EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part12

やはりSimple is best.

nadeは永遠に不滅ゾヌ。
更新日にはTOPを楽しみつつﾅﾃﾞるゾヌ。

天麩羅は以下の通り。食え。

本家　ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/

Part１　http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part２　http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part３　http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part４　http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part５　http://game3.2ch.net/netgame/kako/1034/10344/1034436809.html
Part６　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039855694/
Part７　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047015298/
Part８　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055257552/
Part９　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060189347/
Part10　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063599639/

DeepGreen（検索サイト） ttp://arcadia.s1.xrea.com/DeepGreen/
BlackStreetPlate（取引サイト） ttp://7743.55street.net/
P.B.A.（クエスト情報サイト）ttp://k2c.fc2web.com/es/qdata_list.html

スマソ、Part11を忘れてた。
ということで
Part11　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1067038850/

3get!

>1
お茶ﾄﾞｿﾞｰ (ﾟ∀ﾟ )つc(￣)ｸ 且~ 且~ 且~ 且~ 且~

>1乙〜
たまに暴走するのはご愛嬌？ｗ；＞TOP

>1
乙
ﾋﾄｹﾀ!nadenadenadenadenade

>1ｵﾂ!!
モーディ６万か…確かに行動力上がるわ罠回避できるわで、使える宝玉だしなぁ。
でもせいぜい４万ぐらいだと思ってた。

>1
乙です

ってことで、久々にﾋﾄｹﾀげっと！
>１をnadeるｿﾞﾇ　　nadenadenade

>6
行動力上がるっていっても15だし罠回避できるとはいえあの値段は･･･イメージ込みか？

自分が回避した罠は、結局仲間の誰かが踏むんだよね？

>9
Yes.
天然は踏み潰して解除するけど、飛行は引っかからないだけだから。

>8
イメージだけであそこまで出すのかな…まぁ、なかなか出ない宝玉だし。

全員が飛行を装備していたら誰もかからないのかね、やっぱり。

甘いな。
使役・召喚がバカスカ踏むだろｗ

＞12
召喚獣は呼び出すまで時間かかるから、その間に使役獣に罠を全部踏ませて・・・

ついに使役獣は地雷処理にまで転落か。

こんな使役獣だったら使えるんだがなぁ。
射程が3の使役獣。カウンタlv4な使役獣。永久心臓な使役獣。罠を食べてくれる使役獣。
死者冒涜を戦闘開始から使えてしまう使役獣。幽体な使役獣。

でも、使い勝手が良すぎるとみんなで魔獣使いなゲームになるのは
嫌なのでした。

>14に便乗して妄想モード。

「超上級職・『霊獣使い』」
魔獣覚醒：STA。使役獣の能力を上昇させると共に、新しいスキル（新スキルはそれぞれ使役獣により固定）を身に付けさせる。

使役獣キューピッド：魅了付き弓を装備した長射程タイプ。威力はお察し下さい。
　　　　　　　　　　　　　GRDのチャームカウンタによる魅了返しの方が強い説が浮上してｼｮﾎﾞｰﾝ。
使役獣ゲンブ：デフォでも物魔ともにかなり硬く、高Lvカウンタも持ち、ATKに「身構える」まである徹底した装甲亀。
　　　　　　　　　　ただし動きが鈍いので火力としてはヘボ。
使役獣皇帝スライム：再生持ち、デフォで酸化付き、能力は総じて低いがＨＰはバカ高い嫌がらせ使役獣。
　　　　　　　　　　　　　ＨＰが高すぎてさっぱり狙ってもらえないのが欠点。暗殺術系＋大打撃の前には瞬殺されることも。
使役獣スプリガン：魂魄化＆魔法反射を備えたインチキ使役獣。なんか知らんが基本能力も高い。
　　　　　　　　　　　　唯一最大の欠点は狂人化でバーサクしていること。

……ｽﾏｿ、スキルの方はネタ切れ。
下らなくて禿ｽﾏ、吊ってくる。∧‖∧

>1誰彼〜

モーディってそんな高かったんだ、漏れ昔1万で募集したが引っかかんなくて当然だな(；´д｀)

素早さに振ってない魔法・僧侶・鍛冶系は行動UPだけじゃ追い付かないからな。
行動UPLv3が出回れば別だろうが。

まぁ、大抵の場合はホワイトアンクレットで済むとは思うけどな
ただ、素早さに碌に振ってない純系魔法・鍛冶はそれでも足りないぽ。

加護効果が弱体化した今は、無理に加護装飾入れるよりは、ホワイトアンクレット装備
の方がいいかも知れず（+40で行動三回できるようなら）。

一人旅のお供には凶悪だぞ＞使役獣
装備修正がヘタレな相手にＢＧで負けた時はショックだった。

一人旅は、キュアとグレイトタックル使えて、白狼とったガーディアンが最強だろ
ーなｗ
3行動できる行動力ももってたら手がつけられん。

更新開始ｿﾞﾇ、何でスウェーデンがぐっと来るのか知らないけど撫でるｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｷｮｳﾊｶﾅﾘﾉｼｮｳﾈﾝﾊﾞｿﾞﾇ、ｻﾗﾆﾅﾃﾞﾏｸﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ﾌﾞﾍﾞﾗｯ!!( ﾟдﾟ)･：'.,
贓物を臓物をブチ撒けるまでﾅﾃﾞたｿﾞﾇ、頼んだよ兵務たん！！

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾝ
今、スウェーデンでは性革命の渦中にあるｿﾞﾇ。
わかりやすく言えば、近親相姦、露出狂、小児性愛、下着毀損趣味、
疼痛性愛、同性愛、出歯亀、死体性愛、その他の性的倒錯を擁護ｿﾞﾇ。

ﾅﾃﾞｯ!!!

アプゾヌ
…また微妙な宝玉がきたよママン

って漏れ以外の全員未継続kayo…。

道化服 戦闘服 40 140 40 50 - 幻像 11000 ○

いいなぁ、いいなぁ！
でも装備条件素早さ760…＿|￣|○

幻像ってどの程度回避力アップするん？
装備条件が緩いノースフライトのほうがいいな〜

>27
マスクデータだから不明。
てか装備できるの3人しかいないのか…。
ダインたんすら不可能なくらいだし。
ノースフライトが欲しいのは同意。

のっぺりと巨大なおきものは何が違うのですか？
教えてエロイ人∈(´・ω・｀)∋

>29
倒れた後回復するHPの量。
のっぺりが最大の1/2で置物が3/4。

うぉ、そんなに必要なのか…ﾑﾘﾎﾟ
で、幻像は（俺の感覚では）かなり上がると思う。
重戦士が装備しても結構かわしてた。まぁ運かもしれないけどね。

>30
詳しく有難う御座います。
御陰様でよくわかりました

＞31
リアルラックだろ
うちの重戦士につけてもらったときはさっぱりだった。
飛行が行動うｐ1弱+罠回避効果なんで、回避いｐ1程度じゃないかとか思ってみる
ソースもクソもないが。

確かめられないからなぁ・・・

お答えｔｈｘ！
もし回避うｐ１程度だったら、アビとかと併用しないと効果は薄そうですな
効果が見える飛行とか加護とかの方がよさげ

ただ、盗賊系に装備してもらうのはいいかも
重複で＋効果が薄くなる…ってことはないだろうし
サイドステップ3+回避うｐ3+回避うｐ2（特殊強化）+幻像

ってな感じで重複装備させれば、ばっきばきにかわしそう

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=25452&rev=0
クヴァジールの評価が凄いわかれてるな〜
源の泉との交換は太っ腹だと思う

明らかに一人ボろうとしてるように見えるｗ

クヴァジールとリフトラジールをセットで15000で寄越せってのは凄いなｗ
まあ、単に相場知らないだけの馬鹿だろうけど。

リフトラジール片方なら15000くらい？
クヴァジールの相場は最低20000くらいかな？

源の泉だけで記事に出してる宝玉全てと交換できるんじゃねー？

相場が20000ってことはないと思うんだが・・・
今ならその1.5倍くらいいかないか？

源の泉とならクヴァジールは交換するべきだろうな。
リフトラジール単品で15000の間違いだろ。多分。きっと。

上の記事にグルヴェイグ35000ってあるから
同程度かその上じゃないかな。
グルヴェと違って武器宝玉にも使えるし…過大評価かな？

源系はPTによっては全員に行き渡ってる場合もあるからな。
グルヴェイグが全員に行き渡ってるPTはまずないだろうが。
ましてや全員の武器と防具になんて（ｒｙ

クヴァジールは2万じゃ無理だろ
此処最近の募集記事2〜3万は悉く無視されてる

乱れ雪月花なんかの隊列依存や全体攻撃を使えば350くらいは吸収するので、漏れ
は命の泉よりクヴァジールのほうが使い手によっては有効な気がする。
隊列先頭の香具師が防具に仕込みながらカウンタ使うとか、色々用途も幅広い品

一時期7〜8000で取引されてた記憶があるんだが、価値上がったなぁ＞生命吸収
そーいえば命の泉はヒールタリスマンで代用することもできるか

その頃と今の7〜8000の価値が同じなわけがないだろう

うわ、話題の記事にあの香具師がやっぱり湧いてるＹＯ

前々スレ埋め立て完了ゾヌ

>48
あー。沸いてるな
だが、最近は相場に段々近い値段提示するようにはなってるぞ（それでも遠いが。
学習能力が無いわけではないらしい

で、これは競売と見ていいのか？

即決条件かいてないもんだから実質競売だな

序盤の厨どもは、金持ち先頭集団に一掃される悪寒

つってもスュン以上の対価なんて提示できそうにないんだがｗ
他に高騰しそうなのって言ったらリフトラジールくらいかね？

販売者はスュンに興味なし、何かスゲー

スュンと交換してそれを競売に出せば３０Ｋなんぞ楽に越えるだろうに・・・

めっちゃ釣り上げようとしてるな(;´Д｀)
自分の予想以上に高くて味をしめたか・・・

吊り上げようとするのが競売の正しい姿だからなｗ

だが、最初から競売と書けボケって気はする

あと締め切りを書けよ、と思う

シュタルカドって今はあんなに高いのかｗ；

3種合成が盛んなせいか、最近Lv1のなかで使い勝手がいい弛緩毒と猛毒は出品され
にくくなってるな
ただ、+4000でもダンクラート（相場10000〜15000？）は難しいだろう。

>59
使い手次第じゃ出るんじゃね？
使い勝手が良いんだし

で、競合相手がいないと見て早速余波寝がエルリを100で買い叩こうとしているわけだが

ウザイがここで叩くほどのことでもないのでは？＞ヨハネ

ところで、月下美人募集してるヤツ、必死だな（ｗ

>62
クヴァジールってまともな対価提示してるんだからｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
自分のヘボ強化枠やら使い古し武器で釣ろうとするよりはさｗ

クヴァジールは結局四万越えか…
15000でリフトラジールとクヴァジールとか言ってたのは、印象悪くしただけだなｗ

月下美人は…数が少ないんだろうな
クヴァジールにしてもアルファズルにしても、価値の釣り合いは取れてると思う

良い武器って５万でも１０万でもすぐ売れるんだな
まあ作るほうは５万〜１０万＋宝玉使ってるんだから当然かもしれんが

で、結局いつ締め切るんだろうな＞クヴァジール競売
9時頃とか言ってるが、「すみません遅れました」とか言って10時過ぎに締め切ると予想ｗ

村正が取引ＢＢＳに舞い戻ってきたか

>67
7日のスレだぞ。
てかとっくにシス売りしてるんだが＞強化斧

ホントだ、１週間前のスレだｗ；
この場合、悪いのはスレを消さなかった村正かな？

1週間前の記事を確認せずに書き込んだほうも悪い
どっちもどっち
村雅が嫌いなのはわかるが無理矢理杉ｗ

>66
「すみません！寝てました！夜ですし！」と言って明日〆切（ｒｙ

それはないだろｗ
目先の利益であんまえげつない真似すると目を付けられるぞｗ

もう既にえげつない気が

で、二時間以上経ったわけか。
こりゃ強欲呼ばわりされてブラックリストに載っても仕方ねえな（ｗ

出品者の思惑通り、値が落ち着く気配がありません

被ったか。

少なくとも出品の時点では競売なんて考えてなかったのは明白だしな・・・

このままいけば源の泉を越えそうだｗ；

ところで、スカーディが2500で売ってくれる人現れてるわけだが、
言ったもの勝ちなのかのぉ…

時間締め切りをしないタイプの競売
「本日夜」
とか「21時ごろ」ｗとかは
その日が終わっても絶対書き込みにこないのが常道

参加者にとってはたまらんな

〆きられた訳だが…
＞九時以降にも記事を見てこまめにレスしていただいた方のためにも現時点までに高額で入札してくれている方を優先に売却致します
というのだったら、９時時点の相場で売れよ（ｗ

お約束だな

用事があって出ていたので

この手の競売で締め切りが送れた主催者が必ず吐くいいわけだ
用事があるなら9時と何故期限を切らないのか
当然吊り上げる為で、締め切ったのはここで叩かれ始めたからだなｗ
三痢留はチャねらけてーい

シュタルカドの落札者が腑に落ちない

この件はともかく、時間をはっきり決めてしまうと
ギリギリに入札する香具師が出てくるので
締切を曖昧にするのはアリだと思うが

ありだけど、「コレくらいの時間」を守らない場合が殆どなのが問題
例えば、夜頃とか言っておきながら日付が変わってから締め切るとか多いぞ

>82
義務とかが使ってる自動延長方式採用すればいいだけだろ？
直前に誰か入札したらそこから何分延長ってな。

御婆は兎も角、リュウガ君には絶対負けないから（フフフ
ちなみにリュウガ君、君には絶対負けないから☆

ヨハネウザー

シュタルカド、1個11000とかあるのになぜ
2個10000で決定なんだろうな？

引き伸ばすなら10分キープとか基本じゃないのか？

>86
儲け話に目が眩むようなバカだからだろ？（ｗ

>82
ギリギリに入札することって悪いことなのか・・・？
感情的な問題？

>88
テクニックの一つではあると思う。
でも滑り込みの運だけで決まりがちだからなー。
出資額に余裕があってもトンビに油揚げ攫われる奴も出てくるし。
だったら最初から自分が出せる最高額を出せ？
それじゃ駆け引きもくそもないだろｗ

競売に駆け引きｳｻﾞｰ

競売を楽しむ、とか駆け引きってのはその人自身のルールであって、他人に強制しちゃいかんよ。

で、クヴァジールの即決が出てるのだが誰も手を付けないのだな

競売＝駆け引きじゃねぇの？

>80
無理に当て字を使わなくてもいいんだぞｗ

48ｋってのはほいほい出せる金額じゃないからな(ﾟДﾟ)y─┛~~~

売れてるけどなｗ＞クヴァジール

クヴァジールがこんなに高いとは・・・
グラマライフとはえらい違いだよな、なにゆえ

>97
需要の多寡だな(ﾟДﾟ)y─┛~~~
魔法力吸収は僧侶や魔法使いの防具くらいしか使い道がないが、生命力吸収は全員に有用だろう？

結局持てる者は益々富み、持たざる者は益々貧ずと言う資本主義社会の縮図ってわけだ。
貴重な品を手に入れたもの勝ちってこったな。
>98
魔法使いなら武器につけて全体魔法＆魔法力吸収も有効だぞ。
きちんと攻撃属性上げてれば事実上撃ち放題になる。

おお、そういわれれば
感謝。

昔の物理系は、単体スキルばかりで、与えるダメージも精々3〜400のみだった
コレで吸収できる量は精々35
命の源より回復量は低く、価値は当然命の泉＞＞生命吸収

それが上級職・二挺拳銃や二刀流、超高温低温・エーガルトの普及により、高い攻撃
属性を敵全体〜中列までにぶつけるようになり、ダメージは飛躍的なインフレを遂げ
る。
600ｘ5ダメージは当たり前。コレだけやれば450程度をあっさり吸収。

いまやすっかり生命吸収＞命の泉、である

（トいうお話だったのサAAきぼん

>99
今回の競売に勝った香具師のどの辺が持てる者なのとか問いたい
ただ僻み言いたいだけちゃうんかと

クヴァジールやモーディなんて初期宝玉狩りで手に入るし
資金力で勝ってる香具師が競売に競り負けたりとか多いと思うがどうよ？

アクティブ度だろ。この世界の富む者は
最初からやってて器用か集中にしっかりふった鍛冶。
盗みをキめて、戦利品を外に出して交換したり売る盗賊。
この2種類のどっちか片方がPTにいれば雲泥の差が出る

アクティブじゃない香具師がこの職をやるのには向いてないからな
金塊すら買わずに現金もち腐れ＞全滅してパー
宝玉をPMに融通せずに、合成もしないで持ちっぱなし
どっちも多いこと

このゲーム純戦闘系だけで固めるのは罠だよな。
収益力は雲泥の差、なのに実際の戦闘力はそれほど差がないし…
特に盗賊は弓系か魔獣使い、アサシン兼任すれば下手な戦闘系より強いくらいだから。

ここ数ヶ月掲示板にﾊﾟﾗｻｲﾄしているﾖﾊﾈとかいうのがｳｻﾞｲのです（ーー；★り

前期からゲームにﾊﾟﾗｻｲﾄしているうみんそとかいうのがｳｻﾞｲのです（ーー；☆り

医学生ってのは暇なのか？
四六時中掲示板に張り付いてるじゃないか。

そんな暇は無いはずだぞｗ
友人に医学生があるが、引き篭もってる暇なんか無いほど実験レポート三昧だそうだ

だから自称（ｒｙ

>104
それを言ったら、壁がいないのも罠、回復がいないのも罠になるよｗ

互換のきく格闘＜＞浪人や魔法使い＜＞召喚みたいなのを除いて
できるだけ多彩なクラスをより多く網羅したパーティが強いのでは当然なんじゃないかな？
とかいって鍛冶と盗賊を一緒にすると火力が低くて苦戦するという罠がｗ

>110
上で出てる義務のとこなんか鍛冶と盗賊両方いるぞ？
それで勝利数ランキングに入ってるのはいったいどういうことなのかと（ｒｙ

ああ、今回1位と引き分けて3位に落ちたんだったな。
てか格闘と浪人兼業はありえねえって。
刀も格闘もろくなの装備できないじゃないか。

>111
あの帯域には不甲斐無いのが多いから。
…まあ、それ抜きにしても弱くはないと思うが。
でも377PTを追い詰めながら倒しきれなかったって事からして火力不足なのは間違いないんじゃないか？

成長やスキルが噛み合うように兼任させるならこんなところか。
横移動しやすさも考慮に入れた基本型としては。
・重戦士＆斧戦士
・浪人＆アサシン
・魔法使いor僧侶＆召喚士
・盗賊＆弓or魔獣使いorアサシン
・格闘＆魔獣使い

回復壁とか高速回復とかは上級職視野に入ってからでも遅くないだろ。
仲間補正がある程度溜まってから狙った方が効率いいしな。

あ、鍛冶忘れてた。
でも鍛冶は純系一本の方がいいからなぁ。
武創士系ならそれだけで必要なスキル全部揃うし、魔創士で特殊強化Lv1覚えたり錬金術士の道開いとくと便利。
魔創士系ならレベルが上がらない時にでも僧侶になって回復魔法を覚えておくと潰しは利くけど。

スマソ　言葉足らずだった
苦戦しそうなのは他のクラスへの寄り道の少ない序盤。
盗賊が怪盗、鍛冶が魔創士に行くとかなり戦力面できついと思う。
まあ、魔創士は回復との兼任、盗賊は逃げ回るとかでのかき回しをしたら
そんなにきつくもないのかもしれないが。

>112
浪人＜＞格闘　ってのは　一つのパーティに浪人と格闘を別々にいれる必要はないと思うって意味
わかりにくくてスマソ

んなこたぁない

格闘を先頭においてカウンタさせ敵の範囲攻撃を潰し、ラッシュで単体大ダメ
怪等兼任浪人＞剣豪で、目利き+必殺斬りを覚えさせ、サイドステップ+回避うｐ+マント
回避壁に単体大ダメのパターンは有効だ。

攻撃手段を、単体と範囲で半端に混ぜるのが最もマズイ。倒しきれずに回復されるのが
オチ。
単体か範囲（隊列・全体）どっちかをメインにすることで大分変わる。
何も考えずにエーガルトを装備するだけで強くなる範囲メインのPtのほうが楽だけどな

補足
剣豪の固有の神眼は回避+15％うｐなんで、実はトリックスターよりも回避性能は
上だったりする。
サイドステップや回避うｐが2でも、ハーミットマントコレに合わせればかなり凄
い。
重戦士の代わりには十分なるとおもわれ。
体力・HPともにソードダンサーより成長能力が高いのも売り。

いや格闘と浪人をたんなる単体物理火力役として、パーティに別々に入れる「必要」はナイ！
っていう話をしただけなんだ。
別に浪人と格闘の両方がいるパーティが弱いとかバランスが悪いとは言ってないよ

おまいら、取り込み中ｽﾏｿが、

ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/poison.htm

こんなのあったんですね。

いやまぁ、必要は無いっていわれると
入れないほうがイイ！とも取れるんでつっこんだだけゾヌ

ぶっちゃけ
前衛2中衛1後衛2
この編成なら、職が重複しようが構わん希ガスｗ；
鍛冶か盗賊のどっちかは一人ホスィけどな〜

>120
歴代毒王…ワラタ
こんなんあったんだ。

>前衛2中衛1後衛2
∈（・ω・）∋がいないの前提なｗ

ちょっと前に晒されてたソードダンサーみたいなのはイラン

中列要員としては盗賊がいいな。
鞭を主武器にすれば中列からでも盗めるし。
中盤楽に行くなら魔獣使い兼任がいいんだろうけど、上級職では囮にしかならないのが難点。
てなわけで漏れはハンター兼任を推してみる。
トラップも使いやすくなったし、上級職になってからの戦闘能力が段違い。
弓だと盗みの射程が1になるって欠点はあるが、どうせトリックオアトリートは鞭装備でも射程1なので問題なし。
ただ、中級職の間はろくなATKスキルがないのが難点。
乱れうちは弓限定だからな。
アサシン兼任は…確かに成長もスキルも攻撃的だが、ATKが射程1ばっかりなんで正直使いにくいかも。

で、鍛冶を中列要員にする場合はいかにして守るかが問題だな。
攻撃力はともかく、防御が紙なのはどうしようもない。
ディフレクトは確かに使えるけど、魔法しか防げないから槍や鞭使いが天敵になるし。
魔弾を装備して戦闘開始と同時に後列に下がるって手もあるけどな。
サブ回復なら狙われない方がいいし、フルバーストも射程6だから問題ない。
通常攻撃も魔法系GRDを持つ後列を狙わないそっちが使いやすいくらいだ。
もっとも、完全掃射を使う場合はまたダメージ覚悟で中列に出て敵全員を射程内に入れるか、
安全第一で後列から的中列までで妥協するかの選択を迫られるが。

トリックオアトリートはかなり成功率低いからなぁ。
漏れは鞭装備で魔獣使い兼任に一票。
クエストでは銭投げ、BGやボス相手なら千鞭って使い分けできるしな。
あ、盗める金額は器用依存らしいから、鞭装備でハンター兼任って手もあるかも。
レンジャーのアローレインやスナイパーの集中連射以外の弓専用ATKってあまり利用価値なさそうだし。

>鍛冶耐久力向上策
鍛冶は魔力が上がりやすいという利点があるから、術式硬化装甲が使えるのが大き
い。これとラタトスクがあればかなり補える。
手術服で此処まで何とか凌いで、40弱くらいからは術式硬化装甲で良いと思われ。

二挺拳銃+完全掃射+生命吸収コンボも有効。
300以上一気に吸い上げるからな




…やっぱ、モノを言うのは金、だな（ｗ；
鍛冶なら割と金余りになるから、コレくらいは何とかなりそうだが。

６回に１回でも成功したらトリックオアトリートのほうが
銭投げよりも利益出ると思うけどな。
トリックオアトリートを使うには前列に立たないといけないので
短剣を持って前列にたち、アサシンと兼任するのを推してみる。
暗殺術のダメージに上限ついたとはいえ、まだまだ強力だし。
でもアサシン上級職はいかない　これ。
って中列要員の話だったか

