Final-Crest 規約違反で夜歩きから160人の追放者
テンプレは>>2-10周辺で
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前スレ：http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1061257409/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/
隔離スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057411634/l50
┻━┻ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/l50
∈(･ω･)∋ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50
( ﾟДﾟ) http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/l50
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き（取引サイト） ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台（イベントサイト）ttp://www.magictory.com/cless/fc/
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/
隔離スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057411634/l50
┻━┻ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/l50
∈(･ω･)∋ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50
( ﾟДﾟ) http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/l50
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き（取引サイト） ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台（イベントサイト）ttp://www.magictory.com/cless/fc/
>>1 スレ建てもつ。
そして初3ゲト。
そして初3ゲト。
>1乙
ﾋﾄｹﾀ！
ﾋﾄｹﾀ！
>1乙～
ﾋｻﾋﾞｻﾉﾋﾄｹﾀ?
ﾋｻﾋﾞｻﾉﾋﾄｹﾀ?
>1
スレたてもつかれー。
と、これだけでもなんなので、
海底神殿思ってたより長いね。
ﾏﾏｰﾘできて個人的には嫌いじゃないけど。
スレたてもつかれー。
と、これだけでもなんなので、
海底神殿思ってたより長いね。
ﾏﾏｰﾘできて個人的には嫌いじゃないけど。
9 ：名も無き冒険者：03/08/30 12:50 ID:JbwkSgB8
げと
hitoketa
11 ：名も無き冒険者：03/08/30 12:53 ID:w7HZ/g3I
ﾌﾀｹﾀ(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!
これぐらいのｵﾆｬｰﾉｺキボンヌ
13 ：名も無き冒険者：03/08/30 12:57 ID:xuVUffgE
>１
おつ。
>8
長いね。まだクリアパーティ数一桁だっけ？
そろそろクリアパーティ続出するだろうけど。
ちと前、神殿2在住のパーティの火力濃度調べたら、
約8割のパーティが、一人の杖が火力濃度60％以上叩き出すという結果が出た。
・・・と小ネタを一つ。
おつ。
>8
長いね。まだクリアパーティ数一桁だっけ？
そろそろクリアパーティ続出するだろうけど。
ちと前、神殿2在住のパーティの火力濃度調べたら、
約8割のパーティが、一人の杖が火力濃度60％以上叩き出すという結果が出た。
・・・と小ネタを一つ。
そしてこのまま、りとまほスレに逝ってくる。
>8
でも油断してると火力の凄いキラーマシーンとか
状態異常効かないクラーケンとか
実は英雄最強っぽいハンゾウとかに
強制送還を食らって一気にやる気が失せたりするからな。
うちのＰＴなんて精神戦の様相を呈してきたし。
でも油断してると火力の凄いキラーマシーンとか
状態異常効かないクラーケンとか
実は英雄最強っぽいハンゾウとかに
強制送還を食らって一気にやる気が失せたりするからな。
うちのＰＴなんて精神戦の様相を呈してきたし。
ヲチネタ蒸し返すようで悪いが、結局ニュ糞の出品を通報した香具師いるのか？
>13
１：壁が横移動中で慣れない武器を振ってるから
２：みんなで盗み
３：チャクラオールとかに回ってる人が居るから
こんなところじゃない？原因は
１：壁が横移動中で慣れない武器を振ってるから
２：みんなで盗み
３：チャクラオールとかに回ってる人が居るから
こんなところじゃない？原因は
>17
いくつか調べたけど、
杖：全体魔法の雨嵐
残り三人：回復と盗みと異常アビオンリー。
というパーティが多かった。
でも物理濃度の割合が高いパーティの中には
異常攻撃と回復アビを使いながら、
杖より高い火力濃度叩き出してるような物理もいたから、
それが全てでもないような気がするけど。
いくつか調べたけど、
杖：全体魔法の雨嵐
残り三人：回復と盗みと異常アビオンリー。
というパーティが多かった。
でも物理濃度の割合が高いパーティの中には
異常攻撃と回復アビを使いながら、
杖より高い火力濃度叩き出してるような物理もいたから、
それが全てでもないような気がするけど。
今改めて調べてみたら、一月前（だったか）と比べて、
魔法火力濃度が減少しているみたいだった。
これは物理の地位が向上してきたと見るべきか？
それとも、神殿先発組ほど、魔法火力偏重だったと見るべきか？
どっちだろうか。
魔法火力濃度が減少しているみたいだった。
これは物理の地位が向上してきたと見るべきか？
それとも、神殿先発組ほど、魔法火力偏重だったと見るべきか？
どっちだろうか。
>19
その地位ってのが「火力」を指すなら
理由は後者でいいんじゃない。
先発攻略するならLv低くても
効率よくダメージを出せる魔法の方が良いだろうから。
その地位ってのが「火力」を指すなら
理由は後者でいいんじゃない。
先発攻略するならLv低くても
効率よくダメージを出せる魔法の方が良いだろうから。
>19
後者じゃないか？
>18で言っているように火力を魔法、回復や搦手を物理が担当した方が効率はいいんだし。
あとは当時よりレベルが高めだから物理攻撃が通りやすくなったって要因もあるのかも。
後者じゃないか？
>18で言っているように火力を魔法、回復や搦手を物理が担当した方が効率はいいんだし。
あとは当時よりレベルが高めだから物理攻撃が通りやすくなったって要因もあるのかも。
鉄球・グラスラ持ちが増えているから…ってのはない？
3章とか4章で攻略してるPTにクレストを何も持ってない1LVキャラを呼んで合流する事は可能むー？∈（・ω・）∋
>23
試してみるのが一番だよ。
試してみるのが一番だよ。
どうした。
PMがDAとか半減でも抱えて転生したいとか騒ぎ出したか？
PMがDAとか半減でも抱えて転生したいとか騒ぎ出したか？
夜歩きたんに通報しようと思ったえくそしょ、
メッセージプレートの方で通報されてるｿﾞﾇ。
メッセージプレートの方で通報されてるｿﾞﾇ。
おおっ、黒猫タンGJ!
今度合成枠出品してくれたら買いにいくヨ～
今度合成枠出品してくれたら買いにいくヨ～
やばい、惚れそうｗ
ねえ、マーシャルさん
空蝉覚えれるのなら取りに行った方がいいのかなあ、
それとも逃げ回るで十分なんでしょうか？
書とかは既に用意してあるので後は数更新待つだけなのでつ。∈(･ω･)∋
空蝉覚えれるのなら取りに行った方がいいのかなあ、
それとも逃げ回るで十分なんでしょうか？
書とかは既に用意してあるので後は数更新待つだけなのでつ。∈(･ω･)∋
お前さんの状態による。
そりゃステアビ空いてるなら取った方が良いだろうが
陣形+属付加でアタッカーもやる杖が取るべきかと言われたら微妙。
場+速up判up開錠なんて短剣だったら問題なく逝けと言うけれど。
PA鳥は・・・ステアビ余る状況が思いつかんな・・・・。
そりゃステアビ空いてるなら取った方が良いだろうが
陣形+属付加でアタッカーもやる杖が取るべきかと言われたら微妙。
場+速up判up開錠なんて短剣だったら問題なく逝けと言うけれど。
PA鳥は・・・ステアビ余る状況が思いつかんな・・・・。
○ステアビ欄余る状況が思いつかんな。
PAとりではそもそも早さが足らない悪寒
熟練度も足らないな
ＰＡ鳥に足りない物、それは！ＨＰ、精神力、理念、力強さ、体力、優雅さ、勤勉さ！
そして何よりも！ 速さが足りない！！
そして何よりも！ 速さが足りない！！
だからPAは俺に任せとけよクズども
36 ：名も無き冒険者：03/08/30 16:12 ID:l7WwGJmm
努力次第でどうにでもなろうに
一番足りないのは実行力だろう。
一番足りないのは実行力だろう。
>34
ならば萌えは足りているというのだな？
ならば萌えは足りているというのだな？
>35
こそこそ逃げ回るしか能の奴が何を偉そうに。
他人を守る力もないクズは粋がるのは見苦しいぜ。
こそこそ逃げ回るしか能の奴が何を偉そうに。
他人を守る力もないクズは粋がるのは見苦しいぜ。
を守る力もないクズは粋がるのは見苦しいぜ。
を守る力もないクズが粋がるのは見苦しいぜ。
を守る力もないクズが粋がるのは見苦しいぜ。
>38
ふん、てめえこそ歌うしか能がねえじゃねえか。
仲間を強力に癒し、強化も可能な俺に勝てるとでも？
ふん、てめえこそ歌うしか能がねえじゃねえか。
仲間を強力に癒し、強化も可能な俺に勝てるとでも？
>40
仲間の大事に集中してるような貴様など要らん。
仲間の大事に集中してるような貴様など要らん。
>40
何言ってやがる、回復なんざてめえの専売特許でもなんでもねえだろ。
キュアオール程度誰でも回収できるんだからな。
それに強化なんて言ってるがてめえの場合時間制限ありなんてちゃちな代物じゃねえか。
補助魔法ばっかり唱えて回復魔法が間に合わないんじゃただの馬鹿。
フィールドで戦闘中恒常的に敵を弱体化＆味方を強化、更に陣形で敵を操る俺こそ最強よ。
何言ってやがる、回復なんざてめえの専売特許でもなんでもねえだろ。
キュアオール程度誰でも回収できるんだからな。
それに強化なんて言ってるがてめえの場合時間制限ありなんてちゃちな代物じゃねえか。
補助魔法ばっかり唱えて回復魔法が間に合わないんじゃただの馬鹿。
フィールドで戦闘中恒常的に敵を弱体化＆味方を強化、更に陣形で敵を操る俺こそ最強よ。
つまり回復魔法を回収してから全熟と鳥のアビリティを回収し、空蝉も覚えた杖PAなら間違いないってことだねりあるまーしゃるさん∈(･ω･)∋
>42
マジレスすると補助ばかりで回復が間に合わないのはアビ振りミス。
マジレスすると補助ばかりで回復が間に合わないのはアビ振りミス。
>37
なにィ～～～！！そ…そんな言葉、私の知識にはない…！
[[いい加減ｶｴﾙ]]
なにィ～～～！！そ…そんな言葉、私の知識にはない…！
[[いい加減ｶｴﾙ]]
え？アビ欄が足りないだろうって？難しいことはよくわかんないけどとにかくこうすれば強いんだよね？
だから書を買い漁ってくるよりあるまーしゃるさん、相場の倍くらい出せばすぐ手に入るよね？∈(･ω･)ﾉｼ
だから書を買い漁ってくるよりあるまーしゃるさん、相場の倍くらい出せばすぐ手に入るよね？∈(･ω･)ﾉｼ
そして熟練が激しくきつい夜間
>47
むしろなかなか完成しないせいで途中で飽きて放り出しダンジョン途中でキャラ抹消、まーしゃるさん号泣
むしろなかなか完成しないせいで途中で飽きて放り出しダンジョン途中でキャラ抹消、まーしゃるさん号泣
黒装束の性能は10/10/10
空蝉の効果がついている。
空蝉の効果がついている。
Action 4
PA役がさらに詳しくあたりを見まわすと・・・
壁の色が若干変わって＋激しく違和感＋があるのを確認した。
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Action 5
PA役は、その方向から＋激しく殺気＋を感じた。
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PA役がさらに詳しくあたりを見まわすと・・・
壁の色が若干変わって＋激しく違和感＋があるのを確認した。
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Action 5
PA役は、その方向から＋激しく殺気＋を感じた。
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＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←水の英雄
(m ＼/⌒＼
ﾉ / ／
（＼ /￣ ＞
ﾐヘ丿 ∩| ｌ|
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
,;⌒⌒i.
ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ ) ミ) ,,:;;;) | .|
/⌒＼/｜ ｜ ヽ| |/ |;,ノ | 餌場 .|
( ミ ＼＿＞| / .,i |＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒,,,,∥
（ ＼/ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ （,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, .. ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ∥、,,
Action 6
PA役は、また一つ悪が滅ぶのを確認した。
To Be Continued・・・
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ) ←水の英雄
(m ＼/⌒＼
ﾉ / ／
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(ヽ＿ノゝ ＿ノ
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ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ ( ;;;;;) ＿＿＿＿＿
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Action 6
PA役は、また一つ悪が滅ぶのを確認した。
To Be Continued・・・
>23
試して報告するね。
試して報告するね。
話をちと戻すが、神殿2で火力杖にダメージを頼るパーティが多いは神殿2の
敵の編成のせいだと思う。
神殿2の敵の編成の多くはキラーマシーン・ブルードラゴン・アクアギガース
・ライフボトル（L)。敵の物理防御が高いはライフボトルは回復しまくるはっ
て状況だと杖が全体魔法で敵を削りつつ物理はストラングルでライフボトルの
動きを止めるって戦術が有効。
あと、4章の他のMAPに比べて盗みの収入が大きいから盗みができる香具師は盗
みに専念するってのも大きい。
敵の編成のせいだと思う。
神殿2の敵の編成の多くはキラーマシーン・ブルードラゴン・アクアギガース
・ライフボトル（L)。敵の物理防御が高いはライフボトルは回復しまくるはっ
て状況だと杖が全体魔法で敵を削りつつ物理はストラングルでライフボトルの
動きを止めるって戦術が有効。
あと、4章の他のMAPに比べて盗みの収入が大きいから盗みができる香具師は盗
みに専念するってのも大きい。
マジレスすると、アビ名が表示されるのはアビリティによる特殊効果発動の場合。
装備に付いてる反撃効果は「○○の反撃！」と表示されるし。
空蝉だけ例外である可能性は低いから、ハンゾウの空蝉はステアビだろう。
もしレアな特殊効果が付いているとすると、DAあたりか？
ハンゾウはTAは付いているけど、DAは付いてなかったはずだし。
装備に付いてる反撃効果は「○○の反撃！」と表示されるし。
空蝉だけ例外である可能性は低いから、ハンゾウの空蝉はステアビだろう。
もしレアな特殊効果が付いているとすると、DAあたりか？
ハンゾウはTAは付いているけど、DAは付いてなかったはずだし。
レス番入れ忘れた＿|￣|○
>55は>50へのレスな。
>55は>50へのレスな。
ネタにマジ駄夢混合レスｶｺｲｲ
>>59
・・・・装備がんばれ。
・・・・装備がんばれ。
61 ：名も無き冒険者：03/08/30 19:50 ID:p3X/TAtZ
>43
チャクラオールを所持して
全熟と鳥アビもってる短剣PAは駄目ですか？
チャクラオールを所持して
全熟と鳥アビもってる短剣PAは駄目ですか？
ageてる時点でもう死んでる
かまうなって
>61
状況による。
状況による。
前歯が折れた・・・・
えくそしすとは無言で削除か
こいつ、マジで釣りじゃなくてリア消防なんじゃねえか？
俺的には、面白い出品の仕方なんだが、まあ規約が規約だし仕方ないだろうな。
こういう遊びを笑って済ませる度量が欲しいところではあるが…。
エリトﾀﾝ的には苦情が来てしまえば注意せざるを得ない立場だろうしな。
こういう遊びを笑って済ませる度量が欲しいところではあるが…。
エリトﾀﾝ的には苦情が来てしまえば注意せざるを得ない立場だろうしな。
最近来られた方ですか？
取り引きの場に笑いを持ち込まれてもなぁ…（´∀｀；）
＞68
前スレ938を見ろ
前スレ938を見ろ
>68
お前にとっちゃ色付きの方が目立つからって合成品や伝説の武器でもないのに*や@付けたりするのもOKなのか？ん～？
お前にとっちゃ色付きの方が目立つからって合成品や伝説の武器でもないのに*や@付けたりするのもOKなのか？ん～？
笑って済ませる度量？
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ
>68
度量とかの問題じゃないからこれだけ叩かれているわけだがｗ
ルールを守った上での遊びならいいと思うがな
度量とかの問題じゃないからこれだけ叩かれているわけだがｗ
ルールを守った上での遊びならいいと思うがな
>68
もしかしてご本人様でしょうか？
確かに、色々なロールプレイのやり方もあります。
幼児のロールプレイもあるかとは思います。
しかし、名称ミスによるトラブルの可能性がある以上、
分かっていて、間違った名前を入れるのは止めた方がいいと思います。
もしかしてご本人様でしょうか？
確かに、色々なロールプレイのやり方もあります。
幼児のロールプレイもあるかとは思います。
しかし、名称ミスによるトラブルの可能性がある以上、
分かっていて、間違った名前を入れるのは止めた方がいいと思います。
どうにも難癖つけて型に嵌めたがる香具師が多いな。此処は。
>76
まあ藻前がどう思おうが勝手だが
香具師は管理人から警告を受けた。それが事実だ。
まあ藻前がどう思おうが勝手だが
香具師は管理人から警告を受けた。それが事実だ。
>77
事実が何ぼか知らんが、そいつ以外がやってるならどうなんよ。
事実が何ぼか知らんが、そいつ以外がやってるならどうなんよ。
少なくとも良識のある香具師はやらんなｗ
＞78
NGに決まってるだろ。
NGに決まってるだろ。
誰がやろうと違反は違反だろ。
>80
そりゃ注意されるだろ？
何が言いたいのかワカラン
そりゃ注意されるだろ？
何が言いたいのかワカラン
>78
まあ、藻前は夜歩きは利用しない方がいい。以上（ｗ
まあ、藻前は夜歩きは利用しない方がいい。以上（ｗ
*おまかせ とか *○○×□□ とかも規約違反だよな？
>78の間違いだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!
ﾄﾞﾄﾞﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ… フォルﾙﾙｧｧァァ！
~旦 旦~
~旦 ~旦 ~旦 ~旦 ~旦 li∩∧ｗ∧ ∧ｗ∧旦~
ヽ ）ﾉ 旦 ~旦 ~旦 ~旦 .∧ｗ∩旦ﾍｗ∧ ﾟДﾟ ∩il
~旦 ⌒(ﾟдﾟ)シ ~旦 ~旦 ~旦 （ﾟДﾟ,,|lヽ∩,,ﾟДﾟ） ノ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ
/. （ ヽ ~旦 ~旦 ~旦 ~旦⊂二､ミヽ ⊃旦~
~旦 ~旦 ~旦 ~旦 ~旦 / (⌒) ﾉ彡∧ｗ∧ミ
~旦 ~旦 ~旦 ~旦 （＿）~ し' ⌒つ,,ﾟДﾟ）つ旦~
~旦 旦~
~旦 ~旦 ~旦 ~旦 ~旦 li∩∧ｗ∧ ∧ｗ∧旦~
ヽ ）ﾉ 旦 ~旦 ~旦 ~旦 .∧ｗ∩旦ﾍｗ∧ ﾟДﾟ ∩il
~旦 ⌒(ﾟдﾟ)シ ~旦 ~旦 ~旦 （ﾟДﾟ,,|lヽ∩,,ﾟДﾟ） ノ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ
/. （ ヽ ~旦 ~旦 ~旦 ~旦⊂二､ミヽ ⊃旦~
~旦 ~旦 ~旦 ~旦 ~旦 / (⌒) ﾉ彡∧ｗ∧ミ
~旦 ~旦 ~旦 ~旦 （＿）~ し' ⌒つ,,ﾟДﾟ）つ旦~
*おまかせ *○○×□□程度なら良識の範囲だろ？
これまた穿った御意見ありがとう。
できれば君たちのような頭の固い連中とは
取引したくないところだが、致し方ない。
ま、そんときは宜しく。
できれば君たちのような頭の固い連中とは
取引したくないところだが、致し方ない。
ま、そんときは宜しく。
HPの管理人がダメっていってるんだから従っとけや ぼけがっ！（｀・ω・´）
いやなら利用するなと。
いやなら利用するなと。
>89
勘違いされては困るな。ルールは守るよ。
君たちのような排他的思考が嫌いなだけで。
勘違いされては困るな。ルールは守るよ。
君たちのような排他的思考が嫌いなだけで。
規約に違反するのはとにかくだめだろ。
まあ俺はそんな出品はもともとスルーなので検索にひっからなくても全く困らないけど
警告度加算で本人が困るだけだし。
>>90
違反者を排除しようとするのは当たり前だが
まあ俺はそんな出品はもともとスルーなので検索にひっからなくても全く困らないけど
警告度加算で本人が困るだけだし。
>>90
違反者を排除しようとするのは当たり前だが
君の意見に合わせない香具師を排他的思考といいまつか
そういうのを排他的思考というのでつよ∈(･｀ω´･)∋
[[ﾏｿﾞﾚｽｽﾏｿｗ]]
そういうのを排他的思考というのでつよ∈(･｀ω´･)∋
[[ﾏｿﾞﾚｽｽﾏｿｗ]]
要は叩きたいだけかと。
ここで叩くだけで気が済まなくなって
気に入らないからルールを盾に責め立ててるってこと。
小学生が終わりの会でチクってるようなものだね。
○○くんが××してま～す！みたいな。
>87
ルールを持ち出すならルールに反するのは全部ダメなんじゃない？（プ
ここで叩くだけで気が済まなくなって
気に入らないからルールを盾に責め立ててるってこと。
小学生が終わりの会でチクってるようなものだね。
○○くんが××してま～す！みたいな。
>87
ルールを持ち出すならルールに反するのは全部ダメなんじゃない？（プ
冗談のわかる俺って寛容なナイスガイ、すぐ目くじら立てるお前らカコワルイ…ってところか
>84
厳密には*（名称自由）の部類も違反だな
苦情が出るか出ないかの違いだな
厳密には*（名称自由）の部類も違反だな
苦情が出るか出ないかの違いだな
つーかもまえら釣られすぎ。
少し落ち着け。
少し落ち着け。
だって餌がおいしそうなんだもん
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
68 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/30 23:44 ID:LO4y6TCg
俺的には、面白い出品の仕方なんだが、まあ規約が規約だし仕方ないだろうな。
こういう遊びを笑って済ませる度量が欲しいところではあるが…。
エリトﾀﾝ的には苦情が来てしまえば注意せざるを得ない立場だろうしな。
76 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/31 00:36 ID:A8KWuZXa
どうにも難癖つけて型に嵌めたがる香具師が多いな。此処は。
88 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/31 00:53 ID:A8KWuZXa
これまた穿った御意見ありがとう。
できれば君たちのような頭の固い連中とは
取引したくないところだが、致し方ない。
ま、そんときは宜しく。
90 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/31 00:58 ID:A8KWuZXa
>89
勘違いされては困るな。ルールは守るよ。
君たちのような排他的思考が嫌いなだけで。
[[PICK UP]]
俺的には、面白い出品の仕方なんだが、まあ規約が規約だし仕方ないだろうな。
こういう遊びを笑って済ませる度量が欲しいところではあるが…。
エリトﾀﾝ的には苦情が来てしまえば注意せざるを得ない立場だろうしな。
76 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/31 00:36 ID:A8KWuZXa
どうにも難癖つけて型に嵌めたがる香具師が多いな。此処は。
88 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/31 00:53 ID:A8KWuZXa
これまた穿った御意見ありがとう。
できれば君たちのような頭の固い連中とは
取引したくないところだが、致し方ない。
ま、そんときは宜しく。
90 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/08/31 00:58 ID:A8KWuZXa
>89
勘違いされては困るな。ルールは守るよ。
君たちのような排他的思考が嫌いなだけで。
[[PICK UP]]
*おまかせや*（名称自由）はもともと確たる名称自体が存在しないので例外、じゃ不満か？
排他敵と言われてもなー
そもそもそのサイトの利用方を守れないんじゃ馬鹿にされても仕方ないだろ
ま、もちつけ、ミルクでも飲んで寝るが正しいぞ
そもそもそのサイトの利用方を守れないんじゃ馬鹿にされても仕方ないだろ
ま、もちつけ、ミルクでも飲んで寝るが正しいぞ
>92
除け者にしては居ないよ。
私一個人が嫌う事と排斥するのとは異なるだろう。
除け者にしては居ないよ。
私一個人が嫌う事と排斥するのとは異なるだろう。
まぁ、郷に入れば郷に従えってこった。
にゅふんがこうも叩かれるのにはちゃんと経緯があるしな、それは過去スレ参照。
俺はネタ好きだし、A8KWuZXaがどんな出品しようと良いと思うけど、
叩かれるリスクは頭に入れておいてくれな。
何故そんな規約が出来てしまったのか、まず考えてくれ。
にゅふんがこうも叩かれるのにはちゃんと経緯があるしな、それは過去スレ参照。
俺はネタ好きだし、A8KWuZXaがどんな出品しようと良いと思うけど、
叩かれるリスクは頭に入れておいてくれな。
何故そんな規約が出来てしまったのか、まず考えてくれ。
アクアの闇市みたく出品フォームを変えればいいだけかと。
>103
そのあたりのものはその他アイテムのSETで出すべき、って話もあったけどな。
まあ、管理人が警告していないってことは、
容認しているか、苦情メールは届いていない、のどちらかなんだろう。
そのあたりのものはその他アイテムのSETで出すべき、って話もあったけどな。
まあ、管理人が警告していないってことは、
容認しているか、苦情メールは届いていない、のどちらかなんだろう。
＞名称自由とひらがな
アレだけその形態の出品でて管理人から警告が全然ないし、容認してるんだろうよ
ひらがなは、一応前にも警告されてるんだし、明らかにダメだろ。
アレだけその形態の出品でて管理人から警告が全然ないし、容認してるんだろうよ
ひらがなは、一応前にも警告されてるんだし、明らかにダメだろ。
>A8KWuZXa
とりあえずあれだ、今は黙ってた方がいいと思うぞ。
叩きがエスカレートして、夜歩き外の事への叩きや個人攻撃に発展しそうになったら
あらためて文句を言えばいい。そん時は漏れも助太刀してやるから。
とりあえずあれだ、今は黙ってた方がいいと思うぞ。
叩きがエスカレートして、夜歩き外の事への叩きや個人攻撃に発展しそうになったら
あらためて文句を言えばいい。そん時は漏れも助太刀してやるから。
>78 ID:A8KWuZXa
>事実が何ぼか知らんが
平たく言うと、よく知らんが口を出したかった、と。
>事実が何ぼか知らんが
平たく言うと、よく知らんが口を出したかった、と。
もはや何が議論なのか解らなくなってきたなｗ
>108
俺も乗るよ
俺も乗るよ
某氏の事を夜歩きﾀﾝと俗称で呼ばないのもあんま見ないな。
どうでもいいけど
どうでもいいけど
ある意味スレタイ通りの話の流れだな。
まあタバコとか吸いながら「ルールに縛られない漏れｶｺｲｲ」とか思ってる
お子様はそれなりにいるからな。
何年かすれば自分がただのお馬鹿さんだったことに気付くさ。
まあタバコとか吸いながら「ルールに縛られない漏れｶｺｲｲ」とか思ってる
お子様はそれなりにいるからな。
何年かすれば自分がただのお馬鹿さんだったことに気付くさ。
まあルールつっても「何がなんでもダメ」じゃアレだから、多少は容認しても
いいとは思う。何ごとﾓﾅｰ。
例えば「ソーズマン書ってソーズマンの書ですよねそれ正確じゃないから
キヤクイハンなんジャないんでスカ！」とか言う香具師はｳﾝｺって事。
だが全てひらがなというのは既に誰かが言ってる通り、検索に引っかからない
…つまり利用者にとって不便になる為、NG。許容範囲から外れてるﾜｹだな。
まあ許容範囲なんて人それぞれだとは思うし、別に検索なんて使わない人にとっちゃ
関係ないから許す香具師は許すんだろうが。
A8KWuZXaの悪かったトコは、許容出来ない人を「頭が固い」と言い切っちまった辺り
ではないかと。
いいとは思う。何ごとﾓﾅｰ。
例えば「ソーズマン書ってソーズマンの書ですよねそれ正確じゃないから
キヤクイハンなんジャないんでスカ！」とか言う香具師はｳﾝｺって事。
だが全てひらがなというのは既に誰かが言ってる通り、検索に引っかからない
…つまり利用者にとって不便になる為、NG。許容範囲から外れてるﾜｹだな。
まあ許容範囲なんて人それぞれだとは思うし、別に検索なんて使わない人にとっちゃ
関係ないから許す香具師は許すんだろうが。
A8KWuZXaの悪かったトコは、許容出来ない人を「頭が固い」と言い切っちまった辺り
ではないかと。
115 ：名も無き冒険者：03/08/31 03:55 ID:rgnntmFh
名称自由がよくてひらがながダメな理論がまったく理解できない
どっちも禁止でいいじゃないか
『*名称自由』ってアイテムがあったらどうすんだよ
どっちも禁止でいいじゃないか
『*名称自由』ってアイテムがあったらどうすんだよ
しまったageちまった
ｽﾏｿ＿|￣|◎
ｽﾏｿ＿|￣|◎
ちょっと遡れば分かると思うが、合成アイテムには元々「正確なアイテム名」など
存在しないので違反にはならん。これから作成する、というアイテムにも名称は
ないワケだ。
既にある合成アイテムの名称を違えれば、同じく違反になる。
それと「*名称自由」は実在しますた。シャレで作ったんだと思うが。
存在しないので違反にはならん。これから作成する、というアイテムにも名称は
ないワケだ。
既にある合成アイテムの名称を違えれば、同じく違反になる。
それと「*名称自由」は実在しますた。シャレで作ったんだと思うが。
↑の漏れの文、おかしいな。
「これから作成するアイテムには正確な名称などないから違反ではない」で
いいのか。
まあそれならそれで、既にあるアイテムの出品されている中に並べられるのは
厳密にはおかしい訳だが。
「これから作成するアイテムには正確な名称などないから違反ではない」で
いいのか。
まあそれならそれで、既にあるアイテムの出品されている中に並べられるのは
厳密にはおかしい訳だが。
>118
だから存在しない物を並べてはいけないんだろ
ならイベント扱いで時計台いきじゃないの？
だから存在しない物を並べてはいけないんだろ
ならイベント扱いで時計台いきじゃないの？
存在しないアイテムの出品は止めましょう。嘘吐きは～
みたいな文章が規約のアイテム名は性格にのところに昔はあった気がしたけど今はなくなってた…。
つーかそれでも厳密には*名称自由は違反な気がする。
どうしてもっつーなら合成受付で一言紹介のとこに「○○+○○限定」とかで出すのが筋だと思う。
苦情が出なければ問題無いのかもしれないけど規約にはこんな文章もあるしな
・念のため（2003/02/23追加）
夜歩きの管理者は全てのスレッドを見てるわけじゃありません。
警告度追加も報告メールもらってからやるのがメインです。
だから決して『注意されなかったから大丈夫』なんて考え方はしないでください。
みたいな文章が規約のアイテム名は性格にのところに昔はあった気がしたけど今はなくなってた…。
つーかそれでも厳密には*名称自由は違反な気がする。
どうしてもっつーなら合成受付で一言紹介のとこに「○○+○○限定」とかで出すのが筋だと思う。
苦情が出なければ問題無いのかもしれないけど規約にはこんな文章もあるしな
・念のため（2003/02/23追加）
夜歩きの管理者は全てのスレッドを見てるわけじゃありません。
警告度追加も報告メールもらってからやるのがメインです。
だから決して『注意されなかったから大丈夫』なんて考え方はしないでください。
>119
取引物をどう定義するかによるな。
「現在結果ファイル上に存在する物」なのか
「取引で決めた更新時に譲渡できる物」なのか。
漏れは後者だと考えてるから、名称未定の合成予定品を
「*名称自由」で出品するのは無問題と思ってる。
あと分類上イベントになるものでも、
取引がメインなら夜歩きでやっていいのでは。
出品場所は変わるがな。
取引物をどう定義するかによるな。
「現在結果ファイル上に存在する物」なのか
「取引で決めた更新時に譲渡できる物」なのか。
漏れは後者だと考えてるから、名称未定の合成予定品を
「*名称自由」で出品するのは無問題と思ってる。
あと分類上イベントになるものでも、
取引がメインなら夜歩きでやっていいのでは。
出品場所は変わるがな。
*名称自由の問題点はまだあるな
数値があくまで予測であり上下する可能性があるって点。
やっぱ時計台か合成受付行きがいいと思う。
数値があくまで予測であり上下する可能性があるって点。
やっぱ時計台か合成受付行きがいいと思う。
つか、ルールの本質は
「問題が起こる（起きそうな）ことを未然に防ぐ」ではないのかと。
瑣末に拘るから、>119みたいな言い方もできるんだよ。
平仮名名称については、俺はなんかイヤンだから取引しないけど、
取引する人は別にどっちゃでもええんちゃう？
別に被害者でもない輩が苦情出して、管理者に迷惑かける方からウザイんで、
実際あの程度で問題なんか起こらんだろ。
それとも、ありもしない書を当てにしてCC予定を提案してくる阿呆なPMでも抱えてるんか？
クレームつけた奴は単に規約違反を盾に平仮名がウザイから、
自分の目の前から消えて欲しかっただけじゃん。
アイテム名の#や@については、CGI上別に扱われてるから、
詐欺になりかねなくて明らかに問題だとは思うけどさ。
かなり使われ始めの頃は多かったし、「名称正しく」もそっちを注意してるだけでしょ。
「問題が起こる（起きそうな）ことを未然に防ぐ」ではないのかと。
瑣末に拘るから、>119みたいな言い方もできるんだよ。
平仮名名称については、俺はなんかイヤンだから取引しないけど、
取引する人は別にどっちゃでもええんちゃう？
別に被害者でもない輩が苦情出して、管理者に迷惑かける方からウザイんで、
実際あの程度で問題なんか起こらんだろ。
それとも、ありもしない書を当てにしてCC予定を提案してくる阿呆なPMでも抱えてるんか？
クレームつけた奴は単に規約違反を盾に平仮名がウザイから、
自分の目の前から消えて欲しかっただけじゃん。
アイテム名の#や@については、CGI上別に扱われてるから、
詐欺になりかねなくて明らかに問題だとは思うけどさ。
かなり使われ始めの頃は多かったし、「名称正しく」もそっちを注意してるだけでしょ。
>123
あの規約はにゅふん対策だが？
あの規約はにゅふん対策だが？
*名称自由についても、そりゃ募集要項も読まずに、
「俺が欲しかったのは『*（名称自由）』っていう名前の装備なのにこれは違う！」
とか怒り出す阿呆が大量に出るなら問題だろうねー、あはは。
「俺が欲しかったのは『*（名称自由）』っていう名前の装備なのにこれは違う！」
とか怒り出す阿呆が大量に出るなら問題だろうねー、あはは。
>124
ん？それは管理者がどこかで明言してたの？
それとも君が管理者？もしくはそんな話を聞いた知人？
ソースPlz
ん？それは管理者がどこかで明言してたの？
それとも君が管理者？もしくはそんな話を聞いた知人？
ソースPlz
えくそしすとのしょについても、そりゃ冒険結果も見ずに、
「俺が欲しかったのは『えくそしすとのしょ』っていう名前の書なのにこれは違う！」
とか怒り出す阿呆が大量に出るなら問題だろうねー、あはは。
「俺が欲しかったのは『えくそしすとのしょ』っていう名前の書なのにこれは違う！」
とか怒り出す阿呆が大量に出るなら問題だろうねー、あはは。
実際問題、ひらがな出品で迷惑をこうむった香具師っているの？
>127
そそ、そういうこと。
だから、俺は別に問題と思わんという話だよ？
文意わかり難かったらﾒﾝｺﾞ
ま、「冒険結果を確認」とかまでする必要は感じないな。
自分が欲しい＝使う書なら、存在しそうもないもの買わんだろ。
そそ、そういうこと。
だから、俺は別に問題と思わんという話だよ？
文意わかり難かったらﾒﾝｺﾞ
ま、「冒険結果を確認」とかまでする必要は感じないな。
自分が欲しい＝使う書なら、存在しそうもないもの買わんだろ。
>121
その考えだとにゅふんもOKになる訳だが･･･
漏れはにゅふんがウザいなら夜歩きで見かけてもスルーすればイイだけの事だと思われ…
にゅふんウザッ！と思ってる奴はどうせ取引したくないんだろうから検索でかからなくても問題無いだろ？
にゅふんはウザいけど、にゅふんと取引はしたい奴がモンク言ってるのか？ｗ
その考えだとにゅふんもOKになる訳だが･･･
漏れはにゅふんがウザいなら夜歩きで見かけてもスルーすればイイだけの事だと思われ…
にゅふんウザッ！と思ってる奴はどうせ取引したくないんだろうから検索でかからなくても問題無いだろ？
にゅふんはウザいけど、にゅふんと取引はしたい奴がモンク言ってるのか？ｗ
活きの良いオチ対象がいないから注目されるんだろうなぁ（´ー｀）
小さい犯罪をスルーし続けると大きい犯罪が起こるようになる。
っていうか、あのろ～るぷれいはせいりてきにうけつけないでし。えぐ
しかいにはいるのもいやだにゅふん
って香具師ぶっちゃけ多いと思われｗ
理由をつけて叩かれるのは、ある種干物のエロール嫌いがたたきに結びついてるの
といっしょの事と思われ
しかいにはいるのもいやだにゅふん
って香具師ぶっちゃけ多いと思われｗ
理由をつけて叩かれるのは、ある種干物のエロール嫌いがたたきに結びついてるの
といっしょの事と思われ
>130
「*名称自由」は名前はないが更新時には
渡せるからいいのでは、と言ってるだけなのだが。
既に名前がある物を、別の名称で出すのはまた別だろ。
「*名称自由」は名前はないが更新時には
渡せるからいいのでは、と言ってるだけなのだが。
既に名前がある物を、別の名称で出すのはまた別だろ。
>135
「えくそしすとのしょ」は名前は間違ってるが更新時には
渡せるからいいのか？、と言ってみるのだが。
既に名前がある物を、別の名称で出すのさえ問題なのに
まだ世界に存在しない物を出すのはどうなんだ？
「えくそしすとのしょ」は名前は間違ってるが更新時には
渡せるからいいのか？、と言ってみるのだが。
既に名前がある物を、別の名称で出すのさえ問題なのに
まだ世界に存在しない物を出すのはどうなんだ？
藻前らもちつけ！
確かに>135は現物渡せば無問題みたいに読めるが
にゅふんがこれを続ければ追放になるし
*名称自由も最近ではあまり見かけない。
我慢できないﾔｼは通報＆スルーしとけ
確かに>135は現物渡せば無問題みたいに読めるが
にゅふんがこれを続ければ追放になるし
*名称自由も最近ではあまり見かけない。
我慢できないﾔｼは通報＆スルーしとけ
>136
あからさまに名前が間違ってるのと、
まだ名前がないのでは問題が違うと思うのだが。
前者は通報か放置で対処する、という結論が漏れの中で出てたので
それ前提で後者がどうなのか考えを言ったまでだ。
引っ掻き回してすまんかった。
>137も言ってるし、もう寝るわ。
あからさまに名前が間違ってるのと、
まだ名前がないのでは問題が違うと思うのだが。
前者は通報か放置で対処する、という結論が漏れの中で出てたので
それ前提で後者がどうなのか考えを言ったまでだ。
引っ掻き回してすまんかった。
>137も言ってるし、もう寝るわ。
ということで、話題変更。
伝授って、１更新につき、１回だよな？
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1062209031
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1062323756
両方に申しこみ者が来たら、どうするんだ、神たちよ・・・。
[神だから、１更新２伝授ＯＫなんすか？ そうですか]
伝授って、１更新につき、１回だよな？
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1062209031
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1062323756
両方に申しこみ者が来たら、どうするんだ、神たちよ・・・。
[神だから、１更新２伝授ＯＫなんすか？ そうですか]
よし、俺が呪いに応募する。
ストラングルは任せた＞139
ストラングルは任せた＞139
いまさら名称自由なんて出すのは合成師が希少だと思い込んでいる化石頭だけだろ。
時計台のマッドプラント絵、かなり上手いが申込者が0だな。
やはりああいうおどろおどろしいリアル絵よりも、デフォルメしたのや
可愛い絵をつけたいんだろうな、みんなｗ
やはりああいうおどろおどろしいリアル絵よりも、デフォルメしたのや
可愛い絵をつけたいんだろうな、みんなｗ
140まだー？
あんま見ないな＞リアルモンス絵×3
そう言えば以前ココで晒されてた、リアルな虎人のプロフ絵って今どうなってたっけ？
そう言えば以前ココで晒されてた、リアルな虎人のプロフ絵って今どうなってたっけ？
マミーとかもあったな～
>142
出品者も書いてるが、マッドプラントが6体しかいないから仕方無い。
モンス絵の出品は20体はいないと厳しいんじゃない。
リアル絵好きな層はそれなりに居ると思うけど
それが特定のモンスターを持っている可能性は低いだろうし。
出品者も書いてるが、マッドプラントが6体しかいないから仕方無い。
モンス絵の出品は20体はいないと厳しいんじゃない。
リアル絵好きな層はそれなりに居ると思うけど
それが特定のモンスターを持っている可能性は低いだろうし。
>144
相変わらずみんな駄夢なのでなかなか進めませんが生きてはおります。
相変わらずみんな駄夢なのでなかなか進めませんが生きてはおります。
漏れがマッドプラント飼ってたら即申し込むんだがな。
うちのモンスにもリアルな絵がﾎｽｨ・・・
うちのモンスにもリアルな絵がﾎｽｨ・・・
叩くつもりはサラサラ無いが、昔ウルトラマン怪獣図鑑で似た怪獣を見た希ガス
誰か詳しい人詳細キボンムー∈(･ω･)∋
誰か詳しい人詳細キボンムー∈(･ω･)∋
それはきっとザザーンだね
新ウルトラマン１話に出てきたヘドロ怪獣だよ∈(･ω･)∋
新ウルトラマン１話に出てきたヘドロ怪獣だよ∈(･ω･)∋
き、貴様駄無じゃないなっ！？ 何者だ(；ﾟДﾟ)！
にゅふん叩きは、ひらがな出品そのものよりも
管理者にやめろと言われたにも関わらずまた同じ事をやるという
その態度によるものが大きいと思われ。
「見にくいからやめましょうよ」「そうですね、やめます」
で終わってればこんなに叩かれないでしょ。
あげくふてくされたように無言で削除してちゃそりゃ失礼杉。
管理者にやめろと言われたにも関わらずまた同じ事をやるという
その態度によるものが大きいと思われ。
「見にくいからやめましょうよ」「そうですね、やめます」
で終わってればこんなに叩かれないでしょ。
あげくふてくされたように無言で削除してちゃそりゃ失礼杉。
合成枠や開錠枠も存在しないアイテムなので時計台行き。
そしてかたられ放題。
そしてかたられ放題。
こんな所でかたられ放題とか言われても
騙りをけしかけてるようにしか見えないが。
そして誰かが騙りを実行するのを待ち
ほらやっぱり、とサイトを潰しに掛かるのかな。
騙りをけしかけてるようにしか見えないが。
そして誰かが騙りを実行するのを待ち
ほらやっぱり、とサイトを潰しに掛かるのかな。
潰しに掛かるって・・・凄い飛躍だなぁ。
そうなったら夜歩きシステムの導入か
それに近しいものを検討してもらえばいいだけなのに。
そうなったら夜歩きシステムの導入か
それに近しいものを検討してもらえばいいだけなのに。
規制を増やしたいのか？
にゅふんがここに混ざってゴネてるだけだろ？
わっかいムスメが！
にゅっふん！
にゅっふん！
>158
幾つだよ、お前。
幾つだよ、お前。
にゅふん暇だな
こんな所来てゴネる時間有ったら迷惑かからない幼児ロールの仕方の研究でもしてろ
こんな所来てゴネる時間有ったら迷惑かからない幼児ロールの仕方の研究でもしてろ
>159
You too！
You too！
>>158-159
グリコ・マイルドカフェオレ105円の残り吹いちゃったじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
グリコ・マイルドカフェオレ105円の残り吹いちゃったじゃねーか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
>158
もうちょっと感じを出すなら、にゅっふ～ん！だな
>159
知ってる俺らもなー
もうちょっと感じを出すなら、にゅっふ～ん！だな
>159
知ってる俺らもなー
＞若い娘が～
参考に聞くけど、昭和何年ごろの話？
平成じゃ、ないよね？
参考に聞くけど、昭和何年ごろの話？
平成じゃ、ないよね？
昭和30年代
黄色いさくらんぼか
元歌よりも、一時期雨後のタケノコのように大量に出た
ハチミツレモンドリンクのＣＭでの替え歌が記憶に残ってるな
確かハチミツ通りとかなんとか
ハチミツレモンドリンクのＣＭでの替え歌が記憶に残ってるな
確かハチミツ通りとかなんとか
今夏はｲｲ夏だったね
ｴｱｺﾝのないぼくたちも
家でｺﾞﾛｺﾞﾛしながら未継続できたよ∈(･ω･)∋
所でもまえさまがた
次回のにゅっふ～ん以外の見所ｷﾎﾞﾝﾑ∈(･ω･)∋
ｴｱｺﾝのないぼくたちも
家でｺﾞﾛｺﾞﾛしながら未継続できたよ∈(･ω･)∋
所でもまえさまがた
次回のにゅっふ～ん以外の見所ｷﾎﾞﾝﾑ∈(･ω･)∋
>169
バルキリー書が出るかどうか
土の英雄が出てくるか、出てきたらどんな奴か
バルキリー書が出るかどうか
土の英雄が出てくるか、出てきたらどんな奴か
>169
雨後の竹の子と聞いて
ウゴウゴ・ルーガと竹の子族が
頭上に一挙に飛来した俺のPTに明日があるか否か。
雨後の竹の子と聞いて
ウゴウゴ・ルーガと竹の子族が
頭上に一挙に飛来した俺のPTに明日があるか否か。
ヴァルキリーだと戦乙女がすんなり出て来るが
バルキリーだとロイ・フォッカーが渋い笑顔で
迫ってくるのは漏れだけですか？
バルキリーだとロイ・フォッカーが渋い笑顔で
迫ってくるのは漏れだけですか？
>134
干物のエロールは叩きつける場所がここしかない。
まさか本人や取り巻きに言うわけにもいかんしな。
にゅふんは叩きつける場所がここだけじゃなかった。
だから夜歩きﾀﾝが度々登場する羽目になった。
と言うことでせう。
気に入らないものは晒す。
気に入らないものは叩く。
気に入らないものは潰す。
気に入らない者は排除する。
も少し放置とかスルーとかの耐性が欲しいトコとかも。
>152
やっぱ繋がりと言うか発端がココにあるからかも。
ココで晒され叩かれ煽られた香具師が苦情メールを書く筋書きが出来上がってるし。
ちっと知ってる香具師ならＦＣスレの存在はわかるだろうしな。
干物のエロールは叩きつける場所がここしかない。
まさか本人や取り巻きに言うわけにもいかんしな。
にゅふんは叩きつける場所がここだけじゃなかった。
だから夜歩きﾀﾝが度々登場する羽目になった。
と言うことでせう。
気に入らないものは晒す。
気に入らないものは叩く。
気に入らないものは潰す。
気に入らない者は排除する。
も少し放置とかスルーとかの耐性が欲しいトコとかも。
>152
やっぱ繋がりと言うか発端がココにあるからかも。
ココで晒され叩かれ煽られた香具師が苦情メールを書く筋書きが出来上がってるし。
ちっと知ってる香具師ならＦＣスレの存在はわかるだろうしな。
夜歩きたんにとってはにゅふんよりここの叩き厨の方がウザイだろうな、正直。
>174
知ったような口叩かないで下ちぃ（プゲラ
知ったような口叩かないで下ちぃ（プゲラ
叩かれるような事をする香具師が存在しなければ叩きも出ないんだがなｗ
存在するから困ったもんだすったもんだみのもんた
>171-172
詳細きぼんﾑ∈(･ω･)∋
存在するから困ったもんだすったもんだみのもんた
>171-172
詳細きぼんﾑ∈(･ω･)∋
ここの連中も叩かれたりする香具師も馬鹿ばっか。
じゃあ来るなよﾎﾞｹがっ!!
