【絵が】ボンバーマンオンラインStage71【キモい】

Alt使えなくて困った、必死になって押してたら方向キーも効かなくなったし。

>>253 漏れも漏れも。

れでぃーごー

て言う時、方向キーおしてても送れてオ五区のは俺だけですか？

＿|￣|○

方向キーおしてても遅れて動くのは俺だけですか

方向キーぜんぜん使えない。
勝手に動いちゃってばかり・・・・・
誰か同じ症状の人いますか？

今とぱーずにいます。

>>261
お前なんかどうでもいい

>>573
漏れもだ＿|￣|○

>>573
漏れもだ＿|￣|○

>>254
それでも解析した奴が公開する限りは減らないだろうな。

ラグで壁抜けみたくなるって上に書いてあるけどさ。
昨日、そうなったよ。
始まったら速攻壁抜けしてきて、爆弾置かれて即死。
これもラグなのか?

>>265
減ると思うが。

>>256
同じくALTにしてたので押したら自動でキャラが動き出した_|￣|○
どうなってるんだ

最近やたらとサーバーから切断ってのが多い・・・
みんなこうなの？それとも自分だけ？

>>269
俺の場合は、混んでるサーバだとよく切れる。

はどーそんっ！はどーそんっ！

動きがキモいし、時々止まるが・・・
コレは明日には直るよな('A`)

これをダイヤルアップでやったらどうなりますか？

>>273
しねる

まだやってないがﾉｰﾏﾙでﾌﾙ出たのか〜俺以前あれ大好きだったからまじでうれしいな
釣りだったら泣けるが･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

完全に個人で見つけたものなので違うかもしれないけど
今回のバージョンアップでの変更点
・壁に向かって走る時に座標データが転送されない→ラグ軽減
・レディーゴーから発進までの時間が長くなった

他にもあったり訂正とかあったら教えてください。
まだ二つしか見つけてないです

>>275
ノーマルでは出ないと思う。
アドヴァンスでは出たんだけど、アップデート前からアドヴァンスで
フル出てたかわからない。
もしかしたら、俺の思い違いだったかもしれない。
釣りではないが、間違ってたらスマンよ。

>>274
_|￣|○


変えないとまずいか・・・
プロバイダ何がお勧めだろう・・・

ﾉｰﾏﾙはｽﾀﾝだとでるけどﾛｰﾄﾞじゃでなかった・・・
ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽは前から出るよ

>>278
ナンバーワンブロードバンドのヤフーBBがおすすめですよ

>>278
ぷらら
ｱﾎｰBB

以外ならなんでも

変更点→爆風が元にもどったきがする

>>278
ちょっと前にISP板で調べたんだけど、
｢2ちゃんの規制の少なさ｣，
｢MXやnyの規制の少なさ｣，
｢速度の安定さ｣
で考えると@niftyがお薦め。私も数週間前に乗り換えたから。
ただ、欠点は
｢利用料金の高さ｣
｢独自無料サービスの少なさ｣
ね。

参考になりました。ありがとうございます・・・

>>278
変えないとまずいというか、多分動作環境を満たしてないので動きません。

フレッツとかいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

そういう漏れはｱﾎｰBBでいおぢｈｆｖｂなｒ０あえおういｓｚぉいｃｚ＠ｘｊｇんｄｍｓ；

>>284
56kでもISDNでも動く。ニフ+ISDNだが3〜4人なら問題なくカクカクしているとも殆ど言われない

そりゃぁｶｸｶｸする事はあんまなかろう。
ｶｸｶｸは速度はあんま関係しないから。
でもラグ（遅れ）はかなりあるよ。
周りから見たら炎当たりまくったりしてるでしょうね。
正直迷惑。

本スレage

178っすがいろいろレスありがとうございます
かなり参考になりました
あの画像は確実にラグです
不正と思われる人はいなかったし、俺以外の人は普通にプレイしてたし
光だけど結構古めのWindows98だったりするのがアレかもしれない…
まだカクカクする方がマシかと…

>>228
>一匹あやしいのがいるけど。

なんか凄く気になるんですが、どれでしょうか？
猫は俺です

>>285
おまいらみたいなのｽｹﾞｰ迷惑なんだよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
爆弾置いてふさいでんのに普通にすり抜けてくるな(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

Joy Adapter等がいらなくなってるな…
てかそっちのソフトじゃかなり動きにくくなってるし

強制的に1ボタンが爆弾設置かYO！

バージョンアップしてからできなくなたーよ。
起動はしてるはずなんだが、ログインの画面が出ない。
ＰＣのせいか？

Saint uzeeeeee

>>289
(･∀･)ｶｺｲｲ!!

ふー。100位以内の人見つけて記念写真撮ってるんだけど
まだ10人くらい。
コンプしたい(＊ﾟДﾟ)y─┛~~

今回のアップデートでInvalid Itemのエラーは治った？
アップデート後にInvalid Itemエラーで落ちたって人いますかい？

今、一人落ちてったな・・・
アイテム取った瞬間に

>>296
Thx!!
こっち方でも突然消えた人見つけました。
やっぱり治ってないのか。

直ってない。
ブロック突っ込んだら死んだし。

何時になったら直るんだろう。

なんとなくスレ巡回してたらこんなの見つけた

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047187032/l50

>>294
すまん　おれは最近2ndのみでやってるからコンプは無理だ

どうしても勝手に動いてしまうんだけど、どうしたらいいだろう。
アップデートしてからそうなった人いる？
レディゴーの開始のときの遅れはなくなったんだけど・・・・
途中で右にずっと動いたり、上に動いたりしてコントロールきかない。
問い合わせた方がいいかな？

特殊操作キーにaltキーが設定出来なくなった(？)みたいで、
自分としてはかなりやりにくくなりますた(´･ω･`)

ちなみに、にもかかわらず戦闘中にaltを押すことにより、
>>301みたいな現象が起こったりする(自分の場合はした)のだが、
そういうことではないのかな？

特殊操作キーは、Ｚにしています。altは使ってないです。
困りましたぁ・・・
来週の月曜日のアップデートまで待たなくちゃいけないかなー

>>288
赤の犬の移動距離が多かったからあやしく思っただけ。

やっぱ俺がいった通りただのラグだったな。
賭けに負けた奴には1000モナー払ってもらおうか。

アップデート後に画面が止まってそのまま
鯖落ちしてしまうのが3試合に一回の頻度でおこる。
何とかならんのか

なんかめちゃくちゃラグイ。
でもってエンターで動きながら止まれるやつあるじゃん。
あれやったらそのあとキーがきかなくなるバグが発生・・・
・・・

なんかパッチあたってから調子でねえ。
最初に動けないで　その場に爆弾おいてあぼーんとかおおいな。

あと４０万とか５０万の中途半端な点数のヤツに限ってカクカクなのは俺だけか・・・。
水ボムキックばっかしてくるやつがカクカクだと正直萎えまくり

私に爆撃は効かない。

俺も、爆風の中でも生きていられる

俺は人の注意など聴かない。

特殊攻撃にALTキー使えなくなった時くらいからかな。重い鯖ではほぼ１００％、
軽いとこでも5試合に一回くらいは画面が止まってそのまま落ち、って事が
頻繁に起こる･･･前まではほとんど落ちなかったのだが(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
俺が悪いのだろうか？

>>311
俺は落ちないからよくわからん問題だ

>>311
漏れは重い鯖でも軽い鯖でもほとんど落ちることは無い。
電話がかかってきたり、時々ものすごく重いときに、落ちるぐらいで、
ほとんど落ちないが。
回線とかによるんじゃないか？？ハドソンにメール送ってみれば？

単純に回線が細いか、ｽﾍﾟｯｸがｼｮﾎﾞｲんじゃなかろうか。
ﾊﾄﾞｿﾝもラグ等に耐えかねてｼｮﾎﾞｲ香具師は締め出してきたか。

入った部屋がｷﾞﾙﾄﾞのﾔｼばっかだったときの遣る瀬無さ

俺はｷﾞﾙﾄﾞっぽい名前のﾔﾂが1人でもいると部屋に入るのためらうよ,,,
ｷﾞﾙﾄﾞのﾔﾂがホストの場合は入らないようにしてる。

>>316
ｼﾝｸﾞﾙNroadだと中確認しないで入って即ﾚﾃﾞｨｰしてしまう…
ﾁｬｯﾄうるさいしﾌﾟﾖ投げばっかだし萎え('A`)

ﾓﾏｴﾗﾓﾁﾂｹって奴がさふぁいあのロビーで暴れてる

ネトゲで知り合いのみとか以外で2ch語使ってる香具師は知障

>>319
ごめん・・・＿|￣|○　

>>316
同意。大抵ため投げ・ため蹴りｵﾝﾘｰな戦い方なんだよな、一分切っても。

kusosureage

外国人に会ったときのが萎え
この前、スペイン人とちょっとばかし英語で話した
おぱーるではまずいないと思うけど

>>323
俺、ドミニカ人とアメリカ人と話したなぁ。
大学受験英語って使えるもんだなｗ

　糞餓鬼がロビーでfuckだの何だの言ってるの見ると
今の教育がいかにお粗末であるかを実感できる。
fuckだのsexだのくだらん言葉ばかり馬鹿の一つ覚え
みたいにロビーで喋りやがって。
　みっともないったらありゃしない。日本人は馬鹿です
って外人に曝してるようなもんだ。
　こんな馬鹿共相手してる方も馬鹿に思えてきた。

fuckintosh

Windozeとかな。inuもいいな。
ビルゲイツはBill getsが本名。

ウィリアムヘンリーゲイツ

>>325
fuckは雑魚外人と戦うと毎回のように言われるんですが…。

ｲｸﾗﾁｬﾝっていう糞ｳﾒｪ香具師にｺﾃﾝﾊﾟにされた。
確実にｾｶﾝﾄﾞだとおもうので、見つけたら仇お願いします

>>329
：）

うまい人の動画ってもうないっすか？？

>>329
日本人も失敗すると「クソッ」って言うでしょ。
周りに対して言ってるんじゃないと思われ。（自信薄）

他の人のキャラの動きがドムみたい・・・
キャラのモーションて、クライアント側の処理じゃないんか。

猛攻部屋は負けても勝っても気もち（・∀・）ｲｲ!!けど、
チキソ部屋は………（;´Д⊂）

バカみてーにただ攻めてくるだけのやつとやっても詰まらん

バカみてーにただ溜め蹴りしてくるだけのやつよりはマシだな。

バカみてーにただ溜めて蹴ってor投げてくるだけのやつとやっても詰まらん

>>337
ｹｺｰﾝ

>>337-338
運命ですか。

何やら唐突に、戦闘中に青文字。
「ｵﾏｴｼﾂｺｽｷﾞｼﾞｬﾈ?キモオタデブは糞して寝ろや」
何だ？これは・・・負けたことに対する腹いせ？
ねえ、WhiteBlockさん
とりあえず、ハドソンのほうへSSつきでメール送っておきますね。

>>341
あれ、ホワイトブラックでしょ、ブロックじゃなくって、

>>341
WhiteBlockがｷﾓｲのは仕様！
負ければWIS送って嫌がらせは日常茶飯事だから許してやれ

>>342
ホワイトブロックが正解

今日WhiteBlockと戦ったから
>>341さんと一緒の部屋にいたかも知れないな

俺もwhite〜みた。ｼﾞﾙｺﾝにいたな

スクリーンショット撮るのは
BOでも[Prt Scrm/SysRq]キーでできますか？

>>345
F12ならボンバーマンのフォルダにスクリーンショットが入る
PrtScrmキーは、ペイント開いて貼り付けでOK.

>>346
あぁー、大丈夫なんですね。
さんくすです。

>>335
猛攻なんて大半は適当に置きまくって運勝負の厨戦法だろ。

>>348
適当って思ってるあたりお前はﾍﾀｸｿだな

>>349
全てがそうとは言ってないだろ、ちゃんと文読めや。
まー君みたいにそうやって大して頭使わず噛付いてくるのはどうせ適当厨だろーがｗ

あぼーん

>>351
あーあ、電話番号書くと自動通報されちゃうのに。
馬鹿だね。

>>351
本当に危ないぞ･･･
あぼーん依頼してこい

PHS?　それでケタ数合ってるっけ？
あと、番号連続(-なし)でも通報されるのか？

>>354
1,2年前から「080」番号は存在するぞ

まあ相手が死ぬかどうかは運だけど、
自分でバラまいて、爆風を避けて、相手の爆弾も蹴ったり弾いたりして撹乱して…
こういうのは実力がものを言うっしょ。
無いやつは目の前でずんずん爆死していく。

353
初心者なのであぼーん依頼のやり方教えてください・・・

>>355
数字の数だよ。

ま、確かに庭野はウザイな
一度でも死ぬと暴言連発。

しかし、人の個人情報書くのはヤヴァイぞ

>>350
大半にせよ、君は猛攻厨が置いた爆弾が把握できないから適当っていってんだろ？
ﾔﾚﾔﾚ
>>357




ﾜﾗﾀ

>>356
漏れは、強い奴ってのは
こちらが置かれたら不味い所とか、逃げられない所に置いてきて
しかも、その精度が高い奴だと思う。

バージョンアップしてから、爆弾置くと必ずって言っていいほどはねるんだけど、俺だけ？

>>360
いや、適当に置いた爆弾を把握するのは訳ないが、
玉に適当置きが偶然すごく良い働きをする事があって。それは運だと思う。

357 名前： sage 投稿日： 03/11/12 17:56 ID:9av1ZujR
353
初心者なのであぼーん依頼のやり方教えてください・・・

猛攻厨の中には適当に爆弾置いて運任せの奴もいるだろうが、

　溜　め　蹴　り　、　溜　め　投　げ　ば　っ　か　の　チ　キ　ン　と　や　る　よ　か　百　倍　マ　シ　だ

>>365
うん、だから猛攻部屋から出てこないでね

適当じゃない猛攻が増えてきたことも知らない雑魚がほざくスレはここですか？

むしろため蹴り厨のが適当だと思うけどな。チーム戦で仲間殺す光景よく見る

おとといのアップデートからなんかおかしい。
キャラの色が黒く点滅したり赤になったり青になったりする。チーム戦でやってるとわけがわからなくなってくる。
あと普通にやってて裏技も使ってないのにいきなり移動してて壁の中にいたりとか・・・。
問い合わせたらアイインストールしてもう一回インストールしてくださいと返ってきてやったが直らないし・・・。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おとといから急に動けなくなったりする人とか
増えますたな。

最近ますます煽り厨が増えたような気がする。
ちょこっと負けたら、氏ねとか
逆に勝つとﾌﾟっとか
周りからみたら寒いと思われてるのにねぇ('A`)

>>371
そうでつね。
負けたら、氏ね。
勝ったら、ﾌﾟｯ。
全部負けたりしたら、青で粘着して、「今のは本気出してない」、「ｗ」「雑魚」
とか煽ってくる香具師がいっぱい出てきましたね。
ストレスでも溜まっているんでしょうかね。

そういうところでしか威張れない人たちなのですよ、そっとしておいてやりましょう・・

キーボードの「ろ」が使えなくなった
痛い

今日はじめてやってみた。
なんか殺伐としてるのは仕様ですか？

うるせー馬鹿

こういうゲームに馴れ合い求めんなよ。

まぁ厨だらけだから求められないんだけど。

46

o2

yoro

otu

>>375
BOｽﾚ事態殺伐としているので…

別に馴れ合おうなんて思っちゃいないが
せめてもうちょい喋れよ・・と思ったよ。

その日のﾃﾝｼｮﾝとか、相手や場合にやって無口になったり饒舌になったりする奴がほとんどだと思うよ

自チーム３：相手１になってもぷよ蹴りしまくってる奴って何？
激しく邪魔なんだが。囲んで攻めろよな。

ここでそんな事言ってどうなるんだ？
直接本人に言えYO

名前を容易に変更できるからダメなんだよね
晒されたら、すぐに名前変更すればいいだけだし
痛い香具師スレとかこことか見てたら
煽ってるDQNは名前が違うけど
中の人は一緒みたいだ。煽り方が同じ。

>>383
ナンセンスだなあ・・・
そんなこと言ってたら、２ｃｈの大部分を否定してるようなもんじゃないか。

↑(;´д｀)？ネトゲ板しか来たことないのかな

ボンバーマンオンラインまだベータ版だったんですね、今日から再開します。
基本操作も忘れてしまってるよ…、地味に頑張ります、迷惑かけないように。

俺も久しぶりにやってみた。
よくわからんがムックが掘りすぎ。

>>388
ムックの正式名称は、「モグラボンバー」だったのだ！！！！
http://www.bomberman-online.com/database/chara.html
俺もお前も騙されてたわけだが

>>382
とかその他にもいえることだけど
みんながみんなマジでゲームしてるとは限らんじゃない。
オレはただの遊びで適当にやってるし
攻めるのは集中力いるし遠くからぷよ蹴りだと楽だし
暇つぶしにボンバーやってるやつもいるんだし
まー、理由はどうでもいいんだけど
相手の攻撃方法まで非難するのは行きすぎじゃないか？

シングルやれってこった

ぷよぷよのボムUzeeeeee（´д｀；）

ver.28で変わったのはバグ修正くらいかな?

