【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】3枚目

【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】3枚目

公式HP
http://catan.jp/
http://catan.jp/online/index.html

前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063877609/
前々スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048979039/

PS2版＆Windows版『Catan』
オープンβテスト中（受付終了）
オープンβ予定期間：2003年9月18日（木）〜2003年10月下旬
※PS2は１鯖、Winは２と３鯖。行来可能時期は未定。

2GET乙

関連スレ
【カプコンカタンってどうよ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029507745/
【catanファンブックの日本語訳】
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/tipps.html
【初心者向け解説や戦術論など】
http://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html

これまでのまとめ
・PS2版は落ちやすく、落ちるとゲームだけでなく本体電源まで落ちる模様
・PS2版での捨てるorトレードするカードの枚数選択は上下キーで
・PS2版のチャットはR2
・得点カードなどでポイントが増えて見えるのは自分だけ
・盗賊の狙いはTOPにすべきか否か（注：ループ気味の話題）
・共闘はどこまで許されるか（注：ループ気味の話題）

>1
スレ立て乙＆サンクス

ところで戦略スレは立てるべき？
それともしばらくは1スレ体制で突き進む？

たしか、MTGの第６版が出た頃にはカタンやってた気がする

回線貧弱すぎ

さてオネムの前に１回遊んでこよっと

1000円部屋の人、ごめんよー(ToT)
おちてしまったよぅ・・・・・

俺は戦略スレ立てないでいいと思うなー。
というか、もう手遅れかなって感じ。

１でスレ分けしておかないと新しく来る人は使い分けてくれないだろう。

なあカタンそのものについての議論もいいけど

オンラインゲームとしての問題点について話あった方がいいと思うんだけどな
音楽、アバター、ゼニー、大会、検索システム、
などなどについてのね

とりあえず音楽をもっとアップテンポにして
さくさく進めたい気分を促すようにして欲しい

>>11
スレ違い

>>8を見て「ムネオ？ 何言ってんだ？」と思ってしまった漏れ。

どうやら疲れているようだ ＿|￣|○

スペースがチャット窓移動になったらしいが
決定キーはどこにいったんだ？

>11
ハンドルネーム・サブネームの両方を知らないとフレンド登録できないんですが、ランキングでまるわかりなんですよね。
ランキングのサブネームは必要なんでしょうかねぇ・・・？

>13
安心汁　漏れもだ ＿|￣|○

みんGOLとカタンの同時進行は難しい。

たぶんチェックしてると思うから、ここで言ってしまうが、
「ニュース」とかもっと活用しようぜ…開発陣

どこを更新したのかとか書いてくれよ(´･ω･`)
せっかくスペースでチャットとか、いい変更入ってんだしさ。

４番手スタートになると勝つにはサイコロ頼みになるような気がする・・・

初期配置でいちばんトクなのって誰だと思う？
俺は２番目が好き。

>>19
カプコンの数字配置ルールだと、そういう状況がないとは言わないが、
必ずしもそうではないぞ。
初期配置２つ連続で置けるというのはかなりのメリットだし、そこからもう勝負は始まってるからな。

>>21　
４番５番の土地って１番２番の1/3くらいの価値しかないような・・・

４番手は、普段やらないような奇手（羊独占とか）を試みるチャンスだと考えよう。
最終的に勝てなくても、過程を楽しもうぜ。

個人的には三番目が好きだな

未だにオートマッチングでフリー戦が
規定人数集まったこと無いんだが・・・・・

誰か今から遊ばない？(´ω｀)

三番目だと勝率一番いいかも…

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=34522
ここでカタンについて語ろう

>>13
>>16
ふふっ釣れた。。。のか？

ところで、Catanのゲーム上で日本語入力ができなくなってしまった。
なんでだろ？バージョン変わったからかな？
しばらく試行錯誤してみます。

チャットは問題ないみたいだけど
部屋作成の部屋の名前がアルファベットしか受け付けない。

俺だけ？

おかしいぞ
漏れはなぜかランキング戦のほうが勝率いい

しゃべる奴少なめでつまらないがな〜ｗ

すみません、なぜだか自然復帰しました。お騒がせ申し訳ない。

>>29
お　ホントだコメント入力欄に漢字が使えねーｗ
まあたいしたことじゃないが、、、

チャットは使えるよん　←PC版ね

しゃべるやつ少ないのは別に気になんないんだけど
チャットで喧嘩するのはいろいろ困るのでやめてくれ

金使って0になったんだけど、こっからどう増やせば良いのか判らん…

チャットで喧嘩する奴いるのか、、、鬱

困ったちゃんはどこにでもいるってことかｗ

>>34
毎月一度だけ支給されるらしい。

んで物買った残りの180zenyを使い切ろうと
10zenyずつちまちま賭けてたらスリーセブン出ちゃったよ、グラスでも買うかな。

あ。ランキング見れるんだね。（みんなの話見てて気づいた）

ああ！　やっぱＪ.Ｊ強いんだ！　１位か〜
俺、何回かやったんだけど、俺が先行して終盤にさしかかった頃、彼は徹底したカード策に走るのよ。
それで俺はもう何も出来なくなるの。（９ポイントで後もう一つ町を作るだけなのにどうしても集められない）
そうこうしてるうちに、Ｊ.Ｊは６点くらいから各種カードを駆使して、トントントーーーンと一気に１０点取ってゴールしちゃうの。
盤面上は町を３つ程（初期の２個と新しい１個）作る程度で他は全く手を出さず。
そしてすごいのは、木と土は絶対に１個も生産しない事。
つまり羊・麦・鉄以外の産地は絶対に足を入れないの。
ものすごいですよ。彼の徹底した行動。

終盤まで彼は６点くらいで点数を抑えてるし、盤面上は全然展開しないから彼はノーマークでいて、ほんと１０点取る瞬間だけトップにたつんだよ。

カード策に変えるべきなのかなぁ・・・

真の強者はやっぱり強いんだねぇ、
観戦は未実装だし一度お手合わせ願いたいものですね。
足繁くランキング戦に通っていればいつか……。

37読みづらいね。ごめん。
上位はみんな騎士賞率高いね。

ランキング上位はそのうちマークされるんだろうな。
それで最初から集中攻撃。

おれはランキング戦やらんからかんけーないけどな。

>>37=39
いい話聞かせてもらったよ

自分は昨日まで上位ランカーだったが、やるたびに勝率下がって行ったよ。
朝には7割あったのだが・・・。
メダルは無くなってしまうのだろうか。
・・・無くなるといいな。

最初にちょこっと勝ったので今日はメダル付いてたんだが、
そのせいでマークされてたのか、今日は一度も勝てなかったよ（´・ω・`）
漏れも外れてると良いな〜。

伏字になる言葉をいったら、固まった・・・
罰ですか？

エラー落ちｸﾗｯﾀｰ

部屋検索で参加できる時と観戦しか出来ない時があるのは何でかな？空きはあるのに参加できない時がアル

>>45　もしかして超スローペースのゲームだった？

>>46
ランク卓はメンツを見て入れないよう（談合しやすいので）、オートマッチングからしか
入れない仕様。

11戦やって1勝。
勝率が1割切りました…。
世の中のカタニスト達は強者ばかりっす。＿|￣|○

>>48　あーそうか入れる時はフリーだったって事ね

ほんと、制限時間イッパイイッパイかけてやる人はなんなんだ・・・
嫌がらせか？他のことでもしながらやってるのか？
申し訳ないけど、今やってるこの試合ばっかりは切らせてもらう・・・

夕方もこういう奴とやったんだが、試合初めて１時間たっても最高点６点・・・
泣きたかった

ゴメン。ageちゃった

>>47
いやフリー対戦のオートマッチングで4人揃って画面切り替わった瞬間逝った

>>49
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

どなたかボイスチャットしながらプレイしてみませんか？

マップの偏り＋3-4人の各材料独占プレーって展開になるとゲーム全然すすまねぇ
マップ初期配置の偏り酷い場合は再シャッフルしてほすい

負けそうになると落ちる厨がいるので勝率2割あればまあそこそこでないかな。
落ち対策（ＣＯＭ代打ち）ができたら急に勝率が下がるヤシがいたらそいつはアヤシイ。

とりあえずCPUに勝ってから対戦きて欲しい

遅い奴ってオンラインだから迷惑かかってるの理解してないけど、麻雀でツモってから切るのに毎回10秒かかってたらゲームにならないのと同じ

1位とって終わった瞬間弾かれた…。
一緒にやってた方々お疲れ様でした。

でもね、俺がやってるペースが遅ーい奴は結構強いの

>>51
余裕のないやっちゃなぁ。
マニュアル等に書かれているプレイ時間は７５分だぞ？

もちろん慣れたメンツ同士なら40分±15分くらいにはなるけど、
初心者も大勢いる・動作も重い、そんなの状態の現状なら、スローペースになれば１時間やそこら当然じゃないか？
１時間で６点なら１時間半いくかいかないかくらいで終わるだろうし。

慣れてる人が基準ってわけじゃないんだから、もうちょっと余裕もってプレイしようぜ…。

61
いやいや！　ほんとすごいんだってば。
ほんとね、考える余地のない動作一つ一つに間が最低でも１０秒２０秒空くし、なんていうか、本当にものすごい間なんだよ。61の気持ちはすごく分かるけど・・・

今、鯖２に行って大会やってみ。ウマくいけばあえる

戦略スレと愚痴スレ誰か立てておくれ（藁

戦略は卓上ゲーム板のスレでやればいいんじゃない？

「お願いね」って言われて、１位（道賞）の道の妨害したんだけど、
あと２本くらいで長い道ができる人が、最後まで繋がなくて終わった。
意味わからん。　談合の疑いありですか？

前スレの971を見ておくれ　１周するのに５分７分だよ

そういうネガティブな会話はネトゲサロン辺りでやってくれ

>>62
オレも待たされる気持ちはわからんでもないけどさｗ、
とりあえずトータルプレイ時間はおいとくとしても、
少なくとも制限時間というルールがある以上、その時間を使うのはプレイヤーに与えられた権利じゃないか？

その人がわざとやってるのか、そういう長考タイプなのかはわからんけども、
仮にわざとやってるとしたって、「長考して相手をイライラさせる」というのは、立派な戦略の１つだと思うし。

「むかつくヽ(｀Д´)ノｳｷｰ」くらいならいいけど、それが気に入らないから切るってのは、
負けそうなやつがやる気なくして切るのと変わらないと思う。

最初に初期は一選ぶときのペースくらいの遅さで、ウインドウ一つ、交換の時の選択１つ・・・２つ・・ってしていくんだよ

次勝てば勝率５割だよ！ガンバ俺

信on置いてPS２カタンやってるのに人が居ないよー

さっきホントもう終わりってトコで落ちたよ
ムゴイなぁと思った

もちろんおいらは低位独走だたけどねぇ

>>69
でもお前以外は我慢してたんだろ？
１位になれそうにないから切った言い訳にしか思えんよ
せめてそのゲームは付き合ってやれよ

みんなー　PS2のテストもやってあげなよ。
バグったまま正式サービスまでいっちゃうぜ。

>>74
エラー出たら電源落ちなんだぞ！
ネコがファミコンのリセットボタン踏むぐらいのショックなんだぞ！

だめぽ

愚痴スレ立てて愚痴は隔離するか？

つーか、このβ
改善意見や要望は公式でのフォームメールの一方通行？
掲示板とかの意見交換するとこないのかい。
PS2版は一度バージョンアップしたようだけど
その詳細も分からないし。

自分が関係しない他人の行動に「ひどいなぁ」とか「おめでとう」とか言うやつは何が目的？

ひどいことをした者に目線をそらして、自分のマークを和らげる。
おめでたい人へのマークを厚くする雰囲気を高める。

>>77
PCの方もVer.UPしたが……チャット周りの修正だけなのか？

>>78
その場のノリとか雰囲気作り

>>79
それもあるが、>>81の方がウェートは大きい
ランキング戦とか会話なくてつまらん（藁

会話少ないとほんと暇だなこのゲーム

>>69
だから、自分基準な考えはやめろって言ってるんだが…べつにそいつはルール違反とかマナー違反とかしてるわけじゃなかろう。
その辺問いただすのであれば、気に入らないから切った(らしい)お前が一番マナー違反なんだが、気付いてないのか？

さっきは戦略的な面で話したけどさ、可能性で考えたらいくらでもあるわけよ。
例えば、どこかに障害のある人が一生懸命パソコン操作してプレイしてたりするかもしれないぞ？

べつに遅い人全てにそういう可能性を考慮しろってわけじゃないけど、
プレイスタイルだって思考時間だって、十人十色なんだから、
もうちょっと余裕もってプレイしたらどうだってこと。

>>82
ランキング戦でべらべら喋ってると標的になりやすいんだよな……実体験だがｗ

>>85
�煤i￣□￣；）
漏れが勝てないのはそれが原因か！
これからは黙々とやりまつ（´ω｀）

>>86
たわけ！
べらべら喋りながらも勝てるような実力を付けるのだ！
漏れは喋り続けるからな！　じゃなきゃ面白く無いじゃないか……

よゐこのみんな！
公式ページの「ネットワークマナーについて」は読んだかな？
話はそれからだよ！！
http://catan.jp/online/manners/index.html

喋ろうぜ！でないとマジでおもしろくない

>>79
なるほど、おめでとうも戦略になるか。

初期鉄=麦=港で都市二個とカードでまわす戦術でやってるんだけど
勝率は全然ｲｸﾅｲね、特にカプコンＭＡＰの時なんて騎士賞すらあやしい。

でもチャットしたり、余ってる土木を無償でＴＯＰ以外に渡して
道賞妨害したりで場を混乱させ・・・もとい、サポートするのは
凄い楽しいんだよ。やめられない(´ω｀)

場を混乱させると言うと聞こえは悪いけど、
それだって普通に戦略だしな

>>87

　激烈同意

＠１
　今来たらすぐ始まるぜ

２とか１２に家があって、その人が自力で２や１２を出したときは、おめでとうっていうよ。
序盤のうちだけだけど。

>>87,89,93
漏れもめっさ同意

しゃべらないゲームで対人戦やるほうが時間の無駄
なら俺はＣＰＵとやるぜ〜ｗ

ログインできないっス
「購入のＩＤです。エラーコード-5」
ってなんですか？俺だけ？

ただ勝つだけじゃ飽きるな
羊シンジゲートを一人で作って
羊と港だけで勝ったりした方が
喜び大きいね

>>97
PC？PS2？
PCだったら送られてきたメールを良く読んでみよう

前スレにあった問い合わせフォームって生きてる？

>>98
>>羊シンジゲートを一人で作って

それって泥棒居座ってアボーンにならない？
はまれば気持ちいいけどナーｗ

ただ勝つだけじゃ飽きるな<こら

>>101
他に目立つ動きしてる奴がいると見逃してもらえることが多いよ
まだまだ初心者が多いからね……

>>97
漏れもなった。安心しろ。
>99の言うとおり、落ち着いてメール見なさい

おい、頼むからそこの人。
9点で伏せカードはないが資源6枚持ってる奴に鉄を渡さないでくれ、頼むから（つД`）

不具合報告だったら鯖名or（WinかPS2）を頭に書かないかい
かんな感じで

PS2
日にちが変わってから1ゲーム終わらせられずに落とされる。



それにしても修正はどのくらいの頻度でやってるんだろう
発表してもいいじゃねえか

ＰＳ２はまだ一度もパッチ当たってないだろ

それすらも判らない現状は、やっぱり書いてくれた方が判りやすくて良い

>>99
>>104
ありがとうございます。メール読んでませんでした。

>>107
１回当たった。
しかし変更点は不明・・・

これ切断ってなんなんだよ・・・鯖か？プログラムか？

>>105
正直、交渉をﾆｺﾆｺと楽しそうに、自分が余ってるからと何も考えずにしてるような
初心者が居るととってもつらい

今日はじめてオンラインでやったんだが
戦況が厳しくなると落ちる厨はいるわゲームテンポめちゃめちゃ遅いわ・・・

ゴール間近で鉄と麦交渉をしつこく繰り返すのはほんと勘弁
だれも応じねーっつの

ウィンドウ内の文字がマトモに表示されない・・
Voodoo3でやってるツワモノいませんか？

>>114
買い換えろ・・・３０００もだしゃ動くの買えるだろ

2ターン目で街作ったら盗賊集中砲火くらった。
何にも考えてないんだろうな
初心者は

>>116
街の材料を生産できている、街の材料を奪える可能性が高い、とりあえずTOP
狙われる材料は揃ってると思われるが・・・

俺ばかり狙うなって愚痴でしょ？

>>116
いい場所に単独で街持ってたら狙われて当たり前でしょが

とにかく序盤に目立つと損するね
最初はみんなと歩調を合わせつつどこかで出し抜く準備をした方が無難だね

しゃべるの賛成。しゃべろーぜー！
無言プレイで勝つより、おしゃべりプレイでなごやかに遊んだり
まんまと他人を操ったりする方が、たとえ負けても何倍も満足感あるよね。

羊賛成。羊囲ーぜー！
堅実プレイで勝つより、羊プレイでなごやかに遊んだり
アルプスの少女の真似したりする方が、例え負けても何倍も満足感有るよね。

今最悪のグループとやってる
全員考えるの遅すぎかれこれ１時間半以上たってるやめたい・・・・

>>116
そりゃ、ビルドアップしてもまだ脅威でないならほっとくさ。
でもな、初期配置でヘボイ所に置いたわけでもないだろ？
鉄と藁の数字がへぼいけどタマタマ目が出たから揃ったような場合でも
最初に配置した所は結構いい場所だろ？
無理にでも鉄藁取れるところを取りにいったってことは、最初に置いたところは
羊と鉄か藁なんかが期待できる場所で、港なんかも一応期待できたりしてないか？


結局相手次第なわけだが、オマエはヘボイのか？

今日のカタン。
一位が８点ゲッツ後道を伸ばし始める
↓
３位が生産力犠牲にして道賞ゲッツ
↓
ダンラスの４位が突然その進路を妨害しだす
↓
３位が迂回してる間に１位がゆうゆうと道賞ゲッツで試合終了
↓
(ﾟдﾟ)・・・・

っていうか全般的に遅すぎないか？
終盤にもなって長考するような資源もカードも無い奴が
散々考えた挙句に意味無い道を一本伸ばしたり・・・ (´･ω･`)

１分部屋でもまだ遅い。30秒設定キボンヌ。

カードトレードきつそうだな　３０秒部屋　サクサク感はありそうだが

>>124
＞１分部屋でもまだ遅い。30秒設定キボンヌ。

それ、もはやカタンじゃないし。
交渉楽しむ気ないならコンピュータ戦だけやってれば。

ターン待ちの間にやること考えてたら通信ラグ込みでも30秒以内に終わる
トレードしない場合は

>>126
交渉を楽しむって意味解ってる？
ただ遣り取りしてるのが楽しいとか言ってるわけじゃないよな？

カタンなんてＩＧＭでフリーで出回ってなかったか？

コンピュータ戦、勝率とかのデータに入れるのやめてほしい・・・。
PS2版だが、この時間、あんまり人がいないので
CPU戦で練習してたら対人の勝率がどんくらいかわかんなくなった。

121の
＞アルプスの少女の真似したりする方が、例え負けても何倍も満足感有るよね。


これが気になってるのは漏れだけですか？
部屋でコスプレでもしてるのでつか？

おまいら勝率何割？
俺１割５分よわすぎ

安心しろ俺は1割3分だ
15戦2勝

半分CPUだと思うけど14戦してて7割ちょい

俺はCPU戦一回だけやって14戦5割5分くらい
カタンはこれが初めてなんだけど、相手も初心者ばかりで自分が過去にMTGやってたから応用が効いてるのかな
多分皆がなれる頃には失速すると思う、それまでPS2版が残ってれば良いけどね・・・

