなんともいえないのですが、かなりの間放置されてますし
何かしら使えたらなぁって思います。
>>875
現代ものって例え方が悪かったな。
ファッション誌の写真みたいな感じ、っていうのかな。
「ネトゲ絵師」スレならではの要素がなくてもいいのかな、と思ったわけよ。
>>876
ま、かくいう漏れもセーラー服の依頼は受けたことあるさｗ
気にした点は875へのレスのとおりで、現代もの(・A・)ｲｸﾅｲってことじゃないんで。
己の萌えを込めた絵が描けたら、参加させてもらうよ。
現代ものって例え方が悪かったな。
ファッション誌の写真みたいな感じ、っていうのかな。
「ネトゲ絵師」スレならではの要素がなくてもいいのかな、と思ったわけよ。
>>876
ま、かくいう漏れもセーラー服の依頼は受けたことあるさｗ
気にした点は875へのレスのとおりで、現代もの(・A・)ｲｸﾅｲってことじゃないんで。
己の萌えを込めた絵が描けたら、参加させてもらうよ。
絵師遊戯場に入れないのですが、アドレス変わりましたか？
>877
あ、そういう意味か。早とちりｽﾏｿ（´・ω・｀）
でもネトゲ絵師っぽい要素というのがどんなものか分からん漏れは脳ﾀﾘﾝ orz
>878
鯖メンテしたらアクセスし辛い障害発生との事。漏れも入れない。
あ、そういう意味か。早とちりｽﾏｿ（´・ω・｀）
でもネトゲ絵師っぽい要素というのがどんなものか分からん漏れは脳ﾀﾘﾝ orz
>878
鯖メンテしたらアクセスし辛い障害発生との事。漏れも入れない。
880 ：名も無き冒険者：04/10/17 18:50:21 ID:rN35rDuD
まーだ、絵師遊戯復活してないんだな
絵師遊戯場、復活しているみたいだけど868に誰も続かない＆ﾊｲｰｷｮってるな('A`)
近い内になんか張るよ。
883 ：名も無き冒険者：04/10/23 13:59:29 ID:Z6g6erjH
放置しててすみません orz
使う方が居るかどうか分からないのですが、一応。
あまりにも繋がらないので、こちらに移転しようと思います。
ttp://dammdamm.hp.infoseek.co.jp/
では ﾉｼ
使う方が居るかどうか分からないのですが、一応。
あまりにも繋がらないので、こちらに移転しようと思います。
ttp://dammdamm.hp.infoseek.co.jp/
では ﾉｼ
(・∀・)ﾊｲｰｷｮ
漏れも獣は好きだ
887 ：名も無き冒険者：04/11/02 00:49:10 ID:S639yw+g
なんてこった、ﾈﾄｹﾞ絵師の中にあんなに上手い萌え描きがいるとは。。。
ttp://hide-and-seek00.hp.infoseek.co.jp/ED-pif/zz-top.htm
ttp://initiative.xrea.jp/top.htm
ここらへんって、どう？？
ttp://initiative.xrea.jp/top.htm
ここらへんって、どう？？
昔からある定期更新ゲーム系じゃなく無限のファンタジアとかそっちに行けば
セミプロ級はごろごろいる
対価はリアルマネーになるけどね
セミプロ級はごろごろいる
対価はリアルマネーになるけどね
アドレスはっつけるなよ…('A｀)
ところでセミプロ級ってどのぐらいのレベルになったら言うんだろ。
人によって違うとは思うが、やっぱりリアルマネー取れるようになったら？
ところでセミプロ級ってどのぐらいのレベルになったら言うんだろ。
人によって違うとは思うが、やっぱりリアルマネー取れるようになったら？
>888
個人のサイトを貼るな、糞が。
個人のサイトを貼るな、糞が。
>888
比べるのはさすがにかわいそう････
比べるのはさすがにかわいそう････
>>890
なんというかどのレベルになればリアルマネーで取引出来るレベルかってことでいいんじゃね？
さくらももこやてんてん君みたいなのでも金取れるんだからどうとでもなりそうな悪寒。
ただ今って全体的にレベル上がっているからなぁ。昔のアンソロとかひどいのばかり。
なんというかどのレベルになればリアルマネーで取引出来るレベルかってことでいいんじゃね？
さくらももこやてんてん君みたいなのでも金取れるんだからどうとでもなりそうな悪寒。
ただ今って全体的にレベル上がっているからなぁ。昔のアンソロとかひどいのばかり。
>890
プロがそれで飯を食っていける人間とすると、セミプロはそれだけじゃ食っていけない人間ってところかな。
ただ、ネトゲ絵師に限った話だと正直よくわからないな。
ネトゲ絵師としてはちやほやされても、商業では箸にも棒にもかからないとかあるし。
OMCで定期的に依頼が来るとかならセミプロだろうけど、一度だけ取引があったとかだと微妙だし。
>893
そこであげているのは漫画家でしょ？
漫画家はイラストレーターと違って、絵と話のバランスがとれていることが重要なんだよ。
子供（小学生くらい）向けのギャグ漫画の場合、絵は汚いくらいの方がギャグにインパクトを与えやすいとかさ。
それに、絵だけで売っている作者もいるだろうけど、漫画は絵だけが売れる要素じゃないし。