中列スタート→初回行動で前列へでもいいんじゃね？
中列の存在意義は戦闘開始から後列を置けるようにすることだから、
戦闘が始まったら最後まで中列にいなきゃいけないってわけでもないだろし。

とりあえず漏れは弓に一票。
本家では一行動捨てることになるけど、BGでは中列から敵全体を狙えるし。
特に相手の後列を物理攻撃可能ってのはかなり大きいんじゃないかと。
超トマホークとかと組み合わせれば一気に壊滅させられそうな悪寒。

＞128
暗殺術使うなら千鞭使えよｗ；
HP黄色状態の敵を殴ってもショボーンするだけだぞ

>130
千鞭まで覚えるのは長いし、中級で怪盗、アサシンだとまともなアタックないし
前列では短剣使って回避あげたほうが良いかと思ってアサシンを推してみた
酔狂でアサマスになって強化暗殺まで覚えるのもありかもしれないけど

ま、結局は初期振り次第なんだけどな

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=25480&rev=0

出品者が上げ幅1000B単位って言ってるのに、ヨハネが1500とかいう上げかたしてて、
こいつやっぱりアホだなとか思っていたら、出品者無効にせずヨハネに落札ですよ

世羽根マジＵｚｅｅｅｅｅｅｅ

欲に目が眩んだな＞出品者
最近こんな奴ばかり。

上げ幅は1000Ｂから、ならいいけど。

>133,134
お前ら細かすぎ

使役系って鞭持って射程２だから中列もいけるんだけど
中列要因に数えられる事がないなって今ふと思った
[槍使いなんて知りません]

>136
使役系って言うと前衛で千鞭撃ってるドラマスのイメージが強いからだろなー。
雷管も格闘だから強制的に前衛だし。
幻獣使い？…ああ、そんなのもいたっけ。

中級の頃の使役って中列が多かった気もするが…
あと、スネークバインドは威力高いし、
ビーストペインもＢＧで１５００とか越えやすいから良いスキルだと思う。
まあ俺は覚えに行ってないんだけどな

うむ、スネークバインドは強いぞ。地味だけど。
何せ属性依存、係数1.3で麻痺付加率60％だ。地味だけど。
単体攻撃としてはかなり使いやすい部類じゃないか？地味だけど。

>138
でも、ビーストペインは使役獣が倒れたら発動しないよね？
御礼参りの方が…中列じゃダメージあんまり受けないからイマイチか

結局のところあらゆる面でドラマスの下位互換っぽく見えるのがなぁ＞幻獣使い
使役獣は幻獣より竜の方がどう見ても強いし、
単体攻撃のスネークバインドよりも全体攻撃の千鞭の方が傍から見て強そうだし。

もっと幻獣の攻撃力が高ければ選択の価値があるんだけどな。
竜に比べて攻撃力も耐久力も下なんじゃどうしようもない。
正直、テュポーンが辛うじて竜と互角、それ以外の幻獣は使い物にならん。
下手すりゃカトブレパスやマンティコアの方が異常を撒ける分役に立つかもしれんくらいだ。
サブ回復として期待されていたユニコーンのヒーリングティアも実物はキュア未満、しかも連発不可だったし。

ビーストペインは威力が安定しないし、140の言う通り使役獣が倒れたらスキル自体が出ない。
するとやっぱり戦力としては計算しづらいんだよなぁ。
で、スネークバインドも弱くはないんだけど存在が半端なんだよ。
確かにそこそこの攻撃力と高い麻痺付加率を兼ね備えたスキルだけど、
攻撃力が高い奴なら千鞭撃った方がいいし、異常撒きに専念するなら獅子咆哮の方がいいわけで。
まあ、千鞭も獅子咆哮も最大限に生かすには前衛に出なきゃいけないから、
装甲が紙で前衛に出られない奴ならビーストペインが最適かもしれない。
…普通使役系は怪盗兼ねてサイドステップLv2くらい取ってそうな気もするけど。

7行目、ビーストペインじゃなくてスネークバインドだった。
連続書き込みの反省も兼ねて吊ってくる。

＞143
獅子咆哮、使ってみたけどイマイチだった
足払いのように100％効くわけじゃないし（１００%効いたら強すぎだけど）

効果範囲に５人いたとして、発動するのが二人くらい、
しかも効く確率が高いわけじゃないときたもんだ

獅子のスタンは1レベル異常だから、序盤は加護で防がれやすいのも×だな。

つーか、ダンスインザダークやサイドワインダーで千鞭使えば大抵誰か一人に
有効な異常（弛緩毒・猛毒・暗闇）が発動するわけで。
異常撒きの面でもそれほど千鞭を越えるわけではない。

スネークバインド、強い麻痺付加なら強かったんだけどな。

獅子咆哮は以前はめちゃくちゃ強かったけど、かなり修正されたし

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=25627&rev=0
流石に有名RPGの主人公はｷﾚﾙぞお!!（｀д´怒）
著作権の著の字でも理解して貰いたい（´。｀；；）

>148
別に著作権には抵触しないよ、藻前が理解しるｗ

いや版権キャラがウザイのは分かるがﾅｰ

それよりヘルヴェールの競売の世羽根の方がウザイ。
俺の競売に参加してきたら除外しよう・・・

名前だけならグレーゾ−ンらしいな。
よっぽど特徴的な名前でない限りセーフ（その辺の判断は裁判官次第になるが）。
ただ、設定やセリフ、外見などが合わさるとアウト。
まあ版権キャラ使いたがる馬鹿はいなくならないもんだし、よっぽど悪質なの以外は相手にしない方がいいぞ。

クヴァジール+エーガルトまできたか

月下美人求ムの人、マジで必死だナｗ

>148
え？これ何かの主人公なんですか…
初めて知りました

>153
ワイルドアームズ3rdの主人公かと

今度暇を見つけて、版権キャラをわかるだけ晒してみようかな
ソードワールドリプレイのキャラとかも見た

>151
ん？名前や設定は合わせ技のみで一本でも、外見は酷似してたらそれだけで一本じゃなかったか？
とりあえずだ、版権キャラより絵の方がヤバイ。
ネズミーだのの絵を使われたり、変なところから引っ張ってこられたりすると一発でOUTだから。

関係ないが何故ゾ『ー』ンではなくゾ『−』ンなのかと（ｒｙ

時間があったので一通り見てみた
自分が判るキャラのみ、よくある名前除外
75 　斉藤一
115　小宮山愛理（エルフを狩るものたち）…キャラを意識したイラスト付
225　犬夜叉（犬夜叉）
260　ヒースクリフ・セイバーヘーゲン（ＳＷリプレイ）
299　レナス＝ヴァルキュリア（ヴァルキリープロファイル）
330　涼皇鬼（天地無用）
340　七夜　士貴（月姫）…誤字か？
478　直衛　示源（月華の剣士）
693　忍部幻龍斉（魔神英雄伝ワタル）
727　渚　カヲル（新世紀エヴァンゲリオン）
775　ツクモ･ムツ（修羅の門）
889　リオン＝マグナス（ティルズオブディステニー）…厨用キャラか？(´Д｀；)

もう一人の厨用キャラ
112　シャア＝アズナブル
を忘れているぞ

964　 怪盗ルパン
1008 甲斐那=式堂（パステルチャイム）…エロゲ
1146　天野　銀二（ゲットバッカーズ）
1347　ポチョムキン提督（ロシア海軍）…だったっけ？
1365　李白（詩人）
1590　白眉　羽鷲（天地無用）
1591　橘　弥生（グローランサー３）
1620　イリーナ＝フォウリー（ＳＷリプレイ）
1661　神谷薫（るろうに剣心）
1740　七夜志貴（月姫）
1753　エドワード・エルリック(鋼の錬金術士）
1771　童虎（聖闘士星矢）…天秤の男

＞157…のように見落としは結構ありそうですｗ
漏れが知ってるキャラだけなので、名前で検索に掛けたりすれば
まだまだ版権キャラは存在することでしょう。
多重キャラは思い入れがないため適当な名前＝版権の名前を付けるという印象があるのですが、
上のキャラの内、多重キャラは何人いることか…

＞＞おまけ
1495、1496　同じ名前…多重？
1278、1478　同じＰＴに静御前＆巴御前…こちらも多重？
1770　　　　脳内兄きたーーーー

>157
愛称：今だけヒイロ

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

…プロフ絵で注意された次はこれか。
何が悪いのか全然わかってねえな。

俺もインスパイアされて調べてみた。
被ってないやつを。

140 イルダーナフ（卵王子カイルロッドの苦難）微妙・・・多分影響は受けてるとは思う。
752 凪宗一郎（天上天下）
899 ティア・ノート・ヨーコ（バスタード！）
1564 バルゴのシャカ（聖闘士聖矢？）
1596 モニカ・アレン（グローランサー３）
1604 アネット・バーンズ（グローランサー３）・・・３重複だろうな。組んでるし。

>162
うわ、シャカとかグローランサー３のキャラ見逃しちまった(´Д｀；)

カタカナ系は怪しいの多かったけど、面倒だったから後半飛ばしたんだよねｗ；

>163
俺も後半ダルくなってきたんで、見逃してる可能性は多いｗ

何気にぽさうね、たまに継続してやがんな。

>162
>140 イルダーナフ（卵王子カイルロッドの苦難）微妙・・・多分影響は受けてるとは思う。
原作知ってるけど、本気で言ってるのか？ｗ

ちなみにイルダーナフってのはケルト神話で「何でも出来る男」って意味
どっちともそこから取ってるんだろ？

>165
知ってるよ。
ただ、年齢不祥なのと神官という辺りで判断した。
だから微妙なんだよｗ;

>166
つか一応言っとくが、版権キャラがウザイからって手当たり次第晒すのはヤメレ
短い名前で多少被ってる程度なら腐るほどいるぞ

兵務たんも魔探偵ロキに出てまつよ（w

［何もかもが違う罠］

>167
俺の晒した他のメンバーも違うと思うか？

>169
知らんのもあるからどうとも言えない

だが違わなかったとして、他があってたら間違ってる奴を晒しても良いのか？
藻前さんが如何とか言う話じゃなく、そう言う傾向がイカンと言っている
そのくらい分かるだろ？

>170
自分の言ってることを反芻してみろ。
話を勝手に摩り替えるなよ。
グローやシャアが偶然と思うなら凄い節穴だな。

>171
何言ってんだ？話摩り替えてるのはそっちだろ？

>つか一応言っとくが、版権キャラがウザイからって手当たり次第晒すのはヤメレ
>他があってたら間違ってる奴を晒しても良いのか？

読めるかーこの部分、俺が指摘してるのはこれだけだし
正直本人じゃない限り版権意識したのかしてないのかなど分からん
が、少しでも怪しい奴を上げていったらキリが無いと言っている

で、一応、と前置きしたとおり、その程度の事は常識として備わっている事
今回のは勇み足と言うか、偶々そうなっただけだろうな、と意識して書いた

分かったか？

そんなにﾈﾀにされるのが嫌なら、版権キャラなんて使わなければいいのに・・・
取引を晒すよか、よほど同意できるが。

>172
俺から言わせて貰うと、162の他のは怪しいレベルじゃないんだが・・・
喪前さんが知らないだけだろ？

版権じゃないのに版権として晒すなって事じゃﾈｰﾉ?
つか晒し行為自体がどうでもいいとか言っちゃダメでつか？

>174
漏れが書いてる事をよーく読んでからもう一度考えてくれ

他が真っ黒だったら一緒に違うかもしれない奴を一緒に晒しても良いのか？
そう言う風潮が広がったらちょっとでも怪しい奴はすぐに晒されるような風潮になりかねない
と、その程度の事はまあ常識として弁えてるだろう、だから一応、と前置きして指摘した

ネタが無いんだな、ぽまえら…（つдT)

>167
そういうのは除外しましたが？

>167「版権キャラがウザイからって手当たり次第晒すのはヤメレ」
>169「少なくとも他キャラは版権確定」
>170「知らんのもあるからどうとも言えない。晒すな」

話が繋がってないじゃん。摩り替えてると言われても仕方ないのでは。

よし、それじゃ上でも出てるし使役獣について語ってみようか。
1.白狼
2.ヘルハウンド
3.マンティコア
4.カトブレパス
5.ライジュウ
6.ユニコーン
7.テュポン
8.ファブニル
9.ジャバウォック
10.ダ・ハーカ
11.ティアマット
総勢11体のそれぞれの使い勝手について使役系の人解説キボン∈(・ω・)∋

あ、言葉足らず
＞短い名前で多少被ってる程度なら腐るほどいるぞ
に対するレスね

あと167のどこに
170の「だが違わなかったとして、他があってたら間違ってる奴を晒しても良いのか？
藻前さんが如何とか言う話じゃなく、そう言う傾向がイカンと言っている」という風に書いてあるのかワカラン。

ついでに召喚獣についてもキボン。
1.ウィル・オ・ウィスプ
2.フェアリー
3.カーバンクル
4.ケットシー
5.ウロボロス
6.ア・バオ・ア・クゥー
7.神獣
8.バール
9.デュラハン
10.サンダルフォン
11.アバドン
あ、ブロイラー君もいたっけ。

龍の話はもう既出だし、中級使役の話は各所で話されてる（右往左往とか羽休み等
となると、ユーザが少ない幻獣かなぁ。
雷銃…サンダーフォールはダメージが少ないが千鞭と同じ中列まで巻き込める。
シュタルカドを武器に仕込んでいるっぽいので、一応異常要員？
ユニコーソ…ゴミ。フェアリー未満の回復、すぐ死ぬ
テュポソ…攻撃属性とスキルの属性があってねぇｗ。一応全体攻撃可能

>179
そりゃそんな部分部分だけしか見てなかったら繋がってるように思えないだろうなあ

>つか一応言っとくが、版権キャラがウザイからって手当たり次第晒すのはヤメレ
>短い名前で多少被ってる程度なら腐るほどいるぞ
手当たり次第晒して多少被ってる程度の奴まで晒してるぞ、と言う事OK?

>169の他は版権確定
と言う事に対して、
>知らんのもあるからどうとも言えない
>だが違わなかったとして、他があってたら間違ってる奴を晒しても良いのか？
全部は知らない、だが全部そうだったとして（そうなんだろうが）
真っ黒な奴と一緒に違うかもしれない奴を晒して良いのか、と言っている

分かったかー？

>182
上に書いたとおり、読み取れなかったか？そうか悪かったな

つか正直な所、よくもまあそこまで曲解できるなと思う

アイタタタタタ

もうやめれ

お互いわかったかー？わかったかー？っていってて見てるだけで失笑モノ

だって全然わかって貰えてないしｗ
一応の注意をしただけで何でそこまで噛みついて来るのか全然わからん、まあ俺も熱くなったが

それで、使役について思うんだが
あえて弱い奴を呼んで速攻で殺し、死者冒涜で攻めまくるってのがかなり有効だと思ったり
１PTのムーンたんがやってたが、仕様変更で全体に確実に異常付加ってのがかなりパワーアップしたので
ってもまあそのクラス遍歴を実現させるのは結構難しいがﾅｰ

版権キャラの人必死だなぁ…
＞173も言ってるけど、使わなければ良いのに

>189
漏れの事言ってるなら、漏れは違うよとだけ言っておく
つか漏れのガ全部自己弁護にしか聞こえてないのならもうどうでもいいYO…

>188
そんなの白狼かヘルハウンド使えば大変でもなんでもないと思うけど

とりあえずどっちが痛いかはよくわかった。
身を持って示してくれてありがとう。

>191
いや、死者冒涜の習得がが大変なんでネ？
使役系からアサシン系は系統が違うし
シリアルキラーが白狼取るなら簡単だけど、使役系からシリアルキラーはきつい

＞vBtaAAIZ
イルダーナフ御本人かＰＭあたりだろ
晒されてキレちゃいましたか〜？

日本語の通じないスレはここでつか？

つかどっちもどっち。
やめよう、って流れになったらパッタリ切り替えようや

しっ、タカシ！煽りに餌を上げちゃいけませんYo！

過去ＦＣスレで版権キャラの是非について責められてた時、降臨して暴れまわった時の空気に似ている。

>196
もうやめれ、って自分で言っておきながら何で便乗してんの？

>191
あー白狼なら簡単に実現できるな、ｽﾏｿ
ま、死者冒涜なんつー全然日の目見なかったスキルに火が当てられたと言う事が

>>185は自分のキャラが、
「版権キャラと多少被ってる程度」のキャラで
>>156 >>158あたりで晒されたからむきになってるんだろ？

引っ張るな、と言われてるが一応
漏れは「晒すのは良いが一応気を付けてやれよ」って嗜める程度に言ったつもりなんだがｗ
ご本人様にされてるし、流れも変えちゃったよ、面白いのもいたんだがﾅｰｗ

>200
お前も面白がってただけか。氏ねよ。

それだけの為にSPE潰すなんざアホラシ＞支社冒涜

あー、スマンカッタ
最後にちょっと言わせてくれ
イルダーナフ（ケルト神話）って李白（詩人）と似たようなもんだよなぁ
アニメキャラの中にぽつんと李白がいてワラタｗ

＞199
>>156 >>158の名前は「版権キャラと多少被ってる程度」のキャラはいねーぞ？
偶然この名前ってのはまず無い

＞200
おぃおぃ、その割に熱くなってたじゃねーか
面白かったけどナｗ

日本語の（ry

つかvBtaAAIZ煽ってる方も自作自演が見え見えで見苦しいでつよ？

あー、でもどうせアサシン→シリアルで覚えられるのは先制と殺人快楽だけだしな。
だったら白狼で潰すのも惜しくないか？

ごめん、ちょっとだけ引っ張らせてｗ

>203
ちゃんと読めよー
>>156 >>158へのレスじゃないし、知る限り>>162の中に一人いたからそこにレスしたんだよ
で、全員へそう言う流れになっちゃイカンゾ？と言った訳なのだが
どこをどう曲解されたのか漏れは痛い御本人様の自作自演になってしまいましたとさ

>204
そりゃ反論されれば熱くなる罠ｗ
ってかあんな風に反論された事にまず驚いたのだがな

>206
それだけの価値はある、と思う
何せ全員に頭痛だからな、もっともBG限定だろうけど

少なくとも、李白は普通にある名前なのだがｗ

雀荘や銘酒も版権ですか？
つーかアニヲタゲーヲタキモイ

で、GMであるヘイムダルも北欧神話だからダメなんだよな？ｗ

>168らしいのでダメだ、微妙なんだよw;

釣り死見習い必死だな

＞210
著作権の保護期間は国によって違うが神話の時代まで年数を遡る国は無いと思うので問題無いのでは？

ただ漏れはアニメ・漫画関係はあまり詳しくないのでそっちの方に同じ名前があって、
兵務ﾀﾝの行動がそのキャラと酷似しているのであればアウトかな。

で、更新開始マダー？

藻前等苗話題はもういいからNadeるぞぬ・・ってまだか。遅いなぁ

暫く見ないウチに随分な環境になってるな(￣Д￣；；

取り合えず藻前らそれぐらいにしておけ、他の香具師に迷惑だ
とりあえず藻前らが版権を使わないように気をつけておけばそれでいいだろ？
これ以上の下らん論争は見苦しい上に内容が浅ましすぎるんだよｺﾞﾙｧ!
程度の低い論争は余所でやれ

で、漏れも使役獣使っているんだが。
やはりカトブレパス君は白狼より弛緩能力があるだけあって結構優秀ゾヌよ？
耐性のある後半戦はツラいがＢＧとかでも活躍が期待されるし、中級最後のスキルだけはあると思うゾヌ。

召喚系けっこう使えるようになったと思ったんだけど現在は全然使ってないです。
ウロボロスの回復って使えるようになった当初はえらく重宝したんだけど、
クエストが進んできた最近では物足りなくなってしまいました。
召喚・使役系って楽しいのは楽しいんだけど。

ウロボロスで物足りない…？
回復量は50にもなればリーンカーネーションを超えるはずだが。
まぁ、狙ったタイミングで出せないという意味なんだろうけどね

やはり詳しく纏める事にするゾヌ。

白狼
使役獣としては特殊な取得方法の為に使役系で無くとも取得可能、という事が最大利点。
取得方法としては唯一旦魔獣使いになる事で序盤条件としては厳しいかもしれない。
使役獣自体が中盤では優位なスキルなので有効なので取れるならオススメ。

ヘルハウンド
白狼と同位程度（？）使い分けは属性違いなので炎の砂城では使わないコトをオススメ。
扱いは白狼と同じでも問題無いと思われる。

マンティコア
毒付与使役獣、上記二匹より能力的には強いのだが毒以外の能力特性が無い。
取り合えずカトブレパスを取得するまでの繋ぎだろうか？　意見求ム

カトブレパス
弛緩付与使役獣、カウンタ持ちだった覚えがあるのだが…
やはり魔獣使い系最後のスキルだけあって能力値や耐久性等の期待ができる。
ジャバウォック程では無いかもしれないが、弛緩付与がやはり強いと思われる。

間違ってたらゴメンゾヌ(￣Д￣；；

訂正ゾヌ。

白狼
ちなみに魔獣の森に行かないとダメゾヌよ（汗
属性は水、15%程は保有していると思われる。

>218
そうです。
回復発動タイミングが調節出来ないのが難点で。
なんか日本語ヘンだった。ハズカシー。

純粋な耐久力は
マンティコア＜＜カトブレパスだったかな？
ウチは火力不足なので、毒攻撃のあるマンティコアの方が好み(クエストでは）
ＢＧでは∈(・ω・)∋以外は毒対策をとってるので、カトブレパスのほうがイイ

カトブレパスの耐久力はファブニルより高かった気がするけど、どうだったっけ？

何はともあれなでなで

寝てたんか、ヘイムたんｗ；
つかインザーギって誰だ

耐久力に関してはカトブレパスは結構有る筈
だがやはりファブニルの方が全体毒等のせいもあって攻撃力は高いネ
やはり使役系最強職はドラマスってコトが裏付けされるなあ。

幻獣が何はともあれ弱すぎる！
異常撒きでは完全に龍の下位互換（ポイズンカウンタとかポイズンブレスとか…
打たれ強さも龍より上とはお世辞にもいえない
で、本人はいいスキルを覚えるかというとスネークバインドのみ

職業格差が酷すぎの間はあるな。
まぁ、どの系統にもゴミクラスは存在するが…

サッカー選手＞インザーギ

ttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%83C%83%93%83U%81%5B%83M
検索してみた

使役の話も飽きたしﾅｰ

著作権が有効なのは50年間だったか？
だがコピーライトは違う罠

神話に出てくる名前を使うのは版権にならないが
名前だけじゃなく年齢や過去などのキャラ設定や
外見が何かの作品の登場キャラに似るとアウト

カトブレパス、DEFはあるけどHPが低め（術士よかマシ程度）。
龍はHPが高め（ドラマス本人といい勝負のはず）で、DEFは並。
オトリになるのはカトブレパスだが、上級になると攻撃が激しくなるため白狼と
さほど耐久性は変わらない印象を受けるな。無理に龍呼べるのに呼ぶ意義は薄い
と思われ。

ちなみに、龍を選ぶなら集中して狙われるのを逆手に取ったダ・ハーカがいいか
も。
ジャバウォックよりは打たれ強いし、ポイズンカウンタって結構発動する印象を
受ける。
フレアブレスもあるので、超高温があれば一応200近いダメージも与えてくれるし

＞228
著作権とかはおいておいて、
既存の名前がついてるキャラだと適当につけた感じがしてヤだな〜ってのもある

ところで、物理障壁ってどのくらいダメージ軽減するんだろ？

私見と他人のを見て評価をさせてもらうゾヌ…ごめんよ、間違ってたら(￣Д￣；；
ライジュウ
風属性使役獣、しかし能力はマンティコアと同等クラス？
風属性の需要が少ないのが問題、でも使えるとは思うけれど。

ユニコーン
名目上回復型使役獣。
しかしながら使い勝手は決して良いとは言い切れず素直にウロボロス辺りを使う事をオススメ。
能力が強ければ問題無かったんだが…

テュポン
使えない使役獣ではないと思うのだが、竜と見比べるとどうも見劣りを覚えてしまう。
能力に関しても其処まで特筆でき…るかなあ？（汗

凝った名前にした際、絵師にスペルを聞かれて困ったことがある。
全然関係ないが。

>228
蒸し返すなｺﾞﾙｧ!

