Final-Crest 洞窟奥地で165回引き分け
1 :
名も無き冒険者:
おとなしくレベルあげて出直した方がイイと思うがどうか。
テンプレ等は
>>2-10
>1乙
久々にヒトケタげと
もう寝るつもりだったのにヒトケタのためだけに起きていた漏れ......
ヒトケタ〜・・・?
>1
乙ー。
そしてヒトケタゲトー
ヒトケター
ヒトケター?
ヒトケタっ?(σ・∀・)σ
フニャケタ?
売れ残りのヒトケタゲト
フニャケタカイザーポンチー!(・∀・)1オツー!
Oノ<カイザーキィーック!
ノ\_・’ヽO.
└ _ノ ヽ ←11
〉
このくらいがショタと呼べるかどうかのぎりぎりの線。
>1
乙
我が初恋よさらば。の歳。
【あの人は、元気にしているだろうか・・・】
>1乙
>13
上は何もかも悪い、下は運とアビが悪い・・・かな?
>13
・上…あまりにもハンゾウをなめすぎ。外注取ってる暇あったら全員回避アビセットしとけ。
杖連中…土属性外せ。
PA…チャクラオ5振りのAI瀕死で回復しとけ、素早さ20%より逃げ回るだろ。
・下…短剣PA一枚壁ってのはおいといて。装備ヘボすぎ、AIもダメすぎ。
サポ…AI息の根って何よ。素のルンリスと聖なる衣でMGC115DEF32ってのは新手のギャグか?
PA…お前もチャクラ持ってんなら瀕死にしとけ。DEF138で足りるかよ。
GB…なんでバニッシュ使わずにアースクエイク5振りなんだよ。
ノーム…アースアンガー&アースクエイク5振りってか。ロックに5振りだろ。
>>13 下は水耐性すら無しかよ
ここまで辿り着いたほうが驚きだ
>18
土属性付加&土フィールド全体魔法連発でごり押ししてきたんだろ。
雑魚相手ならそれでも通用したが、英雄は力押しで勝てるほど甘くなかったってことだな。
下の連中、アビがゴミっぽい。
もうちょっと何とかしろと。
>13
95PT
杖1
何でクリエイトなんて装備してますか? 雑魚戦じゃないんだから知力2枚にディフレクトが普通だろ。
そもそもハンゾウで土属性装備って何よ。
PA
素早さ判断DA盗みアビ2種で黒装束狙いですか、アホですね。
回復薬なんだから火場逃げ回るDA装備でチャクオ5振りしろ。
壁
場はPAに任せて回避アビ二つとぷ1装備して少しでも壁性能を上げろ。
リザ5振りしてもあんたが落ちたら無意味だぞ。
杖2
何でクリエイトなんて(ry
その属性付与は飾りか? ちゃんと火属性つけろ。
アースクェイクも無意味。
そもそもハンゾウで土(ry
誰もが関連サイトできっちり調べてプレイしているわけじゃないだろうし、なにもそこまで貶さんでも・・・(´Д`)
黒装束を知ってるのなら、ハンゾウで土とクリはつつかれても仕方がないなw
黒装束狙いじゃなくて深く考えずにダイヤ装備盗みまくりを狙っているだけなんじゃないの?
その戦術レベルだと。
>23
クリを・・・つつく!(゚∀゚)
>25
イってよし
>26
(*´Д`)ウッ!
>25
その突込みを待っていた!(゚∀゚)
[隔離にイってきまつ]
そのまま帰ってくるな
出品者も一言だけでエンター押してしまうあたり相当同様してるようでw
75万なんてPMに萌え絵を描いてもらう事も可能なガクだなw
とんでもない値段だな
延べ棒の最高額が五万なのに、どうやって所持するんだこんな金額w
全滅しなけりゃいいんだろうけどね
アイテム枠に装備4つを除いて11本。
金庫に4本。
これでやっと全額格納可能(w
そのうち、貸し金庫業なんて成立するかもナー
それにしても車道書売った香具師
PMがほとんど条件満たしてるんだが、書を分けてやるつもりはサラサラないのね
>>34 もう一人は別にTA要らないからじゃないの、本職長剣だし
DA取得までと見た
俺がPMなら高く売れるうちに売っておいてくれ
というだろうな。
実際、これだけ高く売れてるわけだし
他の書もこのくらいになるのかねぇ(w;
無礼婆なんかは成長の関係で、書よりもアビの方が高くなりそうだが。
星の詩って4章の冒険ガイドが不完全なんだけど
4章の情報をまとめたサイトってどっかない?
>39
何がどう不完全なのかが分からん。
星の詩+Air+Skyの2つで大抵のデータは補完できるんだが、
ルートはどこもやっていないような気がするな。
これで不完全っていうのはちょっと酷かもしれんが地点情報の攻属の情報が足
りないことがちょくちょくあった。たとえば空中庭園のD地点やF地点では攻属: 風
・麻痺・毒・(回復・麻痺耐性)となっているがスリープオールや子守唄も飛んで
来るので睡眠も実際は攻属に入っている。
まあ、ちゃんと下にあるモンスターの情報も見れば間違っていることがあるって
のはすぐ気付くんだけどな。
無限矢の入札いくらになるんだろう(´・ω・`)
20万とかじゃ済みそうもないな…
専用のステアビのある書が高くなると思う。(成長の悪いブレイバーは除く)
正直、無限の矢はイニシエイトによって欲しい人に行き渡るか
書が量産されてくればそのうち落ち着いてくるよ。
一時期のチャクラオールみたいなもんさ。
桁が1桁違うだけで つД`)
>45
もまえは何ヵ月後の話をしてるんだw
つーか、出品者はこの75万の処理も大変だな
現金で持ち歩くわけもないだろうし、延べ棒+4で15個か…。
延べ棒化するだけでも一仕事だな
次回75万抱えたままアボンしたら面白いと思ってしまう腐った漏れw
TAのためのシャドウ書が75万か。とんでもねーな。
天使歌とかネクロとかごときのただのレアアビですら20万とかつく
くらいだから、レア度だけでなく実用性最大級の無限の矢なんて軽く
50万は超えそうだな。
アルテミスの書よりは高くなるはずだろうし。
ちなみに今噂になってる車道落札のPTな。
ttp://www.final-crest.com/result/result449.html どこぞのだれかが、result459.htmlのDA空蝉格闘だとか、
result647.htmlの格闘がDAぷーさん云々とかいってたが、
こっちのニンジャ短剣(E-no.367)の方がよっぽど強く見える。
空蝉orぷーさん+DA+TAか。注目株だな。
そしてかのニンジャPTがTAまで取ったらどうなるやら。
やっぱ格闘弱ぇ、所詮短剣職の奴隷(プ
なんか・・・気の毒な人・・・?
気の毒も何も格闘が下手なバランス職で弱いのは周知。
ナニをイマサラ,,,
それに>49に突っ込み。影書使うのはそいつでなくその上の
エージェントの奴だ。ちゃんとヲチしなおせ。
>49
空蝉orぷーさん+DA+TA格闘なら充分強いと思うよ。
うちの剣士が空蝉orぷーさん+DA+TA志望だけど、
367の人と比べて素早さでは負けているものの、
力・体力では勝っているという能力値だから。
「空蝉orぷーさん+DA+TA」が強いのは別に装備武器とか
系統とか関係ないだろうと。
格闘は弱い<空蝉orぷーさん+DA+TAつけた格闘は強い
<空蝉orぷーさん+DA+TAつけた短剣・ニンジャ・剣とか
には負ける<・・・ きりがない。
この話題、なんかループしてるな。
剣にしろ格闘にしろ、強いの証明したければ、最上級の谷で
Lv80程度で一人抜きして勝ってからいいな。話はその後だ。
冒険は一人でやってないし、皇帝龍倒すには総合力重視だ。別に最強の座
なんて短剣・格闘ごときに必要性など皆無、もっと弱体化してもOKだ。
DATAの出現で黄金壁騎士様がすねてるゼ。ププ)
>>49 つーかその人、短剣つーか最終的には長剣なんじゃね?
TA取るってことはアサマスかな
>53
藻前一時期ESスレにいなかったか?
なんともアレなところがそっくりだわ・・
斧な>54がすねてるゼ。ププ)
58 :
短剣:03/10/16 00:53 ID:9nQVLgKi
醜い争いだこと。
いいから俺に頭を垂れてろよ。
杖
空蝉・逃げ回る・DA
ライフフォース5・キュア5・スペチャ2
追撃・睡眠付加・回復LV1・LV2
魔法180・防御110
これで最上級抜けるかな?
物凄くしょうもないこと言うけど
同じ文体の同じageさんが一斉に沸いて一斉にグダグダ言い始めても
正直ポカーンなんですが・・・。
>59
1人で?
どうだろ… 状態異常耐性が一切ないのは厳しくない?
62 :
杖:03/10/16 00:58 ID:GZW3hJqb
お前たち、くだらない言い争いをしている暇があったら私に献上する品を探しに行きなさい。
本当、役立たずばかりなんだから。
63 :
61:03/10/16 00:58 ID:D0ypm3WW
あ、状態異常使ってくる敵がいないのか…スマソ
>61
話しの流れ的に一人で…。
ただ、マジシャンが複数出たら魔半で泣けるw
>64
複数出たら…ってことはLV2とか3を狙ってる?
ドラゴンが複数でたら回復追い付かずに終わったりする事ありそうだなw
ドラゴンファングクリティカルとか…
マジシャンなら複数でもなんとかなるのでは?
ダメージそんなに大きくないし、魔法半減といっても100弱は与えれると思う。
スペチャの代わりにアルファorベータビームとかどうか?
66 :
全熟練:03/10/16 01:48 ID:SwtRefzU
というか、私の最上級の話は、何故出ない!?
私がいるからこそ、安全な地形。そして、敵の技を使えるのだろうが!!
ということで、お願しまつ。
どんな最上級職が似合うか、教えてくんさい。(つoT)
ネタスレノヨカソ
>66
なんでもいいから最上級になってアビばらまいてください
>54
まあ真面目な話
黄金騎士はそこまで派手なことしなくても
そこそこ攻防強くなるから
最終的にDA剣辺りに火力で負けることはあっても
それでも取り得はあるし
安定して高DEFと体力があったほうが計算立て易いしな
低HP/体力キャラが回避アビに任せてるとクリティカルで一気にあぼんぬってこともあるし
DA、空蝉、ぷにのDKが1番だヨ
まあ、PTの編成次第、敵次第ってことだ
とりあえずは対皇帝竜対策のキャラ作りだな
後列の人にジェネ書が欲しい…
防具はそのままでジェネラルになるのと
防具も強化するゴッドハンド、ルーンナイトならどっちがいいだろう。
お金があるなら装備強化ありジェネラルなんだろうけど、それが可能ならもう買っているだろうし・・・
でも、重盾重鎧って魔法修正の伸びが悪くない?
確かに結構変わるけど…20程度の差だったら、その分をDEFにまわしたほうがええ
んちゃう?
知力補正が頭打ちになるような状態なら、重要度はDEF20>>MGC20だろう
現状上位合成師の石ころ*20kG合成でMGC上昇を同じくらいにするとなると
服と装飾で20/150/200、重装備で20/175/200くらいかな。
費用が膨大だからこの+25が有効かどうかは資金力次第。
逆手はあまり変わらないから利便性を考えてルーンリストのほうがよさそう。
>>77 うーん 魔法力でそろえると上昇率がもったいないからなあ
全部5・5振りで合成すると…
服装飾 防/魔 119/114
重装備 防/魔 165/100
武器無しで。
ただ、逆手は
ルーンリストから
防/魔 37/37
ルーンバックラーから
防/魔 52/28 比率をかえたら 39/35
だから防御か魔法かで好き好きかな
重鎧>服 は間違いないと思う
無礼婆抽選、300超えたか…
PLの数は100くらいだろうがなw
みんなそんなに*´д`)ハァハァ したいのか
むしろ*´д`)ハァハァ するしかやることがない
PMの一人がここ1ヶ月以上BBSに書き込みも何も無い・・・
でも継続だけしてる。はっきり言ってすげー('A`)
>84
ふ甘いな。漏れの別ゲーのPMなんて、
継続はしてるが半年以上音沙汰なしつД`)
何で付き合ってんの?
ちゃんと指示した内容は確実に継続してくれるんだよ。
ただ、音沙汰だけ全くないといふ。
一度惚れた女n(ry
>87
指示した内容きっちりやってくれるんならロハでもう一キャラ持ってる
ようなもんだと思っておけばいいんじゃないか?
>87
むしろ次回は裸絵をつけて踊っていてください
と指示しる!
>85
それが基本だと思うのはバグでつか(つωと)漏レモダヨ..
ぐだぐだ文句言われたり
やる気のない口ぶりで書かれるくらいなら
継続マシーンのほうがいいと思った漏れはどうすれば…
そんなことより無限の矢26マソだってさ
おもったよりあがんなかったね
車道書落札額に比べりゃ、まだマトモだな
押し付けや意見不一致に嫌気がさして自ら継続マシーンになられたんじゃ、と心配してみる
アシストより安かったのか。
シャドウ書とかアシストの使い手は盗人だから…か?
今後出品があるかどうかわからないシャドウ書や、伝授可能な人間が限られているアシストと違い、
量産可能で数も出ると読んだから必要以上の無理をしてないだけだろ。
というか、車道書の価格が異常だっただけという話も。
みんな皇帝竜対策を第一と考えて必要性を感じなかったとか
でも25万Gくらいだったら、そこそこ買い易い値段かもね。
盗みながら・Fレター伝授パーティなら、それほど無茶でもないしな。
オリハルコンでも複数奪ったり、Fレター3つ売ればば直ぐだ。
影書の入札で2位は幾ら出してたのか気になる。
2位が20万くらいだったりしてな(w
45〜55の間に10人は居たと予想。
真実を知るのは出品者のみ。
( ゚Д゚)∩60万!
>102
30万+αでだめだった前歴を考えると、次点でも40万以上は確実にあるだろう
最上級書で一番需要があるのってやっぱ影書なのかな?
ほとんど市場に出回らないから需要がどうなっているのかさっぱりわからん。
まーアビはあってもなくても変わらんようなアビだしw
特需は去る蚤
ヴァ、ヴァルキリーはまだか・・・_| ̄|○
ヤパーリ条件が槍と弓t(ry
槍100杖60剣60が46人
槍100杖100が37人
槍100剣100が28人
他の英雄条件見る限りこれくらいだろうか
こんだけいて出ないのは可笑しいが…
槍100弓60杖60が0人
槍100弓60剣60が1人
槍100弓100が0人
こっちか?w
槍100杖100萌60くらいじゃないか?
判断だったら…
そこで@戦乙女の槍ですよ
もしくは条件が剣と弓だったりしてな<VP
槍120杖120胸Cカップくらい?
ところで無礼婆書の無料抽選、締め切りマダー?
[1/370の呟き]
>115
漏れも待ってるんだが、多分全員にレス書いてて大変なんだよ。
>110
槍100弓60剣60だよ。
>110
槍100斧60体術60だよ。
熟練度じゃなくて能力の方で引っかかってるんじゃないか?
PK、DKと素早さが関わってるんで、
ある程度素早さが必要と言う可能性もあるかもな。
熟練度じゃなくて体系の方で引っかかってるんじゃないか?
PK、DKと素早さが関わってるんで、
ある程度華奢さが必要と言う可能性もあるかもな。
>>115 予定からもう3時間経過か…
見切り関連で書き込みが数件あるなぁ。
槍職全部の書獲得条件を満たしていれば拾えるかなぁ?
槍100弓60剣60をすぐに満たせそうなのは3人、
槍100斧60体術60は2人くらいいるみたいだね。
シャドウを落札したバーティーがブレイバーもゲットですよ。
124はげろっぱ☆
>125
その可能性は否定できないな
件のPTの中の人たちは今頃は夢の中なのだろうか…
その一方で鉄球イベントと共に当選したのは隣の人という可哀想な人もいるね。
中の人は生殺しの気分だろうか?
送品トラブルとか無いと良いんだけどな・・・。チェケラ★
10時前にログインはしたむー∈(・ω・)∋
今日はボス戦。
たった一つだけ極々些細な不安要素がある。
もしこの不安要素で負けたら笑ってくれ。
(゚д゚)になれない∈(・ω・)∋の 強がりを一つ聞いてくれ
アビも装備も変えないから 笑いたい奴だけ笑え♪
せめて頼りない∈(・ω・)∋の、自由の芽を摘み取らないで。
水を差すその役目を、果たせばいいんだろ♪ もらあ!!
nkktzn!
今日も特に何もありませんでした
忍者の収入が羨ましい......
地点保持失敗…南無。
どうせまたお試しキャラ使うから変わらんのでは。
すぐに再戦じゃないだろうし。
・サーバー移行作業について
(11:00)
現在サーバー移行作業中につき、冒険結果以外のコンテンツへのアクセスを制限させて頂いております。
大変申し訳ございませんが、サーバー移行が完了するまで今しばらくお待ちください。
17:00頃に作業完了する予定でございます。
なお、冒険結果よりリンクされている登録フォームのうち
「ご利用回数追加フォーム」と「(新規の正式な)お申し込みフォーム」は
平常通り稼動させていますのでご利用ください。
継続登録が出来ないむー∈(・ω・)∋
(゚д゚)< この時間はいつも駄目だろうがゴルァ!!