夜歩きのルールは守らなくちゃいけない！なんて言ってるけど、
２ちゃんネトゲ板の晒し叩き禁止ルールはシカトする。
同族嫌悪？
２ちゃんネトゲ板の晒し叩き禁止ルールはシカトする。
同族嫌悪？
だからも前ら>>157ですよ。にゅふん。
181 ：名も無き冒険者：03/08/31 16:49 ID:CH0xvlgf
ここでゴネる知能が乳糞にあるとは思えねぇ(ﾜﾗ
179、ナイス。
全然違うことに気付いてないのは二人だけ
夏も終わりだね・・・
やっと夏も終わるな。
ルールを自分に都合良く解釈する奴はどこにでもいるもんだが
これで減ってくれれば幸い。
ルールを自分に都合良く解釈する奴はどこにでもいるもんだが
これで減ってくれれば幸い。
ここらでネタ振り。
ＦＣでは魔法火力＞物理火力なわけだが、物理火力ドリームみたいなパーティっていうと、どの辺りだろう？
ただ物理が4人集まったっていうパーティじゃなく、杖がいてもいいので、物理火力が高いパーティ。
（4章入ってるパーティ限定）
一枚杖前衛物理二人のパーティなので、個人的に、物理火力が高いパーティには非常に興味があるんだ。
ＦＣでは魔法火力＞物理火力なわけだが、物理火力ドリームみたいなパーティっていうと、どの辺りだろう？
ただ物理が4人集まったっていうパーティじゃなく、杖がいてもいいので、物理火力が高いパーティ。
（4章入ってるパーティ限定）
一枚杖前衛物理二人のパーティなので、個人的に、物理火力が高いパーティには非常に興味があるんだ。
まだ第三章はじめの頃からニンジャパーティー見てるけど
あそこはかなり物理依存が強いパーティーじゃなかろうか
あそこはかなり物理依存が強いパーティーじゃなかろうか
ここでゴネてる香具師って
ひらがなで書かれてても何のことかわかってるんだよな。
見てて不愉快なこと以外に何か不都合があったのか？
詳しく聞かせてくれ。
ひらがなで書かれてても何のことかわかってるんだよな。
見てて不愉快なこと以外に何か不都合があったのか？
詳しく聞かせてくれ。
ぷにもった竜騎士がアロスト放てば十分強いと思う
…該当者いるかねぇ
普通に物理総合ダメで言うと、弓とグラスラ斧しか上がらんような希ガス
…該当者いるかねぇ
普通に物理総合ダメで言うと、弓とグラスラ斧しか上がらんような希ガス
火力だけならぷにと力10％アップは同じだったりする。
グラスラ斧よりはスナイプアロー槍の方が強いだろ。
グラスラ斧よりはスナイプアロー槍の方が強いだろ。
>179
今回の件でにゅふんを擁護する気力は無いが
（サイト主から警告受けてもやるのは追い出してくれと言ってるようなモンだ）
いちいち他人をつるしあげる叩き厨は、見つけたら叩いておこうと思いますた
今回の件でにゅふんを擁護する気力は無いが
（サイト主から警告受けてもやるのは追い出してくれと言ってるようなモンだ）
いちいち他人をつるしあげる叩き厨は、見つけたら叩いておこうと思いますた
>188
聞いてどうすんの？
聞いてどうすんの？
>192
べつに。
ただ今のままだとただの叩き厨にしか見えないからさ。
きちんと理由つけて自己弁護したほうがいいんじゃないの？
べつに。
ただ今のままだとただの叩き厨にしか見えないからさ。
きちんと理由つけて自己弁護したほうがいいんじゃないの？
>186
それは珍しいだろうな・・・
杖サポートありとは言え、物理火力onlyで4章は厳しいんじゃないかな？
とか言う漏れはしがない火力杖ですが(⊃д`)
それは珍しいだろうな・・・
杖サポートありとは言え、物理火力onlyで4章は厳しいんじゃないかな？
とか言う漏れはしがない火力杖ですが(⊃д`)
>>193
むしろ自己弁護した方がいいのは、あれをウザいと思わない奴らの方だと思うが？
夜歩き掲示板の書き込みに対して「何故その記事が叩かれなければいけない？」って突っ込んで来いよ。
今回のは、より多くの人間が快適に利用できる環境を作るための夜歩き管理サイドの措置なんだから、
ここであれこれ言っても無駄。直接夜歩きに意見を持っていかないと、どっちもどっちだぜ。
あんな意見が大多数と思われたら困るんだったら、今すぐ何か意見を出してきなよ。
俺はあの意見に同意だから、向こうに書くことは何もないけどな。
むしろ自己弁護した方がいいのは、あれをウザいと思わない奴らの方だと思うが？
夜歩き掲示板の書き込みに対して「何故その記事が叩かれなければいけない？」って突っ込んで来いよ。
今回のは、より多くの人間が快適に利用できる環境を作るための夜歩き管理サイドの措置なんだから、
ここであれこれ言っても無駄。直接夜歩きに意見を持っていかないと、どっちもどっちだぜ。
あんな意見が大多数と思われたら困るんだったら、今すぐ何か意見を出してきなよ。
俺はあの意見に同意だから、向こうに書くことは何もないけどな。
>194
物理火力onlyじゃなくてもいいんだよ。
物理火力が強いという印象があるパーティなら。
折れも忍者パーティの物理火力は高いと思うけど、魔法火力も使ってるし。
物理火力onlyじゃなくてもいいんだよ。
物理火力が強いという印象があるパーティなら。
折れも忍者パーティの物理火力は高いと思うけど、魔法火力も使ってるし。
ちゃんころ｢いいのか にゅふん…｣
夜歩きたん｢まずいまずいぞ｣
｢初手から一線を越えてしまった!｣
ちゃんころ｢いいんだな？｣
｢にゅふん!｣
[[獅子の共食いが始まる!!]]
夜歩きたん｢まずいまずいぞ｣
｢初手から一線を越えてしまった!｣
ちゃんころ｢いいんだな？｣
｢にゅふん!｣
[[獅子の共食いが始まる!!]]
>195
バカだなぁ。
ウザいというだけで叩くのが叩き厨じゃないか。
自分を正当化しようとするならウザい以外の理由をつけろよｗ；
バカだなぁ。
ウザいというだけで叩くのが叩き厨じゃないか。
自分を正当化しようとするならウザい以外の理由をつけろよｗ；
>195
漏れはついこの間規約に違反するような輩
（直接的な違反ではなく、若干拡大解釈を必要とするので微妙なところ）
と取引したばかりだが、別に管理者に鯖提供以上の負担をかけようと思いもしなかった。
それが俺なりの感謝の気持ちであり、てめぇでてめぇのｹﾂぐらい拭けるということでもある。
また、あえて規約を持ち出すのなら
>・トラブルは自己解決
> 利用者間のトラブルについて、当方は一切責任を負わないものとします。
に準じたまでとも言える。
俺自身感情論で言えばにゅふんをウザイと思わないことはない。
だがスルーできる人間にとっては、わざわざ当事者でもないのに、
かつ今後問題が起こりうる可能性も見えないのに意見する奴がウザイのであって
わざわざ意見することで管理者に不要と思われる手間を掛けたくないと思う訳です。
また「ウザイと思わない奴」の一人としては、別ににゅふんを擁護してる訳でなく、
2chにおける叩き厨っぷりを外部に持ち出さないで欲しいだけなのであります。
これに関して夜歩き管理者に意見を出すなら、「厨の言うことに耳を貸して、苦労されないで下さい」
となる訳で、このことのナンセンスさくらいはお分かりになりますよね。
ﾏｼﾞﾚｽ､ｽﾏｿ
漏れはついこの間規約に違反するような輩
（直接的な違反ではなく、若干拡大解釈を必要とするので微妙なところ）
と取引したばかりだが、別に管理者に鯖提供以上の負担をかけようと思いもしなかった。
それが俺なりの感謝の気持ちであり、てめぇでてめぇのｹﾂぐらい拭けるということでもある。
また、あえて規約を持ち出すのなら
>・トラブルは自己解決
> 利用者間のトラブルについて、当方は一切責任を負わないものとします。
に準じたまでとも言える。
俺自身感情論で言えばにゅふんをウザイと思わないことはない。
だがスルーできる人間にとっては、わざわざ当事者でもないのに、
かつ今後問題が起こりうる可能性も見えないのに意見する奴がウザイのであって
わざわざ意見することで管理者に不要と思われる手間を掛けたくないと思う訳です。
また「ウザイと思わない奴」の一人としては、別ににゅふんを擁護してる訳でなく、
2chにおける叩き厨っぷりを外部に持ち出さないで欲しいだけなのであります。
これに関して夜歩き管理者に意見を出すなら、「厨の言うことに耳を貸して、苦労されないで下さい」
となる訳で、このことのナンセンスさくらいはお分かりになりますよね。
ﾏｼﾞﾚｽ､ｽﾏｿ
>195
勘違いするなよ。
夜歩きﾀﾝが注意するのと、横槍入れたり晒したりして叩くのとは全く別物だ。
見つけたらさらりとメールしておけば済むものを、わざわざ晒すことはないってこった。
俺的には全然気にしない派だから、俺が見つけてもメールしないだろうけどな。
勘違いするなよ。
夜歩きﾀﾝが注意するのと、横槍入れたり晒したりして叩くのとは全く別物だ。
見つけたらさらりとメールしておけば済むものを、わざわざ晒すことはないってこった。
俺的には全然気にしない派だから、俺が見つけてもメールしないだろうけどな。
>199
スマソ、漏れには何の事をいってるのかさっぱりわからん。
何故漏れが利用しづらくなるのかもわからんし
いったい何を叩けばいいんだ？
解説ｷﾎﾞﾝ
叩き厨を叩けばいいのか？
スマソ、漏れには何の事をいってるのかさっぱりわからん。
何故漏れが利用しづらくなるのかもわからんし
いったい何を叩けばいいんだ？
解説ｷﾎﾞﾝ
叩き厨を叩けばいいのか？
>>200
報告せずに結果として大事を引き起こすことと
迷惑と思いつつも、小さな事から報告していく事と
どちらが良いかは、結果が出てみないと分からないけどな。
まあ、とりあえず微妙と思うことがあったらログ取っておくといいかも。
>>201
別物だからこそ、夜歩きﾀﾝに報告して意見を仰ぐんだろ？
それが掲示板かメールかの違いってだけさ。
>>202
結局のとこ、にゅふんの件なんて不愉快以外の理由はないってこと。
何をどう不愉快と思うかは人それぞれだろうが、
夜歩きは、市場の基準をできるだけ平均値に近付けようとしてると。
今現在、叩き厨を叩いてるんじゃなかったの？俺にはそう見えたよ
報告せずに結果として大事を引き起こすことと
迷惑と思いつつも、小さな事から報告していく事と
どちらが良いかは、結果が出てみないと分からないけどな。
まあ、とりあえず微妙と思うことがあったらログ取っておくといいかも。
>>201
別物だからこそ、夜歩きﾀﾝに報告して意見を仰ぐんだろ？
それが掲示板かメールかの違いってだけさ。
>>202
結局のとこ、にゅふんの件なんて不愉快以外の理由はないってこと。
何をどう不愉快と思うかは人それぞれだろうが、
夜歩きは、市場の基準をできるだけ平均値に近付けようとしてると。
今現在、叩き厨を叩いてるんじゃなかったの？俺にはそう見えたよ
物理火力最強はアサシンマスターのデスピアスですよ？
>ID:J4ptLXzR
よくわかった。
藻前はｶｴﾚ（；´Д｀）
帰り道で通り魔だけはしないように気を付けろよ？
よくわかった。
藻前はｶｴﾚ（；´Д｀）
帰り道で通り魔だけはしないように気を付けろよ？
ひらがな出品は品名検索してる人らにとっては迷惑以外の何物でもないだろう
別ににゅふんがどうこうではなく、一度注意されたにもかかわらず、
同じ注意をもう一度受けるようなチキンヘッドとは取引したくないな、単純に。
同じ注意をもう一度受けるようなチキンヘッドとは取引したくないな、単純に。
にゅふんは警告を一度受けたのに同じ警告を受けるような事をしたから
いけないので、にゅふんが納得してないなら直接管理人と交渉して理由
をきっかりと聞けと。何度もにゅふんが違反するなら通報すれ。
それでいいじゃないか。
なぜ、ここぞとばかりに叩き厨がこぞって煽るのか。
「お前らは夜歩きの管理人じゃねーんだよ！」
いいかげん、夜歩きオチ厨と自己自衛厨は正直ウザイ
もっと他のネタだしてくれ。
ﾏｼﾞﾚｽ、ｽﾏｿ
いけないので、にゅふんが納得してないなら直接管理人と交渉して理由
をきっかりと聞けと。何度もにゅふんが違反するなら通報すれ。
それでいいじゃないか。
なぜ、ここぞとばかりに叩き厨がこぞって煽るのか。
「お前らは夜歩きの管理人じゃねーんだよ！」
いいかげん、夜歩きオチ厨と自己自衛厨は正直ウザイ
もっと他のネタだしてくれ。
ﾏｼﾞﾚｽ、ｽﾏｿ
にゅふんなんてスルーしてれば済むだろうに。
ここで議論するのも馬鹿らしい。
>206
ひらがな出品はむしろ出品者が損するのであって、
探している人が損することは殆ど無いと思うが。
だいたいにゅふん１つで市場に影響あたえるようなものか？と。
もちろん規約違反なのはわかるが、
それは夜歩きの掲示板かメールで指摘すればいいだけ。
俺は208に同意するよ。
ここで議論するのも馬鹿らしい。
>206
ひらがな出品はむしろ出品者が損するのであって、
探している人が損することは殆ど無いと思うが。
だいたいにゅふん１つで市場に影響あたえるようなものか？と。
もちろん規約違反なのはわかるが、
それは夜歩きの掲示板かメールで指摘すればいいだけ。
俺は208に同意するよ。
にゅふんは管理人から注意されてる事が理解出来てないと言ってみるﾃｽﾂ。
なんか変なのから文句言われたから記事削除…な訳ねーか(；´Д｀)
なんか変なのから文句言われたから記事削除…な訳ねーか(；´Д｀)
「夜歩きの管理人であるかどうか」がそんなに重要なのか？
最頻取引場に出現するルール無視、管理人忠告無視を他利用者が
話題にする事は駄目だと？
そもそも「ひらがなとかやめてくださいねー」と管理人直々に出したルールを
突っぱねてどうしょーもないロールを続ける奴に対し
非難を示すことがどうしてゴネだの叩き厨だのに分類出来る？
最頻取引場に出現するルール無視、管理人忠告無視を他利用者が
話題にする事は駄目だと？
そもそも「ひらがなとかやめてくださいねー」と管理人直々に出したルールを
突っぱねてどうしょーもないロールを続ける奴に対し
非難を示すことがどうしてゴネだの叩き厨だのに分類出来る？
流石にこのﾈﾀにはｳﾝｻﾞﾘしてきた。
他でやってくれ。
他でやってくれ。
>209
探している物が出ているのにも関わらず検索に引っかからなかったせいで
買えなかったとしたらそれは損害だ。
市場云々に関しては今回は割とありふれた物だったからそういえるのであって
希少書や希少アイテムだった場合かなりの影響が出る。
世の中実損ばかりが損害ではないのだぞ、得ることが出来たはずの利益が
他者によって得られなければ損害を与えた事になる。
まぁいい加減飽きたからもうこのネタ関連は２度と書かない。
探している物が出ているのにも関わらず検索に引っかからなかったせいで
買えなかったとしたらそれは損害だ。
市場云々に関しては今回は割とありふれた物だったからそういえるのであって