>230
物理障壁は感触として10%程らしい。
やはり多数意見でこの能力はダメージカットという見方が強いな

幻獣使いが弱い？甘ったれるな！
そう思うんならドラマスになればいいだけじゃないか！
系統自体が罠の気功術士はどうしろって言うんだ！？

使役獣はドラゴンだろうと火力はほとんど通らないから、やはり重要なのは状態異常だよな
竜＞能力値が高い
幻獣＞状態異常アビが豊富
とか差別化できればよかったんだけどね

＞233
マイティガードと同程度でつか
気休めぐらいでスな…拾ったら使うくらいでいーや

＞234
上位のオーラバトラーにしてもセイントにしても存在自体がネタみたいなもんだからなｗ
ハイパーオーラ蹴りってなんだよっ(笑)

いや、強かったらスマン＞オーラバトラー、セイントの人

>235
鉄壁+物魔障壁+エレメントシールドなら、4属性攻撃を大幅に減らせるぞ。
ガーディアンならかなり欲しいと思われ。

>237
いや、残念ながら魔障壁はまだどうなのかハッキリしてない。
だがそれぐらいの能力はあるやもしれないな…

二刀流や二丁拳銃使いも向いてると思われ＞物理障壁
被ダメージが多い＝カットする量も多いってことだから。

>236

激しく間違えた…

>234
そんなこと言うなよ、気功術士系にだって強いスキルはあるじゃないか。
聖戦とか、聖戦とか、聖戦とか…
[[他にないのかYO]]
聖防御属性を高めれば鬼のような回復量だぞ？
他の特殊効果を付けられなくなるけど。

更新中。

名前って、普通に過去の偉人などから取るのが諸外国では一般的なのだが。
和製外人名だとありえない名前が出てくるのは、このへんの概念が日本には少ないからかもな。

缶羽がまだ生きてたら面白い事になっただろうにｗ

＞244
いや、ヤツは著名な名前使ってるのより他の面で目立ってたからｗ

風50特化武器…格闘で風75特化。相変らずダインたんとんでもねぇな。
流石に今回は度肝を抜かれたYO。

凄いというか…ある意味引いた（笑>風50武器
ＰＭもよく了承するよなぁ。
ＰＴの火力の要の武器を大強化するのは、勿論わかるんだが。
いや、なんにせよ凄い。

なんつーか、もう笑うしかない威力だなｗ；

前の武器も10万で売れてるし…
つかあそこら辺のPTをこっちの感覚で考えちゃいかんｗ
GMズも40%の作ってるし

ところでさ、チャットのログが流されているのは何故？

>250
荒らしが出たんですよ、１週間以上前の事ですが。

トアたんがいるからなぁ…20万（旧武器売却大差し引き）ならその気になれば
1月もあれば一人でひねり出せるだろうな。

フェラ敗北記念sage

>>251
そうだったんですか。サンクス！

なんかこのスレ、粘着私怨が住み着いてるなあ

負けるのは珍しいことではない希ガス

金持ちは金持ち同士ヨロシクやってりゃいいんだよバカヤロー！

誤爆スマソ…回線切って逝って期末

>257
…何があったか知らんが、頑張れ

（´-`）.｡oO（ﾅﾝﾂｰｶ...ｱﾌｫ?）

>234、>236
やかましい！　気功術士系はちゃんと育てりゃ強いんだＹＯ！
特化系とは違う万能型だからこそ味があるんでぃ！

いいか、まずは素早さ３回行動はきっちりキープ（基本）。
そしてその上で、しっかりと筋力と体力と魔力と抗魔力を育てれば完璧超人に育つんだＹＯ！
もちろん装備はオールバランス強化、命中や回避UP付けて聖属性も底上げＤＡ！
さすがに純壁には劣るが、魔法も苦にせず高速回復もできるスーパー前衛になれるＺＥ！


……まあ夢だがナー＿|￣|○ﾋﾞﾐｮｳﾅﾉﾊﾜｶｯﾃﾙｻ......

>261
筋力と体力と魔力と抗魔力を別に同時に育てずとも、回復系ATKは器用度で判定されるから盗賊系と併用するのがオススメ。
そうすりゃ３回行動も可能だし回避壁として優秀にも成ると思う。
ワザワザ回避UPや命中UPをつけなくとも大丈夫だし、出回りやすい攻撃UPをつければ戦闘能力として問題は無いと思われる。

そもそも、あくまで万能型を極めるのならば耐久壁か回避壁かの２択の戦術を選択して組み立てるとやりやすいヨ？
両取りというのは弱点こそ無いのは確かだが、逆に性能が衰えるのは覚悟の上。
ならば併用可能な系統を選択して有利なスキルを習得するなり、同じ併用系であるアサシンや魔法戦士系を習得するのも手。
万能系はやはり大器晩成ダカラネー。

如何に全体性能が万能であるコトを生かすか、全てはソコに掛かっているのではないかな？

どうでもいいが、万能型は魔法戦士だろ。3行動を補う為に、アサシンでも兼用
すればおｋ。或いは初期で素早さに気を使い、素早さが伸びやすい死術士とか。
今時は心霊医術に移る前衛も多いから、多少は術士系に行ってても装備で補える
しな。

気功は、物理攻撃も魔法攻撃も微妙すぎ、つか「どっちもそこそこ伸びる意義」
がない。魔法戦士は魔法追加があるから、攻撃力も魔力も重要だが。

気功術士は、格闘か僧侶系が横移動してスキルとるには強い気がする
気功格闘術は、ＨＯＲと比べると命中率で劣るが、状態異常付加はかなり強いし
外気功はキュアやリフレッシュに比べてＭＰ消費しない分使いやすいし
固有の内気功は結構強い。
ただ純気功術士ってのはどうかと思うが

気功格闘術って属性が依存ってなってるけど、ダメージも与えれるの？
結構イイかもしれないな
足払いやハンマーアタックみたいに異常の発動自体は100％なんでしょか？

261でつ。熱いマジレスありが�d、勝手に受け取っちゃうＹＯ

>262
あぁ、そうかなるほど。盗賊兼業は思いつかなかたーヨ。目から鱗。
後半はまったく同意、�d

>263
「攻撃力と魔攻力が同時に高いと真価を活かせる」かんね、魔法戦士は。
密かにディバインナイト特性を極めてオーラバトラーのスキル撃つと強いんじゃないかとは思ってる。
魔法戦士系も万能型＝完成すると強いが成長激ムズ、大器晩成なのは同意。

>264
どうかと思われても漏れは純気功術士に生きるでつ＿|￣|○

>265
ほぼ係数１でダメージ出るナリ。
異常はLv1がランダムで出る（出ないときもあれば３つくらい重なるときも）。ただ精神毒は見たことない。
魅了や麻痺が出るとｳﾏｰなので結構使いやすいね。

>262
外気功は魔力依存だぞ。
器用依存なのは心霊医術だけだ。
でも怪盗兼業してサイドステップ覚えるといいってのは同意。

そうそう、お知らせが更新されてるゾヌ。

12月18日のお知らせ

●年末年始の更新について

　１２／３１（水）の更新、および
　１／３（土）の更新はお休みします。
　年明けは１／７（水）からということになります。
　お年玉でも配れたらなー、と思います。

ついでにTOPのレイアウトも変更、「困った時に」ってFAQが追加されてるゾヌ。
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/faq.htm

1/7かぁ…お年珠は1/10か。
あ、今週から行けば丁度ボス戦にできるんだな。

>266
魔法戦士（戦士・魔法使い）と、気功術士（僧侶・格闘）はカテゴリが全然違う。
最初から計画的に移動する・PMのCP補正を逃さないようにしても至難。
魔法戦士を生かすのなら神官＞司祭でリカバー＆暗黒剣参式でFA

で、気功術士の場合だが、漏れ的にはディバイン〜は無理なので、魔法戦士まで
で止めて、「杖術の心得」をとると良いと思われる。
気功術士はメイスに向いた職業だからな。
で、スターメイスを大型強化していくべし。
天国拳・神拳・オーラ砲、どれも威力が跳ね上がるぞ。

追記、魔法追加も取っておくといい。
気功術士の魔力を腐らせるのは惜しいからな。

で、オーラヒーリングと天国（神）拳で攻めろ。
通常攻撃時も魔法追加（しかも最低聖20。ライナルトがあれば35だ）で大ダメージ
を狙える。

>270
ヘブンズナックルやゴッドナックル、ハイパーオーラ蹴りは格闘限定技なわけだが

あ、ハイパーオーラ蹴りは武器制限なかったか

なんだってー…
クラスリストには限定情報が無かったので見落としたよママン…

ってこたぁオーラキャノンだけか。
オーラキャノンとオーラヒーリング、SPEに魔法追加でええんちゃう？

スマソ、よく見たらあった（ダメすぎ

ともかく、オーラバトラーにいくなら、魔法戦士経由がお勧め。
聖闘士は…知らん。
ヘイムたんにゴッドウェポンより条件の低い聖格闘武器実装を願うか、ライナルト
を混ぜるかだな。

聖闘士はCLｖ6の聖戦が強いぞ。
固有で聖攻撃+20％ってのも大きい。
ハイパーオーラ蹴り覚えてから聖闘士ならかなり攻撃力に期待できるかも。

あ、聖闘士の攻撃+20％も格闘限定なのか。
…やっぱだめぽ？

・魔法戦士経由メイス装備編オーラバトラー限定
魔力が高いので、外気功・オーラヒーリング回復量うｐ、ハイパーオーラ蹴り
も元々20％の属性を纏える（スターメイス装備必須）。
通常攻撃時も魔法追加でダメージうｐが狙える。
実現も、中級レベル時に魔法戦士に移動しておけば比較的無駄なくいける。

・純気功術士系、オーラバトラー＞聖闘士
聖拳とゴッドナックル+ハイパーオーラ蹴りで大ダメージ。
上記のパターンに比べて行動力は高くなる。
時間がちょっと掛かるのが難（ハイパーオーラ蹴り習得でかなり掛かる）。
格闘に20％モノがないのが辛い。
魔力装備が恐らく無いので、外気功系の回復量は魔法戦士経由に比べて劣る。
穴埋めする為に中級時に怪等にCCして、回避スキルや目利きをゲットすべし。

こんなトコかな。
やっぱり、強さとしては魔法戦士経由が良いと思われ。
目利きとかサイドステップを回収した純系聖闘士でも良いと思うけどね

聖闘士は万能型とは言えんからなー。
その代わり前衛としての成長が多少いいけど（ＨＰは変わらず低め）
Lv5スキルの聖戦は強いけどな。自動回復を実質強化できる唯一のスキルだし。
ゴッドナックルも係数は高いので覚えれば割と使える。そこまで激しく長いが。

>270
まあ両者の兼業はかなり夢だな。中級職レベルのうちから魔法戦士と気功術士に絞るくらいはしないと（厳しいが）
杖術の心得＆スターメイス＋オーラバトラーはなかなかいいコンボやね。
基本職をLv3で止めてもいいなら、魔法戦士→オーラバトラーは適性の高い移動っぽ。
GRDが弱いからどこかで補完しないとダメだが……マイティＧLv1で粘りつつディバインに横恋慕しかないかな？

聖20％が強力なので、無理に杖術の心得（攻撃＆魔攻15％UP）を覚える必要はございません。
聖闘士で聖戦覚えてからオーラバトラーでスターメイスや破邪のメイス持ってオーラ蹴りしてれば十分。

つか杖術の心得覚えるって事は魔法戦士上級になれるわけで。
ゴッドナックルだの使うよりは神聖剣使った方が強いだろ、どう考えても。

ディバインナイトのいいところが見つからない、そんなイービルナイトの自分。
神聖剣使うなら暗黒剣の方がいいしな・・・耐性あれば別だけど。

発言者： 新規登録者
発言日： 2003 12/17 11:05
初めまして、本日新規登録を出させて頂いた者です。
姉妹二人で気に入ったので、後で妹も登録する予定です。

過去ログを見ましたところ、二人で同じパソコンでも使用可能とのことなので、こちらも二人で楽しませていただくつもりですが、
一応報告をと思いまして、書きこませていただきました。

質問でも疑問でもなくて申し訳ありません；
それでは、失礼します。


妄想姉妹ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくらさい（´ー｀*）

>282
どっちかと言えばディバインナイト寄りな漏れから言わせて貰えば…

聖20％メイスが市販されてる。

以上。他には特になし。

あぁ、ﾃﾞﾌｫで聖属性がついてるのは多いよな・・・

イメージの為だけにディバインナイトに向かうか悩む。

まあ聖防御がついてる防具はそれ以上に多いわけだが

ディバインナイトの固有は聖属性防御30％だから、聖属性防御で回復量が増える聖戦と相性がいいんじゃないかな。
聖戦を覚えてからディバインナイトになれば、マイティガードLv2とあわせて不沈艦になれるむー∈(・ω・)∋
ついでにオーラヒーリングやハイパーオーラ蹴りも覚えておけば万全だね∈(・ω・)∋
[[激しくドリーム]]

聖闘士なんてクラスがあるから
バルゴのシャカや童虎という名前つける厨がでてくるんだろな

>287
ありえねーｗ
聖戦回収までならまだ実現可能かもしれないが。
せいぜいオーラヒーリングまでじゃないか？
攻撃は神聖剣で十分だろうし。

ありえなくは無いだろう
最初からやってる香具師なんかは、もう上級クラスのC-Lv6技2ツ使えるところが
当たり前になりつつある。

>288
ショウ＝ザマとかいないけどな

厨は出てくるべくして出てきてる希ガス
聖闘士とかセブンセンシズとか聖闘衣とか
厨を罠にはめる為の餌としか思えない（藁

ところで白狼にシンって名付けたらまずい？

　 　||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ~
　 | ｜|　
　 ∪∪

まぁ、ヘイムたん自らあれだからねえ…
があでぃあんずのサイレントヒル
幽霊病院
ゾンビ看護婦

ここら辺も色々連想できるｗ；

ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/friend/friendbbs.cgi?log=3617
記事を見る限り趣旨には叶った募集を受けているようだが…
何なんだ、この香具師の態度は。ちと高慢＆意図不明過ぎてよくわからんぞ？

漏れの読解力不足かなあ∈(´・ω・｀)∋

ロールプレイ厨？
応募者も、応募したことを密かに後悔してそうだな

キューンヒルトに5kか・・・

しかしおまいら、相変わらず格闘系が絡む話になると熱いな[[乗り遅れたゾヌ…]]

僧侶系の話題がないのが寂しいんだけど・・って今さら特に語るネタもないのかね

僧侶系は純系で完結可能だし、横移動する必要があまりないからなぁ。
こんなところだろ？

STA：魔法力アップor行動力Lv1
GRD：マジックガードLv3orアスピレイション
SPE：揺るがぬ精神or予防接種

あとはリカバー、リフレッシュ、リザレクション、リーンカーネーションを適当に組み合わせればそれで終わり。

純僧侶系は中の人がダレる危険があるのが難だな。
ＰＴ内の重要度はトップクラスなんだが。

なので初期振りからきっちり育てる案としてこんなものを。即興。

・盗賊兼業「高速メイン回復」
器用、素早さ、集中、あとほんのりＭＰにがつっと初期振り。
Lv25までに神官と怪盗を極めて、可能ならアグナルか魔武化鞭を入手。
クエストでは中列からたまに奪い（理想は銭投げ）つつ回復、もち目利き付き。
ＢＧでは素直に揺るがぬ精神か予防接種付きで純回復モード。

３回行動の確保とＰＴの実入り強化、ついでに心霊医術士の回復ATK増強もオマケで付いてくる。
どうかね？

問題は、実用一辺倒でキャラ設定重視な香具師には向かないってことだが。
（盗賊な聖職者ってなかなかイメージしづらいからナ）

僧侶、魔力を振らないと攻撃力はゴミクズだよ。それに、僧侶は魔力＝集中くら
いなら殆ど集中失敗を起こさない（指輪やSTAの集中うｐなくても）。
盗賊を兼任するといっても、魔力＝集中で良いと思われ。
つうわけでアグナルを試算に入れるのなら器用はやめておいたほうが無難。
盗みの命中は悪くなるが、気になるならバングルにでも特殊強化1を仕込めばOK
盗賊に行くなら高い成長を見せるしそもそも要らない悪寒。

> 301
盗賊な聖職者ですか？
ルナルの裏タマットなんか、盗賊の神様ですよ。


［TRPG板］　　　　　入．．．　　ｶｴﾘﾏｽﾖ､ｴｴ

>302
んー、器用振りは「鞭の装備条件」を見てのことな。
あと将来的な銭投げの威力ＵＰ。（器用そのまま依存らしいので）

まあ「鞭僧侶」がそもそも半端なのは間違いないけどナ。
実用的な変化球を狙ってみた次第なので、お目汚しだったらｽﾏｿ。

>303
ありが�dｗ

あーそうか、鞭の条件だったね

…やっぱ無理があるなぁｗ；＜鞭僧侶
イメージ的には萌えるのだが（主に妙齢の女性限定で）。

資金稼ぎなら素直に魔創士兼任で錬金術師で3合成までいったほうがいいやね

僧侶はBC兵器が状態異常に関する仕様変更でどれだけ使えるようになったか
知りたいような気がする。獅子咆哮、死者冒涜等と並んで状態異常をばら撒ける
スキルなのだが射程が6なのはいいかも。特に頭痛を敵僧侶や魔法使いに付与できる
可能性があるのは有り難い。
　心霊術士のlv6スキルだから他の系統を選んでいると取りにくいのだけど。

リフレッシュ壁が心霊術士になるという形で出来そうな気もするが
PT編成次第では修得しても使えないこともあるだろうし。
MP消費についてはMP回復手段は様々あるからなんとかなるだろう。

リフレッシュ壁はおとなしくグレイトタックルがいい
隊列後退は加護で防げない。これは大きい

BC、発動率良くなったわけじゃないんで、使い勝手が良くなったとは余りいえない
悪寒…（1〜2人に異常判定が起きる程度）。
異常まきなら全体攻撃スキルを覚えて、異常宝玉と魔吸収かませたほうが良いと思
われる。
BCはダメージ与えないくせに800MPだからな…
ま、それやるくらいなら500MP使ってリザレクしたほうがずっとマシ

>302
それ以前にアグナルは最近は入手至難…
魔法系を火力として運用するのが難しい最大の理由だな
お年玉として一人一個づつ配ってくれないもんだろうか兵務たん

>307
ＢＣ兵器、加護仕様変更直後に兵務タンが使ってた感じではそこまで酷くなかった希ガス。
さすがに獅子咆哮よりは異常撒き密度は高かったように思う。
（加護による防御で成功率はさほどでもなかったが、２発で何人かは加護を抜いてた）
加護任せでリフレッシュ常備してない相手には地味に有効だった覚えが。

むしろＢＣ単体でどうこうよりは、加護削ってその後の本命異常を届かせる用途という考え方もアリだ。
特性的に、どのみちＢＧ向けだけどなー（本家で使うのはやっぱＭＰの無駄っぽ）

少なくとも昔ほどヘボスキルではないと思うぞ＜ＢＣ

>308
確かに自分で言ってて思った……＜アグナル非現実的

まだ神魔創士探して鞭を魔武強化のがマシかな。
火20％消すことになるけど、ファイアビュートあたりが攻撃＋魔攻の合計値高くていいかな？

［［いいかげん鞭僧侶から離れろエロ助］］

いっそアグ無し属性杖作るかな…

>311
やめとけ。
属性での加算分より簡易魔法撃てないデメリットの方が大きすぎる。

そこで魔武化ですよｗ

ごっついメイス振り回す肉体美僧侶の方が…[[ｶｴﾙ!]]

メイスでの簡易魔法って、やはりメイスで魔力弾を打ってるのだろうか。

[[それはＭＷの魔法戦士だ]]

究極火力と言うと冥界術士や二刀流シリアルキラーな風潮の今日この頃。
あえて精霊術士を推してみるテスト。
まず冥界術士同様、固有スキルで精攻撃+10。
さらに初級エンチャントで容易に高属性値付き武器を用意できる。
しかも、自前で精霊停止を覚えられるのでPMのサポート無しに安定して最大火力を発揮可能。
味方の精防御まで0になるのは難点だが、PT全体で属性値を上げておけば圧倒的な火力で押し潰せるのではないかと。

浪人系の二刀流って正直どうなん？
武器に特殊効果８個もいらない気がする。
前列立つなんなら防具に特殊効果９個あったほうがおいしい気がする。
３合成宝玉用意できなければ二刀流で特殊効果５〜６で攻撃ってのはありだと思うんだけど。
千鞭使いからみてそういう疑問をもちまちた

>316
火、水にしとけば高温低温も使えるから
精霊術士がスペルユーザー最強なのではなかろうか

エーガルト+火連魔で30％
火杖30％
超高温で+10？
計70はいくな。

冥界だと、杖に入れられて25までだし

連魔って5％しかなかったっけ？

属性に関わらず15％
双刃とあわせれば30％宝玉が出来上がる

319間違い
固有スキルがあるから計80までいくわ。
30万あれば（ｗ）、100％いけるな

ああ、そうか勘違いしてた。ｽﾏｿ。
名前でしか見てなかったわ。

道化師と人形劇場、一人旅だと必ずユルングラスコがでてくるそうだが・・・
邪耐性防御を高めて暗殺術系使いまくればＬＶが３５くらいでもなんとかなるかな？

超精霊魔術は係数１以上だろうからさらに強力

>324
あんまりレベルが違うと攻撃があたらないから、
その辺もカバーできればいけなくもないんじゃない？

＞324
あ、命中率忘れてた…
ムリっぽいね∈（・ω・）∋

命中率補っても、呪いで事実上回復魔法が封じられるから難しいと思われ。
邪防御だけじゃなく、回復魔法以外の回復手段がよっぽどしっかりしてないとな。

一人旅だから回復薬*5で行こうと思ったけど、それだけじゃ足りない可能性もあるね

呪いって回復アイテムには影響ないよね？

>328
影響無いね。

>328
それじゃ赤字だろ？そこまでして行きたい理由はなんだ？ｗ

経験値じゃないの？

このゲーム経験値だけ稼いでも強くならないっつーかデメリットの方が多いんだが

戦利品…もほとんど装備できっこないよなぁ。
そもそも確実に入手できるわけでも無し。
つかLV35程度ならおとなしくイフリートでもしばいてろと。
エーガルトは取引材料としても有効だからさ。
無理に背伸びをせず、実力相応のところで金やCP、SPを稼いだ方がいいぞ。

いや、強敵に立ち向かってこそ漢、それが俺の生き様だとか言う信念でもあるのなら止めないが。

でもやっぱり現実的にはほぼ無理だと思われ。
これはもう運とかそれ以前の問題で。
せめてLV45あればまだ何とかなりそうだが…。
・easyでもユルングラスコのレベルは50以上。
・素早さが同レベル帯でも異様なほど高く幻像持ち、よって回避率馬鹿高い
・基本ステータスに差がありすぎて与ダメージと被ダメージが比べ物にならない
・三回行動with命の源
・こっちは二回行動確定
てなわけで、強化暗殺術を駆使しても削りきるのはかなり難しいと思う。
すると必然的に長期戦になるわけだが…。
・邪耐性を上げる手段が悪魔の角以外ほとんどない
・呪いで回復魔法は威力半減、というか悠長に自分のHP回復してたら相手のHPを削りきれない
というわけで、テラHポーション*5を使い切って結局負けるというビジョンがありありと。
邪耐性60％以上、命の源、武器＆防具に生命力吸収でも仕込んでれば話は別かもしれないが。

経験値が多くてデメリットがあるのはクラスが初級（成長が悪い）の序盤であって
上級になってれば現状はどちらかといえば大抵経験値が多いほうがいいと思うんだけど。
上級の上が出てきたらまたかわるかもしれないけども。