プロがそれで飯を食っていける人間とすると、セミプロはそれだけじゃ食っていけない人間ってところかな。
ただ、ネトゲ絵師に限った話だと正直よくわからないな。
ネトゲ絵師としてはちやほやされても、商業では箸にも棒にもかからないとかあるし。
OMCで定期的に依頼が来るとかならセミプロだろうけど、一度だけ取引があったとかだと微妙だし。
>893
そこであげているのは漫画家でしょ？
漫画家はイラストレーターと違って、絵と話のバランスがとれていることが重要なんだよ。
子供（小学生くらい）向けのギャグ漫画の場合、絵は汚いくらいの方がギャグにインパクトを与えやすいとかさ。
それに、絵だけで売っている作者もいるだろうけど、漫画は絵だけが売れる要素じゃないし。
漫画家に必要なのは第一にネタ。絵はあくまでネタを表現する媒体に過ぎない。
逆に絵が第一なのはイラストレーターとかそれこそ画家（方向性違うけど）とか。
最近じゃ漫画家もイラストレーターなみに画力上がってるからややこしいけど、
こういう区別は付けといた方がいいと思う。
逆に絵が第一なのはイラストレーターとかそれこそ画家（方向性違うけど）とか。
最近じゃ漫画家もイラストレーターなみに画力上がってるからややこしいけど、
こういう区別は付けといた方がいいと思う。
894の考え方が一番しっくりくるかな。専業か兼業かって感じか。
漫画は漏れもネタが一番重要だと思う。
確かに絵は上手い方が食い付きいいけど、画力しかないと話が進むにつれて読者が離れていくし。
やっぱりイラストレーターと漫画家は似てるようで違うな。
何かスレ違い気味になってスマソ。レス㌧クス、参考になったよ。
漫画は漏れもネタが一番重要だと思う。
確かに絵は上手い方が食い付きいいけど、画力しかないと話が進むにつれて読者が離れていくし。
やっぱりイラストレーターと漫画家は似てるようで違うな。
何かスレ違い気味になってスマソ。レス㌧クス、参考になったよ。
イラストレーター出身の漫画家もいるな。
ジャンプで言うとBLEACHの人がそうだったか。
だからあの漫画のタイトルが載ってるページは大抵プロフ絵みたいな絵になってるｗ
漫画自体にも一枚絵みたいなシーンが多い。
ジャンプで言うとBLEACHの人がそうだったか。
だからあの漫画のタイトルが載ってるページは大抵プロフ絵みたいな絵になってるｗ
漫画自体にも一枚絵みたいなシーンが多い。
ｲﾗｽﾄ描きはその一枚で完結させようとしがち
漫画を描いても一枚絵が並んだ漫画になりやすい
漫画描きは前後のつながりを考える
コマ一つだけ抜き出すと一枚絵としては物足りなくても
前後と併せてみることでぴたりとはまる事もある
あと普通のイラストと「プロフ絵」もまたちょっと
違うと思う
プロフ絵だとまずキャラありきで、2枚目以降でなければ
顔が見えてないと。。。と思う依頼人は少なくないし
漫画を描いても一枚絵が並んだ漫画になりやすい
漫画描きは前後のつながりを考える
コマ一つだけ抜き出すと一枚絵としては物足りなくても
前後と併せてみることでぴたりとはまる事もある
あと普通のイラストと「プロフ絵」もまたちょっと
違うと思う
プロフ絵だとまずキャラありきで、2枚目以降でなければ
顔が見えてないと。。。と思う依頼人は少なくないし
相手のキャラを掴もうとすると結局全身描くことになるんだよな…
仕草とか服装とかで性格を出そうとするから。
バストアップのみで描いてる人を尊敬するよ。
プロフサイズのみでの受付にしても結局いっつも
全身画像＋プロフ切抜きのセットになってしまう。
仕草とか服装とかで性格を出そうとするから。
バストアップのみで描いてる人を尊敬するよ。
プロフサイズのみでの受付にしても結局いっつも
全身画像＋プロフ切抜きのセットになってしまう。
ギャルゲとかに多い髪のまとまりを細かく描くタイプだと、それだけで情報量をかなり食うから
バストアップにするか頭身を下げるかしないと、絵がかなり汚くなるし。
逆に線を簡略化するタイプだと、情報量が少なすぎて、全身を入れるか色に厚みを持たせるか
しないと絵がかなり寂しくなる。
そんな感じで、絵柄とキャラを表現するのに必要な情報量っていう点でも、相性があるよな。
まあ、上手い人は情報の詰め込みと取捨選択が上手いから、相性とか関係ないんだけどね
（除く素晴らしい設定を長文で書き連ねてくださる方）。
漏れは構成とか演出とか苦手なんで、上手く描けないけどね(´・ω・｀)
バストアップにするか頭身を下げるかしないと、絵がかなり汚くなるし。
逆に線を簡略化するタイプだと、情報量が少なすぎて、全身を入れるか色に厚みを持たせるか
しないと絵がかなり寂しくなる。
そんな感じで、絵柄とキャラを表現するのに必要な情報量っていう点でも、相性があるよな。
まあ、上手い人は情報の詰め込みと取捨選択が上手いから、相性とか関係ないんだけどね
（除く素晴らしい設定を長文で書き連ねてくださる方）。
漏れは構成とか演出とか苦手なんで、上手く描けないけどね(´・ω・｀)
全身絵をプロフサイズに縮小orトリミングするのが嫌なので