皇帝竜戦が無いとネタが切れるね。
次に行きそうなパーティって、どっかある?
カベ氏のとこじゃない?
>142
あと3更新で全て揃うのか。
残り半分で次回から地点確保に向かって、
4更新目に突入しそうだね。
あそこが突破出来なかった日には…。
勇者書キタ━━━━!!
>144
結局あみ放PTだったな
>144
あみ報パーティが食い付いているわけだがw
真テティス抜いたPTも真ガイア行けばあと3更新で揃うな。
壁が首なし騎士だからきつそうだが。
英雄の証を4つ全員所持で何か変わる可能性もあるか?
>148
皇帝竜戦のPAを見ている限りそれは無さそうだが、
地点譲渡せずに自力で向かうと洞窟内でフラグが付いたりってのは無いのかなー
あみらーる、地点譲渡は保留にされるw
保留ですよ
誰かさらっちまえ
>152
気絶耐性、神の手の土属性、かな。
後夜祭は知らん。
>152
全員バックスタブでやられてるじゃねーか
バカジャネーノ
負けた最大の理由は気絶耐性を誰も持ってないことだな。
後夜祭はさっぱり分からぬ。
きっと、全く関連サイトとか見ずに進めてる人たちなんだろう。
そう思いたい。
っつーか、何も調べないで突撃>あぼんのパターンしかもうないのかな…
>152
実は99回でハンゾウを抜いているようだ。
どーも君が出てくるものだと盛大に勘違いしてるぽ…。
誰か気付けよ。
>152
直接的な理由は気絶耐性だが
ドゥーモォ君が出ると思い込んでいたのが
根本的な敗因では?
一応、一度はハンゾウに勝っているようだし。
>>157 まったく見ずにハンゾウと戦ったり、神の手とってたら、それはそれで神
端から見る分には綺麗な結果だな。
ハンゾウ大活躍。全員暗殺END
ハンゾウ戦で土属性って流行ってるのか?w
後夜祭はシラネ
163 :
160:03/10/17 13:41 ID:d7PulrFe
>159
なんとなく神っぽいIDだね。
よろしくお願いしまつ。
>152=130
…だとしたら何が「些細」なのか小一時間(ry
>164
130はボス戦って言ってるし違うと思われw
全員気絶耐性を所持しているが、誰も装備していないのが敗因とは気の毒な。
保険はかけておこうね。
てな教訓ということで。
うおー、、、今日のハンゾウかっこいいなぁ、、。
>152
ごくごく一部で学園祭イベントってのが時計台でやってたから、その後夜祭って意味じゃねーの?
詳しく知らんので見当外れだったらスマンw
またFC学園か。 もうn(ry
いやいいんだ、PMが楽しければ・・・。
お絵かきスキルが無い事でPTで一人だけハブにされても・・・。
アンニュイ(´・ω・`)
今日はいつになく四章での全滅が多いね。些細なミスが死を招く。
ドーモ君、ドーモ君って連発してる品w
可哀想といえば可哀想だ。
先生! 火山での全滅多杉です!
14マソのダイヤソードキター!
>173
78Pt:GKくらいセットしとけ、専業回復が一枚いても無理。
272PT:ロキ相手に回復一枚じゃおいつかんわ。
670PT:カイ戦で素手になってる場合かグラディエーター。
87PTGKくらい使えと。回復役までAI息の根にしてどうするんだと。
>175
272PTだが、10T目でちょっと驚かされた。
もう一枚回復あれば、もしくは11T目で先手とってキュアオでも打てれば面白かっただろうに。
回復2枚ならまぁ普通に勝ててたかもしれんけど。
>176
回復一枚だと行動順や発動タイミングのような運要素の影響が大きいからな。
サブ回復も作って分散させた方が安全性はずっと上がる。
フィールドがないと英雄相手に一枚回復は厳しいと思われ。
272PTは叩かれるほどじゃないと思うんだが・・・。
これまでにロキに勝ってるパーティの3分の1は
272PTよりはるかに酷い戦力で勝利してるのが現実だし。
ま、強化の余地が多くあるのは否定せんけど。
誰が何を叩いてるんだろうか。
>>176 漏れはむしろリザレクションの使えなさがよく解かった
英雄戦のような全体攻撃連発されるところはファイナルキュアよりもアンチドウテとかの方が有効かもね
勿論編成によるけど
>175
78PTはGKよりも装備が問題な気が…
火耐性装備が一人って…合成士なんだから自分の装備くらいちゃんとしろと。
まーそれでもC地点までは辿りつけてるんだから回復が装備ミスらなければ勝てたっぽ
合成PTだと合成付加の為にGK無しで4章進めてるPTも結構ある。
>178
個人的には全員火耐性を用意しているところとかはむしろ評価に値すると思っているが。
一枚回復だと追いつかないって言っただけで、叩いた覚えはないぞ。
運が悪かった面もあるが、もっと戦力を上げておく方法もあったわけで。
例えば短剣PAがフィールドマスター狙ってる最中のようだからアクアフィールドを覚えるまで待つなり、回復手段でも仕入れて三行半と差し替えるなり。
回復に目が行くけど、前衛2人ももう少し硬ければなあと思ふ
4章の全滅見てるとあれだな。
GKと色耐性の重要さをわかってない奴等ばっかり。
>170
別物
と、ゴフォンニン様がお答えしてくださいますた
>188
激しくワラタw
>188
予想異常でワロタw
>188
飲み物を口から吹き出しそうになったわw
微笑ましい必死っぷりですな
あれ?…もしかしてみに研究所の戦闘分析使えなくなってる?
熟練度予想も使えぬ。
管理者さんの対応を待つしかないかなあ
>195-196
本家が鯖移転したそうだからその影響かと。
あのスクリプトは本家の結果読み出してるみたいだから。
>197
そっか
それじゃ大人しく待ちまつ
ホーリー学習合宿とかって需要ある?
学習装備の回復4人で行けば引き分けられるよね?
金じゃないとすぐ倒れるな
ホーリーって鎮魂ついてたっけ?
ついてないなら係数低くてもファイナルクロスの方が良さそうだなぁ
>201
説明読んでも、聖属性とは書いてあるけど鎮魂ありとは書いてない。
>202
サウザンドクロスは「武器を十字に振って、聖なるパワーをあびせる。」で鎮魂有りなんだが。
同じ説明のハンドレッドクロスは鎮魂無しなんだが。
実際にアンデッドに対して使用されるまでは断言できねーと思うぞ。
俺はシャイニングブレスが聖属性鎮魂、ホーリーは聖属性メテオと予想しているが。
聖なるぱうあーですよぱうあー
鎮静だけなのが不思議だ
頼むから鎮魂だけはやめてくれ・・・
レベルカンストしても勝てなくなる・・・
[不死系心の叫び]
鎮静は兎も角 W婆作不死なんて壮大な罠だなw
いや、ボスで婆策やるのは不死でなくともアホだが
まぁ、ネクロを首ナシになる前に回収>PMに伝授して、アークエンジェル戦の時に
防壁ソロでとっとと死亡&鎮魂してもらえばいいんじゃね?
で、死体中はずーーーっと素早さか判断振り。
物半を覚えて生き返り、DAや空蝉に挑んだ上で傭兵に就けば、もう金なんて目じゃ
ない防衛力だろ。
>208
ドリーマ......
教えて君でスマヌが、ランダム画像表示CGIの使い方について
わかりやすく解説しているサイトがあったら御教え願えまいか?
>209
腐る時点で既にドリーマー(´∇`)
ただ、蘇生方法については無理のない範囲だとおもわれ。ネクロくらい自力回収
できるだろうし、後は悪魔斧をネクロ伝授した香具師に使ってもらうだけ。
DAやら空蝉は抜きにしても、ふつーにぷに+物半傭兵でも十分金を超えるだろ。
もまえら優しいでつね
Wバーサク死体、いいじゃないか。
HPが持つところまで持たせてアビ撃って、
死んでもかまわずバーサク攻撃。
どうせ全体攻撃が多いんだから、的が1つ減ったって
他人が受けるダメージは大して変わんないよ。
ところで死体からの昇天(天使)は可能なのか?
可能。
不死特効?何のためにダメージ半減があると思ってんだYO
ダメージ半減?なんのためにブレスとホーリーが両方あると思ってんだYO
>207
カイザードラゴンに限って言うならそうでもないぞ。
なんだかんだで物理攻撃がメインだから、体力振りで育てた斧がマーシナリーで重装備すれば
Wバーサク付けてても後衛の杖なんかよりは安心できる防御力になるものと思われ。
防壁で前衛に攻撃集めることもできないしな。前だけ固くても仕方ない。
>218
1.3×0.5=0.65だから、もう片方の1.3と合わせれば期待値は同じくらいじゃねーの?
でもそんなのはレベルと装備でどうとでもなるからどうでもいい。
問題は鎮魂があるかどうかだ。
シャイニングブレスは鎮魂あり
ホーリーは鎮魂無しで確定。ちょっと良く見ればわかる。
>220
不死特効は1.3倍じゃなくて2倍だぞw;
レベルや装備で補うと言っても、重装備可能なデュラハンはともかくリッチはどうするよ?
>221
ソース見ればな。
みんな物理も魔法も両方半減することになってないか?
シャイニングブレス:戦闘不能者にも命中判定
ホーリー:戦闘不能者には命中判定出ず
ってことですな。
どうでもいいが
アミ放PTって剣がチャクオ使って槍が攻撃に回って尾から狙えば勝ててたよなw
>>226 そうか?それだと頭が生き残るんじゃないの?
尾は反撃が有効だから後でもいいのでは…
どっちにしろ後列が生き残れば勝てたかもね
後発・自力組が追いつく10〜20更新後で将軍書が高騰するのが目に見えるな…
あとはニンマスか。
>>229 杖のHPを上げるため
∈(・ω・)∋ じゃ、今の内に買い占めるね、マーシャルさん
>229
杖が使える重装備職だからだろ?
本気騎士で代用する手もあるが、普段は成長のいい杖系、ボス戦では前職で戻って重装備と使い分けられるし。
皇帝竜(頭)って反撃もち短剣装備だよな
カイザーナイフを期待していいでつか?
あ、本気でも皿と行き来すればいいだけか。
知力補正はどっちみち+50に到達可能だろうし、重盾が欲しいかどうかだな。
>232
貴様が辿り着いた結論は、我々が初登場時既に(ry
>233
外出か、スマソ
だが初登場時に頭は反撃してなk(ry
将軍様(重鎧〇重盾〇)
HP…1.27(+110) 知力…1.21(+6) 精神&体力…1.12(+2)
本気&紋様騎士(重鎧〇逆手装飾のみ)
HP…1.21(+80) 知力…1.12(+2) 精神…1,12?(+2) 体力…1,17(+4)
肝心の耐久性、知力補正、残念だがどっちも将軍様が上。
しかも本気では逆手がルンリスのみというのはやはり厳しい。
皇帝いくときはもう知力なんざ補正振り切ってるので、多少のMGCよりもDEF30近い
差は如何ともしがたいとおもわれる。
まー再就職を激本気にしたいならそれでいいじゃないか
ヴァr(ry
そか?
特殊効果の融通を考えたら、装飾で統一してしまった方が気楽な気がするが。
まぁ、めんどくさいムーってのなら、装飾だけで良いけど、こんな時の為の対ボス用装備とか
備えておくのがま〜さるさんの役目だよ∈(・ω・)∋
>234
33行ワラタ
つーか不死特攻強いな…451って
>234
スリープオールなら面白かったのにねえ
FM修行中に悪魔斧で全眠り取得ツアーとか需要あるかしらん?
最近てんでスリオでないし
242 :
240:03/10/18 16:14 ID:WWYHWwWR
自分のIDなんとなくすげぇ…_no
WwW
(゚Д゚)
WwW
∈(・ω・)∋
ツマンネ
>248
つーか、この記事は求む・交換の方に出せよ!
対価がどれも金以外じゃねーか!
ゴフォ(ry
>248
そいつは何かと悪名高い410の2ndだし
仕方が無いよ
みんなも気をつけた方がいい
基本的な常識が欠如してるから
出品者も求むに出せよとは思うw
>248
暗黒結社あすなろ団の統計結果だと、
ドラファンのラーニング率は0.87%だったからな。
ドラファンは俺も欲しいけど完全に運任せ。
tu-kaどこだそれw
マイナーどころがどこにあるのかヨーワカラン
誰か役立ちサイトの一覧きぼんむ
そーか、マイナーだったかw
普通にリンクにあるから、けっこう知ってるヤツ多いかと思ってたが。
自分が知っている=みんなも知ってる
キモオタの典型的思考ですな。
俺も初めて知ったよ
本家からリンクされているサイトの中でだって「誰でも知ってる」サイトは少ないのではないかな。
個人的にりあるま〜しゃるがおさえておきそうな場所は
あみ放、禁領、星の詩、蒼の巣窟、ろすぺ、夜歩き、時計台
こんなところだろうか?
>259
上は典型的なうっかりだな。
素でその値段だったら阿呆だが。
下は重箱の隅過ぎてどうでもいいうっかり。
>257
あー、あるある
誰もがエロゲをやってるわけじゃないんだから、茶でエロゲネタ振るなっw
>259
上のはどーなんだろう? 14000じゃ安くないか?
で、14万は妥当だとでもいいたいのかw?
>262
漏れも勿論妥当だとは思わんさ
でも、今のGの価値が下がってる状態なら、もしかしたら買う∈(・ω・)∋がいるかもしれない
…と出品者は思ったかもよ?(w
14000だったら買うなぁw
流れとは全く違うけど、先制・奇襲は
やっぱり、PTの合計判断力で判定
されてるのかな?
いや、それによって皇帝竜戦に向けての
準備がちょっと変わってくるんで。
平均だったら英雄相手に先制なんてできっこないわけで。
自分とこで平均じゃなくて合計、って分析してたはずなのに
禁領の掲示板には平均判断云々書かれてるんだよな…
って禁領掲示板にガイシュツだったよ
金曜の書き込み見逃してた_| ̄|○
ちなみにPAの判断が170程度でも英雄に先制してるから
「PT内の最高判断力」で判定してるわけでもない
>266
レスどもです。
やっぱそうだよねえ、しばらくPT全員で判断振り
してみようっと。
あそこで奇襲食らうと、それこそしゃれにならんし。
ついでだからPT全員でDAと盗みを覚えよう∈(・ω・)∋
ついでだからPT全員で空蝉と二刀流を覚えよう∈(・ω・)∋
ついでに重盾装備可も覚えたまえ
\∈(・ω・)∋◇ 最強だむー
↑ ↑
短剣 重盾
>270
( ゚Д゚)<判断振り関係ないだろうが
二刀流と重盾装備一緒に覚えて何にする気だ( ゚Д゚)ゴルァ!
壁が薄い時は防御重視で重盾、そうでないときは攻撃重視の短剣
いわゆるスイッチってやつだね∈(・ω´・)∋
>273
その駄無はなんかイキイキしてる感じでいいな。
∈(・ω´・)∋
>>273 すごいムー 君は駄無じゃないムー∈(・ω・)∋
その上バルキリーになれば魔法も使えて恐らく重鎧も装備可能
文武両道ってやつだね∈(・ω´・)∋
そもそも悪旧レなんて存在しないよω
サンドラはどこ?[[カエレ]]
ニンジャPTつええな。
イベントフラグたててないけど、闘技場で遊んでる奴よ。
なんか本体はさくさく庭園進んでいるんだがいいのか!?
イ ベ ン ト フ ラ グ 持 っ て な い と 庭 園 突 破 で き ね ー ぞ
ここも後「四」回…!?
まぢかい、ついに英雄も3人抜き登場するのか
戦力的には忍者じゃなくとも十分可能だと思う。真の方ならわからないけど。
取るなら4人とも揃えたいってPTが多いから誰もやらないだけじゃないかな
PAの事度外視すれば、リアルラック次第ではキャラによっては一人抜きも可能だから、ニンジャなら三人もいれば楽勝だろ。
?????や英雄打倒によるクレスト変更って全員必要?
>284
?????は一人持ってればイイ。
でもフラグは全員で立てないと英雄とは戦えない。
つまり、?????を一人だけ確保して、英雄を倒せば終章にいけると。
?????刻むのはPT内で一人で良い訳ですね。
ありがとう、まーしゃるさん
>281
ティティス戦28PT
4人いるけど、実質2人で抜いてる感じだ
なんのこっちゃトおもったら、また0G依頼か
復帰してないんじゃないの?
既にドリームキャラ完成した香具師の数→(1)
>290
( ´_ゝ`) <エロゲヲタは萌えスレに帰れ
漏れのドリームはいつごろ完成だろうかと思って調べたら…
マズイよ…4章全部終わっても主武器熟練200イカネーヨ
_| ̄|○ドウシヨウ 妥協シヨウカ…
ドリームが終わりかける→ドリームに新たなドリームを付け足す
そんな俺はドウシヨウ_| ̄|○
>295
永遠の夢追い人カコイイ!
