MSBS[00:22]物陰に潜んで引退、気付かれず。

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885名も無き冒険者:03/11/06 20:50 ID:7twOE/3b
いや、ボブサップに事前通告せずに銃とかで撃ち殺したら勝負っつか犯罪だろっつう話なんですが。(;´Д`)
(通告してても犯罪です)

自分が狙われてると知ってたら防弾チョッキ着るなりSPつけるなりするだろうしな。



まあそもそも「リアルでは射撃武器が強いからMS戦でも強くて当然」という論旨がおかしいんだが。
886名も無き冒険者:03/11/06 20:53 ID:7twOE/3b
アンカーつけ忘れ。まあ誰宛かは分かるだろうからいいか
887名も無き冒険者:03/11/06 21:02 ID:cPT52QpU
人体は脆いし鈍いボブサップ相手に銃なら通じるだろうが
高速移動しているような物体に射撃しても当たらないんじゃないだろうか?

まあリアル優先するならそもそも人型の巨大ロボットに乗って戦うなんてことないだろうしな。
888名も無き冒険者:03/11/06 21:12 ID:gr+1nY89
>>885
>リアルでは射撃武器が強いからMS戦でも強くて当然
某の論旨だな(藁
889名も無き冒険者:03/11/06 21:23 ID:gs2TkHHS
まー>>875の言うような状況にしてもそうだし・・・

例えばケブラー防具を装備したボブサップはピストルじゃ倒せないよな。
高校の空手部がボブサップの金的を不意打ちして倒したり、
ゴルゴ13がちょっと殴り合いの強い街のチンピラを狙撃でぬっ殺したり、
銃の扱いに慣れてないおまわりさんがチンピラに刺されたり・・・

MSBSって、そういうゲームだと思うな。
極めればどのスタイルだって、いいセン行くと思うな。(バランスは知らんけど)

・・・え、Zの新人のくせに語るな?
悪かったよ。骨玉で突撃してくる。
890名も無き冒険者:03/11/06 21:32 ID:qsdYsa7s
よーし、パパ明日の結果発表で>>889特定しちゃうぞ〜w
891名も無き冒険者:03/11/06 23:07 ID:hNnuRp+x
>人体は脆いし鈍いボブサップ相手に銃なら通じるだろうが
BRクラスの武器ならMS程度、一撃貫通ですが?

>高速移動しているような物体に射撃しても当たらないんじゃないだろうか?
高速移動してる相手を捉え、格闘戦に持ち込む事の方が不可能だと思いますが?

要は反論しようと思えば、射撃に対しても格闘に対しても反論できるということです。
892名も無き冒険者:03/11/06 23:20 ID:YCJBwS/b
藻前ら!便利な障害物、見えたり見えなかったり誘導されたりしなかったりするM粒子の事を忘れてるぞ!!

アレの所為でゴルゴ並みの遠距離狙撃は不可、悪魔でも見える所からの撃ち合い殴り合いがM粒子の世界
……つまり銃を持ってリングより少し広い所でボブと戦え、そう言う事だな、リングの広さはM粒子次第、地球サイズはFA

とりあえずM粒子が薄ければミサイルまんせーだと思うのですがどうだ?
893名も無き冒険者:03/11/06 23:22 ID:3cZBOE3z
>>858
アメリカには1m以内の至近距離からの拳銃での射撃5発を躱しきって
命に別状がなかった弁護士がいるがな 腕に1発受けてギブスをはめてたが
撃ったおっさんはその後タックルくらってアボーンだった 実話だぞ