プロフ絵はバストアップでしか受け付けてないカナ？カナ？
一枚絵を希望する依頼者にはプロフ用としてではなく「イラスト」として描いてる。
以前は膝くらいまで描いてたんだが、「そこで切るのかよ！？Σ(ﾟДﾟ；)」と
思いたくなるような中途半端なところでカットしようとする依頼者が結構いて
ちょっぴり悲しくなったんだよ…（´ω｀）
プロフ絵はバストアップでしか受け付けてないカナ？カナ？
一枚絵を希望する依頼者にはプロフ用としてではなく「イラスト」として描いてる。
以前は膝くらいまで描いてたんだが、「そこで切るのかよ！？Σ(ﾟДﾟ；)」と
思いたくなるような中途半端なところでカットしようとする依頼者が結構いて
ちょっぴり悲しくなったんだよ…（´ω｀）
気が付いたら腰や膝くらいまで描いてる。
トリミングで泣く泣く切り取ることは分かっているんだがな…。
バストアップだけでも単調にならない絵を描ける人が羨ましい。
トリミングで泣く泣く切り取ることは分かっているんだがな…。
バストアップだけでも単調にならない絵を描ける人が羨ましい。
自分は全身絵と結果用の絵をセットにして受注してる。
というか、このパターンが一番多いかと思っていたんだが。
というか、このパターンが一番多いかと思っていたんだが。
漏れはバストアップというか腰辺りまでだな。
それを結果用サイズに切り取ると大体胸まで入る。
このセットでいつも依頼は取ってるよ。前は全身で取ってたけど。
…頭身が高くなってきて、下書きで足先まで入らなくなったというオチだ。
それを結果用サイズに切り取ると大体胸まで入る。
このセットでいつも依頼は取ってるよ。前は全身で取ってたけど。
…頭身が高くなってきて、下書きで足先まで入らなくなったというオチだ。
エメクラで「エメクラ撤退済みの絵師のラフにペン入れ・色塗りしてくれ」って
依頼が来てるが、その撤退済み絵師に許可取ってんだろうか。
依頼が来てるが、その撤退済み絵師に許可取ってんだろうか。
事情はよくわからんけど、ラフ絵だけ描いた段階で契約が破棄されたってところかな。
まあ、許可は取ってないんじゃないか。
しかし、ネトゲのプロフ絵は、こういうときに権利関係が鬱陶しいな。
確か前にもこれで議論が起こったような気がするし。
絵師側が権利を主張する反面、依頼者側も権利があると思っているからな。
まあ、許可は取ってないんじゃないか。
しかし、ネトゲのプロフ絵は、こういうときに権利関係が鬱陶しいな。
確か前にもこれで議論が起こったような気がするし。
絵師側が権利を主張する反面、依頼者側も権利があると思っているからな。
「他人のラフを完成させろ」じゃなくって、
「これを参考絵として新規に描いてくれる人募集」にすれば
良さそうな気もするがなあ。
「これを参考絵として新規に描いてくれる人募集」にすれば
良さそうな気もするがなあ。
908 ：名も無き冒険者：04/11/16 21:44:15 ID:YTRtji0R
鯖移転してるし、ageてみるか。
ついでに、絵が巧くなりたいって香具師は絵を晒せ。
暇に任せて、特に絵心があるわけでもない漏れが適当にアドバイスするぞ。
ついでに、絵が巧くなりたいって香具師は絵を晒せ。
暇に任せて、特に絵心があるわけでもない漏れが適当にアドバイスするぞ。
909 ：名も無き冒険者：04/11/17 10:12:49 ID:+rnTBbk4
だからまず本人が絵を晒さないと誰も晒したがらないと何度いえｂ・・・・
まぁ漏れも一度このスレで晒させて貰って色まで塗ってくださる方までいるのだ、みんなどんどん晒して損はないとおもふ
まぁ漏れも一度このスレで晒させて貰って色まで塗ってくださる方までいるのだ、みんなどんどん晒して損はないとおもふ
本気で絵が巧くなりたい香具師が
「暇に任せた」「たった一人の」「適当な」アドバイスのために
わざわざ寂れたスレに絵を晒すという思考を誰か説明してくれ
「暇に任せた」「たった一人の」「適当な」アドバイスのために
わざわざ寂れたスレに絵を晒すという思考を誰か説明してくれ
１：活性化をほんのちょっぴり期待できる
２：スレが伸びる、目指せ年内５スレ目
欠点
１：絵を描いた本人がどうあがいても程度はどうあれ叩かれる恐れがある
２：絵を描いた人が特定される恐れがある
２：スレが伸びる、目指せ年内５スレ目
欠点
１：絵を描いた本人がどうあがいても程度はどうあれ叩かれる恐れがある
２：絵を描いた人が特定される恐れがある
粗探しなら誰でもできる。だがそんなもんは自分自身でも紙を裏返すだけでできる
絵心ない、発言に責任も無い奴のアドバイスで上達できるなら誰も苦労せんし
908自身だってとっくにプロの絵師なり批評家になれてるがな
絵心ない、発言に責任も無い奴のアドバイスで上達できるなら誰も苦労せんし
908自身だってとっくにプロの絵師なり批評家になれてるがな
で、結局廃れると
まあ俺もココに晒す勇気もないﾍﾀﾚだけどさ orz
まあ俺もココに晒す勇気もないﾍﾀﾚだけどさ orz
まあ、絵が上手くなりたいネトゲ絵師は皆、「本気で」「プロの絵師なり」を目指しているってことはわかった。