>295
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ナカーマ
でもアビ欄足りなくなって強制的にドリーム達成_| ̄|○
次回最終職に就きます。
で、最終装備を一通り新調するとして、
果たしてその後テンションを維持出来るかちょっと不安だったりもする。
ちなみに残ったドリームはPMがやってくれる事になりますた( ´∀`)
ヴァルキリーが出ないからドリーム停滞中だよ_| ̄|○
一応全員でドリーム求めてるけど
最近元々先走り君だった一人が更に先走りかけてて苗気味
つかよ、うちは多少の融通ありつつも個人資産制じゃなかったのかよ
[[正直ドリーム達成前でも更新回数追加やめようかと]]
ヴァルキリー書が出ないのは、いつまでも夢を追いつづける心を
失くして欲しくないっていう、Yunたんの親心なんだよきっと。
ドリーム達成すらしてないのにどんどん付け足してる漏れはどうしよう_| ̄|○
最終系は死体希望だから生きてる内に回収しきならいとマズイんだよ…。
所で素手ドリーム追ってる香具師はいないのか?w
>301
皇帝竜を見ながら、まだ死体化を許してくれるPMに感謝シル!
漏れは半減取り逃げ蘇生狙いだけど(´∇`)
>302
懐かしいねえ
うちのリアルマーシャル様の壮大なドリーム計画を聞くと頭がくらくらしてくる。
サポート的な能力は全部PMに押し付けて一人で火力ドリームですか。
>304
詳細キボンム
>>305 マーシャル様もここを見ていらっしゃるんで口が裂けても言えませぬ。
でも、一人は火力専念役というのも
役割分担的には悪いわけではないと思う。
>307
壮大なってとこに問題があるのでは?
>307-308
役割分担はいいんだけど、うちのマーシャルさん物理系なんだよね。
もしかしたら漏れのことかもしれん。
しかしPMの意思に反してサポート役を強要したことはないはずだが・・・。
物理系なら多少、他武器振りがあっても
壁になってさえいればそんなに困らなさそうだが…
全然関係ない武器系なのに、TAが取りたいとか言い始めたとか?
(パーティが神殿クリア済ならポイント増)
皇帝竜対策には物理火力も悪くはないがな…
そいつが非PAの火力短剣か火力弓で歌も陣形も場も取らないのなら…
そいつはマーシャルじゃないな
壁役だったら陣形くらいじゃないの、サポートステアビとしては
歌は後衛が取った方がいいし、場はPAが取った方がいいし
DA空蝉バーサク(またはぷ3)とって腐り黄泉帰り、とか
漏れの3キャラ全てのPMが駄無化かよ…。
漏れも駄無化する事にしたよ…そして課金もしねえ…
さらばFC…
怖いな、もしかしたら漏れのことかもしれない。
嫌なら嫌と夢見てないで仲間のことも考えろと言ってみてはどうだろう?
自己虫偽まさるは自己完結汁!
>314
サヨオナラ
物理系火力役を不安にさせる罪作りな>304のいるスレはここですか?
スゲー不安(ノд`)
ボクは物理火力だけど、まさるさんじゃないから安心∈(・ω・)∋
320 :
名も無き冒険者:03/10/20 21:39 ID:zlY0cf2a
波平ちゃんのカラー講座
「抹茶がいないからわかんなーい」
…それって講師に抹茶呼んだほうがマシってことか?
波平カラー、C多杉の絵がキモ。
安物のイカの塩辛みたいな渋いピンクで。
プロなんだからさっさとモニター調整しろ。
ママプロじゃなくて「アマプロ」だろ。
不安だ…
壁で状態異常って地味だからPMからは役立たずと思われてるかも…
ごめんよ、整地やってもらって…
ジェネ書買えたら陣形はやるから待ってて下さい…
でも唄はヤンナイヨ(´・ω・`)
>>320 お前の誤爆は三回目な気がする。
もう少しでガンダムヤローに並ぶな。
俺回復と壁だけだからな・・・どう思われてるのか心配だ・・・。
陣形と壁と整地と状態異常と回復やってるけど
壁がやる場合とPAがやる場合を比べると、別に漏れがやらなくてもいいのに
とか思われてるような気がしてならない(´・ω・`)
言い始めるときりがないもんでつよ
サポート系はPMに押し付けて一人で回復精神僧侶ドリーム…
の被害者ってどれ位いるんだろうか
全員回復持ってたってどうしようもないYO
最初からしてるけど一番熟練度高いのでも110いってないよ俺
英雄一人も倒してないけど
心当たりがある香具師がたくさん居て安心した。
思い切り該当してるが、漏れじゃないかもしれないわけだ。
しかし物理火力とはいえ短剣持ち非PAなら、それ以前の問題でつか?
[[でも回復は取るから許して]]
327 :
名も無き冒険者:03/10/20 22:53 ID:e4xo0jn5
またPBBSほったらかしだった。
…いつも、もう離脱を言おうと思ってるのに
まだ、どうにかなるんじゃないかと思ってる自分がいる。
いまはおとなしくなってしまったが
栗鼠の旧PMのトコのレスの多さをいつもうらやましいと思ってた。
10.5時間後の見所きぼんむ
ヴァルキリー・・・なんだ貴様らっ!邪魔を:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
漏れがシャドウsy…りあるまーしゃるさんっ!何する:y=-( ・ω・)・∵∋;; ターン
忍者さn(ry
漏れは死にたくねぇぞw
非PAの火力短剣だけど何か?二刀流でうはうは。
まなぢ格闘なんかより強いからいいよね?えっへん!
TAもねらっちゃうよん!
だから、整地とか陣形とかなんて取らなくていいよね
>314
さらば。
見所追加。何人が課金継続しないでFC辞めるか
次回抜いても8回だか残ってるだろ。
PT補助ステアビのない火力短剣探してみますた
www.final-crest.com/result/result373.html
www.final-crest.com/result/result449.html
www.final-crest.com/result/result566.html
www.final-crest.com/result/result1013.html
www.final-crest.com/result/result1031.html
力補正後150↑剣体術130↑で検索した結果
誰も持ってなかったw
質問です
塔4Fにいるパーティに、虹色のクレストがあれば他所の場所からは入れますか?
終章以外は、どこにいようが、どこからだろうが、呼び出されて応答すれば
無条件でPTに入れるはずだが。
答え。可能。
というか、捜せば見つかると思うぞ。
アウトなのは、終章だけ。
フラグとかめんどくさいことは、言及しないむー。∈(・ω・)∋
そんな漏れは、304にビビってる駄夢であります。
勇者はいらないから、最上級書、狙ってもいいよね、マーサルさん。
途中加入した奴がフラグ立ててなかったり、闘技場や谷でフラグ消してたらイベントが起きなくなるけどな。
塔4Fならボスの部屋に入れなかったり。
>3E2iCgTR
ふつつかものですが、エージェントのコマアビを取って来るまで、よろしくお願いします。
>337-339
ありがとーございました。
これで安らかに眠りにつけます
塔4Fの扉のフラグはPAフラグなので一人持っていれば大丈夫なはず
進行してもPAが蹴られないで別のイベントが起きるのは、全員もってないと駄目だが
土竜の壷って交換もなかなか成立しないしいつまでも持ってないで早めに売った方がイイかな?
ズット売れ残っててそろそろ値崩れ始りそうなんで…。
>343
城塞に行ってないなら土耐性つきアルミナ(+2)として利用汁
ウワサをしんじちゃイケナイよ♪
久々に言える…
upmdznk?
二個すら来てない…。
nkktrzn
(´∇`)
upsrtzn
そして今回も何事も無く終わりましたとさ
次回の見所キボン
>529
氏ね
>353
AI息の根にして剣士がパワーアップ一つ外さないと。
ギャアゴバク
>529さん氏なないでぇ(;´Д`)
>>355 多分、ドッペルが一本杖になったときだけのことを想定していたんだと思う。
剣士のドッペルが強かったってのは予想外なんだろう。
そういえば海底神殿のドッペル戦では漏れのドッペルが仲間の杖に思いっきりボコら
れていたなあ。
>529の命のカウントダウンが始まりました。
>353
自PTに後衛が一人しか居ない状態でこれはちょっとね。
杖火力以外がドッペルになっても勝てるって踏んだんだろうけど。
>353
久しぶりに面白い題材かも。
敗因はAIだろうね。
俺ならばAIいきのねにして
剣と槍の睡眠耐性は切っておく。
槍がドッペルされても負けていたかもしれない。
射程のある物理攻撃は後衛に効くからな。
槍を後衛に配置しておけば勝てただろう。
前衛の強さを舐めてたんだろうね…
息の根でしっかり狙えるようにパワーアップは全部切るべきだな
それでも防御力の差で狙えなくなるかもしれんが
散財だな。
全員残り回数少ないし、駄無化で消滅か?
漏れも>360に同意。
短剣も火力面では前でも後でも大差ないだろうから保険で後列へ移動かな
>359
睡眠耐性切るなら子守唄も切らないとヤバクね?
あんなとこで長射程アビ使うもんじゃないなw
何も考えずに特攻したのがよく解る一品ですた
>363
俺はドッペルが強かった・集中攻撃できなかったっていうより一人で回復やってる杖が
速攻で落とされたことの方が敗因だと思ってるからね。
っていうか回復役ってのじゃなくて回復アビを持っているのが一人しかいないのはきついな。
チャクオが無理ならチャクラくらいはもっておけって。
>359
FMのドッペルならば速攻で落とせるし
こっちの前衛が眠る分にはすぐに叩き起こしてもらえる。
杖も回復よりなため
剣・槍ドッペルの場合は攻撃力に不安があるので
睡眠を有効に使う戦法もあるかな、と。
特に剣ドッペルは完全に無力化出来るし。
367 :
366:03/10/21 12:24 ID:1PBPoZBn
>359は>363の間違い。すまん。
精神力upが2500Gで買えるチャンス到来!
回復が一枚しか居ないって言うのが敗因だろう。
チャクオがもう一枚あって、チャクオとキュアオをガンガン打てば、誰がコピられ
ても回復1対2で勝てていたと思う。
つーか、後列狙いのAIで鉄球はねえだろw;
ラーヴァ仲間になってるな…
半減持ちで仲魔って初?
フレイムのほうがいいなぁ・・
今日は私怨相手の1stが行き先ミス2ndが全滅で
幸せな一時を過ごしますた
[[不健全]]
>365
チャクラはあんまり当てにできないと思うけど
無いよりはマシだけどさそりゃ
不定形生物か…スライム成長かな?
や、やった・・・。
リアル1ヶ月ぶりに徳が上昇した。
この喜びを誰に伝えたらいい!?
長い・・・長い道のりだった・・・・。
>374
PMのモンスに伝えてあげなさい
トクガアガッタヨ>Ω ΩΩΩ<ムー?ムー?ムー?
モンスなんていない。
れっきとした人間パーティさ。(一部人外キャラもいるが)
PMが徳を上昇させていくのを横目に・・・うっうっうっ・・・・。
ヨーシランガ 開き直られたぐらいで暴言垂れるとは 程度の低い香具師だなw
怒って当然に見えるが・・・。
普通切れると思うが・・・
まあ怒る権利はあるな。
結果内でまで名指しで愚痴るのはお勧めできないが。
切れる輩の精神構造はd(ry
危険予測もできん香具師を擁護してもなw
>384
名指しされたご本人様でつか?(w
危険予測してなかったのが悪いって言うのは不利益を蒙った側が自分を慰めるために言う言葉だぞ。
ミスの免罪符じゃないって(w
>385
配送DEATH
自分に落ち度が全くないと言い切る辺り、リアルに痛すぎるw
第三者から見れば、正直どっちとも関わりたくない。
ミスして開き直る糞馬鹿は論外として、
熟練なんぞカンストがいくらでも出てきているこのご時世に、
後発の3流無勢が1回分で補償を求めて、かつ結果で名指し暴言吐くようじゃあ…
tu-ka、FCも随分金満なゲームになったなぁ…
夜歩き関連のネタは、殆ど補償のグダグダばっかりだよ。
>>387 キチャッタ?
とりあえず早く利用停止になってね!
>387
本当にご本人様かYO!
藻前さん、痛すぎ。
>388
禿同
>>387 とりあえず相手の落ち度について聞こうか
>387
まぁ。
うん。
いててて。
もまえら釣られすぎ。
メール欄見ろって。
_| ̄|○
うひゃ
送れと言われたところに送ったら突っ返され
あおりを受けて合成失敗
問いただしたら「お前も規約違反だろうが」
凄いと思うがなァ。
>>388 人によって大事な物は違うだろうよ。
三流だからどうこうは筋違いだと思われ。
腹に据えかねてるのはわかるが、名指しはな。
他ゲームで交流つか取引があったが、腹立ててもこっちが疲れるだけだと思う。>弓師
>392
プチシーフが影書を落とすなら燃え。
ただしTAインビジ12振り。
>388
尿意。
インフレ云々なんてのも何度も話題に出てるし・・・。
FCにもROの青箱や過剰精錬みたいなもんがあればなぁと妄想してみる昼下がりの休憩時間。
>392
おお、ちょっと気になるね、これ。
森を抜けようとしている例のにこにこパーティーがきっと解明してくれるさw
弓師は典型的な厨なのでかかわらん方がいいぞ。
[[私怨です]]
>398
まあ読んだ感じでは補償云々より相手のふざけた態度に切れたように見えるわな。
FC本家がROの話題で持ちきりなのはその願望の暗喩だったのかー。
>392
?地点そのものはもうずっと以前に出たんじゃないっけ。
何かフラグがたりなそげな結果だったけど。
森Cと同じく、行く必要がないどころか遠回りになる場所だからな(w;
試しに行ってみようと言う人間も少ないだろうし。
>404
いや、こいつらの場合フラグじゃなくてB地点から直行しようとしたから無条件失敗になってるんだって。
>406
あ、いやいや、
その以前に出た結果がフラグ足りなそげな感じだったと。
言葉足らずでごめんね。
>379
まったく謝罪する気が無いのが凄いとオモタよ。
単純に疑問だが
>双方とも規約に触れる部分
ってのが、どの部分を言ってるのかサッパリ理解できない
教えて!エロイひと∈(・ω・)∋
>407
む、そうなのか。
でも星の詩には無いな…どんなのだったか覚えてないか?
知り合いが、今回はドッペル戦だと言っていた。
携帯だから、晒されたPTの結果に飛べないのだが、前衛3人だの
剣と槍だのと、どうにも知り合いの所と合致する符号が
ちらほら…
気になったので、そいつのEN入れて直接結果を見に行った。
…案の定、全滅してますた。合掌 (´・ω・`)
[自分も貧乏なので見舞いもやれない罠]
>388
カンストに遠いから必死になるとおもうのだが…
age無いと消費者に見限られる分、製造業は必死なんですよ(つд)
>>411 そうなの?
最近の合成受付を見るに、ある程度の能力なら仕事にあぶれるなんてことは無さそうだけど…
ソロ合成じゃ、依頼料金取れて2000程度だろ。
付加1だと無料は確実だし。
件の人はレベルがある分まだマシだが、60レベル程度で熟練200じゃ1000程度っしょ?
合成Pt組んでる同じレベルの合成士とは大きな差がある。
ソロだとカンストには更に後3〜40更新近く必要だし
>410
と言うか全滅PTは一つだけ…確定でつ
>>413 なるほろ、ソロだったのね
…じゃあなおさらマターリ汁って思っちゃうそんな漏れも4流合成士
もう合成熟練度カンストしてる合成士って50人超えてるのね…
漏れはPMの装備強化しながらきままに…生きるさ
[何流か不明なソロ合成士]
そもそも合成で儲けようって考えがすでにアレだろ。
絵師でもないくせに賠償だのなんだのとほざくなと。
つまり送品とかミスっても謝罪とかしなくてイインダネ♪∈(>ω<)∋
防壁持ってるとかなり楽なんだけどな>ドッペル戦
防壁持ちがコピられるとAI瀕死が使えなくなるので回復が減りかねない諸刃の剣。
回復が二枚以上ないPTにはお勧めできない。
>420
それはそいつらが役割分担ミスってるだけだろw;
回復杖には歌を持たせるのがセオリーだと思うが。
仮にそうでも防壁の陣形を外せばいいだろ。
他のPTと同条件になるだけだし。
>417
どういう場合に絵師が関係しての賠償になるんだ?
>417
おめー、そういいながら合成死に頼む時はお願いしますね〜(^^
とかいってんだろ。
最悪だな
ああ、まさかご自分が合成士ってことはないよな?
合成士だったら絶対そういうこと言えないし
>386
危険予測が足りねーのは事実だろ?散々ガイシュツでループしそうだが
熟練度が大事なら見切るな!見切るなら失敗しても人を責めるな!
つまりね、石ころを受け取らなかったミスは受取人の責任。思う存分責めれ。
見切りで合成ミスって熟練稼げないのは自分の責任。他人を責めて補償を求めるなんて強欲。
文句言う前に1回前には手元に材料揃えとけ。
tu-ka、今回の問題の要点は補償じゃなくて相手の態度の悪さだと思うけどな。
あんな態度取られたら漏れだって切れるよ。
>424
君だけやってれば?
いや、相手の態度の悪さ、開き直りっぷりもさることながら
合成側の切れっぷりも十分イタイ
漏れも見切り失敗が相手の責任でも、熟練度の補償求めるのはちょっとモニョルかな
>425
怒りは解るが、切れるにしたって、自己責任取引のトラブルを、
公共に後悔されている結果で、しかもE-No、名指しで暴言吐いて貶すなんてのは、良識ある人間のやることじゃない。
夜歩きであれだけ書いたんだから、脳内BLに追加して、あとはぐっと堪えるべきだったと思うよ。
それ以前に、真っ先に金銭補償を匂わせるやり口も、個人的には強欲で好かん。
こっちはあくまで漏れの好みだが。
そこまでするつもりはなかったが、相手の反応が悪かったからだろ?