希少書や希少アイテムだった場合かなりの影響が出る。
世の中実損ばかりが損害ではないのだぞ、得ることが出来たはずの利益が
他者によって得られなければ損害を与えた事になる。
まぁいい加減飽きたからもうこのネタ関連は２度と書かない。
>214
お前がそれで裁判を起こすと大敗するけどなｗ
得ることが出来たはずの利益ってのは大半が妄想だから気を付けたほうがいいよ。
お前がそれで裁判を起こすと大敗するけどなｗ
得ることが出来たはずの利益ってのは大半が妄想だから気を付けたほうがいいよ。
>213
その杖、火力オンリーの杖ですか？
その杖、火力オンリーの杖ですか？
>214
つか、検索検索言ってるけど、夜歩きは検索だけに非ず。
一覧に目を通せば、んなもん簡単に見つかる。
要は、己の怠慢を適当な理由で曖昧にしてるだけだ。
本当に探す気があれば、検索だけに頼ることはしないと思われ。
>211
夜歩きは夜歩き管理人が統括している場所。
ここにも誰も統括していないように見えてルールがある。
夜歩きのルールは守れ！２ちゃんのルールなんか無視だ！
は矛盾を感じると思われ。
つか、検索検索言ってるけど、夜歩きは検索だけに非ず。
一覧に目を通せば、んなもん簡単に見つかる。
要は、己の怠慢を適当な理由で曖昧にしてるだけだ。
本当に探す気があれば、検索だけに頼ることはしないと思われ。
>211
夜歩きは夜歩き管理人が統括している場所。
ここにも誰も統括していないように見えてルールがある。
夜歩きのルールは守れ！２ちゃんのルールなんか無視だ！
は矛盾を感じると思われ。
守りたいルールは守って守りたくないルールは守らない。
でもルールを守らなかったことによる罰則は被って当然。
でいいんじゃないの？
正直夜歩きでも２ｃｈでも現実でもそれで何が問題あるのか疑問。
みんなそうやってるでしょ？
でもルールを守らなかったことによる罰則は被って当然。
でいいんじゃないの？
正直夜歩きでも２ｃｈでも現実でもそれで何が問題あるのか疑問。
みんなそうやってるでしょ？
そろそろ、このネタにお腹いっぱいの人も多いだろうな…。
ところで。
ちょっと訳あって、昔のFCスレの1辺りを読んでみた。
懐かしいな。皆いい奴ばかりで、穏やかで平和な雰囲気が心地よかった。
自分は二期の途中からの参加だけどね。最初はこんなんだったのか、って思った。
FCの新規登録が始まって…
皆、パラメータの数値どうした？ 俺も登録したぞ！
格闘は、クラス名がなんかダサいと思う。カラテカは漢字にしてほしかったな…
ここの皆、なんか親しみ沸くな（ｗ
おっもーい！(ﾟдﾟ)
本当に申し訳無いですが、更新をやり直させてくださいませｍ（_ _)ｍ
そうか！オーディナリーって、服しか装備できないのか！
初期クラスって物理攻撃しかしないんだろうか…… 杖は魔法を発動するそうだぞ。
キャラ登録の資質質問で、神の存在を信じるかとか、好きな味覚とかの質問もあったんだね。
チャクラ(誤)があったり。
読んでいて、色々やなこともあったけど、FCやっててよかったって思ったよ。
だってもう何年も、ずっとずっと一緒に生活してきたからな。
辛いことも多い。それでもやめないで続けているのは、FCが大好きだからなのだ。
ところで。
ちょっと訳あって、昔のFCスレの1辺りを読んでみた。
懐かしいな。皆いい奴ばかりで、穏やかで平和な雰囲気が心地よかった。
自分は二期の途中からの参加だけどね。最初はこんなんだったのか、って思った。
FCの新規登録が始まって…
皆、パラメータの数値どうした？ 俺も登録したぞ！
格闘は、クラス名がなんかダサいと思う。カラテカは漢字にしてほしかったな…
ここの皆、なんか親しみ沸くな（ｗ
おっもーい！(ﾟдﾟ)
本当に申し訳無いですが、更新をやり直させてくださいませｍ（_ _)ｍ
そうか！オーディナリーって、服しか装備できないのか！
初期クラスって物理攻撃しかしないんだろうか…… 杖は魔法を発動するそうだぞ。
キャラ登録の資質質問で、神の存在を信じるかとか、好きな味覚とかの質問もあったんだね。
チャクラ(誤)があったり。
読んでいて、色々やなこともあったけど、FCやっててよかったって思ったよ。
だってもう何年も、ずっとずっと一緒に生活してきたからな。
辛いことも多い。それでもやめないで続けているのは、FCが大好きだからなのだ。
>>220
「初心者にやさしい」は今も受継がれて…いると信じたい
「初心者にやさしい」は今も受継がれて…いると信じたい
何のコピペ改変？
とか思った漏れはもうだめなのか
とか思った漏れはもうだめなのか
懐かしい話題を振ってみる。
みんなジルオールはやったかい？
みんなジルオールはやったかい？
こういう書き込みはコピペ改変だと思われるのか…ちと寂しいな(^ ^;)
まあ、しょうがないか。。
まあ、しょうがないか。。
>217
もちろん違います。
もちろん違います。
どっちかっつーとＦＣは
ジルオールよりＦＦ１の方が近い！と言ってみる
海底神殿がダイヤまみれな所とかｗ
ジルオールよりＦＦ１の方が近い！と言ってみる
海底神殿がダイヤまみれな所とかｗ
懐かしい話題なぁ。
アイスバーグ？∈(･ω･)∋
アイスバーグ？∈(･ω･)∋
>220
俺は1ｽﾚがいるが、FCに限らずどの更新型ネトゲｽﾚも
初めは割と純粋に「情報交換しよう！」みたいなノリで楽しいんだよね。
早目にそういうの見つける面子って、大概酸いも甘いも噛み分けられるしさ。
俺は1ｽﾚがいるが、FCに限らずどの更新型ネトゲｽﾚも
初めは割と純粋に「情報交換しよう！」みたいなノリで楽しいんだよね。
早目にそういうの見つける面子って、大概酸いも甘いも噛み分けられるしさ。
アクアの掲示板にYunたんが宣伝に来たんだよなぁ。
懐かしい。
一番最初の仲間募集ＢＢＳで知り合った仲間と
今もパーティ組んでる俺は幸せなんだろうな。
懐かしい。
一番最初の仲間募集ＢＢＳで知り合った仲間と
今もパーティ組んでる俺は幸せなんだろうな。
つか、漏れは品名検索自体しないけどなあ。
範囲を絞る時はカテゴリに分けて、後は目で探してる。
香具師みたいなひらがな地獄でなくても、誤字脱字とかは普通にある事だから。
範囲を絞る時はカテゴリに分けて、後は目で探してる。
香具師みたいなひらがな地獄でなくても、誤字脱字とかは普通にある事だから。
>225
勿論ですか？
実は、専門の火力杖持ちのパーティでも、杖のパーティ内火力濃度は30％強というパーティはいくつかあるよ。
（丁度専門火力杖の火力濃度31％ってとこ見たので、そこかと思いました）
あみらの戦闘解析のパーセンテージのみという青田買いみたいな調査だけど、
現在調べた範囲で、もっともパーティ内杖火力濃度が低いパーティは21％。その次が24％かな？
勿論ですか？
実は、専門の火力杖持ちのパーティでも、杖のパーティ内火力濃度は30％強というパーティはいくつかあるよ。
（丁度専門火力杖の火力濃度31％ってとこ見たので、そこかと思いました）
あみらの戦闘解析のパーセンテージのみという青田買いみたいな調査だけど、
現在調べた範囲で、もっともパーティ内杖火力濃度が低いパーティは21％。その次が24％かな？
>186
87回で魔法火力の濃度が25％以下のパーティ
49（杖弓剣短 魔法濃度24％）
272（短杖剣剣 魔法濃度22％）
628（短杖剣槍 魔法濃度21％）
1132（短杖槍弓 魔法濃度11％）
186（弓剣剣杖 魔法濃度2％）
57（素杖弓槍 魔法濃度2％）
2070（武短剣斧 魔法濃度0％）
杖は回復専門じゃないと魔法火力は下がらないって事だｗ
87回で魔法火力の濃度が25％以下のパーティ
49（杖弓剣短 魔法濃度24％）
272（短杖剣剣 魔法濃度22％）
628（短杖剣槍 魔法濃度21％）
1132（短杖槍弓 魔法濃度11％）
186（弓剣剣杖 魔法濃度2％）
57（素杖弓槍 魔法濃度2％）
2070（武短剣斧 魔法濃度0％）
杖は回復専門じゃないと魔法火力は下がらないって事だｗ
多分>231と同じ方法で調べますたｗ
>219
それはちょっとどころか大きく違うかと。
それだとバレなきゃ何をしてもいいってことになるじゃん。
それはちょっとおかしいでしょ？
それはちょっとどころか大きく違うかと。
それだとバレなきゃ何をしてもいいってことになるじゃん。
それはちょっとおかしいでしょ？
うん。けど、うちの調査だと回復専門と思われる杖は除外してるから。
21％も24％も火力回復兼業の杖。
21％も24％も火力回復兼業の杖。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1062216178
締め切り明記されてないからアレだが、どうなんだろう？
締め切り明記されてないからアレだが、どうなんだろう？
ぶは。明記されてるな。
>236
それ、漏れも参加しようと思ったんだけど
余計なトラブルに巻き込まれそうだから上乗せして参入するのやめたよ。
それ、漏れも参加しようと思ったんだけど
余計なトラブルに巻き込まれそうだから上乗せして参入するのやめたよ。
とらさんＰＴの駄無ＰＡだな…
最近の合成依頼、選考は全然人が集まらんな
マッドプラントを絵と一緒にゲットするなら今がチャンス。
もう入札されてるな
>239
とらさんＰＴってどこのこと？
出品者の結果を見たけどわからなかった・・・
出品者のキャラ性能はそこそこ良いな
ＰＬはともかく
とらさんＰＴってどこのこと？
出品者の結果を見たけどわからなかった・・・
出品者のキャラ性能はそこそこ良いな
ＰＬはともかく
>243
出品者の方じゃなく、無理矢理送金した香具師だろう。
ほら、PTMに虎顔のキャラがいるし。
出品者の方じゃなく、無理矢理送金した香具師だろう。
ほら、PTMに虎顔のキャラがいるし。
>244
なるほど理解した
thx.
とらさんも大変だな・・・ｗ；
なるほど理解した
thx.
とらさんも大変だな・・・ｗ；
>245
ここに来て愚痴ってたくらいだからな。
ここに来て愚痴ってたくらいだからな。
あー、唐突に「アビ買うから金よこせ」の人か。
突っ走るなァ・・・・。
突っ走るなァ・・・・。
>243
なんとなく出品者のパーティを見てきたが
ＰＭの源九朗さんの眉と唇の色が気になる。
髪が伸びるとやはり紫色で、ビジュアル系坊主になるのだろうか？
なんとなく出品者のパーティを見てきたが
ＰＭの源九朗さんの眉と唇の色が気になる。
髪が伸びるとやはり紫色で、ビジュアル系坊主になるのだろうか？
>248
髪が生えると…
ではなく、あった髪を剃ったと思われ
確かゴスロリとか着てたような記憶が…
名前をクリックして朝っぱらから爆死しますた
髪が生えると…
ではなく、あった髪を剃ったと思われ
確かゴスロリとか着てたような記憶が…
名前をクリックして朝っぱらから爆死しますた
ちと相談なんだけど、
俺ＰＡ短剣でチャクオとファイナルレターorインビジやってるんですが。
判断、素早さは十分すぎるほど上がったんで、力に振って火力補助しているところです。
４章は問題なく進んでいるのですが、ＣＣとかの夢が無いので今後どうしようかと
悩んでます。フィールド系や、鳥系はＰＭに分担されてるので、
することが無くて退屈ってのが本音。
影条件がわかれば、楽しみも増えるのだが・・
同じ悩み持ちのＰＡ短剣いませんか？
俺ＰＡ短剣でチャクオとファイナルレターorインビジやってるんですが。
判断、素早さは十分すぎるほど上がったんで、力に振って火力補助しているところです。
４章は問題なく進んでいるのですが、ＣＣとかの夢が無いので今後どうしようかと
悩んでます。フィールド系や、鳥系はＰＭに分担されてるので、
することが無くて退屈ってのが本音。
影条件がわかれば、楽しみも増えるのだが・・
同じ悩み持ちのＰＡ短剣いませんか？
>249
爆死二号でつ。
貴重な情報ありがとｗ
にしてもゴスロリ？
坊主なのしか見ていないので
凄すぎて想像できません。
爆死二号でつ。
貴重な情報ありがとｗ
にしてもゴスロリ？
坊主なのしか見ていないので
凄すぎて想像できません。
>250
アサシンに行って、ピアス系取れ。
アサシンに行って、ピアス系取れ。
>250
ニンマスで空蝉・二刀流を回収。
その後、レンジャーになって二刀流・空蝉・ＤＡの
火力短剣ＰＡなんかを目指すと、ＰＭを困惑させられるよ。
ニンマスで空蝉・二刀流を回収。
その後、レンジャーになって二刀流・空蝉・ＤＡの
火力短剣ＰＡなんかを目指すと、ＰＭを困惑させられるよ。
>250
影狙いの他にアサマスに進む手も有るんじゃ無いか？
デスピアスを回収しつつ力振りか体力振りも決して悪くないと思われ。体力振りならＨＰ補完も出来るしな。
漏れも４章にどっぷり居るがイニシエイトを覚えてる分、漏れがＰＴのアビリティ補完に走ってる状態。
ＰＴのカバーに走るか、自己能力強化の二択だと思うんだが。
影狙いの他にアサマスに進む手も有るんじゃ無いか？
デスピアスを回収しつつ力振りか体力振りも決して悪くないと思われ。体力振りならＨＰ補完も出来るしな。
漏れも４章にどっぷり居るがイニシエイトを覚えてる分、漏れがＰＴのアビリティ補完に走ってる状態。
ＰＴのカバーに走るか、自己能力強化の二択だと思うんだが。
攻められない・避けられない・盗めないの３拍子が揃ってる
ウチのＰＡ短剣は戦闘前にフィールドを展開することくらい
しか能がないかもしれません･･･。
ウチのＰＡ短剣は戦闘前にフィールドを展開することくらい
しか能がないかもしれません･･･。
余裕持ってPA通して場を提供できれば最低限のことはしてると思うが・・・
後はコマアビだけの問題だし、何とかしようもあるだろ。
後はコマアビだけの問題だし、何とかしようもあるだろ。
>255
PAをこなせることを考えれば、最後の一文だけで十分に存在意義はあると思うぞ。
・・・下手な前衛よりはな。
PAをこなせることを考えれば、最後の一文だけで十分に存在意義はあると思うぞ。
・・・下手な前衛よりはな。
>255
本人がいくら努力しても「避けられない、盗めない」事はあるんだが…。
それを理由に「能がない」扱いされると、さすがに「てめぇ何様？」と言いたくなる。
漏れも「避けられない、盗めない」事を気にしている
フイールド持ち短剣PAですが、何か？
[ついでに最近連続攻撃もあんまり出ないよ、ウワぁぁぁン!!]
本人がいくら努力しても「避けられない、盗めない」事はあるんだが…。
それを理由に「能がない」扱いされると、さすがに「てめぇ何様？」と言いたくなる。
漏れも「避けられない、盗めない」事を気にしている
フイールド持ち短剣PAですが、何か？
[ついでに最近連続攻撃もあんまり出ないよ、ウワぁぁぁン!!]