アドバイスに関しても、売れる絵柄に変えろとか、上達のためには本人の意思を無視してするものだって考えだってことも。
アドバイスに関しても、売れる絵柄に変えろとか、上達のためには本人の意思を無視してするものだって考えだってことも。
赤ペンとか入れてくれるならいいなぁ・・(´・ω・｀)半角2次元の教えるスレみたいに
投下してくれるんだったらやるよ（・｀ω´・）
お絵描き掲示板のマウス絵でもおっけーですか？(´・ω・｀)下手ですが上手くなりたくて
ついでにレポートが終わってからになりそうなので明日くらいになりそうですが・・
ついでにレポートが終わってからになりそうなので明日くらいになりそうですが・・
もうみんなどんどん投稿しようべ
ここ変でしょうか？な赤ペンプリーズ君だとか、どうだ俺って上手いだろうなオナニー君だとかなんでも
続いてるかどうかもしらない萌え関係な絵もさ
せっかく新しい所設置してくれたんだから有効に使おうべ
ここ変でしょうか？な赤ペンプリーズ君だとか、どうだ俺って上手いだろうなオナニー君だとかなんでも
続いてるかどうかもしらない萌え関係な絵もさ
せっかく新しい所設置してくれたんだから有効に使おうべ
ペン入れは助かったなあ。有り難う。
>>917
マウス絵は難しいがガンガレ。超ガンガレ。
マウス絵は難しいがガンガレ。超ガンガレ。
萌え絵も剥き絵もｵｻｰﾝ絵も筋肉絵もばっちこーい
アグレッシブなお題をちょうだい、すごい設定キャラのお題を。
…とはいえ、ほどほどのところでおながいしまつ(´・ω・)b
…とはいえ、ほどほどのところでおながいしまつ(´・ω・)b
最近読んでるシャーマンキングのトカゲロウの設定はアグレッシブか
ちなみにアップローダーってどこを使うのがお勧め・・？
ttp://dammdamm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs/bbsnote.cgi
ネトゲ絵師のならここで十分な気が
あとはこことかか？
ttp://syobon.zive.net/
ネトゲ絵師のならここで十分な気が
あとはこことかか？
ttp://syobon.zive.net/
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon13502.jpg
とりあえず下手ながら描いてみました(´・ω・｀)遅くなってすいません
とりあえず下手ながら描いてみました(´・ω・｀)遅くなってすいません
／/
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） あ、917たんうｐしたお！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／ .人
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） あ、917たんうｐしたお！
/ .|（ ・∀・）＿
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
ttp://psohatten.oack.com/FLASH/FFXI15.html
よーし今日も絵ｕｐするかー＾＾
よーし今日も絵ｕｐするかー＾＾
>917
赤ペン希望らしいんで入れてみたよ。
ttp://dammdamm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs/data/IMG_000008.jpg
上が顔に角度が付いてない場合、下が顎を上にあげている場合な。
とりあえず第一印象は「鼻の下が長い」ってこと。
あとは顔のパーツがちょっと中心に寄り過ぎかなと。
気になった点はそれくらいで、あとは特に問題はないとおもう。
赤ペン希望らしいんで入れてみたよ。
ttp://dammdamm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pbbs/data/IMG_000008.jpg
上が顔に角度が付いてない場合、下が顎を上にあげている場合な。
とりあえず第一印象は「鼻の下が長い」ってこと。
あとは顔のパーツがちょっと中心に寄り過ぎかなと。
気になった点はそれくらいで、あとは特に問題はないとおもう。
>927＞928
突っ込んでいただきどうもです・・(´；ω；｀)嬉しいです
＞929様
アドバイスどうもありがとうです
確かに口が下すぎました・・
たまにしか来ないとおもいますがこれからもちょくちょく赤ペンお願いしたいです(´・ω・｀)ぺこり
突っ込んでいただきどうもです・・(´；ω；｀)嬉しいです
＞929様
アドバイスどうもありがとうです
確かに口が下すぎました・・
たまにしか来ないとおもいますがこれからもちょくちょく赤ペンお願いしたいです(´・ω・｀)ぺこり
な、なぜ７の萌え定氏のは画像小さいまま表示され
漏れのここまででかくなるんだ・・・（汗
漏れのここまででかくなるんだ・・・（汗
>930