かといって強くなるためだけなら強引仮面よりイフリおすけどな。

ロザリオ装備すれば呪いは防げるけど、悪魔の角を装備できなくなるしなぁ。
怨霊で混乱することもあるからそれ対策も欲しい。

…あ、一つだけ手があった。
魔王の鎧か黒装束（邪30％）を装備できれば話は別だ。
あとはイービルブレス（邪20％）とナルヴィを調達できれば邪100％、ダメージ0にできる。
ジーゲリントかライナルトでも95％だから命の源と組み合わせれば死なないだろ。
後は気付け薬で混乱を防止、暗殺術で削って間隙の一撃でとどめ。

…まあ、どっちもLV35じゃ装備できそうにないが。
体力720魔力500とか、素早さ720とか…。

てか黒装束装備できるのは4人、魔王の鎧に至っては0人か…諦めれ（ｗ；
そのためだけにナルヴィを二個探して、片方を命の源や生命力吸収と合成するなんてのは割に合わないだろ？

防具の部分の代わりにイービルナイト（or死術士系）になれば多分35でも100％にできるぞ。
5％なら病院の死気もあるし。

35で暗殺術＆間隙の一撃をもってイービルになるってのは一直線でもないと無理そうだが。

アサシンと魔法戦士の兼業ってのも珍しいだろ。
要するに、難易度高すぎってこった(w

悪魔の角で30％、死霊気で30％、死気で5％だから合計65％。
残り35％なら何とかなるか？
あとは暗殺術で削って魔法追加でとどめとか。

そこで最強のアドバイスを

無理にクリアする必要は、あこらなにをするやめ

>317
解ってないなぁ
700ダメージを満遍なく中列までばら撒かれた上に麻痺猛毒暗闇でも追加されてみろ
物凄くやられたほうはやるせない気分になるんだぞｗ；

>342
ついでにHPもガシガシ吸い取られれば完璧ｗ

>342
こんなスルーされた話題にレスありがとうｗ

そんな麻痺猛毒暗闇とかを範囲で喰らったらトラウマになりそうだ；；

ところでこの世界に存在する5振りの魔剣の所在はこうだよな？

一つは王立騎士団六代目騎士団長、、"最強"のフレオリック・ディアブロスが持つ『声枯れの槍　魔剣アンダーグラウンド』。
一つは今は亡きエルルヘイム騎士団長フィディル・サントルードと共に漆黒の氷の中でおそらく永久に眠り続けるであろう『魔剣フローズンヘヴン』（武器種不明）。
一つは武装強盗団"宝玉狩り"副団長ハイマン・サントルードが持つ『闘争の斧　魔剣ブロンコバスター』。
一つは武装強盗団"宝玉狩り"団長ユダ・ウォルタスが持つ刀（？）（忘れてきたらしいけど）

そして最後の一つについては一切不明。フローズンヘブンが盗まれた三本のうち一本だったのなら王家にあることになるけど…。

>345
あれって王家からの支給品だったんじゃ？＞フローズンヘヴン
エルルヘイムって元は王家の重要拠点だったっぽいし。

個人的にはフローズンヘヴンって長剣だった希ガス。
いや、なんとなくだから根拠はないが。

フローズンヘヴンゴーストの装備条件が長剣に近いので
長剣だと予想

>346
いや、盗まれたものだったって可能性もあるぞ。
それを手に入れたから叛乱を起こすつもりになったとか。
それに、もしフローズンヘヴンが王都から預かったものだとしたら残りの一口はどこにあるんだ？
宝玉狩りが持ってるとしたらユダが騎士団には絶対勝てないなんて言わないと思うんだが。

アカデミーが所有してたりしてナ

突飛過ぎ。
騎士団の副団長が持ってるか、秘匿されてるか王が所持してるか、かと。

王が…ってのは可能性かなり低いけどな。
騎士団に勝てないという台詞には合わないし、王がしゃしゃり出てくるとは思えんし。

頑固な汚れを落とす要領でぇ〜〜〜〜〜
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
目利きセットして初めての戦闘ぞ、我らにレアアイテムを〜

王が持ってるってのはありそうな気がするけどな。
エルルヘイムの反乱で、部下にだけ力を与えておくのは危険だって判断しててもおかしくないし。
いや、でも裏を返せば騎士団の忠誠を信用しないって喧伝することになるからやっぱ無いか？
万一に備えて王家が秘匿してるってのが一番可能性高いかも。

あ、実は最後の一本がメイスだったら王が持ってる可能性あるかも。
表向きは王錫としておけば不自然じゃないし。

まあそれはさておきナデるゾヌ
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
ｺﾚﾃﾞﾎｳｷﾞｮｸﾓﾊﾞｯﾁﾘｿﾞﾇ?

nadeeeeeeeeeeeee!

＞353
メイスを王錫として持てるわけ無いだろうが・・・
金属バットを王錫ですっていうのと変らんわ。

ユダが勝てないって判断してる理由は兵の練度の差じゃね？
騎士団の構成員は純粋に戦闘訓練を積んでる専業軍人、
一方宝玉狩りの構成員は一般人に毛が生えた程度の素人がほとんどなわけで。
騎士団は365日ただ戦闘技能を磨くことだけ考えてればいいけど、
宝玉狩りは普段一般人として生活の糧を稼がなきゃならないだろうから、
表立った訓練は出来ないし時間も少なくなると。
神殺しの魔剣なんて言っても、普段は市販品より威力がある武器程度の存在でしかないだろうし。

なるほど、メイス型か。
そう考えると王が持ってる可能性も低くは無い…万が一は自分の身を守れるし。
…未だ見ぬイベントクエストで、王がボスとして魔剣を振るう日はあるのか？ｗ

さて俺もﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
nadenadenadenadenadenadenadenadenadneadenadenadenadenade
なでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなで
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ｲﾁﾄﾞﾃﾞｻﾝﾄﾞｵｲｼｲ、ｺﾚﾃﾞﾊﾞｯﾁﾘｿﾞﾇ

パワーバランス的にも、残りの一本は王国が所持している様な希ガス
王家の所持しているのは２つと言う事から、王家の部下だったフィディルが持ってたのが不自然に思えるが
>348の言うように盗品だったものを入手→野心芽生え、と言う流れなのかも知れんし
とは言えハイマンを見るに魔剣の所持者＝鬼強、って訳じゃなさそうなのだが…

話は変わるがストーリーとなる各々の年代がもっと古くても良かったような
神々の襲来が100年前、魔剣が作られたのが60年前…もうちょっと古い方が雰囲気でないだろうか？（ｗ

ま、それはともかくﾅﾃﾞるｿﾞﾇ、頑固な汚れを落とす要領でﾅﾃﾞるｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
我に勝利を！そして宝玉を！頼んだよ兵務たん！

>356
メイスの全部が全部ごっつい代物ってわけじゃないんだが…。
でも漏れもメイスってのはちょっと可能性低いと思う。
だって元は実戦用に作られたものなんだから無骨な形してそうだし。
そう言う意味じゃ杖や指輪の方が不自然じゃないよな。

>356
いや、そうでもない。
権力者が護身用＆王錫としてメイスを持つ事は珍しい事じゃないんよ

>359
ユダは文句無しに強いけどなー。
その辺に転がってた鉄パイプであの戦闘力ｗ；
フレオリックも実力主義であろう実戦部隊の騎士団で団長やるくらいだし強いのではないかと。

ごっつくてもいいんじゃね？
武人の王なら見た目もごっついだろうしｗ

>362
"最強"なんて異名を持つくらいだから最強なんだろう（ｗ＞フレオリック
だけどそれはユダの様に、魔剣を持っているから強いんじゃなく本人そのものが強いんではないかな

ひょっとして生体金属なんて言われてるだけに、持ち主によって魔剣の強さも変わったり…
とか如何にもファンタジーチックな設定があったりしてな（ｗ

>364
するとあれか、ハイマンはロートルジジイだから弱っちかったわけか？ｗ

>362
その辺に転がっていた鉄パイプのわりには、鉄パイプの攻撃力が高すぎることに疑問は浮かばないのか？ｗ

>366
それじゃ鉄パイプ（攻撃力10）が手に入った方が良かったか？ｗ

>365
弱いとは言わんが、普通の構成員に毛が生えた程度の力だったしなあ（ｗ
まあ出来レースを演じてたのかも知れないが、ユダはそうっぽいし

>366
あれにはユダのパワーが篭ってるんだよ（ｗ

鉄パイプは持ち主の腕力をそのまま敵に叩き付けられる。
よって、このレベルの持ち主が使えば鉄パイプといえども
伝説の武器に匹敵する強力な兵器となる！

そして、鉄パイプはいつしか「伝説の武器」として後世に伝えられた

>367
その辺に転がってた鉄パイプであの戦闘力ｗ；
に対してのつっこみだぞ？ｗ

>369
腕力依存で威力が変化してくれたらなぁ。

そうこうしてる間にうｐ来ましたよﾓﾏｴ等
宝玉ｷﾀｰ、のだがカス宝玉かよ…orz

鈍魔化って何に使えばいいんだ＿|￣|○

>372
重戦士の防具とか。
むしろ鈍刃化の方が。

○○○は宝玉：フィアラルを手に入れた
だが、持ちきれそうにないのでかじってから棄てた…


最高神希望…_l￣l○

>372
そう悪くは無いゼイ？
諸刃化と同じく前衛にも扱えるモノだし、強化宝玉なら防具に組みこんでも問題無い。
むしろヨコセ（ぇ

>374
イｷﾛ。

>374
フィアラルは痛いな…二度と手に入らない上、あれだけ使えると取引で得られる可能性も低い

…ィ�`(つД｀)

って、フェラタソが邪２５％宝玉拾ってル━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

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（´∀｀)＜ちょいと奥さん、ヨハネが今年のＥＳオブザイヤーだってさ。
へぇ〜。変な世の中になったもんだねぇ＜（￣ー￣;;）

ＰＭがアグナルを拾った…。しかもソイツは守銭奴だ…。仕方ない、交渉するか…_l￣l○

∈（・ω・）∋が拾って死蔵するよかマシｗ

初期属性宝玉ずーーっと装備しっ放しの∈(・ω・)∋に比べりゃマシだよ
この前は貴重な宝玉捨てたしな＿|￣|○

去年から参加してた人へ、今年の最初はお年玉ありましたか？

あったよ。
お年玉の回の戦闘は宝玉100％取得出来た、漏れはオフィエル拾ったZE!!

･･･他に何かあったかは忘れた。

確かにあったけど

その時だけＢＧの登録忘れててうちのＰＴは貰えなかったｗ

お年玉はＢＧでお小遣い
本家で全員に宝玉だった

便乗で質問させてくれ。お年玉配布時に
本家で臆病風を使用しても、PT人数分の宝玉が拾えたっけ？
勇者魂で増えないのは知ってるけど、逆については印象が残ってないので。
多分減るとは思うのだけど。それ以前に臆病風使ったPTっていたのか…？

お年玉配布時に貰える宝玉は大抵属性10％、運が良いとＬＶ1異常だったような記憶が…
うちのＰＴが駆け出しだったからかな？

なんにせよ、確実に勝てるクエストに行った方が良さそうだ

お年玉っていう開錠率100％の宝箱とかどうかな〜。
受け渡し不可能で中身は適当に。

漏れらは、臆病風吹かしてマグロへ行ったが、全員宝玉入手していた。
もらえたのは、エルリ2、アナヒタ2、アンバエル1。

クエストで出てくる敵が持ってる宝玉のうちひとつを確実にゲットできるんだろ

属性宝玉を落す敵が多い場所は避けたほうが無難てこった。
或いは、20〜25を狙って目利きセットして悪夢とかな。

>390
それがハズレ宝玉もあるんだよ
本来そこでは落とさない筈の10%宝玉とか拾ってた

つまり拾えるのは本来そこに落ちてる宝玉＋ハズレ宝玉、の内どれか一つを全員が
って言っても今期も同じかどうかは知らんがﾅｰ

今年のハズレ宝玉は強化アップ宝玉だと嬉しいなー

最近インフレ気味だから、価格調整のためにもいいかな…。
と思ったが、合成でLV上げられるから結局上位PTの
買占めになるのか？

強化費用も考えると買える数も限られてくるんじゃないか
強化依頼が増えて鍛冶が儲けるといった線はありえそうだが

（ ´･ω･)諭吉何枚貰えるかなぁ

吸血鬼とか行ったらマジｳﾏｰだもんな
妥当な措置か＜ハズレ宝玉

まだ貰える世代なのか…とちょっと寂しい20台前半。

>389
ありがとう。臆病風ありでも大丈夫なんだな。
PMに無理言って、ちょっと上のクエスト行ってみようかな。

光と影の仮面の売れるまでの時間がすごい・・・
人気アイテムって他もこんなものなのか？

人気即売宝玉やお買い得合成枠や腕のいい強化即売枠は結構早いと思うな

しかし仮面はヒリタリ+αの割にそんなに人気あるのか…買わないけど

外れが鈍刃Lv1なら買占めも起きないだろ

>401
本当に外れがそれだったら、1個3000で広く募集するぞ。
そして鈍刃Lv5くらい作ってやる。

>402
他の鈍刃を一切使わずLv5作るとして、単純概算でLv1が16個必要
そこに基礎宝玉とする別の宝玉や、膨大な量の合成枠が加わってくる
…そう考えると損失の方が大きい様な気がしてならないのだがｗ

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=26260&rev=0
ﾒｯｾ枠少ないとかｺﾞﾈてた香具師だな（；´Д｀）ﾖﾝﾃﾞﾀﾗﾊｲﾀﾖ…ｵｴｯ

意識が飛んだ

(-＿-)
(∩∩)

>>404
一行目の半分で挫折

>404 NOT FOUND

何事もなかったかのようにEDEN's Shiftの話をお楽しみください

>407
すまん、>404にあと一つだけツッコミ入れさせてくれ(´・ω・｀)


［［諸刃化なら魔法系にもｳﾏｰだｺﾞﾙｧ］］


ｽﾝﾂﾞﾚｲｽﾏｽﾀ

>403
最低でも二種合成枠8、三種合成枠7、基礎にする為の使い捨て宝玉が7必要だからなぁ…

tu-ka,合成でＬｖ3以上作っても効率悪いし

メリットといえば、ＥＳの記録箱にガッツリ名前が残るくらいだなｗ＜諸刃化Lv5合成
攻撃＋100とか言うから普通に強いんだが、希少性高すぎて使い回せないからダメぽ？

せめて諸系宝玉は「＋25（−15）×Lv」とかならなー。
単なる強化系宝玉の下位互換なのはちと寂しい。

強化系：＋20、＋40、＋70、＋100、＋140、……
諸系：＋25、＋50、＋85、＋120、＋165、……
↑これぐらいオトクなら誰か作るかも＜Lv4以上の強化宝玉

>411
それじゃ拾った時強力すぎるだろ

低レベル帯だと特に効果が強力すぎることになるかも。
強化武具と同程度の数値上昇を与えられることになるから。

が、全PTに均等に配布されるのであれば、問題は生じない。
全員一律に強くなるならばそれはモンスターとのバランスやBGの0PTとの
バランスが一時的に崩れるだけに終るはずだから。

お年玉の予想は、高レベル宝箱か、新種の武器か、消費アイテムでポチ袋とか
そんな感じだろうか？アカデミーから頑張っている諸君に特に装備レンタルがある
とかいうパターンもありそうだけど、どうだろう。

時にお前さんら、ナルヴィ+クヴァジール+何かの三合成宝玉を造ろうと思ったんだが
シュタルカド、スカーディ以外で手ごろな範囲で何がいいと思う？
今激しく迷ってるんだ･･･。

>414
クラスと装備個所によるが、そのラインナップだと利き手宝玉ゾヌか？
手ごろを意識するのならジフカ辺りが適当。
だがナルヴィとクヴァジールを混ぜるんだったら手ごろじゃ済まない宝玉を組みこんだ方が後悔しないゾヌよ？

>クラスと装備箇所による
そりゃそうだな･･･ｽﾏｿ、利き手用でシリアルにて狂気乱舞する予定也。
･･･となると乱舞途中で飛ばしてしまって射程外にでるのかな？

確かに安い変な宝玉を使うのももったいないのだけど
手持ちにロクなのがない(というか何もない)のでまず宝玉探しからはじめないといけないので
あまりレア過ぎるのを目指すと大変だしなぁ。

>416
風系は通常攻撃の時しか発動しないから安心汁
てか右往左往で調べれ

ぉぉぅ、わざわざ効果確認しに行ったのに見落としていた･･･。
ｻﾝｸｽ、とりあえずジフカ探しに逝ってくる。

暗闇でもいいんじゃないか？…かなりレアだけどな。
猛毒か弛緩毒でも良いと思うけど…ジフカもいいね。

そこで酸化ですよ

>420
そんな使えないもの薦めるなYO!ｗ；

狂喜乱舞なら異常系でFAだろうな
ジフカを考えるのなら、あと2〜3万積んでもう一個ジフカを捜して突風にしろ。
ジフカでは後悔するぞ。

そこで腐食ですよ

スロウ、暗闇、あたりですか。雪月花だったら射程２で中列まで届くこともあるから
敵中列の魔弾使い対策として頭痛もいいのかな。あれ？頭痛は効くのかな。

　呪い宝玉も動き方を確かめたあとなら勧められるけど、でたばっかりだから
これはさすがに入手が無理か。
　対状態異常消費アイテムを見る限りではもう少し状態異常宝玉は増える可能性が
あるのかな。その可能性次第では今は様子見という選択肢も無くは無いが
こればっかりは誰にも分からないか。

　鎌がでてきたということは鎌を使える職業があるという予想は
ちと当らないだろうなぁ。誰にも使えない武器というのもそれはそれなりに
いいのかも。必要能力値とイメージから考えるとシリアルキラーとベルセルクを双方極めると
どうだろうとか妄想できるのだけど。

>424
ストップ・バーサク・ゾンビ（？）宝玉に期待だな。
鎌はまだ特性が判っていない部分があるしなあ…刀もしくは剣の間の子かね？

ちなみに、魔弾使いには頭痛はきかないぜよ。

剣豪が前列いるの嫌になったときに
中列に下がって必殺斬りのために使うってやり方もありだと思う＜鎌
しかし鎌に買い手つかないね
装備条件とか考えると、自分で道化師に挑んで入手したほうが良い
って考えたら当然か？

>425
それは出ないんじゃね？
星天停止、狂人剣、ゾンビパウダーの存在意義が0になるし。

あと、どれも宝玉で発動するには強力すぎるだろ。
どれもLv3異常、つまり治療不可で事実上敵を無力化できるものばかりなんだから。
スロウはまだLv2で治療可能だったけど。

治療薬が売り出されたので治療不可ってこたーないけどな
ま、誰も薬なんて装備しないだろうが…

ハイマンがバーサクを付加してきたので、バーサク宝玉はあるかもねえ
まぁ、ブロンコバスターにバーサクが入ってて、利き手に聖宝玉かもしれんが

“闘争の”ブロンコバスターってくらいだからバーサクは武器固有だろーなー。
たぶん利き手宝玉はゴーテリントっぽ。＜ハイマン
誰かハイマンにソードブレイクを決める剛の者はおらんかねぇ。

［［　激　し　く　無　理　気　味　］］


Lv3異常は「回復できる治癒魔法が（今のところ）無い」「付加手段が一部上級職の専用スキルのみ」
ってのがウリだから、まあまず宝玉は出ないっしょ。
最上級職でも実装されれば別かもしれんが。

じゃあフレオニックが持ってる「声枯れの槍」魔剣アンダーグラウンドは沈黙か。
前列や中列黙らせたってなぁｗ

（・∀・）あさひたん、あさひたん、あさひたん
http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=26260&rev=0

俺の頭も変になっちゃう

>431
「実は射程３なんだ、てへっ」とか言ったりしてなｗ＜アングラ
フレオニックのＡＩが後列狙いならなお萌え（違
「最強」の防御力と射程３のタックル系超技による後列粉砕能力を見るがいい！とか。

［［ ど っ ち に し ろ 沈 黙 意 味 無 い 罠 ］］

>434
そういやフロンティアのレアで守護者の銛なんてのがあったな、射程3で間接攻撃付きの槍が

つまり神殺しの魔剣とはLv3異常＆ゾンビを付加できる武器ってことか？
…え？それだけ？そんなん加護で終わりじゃん、何でそんなのが切り札なのさ？

>436
アフォか藻前？
それだけならまだしも、武装能力がわかってない時点でナマいってるんじゃないですよ？

>>436
神殺し属性がついてる。

Ｌｖ３状態異常ってかなり強いと思うが。
もちろん　それとＰＭがどう連携するかで変わってくる部分も多いだろうけど

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感動しる！（*￣Д￣*）

神殺し属性って言葉から
沈黙の魔剣の効果は宝玉効果無効とか破壊なんじゃね？

…と予想してみる。
死人にクチナシ…っと。

INネタもう知らん人のほうが多いだろうなｗ

INは参加者3000超だったわけで。
この業界、プレイヤーは5や6つのゲームかけもちは当たり前な訳で。

上のほうでお年玉イベントを楽しみにしてる輩がいるが…来年もやるとは限らないわけで。

フェイントで今日クリスマスイベントがあったりしてなｗ

って、ＧＭがお年玉配れたらいいな〜とか言ってるのか（ｗ；

ところで
http://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rank_etc.htm
のランキングの基準を教えてくれ（´Д｀；）
癒し系あたりはわかるんだが…
「自分が大好きで仕方がないんです」は自分にメッセ送ったランク？
「マゾかと」ってなんだよ〜〜

>443
自分・自分の周囲の基準が当たり前だと思わん方がいいぞヌ
ESはFC有料化なんかで一気に数が増えたから、IN当時掛け持ちでやってた香具師は
あまり多くないと予想できるし。

>446
その予想って、何となくどこかが違うくね？∈(・ω・)∋

なんか違うねｗ
自分でも解ったので首落として脳みそほじって、靴下の代わりにツリーにつるします

いつもは更新日当日に継続済みの確認レスをする俺だが、
今回ばかりは昨日のうちに書き込みをしてやったぜ。



実際継続したのはついさっきだがな。

12月24日のお知らせ

●結果の表示を

今回の結果から継続した時間を表示するようにしてみました。



…とかなったらどうするよ>449ｗ

ちょっと考えたらわかるだろ。
・自分が〜
自分を回復した量

ﾋﾄﾘﾐﾆﾊﾂﾗｲﾖﾙﾀﾞ…ｿｳｵﾓﾜﾅｲｶ?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
[[てかうちの親宮司だから果てしなく他人事]]

取引相手にﾀﾝ付けした香具師がいまつｗ

更新中なのに普段より撫でる人が少ないのは、
つまりそーいう事なのか…？
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ……寂しい…

ってﾓﾛ既出かよ…吊って糞してきまつ（；´д｀）

めりー　くるしみまーす！

とりあえず　言ってみた　NADENADEの夜。

ﾐﾅﾃﾞﾍｲﾑﾀﾝﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!
普通に更新…ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞﾇ!!

ﾅｰﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾘ…

…(ﾉД`)ﾅﾝｶｶﾅｼｸﾅｯﾃｷﾀﾖ…

>444
確かにお年玉とは言ってるけど、
今年と同じく宝玉配るとは限らないんだよな。
…このＧＭなら今年と違うことやってくれそうな気がしないでもない。

宝くじでもいいな。参加者の中から抽選で10人に50万バイトとか

へいむたんの悲しい過去が明らかに……nadenade

ｽﾙｺﾄﾅｲｼﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ...ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=26286&rev=0

悲しみのなか上げ続けているが、これって相場なのですか？
うちの駄無まーさるさんは、欲しければ買っとけという人なので、よく分かりません。

教えてください。エロい人。


とりあえずＮＡＤＥるから、クルシミマースは忘れましょうよ。ヘイムタン･････
なでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなでなで

377PTがなかなか面白いことになってるな。

＞RAREｒａｒｅの攻撃！
＞紫電甲
＞雪邑　桐慧=エレイソンはHPに4146のダメージを受けた

（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

モーストひよわとワンパン王のトップを欲しいままにしましたね

RAREｒａｒｅの攻撃！
紫電甲
雪邑　桐慧=エレイソンはHPに4146のダメージを受けた
雪邑　桐慧=エレイソンは倒れた！
「もう、、、打たれ弱いんだからもっと労わってくれなきゃ、、、。」

いくらなんでも撃たれ弱すぎ！　とか言ってみる。
電車に飛び込んだ時のように肉片飛び散りになった予感。

なるほど1434の攻撃力に火属性スキルそして65％の火属性、さらに超高温でこんなダメージが出せているのか。
是非対戦してみたいな。LV差あるから適わぬ夢だけど…

属性場アイテムも複数使ってる結果だろ？＜377ＰＴ

属性重複100％を、属性場を使った場合はは上限ナシでいけるのかな？
いくらなんでも素のダメージが2000オーバーってのは無いと思うが…旧仕様ならともかく

単に別個で計算してるだけだろ＞攻撃属性と場属性

つまり理論上は、属性効果は最大＋200％（ダメージ３倍）まで出るってことか。
（攻撃属性100＋場属性100をそれぞれMAXとして）
スキル固有の攻撃属性は上限越えるのかな、それとも95＋15とかになっても100で頭打ちかな？

それでも今回の4000オーバーは凄まじいが……
まあ、オイルトラップや紫電甲の高い係数も相まってのことだろな。
攻撃力1400台に対して防御力300弱ってのも原因だろうけど。

［［大切断撃や必殺斬りなら5000も夢ではないのだろうか］］

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=26614&rev=0

電波を受信しますた

本人はかなりウケてると思われる。
書いている時は楽しかったんだろうなぁ

>>472
ｗｗヘ√レｖｖ〜─（゜Д゜）─ｗｗヘ√レｖｖ〜ー!!!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･漏れ酸化する！　酸化するよぅー

場属性は加算じゃなくて乗算だって説からすると、上限は三倍じゃなくて四倍になるな

アグナル1000ｂ〜3000ｂで募集って、凄い相場感覚だな…(;´Д｀)

肉斬骨断付けてる拳王だってのも忘れるな。
10％＆15％うｐでダメージが1.265倍になってるはずだ。

>477
その１０倍以上出せればひょっとしたら買えるのかな？
後発の属性魔法使いに今のアグナル相場は厳しいよ。
腕力上げて通常攻撃は物理で頑張れってことでつか？ｗ；

>479
最近の宝玉って金だけじゃ買えないこと多いからね…
30000でも難しいかもしれない

>480
行って来ます
止めないでください

冥界術士　｜　〜（∋・ω・）∋　　｜ネクロマンサー

馬車護衛に５人以上で行くほうが堅実かもしらんが
確実にダムが増えそうなのでパス。

＞479
というか、魔法武器付きの杖とか指輪ではいかんのか？ｗ；
あ、エンチャント強化で属性を武器に付与したいのかな？

それでも杖か指輪装備して15〜20％属性宝玉を付けたほうが良さそうな…

そこでソードブレイクや宝玉停止を喰らっても平気な魔武化ですよ

あれって、スキル攻撃時に武器の攻撃力を魔攻に変えてくれないんじゃぁ？

>484
そのはず。
まあ483もネタで言ってるんだろ（ｗ

魔武化のことを言ってるのか？違うぞ

1026 魔武化 通常攻撃時、武器に関わらず簡易魔法を撃てる

＞479
お前さんがどの程度の後発なのかは知らんが
先発魔法使いが属性魔武器宝玉、属性杖を使って高属性魔法攻撃を使い出したのは
つい最近でつよ？
少なくとも、30000が手が出ないとか言ってる時期には
多くの香具師らは魔法武器杖とフンディングとかを使ってたんでつよ？

>486
あ、そうか。通常攻撃が簡易魔法になるだけなのね。

ってことは、常に「魔法武器」効果はないから攻撃力→魔攻変換はない、と？？？
なんか混乱してきたよまーしゃるさん…

>488
魔武化でもちゃんと魔法武器同様攻撃力→魔攻変換される。
深緑で検索ｼﾙ。

そろそろリセットが見えてきたか？
それとも今期はまだまだ続きそうか

>490
お年玉で終わりそうな気配

今年のお年玉もロリショタキャラに有利ですか？

全員にリセットというお年玉がプレゼントか

ここで終わらせたがってる香具師は、よほど仲間に恵まれなかったんだろうな…

俺はまだまだ続けたいよ。
負けた事によって、∈(・ω・)∋もやる気を出してくれたんですから(´Д⊂

上は寸詰まり、下は微妙にﾏﾀｰﾘしてるしな。
新宝玉もちとネタ切れ気味だし（ラウフェイとかジーフとか）

ここで上層下層共にモチベーションを上げる方策はないものか？

１．Lv25前後スタートのランクに新クエストを導入し、高めの難易度でｳﾏｰ目なアイテム・宝玉を配置。
　　譲渡不可な永続増強系アイテムもそれとなく加えてくれるとなおｳﾏｰ。
　　装備や宝玉は強すぎない程度に個性的なものがベター（肉球ぐろーぶ級の奇天烈さが良ｗ）
　　少しでも中位→上位への資金の流れを増やし、市場を活性化させる。
２．画期的な宝玉合成パターンを追加する（案例：轟雷双刃×２＝雷鳴、邪魔追加×２＝怨霊、火10％＋水10％＋無10％＝火水5％、など）
３．上級職のさらに上を実装する。
　　直系でそのままだと更に不毛なパワーゲーム化しそうなので、「ある上級CLv6＋ある中級CLv5」を基本形とする。もちろん全部隠しスタート。ｗ
　　この「隠し上級」、成長率は「特化では劣り総合的には互角以上」あたりがベター。

などと年忘れ妄想垂れ流し。ｽﾏｿ。∧‖∧

２年目までいくと冗長すぎるな

半年ごとにリセットが丁度いいよな

半年は短すぎないか？
俺は1年くらいが妥当な線だと思う。

週2回本家更新で１年くらいがいいなぁ

すぐリセットリセットと五月蝿い香具師らだナ。
少しは今の環境で努力すれ、ＧＭの都合で考えれば実験し終わってない現段階でリセットするわけないだろ？
ｱﾌｫか藻前ら？

冗長なのはレベルアップが遅いってのもあるな

>501
先行組しかここの話題という形では
楽しめないゲームだから仕方ないかと。
攻略にしても先行組以外はルーチンワークになりやすいわけで。

せめて中級、初級用の新クエストが
幾つか実装されればもうちょっとマシになるんだろうな。
それとかレベル２０や３０代の有望株の発掘企画が流行るとか。

>503
気持ちは分からないでもない。
しかし今頃からリセットをいいつづけたところで意味はない。
また成長しなおしてからＢＧの段階に戻るにはかなりの時間が要求されるだろう？

まあ、先行組ばかりでなく、３０から４０ＬＶ辺りを見てみるのも面白い。

> ID:/c3ZWH1Z
リセットの時期を話しているだけで、誰もしろとは言ってないんだが。
ｱﾌｫか藻前は？

>505
ｳﾞｧｶか藻前は？
>490で既に言ってるだろ？過去ログ読め、話にもならん。

おまいらもちつけ
嫌な話の流れなので話題を変えてみる。

お前ら、お年玉でスュンかヴォル、どちらかもらえるとしたらどっちが欲しいですか？

スマンかった、ムキになって。

需要がおおいならヴォルだなあ、スュンもいいが１ターンの回復量が違う。
確かに装備個所はえらんでしまうけどね。

ヴォル。
自動回復系は片方あればいい。フィアラルでも代用が効くのもある

ただ、吸収系も両方吸っても意義が薄いけどね。
前〜中列にたちながらキュアやリカバーを連打するサブ回復とか出ない限り
早い話、趣味に近い宝玉ではある。
クヴァジールが物理系に揃ってるPTなんぞ稀だから、気にしなくてもいいけど

/c3ZWH1Zって版権キャラ晒しのときにムキになった香具師に似てるね

＞507
貰うならスュンだが、そんなことやってもらいたくないな〜
相場がた落ちｗ

490の書き込み＝早くリセットしてほしい、って見えるのか・・・
世の中広いな。

>510
禿同。そっくり。
黙って潜れない辺りが特に。

漏れは邪25％宝玉が欲しい。

まぁ去年は水10％だったわけだが･･･。

どこに行こうかな…お年玉で宝玉がもらえるのかもしれないなら山中止してフロンティアにでも行った方がいいんだろうか

悩むよなぁ。宝玉が貰えるとも限らないし…。
しかし、他に何かあるかね。CP・SPがいつもより増加、とか。

福袋くれ〜。

つーか、お前等お年玉に期待しすぎｗ

有馬記念の出走馬がアイテム化されそうな予感
ツインターボなんか採用してる兵務ﾀﾝだけに、経験値ＵＰ効果のある装飾・ウインブレイズや
回避効果付きの防具・タップダンスシチーとか
兵務ﾀﾝ来年も楽しませてもらいまつ（´д｀*）b

兵務たんの開発日誌

サンライズペガサス　戦闘服　60　130　0　60　飛行　8000



http://www.daily.co.jp/newsflash/2003/12/24/109849.shtml
＿|￣|○

しばらく見ない間にリセットだのお年玉だの騒がしいですね（挨拶

そんなことは兎も角、お前等新年の抱負は用意しましたか？
リセット期待してる暇があるならちゃっちゃとナデナデするゾヌよ
あと、直リンクはできるだけ回避してくれるとうれしいゾヌ
鯖に負担がかかっちゃうからね

ところで、ソードダンサー希望なのだが現状の環境では攻撃力はどんなカンジかね？
おぢさん馬鹿だから少し教えてくれるとありがたいのですが、というより結構基準がワカランので（☆д☆

ｻﾑｯ

>519
( ´Д｀)σ）Д｀)

>>519
しそりあ鯖　とお！

ttp://www.em-sphere.com/bbs/trade/wwwlng.cgi?print+200312/03120152.txt
他所ゲームでは随分まともなんだな

…勿論あっちのゲームではこれでも叩かれてるわけだがｗ

忍者だか殺し屋だか知らないが、「死乃舞」と書いて「しのぶ」と読ませるのは無理がありすぎるだろうと（ｒｙ

スマソ、誤爆った

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=26638&rev=0
ヨハネ頭悪いな〜　が、匿名は萎える

>519
攻撃力より属性を揃えることとのほうが重要かも。
2刀流の場合、20％宝玉×２に刀自体の武具効果で属性を重ねられるから。

>526
書き換えの方がよほど問題だ
参加者の中に犯人がいるってことかｗ

>519
範囲火力では物理系の中で、全体攻撃の超トマホを使える斧に次いで強いでつ。
しかも、二刀流がデフォルトで可能なので527のいうとおり、属性刀+属性宝玉の
二刀流で、敵中列まで7〜900ダメージをばら撒く奴もゴロゴロいまつ。
その分打たれ弱いのが難点なんで、防御強化宝玉と良い鎧、加護装飾が鍵でつな

＞528
いまいちわからんのだが、書き換えってどういうこと？

１番上の記事の〆切り時間のところを書き換え？

って、ちょっとみれば上のが違うのはわかるか（´Д｀；）

えーと、記事が削除されたやつ？

リセットを希望するわけではないが
もしリセットされて来期参加するとしたら、どんなパーティ編成が良いと思う？
俺は重戦士、物理鍛冶、召喚、僧侶、浪人が良いと思うけど

重要なのはどんなタイプのパーティーを目指すかだろ。
同じ構成でもPT戦術が違ったりするからあまり参考にならない希ガス。
クラスが同じでも初期振りや兼業次第で能力は大きく変わるから。

＞526
先入観で物を言うのは不味いけど、ヨハネが削除したように見えてしょうがねェ

更新開始ｿﾞﾇ、今年最後なので気合を入れてﾅﾃﾞﾅﾃﾞするｿﾞﾇ
ﾊｧｰｯ!!ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ﾌｩ、ﾌｩ…ﾅ､ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ、ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ﾌﾞﾍﾞﾗｯ!!( ﾟдﾟ)･：'.,

へ、兵務ﾀﾝヨロシク頼んだｿﾞﾇ…

今年最後のﾅﾃﾞﾅﾃﾞｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

あー、継続すんの忘れてた
まーいいや

>536
何も拾えなかったって愚痴だけは言うなよ？

536ではないが、なにも拾えなかったぞぬ！！
…前回はね。（・∀・）


ということで、最後のチャンスだ。
年末ジャンボの気持ちで、気合を入れてなでるぞぬ。


ナデナデナデナデナデナデナデナダナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾏｽﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデナデ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ


これくらいなでれば、300円分の宝玉ぐらいはくれるよね、へいむたん。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｺﾄｼｻｲｺﾞﾀﾞｶﾗｲｲﾎｳｷﾞｮｸﾋﾛﾜｾﾃｸﾀﾞｻｲ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

今日と言う日は、もう永遠に来ない。


【【だから毎回宝玉下さい】】

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｱﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｸﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾙﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｸﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾀﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｻﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｲﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｲｲﾓﾉﾓﾗｴﾏｽﾖｳﾆﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>531
各人の好みがあるから理想の構成なんて決めるだけ無駄だし、決められないって。
自己完結なら話は別だが。

と言いつつ漏れなら重戦士（兼業・斧）、浪人（アサシン）、怪盗（弓）、司祭、物理鍛冶を推してみる。
超トマホ＆アロレ＆完全掃射で敵全員を削りまくる重爆撃PTだ。
浪人は雪月花で一斉に斬り捨てるか、必殺斬りや狂気乱舞でとどめを担当すると言うことで。
回復が薄く見えるけど、司祭が回復に専念してアスピレイションも回収すれば何とかなるんじゃないか？
どうしても不安なら鍛冶がサブ回復になるって手もあるか？

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

初めてﾅﾃﾞﾅﾃﾞするｿﾞﾇ、今年一年分ﾅﾃﾞるｿﾞﾇ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｰｰｰｰｰｰ!!!!

ﾊｧﾊｧこれで一年分になったｿﾞﾇか？

アプサレタゾヌ。
…またしても微妙な戦利品ゾヌ

ヨハネよ、何がしたかったんだ？
投稿ミスですか？(・∀・)

＞526
妙な流れになってきたな…

>547
自分が犯人だと怪しまれてるようだから先手を打ったつもりなんだろう。
自分も被害者、だから犯人じゃないぞって。
逆にますます挙動不審人物になってるけどな（ｗ

俺はパーティで色々やりながらある程度バランスの取れるパーティが良いかと思って
上記のパーティをあげてみた。長くやると途中でだれるＰＭがいるだろうから
そうならないようにと寄り道しやすいようにってことで

>532
戦術はいろいろとってみたいｿﾞﾇ

>543
重火力パーティでつか。そっちも素敵ｿﾞﾇ
魔法火力がちと不安かもしれないけど、鍛冶に魔弾でﾓｰﾏﾝﾀｲｿﾞﾇね

よくある、問題児に限って善人行為をする香具師ｗ
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=26858&rev=0

>543
盗賊と鍛冶が両方いる分収入面も期待できそうだな。
神官以外の強化を自前で可能なのも利点かも。

>549
あそこの管理人は誰だっけ？
ＩＰ晒してもらえば面白いことになるかも
つか、悪質な事件だしＩＰ調べるのは普通だな

>553
管理者BBSくらい(･∀･)ﾖﾒ!
兵務タンだけど管理pass忘れたんだとさ。

>>551
まさにヨハネにふさわしい品だなｗ

３週連続で宝玉(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

…全部が全部10%宝玉だが_|￣|○

新戦利品はまたしても戦闘服。
…OK,装備可能なのは5人だけだ＿|￣|○||||||

人形装甲服 戦闘服 0 130 0 80 - クリUPLv2 9000 ○ （素早さ720）

あ、406ｐｔの奴が月15％と極炎双刃から相殺干渉で直接朧月双刃作ってるな。
以前にも月刃を他の属性で上書きできなかったり、朧月双刃が聖魔武器の聖属性を相殺で消したこともあったところからして、
月は他の属性の完全上位と見ていいんだろうか？

>557
モノは悪くないが…
道化師って戦利品がイマイチぱっとせん
騎士団や強襲・エルルのほうがいいや

>552
クラスが物理鍛冶だから、集中が低いという固定観念いくない
スキルは強力だけど、器用と集中がアンバランスだと結局バランス強化で損するから
物理鍛冶で生きようとするなら、尚の事集中を初期振りで振って、常日頃から魔弾で
いいんじゃないか？
紗那たんみたいな感じだとどっちの鍛冶でも一流クラスだし、武器の強化も早いから
そこまで戦力外にならないし。

魔弾装備は、将来の二挺拳銃完全掃射を見越してのことね。
鍛冶で一流になろうとしたら、魔力や腕力に振ってる余裕が無いから、魔力の底上げ
は物理鍛冶でも結構重要かな、と

集中0振りだとろくな銃装備できないからなー。
武創士系なら器用20集中10くらいがよさっぽ？
メインが物理火力で自分は専業鍛冶と割り切るなら器用30振りでもいいかもしれないけど。
36PTのダインたん＆トアたんみたく。

素早さはちょっと回した方がいいかも
レベルが上がらないときに僧侶系回ってサブ回復になろうにも、3行動確保できない
ようでは結局戦力外。
足を引張る奴がいると、悪夢選択でCP/SP稼ごうにも、臆病必須でEXP不足になる。
器用15集中10早5とか。
レベルが早く上がると風呂だの何だのって論議は、鍛冶に関しては通用しないので
放置ｗ

トアたんとこのPTはPMが強力だからそれでも臆病をさほど使わずレベルを上げて腕
を上げられたけど、一般Ptじゃそうはいかないしな。

フロってなんだ・・・？
風呂＞弱いとでも変換してくだちい・・

>563
成長Dだぞ？
たった5ばかり振っても三回行動なんて無理。
行動UPLv1とLv2、飛行を全部使えるなら別かもしれないが。

え？漏れPMに、素早さ5振りの鈍足純僧侶がいるけど、レベルにあった悪夢シナリオ
でホワイトアンクレット+飛行で3行動を確保してるぞ
飛行が無かったら微妙なラインだが、行動うpを2枚（体装備にうｐ1+ホワイトアンク
レット）で十分3行動可能。
装飾に加護入らないのはきついが、それはなんとかなるだろ。

全然振ってない重戦士が行動うｐ2枚かけてもだめかも…なラインだし、初期で5程度
振るのは有効だと思う。

まいるちゃんぴおんしっぷの勝ち馬とろっとさんだ〜を買い取ってくれるかたを募集しますです☆＼（＞＜。り

＞567
「とろっとさんだ〜」なんてアイテムどこにあります？
貴方が所持しているのは「トロットサンダー」ではないのですか？
と、ツッコミいれてぇ

トロットサンダーが欲しいわけじゃなく、横槍になるので書きこまないが

僧侶系は神官から素早さＣ成長ぞぬ。
レベルアップを全て鍛冶職で過ごすなら上級職までずっとＤ成長。
その僧侶が+40で微妙ならやはり鍛冶は+75ぐらいは必須でないかい？

そんな漏れは速さ0振り鍛冶士。+100でも3行動できません。

３行動まで見るなら、そもそも鍛冶士スタートが間違いな罠。
器用さ素早さ集中にがつっと振った上で盗賊スタートだろ。んで鍛冶を後から伸ばす。
ちと強化費節約修得で手間取るかもしれんが、そこはうまくカバーだ。

序盤に集中が伸び悩む？
それくらいは中盤以降に魔創士濃い目に回ってカバーせい。
バランスある鍛冶能力とスピードの両方取る気なら、鍛冶性能の特化くらいは諦めれ。
うまくやりゃ二丁拳銃までのつなぎをトラップでカバーできてＰＴメンバーに誉めてもらえるぞ。

さらに魔力もカバーしたい？
そりゃ贅沢ってもんだ、器用が伸びにくいの覚悟して中盤で神官に回れ。
鍛冶特化ならスピードが死ぬ、素早さ補完は集中・魔力が落ち、魔力重視は器用切り。
３つのうち好きなの選ぶべし。

てか戦闘力が欲しいんなら鍛冶じゃなくて浪人か弓士でもやっとけや

鍛冶は元々非戦闘職だっての忘れてないか？
そりゃ鍛冶以外やらないってのは問題外だろうが、色気出して本業の鍛冶の腕鈍らせてどうするよ？
二丁拳銃完全掃射が強いから戦闘要員に数えたくなる気持ちもわからなくはないが。

たしかに超一流クラスを見ると、戦闘力はかなり周囲に比べて劣ってるんだよな
一流クラスだと、自前で装備を効率よく変える分下手な戦闘系より強かったりするが（攻撃力のみ

バランス装備で固めた奴とか、それなりに防御も堅いぞ。
中列なら攻撃も飛んできにくいから、意外と保つ。

素早さは…行動UP3+UP2+飛行で+105が限界か？
それだけあれば、素早さ０鍛治士でもかなり行けそうだな。

上限は40＋60＋15＝115だろ。
そこまで行くのはレベル60になってからだがな。

てか飛行手に入れるだけでも難しいのに行動UP3装飾なんてどうやって確保するんだYO

行動うｐ3は飛行なんかよりはるかに非現実的だろｗ；
うｐ1＆2+飛行で75が限界と思われ
ちなみに、素早さ0鍛冶で+75しても、3行動には50レベル辺りになると3〜50足らない
ハズ。

実際の成長や入手難度無視して偉そうに脳内理論組み立てて説教してるアホがいるな（藁

つーか、初期ならともかく全体攻撃が多くなるLv40以降等で
わざわざバランス強化以外にする意味ある？
特化でほかのものを削ってまで攻撃力等を１つだけ上げる利点が
全く見つからないのだが、考え方の違いだろうか。

考え方次第
バランスばかりでは、強化暗殺やタックルといった単体スキルはいいけど、超トマホ
や乱れ雪月花ではダメージを出すことが難しくなる。
防御面を考えれば、体装備だけバランスして、強化宝玉を使い、装飾に強加護で結構
凌げる。
万全を期せば、武器にクヴァジールだがな（これが重要

魔法系後衛が武器以外をバランス強化する意味って？

超トマホ・アロレ・魔弾完全掃射とか、突風で隊列が無意味になった場合、防御能力
はある程度必要では？

>582
魔弾は魔防で防げる。
超トマホとアロレ相手じゃ焼け石に水。
突風で全員後列に飛ばされた？
そりゃどう足掻いても勝ち目無いから諦めろ。

バランスじゃなきゃ魔防あがりませんが？
後衛だから補正無くても魔防あるとかおもってないよね？

>584
魔法衣だけでも高い魔防が付いてきますが何か？
バングルには付いてない？
そりゃ物理系の小手みたいなもんだからな、魔防が低いのは当たり前。
てか上級あたりになると腕輪の方がいい特殊効果付いてるからそっちを選ぶし。

藻前本当にレベル高いのか？？
魔攻特化の魔法衣や腕輪じゃ装備補正は余裕で素の魔防下回るぞ
ほとんど前衛と同じ程度の魔防、紙レベルのペライ防御
攻撃属性が足らないから二刀流・二挺拳銃に劣るダメージ
相手にアロレやトマホ、魔弾、全体魔法のうち複数あったら速攻落ちるよ

ていうか、後衛がバランスにして攻撃力と防御力を上げる意味ってあるのか？
魔攻型と魔防型それぞれにしてバランスとるならまだしも。

魔攻特化と魔防特化でバランスとるなら、どっちも同じくらい上がって防御力も上がる
バランスがお徳だと思うけど、まーしゃるさんはどうなんだむ？

898RpmHnって版権キャラ晒しのときにムキに（ry


それはさておき、勝ったってＢＰしか貰えないＢＧ戦用に強化するより、
クエスト用の装備を用意したいなぁ。クエストならあんまり後衛に攻撃飛んでこないし

強襲と騎士団は必要かも
あそこは斧系で強い奴とマジックバーストが飛んでくるから、オールマイティな能力
と、全体買う服が必要っぽい

×買う服
〇回復

僧侶系はバランス強化が無難かのう

まあ俺は防具は両方とも魔攻で問題なし。
素の魔防基本値500ほどあるんで、装備補正でそれ上回るって両方魔防型？

漏れも防具は魔攻特化。おかげで装備修正は素の魔防の半分強。
まあマジックガードLv3はあるし後列まで攻撃が来る時は宝玉に無20％入れておけば十分か？
流石にBG考えて全部バランスはな〜
>592
僧侶系でも魔攻特化でいいんでね？魔法使い系がいればそれよりはHPが高いだろうし。
指輪のバランス強化と腕輪と魔法衣の基本値、これに雀の涙ほどでも魔攻特化で魔防が上がれば素の80％程度は確保できる。