>>875
ボブサップは弱いから、トンファーでもナイフでも拳銃でも、武器を使えば勝てるさ

>>878
土俵の上でも何度も負けてるから、どこでやっても負けるさ

>>891
確かに宇宙空間では座標をあわせるのは非常に難しい
弾をばら撒いて当たってくれるのを期待する方がまだましだろう

MS戦を現実と比較して考えるなら、5m以上先はまったく見えない
ゴーグルをつけて森の中で戦うサバイバルゲームみたいなものかな?
作品の感覚を現実で表現しようとすると、これが近いと思う
894名も無き冒険者:03/11/06 23:30 ID:G1Pjk6De
>>893
>弁護士
ものすごくタイムリーな話題だな・・・今日5時からのニュースで見たよ。
895名も無き冒険者:03/11/06 23:54 ID:YsXNkqzo
>>893
拳銃と言ってもピンからキリまであるからなぁ
あの事件の拳銃だとMSBSで言うところ30mmバルカンぐらいだろ
896名も無き冒険者:03/11/07 00:16 ID:ezKQi+3u
>>893
つっこむべきか判りかねるが……
銃は近距離の方が避けられるんだぞ?
銃に限らず、射撃兵器と言うのは、基本的に標的が近くなれば近くなるほど不利になる
なんでかっつーと、射撃角っていうのは、近くなればなるほど大きくなるからで
要するに、遠くの標的を狙う時は銃を少しだけ動かせばいいが、
近くの標的を狙うには大きく動かさなくちゃならない
しかも、武器の特性上、攻撃が直線的になるので、近くにいればその攻撃方向を容易に予想できる


まあ、適材適所ってやつだと思うんだ
遠距離なら確かに射撃に格闘は敵わないが、近距離まで潜り込めば格闘の方が強い
MSBSでもそうなってるだろ?
……で、肝心の問題は、格闘を行う奴が距離を詰められないことにあるわけだが
897名も無き冒険者:03/11/07 00:20 ID:KU8eYBU4
>>896
だからM粒子が…(ry
898名も無き冒険者:03/11/07 00:45 ID:HRljE3kW
>>895
30mmバルカンじゃいくら当たり所が良くても一撃で落とすのは無理だ
30mmバルカン1発しか食らってないのに落ちたって人居るのか?
899名も無き冒険者:03/11/07 00:49 ID:wp+Ih1NH
出撃前に聞きたい事があるんだが、
出撃のたびの大体5度ほど『火器管制システム反応速度低下』がでるんだが、
この程度なら対策とらなくていい?
900名も無き冒険者:03/11/07 01:08 ID:egZ08gki
>>899
コンスタントに1回の出撃辺り5回のエラーが出るんだったら、流石に対策取った方が良いのではなかろうか。
901名も無き冒険者:03/11/07 01:09 ID:kWpuIZhA
>>899
それが連続で短い時間に出ているか
30ターンで5回かによって変わるので現時点では不明。
902名も無き冒険者:03/11/07 01:15 ID:L17cEO41
>>898
>30mmバルカン1発
かなり前に落とされましたが何か?
903名も無き冒険者:03/11/07 01:15 ID:Aj6YSkJk
>>895
あの事件で使用された銃の型式を知っていたら教えて欲しいな
できればソースも

>>896
拳銃は近い目標を撃つための武器なんだがね
10mも離れた走ってる人間に当てるのは難しいよ
国松元警視庁長官狙撃事件の犯人は神レベルだ
近いと目標を追う角度も大きくなるけど標的もそのぶん
大きいし動くより引金を引くほうが早いから
あの事件の爺さんの敗因は、木が邪魔で体の中心線を狙えなかったこと
中心線を狙っていれば少々の動きではよけられないから
あの爺さんの射撃能力は15くらいだな(w

>>901
いや30分で5回でも何度もあるなら対策とったほうがいいだろうよ
904名も無き冒険者:03/11/07 01:28 ID:z3tFoZm0
エラーが出ても命中しているならそんなに気にすることもないと思う。
905名も無き冒険者:03/11/07 01:49 ID:CaE3/sql
拳銃が当たる当たらんじゃなくて、射撃と格闘を比較した場合射撃の方が当てやすいのは誰でもわかると思うが?
てかな、リアルでは射撃武器の方が強いのは当たり前だし
MSBSでも射撃の方が強いのは納得できる。
ただ、ゲーム的にいまの格闘の稼げ無さはおかしいんじゃないか?
という論旨にしないと、いくらリアルがどーこー言っても話が進まんと思うのだが。
906名も無き冒険者:03/11/07 01:57 ID:JzN05vv6
関係ないボブサップの話だけどさ
ボブサップは武器を持つのも武器から身を守るのも苦手そうだ
907名も無き冒険者:03/11/07 02:16 ID:Eimy8BhU
ガンダム世界のシミュレートだろ。
それってファンタジーなんだから・・・格闘射撃はせめて拮抗しててもバチは当たらんて
908名も無き冒険者:03/11/07 02:20 ID:msAu9lvv
>格闘射撃はせめて拮抗してても