>255
フィールド持ち短剣ＰＡというだけで、充分有能だと思う。
当然ＦＬは持ってるだろうから、攻撃戦力としても優秀だし。
フィールド持ち短剣ＰＡというだけで、充分有能だと思う。
当然ＦＬは持ってるだろうから、攻撃戦力としても優秀だし。
フィールド張って空蝉付けてインビジとレターに異常2.3もあれば十分だろう。
>258
避けれない:空蝉とれ。話はそれからだ。
盗めない:仲間にてかげんしてもらえ。話はそれからだ。
連続攻撃でない:DAとれ。話はそれからだ。
避けれない:空蝉とれ。話はそれからだ。
盗めない:仲間にてかげんしてもらえ。話はそれからだ。
連続攻撃でない:DAとれ。話はそれからだ。
>255
DA＋FL回収するだけでもそれなりに火力にはなれる。
判断極振りだとしても、補正込みで110前後あれば火山でもＰＴ全体の
判断合計で先制攻撃発生する確率もあるし、それなりに貢献できる筈。
ただ、漏れとしては藻前のそのＰＭ能無し？発言はやっぱりムカつきまつ。
ＰＭなんだから能無しとか陰でコソコソ言うような真似するんじゃねぇ。
DA＋FL回収するだけでもそれなりに火力にはなれる。
判断極振りだとしても、補正込みで110前後あれば火山でもＰＴ全体の
判断合計で先制攻撃発生する確率もあるし、それなりに貢献できる筈。
ただ、漏れとしては藻前のそのＰＭ能無し？発言はやっぱりムカつきまつ。
ＰＭなんだから能無しとか陰でコソコソ言うような真似するんじゃねぇ。
>261
話はそれからだとか、言われてもな～
どんなに優秀なアビや仲間の協力があったところで
リアルラック様には勝てない、つーことを言いたかっただけなんだけどｗ；
255の所の短剣PAは一生懸命やってるかもしれないのに
こんなところで能無しといわれちゃーな…。
話はそれからだとか、言われてもな～
どんなに優秀なアビや仲間の協力があったところで
リアルラック様には勝てない、つーことを言いたかっただけなんだけどｗ；
255の所の短剣PAは一生懸命やってるかもしれないのに
こんなところで能無しといわれちゃーな…。
つうか、PMなら能無し言う前に色々助けてやれよ…
まぁ「かもしれない」を言い出したら
頑張ってないかもしれない可能性もある訳だが…
何か提案すると反応が鈍ったり（やだなぁ）
頑張ってないかもしれない可能性もある訳だが…
何か提案すると反応が鈍ったり（やだなぁ）
本当に能無しかもしれへんしなぁ。
まぁ、そういってる俺自身が一番能無しかもしれん。
しかしまぁ、存外に多いもんだねぇ。純盗賊。
子守や触手ぐらい買っても罰は当たるまいよ。なぁPM。ううぅ。
まぁ、そういってる俺自身が一番能無しかもしれん。
しかしまぁ、存外に多いもんだねぇ。純盗賊。
子守や触手ぐらい買っても罰は当たるまいよ。なぁPM。ううぅ。
>266
ならば藻前がそう提案汁
ならば藻前がそう提案汁
提案を受け入れさせる腕が有るのならば
自分を無能などと呼ばないさ・・・。
ところでパイレーツで力振りって実は意味ありますか？
自分を無能などと呼ばないさ・・・。
ところでパイレーツで力振りって実は意味ありますか？
結局のところ、そいつが有能かどうか客観的に判断するには
彼がＰＴの４分の１の役割を果たせてるかどうかで判定するしかない
そういう規準で見ると杖やＰＡ以上に
物理系に厳しい世の中になるんだけどな
彼がＰＴの４分の１の役割を果たせてるかどうかで判定するしかない
そういう規準で見ると杖やＰＡ以上に
物理系に厳しい世の中になるんだけどな
>255
藻前様がＰＭじゃなくて漏れはホント幸せでつ。
場はまだ展開出来ない、
盗みも他の職に長くいすぎたせいで素早さ低い、
火力も無し。
何しろパラメータが判断・徳以外はのっぺりしてる。
子守唄・キュアオは取ったけど、
DA・空蝉なんて取っても付けてる余裕無さそう。
藻前様がＰＭじゃなくて漏れはホント幸せでつ。
場はまだ展開出来ない、
盗みも他の職に長くいすぎたせいで素早さ低い、
火力も無し。
何しろパラメータが判断・徳以外はのっぺりしてる。
子守唄・キュアオは取ったけど、
DA・空蝉なんて取っても付けてる余裕無さそう。
>268
素早さ振りでDA目指すのはダメかｗ？
素早さ振りでDA目指すのはダメかｗ？
>268
パイレーツは力2上がるんだから力振りは意味無いだろ。
パイレーツは力2上がるんだから力振りは意味無いだろ。
PAしてない、壁にならない、フィールドはおろかGKすらしない、
支援アビ無い、ろくな状態異常無い、やってることは全体回復位の前衛ですが
私にも生きる道はありますか？（ちなみに四章）
支援アビ無い、ろくな状態異常無い、やってることは全体回復位の前衛ですが
私にも生きる道はありますか？（ちなみに四章）
>274
ない
ない
>274
全体回復ができてるなら十分じゃないか。
恐らく格闘系と見たが体力なんて上げようとすれば上げられるだろう？
全体回復ができてるなら十分じゃないか。
恐らく格闘系と見たが体力なんて上げようとすれば上げられるだろう？
>274
せめてバロンにでもなれ
４章でそれじゃ厳しい
せめてバロンにでもなれ
４章でそれじゃ厳しい
PA系に求める能力に丸をつけよ。
１、キュアオールを始めとする回復能力
２、ＦＬ・二刀流を駆使した攻撃力
３、防壁の陣形・不動の構え
４、属性フィールド
５、強奪アビリティ
６、状態異常攻撃
７、手数を考えてＤＡ習得
８、ステータス異常耐性の歌アビリティ
９、イニシエイト
…まさか、全てに丸がついた香具師は居ないよな？
[[全部はとてもやっていけません]]
１、キュアオールを始めとする回復能力
２、ＦＬ・二刀流を駆使した攻撃力
３、防壁の陣形・不動の構え
４、属性フィールド
５、強奪アビリティ
６、状態異常攻撃
７、手数を考えてＤＡ習得
８、ステータス異常耐性の歌アビリティ
９、イニシエイト
…まさか、全てに丸がついた香具師は居ないよな？
[[全部はとてもやっていけません]]
何アレ？
デザイン変更？？
デザイン変更？？
>278
漏れPTの短剣PAは4と6やってくれてるから大助かりでつ。
8は回復杖、3は槍が担当予定。
属性付加は攻撃杖の仕事。
これで属性付加とフィールド、歌に陣形が揃った無敵のPTの完成さ
[[ジェネ書が買えないよママン]]
漏れPTの短剣PAは4と6やってくれてるから大助かりでつ。
8は回復杖、3は槍が担当予定。
属性付加は攻撃杖の仕事。
これで属性付加とフィールド、歌に陣形が揃った無敵のPTの完成さ
[[ジェネ書が買えないよママン]]
>278
漏れ（短剣）は５つだな・・・流石にこれ以上はちと厳しい。
漏れ（短剣）は５つだな・・・流石にこれ以上はちと厳しい。
＞280
典型的な魔法火力マンセーパーティと見た！！
（杖が毎回60～80％の火力を叩き出すという。当たってる？）
典型的な魔法火力マンセーパーティと見た！！
（杖が毎回60～80％の火力を叩き出すという。当たってる？）
因みにうちのＰＡは回復・場・状態異常・古持ちと割とありふれたタイプかな？
うちのは場･歌･応援持ちで、
PAに余裕が出てきたらキュアオールを取りに行こうかな、みたいな。
そんかわし火力濃度は常に5％前後。
もう感謝してもしきれない。
PAに余裕が出てきたらキュアオールを取りに行こうかな、みたいな。
そんかわし火力濃度は常に5％前後。
もう感謝してもしきれない。
>282
ちょっと違うかな？
火力杖45、槍30、回復杖15、短剣10ってところ。
ちょっと違うかな？
火力杖45、槍30、回復杖15、短剣10ってところ。
＞285
そっかー。槍一枚壁杖二のパーティで、その修得と来たら、
杖大火力型かとばかり思った。スマヌ・・・。
うちの火力配分は・・・・げっ。
物理が杖の1.5倍の火力濃度持ってる。285様とは逆だな。
（知力も装備もしっかりしてる杖なんだが・・・）
そっかー。槍一枚壁杖二のパーティで、その修得と来たら、
杖大火力型かとばかり思った。スマヌ・・・。
うちの火力配分は・・・・げっ。
物理が杖の1.5倍の火力濃度持ってる。285様とは逆だな。
（知力も装備もしっかりしてる杖なんだが・・・）
>286
んー、杖がメテオ覚えればまた分布が変わるかも。
槍ももうじきアビが凄いことになりそうだけど。
[[特定勘弁なんで詳細は秘密]]
んー、杖がメテオ覚えればまた分布が変わるかも。
槍ももうじきアビが凄いことになりそうだけど。
[[特定勘弁なんで詳細は秘密]]
>>278
１０、空蝉を覚えて壁役
も加えてくれ。
うちの短剣PA様は２・４・５・６・１０をやってくれている。足向けて眠れ
ません。５はただのトレハンだけど。
短剣ってのは大器晩成型のクラスだな。初期は攻撃しょぼい、壁としてペラ
い、盗みをやってもゴミが増えるだけとPA以外は役に立たないクラスなんだ
が連続行動が増えコマアビの濃度が高まってくるにつれて強烈になってくる
しそれと同時に敵のもっているアイテムが高額になってくる。
１０、空蝉を覚えて壁役
も加えてくれ。
うちの短剣PA様は２・４・５・６・１０をやってくれている。足向けて眠れ
ません。５はただのトレハンだけど。
短剣ってのは大器晩成型のクラスだな。初期は攻撃しょぼい、壁としてペラ
い、盗みをやってもゴミが増えるだけとPA以外は役に立たないクラスなんだ
が連続行動が増えコマアビの濃度が高まってくるにつれて強烈になってくる
しそれと同時に敵のもっているアイテムが高額になってくる。
PAに求める能力に壁ねぇ・・・
序盤ならともかく物理火力系が１人でもいれば、必要無い気もするんだけど。
二刀流でガンガン前に出たいなら、持ってて当然な気もするし。
序盤ならともかく物理火力系が１人でもいれば、必要無い気もするんだけど。
二刀流でガンガン前に出たいなら、持ってて当然な気もするし。
PAしてない、壁にならない、フィールドはおろかGKすらしない、
支援アビ無い、ろくな状態異常無い、全体回復なんてとんでもない力振り剣に、
せめてＤＡ取って来いと言ってもいいでつか。
（まだ３章なのにもう最終職とか言ってるよ）
支援アビ無い、ろくな状態異常無い、全体回復なんてとんでもない力振り剣に、
せめてＤＡ取って来いと言ってもいいでつか。
（まだ３章なのにもう最終職とか言ってるよ）
>291
うちの夢見がちな槍と交換するかい？
PAしてない、壁にならない、フィールドはおろかGKすらしない、
支援アビ無い、ろくな状態異常無い、全体回復なんてとんでもないバランス振り槍だが（ｗ
うちの夢見がちな槍と交換するかい？
PAしてない、壁にならない、フィールドはおろかGKすらしない、
支援アビ無い、ろくな状態異常無い、全体回復なんてとんでもないバランス振り槍だが（ｗ
何故自爆......
正しくは>290でふ
逃げられんということか
正しくは>290でふ
逃げられんということか
>>290
アビがしょぼいキャラがDA取ってもしょぼい攻撃が増えるだけで大して意味
がないと言ってみる。
短剣じゃなくて長剣だろ？それならグラスラやトマホーク、鉄球を取らせる。
んでもって金で傭兵系の書を買って重装備。こっちの方が強いと思う。ぷに
とぷーさん付けてキュイラッサ合成・タワーシールド合成を装備すれば壁能
力だってなかなかのもんだ。
アビがしょぼいキャラがDA取ってもしょぼい攻撃が増えるだけで大して意味
がないと言ってみる。
短剣じゃなくて長剣だろ？それならグラスラやトマホーク、鉄球を取らせる。
んでもって金で傭兵系の書を買って重装備。こっちの方が強いと思う。ぷに
とぷーさん付けてキュイラッサ合成・タワーシールド合成を装備すれば壁能
力だってなかなかのもんだ。
>290
対空アビ完備するだけでかなり違うと思う。
対空アビ完備するだけでかなり違うと思う。
>291
さすがに槍で壁にならないって事はないんじゃ？
さすがに槍で壁にならないって事はないんじゃ？
>295
槍が硬いってのは補正が高いって事だから、全然体力に振らない奴はやっぱり壁にならない。
少しでも振ればだいぶ違うんだが。
槍が硬いってのは補正が高いって事だから、全然体力に振らない奴はやっぱり壁にならない。
少しでも振ればだいぶ違うんだが。
そういうことをやってないから壁にならないと言われるわけだろう。
初心者質問ですまぬのだが、
回避アビの回避率とは何%位あるのか教えてもらえぬだろうか？
当方、アビ枠がいっぱいいっぱいな夢見る槍持ちです。
ぷにはあるので体力upとどちらを消すか悩み中。
回避アビの回避率とは何%位あるのか教えてもらえぬだろうか？
当方、アビ枠がいっぱいいっぱいな夢見る槍持ちです。
ぷにはあるので体力upとどちらを消すか悩み中。
んなもんぷにがあるなら回避アビが何％だろうと体力ＵＰを消すに決まっておろう
>299
空蝉30％、逃げ回る15％、他10％
空蝉30％、逃げ回る15％、他10％
ぷになんかなくても回避アビの方が強いぞ。
体力じゃあクリティカルダメージは止まらん。
ちなみに風車の発動率は1/8くらい。
体力じゃあクリティカルダメージは止まらん。
ちなみに風車の発動率は1/8くらい。
おおっ！ 空蝉って30％だったぞぬか？！
体感的に26％くらいだと思ってた。
……取りに行こうかな。
[[弓PAですが何か∈（・ω・）∋]]
体感的に26％くらいだと思ってた。
……取りに行こうかな。
[[弓PAですが何か∈（・ω・）∋]]
魅惑の舞…（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>288
回避壁は運に左右され易いからなぁ…。いくら空蝉が優秀だとしても。
しかし、基本的なPA担当は平均的にHP低いから囮役にはなるな。漏れは後列に下がる事で回避アビは見切ったが。
それと応援も有るのを忘れてた。そうなると11項目か。
１、キュアオールを始めとする回復能力
２、ＦＬ・二刀流を駆使した攻撃力
３、防壁の陣形・不動の構え
４、属性フィールド
５、強奪アビリティ
６、状態異常攻撃
７、手数を考えてＤＡ習得
８、ステータス異常耐性の歌アビリティ
９、イニシエイト
10、空蝉を覚えて壁役
11、応援
回避壁は運に左右され易いからなぁ…。いくら空蝉が優秀だとしても。
しかし、基本的なPA担当は平均的にHP低いから囮役にはなるな。漏れは後列に下がる事で回避アビは見切ったが。
それと応援も有るのを忘れてた。そうなると11項目か。
１、キュアオールを始めとする回復能力
２、ＦＬ・二刀流を駆使した攻撃力
３、防壁の陣形・不動の構え
４、属性フィールド
５、強奪アビリティ
６、状態異常攻撃
７、手数を考えてＤＡ習得
８、ステータス異常耐性の歌アビリティ
９、イニシエイト
10、空蝉を覚えて壁役
11、応援
うちのＰＡは１・４・５・６・７・９ってとこか
うちのPAは1･3･4･6･8･11といろいろやってくれてる。
遅レスですまない。
みなさま、どうもありが㌧
とても、参考になりました。
体力振りイヤ、槍や斧持つのムダって言ってるけど、
せめて鉄球くらい手に入れてくれと話してみる。
みなさま、どうもありが㌧
とても、参考になりました。
体力振りイヤ、槍や斧持つのムダって言ってるけど、
せめて鉄球くらい手に入れてくれと話してみる。
>290
あー、ガンコちゃんか（パーマンみてえ
下手に押し付けるとキレるからヤバイんだよな・・・
まぁ、がんがれ
あー、ガンコちゃんか（パーマンみてえ
下手に押し付けるとキレるからヤバイんだよな・・・
まぁ、がんがれ
>300-302
素早い回答ありがとう御座いますm(__)m
まずは体力upを消して頑張ってみようと思います。
親切な方々に幸運が訪れますように。
それにしても、空蝉って使い勝手がよさそうですね取りに行こうかな。
龍騎士、伝導士、男爵、ＳＦと来ているのであながち… PMから格闘貰ってるし
素早い回答ありがとう御座いますm(__)m
まずは体力upを消して頑張ってみようと思います。
親切な方々に幸運が訪れますように。
それにしても、空蝉って使い勝手がよさそうですね取りに行こうかな。
龍騎士、伝導士、男爵、ＳＦと来ているのであながち… PMから格闘貰ってるし
>307
さすがに陣形・場・歌の
補助ステアビ御三家全てというのは持ちすぎでは？
もうちょっとパーティで分担した方が有効そう。
まあ、ＰＡが色々とりたくなる気持ちはわかるけどｗ
さすがに陣形・場・歌の
補助ステアビ御三家全てというのは持ちすぎでは？
もうちょっとパーティで分担した方が有効そう。
まあ、ＰＡが色々とりたくなる気持ちはわかるけどｗ
最終的な強さを求めるには自イニシエイトは不要な気がするんだがどうだろうか？
>313
金に物を言わせれば本当は要らない筈…なんだが、盗賊（狩人）やってるとＦＬとかスナイプショットを
物理火力のＰＭにも持たせたくなるのが有るんだよな。逆に言えばイニシエイトも貴重な資金源だし。
金に物を言わせれば本当は要らない筈…なんだが、盗賊（狩人）やってるとＦＬとかスナイプショットを
物理火力のＰＭにも持たせたくなるのが有るんだよな。逆に言えばイニシエイトも貴重な資金源だし。
>305
<不動の構え>はｶﾞﾌﾟｰｽ・ﾏｼｬｰﾙｱｰﾂだよ、りあるまさるさん ∈（・ω・）∋
<不動の構え>はｶﾞﾌﾟｰｽ・ﾏｼｬｰﾙｱｰﾂだよ、りあるまさるさん ∈（・ω・）∋
もう少しでDQN… ∈（；・ω・）∋
【ID】
【ID】
>307
それに該当するキャラが一人も発見できないわけだがｗ
それに該当するキャラが一人も発見できないわけだがｗ
＞317
ドラクエか・・・
ドラクエか・・・
夏休みが終ったらPBBSがまた閑散としてるよﾏﾏﾝ…
漏れ以外のｶｷｺが無いのは仕様ですかそうですか…´・ω・｀
漏れ以外のｶｷｺが無いのは仕様ですかそうですか…´・ω・｀
漏れPMの弓PAの夢は無限の矢を伝授することだそうです。
その為だけに杖を振っていまつ。
その為だけに杖を振っていまつ。
>>321
「カッコよさげだから取った」ｳﾁの駄夢電動よりマシだよ…
「カッコよさげだから取った」ｳﾁの駄夢電動よりマシだよ…
古糸がないばかりに泣く泣くライフフォース削除とかもあるしな。
>322
いや、楽しみではあるんだけどね。
フィールド回収し終わったらチャクラオ取りに行って配ってくれるそうだし。
ずっと先の話でも夢があるのはいいことだと思うよ、うん。
漏れらもまだ強くなる余地があると思えばダレずにすむわけで。
いや、楽しみではあるんだけどね。
フィールド回収し終わったらチャクラオ取りに行って配ってくれるそうだし。
ずっと先の話でも夢があるのはいいことだと思うよ、うん。
漏れらもまだ強くなる余地があると思えばダレずにすむわけで。
うちのＰＡは１・３・４・５・６・７・９かな
将来的には６が消えて２と１０と１１が加わる
ｱﾋﾞﾗﾝｶﾞﾀﾘﾅｲｿｳﾃﾞｽ
ｲﾂﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
ｺﾞﾒﾝﾈ
将来的には６が消えて２と１０と１１が加わる
ｱﾋﾞﾗﾝｶﾞﾀﾘﾅｲｿｳﾃﾞｽ
ｲﾂﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
ｺﾞﾒﾝﾈ
あ、彼は1・4・6・9。
せっかく杖熟も上げたんだからとそのうち8も追加される予定。
せっかく杖熟も上げたんだからとそのうち8も追加される予定。
うちは5・6・8
とはいえ○が付くほどではなく三つとも△程度でつ。
喪前らが羨ましいｿﾞﾇ・・・。
とはいえ○が付くほどではなく三つとも△程度でつ。
喪前らが羨ましいｿﾞﾇ・・・。
盗み系や古糸覚えてても還元してくれなきゃ意味ないんだけどね…
うちのＰＡは
１．２．５．６．１０
バランス型かな？
１．２．５．６．１０
バランス型かな？
>328
そういう考えは捨てろって…
そういう考えは捨てろって…
>328
だったら藻前も盗み系や古糸覚えて稼げばよかろう。妬みｶｺﾜﾙｲ。
だったら藻前も盗み系や古糸覚えて稼げばよかろう。妬みｶｺﾜﾙｲ。
開錠がなければあと一個くらいつけられそうだが
高箱開けられるんで、PMのサブＰＴの分まで頼ってる。
高箱開けられるんで、PMのサブＰＴの分まで頼ってる。
1,4,7,9とやってくれてる彼に、回復量で負けそうです。
回復専杖なのに立場ねぇ。。
回復専杖なのに立場ねぇ。。
壁役やってるとＰＡが自由にみえて羨ましい時もある訳で
確かに妬みだね。
いい流れんとこスマンかったね。
確かに妬みだね。
いい流れんとこスマンかったね。
個人資産制で盗みしかやらんPAも嫌だけどな。
＞334
ガンガレ
漏れも火力濃度５０％超えの杖だから当分攻撃以外に遊ぶ余裕はなさそうでつ。
個人資産だから資金源が戦闘だけなんだがそういう人多い？
ガンガレ
漏れも火力濃度５０％超えの杖だから当分攻撃以外に遊ぶ余裕はなさそうでつ。
個人資産だから資金源が戦闘だけなんだがそういう人多い？
>336
うちは個人採算性だけど短剣がタダで金品くれる。
悪いから滅多にもらわないけど。
うちは個人採算性だけど短剣がタダで金品くれる。
悪いから滅多にもらわないけど。
>337
もらってくだちい（つД｀）