>424
その考え方は非常に立派だと思うが
世の中、立派な人間ってのは少ないからなぁ。
送品・送金ミスで合成士側が登録確認を要求していなかったら危険回避努力を怠った
って言えるけど(それでも過失割合は合成士側の方が少ないけどな)今回のケースで
合成士の過失を問うのはいくらなんでも酷じゃないか?
これが合成の過失っていうなら見切り合成なんかできないよ。
切れっぷりがイタイか正当かはさておいて。
>427
むしろミスして迷惑かけたら、相手が何か言う前に、自分から謝罪して
これぐらい補償しますがどうですか?ぐらい言って当然だと思うけどな。
417や424みたいな厚顔な香具師がいるから、夜歩きのトラブルが絶えないのだと思われ。
417や424が合成士で合成やる人間の心がけとしてそう考えているなら別にいい。
417や424が夜歩きで合成士との取引でトラブったときにその理屈を押し通そうとしたら晒されるぞ(w
>432
漏れも>424と割りと近い考えなんだがどの辺が厚顔なの?
見切りミスは自己責任だけど受取ミスは責めてイイといってるぞ?
もし>424が受取ミスったゴフォンニン様なら厚顔だと思うけど
一般論としては間違ってない気がするんだが…
>432-433
もちつけ。
>417と>424を同列に並べるのは乱暴だと思うぞ。
心がけってもんはな
得意げにひけらかすもんじゃないんだよ。
437 :
422:03/10/21 17:18 ID:3v4Jy6Qh
ところで417よ、どういう場合に絵師が賠償を求めるのか気になるから教えてくれ。
>>435 スマソ。よく読んでなかった。
424に対する意見でつ。
絵師PLの腕や手を折って使い物にならなくさせるとか
絵師PLの端末にウィルスぶちこむとか
絵師PLの住居に放火するとか
…そんなくらいしか絵師が賠償を求める状況が思いつかないのだが
ところで藻前様方、ブレイバ書大抽選会の方がまたブレイバ書拾いましたよ。
なんか上級書って出る人はポンポン出るんな…羨ますぃ(w
>434
受取ミス=見切りミスってことじゃないの?
tu-ka、今回の件は合成依頼や合成受付じゃなくて一般のアイテム取引だからな。
仮に登録確認を要求するにしてもせいぜい送金関連部分だけだろ。
これで合成師の過失を責めるのは酷だと思われ。
絵師にリテイク乱発で精神崩k(ry
>435
そうだね。417は論外だった。スマソ
しかし合成士関連のトラブルが一番盛り上がるな
なんかスイッチ持ってるんじゃねえかw?
漏れは>424に激しく同意するな
取引ミスをした相手に責任もあるし
謝罪に誠意の欠片も無いのは間違い無い
ただ結果であんなこと言ってたら同格になっちゃうよw;
気持ちはわかるんだがメッセンジャーか何かで友人に愚痴るぐらいにしとけばよかったのに
>441
見切り合成をするなら受取ミス=見切りミスになる覚悟も必要ってことじゃないの?
そういった諸々の危険性も含めて見切るなら自己責任ってことだと思う。
そーいうミスが怖いから漏れは見切り無しで合成してる。
見切るなら信用できる人に石ころ受け取ってもらって取引してもらうとか
見切りの回には取引しないで送品を見送るって方法も合成士側にはあったと思う。
見切るならそれくらいの慎重さはあっても良いんじゃないかと思う。
それから漏れは受け取りをミスしたやつを擁護するつもりではないので・・・・(w
確認画面は時間をかけて何回も見直す。
パスミスを回避する為同じ内容を時間をあけて複数登録。
夜歩きには直接的な部分だけでなく関連すると思われる全てを貼り付け。
継続締め切り30分前に再び確認してる漏れはチキンハートでつか?´・ω・`
こういう受け取りミスによる波及的な見切り失敗って未送による見切り失敗に比べて数
が少ない上にシステム上の防護措置も対応していないから合成士側にこれ以上慎重
になれっていうのは見切りするなっていうのと同じだと思う。
登録確認のときに送品・送金・アイテム購入売却などの行動を取らない場合にはその
欄が出てこないのではなく送品なし・送金なしなどの表示がされるようになったらこの
手のミスも回避できるかな。
>450
あーそれいいね。
登録件数だけでなく登録内容毎の送金や送品件数もわかるようにするわけだ!
…無理ぽ?
負荷が増大して重くなりそうな悪寒
見切り合成士の為にそんな事まで要求するのか・・・・(w
つーか、見切りはリスクがつきものなんだって。
リスクと失敗の責任に耐えられないなら非見切りになればイイじゃん。
何でそこまで見切り合成に拘るのか理解できん。
まー非見切りにも、「負けて依頼主の材料落したらどうしようって」リスクもある訳だが・・・
見切り合成自体を否定してる香具師がいるが……。
夜歩きの合成受付のほとんどが見切りである現状、
見切りをするのが悪いというのは乱暴すぎると思うぞ。
>>453 >負けて依頼主の材料落したらどうしようって」リスク
そっちの方が怖いときもあるよ…
クリ付加2種装備でぎりぎりで勝利してるのに「危険なので見切りはしません」って
藻前の戦闘のほうがよっぽど危険だと(ry
っつーか、同じ条件だと見切りナシの方は客がつかなかったりするからなぁ
だからいっただろ、ハンゾウ前にはしっかり耐気絶を揃えろと…<PM
457 :
453:03/10/21 18:23 ID:/NPdPH2f
>454
漏れの事だよね?
何も見切り合成自体を否定してるわけではないのですが。
ただ、見きり合成はしたい、でもリスクも失敗の責任も負いたくないってのはおかしいんじゃないかと
見切りで合成したい人は諸々の危険性を認識した上でどうぞと言いたいだけ。
逆に非見切りには「落す」リスクがあるんだから、見切りと非見切りの
どっちを選ぶかは合成士と依頼人の好みってこと。
その記事の近くに合成士相手に取引ミスってる記事が何個かあるな。
最近流行ってるんでつか?
素直に謝って賠償すればカタがつくことを
ゴネることによって賠償を回避しようとする工数の方が
高くつくと思うのは気のせいでつか?w;
>457
確かに、見切り合成をしておいて失敗のリスクを
負いたくないっていうのはおかしい、というか無理だけど。
取引相手のミスによって生じた失敗の責任まで
合成師側が負う道理はないんじゃないかと。
見切りで受付する合成師にリスクがあるとするなら、
見切り合成で依頼する依頼者のほうにも相応のリスクがあるとみるべきじゃない?
見切りのリスクが大きいってことを合成師側が認識するべきだとしても、
それで責任の所在の転嫁が生じるというのはおかしいと思うわけで。
w;使う人って痛いっていうのは本当か?
>451
コミュニティは複キャラログインが面倒だと出たら、改善されてたっぽいし。
そもそも、相手の名前が表示されたりするのも、誤送が多いと出たから実装されたもんだし。
たぶん、そのうちひょっこり実装されたりするとおもうぞw
>>458 比較するとミスよりもミスの後の対応が大切だということがよくわかるな。
ミスした側もされた側も。
>461
ただの言いがかり
>371
フレイムは敏捷上がるけど、力というムダ成長あるし、知力補正も低いんで
回復役としても攻撃役としても微妙な気ガス
状態異常をほとんど通さず、(おそらく)判断力の上がるラーヴァは
上質の探索盾として育つ可能性アリ(ただし、判断力1割引で、Lv.48)
個人的に注目していた泥人形は成長が微妙にダメっぽく…
>464
仲間になったとき、モンスターの状態異常耐性って消えるんじゃなかったっけ?
ドラゴンの気絶耐性だけだったかなぁ
>465
仲間になった時装飾が空欄になるから、装飾につけてた耐性がなくなるだけ
>>465 ドラゴン過去に気絶経験あり!?知らなかった…
ギガースがうっかりで気絶耐性が無くなるのは見たことあるから消える異常耐性は1つだと思う…
>465
君の疑問はアースドラゴンって仲間になると土属性ってはずれるんじゃなかった?
と同じことだ。
>>467 ちょっと言い方間違い
うっかりで「気絶耐性が消える」のがバレたのを見たことがある に訂正
>440
きっとフィーバー入ってるんだと思うゾヌ。
っつーかあの人はあの書をどうするつもりなんだろうか。
火山はクリア済み、書は1冊キープ済み…
再び抽選きぼんぬ。
>470
晒すなよ〜事故厨ぶりをヲチするのが楽しみだったのに
移転したらどうしてくれる(藁
>460
>取引相手のミスによって生じた失敗
こんなのも全部含めて見切りのリスクだと思うんだけど…
例え取引失敗が原因で合成失敗したって取引失敗には文句言えても合成失敗に関しては文句言えないんじゃない?
そーゆー危険を承知の上で見切り合成を選んでるんだから。自分で危ない事しといて失敗したら人の所為にするの?w
リスクが嫌なら見切り合成止めるとか、取引時に「そちらが原因で合成に失敗したら責任負っていただきます。」
とか書いて自分が責任を負わないでいいようにするとか、見切り時には取引しないとか
いろいろ回避方法はあるじゃん。
ちなみに私は見切り・非見切りどっちでもやる合成士です。
リスク回避のためにお店の規約に、見切り失敗の責任は取れません。(非見切り推奨)
こんな感じの事を書いてあります。w
>473
特定完了
無理してwを使ってるのを見ると痛々しいな・・・
ところで、1年前の今日がFinalCrest新規登録開始日、
すなわち1周年記念日なわけだが、100回の影にすっかり隠れているな(w
今回の事件よりはたいしたことないけどねω
どうも責任の所在を混同してる意見がいくつかあるんだよな。
件の記事で言うなら、関係者は合成師、合成依頼者、取引相手の3人だろ。
取引相手が受け取りミスで合成が失敗した。
合成依頼者が合成師に対して責任を求めるのはわかる。
合成師が取引ミスした香具師に責任を求めるのもわかる。
だが取引ミスした香具師が合成師に向かって注意不足云々を言う資格はないわけで。
「自己責任」ってのは合成依頼者が合成師に対して使う言葉であって、
合成師が取引ミスした香具師に合成失敗の責任補償を求めるのは当然と思われ。
それはもっともなんだが、
この場合は、合成師の1回分の熟練度が補償を要求できる価値があるかってことも考えないと。
漏れ的には、合成師の熟練損害はただ同然、
謝罪で終了、くらいにしか思えない。
良くて石ころは要りませんくらいだな。
合成師のほうは、それがわかってて、
あえて「相応の損害賠償」なんてぼかした要求をして、
最大限引き出そうとしたんじゃないのかね。
弓師の開き直りっぷりを擁護するつもりは全くないというか、寧ろ糞だが、
合成師も相当腹黒だと思う。
その後の切れっぷりはまぁ論外だな。
ところで昼から気になっていたのだが
なんで弓師って呼ばれてるの?
んじゃ取引ミスにおける合成失敗の責を負うかどうかの話では、ミスした側は責任があるってことでOK?
>479
熟練度の価値については明確な基準がないから何とも言えないな。
藻前さんのようにただ同然と考える者もいれば、
以前話題になった流吐みたいに万単位の価値があると考えてる香具師もいる。
ただやはり今回の場合、弓師の対応が問題なのだと思う。補償はしなくても、
「申し訳ありません。石ころは要りませんし代金はお返しします」
ぐらいのことを言ってたら、合成師の態度もまったく違ってたのではないだろうか?
それで合成師が「いや許さん。××Gold出せ」とか返したら糞だが、
記事を見ただけでは腹黒かどうかは漏れにはわからないな。
>475
少し上の二人のように、無理して藁を使うほうが痛々しいかもしれない・・・
>482
微妙に間違えた。
×代金はお返しします
○代金はお返しいただかなくてもけっこうです
>478
ミスした本人が合成士に向かって見切り合成だから自分に責任は無いとか言い出したらそいつは終わってるけど
ここで注意力不足を指摘してるヤシは取引ミスした本人ではないわけで…多分、一般論として語ってるんじゃねーの?
藻前さんこそ混同してるよ!
合成士が取引ミスした相手に責任補償を求めるのは勝手だけど、当然ではないと思われ。
だって危険を避ける方法は幾らでもあるんだからなー
話に花が咲いてるところに申し訳ないけど、質問でつ。
尾撃って使えないアビなんでしょうか? 使ってる人一人しかいなかった・・・
見た感じでは、通常攻撃よりはダメージ出るみたいだけど。
>485
悪いけどどこが混同してるのか漏れにはまったく理解できん。
>>485 今回のケースでの危険を避ける方法なんてあまりないぞ。相手のアイテム欄を見て
確認取れって言うかもしれないけど、アイテム欄が空いていても他の人からの送品も
予定しているって可能性だってあるんだし。
少なくとも今回のケースのような危険を避けることのできるような募集の仕方をしている
「見切り」合成の募集・見切り合成に伴う取引なんぞ見たことがない。
どうしてどちらか一方に全責任を押しつけるの?
取引ミスった人も責任はあるし、みんなが言ってるみたいに
合成ミスしないで済む方法もあったんだから合成士に全く責任無い訳じゃない。
見切り合成ミスは取引相手と合成士の両方の責任でイイじゃん。
>488
>448
>見切るなら信用できる人に石ころ受け取ってもらって取引してもらうとか
>見切りの回には取引しないで送品を見送るって方法も合成士側にはあったと思う。
>489
漏れが言いたいのは、合成依頼者への責任は合成師が負い、
合成師への責任はミスした取引相手が負う、ってことなんだけどな。
そう言う意味では両方に責任がある。
ただ誰に対して責任を負うかが違うってことよ。
>486
覚えている人が4人しかいない。
ラーニング成功率が低く出てくる場所も限られているからかと思われ。
送品、ミスらなきゃいいじゃん
>470
なんか寒いBBSだな。そこは2人PTでつか?
そもそもやれ「賠償だ」「賠償金だ」と合成士側がややしたてるから、
取引側もカチンときて喧嘩腰の対応になるんじゃないか?
以前にもここではさらされてないが同じようなケースで揉めてて取引
結構ですとお互いに揉めて終わったケースを見かけた事がある。
>>490 結果論じゃないか?
見切りのためにそこまでやるのが常識っていうのなら合成士側の過失になると思うがそんなことを見切りのときにはいつもする香具師なんて見た事がない。普通に要求さ
れるのは未送・未継続を避けるための継続確認の貼り付けまでだろ。
少なくともリアルの裁判じゃ滅多に行われないような危険回避方法を持ち出して相手の
注意義務違反を主張しても通用しないよ。
>492
ありが豚。
でも使い勝手がいいのかどうかは分からないんでつね。
サンプル少ないんじゃしょうがないか・・・あみ放にもデータなかったし(´・ω・`)
>495
逆ギレするのはお門違いじゃないか?
全面的に悪いのは確実なので、何言われても謙虚にすべきでは。
>491
依頼者に対する合成ミスの責任は合成士が負って
合成士に対する送品ミスの責任は受取人が負うってことでしょ?
>499
その通りです。
この場合、送品ミスによって合成ミスが発生したわけだから、
「送品ミスによる合成失敗の責任」を受取人が合成師に対して負うわけですわ。
お腹イパーイ
遂にリアル裁判の話まで出てきましたよ?(w
つーか、もう結論は出てるだろ?
逆ギレするヤシや名指しで罵倒するヤシとは関わり合いになりたくないでファイナルアンサー?
この場合、どっちもどっちでFAじゃね?
tu-ka、どっちも関わりたくないわ。
>502-503
ケコーンオメ
ファイナルアンサー?w
タイミングよく>502と意見発言被っちまったよ・・・_| ̄|○
506 :
399:03/10/21 23:40 ID:IV4IDfim
>480
当て字考えるのも面倒だし、これで通じるだろと思ったんだよ。スマソ。
>494
ここのグラディ、昔はエセリアルマーシャルだったような気がするんだけどな。
オチした覚えがある。
誰に責任があって補償をどうするかなんてここで意見を纏めても意味ねぇぞ。
例え前例があっても結局は当事者同士が納得するように話し合うしかないんだしな。
>480
たぶんホームページにある弓系合成師ってところからじゃないの?
弓を作る人のことを弓師って言うし。
とと、書いてたら本人から説明があったか。
流れぶった切りで申し訳ないが
今後の物理火力の強キャラってどのあたりだろうな。
個人的には、シャドウという将来性も合わせて短剣の独壇場に見えるんだが…
…一年前の様子から短剣がここまでになるなんて、予想できんかったなぁ…
ところで規約に触れる部分って何なんでしょう?
1.自キャラのE-Noで交渉しているものの、
代理である旨を明示していないので、
「代理出品禁止」に抵触すると考えている。
2.相手が石ころを送品しないと言い出しているので、
「キャンセルしない」に抵触すると考えている。
3.自分の気分が害されたので、
「マナーを守る」に抵触すると考えている。
どれも痛いですね……。
単純に武器でいったらこんな感じ。
短剣>>槍≧弓>剣>(越えられない壁)>斧>(越えられない壁)>>格闘
_| ̄|○ ヤクタタズデゴメン
>510
射程と威力と連続攻撃数に長けた竜騎士は強いし、
ダブルアタック持ちの弓も強いと思う。
剣士と格闘はDA+TA持ちなら短剣以上だし、十分現実性はある。
斧は・・・・。
うむ、クリ率高いからな>弓
対空も常時付いてたっけ?