たとえ３Ｐでもトップなら盗賊の集中砲火が来るのはしょうがないが
４Ｐの人が出たのにまだ俺を狙い続けるのは勘弁してくれ・・・・

すまん単なる愚痴だ・・・・

3Pでも、次に建てようとしている家が取らせたくないポイントだったり
そのポイントへ続く道を自分と競り合ったりしていると当然攻める。
そういうもんですよ。

点数だけ見ても仕方ないですよ

みんなやってるなぁ･･･。
俺なんか･･･
４戦０勝１敗３落ですよ

俺も4敗4没収。。

メンテで落とされました。
ギリギリまで付き合ってくれた方、おつ。

日曜の朝にメンテやんなボケええええ
ランキング戦やってた皆またよろー

ああメンテか・・
忘れてたよ

ＰＳ２版、トライアルＩＤもってないから、仕方なく「はじめてのカタン」の腕試し。
毎回マップおなじなんですけど、既出？

腕試しのは固定ですよ。
テスターの知り合い探して共有してもら・・・ったりするのはダメだぞ。

メンテ何時まで？

>>145
漏れも激しく知りたい…

ってメンテ情報ってどこよ？
http://catan.jp/online/index.html　の何処でしょうか？

メンテ終わるまでIGMでヤラナイカ？

カタンオンライン版のサイトにあるTOPICS。

「こちらではデジタル版『Catan』に関する情報をもれなく紹介していきます。」

もれなく紹介していきます。
もれなく紹介していきます。
もれなく紹介していきます。

サイトオープン以外なんも書いてねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

藻前ら1度くらいはニュース見れ
メンテ時間書いてあるじゃねーかｙｐ

PS2で部屋建てるやつ、人少ないのは分かるが少し落ち着け
検索して入ると、「人がいません」表示だらけで、入れやしないよ

二連続で止まった。バースト処理後にサイコロが出ない。
こういう症状出た人いる？

次の自分のターンで騎士カード使って騎士賞勝ち確定だったのに・・・。

これってボード自作すれば、買わなくてもプレイできるんじゃ・・・

>>152
まあできるけど買うならトライソフト版を勧めておく

152
そんなのどんなカードゲーム、ボードゲームだって当然作れるだろ

せいぜいがんばれ

>>152
俺もボード自作してやってたな
資源カードはＭＴＧのクリーチャー使ってたｗ

>>155
資源は普通にランド使えばいいんじゃないのか？

クリーチャーが麦畑で生産してるって想像ものも楽しいけどな

>>154
人生ゲームなんかは難しい

人生ゲームのゲームバランスの肝はシナリオにあるわけで、
素人が手作りで適当に作ってあの域に達するのは到底無理だねえ。

>154
昨日から思うんだけど、レス番号に>>つけないのは趣味なの？
つけてくれると読みやすいんだけど。

バージョンアップしてるね。０．９３ｂ。

PS2版は殆どバージョンアップされないところにやる気の無さが滲み出てる。
とりあえずチャットの使いづらさを何とかしてくれ・・・。
あれじゃしゃべる気になんないよ。

ルーム名に全角が使えなかったバグが修正されたみたい

あゎゎ…
ごめんなさい接続切れました＞＜
９点二人も居たのに…悪いことしたなぁ

>>163
もしかしてro???さん？
hi????manです。
いい試合でしたねー。
乙でしたー。

悪いが二回以上きれたことあるやつはなんらかの対策をしろ。
他に通信してるアプリを切るとか。
でなければ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>165
言うことも分かるが…

これはβ版ですよ？
帰っちゃたら意見だせないじゃんか。

まあなんだ、カプは早く落ちたらｃｏｍ代打ちを実装しる！
そのうち嫌気が差してだれもやらなくなっちまうぞ。

モノポリーは手製から始まりました。
てか、全てのボードゲームの起源は手製からだよね。たぶん。

>166
毎回同じヤツが落ちてる気がするんよ
というか２人に何度か落ちられたから、他のもそうじゃねーの？、と。
ランキング戦だと相手えらべないしな。

帰らないで意見出すつもりなら自分の環境も見直してみろ、といいたかったんだよ。
最後の行はおちゃらかしたんだが不要だったかな。すまん。

>>164
お疲れです＾＾ｖ
名前多少違いますけど（汗

私の場合、電話が掛かってくると接続きれるんです。
工事すれば、なおるらしいですけど…
電話掛かって来ない時間帯にこっそりやってるんですけどね（笑

NortonのCrashGuard様に救われること数度……

>>169
ああ、ワザと落ちてるってことね。
了解です。

電話かかってきて切れるのは保安機が古いタイプ。
NTTに電話すれば2万くらいで交換してもらえる。
（金額は曖昧でスマソ）

しかし大会のＴＯＰ１１０点ってのはすごいな。

あれ？ＩＤ変わってる。

>>37 遅レスだが許してくれ
読んでて目茶ハズかった。あの試合は白熱したね
それより昨日のメンテからマークきついよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

ところでだれかマッタリと
（いや出し抜くか出し抜かれるかそんな雰ry でもいいけどさ）
フリー対戦やらないか？　過疎な３鯖にいる也ﾉｼ

PS2版チームのみなさん
















2度とゲーム作るなカス

JJさんいらっしゃいませんか？
チャットスペースに二人いるんですけど。

>>178
名前…ＳＡＧＩ（詐欺）
ワロタ

sagiって名前が、月間ランク１位にいますなぁ

>178
チャットヲチさせたもらった
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>179
失礼なこと言わんでくれたまえｗ
>>180
気にするな・・・今負けたところだ。

大会一位の人とやってみようと思ったのだけれど、落ちてしまった。
開拓のあとコマンドが出なかったみたい。

テスター募集を終了したのは分かったから、早く正式リリースしてクレー。
ゼニは払う。腕試しばかりでは禁断症状が出そうだ…

183
はぁ？？

あ。乗り遅れた奴かｗ



アプリエラーでゲーム途中で落ちてしもた。

それにしても出目偏りすぎ。
俺の初期配置は結構いいのだったのに、１周で１つも手に入らなかったり・・・
それどころか３，４で１つくらいポツーンと入ってくる程度・・・
ひどすぎっ！

>>185
良くあることだ
急にトップの資源が数ﾀｰﾝに渡って出なかったりな
恨むならサイコロの中の人を恨め

落ち逃げスル奴サイテー

９Ｐで落ちられると激しくへこむよね。
よく９Ｐで資源たくさん持ってて自分の番になったときに、
「あがりですか？」
って聞かれるんだけど、落ちられないかと思い怖くて答えられない・・・

もう少し安定して、落ちた人はその時点で負けになる仕様になれば、
お金払ってもいいな

まだカタン暦３日だけど、虜になってしまった・・・

カタン自体はすごく楽しいのが分かったんだけど
PS2の仕様のボロボロさでくじけ気味…
大人しくカタソやったほうがいいのかなぁ
でも、初心者が行くとうざがられそうで躊躇してしまう…

あぁ，漏れ弱いなぁ。一手ミスで勝利２回逃した・・・
（゜д゜)鬱死

IGM入れてみた。誰かしない？

また負けたー。

戦時協定でトップから道賞守ろうとしたんだけど、道賞の人が資源０なので交渉できなかった。
ぎりぎりその人のターンで資源でたんで、自分が道セット１、もう一人が２セット融通したんだけど、
タイムアウトで流れてしまった。
カード6枚もってﾎﾟｶｰﾝだ。
で、トップが道賞とっておしまい。
緊迫して面白かった。オチまでついて。

PS2で練習→ｶﾀｿとかがいい流れかもな。

なんでこんなに人稲杉なんだよ
プレイ中のゲームでもひとすくなー

そうか？不自由なく遊べるけど？

つねに20人いるかいないかだけど、10分待って出来なかった事はないなぁ
ちなみに昼から夕方の話。夜はもうちょい余裕あるね（PS2版

勝率率　　０．６２５
道賞率　　０．３７５
騎士賞率　０．２５０
バースト　０．８７５
試合数　　８

そろそろランキング戦出ていいでつか？(´･ω･`)
まだフリーでレベル上げた方が…？

>>197
なんでもいいからお気軽にどうぞ。

>>191 漏れも入れてみたけど使い方がよくわからん

大会ばっかりやってる。
やっぱポイントかかるとちがうな。

>>199
実は俺もよくわからん。

カタソおよびIGMの話は以下で

【交渉】ネットでカタソをやってみそ【建設】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030178707/

>>193
さらに世界を狙うなら
カタソ→BrettspielWelt

PS2だけど、「通信エラーです。エラーコード：-603」ってのが出てログインできない(´･ω･`)
誰か同じ症状の人or対処法知ってる人います？

繋がりますた。ｽﾏｿ

>>２０３
しねよ
何回かやればはいれるだろヴォケが

今日はじめてやって3時間たつんだが
いまだに決着がつかずに、切断してしまうんだがどうすればいいんだ

シンプルで面白いが、サーバはダメダメだな、、、
せめて落ちたら相手がＣＰＵに変わるようにすりゃいいと思うんだがなぁ

キーボードでかな入力するにはどうしたら良いの？
ルールもいまいち分からんし。わけの分からん
ままゲーム終ってるし。人少ないし。
これってホントに面白いの？

>>202 おー、さんきゅー

キーボは表示でチャットウィンドウ開かないと使えない
俺最初気づかなくて無言でした、スマソ

確かにゲームは面白いんだよ
だけどテンポが遅いし、落ちまくりだし

>>206
サーバのせいかはわからんのだがな。
4人の中の誰か1人でも回線状態がおかしい奴がいればアウトだし。
ISDNでやってる奇特な奴もいるかもしれず・・・。

PS2、フリー＠一人きてくれー

>>177
開発はクレアテック。外注か。
http://www.mmjp.or.jp/crea-tech/body.html

すまん、ＩＳＤＮです。
対人3回やってちゃんと終わったのが１回……
俺がサイコロ振れなくなったわけじゃあないのだけど、及び腰ですわ。

いすどんで問題ないとはおもうんだけどなぁ。

>>213
問題ないっていうか、ISDNは回線としてはめちゃめちゃ安定してるわけだが。

速度いるようなゲームじゃないし、回線に限った話ではないが、
速ければ（新しければ）いいってもんではないですよ>>210

寧ろスペックだろ。
公式のコピペだけど

【必要環境】
・OS：Microsoft Windows 98/Me/2000/XP
・CPU：Intel PentiumIII 600MHz以上（PentiumIII 900MHz以上推奨）
・メモリー：256MB以上（512MB以上推奨）
・HDD容量：200MB以上（400MB以上推奨）
・ビデオカード VRAM 32MB以上、およびDirectX 8.0aが動作するビデオカード （重要）

ってことだから、これ以下の香具師はフリーだけのほうが他人に迷惑かからないだろ。

YBBのやつらがおかしくしてんだろ、どうせ

サーバーや落ち対策、待合室、チャットなどをしっかりすれば
カタソよりもカプタンの方が楽しいと思うのは私だけですか？
ボードゲームというのは実際にサイコロを振ったりカードを引いたりという
アクションの感覚がないと楽しさ半減じゃない？

初めてフレンドリストに名前登録したが
サブネームまで入れろとは。。。

つまりゲーム中のメインネームの複数重複はありなのねたぶんこれｗ
かぶって入力できなかった人っているのかな？

>>176 対戦中にプロバイダが落ちました。
んで、今頃ようやく復帰、最序盤だったのが救いといえば救いだが
わざわざ来てくれた人ホント申し訳ない

下手ばっかりだな
５連勝してやったぜ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！

途中で誰かが落ちた試合も試合数にカウントされてない？はっきり確かめたわけでないが
勝率落ちている気がする。あと、ＣＰＵ対戦も試合数に含めるのは反対だなあ。

>>222
カウントされないと困ると思うんだが。
「１位以外は落ちればいいや」が横行するぞ。
現状、誰が原因で落ちてるのかもハッキリしないから、一人のせいにするわけにもいかないし。

CPU戦と勝率分けて欲しいってのは、激しく同意。

0.93bになってから落ちまくり…
落ちた後受付画面に戻って、操作するとアドレス違反になるのはなんなんだ？
昨日まではこんな挙動はなかったんだが。

>>220
相手になるから、一寸こい。ランキング戦か大会でやろうぜ。
世の中そんなに下手な奴ばかりじゃないよ。

>>220
ちなみにランキング1位の私は4連敗だ。
勝率も5割切った。
少なくとも私は下手みたいだ。

>>220
おめでとう。
よっぽど運がいいんだね。
ヘタばっかりだと5連勝なんてできないのだが。

また落ちた＿|￣|○

ほんとに下手が集まると次の手の予想がつかないから
逆に難しくなったりする。

強い奴はとことん強いし、発展途上中の奴が
一番くみし易い。・・・かも

おちたときはさ

PS2かPCか書かないか、

未だにタイムアウト連発でダウンロードすら出来ない俺はどうすれば・・・。

だからどっちか書けと。

>>231
元々ナローバンド禁止

それで、鯖がクソとかいいながら、はまってるんだが、
ランキング戦と大会とどっちやればいい？

PCなら大会へ是非。

落ちてばっかりなんだが
周りから見ると落ちたやつはどう見えるんだ？

ｳｾﾞｰとかそういうのじゃなくて、画面的に。

ゲーム中、急に「トライアルサービスが云々・・・」てメッセージが出て、
部屋検索だかの画面に切り替わり、でゲームに参加しますか？とでる。
何かクリックすると強制終了。

こんな症状の方います？
さっきから2回目です。

>>236
回線落ちすると「〜さんが落ちためゲームを終了します」みたいな文章が出るよ（文は適当だけど意味合いは合ってると思う）
ただこのゲーム自分の番以外で一時的に回線切れても一定時間で復帰できれば続行できるみたいだね

>>238
え？そうなの？
2回ほど落ちたことがあるけど、そんなメッセは見たことないや。
ってことは俺が落ちてるのか・・・
ネットラジオ聞きながらなのが悪いのかなぁ。
スペックは全く問題ないんだが・・・
ちなみにPC版。

PC版はだめでしょ

>>237
で、どっちの話だよ　？( ´д｀ )ノ

>241
PC版でそのメッセみたわ。
知り合いだったから電報きたけどそいつが回線おちしたらしい。
>238のメッセもみたことある。

>>239
PS2版の話です
一つ落ちるにも回線落ち以外に多種多様なエラーがあるみたいっすね
実際に>>238の文章が出る回線落ちはまだ一回しかないや

どうやら、今大会で相手の10点が確定した瞬間に落ちたみたいです。

申し訳ないです。どこに謝ったらいいのかわかんないので
とりあえずここで謝ります。すいませんでしたー。

>>244
自己レス
こういう時に電報って送れないんだろうか。

使い方がよくわからん･･･

もまいら、念のため聞いておくが、サイコロ2個振ったときの出目の確率はわかってるか？
たしか中３の数学で習ったが、その表を作っとかないと話にならないよな。

表を作るってどういうこと？
普通に７が一番出やすくて±１毎に出にくくなるってだけじゃ駄目なの?

>>246
http://www.luc.jp/monopoly/deme.htm

まあ　確率は面倒なので出やすい順で

出やすい　　　７
　　　　　　　　６、８
　　　　　　　　５、９
　　　　　　　　４、１０
　　　　　　　　３、１１
出にくい　　　２、１２

各２つは出る確率は同じだったかと
基本中の基本だろうが一応書いとく

１は確率ゼロだべ
2=1+1
3=1+2,2+1
4=1+3,2+2,3+1
・・
7=1+6,2+5,3+4,4+3,5+2,6+1
・・
12=6+6

面白さはわかるが、交渉で待たされるのがだるすぎる。
もうやらん。

確率は　1/36に星の数かければでる。

2・12　★　　　　1/36　約3％
3・11★★　　 　1/18　約5.5％
4・10★★★　　1/12 約8％
5・9★★★★　 1/9 約11％
6・8★★★★★5/36 約14％

バーストしないで一週まわってっくる確率は、0.48

ぼろ負けしたとき、あんまり暇なんで計算していたんだ・・・
終了時4点で負けた時さ・・・

なにをそんなに迷うことがあるんだろうね
漏れは、いそいでやろうと思ってるけど
急ごうとも思ってない香具師多すぎだろ

確率は、まあ、そういう事。
これがあれば、家を置く場所の、隣接する土地の確率を合計して、
種類を無視した産出量を比較できる。

>>254
そもそも遅いようじゃ駄目だよな。
前もって、自分の戦略を決めておかないと。
次、何を目標にして資源を集めるのか。
「あそこに家を作る」とか決めておけば、必然的に必要な資源・いらない資源と分かれるから迷うこと無いんだよ。（微妙な交渉は別として）
自分のばんになるたびに考え込んでたんじゃ駄目駄目だな

>256には同意だが、バーストしたターンは多めに見てやれよ

>>251
オートマッチングのフリー対戦Ｂは「交渉なし」だからそっち行ったら？

人少ないから集まらないかもしれんが。

今のカタンは
おっそい奴とマージャンやってるようなもんだね
戦略とか言っても、２分はかからんだろう
しゃべって交渉してるわけじゃないんだから
自分の番の奴は、他のプレイヤーが
「待たされてる」って自覚を持ってほしい
せめて急ぐ努力を・・・

今日の発見
しゃべらないやつはポイントカード持ってる

盗賊置く位置で どうのこうの指図してくる奴は正直ウザイと思うんだが
どうだろう

>>259
追加
喋りすぎなやつもポイントカード持ってる。

>>260
禿同。
そいつの指図無視したら
空気悪くなるしな。

>>260
置いた後に感想言うくらいならいいんじゃない。
置く前から、口出しするのはマナー違反だよね。
でも置くやつが何処へ置いたかいいかわからなくて
サジェスチョンを求められたら、答えてやればいいと思う。

>>260
自分が理不尽に置かれたら「え？マジですか」とか反応したくなるよ。トップが走っている
時とかは。
また理由が聞けたらその人の性格とか初心者っぽいとかヒントになるし悪いことではないよ。

最悪ださっきの卓
話もしねえ交渉もしねえでダイス振ってるだけ
すごろくじゃねーんだぞ

>>260
自分はよくしゃべる方だ。
あの人の木港は怖いとか、あの人盗賊動かしてないとか。

でもまあ、無視すればいいんじゃない。
勝負事なんだし、恨みっこ無しだ。
そういう時はよくしゃべる奴がどこに置かれたら困るか考えて、
そことそいつの言った所とどっちがいいか選べばいいんじゃないかな。

フリー対局：チャット重視
ランキング戦：プレイ重視
でやってる

しかしまぁ、へっぽこプレイヤー１人いるだけで
場が引っくり返るね・・・

それも対人戦の醍醐味か、それにしてもカタン面白いなぁ

部屋作る人ってプレイするまで何分くらい待つの？


かれこれ３０分経つけど一人入っては退室し、入っては退室し・・・
のくりかえしで全然あつまんねぇってばさ・・(´ω｀)
フリー戦人気なさ杉なのかな？

>262 >263 >264 >266
参考になったよ　アリが�d
対戦しててちょっと気になったから 愚痴ってしまったよ。
確かに色んな意見を参考にしながら,置く場所決めれば良いんだよね。
ちょっと肩の力抜いてやってみるよ。＋思考で(｀･ω･´)

FFよりカタンのほうが面白い(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>233
一応突っ込んでおくが、んなこたぁない。

日付変わっちまってるが、昨日の>>X+oNZxAT
ちょっと自分と同じ意見が出てきたからって、自分が正しいみたいなツラしてんなよ。

前日散々叩かれてまだわかってないのか。
ルールが気に入らないなら、自分で部屋名に30秒制限とでも書いてそこでやってろ。

>>「あそこに家を作る」とか決めておけば、必然的に必要な資源・いらない資源と分かれるから迷うこと無いんだよ。（微妙な交渉は別として）
１ターンで状況なんぞいくらでも変わるわ。
べつにお前がそういうスタイルでやってるのはかまわんがな。
そんな頭の悪そうなプレイスタイルを良い・それ以外はダメみたいな言い方しないでくれ。

>>259
しゃべってないから時間かかることもあるかと。
それだけ情報少なくなるし、交渉もリアルでやるほど柔軟じゃないしね。

なるべく急ぐ努力をしようてのは同意。

決まりそうになったときに、
ラグの兆候がでていたわけでもないのに快適に切断されたよ。
表示は「○○さんが切断されました〜」みたいなタイプ

あきらかに自ら落ち逃げたと思われるのだが。
ｻﾗｼﾀｸﾅｯﾃｼﾏｳ

>>273
>１ターンで状況なんぞいくらでも変わるわ。
あたりまえ。そのときそのときで変えるに決まってんじゃん。
そのときにおいてのやること・やれることって、考えないんだ？
すごいね。

>>273
状況が変わっても、毎ターンそんなに考えることがあるとは
思えんがなぁ・・・

とりあえず「離籍してました」ってのは勘弁してほしい。
一言言ってけや！

>>277
○離席
×離籍

>>275

ああ、ひょっとしたら自分かもしれませぬ。
それまでぜんぜん大丈夫だったのにいきなり強制終了になったから・・・

まこと、申し訳ありません。
自ら落ちたわけではないのです・・・

あいかわらずへた大杉
１５分でおわらせてやった　
俺様以外なにもできず３点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ思考の早さはマナーだと思うよ、麻雀と同じ。