私は魔法使い系だが、バランス型を勧めるな。
防具をそれぞれ魔攻特化/魔防特化で強化した時、バランス型で強化した時を比較すると

両方特化系　2/2/8/8
バランス×2　8/8/8/8

後衛に防御は無用だ！と言う意見もあるが、HPがパーティ内で一番低く
物理攻撃を受ける可能性がある以上、無用とは言い切れないという考え。

↑のようなことを言っているのに、PTの物理寄りバランス系鍛冶師は
執拗に魔攻特化を勧めてくるという愚痴。
根本に考え方の違いがあるわけだし、そちらの考え方もわかるのだが。

898RpmHnと他の会話がずれてると思うどうか？
898RpmHnは前列でバランス以外で強化する意味
後列でバランス以外で強化する意味はあるかと問いに、意味はあるって答えているだけだろ
パーティ編成によっては、後列もバランス編成が良いこともあるんじゃねーの？
全体回復がなかったり、攻撃集中とか命の源がなかった場合とかな。

うちのパーティの後列防具は魔攻特化だけど

>595
比較対象がおかしい
一人の腕、体を魔防特化と魔攻特化にする意味はまずない
両方バランスと比較するなら両方魔攻特化

>590
強襲の斧は射程1の範囲攻撃でなかったっけ？
あそこは精神毒以外に警戒するものはなかった気がする。

>595
いや、魔攻特化と魔防特化を組み合わせるのは単なる馬鹿だろ。
例えば服に魔攻特化を使うなら、腕防具も魔攻特化かバランスが常識と思われ。

魔攻+魔攻：2/2/12/4
魔攻+バラ：5/5/10/6

>>596
私も書いていてそう思ったｗ
>>587-588を読んだ直後だったからかもな。

魔攻特化*2　2/2/12/4

防御を切り捨て、魔防もあまり上がらない強化だが、魔攻の伸びは最高。
防御能力を切り捨ててまで魔攻を上げるメリットが多いのか謎なのだが
魔攻が増えた時に増えるダメージ量って、そんな高かったっけ？

>597
強襲、中後列はほとんど攻撃が飛んでこないね。
鞭使いは中列だし、弓はいないし。

ハイマンが全体じゃなかったっけ
中列までかな

>599
属性値が高い火力役や、白魔法専門の回復役なら有効だと思われ

>599
魔攻依存の攻撃回数と
防御依存の被攻撃回数＋魔防依存の被攻撃回数の数を比べてみればいいんじゃね？
後者の方が多いっていうんなら両方バランス強化にすればいいし。

白魔法は魔攻撃挙げても、ごく僅かしか増えんぞ
専門クラス（司祭系）に就く事が一番の底上げ

攻撃するよりも回復白魔法を唱えている回数のほうが多いな。

鍛冶師の意見では、魔攻を上げれば回復力も上がるから魔攻一択！
後列にくるダメージなんてシラネーヨ！

tu-ka各自の好きにしる！でいいですよね

魔法使い系と言っておきながら回復かよ
全体回復があるなら後列に来るダメージなんてそれこそ無視して良いと思うけど
パーティの編成次第だな。
あと、回復魔法使えるなら当然マジックカードを修得しているはずなので
余計に魔防とかいらない

>tu-ka各自の好きにしる！でいいですよね
そう思うなら>595みたいに効率でＰＭを批判せずに、最初からスタンスだけで語ればいいのに。

鍛冶師が特殊に何をつけるように勧めているかで
pVvNPF4aと鍛冶師のどっちがイタイかわかるな。
今までpVvNPF4aの書き込みをみるとpVvNPF4aが痛そうだが

ガンコキャラだな
人の忠告を指図として受け取り、なんでも拒否するタイプと見た

>>608
提案のような言い回しであれば問題ないのだが。
Ａさんはこれでいけ！Ｂさんはこれでいけ！
他の意見は認めません！　みたいな人もいるのだよね。

いつのまにかPMの批判にすりかわってて気分悪いので潜ります。
スレ汚し失礼。

まあ白魔法拾得ってのもわからないでもない。
白魔法はそもそも器用度が含まれてるし、鍛冶師と相性が良いからな。

まあ、そもそも鍛冶師一本だけってのが難しい。
どこか別職と横歩きしておかないとＰＭにも迷惑掛かるよ？

と、ごめん。少し寝ぼけてた（。。；；

もう少し詳しく話せば、器用度と集中度の高い職業を重点的に移動するのが望ましいかな。
別に僧侶でなくとも良いが魔法使いと格闘家、そして戦士はあまり薦められないのは確か。
だがあくまでも目立ちたいのなら魔法職系を扱うってのもアリかと。

アグナル募集5000B〜7000Bに値上げ

いい加減誰か相場教えてやってくれ（；´д⊂）

>アグナル（魔法武器）を5000B〜7000Bあたりで募集してます・・・
>安すぎるかも・・・
って書いてあるから、知っててこの値段で募集している可能性あり。
アグナルなんて低レベルでも拾えるし、合成しなければ使い道もないので
何も知らない低レベル者が引っかかるのを待っていると予想

諸刃ＬＶ1が即決30000というのも凄いな…

単に強欲なだけだろ　ｗ

真面目な話、もはや3万ｂでも強欲だとは言えんかもしれない。
50％属性強化をみたあとでは何でもありな心境で御座います。

こうなると、BG戦ではヴォイドハウリングは必須かもしれん。
ダメージが全然でないんだけど50％属性削れる可能性が3分の1であり、
かつ回復は不可能だからだ。

ネタとしては、あれだ、道化師相手に低レベルが100％邪防御で行って
行動ボーナスがどれだけ入るのかを見てみたいなぁと思っている。
死術士になれるあたりだったら邪宝玉を掻き集めてイービルブレス付けて
悪魔の角付けてどうにかなるだろうと。盗むとか奪うで金を稼いだりすると
レベルに見合ったクエストよりもお金を稼げて美味いかも。

金は稼げるかもしれないが、勝てるか？
経験値が貰えないんじゃ本末転倒っぽ

クリupって使える？
俺は使ってる人見たこと無いけど....

>618
ダイソたんも使ってるアレを見たことないって…釣りか？
個人的な私見を含むがクリティカルの頻度を高くするのは凶悪だと思うぞ。
攻撃ＵＰや防御ＵＰは特化に修正が食らってる現状、あれほど明確にスキル性能が表示されるのは類を見ないかと。

行動ボーナスを重点においてるみたいだから勝つつもりはなさそうだが
道化なら30前半くらいまでなら臆病風使って2VS1でも十分収入あると思う。（2240/2169バイト 8）
100％壁+常に距離3維持でスタート下がりで両方とにかく毒狙えばいけるんじゃないか？

ついでに奪うはかわされるとお金も取れなかったきがする。盗むはしらん。
低レベルでブレス装備というと良くて魔法剣士系だろうが（魔350がややネック）
その辺は器用が一般的に平均より低いわけで・・・

目的としては行動ボーナスがつく判定基準を知りたいんです。
器用と集中なんか失敗した行動を見ている気がするんだけど確証はない。
体と魔防は大ダメージを受けると付く可能性があるような気がするけど
これも確証はない。
　だから、だれかがブレードワイヤーで確かめた高い行動力は
たぶんそのまま回避力にもなっていると考えると、20回の攻撃を全部
避けてくれるはずで、それで器用ボーナスがどれだけ付くのかなと。

奪うも盗むも避けられるとお金が稼げないとすると本当に行動ボーナス目的
だけになっちゃうな。

>>621
運

>621
関連した行動に対して、ある程度の確率でボーナスがつく。

>621
詠唱失敗無しでガシガシ集中上がってますが何か？
PMも全弾命中させて器用が上がったことがありますが何か？

確か、刃系の反撃で魔力にボーナス付いたこともあるよ

>621
そういうぁゃιぃ分析はお前の脳内だけでカンベン（藁
過去ログや関連サイトに書いてある分析を否定するだけのソースでもあるのか？（藁

てかさ、「だれかがブレードワイヤーで確かめた高い行動力はたぶんそのまま回避力にもなっている」って何よ？
わけわかんねえよ、ちゃんと日本語話せよ（藁

>626
煽り(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
まあ何だ、何か説を唱えるんなら検証ぐらいしろと。
自分や知り合いの結果だけ見てなんとなくこう思うからってのは証拠にならないぞ。
624も言ってるが詠唱失敗無しで集中が上がってる奴なんてちょっと調べればたくさんいるだろ？

>624
>626
煽るなっつーの。っつーか藁なんて使うなよ。いやまじで。

では良いお年を。

523 ：名も無き冒険者 ：03/12/31 19:23 ID:TadM7Wcd
>518
男の浪漫という表現がよくわからないな。

>519
へらへら笑いすぎ。

>522
FMの絵がキモイな。
じゃなくて、剣舞強いな。
剣舞イニシエイト記事を夜歩きで出してみたくなる。

「そんな気がする」ってのほどアイテにならないのはないよなー。
人間の記憶なんて自分の都合のいいように捻じ曲がるもんだし。

tu-ka,行動ボーナスだけの為に収入や経験値放棄してどうするよ。
倒さなきゃ手に入らないだろうが。
勝ってとっととレベル上げた方がずっと強くなるわ。

＞レベルに見合ったクエストよりもお金を稼げて美味いかも
と言って事から、一応勝つことが前提なのかもしれんな。

落ち着けよ
621は定期的に書き込みをするいつもの電波だ
ブレンストーミングだと思って軽く流せ

>621
できればコテハン使ってくれ。
マジレスなのか電波レスなのか判断つかない香具師らがいるから

>632
＞20回の攻撃を全部避けてくれるはず
なんてのからすると勝つ気皆無なんじゃ？

お金稼げるっていうのは（必中として）盗むや奪うを使ってのことだと思う。

盗める金額って器用依存じゃなかったけか？。

>635
PMに盗賊系いないのか？盗み系も外れるってば。
「だが盗めなかった」って出てな。
ついでに言うと、盗める額は本人の器用依存だから敵のレベルが高くても額が増えたりしない。
と言うか敵の器用で防御される仕様上、高レベルの敵相手じゃ盗める額自体が減るわけで。

621なんだが、俺って人気者かと勘違いしちゃうからあんまり突っ込まないで
クールに無視したほうが良いと思うよ。それと無理してコテハン名乗らなくても
俺のレスってば前後に整合性がないし、論理は飛躍するしですぐ見分けが付くと
思う。これの是非については電波板で会おう、諸君。

いや、最近、レベルを上げる意味ってどれだけあるのかなと考えているのよ。
レベルがあがるのは能力値をあげるためであり、能力値があげるためには
何もレベルをあげなくても行動ボーナスを沢山獲得するのでも同じことだと
とか脳直で届いたり。ついでにお金があり掲示板を巡回して礼儀を尽くすことができれば
いい装備を作ってもらえる状況になりつつあるというのもあるし。
　だったら、お金が稼げて能力値はあがり、レベルは抑えてあがるように
するのもありかなと。レベルが低いほどお金の意味は大きいしね。

だったらここで電波飛ばさず自分の結果だけで勝手にやってりゃいいじゃん
それなら突っ込みも入らないだろ
街中で喚いといて無視しろとはわがままだな

＞638　いや、聞いてもらいたいし、煽りでない突っ込みが欲しいという贅沢な
悩みだったのだ。無事解決したのでこれで安心して年を越せるのだ。
皆の衆ありがとう。

自覚してるんならコテハン名乗れよ。
そうすりゃ最初から目に入らなくできるんだからよ。
それとも嫌がる理由でもあるのか？
自分の素晴らしい考えを愚民どもに教えてやる義務があるとか。（ｗ

この程度ちょっと調べりゃわかるだろヴォケ。
そのくらいの情報収集や分析も出来ない奴が偉そうな口をきくな。
死ねとは言わんから黙ってROMってろ。

＞637
つか、読みにくい文章だなぁ・・・
そもそも貴様は重要なところが間違ってる。数字はなんでも大きい方がいいに決まってる。


【暴論】

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　貴様の考えが合っているのか
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　そもそもの前提は正しいのか
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　現実的かどうか・・・・
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

あけましておめでとう

>619
実際にダインたんの見てきました....
半端なく出てるのね、クリティカル。
STA_Sのクリも武器効果のクリも違い無さそうなんで、
クリup本格的に考えてみることにします。ありが�d

喫茶店、ようやく神聖術士の項目が埋まったな。
無理に３回行動するよりも２回でとどめて
補助に徹するほうが強いってことでＦＡ？
ＰＭの攻撃属性を選びすぎるのがアレだが。

イヤなことがあるからといって、自分のＰＴを晒す奴は、願い下げしたい。ホント。

漏れのPTは崩壊しそうです。
鍛冶師がここの文をコピペしてやんの（ｗ
書いたほうも認めつつやりあっていてもうだめぽ。

pVvNPF4aのパーティ？
鍛冶師もpVvNPF4aもどっちも痛かったってことでＦＡ？

>645
釣りじゃなくて良かったと安心。
ただ攻撃強化STAに行ってる香具師も多いので一考に置いてもらいたい。

>648
ささっと抜けることをオススメ。
無理に我慢してＰＴに居続けるより、別ＰＴにチャッチャと行ってしまう方がいい。
妙な香具師がいるだけＰＭの結束が悪くなるし、何より藻前さんの為にならないゾヌよ？

パーティ内である程度喧嘩することも必要だと思うぞ
自分の目指す物、したい事。相手の目指す物、したい事
たまに本音でぶつけあうのもいいんじゃないのかな？
当然、相手を尊重する事を忘れて喧嘩してもだめだけどな。

うちのパーティは何度か喧嘩したよ。
今でもたまに喧嘩するけど、そのたびにお互いの事がわかるから
少しずつ良くなっていっていると思う

それとも某氏みたいにネトゲだからそこまでする気はないって言い切るかい？
真性ＤＱＮがいた場合はこの限りではないが

去年ﾄｱﾀｿに萌えて今年もﾄｱﾀｿに萌えるぞお

ｳﾞｪﾙﾀﾝは俺のだからな、取るなよ？

これから新規登録考えてるんだけど、やっぱお年玉はもらえないかな(´･ω･`)

BGの回でも新規登録したキャラは作成されたっけ？
されるんだったら1/10のクエストにでれば玉が落ちてくるだろうけど。

ES更新時にならないとキャラは出来ない。

御正月用に多重キャラ作る馬鹿はいそうだな…

ちゃんと新規参加だよ(；ω；`)
10日か〜　目標職と初期振りじっくり考えてきます

>658
お年玉として参考までに

・僧侶系＞ＰＴに一人は必須、戦闘は退屈だが
　　　　　多少ダムったり初期振りミスってもどうにかなる、安定
・盗賊系＞必須までとは言わないが居ると重宝される
　　　　　資金稼ぎ型から戦闘型まで結構育成の幅が広いので遊べる
・侍系　＞比較的簡単に強い火力が手に入る
・魔法系＞僧侶を兼ねるか廃にならないと強くなれない
　　　　　たいていは侍の火力で足りてしまうので上級者向けだと思う
・作成系＞悪いこと言わないから僧侶兼ねておけ
　　　　　今から作るなら専任は避けたほうがいいと思う

>658
ではこちらも差し障り無く。
・最近のルール傾向として能力一点強化はやや不利がある。
・アイテム「臆病風」を駆使し可能な限りクエストランク「悪夢」を選択する手が有効、比較的上位に食い込める。（私見バリバリ
・格闘職、戦士職、魔法職は先人にとんでもない香具師達がいるので、それを参考に。

あと、重戦士がいるといないとじゃPTの安全性が大きく変わるぞ。
タックル系の使い勝手もいいしな。
ただし、しっかり防具や槍を強化しておかないとあっさり落ちるので惜しまず注ぎ込む必要有り。
兼業するなら成長の似通った斧戦士が妥当だが、格闘と兼業してみるのも面白いかも知れない。
三回行動を確保しやすいし、攻撃集中＆カウンタで敵の出鼻をくじいてみるとか。

まぁ初期振りなんかは初心者向けの解説してる関連ページ探してみるのが
確実だぞ、と。

>660
臆病+いけるギリギリの悪夢よりは、一つしたのクエストで普通に悪夢がいい
上位に行くにはレベルとCP/SPバランスを上手く取る事が必要なのだが、漏れら一度
も全滅した事は無いのだが、気付けば上位と7〜8レベルほど水をあけられる結果に…
臆病のEXP-は1割ちょいほどだが、これが積み重なると地味に効いてくる

いろいろ助言感謝(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
初期振りと育成考察のサイトを見つけたのでそこを見つつ考えています。
ただ、欠員募集に応募する場合都合あわせ優先になると思いますし
そうでない場合メンバー揃えるのもひと苦労だと思うので
需要のありそうな職を中心に選ぶつもりでいます。

需要あるなら僧侶だろうな
回復役さえいれば、後は前衛がなんでも結構野となれ山となれでもいけたりする。

後は飽きないようにがんがれ

>658
665と同じく、僧侶はどのパーティーにも必要になるな。
だが、素早さ０振りの僧侶から言わせてもらえば、

　０　振　り　は　や　め　と　け

後で「回復が間に合わず全滅」ってのを（特にＢＧで）見る羽目になる。
ＰＭに対して罪悪感がいっぱいになるぞ。

>664
欠員募集に応募する場合
あまりレベルが高いところに潜り込むと後々辛くなるぞ。
経験値効率のほうはクエストランクが上がれば順調に増えていくが
ＣＰやＳＰの収入はそれほど増えない。
１０レベル／２５レベルで上位職に転職できなければ
成長に多少なりともハンデを背負うことになるのであまり強くなれない。
最悪、レベルを１レベル前で止めて延々初心者用クエストで
ＳＰとＣＰだけをソロでちまちま稼ぐということにもなりかねない。
十分に注意すれ。

あと、ＳＰやＣＰに余裕があるもしくは回復ばかりでは
飽きるというのなら死術士と兼任するのが吉かと。
初級職のＣＰが要らないので楽に兼任できると思う。

神官極める頃には死者の書手に入れてるだろうし、条件も満たしてるだろうからな＞死術士
ただ、成長はいいんだけどスキルがなぁ。
やっぱ面倒でも召喚士でアスピレイション覚えた方が良くないか？
魔の源や魔法力吸収と合わせればほとんどMP切れなくなるし。

つか今から始めるんだろ？
スキル云々する前にリセットされるだろうから、
ガンガンレベル上げてればいいんでない？

大体の感じだけ掴んでおいて、次が始まった時に
最初から頑張るという感じでいいと思うが。

さらば世羽根

?

>669
リセットを言ったらアウトだ。
まず楽しめ、それからだろう？

>668
実際に>667みたいな育て方をしてる身から言わせてもらうと
２５転職を捨てなければアスピレイションなんて夢のまた夢。
どころか死術士兼業なんてことをすると揺るがぬ精神と邪霊憑依もニ択
（当然取ったほうの上級に進む）になってしまう。
キュア・ダークエッジはギリギリ取れるし便利だから取るべきだろうけど。
欠員募集で参加する場合は横移動よりも１職で使えるクラスで
育成プランを立てて、その上で可能なら取りに行くってぐらいに
しないとＳＰもＣＰも結構厳しいと思われ。

ヘタすると本当に僧侶ー神官ー司祭で一生終わりかねないな。
それまで他の楽しみは我慢できますとか交流が楽しみたいというなら
また事情は変わってくるけど。

漏れはアスピ回収した司祭だけど、多少転職が遅れても十分おつりがくると思われ。
能力を5,6点損しても、MP切れがほとんどなくなるメリットからすれば誤差みたいなものだし。

仲間次第としか言いようが無いな＜死術士兼任
魔法系が攻撃に専念するには、もう一人回復要員が「絶対」必要になる。
これは、BGでは敵の攻撃が激しいし、シナリオでは敵のHPがこっちよりむっちゃ高く
なるので、ギリギリランクの悪夢だと火力が高くないと持久戦になりやすいから。
で、ATKうち一つをを回復系にシフトするサブ回復が必要。

アスピレイションだが、漏れ実際やったけど25転職はギリギリで無理ってところ
僧侶と召喚のみを行き来すれば、26〜28辺りでアスピ覚えて僧侶か召喚上級を狙える。
アスピレイションを覚えようと思ったら、僧侶と召還以外に絶対浮気しない事
使い勝手はマジックガードなんかよりずっと上なので、覚えに行く価値はあるよ。
ただし、素早さ成長がドッチも良くないので、初期振りか行動力うｐ装備が必要だな。

間違い
×26〜28で僧侶か召喚上級を〜
〇26〜28で僧侶と召喚上級を〜

死術士なぁ…素早さC+なのはいいけど、ダークエッジなんざイラネ。
回復担当だと攻撃回数減るから邪霊憑依も生かせないし。

>671
アイテム取引ＢＢＳ見ちゃわかる。
強欲もキャラのうちだったのだろうか…

>678
最後にいい人のフリをすれば、それまでの厨行為はチャラになると思ってるから…なんつってなｗ
本当に引退するのかどうか怪しいもんだ。
ぽさうねみたくこっそり保守し続けるんじゃねえの？
ほとぼりが冷める日を待ってｗｗ

ああ、そういやキャラ情報変更でキャラ削除が可能になったんだっけ。
引退するんならちゃんと消せよ？

漏れのお勧めは自然術士かな。
味方の攻撃属性を火か水で統一しておけば、PT全体がかなりパワーアップする。
で、自分もなんとかアグナルをゲットしてエーガルト+火魔武器+魔吸収もって、さ
らに火杖作っとけば、ATKが自然魔術とキュアやリカバーだけでも攻防に隙がない。
上級でリザレクションを覚えて、精霊術士にいき、リザレクション+超精霊魔術。これ

この計画の場合は、アグナルと魔法吸収宝玉が肝だけど。

>681
それじゃ予防接種を捨てることになるぞ？
全員加護を用意してリフレッシュ完備とか、攻撃杖がいないなら悪くないかもしれないけど。

>予防接種
サブ回復、或いは魔法使い系の人にキュア取得ついでに取ってもらうよう頼むとか。
後発組なら、鍛冶とか盗賊や重戦士辺りが僧侶兼任するだろうし。
兵務タン見れば（時間さえあれば）十分取れるのは解ってるしね。
温度スキルの有力性は、場合によっては予防接種を上回るから、交渉の余地はあると
思われ。

初期振りの話で羽の人のところの結果を見たら、超高温と予防接種で上手くやってた
んで、案外いけそう。

って、鍛冶や盗賊はSPE埋まってるよな
そうなると、同じ魔法系の人に頼むか、戦士系に頼むしかないな。

>684
魔創士系ならSPE空いてるぞ。
錬金術士の永久心臓使いたいってんなら別だが…Hタリで代用してPT全体に有効なの使った方がいいよなぁ。

>685
奴らは器用より集中が高いから、魔武化付けてる事もあるな。
PMに言わせると、魔弾は外すから嫌いなんだそうだ。

>686
魔弾と違って射程6になるから、安心して後列で回復魔法唱えられるしなー＞魔武化

>>679
何週か後に別キャラで登録するって言ってるぞ（藁

代歯寝引退は何処のすっどれみればいいんでつか
賞味全部みてられないっす

みなくてよろしい

新年最初の更新ゾヌ！
nadenadenadenadenadenadenadenadeﾖｳﾁﾞｮｷｬﾗﾀﾞｶﾗﾅﾆｶｸﾚnadenadenadenadenadenade

なでなで。お年玉はいつだろうなぁ。わくわく。

まだお屠蘇気分でなでてもいいかな？

nadenadenadenadenadeｵﾄｼﾀﾞﾏｲｯﾊﾟｲﾎｼｲ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ・・・

なでなで。今年はいい年でありますように…

本年一発目のｎａｄｅなり。お年玉は今年もあるのかなぁ。

ｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅｎａｄｅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

リセット発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

誤爆？

お年玉きたー
イロがついてるのは15％増し？

去年は歳が少ないほど多めにもらえたよ

メッセージが年賀状になってる。
芸が細かい兵務ﾀﾝ。（*´Д`）

管理人の萌えｷｬﾗにはお年玉15%増か？
そういう差別は…ﾙｰﾙ違反だよぅ（by笑う犬のミツル
何人ぐらいイロ付いたんでしょうねぇ？

10%増しだったり25%増しだったりしてるな、最高何%増だろ？

幼女ボーナスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

去年と同じかぁ。ってことは土曜日はやっぱり宝玉かなぁ。

流石に今更10％宝玉はいらないなぁ
それなら消費道具の方がいいかも

お年玉UP最大45％は確認できた。

俺はこっちのネタはともかく本編の方は去年と同じとは思いづらいな。
かといってほかに何がくるか予測できないが…

始まって1年以上の時点で1000もらってもなｗ；
一人が貰うお年玉は平均3万近いんだしそれくらい欲しうわなにをするやめ

お年玉ネタも飽きたので、つまらんネタでも。
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep452.htm

普通なら勝利。悪くても引き分けになるはずの、同レベル帯、使役３匹で８vs３の勝負。
相手が魔法を使ってくるならまだしも、純物理系だし。
これで負けるなんて話にもならない。

特に鍛冶がアウトだな。
上級職になれてるのに、防御が200以下って何よ。

［PMﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｼﾞ．．．]

>709
上級なりたての香具師らと、上級をほぼマスターした香具師らを
同レベル帯とするところからして無理がある希ガス

後者は全員が３回行動してるのに対し、前者はほとんどが２回行動
鍛冶の防御力云々以前にこの差が大きすぎｿﾞﾇ

[ﾓﾚﾓPMﾃﾞﾊﾅｲﾃﾞｼﾞ...]