火力の「最大値」でいえば、短剣に勝る武器は多いと思う。
皆、素手の存在を忘れちゃいないか?
現状で強いかどーかなんてしらねーけどな
単純に武器性能だけ考えるなら弓が最強。
射程3、命中率は最高の95%、しかも常時空中特効もあると死角が無い。
クリティカル率は並だけど。
一般的にクラス自体が弱いからあまりそうは見えないけどな。
>>518 >クリティカル率は並だけど。
並みじゃないって。クリティカル率最高の格闘は器用さが伸ばしにくい
ことを考えると弓が事実上クリティカル率No1だろ。
>517
最高命中率100%でクリティカル率が全武器中最高なのはいいんだけど、ATK補正が入らないのは痛い。
長所である命中率やクリティカル率の高さは器用を上げてないと恩恵ゼロだし。
器用が成長しない格闘系がなってもあまり生かせないかも。
主力素手、逆手短剣、攻撃特化の重鎧・装飾で攻撃修正160ってところ?
で、技はスナイプ系のみ使用。
実用性は知らんが、そこそこの威力でほぼ100%だせれば結構強いのでは?
>519
いや、同一能力で比較して純粋な武器性能を比べると…って前提だから。
通常のクラス成長を加味すればクリティカル率最強と言うのは同感。
体術一位が219.1
以下210超えてるのが合計10人
一位の結果見たら今回7ターンで成長が0.92
先は長そうだな、素手。
ところで255になったらいきなり強くなるのかね?
それとも一定値超えたら強くなり始めるんだろうか?
>522
同一能力で比較しても格闘に次ぐクリティカル率だぞ。
弓の場合のネックは普通に成長させると判断力重視で育てなければな
らなくて力が低めになりがちってことだな。
今のところ、格闘が素手になるより合成士や長剣、弓が素手になった方が強かったり。
素手のメリットに密接に関係する器用と言う要素を加味すれば、今後もその傾向は変わらない気が。
DA,TAを回収した素手BSという夢を語ってみる、
器用さ補正が高いからきっと魅力的なクリティカル率になって、くれたら良いね
>524
幸い、弓だけの特権として判断も攻撃力に変換されるけどな。
実際PA弓の削り役としての優秀さは恐ろしいぞ。
素手を極めると何か特殊能力が付く…ってことは無いかな?なさそうだな
気絶付加とか通常攻撃がスペルチャージの物理版(物理攻撃、物理追撃)とか…
幾ら攻撃力が高くたって、武器の特殊効果スロットを一つ代償にするにはなぁ
禁領見てない奴がいるかもしれないから一応補足。
クリティカル率の計算式はは器用×武器固有係数。
武器熟練は一切関係なし。
で、その係数の大きさは次の通り。
素手=格闘>弓>長剣・短剣・槍・斧>杖
で、このスレの過去ログで出た話によればだ。
・命中率も武器熟練よりも器用の関与の方が大きい。
・威力への武器熟練の関与も多少違うかな程度。
…そういう意味では、装備可能WLVと合成時の上昇補正と言う意味しかないのかもしれず>武器熟練
DA・TAを度外視した武器性能からいえば断トツ「弓」だって。
元剣職の奴が、合成士職やバロン職で弓振ってるのをみるとやはり攻撃力は
剣より圧倒的に高い。
クリ率・クリ威力を考えると器用・徳などのステも影響するし一概に
武器だからどうという事は何もいえない。
武器によるクリ率は
素手>>弓>>(越えられない壁)格闘>剣>槍>斧>短剣杖
だが格闘・短剣・槍はクラスの成長の影響で器用が低いのであまりクリ率は
ないとみていい。
実際格闘使いだが「素手=格闘」の”はず”がない!
むしろ「格闘」は少なすぎるように感じる。
素手は弓並にクリ出てる。素早さ系だが格闘装備時に比べクリの出が全然違う。
>530
んな奴いるのか?
杖も含めてバランスを考えた場合火力は
後衛純火力(要するに杖)>後衛PA(弓・杖PA)>前衛非PA>短剣
って設定されているんだろう。
非PA短剣・弓がどこに入るかは知らない。
格闘の方々は
1 そのまま格闘職で素早さ上げ
2 傭兵 BSで器用上げ
のどちらか、または中間になるんだろうけど、どっちが多くなるかな?
DAで満足するか、TAまで目指すか…が分かれ目?
終章に素手効果が得られる@の格闘武器とかが出るのを期待しる。
@拳の極み 格闘 250 80 20 0 素手状態
[[妄想]]
二重のきわm…な、なにをする(ry
>534
TAまで目指したらそのまま短剣から帰って来なくなりそうだ。
素早さ重視の格闘は竜騎士の下位互換にしかならないんだよな。
強みはDAが取り易いってことくらいで。
・盗み・回復兼用なら1
・状態異常ばらまき重視なら2
やっぱり1が主流かと。ニンジャで二刀流とか出来るしな。
2だとステータスが崩れるしな、BS器用するくらいなら最初から弓でも振ってた方
がよーっぽど強い罠。
壁重視だと傭兵にいるくらいなら、「3:レンジャーか黄金騎士で格闘・素手をして
ステ調整」していたた方がよっぽどいい。
後、もう一つあげるなら、格闘装備持参で「4:アサシン系滞在」もありかと。
むしろ格闘の隠し職が武器装備不可、
素手オンリーで
そういえば宝箱LV9から石ころが出てるなぁ
@武器が出ると予想してたんだが、素材系かね…
>532
いる。
非PA力振り短剣がいるのと同様に、力振り弓もいる、それも上位陣で。
力振り剣系→合成職弓振りの代表格:result68.html[E-no:2172]
力振り剣系→弓装備持ちレンジャーの代表格:result570.html[E-no:245]
むしろ格闘の隠し職が武器・重鎧・軽鎧・盾装備不可の素手オンリー
ってのは漏れも思った。
スロット犠牲がかわいそうとするならば、利手も装飾のみで。
体術熟練度がそのままATCになるステアビ「素手の極み」を用意とか。
格闘嫌いの管理人Yunタンがそういう対策する訳ねーだろ。
お気の毒な激弱格闘どもは妄想モードにでも浸っていてくだちぃ。
恨むならあすちーでも恨むんだな。
>542
語ってて虚しくならないかw
>>541 面白いな…そのまま弓振りつづけたらかなり強くなりそう
>542>544
そこで管理人にゴネですよ!! 1日1回ゴネメール!!!
>543
二期のあすちーやらダブルバーサク斧は強かったからなぁ…
斧の人が4桁ダメージとか出してたっけ
まあ、これだけ格闘は弱い事が語られ実情が晒されてるのに、
格闘に対しての要望の返答で
「格闘は強いのです、最強なのです、だから弱くしてるのです」
とか管理人の返答が来ていたとかいう話を聞くと、管理人はもう格闘に
対してテスト2期の先入観ありまくりではっきりいって改善なんて駄目
だろうな。
ま、漏れ自身が格闘でないのでどっちでもいいが。
【一格闘使いのPMより】
>「格闘は強いのです、最強なのです、だから弱くしてるのです」
>とか管理人の返答が来ていたとかいう話を聞く
ソースキボンヌ。
そもそも思いっきり矛盾した返答だ。強い・最強だからこれ以上強くするつもりはないって返答ならまだしも。
2期の特徴
・力3振りが出来た
・HP補正が500の制限がなく、+2000とか馬鹿みたいに伸びていた
・HP回復がHPに対しての割合なので1ターンで150とか回復してたりしてた
・今の列攻撃は元々全部全体攻撃でかつ集中がなかった
そのために格闘や斧の一人旅が横行して管理人の反感を多いに買った。
今はそういう要素がなくされてるために、格闘は普通になったを通りこして
クソ弱にまで堕ちたけどな。
まー徳が上がりきって器用素早さ上げたキャラで
敵が物理無効魔法無効でクリットしか効かない敵が出れば最強かもしれんぞ
w
>551
それは「にこにこ」みたいな敵になれとのことなのか(w
異様な命中、異様な回避力、異様なクリティカル力。
素の攻撃は実はとても弱い(にこぱんクリティカル時の10分の1程度)
素手クリティカル連発目指してるけど
それなりに戦えればいいや。
チャクオもあるし、モンスターよりは幾分使いやすいだろう…('A`)
モンスターの方がマシとか言わないでね
>550
2期の特徴はある程度掴んでるが、微妙に違ってる。
・HP補正は+500、HPの成長が1Lv上がる毎に20とか30も上がってた。
体力が高いほどHPは上がってた、確か体力の平方根だったような気がしたが。
・HP回復はHPが高いほど効果はあったが、最大回復量は100だったな。
物理系はキュアオールよりもこっちの方が回復力多くて、回復魔法の存在意義なし。
・列攻撃も全体だったが、最後の頃に集中が導入され、弓系以外の全体は列に格下げ。
その前までは>550が言ったとおり、全部が全体で集中なし。
だいたいYUNたんの性格が、出る杭は打つタイプなんだろうな。
派手な調整は軒並み上位一人旅をふるい落とす方向だったから。
ダブルアタックも、サトコタンが出てきてからのいきなりの調整だったし。
まぁ、調整ってそんなものかもしれんが、
ここまで徹底してるのは2期に相当嫌な思い出があったんだろう。
火力短剣はそろそろ覚悟したほうがいいかもなw
これらの調整で一番被害をこうむったのはロキタンなわけだが。
557 :
杖職代表:03/10/22 02:56 ID:k2DR7g+x
物理の分際で夢見るな
558 :
斧:03/10/22 03:04 ID:UBSi6T/5
夢も見れない初心者御用達の職が何を偉そうな。
559 :
空蝉短剣:03/10/22 03:11 ID:FpyWXc5U
バサークペラ壁キター
モンスの耐性って、敵で出た時のをそのまま引き継がないの?
561 :
黄金槍:03/10/22 03:16 ID:9INwuVRv
>557
最初から夢なんか見てネーヨ!
∩_∩
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >_∧ ∩
_/し' //. V・ω・)/
(_フ彡
>560
お前ってヤツは・・・・
補正が凄まじいからな
ドラゴンにCCしたい…
正直、ドラゴン仲魔にしてもそう与ダメでは目立たないんだよな。
やはり鍛えた弓や、補正振り切り物理のグラスラやFレターのほーが強い・・
HPも結局剣士よりそー多いわけでもなし。
やっぱ、装飾しか強化できネーってのはつらいな
>555
会議室やアンケートやここ見ていた限りは
斧や格闘やDAの弱体化(あと回復魔法の地位向上も)を叫んだのは参加者側のような
すまそ、HPは圧倒的だなw;
でも、攻防の装備補正がきちんと整えた重装備職の半分程度なんだよなぁ
>564
待てよ、ドラゴンの武器はルーンクロー(+2)
そこから推理すると…そうか、ドラゴンは格闘系最上級職だったんだよ!
ステアビ
危機一髪
コマアビ
怪鳥音
怒りの鉄拳
死亡遊戯
>568
ちょっとワラタ
ところで物理で火力杖の8割のダメージ出せれば
壁性能も含めて弱いとは言われないよな。
>570
そっか、難しいか。
攻略の関係上PMと20更新ほど離れていたんだが
その間にDAと一流攻撃アビを手に入れたので
どこまで火力杖に迫れるか楽しみだったんだ。
8割目標に頑張ってみる。
PMがよっぽど駄無でないと、火力杖でも難しいと思うが…<8割
あ、火力濃度の話じゃないか。
勘違いスマソ、吊ってくる。
>572
ドリーマーの立場でいわせてもらうと、本当に火力が高い物理なら、
ただの知力極振り純火力杖よりは火力濃度でも勝るようになるよ、理論上はね。
DA持ち純火力杖にはさすがに濃度では負けるかもしれんが、
単体攻撃勝負なら充分対抗できるはずだし。
あ、DA+ダブルバーサク持ちの力弓なら、DA持ち純火力杖にも勝るかもしれんな。
けど、DA+ダブルバーサク持ちの純火力杖には負けるか。
力100まで上げる杖が存在するかどうかは別として。
漏れはDAなしで杖の7割くらい出せてるといったところ。
一人はサポ、一人は盗みだけ、そしてもう一人は横移動中なので杖の火力濃度が90%近くになったことがありますが何か
火力の何割かなんて意味無いと思うけどなぁ
うちは固いドラゴンやギガースは杖が薙ぎ払ってくれるけど、
回復が嫌なライフボトルやブラックマジシャン、アークエンジェルとかは
物理が対空アビ撃ったほうが全然強いし。
敵次第でしょ
英雄戦なら物理の方が火力高くなるだろ
対皇帝竜でも反撃含めたら物理のほうが火力上なヤカン
杖は薄過ぎるからな
ボスに弓で狙われたら人柱の通り
所で人柱が場を試さなかったのは何故だ?w
>579
色耐性はもってると予測してるからじゃないか?
PA役のステアビが何気にキツキツなのもあるな。
>567
ドラゴン>>>>>>∈(・ω・)∋
睡眠と毒以外の耐性があるのが強みだな
毒混乱ブレスのドラゴンゾンビが欲しい
>579
短剣なんかにくらべればHPはかなり高いけどな
将軍系にCCすれば防御力も…
本来武器として最弱なのは短剣だろうけど、実戦では最強ランクだよなぁ。
武器の性能が他の武器の7割どまりで、命中率も低めだけど、
物理攻撃かとおりにくい仕様上、一撃の重さより手数の多さが重要になるから。
本来て勘違いしてるかもしらんが
短剣って斧や素手より強いと思うけど…
本来武器として最弱ってのは純粋に武器のみを比較した場合でしょ?
PCが同じアビ・同じ能力で武器だけ異なる場合、もしくはPCのアビ・能力を見ないで
武器の命中・性能・威力のみ見たら短剣は最弱って意味だと思うけど…。
>583
>512-
短剣が強いんでなくて、DATA・2刀流・鬱蝉が強いだけだ。
・・え?短剣やめて長剣に持ち替えますか。ああそうですか。
本家落ちてる?
今まで貧弱なボウヤと呼ばれていた短剣PAの自分ですが
DA、二刀流、空蝉のおかげですっかりハッピー
今ではトレスナ+インビジ+トレハン三枚の日々です。
二刀流を尽く無駄にするアビだなw
短剣が強いというより素早さ極振りの特質に思えるけど。
忍者PTでももう一人は特に目立たないわけだし、同じパラメータなら2刀無し重装槍の方が強い局面も多いはず。
あれだけの素早さに素早さアップ系がつけば大抵の職で補正+50に届くのだから
他系で並ぶ人がなかなかいないのは前衛は力振り・体力振り、って言う風潮が強かったせいもあるんじゃないかな。
このあたりは本人やPTの意識や思いきりのよさの差だと思う。
正直、純系クラス回るだけで強力攻撃アビに盗みアビ、
対空技、回避、開錠、素早さウプ、DAとこれだけ手に入る短剣が羨ましいでつ…
[[他職アビととラーニングアビしか持っていない槍系の僻みでつ(´・ω・`)]]
>589
いいえ、二刀流は大事です。
いままでロクなダメージを与えられなかった自分が
二刀流になることでトレスナで50以上のダメージを出すと
今まで以上の働きを印象付ける事が出来るのです。
その他が通常攻撃しかなくとも
効果は大きいのです。
多少与えるダメージ増えても防御下がって受けるダメージ増えるから
どっちかっていうとより迷惑になってるわけだがw
[[ネタニマ]]
まぁ、チャクオ入れればある程度は解決するけどな
盗みまくるんなら余裕で買えるだろうし。
いいじゃないか。
今までPAしか通せない香具師だった彼がこれで生き生き出来るならさ
[今はモチベーション維持のほうが大事な時期]
>593
そんなこといってるとバーサクなんて使えないわけだが。
>593
逆手に持つ短剣が風の短剣なら、
それに対抗できるのは盾でもタワーシールド位しかないのだが
[[ネタニマにネタニマ]]
tu-ka基本的にバサークは趣味アビだしなw
本当に強い敵と戦う時はまず装備できないw
>596
合成時の防御上昇量の差を忘れてないか?
[[ニマニマ]]
>598
剣・短剣強請士に頼めば防御上昇は十分。
[[ニマニマ(・∀・)ニマニマ!]]
それ以前に空蝉がある時点でDEFは致命的に低くさえなければよろしい。
二刀流を必死で貶めようとする香具師は、何が目的なんだ
>591
器用に振ってないとまるで当たらないんだけどな>純系短剣
隣の芝生は青い
欝だけに頼ると、器用さがカンストしてるっぽい敵には苦戦しそうだぞ。
しかし、短剣と重盾は終章でどんな装備品出てくるかわかんないから
最終的にどうなるかまったく未知数だな…
とりあえず今の所は、単純に短剣の方が数値的に優れているな。
空蝉って発動率何%だっけ?
逃げ回る15%、風車クリンチディフレクト10%だったよね?