早く出来ないなら無理して対人戦やらなきゃいいのにって思うよ、「多少遅くても良いだろ」って思える心境がわかんね

>>277
そうだよね。
まぁ、
「家を作る」ことと「街を作る」こととが次の行動として考えられる場合、資源が増えたり減ったりするのを見ながら、家を作るか街を作るかを選ぶのは刻々と選択肢変わってくるけど、そんなのも含めて次の１手を想定しておかないとね・・

盗賊どこ置くかも決めとけ

>>280
嘘付け！ｗ

>>280
まともに進行すれば１５分で終わらすのは物理的に無理だぞ？
仮に本当だとしたらそれはお前の腕じゃなく異常に運が良かっただけだ。

>>264
最下位を独走してるときにおかれるとつらいね。
ただでさえへこんでんのに追い打ちをかけられるようで…

>>281
遅いのを推奨してるわけじゃぁないよ。
出来るだけ早くやろうってのは同意だし。

ただね、>>X+oNZxAT こいつは昨日（前スレになってしまうが）、
「遅いのが気に入らないので落ちた」みたいな発言をしていて、それを注意されてたのに、
それがさも正しい行為のように思いこんでるのが気に入らなかったんだよ。

でも
>早く出来ないなら無理して対人戦やらなきゃいいのにって思うよ、「多少遅くても良いだろ」って思える心境がわかんね
これには同意しかねる。早く出来る人ばかりじゃなかろう。
慣れもあるし、身体的な事情だってあるかもしれないし。
無言で離席とかは問題外だとは思うけど、単に自分より遅いのが気に入らないなら、
それこそCPUとだけやってればいいんじゃないかい。

漏れだって身内とやってる時には「早くしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」くらいは言うけどね。
でも、今この状況（デジタルカタンで初カタンって人も多いだろう）で、
進行速度云々にケチ付けて、自分の厨行動を正当化してるようなやつは我慢ならんよ。

長文スマソ。

>>２８５
嘘はいってないが何か？
運とかぬかしてんじゃねーよボードゲームにｗｗｗｗｗｗ

(´-`).｡ｏO(そんなにむきにならなくても)

すまそ、PS2版のひらがなはキーボでどう打つの。
ひらがなキーおしてもkonnakannji

>>280
１人１分のペースなら１５回。一人４回弱しか回ってこない。
３０秒ペースだったとしても、８回ターンがくるぐらい。

８回自分の行動をするだけで１０Ｐなんて、
うまいへた以前に運がいいと思うが・・・

>俺様以外なにもできず３点
何もできずじゃなく、１Ｐ増やしてるじゃん

とりあえずｗの数が多いのをなおして、さげてきてください

明らかな釣りに釣られるなよ・・・

>>292
たまたま２連勝したから、
ポイント下がるの怖くてプレイできず暇なもんで・・・
試合が行われるごとに全体のポイントは下がる仕組みだからなぁ

>>291

んなカキコに釣られるなって、ガキだと思われるぞ。
紳士なら一言

「氏ね」

まぁβのうちだけでしょ？落ち即終了は。
この状況ならわざと落ちるやつがいてもしかたないよ
戦況悪かったり進行遅かったりすればなおさらね
恨むべきはカプコンだ

>>287
言ってることは間違っちゃいないと思うが、それ以上は
「じゃあ、どれくらいならいいのよ？（手持ち時間）」という程度問題になって収拾つかなくなると思われるので、
お互いこの話題はその辺にしておいたほうがいいカモ。


>>291
妨害だけ考えためちゃくちゃなプレイを15分間行い、
そのまま落ち逃げしたと解釈しておこう。

ポイント制のことで１ついいこと思いついた。

今までの議論は、２位・３位・４位が同じ点なのは納得いかない。
でも、２位・３位・４位の間に１点でも差を付けると下位同士の足の引きづりあいになる事になり面白くなくなる。
といった話でした。

そこで、順位ではなく取ったポイントにちょっと点数をあげたらいいんじゃないかな？

たとえば、
終わったとき９点だった人には２ポイントおまけしてあげる。結果マイナス２ポイント
８点だった人には１ポイントおまけをしてあげる。結果マイナス３ポイント。
７点以下は全然大したこと無いので普通にマイナス４ポイントのまま。
といった具合。

そうすれば下位同士で足を引きづりあうという弊害は起こらず、純粋に自分の点数を上げる事に必死になる。
↓
１位に１０点取られては点数を上げられないので１位を行動につながる。
その先にはもちろん自分が１０点を取ることがある。

この点の付け方なら、順位によって点差を付けたときの弊害無くなるし、「なんで９点とった俺が５点しか取れてないクズ野郎と同じマイナス４ポイントなんだよ・・・」という理不尽さも解消される。

>>280
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ・・・市ね

資源６枚持ってて開拓もできない状況において、
バースト怖さに資源を思い切って次ターン以降に使えそうな別資源と交換するか、
バースト覚悟でそのまま放置して欲しい資源の出目を期待するかで悩む漏れはまだまだ初心者ですか？
(´･ω･`)

>297
9点だろうが3点だろうが
”10点取れなかったやつはクズ野郎”
なんですよ。そういうゲームなの。カタンは。

おまいら本当にカタンやってる？

俺の部屋だれも来ないよ？(´ω｀)

ランキング上位者が逃げ落ちしますた

・・・やっぱりそういうことなのか？

>>301
今はもう月曜の早朝

>>299
漏れはその状況なら理由がない限りは自分にとって薄い資源に交換する(ことにした)
バースト率2.0+だし、ちょっと反省しないと

>>297
その意見は現状よりいいと思う。
ただ、９、８、７、６とかの状況で９がぼちぼち上がりそうに見えたとき７点のやつがトップを
止めずに「１点でもとっておくか」という行動にでる可能性がある。終盤の一致団結したトッ
プ止めはカタンの醍醐味だけにそこが崩れる心配がある。

>>299
漏れはその時の状況による

TOP目で泥棒押し付けられそうなら
出るかわからない７の目のバースト怖がらずに
交換した取られたくない資源をガードする意味も含めて
そのままがいいと思うぞ
交換したカードは相手にわかってしまうし狙われるぞｗ

まあ押し付けられそうもなかったら４枚でも交換かなｗ

なんか必ずバーストする…
８枚以上持った状態で
バーストしないで回ってきたことないよ。
だから今は６枚以上あるときはかならず減らしてる。

すまそ、PS2版のひらがなはキーボでどう打つの。
ひらがなキーおしてもkonnakannji

>>３０８
半角キーおせよ屑

バーストという単語を口にすると７が出る法則

がある気がしてならない。
マーフィーの法則並みにやっかいだ

>>304,306

意見ありが�d
この悩みで軽く１分は悩めるんだよねぇ…。
しかも交換したほうがいいかな？と思う資源も出目次第でもらえるとなるともうドツボ…。
思い切りのいい人が羨ましい…。＿|￣|○

んー、PS2のネットワークエラーの意味わからん
4人ともチャットで話せてるのに落ちるんだものな…
下手に誰かが逃げたとかじゃないのはいいんだけど…

思い切りっつーか、悟りだ。

TOP目集中攻撃しただけでダンマリになるやつUZEEEEEEEEEEE!!

人ineeeeeeee!!

PC版いつのまにかEnterと↑↓拾ってる！
かなりGJやりやすい

みんな聞いてくれ
１時間ほど前PS2版でやってて突然回線が切断された
んで毎度のことだと思って再起動
つながんない・・・・・
鯖落ちでもない模様
BBナビで接続テストしてみるとつながりません表示




BBunitお亡くなりになってました・・・・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
このスレで煽ってた天罰がきた・・・・・2ヶ月前に修理出したばかりなにのに・・・・・・＿|￣|○

50戦やった俺の感想としては、交渉がへたなやつをみると、胃がいたくなる。
絶対あげてはいけない場面であげるやつとか
VRAM16で全然動くんだが

>>318
追加。
自分のことばっか考えて交渉するやつも終わってるね。
あと、さいころについてなんですが、もっと確率にそった風にだしてほしい
はっきりいって、ブレインスポーツというより、運８割、実力２割。

１点すらポイントゲットできずに試合を終わった奴を一度だけみたことがある。

頭が悪いやつを見ると腸が痛くなる。

3連続書き込む奴とか

サイを確率通りに出すと
サイの目を読まれる事もわからない奴とか
はっきりいって、厨房8割馬鹿2割

1個すらレスゲットできずに終わろうとしてる奴を一度だけ救ってみる。

>>321
藻前イイ奴だなぁ、Mq7TrZBXの奴いまごろ滝の涙だぞ
改心したに違いない

VRAM8MB DDR SDRAM
でも動きます

>>311
んなことで一分も悩むか！
藻前みたいなのがいるからサクサクいかねぇんだよ！
迷うったって出来ることは２択じゃねーか！
思い切り以前にマナーだろ、急ごうとするのは。
くだらねぇことゆっくり迷いながらＣＰＵとでもやってろクズ！

>>324
リアルだと、こういう人絶対いないんだけどね。
周りにやってくれる人いなくならから。
ネットゲームでよかったねえ〜。

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

とりあえずCPUには9割勝てるようになった。
まぁどういう戦法取ってくるか判ってるからだけどね。
CPUと対人では全然戦い方は違うんだけど、
やっぱりCPUとやっていろんな状況での判断経験を積むのは大事だと思った。
なにより判断素早くなるし。

CPUだと、topを異常にソルジャーで鉄拳制裁しにくるから、
漁夫の利で２番手があがってしまう罠がある。
９点のtopを止めまくり。２番手が道１たてればロンゲストで１０点に
なるのを完全無視で・・・みたいな。topとめないと上がられる場合は仕方ないだろうが。
全体を見て行動ができてない。

つーか、PC版のCPU共は異常なくらい喋りまくって、ウザイったらない。
PS版は漢字出せない為か一言も喋らなかったので、PS版→PC版と順にやって滅茶苦茶驚いた。

昨日やっと勝てるかと思ったら、漏れの前の番の香具師が６点から一気に
アップグレードとカードで１０点いって負けちまったよ。
カード持っているからポイントだなぁとは思っていたけど。
彼がバーストすれば次に漏れがUGで勝てたのに。＿|￣|○
相変わらず未勝利でつ。もうだめぽ。

325は誰に同意してるんだろう？
324のメル欄は見たのかな

PC版しゃべりまくんの！？マジで？

PS2版やめよかな。いいとこひとつもない...

9点いってから落ちられると激しく萎えるな。
で、気付いたんだが、落ちられた後の状況って何パターンかない？
今は、右下にカタンのロゴがあってチャットも利かず終了するしか
ない状態なんだが、前は普通にオートマッチングとかのメニューに
戻されたし。

PS版のチャットシステムじゃ、喋る気もなくなるよ・・・・・・

>>332
いや、マジウザイだけだよ。
初期配置ですら、2〜3行のを2回しゃべる。
ターンが終わっても、「これで終わりだぜ。次はおまえだ。」とか要らない事ばっかり喋る。
クリックしないと先に進めなくなるからウザイウザイ。

つか、両方の版やってみたけど、PC版のがチャットも使いやすくていいね。
欲を言えば、キータイプしたら即入力画面になってくれるといいのに。
PS版と違って、漢字、半角カナOKなので、顔文字も使えるよ。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!や(´-`)。oO(ポイントカード持ってそうだな・・・)とか。
使いすぎはアレだが・・・。

9点までいって負けるのが最近続いてる・・・
あと一ターンくれば終われるってとこで他のやつにやられる
詰めが甘いのかな〜、いつもどの配置でもいい線までいくんだが勝てん
勝てなきゃまったく意味ないし・・・・
なんかコツないのかよ〜、一応カードも結構引いたりするんだけど。

20戦ちょいやって勝率3割ちょっと、みんなはどんくらい勝ってるんだ？

>>336
俺もそんなもんだなあ
やはり序盤は目立たないようにするに越したことはないな……
序盤からマークされるときついからなあ

あ、あとそう言えば、PC版の方がCPUが頭いい気がした。
自分が一位になるとガンガン狙ってくるし、カードの使い方もムカツク感じで歯ごたえがある。
PS版はなんかチンタラやってるだけであんまり強くなかったような・・・。
気のせいかもしれないけどさ。

しかし無言な奴多すぎだな。
無言でやられてもツマラン。
COM相手と違うんだぞ？

>>336
勝率3割ちょっとあり、かつ、どんな配置でも常に１位争いに食い込める。ってんなら上々だろ

>>336
>みんなはどんくらい勝ってるんだ？

ランキング見てみ。
そこそこ上位に名前乗ってるだろ

強い人は勝率高いよね。
俺もランキング上位に乗ってるが４割きってしまったよ。
やっぱβテストからカタン参入は厳しいところ。

でもカード戦略になれてきて、また勝ち始めてきた。

0.93bになってから全然完走できない（泣
0.93aでは一回も落ちなかったのに…
バージョンが悪いのか、それとも漏れのマシンが悪いのか。
他の人にも迷惑かけてしまうので、とりあえず次のバージョンアップまでは自粛しよう…

1回大会ランキング最下位に、とーーーっても時間がかかって有名なfuu****が載ってる！！
あいつ、しょっちゅう見かけるのに試合数は１０だって！
やっぱあいつの遅さにはみんな耐えられず途中で放棄してしまうんだろう。
俺圧勝してたけどさすがに耐えられなくて放棄したことある。

んで、こいつ勝率７割だよ！すげ。　賞も取りまくってるし。

俺思うに、こいつパソコンの横にボード板でも置いて、実際全員の資源札とかまで再現しながら考えてんじゃねーの？
そうすればすべては納得いく。
それくらい特殊な奴

あ、やったことあるよそいつ！
先日書いた一周七分のときのやつだ
サイコロ振って終わるだけのターンでも
時間いっぱい使うんだよな
そのくせチャットには参加してくるんだよ
はよやれ！

こりゃβ長そうだな・・・
課金早めたらｱﾎﾞｰﾝ確定だし

>>346
IDがsos

しかもチャットもゆっくり


今、試合で嫌みっぽいこという奴がいていやらしかったから切った。すまそ

>>346
どんなゲームでも課金スタートが１年以内に始まるものってないですよ。
そんな早いと思ってんの？

出目と資源をメモするツールとか出たら、デジタルカタンは大変なことになるな……。

そんなことやってたらリアルカタンで勝てないのだが、
リアルカタンがもっと流行ってくれないと脅しがきかないかも。

>>350
リアルカタンでメモは反則？

ボードゲーム・トランプゲームでメモする奴なんていると思うか？
そんな奴いたらマジで３人でボコボコにした上、家から蹴り出すぞ。

もしリアルルールブックに載っていなかったとしてもあまりにも常識すぎるだけだよ。
351はバカか？
カードの裏に印付けたら駄目とか、他の人の持ち札のぞき込んだら駄目とか、サイコロを転がさずに横から滑らすとか、そういうことしたら駄目なのは分かり切ってんだろ？
そんなことまでルールブックに書くかよ！ぼけ

>>351
反則以前にそんなことしたところで勝てないから誰もしない。意味が無い。

人の手持ちカードがわかってもチャンスカードの独占くらいしか使い道がないような。
盗賊で奪取できるのもランダムだしなぁ・・・。
そんな事してる暇があったら、場を見て、自分の今後の展開考えてた方がよさそうだ。

>>qhlghzJh
お前が常識語ってんなよ
嫌味っぽいことをいう奴がいたから切っただ？
負けそうなゲームに難癖つけて切るやつに常識があるとは思えんよ

>>259
そうなのか？
チャットで交渉すること多々あるんだが・・・・・・・
みんなはしないのか？

初心者多いだろうししばらくは多めに見てほしいなぁ

チャットでしゃべるかは人それぞれだと思うがな。
他にしゃべる人がいたらしゃべるし、
いなけりゃ黙ってプレイする。
どっちもそれなりに楽しめるし。

相手のカードが解ると、
相手が何をしたいのか、何が出来るのかが解ったりするよ。
あと独占のときだね、一番使えるのは。

最近はフリー行かないでラン卓ばっかなんだけど、ここに書きこまれているような変な人
全然いないけどなあ。口数は確かに少ないけど終盤は書きこみ多いしちょうどいいくらい。
逆にスピードを考慮してか交渉を自粛している人もいるよね。交渉せずに鉄4→土1とか。
それなら一言いってくれよ、みたいな。3順目から誰かが６ポイントくらいになるあたりは
毎回交渉してもいいと思うけど、どうよ。

交渉があんまり活発でない現状では、
港プレイが比較的安定してると思う。

>>360
確かにそうゆうのはわかるかも・・・。
でも、まだ初心者多いし、定石もあってないような状態な気がする。
序盤で全資源一枚ずつ持ってて、家作れてもカード引く奴は引くし（状況にもよるけど）。
手札見えても手筋は読みにくい。
ツールなりメモなりしてまでやるメリットは・・・うーん、どうだろ。

>>361
俺、バーストが死ぬ程勿体ないと思うので、バースト対策でわざと4:1トレードしたりもする。
他者とのトレードは結局相手もメリットがある訳だから、あんまりやり過ぎてもよくないかなって思ったり。

>>354
だったら>>350みたいなことがあっても問題ないね。

交渉はやっぱりチャットじゃないと駄目じゃないか？

>>361
交渉もちかけても、なかなか成立しないんだよね。
自分が困ってる資源は他の人も困ってることが多いっぽい（ｗ

明らかに誰も持ってないのに交渉する馬鹿がウザい

>>363
トップが７〜８点の危険域に達して、その人の番が回るたびに冷や冷やする状態になったら、
見れるもんならその人の手札見たくならないかな？
特に自分が二番で、何とかして出し抜こうとしている時なんかね。

もっとも、実際に見れちゃうとスリルも何もないんだけどね。

>>367
あ〜それウザいな
先日、土レアMAPの序盤で土くれ〜土くれ〜って
毎ターン交渉もちかけてくるヤツ出現

やれるわけね〜だろ！誰も持ってねぇよ！
だいたいお前が「土５」に盗賊おいたんじゃねーかよ！
・・・なんつってキレそうになりますた

「土はレアだから交渉にまわせないってば」
「さっきの交渉の時から土出てないでしょ」
「５の盗賊を動かさないことには土が・・・」
「君が盗賊置かなければ交渉できてたんだよぉ〜」

とりあえずなんか言ってみるのが良いかと。

>>369
俺それするよ。
だって、持ってる奴はいるんだよ。
レアとはいえ毎ターン状況が変わって交渉する気になるかもしれないじゃないか。
例えば俺が麦をやると言ってる場合。そいつがレアな土持ち続けても家を建てる条件がそろわず、そのうち街があと麦一つで作れるようになる状態になったとするだろ。
そしたら土手放して麦もらおうって気にもなるだろ？

それにな、交渉の時
「ない」
とか>>369みたいな奴は書くけど、そういう奴に一言言いたい。
「誰もオマエに交渉してねーよ」と。

>>370
それはすべきだと思うけど、目を付けられるかも。

快勝した〜、他三人5点以下で。
なんかオレは三番手か四番手だといい感じだ
道+騎士で勝つと気持ちいいわ〜

>>371=372
お前上でプレイ時間遅い奴について叩いてるけど
あきらかに出ないとわかりきった交渉をしつこくする奴がいるため
プレイ時間が長くなることについてどう思ってるの？

>>374
自分のクソ狭い常識が標準で当たり前だと思ってるから、
そんなこと聞いても無駄だと思うよ。
「これは必要な行為」とか勝手に区別してると思われ。

>>349
カタンとは関係ないが、この辺とか無知もいいとこだし。
海外だとβ数年やってるとかもザラだが、国産ものはβ期間短いモノも多い。
有名所で例を挙げるなら、FF11は１年もβやってないし、エニクス系のものは総じて数週間〜数ヶ月。
無知を罪だとは思わないがね。それが全てだと思うのはどうかと。


とりあえず、>>348の発言で、オレの中では X+oNZxAT ＝ qhlghzJh 確定（元々そうじゃないかとは思っていたが）
他人のプレイにケチ付けたり、人のこと馬鹿にしたりする前に、
もう少し「自分の常識、他人の非常識」とか、自分の知識が全てではないという、
一般的なことを学んでから出直した方がいいと思われ。
それまではCOM戦でもやっててください。