>>390
ゲームを遊びでやるのは当たり前だし別にいいけど、
わざわざチーム部屋に来てるんだったら
せめて味方の迷惑少しくらい考えてもいいんじゃない？
味方とアイテム奪い合いにならないようにとかさ。

やる気ないんだったら、ブロック壊しに専念するとか、
隅のほうでじっとしてればいい。

最近始めたばかりのものなんですが
皆で対戦するやつの他に何があるのでしょうか？

>>395
今はそれしかない
そのうち有料になれば増えるよ韓国とかであるやつとか

>>396
韓国版ってやったこと無いんだけど全部のモードできるの？

韓国版のスレがある。
住人がただでさえ少ないので、韓国版のことはなるべくこちらで4649(w

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1049361805/

韓国だとヒーローとか最初につかえるのはいいな

400

キャラによって性能に差があるの？

>>398
�dｸｽ

>>401
特に無いと思う。
ムックが爆弾隠せるだけ

401

20万くらいで一人でムックしてひたすらタメ隠しばっかしてるのｳｾﾞｰ

プリティーボンバーが微妙にパンチのモーションが長い気がするけど、
気のせいですか？？

ｷﾉｾｲｼﾞｬﾅｲｿﾞ

ところでﾊﾄﾞｿﾝさんはゲームパッドに関する修正を行う気はないんだろうか・・・

気のせいですか。
でたらめ言ってｽﾏｿ。

レスサンクスです。
魔法は使えないのか

>>406
いわれてみればそんな気がした。言い切ったアンタ神。

で、それぞれのキャラのパンチにおいて
使われているアニメーションの絵の枚数を調べてみた。

パンチの絵の枚数
EAGLE : 5枚
Hero 　 : 5枚
MAX 　 : 5枚
Niyao 　 : 5枚
PIRATE : 5枚
PRETTY: 7枚
SANTA : 5枚
Snow　 : 5枚
Witch　 : 6枚
Wolf 　　: 5枚


プリティと魔女が絵の枚数が他より多いです。
上表は絵の枚数ですがハドソンのことだから、
パンチモーションの時間の長さそのものになっている可能性がとても高いですね。

>>406 の人には、ぜひハドソンにメールしてほしい

もしかしたら絵の枚数一枚あたり、60分の1秒位損しているかもしれません。
ゲーマーなら気になる程度ですね。

ということはあれか
画像を1枚にすればかなり早くパンチができるわけか

たまに妙に早い香具師がいたが、してたのだろうか・・・

絵のデータ改造じゃなく、プログラム改造ならありえるかな。

グラフィックの改造ツールは出回ってるけど枚数までは変えられないな…

ソフトを起動しようとすると、ツールバーにはボンバーマンオンライン
と出てるのに、ログイン画面にならない・・・。何故だ・・・。

BOをウインドウモードにするにはどうしたらいいんですか？

気合でできるからがんばれ

じゃあムックを使えば解決だな
パンチの絵も5枚だし

>>405
確かに、二十万くらいの金ベルトでムックの奴って爆弾隠してつなげるだけとか多い・・・
というかムック使いで猛攻みたことないぞｗ

プリティボンバー使ってる人はハンデを与えてますな

自分のプレイに誇り持ってる人はムックは使えない・・・

そういうもんなんだ

逆に趣味で昔からﾑｯｸ使ってた俺の立場は一体

ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝ「たべちゃうぞ、たべちゃうぞ」

この事については本当のところどうなってるのかメールしたほうが良いんですかね。
プリティ使ってる人が、なぜか、パンチのモーションが長くて、逃げ遅れて死んだように
見えたんですよ。だから、なんとなく。
一応、本当のとこどうなってるのかメールしてみようかと思っています。

ほぼ平行して育てていた2ndが
ついに1stを超えました。

へぇ〜

戦法は人それぞれ
結局勝つか負けるか
敗者は煽りと厨と一緒で吼えるのがお好き。

パッド使用すると爆弾勝手に２個置いたり爆弾置くと勝手に投げたりします
これは多分パッド正式対応になったからパッド対応ソフトと重複してるんだと思います

で、ここから聞きたいのですがパッドの設定をして普通にソフトなしでやろうとすると
十字キーだけが反応しません
どうすればうまくパッドを作動させることができるんでしょうか

奥様は銜えるのがお好き。

zとか押すとIMEが作動するからAltキーを特殊に設定してたら
今度のﾒﾝﾃで認知されないのな
改悪かよ糞が

>>430
キーボード使え。waoもキーボードであんなにできるんだからよ

>>430
ソフトの方の設定で十字キーだけ割り当ててボタンの方は設定しなければいいんじゃない？
つーか、Winのバージョンやソフト名、何のパッド使ってるかとか環境くらい書けば？

ボンバーマンオンライン裏技反対サイト
http://urahantai.hp.infoseek.co.jp/

ここの掲示板が熱いです。ｗ

たしかに。ｗ
オレ的には冤罪は反対だからむやみに何でも晒すのはやめて欲しいな。
画像とか（動画だって）簡単に編集出来るんだから
それによる被害者・意図的な加害者がいるだろうことも予想できるし
そういう意味でもああいう形でのHP運営は賛成できるものではないな。

Altキーが認識されないってマジっすか？漏れキーボードの寿命だと思って新しいの買ったっす。

お問合せの件ですが、
モーションスピードに差はございません。
通信状態などによって、そのように見えたことが
原因かと思われます。

だそうです。プリティなどが遅れたように見えたのは通信状態だそうです。
間違っててｽﾏｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いやスピードじゃなくて、明らかに絵の持続時間が違うよな｡
歩けなくなる時間は調べてないけど。
一応メールではそういう対応しておいて後でｺｿｰﾘと直してたりして。

P2Pソフト起動しながらやってる香具師は何考えてるんだ？
次、見かけたら晒すので覚悟するように。

なんでやってるかどうかわかるの？

>>437
マジっす、
漏れは不治通だけど
Alt押すと歩きっぱなしになるというか
固定されるというのか
なので仕方なくAltの上のXを特殊にしますた
今やってるけどIMEが作動されなくなったから
改悪ではなかったよ、ごめんよ刃怒損さん

自分もやってるか(ry

まゆっぴ、はるっぴって奴
前無理矢理部屋取られたし、きもいので氏んでね

レス、サンクス。漏れも富士通の、ノートＰＣ。確かにある一定方向に進みっぱなしになるな。てっきり故障かとオモタよ。もしかしてＰＣに問題あったりして・・・

>>445
それはノートの省電力機能のACPIと
USBが競合して起こるバグ
ハドソンの責任ではない

解決法はノートパソコンではパッドは使わない
俺はデスクトップ買った

ACPIを切ってAMPにする方法もあるけど最近のパソコンはAMPは不可能になってる

デスクトップでも起こりましたよ(´∀｀　)

>>435
ﾜﾛﾀ。
管理人が次にどういう対応するんだろうねぇ。
暴言吐いたあげくHP閉鎖に1000ｳﾗﾜｻﾞ。

>>440
な　ん　で　わ　か　る　ん　だ　！　？

>>433
何度かキーボードでやってみたんですが私自身あまりうまくない方なので
パッド使って少しでも動き早くなれたらとか思いまして
どうにかパッドでやりたいな、と

>>434
なるほど、そういう風にすればいいんですね
ちなみにWinMe ソフトはJoy Adapter　パッドはちと何かの付属品だったので
わかりません

首狩族って香具師と戦った香具師いる？
あいつキモくねー？

ランキング３位の人消えたの？

さて、今夜もボバるか・・・

裏反対サイトの管理人暴走ﾏﾀﾞｰ？

>441
なんとなく

ラグいと言われると勝つ気になれない。
勝つ気でやらないと上手くならないし、そろそろ止めようかな。

>>440
危険分子だ・・・
こういうやつは危険だ・・・
ﾊﾄﾞｿﾝに排除要請をする必要がある。

なんとなくでｐ２ｐやってるというレッテルを貼られた挙句、晒されるんですかｗ


馬鹿だろ？マジで。

a

らぐいを言い訳にする人嫌いだ

ﾄﾞｸﾀｰｷﾘｺって香具師を誰か適当に頃してくれ

>>456
ラグイっていうやつはただの言い訳っしょ

>458
そいつはID違うからネタだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

最近ただラグが酷い人がいるだけなのに裏使ってるとかいいだして荒らすやつうざい

「裏止めろ」というので「ラグいかな?」って言ったら、
「ラグなわけないだろ」「通報する」「動画撮ってるからそのつもりで」
まで言われたよ。

ラグいって言われる時って、たいがいこちらも
・アイテム取れない
・ボムが置けない
・ｷｯｸ、ﾊﾟﾝﾁが効かない
・相手のボムが突然並んでる
・相手がスタート位置で止まってる
のどれかの症状があるから結構つらいよ。

・つなげようとして投げるとタイミングが遅れすぎる
・相手の投げモーションが見えない
・誰かの蹴ったボムが突然4倍速位で滑ってくる

いくらでもある。
ラグいと思ったら、そいつもラグで苦しんでると心得よ。

勝手に死んだあげく暴言吐くのは当たり前のゲームのようですね…。

ま　暴言吐くような奴は無視
餓鬼相手にしてられるか

ラグっていうか、こないだすごいの見たな。
前の透明チートみたいに、キャラが止まったまま
爆弾が生えてきたりアイテム取られてく。
他の人には見えてたらしい。（自分からも途中までは見えてた）

これどういうこと？他の人に見えるってことは、
その人の問題とは言えないし、
自分からもその人以外は見えるから、
自分の環境のせいとも言い難い。

互いの相性っていっても、相手と
直接通信してるわけでもないでしょ？

>>470
透明チートじゃないなら突発的に起こる不具合。
たまにある。

メンテ後のが要求スペック高くなった希ガス

>>471
つまり双方の環境云々じゃなくて、
プログラムの欠陥ってことかい。
ダメダコリャ。

何で熊ボンバーがいないんだよ！

>>470
別に珍しいことじゃないし。

>>474
モグラで我慢汁

iupo

ゆぅくんl2裁って香具師痛いよな。

ゆぅくん関連でまともなやつの方が珍しい

最近痛い人を演じるのが楽しい・・・
そのせいか、痛い人が全員演技してるのか
とまで思ってしまう今日この頃。

何点で鳥になるの？

30man

点数じゃなくてベルトによる

プロＡだから１０万くらいか？

８万後半ぐらいからじゃないか？

鳥とかでやるとやりづらくない？
やっぱ普通のボンバーマンのがやりやすいや。

犬、鳥、魔女、マックスはかわいくないので嫌い。

猫はかわゆい

わんこもね

猫の肉球が見えなくなったのがさびしい
それでいいのか!?ﾊﾄﾞｿﾝ!

魔女とムックは猛攻するやつ見たことないぞ。

みんな爆弾隠してつなげたり溜め蹴り・投げONLY

魔女とムックで爆弾隠すやつは一種のへたれ

不利と分かっててプリチィ使うやつは一種の勇者

特別なキャラだからといって特殊能力を持っているわけでもないという点がなんともいえんな。

漏れはプリティさえあれば(・∀・)ｲｲ！

俺の引退も近づいてきたわけだが

>>496
ん？

>>496
（　´ﾟдﾟ｀）えーーー

１月以降このゲームをやる時間がなくなる可能性が大なのだ
１２月の後半あたりで俺は消える
しかしこの聖神、ただでは消えんぞ
何かしらイベントを考えている。お楽しみに

それと、バージョンアップ後、さらに鯖が重くなり、
俺の低スペックのＰＣではお前らが常にかくかくという悲惨な事態に
陥っているのだ
正直、あのバージョンアップはないほうがいいと思った
アイテムエラーは直ってないし、厨房は(ry

考えてみれば聖神としてデビューしたのは４月か・・
すでに半年たっていたのか・・
俺がＢＯに多大な貢献したことは言うまでもないが

釣られないぞヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

透明あぼーんしてあって　よめねえｗ

はいはい。おじいちゃん，もう寝る時間ですよ。


(ったく痴呆ジジイの独り言と徘徊はたまんねーなおい)

>>504
ｗ

　　_n　　　　　　　　
　（　l　　　　_、_　　　
　 ＼ ＼　（ <_,`　） 頭が　
　　　ヽ___￣￣　 ）　
　　　　　/ 　 　/　　

　　　　　　　　　 n_
　　　_、_　　　　l　）　低スペック！
　（　,_ﾉ` ） 　／ ／
　(　　￣￣___／
　　＼ 　　 ＼

低スペックデーブスペクター

裏技ってやってる奴は主にどんなふうになるの？
いややり方を知りたいんじゃなくて、見抜くにはどうすればいいのかなーみたいな

見てておかしいのが裏
つーかチート
見てわからんかったら黙っといた方が無難

てきとうにしね

せいしんしね
ぼんばやめて
にちゃんもやめて
しんでしまえ

(*ﾟДﾟ)y─┛~~
今日は0位の人含む5人くらいのランカーと撮ったわい
今のとこ40人くらいかな
100位以内の人いたら記念写真一緒に撮りましょう

>>491
じゃあ自称猛攻の漏れがﾑｯｸ使いになってやる。

>>512 やだ

なんか誰透明したか忘れたｷﾀ

なんで厨すぐ見えないって言うん？

ボンバーはあれだ、例えばﾗｸﾞＡ君がカクカク見えてるんだよ。
それをお前のパソだと普通に見える。
そんなのが日常茶飯事だからな。
>>516
自分の世界しか信じないような単純な脳みそしかないんじゃや
ってけないよ。

＞カクカク
50万ちょいのがあまりにうるさいので部屋出たよ。
けど、出てから思ったんだけど、、、
ああやってやりにくいやつは叩き出して来たから50万超えたのかも。w

>>518
そういうやつばっかだろ？
自分より強いやつとは戦わない。

>>517
おまえみたいなのが言うんだろうな

win 517-520 lose

>501
聖神ってBOしてるんすか？
やっぱ重いからしてないのかな

すぐ見えないとか言う香具師は、
自分だけが、そういう症状だと思ってるからだろ
実際、皆同じ状況なのにな・・・

で、勝てないのはそれが原因だと思い込んで糞ゲーだの言い出すのだろ
ボンバーマンの面白さを否定できないくせに糞ゲーだと思いたい矛盾を抱えた香具師は
負けたストレス溜め込みながら荒らしになるわけだ（ﾜﾗ

俺的には聖神よりスタオンに消えてもらいたいのだが。
あいつはリアル厨房だろ。

おい。 完全スルーかよ。

>>525
小さいバージョンアップのときにパケット送受信が見直されてラグは減ったと思うけど。

負けた後にraguiっていうやつってどういう意図なんだろうね。

ragui（から俺負けたんだよ、本来ならお前らなんかに負けないんだよ）ってところか？

(*ﾟДﾟ)ｙ─┛~~
MTUとやら設定しなおしてみたらなんか速くなったよ
これでもう>>178みたいにはならない事を期待しつつ…写真撮ってくるけん

>>527
そんな感じだと思う。
ってかラグいとかraguiって言ってる人で巧い人って見たこと無いｗ（当然か

さっき初でもないのにパンチで閉じ込められると初とか言う房がいたので
次の試合で初決めて勝ち逃げしてきますた

>>503
良かったね

>>530
ってか初の基準がよくわからない。

・開始30秒は禁止（時間は部屋によって違う
・道が繋がるまでは禁止
・閉じ込めるの禁止

どれが正しいんだろ

>>532
>>107

ﾊﾟｹｯﾄが増えればｶｸｶｸが減り、ｶｸｶｸのハンデも少なくなるけど
回線細い人のラグ（遅れ）は増える・・・か。

ものすごく微妙。
ﾊﾄﾞｿﾝ、新しい方式考えろ。

>>533
さんくすです。
壁越しじゃないのはどうすればいいんだろ。
とりあえず何もしないのが無難かな？

>>534
新方式なんてねーよ。
今回のVerUPで気付いたことは、やはりカクカクは技術的に必要
だったってことだ。カクカクを採るか、ラグを採るか。
ADSLの通信技術じゃボンバーマンは無理だったってことだ。
全員に光が普及すればかわるかもな。