ver.up前にその台詞を聞きたかった…。

以前がどのような状況だったかは、7/10が格闘家で占められていたベスト10が正確に表している。
今はどうなんだろ?
909名も無き冒険者:03/11/07 02:21 ID:wST8wIsI
格闘家が稼げないのなら、バランスこのままで格闘で倒したらmspに多少イロがつくとかじゃダメなんかなー?

…ってゆーか俺自身は格闘家にやられまくってるので、格闘弱いと言われても素直に頷けん。
910名も無き冒険者:03/11/07 03:03 ID:BjMgKBx8
よ〜し、微妙に論点をずらして反論してきてる
格闘家の諸君にビックニュースがあるぞ!

なんと、飛び道具代表の待ちガイル少佐が
格闘代表のザンギエフさんと戦闘するらしいぞ!
今は懐かしいストリートファイター2、結果が楽しみだぞ!
乞うご期待!
911名も無き冒険者:03/11/07 03:07 ID:d2Qq7Sr0
スラスターサーベルのみのドムで逝ってきまつ
912名も無き冒険者:03/11/07 03:18 ID:wST8wIsI
いまだにスパ2Xで熱い対戦を繰り広げている知人に言わせると、
極めザンギはメチャ強いらしい。
なんでもガイルや春麗のしゃがみ中キックとかをタイミング合わせてスクリューで吸い込むそうな。

激しくスレ違いスマン……
913名も無き冒険者:03/11/07 04:03 ID:XFR324l6
リアル世界の話しててもしょうがないからガンダム世界の話をする。

「私は格闘が得意なので、射撃武器は持っていきません!」

なんて奴はパイロットとして落第だと思うんだが、普通。
大体にして射撃武器を装備しないで出撃するMSを見たことが無い(緊急の場合はあったかもしれんが)。

ガンダム世界でも射撃が有利なのは当然じゃないのか?
高速で動く目標を云々ったって、MSはそういう戦闘を前提に開発されている兵器だろ。的が動く事で生じる誤差はコンピュータが自動修正して半オートで射撃してるはず。予測射撃。
914名も無き冒険者:03/11/07 04:26 ID:Far/hebh
>>913
あのなあ・・・
リアルの話のつぎはパイロットとしてか?
ゲームバランスとして話すならともかく、おかしいんじゃない?

漏れも射撃100のれっきとした射撃型だが、そうやって現状にしがみつくのやめないか?
正直見苦しいよ?

ただでさえ捨て石の一部のヘタレのせいで肩身が狭くなっているのにいい加減にしろよ。
バージョン変更後に 射撃屋は― とか言われたいのか?
915名も無き冒険者:03/11/07 04:40 ID:7pA0R8gH
>>913
アニメのガンダムはMSでリアルの戦争。
MSBSはシミュレーターで命がかかっていないゲーム。
戦国時代の合戦と現代の剣道くらいの違いがあるよ。

>>914
捨て石の一部のヘタレって一部じゃなくて1人だけなんですが?
916名も無き冒険者:03/11/07 04:47 ID:CaE3/sql
>>913は、MSBSの話は別として
ガンダム世界では射撃が基本なのは当然だから
ガンダム世界とMSBSの話をリンクさせるのも辞めようってことじゃねーの?
ガンダム世界で格闘なんてするのはアムロやシャアのような一部の変態だけだろうしな。