ランキング勝率は4割5分以上あるが（20数戦）
ここ3試合、6点、4点、5点で 何もできないでボロ負けした

俺は弱いのか？回りが強くなってきてるのか？誰か教えてくれ

正直、当たり運によるところがでかいんじゃないか？
すごい弱い卓と強者が集まる卓とあるだろう？

その理由ならいいのだけど
何か 自分が回りよりどんどん弱くなっていってる気がする
ただのスランプだと思いたい･･･

一応、プレイ内容について真面目なレスを。

>>371
場的にレアなものを、１：１で望むのが賢いトレードとは思えんな。
仮にお前が言っているような状況（街が作れそう）になったとしても、
それはレアな土を持っている方が持ちかけるべき交渉で、非レア資源を持ってる側が持ちかける交渉ではないと思われ。
持ちかけるのであれば、２：１なり３：１なりで譲歩しないと、そうそう成立するもんじゃない。

あっちにしてみりゃ、「お前のターンに、お前と土麦１：１トレード」なんてする必要はないってわからないか？
自分のターンで、「レアな土を出すので〜」とでも言えば済むこと。条件のいい中から選ぶことも出来る。
「自分のことしか考えてない」ようでは、実力向上・プレイ速度向上はままならないと思われ。


>>377
オレは今んとこそう思ったことはないが、もしかしたらランキングがマッチング要素に絡んでるとかはあるかもね。

>>378
そういう時期もあるさ(´･ω･`)

>>379
はげましサンクス

リフレッシュの為、32時間ぶりに寝るとします

>>380
睡眠不足による判断力低下が原因じゃないのかｗ

丸一日以上寝てなかったら、負けるのも当たり前だろう！

交渉持ちかけてくるやつは大抵開拓リーチなんだから
ﾎｲﾎｲ応じるのは考え物

>>383
あー漏れnewbieだから交渉に応じたことで他の人の顰蹙買ってないかすげー気になるよ
相手の持ち資源なんてよー覚えられんし…
だって欲しいんだモン

>>381
反射神経は使わないけど、結構集中力がいるゲームなんだよね。

>>384
記憶力に自信なくても、その時の相手の立場になって推測してみるといいよ。
例えば、初期配置後の段階で、鉄・麦に絡んでない人が欲しい資源ってのは、
木２・土２・羊・麦、なわけだ。これで初期配置の道に繋いで、道＞家と開拓出来る。

相手の手持ちが６枚で１：１を執拗に迫ってくる場合なんかは、
おそらく上記資源ピッタリな可能性が高かったりするわけ。
自分が絡みそうもない相手で、どうしても今欲しい資源が提示されてるなら乗るのもアリだけど、
自分が絡みそうな相手なら、ここは絶対乗ってはいけない場面（と思う）。
最初の１軒ってその後の拡がりを決める上で、かなり重要だしね。
（すでに道を作っていて、手札が４枚以上の時も同様。３枚以下ならさほど怖くはない（カード伏せてあったら別だけど））

上記のような考え＋前数ターンくらいの出目と各自の行動をある程度記憶しておけるとベターだけどね。
一例としてこんな感じかな。

顰蹙云々に関しては、それが相手の勝利を決定付けるものでなく、
自分にとって必要だと思ったトレードなら気にすることはないと思う。

>>386
なるほどなぁ
考えてみれば自分が取引持ちかけるときも大体そんな感じだしな
想像力って大切ですね。精進します押忍。

>>383
応じるやつも、自分に利益があるから応じるのだと思うが。
交渉無しルールでやれば？

９Ｐでの落ち逃げもへこむが、
最初の位置取り悪くて落ちるやつもやだな・・・

４・５・６・８・９で５種類揃う絶好の位置取りだったのに〜

別に交渉するなとは言ってない
何も考えずに（先を見ずに）交渉するとどんどん差がつくよと言ってるだけ

サイの目おかしすぎ
６，８が一番でるはずなのに
一試合どっちかに偏る
確率どおりやってくれ〜

手の内見せたくないがために、「これ上げると何くれる？」しか使わないようにしてます。はい。
出すのは余り物のみ・・・・


>>391
それやると「8が４回も出たし、そろそろ６のそばの家をアップグレードしておこうか」みたいな戦術が出てきてしまう。
よろしくないんじゃないかと。

>391
超頻出の話題なんだが。
1試合だけで見たとき目が偏ることが多いのが、無作為というものだ。
まあそういう愚痴をもらすのもカタンの楽しみのうち、か。

どうしても偏りが嫌ならカタソforWEBに行け。
そこには目の偏りを減らす、カードダイスというオプションルールがある。
ブラウザゲーだからPS2でもできるんでないかな。

カウンティングの要素が強まるから好きじゃないが、
選択肢としてそういうルールがあってもいいかもね。
どうしても確率どおりがいい人は要望出してみれば？


カタソスレ
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030178707/

盗賊を置くことには資源を止めるだけではなく、
1枚スティール出来るってことがあるのも忘れるなよ
今、あるカードが1枚あれば、道家や家街なんてことが出来る場合
そのカードを75％とかの確率で引ける奴がいる場合は
それを目当てに騎士カードを使うこともあるだろうよ。
局面によっては50％、33％とかに賭ける事もあるさ。

よーく考えてやらないと只の馬鹿扱いされる訳だがな。


>>391
確率の勉強やって出直せ。

>>391
とりあえずお前はサイコロ2個を50回ぐらい振って確立をだしえみろ
計算道理の確立じゃなかったらそのサイコロはインチキか？

数10回程度の試行じゃ収束はせんわ

数千回ぐらいやったとしても収束しない

そう、この話題と同じように収束しない

勝率がﾄｳﾄｳ１割を切ってしまった。
多分俺が一番弱いかもWWWWWW
俺って弱過ぎ。修正されるね。W

サイコロの目を+1､+2､+3､-1､-2､-3と設定して数値の変動をグラフ化してみると面白いぞ。

>>399
ヴァナ・ディールに(・∀・)ｶｴﾚｗｗｗｗ

落ちにげするやつが激しくむかつくんだが、
落ち逃げ晒しスレとかはあるのかな？

>>402
むかつく気持ちは激しくわかるが、
いろんな要素が絡み合って不安定極まりない現状、もうちょっと我慢したほうがよくね？

>>403
そうですね、あまりに頭にきてしまって熱くなりました。
不安定なのは承知なんですが、
９９％こいつだろっていう状況でしたので・・・

なんかいま糞みたいに強い奴に当たった･･･
なんだったんだ、アレは･･･

>>405
俺様だな

>>405
何が強いんです？
判断力ですか？運ですか？交渉術ですか？

インパクト有る強さって結構運によるね。
終始独走で上がるのはどんなに上手い人間でも
運が必要かと

落ち逃げについてひとつ思い当たったことがあるので書いてみる。

そもそもどういった局面でよく落ちるか、というのを考えてみると
自分の経験上、開始直後と終盤もう試合が決まりそうだ、
というときが圧倒的に多いような気がする。

まあ、初期配置が悪かったのでいやになっておちたんだろう、とか
負けが見えたので落ちたんだろうとか思ってしまいがちだが、
このあたりというのは４人全員がいっせいに雑談チャットをする時期と一致する。
（よろしくお願いします、とお疲れでしたの時期ね。）

チャットを多くすると落ちるという話を聞いたが、実はそれが原因なんじゃないだろうか。

まあ、実際のところどうかはわかんないけど
そんな風に考えた方が精神衛生上、よろしいかと。

第１回Catanテスト大会の結果一覧（上位10人）※いちおう、名前は伏せときます。

　　　　 pt　　道　 家　 街　 ｶｰﾄﾞ 　勝率　 道率　 岸率　ﾊﾞｰｽﾄ　試合数 勝　負　（大会時推定成績）
01位　108　199　140　080　111　　0.613　0.290　0.258　1.548　　　　31　19　12　14勝08負（あまり９）
02位　074　231　141　064　109　　0.469　0.406　0.156　0.625　　　　32　15　17　13勝14負（あまり５）
03位　072　193　142　082　087　　0.469　0.125　0.219　0.938　　　　32　15　17　14勝17負（あまり１）or12勝12負（あまり８）
04位　060　228　148　055　114　　0.382　0.235　0.265　1.294　　　　34　13　21　12勝15負（あまり７）
05位　052　095　057　030　049　　0.462　0.231　0.231　1.692　　　　13　06　07　06勝01負（あまり６）
06位　050　110　068　039　054　　0.625　0.375　0.313　1.188　　　　16　10　06　07勝05負（あまり４）
07位　046　106　047　019　047　　0.545　0.636　0.364　0.818　　　　11　06　05　05勝01負（あまり５）
08位　044　302　188　088　135　　0.349　0.140　0.186　1.349　　　　43　15　28　14勝24負（あまり５）
09位　040　061　034　010　022　　0.714　0.857　0.286　0.857　　　　07　05　02　04勝00負（あまり３）
10位　038　336　186　072　114　　0.350　.0400　0.125　1.650　　　　40　14　26　13勝23負（あまり４）

ある程度の実力（３割以上勝てる）があれば、試合数をこなした方が有利なポイントシステム。
一日中PCの前にはりついたとして10〜15試合ぐらいが精一杯ですからね。
次回以降の大会のボーダーラインの参考にするといいかも。

１０人の分析
トップの方はおそらくかなりの実力者なのでしょう。ダントツです。
それに追随するのが３人。このあたりまでが安定した実力者と見ていいかも。
試合数40以上の２人は試合数で実力を補っている感じですね。
逆に試合数が10前後でランクインしている方は今回は運と相手に恵まれたと
見た方がいいかもしれませんね。

>試合数をこなした方が有利なポイントシステム。

それは当然そうあるべきだろ。
でなきゃ、勝率だけなら最初の２戦連勝した人はそこで辞めておけば勝率１．００で１位確定してしまう。

アナリストきたー！！

>>408
二位だった奴がするっと一位というのが一番狡猾でうまいと思う・・・

＞＞413
そうそう。上位の奴はみんなそのタイプですね

>>414
えっと誰だかかなり特定されるけど、一応・・・

試合数が４０試合こえて、それで補ってしまったものです。
ただ予想よりは勝ち２負け５少ないですけどね。
カタンはリアルでやってなくてＰＣのβテストからなんで、
激しく弱いんですよ・・・

実力がないので、数をこなすと点数が増えるってのは違うかと。
２日目変なマークがついたせいか、３勝１１敗という散々な結果でした。

ボード版カタンの攻略ページにも、サイコロの目は意外に偏ると書いてあった。
６と８が出ないとしても、これがカタンというものらしい。

さきほどのは
>>410
の間違いでした。
しかも本題を書き忘れてしまった。
あまり上位の人と戦う機会がなかったのですが、
上位の方はどんな戦略を取っているのか知っている方いますか？
後、前スレにのっていた攻略サイト以外で、
初心者向けのわかりやすいサイトがありましたら、
教えていただけると幸いです。
検索したのですが中々見つからなくて・・・

>>415
言ってる意味が分からん

補足後ツッコミ失礼しました

>>419
いえ、こちらこそ間違えてしまって申し訳ないです。
ついでに聞きたいんですが、
やはりうまい人はあえてトップを取らないようにしてる感じですか？

騎士賞は早く取った方が有利だし、
家や町は早めに作ったほうが有利そうなので、
道王以外はとことん突き進んでいるのですが。

ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html
こんなサイト見つけてきました。
素人目にはすごく良い解説だと思うんですが、実際どんなもんなんでしょ？

名前は伏せるがかなり上位の人に落ち逃げ連発されたんだが
意図的だろ？これって(´ω｀)

>>407
ああ、そいつ自分の一番いい目がまったくでないのに、
ほとんど他をよせつけず勝ってるんだよ･･･。
どうやったんだ？リプレイ欲しいな･･･

>>421
ありがとうございます。
ただ、これが前スレでのっていたやつなんです。
確かに素人からすると、すごい勉強になりました。
カード戦略とか、初めて知りましたし。

>>421
漏れもおすすめ。
マップ自動生成のスクリプトがあるから、それで初期配置の練習をしてもいいと思う。

>>421
あなたがテンプレを見ない人間だって事はよく分かりました

まぁ、それはそれとして、初めてカタンに触った人は読んどくべきですな
自分もすごく勉強になった

１しか読んでないと駄目だね・・・・ごめんよ〜

AIあり、参加費ありでやってみた。
勝っても何も出なかった。
負けたら没収されるのかなー。

>>422
あんまり、そんな目で見ないで>>409も読んでくれよ。

>>410の表をつくった意図のひとつ
ランク上位はそれなりに試合数こなしてるし負けも普通についてるんで、
作為的に落ちて負け数を減らしていることはないだろう、という証明のつもりだったんだよ。

そういうインチキしてランク上げてるような奴は必ず数字に表れてくるはずだからね。
（４人でやるカタンで継続して６割以上勝てる、なんてのはよっぽどだ。）

下手どもははじめてのカタソでもやってなさいってこった

上手い香具師らはネットこずリアル大会にでも出てなさいってこった

>>395
実際のサイコロは１/６じゃないんだけどな。

>>429
たしかCOM戦も勝率にふくまれなかったけ？
なので証明にはなってないと思います。

>>410
カード引きまくり、騎士賞狙いが強いといわれている中で、
７位と９位の奴はあえて道賞狙いに絞って成績を上げているね。
２位の奴は騎士賞をぜんぜん取らず、道賞率も高くない。それでも勝ってる。
バースト率が極端に低いので、おそらくよほど交渉が上手いのだろう。対戦してみたいな。

俺はオープニングソング嫌いじゃないよ・・・　いや好きです・・・

>>435
上手い俺様は交渉などしないが何か？

ところで、第二回Catanテスト大会のルールに交渉なしってあるんだが、
にもかかわらず普通に交渉できるのは交渉なしが未実装なだけかね？

>>433
いや、サービス開始してから数日で数十試合こなしてる人は
まずイカサマはしていないと思う。
１試合１時間ぐらいはかかるから、負けそうになるまでやって落ちるを
何度もやってたらとても追いつかないと思う。
ポイントの計算によって大会で何敗かしていると分かる人もいますし。

おっしゃるとおり「間違いなくやっていない」の証明にはなりません。

>>435
声を聞いてるだけだとKAB.だと思うんだけどあってるのかな？
俺はこの曲大好きで、
プレイしてないときでもログイン画面にして曲聞いてる。

>>434
２位の方と試合できそうだったのに、サイコロ置くときに落ちてしまった。
すごい残念なのと、いい加減安定してほしいと更に思った。

今日も今日とて、PS2版は3連続落ちとかしてるわけだ
なんとかして…

交渉なし？

はぁ？それじゃつまんないだろ？
そんなの設定できるのか。おかしいなぁ。

>>436
それは上手いではなく、運が良いと言う。
あと、交渉ゲームで交渉しないなんてやつは下（ｒ

ま、実際運が良いなぁと思う強いやつってのはいるがね。
それも実力のうちだとは思うし。

でも、逆に「上手いのに、どうにも出目に恵まれず勝てない（勝率は悪い）」というやつもいるわけで、
上手いかどうかと、強い（勝率が良い）かどうかは別だと思ってる。

「上手くて、運も良い」やつが、一番強いんだろうけどね(´･ω･`)

ところで、聞いてくれよ。
さっきコテンパンにやられて負けたんだが、勝った奴が言うんだ。
「異様にサイコロ運が良い。」「運のみでした」って、
で、「勝率５割の人とか、どんな試合するのか、見てみたいですね」って

・・・ごめん。君に手も足も出なくて負けたこの俺が勝率5割なんだ。
終了時4点の、こういう試合するんだ・・・。
・・・君のおかげで5割切ったよ。

大会のルール「交渉なし」「手札オープン」となっている。

しかし、やってみたら普通に交渉できて手札も伏せられていた・・・
面白そうなルールだと思ったのに。

>>443
そんなもんでしょ〜
勝率５割はすごいけど、半分はやっぱり負けてるわけだし。
３割バッターだってすごいけど、
３回に２回は凡打だったり、無様に三振したりしているわけだし・・・
５割復帰目指してがんばって！

５割なんて遠い夢だからうらやましい

>>443
対戦数何回の５割なのかで反応を変えねばならんのだが…

ランキングから外れたのにヘンなマーク付いたままなのやめてほしい・・・

>>445
野球と同じに考えないで欲しいかも
普通に４人でやってるから２割５分の勝率が普通だしね。
俺も５割になかなか上がれない４割台だけどな。

でもさ、負けすぎると辞めるやつ多くなるんじゃないかと不安な気持ちがあるんだが・・・・・

同じく、第一回カタン大会が終わったら外れると思ったのに……
なんなんだー、この銀色のマークは。

思い当たる行動なんてカジノで儲けたくらいしかないぞー。

問題が発生したため、Catan client application を終了します。 ご不便をおかけして申し訳ありません。

すまんみんな。いいとこだったのに・・・

>>449
君もか！
大会のメダルなの？これ。

>>450
ここは迷える落ち武者のための教会です。
ざんげなさい。

このほかの人も、落ちてしまったものはざんげなさい。
少しでも心の使えが取れれば幸いです。

下手ども技とおちんなヴォケが

>>451
漏れは金色だったよ！
緑もあるみたい。
トップ10のステータスみてみたらなんかわかるかも。

ちなみに私はカジノですった。
この銀メダル何の意味なのか誰か教えてー。

やっぱ大会なの？
20点で12位くらいだったけど。２戦２勝で。

ＪＪって人は王冠だか金メダルだったかな？

ひょっとしたら私かもしれません。
一緒にプレイしてた人すみませんでした〜。

チャットだけ通じてたけど、メニューが出なくてそれっきり。ああ・・・

ということで、ランキングとマークの関係性を調査。
1 金（なんか硬そう。金属っぽい)
2 銀（同上）
3 銅（同上）
4 青（なんか、手紙につける"ろう"みたいな感じ）
5 青（同上）
6 青（同上）
以下10位まで同上
11位は赤の"ろう"みたいなやつ。

勝った瞬間落ちますた
これが噂の落ち逃げだったのか？
チャットの感じだといい人達ばっかりに思えたんだが……落ち逃げだったら寂しいなぁ

ちなみにランキングはCatanテスト大会ランキングのものです。
まぁ、見ての通り、金メダル銀メダル銅メダル。10位入賞とかで分けられているもよい

>>459
そんなこと、実際どうだったのかなんて、わかりもしないのだから、
自分の都合のいいように考えたら？

きっと、終了のときの「おめでとう」のチャットで落ちちゃったんだよ。

「あなたのランキング」の「カード」の左下のは左から大会、ランキングなんだと思う。

問題は名前の前の奴だ。
目立ってしょうがないし、いちいち他の人が聞いてくる。
ランキングの成績が良かったんで、ランキングのせいだって言っちゃったよ。
違ってたら嘘ついたことになってしまうよ。

>>462
気にするな。そのとき、自分がそう思ってたんだからしょうがない。

しかし、名前の前の奴って見たことないなぁ。
ちょっと誰かキャプってみてよ。

ランキングで名前クリックすると勝率でるんだね。
・・・知らなかった。

名前の前の奴に関して、公式サイトで問い合わせてみました。
祝日前なので返答は期待できませんけどね。

ちょっと話題違うが　マップの配置でまったく同じ配置って出た人いる？
先ほどでたんで気になったんだがある程度パターン決まってるものなのかな？

で　ついでになんだがそのゲームで途中で回線切れて落ちちまったのは俺です
電源ごとぷっつり逝っちまった
心当たりある人すんまそ

名前の前のやつはみんな銀色？

>>467
おそらく順位によって色が変わるんだと思う。

自分が確認したのが２種類。白色と灰色。

白色＝銀メダル
灰色＝鉄メダル

かな？

ポイントカード４枚出ることもあるんだねぇ・・・
４点のやつノーマークだったんでけど
一気にまくられた

今、やってた人なかなか強かったー
で、ランキングみたらやっぱ上位の人だった。

>>463
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20030923001454.jpg
こんなやつ。