盗みしずらいよ・・・
もらってくだちい（つД｀）
盗みしずらいよ・・・
>338
送金欄のメッセージでパーティメンバーと雑談をして
こっそり送ってみるというのはどうか。
送金欄のメッセージでパーティメンバーと雑談をして
こっそり送ってみるというのはどうか。
>336
ノ
純杖だと、拾える書も屑値にしかなんないしね。
ちなみにうちのPTはPAも弓だしイニシエイトも無し。
絵師もいないんで、赤貧PTだよ。
有限の資産を上手くやりくりするってのも、定期更新型ネトゲの醍醐味さぁ。
と、貧乏人がわかったような口を利いてみる。
ノ
純杖だと、拾える書も屑値にしかなんないしね。
ちなみにうちのPTはPAも弓だしイニシエイトも無し。
絵師もいないんで、赤貧PTだよ。
有限の資産を上手くやりくりするってのも、定期更新型ネトゲの醍醐味さぁ。
と、貧乏人がわかったような口を利いてみる。
>339
あ、そっか。それいいよね。
でもいまやったら特定されちゃうよ（つД｀）
なん更新かしたらやってみようかな・・・
あ、そっか。それいいよね。
でもいまやったら特定されちゃうよ（つД｀）
なん更新かしたらやってみようかな・・・
>336みたいな火力杖が盗み使っても無駄なだけってこと考えると、
非火力キャラの盗みの収益はPMに還元して当然だと思うがどうか。
非火力キャラの盗みの収益はPMに還元して当然だと思うがどうか。
役割分担とか全く考えてない鬼ﾏﾀｰﾘPTには何を言ってもﾏﾀｰﾘ
>342
火力以外は役立たずみたいな言いかたはやめろよぉ（ｳﾜｧｧｧﾝ
火力以外は役立たずみたいな言いかたはやめろよぉ（ｳﾜｧｧｧﾝ
>342
336じゃないけど似たような立場の漏れの私見。
火力杖が知力に振って火力を維持するのと
ＰＡ役が判断に振ってＰＡを通すだけの判断を維持していく事は
やっぱり同じくらい大切な事だと思うのですよ。
だから還元してくれるなら嬉しいけど、それが当然って言うのはちょっと乱暴かなぁと。
336じゃないけど似たような立場の漏れの私見。
火力杖が知力に振って火力を維持するのと
ＰＡ役が判断に振ってＰＡを通すだけの判断を維持していく事は
やっぱり同じくらい大切な事だと思うのですよ。
だから還元してくれるなら嬉しいけど、それが当然って言うのはちょっと乱暴かなぁと。
火力以外役立たずなんて言い方はするつもりないけど、役割分担だからさ。
火力が盗みに走れない分の補填はしてやるべきなんじゃないかなと。
当然っていう言葉を使ったのは、どうしても盗みしてる人が
「分けてやってるんだぞ、ありがたく思え」みたいな立場になりがちだから。
家事をしている妻に対する夫の態度じゃないが、
直接稼いでる香具師だけが偉いわけじゃなかろうと。
火力が盗みに走れない分の補填はしてやるべきなんじゃないかなと。
当然っていう言葉を使ったのは、どうしても盗みしてる人が
「分けてやってるんだぞ、ありがたく思え」みたいな立場になりがちだから。
家事をしている妻に対する夫の態度じゃないが、
直接稼いでる香具師だけが偉いわけじゃなかろうと。
>321
弓や槍には夢があっていいじゃないか。
斧はランダムとかあるしバーサクあるし。
うちの格闘は完全に夢破れて駄夢化しつつあります。
だれか彼に救いの手を！！このままではチャクラオ持ちの格闘が消えそうで
やばい！
弓や槍には夢があっていいじゃないか。
斧はランダムとかあるしバーサクあるし。
うちの格闘は完全に夢破れて駄夢化しつつあります。
だれか彼に救いの手を！！このままではチャクラオ持ちの格闘が消えそうで
やばい！
そんな時に絵ですよ
>346
絵は攻略を放棄してＰＴぐるみで資金出さないともにゃみんみたいな輩
にはまず対抗できない罠。
>347
折角素早さがあるんだし、盗みでもさせたらどうだ？
ついでにＤＡを取る方針で。自力で三行半取りにいく手もあるし。
欲張れば二刀流やシャドウという手もあるが、流石にそれはきついかと。
絵は攻略を放棄してＰＴぐるみで資金出さないともにゃみんみたいな輩
にはまず対抗できない罠。
>347
折角素早さがあるんだし、盗みでもさせたらどうだ？
ついでにＤＡを取る方針で。自力で三行半取りにいく手もあるし。
欲張れば二刀流やシャドウという手もあるが、流石にそれはきついかと。
藻前さんの格闘にどんな格闘したいのか聞いてみい。
ばしばし手数稼ぎたいならＤＡ取らせればいい
ひたすら逃げまわりたいのなら、当面短剣で我慢させて忍者マスターで
空蝉とらせればいい
ただ格闘武器さえ振れたらいいのなら、チャクラオール活かして傭兵に
でもなれと。どうせ素早さなんざ攻撃にあまり役に立たないしな。
格闘武器さえ振れたら別に攻撃しなくて壁でいいというのならそのまま
格闘職やらせてやれ、但し体力振りでな！
攻撃特化･･･？杖・槍・斧・弓には勝てぬ
諦めろ。下手すると短剣にも負けるからな(w
ばしばし手数稼ぎたいならＤＡ取らせればいい
ひたすら逃げまわりたいのなら、当面短剣で我慢させて忍者マスターで
空蝉とらせればいい
ただ格闘武器さえ振れたらいいのなら、チャクラオール活かして傭兵に
でもなれと。どうせ素早さなんざ攻撃にあまり役に立たないしな。
格闘武器さえ振れたら別に攻撃しなくて壁でいいというのならそのまま
格闘職やらせてやれ、但し体力振りでな！
攻撃特化･･･？杖・槍・斧・弓には勝てぬ
諦めろ。下手すると短剣にも負けるからな(w
命中率や自身の被弾率の都合を考えると、杖の盗みもまんざら悪くないんだがね。
ネックは序盤か中盤余裕がある頃に覚えとかない限り、自力回収が非常に困難なことだけど。
火力杖が一人でダメージをフル回転させなきゃ勝てない地点なんて存在しないのだし。
逆にそんな戦法に依存してたら、敵の攻撃が激しくなるとそのうち行き詰まるだろう。
ネックは序盤か中盤余裕がある頃に覚えとかない限り、自力回収が非常に困難なことだけど。
火力杖が一人でダメージをフル回転させなきゃ勝てない地点なんて存在しないのだし。
逆にそんな戦法に依存してたら、敵の攻撃が激しくなるとそのうち行き詰まるだろう。
格闘なんて弱い、最悪、夢もない。つまらんだろ、そうだ、やめちまえ。
俺と同じように格闘から槍に行くんだ！！そう伝えろ！！
やっぱり「槍」最高！いますぐに槍使いになれ！！
素早さ活かしたいなら竜騎士になれ！
壁になりたいなら金騎士になれ！
攻撃特化したいなら金騎士で力振りしろ、射程２イイ！！
回復活かしたいなら聖騎士になれ！
夢を追いたいなら、本気騎士になれ！
隠しクラス追い求めたいなら、追加されるかどうかもわからぬ
格闘の隠しクラスなんざ当てにせず「ヴァルキリー」を一緒に目指すんだ！！
俺と同じように格闘から槍に行くんだ！！そう伝えろ！！
やっぱり「槍」最高！いますぐに槍使いになれ！！
素早さ活かしたいなら竜騎士になれ！
壁になりたいなら金騎士になれ！
攻撃特化したいなら金騎士で力振りしろ、射程２イイ！！
回復活かしたいなら聖騎士になれ！
夢を追いたいなら、本気騎士になれ！
隠しクラス追い求めたいなら、追加されるかどうかもわからぬ
格闘の隠しクラスなんざ当てにせず「ヴァルキリー」を一緒に目指すんだ！！
>347
格闘が真価を発揮するのはこれから。
素手ドリームは半分以上冗談としても、
器用度によるクリティカル率アップは格闘が一番大きいんだし
通常の物理系でそれほど無理なくＤＡを取れるのは格闘だけ。
やり方次第でまだまだ夢は見れるよ。
…と、ＰＭを騙して夢を取り戻させてやってください。
俺も自分を騙してますし。
格闘が真価を発揮するのはこれから。
素手ドリームは半分以上冗談としても、
器用度によるクリティカル率アップは格闘が一番大きいんだし
通常の物理系でそれほど無理なくＤＡを取れるのは格闘だけ。
やり方次第でまだまだ夢は見れるよ。
…と、ＰＭを騙して夢を取り戻させてやってください。
俺も自分を騙してますし。
352の補足だが、盗みがメインでやりたいのなら、槍にはなるな。
素直に短剣シフトせよと。
無理なくＤＡを取れるのは格闘だけではない！
竜騎士志願も取ろうと思えば取れる。
>351
まあ、伝授という手があるので杖盗みもありだろうけど、命中率だけなら
いいかもしれんが、肝心の盗みの成功率は結局、素早さと判断が要求され
るので、PA系統でない杖の盗みはあまりに不向き。（後は剣盗みとかも）
素直に短剣シフトせよと。
無理なくＤＡを取れるのは格闘だけではない！
竜騎士志願も取ろうと思えば取れる。
>351
まあ、伝授という手があるので杖盗みもありだろうけど、命中率だけなら
いいかもしれんが、肝心の盗みの成功率は結局、素早さと判断が要求され
るので、PA系統でない杖の盗みはあまりに不向き。（後は剣盗みとかも）
>>350
攻撃だったら少しの間だけ矜持を我慢してもらい、短剣で急所突きと三行半取らせればいい。
短剣の次くらいには格闘にとっても有効な攻撃手段だ。
単純に相性とか考えなくても、どこでも誰が使ってもそれなり以上に強いしな。
ていうか手数で負けておらず耐久力も高い分、状況によっては短剣より格闘が使うほうが有効になるかも。
修行用の短剣には「*バグナグ」とか「*カタール」とか「*アフリカ式投げナイフ」とか名付けて、気分だけでも格闘の振りをしてもらうとして。
攻撃だったら少しの間だけ矜持を我慢してもらい、短剣で急所突きと三行半取らせればいい。
短剣の次くらいには格闘にとっても有効な攻撃手段だ。
単純に相性とか考えなくても、どこでも誰が使ってもそれなり以上に強いしな。
ていうか手数で負けておらず耐久力も高い分、状況によっては短剣より格闘が使うほうが有効になるかも。
修行用の短剣には「*バグナグ」とか「*カタール」とか「*アフリカ式投げナイフ」とか名付けて、気分だけでも格闘の振りをしてもらうとして。
伝導師を駆使するなら、「スナイプショット」と三行半は伝導してもらえ。
鉄球厳しければ「トマホーク」もよろし。
短剣が攻撃強いといわれる所以は、どちらかというと盗賊職のアビの方だしな。
（実際は、格闘が弱いというより、素早さがDAなければ全然攻撃に役に立たない
のと、格闘のアビがチャクラオール以外クソなだけ）
自力で三行半とるなら折角判断があがるんだ。DAは絶対に狙え。間違いなく
手数が増える！！
自力でDA取りにいく能力ならば盗賊と手数もそうは負けない。だが、盗賊並
に単発攻撃は弱くなるがな。
鉄球厳しければ「トマホーク」もよろし。
短剣が攻撃強いといわれる所以は、どちらかというと盗賊職のアビの方だしな。
（実際は、格闘が弱いというより、素早さがDAなければ全然攻撃に役に立たない
のと、格闘のアビがチャクラオール以外クソなだけ）
自力で三行半とるなら折角判断があがるんだ。DAは絶対に狙え。間違いなく
手数が増える！！
自力でDA取りにいく能力ならば盗賊と手数もそうは負けない。だが、盗賊並
に単発攻撃は弱くなるがな。
格闘が持つ修行用の短剣の名前なら
「ボールペン」これ最強。
「ボールペン」これ最強。
そういや、格闘傭兵ってあんまきかんな。
かこよさそうなんだが
かこよさそうなんだが
クロスカウンターってそんなに使えないの？
かなり先だが将来取りたいと思ってるんだけど…
かなり先だが将来取りたいと思ってるんだけど…
いや、前に格闘リストなんて出してあったが、２・３人格闘装備の傭兵
いたぞ？
DA持ちの格闘も２人ほどいた気がするが。後、バーサク持ちも２人ほど
いたが。どれも所詮ドリーマー的で少数派だな。
結局、大半はほとんど格闘職から横移動できないのが現実じゃない
かなと推測。アビはラーニングや伝授も多いし。
（後は、結構格闘放棄して槍に流れてるのやチャクラオール回収のため
だけの素手などを見かける）
いたぞ？
DA持ちの格闘も２人ほどいた気がするが。後、バーサク持ちも２人ほど
いたが。どれも所詮ドリーマー的で少数派だな。
結局、大半はほとんど格闘職から横移動できないのが現実じゃない
かなと推測。アビはラーニングや伝授も多いし。
（後は、結構格闘放棄して槍に流れてるのやチャクラオール回収のため
だけの素手などを見かける）
クロスカウンターは、カウンターに比べて発動率のみ上昇。威力は
変わらない。最低ダメージはないので０反撃もありえるし、地形の属性や
応援効果や睡眠効果による防御無効などは一切効かないので、よほど物理
攻撃が高くなければお話にならない。回避アビの方がよっぽどまし。
Yunﾀﾝの話だと、理由は、陣形＋槍壁使いによる反撃ハメがあるから
反撃は強くしたくないとの事。確かに納得。
だが、そうなるとますます格闘があわれ、せめて何か隠し職やアビとか
恵んでやれよ、Yの字よ。
変わらない。最低ダメージはないので０反撃もありえるし、地形の属性や
応援効果や睡眠効果による防御無効などは一切効かないので、よほど物理
攻撃が高くなければお話にならない。回避アビの方がよっぽどまし。
Yunﾀﾝの話だと、理由は、陣形＋槍壁使いによる反撃ハメがあるから
反撃は強くしたくないとの事。確かに納得。
だが、そうなるとますます格闘があわれ、せめて何か隠し職やアビとか
恵んでやれよ、Yの字よ。
今のシナリオの進み具合で行くと
最終章に行くころには
全スペックMAXとかいそうだ。
最終章に行くころには
全スペックMAXとかいそうだ。
反撃の相手が睡眠状態ってことあるのかムー∈（・ω・）∋？
ＨＰが1000超えてきて回復が大量に飛んでくるＰＴの前衛だと
もはや回避アビがあまり意味を持たないように思えてきて
それなら回避するより反撃狙ったほうがいいんじゃないかなあと考えたもので
反撃一発４０以上出せたら５，６発反撃できればおいしいかな、と
もはや回避アビがあまり意味を持たないように思えてきて
それなら回避するより反撃狙ったほうがいいんじゃないかなあと考えたもので
反撃一発４０以上出せたら５，６発反撃できればおいしいかな、と
>>355
「*セスタス」とか「*パタ」とか「*ネコ爪」とかでも良いな。
ちなみに先が３つに分かれるヤツは「ジャマダハル」であって、
「カタール」は普通に短剣なんで、みんな気をつけような！
とか言いつつ槍なんだよな漏れ。DAとか欲しいけど・・・今更なぁ。
「*セスタス」とか「*パタ」とか「*ネコ爪」とかでも良いな。
ちなみに先が３つに分かれるヤツは「ジャマダハル」であって、
「カタール」は普通に短剣なんで、みんな気をつけような！
とか言いつつ槍なんだよな漏れ。DAとか欲しいけど・・・今更なぁ。
>>363
ないなｗ
ないなｗ
「*肉球」、これ最強。
>354
ところがどっこい、PAでも何でもない合成担当に強奪持たせたら結構奪うんだな。
PAの漏れよりよく奪ってる気がしてたまらん。アビリティ自体ほぼ命中するから後は運だけなのと
命中させるまでが安定しないPAとでは一長一短の感覚。
強奪持たせるなら単純に考えたらハンター系統が実は一番安定するんだよな。開錠もハンター向けだし。
それに引き換え、格闘は…二期の頃の猛威が丸で嘘のようだ。全てあすちーの呪いか？としか思えない。
ところがどっこい、PAでも何でもない合成担当に強奪持たせたら結構奪うんだな。
PAの漏れよりよく奪ってる気がしてたまらん。アビリティ自体ほぼ命中するから後は運だけなのと
命中させるまでが安定しないPAとでは一長一短の感覚。
強奪持たせるなら単純に考えたらハンター系統が実は一番安定するんだよな。開錠もハンター向けだし。
それに引き換え、格闘は…二期の頃の猛威が丸で嘘のようだ。全てあすちーの呪いか？としか思えない。
>354
じゃあボク取りに行ってくるよりあるまーしゃるさん
じゃあボク取りに行ってくるよりあるまーしゃるさん
＞354
禁じられた領域によれば、盗み確率は素早さ+判断の平方根+15％辺りとのこと
インビジがあれば、どんな鈍足でラリってるクラスでも何かしら盗めそうだぞ
結局はリアルラックな訳だがｗ
禁じられた領域によれば、盗み確率は素早さ+判断の平方根+15％辺りとのこと
インビジがあれば、どんな鈍足でラリってるクラスでも何かしら盗めそうだぞ
結局はリアルラックな訳だがｗ
格闘？
折れは格闘じゃないけど、結構強いと思うよ。
現に、物理火力濃度が高いパーティには
（格闘には限らないけど）格闘成長のキャラが多かったし。
スピードによる連攻率はまだまだ上がっていくので、
将来性は他職よりもあるように思える。
クロカンも攻撃力が高ければ、ドラゴンに60～70くらい軽く返すし
役立たずなんて事はないと思う。
折れは格闘じゃないけど、結構強いと思うよ。
現に、物理火力濃度が高いパーティには
（格闘には限らないけど）格闘成長のキャラが多かったし。
スピードによる連攻率はまだまだ上がっていくので、
将来性は他職よりもあるように思える。
クロカンも攻撃力が高ければ、ドラゴンに60～70くらい軽く返すし
役立たずなんて事はないと思う。
>353
連続攻撃狙いの素早さ・DA重視成長とクリティカル狙いの器用さ成長は両立
しないよ。どっちかに絞らないと。
連続攻撃狙いの素早さ・DA重視成長とクリティカル狙いの器用さ成長は両立
しないよ。どっちかに絞らないと。
そろそろ仲間が欲しい。
紳士なﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙ様達、仲間募集は本家のＢＢＳが一番いいのですかな？
[[今時Lv20のソードファイターなんて需要ありません]]
紳士なﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙ様達、仲間募集は本家のＢＢＳが一番いいのですかな？
[[今時Lv20のソードファイターなんて需要ありません]]
>374
仲間募集ＢＢＳに
レベル的にちょうどいい仲間募集があるのでは？
仲間募集ＢＢＳに
レベル的にちょうどいい仲間募集があるのでは？
>374
本家以外でアテがあるなら勿論そっちの方がいいと思うけど、ここで聞くってことは選択肢無いような…
で、レベル低めの前衛について。
アクティブじゃない人ならヒルギガース入れた方がよっぽど強いので、積極性がなにより重要と思う。
当分見つからない可能性も考え、募集出しつつ全熟練修業でもやっておいては励んでおいては如何だろう
せめてラーニングくらいは欲しい。
本家以外でアテがあるなら勿論そっちの方がいいと思うけど、ここで聞くってことは選択肢無いような…
で、レベル低めの前衛について。
アクティブじゃない人ならヒルギガース入れた方がよっぽど強いので、積極性がなにより重要と思う。
当分見つからない可能性も考え、募集出しつつ全熟練修業でもやっておいては励んでおいては如何だろう
せめてラーニングくらいは欲しい。
ありがとうﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙさん達（・ｗ・）ノ
こちらも急いでるワケではないので、修行しながら雰囲気良さそうなところ探してみます。
ハマってたROから引退したので、もう駄無は卒業するぞー(´ω｀）
こちらも急いでるワケではないので、修行しながら雰囲気良さそうなところ探してみます。
ハマってたROから引退したので、もう駄無は卒業するぞー(´ω｀）
長剣は将来的にぷーさんだけで、残りのステアビに融通効くしな。
376の言うとおり、全熟練の下地は作るとよさげ。
あと、器用さは今のうちに伸ばしておくといい。ソドマスで一番辛いのは器用だし
376の言うとおり、全熟練の下地は作るとよさげ。
あと、器用さは今のうちに伸ばしておくといい。ソドマスで一番辛いのは器用だし
全熟修業しつつ取れるアルケミの器用15アップはかなりオススメ。
レベルが上がらないタイミングを見計らって横移動できるとなお吉。
しかし誰だかバレバレですな（笑
レベルが上がらないタイミングを見計らって横移動できるとなお吉。
しかし誰だかバレバレですな（笑
夜歩きのサポ書0G早い者勝ち、太っ腹な人だなぁと思ったら…
>たいした価値の無い物なので
そんなはっきり言わなくても…
漏れこれからなる予定でわくわくしてたのに…。何だかサポ自体が価値ないみたいな感じで。
何ていうか、ちょっと傷ついたよ。
別にいいけどさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>たいした価値の無い物なので
そんなはっきり言わなくても…
漏れこれからなる予定でわくわくしてたのに…。何だかサポ自体が価値ないみたいな感じで。
何ていうか、ちょっと傷ついたよ。
別にいいけどさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>サポ書
石ころと同程度の相場だからな
しかし、アビに価値が無いとも言い切れない罠
石ころと同程度の相場だからな
しかし、アビに価値が無いとも言い切れない罠
nsmodmstazn
チアはつかえねーとおもふ…
シャウトだと、杖のメテオがすごい事になる
シャウトだと、杖のメテオがすごい事になる
upsrtzn
戦乙女ｷﾀ-？
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!