もっともプログラムにも改善の余地はあるだろうが。

いや、腕のいいプログラマが開発すればなんとかなるかもしれんが、
Wizgateとハドソンじゃ無理だな。
凄腕がいるならこんな、遅いVerUPやバグだらけのプログラムはありえんでしょ。
C:\Program Files内のファイル名だって馬鹿丸出しじゃん。
チートしてくださいといわんばかりの管理方法だし。

１０月のバージョンアップのあと、爆発のときの炎が小さくなったけど
今日久しぶりにやったらまた昔のように炎が太かった。なぜ？

>>533
漏れ的には最初の3手ぐらいまでが初だとおもう
自分が爆弾置かずに回避にまわれば
2手以降なら初をそうそう喰らわない希ガス

裏禁止って何が禁止なん？

チートが禁止

裏投げのことではない

まあ初じゃなくても溜めパン溜め投げなんて
つまらん戦い方だなと漏れは思うけど

>>539
>爆弾置かずに回避にまわれば食らわない
そういうのも嫌で禁止でやってる人もいるんですが。
最初まで神経研ぎ澄ましてやるのはしんどいよ。
それでアイテム取れないのも嫌だし。

とりあえず相手の陣地と繋がるまでは裏だろうと壁越しだろうとやらないのが無難。
それで文句言われることは滅多にないだろう。

　　　　　　ｲｲﾈｪ　と　jankun とかいう奴らホントにｶｽだたよ

質問。
初投げの20〜30秒って、自分の感覚で良いの？
それとも、ボンバーマンのタイムを見ながらの方が良いの？^^;

厨房な質問でｽﾏｿ。

>>545
常識で考えろ。自分の感覚なら２０秒とか早く数えられる

初だの何だのうるせーないい加減聞き飽きたわその話題。
やられたらやり返せ。イヤなら投げるな。やりたけりゃやれ。
チキン上等。死ぬのが悪い。厨房上等。釣られるのが悪い。
イヤなら辞めろ。この病人が。

>547
（・∀・）ｲｲ!!こといった。
コレが結論だな。

好きなことやれっつこったな。
自己責任で

話は変わるが
いまモメてるサイト流れ止っちゃったな。

モメてるサイトってどこだよ
ど＾でもいいサイトだろーけど

自分で置いたボムがぷよったら自分がラグイってことですよね？

ラグがひどい時って
別の部屋に行けば直りますか？
鯖かえれば直りますか？
それとも直りませんか？

微妙にプヨるのは部屋や鯖のせい。

激しくいつまでもプヨるのは自分のせい。

ラグだの何だのうるせーないい加減聞き飽きたわその話題。
ラグったらラグいって言え。ラグるのやならやるな。やりたけりゃやれ。
ラグ上等。お前の回線悪い。厨房上等。釣られるのが悪い。
イヤなら辞めろ。この病人が。

コピペにする勢いで多用してみようか。

意外に好評だな(藁
今度はラグですか?

ぷよだの蹴れないだのうるせーないい加減飽きたわその話題。
routerの設定見直せ。それでだめなら光にしろ。どっちも引けないなら引っ越せ。
ISDN上等ADSL上等。チューニングできない手前が悪い。
どーせnortonだのmessengerだの動いてんだろメモリ足りないんだろ
余計なプロセス止めてないんだろバックグラウンドでP2P動かしてんだろ
MTU最適化してないんだろお前のノーミソPentium133MHz以下だろ
それでもだめなら辞めろ。この病人が。

>>552
土日等鯖が混んでる日は爆弾は全員ラグります。

>>550
あえて伏せたさ
いま面白いところなんだ

>>557
ロビーに荒らしとかいるとラグいね。

まず初めに一言。

　　ラ　　グ　　っ　　て　　何　　？

ってか、このゲームけっこうつまんねーよな　ただの暇つぶし。

暇潰し以外のｹﾞｰﾑの利用方法って何だろう？

生きる為の目的










んなこたぁない

>>560
金かせぎ

>>526
にしてはラグいんだよね・・・。
他人に聞くとやっぱり ”ラグってる” って言われたし。
ちなみに、俺からは普通にくっきりと見える。

爆弾置いても、１秒ぐらい（もっと短いかな）遅れて出てくるから、
投げを使おうとして死ぬことも多い。

>>562
ですよね。BOはその点なんの収入も得られんからな・・・

>>564
>　ってか、このゲームけっこうつまんねーよな　ただの暇つぶし。
こんな発言しといてよく言いますね。
反論できなかったからｼｶﾄしといてｲｲ発言見つけたら
あたかも自分がそう思ってたかのようにふるまいますか。

>>560
コミュニケーション

ゲームは暇つぶし以外になんかあるのか？
ゲームで金稼げるかよ
一部の例外だけだろそーゆーのは

>>563
タダ単にお前の回線が糞なだけだろ。

勝ったとき
v w

負けたとき
a e sine

こういう発言する香具師は満場一致で逝ってよし

>>568
実測１Ｍbps ぐらいじゃやっぱ足りんか？
４人バトルはおろか、３人の場合でもプヨるんだが。

aはいいとしてeは許せん
えじゃねーだろうと

>>570
速さより安定してるかどうかのほうが重要な気がする。
俺は前、フレッツ1.5M（実測１M）だった時、全体的に少し遅れてるような
いわゆるちょいラグだったのだが
12M（実測３M）にしてからは思いっきり止まったり、はねたりする極端なラグになった。

wとかeとか言うやつには３倍にして言い返すと黙るよ

e　に　?　までつくと最強だな。


　e?


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

しかも最近なんか



gomedon



とか言うのが出てきて
いみわかんないんですよ。

>>575
ﾜﾛﾀ

gomedon　ゴメドン
ってニックネームにしようかな。

さっき言おうとしてたのが残ってて
そのまま続けて入力したやつといっしょに出すと
ちょっとはずい
yoroieieとか

>>572
確かに 結構安定してる。
あくまでも、相手がちゃんとしてそうな時の話だけど（おぱにいる高得点者など）
自分の爆弾がぷよるのはなんでなんだろう・・・。

BO始めた時から不安定になり始めた。＿|￣|○
ftthなのに…

tracerootなんかで途中のルーターでパケロスが起きてないか
調べてみるといいかも　プロバのルーターで起きてたりするらしいよ

>>579
高得点者だからちゃんとしてるってのはどうかと思うぞ。

しょーくん♪とかｳﾝｺな奴らも多い

tracerootってなんだよ俺＿|￣|○
tracerouteだったっけ　うろ覚えですまん

今サーバーにつながる？

584
つながらない。
なんかおかしいメッセージでまくり。

ｵﾃｨﾀ

やっと。ひさしぶりにかえってきたのになんてこった。

メンテナンスじゃない？

あのさ、公式くらい確認しようよ。

定期メンテナンス

■毎週月曜日
　 9:00 〜 9:30
■毎月最終月曜日
　 9:00 〜 11:00

>>582
しょーくん♪は言動痛かったけど、
実力はそれほどｳﾝｺじゃなかったな。
ｳﾝｺに毛が生えた程度だったよ(　´,_ゝ｀)

>>590
ｗ

発言痛いよな

しょーくん♪=ｺｳｹﾞｷｦｷﾜﾒﾀｲﾅ

>>592
それ、ありうる。発言の痛さといい。。

昔から♪が付いた奴にロクなやついねーな

>>579
つーかﾌﾟﾖるﾔｼはｳｻﾞｲからやめてくれ。
いきなり目の前に爆弾が現れて死んだ時なんかﾇｯｺﾛｼﾀｸﾅﾙ
今の回線何か知らないけどうｐさせるとか設定見直すとかしろよ。
かなり前のVerUp前で人があまりいないときの深夜でかなり人が少ない時間帯なら
1Mbpsでも大丈夫だろうけどそれ以外だとｼｮﾎﾞｽｷﾞ。
少なくともVerUpでﾊﾟｹｯﾄ量も増えてしかも前より人が増えてる今じゃぁ無理だ。

まだ回線速度の問題だと思ってる香具師が・・・

>>595
馬鹿氏ね。
そういう時はお前の爆弾も湧いてるんだよ(ﾌﾟﾌﾟ

>>597
いや、それはないだろ。

不正対策ＨＰあぼーーんしてるｗ

質問にも答えず
一方的に閉鎖とはこりゃまた・・・。
しかもトップを見るとＢＢＳで言われた事が全然分かってないみたいだな。

>>595みたいな香具師のために1日ごとにボンバーマンネットワーク講座を開いてやるか

BOでは「爆弾を置いた」というデータは
家のPC→中継地点→ハドソンの鯖→中継地点→家のPCという経路を通る
これはハドソンの鯖に爆弾を置いたという情報をこちらが送信して
それを認識した鯖が同じ部屋にいる各プレイヤーに同じデータを送信するという意味
「爆弾を置いた」データは自分から発信したものだが、ハドソン経由で戻ってこないと
その間「爆弾は跳ねる」

同じ部屋のプレイヤー全員が、抜群の安定した高速回線だったとしても
ハドソンの鯖が混雑して高負荷がかかっているとデータを各プレイヤーに送信するのが遅れる
よって、爆弾は跳ねる＝>>595は間違っているということ

次回は、鯖をいくつ設置しても一地点にアクセスする人数が変わらなければ
全く意味が無いということを説明しよう

今日も餓鬼から青きた
勝負に負けたら　カスとか暴言はきまくり
かわいそうだと思いました

>>600
たまに一人だけ見えないやつ（カクカク）とかいるけどそれはどーなんだ？
単にポート開けてないとかならいいが他の奴には見えてたりするしわけわからん

いきなり爆弾現れるのだけは勘弁

>>602
少なくとも無料期間中は改善しないであろう

このゲームをやるのに覚悟すること
�@蒼文字の暴言に耐えられるか
�A負けたときの悔しさで我を忘れ暴走すること
�Bマジレスすると必ずネタとしてレスがくる　以上　終わり

誤植
蒼文字→青文字

聖神って意外とまともな人なんだね

爆弾データ → サーバーが処理（なるべく不公平がないようにするため
キャラ位置 → 各々のパソコン同士で直接通信(スピード重視

以上だ。わかったか一部のカスども。

戦ってる最中にも青が送れるようになったのは
なんのためなのか200文字以内で答えなさい。

> �@蒼文字の暴言に耐えられるか
1年ぐらいやってるが青文字で暴言はかれた記憶はない

> �A負けたときの悔しさで我を忘れ暴走すること
負けないように強くなる、物事の結果を常に理論的に考える

> �Bマジレスすると必ずネタとしてレスがくる
俺はネタにマジレスしてやってる

ってか、BO有料になったらやる価値なし。

有料になるころにはサバイバル以外の３つのゲームもできるようになってるんかねぇ
そうなるとあと3年ぐらいはかかるかｗ

http://ryui.cool.ne.jp/bom/bom_04.htm

>>7テンプレにあるこのサイトに通信関係のこと色々書いてあるよ。
でも、書かれてから時間が経ってて変わってることもあるだろうし、
そろそろ誰かここの代わりとなる通信関係のまとめ作らないかなぁ。

>>600
漏れは知識ないからそういう論理的には分からないよ。
でも漏れは昔の体験で確かにそう言えるんだが。
何なら今からちょっと回線速度落として実験してみようか？
設定で簡単に変えられるからね。

あと鯖の負担によって爆弾がはねることは分かってるけど
同じ状態で高速回線と低速回線を用意すれば
低速回線の方が跳ねる時間は長いこともあるし（状況によって同じかもしれないけど詳しくは分からん）
高速回線は普通にできてても低速回線だけ跳ねるってこともあるってことね。

以前（バージョンUPしてから）深夜人の少ない鯖で3人でやってた時

〜〜さん（俺）ラグイってずっと騒いでる奴がいて
もう一人は普通だよといっていた状況。
俺光なんだけど（↓40M↑60M）まぁこういう事もあるのかなと
ごめんね、これで他のとこ行くよ　と言った。

その後やりながら話を聞くと　そいつはダイアルアップ接続。
実は　もう一人もﾗｸﾞｲと言ってた。
その後部屋出たがなんだかやるせない気持ちになった。

つか、光とかADSLとか何の回戦使ってるかもあるだろうけどさ、
使ってるプロバイダとBO鯖や他ユーザー間のネットワーク的な距離や回戦の太さも
重要な気がする。
いくら光使ってても応答速度はADSLとかより有利な場合が多いかもしれないけど
プロバイダ自体がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったら、やっぱり跳ねやすかったり
見えない人が多かったりするだろうし。
昔はDTIとIIJ4Uがネトゲには良いとか言われてたように思うけど
BOの場合はどこのプロバイダが快適なんだろうなぁ。

>>615
DTIとIIJ4Uがネトゲには良いってのは海外との回線が太いからってことね。
国内のBOにはあまり関係ないかも。
まぁどっちも一次プロバイダだから有利ではあるだろうけど。

>>599

あのスレ立てたのは俺だが、ネタで立てたのにあそこまでみんな真剣になりましたか。
まぁこれで自己満足で他人を晒すサイトが消えてよかったけどね。








あっ、もちろん俺は升には反対だけどね。

パッパラパーが机上の空論か。おめでてーな。

xDSLの伝送特性わかってんの?
(高校生の物理レベルでいいからさ)
光は何で速いの?

TCP/IPプロトコルってどんなものか知ってるの?
OSI参照モデルってなにか説明してみな。

人のせいにするな。もののせいにするな。
仕様以上のものを要求するな。

>>618
> xDSLの伝送特性わかってんの?
> (高校生の物理レベルでいいからさ)
> 光は何で速いの?
> TCP/IPプロトコルってどんなものか知ってるの?
> OSI参照モデルってなにか説明してみな。

人、物が悪くなかったら何が悪いんだ？
ソフトの仕様か？それにしてはラグ生まれるときと生まれない時があるね。
人、物、ソフト、他に何が原因なんだ？

俺は自作、ソフトを使ったりするのは好きだが
ネット、プログラミング関係の仕事でもないし、
プロトコルも興味ない、よって知らない。

ただ知ってる単語を並べただけならどうでもいいけど
単語の説明なんてｸﾞｸﾞﾚばﾀﾞﾚだってわかるから別にいいから
専門家だとしたら何がBOのラグを生むのか房でもわかるように説明してくれよ。

>>614
ダイアルアップってありえねぇなーｗ

Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ



閉鎖しました

今までこのサイトでは不正行為者の画像を貼ってこの人には気をつけろ！
ということでやってきましたが、効果が全然なかったそうです

今まで協力してくれて皆様本当にありがとうございました

不正行為者を減らすいい方法が分かればまた復活したいです


管理人：神戸市在住

ボンバーマンオンライン裏技反対サイト
http://urahantai.hp.infoseek.co.jp/

閉鎖しました・・・当然だ　裏技部屋入っただけで通報だからな

今までこのサイトでは不正行為者の画像を貼ってこの人には気をつけろ！
ということでやってきましたが、効果が全然なかったそうです
・・・むしろ増えたと思われ

今まで協力してくれて皆様本当にありがとうございました
・・・俺は一切協力してない

不正行為者を減らすいい方法が分かればまた復活したいです
・・・方法は１つ　ハドソンに任せること

てか、通報目的だけでＢＯやってる香具師は今すぐ辞めろ

荒らしのせいで鯖３つ落ちた…
おぱーるとじるこんFULLでどこも入れん…

じるも攻撃くらってるな。
雑魚はﾀﾞﾏﾚｰの連投に
糞猿の粘着
最悪だな。

>>607
＞キャラ位置 → 各々のパソコン同士で直接通信(スピード重視

ってときどき見るが、ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝやってるとき、おのおののPC同士でセッション確立
してるところを見たことないんだな、もちろんポート空けてる

よければ各々のパソコン同士で直接通信と判断した根拠を教えて

次から次へと名前が変わって連投してるが、あれって同一人物なのか？

じるも落ちた…
残すは我らの聖地おぱーるのみ…

弊害になるかもしれんがダイヤルアップは基本的にネットゲームするべきではないと思う。
一日２時間繋いだら電話代も馬鹿にできないだろうし、双方とも気分わるい。　

ＢＯの終焉を迎える出来事だな・・
チャット禁止解除チート公開は
おぱーるにもいずれ(ry

おちたよぼくと東風しようよ

時々おかしくなる割には投げはスムーズにいくなと思ったらそういうことなのか…。

>>626
TCP Monitor Plus
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA032928/index.html
使ったら良く分かる

BOは荒らすゲームになりました

はいれねーよ

今、とぱーずにいるんだけれど操作無効になっちゃった;;