次は色（配色、塗り）・構図・背景にこだわってみたらいいとおもう。
なにかしら課題を設定して、自分で納得できるまで描き込んで。
そこまでやってからアドバイスをもらうようにしないと、たいして腕は上がらないし。
>931
25000byteを超えなければ原寸表示される設定になってるからな。
ところで、お前さん、9回くらい投稿繰り返したかい？
記事数がやたらと増えているんだけどｗ
次は色（配色、塗り）・構図・背景にこだわってみたらいいとおもう。
なにかしら課題を設定して、自分で納得できるまで描き込んで。
そこまでやってからアドバイスをもらうようにしないと、たいして腕は上がらないし。
>931
25000byteを超えなければ原寸表示される設定になってるからな。
ところで、お前さん、9回くらい投稿繰り返したかい？
記事数がやたらと増えているんだけどｗ
>>932
ありゃそこまで軽かったのか・・・むぅ。
・・・おっしゃるとおりでございます。いきなり文章のみのが投稿されてそれを削除したら、１３，１４，１５と記事がどんどん増えてきて（つ；
サイトよごし申し訳ない・・。
ありゃそこまで軽かったのか・・・むぅ。
・・・おっしゃるとおりでございます。いきなり文章のみのが投稿されてそれを削除したら、１３，１４，１５と記事がどんどん増えてきて（つ；
サイトよごし申し訳ない・・。
>933
ひょっとしたらファイルサイズじゃないかも。
画像の縦横が200*400に満たない（どちらか片方でも）と、強制的に最低値まで補正がかかるとかかな？
仕様がわからないので、正確なことはわからないけど。
いや、投稿に一苦労したんだろうなぁとおもっただけ。
失敗した記事が残っているわけじゃないし、責めるつもりとかはまったくなかったです。
こちらこそ、気に病むようなこといって申し訳ない。
投稿の際にパスワードを設定してあれば、編集で文章の書き直しはもちろん、ファイルの再選択もできる。
一応参考までに。
ひょっとしたらファイルサイズじゃないかも。
画像の縦横が200*400に満たない（どちらか片方でも）と、強制的に最低値まで補正がかかるとかかな？
仕様がわからないので、正確なことはわからないけど。
いや、投稿に一苦労したんだろうなぁとおもっただけ。
失敗した記事が残っているわけじゃないし、責めるつもりとかはまったくなかったです。
こちらこそ、気に病むようなこといって申し訳ない。
投稿の際にパスワードを設定してあれば、編集で文章の書き直しはもちろん、ファイルの再選択もできる。
一応参考までに。
ぶった切りｽﾏｿ
なんでジオが外部呼び出し禁止して以来、
画像表示されない＝画像なくした消えた と喚く香具師が多いんだ
表示されないだけであって画像は消えてないっつーの
気付いてくれないのかな…('A｀)
なんでジオが外部呼び出し禁止して以来、
画像表示されない＝画像なくした消えた と喚く香具師が多いんだ
表示されないだけであって画像は消えてないっつーの
気付いてくれないのかな…('A｀)
絵師ｻﾝのスペースから直リンで使わせてくれ言うような人達には理解出来ない事なんだよきっと
連投ｽﾏﾝ
なんか書き方が中途半端で気になって。
HP作成なんてわからない、外部呼び出しとか意味がわからないんじゃないかな？
きっと「俺なんにもしてねーのに表示されない→絵師ｻﾝがなんかした」しか気が付かないんだよ
なんか書き方が中途半端で気になって。
HP作成なんてわからない、外部呼び出しとか意味がわからないんじゃないかな？
きっと「俺なんにもしてねーのに表示されない→絵師ｻﾝがなんかした」しか気が付かないんだよ
絵が表示されなくなっても何も言わない∈（・ω・）∋に比べたら
そうやってわめく香具師はまだいいよと思えるよ。
頼むから継続してくださいおながいします。
そうやってわめく香具師はまだいいよと思えるよ。
頼むから継続してくださいおながいします。
それぞれのネットゲームの萌え絵リストとか教えてほしいむー∈（・ω・）∋
絵師さんの目から見ての萌え絵リストなら審美眼とかありそうだし
そうすれば少しは活発化しないかなリアルマーシャルさん∈（・ω・）∋
絵師さんの目から見ての萌え絵リストなら審美眼とかありそうだし
そうすれば少しは活発化しないかなリアルマーシャルさん∈（・ω・）∋
damuはマサルスレにでも帰れよ。
リストではないけれど
ttp://snow.prohosting.com/~dk2c/kawaii.html
でｄｋ２のキャラ絵は表示されるな。
自分もうｄｋ２しかしてないけれど、他のやつとか見て見たいとは思う
ttp://snow.prohosting.com/~dk2c/kawaii.html
でｄｋ２のキャラ絵は表示されるな。
自分もうｄｋ２しかしてないけれど、他のやつとか見て見たいとは思う
FC
ttp://www.alfr.org/fc/index.html
ED
ttp://guil.cute.bz/ed/
ES
ttp://mumin.ha.ai/es/
後は各自で気が済むまで漁ってくれ
ttp://www.alfr.org/fc/index.html