久々に勝利おめ＞ロキ様
黒装束は気絶耐性、服単体の性能としても最強か。
供給が極端に少ない品だが。
供給が極端に少ない品だが。
黒装束HOSHIｲｨｨｰｰ
スゲーな黒装束・・・・。
久々に欲しいと思った・・・・・。
久々に欲しいと思った・・・・・。
眠ってる相手にチア付き＆空中特攻とは言え659ダメージか…
やっぱＷバーサクは浪漫があっていいのぅ。
やっぱＷバーサクは浪漫があっていいのぅ。
FC検定4級、いや5級か？
ttp://www.final-crest.com/result/result778.html
ttp://www.final-crest.com/result/result778.html
>393
既に即決。
既に即決。
ロキ戦で負けてる連中はAIが論外、庭園Dと塔4Aで負けてる連中は装備へボすぎ。
改心に負けてるこいつらはどこからつっこめばいいものやら。
ttp://www.final-crest.com/result/result498.html
改心に負けてるこいつらはどこからつっこめばいいものやら。
ttp://www.final-crest.com/result/result498.html
>395
ロキ負けのはAIよりも杖が∈(・ω・)∋ってのが主要因な気がするが
ロキ負けのはAIよりも杖が∈(・ω・)∋ってのが主要因な気がするが
>393
負けて当然ってパーティではないと思う。
耐性はしっかり付けてるし。
ＰＡの装備ミスも、こう言っては悪いが
あの能力では大した戦力にならないので決定的要因ではない。
強いて言えば、回復杖が火力に色気を出しているのが問題か。
回復専念しても12、3Ｔあれば倒せるだけの火力はあるから
自分の仕事をキチンとやった方が安定するのに。
今後、ＰＡが補助ステアビを覚える方向に行けば良いのだけど
Ｆレター回収に行っているようなので、難しいかな。
>395
あの杖は結構前に引退しているみたい。
仲間募集ＢＢＳで前から長期ＰＭ募集していたよ。
多分、区切りのため負け覚悟でロキに挑んだのでは？と推測。
負けて当然ってパーティではないと思う。
耐性はしっかり付けてるし。
ＰＡの装備ミスも、こう言っては悪いが
あの能力では大した戦力にならないので決定的要因ではない。
強いて言えば、回復杖が火力に色気を出しているのが問題か。
回復専念しても12、3Ｔあれば倒せるだけの火力はあるから
自分の仕事をキチンとやった方が安定するのに。
今後、ＰＡが補助ステアビを覚える方向に行けば良いのだけど
Ｆレター回収に行っているようなので、難しいかな。
>395
あの杖は結構前に引退しているみたい。
仲間募集ＢＢＳで前から長期ＰＭ募集していたよ。
多分、区切りのため負け覚悟でロキに挑んだのでは？と推測。
いい∈（・ω・）∋は
パスワを教えてくれた∈（・ω・）∋だけだ。
パスワを教えてくれた∈（・ω・）∋だけだ。
>398
漏れもその募集記事見た。
新メンバーが決まっていたような希ガス。
多分もまえさんの言う通りなんじゃないかな？
漏れもその募集記事見た。
新メンバーが決まっていたような希ガス。
多分もまえさんの言う通りなんじゃないかな？
>392
殆ど>393が言ってしまったが、後は攻撃杖が土属性あったほうが良いかもな。
合成師のようだし、火力がちょっと足りないかと。
>395
改心に負けてる所は防御舐めすぎだろ、特に杖。
槍が素手で戦ってる、杖が全体攻撃＋回復で回転悪い。
殆ど>393が言ってしまったが、後は攻撃杖が土属性あったほうが良いかもな。
合成師のようだし、火力がちょっと足りないかと。
>395
改心に負けてる所は防御舐めすぎだろ、特に杖。
槍が素手で戦ってる、杖が全体攻撃＋回復で回転悪い。
鬼ﾏﾀｰﾘ
>398>401
仲がおよろしいようで。
>398 の一行目、(誤)>393 (正)>392
>401 の二行目、(誤)>393 (正)>398
改心に負けた杖、防御無視なのは潔くて好きだがその割に魔力低すぎとｵﾓﾀ
仲がおよろしいようで。
>398 の一行目、(誤)>393 (正)>392
>401 の二行目、(誤)>393 (正)>398
改心に負けた杖、防御無視なのは潔くて好きだがその割に魔力低すぎとｵﾓﾀ
>401
会心相手に杖の防御力は関係ないと思う。
前列さえやられなければ魔法とブレス以外届かないのだから、
前列が倒されない事と、安定した回復体制さえ整っていれば、ほぼ無問題。
会心相手に杖の防御力は関係ないと思う。
前列さえやられなければ魔法とブレス以外届かないのだから、
前列が倒されない事と、安定した回復体制さえ整っていれば、ほぼ無問題。
>404
いや、恐ろしいことにその杖は防御19、耐性なしで前衛に立っているのだよ。
さらに恐ろしいことに最後まで生き延びたのはその本気騎士だったりもする。
結局はリアルラックだね。
いや、恐ろしいことにその杖は防御19、耐性なしで前衛に立っているのだよ。
さらに恐ろしいことに最後まで生き延びたのはその本気騎士だったりもする。
結局はリアルラックだね。
>405
後列にいるけど？
回復が不十分なら防御を固く、防御が固いなら回復を厚めに。できれば両方
ってのが基本だな。
後列にいるけど？
回復が不十分なら防御を固く、防御が固いなら回復を厚めに。できれば両方
ってのが基本だな。
また空気ｸﾚ失敗した…
ここ4更新で得られたものは、合成と武器の熟練度だけ（´・ω・｀）
テンション、冷たい牛乳一気飲みしたときの漏れの腹よりも
急降下中
ここ4更新で得られたものは、合成と武器の熟練度だけ（´・ω・｀）
テンション、冷たい牛乳一気飲みしたときの漏れの腹よりも
急降下中
5回連続で負ける確率なんて1/32だから次こそは大丈夫だよ∈(・ω・)∋
409 ：名も無き冒険者：03/09/02 15:34 ID:CK3rFcBK
宝くじで当たるかもしれんとかいってる香具師
ミラー戦20連敗する方がよっぽど楽だよ∈(・ω・)∋
ミラー戦20連敗する方がよっぽど楽だよ∈(・ω・)∋
上げちゃったﾑｰ∈(´･ω･)∋
サキュバス仲間にしての3章ボス戦はどれもキツそうだね∈(・ω・)∋
>407
今回で（多分）6回連続で負けてますが何か？
運の悪さランキングがあったら1位が取れそうな気がするよ（ﾅﾐﾀﾞｯｼｭ
今回で（多分）6回連続で負けてますが何か？
運の悪さランキングがあったら1位が取れそうな気がするよ（ﾅﾐﾀﾞｯｼｭ
あ、つーても連続チャレンジしてる訳ではなく、PT的に無理のない範囲で
クエストの合間に抜けながら挑戦させてもらってるんだけどね。
>407もクエストの合間合間に抜けさせてもらって挑戦した方が精神衛生上
いいんではないかと思うんだが・・・今すぐ取らないと困るような事情が
あるなら仕方ないけど。
クエストの合間に抜けながら挑戦させてもらってるんだけどね。
>407もクエストの合間合間に抜けさせてもらって挑戦した方が精神衛生上
いいんではないかと思うんだが・・・今すぐ取らないと困るような事情が
あるなら仕方ないけど。
他人の運を分けてもらうために、本家で同行者とか募集するのはどうだ？ｗ
>414
運の悪いのが釣れて仲良く負けるわけだｗ
運の悪いのが釣れて仲良く負けるわけだｗ
都市2－Ｅのドゥームォ?って既出？
前にもあったな。
地点はそこだったかどうか知らないけど
>411
子守唄ありゃ砂漠は楽勝だろ
地点はそこだったかどうか知らないけど
>411
子守唄ありゃ砂漠は楽勝だろ
>>416
門番地点に待機すると門番に差し替えられる。
門番地点に待機すると門番に差し替えられる。
改心の地点が初出だったかと＞ドゥームォ?
つまり門番は、どーも君が進化した姿つー事か…
[[違い松]]
[[違い松]]
カイは火の門の、マリシアは空中回廊の門番と言えるだろう。
だが、ハンゾウとフレイは違う。ただの間抜けなおじさんおばさんだ。
彼らが守る門などない…はずだ。
[[人柱ｷﾎﾞﾝﾇ]]
だが、ハンゾウとフレイは違う。ただの間抜けなおじさんおばさんだ。
彼らが守る門などない…はずだ。
[[人柱ｷﾎﾞﾝﾇ]]
英雄に勝ったPTがまた同じところに来たらどうなるんだろ。
どーも君一匹だったら泣ける。
どーも君一匹だったら泣ける。
殺意の波動に目覚めたどーも Lv??
神人ﾄﾞｩｰﾑｵ
ドゥームォ?は久しぶりの登場だが
やはり一撃で倒されたか。
誰か『弱らせろ』の単体攻撃のみで
奴の?の部分を解明してみないか？
やはり一撃で倒されたか。
誰か『弱らせろ』の単体攻撃のみで
奴の?の部分を解明してみないか？
仲魔にするとフレイたんに変身します
>425
もまえさまがやってくだちぃ
もまえさまがやってくだちぃ
きっと高係数・気絶付加のどーもパンチを使って来るんだよｗ
ウケ狙いで１～１０レベルで面白そうな結果を漁ってみた。
ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep59.htm
コイツ、次はどこに行くんだろ。
ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep64.htm
１０レベルで実ゲット。
こうなってくると養殖のペナルティなんてどこ吹く風かと。
ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep461.htm
厳密にはレベル条件から外れてるけど
ある意味神なので。
ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep59.htm
コイツ、次はどこに行くんだろ。
ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep64.htm
１０レベルで実ゲット。
こうなってくると養殖のペナルティなんてどこ吹く風かと。
ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep461.htm
厳密にはレベル条件から外れてるけど
ある意味神なので。
すまん、誤爆した。
ＥＳスレに帰る。
ＥＳスレに帰る。
>429
わかったわかった
漏れと一緒にES帰ろうな
わかったわかった
漏れと一緒にES帰ろうな
サハギンＤだけアルファベット全角ってのは既出？
そろそろYunたんに言った方がｲｲかもね
半角英字か全角英字か全部どっちかで統一しろって
それじゃよろしくりあるまーしゃるさん∈(･ω･)∋
半角英字か全角英字か全部どっちかで統一しろって
それじゃよろしくりあるまーしゃるさん∈(･ω･)∋
>434
これはイカンな。
これはイカンな。
天使歌のイニシの売り手ってさー
列物理って言いきってるけど全体物理だよね？
列と全体じゃ勝ちが代わってくると思うんだが
単なる書き間違いかな？それとも完全な誤認かな？
列物理って言いきってるけど全体物理だよね？
列と全体じゃ勝ちが代わってくると思うんだが
単なる書き間違いかな？それとも完全な誤認かな？
勝ちが代わってくる
↓
価値が変ってくる
に読み替えてくだちぃ…
まー間違った方のでも意味が通じない事もないがｗ
↓
価値が変ってくる
に読み替えてくだちぃ…
まー間違った方のでも意味が通じない事もないがｗ
説明文に全体って書いてあるのにわざわざ列って
書きなおしてるんだから、誤認してるんだろうね。
でもエンジェルソングの主な価値はレアアビ・萌えアビ
だってことだから、列かどうかなんてあまり関係ないよ。
書きなおしてるんだから、誤認してるんだろうね。
でもエンジェルソングの主な価値はレアアビ・萌えアビ
だってことだから、列かどうかなんてあまり関係ないよ。
しっかし、鰤癌代ンの需要は凄まじいな。
これだけ出品されていながら、値崩れするどころか値上がり傾向にあるんだからな。
ダイヤメイルと比較をすれば当然だとも思うが、正直予想外だったよ。
これだけ出品されていながら、値崩れするどころか値上がり傾向にあるんだからな。
ダイヤメイルと比較をすれば当然だとも思うが、正直予想外だったよ。
買い換えるときのシス売りリセールバリューに相当の差が付くが性能を考えれば
利息と思っても高くないな＞鰤癌
利息と思っても高くないな＞鰤癌
つか、値を崩し過ぎ。
もうちょっと高い相場を維持しようぜｗ
１人が下げると波状的に広がるからな・・・
もうちょっと高い相場を維持しようぜｗ
１人が下げると波状的に広がるからな・・・
そー言っても売れ残ったらアイテム枠を圧迫して最悪盗めなくなるから
他人より少し安くても売れる値段で売って、また盗んだ方が効率良い…
他人より少し安くても売れる値段で売って、また盗んだ方が効率良い…
しかし今なら長剣・斧・槍はそろそろ重装備に移っているだろうし杖なら軽
鎧は装備しないorルーンメイルを装備するってことになるだろうに、なんで
こんなに需要が多いんだろう？横移動用・格闘・短剣・弓・ブラックスミス。
一番最後が原因か？
鎧は装備しないorルーンメイルを装備するってことになるだろうに、なんで
こんなに需要が多いんだろう？横移動用・格闘・短剣・弓・ブラックスミス。
一番最後が原因か？
ブラスミ需要はあるかも
そろそろ神の手が終わって最終職業（BS)に移りたいし、そろそろ気合の入ったモノを
…ってとこだろ。
そろそろ神の手が終わって最終職業（BS)に移りたいし、そろそろ気合の入ったモノを
…ってとこだろ。
弓・短剣・格闘・ＢＳ・出遅れ気味の長剣・斧。
これだけ居れば需要は充分だよなぁ（´д｀；)
これだけ居れば需要は充分だよなぁ（´д｀；)
重装備だったがアビ回収に出たら軽装備せざるを・・・・
重装備そんなに多くないよ。
ダイヤアーマーの値崩れはあまりにも早かった。
もちろん発掘量の多さも値崩れの原因ではあるけどさ。
ダイヤアーマーの値崩れはあまりにも早かった。
もちろん発掘量の多さも値崩れの原因ではあるけどさ。
>446
うん、使いまわし考えると軽鎧にしたくなる。
その点、安価な鰤は手が出しやすいし。
うん、使いまわし考えると軽鎧にしたくなる。
その点、安価な鰤は手が出しやすいし。
鰤、安価か？安価というにはもうちょっと値崩れするまで待った方がいいよ
うな。横移動用の軽鎧なら鱗にアルミナで十分使えるだろうし。
うな。横移動用の軽鎧なら鱗にアルミナで十分使えるだろうし。
>449
4章順調に攻略しているPTなら、10000Gくらいはもう十分安価の域だと思うけど・・・
4章順調に攻略しているPTなら、10000Gくらいはもう十分安価の域だと思うけど・・・
>449
値を下げようと必死ですね。
市場経済って知ってますか？
値を下げようと必死ですね。
市場経済って知ってますか？
値上げして売りたい盗賊も、安く買いたい合成もどっちももうすこしもちけつ
4章なのにバトルスーツ合成品で凌いでますがなにか？
[[ やべぇって(;´Д｀) ]]
[[ やべぇって(;´Д｀) ]]
>455
いえなにも。漏れもそうだったから。
しかも2章で作ったやつ。
いえなにも。漏れもそうだったから。
しかも2章で作ったやつ。
金装備を使い捨てしてまつが
へぼ合成師なので一流合成師のアルミナ＋チェインメイルに負けます。
へぼ合成師なので一流合成師のアルミナ＋チェインメイルに負けます。
夜歩きかー最近は利用してないな（ｗ；
盗んだり拾ったりしたアイテムはギルドメンバーに融通するかシス売り。
アビや合成もギルド内でやりとりしてるし
本当に欲しい物は夜歩きにゃー出てこねー。
金が余ってしょうがない（ｗ
盗んだり拾ったりしたアイテムはギルドメンバーに融通するかシス売り。
アビや合成もギルド内でやりとりしてるし
本当に欲しい物は夜歩きにゃー出てこねー。
金が余ってしょうがない（ｗ
釣られるのもアレだが
夜歩きに出てこない本当に欲しい物ってなんだろう？
と真面目に考えてしまった。
・・・彼女とか？
夜歩きに出てこない本当に欲しい物ってなんだろう？
と真面目に考えてしまった。
・・・彼女とか？
きっとイラストだよ∈(･ω･)∋
ttp://www.final-crest.com/result/result26.html
ttp://www.final-crest.com/result/result750.html
上と下のを見比べてやはり杖も逃げ回るは必須なのかとおもた・・・
取りに行きたいけど暫くは戦力的に余裕が無いよ・・・＿|￣|○
ttp://www.final-crest.com/result/result750.html
上と下のを見比べてやはり杖も逃げ回るは必須なのかとおもた・・・
取りに行きたいけど暫くは戦力的に余裕が無いよ・・・＿|￣|○
>>461
システムに喧嘩売ってしばき殺したって感じですね。上。
システムに喧嘩売ってしばき殺したって感じですね。上。
>461
後衛の装備修正も結構差がある
フィールド無しで英雄戦は後衛でも防御3ｹﾀ必要？
後衛の装備修正も結構差がある
フィールド無しで英雄戦は後衛でも防御3ｹﾀ必要？
漏れ回収が楽なディフレクト取っちゃったよ…。
やっぱ逃げ回るじゃないとダメか＿|￣|○
やっぱ逃げ回るじゃないとダメか＿|￣|○
Lvがあればそこまで気にすることも無いかと。
Lv低めのGK勝利は76回の361PT、77回の734PT、79回の633PT他
杖DFが抜けてる感じでもない。
特に633PT見ると、フィールド抜きでもシャウトDFあればどうにかなってる感じ。
チアでも近いレベルで有用かと。
唯一水場で負けてるのが79回の784PTだが、これはまぁ（略
Lv低めのGK勝利は76回の361PT、77回の734PT、79回の633PT他
杖DFが抜けてる感じでもない。
特に633PT見ると、フィールド抜きでもシャウトDFあればどうにかなってる感じ。
チアでも近いレベルで有用かと。
唯一水場で負けてるのが79回の784PTだが、これはまぁ（略
＞461の上のＰＴって今までロキに勝ったＰＴの中でもかなり総ＨＰ低いんじゃね？
もれのＰＴも割りとＨＰ低いから少し励みになった
まー1歩間違えば上のパーティも全滅してるがなーｗ
もれのＰＴも割りとＨＰ低いから少し励みになった
まー1歩間違えば上のパーティも全滅してるがなーｗ
＞464
こいつ、前も同じことやってたなーｗ
進歩のない奴・・
こいつ、前も同じことやってたなーｗ
進歩のない奴・・
>465
10％だろうが15％だろうが、完全回避する可能性があることこそ重要なんだろ？
それに、たった5％の差なんてリアルラックで簡単にひっくり返るよ。
10％だろうが15％だろうが、完全回避する可能性があることこそ重要なんだろ？
それに、たった5％の差なんてリアルラックで簡単にひっくり返るよ。
tu-ka空蝉以外有り得ない∈(･｀ω´･)∋
>468
二人目が登場したな。
香具師が15001Ｇで入札してたら神ｗ
二人目が登場したな。
香具師が15001Ｇで入札してたら神ｗ
まぁ、気絶アビは15000じゃ効かないから結局は5～7万辺りで落ち着くだろう
金出してまで欲しいか？
まだ鉄球や三行半に回したいが・・・
まだ鉄球や三行半に回したいが・・・
有っても使わない・・・
所感としては473の通りか。
鉄球、出ないよね・・・・。
所感としては473の通りか。
鉄球、出ないよね・・・・。
＞473
だからー
あんまりない効果が付随してる、とかイメージのいい萌えアビは別物なんだってば
エロい人にはソレがわからんので（ｒｙ
だからー
あんまりない効果が付随してる、とかイメージのいい萌えアビは別物なんだってば
エロい人にはソレがわからんので（ｒｙ
デスピ欲しいけどマターリ後発組だからお金がないよﾏﾏﾝ・・・
そんな漏れの夢はデス・デスピ・にこパンを揃えてブイブイ言わせること。
そんな漏れの夢はデス・デスピ・にこパンを揃えてブイブイ言わせること。
>476
そこでデスゲイズですよ
そこでデスゲイズですよ
>476
さらにバックスタブですよ。
さらにバックスタブですよ。
>476
にこぱ(ry
にこぱ(ry
>>480
わろた。けどもう修正されたね。
わろた。けどもう修正されたね。
デスゲイズ、イニシ出来る人が半減を覚えたな。あとぷに覚えてくれれば市場に
でそうな予感
でそうな予感
>464
で、再入札しているわけだが。
これで、誰か入札するたびに再入札をしたりしたら、馬鹿決定だな。
薄っぺらいロールもイタいしなぁ…。
干物と似た感じを受けるので、できれば取引をご遠慮したいタイプだな。
で、再入札しているわけだが。
これで、誰か入札するたびに再入札をしたりしたら、馬鹿決定だな。
薄っぺらいロールもイタいしなぁ…。
干物と似た感じを受けるので、できれば取引をご遠慮したいタイプだな。
実害がないだけまだマシっす
見て楽しめるバカと、萎えるバカは別物
見て楽しめるバカと、萎えるバカは別物
漏れ的にはどっちも萎えるバカだけどナー
黒装束ｷﾀｰ!