>>581
よく分からないので google で調べてみたんですが・・・。

ping 使って google への接続を確認してみたところ（これでいいのかな・・・？）
パケットが 0% loss と表示されたんですが。
ルータではパケロス（？）は起きてないってことなんでしょうかね？
もしかして俺見当外れなこと言ってるのかな？

俺速度ISDN並み　（１０ｋｂ）いかないけどラグもとくにでずに正常
にプレイできるよ　ADSLじゃなくて無線のだけど　そこらへん関係あるのかな

らぐで、爆弾が浮き出てきたりするのはまだ構わないんだけれど、
爆風に当たってるのに死なない香具師が１番たまらんな。

今、一勝損してしまったよ。

ルータの設定しているのかと小一時間問い詰めたかった。

こういう香具師って、勝ったつもりでいるのだろうか、それとも
相手に気の毒って思ってくれているのだろうか・・・。

10KBって単位がないからよく分からないんだが一番普通に解釈すればISDN以下だと思うんだが。

>>633
サンクス、一度使ってみる　
netstat -aで試合中やってみたが確立されてるの1つだけ
オプションたりないのか！？

10kbyte/secか

>>639
あえて釣られると
相手の画面では普通に避けているだけの罠

強いﾔｼｽﾚないの？

こういう話題になるとそめが出てきそう。

>>644
ｻﾛﾝに強制移転させられた

>>618
用語の意味なんてどうでもいいから、
ラグやカクカクなどの原因を
具体的に示してください。仕様だけじゃなく。

まさか、あれだけ書いて終わりじゃないですよね。

>>639
おまえを小一時間問い詰めたいよ。

>>639
ワラタ
こういう奴がラグうざいとか言ってんのかｗ

＞今、一勝損してしまったよ。
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>648-650
何故？
らぐってる香具師の方が迷惑じゃないのか？

確かに、ネトゲーにはタイムラグはつきものだけれど・・・。

俺をバカにするのは結構だが、なんとか直るよう努力も
してくれ。

そういう俺も爆弾がよく跳ねて仕方がなかったので、
わざわざプロバイダ変えたよ。

u-netsurfからDIONに。

そしたら安定した。マジで。

光だし。

タイムラグって、通信速度も関係があるのかなと思うんだけれど
どう？

ADSLの場合なら、今12Mくらいでもそんなに高くないと思うんだけれどね。
昔は高かったみたいだけれど。

>>651
たかが無料のゲームごときでｗ

無責任なことはしたくないので、協力させていただきます。

ADSL関係のことで、ちょっと調べてみました。

http://www.geocities.jp/hamdah3502213/spd/spd.htm

のサイトなんか、どうでしょうか？
ADSLのこと、とても詳しく書かれていますヨ。

お役にたてれるかどうか分かりませんが、それでは失敬。

>>653
というか
ラグいくても相手は別に有利じゃない（相手も皆がﾗｸﾞくみえるから）
同じ条件なのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうなよって思う。

回線をよくしろ〜ｳﾝﾇﾝとかを笑ってるわけじゃない。
あと全国でADSLが使えるわけではない。
ど田舎とか都内の超高層マンションだとISDNしか使えないとこもある。
ラグで自分が困ってｶｴﾗﾚﾙ環境ならかえてるだろ。

ラグで明らかに有利なのはサドで最後のひとコマにいたときだと思われ。それ以外は爆弾が爆発しなかったりと本人も辛そうだ。

サドやるやつは頭がラグいから仕方ない。

で、死んだ後おきまりのraguiっていうんだろうねｗ

>>654
よく考えたら、確かにそうですね・・・。
相手も条件は同じ。

ADSLの件も分かりました。

マジごめ。

>>657
俺は普段は言ってない。
昨日はかなり悔しかった。^^;;;

ボンバードッグって何よ。
playerフォルダの中見てもdogなんてありませんがな。

Wolfって何よ。
公式サイト見てもボンバーウルフなんてありませんがな。

システムエラーです。　(30)

なぬ・・・（ﾟдﾟ；）

>>659
前は、元々犬ではなく狼だったみたい。
みんなは犬って呼んでたけれどね。^^;

それが今回、ボンバードッグって正式に名前がついた。

Wolfフォルダっていうのは、多分、そのなごりが残っているのでは
ないかな。

プログラマーが面倒くさいから、フォルダ名までは変えなかった
だけかもね。

それか忘れたか。

んじゃ。

モグラボンバーってなによ。ムックをパクってるとしか思えん。

Snow

>>662
葎

相手も条件が同じって言っても迷惑なのに代わりはないな。
漏れはそうは思わないけど100歩譲って勝ち負けに全く関係なくてもﾗｸﾞｲﾔｼは邪魔だ。

>>665
それと同じことを、他の人は
あなたに対して思っているわけですよ。

「初○ラグキモイ×」って部屋あったんだが・・・。
こういう部屋作る奴は、ラグってる奴に負けると「見えねーよｗｗｗ」とか言うんだろうな。

>>667
激しく同意

立ててる奴がキモイX

挽かれた肉　ってヤツがマジモンの基地外なんだけど
王ゲーやっててやつのチーム（ヤツが王）で奴以外全員倒して
まだ開通されてなかった奴の所に爆弾投下したらキレて
「２かいしね」
「hatu]
[はつ]

>>670は基地外、厨房に認定されました。
基地外、厨房は専用隔離スレがありますのでそちらへどうぞ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1052636168/とか

>>670
王Ｇやってる時点でお前も（ｒｙ

特殊Gやってるﾔｼ叩いて上手い人 気取りですか…

>>670
おまいに投げで殺す資格はない。相手を不快にするだけだ

頭の悪いこと言ってたよ　そういえば

今日は勝ちまくったぜ。

プロバ変えたらラグいのって直ったりしますか?

王様ゲームなんてやったことないから

奴が王様で俺が兵隊でああやってこうやって投げてアボーン
とか言われても全然ぴんと来ない

俺がいえるのは、仲良くやれよぐらいだ

王ゲーやってる糞が糞をさらして糞扱いされる糞スレ。

>>678
王様ゲームについては、http://ousama.zero-yen.com/
670がいかに基地外か分かりまつ。

ロードの左の車にウォームズのロゴが入ってるってのは既出か？

王様ルール建てるのはまぁよしとしよう。
寝てます、外出中。とかはまじでジャマ。
なんで部屋立てる必要があるのかと。

チャットもいらないが
やばいのが「Hな中学生女来て」みたいなやつ。
なに考えてるのかわからん。

(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。

(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。

(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
(*・∀・)ｲｲ←こいつは初なしと言い、初投げしまくる。2ndムキ出し厨。
ふー、スッキリ。邪魔したね。

とうとう俺が一万位以内の聖域に入ることができたか・・

ぜひ100位に入ったら写真を

草加ｷﾀｰ

漏れはほとんど>>682に同意ですな。
でもチャットは別にいいかなぁと思うが・・。

結局全てにおいてやばいのはハドソンだと思うんだが

俺も682に「同意」

わ〜い釣っちゃった〜

692 名前：689[釣られてるのは692だよとかいう香具師は知障] 投稿日：03/11/18 22:40 ID:punru+Hm
わ〜い釣っちゃった〜

つまんね　もうやめれ

>>693
断る

punru+Hm
こいつ、強いﾔｼｽﾚにも来てるだろ。
ﾒﾙ欄一回でもどうかと思うけど天丼は終わってますね。

618 名前： ネトゲ廃人＠名無し [この後に618は厨房とかいう香具師は、ヒッキーor知障] 投稿日： 03/11/18 22:33 ID:???
>>615
ｱﾋｬﾋｬ( ・∀・)
ネ タ で す よ ね
ﾈﾀじゃないならｱﾌｫらしく
「どなたか・・・はじめれば良いんですか・・」
っていう感じの聞き方をおすすめしますが・・・？

同一人物か？('A`)
ﾒﾙ欄に書くのは自由だが「sage」いれろ

hage

マジゴメ
ローカルルールでもないしこれが一応本スレだし
sageる必要はないと思ったんだけどね。
sage厨に逆らうと煽りあいになるのでオレが理不尽だけど
誤ることにする。
ゴメ。

一言いうの忘れてた。
sage厨君っていうのはボクが２ｃｈという掲示板にたくさん居る厨の中で
最も嫌いな部類に入る厨種だね。

p.s.sage厨君はメール欄に何も書いていないとsage方を知らないやつと
煽ることが多いけどボクは分かってて書いてないから
そこんとこ突っ込まなくていいよ。

別にageても問題ないんだが

>>699
必　　　死　　　で　　　す　　　　ね







ﾌﾟ

>>701
スルーしろや・・・
なんつー痛い書き込み・・・・

皆さん、煽るのは大いに結構ですが
送信する前に自分の姿を鏡で見てみましょう。

じゃあ佐賀れば？

>>647
黙って悪かったな。昨日書き込もうとしたらアク禁でかけなかった。
今日は必修の試験あけで疲れたから寝る。明日起きたら書くから待ってろや

暇だよな、俺たち

オパール人多すぎ・・・

痛いﾔｼが集うｽﾚはここですね？

>>708
違いません。

ZoneAlarmさんが反応したんですが、
BOの対戦の一戦目はUDP通信されてないみたいね…

二回目に接続を許可するか聞いてきた。

BGM差し替えについての質問ってどこですればよいですか？

自分でWAVヘッダのBGM作って置き換えたんですけどログイン画面行く前に
ふっ　と消えてしまうのでパニクってまして。。

システムエラーです。(30)　の解決法教えろくだしあ_|￣|○

>>712
IDを間違って入れてるので見直して書き直す
これだけ

>713
IDはあってる、PASSもあってる。
しばらくログインしてなかったので削除されたのかと思って
新たに取得してみたが、新しいIDも同じエラーになる。

はてさてどうしたものか　_|￣|○

ふと思ったが、漏れのIDの「iN701」って携帯の機種にある？
ジェホン改めボダホンなのでドコモの事は知らないのよね

>>713
仕方ないので３つ目を所得。
ログイン出来た・・・　（ﾟдﾟ；）

原因不明だがとりあえず問題解決なのでマジレスｔｙ

JフォンのフォンはPHONEなのに
ボーダフォンのフォンはFONEである。

６４ヘェ

はいはい。勘違い&思いこみの君，ここでよーく考えよう

　仕様を越えた要求をしていないか

　pgが紛れてる?噴飯ものだな。要件定義したとき以上の産物ができるのか。
おめでてーな
　煽りはさておきなにが原因で遅延が発生するか考える。

上から重要な順に並べてみる。

　TCPでコネクションしてないか
これもワカラン奴は却下。直せないならやるなと言いたいが
ラグと吠える奴の9割はこの状況だろうから以下にも記す。

RWIN
　RWINの値を大きくとりすぎていないだろうか。パケット欠落で破棄→
再送信要求→鯖に負荷かける&まわりはワープして見える→迷惑

MTU
　あんま大きな要因ではないけど値をいじるとうまくいくかもしれんぞ。
(UDPでつながってる奴にはほとんど関係ない。何せ1パケット100バイト
くらいだから)TCPコネクションならもう少しデータが大きくなるはず。
特に6人プレイの時測定していないので予想だが500バイトじゃ足りないと思う。
1ユーザから100バイトもらう*5人+アイテムや死亡通知など重要なイベント
<500bytesだろう。(たぶん)
windows98なんかでISDN接続の奴はMTU小になってると570bytesくらいし
かないぞ。もしかしたらMTUを800から900くらいにすればもっとパフォーマンスが
あがるかもしれない。

まぁ各人でチューニングできる点はこんなものか。次に転送量について考える。

TCPでコネクションしてる場合何故ラグるのか。こんなの
説明するまでもないがなんかして欲しいという奴がいるからする。

TCPでコネクションしてネットワークアナライザでも起動すれば
転送データが見えるだろ。それ見ればだいたいTCPなら鯖と自分の間で
5回くらいしか送受信しないんだよ。各プレイヤーの移動データ含めた
送受信が。UDPなら昔は各ユーザの移動データだけで10回以上，
現在ではそれ以上している。
単位時間当たりに3回のサンプリングと11回のサンプリングじゃ
1回のデータが生きている時間に違いがあるだろ。単純計算で
前者は1データで0.3秒分，後者は0.1秒未満。

navi2ch'er最適化

UDP connection
0 .1 .2 .3 .4 .5 .6 .7 .8 .9 1.0
|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+---
o--->o--->o--->o--->o--->o--->o--->o--->o--->o--->o---

TCP connection
0 .1 .2 .3 .4 .5 .6 .7 .8 .9 1.0
|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+---
xxxo------------->o------------->o------------->o-----

　これ見れば何故ラグるのかわかるだろう。
もし相手が上記のような動作をしたとしよう。
0秒でいた地点を見ていたとしても，TCPはUDPより遅延が生じる。
これは説明しても無駄だからしない。調べたければRFC793でも読め。
モチベーションの第3段だけ紹介すれば要するにTCPは高信頼設計である
ということだ。
　話がそれたので戻すと，つまり各ユーザ間での絶対時間は
ほぼ一緒なのだろうが，相手がTCPコネクションの場合
遅れて届いている。しかしその遅れは相手にはない。
これは理解できるだろうか。
　つまりこれは相手側が遅れたデータを送っているのにこちら側で
の時間にはあわせられないからこういう現象になる。
それじゃUDPのユーザをTCPユーザに合わせれば･･･?ラグはなくなるかも
しれないがTCPコネクションのユーザはカクカクであることに変わりはない。
何せサンプリングレートがUDPの1/3くらいしかないから。

で，何故煽ったかというと

1　仕様を越える要求をしていないか
2　各人が最大限努力をしたか
3　同じ話を何度もするな

の3点だ。

　それと上記考察に反論があればどうぞ。
たぶん指摘はいくつでも見つかるはず。
間違いはないように配慮したつもりだが。

おお，一点忘れてた。

　爆弾がぷよるというのは長時間なのだろうか。
そうだとすればサーバーとの接続不良だろう。
TCPの再送信が頻繁に発生している可能性が高い。
あるいは鯖や回線がビジーになっていると考えられる。
もちろん，ぷよっている間他ユーザがアイテムの上と
通り抜けたように見えるならば鯖との接続ができていない証拠。
上記2点が主な原因だろう。
ラグであれば関係ないだろう。なぜなら爆弾設置やアイテムの
データは各人すべて鯖経由でTCPによって管理されているから。

　それから設置したとき2回くらいぷよるのは仕様と思われ。
自マシン→鯖→各ユーザ&自マシンのロスを考えれば
2回くらいぷよるだろう。昔の話だがUDPコネクションの場合昔は
鯖-各ユーザ間のデータ送信は1秒当たり約5回ある。仮に全送信が
自データの送信ならば相手には0.2秒間隔でアイテム取得やボム設置の
情報が流れていることになる。これまた未調査だが受信も5回か
それ未満としてもそのくらいの間隔で情報をもらうことになる。

　もっと細かいパターンごとに説明したいが面倒なので省略。

てか、もっとアホにも解りやすく説明しろ。


出来ないなら、説明しなくてよろしい。

理論はどうでもええから漏れみたいなリア消にも分かるように
改善方法をおしえて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

オーでたよ。わからないから煽りかよ。
俺のニックネーム教えてやるよ。
「餓鬼は黙れ」

TCPは遅いっていうけど、そんなに遅いものかね。誰も調べようが無いだろうけど。
目に焼き付いた位置情報を脳内で決め付けてるからラグく見える
というのが俺の説だが。

結論は
「TCPでつながっててラグと吠える奴の9割は頭がラグい」
でFA?