ポイントカードって3枚じゃ？
4枚だとチャンスカードの総枚数合わなくない？

カード名 枚数 確率
騎士カード 14枚 56%
得点カード 5枚 20%
街道建設 2枚 8%
発見 2枚 8%
独占 2枚 8%

テンプレサイトからコピペ

マップって完全にランダムじゃなくて18種類の中からランダムなんじゃないの？
コンピ相手に一人用やると18個から選べるよね。

得点カードそんなにあるんだ！？
ちょっとカードを見直したな・・

上位はみんなカード策なので僕もカード策に変えようと挑戦したのですがどうしても性格に合わないようです・・・
麦や鉄は町に使いたくなっちゃうんですよ。どうしても。
カード取ってたらまず町なんて作れないじゃないですか。麦・鉄を費やしてしまうので。
だからカード引くのはバーストが怖いけどトレードも出来ずカードの減らしようが無いときだけなんですよね・・
１試合中に２枚前後くらいじゃないかな。
そんなだから騎士賞は0.000％です。
駄目駄目やね

>>475
俺、８木と８木が隣り合っているところに初期配置したぞ（笑）
そんな変なマップ、１８種類の中にはないよね。

そんでさ、俺みたいなタイプは盤面上いろんなモノ作って大きく展開していくから結構目立ってマークされるんだよね。
で、伸び悩んでるところをカード策の人がボコボコに俺を叩きつつ１０点取るんだよね・・

>>477
いやあるよ
8木8木5鉄とかじゃなかった？

>>476
麦、鉄を取れるところをアップグレードするのです。
そうすると、そのおかげで麦鉄が多く入る→カードが引けるという好循環が
始まるのですよ。

カードを引かずに勝つためには、建造物を５〜６軒建てて、道賞を確実に掴んで
離さず、他人の開拓の余地を前もって摘み取ることが必須。
これはラクなことじゃないよ。カード引いてた方がよっぽど勝率がいいよ。
（というのがセオリーだけど、他の３人全員がカード引いてたら
自分だけ道賞狙いで勝てることも多い）

PS2カタンはまかせた。
鉄騎大戦のβでがんばる。

>>466
俺も全く同じ配置のマップが生成されたことがあるよ。
それも１度だけじゃなかった。デジタルカタン独自の
生成ルールでもあるんじゃないか？

ところでみんなは数字チップランダム派？
それともノーマル派？

>ところでみんなは数字チップランダム派？
>それともノーマル派？

あ。その設定の意味が分かんないんだよね。教えてー

>>482
カプコン版は２回しかやった事ないので、
正直、ランダムとノーマルの違いがわからん。
ランダムはもちろん理解できるが、ノーマルってどんなの？

>>472
ほぉほぉ。強そうだな

さっきルーターが一瞬落ちたんだけど切断されなかった

鯖とプログラムの問題が大きいのかも

ここにいる香具師らPC版なのかPS版なのか書いてくれ
わかんねーんだよヴォケども

ボードのオリジナルカタンだと
騎士20
ﾎﾟｲﾝﾄ5
街道3
発見3
独占3
の計34枚だったと思うんだがデジタル又はカプコンカタンは枚数違うのか？

PS2
ダイス運やら戦略も大事なんだけど
一番大事なのが「落ちない運」なのが問題だ…
5連続落ちだよ…ランキングどこじゃねぇ

>>488
デジタルおよびカプコンは>>474

最近、部屋待ちしてるときにチャットが変な具合になる時ない？
入力した文字が表示されず、もたつくみたいな感じ

それと部屋待ち時のタイムアウト時間が短すぎる
面子集めるのに時間かかるんだから、もうちっと欲しいのね

>>488
それは5-6人拡張の場合だと思われ。

>>484
オリジナルは、数字チップを並べる順番が決まってるんよ。
（裏面にアルファベット振ってあって、それを外周から中心に向かって渦巻きを描くように並べる）
意外性がなくなるというデメリットを挙げる人もいるけど、
かなり計算され尽くした配置になっていて、手番による有利不利が出にくくなってる。


>>488
オリジナルでもそんなにねーよ(´･ω･`)

>>492
そーいや、拡張も混ざっていたような気がするな、勘違いｽﾏｿ。
何分人のカタンで自分の物じゃないからな、出目2の羊囲い込みして死んできます…

>>493
オリジナルってコスモス版のことだよね？
マップが１マスごとにバラバアで、チップの裏にアルファベットが書いてる奴。
カプコン版は（多分知ってると思うけど）桝目がバラバラじゃなくて４パーツ構成になっている。
で、ＰＣ/ＰＳ２版のランダムマップは、コスモス版同様のバラバラマップなんだが、
どうやら数字チップの置き方は、コスモス版と違っているらしい。

なんだかんだ言ってチャットが盛り上がると負けても悔しくないね
そう考えるとシステム的にももう少しチャットしやすくして欲しいな
あと長文書き込もうとしてふと気付くと自分の手番になってて時間を無駄にしてしまうことが……

>>483
ノーマルの場合
マップ生成時に数字チップを決められた順番で置いていく。

ランダムの場合
それとは逆に置いていく順番がランダムになっている。

両方ともちゃんと検証したわけではないので間違ってるかも。
ランダムでプレイしたときは大抵数字チップが偏ってた気がする。

みんなレス速い・・・
しかも的確だ（；´д｀）

スレ汚しスマソ

なるほど。　ランダムは無造作だから偏りできやすいのか。
なら絶対ノーマルがいいなぁ


カード策をやってみようと思って一戦やってみました。
でもやっぱり僕には駄目っぽい。。
カード関係の所を抑えるのはちゃんとしましたが、やっぱり町作りを優先してしまって全然カードに手が出せなかった。（引いたカード２枚。）
ほんと駄目だなぁ

>>499
最初からコレって戦法固めちゃうと、臨機応変に対応できなくなる事も多い。
配置の手順、マス目などと相談しながら戦法決めた方がいいよ〜。

中盤、港も確保してさあ巻き返すぞ〜というところで切断されてしまった。

ほんと、PS2は安定しない！
サーバーのせいか、回線のせいか、はたまたソフトがしょぼいのか？
このままでは本稼動は厳しいんじゃないかな。
何らかのアナウンスがほしいところ。

うーん、何故トップの人と取引するかな ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

ポイントカードが
相手には見えていないことを
今日になって知りました。
だからどうってことでもないですが…

exeエラーうぜー！！
勝ってたのによ！

設定の「交渉なし」＝交渉コマンド使用回数制限なし？

>>505
「交渉なし」＝ゲーム中の交渉不可能だろ

鍵、観戦、交渉の有無、手札の公開非公開、
その全てが未実装です、お察し下さい。
落ち対策と言い、本当にただプレイできるように整えただけっぽいね。

下手どもははじめてのカタソやってろといってるだろ
ヴォケが

いきなりクライアント落ちた。さっきまでランキング戦でプレイしてた皆さんごめんなさい

このスレッド、猛烈にヲタ臭を放ってるんだが。気付いてるか？
ケツの穴狭すぎ。
そういう俺もヲタではあるが、こりゃ一般人には広まらんわな。

よし、山田君、この板の全部のスレに>>510をコピペして周ってきて！

一人下手糞がいるといかにそいつをうまく「使う」かが重要だな

配置のルールで赤の数字カードを隣接しないようにするっていうのがあった気がするんだが、
オンライン版では全然関係ないのかな？
それだと４番手が著しく不利なんだけど。

三つ赤がそろわないように、ってルールだったはず

>>513

著しくはないだろ。
赤はそのぶん、目立つし狙われやすい。

ランキングってどうやって参戦するん？

このシステムだと対戦に負けて金なくなった人は
もう参加料必要なゲームには参加できんのかな・・きつい

参加料って、ほんとに勝ったら総取りできるの？

一応試合にはそこそこは勝てるが、
カジノで負けて金がないから、参加費かかってる試合に出られなそう・・・
どうやって元手を作ればいいのだろう

みんながんばれ・・・
夜中から今朝にかけてランキングで５戦ぐらいしたが落ちなかった
チャットも和やかに，それでいてプレイも遅くなく・・・楽しい・・・
おいら２勝してそのうちの一回，麦と土が生産できなくて最後までに３ポイントしか
獲れなかったのにきちんと最後まで付き合ってくれたプレーヤーがいた
ほんとありがたいよね，マナーとして当然なんだろうが落ちる奴が多いようなので
光って見えるｗ

今朝あたった皆さんまたよろしく〜

いますごくおもしろい勝負ができたよ。
最後はダイス目勝負だったけど。
あつかったなぁ。カタンおもしれぇかも。

今、大会で落ちてしまいました。
一緒にやってたみなさんすいません。

出目が１２、１２、２って偏ってた部屋です。

うぅぅ、初めて落ちてしまった(泣)

カルドセプトの方が面白いけどな

１ターン内に家→騎士賞→道賞で５点とって上がり。嘘ぉ！？

一瞬のことで何もできなかったよ・・・・

とれる状況に置く方が悪いんだろうね。
騎士賞、道賞は読めるし。

・・・自分もそんなかち方してみたい、終了時3点の今日この頃。

ちょっと人が増えただけで、鯖が不安定になる。
昨日から数えて４回目だよ。

鯖の安定を重視している人は3鯖へ行ったほうがいいだろう。ただし人少な杉で4人集める
のが大変という諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

読めない道王もあると思うけど。
俺１ターンに道１０本作って道王取ったことあるよ。

カルド3でないかなー。
俺もどっちかって言うとカルドやりたい。
現金ブックやや弱体化調整してあると仮定して。

>>528
10本も作って道賞ってのは読む読まない以前の問題だと思うが

つーか普通その前にバーストするし…

あと>523と>529はカルドセプトやってこい
大丈夫だ２でも充分に面白い
誰も引き留めないから、心おきなく去れ

ｶﾌﾟｺﾝにフォームから要望メール出そうとしたがまったく送信されん
祝日は社員休業ばかりか、メールすら拒否ですか…

つうかカルド厨勘弁してくれ。
アヴァロンスレに引き続きここも荒らす気なのか。
わざわざculdｃepterとかつけてる香具師いるし。
しかもやたら間違った煽りいれるし。
たのむからやめてくれ。

メールフォーム自体が機能してないんじゃない？休みとか関係なく…

カルドはさ、他の“コンピュータボードゲーム”に比べれば面白いってことだろ。

カプコンカタンは、コンピュータゲーム化はされてるものの、もともとはリアルの
ボードゲームなんだから、そもそも比べるのが間違い。せめて、そういったボード
ゲームを遊んでから物を言え。

>>507
手札の公開非公開が実装されてるのは確認した。

勝ちがみえてきたら落とされた…
普段あんまり勝てない下手くそなんだから
こういうとき勝たせてよー…

ふぅ、さっきチャンスカードを引きすぎてなくなったよ。

>>533
祝日に休んで何が悪いんだろうか

PC版なんだが、フォントが横に広がり過ぎてて読めねぇ・・・
何が悪いのか教えてエロい人

大会２連勝できたー！
のでチキンな俺はポイント減らないように大会は終了

今も普通のフリー戦って人いるのかしら。

>>540
yes

知らない間にトライアルの募集終わってたのか・・・？
PS版て強制で本体の電源落とさないと切れないのか？
落ちようと思ってるんだが、落ちれない(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
いやはや困った。あ〜あ。ﾄﾎﾎ

何回対戦しても、誰かが落ちて最後までいかないのは仕様ですか？
もうやんねー

大会に出ず、ずっとフリー戦してる俺はへたれなのだろうか。

>542
普通に人いるよ。よく卓立てるが５分もせずに埋まる。

PS２版って本当に中途半端だな。ベータ期間１ヶ月じゃ足りないだろう。もっかい作り直さな人寄り付かんってメールしといた。
その内変わるだろう。

信長βよりアレかもな。
β2に期待。つかしない。

最初の１周目は必ず７が出る罠

フリー戦はラストまで行くことが多い気がする
ランキングはピリピリムードが鯖に影響してるのかな？ｗ
故意落ちのランキング厨（勝率厨？）かもしれんが

9点で落ちられた・・・・
こっちはPカード二枚でいい感じだったのによ
もう今日はやる気しねーや

なるほど　これからはフリー戦にしよっと

だれかPS2での落ち方教えて下さい。
怖くて電源切れない。なんか最近BBやばいのに・・・
問い合わせ通じないしさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

クライアントがエラーメッセージも出さずにいきなり落ちたよ・・・
ランキング戦でやってた人たちごめんなさい。

>>553
セレクトボタンを押すのじゃ

>>540
ベータリリースを週末にして
予期できる不具合があるはずなのに休まれても困るんですがね

>>556
ダタでやらせてもらっておいて少しくらい我慢しろ、と。
信on公式で騒いでる奴らみたいだな。

負けたけど、自分の実力以上の勝負ができたように思うよ。
良いゲームだった。

やっぱりみんなが喋ってくれる方がいいですね。
勉強にもなるし、思わぬ交渉が成立したりするし。
次回も良い人が集まるといいなぁ。

>>557
信onβ よりひどいできだろ
未実装かどうかもわからないオプション、バグかわからない者多数
PS2で漢字使えないし、実装済み、未実装ぐらいのマニュアルもないんだぜ
公式BBSもないし
1ヶ月でβが終わるのかどうかと・・・・・

Catan　TRIALEDITION　ver1.08　PUSH START　ってあるﾊﾞｯｸ黒の画面までしか
戻れない
ここでｾﾚｸﾄ押しても何もでない。
ﾒｲﾝﾒﾆｭｰでもｾﾚｸﾄ効かないし。
ｶﾌﾟｺﾝからの回答ﾒｰﾙにもｵﾝﾗｲﾝﾒﾆｭｰでｾﾚｸﾄ押せとしか言われなかった
ｵﾝﾗｲﾝﾒﾆｭｰにいけないんだよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一回無理矢理落ちたら、PS2のﾒﾆｭｰからｶﾌﾟｺﾝのﾁｬﾝﾈﾙに入れなくなったし･･･も〜ぅ

>>559
こっちはPC版なんでまだ安定しているんだが。
確かにPS2版は酷いという噂は聞く。ご愁傷様としか言えないな。
公式BBSはあってもしょうがないんじゃないか？ それこそ信onの様に荒れる(ﾉ∀`)

カタン神です。
きみたち初心者の為に
カタンが強くなるＨＰを
作ってあげようか？

１つのソフトのバグフィックスだって大変なのに２つ同時なんて無茶だぁ

>>562
ヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ

回線切れたぞﾓﾙｧ

>>562
激キボンヌ

回線切れが嫌ならカプコンカタン以外でやれば？

カプコンから問い合わせの返事来ました。

　> ゲーム中、名前の前についているメダルみたいな
　>ものはなんでしょうか？
　>
　ランキング上位者の１位〜１０位につくマークです。
　順位が変動するとそれに合せて変化します。

・・・だそうです。
ランキング変わっても変化してないけどなー。
自分も>>472と同じマークなんだけど。

あ、それから
　※メール対応時間
　１５：００以降に受信したメールは、翌日対応となります。
だそうだ。ちゃんと祝日も仕事してんだなー。大変だ。

777きたー！！

人は居ないが、ほぼ安定して動作するカタソ。
人は結構居るが、不安定なカプコンカタン。

やっぱ「人がいる」っていうアドバンテージはデカいよなぁ。

>>568
いや、自分は変わった。色が変化した。
６〜１０位までいっしょとか、そんなもんだろう。

どなたかいらなくなったPC版垢、譲ってくれませんか？
昨日β版の存在をしって、是非やりたいのです。

>>570
ん？カジノか？

漏れにシルクハット買ってくれ（藁

>>574
シルクハット買おうとして間違ってカウボーイハット買っちゃったよ・・

さすが延期しまくっただけあってPS2人いねーよ・・・＿|￣|○
PCと一緒にして２鯖で良いだろ

>>576
延期しなくったって人いねーんだよヴォケが

PS２版マジデ人いない
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｵ�hﾙ!

いいよPC版だけでさ･･･PS2持ってる厨房がワンサカ増えるよりマシだって。
PS2で出来る奴は大体他のMMOやってると思われ。＞人いない

激不安定なPS2版クライアントと不安定なPC版クライアントが
相互乗り入れしたら惨劇が起こると思うが。

信onやっててもカタンのこと考えてしまう。
あーもーカタン最高。

>>581
そういわれると、自分のことのようにうれしいな。

>>581
漏れはカタンのせいで信onすっぱり忘れてるさ
合戦負けてるけどシラネ

>>572
さっき、ランキング一位の人とやったのだが、ついてなかったぞ。
名前の前のマーク。

「あなたのデータ」のマークは変化してるけど、ゲーム中のマークは変わってない。
順位も変わったんだけどな・・・。

>>584
その人、よく似た名前の別人じゃない？
名前の似てる人がいるんですよ。

ちなみに僕の名前の前のマークは大会終了後もついたまんまだ。
色は大会終了の時から変わってない。

落ちる瞬間に誰の回線が切れたかホント1瞬だけでてるんだけど
こいつが故意的に切ってると見て間違いないんだよね

ランキング１０位内のやつだったんだけど盗賊置かれただけで「さっきからマークされてる」とか
しきりに「資源が出ない」とか言っててほんとダルかった

激しく名前を晒したい

愚痴全開の奴は明らかに場の雰囲気ぶち壊してるよな。
盗賊そこに置くのかよ！とか、ついてない、狙われすぎ、＊＊＊狙わないとダメだろ、この状況でそのカード使うのかよ！とか、
なんでそうしないんだとか、こうすれば終わるだろ、もういいからさっさと終わらせろよ的な発言とかな。

てか、回線切れじゃなくて、クライアントが落ちたらどうなるの？
時々エラー出て落ちたりするんですけど。

ふ〜、熱いゲームだった
負けて悔しいが満足だ、こういう対戦は久々だった
最近ストレスの溜まる対戦ばっかだったからな〜

だめだ…ランキング戦は…
会話ログが自分の会話のみで１０行くらいとかになって精神力が奪われる…
気持ちは分かるけど、もうちょいしゃべって…おねがい

うざい奴だなって思われて、余計ひかれたのかもしれんけどさ

漏れはフリーに逃げるよ…気のあう賑やかさんに巡り合えたしな…

>>589
今すぐPS2版第2回テスト大会に来てくれ

>>590
S2なんだけど、大会ってどこから入ればいいのかな
大会選ぶとスケジュールはありません言われるんだけど

>>586
>落ちる瞬間に誰の回線が切れたかホント1瞬だけでてるんだけど
>こいつが故意的に切ってると見て間違いないんだよね

間違いないわけないだろが

586みたいなののせいで
大会やランキング系に参加するのが
億劫になる人の数 (1001)

>591
たぶんバグってる。
PC版だと一度ログアウトしてログインしなおすと直るけど、
PS2版のことはわからん。

>586
現状、故意じゃなくとも落ちまくる。カプコンは早く対策しる

>>593
そっかゴメンよ
やっぱそうだよね…
よく考えたらランキング大会なんだから
会話ないの当たり前だよね

会話楽しみながらの人はフリーで遊べ
競いたい人は大会って事なんだから
俺がお門違いだわな

気を取り直して、フリー卓で盛り上がってきまーす
とりあえず、カプコンにゃ頑張って欲しいよ…まじで

さっきの大会の人。ガンガレ。


カプコン、マジでなんとかガンガレ。

>595
あんた、レス番読み違えてるYo！
593が言ったのは「>>586みたいなの」。

>>595
俺もランキング戦で会話が少なくてやきもきしてる派ですYO

>>598
オレも！
自分の手番は喋らずにサクサクやるようにしてるけどね。

うわーん、今大会部屋開けた瞬間にエラーでアプリケーション落ちた…。
２鯖でご一緒だった皆さんごめんなさい…。

よろしくなんかの挨拶はサイコロ振った後にしやがれ！と思うのは俺だけですか？

>601
遅すぎるのはアレだが
どうせ有る程度時間掛かるんだから
せかせかするな！と思う人の方が多いかも

>>597,598
うひゃ、はずい…
盗賊にみぐるみ剥がされてきまつ…

読んで理解すればカタンが強くなるページ作った。
きみたち初心者も、もっと強くなりなさい。
カタンは強い人間同士でやる方が面白いのだ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/

とりあえずカタン大好きッ子から言わせて貰うと初日よりはかなり上手い人増えた、が
道路で相手妨害する事の大事さがまだ浸透してない感じ

いや〜、今のランキング戦おもしろかった！
接戦で負けたけど、相手の行動にドキドキする感覚は非常に(・∀・)ｲｲﾈ!!
あとは落ちないようにしてくれれば満足だ＞カプ

>>604

>562から丸一日で作ったのか（藁
乙〜

ところでカタン神は強いの？

>>604
初心者のあちきには、目から鱗の内容ばかりですた。
しかし頭が思考型でなく、プレイしてるのはPS2版でとほほな
あちきにはカタンは無理ぽとも思いますた。