もまいはコマアビトレハン系だけでも平気で二刀流するわけだな?w
>604
イパ-イ・ω・
>604
30%だよ。昔は50%だったらしいけどね∈(・ω・)∋
30%は大きいね… 僕もニンマス目指すむー∈(・`ω´・)∋
現段階だけで比較するのもちょっとな。
短剣は今でこそ空蝉二刀流当たり前のように言われているけど最上
級職が出始めたころはニンマスになる香具師なんぞほとんどいなか
ったわけだし。
大器晩成なので今でこそ強く感じるがゲーム全体を通してみると弱い
期間の方が圧倒的に長いと思う。
短剣の魅力はステアビがいいので、純系能力だけでもかなり強くなれることだと思う。
序盤に苦労する分と同じだけ手を掛けてやれば、他武器も短剣と互角以上に強くなれるはずなんだが。
求める強さにもよるけど。
連続攻撃というシステムが有る以上、手数撃てる方が強いに決まってんだろう。
攻撃なんぞ武器やアビでどうにでもなるんだからさ。
tu-kaそれはFCに限らずどんなゲームでもそうだし、最初から予測出来た事だ。
これで攻撃順が早くなるだけだったりすると泣けるけど。
ま、短剣という武器そのものがもっと弱かったら解らなかったけどな。
最高でも攻撃15とか。
ねぇねぇところでさ
星の詩やAir+Skyは
どうやってモンスの耐性の有無を
判断してるの?
何か必死だな。
何か駄無だな。
良いじゃねーかYo!!
漏れは前期から短剣職がいかにステキか拘ってきたんだから。
やっとまわりも認めてきたんだぜ。嬉しいじゃねーか!!
どーせLvが150とかになったら昔話で片付けられるんだろうから・・・
飛べない壁はただの壁だ
インビジブルの競売、そのタイミングでその締切りは厳しいっす
ま、9万で売れたんだからいいんじゃね?
>617
いや、敵AIが全員後列狙いなら、火力を落とさずに壁になれるぞw
>621
それ、飛ばない壁でも出来るので意味無し。
特に弓装備の元剣士・騎士とかだと火力落ちないし。
>608
まぁ、今年の春頃まで
火力死亡短剣=駄夢
の烙印が押されていたからなぁw
FCってもう1年経ったんだよな。引退する人もいるだろうし、「1周年記念」と「引退記念」で
無料抽選会イパ-イってのを夢見てたんだが。
>624
そんなやる気のある香具師はそもそも引退しない罠
>624
アクアでの経験から予測すると
そんな事をする人が増えるのは2年目以降からかな?
実際引き分けてるわけだが…
>>627 攻撃力もたいした事ない上に
ダメージ入らないアビが総計20も振られているあたり
>629
しかも装備補正もゴミで、全員物理系装備だから
ヴァンプナイトに苦戦しまくったわけだな
631 :
624:03/10/23 10:28 ID:J4E32lpg
>625-626
そんな…それじゃあ、漏れの「抽選に当たって貧乏脱出計画」は?
[[そもそもリアルラックが…]]
>631
よしよし、漏れが秘蔵の火メイジ書を・・・・
[いらね?]
時計台ができてからと言うもの、
無料抽選イベントやってもさほど盛り上がらないからなぁ
>>627 器用ばかりに振ってましたって感じの合成PTの典型だな
鳥が杖持てばいけるか…とオモタが攻撃アビ無しにワロタ
アイテム欄いっぱいなのに盗み全開ってか、おめでてーな
>624
無料抽選会、100回記念と引退のは時計台で結構行われてたような。
夜歩きじゃないとヤダ、1周年記念じゃないとヤダって言うなら知らないけど。
抽選の物がショボイからじゃねーの?
もしくは提供者がアレとか。
絵やブレイバー書は沢山来たし
>637に胴衣
物が良くても出品者の口調や条件次第では引くな。
猫耳限定抽選なんてもうキショイとしか(´д`;)
なら真人間限定はどうなんだ?w
ハァハァとか言われても引くw
定期更新型RPGやっては2chにカキコ。
ず い ぶ ん 立 派 な 真 人 間 で す ね
藻前もナーw
勿論もれもナー
真昼間からネトゲ板かよ、おめでてーな。
ビール片手に言える立場じゃねーが。
>624
仲間募集を見ると前衛募集が多いんだけど、引退するのは前衛の人が多いのかな。
やっぱ壁として戦列を維持してくれればイイみたいな感じだとモチベーションは維持できないのかな。
陣形とかフィールドとか他系統にコマアビ取りに行ったりやりがいあると思うんだけど…
>>643 火力をそんなに気にしなくていいから一番横移動し易いのにな
>643
俺も同じ事考えてた。
杖よりは自由度が高くて、育てる楽しみがありそうなのにね。
まあ、そこに楽しみを見出せない&戦闘で活躍できない気がして
駄無化した人も多そうだけど。
あとはPAと違って抜け(辞め)やすいというのも理由かな。
PA辞めたら前進が一切不可能になっちゃうけど
前衛ならモンスターで急場を凌ぐって手もあるので
比較的責任を感じる割合が少ないかな、と。
自由度が一見高そうに見えるけど、
耐久力の落ちる移動は、PTによっては制限されるからなぁ。
1枚壁のところなんかは特にね。
結局のところ、取るのが許されるステアビはパワーアップ系かカウンター程度のような。
斧なんか、直系でもバーサク使わせてもらえないことが大半だろうし、
斧や格闘選んでると、やる気なくしても仕方ない気がする。
647 :
杖様:03/10/23 16:58 ID:gWUFWDXL
俺様が火力出してやるから、前衛のグズどもは黙ってチャクオでもしてろ
>647
ソノネタアキタツマンネ
>646
いや、むしろ斧や格闘だから努力しようという気になるような。
…そういう人って少数かな?
斧や格闘で頭の(・∀・)イイ!香具師は既に
他の武器に乗り換えている
[[0へぇ]]
んー、斧や格闘は浪漫とか他とは違うことを求めてなるもんじゃないのか?
だから乗り換えはあんまりないと思うんだが
>651
俺もその手の人間だけど、そういう奴は頭が悪い。
もちろんこれは褒め言葉ね。
>652は相当のナルシストだから注意汁w
拳や斧は漢の武器。
己が道を曲げるような軟弱者は無用。
斧はむしろ腕力の(ry
と言う香具師出現のヤカン
>653
禿藁
前の三分の一が余計だったよw
>655
それを言うのにちょうど良いIDだね。
一枚壁なんて大抵黄金壁でもやってないと無意味だから別に少々遊んでも
差し支えない気がする。
所詮、斧も格闘も攻撃力補うのなら、剣と同様に三行半や鉄球、命中なら
スナイプって固定化されるしね。後はどうせ趣味しかないし。
ようは趣味で遊べるPTか否かでモチベーションがだいぶ変わると思う。
延々と壁だけで長い4章いけとかなるとそりゃモチベーションなんざ
下がって飽きられて当然かと。壁なんて目立たないし面白みないし。
(格闘なら素早さ活かして回復しながら盗みで遊ぶ手もあるが)
>649
努力してない駄夢にはそりゃ平気で勝てる。
だが、同じ努力をしているような奴の槍・剣などには負ける罠。
どうにもならないのは既に語りつくされてるので既出。
>647
物理職の回復だけに期待してるようでは杖失格。雑魚戦で馬鹿みたいに火力
出されてもな。はっきりいって盗みや熟練度稼ぎの邪魔だから、DA杖とか
狙う意味も兼ねて適当に短剣でも振っといてくれ。
陣形とかフィールドとか地味だし、物理職で攻撃期待してる奴がそういうの
取れとか言われるとそりゃモチベーションさがるだろうによ。
他系統にコマアビ取りにったってろくなのないし、盗みで金稼いでアビ買う
方が早いとかになってるし。取るアビも「鉄球」「チャクラオ」「三行半」
「マトラ」とか決まったアビになってしまってワンパターン化されてるし。
いい加減飽きてきてる奴も増えてるんじゃねーの?
アビを覚えられる分、ワンパターンではあるんだよな。
強いアビってのは決まってしまってるし
それらを集めておかないと、敵に勝てなくなってるから。
モチベーション維持するには何か拘りを持ってないとな
何処でもインビジ使うとかω
いつだって剣舞ω
ぶっちゃけ、あれだけ長くテストプレイやって、クエストもクラスも手の内晒してしまえば、
パターン化してしまうのは否めないんだよな。
アクティヴで飽きてる奴ってのは、キャラ育成のパターンが見えきって、
何をやっても新鮮さを感じないってのもあるんじゃないかな。
難しい所だな。
壁が好きなPLなら気にならないんだろうけども。
どっかに盗み全開の壁槍がいたが苦肉の策なのかね。
イニシエイトは不要だったかもしれないな〜
ラーニングも…
技合成は必須だ
萌えアビが量産できる
しかしYunたんは道を踏み外した
ジ・エンドだ
他の誰もがやってない自分だけの育て方やってるヤシが
かっこいいと思う。強くなくても楽しいよな。
腐った格闘系 ☆☆☆
徳極振り回復 ☆☆
精神極振り侍 ☆☆
異常付加5弓 ☆☆☆☆
全員空中PT ☆☆☆☆☆☆
ドラゴンファングの出品者は馬鹿ですか?
全員ヴァルキリーPTしか有り得んなまる
>667
うむ、忍者4人PTなんかもそうだな
…あれは普通に強いがw
>668
600K以上の価値があると思ってるのにワロタ
違った。120万だw
>667
DA杖って結構レアだと思ってたのに最近は
DA取りに行くのが当たり前って風潮になってきたからなぁ…
TAでも取りに逝くかな…
>673
書獲得入手が最大の難関だなw
ドラゴンファングってちょっと強いだけの物理アビだろ
自分なら三万でもいらんなぁ… 異常とか属性付きのがいい
>673
ゲームが長く続きすぎて、熟練が枷にならなくなってきたどころか、
1本振りだと伸びなくて頭打ちになってきてるからな。
武器のWlvも頭打ちになってきたし、熟練そのものの攻撃力関与も大きくないとあって、
メインの熟練をどんどん伸ばしていく意味が薄くなってるんだよなぁ…
FCはゲームの内容のボリュームの割に、キャラクターの成長が早すぎたんだと思う。
4章以降は、課金にあわせて無理に長く引っ張ってる印象もなくはないが…
>675
個性の彩りが手に入るなら、金なんて惜しくないという奴かも。
どうせそのうち稼げるし…
レアなアビ、プライスレス。
レアではあるがそれだけだな。
メガファングで十分代用利くし。
てか多少係数低くても長射程対空な分ずっと性能は上の鉄球より高値がつくと思ってんのかw
[[イメージで欲しがる奴はいるかもしれんが、この値段じゃ引くだろな]]
とはいえ、100K超えでの取引例が2回ある商品。
性能はまったく関係ないんじゃないか?
まあ、イメージの問題なんだろうな。
レア度なら竜牙以上でも、尾撃とかに
100kも付くとは思えないし。
>679
性能自体よりもイメージ重視の奴はいるからな。
だがあれはあまりにも吹っかけすぎ。
競り合ってならともかく、開始からあれじゃ手を出そうと言う気すら失せるぞ。
>668
>249
値下げで再出品に100ニコ
>668
価値観は人それぞれだが
・
・
・
これは余りにも現実を見ていないよなぁ・・・。
>680
尾撃に100kは辛いね。
ドラゴンテイルなら出しても良いけど
[[もっと高くなる悪寒]]
>680
違うしっぽで一撃
尾撃じゃなくて尻尾撃ならいいのか?
珍宝撃は止めてくれw
ブレイバー入札キタね
竜騎士の中には竜牙をどうしても欲しいって言う人もいるかもしれない。
が、いくらなんでもふっかけすぎだね。
合成槍に珍宝…モトイ竜牙と名付ければモーマンタイ2
シャドウ書は3冊まで云々のくだりに、何様のつもりかという感情を抱いた
>692
明らかに知障だから放置汁
>当該コマンドを習得出来るクラスにさえついておられれば、
>習得を待ってからの伝授という事でもOKです。
1 イニシエイト持ちバックスタブ無しシャドウが入札
2 竜牙を伝授してもらう
3 同時に何か要らないアビを他人に伝授 戦闘勝利回数をマイナスにする
3 ぶっ叩きあたりを伝授してもらう
4 戦闘勝利回数が0になったらぶっ叩きを伝授
5 3、4を繰り返す
695 :
で、:03/10/24 02:33 ID:K2W/17f5
6 ここでボロクソに叩かれる。
得がないどころかバックスタブ伝授で稼げないわ叩かれるわで損しかしないなw
ドラゴンテイルとまでいかなくても
ドゥームォくんパンチRを覚えたいゾヌ。
アレ、威力次第ではマトラより有効だと思うんだが。
YUNたんのことだから、ラニソ可だと信じたい。
だが、初めて披露してもらったPtは5更新ほど待機していたが誰も覚えなかった…
オリハルコンは結構盗んでいたがw
ドゥームォ?の出現条件、どういうのだっけ?
知らんので行こうにも行けない状態(´・ω・`)
>699
基本的には4章中ボス地点で『待機』
海底神殿で一度だけ例外があったけどね。
ラーニング狙いだったら、やはり空中庭園かな?
他の敵にラーニング可能アビが無いので
アビの空きが少なくて済む。
おそらくドラゴンファング並みの低確率だろうけど。
次回の見所きぼんぬ
アアン(;´Д`)プラチナタソ
703 :
sage:03/10/24 10:28 ID:RFZ7SUuk
一度言ってみたかったこの言葉。
upmdznk?
うわ……やっちゃった。
吊ってくるよ。
nkzn
カイザーナイフに萌
あぁ、カイザーナイフはここで拾えるのか
しかし、ギリギリだったなー 20ターンで決着か
こんな燃える戦闘久しぶりだ
カイザーナイフ、二刀流推奨と言わんばかりの性能だな。
ガルイたん四冊目…。
軽盾よりよほど強いからなぁ…>カイザーナイフ
PMが確信的未継続を始めた
同一PLの別キャラは見事に継続されているのに
やはり再就職先を探し始めた方がいいのだろうか
>712
軽盾だけじゃなく、重盾をも凌駕致しましたが何か
短剣強請士にアルミナ+2で強化すれば60/70/35くらいの性能がでまつ
壁は最早2刀流が必須ですかそうですか
[[無理に(ry]]
他にカイザー盾や鎧をもっている可能性も。
漏れのPTには短剣PAいるから使わせてもらえそうにないよ…
>711
ブレイバー書3冊の人といい、フィーバー?
>>716 PAが弓や杖のパーティは結構いるからそれなりに流れるものと思われ。
流通がほとんど期待できないのはカイザーワンドだけだろ。
クレストの説明からすると、ファイナルクレストは終章で必要そう?
皇帝竜がおまけ的なものだったら飛ばそうかと思ってたけど…
>アルミナ+2で強化すれば60/70/35
…とんでもないな(´Д`;)
>719
必要そうってか普通に必須だと思われ。
アレで終章(過去)に飛ぶんだろ。
アルミナ+2合成なんてしたらwlv上がってPA短剣には装備できなくなりそうな......
基本長剣で二刀流可能を覚えたキャラ専用ではと言ってみる
カイザーナイフの出現で風の短剣の価値は暴落するな、間違いなく。
モンス連れの漏れにとっては皇帝竜や皇帝ナイフよりも
ボトルLが仲間になるとわかったことのほうが収穫(・∀・)
普通はアルミナ(+2)合成はしないだろ。
回避力の高い短剣PAと反撃は相性がよくないからなんらかの別の
効果を付けた方がいい。
ホーリーラニソ合宿兼皇帝ナイフ盗み合宿キボン
サードニクスLV2合成したいけどWLVが…(鬱
>724
なんだとぉぉ?!!! …でも、(M)がある程度育ってると微妙だな
終章のライフボトルは(LL)なんだろかw
>725
長剣系が二刀流もってきて逆手につけるには最適。
短剣PAがつけるには他のカイザーと一緒で熟練が辛すぎるかと。
>730
アンチスリープよりアンチドウテの方が個人的にはよいってのもある
キュアがファイナルキュアになってるし、装備も良くなってるから、
基本的には(L)の方がいいんだろうけどね
>728
>730
麻痺以外の耐性を持っているからLの方がうれしいかも。
カイザーナイフの登場でビジュアル実用を備えた二刀流剣士は増えるかも知れんね。
かくいう俺も車道書が入らなかった時の妥協案ができて嬉しい。
>718
カイザークローなんて流通どころか取得すら期待できませんがなにか?(´・ω・`)
>>734 スマソ、皇帝弓・爪の存在を無視していた。
>735
短縮の為に真テティスに向かうPTも多いんじゃねーの?>弓
五月のカウンターが発動しまくってるのが大きいな>勝因
でなきゃまた引き分けてたと思われ。
>736
短縮しても皇帝竜で引っかかる予感。
レベルアップによる基礎能力底上げやDA獲得を考えると短縮できねぇ…
尾のHPは99%以上反撃で削られてるからなー。
漠然と育てただけじゃレベル100あっても厳しいだろうね。
やっぱ、頭狙いで尾は反撃期待がいいみたいだな…
4章全部まわるPTなら、海底後回しで真テティス行きもあるかなと。>弓
でも出回るのはいつのことやら……。
終章のザコが普通に持ってたりしてなw>カイザー装備
>737
通常攻撃の命中率は期待値よりだいぶ低いし
20T全員が生き残れば、まず勝てたんじゃないかな。
>739
んな事は無い。
反撃で受けたダメージは892
>743
尾は逃げ回る持ってるの忘れてないか?
>743
ぬおっ!?