思いっきり709は鍛冶に私怨があるPMかｗ

オイ藻前等、お知らせが追加されてますよ

1月7日のお知らせ

●明けましておめでとうございます

　来年もよろしくどうぞ。
　今年だってよろしくどうぞ。

●お年玉が

　あるらしいです。今年も。
　次回は玉がいつもより落ちます。
　お年玉です。
　拾いすぎて落とさないように気を付けましょう。

折角の機会、どうかハズレを拾いませんように

馬車でｱｸﾞﾅﾙｳﾏ-だといいな

宝玉の空きが9の香具師はきをつけろ、と

クリアボーナス大量廃棄の悪寒

大きな宝玉袋持ちは気楽でいいむー∈（・ω・）∋

空きが9ってなんだ漏れ（д
空きを脳内削除してくだちい…

次回ボスだからPMに連絡せねば

ナルヴィ７００００バイトで売ります〜。
値下げしました。
http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=27415&rev=0

値下げで70000？

元々80000orブルーノ+20000だった気がする

ナルヴィ、いつの間にそんなに値上がりしたんだ？
幾ら邪属性に人気が出たとは言っても…

>721
してないぞ。
こいつが吹っかけてるだけ。

>722
さんくす
流石にそうだよな…
でないと魔王教団に初詣する奴が殺到してしまうし

20%で70000なら、10%でもけっこういい値段がつくよね。
早速逝ってきて、イェオルドと交換をしてくるむー∈(･ω･)∋

>>724
オイ




アグナルはないのかい？（ ´∀`）

ｵﾄｼﾀﾞﾏ、ｲｲﾓﾉﾖｺｽｿﾞﾇﾖ？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

ﾄﾞｯﾌﾟﾗｰｺｳｶｿﾞﾇｶ?ﾑｽﾞｶｼｲｿﾞﾇ…
naaaaaaAAAAADEeeeeeeeeeee!!

nade━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━撫で

......
……
nadenade
nadenadenadenade
nadenadenadenadenadenade
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
撫で撫で撫で撫で撫で撫で撫で撫で撫で撫で撫で撫で
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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……
.....

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お年玉切にｷﾎﾞﾝ、良い宝玉を激しくｷﾎﾞﾝ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
…

頼むよ兵務たん！

ｵﾄｼﾀﾞﾏｿﾞﾇ､ｲﾂﾓﾖﾘｵｵﾒﾆﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ！
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｲｲｵﾄｼﾀﾞﾏｷﾎﾞﾝﾇ

今日全滅したら鬱になるよなnadenadenadenadenadenade

今日はお年玉を拾えない覚悟で２つ上のクエストに挑戦ゾヌ

兵務タン夢をおくれ。勝たせておくれ。レベル差なんて何のその…
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>734
ちょっと古いがグッドラック（JRAの方

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ734ｶﾞｶﾃﾏｽﾖｳﾆﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

みんな、ドップラー効果で撫でるゾヌー！！
みんな、ドップラー効果で撫でる！！
みんな、ドップラー効果で！！
みんな、ドップラー効！！
みんな、ドップ！！
みんな、ド！！
み！！
！


















・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ナデナデ∈(･ω･)∋

1月10日のお知らせ

●クエストの追加

　ダンジョンクエスト『聖霊寺院』の追加。

ちとハイペースだなぁ…。
もっとも上位は道化師悪夢をクリアしてるから妥当なのかもしれないけれど。

宝玉凄い（*´Д`）

今回の外れ宝玉は強化系Lv1だったな。
ある意味外れの方がありがたい？

>738
LV50以上、聖属性クエストか…

つーことでお前様方、お年玉どうだった。

漏れ？
…キューンヒルトですよ。

15%宝玉も外れ宝玉だと思う。違うかな。

あー、確かに拾うはずのない15％拾ってるな

俺のPMはお年玉無しでした。PT内で宝玉欄が一番スカスカなのにアイテムも宝玉も拾ってねぇ・・・。

あ、早とちりでした。
そのPM、今日は未継続。

お年玉・・・うちのＰＭ全員外れ宝玉でしたが何か？
それも半分は属性15%宝玉・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
[ちゃぶ台]

お年玉・・・うちのＰＭ全員外れ宝玉でしたが何か？
それも半分は属性15%宝玉・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
[ちゃぶ台]

お年玉・・・うちのＰＭ全員外れ宝玉でしたが何か？
属性15%ばかり拾っても・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
[ちゃぶ台]

もちつけ（;´Д`）

>747-749
気持ちは分かるが、とりあえず落ち着け

書き込み成功してたのね・・・連レスすまん；

20%もはずれかな？
ありえない属性だったし
まぁ、一番安いグアバレルだけど…

ていうか、今回の当たり宝玉って？

そのクエストで出る宝玉ってでた？

>755
出たよ

あ、うちでもでてた。スマソ…

クエストで出る宝玉ｘ1
それ以外は強化系1レベルと10〜20％宝玉かな？

そのクエストで出てない宝玉拾ったよ
勿論強化とか属性宝玉ではなく

状態異常系宝玉Lv1もかな、丘でシュタルカドとか拾ってる結果もあったし。

正直、拾う場所でもないところでイェオルドとか期待してました(´・ω・｀)

アグナル大量発生を期待してたよｗ
需要がかなりあるしな

1レベル異常ね…フリティラとかでてないかな

ときにこのゲームってスキルの係数表とかは
あまり見当たらないんだが誰か調べてる奴はいるのか？

本家リンク情報系のChild's Moonに乗ってるよ。
元は同じ情報系の右往左往BBSで調査してたようだ。

あそこも見てみたが人気のある一部のスキルのデータしかないので
ちょっと魔法系スキルだけだが自分で調べて見た。
ルールは以下の通り
１：同じ相手に同じ属性の通常攻撃をしている人のデータのみを使用。
２：標本数は基本的に１本。
３：連魔してる人の簡易魔法は１．１倍とみなす。（右往左往より）

マジックボール　 1.2 　　自然魔術　　　　1.28
マジックアロー　 1.3 　　精霊魔術　　 　　1
マジックミサイル 1.4 　　超精霊魔術　　　1.06
マジックキャノン 1.51 　　ムーンシャイン 使用者無し
マジックボム　　 0.95 　　コメット　　　　1.06
マジックキャノン 0.95 　　メテオスォーム　1.20

ウィスプ召還　　 　0.9 　　ホーリー　　　　　　　 1.32　　
神獣召還　　　　 　1.06　　　　　　ホワイトウィンド 0.9(喫茶店より)
バール召還　　　 　1.02　　　　　　ギルティブレイク　　　使用者無し
アバドン召還　　 　1.0　　　　　　 ジャッジメント 0.9(喫茶店より)
ダークエッジ　　 　使用者無し　　　護法剣　　　　　　　　 1.19
シャドウフレア　 　1.09
イービルスピリット 月連の係数不明
フロムヘル　　　　 1.01


ランダム幅のせいで係数がおかしくなっている部分もあるが
大体はこんなもんだと思う。
調べていて興味深かったのはメテオの係数が全体魔法の中でズバ抜けていること
属性ブーストが出来ない分強く設定してあるのだろうが（そして不人気なのだが）
安く強くできるという意味では美味しいかもしれない。

お疲れさん

物理系に比べて、地味目だよなぁ。
その分、全体だったりするけど、単体にめぼしい物が無い

>762
今回の新規登録者が卒業試験で拾っている例があるな（ｗ

＞765
メテオ不人気は仕方が無い。
前提職の自然術士から精霊術士に流れれば、温度スキルと固有スキルで係数が
1.2ｘ1.1で1.32になるし（↑20って説が本当なら）、PMも攻撃属性が統一され
ていれば、PMの火力もUPだからなぁ。

それに、メテオは無属性ゆえ虚魔武器が作れないということから、無属性は頑
張っても20％までしか上げられないというのも痛い。
対して、火なら確実にもってるはずのエーガルトだけでさらに+25％だしな…

>766
兵務ﾀﾝ的には地形や回復・召還魔法、全体異常撒き
といったサポートがメインという考え方なんだろうな。
あとは属性で弱点を突くとか。
物理系は誰か宜しく。

>768
杖に20％仕込んで、魔法武器＆虚刃宝玉作れば30％行かないか？
[[やっぱ弱いですか、そうですか]]

>768
加えて占星術士は
・横移動しないならコメットまで範囲攻撃が無い
・精霊術士に勝ってる成長が集中力だけ
・星の導きが一歩間違えると中級職の温度変化よりも使えない
・ストップもイマイチ使えない

という問題点があるもんなぁ…。
現状ではどうしてもリアルラックに自信がない人以外には薦められないかも。
逆にいえばアグナルが無くてもそこそこ戦えるってことなんだろうけど。

>770
どうせもともと威力は安定してるんだから
フンディング・ヘルヴェール・異常宝玉と
アグナル・異常Ｘ２宝玉で異常撒き要員に回ったほうが良くないか？
そこまでするなら。

>770
それをいったら、獄炎双刃+火連魔器に、付加鍛冶で30％杖をもった精霊術師は理論
上75％+地形・・

安くあげて仲間にその分予算回せばいいじゃない＞占星

や、だから安上がりにいくにしても精霊術士が上なんだよ。
エーガルト+超高温+固有スキルだけで1,25ｘ1.2（？）ｘ1.1で1.54倍
それに1.06の超精霊魔術で大体1.6弱。
占星術では、フンディングがあっても1.2ｘ1,2（メテオ）で1.44

敵が火防御もってるなら話は変わるが、BGでもシナリオでも火にそこまで強いのが
不在だからなぁ。

イメージだけかよ、占星術士…
安かろう悪かろうですらない辺りが泣けるな…

道化師で引き分けてボーナス沢山計画立てた香具師。
ものすごい損してる気がするが。
というか、道化師って引き分けると経験値SPCPゼロだったっけ？

ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep625.htm
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep741.htm
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep742.htm

>777
敵倒してなければ0に決まってるだろ

引き分けでも入るって言うのは倒した敵の分だけだぞ。
タイマンで引き分けたのなら必然的に収入なし。

そんなことより765の
マジックキャノン 0.95 　　はマジックバーストの間違いだと
誰か突っ込んどけと言いたい

>775
精霊術士だけＳＰＥ計算にいれてるのはどうかと思う。
レベル３０〜４５くらいなら、フンディング＋ノイズの占星術師は悪くないと思う
いや　総合で負けてるってのはわかってるが

ボムとバーストは同じ係数？

>780
指摘ありがとう

>781
同じ、全体攻撃か広範囲かが違うだけ
加えて言うならホワイトウィンド−ジャッジメントや
シャドウフレア−フロムヘルもたぶん同じ

温度とかの地形変更系は+10％の-30％じゃなかったか？

+20-20と+10-30の2説あったけど、どっちが正しいかまだ確証がないんじゃなかったっけ？

月刃に五万も払うか〜？
入札者が馬鹿なだけかね、前々から相場感覚変だったし

>784
右往左往で話し合ってるのによると、+10の-30の方が計算に合うみたいだとか何とか。

>785
エーガルトと月10％or15％で直接朧月双刃作れるってわかった以上、あえて月刃買う必要なんてないよなぁ

>785
聖１０％が１万とかは普通にあるからな。
合成費用その他諸々考えると欲しい奴は５万ぐらいでも買うんじゃね？
むしろナルヴィ５.１万とか７万とかのせいで
この先相場が荒れないかが心配。
邪宝玉が手に入らないと冥界とかそれこそ占星以下だからな…。

>788
吸血鬼三周すればライナルトが二個手に入るだろ？
他の戦利品も粒揃いだから長居しても損はしないだろうし。

精神毒を三万とかで売ろうとしてるのもなぁ

今回のお年玉で泡銭稼ぐ気満々の香具師がいるってのは容易に想像できることだろ？ｗ
強化Lv1とかが大量に出たって事は、当然相場もかなり下がったはずだろうにな。

>788
聖10が１万で手に入るなら持てるだけ買うが・・・
今や余裕で２万を越えるぞ？

ええ？
ケヴィだけで20ｋは無いだろ。グリムニルならまだしも

全然ありだと思うが・・・
前に20000で募集した香具師がいたが、誰も売りに来なかったし。
漏れも18000で募集して駄目だったよ。確か。

強化宝玉は主な使用用途が強化による消耗だから
Lv1が少し多く出たところで一時的に下がってもすぐに戻るんじゃないかな。
大体一度イベントで手に入れたところで元々放出する人が少ないし…

ケヴィは今回はともかく普段は極限に供給が少なすぎ。
（月10％もPBA見る限りでは吸血ボスorレア（+吸血付）でしか手に入らないみたいだけど）
フロンティアでしか出ないみたいだがフロンティアで今回0
むしろ聖15%のハーヴァルトが2つ（+ハズレ宝玉による（白鹿無し）2つ）
基本攻略上ノーマル以下＜ワンランク下のナイトメアな状況だからしょうがないけど
新クエストで聖10％は…やっぱりレベル的にでないよなぁ。
もし急ぎで欲しくて月刃+エーガルドで朧月双刃できればなんとか即決50Kの価値もあるかな？
どうにも最近宝玉に関してはインフレ気味だし。

>795
いや、それは無理。
月刃とエーガルトだと月刃しか残らないから。

>>796
795は、無属性エーガルト（合成済み）のつもりで言ったのだと思うぞ。

そんな、あーた。
10％宝玉とライナルト取った方が確実っすよ…
月刃なんて使ったら勿体無い、つーか月刃自体使いどころがないつーか

>797
茫虚双刃でも月刃に食われるってば。
相殺干渉で月刃しか残らないぞ。
月は他の属性で上書きできないし、月刃は正直使い道に困る。

月刃2個くっつければいいんじゃね？

>800
2個手に入るならなー
…エーガルトとライナルト回収しに行った方がマシだって。

月刃をそのまま使うとしたらどうだろうか？
追加攻撃を同じ敵に２発放つので敵一体へのダメージで見ると双刃より上かな？

朧月双刃はダメージが低いって話もどっかで出たし

>802
月刃の追撃は最有効属性で一回だけじゃなかったか？
朧月のダメージが低いってのは、聖と邪の両方出るから各々の威力が闇凶とかより下がるってだけ。

>803
んにゃ、聖邪１発ずつ出る＞月刃

闇凶に比べて邪のダメージが0.4とかどっかで見たような＞朧月

ところで、宝玉ってどうやって使ってるんだろう
なんかFF7みたいなマテリアル扱い（武器や防具に仕込むスロットが）に連想してる
んだけど。

寄生

>805
あと大きさな。洩れの中ではドラゴンボール位なんだが。

例えが微妙ｗ；
どれくらいの大きさだろ。
拳大？

曲がりなりにも神が中にいるのだから、小さいのは何かショボイしねえ。

小手にドラゴンボールを装着するのか…。

＞805
折れも同じようなカンジだな。装備を外すと宝玉も外れてしまうわけだし。
ということで、大きさもＦＦ7のマテリアみたいなイメージがある、折れの脳内ではｗ

ＦＦ６の魔石みたいなイメージもあるな（もっと微妙だ

大きさはけっこう小さいと予想。ほら、指輪とかにも付けれるし。
わざわざこの世界の武具全部がマテリア穴とか開いてるとも思えないというのもある。
なので「吸着したり剥がせたりする、半有機的なビー玉」みたいのを予想。

［［漢水着の場合はどこに装着されまつか］］　←死ﾈ

ｵﾆｬﾉｺのﾋﾞｰﾁｸに吸い付いたり剥がれたり時には引っ張ったりなﾀﾏﾀﾏ
｜＼ｱ｜＼ｱ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д‘） >>812

>>812
兵務たんｷt(ry

更新開始ｿﾞﾇ、めいっぱいﾅﾃﾞるｿﾞﾇ
…
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
…
ドップラー効果好きｿﾞﾇな兵務ﾀﾝ

ﾅﾃﾞｯ!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｷｮｳﾊｼﾝｽｷﾙｦｾｯﾄｼﾀﾅﾃﾞ
ｹｯｶｶﾞﾀﾉｼﾐﾀﾞﾅfﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾊﾔｸｳﾌﾟｼﾃﾎｼｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｱﾌﾟｷﾀｰ!ﾍｲﾑﾀﾝｵﾂ!

…ﾅﾃﾞｵｸﾚﾀｿﾞﾇorz

ｷｮｳﾉｱﾌﾟﾊﾔｲﾅ
いつも通り引き分け
最近勝てないな…（笑）

うーん、僧侶系な自分が装備強化駄無ってるのに楽勝…
いや、装備強化したほうが良いのは分かってるけど、依頼とかの手間がね…
目に見えての効果も無いし…

駄無だこりゃ

まぁ地道な積み重ねが強さに繋がるわけで…。
今のうちから強化しておいたほうがいいんじゃない？
そっちの事情とかは全然わからないけど。

回復役なら防具強化くらいしておけ
速攻で落とされる回復役なんぞいないも同然だ

うちはBG負けたよ…
漏れがｽｷﾙ弄って遊びすぎたせいかな＿|￣|○

俺のPTの司祭、ﾒｯｾ交換に情熱注ぎすぎて、まともな装備してねえ…。
もう鬱だこりゃ。

引き分け　ﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
やられる寸前ですた…アクティブ3名いても装備強化怠ってるからか(´･ω･`)

連戦連勝、ちったぁ手ごたえのある相手はいないもんかね。
不甲斐無いにも程があるぞ＞同レベル帯の他PT(ﾟДﾟ)y─┛~~~

があでぃあんずに負けた。
自分の攻撃も来ずに負けた。
綺麗に負けた 。・゜・(ノд`)・゜・。

>826
マキシマとアーネストとフィーネが同時に出てきたのなら気にするな。
下手な駄無PTよりよほど強いから。

人数差があるとキツイ

やーーーーーーっと
連敗してたPTに一矢報いた

同じとコロとバッカ当たるのは辛いぜよ

くそ。引き分けた。
そろそろ戦術変える必要があるなぁ。

365＆377＆406のバトルロイヤルｷｳﾞｫﾝﾇ
てか同レベルなんだから潰しあって沈めよな

>826
低レベルだと辛いかも
あそこ、低レベルの内から源とかもってるし

30レベル以上で負けるのなら、ピット以上にへタレな駄無がいる証拠…

>823
それはまだマシだと思うぞ
下手に変化を求めて神聖術士になられたり
中途半端に死術士修行を初められたりするともう目も当てられない
加えてＡＴＫが固定でしかもクエストに応じて
戦術を切り替える必要も宝玉に気を配る必要もあまり無い職だから
多少他のメンバーより駄無になるのも仕方ないんだよなぁ…
装備についても同じ
防御力や魔防はともかく回復量についてはかなり高い固定値がある
魔攻を上げる必要性を説いても当の本人は理解できないかもしれない

理想はＰＴ全体の戦術を考えるリーダーが司祭をやることなんだが
それが無理、且つそれでも司祭にきちんとキャラ強化をやってほしいなら
サブ回復を用意してＡＴＫを固定しなくてもいいようにするとか
鍛冶を兼業させるとか周りが精神的ケアをきっちりやっていくしかないと思われ


あと、このゲームの物理系は火力も装甲も自分だけで賄えるぐらい高いし
魔法使いや僧侶の考え方や価値に気付いてないことがある
他の人が役に立たない、駄無ってると愚痴る前に自分は
ＰＭの僧侶＝ただの回復アイテム
ＰＭの魔法使い＝コストパフォーマンスの低いヘタレ火力
などと考えてしまってないかとか振り返ってみたほうがいいかも知れない
いや、うちのＰＴにも知り合いのＰＴにもそういう奴が一人居てな…

魔法に火力を求める意味が薄いと思う奴は多いだろうな
魔法火力が弱いというより
剣士系や二挺拳銃、シリアルキラーや拳王辺りが
火力としても強すぎるだけだと思うんだが

>834をＦＣスレから引き取りに参りました

いやでも事実だしなぁ
FCスレから引き取るんだったら、杖マンセー厨だろｗ

補助回復した上での火力UPは求めておいて悪くはないかと。
マジックバースト等がゴミのようだが、通常攻撃が地味に強くね？
魔法反射で自爆すると鬱になるがorz

待て､二刀流と二丁拳銃が強すぎるってのは同意だがシリアルと拳王は反則って程じゃないぞ。
二刀流狂気乱舞シリアルとか、ダインたんやこの前の地形変更しまくり4000ダメがちらついてないか？

>837
魔法防御高い奴ってのは少ないからな。
9PTの課長見てみろ､ウェスターたん相手に月連魔で1000以上与えてるから。

お手軽にダレでも強くなる。でも防御紙＝浪人・鍛冶系
時間・30％以上の縁チャント等準備が必要＝尻アナル・拳王
高額なレア宝玉がないとどうしても強くならない＝魔法系

こんなとこ。バランスは取れてると思うのだが、例にあった課長みたいに、最低
アグナルで双刃+属性魔法武器系+エンチャント杖がないとどうしても魔法系は地
味になっちゃうのは仕方ないかと。

地味でもいい、たくましく育って欲しい。

前期はあまり攻撃属性を上げる術がなかったので、むの字みたいな魔攻のみしか
追及しないタイプでも大ダメージを簡単にたたき出していたんだがな。
今期は半年とちょっと前に入ったダメージ計算変更のおかげで、攻撃属性マンセー
ゲームになってしまった。
どっちが良いかは解らないけど、今期は前期に比べて努力つーかよりアクティブさ
が求められると思う。

浪人ってそんなに紙か？

前衛を張ってるなかで少なくとも最も紙になりやすいだろ
剣豪ならまだ神眼+紙一重があるからいいが、ソードダンサーはそりゃもうすぐ死ぬ
クヴァジールや命の源があってもすぐ死ぬ。

二刀流覚えてからシリアルに成ったりすると更に紙。

>843
もし中級の浪人の事をさしてるのならスマソ
中級の浪人は固有で回避スキル持ってるんで、それなりに耐久性が高い。
二刀流もまだしてないし。
二刀流をかませると、バランス篭手が攻撃特化刀になるわけで、ぶっちゃけ防御が
100程度下がってしまう。
諸刃をかけるとさらに下がってしまうので、ヤヴァい訳でつ