>>604

そう。さっき作った。とりあえずこれだけでも覚えた方がいいかと。

私は神だから強いよ。今のβ版なら初心者ばかりなので７割は勝てる。
まあ中級者4人でやれば勝率は4割程度かな。だがそれの方が面白い。
みんながある程度は強くなった方がいいね。

もし補足などあったらここに書いておいてください。
急いで作ったんで足りない部分もあるかと思う。

>>604
おつっす、まさか本気で作ってしまわれるとは
なかなか分かり易くて(・∀・)ｲｲ!!
漏れも精進するよ。

>>609
神様、ＩＤ晒して下さい、是非相手してもらいたいです

HPみてみたがあたりまえのことかいてあるだけｗｗｗｗｗｗｗ
役にたたねーんだよヴォケが

勝率３割に低下。
まだ、１０戦もしてないけど

>>604
ブックマークしますた

本番では相手の癖なんかも考えてみるといいかもしれない。
道王は後から取れるスペースあるならある程度放置。
伸ばすなら邪魔をするように伸ばせ。
追い込み道王には街道建設のカードがポイントだ。
上位に居る時こそバーストを怖がるな。
8枚以上持っている奴の手番で、普通に交渉に応じる奴は馬鹿。
中〜終盤（6点〜）、カードを引く為に四苦八苦してるようでは勝てない。
敗者確定っぽくても残りが9点x3人になるぐらいに努力しろ。

>>612
たしかに、以前からやっている物にとっては極当たり前の事だが
島に来たばかりの者達の為にも道標は必要ではないか？
我々は開拓者だ、人を導いてこそ世界は拓ける
カマやツルハシを振るい、羊を追うだけでは真の開拓者とは言えない

>>616
いよう、かっこいい！大統領！

>>611
ＩＤはヒミツにしておくよ。

>>612
あたりまえのことだからこそ、みなに知っておいてほしいと思ってね。
やっぱりまだ始まったばかりだから、わからない人も多いと思う。
プレイしていてそうは思わない？

>>615
マップやその時の状況によって戦略はガラっと変わりますよね。
いずれは状況ごとの考え方なんかもやってみたい。

あとチャット(話術)も大事だったり。
その場の状況をそのまま伝えつつ、少しだけ自分の有利な要素を
混ぜて話すのがうまい人。自分に有利な要素だけを話すのがへたな人。


ではおやすみなさい。


<初心者向けのカタンが強くなるページ作りました>

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/

今、CPU相手にエキスパートやってたら超高速で終わった。
カード産出量、俺68枚で他が30前後。
街x4に騎士王で終わった。ありえない程に4と8が出た。

>>618
至極当たり前のことでも、それを理解してもらっていない参加者のなんと多いことか。
そういう意味では、必要最低限のことは書かれているので。
これだけ理解していれば本当にカモになることは無いですね。
そういうことを、いちいち1つ1つチャットで説明するのもめんどくさいし。
助かるです。

俺最近　道１本もおかずに勝利　を目指しているんだけど、
実際に実行できた神はいますか？

鉄・麦・羊がいい数字で固まってて、
さらに１番を取れたときとかに挑戦しているんだがなかなか・・・

計算上不可能ではないと思うんだが、カード運がないため８Ｐが最高でした。
そのときのカード総数は１８枚で、
騎士１１　街道２（無駄）　独占１　収穫２　ポイント２

>>621
1本ならあったけどなぁ

初期配置+1で町一個追加して

>>622
道１本で勝つ（街３＋騎士賞＋１点札２枚）は普通に可能だけど、
道０本（街２＋騎士賞＋１点札４枚）は、他の３人がデクじゃないと無理じゃない？

ううう8点のやつと取引するなよ・・・・・・・・ ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ

>>623
確かにきついとは思ってるんですけど、
初期配置によっては３つ目の街が資源が出にくい場所ってのはよくあるかと。
街３つの場合は街２つの場合に比べて、
道１本＋家＋街＝１１　こ資源が多く、その分約カード４枚引けます。
道や家に必要な木と土を捨てて、他の３種類にねらいを絞っている分、
ものすごい数のカードを引けるんじゃないかと。

自分が鉄・麦のいい場所を押さえていれば他は街にするのが大変なので、
試合が長くなりそうなので、産出量が増えるし他はカードを引きづらいだろうし、
カード運さえよければ普通にいけないかしら？

独占カードや収穫カードがでれば、大体それでもう１枚カード引けそうですし、
確率的には２０枚引けば４Ｐ取れそうなんですが・・・

いまわかりやすい落ち逃げ会ったよ
俺が９点になって、その次ぎの次ぎのやつが
サイコロでないとか言い出すんでやんの
そこでやめときゃいいのに

なぜかサイコロでないやつじゃないやつが
『サイコロでない、おわりです、ばいばい＾＾』
と歩調を合わしはじめた。
お前はサイコロでるでない分からねえじゃねえかって突っ込みたくなったよ
ケーブル抜いたの自己申告してるようなもんだよ

βだし逆晒し喰らっていいんで名前だしとくわ
Haru
気をつけましょう

早く製品版になって課金してくれ、厨居なくなってカタン好きだけが残るから

>>624
例えば、自分は8点の奴の次の番。
自分の番で8点の奴の手札は8枚（バースト可能性）、街にする家もなく立てる余地もなさそう。
自分がそのトレードで実質リーチ（ありそうな出目で次ターンに即10点の可能性がある）
これならする価値あるよな？

当然、そいつに伏せカードあったらかなり危険な賭けになるから考え物。

漏れもまとめてみたよ。初心者向けのコツみたいなの。
まあ自分のための覚え書きみたいなのだけど。
計算ミスとかあったら指摘してちょ。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f33053.txt

道０本（街２＋騎士賞＋１点札４枚）

これ達成した人います。
しかもカード９枚です。ゴッドハンド。
速攻でした。

>>630
すみません。カード１１枚に訂正します。

初めて対戦中に自分のPCからエラー出た
展開的には、かなり頭に来てて落ち逃げとも思われてもおかしくない展開だったんだが。
落ちたことについては謝っておきます。
ごめんなさい。

あと、初心者に見受けられるのが初期配置の問題。

例えば鉄が2．3．8とあって1番がその8を取ったら、
2番はちょっと数字ずらしてでも対角に置いて3．4に手を出させない。
そこは絞られると見てわざともう1人置けるようにして盗賊を置こうとする相手を減らすというのもあるけどね。
基本的に、島は狭く使うのがいい。自分は広く使えるに越したことは無いけどね。

おやすみ

>>629
漏れは現在　試合数２７　勝率.333だがすごく参考になったｙｏ
土と鉄の設定値とか知らなかったし。一度対戦してみたいなあ。
ＩＤのヒント晒さない？

>>633
＞2番はちょっと数字ずらしてでも対角に置いて3．4に手を出させない。
＞そこは絞られると見てわざともう1人置けるようにして盗賊を置こうとする相手を減らすというのもあるけどね。
結局どっちでもいいということになるのだが？

まあ、そういう選択肢をわかってないと言いたいわけだよな・・・。

「１番すばらしい土地」「２番目にいい土地」「３番目にいい土地」が、
一直線（というか、くの字型）に並んでいたら、
２番目を取るのがいいよね。
１番目と３番目、どちらも他の人が配置不能になるから。
自分が１番目を取ると、他の人が３番目を取っちゃう。

特に鉄や土は、こういう発想で他人に渡さないように心がけたい。
せっかく、数字チップが偏りやすいカプコンルールなんだから、最大限に利用するべし。

>>628
もちろんOK

そのときは8点が13枚持ってて伏せが1枚あったのよ
交換したやつは5点だったし

あと初心者だと道つながってる間に他の人が家を作れる事を知らないね
道の長さ防ぐことができるのに

>>626
俺はビリだったんだけど、
一人が9点に到達したときにメニューが出なくなったので
「メニューが出ない」
って言ったら同じような事になったよ。同じやつかな。

>>638
俺も他PCの道の隣に開拓地設置できる事知らなくて
自分の開拓予定地に遠くから道伸ばしてきたPCを「邪魔する事しか考えてないのか!?氏ねよ」って思った事あったよ
本当に氏ぬべきだったのは俺で、その後そこに開拓地設置され逝きますた

>>626
ケーブル抜いてたらそのチャットも通らないような気がするんだけど・・・・・・
626の言いたいことがいまいち良く分からん。

ケーブル抜いた後でもう一度挿すとそういうことができるのか?
だれか、周りと了解とった後で検証してくれー

サイコロでなくなったり資源数調整アイコンで止まったりするバグ？で落ちる場合は
「トライアルサービスを終了します」(うろ覚え)という旨の文がメニュー画面切り替わり後に出る

回線落ちの場合は「〜さんの回線が切れたためゲームを終了します」（これもうろ覚え）と言う旨の文章が
画面切り替わり前に出てメニューに戻される

ケーブル引き抜き等の回線落ちは
実は自分が関わるイベント（ダイスロール・取引）が起きるまでに戻れば復帰できる

全部詳しく確かめたわけじゃなく記憶にある通り書いたので間違ってる可能性大

寝落ちかな
ランキング戦でいなくなるのは勘弁して欲しい

PS2だと電源切るしかゲームとめられないんだな
いつもは強制的に落とされるのに・・・

βだからな、製品版やるつもりなら今のうちガンガンメールすべき

代打ち機能は必須、3分無操作で落ちとか、その辺の配慮は必須っぽい

とりあえず現状の寝落ちは最悪

PS版で部屋検索後
ランキング部屋に3人いるのに
その部屋に入れないのは何故だろう・・・＿|￣|○

まじでむかつく。
木２個で貿易できる奴が、木二個と麦一個を交換しやがった。
まじでうざすぎ。しかも自分から交渉を要求して。バーストの心配もないのに。
木二個ゲットしたやつが、勝っちゃったし。
まじで腹が立つ。で、自分で貿易したあと「間違えちゃった」
じゃねぇーよ　カス。


スレ荒らしてｽﾏｿ

>>645　既出　検索で入れるのはフリーのみ　ランキングはマッチング入場のみ

>>647
だからそのオートマッチングではいれないんだよ

>>648　PS版か・・・再現できないや(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>648 PS版で大会やってるかどうか知らんが、大会部屋なんじゃないの？

>>648
それ、よくなるね
あと、フリー卓で確実に中に人がいるのに、無人です言われて入れない事もある

ゲーム開始からカード２枚引いて２枚とも独占だった漏れは神ですか？
つーか、普通に騎士とか欲しいんですが。

序盤なら街道と騎士欲しいなぁ、後半は独占で。
そんな組み合わせになった事はないが

>>626
＞俺が９点になって、その次ぎの次ぎのやつが
＞サイコロでないとか言い出すんでやんの
＞そこでやめときゃいいのに
そこでやめとけばいいもなにも、そうなったら確実に終了でしょ？
プレイヤーの意思に関係なく数秒後エラーでロビーにもどるんじゃ
だから『サイコロでない、おわりです、ばいばい＾＾』だったんではないかと思うんだが

実はサイコロでてるとかだったら、最初に申告したやつは当然落ち逃げだろうし。

>>654
俺のときは、メニューが出なくなって何もできなくなったが、
強制的に終了は無かった。だから、全員に了解を取って、
あやまった後、ゲームを終了した。
だから、
「サイコロでない、おわりです、ばいばい＾＾」
という言動に不審な点はないと思うよ。
負けそうだったから、いい機会だ、ラッキーという
ニュアンスがあからさまではあるけれど。

既出かもしれませんが、、、

１位になるとキャラが得意ポーズをとりだします。
しかもポイントカードで１位になってるときも。
つまり、点数低く見えるのに得意ポーズとってる人は、
ポイントカードを含めると現在１位であるということです。

カプンコにメールしてきます、、、

646が何に怒ってるのかわけ分からん。

それともどっか笑いどころあるの？
どっちにしろ分からん

>656
気づいた人だけがわかる見分け方だったのに・・・

>>657
書き方が悪いから分かりづらいが、
おそらくは、あるプレイヤーが、木の専用港を所持しているにも関わらず、
自分の番に「他のプレイヤーとの交渉」で、自分の木２個と相手の麦１個を交換した、ということだと思う。

それが直接の原因かどうかは不明だけど、木２個を手に入れた人が勝利してしまったらしい。

>656
なにーーー！
さくっと直せカプコン！ゴルァ！

今初めて自分が落ちた・・・
オレはビリじゃなかったけど、９点になってた人マジごめん
FAXがきて回線落ちた、へたれADSLだからさ。

>>661

てか、そういう人は迷惑かかるって分かってるんだからやめようよ。
じゃなかったらさっさと直そうよ。

>>656
このゲームを根本から破壊するようなミスですなあ。これがキモなのに。
でも8点くらいでポイント込みでトップになった時にそのままだったこともあった（たぶん）
のでバグが混じっている状態かもしれない。まあ製品版までには代わるんじゃないの？
クレームで。

てゆーか、
自キャラのエモートを自分で制御出来ればいいんじゃないかねえ。
「ｗ」とか打つくらいならキャラ笑わせて流したいよ。

>>663

根本的なことで悪いけど・・・
あの絵いらないと思わないか？
あの絵がなければ軽くなるし、いいことづくめだけど

土下座を実装しる！

>>666
合戦にでも行ってろ。

キャラがなくなるとアバタもどうでもいいわけでモチベーションの低下をカプは心配して
るんじゃないの？自分はランキングを上げることを目標にしていてアバタとかはどうでも
いいんだが、アバタを派手にすることを目標にしているヤシもいるだろう。全員が勝ちに
向かってくるからゲームが成り立っているのでキャラもメモリとかに負担がかかり過ぎない
程度には必要なんだろうね。

>>658
> 気づいた人だけがわかる見分け方だったのに・・・

そうなんだけど、それで勝っても面白くないじゃん。
テストでカンニングするのと同じようなもんだよ。

>>669
ポイントカードをとった事が他の人には分からないって、
仕様じゃなかったの？

確か公式ルールにハッキリ書いてあったような。

>>663や>>669はリアルでカードゲームやボードゲームやったことがないのかな？

>>671が何を言いたいのかわからん

>>671
リアルならなおさらイカサマで勝っても面白くないのですが。

PS2版ひといねー・・・・・・＿|￣|○

ライバルの癖を見抜くのは必要な戦術だろ

>>673
いかさまって、おまえなにさまのだ？

癖って次元じゃねーだろ・・・
どのキャラも一律同じリアクションなんて・・・　あほか

だったらもうやるな。かえっていいよ。

>>677
ならばなおの事、見抜いて当然じゃないの？
気づかない香具師がニブいだけですよ。

>>671
ライバルの癖を見抜くのは必要だけど、いまの話題には当てはまらないような。
アバターが手持ちカードを勝手にばらすって事でしょ
癖うんぬんじゃないよ、プレイヤーの意思が入ってないんだもん

当然だからだよ
隠してる意味ねーじゃん。　戦略にならねー。　おわかり？

まったくだ。。　バカもほどほどにしとけってかんじ

>>681
馬鹿ですか？
ソレが出る条件は持ってることだけじゃないだろ？

>ソレが出る条件は持ってることだけじゃないだろ？

そうだよ。　持ってて１位になることがバレるんだよ　　OK?

なら問題ないでしょが

だからあるんだろが。　　ゲームのなんたるかが分かってませんな。ﾌﾟ

ID:JuB9+gQM
↑
透明アポーンに追加しました。

問題あると思うけど・・・

あーあ、つまらんからカルドでもやろうっと

3人、もちつこうよ

アバタでポイントカード特定に気付いてた人は
「上級者ほどカードの特定が出来るんだから、これは当たり前」

気付いてなかった人は
「カード特定が楽になるとカードをふせている意味がなくなる
したがって、ポイントと独占ぐらいは特定しづらい状況（アバタではわからない）にするべきじゃないのか」

てな感じよね？俺はへたれなんで気付いてなかったんだけどさ
ポイントが特定されると独占とかもわかりやすくなっちゃうんじゃ。と感じた
騎士と街道あたりは普通にわかりやすいけども。
もしかして独占とポイントの見分けがアバタ以外にあるのかな？
あったらごめん

>>685

5BP4zQJwよ、あんまし高飛車に出ないほうがいいぞ。
君の間違いは決定してるでよ。

そもそもポイントカードのある意味は、
現時点で何ポイントであるかを曖昧にさせる意味もあり、
今の本当のポイントを知られないで、攻撃をさけつつ勝利
という作戦も存在するわけ。
現在何ポイントかが表示されている今の仕様すらおかしい状態。
ポイントくらい自分らで数えて判断しろといいたい。

しかも、現在のトップが分かってしまうような見掛けの変化は
このゲームにとって致命的といえる。

おそらく、製品版か、次のバージョンでは直るはず。
直らなきゃCatanじゃないだろ。

おわかりでしょうか？＞5BP4zQJwさん
もうちょっとCatanやればわかることだ、やっとくれ。

>>690
＞「上級者ほどカードの特定が出来るんだから、これは当たり前」

そういうこと。そういうゲームシステムなんだから気が付かない香具師が損するのは当然。

＜まとめ＞
本来ポイントカードは試合終了までは隠し持っておけるもの。
しかし、ポイントカードのおかげで１位になってる時、
アバターの動き（鼻をこする等）でバレてしまうことがある。
これはプレイヤーにとって不本意なことである。

カードゲームの醍醐味はハッタリやそれを見破ったりじゃない
カタンＴＶを見て思ったのは、そういう部分がＰＣ対戦では欠けてるのよ
ＰＣカタンのシステムではチャットでそれを補うのかもしれないけど、いささか弱い。
とあるプレイヤーが「Ｐカードでないな〜」と口にしても他のプレイヤができるのは
そのままそれを肯定するか、無視するかの２択でしかなく、
それに対してツッコミを入れて相手の顔色を伺うとがか難しい。

そこで、今の議論を見ていて思いついたのは
せっかく自分の思い通りにならないアバターなら、
そのアバターに対してツッコミを入れられるようなシステムを作れないのかしらんと。

各アバターに対してゲーム前にストレスポイントを割り振っておいて、
相手のツッコミが正解であればポイントが減じる。
０以下になれば素直な反応してしまうような

。。。ってここまで書いておいてなんだが、こりゃ難しいな。

>>693
最後の一行いらないよ。

まあまあ、もちつけみんな。そんなにネットでカタンばっかやってないで、たまには
リアルでプエルトリコでもしろよ。つうか、トイバーの開拓三部作でもやっとけ。

>>671
へっへ〜、アナログゲーム集めてんだよねー。
いま数えたら２０個持ってた。
女の子とやるなら、「ミッドナイトパーティー」「クク」「ピット」がオススメ。
今度出張のときカタン買ってこよ〜っと（もちろんKOSMOS版）
（スレ違いすまそ）

いやだからカルドがオンでできれば
すべて解決。
みんな幸せ。

>>695
ごめんごめん。わかったよ。

＜まとめ＞
本来ポイントカードは試合終了までは隠し持っておけるもの。
しかし、ポイントカードのおかげで１位になってる時、
アバターの動き（鼻をこする等）でバレてしまうことがある。
これは5BP4zQJwにとって不本意なことである。

>>699
間違えた。スレ汚しすまそ。

＜まとめ＞
本来ポイントカードは試合終了までは隠し持っておけるもの。
しかし、ポイントカードのおかげで１位になってる時、
アバターの動き（鼻をこする等）でバレてしまうことがある。
これは43qPETbjにとって不本意なことである。

>>700

随分な妥協をしたもんだ・・・

しかしなんだ、直さなくちゃならないバグが山ほどあるんだが、果たして1ヶ月程度で
できるのかね。

PS2、あれだけ延期してこの出来じゃあ、1ヶ月で終われる訳ないよなぁ…

さっさとバグを直す姿勢を見せてくれないとPS版は一ヶ月ももたないよ

>>701
> 随分な妥協をしたもんだ・・・

論議が不毛な気がして、早く終わらせたいな〜、と。

ところで女性プレイヤーってどのくらいなんだろ？
こういう理詰めでやるゲームって女の子ウケしそうにないから、
アナログ版カタン買うのためらってたんだな〜。

>705
アナログの話は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029507745/
で。

>>703
ＰＣだけど現行で
いつでもすぐに試合が開始できない(待ち時間が長い)
ってのはきつい気がする

てかほんとにルームナンバー分部屋が立ってるのか?