本当だ・・・PA以外全員前列だとばっかり思ってたよ。すまぬ。
>744
それはすっかり忘れてた。スマソ
そういやハンゾウが運転してるんだったなw
>746
せめて「操縦」と言いなさいw
>736
カイザーボウならともかく、誰もカイザークローなんて取りに行かないよ。
格闘武器なんて…… _| ̄|○
>748
逆じゃね?
杖が居なくて弓が居るPTよりも、斧が居なくて格闘が居るPTの方が多い気がするんだけど。
>749
それは確かだけど、市場に出回る事はまず無いだろうね。
欲しければ自力で取りに行くしか。
それよりも、むしろダイヤクロー(+1)の方が
格闘の不遇さを表しているかも。
>杖が居なくて弓が居るPTよりも、斧が居なくて格闘が居るPTの方が多い
だからこそ、カイザーボウは市場に出ても、クローは自分でとりに行く他ないんでは・・・
ライフボトルLはガイシュツですか?
>752
>724-732
最新50レスすら目に入らねえのか?
携帯からだとパケ代も馬鹿にならんのよ…´・ω・`
闘技場にみんなで行くのが流行っとるのか
>751
・杖が居なくて弓が居るPT少ない。
・皇帝杖の方が皇帝弓より需要高い。(杖の方が弓より人口多い)
・短縮するなら遺跡を短縮した方が効果大きい。
・遺跡未クリアで海底クリア済みのPTが逆より多い。
カイザーボウの方が希少性高いと思うが?
>755
だったら無駄な書き込みも控えたら?
短縮が絡む以上、どっちも少ねえんだよw
短縮PTに弓か格闘が居ればどの道市場には出回らない。Tu-ka、皇帝竜の強さを知って
いるのなら、PTに皇帝弓・爪をほしいPt以外あまり短縮したがらん傾向すらある。
目くそ鼻くそ論議はヤメレ
ほしいなら自分でとりに逝け
今回はFC検定になりそうなのはないな。
ロキに5ターンKILL食らってる奴らは負けるべくして負けたって感じだし。
目くそ鼻くそ…それを言ったらお終いだ。
だってFCスレの論議は全て目くそ鼻くそ…
スマソ、確かに暴論だった
でもさぁ、このまま荒れそうな空気を感じたんでw;
まあ机上の話なんだし、いいんじゃね?
理論上は
>>757で弓の方が、だとは思うが実際はどうなるかは分からん
どっちも真相手でしか手に入らない極レア、それでいいじゃねえか。
目くそ=鼻くそ >>>>>>>> ∈(・ω・)∋
__ _
\|\_\ ∠ /|/
|○| |○|
_| ̄|○ _ _ ○| ̄|_ 目くそ鼻くそ・・・・
/ /|) (|\ \
| ̄| | ̄|
/ / \ \
tu-ka漏れは携帯からじゃねーし>752でも無いけどな。
FCスレらしくて良いと思うけどな…イロイロと…頭悪そうでw
さすがにあの防御力ではな…つーか全種合成ぐらいしとけ
杖が知力うぷをレジ火にして吹雪をアンチ毒
剣をドラゴンに変えてれば勝ってたかと
>767
確かにな
あんたみたいなのをよく見るよ
ツッコミどころ多すぎてどこからツッコめばいいものやら…>761PT
tu-ka無礼婆影或手御簾は条件の下限も見えてるっつーのに
場流桐井はどうなってんだ
つまらん当て字だ・・・本人は面白いのだろうか
ラインハルト・メイフラワー・プリン・トレノ・ソフィア・
冥花と祖腐ィ亜って何もん?
メイフラワーって確か魔蛭のPMだった香具師じゃ
>774
オーメン、オメ!
[[ID]]
獣の数字ですな
>775
何番目の?
一番旬だった頃の。
をる太ー、ふぃ穴、冥ふらわーと。
魔蛭名言集
お金に物をいわすのはどうかと思いますが・・・
ひでえ・・・
かにみそー
>780
「くれるというならもらいますがね」が抜けてるぞ
ああ、あと自分が勝手に締め切りを勘違いして落札し損ねたのを「詐欺じゃないですか」とか。
た の し い か ? w
ああ、そういえばそんな香具師も居たな〜
775d
ラインハルト=アデドラ=ヘイズ
夢のコラボレーション
_| ̄|○ 出品したくねぇよ…
ハッ! この流れだと線ゴフォって流れに… 違う話でつ
購入者は栗鼠カヨw
夢じゃなくて、悪夢のコラボレーション
姪って何かしたのか?
あいつリアルが忙しくなるからってPT抜けたのに
今のほうが動き激しい気がするんだが
姪と蛭って間違えやすいよな・・・
>792
ああ、うん、蛭の陰に隠れてて全然目立ってなかったけど、
係わり合いになりたいような人間ではなかったな。
>790
類ともって感じ。
藻れは特に栗鼠とは関わり合いたくねーな
特に文章鬱陶しいし。プロフ絵合ってねー
元PMが合成熟練を抜きそうでザマァ
ここ2回ほど合成受付がさみしくて困るなぁ。
誰か〜 合成してくれ〜
うお、誰も出してない>受付
どうしちゃったんだ?
金はかかるが依頼で釣った方がいいんじゃね?
罠強請士に引っかかる可能性もあるが
それが嫌。 PT内合成が忙しかったりするのか?
特に何もないと思うんだけど・・・。
誰か〜 ○○してくれ〜
ってのはホント他人任せで嫌な台詞ですね
800よ、800の思うのと逆の立場のう合成士もいる事をわすれずにな。
強請士でない限り罠依頼人に引っかかる可能性のある依頼は受けたくない
合成士もいる。
熟練度255近くなったら無理に合成で熟練度稼ぐ必要もない。
PT内や知り合いの分など必要最低限だけの合成で十分になってくる罠。
金稼ぎなら合成より盗みの方が断然いいし。
そうか・・・確かに。
特に悪いことしてないし、依頼にしてみるか。
ハンターの書は、闇市で募集すると幸せになれるおまじないでもあるんでせうか?
英雄様はDA再作成とバーサクLv2再作成か。
おめでてーな。
806は盲目かYo!?
ステアビに「長剣装備可能」がある。
格闘が不遇なのは管理人が格闘嫌いとかいろいろあるのはもう既出。
お腹イパーイ。
ちなみに、806指摘のシャドウは格闘の道などとうに捨ててる。格闘武器
持っていないし、ソシアル→パラディン用意してるの見ると、剣装備の
DA・TA回復壁になるのが目標であろうな。
810 :
長剣:03/10/25 02:26 ID:04OeQupy
こうして「格闘使い」がまた一人減り、どんどん管理人が助長して、
格闘などどーでもいいと思い込みないがしろにされ弱体化されていく
のでしたとさ。
ちょうどいい弱い人柱な職が出来て嬉しいぜ、めでたし、めでたし。
【一剣士の心のつぶやき】
>>809 それ、大変だなあ…
素早さ捨ててるならDATA標準装備か…
あと1つのアビを何にするか、場所によって選択ってとこか
812 :
長剣:03/10/25 02:31 ID:04OeQupy
長剣使いは、ニンマスで空蝉取りながらニ刀流を取り、盾よりも強い脅威の短剣
「カイザーナイフ」の合成品を平気で装備して攻防強化できてパワーアップ化。
格闘は管理人に見捨てられて、遺跡で散々苦労してとれたカイザー苦労は、
なんと「ATC40,DEF25,MGC50」とかいうナメタ性能で剣士や短剣どもが格闘を
馬鹿にできるような性能であったとさ。
とーってもめでたし、めでたし、グハハハハハ。
813 :
格闘:03/10/25 02:38 ID:v83nNPDD
>812
長剣ごときが格闘を馬鹿にするな!!
カイザークローとカイザーボウはきっとクリティカル発動率やクリティカル威力
の倍増効果とかがあるんだよ。
そうじゃなきゃ、皇帝格闘と皇帝弓だけあんな厳しい出現条件な設定にさせる
わけがない。
てめえの言うようなふざけた値とかカイザークローに設定されないように
徹底的に抗議やゴネを管理人に送りつけてやるのだ!!
>811
聖騎士は元から長剣装備可能だから回避アビなり陣形なり取れるんじゃね?
シャドウなる人は素早さ短剣PA以外は、大抵DATA標準装備にするだろうし。
814 :
槍:03/10/25 02:40 ID:DdMpi/Aa
あー、はいはい。勝手に妄想して、勝手にゴネてらっしゃい)ププ)
負け犬な格闘って吠えるしか能がなし)ププ)
>>813 うん、でもやっぱり壁でDATAに2つステアビとられるのはきつそうだなと。
ぷにか逃げ回るなんだろうけど、せっかく持ってるクロカンもったいないなと
816 :
斧:03/10/25 02:44 ID:/4cXzC71
あの…漏れはどこに帰れば…
817 :
槍:03/10/25 02:46 ID:DdMpi/Aa
クロカンは真・英雄戦や皇帝龍戦で回避の代わり使うのがいいのでは。
この2つは正直空蝉でも使わないと回避戦術でいくのは厳しそうだし。
どちらの勝利人柱PTを見ても大半のダメージは反撃が主になってるし。
>816
悪魔斧があるじゃないか。
それにカイザー斧なんて遺跡で簡単に普通英雄から拾えるぞ。
おっと戻すのわすれとった。
体力2振りなら黄金と変わらないし、命中不安なら器用振りで剣と同じになれる。
DA狙いなら素早さ振りで格闘と同じになれるし、短剣はレンジャー・シーフでも
振れる(流石にTAは厳しいかもしれないが)
そういう意味では格闘職よりも柔軟性があるしドリームもしやすい。
武器名のハンドルいい加減にヤメレ。
格闘なんて適当に前につったって茶蔵男と盗みでもやっときゃいいんだYo!!
ナニ?そんなのやだ?横移動するすれば?(ププ
そんなの格闘じゃないから変えろって?FC引退すれば?(ププ
そういう発言はむしろ武器名でやって欲しい
読み飛ばすから
何か格闘使いの人たちは他職にあるような攻撃能力ばかり目を向けて
困ってます。
Yunタンの望む格闘の姿は回避できてかつ守備力もあってそしてHPも高い
PTを守る「壁」なのです。
それに横移動推奨ですから、空蝉やDA,TAを取ったりステータス補強アビを
取ったりして回避・能力・行動力を上げる。これが真の肉体壁なのです。
それをしたがる人が誰もいない事を管理人は嘆かれています。
格闘に大切なのは短剣・長剣・斧に対抗する攻撃能力じゃありません。
黄金壁や重鎧傭兵に対抗する防御能力なのです。
むやみにけなしたがるのも大概ウザイ
ネタがないから突っ込みに貶しや煽りを入れたがるんだろう。
夜歩きヲチネタとかもお腹イパーイなのでいらん。
何か他にネタはないのか!?
ネタ ? --- んなもんないだろ
もし夜歩ヲチ禁止にしたら更新日と更新日前後以外発言が止まる罠
まぁまぁ…次回から終章ネタも出るだろうし、その予想でもすっか?
終章スタート地点に待っているのはメカドラゴンか!はたまたオメガか!
そういえば、ファイナルクレスト持ってれば最上級クラスヘのCC可能って事は無いかな?
ないよな…
成長は何度も言われてるけど隙が無いからねえ
力・速さ育てした後、おもむろに長剣へ移動、ボスとかだけ格闘装備可能で凌ぎ
ぷに取得。
後はシーフに居座れば簡単にDA・空蝉もおkっと。
特殊なものが無くたって、ぷに・DA(速いなら不要だが)・空蝉で、後は何か全
熟練から有用なモノそろえりゃいい。
Fレターだって自力でいけるだろう。
マスモンにいながら盗めば、左団扇だろうし。
逆に何が気に入らないのか解らん。
ふう、こんな計算してみた 文系なんで自信なし
例にあがった素早さ80の人のTAの有効度について
A DA無しTA無し 1ターン行動回数 1.361回
B DA有りTA無し 1ターン行動回数 1.801回
C DA有りTA有り 1ターン行動回数 2.120回
計算自信無し…
A→Bでは1.32倍になってるけどB→Cでは1.18倍くらい
まあ有効とは言えるけど、他のアビと比較してどっちを使うかといったところかも
回復役とかなら行動回数が増えるにこしたことはないんだけどね…
やっぱりTAは素早さを伸ばすつもりの人が使うもんだと思うな
このゲームはステータス特化した方が強いのは明白。
826のような横移動をまともに全部やっていたらステータス
がたがたになり正直中途半端になって弱くなる。
かといって横移動しないとアビ奴隷いないとアビがない。
それがここで泣き言言ってる格闘使いの負け犬どもは気に入らん
のだろうな。
マスモンにいながら盗めばなんていってる時点で既に負け組。
アビはイニシエで貰えばステなんて崩さずに済むのにな。
本職専念でも今までじっくり能力上げてれば、底上げだけでもソードファイター条件は満たせてるわけで。
今から三行半→DA→空蝉と回収すれば、判断条件もいい感じに満たせるはずだが。
トレハンは最悪アビ欄4つ空けないといけないのがつらいよね
>828
別にバラケまくるほど無理がある成長とはおもわんが??
金稼ぎの為だけのマスモン@盗みが嫌ならやらなきゃいい。
書獲得条件を満たしてからモンク系統にいくなら、徳は五レベルくらいあがるだけ
で済むだろうし、長剣修業はDA獲得しやすくする為ならいいだろ。
100回以上更新が終わった時点なら、格闘熟練180、全熟練20、剣熟練70はクリア
できてるはずだから、本気装備についても問題はない。
インビジは、DAを考えれば修業ついでに取ればいいだけのこと。
空蝉用の知力上げは微妙だがな。
空蝉の知力は36か。75レベルもあれば、全然振ってない・成長しない最低能力でも
30前後だから何も問題は無いな。
>828
特化型は能力カンスト後が勿体無いからバランス型が最後には強いむー∈(・ω・)∋
TAというか、車道書の取得条件は力45以上なのかな?
4章も2つ目だってのに3桁ある能力は徳だけ∈(・ω・)∋
それは駄夢といわれてもしょうがない…
え?1レベルからずっと棒茄子狙いでランダム!?
200レベルなったら最強だろうね
力と体力を均等に振ってる前衛ならそんなもんでは
つか全部均等に振ってるような奴は置いておくとして
力・体力=前衛なら普通に大事
素早さ=ラーニング狙い以外では大体大事
判断=チャクオを活用するなら少々大事(目標は30前後)
知力=キュアオを併用するなら使えないことはない
徳 =チャクオを使いこなす為にはさりげに大事
精神以外、上がったら困る能力値なんてそれほどないような
>838
皇帝竜戦を見る限り、判断は50くらいあってもいい気がするな。
きっと終章はPA1人じゃキツイだろうし、PT全体で底上げ。
50って数字はセット数減少のことも見込んだ数字。
ライフボトルMが50K瞬殺なら
ライフボトルLの初物は幾らくらいの値がつくんだろう?
>839
ちなみに皇帝竜が攻撃一周する間に
通常攻撃は頭3回、尾1回。
ってことで、判断力の合計は350〜398かな。
奇襲の発生がどういう確率でなってるかは知らないけど
同等以上にするのは相当難しそう。
格闘不遇の流れの中、
ならば漏れは敢えてその道を歩んでみようかと、天の邪鬼に思ったりしてるんですが
マーシナリーで格闘装備でも格闘って言ってもらえるのかな?
今まで短剣装備来てたから長剣でも短剣でも格闘でも、それなりに流れていけるんだよね
>842
まあいいんじゃない?
しかし、あえて茨の道を行くならマーシナリーではなくブレイバーがおすすめ。
斧・武闘も装備可能ではあるが重装備すらできんぞ(w
844 :
839:03/10/25 12:11 ID:It1vn5Pr
>841
2ndPAはいないとして(そういうPTのが全然多いだろうから)、
PA以外の3人の判断を50にして、PAは200オーバーってのを
皇帝竜までに目指せればいいと思うんだけど、どうかな?
みんなそれぞれがんがれば、同等くらいには何とかなれそうな薬缶
>842
装備武器が武闘もしくは素手であることが格闘の条件でいいと思う。
斧と同じで、弱いのはクラスではなく武器そのものなんだから。
でも実は武闘傭兵って、長剣傭兵より強くなる可能性は秘めてるんだよな。
器用成長によるクリティカル率で、命中率差を補える可能性があるわけだから。
逆にどう計算しても武器性能で長剣に勝てない斧傭兵のほうが如何ともし難い。
強みがあるとすれば斧職のうちの体力成長と、素でバーサクがついてくることくらいか。
>843
そうか!
ブレイバーの器用・徳成長は武闘装備で超クリティカルを連発するため…。
つまりブレイバーは真に格闘家のための最終職だったんだよ!!
ところでソードダンスがクリティカルしたところって誰か見たことある?∈(・ω・)∋
>844
俺のPTは4章2つ目で判断がそれぞれ
200、50、40、35だから何とかなりそうだ。
>842
あんたは漢だ。がんがれ!
単純に武器能力だけ見れば、クリ率の分短剣より強いとは思う。
ただ、武器レベルの関係で短剣流れだと強いのを装備出来るかどうか。
まあ、ダイヤクローならば楽勝で出来るか。
カイザークローは考えるだけ無駄っぽいし。
>844
これまで判断あがる職についた事がないキャラが
50まで持っていくのはちょっと厳しいんじゃないかと。
判断振りはあまりやりたく無いという人が多いだろうし。
DAや場と並行ならば悪くはないと思うけどね。
所で、今回ミレン山脈で全滅している香具師について語るのはNGでつか?