一応いっとくけど>>647への回答だから


改善方法?だから自分がUDPかTCPのどちらで接続してるか
確認してみれば?確認方法?そこまで介錯できねー

>>727
わかってるみたいだからやり方説明。
簡単に言えばUDPで使ってるポート20と8864
ふさいでやってみな。遅さが体感できる。

>>727
入り口ふさいだら　気持ちよくないね。交われない。
（セクシャルな意味ではない）

屁こきﾎﾞﾝﾊﾞｰ

　ハドソンにUDPでコネクション出来ない奴はその旨表示させろって
メイルしたのに改善してくれないみたいだな。
　つーかメッセージ表示どころかゲームさせるなと言いたいのだが
あっちも商売だしな。やる気あるかどうかは別として。

試合中にカクカクの人がUDPで通信してるかどうかってこっちから分かるの？

あと、ある人が自分にはカクカクにもう一人の人には正常に見えたりするのはなぜ？
セットごとにも変わったりするし。

同じメンツだと１セット目は殆どｶｸｶｸだが２セット目からは殆ど改善する。。。
頼むから１セット終わっただけで出て行かないでくれ・・・

>>733
可能。
>>734
経路が違えばパフォーマンスも変わるからじゃねーの?
運悪く経路にデータ飲み込むブラックホールがあって
TCPでコネクションしてるとか。どんな確率で起こるかは知らないが。
TCPだと経路は必ずコネクションの時に定められるがUDPは不定。
セットごとにというのは確かにあるがあれは経路検索の良不良
じゃないかと思われ。それについては知らない。
ただ2回目以降快適になる場合があるのは事実。

>>736
回答ありが�d。
カクカクの人がTCPで通信してるならポートあけるように注意できるかなと思ったけど
セットごとにTCPだったりUDPだったり変わるんじゃそれも無理っぽいね。
セットごとじゃなくて1試合ごとに変わってくれればまだ我慢出来そうな気がするんだけど
鯖が重くなるから無理なのかな？
あと経路のブラックホールってのは質のいいプロバイダに入ってれば起こりづらい事なんだよね？
YBBからどっか別の所にしようかな…。

>>736
＞経路検索の良不良

なんだか良くわからないけど検索がうまくいくときもあるなら、
うまくいかなくてももう少し頑張って検索してくれとか思ってしまいますね。
なんかのファイルのダウンロードしようとクリックしてすぐに落ちてくる場合と少し待たされる場合があるけど、
そんな感じで待たされた場合にすぐにUDPの経路検索を打ち切ってTCPにしてしまうのかな？
タイムアウトの時間を伸ばすって言うのか、もう少し粘ってUDPの経路検索してくれればいいのになぁ。

　TCP/UDPがしょっちゅう切り替わることはないよ。
いつもUDPでつながる人はまずTCPにならない。
そういう意味では注意を促すのは意味がない。
　いつもTCPで繋がっているのを自覚しないユーザに対して
警告をする意味でメッセージを出すようにとメイルしたのだが。
　何度やってもカクカクなら注意してもよいだろう。たいていの場合
相手にされないが。{面倒なこと|わからないこと|興味のないこと}は
放置するのがここの連中だろ。

　それにブラックホールなんて滅多にあるもんじゃない。
それから，プロバイダ〜プロバイダの間には多くの機器を通る。
その質を保証するのがTCPである。

　TTLで128だの何だのと設定するのはパケットの
永久ループを防ぐため。送信側で決めたTTLのカウント
が起こればそのパケットは破棄してよいことになっている。
　また，致命的な場合はrouterやswitchの異常。切断なら
まだしも飲み込んでダンマリ決め込むとブラックホール。

　経路を確定して送るのがTCP。さらにデータの並びも存在も保証される。
しかしストリーミングなどで用いられるUDPは経路も確保されない，
再送も要求しない，データの並びも保証されない。
だから映像がしゃっくりしたりボンバーマンではキャラが
一瞬飛んだりワープしたりする。

なんか誤解されるような書き方だったので補足すると，
bombermanj.exeが動作中にrouterでパケットフィルタの
設定を変えたりした場合に自動的にTCP/UDPの切り替えが
行われるかは未検証。セッションごとなのかプログラムの
起動ごとなのかその点も未調査。だから仮に
プログラム起動中でも常に状態を調べているとすれば，
という話が>>736の話である。
おそらくゲーム開始時に切れるユーザがいるから
何らかのトラブルがあればそこで切り落としているのかも
しれない。
　完全にデータとってTCP/UDPの切り替えがどこで行われ
ているか調べてもよいのだがいかんせん暇じゃない。
つーか調べたところで何の利益もない。
　各人が最適な設定をすることが全プレイヤーにとって
有益だということを理解させる方が先決だ。

貴方の推測はわかったけど
1　仕様を越える要求をしていないか
2　各人が最大限努力をしたか
3　同じ話を何度もするな

2は
クライアント側は最適な設定を各プレイヤーがする

1は
朝、深夜人が少ない時は結構快適にプレイできる時がある。
それを常に求めたいんだが　それは仕様を超えた要求なの？
ただ単に鯖の絶対数が少ないって事かな。
それなら人数制限をもっとキツクしてほしいね。

3は
掲示板でいってもどうしょうもないね。どこでも一緒だよ

>>739-740
そしたら、セットごとにカクカクに変わったりする人は
カクカクの状態でもUDPで通信してる可能性があるってことかな。
そういえば、カクカク度にも個人差があるけどTCPかUDPかに因らないカクカクもあるんだね。
カクカクか否かはTCPかUDPで通信してるかの差のみだと思ってたんでちょっと目からうろこかも。
個人的には常にカクカクの人よりも時々カクカクになる人のほうが困るんで
ハドソンにはそこらへんをぜひ改善してもらいたいな。

＞調べてもよいのだがいかんせん暇じゃない。

今日の書き込み量を見る限り結構暇そうに見える、とか言ってみるテスト。

＞調べてもよいのだがいかんせん暇じゃない

今日の書き込み量を見る限り結構暇そうに見える、とか言ってみるテスト。
↑ハゲ同意とか言ってみるテスト。

　あーあ。またきてみりゃこれかいな。馬鹿相手にするのもアホらしいな。
まぁいいさ。引きこもり&リアル{小|厨}房の相手するだけ無駄だしな。
テストあけで明日は実験でたまたま今日は休みにしてるだけで
さっきからレポート書くのに必死になってるって言うのに
暇人扱いか。煽るだけの能無しの方がよっぽど暇人に思えるがな。
ったくたった30分の書き込みくらいで暇人扱いとはまぁ。
一日中画面にへばりついてボンバーやってる中毒よりはよっぽど(略
　なんか勘違いされてるみたいだけど
>そしたら、セットごとにカクカクに変わったりする人は
>カクカクの状態でもUDPで通信してる可能性があるってことかな。
どこら辺でこういう解釈に至ったのか経緯を教えて欲しい。
去年からやってるがカクカクが改善されることはあっても
改悪になることはなかった気がする。
　例外として"透明"<x<<"標準転送量"という真似をしてる連中が
いるかもしれないが。(x=各ユーザへのデータ送信量)
>>741(>>647?)
要件定義の意味を知ってからお話ししましょう。
1については意味不明です。
　そもそも何が仕様を越えた要求かというと
「己の設定不十分を棚に上げてラグだのカクカクだのと宣うのは見当違い」
といいたいだけ。
　カクカクについての仕様はユーザが変更可能。原因が回線に因らなければ
いわゆる「なめらか」が解決策。そもそも人によってカクカクだと思う
しきい値が違うだろうから仕様を十分満足しても「カクカク」かもしれないが。
まぁ回線も仕様のうちだと思えば仕様を越えたを要求だと思え。

647はどこいった?

>>744
＞>そしたら、セットごとにカクカクに変わったりする人は
＞>カクカクの状態でもUDPで通信してる可能性があるってことかな。
＞どこら辺でこういう解釈に至ったのか経緯を教えて欲しい。

えーと、>>739の
＞　TCP/UDPがしょっちゅう切り替わることはないよ。
＞いつもUDPでつながる人はまずTCPにならない。

から、カクカクに見える前はUDPで通信してたとして
次のセットでカクカクに見えてもUDPで通信してるって事かなと思いました。

あと、一言冗談言ったくらい軽く受け流して欲しいなとも思いました。

だから仮にプログラム起動中切り替わるならって言ってるだろうが。
頭足りないだろ。何が
>あと、一言冗談言ったくらい軽く受け流して欲しいなとも思いました。
だ馬鹿。餓鬼は黙れ

こっち関係の知識はあってもリアルでストレスたまってるのか、
調子に乗ってる精神的ガキが居るようですね。
煽り入れすぎだろ。

>>746
>>740には
＞だから仮に
＞プログラム起動中でも常に状態を調べているとすれば，
＞という話が>>736の話である。

と書いてあるので>>739も含まれているとは思いませんでした。
逆にプログラム起動中に常に状態を調べていなかった場合はどうなるんですか？
TCPとUDPがしょっちゅう切り替わったりするんでしょうか？

ああ、こんなの前もいたなあ
本当にステレオタイプだ

うお、誤爆った

長文書いてるみなさんへ
どこを縦読みすればいいんですか？













って誰か突っ込んでやれよ。

やっと意味が分かった。解釈に違いがあるんだよ。

「しょっちゅう」っていうのは数秒単位じゃなく1セットごと，
1起動ごとってこと。正しく設定できてればまずUDPで繋がる。
　誰かが1勝する(あるいはドロー)たびにカクカクになるっていうこと
なのか部屋に戻ってからもう一度やるとカクカクになるって事か
の違いだ。
　これは調べてる。前者はない。おそらくnetworkproblemで切られる
からだろう。ダンプしたとき1ユーザがゲーム中切り替わっているのは
確認したことがない。(あくまで独自調査)
後者はわからない。調べたことがない。

　結論を言うとoWxsUJLVの言うことは正しい。
しかし完全な検証をしていないからわからない。
偶然も視野に入れればあり得る。偶然とあらかじめ断るが。
たとえば著しく相手側のパフォーマンスが落ちたとき。
裏で割れモンでも送受信してればマシンのパフォーマンスも落ちるし
CPUの限界で自分のデータの欠落があるかもしれない。
これならゲーム中に急にパフォーマンスが悪くなってもおかしくない。
それ以外にもある。APのアクセスが集中すればなるだろう。(よっぽど
低いバックボーンだと思うが)
それにADSLなんか元々安定してないし。
それを検証するにはパフォーマンスの悪いユーザがどの程度
データを送信しているか調べる必要がある。
十分な送信量がある(または他のプレイヤーに支障がでていない場合)
いわゆる相性になる。tracertでもしてどのくらいの機器を経由しているか，
遅延はどれくらいか測ってみるとよい。

　昔は「今日は調子がいい」「今日はだめ」というはっきりした違いがあったが
今はない。プレイしてるマシンが違うからだろうか。
もしかしたらプロバイダの方で増強があったのかもしれないが。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞そもそも何が仕様を越えた要求かというと
＞「己の設定不十分を棚に上げてラグだのカクカクだのと宣うのは見当違い」
なんか筋がまったくとおってないんだが。
仕様ってソフトの事いってるんじゃなかったのか？
煽りじゃなくて話の筋をとおせよ

はい?
だからソフトの動作環境も仕様でしょ。
このソフトは8864/UDPがふさがってると十分なパフォーマンスが得られません。
そういう仕様です。それを無視してラグいだの何だのいうのは仕様を越えてます。
だからどうしましたか?

>>752
詳しい説明どうもです。
正直な所まだ良くわかってなかったりするんですが、

＞「しょっちゅう」っていうのは数秒単位じゃなく1セットごと，
＞1起動ごとってこと。正しく設定できてればまずUDPで繋がる。

セットごとにTCPとUDPが切り替わることはないんですね？
セットごとにカクカクだったりカクカクじゃなくなったりする人は、ポートを開けていて常にUDPで通信できているけど
相性や回線状況のせいなどでセットごとにカクカクになったりならなかったりする、ってことでいいんですよね？

カクカクの相手との通信状況を調べてみて、
TCPだった場合はポートを空けてなくて常にカクカクな人
UDPだった場合はポートを空けていて次のセットでは直る場合がある人
ということであってますでしょか？

>>755
らぐいってさ色々あると思うのよ。お前がいってるのって一つ原因であって
鯖自体が人多すぎで重い、相手の回線が悪くて重い。
それを文句いってなにがわるいんだ？どこが動作環境が関係あるんだ？

1つ目について
"セット"の定義を確認すると
「誰かがn勝してゲームルーム画面に戻った」ら1セット
とするならもう一度言うが「わからない。調べたことがない。」
またその原因も不確かなので予想であることを付け加える。
それと経験では改善はあっても改悪はなかった。

2つめについて
原因がいくつか考えられるだろう。ポートがあいていても
ナローバンダーはTCPになるかもしれない。
ナローバンダー向けの仕様でカクカクが増えたという人もいる。
ハドソンからの正式な返答なのかどうかは知らない。
ダイアルアップやISDNのユーザが確認すればわかるのだが･･･。

いま実測してみた結果
鯖からのTCP送信データは1秒間に3回，120bytesくらい。
自機からのTCP送信データ1秒間に4回，ばらつきがあるが平均90bytesくらい。
1ユーザに送信する量 1秒間に12回，90bytesくらい。
1ユーザから受信する量　1秒間に16回　90bytesくらい。
　送信量が少ない気がするがNICが逝かれてることとマシンが
PII233に起因するかもしれない。

だから2pなら3*120+4*90+12*90+16*90=3240bytes/secくらいでいいわけだ。
6人になれば3*120+4*90+(12*90+16*90)*6=15840kbytes/sec
となる。こうなるとナローバンダーはカクカク･ラグになる。
　これも偶然の領域だが途中でプレイ人数が変わると
安定したり不安定になるユーザがいるのかもしれない。

>>757
落ち着いて。
>鯖自体が人多すぎで重い
　これも仕様でしょう。そういう鯖です。そういうゲームです。
明け方は空いてると言うのは当然です。よっぽどでもなければ
その時間は寝てます。IP網も空いてます。internetは生き物です。
いつも同じではありません。

　ですから何度も言うように仕様というのはスペックの意味も含みます。
PIIIじゃないとカクカクだよとかビデオカードはAGPでVRAM32MB必要とか
(ここら辺はソフト屋の問題でもある)
そういう動作環境もこのプログラムの仕様なんです。
一般的に無理を言うのをクレーマーと言います。あなたの言ってることは
自転車で時速60kmでないとか水道引いてお湯がでないとかそういう次元です。

　後者の回線は偶然によるものなのでどうぞご不満を
{相手に|プロバイダに|PCに|壁に|このスレッドに}ぶちまけてください。
ただしそれもinternetの仕様であることをお忘れなく。

741でも言ったんだけど
鯖が重いってのは人数制限、鯖を増やすでなんとかなると思うんだよね。
回線ｳﾝﾇﾝは今より転送量おとせないのかな？
実際に快適な環境が作れる時があるんだから絶対に無理とはいえないのでは？

よって
＞自転車で時速60kmでないとか水道引いてお湯がでないとかそういう次元です。
自転車60ｋｍって出るけど、できる可能性もあるが限りなく難しいと言いたいのかな？

貴方のレスの全体にわたって
仕様だから諦めろ
と言ってるようにしか聞こえないんだが
ハドソンがバージョンUPで転送量を削減しようとしてたり
努力してる様子が見られる。
どうしょうもないんだから諦めろとはまだ言えないと思うね

うちらがココでどうこう言って直接変わるものでもない。
ただココをみてハドソンに抗議のメールを送るようになれば
多少なりともハドソンも考えるんじゃないかな。

　なんか怒りを通り過ぎて呆れた。俺がすべて仕様で片づけたか?
RWINの値調整したのか?UDP/8864でコネクションされてるのを確認したのか?
俺が文句垂らすだけ?どこの誰がTCPコネクションのユーザには警告出すように
してくれってメイルしたんだっけ?
誰が転送量下げるとパフォーマンス上がるって言った?
誰が「鯖が混むことが仕様」といった?
(空いてる鯖でプレイすればいいだけでしょう。自分が入った鯖が混んでる
というのは仕様でも何でもないぞ)

　わかったら君のマシンのRWIN/MTUの記録をここに書きなさい。俺が確かめる。
それからwindumpで送受信データをテキストファイルにしてどっかにアップしなさい。
する場所がなければアップローダ貸すよ。
　出せないなら申し訳ないけど君の相手は出来ない。>GQkmA8qy
邪魔だから見て見ぬ振りしてくれ。

koDr3Ia2がまず最初に何が言いたかったのかが分からない。
そういえば初めの「ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ〜〜〜〜」とか書いてたやつって誰に言ってたんだ？
上の方から読むのめんどくせーよ。

>>719-761
全て同一人物

>koDr3Ia2
ちょっと私見言いますよ。

理路整然としてて分かりやすく、
漏れみたいな門外漢でもよく分かる。
だが、口でしゃべるわけじゃないんだからさ。
もすこし、ﾔﾜﾗｶｧｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲｯ!!!
文章を打ってくれるといいなぁと勝手に思うんだが。

ところどころに誤解を生む表現＞煽られる＞
煽り返す＞見苦しい(´・ω・`)
長所もあれば短所もあるのが人間ですかねぇ・・・？。
勝手な私見だから見て見ぬ振りしてくださいね。