>>705

アナログ版だが。
正直漏れの周辺の女性らにはかなり評判よかった。
モノポリいやがるやつですらハマったからな。

おそらく、交渉しないと殆ど勝ちのないモノポリと
交渉しないでも自力で勝っちゃうカタンの差だと思われ。

ま、やっているうちに、交渉嫌いの女性陣も
かなり口うるさくなってきて、しまいには、男性陣も
唖然とするような交渉劇を繰り広げたりしているよ。

参考になったかな？

>>708
おまいの脳内女性の中の人もたいへんだなｗ

5BP4zQJwは結局、バグ技悪用の開き直りにしか見えないのだが。

5BP4zQJwはリアルCatanでも
TOPのときは鼻こすったりしてるんだよ

>>708
参考になったよーー！買うの楽しみになってきた。

関係ないがカタンやってたら、「魔法の軍団」思い出したよ。
どっか再販しねーかなー。

>>712

43qPETbjさんよ、大人だねぇ。

魔法の軍団ねぇ
１０数年ぶりにボードゲームなんぞ復帰したんだが
漏れはタリスマンをやりたくなったよ。
さすがにああいうのは男同士でわいわいやりたいよな。

それにしても>>709は寒いなぁ。
漏れの脳内女性ってのはな、もっとあんなことやこんなことを
してくれるんだよ！！あほが！

おれもボードで６年ぐらい前からカタンをやっているのだが、これ発売されたらやっぱり売れないんじゃないだろうか？
面白いがこれ以上にならないゲームだしな。

「カタンが強くなるページ」に交渉の考え方を追加しました。
なにかあれば随時追加していきたいと思います。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/

得点カード込みの計算でアバターが勝ちポーズをするのも、
本当だとしたら問題ですね。改善してほしいものです。

>>713
タリスマン！！！！昔持ってたYO！
ボードゲームなのに、RPGのようにキャラの育成が
楽しめるゲームだよね。拡張セットもあったような。
何で捨てちゃったんだろ、オレ。

709はお決まりの煽りだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>715
神様乙です。ありがたく読ませていただきますた。

初めてカード戦術で勝てた、

ああ、途中で送信押しちゃった（´・ω・`）

8土以外の土が薄い土地だったのでそこに常備軍で盗賊追いやって
家1、街2、ポイント1、騎士賞、道賞、で速攻決まって勝ったよ。
漏れ以外4点で止まってたし気持ちよかったな〜。

しばらくはカード戦も研究してみようかな。

>>645（>>645-651）
・ランキング戦のオートマッチ⇒観戦OK
・大会（表示はランキング戦）⇒観戦NG
なので、部屋検索してランキング戦の入りたい部屋があったら、
観戦OKならオートマッチランキング戦から観戦NGなら大会からじゃないと入れない。
で、オートマッチングは条件完全一致の部屋しか入れないので、
フリーでもデフォルトから条件変えてたりするとオートで入れない。
この場合は部屋検索〜参戦だね。

俺も最初わかんなくて、オート〜ランキング選んでたら何故か新しく部屋ができちゃって、焦ったよ。


それとどうでもいい事かもしれんが、
「巫女」と入力すると「口女」と表示されちゃうのはウチだけですか？
ちなみにPC版。

>>719
難しい漢字は実装されていないのか口と表示される。
贅沢は口沢
饅頭は口頭
などになってしまう。
でも頻繁とかはちゃんと出たりする。

家二つ、グレードアップ二回、ポイントカード４枚、騎士賞でかちました。

自慢話はスクリーンショット晒すくらいしてくれ。


人の集まりが悪くなった？
みんな飽きたな？

>719
そんなことより、なんで巫女って入力したのか気になる

まだまだ逝くんですか？

最初に８点くらいまで行くと必ず差し切られる・・・

平日のこんな時間にやってるほうが・・・
時間制限あるから主婦層にはウケそうもないし。

>>722
良いなぁ、休日と平日の見分けもつかないなんて

>725
時間制限よりも、プレイを中断できないことの方が痛い
落ちた人のかわりにAIの代打ちが入ってゲーム続行、は必須として
プレイヤーが選んで代打ち／復帰できるシステムもキボン

あら、いつの間にかVer.93cになってる。
どこが変わったんだろーか？

>>728
フレンドリストのバグ修正
メダル表示の修正
らしいよ

デジタル版の公式ページより

ちゃんと先週の平日と比べてます

>>723
他人が入力したんだけどね。
まだまだ逝くよーって感じでした。

それにしてもトップのアバターのポーズはどうにかならんかな。
ポイントカードの有無、バレバレ。
マジ最悪。

っていうか、それの方が変か・・ヽ(^Ｏ＾)ゝ

いいなぁWinはパッチ当たって…
PSは放置…つか、技術力が劣るんだろな、延期長かったし

ゲームがラストまでいかない方が多いんだが。
漏れの運が悪いのかなぁ…
2回に一度以上はラストまでやりたいんだけど（勝ってても負けてても
いいかげんつらくなってきますた

とりあえず人でも殺してくるか

>>729
謎のメダルが消えてるのを確認しますた。
今度は実力で取れるように精進しよう……。

>>734
おいおい、やっちまったな。
２ちゃんもログ取るようになったてぇーのに・・・

とりあえず、通報しますた
&晒しage

さっき漏れが７点＋ポイントカード２点、相手が素で８点の状態だったが、
鼻こすってたのは相手の方だったぞ？

さっきのパッチでなおしたんじゃない？
不都合の修正を告知しないのは隠蔽体質なのか。

いろんな修正してるの全て列挙してたらキリねーよ

勝負投げたら厨房呼ばわりですか・・・そうですか
他の道で囲まれたらダイス振るだけなんだよ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
こんな状況おまいらはどうしてんの？

途中終了うぜーーーーー！！！
マジでどうにかしろよ。
すざけんな。

>>716

タリスマン捨てちゃだめだよぉ
今、生産されてないから、3万とかの高値が付いてるんよぉ！！！

て、スレ違いすんまそん

>>740
俺なら最後までやるよ。
チャットで一人しりとりでもしてろ。
てか、投げるのはいいけど、落ちるのは最悪だ。

ほんとそう思う
勝負投げて適当にサイコロふるだけならいいが、
落ちるのは最悪だな。

今も落ち逃げされてむかついた。しかも２回も・・・
１回目は「クライアントが落ちた」という言葉を信じて我慢したが、
そんな都合よく２度も落ちるかっつーの。
本当に落ちるならプレイしないでもらいたい。

ベータテストなんだから落ちる人もどんどんプレイして
不具合を報告していただきたい。
で、落ちやすい人も気軽に参加できるように、カプコンには
とっととCOM代打ちを導入していただきたい。

一人落ちで即終了、これだけは早急に対策しないと駄目だって。

>>739
おいおい、そんなに直ってねえぞ

>>740
落ちるのだけは勘弁してくれよ

とりあえず、アカウントはないがＰＳ２版も落としてみた。
・・・なんでこれがVer1超えてるん？ＰＣ版まだ0.9台なのに。

初めてのカタンでＮＰＣが喋らないのは致命的だね。
あの喋りもチュートリアルの一部になってるのに、
あれじゃＰＣ版から入った香具師の半分くらいしか
理解できないんじゃないだろうか。
あと、信じられないくらい処理が重いのも謎。
ＳＥは欠けるしＮＰＣの思考も妙に遅いし・・・

>>747
オンラインプレイすると、もっと絶望するんだわこれが

βなのに歌が入ってるんだね
ﾋﾞｸｰﾘしますた

今一人が早くやれみたいなことを言った途端終了したんだけど
これは故意に落ちたと考えていいのかな？

落ちた時にメッセージ出るじゃん。
「****さんの回線が切れました」とか。
いつも、俺の前の手順（自分の右）の奴の名前が***に入るんだけど。
こうゆうもんなのか？

750らが遅いから悪い。

746
オマエらに報告する義務もないし義理もない。
ベータ版なんだよ　正規有料サービスじゃねーんだよ

また>>つけない人がキレてる・・・
いったい何がそんなに不満なんだ(;´Д`)

AIも糞もなくて、ダイス振る以外何もしないCPUでいいから代打ち機能つけろやボケ。

>>752
脳内開発者ですかｗ

いまなんかサーバーの様子おかしくないですか？
さっき２鯖いってきたんですが、
ゲーム開始できないですね

>>737
同点１位のときに限られてるのかも。
もうしばらく観察してみるよ。

>>742
マジ！？まぁ１０年前くらいの話だからな〜。
そのころプレイする相手いなくてさ。

>>756
あ、本当だ。
マッチメイクして速攻落ち・・・

ああ、はじめられたと思ったら落ちた･･･

すみません、鯖２の大会卓でプレイしてた方々
エラー落ちしました

n○n○○○anです　

ごめんなさい（ ´Д⊂ヽ

うちも落ちた、2回連続。

サーバー３はどんな感じなんだろ？

またクライアント突然死だよ・・・本当にごめんなさい

交渉で資材ばら撒いたらマナー違反なん？
他人の交渉に口挟むな！

友人もやってるんですが、
「○○さんの回線が切れました」という表示は
ＰＣごとに違う人の名前が表示されるようでした。

友人と同じ卓で
漏れの画面「Ａさんが・・・」
友人の画面「Ｂさんが・・・」
となりました。

「○○さんの回線が切れました」と出ても
○○が落ちたとは限らないみたいです。

漏れの名前が出てることもあるのかもなぁ・・・

スタート直後全員２点で自分だけポイント引いて３点になったけど
あやしい動きはしてなかったよ

>>765
やっぱり自分から見て右にいる人の名前が出てる気がするんだがー。

見かけ上トップの人がウキウキするみたい。
8点がトップの時、7点の人がポイント3枚持って終了。
8点の人がずっとウキウキしていた。

「ウキウキ」の表現になごんだ。
アリガト。

誰かが６点になったらウキウキするみたいだよ

最初の段階で道をとるか騎士を採るか、それとも街でいくかを決めんと
あっさり負けることがあるからな。
８・６で取れる資源と専門港のコンボはｳﾏｰ（゜∇゜)

とつぜん回線が落ちた
ああなんかやだなあ

こっちが意図しないで落ちると
すげえやな気分になる。

>>772
意図して落ちることもあるってこと？
あーそれは考えすぎか…

>>656に聞いてみたいんだが、その時って自分がトップだった？（ポイントカード含めた場合）

ウキウキ処理は各クライアント側で個別にやってるんじゃないかと思うから、
もし656がトップだったとしたら、自分だけ自分がウキウキしてるように見えたんじゃないかな？

あくまで希望的観測だけど。

3鯖スッカランでーい。
身内カタンやるならコッチだな。

2ｃｈ部屋あけてくんない？そしたら今からいくっす＞３鯖

>>776
ちと作ってみますか。
でも、二人きりの予感もあってマヌ〜かもよ・・・

>>774
ある人が家街で５点でウキウキ状態だった。
そこにこっちがポイントカード引いて計５点になったら
こっちもウキウキしだしたんだ。

774さんが言ってる可能性を考えて
あえてトップに並んだことばらして、
他の人からウキウキ状態に見えるか確認してもらったよ。

>>777
まだ空いてる？

空いてなかったｗ　観戦させてほしーたのむよカプコソ

ガーン！！
３鯖2ch部屋落ちますた。

うは(´Д⊂

「赤さんと青さんの戦いだね」とかしゃべりまくって
緑が勝つとかいうのって、いやらしくてすごく嫌なんだけど
これがカタンなのか？？？

キモイっていうか、そんなに勝ちたいかよ？って思われてそうで
自分が嫌だ。
これやり始めてから、どんどん心が汚くなっていく気がする・・・

でも、勝ちたいよね。。。

全員が勝ちたいと思ってプレイするのを
前提に作ってあるんじゃないの？

>>783
最初からトップに立ち続けろ！！


うわーん、負けたよ。誰か慰めて。
マスクレスラーにシルクハットって格好が悪いのか？

>>783
それがカタンだ。鵜呑みにする方がどうかしているのだ。

それはそれとして、楽しいゲームをして終わったあと
「機会があったらまたやりましょうね」って電報が着たりすると、
たとえ社交辞令ではあってもうれしい気分だ。
勝利やランキングの順位よりもいいものを得た気がする。
あとでチャットのログを読み返して、面白いと感じることができるようなゲームも財産だ。

勝負事に疎い日本人的発想かなーと思う＞いやらしくてすごく嫌なんだけど

勝負は勝負、それはそれ、これはこれ。ゲームに決着が付いてからの
反省会というか、雑談というか、そういうときにはみんな楽しく次への戦略を
共有できればそれでいいんじゃない？あんまし難しく考えない方がいいよ。

>>786
いや、紳士っぽくて非常に良い

>>778
そーかー、詳細ｔｈｘ。

早急に修正してもらいたいね(´･ω･`)（バージョンアップで直ったのかな？）
そもそも「ポイントカードは非公開」というのがルールなわけだし、
ルール否定するようなのはいかんでしょ。

カプコン独自ルールでポイントカードは即時オープンとかはあっても構わないと思うけど（オリジナルカタンでも続編等はそういう仕様だし）、
それならそれで伏せている意味がないしね。


>>783
カタンというか、交渉術・話術が絡むゲームでは、ブラフとかもあって当然とは思う。
個人的には、あからさまな嘘となることを言う（言われる）のはイヤだけどね。
（カタンでの例なら、持ってる資源を持ってないと言う、など）

>>783
これはゲームだ。
だからある程度そういうことはあるだろうよ。
こころが汚れてるわけじゃない。
それでもあわないと思ったらやめればいい。必須じゃないのだから。
ただあまりアコギなことをすると最終的には損するとは思うけど。

レスどうもっす。
このＰＣ版で初めてカタンに触れたんですが
「あーあ、どうやっても１０点いけないなぁ」
「みんながんばれー」とかいって
ずーっと愚痴ってて、急に黙ったかと思ったらコンボで１０点！
ということをやられていらい、自分もそうなってしまった。
もちろん愚痴りはしないんだけど、うざいだろうなぁっと・・・

「ブラフ」って便利な言葉だなぁと思う。
なんか、救われたよ。さんくすこ

最近、下手な香具師が減ったと思ったが、勝てないやつは辞めていってるんじゃないかと思う・・・・

>>792
ちなみにいうと「ブラフ」が適度に働いてない世界はもっと病的になる。
私はあるグループでゲームをプレイしているときに、
そこのグループの権力者がブラフは汚い、といって
ブラフ使いや交渉を排斥してしまったのを知っている。
結果は･･･
人間関係の強さ＝実力者の世界になってしまった。
こうなると最悪だ･･･。
ゲーム中どんな不自然な動きがあろうとそこで止めることができない。
ようするに組んでるわけだが。
あとから聞いてもいくらでも言い逃れできる。
そして勝利者だけが「正しい」。気に入らない奴は人間関係を駆使して排除･･･。
ブラフや駆け引きはそういったことに対する抑止力でもある。
とても重要だよ･･･。

>793
勝率０ですがまだやってますよ？
チャットがたのしいので大会は向かないようだ。

あと「多弁な人＝上手」説を掲げたヤツはﾁﾈ
なにが「たくさんしゃべるから強いのかとおもったー＾＾」DA！

>>795
チャット用にされても・・・
ぜひたくさんしゃべる強い人になってください。

gorakudo うざい！
いちいちgorakudoの的外れな指摘を入れてくる。

しかもそいつ、強いならまだしも弱いんだよ。
人の指導する前に考えることあるだろが！

>>795
いや、それは、
そんなアフォなこと顔文字付きで言う奴に
直接言ってくれよ

>>797
指摘してるから弱いんだと思う
そうゆう奴は目立つから無意識にマークされちゃうしね

相手に素性がわからんほとんど初対面なカタンだと特にね

>>798　注：それ＝チネ

>>797
まぁ、もちつけ。
そういうときは

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　oO(こいつ自分が下手だって気づいてねぇ

でいいだろ。

勝てなくなってきた・・・・勝率三割切ったし
さっきなんか3点しか取れずにボロ負け
もうやめよっかな・・・・

>>802
あきらめるな！某クイズじゃないが、知力体力時の運で勝敗は決まる！
疲れたらゆっくり休んで明日また(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>796
喋って交渉して・・・ってゲームだと思うんだが。
強い人になるようにがんばるよ。THX！

>798
だがここみてやってるヤツは多そうだし、多少は影響力ってものを考えて欲しい。
最初から最後までそいつのソルジャーｏｒ７は全部俺にくる。
俺とは交渉しない。しゃれになんねーよ。

大会、ランキングのポイント表はいつ更新されるの？
試合終了したらすぐ更新されるのかな？

２０試合を前に勝率が１割切っちまいそうだze！
でもめげずにやってやる！

よっしゃ！ついに念願の羊勝利。マジ感動
羊だってやれば出来ると言うことを証明してやりました。

僕だってやれば出来ると言うことを証明してくだちぃ

勝利の果実ってどんな味だったかなぁ

念願のっていうけど羊勝利は結構いけますよ
今までに３回ほど、羊の産出量５０とかだけに頼って勝ちましたし・・・

案外羊抑えててもマークされにくいし、
他の人が軽視してる分自分以外手に入れづらいと交渉で便利だったりで。
さすがに街にしてくのはきついので、
騎士＋道王はかなり重要になりますけど。

>>629さんの初心者向けのコツ再うｐしていただけませんか？
629さんのじゃなくても初心者向けテキストのURLあれば
教えていただけませんか？よろしくお願いします

>>810
断る

ＰＳ２版とＰＣ版、ＮＰＣのアルゴリズムもかなり違うね。
というかＰＳ２版てかなりﾃﾞﾀﾗﾒに近い・・・トレードとかも無茶苦茶だし。
喋らない事とも相俟って、ＰＳ２から入って覚えようとすると
かなり大幅に不利な気がする。酷い。

羊パワーはバカにならん。４マスある上にノーマークの事が多いからな。
カードの素になるし、結構俺は羊使うよ。

でも、勝率３割…　　＿|￣|○

３割あれば十分だろう？
単純に割ってしまえば、２割５分なんだから

今の試合20分足らずで終わった。多分18分くらい。
メンテ前でみんなチャッチャカやってくれたのもあるけど、今までで最短記録。
みんなはどれくらいで終わった事ある？

>>815
はやー（ｗ

>>813
牧場戦略は俺も使う
マップ上で羊って良く隣接してるしね
そこ取って街にして、なおかつ羊港取れた時は
経験上100％勝ってるしなあ……羊様々だよ

俺もカタン初心者だから人の事は言えないとは思うんだけど
交渉の下手な人多すぎな気がする

マップ的に何が高く、何が安いか考える
自分の生産できる資源、出来ない資源を確認
他人の〃
どの資源が生産されて誰に入ったか、その資源は使われたか手元に残しているか
誰が何港をおさえているか
誰々は何作戦なのか、それにより必要・不足してる資源は何か

この位考えて置けば、序盤で土が一個も生産されてない、誰も持ってないのがあきらかなのに
「鉄あげるから土頂戴」攻撃連発なんてことしないだろう…

愚痴ってスマン…さっきのゲームで、あまりにもヒドイのがいて気分悪かったもんで
こんなこと言われなくても分かってるよ馬鹿死ねって感じだろけど、ゴメン…

>>815
ズブのド素人はまずここ読んでカタンのなんたるかを学べ。
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/tactics/
その後ここ読んで強くなる方法を学べ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/

↑これだけで十分いけると思わないか？

レス番号マチガッタ…

>>810

>>818
前半そういう「空気嫁」といいたくなるような交渉は確かに時間の無駄ではあるが、しかし
そういうやつはレベル低い、という情報が手に入るのだから自分に有利な情報でもある。
マークを甘くしてもいいな、とか。さらにそういう交渉に対して各人のレスがあれば、そいつ
らのレベルや性格もわかるし、それも含めてカタンである、と。
自分は「誰かが握りしめてるのかな」とか煽って場の反応をみたりする。

>821
もれは土連発交渉とかあったら「場に土はないよー」とか示唆するようにしてる。
確かに放置しても不利益はないけど、できればスムーズな進行したいしね。

デジタルで初めてカタンをやる人間も多いんだし、しばらくは目先の勝ちにこだわるより
全体のレベルアップを意識してプレイして欲しいなー＞上手い人たち

なんつーか、このスレ見てると、カタンを「ボードゲームのネット版」として遊ぶ人たちと、
「ただのネットゲーム」として遊ぶ人たちとの間でズレがあるように思えるな。。。
プレイ時間の問題にしても、交渉の問題にしても、戦略の問題にしても。