ネタ以外の何物でもない気がするんだが…
>846
全体的に高めだね。
サポートのステアビをみんなで取りに行ったのかな?
終章では判断高めなPTが勝ち組みになれるかもしれん。
>847
確かに、単に皇帝竜のためって理由で判断をあと20〜30上げさせるのは嫌がられるかもね。
でも必要になってから足止めくらうよりは、戦闘でも無駄なステータスじゃないんだし
今のうちにPMを説得してコツコツ上げておくべきかと思って。
藻前さんのおっしゃる通り、DAと並行なら大抵やる気出してくれそうだしな〜
>848
こ、これは…ちょっと凄いかも。
ここまで強烈なネタキャラは久しぶりに見たよ。
>849
そこらへんはそれこそリアルマーシャルさんの
腕の見せどころってやつだね。
皇帝竜戦の奇襲で1T失うってのは
防御面はもちろん攻撃面でも影響が大きいし
今から準備できるならばやっておいて損はないと思う。
851 :
842:03/10/25 12:58 ID:jJqIbJ1Z
そう、クリティカルがおいしそうだなって部分が大いに魅力でつ
短剣装備と比較すれば命中率上限は3%しか変わらないし
ただ下限がどこまで下がるかが気がかりでつね
でも英雄戦とかになってしまえばリアルラックの寄与する割合の方が大きいのかなと
とりあえず装備はダイヤクロー強化品とかなら大丈夫っぽい
カイザー系は確かに装備出来るようになるには時間がかかるけど
短剣職からの流れで耐久力はないからなるべく攻撃は食らいたくないし
ちなみにブレイバーは回復もするから徳成長もそんなに嫌じゃないんだけど
補正がよくないから如何に茨の道と言えども棘の少ない道を歩きたいでつ
・・・長文スマソ
数かYO!
今日は縦読みが大変でした
所で戦乙女の書が出てたのはガイシュツ?
格闘の完成形は力・器用さ型DA反撃マーシナリーか
素早さ(+器用さ)型TA空蝉素手シャドウと思っていたが
なるほどブレイバーもありかもな。
徳成長は嫌だがマスモンを超える徳補正はおいしいよな。
・・・ほんとか?
体力振りの反撃回復壁だよ
>849
歌、陣形、フィールド完備で全員がイニシエイト持ってますw
急に話は変わるんだが…
"オリハルコン=アルミナ(+2)+5000G"で取引しようとする奴を見て思ったんだが、
スクツの予想だと、性能はミスリルよりアルミナ(+2)の方が上なんだよな。
これって、合成の件数が少ないから十分な検証が出来ていないためなんだろうか?
希少価値とか装備必要アビからして性能はミスリル(オリハルコン)の方が上だと思いたいのだが
そう断言させてくれないのが、我らがYUNたん。実際のとこどうなんだろ?
>857
ミスリルはアルミナ(+2)に比べてMGCが+1、他が-1程度差が出る。
オリハルコンならATCが+1で他が-1になんじゃないかな、きっと
>857
wlvカンスト上等ならアルミナ+2が総合的に性能が上だが、ギリギリを狙うなら
アルミナ+1とジンクorシルバー+2を合わせたオリハルコンorミスリルの方が使い回しは容易いかも知れん。
>858
あれ?魔法上昇は+1になる?漏れの検証だと
魔法上昇は完全にミスリル=アルミナ(+2)で他の2つが-1になるんだけど…?
>859
熟練が200を超えたから皇帝武器にどちらを使おうか悩んでる所なのです。
やはり、アルミナ(+2)の方が性能が上なのか…
>857
ぶるータン忙しいんだよ…
合成予測で検証しないで合成実績から検証してくだしぃ
>858
ああ、魔法は+2かもしれん。
ただ、ミスリルに関してはまだスクツを信用するな。
あてになるのは生データのみ。
ちょうど夜歩きの合成依頼にミスリル合成の記事があるから調べてみたが、
水の指輪×ミスリルで完成品は5/33/36。つまり+3/+31/+34
アルミナ(+2)だったらverをスクツにて検証すると
合成結果 (1)
合成能力(費用込) [546point] 器用さ [176]
合成素材 [装飾×アルミナ(+2)] 費用 [10000gold]
配分比 [攻/防/魔=[0/5/5]
付加アビリティ [攻/防/魔=--/○/○]
予測結果 [WLV/攻/防/魔=+0/+3(+0.00)/+31(+0.10)/+31(+0.10)]
ちなみにこのケースはスクツだとミスリルでも同じ予測結果になる。
そしてミスリルの結果を見る限り、
おそらくアルミナ(+2)で実際にやると+3/+32/+32となると思われる。
つまり、ミスリルだとアルミナ(+2)よりもMGCが+2で他が-1のようだと。
うお、自己レスだ
>862は>857=860ね
ところで藻前さんがた、シャドウの書入札ですよ。
>862
ミスリルの攻防はおそらくアルミナ(+1)程度。
(+2)より1点低くなることもあるし、同じこともある。
それと同じ内容のアルミナ(+2)合成結果は、
予測どおりの+3/+31/+31だった。
つまりこの場合ミスリルの方が+0/+0/+2高いようだ。
ttp://fc.oucc.org/kako/result84/result947.html 合成能力(費用込) [547point]
合成素材 [装飾×アルミナ(+2)] 費用 [20000gold]
配分比 [攻/防/魔=0/5/5]
付加アビリティ [攻/防/魔=--/○/○]
予測結果 [WLV/攻/防/魔=+0/+3(+0.00)/+31(+0.14)/+31(+0.14)]
ぶるーたん早く復活してくだちぃ…と、ちゃぶ台295のパーティーを特定しながら祈る午後。
>865
こっちの合成は防魔じゃなくて攻防だったよ…
結局同じことだからいいよね∈(・ω・)∋
>865
なるほど、d
ということは、アルミナ(+2)に対してミスリルは・・・
ATC・DEF ほぼ同じだけど、若干低い。-1になる可能性も
MGC +2程度高い。
上昇量テーブルの数値がたまに飛ぶケースの場合は+3になることも
ってところか。
合成受付が1件もねぇ…。
熟練振りきったら知り合いだけが主流なんだろうか…_| ̄|○
>869
だってもう無理に合成する必要ないし。
変な客つかんでトラブりたくないからね∈(・ω・)∋
今まで散々合成士を罵った流れがここにはあるからなw
熟練振り切ったら態々出品する必要も無い。
合成依頼で、BLじゃない出品者をより分ければ良いし。
まぁ、ネットゲームなんだし知り合いを創って桶よ
一回頼んだ合成師さんに、普通に交流メッセ送るとかナー
とかいう漏れはまだ熟練200前後(つдT)
>871
懇意にしてもらってる合成士さんトコに、最近になって
急に馴れ馴れしいヤシが現れたのはそんな流れもあっての事なのかなー。
合成士さんの受け答えが何となく事務的だったけど(w
主流っていうか一人で石ころ合成に慣れちゃったから
受け付けだしにくいゾヌ
漏れも熟練200ちょい超えだし。
まあ、ヲチ云々は抜きにしても、出品した時客との連絡が取れなかったりでストレス溜まった経験がある人間も多いだろうし。
>871
魔法系合成士の知り合いは多いけど物理系の知り合いがいません。
そんな漏れは物理職…_| ̄|○
>873
漏れもだ・・・。
4章入ってから、金は結構余りがちになるし・・・暇な時は石ころ合成だよ。
受け付けるのは自サイトの常連さんとPMの合成のみ。
熟練はカンスト見えてるけど、
レベル低いから器用さはようやく3桁ってとこだし、クラスの器用さ補正も皆無だからなあ。
締め切り前の合成依頼、明確な条件が出ているもので受けられるのほとんどねーし。
ほぼ無料でやらなきゃ客付かないんで、自分のサイトだけで受付してるほうが気が楽でいい。
まー、869みたいな話もあるし、気が向いたら受付に記事出すかも。
こういうときこそ強請士は小遣い稼ぎのチャンスなんだがな。
今出品している人が強請士なんていうつもりは欠片もないけど。
昔の水みたいに闇市で合成士見つけるなら労力はかからないが高額手数料。
関連サイトや冒険結果からお店さがすとかして労力かければ手数料お徳みたいな流れになるかと思われ…
漏れは合成熟練度カンストしてる合成士だが、
ずっと合成し続けるのに疲れてたので今は休んでる状態。
少し休んだら、毎回は無理だがまた受け付けやるつもりだよ。
同じような考えの人もいるんじゃないかな〜?
漏れ前期も含めて今まで1回も他人の合成したことないや∈(・ω・)∋
漏れは熟練振りきったけどPMが合成失敗や休んでる事もあったので
少し遅れ気味なPMが255達成するまでは合成受けるつもり。
その後は4章で余裕が出てくるまで合成休む。
依頼を受けるのがイヤとかじゃなくて戦闘が綱渡りだから
>881
>戦闘が綱渡り
ああ、それはあるね〜
4章入りたての頃、先行PT達に比べてレベル高めで入ったから
なんとかなるかと思ったてたら、前衛が落ちるわ20Tギリギリだわで
カナーリ苦戦した覚えがある。
最近やっと落ち着いてきたとこだよ、うちんとこは
そうか
陣形とか歌がないと装備スロットの問題で異常と色耐性+追加とか反撃とかHP回復
を入れるとなると、属性装備まで手が回らんな。
ラニソや付加使う為に、ステアビが空かないので、受付に出てないのかもしれん。
振り切ってても付加1じゃたいして報酬取れないし、見切るくらいならやらないか…
カイザーワンド入札キター!
締め切り短いな、と。PMに連絡〜
PMのHPに立ち寄ってみた
自キャラの紹介に4キャラ名前があがってた。
…特定してやってください。
>885
爺さんYo!!
無料でイベントでアビやお金をばら撒いてくれるのはありがたいが
迷惑までばら撒くなてーの!!
いない奴にいってもしゃーねーか
酒場に居る吸血鬼はどっちも合流失敗で送られたのか…
>886
特定されたがりチャソ?
2nd引退後に投入したキャラを4thと書いている人なら知っているが。
誤解招くから、そんな書き方しないほうが身のためなのにな(´ー`)
まあなんだ。>886みたいなのはYunたんに報告したほうがいいのか?
引退後でなくても再作成という手もあるしな。
人によっては参加キャラってテストプレイの時から列挙してるのも
あるし。正直特定できんのだが。
うんにゃ、現キャラが4キャラ
いや、それはありでしょ。
>892
なんでも叩けばいいってもんじゃないよ
>886
まわりくどい事してないで晒してくだちぃ
伝授希望日は書いてない品。
嫌ならキャンセル可って書いてあるし、特に問題はなかろう。
まあ、条件反射したくなる気持ちも分からんではないが。
人間の器が小さい漏れとしては、
『参加条件、猫十字教会の会員』の記事をいいかげんにして欲しい。
仲間内でやりたければ、用意した掲示板とやらでやってくれと。
>896
仲間が居ないから必死に獲得しようと頑張っているのです。
つーかアレで増やそうとは片腹痛い。
俺なら鉄球でも入りたくはないが。
夜歩きだったらNGなんだろうけど、時計台は規約が甘いからね。
発起人以外にも、同様の記事を立てているのを見て思うのだが、
今後、この手の記事が蔓延する・・なんてことを邪推してしまう。
漏れは1年分のアカウントが無料になろうとも入会はしないがな。
>898
夜歩きにも度々記事立っているぞ(w
入会しろだの猫耳絵貼れだの必死だよ。
同様の記事立てているのは2ndじゃね?
キャライメージ的に合っていれば景品次第では入ってもいいけど、
あいにく漏れのキャラはマッチョなアニキだ。
マッチョな猫耳アニキハァハァ
>901
(oAo)カエレ!
宣伝で思い出したが、合成受付出すついでにサイト宣伝する奴多かったのに
今じゃ誰もしなくなったな。
870付近のネタにあるとおり、合成士側が無理に依頼を取りに行く流れがなく
なったのかもしれんな。今後は依頼料も上昇していくのか??
上昇はしないだろうけど、受付出すのはカンスト以外の合成士になりそうな悪寒
いやな、伸びる能力を育てるのが面白かったわけだけど、いざカンストするとな…
RPGのレベル上げが楽しい感覚と一緒だわ。
まー数値ゲーとしてか会話ゲーとしてやるかだな
依頼料?
お金なんか貰ってもしょうがないしねえ。
小遣いだったら戦闘収入で間に合ってるし。
>903
こういうのを見てると
猫好きと猫耳好きが一緒くたにされてるようで
猫好きとしては憤懣やる方ない。
猫耳キャラ持ちとしては
ああいうのの仲間のように見られそうで((((つД`))))イヤァ
悪いけど、猫好きはともかく、猫耳キャラもってる時点で909はああいうのの同類だと
普通に思われてしまうぞw
>909
正直、違いがわからんw
猫耳なんぞのどこが良いのか。
バニースーツの方が100倍は良い。
>912
正直、違いがわからんw
>912
兄弟よ。
俺は違いがわかる男だぜ。
漏れもネコ耳キャラだけど、ああいうのと一緒に思われてるんだろうか…
欝だコタツに潜ろう
ハハハ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< アホか。ネコ耳キャラだってよ
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^) ゲラゲラ バカジャネーノ
例えば干物2ndが巫女キャラだったら、巫女使いはまとめてキモがられていただろう。
なので猫耳キャラはもう諦めろw
某マンガの猫耳キャラは1人で五千人くらい斬ってたなぁw
>918
葱の脳内忌もうとは巫女キャラじゃなかった?
何人でまわしてるんだ(´・ω・`)
>892のは出品者的にはナシだったらしいな。
まぁ書かないのが悪いと思ってあきらめてもらうしかないが。
猫耳と言えば俺も猫耳か?
虎なんだが
>924
特定シマスタ
虎とのハーフなんだが
武器はメスです
>924
誰だかよくわかったぜ・・・
サーベルタイガーだな(゚Д゚)
【チガイマス】
かにみそー!
930 :
908:03/10/26 10:44 ID:J1SrV/31
>914
ああ、落ち着いて犬猫板にでも帰る事にする。
よかったら遊びに来てくれ。
チロルタソがまだいて一安心。
なんかサキュバスも増えてた。
しかし…ヲルターたんもPM運がねえよな…。
ヲル太タソ自体もアクチブとは言い難い品w
類は友を呼ぶ
やっぱり海底神殿クリアすると条件満たさないってことでTA覚えなくなるのかね
不安になってきた、PMにさっさと海底クリアするぞ、とか言われそうで
覚えてる香具師等は1回かそこらの戦闘で覚えてるし
リアルラックとしてはあまりに長すぎる予感
なるほど。
それでステアビのないブレイバーは
カイからロキまでがあんなに短いのか。
アルテミスなんて全く猶予がなくねーか?
確かにアルテミスは短すぎるかな。
本当に覚えないのなら、だが。
確かアルテミスでクリア後に器用さ15%アップ憶えたヤツはいたと思うが。
シャドウ条件は力45以上もあるんじゃないのか?
力45にも満たない未熟者のシャドウがいるのか。
>940
延々とTA覚えてないのは補正後の力が現在42だったと思う。
うっかりで器用さ15うpの条件がアルケミと同じになってるとかな
シャドウ条件、あみ放では力39になってるけどね。
・・・リアルラック?
ふと思ったんだけど、ファイナルレターって
「防御力無視」のダメージだったよな。
だとすると、敵が眠って防御力下がってても
与えるダメージは通常時と同じって事?
yes
>>945 同じ。実際うちの短剣PAが昔眠っている青竜に与えた通常攻撃、起きている青竜に
与えた三行半、眠っている青竜に与えた三行半が全て似たようなダメージだった。
kisyutu
眠りが効くなら子守唄にメガファングでもいいわけだ
確実性が無いがw
物防無い黒魔道師相手だとFLよりチャージのが上だったりな
実際ペラい後衛を狙うなら三行半より手裏剣の方が強かったりする。
>953
うっかりってわけではないみたい。
3分過ぎてるし。
23時以降の入札から3分後なのか、
23時を過ぎて3分後なのかが問題。
>23時以降の入札から3分後なのか
それだと22:00代の締め切りが最終だった場合
永久に締め切りが無いのだが。
そもそも
>23時00分以降、書き込みが3分以上無かった時点
って書いてある品。
確かにゴネ入れる奴が出たほうが面白いがω
22:00代の締め切り→22:00代の入札
>>950次刷れヨロ
>953がアトリエルの事を「明日と鈴」と書いてると勘違いしてたよ。
で、954みたいな書き方したわけだ。スマソ(´Д`;)
わかりにくいね。誤解を招きかねない表現だった、ってことか。
俺だったら明日の人が落札、だと思うんだけど……どうなんだろう。
俺も957と同じ勘違いしてた。
スマソ。
なんとなく癇に障る書き方の香具師が、
夜歩き鯖との時間の差もチェックしてすんげぇギリギリで申し込んだら
4分になっちゃったんだろ
tu-ka,次スレは?
次の人次スレヨロ
漏れは無理でつ
次の人よろ
どうみても明日鳥だろ?落札者。
未だに確認しに来ない出品者が一番DQNかと思うが
って、漏れも無理だ。
966頼む
スレ立て行ってくる。
暫し待たれよ。
967 :
966:03/10/27 05:19 ID:MeHr7MkY