ED
ttp://guil.cute.bz/ed/
ES
ttp://mumin.ha.ai/es/
後は各自で気が済むまで漁ってくれ
さすがにこんなに量があるとひるみますね・・
上手い人多いです・・
上手い人多いです・・
上手い絵と萌え絵と依頼したくなる絵ってやっぱり違うんだなぁ…
ｷﾝｶｽは盗作・盗用のオンパレードとかいう話は聞くけど。
イラスト関係のトラブル、ネトゲで大騒動になったのは水のカイハ事件くらい？
ネットの普及で低年齢層が増えたっていっても、MMOはまだしも定期更新はあんまり関係ないか。
イラスト関係のトラブル、ネトゲで大騒動になったのは水のカイハ事件くらい？
ネットの普及で低年齢層が増えたっていっても、MMOはまだしも定期更新はあんまり関係ないか。
水でもう一つ騒動があっただろ。
あとEm-Sでなんかなかったっけ？
あとEm-Sでなんかなかったっけ？
水はｶｲﾊ事件とﾄﾞｿｼﾞｬﾗ（ﾙｼﾌｪﾙ）事件だな。
よくわからんがﾌﾞｸﾏを整理してたらこんなのが出てきた。。。
ttp://www.synapse.ne.jp/melody/html/kaiha.html
よくわからんがﾌﾞｸﾏを整理してたらこんなのが出てきた。。。
ttp://www.synapse.ne.jp/melody/html/kaiha.html
探せばいろいろあったんだな。
なんかネトゲ絵師では常識っぽいらしいが、薔薇卿っていう絵師がいるそうで。
その人の絵をパクり続けていたのが、イラストオーダー会社（OMC？）にトレースした絵を納品したとかいうこともあったらしい。
で、まあ、なんでこんなネタを振ったかというと。
ネトゲ絵師やってて、盗作なんかの被害にあってる人間ってどれくらいいるんだろうなーと気になってね。
お前らイラストの使用権の管理ってしてる？
なんかネトゲ絵師では常識っぽいらしいが、薔薇卿っていう絵師がいるそうで。
その人の絵をパクり続けていたのが、イラストオーダー会社（OMC？）にトレースした絵を納品したとかいうこともあったらしい。
で、まあ、なんでこんなネタを振ったかというと。
ネトゲ絵師やってて、盗作なんかの被害にあってる人間ってどれくらいいるんだろうなーと気になってね。
お前らイラストの使用権の管理ってしてる？
>948
確かに薔薇卿は元ﾈﾄｹﾞ絵師だけど
その事件があった頃には既にOMCで活動してた。
つまりその事件はOMC絵師がOMC絵師の絵をﾊﾟｸって
納品していたわけで
↓当時のスレ残骸
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074887865/l50
他にも灰とか（薔薇卿以外にも鷹目絵師も被害に遭ってたはず）
被害は判明してない分も含めると少なくないと思う。
ただそれはﾈﾄｹﾞに限った事じゃないからなあ。
自分はトレスされるような絵は描けないけど、
使用権はそのゲームと（依頼者本人の）関連サイトのみと
注意書をしてる。
守ってくれてるかどうかまでは細かくチェックしてないな。
DLして使ってる分までは管理できないから。
見かけたらご一報を、とは書いてるけどね。
確かに薔薇卿は元ﾈﾄｹﾞ絵師だけど
その事件があった頃には既にOMCで活動してた。
つまりその事件はOMC絵師がOMC絵師の絵をﾊﾟｸって
納品していたわけで
↓当時のスレ残骸
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1074887865/l50
他にも灰とか（薔薇卿以外にも鷹目絵師も被害に遭ってたはず）
被害は判明してない分も含めると少なくないと思う。
ただそれはﾈﾄｹﾞに限った事じゃないからなあ。
自分はトレスされるような絵は描けないけど、
使用権はそのゲームと（依頼者本人の）関連サイトのみと
注意書をしてる。
守ってくれてるかどうかまでは細かくチェックしてないな。
DLして使ってる分までは管理できないから。
見かけたらご一報を、とは書いてるけどね。
今日、原田たけひとの劣化コピーを見たな。
絵師として受注していたし、依頼も実際入っていたようだけど。
時代の流れかねぇ。
絵師として受注していたし、依頼も実際入っていたようだけど。
時代の流れかねぇ。
原田って誰だと思って検索。ﾌｧｿﾄﾑの人か？
定期ネトゲではメジャーどころ（ED、ES、EMS、栗鼠ゲetc）は大体絵師見回ってるけど、そんな人いたのか。
主線なしで描いてる人ならいたがそこまでコピーって感じはしないし、私の人違いかね。
定期ネトゲではメジャーどころ（ED、ES、EMS、栗鼠ゲetc）は大体絵師見回ってるけど、そんな人いたのか。
主線なしで描いてる人ならいたがそこまでコピーって感じはしないし、私の人違いかね。
今日こそは完成させるって決めてたのに2ch見てたら朝になってた！
やっべー。みんなごめんねー。
やっべー。みんなごめんねー。
>952
そりゃたぶん人違いだよ。
そこにあがっているゲームの話じゃないし、本人はゲーム内だけでサイト受注はしてないようなんで。
