【木と土と羊】Catan　カタン【麦と鉄と島】6枚目

なんか大会の勝率がおそろしく高いんだがなぜだ？？
大会に経験試合数１０試合もいってないような人が
うじょうじょいるかんじなのだがこれが原因か。
はっきりいって刺激がすくなすぎ

カギってまだ未実装だっけ？

ガキは実装済みですよ

上で初心者と叩かれた>897です。

初心者が入るとそりゃ目先の点数を追うだろうから
目先の点数を抑えるプレイングを心がけるよ。
でも目立とうが何だろうがガンガン開拓進めたほうが
有利なような気がする今日この頃。
（初心者はどこを押さえればいいかわかってないから
家の数稼いで星の少ないレア資源押さえる方がよさげ）

>>939
ランダムなら赤最強なんだけどな…。赤取ったら負ける気しない。

>>951
大会１００位じゃ温いよ。俺でも５０位には入ってるし。
せめて３０位くらいにしないと高レベルは望めなくない？

ちなみに盗賊は必ずトップに置くということは俺はないです。
（もちろん聴牌気味なら実質トップに置きますが）
最近はレア資源が何かを考えてそこに置くことが多いです。
結構これで「何でそんなところに」と言われることが多いのですが、
馬鹿にされるような行動でしょうか？

>>955
>でも目立とうが何だろうがガンガン開拓進めたほうが
>有利なような気がする今日この頃。
>（初心者はどこを押さえればいいかわかってないから
>家の数稼いで星の少ないレア資源押さえる方がよさげ）
がんがん開拓進めてずっとマークされながら勝つにはかなりの
初期配置とダイス運が必要だからね〜目立たないようにする努力は
必要だと思うが。（簡単なとこなら騎士賞、道賞を不用意にとらない等）
序盤に星少ないレア配置とれたらまだましだが、中盤にとっても
ほとんど機能しないことも多いし。

>大会１００位じゃ温いよ。俺でも５０位には入ってるし。
>せめて３０位くらいにしないと高レベルは望めなくない？
30位とかにすると人すくなすぎでしょう。対象が１００人以下になってしまいそうだし。
そうなると試合もままならなくなってしまう。本当の初心者が参加できないようにするぐらいに
とどめておいたほうが無難でしょう。今のカタン人数では

>ちなみに盗賊は必ずトップに置くということは俺はないです。
>（もちろん聴牌気味なら実質トップに置きますが）
>最近はレア資源が何かを考えてそこに置くことが多いです。
>結構これで「何でそんなところに」と言われることが多いのですが、
>馬鹿にされるような行動でしょうか？
馬鹿にされるような行動かどうかはその状況によりますが、
レアを抑えればいいというものではないのじゃないでしょうか？
レア以外に６，８などのいい数字があると思うんだけど、
特に貿易などがある場合はやはりいい１１とか３抑えられるよりも
４〜１０で単色やまま使用されている資源を抑えたほうが効く場合
も多いよ。
「何でそんなところに」とよくいわれるならばもう一度本当にそこが
　　　　　　　　　　　　　　~~~~
最適なのか見直したほうがいいのかもしれませんね

いくら何でも３、１１なんてめったに押さえないですよ。

例えば麦が２，３，４，５で自分が５麦に家建てているときに４とか。

いやー。俺が下手なだけかもしれないけど
砂漠や、12や2、資源を取れない場所に盗賊を置いて勝ちをさらっていかれますた

”置かれて”だ・・・訂正島

俺的盗賊の置き方。

まず標的を決める。10点に一番早そうな人。
次に相手の手持ち資源を考える。最近の出目を覚えていればほとんどわかるはず。
そして相手が今必要としている資源を止める。
進展を遅らせると同時に手持ち資源を偏らせバーストを誘う。
もしくは貿易などで資源を消費させるのが狙い。

木を多く持ってるなら土。
土を多く持ってるなら木。
麦を多く持ってるなら鉄。
鉄を多く持ってるなら麦。

もちろん専門港があればそれとの兼ね合いも考える。
どうよ。

>>960
教科書どおりです。どうよと言われても…

まーそうなんだけど、その当たり前のことができないのが多くてついね…

カタン、交渉以外の部分は上手になれる限界点が非常に低いゲームだと思う。
ある一定のセオリー以降は交渉能力しか上がらん。
960の盗賊の置き方守ってれば、３割は勝てるんとちゃう？

勝利への影響

初期位置20%
判断力30%
交渉術5%
運45%

個人の見解ですが

>>963
そうですよね。大体は自分の目指す戦略にあったバランスのいい配置を
考えて初期配置する。ほとんどがこれだけ。
今の大会はどの戦略でいくのかがまったくわからない、バランス配置
をするやつが卓に必ず一人はいる。もしくは二人いたり。
ゲーム始まった時点でマークするやつが絞れるから、非常に簡単。

今回の大会すごい勝率を残す人とかでてくるんじゃないかな。
現に今でも５割越えざらにいるしね。
強い人はどんどん引退していってしまってる感じ。
なんとかすみわけをしないとうまい人が見切りをつけてしまうよカプコンさん

序盤の交渉の仕方を見ればだいたい力量は想像がつくね。
場に全く出ていない資源を『何あげるとこれくれる？』
それも５ターンくらい連続でやるもんだからウザいことこのうえない。