俺も射撃100で稼げているが、チーム内の稼げてない格闘家は不憫でならない。
距離取り対策に中距離格闘武器というカテゴリーが出来れば解決するんじゃないかと思う。
917名も無き冒険者:03/11/07 04:58 ID:CaE3/sql
>>915
MSBSはシミュレーター〜とか論拠の所在が不明だぞ
シミュレーターだと論じるならアニメのガンダム世界と同じ感覚の操作法だと思うが。
アニメのガンダムやMSBSの設定上の世界が実在してるような話し振りはキモイな。

ガンダム世界やMSBS世界のことを論じてもしょうがないだろ。
論じるべきは、MSBSはガンダム世界を題材としただけのメールゲーム
ということだと思うんだが?
918名も無き冒険者:03/11/07 05:00 ID:6bF1j5Z2
>>916
ヒートロッ(略
919名も無き冒険者:03/11/07 05:06 ID:IWzgYm8F

    旦~ 旦~ 旦~ 旦~ オマエラ オチャ ノメ
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~  チュドドドドドド
     ヽ ) ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒( ゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ チュドドド
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~   チュドドドドド ドドド
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~ チュドド
920名も無き冒険者:03/11/07 05:15 ID:egZ08gki
しかしこんな時間に起きているとは、漏前らみんな結果待ちか?
全くこのスキ者共が・・・。

漏れモナー。
921名も無き冒険者:03/11/07 05:20 ID:uk7IrSkQ
結果キター


いや、最近調子良かったしまぁいいや
922名も無き冒険者:03/11/07 05:55 ID:L+mIDU0r
オーキス+IFで組めるようになったのでよろこんで出場!
ランスでざくざく刺されますた…
923名も無き冒険者:03/11/07 06:32 ID:IWzgYm8F
ドラッツェ、意外に頑丈だった。
ツインBサーベルとBマシに耐えた・・・・。
924名も無き冒険者:03/11/07 06:38 ID:CQ9Yrz5g
シミュレーターでパニック起こしまくる漏れって一体…_| ̄|○
925名も無き冒険者:03/11/07 07:04 ID:7RFjXLHf
大型ミサイルキタ━━ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
2本持って行った甲斐が……(つД`)
926名も無き冒険者:03/11/07 08:37 ID:0gzQIpMi
2プーンKillか・・・

我 が 生 涯 に 一 片 の 悔 い 無 し !

927名も無き冒険者:03/11/07 08:42 ID:qPd2sm6l
>>926
俺漏れも!
928名も無き冒険者:03/11/07 08:42 ID:JuOx+Yl8
あれだよなあ。
格闘最強の時代には格闘強いと言っていた射撃屋を散々ヘタレ扱いして馬鹿にしてたのに、
格闘が弱くされた途端バランスおかしいって騒ぎまくるって、
最近の格闘家達は恥を知らないのな。
929名も無き冒険者:03/11/07 09:04 ID:G5W8VxgM
おまいら>>928に餌を与えないでください。

Zで0.3.1に戻せば通信通るから今よりは格闘もマシになると言ってみる
930名も無き冒険者:03/11/07 09:37 ID:n3DsgE5D
とりあえずはZのバージョンダウンマンセー

恐慌無しで30分フルに戦って帰還、撃墜ありでも
マイナスというのは厳しすぎるような。
931名も無き冒険者:03/11/07 10:07 ID:w+0SVIrZ
餌とかそんなつもりじゃないけどさ
他人を弱いと言ったり、自分を弱いと言い切ったりすること自体おかしいと思う

そんだけ
932名も無き冒険者:03/11/07 10:20 ID:Svtmjp7o
>>931
十分餌です
猿への餌付けは条例で禁止されています
933名も無き冒険者:03/11/07 11:27 ID:w+0SVIrZ
ごめん
934名も無き冒険者
本当のヘタレは格闘マンセー時代に射撃屋をヘタレと言っていた格闘家や
いま、格闘家をヘタレと言ってる射撃屋だろう。
有るべき事実を有るものとして語るとヘタレですか?