>>758
了解しました。
今までいろいろ質問に答えてくださってどうもありがとうございました。


＞ナローバンダー向けの仕様でカクカクが増えたという人もいる。

BOでは確かスタオン移行に伴ってナローバンドのサポートをやめたはずなのに
ナローバンド向けの仕様があるってのもちょっと変な気もしますね。

＞6人になれば3*120+4*90+(12*90+16*90)*6=15840kbytes/sec

(kは間違いだろうけど)これ、結構少ないんですね。
ADSLでも速度が遅いせいでラグいって言ってる人を見たことあるけど、
約128kb/sくらいはADSLならたとえかなり速度が出なくても大抵の人は満たしてますよね。

>>760
数日前に荒らしが出て3つくらい鯖が落ちてた時、
オパール鯖が満員になってたのに投げやキックがやけにスムーズにいってたんですよね。
そのことからラグの原因は鯖の負荷よりも回線の負荷の方が大きいのかなと思ってます。
前に鯖が増えたときもあまり重さは変わらなかった記憶がありますし。

事の始まりは>>649の一言。しかし今日649を名乗り出た者はいない。
こういうのをチキンというのではなかろうか

まぁ，今日もあと30分しかないわけだ。明日になればIDも変わるし
また好き勝手言い始めるんだろうな。

>>766
RWINは65535
MTUは1500に設定してあるよ
ビッグローブのTEPCOひかり100M
windumpは今ｲﾝｽｺしたけど正直初めて使うから変な内容のログおくるかもだが
ちゃんと送るよ。ログって一試合した間のログをおくればいいのか？
真面目におくるからアドバイスがあったら言って欲しい

なんか終息に向かってるので↑は却下。


　蹴ったボムの移動データはUDPな罠。
投げはモーションがなめらかってのはマシンスペックの問題。
満員になってもロビー荒らしやプレイルームが少なければ
余裕はある。時間帯にも因る。
何度も言うがinternetは生き物だから常にパフォーマンスが変化する。

　10月のアップデートでUDPの送信量のデフォルト値が以前より少々増えている。
64->41。9C->BF
以前の約1.5倍の送信量か。

んじゃメールでもいいよ。
お前がだせって言ったんだから最後まで面倒みろよ
レジスト汚くするの覚悟して
これから使う事もないツールまでインスコしたんだからさ。
自分勝手すぎるだろ

矢印は766。
アップするとファイルサイズの制限越えるからちょっと待って。
ftpアカウント作る。

それじゃ649の代わりになろうか。kWzAzcXdと580なんだけど。

>らぐで、爆弾が浮き出てきたりするのはまだ構わないんだけれど、
>爆風に当たってるのに死なない香具師が１番たまらんな。
>今、一勝損してしまったよ。

639からそう見えるという事は、>>466-467みたいな事になってるわけだろ。
そういう症状が出ていても向こうから見てラグってないこともあるみたいだし、
639みたいな言い方は心無いと思うが。

>>768
いや、そういうことじゃなくて重いとすぐに蹴れなかったり投げれなかったりするじゃないですか。
ちょうど荒らしが暴れてた時で夜の8時から10時くらいだったかな。
他のサーバーが落ちてたせいでオパールに皆集まってきてFULLになって
ロビーのチャットも盛んで部屋もたくさんって状況だったのにプヨったりそういう重さを一切感じなかったので
鯖より回線のほうがプヨりには重要なのかなと思った次第です。

ラグなのに裏呼ばわりされたりさ、そういう香具師が多すぎるんだわ。
こっちは爆弾プヨっても、突然爆弾浮き出しても文句言わないで遊んでるのにさ。

なんだ、自分に不利に見えたときだけ「小一時間問い詰めたい」か？ww

あ、もちろん「君一人だけラグいよ」みたいな時には遠慮して退出するけどな。

お待たせ。凍結アカウント解凍したら
なんかツナガンネーと思って調べてたら時間かかった。
ftpで
171.119.112.219.ap.yournet.ne.jp
に繋いで。

それから
user:incoming
pass:aaa

ディレクトリの移動・閲覧は禁止。putしたらファイル名と
自分の↑番号書いて。
見えなくてもちゃんとうぷされていると思う。

そっちが苦労するからこっちも我慢しろって？
そっちが完全な原因で？
「文句言わないで」って言ったってそっちが原因だろ。
このﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑで成り立っている限り。
文句言いたい、我慢してる、ならやめればいいだけだし。
いや、まぁ裏呼ばわりとかは論外だけど迷惑なのは確かだな。

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　結　論

たかがゲームにここまで熱くなるんだったら、もっと他の事に情熱をむけろや。

レジスト汚すの気にして入れたのか。
なかなか愉快な発言だな。

それと漢字のファイル名はやめてくれ。
euc-jpなら構わないが。
あとoverwriteがallowになってるから
ちょっと長めのファイル名が良いかな。
できればzipで圧縮かけた方がいいかも。
zip以外は展開するの面倒だから勘弁。

何も入ってないぞ?早くアップしてくれ。
2時にはレポート終わるから寝るぞ。
明日は俺帰らないから金曜日の午前に
ならないと返事できない。

>>775
我慢しろとは言ってないだろ。
「君だけラグいよ」と言ってくれれば途中で出ると言っているだろう。
お互い楽しくやりたいからな。

有意義な議論をありがとう
勉強になったしなによりわくわくしたよ

君たち最高｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

なんだ。もう寝たのか?
レポートできたから清書終わったら寝るぞ。

うん。為になった。ありがとう！

このスレは

｛ラグ｝BO回線に付いて語るスレ｛対策｝
に変更されました。

現在のところウプされたデータはなし。
ったく30分無駄にしたな。

タイトルに制限のような内容も含まれず鍵もかけず名前もバラバラで
入ったらいきなり部外者扱いされて
あげく暴言吐きまくりな奴らは何がしたいんですか？
マジうざいんで死んでください
引きこもりの集まりですかね？

まぁセカンドっぽい名前の割には弱いんで勝っちゃいましたけど藁

そんな雑魚相手にしてるお前も(ry

>>785
もちつけ
お前も暴言吐きまくりだぞ

タダなんだから文句言うな

>>788

βテストをタダゲーと勘違いしてる基地外発見
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；）　…いつになったらβテストがタダゲーじゃない
　　　　 （； ´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 ってわかるんだろうな　小学生か？
　　　　／　　　＼　 　　　 | .| 〃'´⌒｀ ヽ　
　　　 /　　 　 /￣￣￣￣/. | （((ﾘ) )i i))　…。
　 ＿_(__ﾆつ./　ＦＭＶ　 / .| |　( ・∀・ﾉ从＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

散々言った6VeU/Ir4の反応はナシか?

>>ID:koDr3Ia2
いや、どこいった、と言われても・・・別に住み込んでるわけじゃなし。
ところで貴方って、「高度な話」だの「材料物性屋さん来て」だの、
BOでする必要が判らない部屋立ててる人だったんですか？
こういう空気、前にも嗅いだ事ありますよ・・・元0とか、嫌完結厨とか。

さておき、忙しい中随分時間を割いて書いてくれたようなので
余りに長くて辟易するけれども、折角なので気になった点でも書き連ねてみます。
他の方、スレ汚しごめんね。

>>719
＞pgが紛れてる?噴飯ものだな。要件定義したとき以上の産物ができるのか。おめでてーな
のっけから意味不明です。

＞TCPでコネクションしてないか
なら、プログラムがTCPで通信しているものを、UDPででも通信するように貴方はしてると？しろと？
そんな事をして、問題でないと貴方が保障するのですか？

＞RWINの値を大きくとりすぎていないだろうか。
小さいよりは大きめの方が問題は少ないそうですが（聞きかじりですが）。
どちらにしろパケットロスの発生自体は防ぎようがありません。
それに、わざわざMTUなりを変更する人は、最適値を模索してるでしょうし。

＞UDPでつながってる奴には〜（以下略
正直このあたり何を言ってるのか判らないのですが、
〜はず、予想だが、など推論で話を進めているようですが、それでは
>>618で貴方が「パッパラパー」に向かって言い放った「机上の空論」そのものでは？
また、貴方の環境がそうだからなのか、ADSL必須のゲームにおいて
ISDNを例にとっているのも気にかかります。（続く）

>>720-721
どうもTCPと比較してUDPの優位性を語っているように見えるのですが、
これも自分で調べた訳ではなく恐縮なのですが、
「ラグ」と呼ばれる主な現象の原因と思われるキャラクター移動の情報は、
元々UDPで通信しているそうですが。

>>722
つまり、「各人が最大限努力」＝通信環境の改善？をした上で
「仕様を越える要求をしていないか」・・・ダメなら諦めろということですか。
でも、他人の環境は判らないから、疑念が生まれるんですよね？

>>729
＞UDPで使ってるポート20と8864ふさいでやってみな。
先にも書きましたが、情報によってUDPとTCPを使い分けているそうなので
そんなことをしては動作に異常をきたすのでは？
・・・とここまで書いて、机上の空論も何なので
試しにUDPを遮断したりしてみたのですが、やはり
良くない動作をしたりするようなので、他の方の迷惑と思い退散しました。

>>732
＞ハドソンにUDPでコネクション出来ない奴はその旨表示させろって〜（以下略
メーカーがそのように作っているものを、開発者を向こうに回して
そんな事を言う貴方は何？学生らしい貴方が、経験ある開発者より
優れているとお考えなのですか？それこそ「仕様を越える要求」では？

>>736
今後言いませんが、推論が出てます。（続く）

>>744
＞己の設定不十分を棚に上げて〜（以下略
既出ですが、設定は十分でも、最終的には「仕様」で手詰まりになる、というのが貴方の主張ですよね？
というか、「こうすれば完璧、保障する！」という設定を教えて頂きたいですが。

>>755
＞このソフトは8864/UDPがふさがってると〜（以下略
誰が塞いでいるとお思いなのですか？

>>758
＞NICが逝かれてることとマシンがPII233に起因するかもしれない。
ええと・・・。
「各人が最大限努力」「己の設定不十分を棚に上げて」などと
他人に言い放った貴方が、NICが逝かれてる？
Pentium II 300MHz必須のゲームをするのに、PII233？？

あ、そうか・・・。

ごめんなさい、今頃気付きました。
文章推敲してまでマジレスしてしまった自分が恥ずかしいです・・・。

もうお腹いっぱい、結構ですよ、釣りは。

（でも、今でも貴方が、己の環境の劣悪さのせいで、
周りから「ラグい」などと罵倒されたか、もしくは逆に
他人を「ラグい」と言ってみたが、周りはそんなことがなく
つまはじきにされたかの腹いせでこんな事をしたのかな？と
思ってみたりもしています・・・。）（終）

私が無知なだけかも知れませんが
とてもマニアックな会話ですね。
尊敬しますよ

提案があるがおぱ多い日は優先的にえめにあつまりませんか？
えめはいつも安定して人少ないし
今日みたいにおぱ多くてもみんなえめとかに以外に散らばってないし
このスレ見てる人他の猛者にも伝えといていただけるとうれしいです

>>794
小難しい感じもしますが内容はただの煽りなんで読まなくても良いですよ。

　今外部から書き込んでるからID違うが間違いなくkoDr3Ia2と宣言してから言う。
つられた割には悪あがきですな。素直に抵抗せず釣られたって言えば？

　煽り半分でレスしてるけど俺の説明全然理解できてないもん。
技術的解説は無視しても日本語理解できてない。

これこそ枚挙に暇がないというやつだからいわないけどさ。

　それから試験環境とその結果をセットにすればそれは十分な論理の
証拠となる。君の場合は何一つ証拠を挙げていないではないか。
それでは反論の余地はないな。というか反論を超越してトンデモ理論に
なっているから深くは追求しないが。

あと一点。
>ところで貴方って、「高度な話」だの「材料物性屋さん来て」だの、
>BOでする必要が判らない部屋立ててる人だったんですか？
>こういう空気、前にも嗅いだ事ありますよ・・・元0とか、嫌完結厨とか。
他人。知らない。君の思い違い。根拠がない論理がない説得力がない。
君の性格なんじゃないの？何が推敲だと？噴飯ものとはこのことを言う。
　

今日はらぐいらぐいって言うやつが多かったな・・

もう転送に関する話はいらねえ。

>>798
なんか最近慢性的に微ラグ歩きがする。
すいてるサーバーでも爆弾送れて出てくるのあるなぁ。
自分だと弾む状態かな。

長文かいてる奴いるから全然よめねーよ　消えろよ

　まぁ有益だと思って書いてる情報も長文と片付けるような連中だから
何言っても無駄か。
　これどうよ？

有益？
何がどう有益なんだろうか。
それだけ書いて言いたいことはMTUとか設定して自分でも努力しろってだけですか？

漏れはなかなかの有益情報だと思ったが。

見苦しい見苦しい。
有益情報書けてもコミュニケーションレベルは厨房だな。
煽り合いばっかりは消防車の喧嘩だぞ。
つまらんレスに相手するのは、オツムがつまらん証拠だぞ。

>>793
BOってPentium II 300MHz必須やったんですか？
マジ？

>>600-
あたりから読む気しない

まぁ、興味ない外野から見れば見苦しい罵り合いか。
そう言われても仕方あるまい。

この人、このｽﾚは自分の物だと思ってるようで。

ﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏﾝのシステム語ってみたところで、結局ラグには無力なんだよね
とどのつまり、ポーと開けろぐらいしか対策ない
パケット長などいじったところで大してかわらんし

知識のための知識、結局へぇ〜でおわる

βゲー＝タダゲーに決まってんだろうが
利用されてるんだからこっちも利用してやれ

>とどのつまり、ポーと開けろぐらいしか対策ない
これを「しか」と解釈するやつは説明しても無駄だ。
お前ら邪魔だからゲームするな。マジレス

俺のパソコンNICが逝ったのかな。。。
急にラグくなったし、DLとかするときも速度が出なくなった。

ポート空ける｢しか｣と言うか、たとえ光でめっちゃ安定してて速度も速くて
スペックから通信環境設定まで個人で出来ることを全てしたとしても
サーバが悪かったらどうしようもない。（慢性的に鯖はビージー・不安定）
個人の環境よりサーバこそがラグに対する問題の大部分を占めている
＋さらにもし自分がラグイことを理解しててそれを改善する気のあるやつは
自分で設定を考えてラグに対して問題を講じようと思うやつは
いちいちそんな長ったらしい文章読まなくても自分で調べて自分で勝手に対応するはず。
よってここで個人の環境がよくないとかいうのはないものねだりであって
なんら有意義な討論とは言えない。
>>795
個人的に自分が数人に声かけてエメラルドにいってやるなら分かるけど
当然人がたくさんいるとこのほうがいろんな種類の部屋があるし
人も人がいるところに集まりやすい。
ギルド・知り合いだけの集会とかなら安定してるサーバ
でやる方がもちろんいいしそうすべきだと思うけど
集団の中の個人にそれを求めるのは難しい。

>>812
> 個人の環境よりサーバこそがラグに対する問題の大部分を占めている

そんなような気がしても、複数人から見て特定の一人だけがラグいこともある。
その個人の環境の問題である可能性は、否定はできない。
だから、ラグいと言ってみたくなる。でも賢明な人はこらえる。証拠もない。

結局何が悪いかなんて、本当に分かってる奴はいない。
分かってないのに、いい加減なことを言うのが多い。

不具合を感じたら、サポートに報告する。
これはむしろ、β版プレイヤーの“義務”。そのためのβテストなんだから。

無い物ねだり?
　君の理論は「俺が選挙に逝っても世の中変わるわけではない。
だから逝かない」というのと同類。
どうだね。1%でも改善できるならそうしようとおもわないか?
こうやって言えば誰か一人くらいはgatewayのポート80に
アクセスしてポートフォワードだのIPマスカレードだのって意味を
理解できたんじゃないのかな。もしかしたら公式サイトのFAQも
読まずにプレイしてる連中が初めてUDPとTCPのコネクションの違いを
聞いたかもしれないではないか。

　ま，純粋にゲームやるだけなら猿みたいにやればいいだけだ。
ラグだのカクカクだのハドソン馬鹿だの実はチートなんだろとか
ガタガタ言いながらやれば良い。しかしそれでは進歩がないだろう。
　長ったらしい話はドコゾのパッパラパーが説明しろと言ったから
書いただけ。それが討論にも何もなってないのは誰でも分かる。
ノコノコ出てきたかと思えばトンデモ理論で煽るだけだし。
　わかる連中は何を今更と思うし，わからなければゴミ書き込みだ。
んなことわかってる。しかしわからないからと言って「無い物ねだり」
「要は個人の問題」で片付けるなら易しい問題だよ。
　問題を{解決した|解決は出来ないが考察した}事に対してなにか
得られるかそうでないかの違いは大きいと思うが。
"自称プログラマ"気取りは技術的研究もせずマニュアル暗記で
何か作ればそれで満足なんじゃねーの?俺には理解できない領域だが。

>>812
軽いときと重いときでpingの返りくらい示したら?
だからもう一度言うけど「重い鯖に入れば十分なパフォーマンスは
得られない場合がある。それはあなたの判断に因るもの」
'そもそもサーバの混雑を何で俺に振るんだろうか。んなこと
ソフト屋の勝手だろ。そういうのを仕様って言うんだよ。わかったか?