そもそも、主線がなければ全部原田の劣化コピー、なんてことは言わないし。
原田たけひとは言ってるとおりの人。
商業じゃメジャーな仕事はしてないけど、人気はすごくある人。
それゆえに劣化コピーが大量に沸いてる。
そりゃたぶん人違いだよ。
そこにあがっているゲームの話じゃないし、本人はゲーム内だけでサイト受注はしてないようなんで。
そもそも、主線がなければ全部原田の劣化コピー、なんてことは言わないし。
原田たけひとは言ってるとおりの人。
商業じゃメジャーな仕事はしてないけど、人気はすごくある人。
それゆえに劣化コピーが大量に沸いてる。
ゲームの絵を担当したのはメジャーな仕事ではないのか？
ゲームの絵を担当するのがメジャーなのではなくて、あくまでも担当したゲームが売れたらメジャーだろ。
下手ながらも毎週プロフ絵を更新するのってどうなんだろ？
趣味なのですが痛いかな・・？ちょっと不安になって・・(´・ω・｀)関係ない話題ですいません
趣味なのですが痛いかな・・？ちょっと不安になって・・(´・ω・｀)関係ない話題ですいません
下手でもいいじゃん毎週変えるほど気合入ってるなんていいことだ
その情熱の炎を絶やさないようにがんがってくれ
気にせず描いてりゃ上手くなってくだろうしな
と絵師でもなんでもない俺が言ってみる
その情熱の炎を絶やさないようにがんがってくれ
気にせず描いてりゃ上手くなってくだろうしな
と絵師でもなんでもない俺が言ってみる
>957
下手なら下手なりにネタで勝負だ！
下手なら下手なりにネタで勝負だ！
>954
おぉ、勘違いだったか。自分の好きな絵師さんの事かと思ってドキドキしてたよ。
真似（模写）も技術の内だし、需要があるならいいんでない？
ま、劣化コピーで終わるようならそこまでの人なんだろう。生暖かく見守ってるが吉。
>957
変えるのはその人の自由だし、問題ないと思う。
というか色んな人のプロフ絵を楽しみにしてるヤツもいるからガンガレ！
958の言うように描いてればそのうち上達するだろうしな。
おぉ、勘違いだったか。自分の好きな絵師さんの事かと思ってドキドキしてたよ。
真似（模写）も技術の内だし、需要があるならいいんでない？
ま、劣化コピーで終わるようならそこまでの人なんだろう。生暖かく見守ってるが吉。
>957
変えるのはその人の自由だし、問題ないと思う。
というか色んな人のプロフ絵を楽しみにしてるヤツもいるからガンガレ！
958の言うように描いてればそのうち上達するだろうしな。
模写も公開したら著作権法違反の内だし。
957っす(´・ω・｀)上達できるようにがんばります
不安が解消されました、ありがとうございました！
不安が解消されました、ありがとうございました！
あぁ、模写ってか「絵柄やタッチの真似」って意味で取って欲しかった。
言い方が悪くてスマソ。
言い方が悪くてスマソ。
960さんだよね？
961？誰かによって意味がかわってくるんだが・・
961？誰かによって意味がかわってくるんだが・・
フォオ！そうです、963＝960です。
ちゃんと書いておけば良かったね…ご迷惑お掛けしました orz
これ以上何か起こす前に暫く沈黙します（ω・｀）
ちゃんと書いておけば良かったね…ご迷惑お掛けしました orz
これ以上何か起こす前に暫く沈黙します（ω・｀）
絵は昔から師匠から技術を盗んで学んでいくものだし
完全な無から有を生み出すのはどんな環境じゃ無理なんじゃないかな
自分がこの絵で進みたいって思ったのならそれでいいんじゃない？
表現したいこと、自分のかきたい絵がそこにこもってれば絵柄がコピーでもOKって感じがするが
大事なのは自分の伝えたい表現したい心だと思うむー∈(･ω･)∋
完全な無から有を生み出すのはどんな環境じゃ無理なんじゃないかな
自分がこの絵で進みたいって思ったのならそれでいいんじゃない？
表現したいこと、自分のかきたい絵がそこにこもってれば絵柄がコピーでもOKって感じがするが
大事なのは自分の伝えたい表現したい心だと思うむー∈(･ω･)∋
本当に表現したいこと、自分の描きたい絵がある人間が絵柄のコピーをするかっていう話。
表現するにはどうすればいいか、そこで技術を盗むとか影響を受けるとかはあるけれど、絵柄のコピーはなぁ。
あくまでも自分がメインにならない、とかなら、それでもいいかもしれないけど。
他人の絵柄で自分を主張するとか、それはちょっとどうなのかな。
素敵な言葉があった、だからちょっと変えて自分の詩として発表した。
そんな話が最近あったよね。
表現するにはどうすればいいか、そこで技術を盗むとか影響を受けるとかはあるけれど、絵柄のコピーはなぁ。
あくまでも自分がメインにならない、とかなら、それでもいいかもしれないけど。
他人の絵柄で自分を主張するとか、それはちょっとどうなのかな。
素敵な言葉があった、だからちょっと変えて自分の詩として発表した。
そんな話が最近あったよね。
>969
次におまえは「>967の画風が見たいのでうｐｷﾎﾞﾝ」と言うッ！
次におまえは「>967の画風が見たいのでうｐｷﾎﾞﾝ」と言うッ！
>967の画風が見たいのでうｐｷﾎﾞﾝ