大会の勝率は余り参考には…たかだか十数試合だし。
先月の月間ランク３位の人はすごいと思う。100試合以上で５割。

カタンで勝つために必要なのは、天・地・人。
天は運。
地は初期配置。
人は誰を叩き、誰と協調するかの判断。

この３つ全てを手にすれば勝利は確実。
２つでも十分勝てる見込みがある。１つ以下ならムリぽ。
重要性でいうと、１：１：１くらいだと思う。

手札8枚で全部木だったから冗談交じりに
「これ出すと何くれる？」で8枚全部見せてみたら3人も羊1枚を提示してきた。
ちょとﾜﾗﾀ。

次に本気で木で何かくれってやったらみんな降りた。

ちょと泣けた。

>969
泣くな！と言いたいけど、
こっちも変なやつに当たって泣きたいから
一緒に泣くべ。

そしてまた初心者の機嫌であっさり勝負がつく試合を終えてきました。
ほんとどうしようもない…あれならウルフ船長にでも打ってもらったほうがマシ。

アップデートサーバーに接続できません・・・
串使ってないのになあ。

オミトロン使ってると一部バイパスしないと繋がらんな。

>>971
初心者はトークでなんとか汁

嫌らしい俺は序盤に、自分しか出ない資源を盗賊によって作り出して交渉材料としての値段を吊り上げたりします。
概して皆乗ってくれないけど。

対人交渉のスキルは相手も上級者じゃないと空振りに終わる罠。
ここで愚痴ってる人、なんとかして上級者４人同士でのカタンを体験してみてくれ。
びっくりするほど濃い試合が味わえるから。

１ヶ月ぶりにカタンしてきたけど、
おそろしく低レベル化してるな･･･
１ヶ月前にもだんだんレベル落ちてきてるなーとか言われてた気がするが

そろそろ次スレですかい。

>>976
してみたいよ。ただどうやって集めるか…いきなり電報送るってのもなぁ。

うちの環境ではフルカラーでやるとすぐに固まる。
16bitでやるとかなりまし。
それでも結局固まるわけだが。

質問　建設データウィンドウ
　
その１　　
独占カード使うとき建設データウィンドウで、今、場になにがあるのか、だいたいわかりますよね。
もし、丸いゲージが,真っ黒で、フルのとき、何枚の資源が,場に出てることになるんですか？
半分のときは何枚？４分の１のときは何枚？

その２
何枚のカードが場に出てると、建設データウィンドウのゲージが黒く表示されるの？
１枚？２枚？それとも３枚？

>>979
3Dキャラクター表示のON/OFFができた分、前よりはいいが、
相変わらず重いことに変わりないんだよな・・・。

>980
一つの資源の総数も把握してないような素人がそんな質問するんじゃねー

っと、言ってもカプコンさんのあのグラフ式は、解り難いわな。

まぁ、何も教えないのもなんだからｽﾍﾟｻﾙ親切の漏れが、教えてやるよ。
一つの資源の上限は１９枚　麦だろうが　鉄だろうが　場に１９枚以上はでません。
ソレを超える場合は資源産出されない、まぁこれくらいは経験済みだろうけどな。な？な？
グラフが半分くらいだと　とかは　自分の首から↑使って考えるこった　アレは目安にすぎねー

この調子じゃ、チャンスカードの割合もしらねーんじゃねーか？

これだからカタン低レベル化なんて言われるんだよ。
フリーの部屋でも立てて１００回ゲームしてから出直してきやがれ

敬具

口は悪いがいい人。な感じで

暇なのでリプレイ見ながら調べてみました。

影なし　0-2
９時の方向まで影　3-7
６時の方向まで影　8-11
３時の方向まで影　12-15
０時の方向まで影　16-18
真っ黒　19

拝啓
みなさん、とても親切に教えていただき、ありがとうございました。
１００回ゲームして,出直します。
自分の首から↑は影なしなので上達するかは、わかりませんが。
それでは、みなさんよい新年をおすごし下さい。
敬具

PCβでどうしてもログインできない[泣]
ログのアドレスでも拒否されてしまうっす。

うぅ、起動直後のリストの更新中でアップデートできない･･･
>972と同じ症状？

起動直後のリストの更新中はログイン前にできたっけ？

メダルってどういう時にもらえるんですか？
気付いたら、金メダルが2枚持ってたんですが。

アップデートサーバの接続に失敗しました。
プロキシサーバ使用してる場合は設定を確認汁。
って、でたんですがそんなの使ってないんですが・・・。

突然ログインできなくなりました(泣)
１回消してインストしなおしても入れないし。
>972と同じ症状なんだろうか

>>990
漏れも何度もPC再起動してログイン試したっけ･･･
それね、一旦モデム切ってみ
なんか経路が変わるとあっさり入れたりしたと思うよ

>>991
ﾚｽｻﾝｸｽ
試してみるね。

ここに不具合、出ておりますな。
http://catan.jp/online/index.html
まだ復旧してないのか？

858-859

>994
986さんは試しているようだが？
990さんのは違うようだね。

1000
ゲッツ
↓死ね

は？

黙れブタ↓

↑

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