ﾏｱﾏｱ、感情的な言葉は使わない方がいーよ。
あなたはちゃんと説明してくれたのだから、台無しにしないで。

>>813
是非試して欲しい。8864&20/UDPを遮断してボンバーに接続してくれ。
今までと次元が違うから。それこそ「カクカク」「ラグ」の世界。
俺はこれが一番の原因だと言い切る。
試してもいないのに

>結局何が悪いかなんて、本当に分かってる奴はいない。
>分かってないのに、いい加減なことを言うのが多い。

なんて言うなよ。俺はいい加減な論理を唱えた覚えはない。
どこがいい加減か指摘しても結構だが。


　つーか公式サイトのFAQも見ないでゲームするのはやめろ。
何が「公式ルール」だ。初投げの定義する暇あったら
公式サイト読んでまともな環境でプレイするよう努力しろ。
本物の小学生なら公式サイトにこう書いてあるだろ
「小さい子供は大人と読むように」と。
これすら守らないならベータテスターの資格無しだ。

俺はポート開けてないんで、試しに調べてみたらTCPだけしか使ってないみたいだ。
けれど、DL速度が顕著に遅くなった時期があってそれ以前はラグいなんて言われた事なかったよ。
一応光なんでUDPじゃなくても十分に通信出来てたのではないかな。
てか、LAN内なんでルータ使ってないし。

>>816
ねえねえ、あんま言いたくないんだけどさ・・・

> 　つーか公式サイトのFAQも見ないでゲームするのはやめろ。

つーか公式サイトの動作環境も満たさないでゲームするのｈ（ｒｙ
もういいよ。みんなウンザリしてるよ。

>>817
LAN内なんでルータ使ってない、ってのは変な話だね。

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1069336108/79-81

>>817
何故根拠なくそういえるのかな。
光だから速いと言い切るのはオカルト。TCPなら「カクカク」
は確実。ここはラグとカクカクの混同も激しいから何を意味しているのか
判らないが。
　つーかYahooBB12Mのごく平均的なパフォーマンスがあれば
このゲームは十分快適。てだいたいybbユーザは快適だよ。
あれにrouterつないでやってる人どれだけいるんかね?
電気屋や路地で「これもって帰ればネット出来るよ」ってそそのかされて
PCにグローバルアドレス割り当ててる人が結構いるでしょ。
こういう人はホント安定してるよね。良い意味で。

もう一つ。
LAN->WANはrouterがないと絶対接続できません。
routerの機能は異なるネットワーク間を接続することです。
tracerouteしてWANへのパケットがどこ経由しているか
調べてlocaladdressの最後尾がrouter
(proxyの可能性もあるが)という場合がおおいので
そいつに向かってtelnetとかhttpで接続出来るか試しなさい。

　まさか学校の回線とか社内の回線じゃないだろーな?
ま，そこでゲームをすることについて言及はしないが
そのような環境はadmin or rootという最高権威による制限を
受けるから好ましくない。8864/udp開けろと言っても
「何するんだ」「ゲームするんだ」「かえってやれ」−終了
のパターンが一般的じゃないのか(藁

爆弾置くときって一瞬ぼよんってなって置くよな？そうだよな？

>>817
叩かれそうな予感

グローバルIPアドレスじゃなければ、ポート開けれ
ごく普通のプロバイダならおそらくプライベート、
メディアコンバータの中にルータが入ってる場合多し

ポート空ければ、自分もまわりの人も少しは幸福になる


後このスレで理論をグダグダいうより、ポートの開け方など実際に
教えていったほうがはるかに役に立つのではなかろうか

そういや、プライベートIPアドレスしかもらえないプロバイダ、ってのも昔あったな
今でもあるのか知らないが
あれじゃほぼ不可能だな、ポート空けるの

>>818　>>820
マンションのLANだよ。
9rrkLHXrは一言余計だね。

>>820
> 何故根拠なくそういえるのかな。
例えば、動画のダウンロードなどでも10分の1位に速度が落ちてるんだよ。
それと、TCP Monitor Plusというのを使うとUDPは他のソフトでは使っているが、
（俺の環境だと）BOではUDPは使っていない。
しかし、以前はラグい、カクカク、両方いわれた事がない。

と言っているんだが。それでも根拠がないと??
自分の知識がそれほど完全なつもりなのだろうか。

>>825
その人どうかしちゃってるから、もう相手しないほうがいいよ。
もとからUDPとTCP使い分けてることとか、
自分が233MHzとかの環境でやってることとかには返事ないし。
一日中こんなとこで自論たれて、反応してもらうのが嬉しいんだよ。

datが無駄レスで肥大化するから、やめよ。

そうだね。
「もう厨房とは呼ばせねえぜ。」とか思ってるんだろうなぁ。
中途半端に営業言葉使ったりして、相手に非があると思ったとたん
煽り口調になるし。

意見を聞こうと思って書き込んだけど、反応見たら馬鹿らしくなってきた。

とりあえず、他所あたるわ。
お騒がせして悪かったね。

激しく門外漢だから知らんが
普通、マンションのLANは、
マンションの設備にルーターやマムシが入っているんじゃなかったっけ？

>>817
マンションなどの初めからネットができる環境の奴は
マンションの中の何軒かの家に１つのグローバルIPアドレスが与えられてて
それをルータで、その何軒かに分けられてる場合が多い

当然速度もその何軒かで分けられてるから、隣の奴がファイルをガツンガツン
落としまくってたら当然速度が落ちる

多分ポートも開けられないしね
BOのUDPはそのマンションのルーターに捨てられてると

あくまでプライベート割り当てられてる場合だけど

>>811
811さん、もう逝っちゃったかな。
パソコンっていうのは、そう簡単に壊れたりしないよ。
タイムラグっていうのは、ネットゲームにはつきものらしい。
俺はハドソンに直接聞いたことがあるが、そういう時は人数が
少ないサーバとか、時間帯を選んでくれっていうような返事が
来たけれど・・・。
まぁ、あまり悩まなくて良いんじゃないか。
ビデオカードのドライバのバージョンアップとかはどう？
あと、Windowsのアップデートとか。
それと、言いにくいけれど、cpuはやっぱりペンティアムIIIは
いるみたい。
あ、それから、インテル以外のcpuでは無理とか。^^;
お役にたてなかったら、すみません。
それでは・・・。

>>831
的はずれすぎるアドバイスはかえって相手の迷惑になるよ。

>>831
インテリ以外のCPUでは何でダメなのかと小一時間問い詰めたい。

>>831
俺は明日論ですがなにか？

お前に最強のエロ画像をやる。こころして受け取れ
http://www3.coara.or.jp/~wens/museum/015_nozawa.html
http://boardr.sayclub.com/files/fx/blob2/sayclub/k1-/ys-/r2-/k1ysr23/b1-/00-/b10047/3./AFO4-Fri067.jpg
http://cosplay.otaku.ru/img/ae412.jpg
http://cosplay.otaku.ru/img/ae414.jpg

http://202.212.198.105/cgi-bin/bbs/9/img/6226.jpg
http://homupeeji.webcindario.com/franciamariobros.jpg

http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/Bunny/index.html
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/Bunny/01.jpg
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/Bunny/02.jpg
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/Bunny/03.jpg
http://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/Bunny/04.jpg

ｳﾋｬｳｱﾋｬ

漏れ競れ論・・・

>>831
適当すぎ
CPU＆ビデオカードはありえない。
それよりプロバイダがｳﾝｺになったって方がありえそう

>>833
公式HPの推測環境に書いてあるやん。
そのまま言っただけで、別にそれ以外のcpuでのプレーを
否定したつもりはないが、気にさわったらすまそ。
参考にと思ってね。

適当ってかパソコン初心者なんだろう。
あたたかい目でみてやりなさい（･∀･）

>>814
レスをちゃんと理解せず部分的に反論するのは自分の
読解力が弱いといってるようなもんだな。
＞＋さらにもし自分がラグイことを理解しててそれを改善する気のあるやつは
＞自分で設定を考えてラグに対して問題を講じようと思うやつは
＞いちいちそんな長ったらしい文章読まなくても自分で調べて自分で勝手に対応するはず。
＞よってここで個人の環境がよくないとかいうのはないものねだりであって
＞なんら有意義な討論とは言えない。
選挙だって関心あるヤツは当然行くだろ。オレは行く。
でも「俺が選挙に逝っても世の中変わるわけではない。 だから逝かない」
というやつに対してなんら有効な対策はないって言ってんの。
レスを全部理解できてから反論してくれ。
最も肝心なとこに反論しないで何言ってんだよ、馬鹿が。

UDP8864塞いでも大してかわらなかった気がする。
まえに「BOはダイナミックポートを使ってる」っていっていた人がいたけど、
どうなのよ？俺はよくわからんけど。

レスを返すなっつーに・・・

>>835
禿しくﾜﾛﾀ
こんなｷﾓｲ香具師がコスプレするとは（藁

>>804
Pentium II 300MHz必須、といっても、
Pentium II 300MHzを使え！という意味じゃないよ。

>>839
マジレスですまんが、必須、推奨CPUってのは
それと同等か、それ以上の性能のCPUを使ってねってこと。
だから性能比で上記を上回れば、別に
CeleronでもAMD製でもいい。

>>845
実際はそうとも言い切れないけどね。
まぁBOではその通りだと思うよ。
でも他ｹﾞｰではﾏｻﾞﾎﾞで制限されるものもあるし。

激しく終わったことに言うんだが811って頭弱すぎるな・・・
マンションなのにルータ使ってないとか言い出すし
他のソフトでUDP使ってるかどうか何てﾎﾟｰﾄが違う可能性あるんだから全く関係ないし
ﾗｸﾞｲ、ｶｸｶｸなんかBOの仕様で変わることもあるしたまたまだったかもしれない。
最後にバカらしくなってきた。とか言ってるがお前みたいな無知と話してた香具師のがそう思うだろうな。

>>845
でもPentium II 300MHz以上の物を使えって意味なんでしょ？
ウチのＰＣ、MMX Pentium の 266MHzだけど、
なんの問題なくフツーにBOできるよ

>>848
すげえ。起動に5分くらいかかるんだろ？

>>848
必須環境未満は動作保障しませんよってことさ。
つーか、捨てちまえそんなPC！

>>848
自分でそう思ってるだけで周りから見れば・・・・・・・・の可能性もあるわけだが。

FAQの内容がよく分かりません。以下参照。

■通信ポート番号について。
→ 当ゲームで使用されているポートは以下の通りです。

サーバポート
TCPポート 9981・4110・21
UDPポート 9982

クライアントポート
UDPポート 8864・20


これは、ルーターのどのポートを空ければいいの？

別に最低環境下回ったマシンでも俺の判断でまともにプレイできてるから
問題ないというわけだ。それよりTCPコネクションのほうがプレイに支障を及ぼした。

　おまえらよっぽど速いマシン持ってるんだろうな。俺はULTRASPARCII-296MHz
が家内最速マシンだからなぁ
　一応言っとくがRAII23って9821使ってるぞ。まだまだつかえるもんだよ。
道具は自分の意志では動かないさ。使う人間が命令したことを忠実に行う。
ただそれだけ。ラグだのかくかくだってのもあなた方の設定の問題。
それからrouterの設定なんかは自分で調べてよ。そこまで介錯できない。
BOの公式サイトにもそうやって載ってるだろ
　そういう教えてクン/他力本願はマジで周りに迷惑かけてることを認識しなさい。

つーか、ルータの設定はテンプレ見ろよ>>7

>>812
何度も言うけど最初の長文はなんちゃってプログラマが紛れ込んでたからそいつに対するレス。
それをみて一部の人間は興味を持って調べたかもしれない。
しかしこのスレッドの多くの人間の意見は「長文はゴミ」
ということだが。だからそういう連中は相手しない。
興味があればどうぞって話。

ダイナミックポートについての話・・・
00:29:51.558765 IP xa20.8864 > YahooBB219026229***.bbtec.net.62435: udp 13
4500 0029 d97b 0000 8011 dfbc c0a8 0004
db1a e5c4 22a0 f3e3 0015 f3a4 2f24 0508
009c 625e 5c6a 5d7e 23

dynamicportの話を以前にしたのは多分俺だと思う。

2003年9月17日, 0:31のデータだけど
62435/udpでこの人ゲームしてるんだよね。だから
ダイナミックポートがもしかしたら使えるんじゃないのかなって思った。
でもちょっと確認した限りこのような状態はこのデータだけだな・・・。

もう今日腹立った、おい東芝おまえなーもっとNECみたいに丈夫な
キーボード作れないのかおかげでポロポロ外れるから全然負けぱなしやろうー
えーコントローラー？そんなの持ってるわけないだろうーボケ
とにかく腹が立つから今日はもう寝る！！

(･∀･)ﾆﾀﾆﾀ

ハイハイ皆さんわかってますねー？
珍獣は、オリの外から眺めてるから楽しいんですよ。
でも、あんまり見てると飽きるもの。
えっと、このIDをセットして・・よし！

>>856
>>237 >>556 >>600はあんた？

ボンバーマンオンラインってさ、今日はじめてやったけど
ウザイやつ多いね、口の利き方に気をつけてもらいたい
ガキばかりかな？　すべて有料にすればいいのに

>>600って合ってるのか？
それによると鯖の負担でしか爆弾が沸いてくる（跳ねる）ことはないってことだよな？
漏れ、前の糞回線だった時は跳ねまくってて「沸く」とか言われてたけど
今の結構ｲｲ回線になってからはそういうことが全くなくなったんだけど・・・
それから仕様でも変わったのか？

次スレはこれ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067869462/
再利用

はねるってどういうこと？
一瞬ぽよんってなること？

窓の杜で紹介されてる
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/11/21/bomberman.html

>>863
ネトゲ板に立ててください。
むこうはID見えなくてダメすぎ


ネトワークの話はいいけどさ、FAQにポート開放してプレイすることは推奨されてるんだから、してない人が悪い、それだけでいいでしょ。

えめらるどの11番マジでムカツクわ〜
誰か抹殺きぼんぬ
俺には無理

公式にはポート開放しないとゲーム
できないとは書いてないからな。

>>866
あっちを１回再利用してから
新たにネトゲ版に本スレを立てればいい

再利用だ、再利用
ＢＯスレの乱立しるぎるから

久々にWEBで見たらとっても香ばしいのがいますね＾＾

コテハンもずいぶんと減ったな
糞コテも約２名ほど生き残っているが

>>869
一回とか前例を作ったらダメなんだよ。
再利用って言ってもネトゲサロンとネトゲ板の趣旨が根本的に違うし、あそこに一回でも行ったら絶対それだけでくそすれになって次スレはいらないとかいう話になる。

本スレはネトゲ版Onlyでいいかやっぱり
サロンにも本スレになりそうなのがさっきいったやつしかないし

それよりも、強い香具師スレは今回で絶対終わらせ、本スレと統合させる
あんな自作自演スレは消えてしまえばいい

自治房死んでね

>>862

>>鯖の負担でしか爆弾が沸いてくる（跳ねる）ことはないってことだよな？
それは考えが短絡しすぎ。

爆弾設置応答時間は何に依存するか、その大小関係
鯖混雑状況＞＞回線 > PCの性能

鯖混雑状況は常に一番上だな。最近の利用者の多さを考えれば。
鯖コンピュータが100人単位の爆弾情報を一気に処理してると想像してごらん。

回線とPCの大小は各々の環境によるだろう。



回線といっても一言でいえるわけでもなさそうで
{ MTU | RWIN }等が最適化されてるかにもよるのかな？？？？？

>>874
おまいが氏ね

なら何で>>600は>>595が間違ってるとか言ってるんだ？
別に間違ってるところは見られないが

もう難しい話は
--------終了--------
ＢＯについて語れ
ここはＢＯ総合スレ

セイントきもすぎ
消えろ

>>849
そんなにかかんねぇよ
>>850
そんなこと言わないで（；´д⊂）
>>851
今までいわれた事はない

>>879
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

>>860
>>600と>>237は別人。
>>556は俺だ。

>ネトワークの話はいいけどさ、
>FAQにポート開放してプレイすることは推奨されてるんだから、
>してない人が悪い、それだけでいいでしょ。

　それだけでいいけど「TCPとUDPの違いより鯖の混雑のほうが重要と
言い出すやつもいるし。まぁハドソンにその警告出せつっても
しないんだからこうやって説明するほかないでしょ。
　こんなことみんな嫌がって説明する気になんかならないよ。