967たん・・(*´д｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
表現するのはいいが公開しちゃいかんって事だろ。
俺は昔、好きな絵描きの画風を真似して描いて
それを自分の絵にしちまったことがあるんだけどよ。
昔っつーのは昔も昔で小学生の頃だったのさ。
その時は絵に関しては「ただ楽しいから描いてる」って感じだったから、
自分独特の画風を目指すなんて考えたこともなかった。
それ（絵柄のコピー）を初めて後悔したのが、中学に入ってから。
しかし、小学生の頃から続いてしまった絵柄を変えることは出来ず…。
今に至るんですよ＿|￣|○
絵柄を改変しようと努力はしてるけど、やっぱりその絵描きの絵と似てるとこが多い。
俺みたいに、「本当に表現したいこと」が絵柄のコピー後に生まれてくることもあると思うＹＯ。
まぁ取り合えず>>967の画風が見たいのでうｐｷﾎﾞﾝ。
それを自分の絵にしちまったことがあるんだけどよ。
昔っつーのは昔も昔で小学生の頃だったのさ。
その時は絵に関しては「ただ楽しいから描いてる」って感じだったから、
自分独特の画風を目指すなんて考えたこともなかった。
それ（絵柄のコピー）を初めて後悔したのが、中学に入ってから。
しかし、小学生の頃から続いてしまった絵柄を変えることは出来ず…。
今に至るんですよ＿|￣|○
絵柄を改変しようと努力はしてるけど、やっぱりその絵描きの絵と似てるとこが多い。
俺みたいに、「本当に表現したいこと」が絵柄のコピー後に生まれてくることもあると思うＹＯ。
まぁ取り合えず>>967の画風が見たいのでうｐｷﾎﾞﾝ。
最初は模写方向から絵を描くってことに興味を持っていくよね
967さんはすごいオリジナリティのありそうな画風だなぁ
あんまりオリジナルすぎると心境地を開拓するようで大変そう
周りからなかなか受け入れられなかったりとかするのかなぁ・・
私も972さんと同じタイプだから興味が＿|￣|○
967さんはすごいオリジナリティのありそうな画風だなぁ
あんまりオリジナルすぎると心境地を開拓するようで大変そう
周りからなかなか受け入れられなかったりとかするのかなぁ・・
私も972さんと同じタイプだから興味が＿|￣|○
漏れみたいに色んな人の絵に影響を受けすぎて
結局どの画風も吸収しきれず中途半端になるヤツもいる orz
結局得たものは「頭身は高くする方がｶｺｲｲ!」ぐらいだｗ
>972、973
小さい頃に覚えたものってなかなか抜けんよな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ(ｗ；
結局どの画風も吸収しきれず中途半端になるヤツもいる orz
結局得たものは「頭身は高くする方がｶｺｲｲ!」ぐらいだｗ
>972、973
小さい頃に覚えたものってなかなか抜けんよな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ(ｗ；
(´･ω･`)
967の絵を気長に待つスレはここですか？
皆、外堀から埋めるように描くタイプなのか？
手癖頼りの記号描きは上達しないぞ。
脳内でイメージ浮かべてから描いたら、誰にも似ないよ。
手癖頼りの記号描きは上達しないぞ。
脳内でイメージ浮かべてから描いたら、誰にも似ないよ。
脳内のイメージ通りに絵を描ける事は稀だな。
>>977の言ってることって当たり前のことだと思うんだが
手癖だけで描いてるとへたすりゃ１０年たっても上達しない
手癖だけで描いてるとへたすりゃ１０年たっても上達しない
つーか967はｷﾝｶｽ住人か？
ﾔｼのことが念頭にあるなら禿同だ。
ﾔｼのことが念頭にあるなら禿同だ。
流れぶった切ってすまんが、
画像の外部読み出しが可能な無料レンタルスペースは何がお勧めですか？
将来絵師さんに頼んだとき必要になるかと思うので教えてください。
画像の外部読み出しが可能な無料レンタルスペースは何がお勧めですか？
将来絵師さんに頼んだとき必要になるかと思うので教えてください。
脳内イメージ浮かべるだけで描けるなデッサンやら練習する必要はないわな('A`)
脳内イメージをきちんと表現するためにデッサンとか必要な気がする
脳内イメージが出来てないと描けないけどいつも劣化コピーになる俺は技術不足でつ(´･ω･`)
>>982
ごめん。俺無料鯖は知らないや＾＾；
脳内イメージが出来てないと描けないけどいつも劣化コピーになる俺は技術不足でつ(´･ω･`)
>>982
ごめん。俺無料鯖は知らないや＾＾；
無料鯖は外部呼出し禁止になってるところが多いよ。
できるところでもバナーのみってとこも多いし
画像だけ追いとくと倉庫利用。
最低限、その絵を置いたPC紹介ページくらいは作るべし。
廉価ﾚﾝ鯖でも外部呼出しすんなってとこはあるから
ﾌﾟﾛﾊﾞ鯖最強。
できるところでもバナーのみってとこも多いし
画像だけ追いとくと倉庫利用。
最低限、その絵を置いたPC紹介ページくらいは作るべし。
廉価ﾚﾝ鯖でも外部呼出しすんなってとこはあるから
ﾌﾟﾛﾊﾞ鯖最強。