>846
だったらバランス刀を使えばいいじゃない∈(･ω･)∋

>840
それにもう一つ
・仲間次第＝司祭
も加えてくれｗ；

>>買います。

嫌です。

誤爆？

>847
同意、俺もそう思うんだが…ダメなのか？∈(　･ω･)∋∈(･ω･　)∋
魔法力が上がる分は属性宝玉を双刃と入れ替えて補うとか

>840
ま、純系魔術士でもなければ基本的に攻撃魔法以外に
することがあるしな、魔法使いは
自然術士や召喚士には強いサポートスキルもあるし
神聖術士や死術士は神官から行くこともできる
（っていうか神聖術士はサポ用であって自分で殴る職じゃねーだろ）
上級魔術士にしたって封魔を選ぶという選択肢もあるわけで……
火力としても一人前に強くなろうとするとレア宝玉が必須、というだけだな

魔法火力については「安定性」も推したいけどな。
集中率をきっちり管理しておけば、ほぼ必中（魔弾と違い、相手の回避やら距離やらに影響されない）。
一部のGRD以外には引っかからず、しかも魔防は純僧侶系でもないと物理防御ほど上げにくい。
何より、「より早い前衛潰し」がキモのこのゲームでは重要な役割を果たすと思われ。
（クエストはそうでもないが、ＢＧも安定しようと思ったらその辺は大事）

ダメージや攻撃／魔攻の絶対値だけ比較して「魔法系ヨワッ」とか言うﾔｼとはお近づきになりたくないな。
ご愁傷様と言うしかない>833

ただ、メイキング時の素早さ振りが重要という「微妙に罠」職だからな。
行動力と魔攻を両立させるのが難しい分、物理火力系より軽んじられやすいのかもしれん。
補いようはちゃんと（やや面倒だが）あるんだがな……

初期振りだいじだよなー
漏れなんか行動うｐ1+2にしても微妙に3行動たんねぇ…
盗賊に移動しとけばよかった

>851
言い忘れてた
二刀流に憧れて浪人になるような香具師に、バランスを勧めても煙たがられるだけでつ
大抵火力マンセーなんで。

解った。藻前がそこまで言うなら仕方ない…
この日のために取っておいたアルファズルだ。これでバランスで良いだろ？
とかいえるまーさるさんになりたいな（´・ω・）

ＥＳ職叩きスレはここですか

855は何処を見て叩いていると取ったんだろうか
不遇不遇と嘆いて努力をしない魔法職の中の人の一人でつか？

BGで3回行動できる魔法攻撃系の方って実際どのくらいいるのだろう？
3回行動できる時点でなにかしらを失っているとは思うが
できると強いのだろうな。

ほとんど見たことないが。

前にも出たけど、9Ptとしのぎを削ってた386Ptが解りやすいんじゃない？
ここの術士はどっちも行動力500オーバー
鞠は初期振りに加えて盗賊移動を。
モヤイ像は初期振りだけっぽいが、それでも3行動ラインにおつりが来る水準。
どっちも上級回復スキルを持ってるので、安定度は相当な物。

月下美人、２件が競売中だが人気無いな…
欲しがってたのは一部の人だけかｗ

金余ってる上位陣はもう妙法村正装備できるからなぁ

あと使うなら魔法戦士上級か？
器用条件緩めだし、刀の得意武器効果なんてなければないでなんとかなるし。
オーラバトラーが持ってハイパーオーラ蹴り使うのもありかも。

>861
無理
魔法戦士系器用それほど伸びないし、魔法戦士やる香具師は初期で器用を重視しない
気功術士も然り

欲しかった香具師が軒並み妙法村正装備可能が正解かと。
以前の相場…5万も払うくらいなら、フォルゼティかライナルト捜して、いい鍛冶師
捜すよ＞魔法戦士とかオーラバトラー

魔法戦士系の素早さと器用の伸びの悪さは本人しかわかるまい・・・
振ってても伸びねぇ・・・盗賊系に横移動してもほとんどカバーできてない現実。

聖属性メイスなら装備条件も含めて楽に手に入るしな…

その分、3行動を確保できればキュアやリカバー抑えて魔法剣参式と魔法追加で、かなり
の安定度を誇るけどな。
地味なんだが、打たれ強さは（魔力を要する防具の装備が得意なだけ魔防もある）重戦士
の上を行くかもしれん。
メイスもスターメイスがあるしな…

気功術士は（ry

まあでも気功術士の場合
攻撃は他の人にやらせると割り切って
武道家と兼業すれば安く硬くそこそこ強くなれるので
それはそれでいいのかもしれない。
もちろん上級職は聖闘士で。
ただ、分かりやすい強さってのは永遠に手に入らないな。

アグナルが手に入らなく補助に徹するしかない
成長途上の精霊術士に通じる地味さだな…。

値が上がらないのは〆切が本家更新後だからというのもあるんじゃないかな。
値段も即決出すにはちょっとためらうし。

気功術士はなぁ…腕力がちょっとだけ高め、あとはボロボロ。
物理でも魔法でも火力になることは出来ず、回復役としても半端。
前衛を張る耐久力もなく、素早さに優れるわけでもない。
…何やらせても駄目男君？
聖闘士で聖戦使えるようになればかなりしぶとい壁になるけど…。

寒くなって来たがﾅﾃﾞﾅﾃﾞｶﾞﾑﾊﾞﾙｿﾞﾇ!!

＞聖戦聖闘士
そうさな〜。
聖30防御でもあれば毎行動で300以上回復してるし（えの330参照）、ディバインプ
レートが装備できるまでが鍵か。
なんせ、毎ターンごとにギガHポーションを自動で使ってるようなもんだし。

ただ、問題は他の防御スキルが薄い・戦士系に比べて体力が劣る点。
初期振りでHP・体力・素早さメインで振って、回復壁として粘るしか道がなさげ

魔法気功術士はみた事ないしな…

三平方ﾉ定理ﾊﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
　 ﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾞﾅﾃﾞc^2=a^2+b^2ｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

兵務ﾀﾝﾅﾃﾞたら摩擦熱であたたかくなるむー。∈(･ω･)∋

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞｾｲﾃﾞﾝｷｶﾊｯｾｲｼﾀﾖ

>870
魔力にも少し振っといた方がいいと思われ。
多少なりとも回復量増えるし、魔力鎧も装備しやすくなるから。
盾用に力にも少しは振っておきたいところだけど。

ｾﾞﾝｶｲﾅﾃﾞｿｺﾈﾀﾌﾞﾝｷｱｲｲﾚﾃﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
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ﾌｩ…ﾌｩ…ｻｲｺﾞﾆﾓｳﾋﾄﾂnadeeeeee!

今日は新クエスト突入ｿﾞﾇ、気合入れてﾅﾃﾞるｿﾞﾇ！！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ―――――――――――――――！！！

どうかﾖﾛｼｺ頼むｿﾞﾇ兵務ﾀﾝ

ﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾄｯｺｳｶﾁﾀｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｱｲﾃﾑﾄﾎｳｷﾞｮｸﾓﾎｼｲﾅﾃﾞｪﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

正直負けそうなんで勝たせて欲しいゾヌ

>871
ﾅﾃﾞの二乗 ＋ ﾅﾃﾞ2の二乗 = ﾅﾃﾞ3の二乗ｿﾞﾇ

ﾍﾞﾝｷｮｳｽﾙｿﾞﾇ

今月はBGも合わせて全敗ｿﾞﾇ…吊って来る

聖霊寺院戦利品

ナンダカ 長剣 155 50 0 0 1 聖20% 9000 ○ （腕力920器用470）
巨獣の服 戦闘服 0 120 0 120 - 7500 ○ （素早さ710）
ヴァイジャヤンティ バングル 0 0 110 50 - 物理障壁 10000 ○ （魔力810集中560）

ソール 女 煌刃 ○

以上。

サルンガ 弓 160 0 60 0 3 聖炎 9500 ○
ピナーカ 槍 150 80 50 0 2 轟雷双刃 10000 ○
ソーマ酒 道具 - - - - - 攻撃上昇 2500 ×

これも追加な

特攻したのは
1・249・36・377・487？

装備条件高杉ｗ；
騎士団の方が良いなぁ

聖炎は聖と火属性上昇ってトコかな？

風斬か雷鳴の聖バージョンと思われ＞聖炎

絶対滅殺光線ってなんとも口だけの雑魚が使いそうな技の名前だな…

>885
難易度的には道化師同等だからな。
ところでおまいら「魔王崇拝教団 教主編」なんてのが出るみたいですよ？

当然フロムヘルをば〜りばり使うんだろうな
レア宝玉は当然邪25とか、邪魔武器+猛毒+精神毒とかで…
雑魚がゾンビパウダー使いまくるので、運次第ではあっさり負けたりとか…

レアで出すなら邪30じゃねーのかな？
邪25は道化師でｶﾞｲｼｭﾂだし。

今までの流れなら、邪や聖の30は4属性の30が出切ってからじゃないかなぁ
4属性の30ってでてるっけ？

>887
火・聖の2連追加攻撃らしいな

http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=28376&rev=0

スロウ４０００かぁ・・・
間違いでなければ馬やらしい

LV2異常がLV1よりずっと効きやすく自然に治せないという事実を知らなければありえない話じゃないかも。
一見効果だけなら足止めのシュタルガドのほうが使えると見えてもおかしくないし
1回行動にまでなることはないわけだし、しかも今スロウがアイテム取引BBSのログに殆ど無い。
（合成に含まれた交換材料のみ）

世の中には相場に流されずに自分で思う価値で売る人もいるってことだ。うちのPMとか

895はフェラのPM











なんつって

アータルを1万ｂ売りか…

＞893
聖炎、宝玉で出ないかな
聖と火の宝玉を合成しても聖炎にはならんよね？

幻覚みたく武器防具専用だろ

こんなのも出てたらしい＞聖霊寺院

ヴィショーシャナ 杖 0 0 170 0 1 聖連魔器 9000 魔920集550

イエオルド（魔法追加）って相場幾らくらいでしょ？
邪魔追加と邪属性宝玉は同居できるみたいだし・・・
シリアルが使うにはイイかな、と思うのでつが

あ、間違えたイェオルド∈(･ω･)∋

>900
ひとつ、言っておく…。
邪魔追加と邪属性宝玉は共存できない。
相殺干渉で邪属性宝玉が消えるだけだ。

とりあえず、議論吹っかけたいんなら下調べくらいしろ。
>897も>900もちょっと調べればありえないとわかることだろうが。

うぇ、じゃぁ共存できるのは〜刃系だけかな
邪双刃と邪魔追加が共存してるのは確認したので。

更にお金がかかるね…諦めようかな(´･ω･`)

＞903
すぐ喧嘩腰になる人って嫌だね
議論というか質問したんだけど

聖炎宝玉がありえないって何で言いきれるのですか？

俺に聞くな盲

gHLFkRFNはこのスレに前々からいる、勘違いした香具師だろ。
可愛そうだから放っておいてあげなさい。

どっちも逆切れｶｺﾜﾙｲ

そんなことより今回の見所ﾅﾆｰ?

>900
シリアルで狂喜乱舞するのなら無理に邪魔追加+邪双刃よりも
ナルヴィに状態異常2種かましてやったほうがよくねーか？
加護の仕様変更で結構状態異常が通るようになったしな。

何で駄無が偉そうなんだ？
いつからそんな地位を確立したんだろ・・・

自分が∈(･ω･)∋と思ってないから駄無やってるんでしょ？

ｲﾀｲﾁｬｿにとっては「他人は俺に無償で尽くすもの、求めたら必ず応じるもの」なんだってのは常識じゃない

>>910
シリアルの基本属性（邪15%）＋武器にナルヴィ組み込み（邪20%）＋ナルヴィセット（邪20%）
で55%なので5%足りない
攻撃回数増やしたいなら邪魔追加＋邪双刃の方が良い



ベェルヴェルクあるなら別だけどな

ま、中には自分が駄無とわかってて改善しないどうしようもないのもいるけどﾅｰ

邪二刀流ならナルヴィと双刃で90％いくよ
100％欲しいなら別だけど

二刀流持ってるシリアルなんて極一部じゃね？
つかいつからシリアルは二刀流がデフォになったんだ

片手で攻撃属性を延ばそうって考えに無理があるからだろ
金が掛かりすぎる
ならば、時間を掛けて二刀流を習得した方が確実性がある。
もう現実にしてる香具師も多いんだし、狂気乱舞をメインにしたければさっさと浪人
いくべきではないのか？

そりゃ二年以上も続いてればとんでもないドリーム達成してる奴がいてもおかしくないわけで。
てか片手で攻撃属性伸ばしたいんなら素直に四属性のうちどれかにしとけ。
初級エンチャントで比較的簡単に上げられるし、火属性ならエーガルトや超高温なんてのもある。

つまり邪エンチャが実装されるまでシリアルは二刀流がデフォって事になるのか？
まあ邪属性を手っ取り早く上げるのは二刀流しかないのは分かるけどな

だが二刀流にする事を前提でなら
漏れは二刀流狂喜乱舞よりソードダンサーの二刀流鞘追いの方が強いと思う
異常を重視するなら狂喜乱舞だけどな

まだ二年経ってないぞｗ

あとは、双刃+連魔なんてするくらいなら、魔法系に譲ってやれよってのもある

>920
いや、鞘追いは無属性固定だし。
それよりは二刀流持って剣豪になった方がいいと思われ。
心眼＆紙一重で耐久力補えるから。

双刃+連魔って刃の追加効果はないですよね。

>923
連魔では刃・ノイズ・疾風等は通常攻撃後に追加で発動するものは出ない。

だから連魔+双刃ではなく魔武器+双刃の方が強いかもしれない

しかし物理系で魔武器は無茶だから、魔追加になる、という流れだな

ＩＤが変わる直前だから言える。
このスレってレア宝玉持ってないってのを
努力不足とか言ってる奴が多すぎる気がするのは気のせいですか
っていうかダメージ量だけで強さ決定してるフシがあるのは気のせいですか
いやまあ天魔にゃ未来はないけどな
封魔でいいからもうちょっと強化きぼん
あと占星術士とか神聖術士もｗ；；＞ｼｭﾙﾀﾝ

>927
ちがう
購入・交換する手間を省いていないか？ということだ。
鍛冶がいれば3種合成で儲かるし、盗賊の目利きがあればいずれ高額なレアアイテムは
必ず来るはず。
あとはBBSを粘着して、いい宝玉を安く手に入れたりとかｗ

駄無が握って離しませんが何か？

斬って棄てろ…というには、仲間BBSがあまりにも不活発だからな…
そりゃご愁傷様。
あんたは一生負け組みでつとしか

今回のアブドゥルとラヒームで半ば確信したが
兵務たんはNBA好きだな、多分

ょぅι゛ょ趣味
サイレントヒル等のホラー好き
競馬・NBAも良く見る

多趣味な人だ（ｗ

そういやダンカンやムトンボなんてのもいたしな＞NBA

>927
レア宝玉持ってないって香具師よりは
お金が他人に比べてないとか
自分の事を負け組とか言っている香具師に対して
努力不足だろって言っている書き込みが多い気がする。

見下ろしてる人が多いような気がするね

ていうか魔術師＝火力　戦士＝壁って認識があるからそうなるんだろうな。
戦士＝敵と戦う戦闘力
魔術師＝属性場で援護したり全体魔法で敵のＭＰを削る（回復を撃たせる）補助役
と考えればレア宝玉が無くても魔術師には役割はあると思う

ただ、だからといってバランスが完全に整ってるかというとちょっと悩むけどな
今魔術師の愚痴が出てるのって
・ソードマスターと司祭が数人居れば戦闘は何も考えなくても
　殆どこなせてしまう（反面回復ＡＴＫ固定の司祭は必須）
　経済面を強化する盗賊や鍛冶はともかく
　魔術師を特に選んでＰＴに入れる意味が薄すぎる

・一番無難っぽい位置にある純系魔術師の天魔が補助能力ゼロ
　隣に行ってもイマイチ使えない

ってことなんじゃないか。
いっそ魔術師は補助と割り切って
封魔（全体的に強化）、テンプルナイト（専用の鎧を出すとか）
占星術士（ストップをせめて列に）、ネクロマンサー（パウダーの確率）辺りの
絡め手クラスを強化
逆に回復魔法や攻撃魔法を弱体化という方向にしてもいいと思う

そーどますたーってなんだむー？

まぁ、魔法使い系は、自然術士＞精霊でもなければ、同じ火力を鍛冶が実現できて
しまうってのは問題だわな。
最も、中級までは魔法使い系の火力＞鍛冶なのだけども

魔法使いが弱いと言われてるが、
それでも総ダメージＴＯＰは魔法使いなんだよな。
ただあそこのＰＴはその他の火力がなさ過ぎるだけだが

ランキング見に行ったが、モーストひ弱とマゾかと、にダインたんがいたのがワラタｗ

総ダメージ２位も魔法使いだ。
全体攻撃魔法の属性をどれでも選べる天魔っていうのは
魔法使い系の中では汎用性があって良いと思うんだけどな

殴り王・むうみん＝かかお　さんか、凄えなァ。。
あれ…むうみん＝かか…（まさかな）
むうみん＝か…（もしや）
むうみん＝…（ひょっとして）
むうみん（ｶﾞｰﾝ!!）

ありゃ能力が異常すぎだ…
つーか、魔力が集中の倍なのに集中うｐ2だけで良く失敗しないもんだな

>937
つまり、上級になったら魔術士は要らないと（泪ｯｼｭ

>936
真面目な話、ちゃんと前衛と連携を取って動いてない
魔術士が多すぎると思う。
（魔術士と連携の取れない前衛も多いんだが
　前衛は戦闘設定の選択肢が非常に限られるので多少は仕方ない。）
そのせいで弱く見えるとか。
このゲームは基本的に前衛は敵の前列から潰していくしかない。
なのでよほど嫌らしい、若しくは一撃で落とせるほど柔らかい後衛が
あちらに居ると確信が持てなければ
後衛も一丸となって敵の前衛から潰していったほうが
結果的に殲滅が早いということになると思う。
そこで何も考えずに「弱い奴を狙う」にしてる奴多すぎない？
勿論、メイン火力になれる奴なら敵の弱い奴から一人づつ
落としていくのは非常に有効な手段だと思うけど。

あと回復設定も同じ、回復使える奴が複数人居るなら
一発辺りの火力の無い順に動くように設定すべき。
どんなに属性ブーストや強力な魔法を持っている奴にしても
ＰＭのかすり傷を治す為にキュアで手番潰してるようじゃ意味が無い。

まあなんだ、占星術士とか上級神聖術士は漏れも
修正希望なんだが占星術士は精霊術師と、上級神聖術士は神官系と
兼業した状態でバランス取ってんだろうな。
幻獣＆ドラマスとかジェネラル＆ガーディアンとか
他にも同系統内で差があるコンビって多いし。

>>943
本編では敵のHPがほぼ一緒かつかなり高いので、
後衛であっても「弱い奴を狙う」を選択するだけで
早い前衛が敵前衛のHP削ってるのでそれを攻撃することになる。

回復は、順番を設定するなんて器用なことをするのはちょっと厳しい。
後衛は必死になって三回行動できるようにしてるわけであり、
調整して行動力減らすとあっさりと二回行動しか出来なくなる。
調整が15とか30単位でしか調整できないから。
二回行動に減らしてまで順番調整するのは意味が無い。

>>ＰＭのかすり傷を治す為にキュアで手番潰してるようじゃ意味が無い

揚げ足取るが。
そのかすり傷を頻繁に治してるから前衛が逝きてられるのでは?
かすり傷を治さずにそれが敗因になったらお前、『もっとｷｭｱ使え』って言うんじゃね?
943は事故厨な前衛なんだろうけど、
２回行動しかできないandかすり傷治しの漏れとしては腹が立ったものな。

回復の話は、行動順ではなく回復発動の％設定の話だと思われ。
火力の高い奴は火力の低い奴よりも重傷で回復発動するようにして攻撃を重視しろって事だろう。

パーティに回復専業と火力兼業の２人の回復役がいた場合、
火力兼業の回復は、回復専業のそれよりも弱いスキルなので、
つい回復専業よりも軽い怪我で発動するように設定してしまいがちだが、
結果、火力兼業が回復に追われて火力として働けず、
回復専業が回復するまでもなく弱い攻撃をしているようではｲｸﾅｲ。

ｲｸﾅｲんだが、単純に逆にするのも考え物で、
例えば回復専業が「瀕死で大回復発動する」設定してる中、
火力兼業のサブ回復が「それより重傷で小回復発動する」設定ってぱっと見どうよ。

>946
瀕死設定にしてるのが間違い。
HPが30％切ってるとちょっと連続攻撃くらっただけで一気に持っていかれるぞ？

重戦士でもなければ、40台の前衛のHPは3000程度。
30％では1000辺りでやっと発動であり、敵に二刀流や二挺拳銃が居るとクリティカル
一発喰らっただけで十分に落ちる。
リカバーを覚えていても50％が無難。
なぜなら、回復魔法を唱える対象は前衛が前提であり（中列以降にかける時点でもう
終�hる）、無駄には決してならん。
ましてやキュアであれば65％くらいはしておけ。

こう書くと、魔法は回復だけしてりゃいいんだYo!って聞こえるかもしれないが、前
列にクヴァジール等を配備すれば十分攻撃ATKを使う余地はある。
がんがって宝玉を交換したりすることだな。

あるいは、前衛、特に鍛冶や盗賊、魔法戦士と相談して心霊医術や蘇生術まで覚えてもらえ。
グラマライフとタリスマンつき盗賊+心霊医術や蘇生術はかなりいける。
魔法戦士+蘇生術＆暗黒剣もかなりイイ

魔法系＝回復メインという考えを払拭したいのなら、粘り強く交渉すべし

>947,948
大回復の方の間違い探しをして欲しかったわけじゃないんだが、回復持ちとしては参考になった。�dｸｽ
では間違いを改めてもう一度ｗ
仮に５０％でリカバーの回復専業が仲間にいるとして、
火力兼業のサブ回復がそれ以下（例えば３〜４０％ぐらい）でヒーリングやキュアを設定するのはどうなのかと。
漏れとしてはそれでは手遅れな気がするんだが、
ヒーリングに追われて火力を活かせないよりは緊急回避としてギリギリで回復に動く方が良いのだろうか？

>950
次スレよろ
回復アビだが、これはケースバイケースとしかいえん。
仲間が全員打たれ弱いようなら30〜40％でヒーリングとかはアフォだけどな。
前衛がどっちも重戦士ってパターンは少ないだろうし、ヒーリングは論外。
キュアだったら、これも3〜40で使うくらいなら50で使えと。

あと単体回復に拘る点も謎。リザレクとかは？
ウロボロスを予防的に使うのもそれなりに有効だぞ。
回復量自体はリーンカーネーション並なんだし。

連続投稿スマソ。

盛れとしては、上級でメイン回復を名乗るのならリカバーでははっきりいって役不足。
騎士団を臆病なしで相手にすればわかるが、単体では追いつかんよ。
リザレクション、或いは「サブ回復」のウロボロスなり必要だ。
これは最近特に範囲・全体が主流になりつつあるBGでも同じ

次スレ立てますた
移動ﾖﾛ

EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part13
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1074507663/

>951
�dｸｽ
拘りとか細かいケース等はともかく、
元の話題は>943が言ってた火力の無い奴から回復に動くように設定するべきだって話なので。
本当にそうなのかと。

[ｿﾛｿﾛ沈ﾐﾏﾂ]

>954
だからケースバイケースだって。
そのPTの構成や各員の役割、習得スキルで変わってくるから。

またしりとりするか

ゴブリンメイジ

ファンタジーらしいモンスターって、このゲームじゃ中々少ないなｗ

浄化

使ってるところ見たことないな。

ガルガテル

典型的な燃えてるゴミ

ルナティックグレイス

吸血鬼・成体ユークロアの聖邪全体攻撃