ラグ回避談義中申し訳ありませんが
質問よかですか？
今日はじめたばっかりなんですが
ルーム説明のところに「初○裏×」
とか書いてあるのは何でしょう？
初＝初心者はいいとして裏って・・・チート?
又これ以外にルーム説明でよく使われる略語とかあったら
教えてくだされ

TCPとUDPは基本的にｶｸｶｸ、
鯖の混雑、回線速度等はﾗｸﾞ（爆弾遅れ、動き遅れ）
みたいな感じだと思うが。

>>883
かなり既出。ﾍﾟｰｼﾞ検索してから質問汁！

初=初期投げ：初期投げの定義は人によって違うので×のところでは
　　　　　　　　　とりあえずｿﾌﾄﾌﾞﾛｯｸ大量にある状態で相手いるところになげないように
裏=ﾁｰﾄ
xx=ｻﾄﾞなしﾐｿなし
無敵=無敵ｽｰﾂのこと。×だったら無敵ｽｰﾂとっちゃいけない。とってもその状態で攻めちゃいけない。
王様ｹﾞｰﾑ、無敵ｹﾞｰﾑ、その他特殊ｹﾞｰﾑ=ぐぐって下さい

>>885
それ次スレのテンプレに入れとくべきかもね。

それにしてもルール決めるって馬鹿だよなぁ
チートなんて普通知らないし

>>887
他は知らないがﾎﾟﾄﾘｽにもﾙｰﾙありますが何か？
ぐぐり方知ってれば誰もがﾁｰﾄできますが何か？

AからZまで言わないとわかんねー奴ばっかりだからな。
ここのサイト（2ch.net)の注意書きも読んでるのかな?
俺も人の事言えないが

>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを
>逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>はぁ、、めんどくさ。。

こんな感じ。

良識がないというか、常識知らずというか、

要は引き篭もりなんだろうなぁ…そういう香具師って…。

>要は引き篭もりなんだろうなぁ…そういう香具師って…。

このゲームに限っては小学生や中学生も例外ではないみたいだ。

というか、小・中学生の引き篭もりが多いみたいですね＾＾

ボバオンの話をしる！

あのー、下痢バーマンってヤツいるんですけど・・・・・。きもいｗ
あとさあ、勇者マルスってヤツと一回タイマンしてみろよｗ
あいつの負けた時の言い訳はメッチャ藁。チャット中に攻撃するな！！とか消房レベル
の言い訳してきますね。負けが続くと本気だすって言って、グローブでプヨボムを適当に投げるだけだもんｗ
あいつとタイマンしてみる価値あり

そうかそうか！！

面白くない
ここID見えてるし自作自演できないよｗ↑お前が消防だよ

894 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：03/11/22 11:10 ID:53uNiwct
あのー、下痢バーマンってヤツいるんですけど・・・・・。きもいｗ
あとさあ、勇者マルスってヤツと一回タイマンしてみろよｗ
あいつの負けた時の言い訳はメッチャ藁。チャット中に攻撃するな！！とか消房レベル
の言い訳してきますね。負けが続くと本気だすって言って、グローブでプヨボムを適当に投げるだけだもんｗ
あいつとタイマンしてみる価値あり

895 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：03/11/22 11:11 ID:53uNiwct
そうかそうか！！


（ ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

消防53uNiwct晒しage

本気出すって言う奴にかぎって強くなったためしはない
本気出すって言ってから、さらに弱くなるのが仕様

むしろ、本気汁出すって言ったほうが少しは勝てるかもね

900！

検索さぼって正直スマンカッタ

ありがとう、初は初期投げのことだったんですね。
今度は随時検索してみます。

そして叱りながらも優しく教えてくれた
＞885が好きです。(*´ω`)σ)Д`)

>>882
>>「TCPとUDPの違いより鯖の混雑のほうが重要と
これは爆弾設置についてのこと。
あなたのBOの経験がどれだけあるかは知らないけど
爆弾設置に関しては経験的に鯖混雑状況が一番占めています。
チャット嵐が来た時やったことあります？一目瞭然でしたよ。

ゆぅくん12歳は遂にID消されたようです。
そのかわり7800敗くらいの15000点ゆぅくんがいた。

>>903
残念・・・

ゆぅくんが消えいよいよＢＯの話題が俺に傾いたわけだが

さぁ

仕切りたがる
言い訳をする
頭の悪さ：★★★★☆

ragui

>>907
不覚にもﾜﾗﾀ

>>902
確かにロビー荒らしがいると重くなる。しかし
荒らしを混雑の原因にするのは如何なものかと。
以前は酷かったが，現在はソフト屋だって一応対策したつもりなんだろうし
常識を知らない一部の阿呆ユーザが原因ってのはむしろ例外だろ。

#空いてる鯖に逝けばいいだけでしょ?

>>909
流れ読んでますか？

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

ラグ判定の部屋つくってそこでラグイかどうか聞けばいい

なんか、負けると必死な香具師が多いな
初めのうちは「a」「e」とかで済むけど
3縦されたり負けが込んでくると
「なんか重いね」「本気でやるか」「片手でやってた」「遊んでたら死んだ」
「見えなくなった」「疲れてきた」「やる気でない」「ご飯食べながらｗ」

こういった発言する香具師は何考えてるんだろうな
「自分は本気でないから負けたんだよ、実力では俺の方が上」みたいな･･･
こういう香具師らは少々上手くても1セットで抜けたくなる
ここにもこういう香具師いるだろ？
無駄にプライドだけ高くて、負けたら必死にごまかす香具師

キモイよ

>>913
重いというやつには今日だけで少なくとも五人以上会ったぜ
特に「ragui」とか「重い」って、こっちも重いのは同じなのになぁ・・

まあ最近重いのは確かだね

明らかに不在(始まっても動かない、爆弾置かない)
みたいな香具師は殺ってもいいですか？
前それで二人になって殺したら「ｳｻﾞ、ｷﾓ」といわれたのですが。

殺ってください

やっちゃっていいんじゃないの？

試合中に不在になる方が悪い

ふと思ったんだけどさ…

あの暇アクションって、チャットの打ち込みしてるときだけ
なればいいんじゃないか？

>920
いや、意味無いと思いますよソレ

実際ラスト辺りまで生き残りたいがために不在のふりする方もいます。
最近は不在の人を速攻で狙いに行く人もあまりいないからね。
で、タイマンになった、なりそう、もしくは殺されそうなぐらいになっていきなり動き出します。
そんなことやって生き残ったり勝ったりして面白いのかが激しく謎ですが。
しかもアイテム少ないんでチキンになる方がほとんどです。
いや、元からだと思いますが。

容赦なく殺せ

そうだね。。。そういうのは20秒経ったらすぐに投げ殺してるよ。

自分はトイレ行きたくなった時に前の対戦で早く死んどいて、
トイレに直行するんだが、いつも次の対戦始まっちゃうんだな。
一回だけトイレ中に勝ってた事もあったらしいが、
これって卑怯か？

あとさ、最近漏れがやたらと鼻につくのが、
どうみてもおまいのほうがつえーだろってやつに限って、他人をｳﾏｰとかって誉めまくるﾔｼ。
そんなにいい人ぶりたいのかと小一時間(ｒｙ

・・・漏れの性格がひねてるだけか？

>>926
その時の勝率にかかわらず実際に上手いと感心したプレイを見たら言ってるよ。
別にいい人ぶりたいとか思ったことはないけどな。

夢中でやってると自分のプレイがそんなに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったなんて
気付かない時の方が多いんだろうよ。
俺も素直にありがとーって言っておくけどな。

かかってこい-+-

連続投稿防止機能をつけて欲しいと思うのは俺だけ?

>>930
('A｀)ﾉｼ

上手いとか言われるのってﾁｰﾑ厨の方ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
それともザコが集まって馴れ合いですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあ漏れもまだ２０ウン万だし、雑魚だけどねえ…。

点数を言ってる時点でたかが知れていますね。
点が低いからとかじゃなくてね。

不在を殺す奴 → 雑魚
定説です。初期投げ○でやってるようなヘタクソに多い。

もちろん不在の振りする奴は容赦なく殺せ。そいつも雑魚だから。

初投げっていつから通路がつながったら、になってんだ？
大分ブロックなくなってきたから、投げて殺したら「初投げすんな」
そもそも避けられるスペースが充分あるのに反則ってのはおかしい
まあ、初投げの定義は曖昧だから仕方ない部分もあるが、当然のように「つながってないだろ、なんにも知らないんだな」とかいう痛すぎな奴が多い




まぁパンダ軍団なんだが

>>935
＞定説です。



http://www.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

次スレのテンプレつくってるのでちょっと待ってください。

>>938
ｲﾔ(・∀・)

>>939
http://tubo.kakiko.com/zonuman/
もう遅い

>>940
oo、ｶｸｲｲ!!
02

>>940
テンプレのBomb And Bombを自分のサイトにすり替えてるところに萌えた
まあそっちの方が一般向けで本スレにはいいかもね

個人的にはこれも貼っといて欲しい。質問する人多いから。
・王様ゲームのルール
「王様ゲーム」ファンクラブ♪ ttp://ousama.zero-yen.com/

aanばれた
王様ゲームいれときましたー

破廉恥な王様ゲームなんて入れるなよ。
せっかくテンプレから外したのに。
BOの一番醜い姿なんだから。

【リア厨】【大量】
↑スレタイトルはこれにしとけ

>>945

【ragui】【shine】のほうが良いかも

俺も王Gやらねーけど
いまだやってる香具師もいて
知らない人はそれを見て疑問に思ってたりするわけで
ならもう前みたいにテンプレにいれたらどうかおもってな
まあ判断はそめか次スレの1にまかせるわ

ここで点数が５０万あるとか言ったとしたら絶対
馬鹿な（>>934みたいな）やつが点数厨はアフォみたいに煽るよな。
でもよここで言ってる強いって表現はかなり曖昧だしよ
何をもって強いのか、実際にバトルすることもないしホントのところは分かんないよな。
だからその強さの少なくとも一部分を示しているという意味で
点数を判断に入れることが即点数厨とはならない。
あとチーム厨っていう表現からチームは馴れ合い・弱いって感があるけど
実際にはチームでプレイしてるヤツの方が圧倒的に多いし、チームとシングルには
好みの違いなんだからどっちがいいかってことはない。

やん坊とかいう奴氏ね
初裏×とか書いといて最初から投げてふたりも頃してんじゃねーよっての

＃荒らし報告＃　手元に紙を置いて荒らしが現れるごとに書いておくと便利です。
悪質系：　ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ鎮火
味方を攻撃する。あきらかに荒らしですが
自分のアイテムを盗られたと嘘を付き言い訳をする厨房。そのうえ弱すぎてカスなのが恥かしい

KICK系：聖女リアラ　聖竜隊а隊長　PK軍翔明　━†鬼爆†━　破邪神

など。　記録しておきましょう

なんかここ２、３日すごく重いんだけど・・・・・・鯖が変なのかな？

確かに点数も多少の基準にはなるしﾁｰﾑも悪くはないね。
でもそういう香具師にお願いがあるが強い香具師スレには来ないでください。

◆ZONUMAN.z.よ
さきにこっちを再利用してから新たにネトゲ版に本スレ立てようや
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1067869462/

サロンに立てるのは無理がありすぎ
再利用はいいけど板をかえるのはやめてください。
いままでスレ番狂いまくってるからそろそろちゃんとしたスレを立てるべきだと思う。

>>954
分かりました

卑猥なタイトルが多いのは何故ですか？

次ｽﾚどうぞ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069588629/

>>957が次スレだと

これでまたゴミスレが１つ増えたわけだが

>>959
あれでも本スレの次スレだ

ところで、>>957はちゃんとしたスレなのかな？

>>961
おまえにはあれがちゃんとしたスレにでも見えるのか？

◆ZONUMAN.z.がせっかくきちんとした本スレ立てようとしていた矢先に
これじゃあな・・
まあしょうがない。今回はあのスレを次スレにしよう

ベルト点数表のページを作ってたものです。
最近復活したんで、そのうち暇見つけて更新しますから
テンプレにいれていただけると嬉しいな〜

漏れが思うにもしまとなスレにしたいのなら早くテンプレ貼った方がいいと思うぞ。

>>963
そのレス見て立てましたから。

【ﾁｷﾝﾁｰﾑ】ボンバーマンオンライン【ｻﾞｺ専用】
1 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/11/23 20:57 ID:po1br/pf
ﾁｷﾝ、ﾁｰﾑ厨、ｻﾞｺはこのｽﾚから出ないでください。


957 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/11/23 20:57 ID:po1br/pf
次ｽﾚどうぞ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069588629/

965 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/11/23 21:41 ID:po1br/pf
漏れが思うにもしまとなスレにしたいのなら早くテンプレ貼った方がいいと思うぞ。

966 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 03/11/23 21:42 ID:po1br/pf
>>963
そのレス見て立てましたから。



2ch初心者の厨房はマジで死ね。
なにもわかってない能無しはスレたてんな。
◆ZONUMAN.z.に立てさせればいいのに。

>>967
今回は仕方ない
次からちゃんとテンプレを(ry

2ch初心者というのがどこから分かったんでしょうね。
別に自演してるつもりも隠したつもりもないのでわざわざ出してくれなくても。。
そっちの方が初心者かと。

そいつに立てさせたくない（他のまともな香具師にも）から自分で立てたんだけどなぁ。
◆SaiNt6865sの動きを見てれば新しく立てようなんて流れにならないだろうことは予測できますから。

>>968
次からちゃんと、ってのは2chスレ立てには存在しない。
だいたいdat落ちした後じゃうまくいかない人も居るだろ。
スレ立て職人はそれなりの技能を持たねばならない。
スレ番もAAもテンプレも無いものは本スレとは認定しない。

すんません、スレ立て弾かれたもんで…

>>964
おー、お疲れ様です。
テンプレに戻しておきますね。

まともに本スレも立てられない
それだけ厨房が多いということの象徴。
◆ZONUMAN.z.は若くてもそれだけの資質があることは知っている。
ID:po1br/pfテメーよりは5倍マシだ。

過去スレStage1〜10あたりは非常にスレ立て安定してたよ。
もうStage80あたりになるんだからしっかりと伝統守れ。
俺がせっかくこのまともな本スレ立てたんだからな！

そんなにもう一ｽﾚ欲しいなら漏れがもう一個立ててきますよ(　´∀｀)
ｽﾚ番いくつですか？

じゃクソスレの方は削除依頼出して来い。

>>972
厨房が多いなんてことは周知の事実ですから。
5倍マシとはこれまた厨臭い言葉使いますね。
自治厨(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>974
ご自分でどうぞ

そういえばまともな本ｽﾚ立てたと言うわりにはもうStage80辺り？
矛盾してませんか？

>>977
なんだよ、お前今さっきこのスレ来たばっかかよ。

ちゃんと読めよ。>>6を
この時点でスレ番は消失してんの。
糞ガキのせいでな。
>>10-11が居なければまともなスレ番は
2度と復活できないとこだぞ。

>>978
それがまともなのか、と聞いたわけですが。

http://game3.2ch.net/netgame/kako/1051/10513/1051388171.html
固定ハンドルもたくさんいたあの頃

(*´ω｀*).｡oO( なんかすごいフォローされてたんだな自分… )

>>981
さすが俺と同じ優良コテ！

王冠だの、三本足だの、syadowだの、p201だの、今は何をしてるのやら

なにげに名無しでレスしている可能性が高い罠

結局次スレどうするんだ？
このままだと決まらないうちにこのスレ消費→糞スレ乱立
て流れになりかねないぞ

>>984
この流れだと、あのスレが次スレになるしかないようだ

さて、1000へ向けて(ry

987

988

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069588629/
が気に入らんやつは自分で勝手に削除依頼だせ。
なんだかんだいってほっといてレスが増えてくると削除は出来なくなるんだから
もっともらしい理由つけて削除したいなら今しかない。
レスが何百とかなってから削除依頼しろ、とか重複・乱立スレageるな、とか
言い出すヤツがいるけどそういうやつは馬鹿。

１０００

991

あそこを次にするしかないすね…
テンプレ載せてあるページは少しずつ進化させていくつもりです。

>>992
おつ

994

995

わかった。じゃあ俺がいまからむこうにテンプレ貼ってくるからな。

997

998

999

本スレ化完了
改めて誘導
次スレ↓
【ﾁｷﾝﾁｰﾑ】ボンバーマンオンライン【ｻﾞｺ専用】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069588629/

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