カタン以外にも色んなボードゲームを遊ぶ人間にとっては、1ゲーム1時間弱のプレイ時間が長い、
という認識は結構新鮮だったよ。。。

いたすとおんらいんだせ

こっちがおもしろい

>>824
いたスト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ＤＣカルドセプトオンライン

新作カルドセプトネット対応なら、2万まで出す

土が6、3、12とかのマップで自分で6土に泥置いておきながら
「土下さい」
というヤツを見るとさすがにキレそうになるけどなｗ

ネットで１ゲーム１時間越えるとちょっと長いなぁと思う
リアルなら全然平気なんだけどね

だからforWEBからカプカタに乗り換えたのさ・・・
カプカタ並みのテンポならforWEBのほうが安定してるしいいんだけど（−−；

しかしこれといった変化もないし、いい加減話題がループしてるね。
βなんだからもっとバシバシ大胆に変更加えていって欲しいのだが、1ヶ月しかないんだし。
燃料たらねーわ。

落ちた際のＣＯＭ代打ち、これさえ実装してくれたら当面他のバグには目をつむっても
いいんだけど、ニュースを見ると製品版までもったいぶるっぽいね。そしてどんどん人が
減る罠

会話で開始後すぐに盗賊を特定の人にいくようにしきりと誘導する奴はいやだね。
対抗はできるけど１時間こんな会話続けるのかと思うと・・・
ゲームなんだからもう少しマターリできんものかな。（私はフリーしかやらんのに・・・）

>>821
こいつは初心者だな→締め付けるところ解ってないな→やりにくいなぁ

つーか、鉄麦をしっかり生産できる奴が次に羊を取れる場所に家を建てようとしてるのに
こっちが盗賊で無理矢理にでも１枚減らして遅らせようとしてるのに

何故お前はトレードをするのだ？

こういう奴はたまにいる。

デジタル版公式ページより転載

[2003/09/25]
[windows版]ネットワークの安定化をはかるために、ゲームスピードを
”速い”に固定させていただきました。
再起動する事で修正パッチ（Ver.0.93d）が当たります。

各クライアントのゲム速度の違いが通信の同期を不安定にしてたのか？

PSもパッチ当てて欲しい…

３鯖・・・対戦中・前の部屋ともに0だったんだけど・・・
２鯖はなんでこんなに多いんだよ・・・

>834
なるほどー。最近安定気味だったのは、みんな慣れてきて「速い」設定が主流になったからだったのかな。

>837
単に人の多いほうに誘導されてるだけでは。週末とか以外は片方の鯖に固まったほうがプレイしやすいし。

要望とか質問とか送るのって
http://catan.jp/online/contact/index.html　からでいいの？
不具合があって大分前に↑から送ったんだけど回答もなく放置されてるんだけど。

特に回答があった人からの情報求む

>>839
そこから送ったら翌日に返事来たよ。
「前向きに善処致します」的な
たいした意味も無いメールだったけど。

ｻﾝｸｽ。

ってことはここから送るってのは一応合ってるんだなあ。
カプコンめ、いい加減な対応しやがって。
将来の顧客を失ったな。もうカプコン製品は買わねーよ

ちょっと強くなれるとしたら、出たダイス目をメモしとけ、少しぐらい相手の手札が判るよ。

メモしなくても慣れてくれば大体どれぐらいあるかわかる。
そりゃ細かい数はわからないけど、
貴重なものなら誰が何枚持っているのかは覚えられる。

むしろそういうのを気にしていないやつは弱いし、
メモしてるようじゃ結局その程度だと思う。

開拓をするときに、港とかでトレードする場合、
わざわざトレードして材料集めてからつくるよりも、
道の場合は「森　羊３」とかで一気に建てた方が、
相手にカードを読まれにくいと思う。

>>843の後半部分についてだけど

例になってる「森 羊３」で道を作った場合
デジタルカタンでは使用材料が他人から確認出来たかな？
で、アナログカタンの場合、必ず使用材料ってのは確認出来るわけだよね？

何が言いたいかってぇと
これはデジタル特有の有効な戦法となるのか
アナログとの差異という事で問題のある部分になるのか

そもそも俺が勘違い君な気もするので、容赦ないツッコミよろしゅ

>>844
デジタルでも、ちらっと表示されたような気がする。

そうなんですよ。
貿易しつつ建設だと何で建築したのかがわからない。
ちらっとはでるんだけど･･･
あっというまに手札がグレーゾーン。

>>845
ありがと
俺もちらっと見えてたような気はしてたんですっきりしたよ

したら、相手のターンに画面を凝視して一瞬で焼き付ければ問題なしだね
…って、俺の脳味噌は死にます

建設資源が一瞬しか見えない件は先週カプコンにメール済み

昨日対戦したときは確認できる程度の時間表示されてたんだけど人によるのかな？
ちなみに自分はPC版です

>>848
俺はPSでした
確認はしてないけど、ゲームスピードにもよるかもしれないなと思ったり

メール送信乙

確かに重いときとかはなんとなく見えるんですけど、
普段だと見逃してしまうぐらいのはやさです。
道を建設して家とかなら意識しているんで大丈夫なんですけど、
いきなり街にグレードアップとかだと厳しい。
エフェクト見たいのもありますし・・・

>>850
俺のドッペル君ですか？

>>851
ごめん、８４３だった。
申し訳ない

>>852
気になさらず

確かに、普通にやってたら見過ごすよね
もうちょっとだけ表示時間があれば問題なさそだけど

>>841
２回目送ったら返ってきたよ。
最初の頃は大量送信で届いてなかったんかな。
もう買わないってのは、カタンは買ったつもりなわけ？

>>854
841じゃないけど
今回カプコンの対応が悪かったから
カプコンのソフト買わないって言ってるだけじゃないのか?

>>847
関係ない話なんだけど、東北以北の出身でつか？

841です。
855さんの書いてるとおりです。
カタンに限らず、今後カプコンの製品等を買う気が失せたということで。

854さんは2回送ったら対応あったということなので、
気が向いたらまたメールしてみます。
ま、1回で対応しないのが既に糞だと思うが。

インターネットにおいて、送ったメールは必ず届くものと
思いこんでる>>857がいるスレはここですか？

オープニングの歌は誰のなんていう歌？

常に音を消しているので、歌なんてあること知らなかった。
どんな歌？

>>857
こっちも一言余計だった。スマヌ。
特にフォームからのメールなんて届かないことあるんで、
もう１回送ってみたらいかがかと。
サポートは電話しかないのに電話のつながらんサポートよりは
１００倍ましだと思うし。

>>856
いや、北関東だけども
まぁ、南東北かもな

声や曲の雰囲気、詩の感じだと「KAB.」だと思う。
曲名はちょっとわからない。
この曲も大好きだけど、他にもたくさんいい曲があるので、
オープニングが気に入ったなら他の曲もチェックするといいかも。

>>862
そうでつか。
「したら」って使ってたので、もしかしてと。ｽﾏｿ。

第２回大会とかの成績って、通算を引きずってない？

>>857
861さんも書いてるけど、フォーム送信は失敗すること多いよ。
カタンの開発陣の中の人も、きっと大変なんだよ。
ﾏﾀｰﾘいこう。

>>863
サンクス

>>858
そもそもhtml上でのフォームからっていうのがメールなのかどうか
メールじゃないからといいて100%ではないがね

>868
たしかにsendmailなんて危険だから使ってないだろうしな。
ボード形式になって見た順にメールおくってるんだろうけど。

>841
俺は２、３回送ったが返事というか「受け取ったけど個別の返事はしねーぞ」みたいなメールが来たよ。
対応はパッチで示してくれると思うから、ﾏﾀｰﾘまとうぜ？

もーー！実質的にトップのやつと
交渉のするなあぁ！！！！！

ヤバイ。トップヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
トップヤバイ。
まず都市カード戦略。もう戦略なんてもんじゃない。超戦略。
カード戦略とかっても
「ポイントカード含めて8点ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ初期配置１番。スゲェ！なんか足りない資源とか無いの。交渉とか４：１交換とかを超越してる。だし６とか８超多い。
しかもカード引いてるらしい。ヤバイよ、カードだよ。
だって普通はカードとか引かないじゃん。だってカード引いてて開拓できなくなったら困るじゃん。港とか超遠いとか困るっしょ。
道が伸びて、あと一枚で家が建ったのに、羊が足りないとか泣くっしょ。
だから普通はカードとか引かない。話のわかるヤツだ。
けどトップはヤバイ。そんなの気にしない。カード引きまくり。そんなにあったらいくつ街が作れたかよくわかんないくらい引く。ヤバすぎ。
都市カード戦略って言ってたけど、もしかしたら騎士賞狙いかもしんない。でも騎士賞狙いって事にすると
「じゃあ、盗賊置かれて動かさないってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超生産力。特殊港つき。サイコロ振るたびに資源持ってく。ヤバイ。資源多すぎ。戦時協定で協力する暇もなくあがる。怖い。
それに超都市コンボ。超レア資源独占。それに超目立たない。道賞とか平気で狙ってくる。道12本って。道賞狙いでも引かねぇよ、最近。
なんつってもトップは引きが強い。バーストとか平気だし。
うちらなんて盗賊とかたかだか一箇所置かれただけで資源そろわないからトレードしたり、無理にカード引いてみたり、７出るの祈ったりするのに、
トップは全然平気。盗賊を置いたままプレイしてる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、トップのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイトップに立ち向かった羊単品羊港戦術とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

下手どもは消えろ

>>870の気持ちを代弁できたと思うんだけど、どう？

長文は読まない主義なので(‥ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

単に「トップと交渉するな！」とだけ書いたのでは、
下手と思われてもしょうがないな。
もっと臨機応変に考えないと。

_|￣|○＜トップと交渉するとどうなるか今日初めてわかりますた

今日初カキコ

>>876
TOPと交渉できる唯一の場面はその交渉で自分が
上がるときだけだろ？違う？

皆覚えとけ〜ｗ

861さん866さん869さんレスありがとう。
そうですね。
何らかのトラブルで届かなかったんだと（いいように）考える事にします。とりあえずは。

メールにしてもフォームから送るのにしても、
自分は明らかに不着っていう経験が無いもので。関知していない不着はあるのかもしれませんが。

>>863
メニューにスタッフってあるから見てみ。
曲名も歌手名も出てくる。
KAB.であってるけど。

詳しく書くと
6点（道賞込み資源はあまりよくない）
5点（鉄麦がいいタイル）
4点（だいぶ遅れてる）
自分4点・・・・の状況で
5点がふった2：1トレードに4点が乗ったんですよ。
その上4点の人は「ありがとう」とかいってるから見てらんない。

そっから、街立てて、騎士賞とってで9点。
次のターン（かその次）に街立て+ポイントで上がり。

881は自分ね。
気をとりなおして、次のゲーム。
今度は、私がトップな序盤（4,2,2,2）
のときに盗賊を私以外のところにおく人が。

そしたら、そのまま独走で一位ですよ。
ちゃんとトップをふさげと。
4位のやつですら、虎視眈々と上がりをねらってる
やるかやられるかのゲームが面白いんじゃないか。
ちゃんと、止めたり、ボイコットしたり、しような、
ここ見てるみんなは。

◆日本のアダルト情報の全て◆
http://www.yahoo2003.com/imgbbs18/imgboard.cgi?

◆日本のアダルト情報の全て◆
http://www.yahoo2003.com/imgbbs18/imgboard.cgi?

順番決めるサイコロで同じ目が出るのがうざったい。
今日は4回も振りなおししたっつーの。

1回で終わるようにしてくださいお願いします（低姿勢

4+4と6+2でかぶった場合、6だした方が先とかでも良いかもな

交渉の提示があって、やる気がないので「交渉しない」を選ぶ。そこで気が緩んで違うこと
をチェックしてたりするといつの間にか条件を変えていて（2回目の交渉になっていることに
）気がつかない時がある。
んで「交渉しない」を選ばないもんだから、そこで進行がストップしてしまう。だがはたから
見るとただ迷っているのかもしれないから突っ込みはなかなか入らない。

こういうシーンってたまにない？10秒くらい放置なら「交渉しない」になった方がいいんじゃ
ないかな。手番の時間が減るのがかわいそうだし。

また途中落ちかよ・・
点数低いからって落ちないでください
おながいします　〇〇〇〇さん

>>887
なぜそこで声をかけない？
日本語打てるんだろ？

>>889
あきらかに放置してるとわかればいいけど、
どうしようか考えてるかもしれない人に「悩んでる？」なんて聞けないじゃん。

「考え中」ボタン作るとどうだろ。
それ押さなければ、２０秒ほどで交渉をスルーしてしまうとか。

途中落ちって自分が落ちたか、自分以外の誰かが落ちたか、しかわかんないんじゃない？
〜〜さんの回線がって奴はあてにならない。

>>886
たぶんリアルプレイヤーが反対する。

>885
まあ、あれだな。
場所決めのサイコロくらい一人ずつ振らんでも
4人いっぺんに振ってズバっと決めても問題ないよね。
あと場所が決まる前にグルグルと場所が動くのもうざったい。

カプコンにメールしとくわ。

画面のカドにうっすら色が付くようになったのはいつからだっけ？
これだけでもずいぶん視認性上がったね。

>>887
交渉にタイムアウト無いせいで
おちおちトイレにもいけんよ
この前トイレいったら丁度交渉はじまってた＿|￣|○
最低でも数秒で交渉拒否とかのボタンでもありゃいいのに

894
かなーり最初から

サイコロで11とか12が出た場合、1番手になることを考えてひたすらマップ見てて、あと
の人がどんな目がでてるか全然気にしてない。なるべく初期配置に長考しないよう心が
けてはいる。いきなりズバっと決めると２番手もプレッシャーを感じつつ早めに置いてくれる
時も多いし。そんな人もある程度はいるだろうから、順番決めを短縮しても劇的にはスピ
ードアップしないんじゃないかな。
ただ、マップの上にサイコロが転がると集中できないのでアクションなしで画面の上の方で
決定してくれる程度でいいんじゃないか。

>896
そうだったかーボケすまそ。

>>896
×かなーり最初から
○最初から

>>895
「交渉しない」スイッチみたいなのがあれば、一周する間にションベンくらいならいけるよね。
飲み物とってきたりとか。もちろん自分しかわからないのが前提だが。
ああでも一気に8枚たまってバーストもあるし意味ないか。

なんで「ちょっと席外しますねー」の一言が言えないんだ？

実はカタンも韓国発のネトゲだからです

>>902
うそーん　マジで？いつもの捏造じゃなく？
だって元々ドイツゲーだろう？開発がチョソなのか？
スタッフクレジットみてないからわかんないんだが。

>>903
何故今のタイミングで韓国ページだけが併設されてるのか良く考えてみましょう。
http://catan.jp/main.shtml 右上に注目。原産国はドイツなのに。

>>904
そういやそうだな…。何で韓国語ページがハナっからあるのか謎だったんだが。
所詮カプは大阪のヤクザ会社だからな…チョソってのはアリだぁな。

ま、カタンはおもしろいからやり続けるよ〜。釈然としないけど(笑)

フリーですごーく昔からあったはずだけどカタンのネトゲ

やっぱりこの時間はやってる奴はいないのかな?

>901
ちょっと席外しますねー、と言った上で「交渉しない」ボタンも欲しいでつ。

>>908
それは便利だね

>>902-905
開発はクレアテック
http://www.mmjp.or.jp/crea-tech/
韓国語ページがあるのは、韓国語版アナログカタンがカプコン販売のため
http://www.kokocapcom.com/board.asp

と、マジレスしてもいいか？

>>910
開発はみやおうのところなのか〜。
そういえば、DDで発売予定だったウォール街どうなったんだろう。
みやおうは↑のゲームのせいでデイトレーディングにハマったらしいが。

韓国語版カタンはカプ発売なのね。なるほど。
カプが上陸する前にウリジナル版がへんてこな名前で発売されてなかったのかね…。かの国は。

きっとカタンは私たちの国が発祥の地だと主張するに違いない。

盗賊が日帝になってたりするのかな〜(　´∀｀)

>>913
ﾜﾛﾀ

オープンβ中なのに参加するには登録が必要で既に登録が締め切られてるなんて・・・

オープンβなんて言ってるケ？

オートマッチング食いつかねぇ〜
今からスカ３鯖で２ch部屋作ってみっかー。
よろしければカモンっつーことで、ヒマんなちゃんねらー来てちょ。

こんにちは、「Catan」トライアルサービス係です。
ご連絡をいただきまして、ありがとうございます。

> PS2は放置なのでしょうか。Win版ばかり修正のよ
> うなきがしますか？

トライアルサービスにご参加いただきましてありがとうございます。
お問い合わせの件に関しましては大変ご迷惑をおかけしております。
弊社におきまして、PS2版の修正も同時に進行しております。
ただ、PS2版に関しましては、パッチをアップロードする前に十分なテストが
必要と考えておりますので、修正パッチに関しましてはお待ちいただけます
ようお願いいたします。

>>917
今更カキコに気づいて３鯖行ったけど部屋なかったよ(´･ω･`)
つーわけで、俺が開けます。щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

いくら待ってもダメですた・・・

あらら、すれ違いだったのかな…

にしても誰もこないね。頑張って待つことにするっす

18:00まで待ってます〜＞３鯖

現在２名！щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>922
行きたくてもPS版なのさ

>>923
そっか、残念です(´･ω･`)

18:00まで２名の予感がひしひしと…。

一人いらっしゃった〜！あと１名！

他で始めちゃいましたー。
スンマセン。

ごめん、エラーでおちた

うわ、開始したらアプリ落ちた；；
最悪や…みなさんごめんなさい。もう一回行きます…。

他で始めちゃいましたー。
スンマセン。

ごめん・・・落ちららしい

普段はおちないんですけど・・・ごめんなさい。
自分が調子悪いみたいです。

残念、途中落ちになってしまいましたね…。
来て頂いた方、ありがとう御座いました

ちとヨメがメシメシうるさいので、一旦カタン落ちます。
ごめんなさいぃ(´Д⊂

乙

なんか負け癖ついてきた

9点落ちuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee

カタン面白いね。

でも人が全然居ない気が・・・
オープンにしてもっと人集めれば結構はやると思うんだけどな・・・

>>916
>>1が言ってるよｗ

>>938
今の時点でオープンにしたら、余計にカタン離れする気もしないでもない

なんか、名前消し忘れてるし…

PS2人いな杉

>>915　>>939
すまねぇ、スレ建てたの漏れだわ。
誰かが貼り付けてくれたテンプラをそのままチェックせんかた

そろそろ次ｽﾚの季節だね

で、修正しといたよ


【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】4枚目

公式HP
http://catan.jp/
http://catan.jp/online/index.html

■過去ログ

【ブレイン】デジタル版Ｃａｔａｎ【スポーツ】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1063877609/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】2枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048979039/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】3枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064070070/

PS2版＆Windows版『Catan』
βテスト中（受付終了）
βテスト予定期間：2003年9月18日（木）〜2003年10月下旬
※PS2は１鯖、Winは２と３鯖。行来可能時期は未定。

こんなもんで如何でしょうか？「まとめ案」募集中


関連スレ
【カプコンカタンってどうよ？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029507745/
【catanファンブックの日本語訳】
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/tipps.html

■初心者向け解説や戦術論など
カタンの開拓者
http://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html
カタン神のカタンが強くなるＨＰ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/

これまでのまとめ
・PS2版は落ちやすく、落ちるとゲームだけでなく本体電源まで落ちる模様
・PS2版での捨てるorトレードするカードの枚数選択は上下キーで
・PS2版のチャットはR2
・得点カードなどでポイントが増えて見えるのは自分だけ
・が、ポイントカードで１位になってるとキャラがウキウキしだすらしい
・オープニングの曲は「KAB.」さん？
・回線落ち、落逃げの苦言多し。落ちたらCPU代打ちして！お願いカプコン！
・サイコロの目の確立問題（注：ループ気味の話題）
・盗賊の狙いはTOPにすべきか否か（注：ループ気味の話題）
・共闘はどこまで許されるか（注：ループ気味の話題）

>>946
・オープニングの曲は「KAB.」さん？
→KABのinoriという曲（スタッフロールより）

・サイコロの目の確立問題（注：ループ気味の話題）
確立→確率

>>946-947
inori　ではなく　祈り
「今」という時間　というアルバム（全六曲）に収録





・・・
買って来ちゃったよ