>483
薄っぺらく見えるかもしれんが、あれはあれで年季が入ってるみたいだぞｗ
過去に縁があったが、意外と気持ちの良い人だった。
干物と一緒にしたら可哀想。
薄っぺらく見えるかもしれんが、あれはあれで年季が入ってるみたいだぞｗ
過去に縁があったが、意外と気持ちの良い人だった。
干物と一緒にしたら可哀想。
>487
レベルじゃ？
レベルじゃ？
>487
そこは合成PTだから参考にならん。防御面は前衛二人がカイザー剣の
強化品であんだけ防御修正あればなぁ。そりゃそうそう負けねぇだろうさ。
攻撃面も器用高すぎて命中率良いからやっぱ関係無い話なんだよな・・・
そこは合成PTだから参考にならん。防御面は前衛二人がカイザー剣の
強化品であんだけ防御修正あればなぁ。そりゃそうそう負けねぇだろうさ。
攻撃面も器用高すぎて命中率良いからやっぱ関係無い話なんだよな・・・
英雄戦の合成士って下手な物理火力よりも強い事多いしね。
うちもロキ戦、合成士が鬼活躍したよ。
うちもロキ戦、合成士が鬼活躍したよ。
>489
レベルを5～10あげれば安定するわけじゃ無いけどな。
クリティカルヒットの増加1回分(約100)ほど、HPを上げれば少しは変わるが。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=1062586402
晒すというわけじゃないが疑問に思ったので例示として出させてもらう。
サブキャラでも、本人が取引すべきじゃないだろうか？
レベルを5～10あげれば安定するわけじゃ無いけどな。
クリティカルヒットの増加1回分(約100)ほど、HPを上げれば少しは変わるが。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=1062586402
晒すというわけじゃないが疑問に思ったので例示として出させてもらう。
サブキャラでも、本人が取引すべきじゃないだろうか？
>492
代理出品自体は問題ないな。
複数の夜歩きパス取るのがめんどくさかっただけだと思うむー ∈（・ω・）∋
代理出品自体は問題ないな。
複数の夜歩きパス取るのがめんどくさかっただけだと思うむー ∈（・ω・）∋
>492
んな事書かずに、サブの名前で取引すればいいのに。
夜歩きＩＤ取る手間なんて無いに等しいのだから。
しかし、メインにサブか。
これでメインの方に送金だったら、ちょっともにょるかも。
人それぞれのプレイスタイルだけど。
んな事書かずに、サブの名前で取引すればいいのに。
夜歩きＩＤ取る手間なんて無いに等しいのだから。
しかし、メインにサブか。
これでメインの方に送金だったら、ちょっともにょるかも。
人それぞれのプレイスタイルだけど。
9万ならそう簡単には売れないと分かって少しほっとしたよ。
金が貯まるまでにもう少し安くなっててくれ、ジェネ書。
金が貯まるまでにもう少し安くなっててくれ、ジェネ書。
今気付いたんだが、659打目のミヤビﾀﾝって、主武器格闘なんだな。
てっきり斧かとばかり思っていたが。（つーか154スレでバーサク格闘として上げられてるし）
だから一言だけ言わせてくれ。
てっきり斧かとばかり思っていたが。（つーか154スレでバーサク格闘として上げられてるし）
だから一言だけ言わせてくれ。
とうとう来た！！私の時代が！！！
すでにバーサクLV2を習得済みで、アビのためにはこれ以上の斧熟練は不要。
斧より格闘のほうが熟練度も高く、装備中の斧より強い格闘武器を持っている。
グラディエイターなので格闘武器も装備可能。
にもかかわらず、斧装備。
主武器は 斧 なんじゃないか？
斧より格闘のほうが熟練度も高く、装備中の斧より強い格闘武器を持っている。
グラディエイターなので格闘武器も装備可能。
にもかかわらず、斧装備。
主武器は 斧 なんじゃないか？
と、思わせる為のYたんの策略
これで隠しクラスダセや房どももだまるであろう
[んなわきゃーない（AAｒｙ]
これで隠しクラスダセや房どももだまるであろう
[んなわきゃーない（AAｒｙ]
>498
ギギクッ！
な、何を言うか！！ミヤビ閣下は我々に新たな格闘の生きる道を示してくれたのだぞ！！
そんなミヤビ閣下が斧であろうはずがない！！！
閣下に対する侮辱は許さんぞ！！
ギギクッ！
な、何を言うか！！ミヤビ閣下は我々に新たな格闘の生きる道を示してくれたのだぞ！！
そんなミヤビ閣下が斧であろうはずがない！！！
閣下に対する侮辱は許さんぞ！！
>498 500
はいはいはい
どっちでもいーじゃん
はいはいはい
どっちでもいーじゃん
斧閣下はピカール様一人だけでいい…
>501
まったくだ。
まったくだ。
＞503
然り然り。
然り然り。
そ、そうだった。
こんな事を力説しに来たのではなかった。
激しく遅レスだが、232氏の火力濃度の考察でピックアップした物理火力パーティは
物理が強いというより、単に魔法が弱いだけのパーティが多かったので、
別アプローチから物理火力の高そうor将来強くなりそうなパーティをピックアップしてみた。
上げてみてもいいだろうか？
こんな事を力説しに来たのではなかった。
激しく遅レスだが、232氏の火力濃度の考察でピックアップした物理火力パーティは
物理が強いというより、単に魔法が弱いだけのパーティが多かったので、
別アプローチから物理火力の高そうor将来強くなりそうなパーティをピックアップしてみた。
上げてみてもいいだろうか？
>>505
逝ってみろ。
逝ってみろ。
件の154スレで各職の有望キャラの話題が出ていたが、
有望キャラがいる＝よいまさるさんがいる可能性が高いという事で、
それらのパーティに焦点を当ててみた。
横移動中のパーティが多かったが、物理の将来性を感じられるパーティが多く見つけられた。
>459ＰＴ
例の659ダメ出した物理のパーティ。
ダブルバーサク「格闘！」のミヤビ閣下に、相方の格闘はダブルアタック持ち。
ダブルアタック持ちの方が長射程が苦手なものの、共に三行半を持ち、
一方が威力重視、一方が手数重視という特色を持つ上で、両者とも連攻率はまずます。
長射程対空アビを中心に、コマアビの充実を図れば物理火力は飛躍的に増すに違いない。
もうこれで格闘が弱いなど、誰にも言わせないぞ！！
>948ＰＴ
物理二人が共に格闘成長で、三行半と対空アビといった単体技で構成されているので、
魔法が全体攻撃役、物理は一点突破役と役割分担がはっきりとなされている。
物理が強いパーティ＝必ずしも物理火力濃度の高いパーティとは限らないという事が、このパーティを見ているとよく分かる。
個人的には（持ちアビ見ても）異常攻撃をほとんど使用していないとこが男らしくて最高！！
（男ならチマチマした状態変化でなく、拳で勝負だ、ゴラァ！！）
このパーティの格闘を見れば、クロカンも再評価されてしかるべきだろうと、力説する。
>995ＰＴ
ヲチパーティなので、少し過去の話も交えさせてもらうが、
今格闘振ってる槍は槍装備すれば、火力濃度40％は軽く出していた。
それを踏まえた上で、弓は現在大したコマアビを持っていないが、
能力を見ても分かるように、覚え直せば間違い無く強力な物理火力になる。
合成剣士も合成士の割には、いっぱしの戦闘能力を持っているので、
コマアビをトマホや鉄球､グラスラに換えれば、槍や弓に比べれば地味かもしれんが、充分一線級の攻撃戦力になるだろう。
将来、最強クラスの物理火力パーティになりうる一つじゃないかと思っている。
回復がやや弱いのでチャクオは覚えるだろうが、覚えるとしたらやはり長剣だろうか？
有望キャラがいる＝よいまさるさんがいる可能性が高いという事で、
それらのパーティに焦点を当ててみた。
横移動中のパーティが多かったが、物理の将来性を感じられるパーティが多く見つけられた。
>459ＰＴ
例の659ダメ出した物理のパーティ。
ダブルバーサク「格闘！」のミヤビ閣下に、相方の格闘はダブルアタック持ち。
ダブルアタック持ちの方が長射程が苦手なものの、共に三行半を持ち、
一方が威力重視、一方が手数重視という特色を持つ上で、両者とも連攻率はまずます。
長射程対空アビを中心に、コマアビの充実を図れば物理火力は飛躍的に増すに違いない。
もうこれで格闘が弱いなど、誰にも言わせないぞ！！
>948ＰＴ
物理二人が共に格闘成長で、三行半と対空アビといった単体技で構成されているので、
魔法が全体攻撃役、物理は一点突破役と役割分担がはっきりとなされている。
物理が強いパーティ＝必ずしも物理火力濃度の高いパーティとは限らないという事が、このパーティを見ているとよく分かる。
個人的には（持ちアビ見ても）異常攻撃をほとんど使用していないとこが男らしくて最高！！
（男ならチマチマした状態変化でなく、拳で勝負だ、ゴラァ！！）
このパーティの格闘を見れば、クロカンも再評価されてしかるべきだろうと、力説する。
>995ＰＴ
ヲチパーティなので、少し過去の話も交えさせてもらうが、
今格闘振ってる槍は槍装備すれば、火力濃度40％は軽く出していた。
それを踏まえた上で、弓は現在大したコマアビを持っていないが、
能力を見ても分かるように、覚え直せば間違い無く強力な物理火力になる。
合成剣士も合成士の割には、いっぱしの戦闘能力を持っているので、
コマアビをトマホや鉄球､グラスラに換えれば、槍や弓に比べれば地味かもしれんが、充分一線級の攻撃戦力になるだろう。
将来、最強クラスの物理火力パーティになりうる一つじゃないかと思っている。
回復がやや弱いのでチャクオは覚えるだろうが、覚えるとしたらやはり長剣だろうか？
>1028ＰＴ
今回調査した結果で、物理火力が一番印象的だったパーティはここ。
神殿2で、ほとんど物理のみの力押しであっさり殲滅しているのには驚いた。
杖が回復を多用しているとはいえ、バーサクを余らせていたり、短剣が後列だったりと、
物理の方もまだまだ余力を残しているといった感じ。
短剣はデスピ、槍はバーサクを修得予定か？
>68ＰＴ
弓がコマアビ覚えるのがこれからのようなので、現時点での議論は無意味だと思うが、
弓がアビリティを覚えれば、上記の1028ＰＴと似た感じになるので、
確実に物理火力が強力なパーティになるのではないだろうか？
>725ＰＴ
154スレでは腐り竜で出ていたパーティ。
相方の槍がバーサク2修得に励んでいる状態なので、現時点での評価は未知数。
ただ、腐り竜が単体のみで杖との比較で中々の火力を叩き出しているので、
将来の物理火力はかなり有望ではないかと思う。
有望キャラがいるパーティはやはりしっかりした所が多く、
物理が強いパーティやその素養が高いパーティも多かった。
横移動中のパーティが多かったので、割愛した部分もあるが、有望そうな物理パーティは他にもあった。
調査パーティ数が限られていたので、少し詳しく調べてみたが、どうだっただろうか？
個人的には、格闘も捨てたもんじゃないという結論を得たわけだが。
今回調査した結果で、物理火力が一番印象的だったパーティはここ。
神殿2で、ほとんど物理のみの力押しであっさり殲滅しているのには驚いた。
杖が回復を多用しているとはいえ、バーサクを余らせていたり、短剣が後列だったりと、
物理の方もまだまだ余力を残しているといった感じ。
短剣はデスピ、槍はバーサクを修得予定か？
>68ＰＴ
弓がコマアビ覚えるのがこれからのようなので、現時点での議論は無意味だと思うが、
弓がアビリティを覚えれば、上記の1028ＰＴと似た感じになるので、
確実に物理火力が強力なパーティになるのではないだろうか？
>725ＰＴ
154スレでは腐り竜で出ていたパーティ。
相方の槍がバーサク2修得に励んでいる状態なので、現時点での評価は未知数。
ただ、腐り竜が単体のみで杖との比較で中々の火力を叩き出しているので、
将来の物理火力はかなり有望ではないかと思う。
有望キャラがいるパーティはやはりしっかりした所が多く、
物理が強いパーティやその素養が高いパーティも多かった。
横移動中のパーティが多かったので、割愛した部分もあるが、有望そうな物理パーティは他にもあった。
調査パーティ数が限られていたので、少し詳しく調べてみたが、どうだっただろうか？
個人的には、格闘も捨てたもんじゃないという結論を得たわけだが。
格闘氏乙
結局のところ槍の強さを見せ付けられたような気がしないでもない。
竜騎士にドラゴンファング、やっぱりいいな
あえて避けているであろう最強パーティも挙げておくぞ。
>373PT
杖忍者出張中。かわりに普通の杖が入っているけど、
このパーティがなら杖抜きの３人でも4章の残りくらいクリアできそう。
彼らにバイタルブレイクを与えないでください。
結局のところ槍の強さを見せ付けられたような気がしないでもない。
竜騎士にドラゴンファング、やっぱりいいな
あえて避けているであろう最強パーティも挙げておくぞ。
>373PT
杖忍者出張中。かわりに普通の杖が入っているけど、
このパーティがなら杖抜きの３人でも4章の残りくらいクリアできそう。
彼らにバイタルブレイクを与えないでください。
>509
同意
防御力はもともと金騎士の天下
火力はＤＫや本気が居る
何をやらせてもこなす
ぷに金ってのも居る
………槍弱体化きぼん
同意
防御力はもともと金騎士の天下
火力はＤＫや本気が居る
何をやらせてもこなす
ぷに金ってのも居る
………槍弱体化きぼん
槍はな。
石蹴れば強いのに当たるってくらいだし・・・。
ヴァルキリーまだかねぇ。
石蹴れば強いのに当たるってくらいだし・・・。
ヴァルキリーまだかねぇ。
槍系上級職の条件ならもうすぐ全部満たせるんだけどなぁ。
>511
実際は地味に育ててる奴はそれほど無茶苦茶な強さじゃ無かったりするがな
うちの槍とか…
強者リストに出てくるような槍が異常なだけだと思われ
特にここの住人の中にはＤＫ＝バーサクとか聖＝ぷに、本気＝陣形標準装備とか
最初に見たイメージだけで思ってる奴結構居るだろ
普通に育てた騎士はそんなもの付かないって
育成の自由度やクラスとしてのキャパシティが大きいのは否定せんが
実際は地味に育ててる奴はそれほど無茶苦茶な強さじゃ無かったりするがな
うちの槍とか…
強者リストに出てくるような槍が異常なだけだと思われ
特にここの住人の中にはＤＫ＝バーサクとか聖＝ぷに、本気＝陣形標準装備とか
最初に見たイメージだけで思ってる奴結構居るだろ
普通に育てた騎士はそんなもの付かないって
育成の自由度やクラスとしてのキャパシティが大きいのは否定せんが
りあるまさんさんがたに質問が。
PTに入っていて、他所から呼ばれる時って離脱しなきゃいけないんでしたっけ？
それとも応答すればいいだけでしたか？
どうもど忘れしてしまって・・・。
もしよろしければ教えてくださるとありがたいです。
PTに入っていて、他所から呼ばれる時って離脱しなきゃいけないんでしたっけ？
それとも応答すればいいだけでしたか？
どうもど忘れしてしまって・・・。
もしよろしければ教えてくださるとありがたいです。
＞514
離脱はしなくてもいい
つか、スルナ
ペットとかうけ渡しが出来なくなる
離脱はしなくてもいい
つか、スルナ
ペットとかうけ渡しが出来なくなる
最初からわかっていることだが
槍は武器としての能力だけみてもトンデモない。
斧に次ぐ攻撃力に命中90％、
その上で射程２ってのは、なにか間違っているとしか。
せめて命中だけでも格闘と交換しても
まったく問題ないような。
槍は武器としての能力だけみてもトンデモない。
斧に次ぐ攻撃力に命中90％、
その上で射程２ってのは、なにか間違っているとしか。
せめて命中だけでも格闘と交換しても
まったく問題ないような。
>>516
活躍できないフィールドが多いこと、が本来設定されたペナルティなんだと思う。
槍に不利な地形は数あれど、有利な地形は一つも存在しない。
まあ一家に一ＧＫ（orフィールド）となる中盤以降はほとんど無意味な枷なんだが。
活躍できないフィールドが多いこと、が本来設定されたペナルティなんだと思う。
槍に不利な地形は数あれど、有利な地形は一つも存在しない。
まあ一家に一ＧＫ（orフィールド）となる中盤以降はほとんど無意味な枷なんだが。
けど、真面目な話、格闘も叩かれるほど弱くないと思うんだがな。
連攻率の高さで一点突破力は物理最強クラスのはずだし、
（実際、ミヤビ閣下もエレﾀﾝも撃墜数は多い）
格闘なら、659打目にクリティカル率の高さも入るわけだし。
クロカンだってエレﾀﾝ見れば、実用レベルだという事がよく分かる。
その辺はどう思うよ？
あと、ドラファン持ちは便宜上の装備がヤリなだけで、
実は格闘キャラだった・・・という妄想はダメか？
連攻率の高さで一点突破力は物理最強クラスのはずだし、
（実際、ミヤビ閣下もエレﾀﾝも撃墜数は多い）
格闘なら、659打目にクリティカル率の高さも入るわけだし。
クロカンだってエレﾀﾝ見れば、実用レベルだという事がよく分かる。
その辺はどう思うよ？
あと、ドラファン持ちは便宜上の装備がヤリなだけで、
実は格闘キャラだった・・・という妄想はダメか？
おうおうオレの可愛い>514よ
例えば今の御前さんのＰＴに代わりのメンバーが入ってくるとするよな？
そいつを呼ぶヤツのEnoが御前さんを呼ぶキャラより遅かったらどうなるね？
離脱しなけりゃ４人パーティ、そこに新しいメンバーが＋１だ。
>しかし、パーティーが一杯で加われなかった！
悪いことは言わねぇ、>515は無視して離脱しておけ。
そう言えば>514、夜歩きにもそろそろ呪いのアイテムが溢れてきたと思わないか？
シス売り不可、破壊不可、モンスター譲渡不可？
いつまでたってもＦＣから消えないフザけたアイテムは
>520が作る"呪いアイテム供養坊主"に送りつけてやれ
あん？ 勝手に送りつけて良いのかって？
なーに、お試し期間が終わればアイテムと共に即身成仏だ
それに供え物ってヤツは多い方が良いだろ？
そんなことより坊主のアイテムキャパ超えて返品されないように
精々気をつけて見切り継続することだな
それじゃあオレのマブダチ>520、後は頼んだぜ！
例えば今の御前さんのＰＴに代わりのメンバーが入ってくるとするよな？
そいつを呼ぶヤツのEnoが御前さんを呼ぶキャラより遅かったらどうなるね？
離脱しなけりゃ４人パーティ、そこに新しいメンバーが＋１だ。
>しかし、パーティーが一杯で加われなかった！
悪いことは言わねぇ、>515は無視して離脱しておけ。
そう言えば>514、夜歩きにもそろそろ呪いのアイテムが溢れてきたと思わないか？
シス売り不可、破壊不可、モンスター譲渡不可？
いつまでたってもＦＣから消えないフザけたアイテムは
>520が作る"呪いアイテム供養坊主"に送りつけてやれ
あん？ 勝手に送りつけて良いのかって？
なーに、お試し期間が終わればアイテムと共に即身成仏だ
それに供え物ってヤツは多い方が良いだろ？
そんなことより坊主のアイテムキャパ超えて返品されないように
精々気をつけて見切り継続することだな
それじゃあオレのマブダチ>520、後は頼んだぜ！
おぅ、俺に任せとけ。
作ったらE-No報告に来るからな。
作ったらE-No報告に来るからな。
>515
離脱によるモンスの受け渡しだが
渡す事は出来なくなるけど受けることは出来るぞ。
駄無にデタラメ吹きこむとロクなことにならんから
確実で無いならマニュアル読んでから答えれ
離脱によるモンスの受け渡しだが
渡す事は出来なくなるけど受けることは出来るぞ。
駄無にデタラメ吹きこむとロクなことにならんから
確実で無いならマニュアル読んでから答えれ
>515さん、519さん
教えてくれてありがとうございましたm(_ _)m
教えてくれてありがとうございましたm(_ _)m
格闘話ついでに今回の格闘素手一覧
検索条件は素手で格闘150以上。
PT-2 杖ひとり
力重視、器用重視で素手が二人いるパーティ。どっちもだめっぽいが。
989 格闘193/力64/器用158 命中率71％/C率57％/7回 火力濃度11％
1320 格闘187/力139/器用26 命中率46％/C率7％/13回 火力濃度20％
PT-57 杖なし
杖がいないので物理火力としての戦力は比較しやすい。PA除いて約三等分
721 格闘168/力127/器用32 命中率71％/C率17％/28回 火力濃度34％
PT-260 杖ひとり
短剣が素手になっていた。力も器用もないサンプルとして。あまり変わらない？
1354 格闘140/力40/器用21 命中率37％/C率12％/8回 火力濃度7％
1489 格闘167/力92/器用29 命中率50％/C率25％/4回 火力濃度10％
PT-649 杖ひとり
モンスパーティー。低レベルでの素手挑戦？
749 格闘184/力55/器用18 命中率72％/C率0％/11回 火力濃度23％
PT-653 杖ふたり
短剣が素手になっている。上とあわせ試行回数が多く、素手のC率は器用に大きく依存と思われる
753 格闘152/力45/器用19 命中率63％/C率0％/19回 火力濃度6％
検索条件は素手で格闘150以上。
PT-2 杖ひとり
力重視、器用重視で素手が二人いるパーティ。どっちもだめっぽいが。
989 格闘193/力64/器用158 命中率71％/C率57％/7回 火力濃度11％
1320 格闘187/力139/器用26 命中率46％/C率7％/13回 火力濃度20％
PT-57 杖なし
杖がいないので物理火力としての戦力は比較しやすい。PA除いて約三等分
721 格闘168/力127/器用32 命中率71％/C率17％/28回 火力濃度34％
PT-260 杖ひとり
短剣が素手になっていた。力も器用もないサンプルとして。あまり変わらない？
1354 格闘140/力40/器用21 命中率37％/C率12％/8回 火力濃度7％
1489 格闘167/力92/器用29 命中率50％/C率25％/4回 火力濃度10％
PT-649 杖ひとり
モンスパーティー。低レベルでの素手挑戦？
749 格闘184/力55/器用18 命中率72％/C率0％/11回 火力濃度23％
PT-653 杖ふたり
短剣が素手になっている。上とあわせ試行回数が多く、素手のC率は器用に大きく依存と思われる
753 格闘152/力45/器用19 命中率63％/C率0％/19回 火力濃度6％
PT-663 杖なし
杖ナシで火力14％は少々厳しいようにおもえる
2859 格闘183/力104/器用24 命中率66％/C率16％/12回 火力濃度14％
PT-700 杖ふたり
PT663にくらべ杖が増えているのにほぼ互角。
1749 格闘183/力70/器用35 命中率63％/C率9％/11回 火力濃度14％
PT1913 杖なし
たんなるCC忘れに見えたりする。装備がない分火力を差っぴく必要あり?
1050 格闘187/力60/器用21 命中率84％/C率23％/13回 火力濃度17％
力と器用を高いレベルで両立させている格闘はただ一人。(両80OVER)
PT-321 Eno-421 秋篠 美羽 力101/器用80/徳83
この人が素手にしてみてぱっとしないようなら、素手ドリームも終わりかね…
ちなみに、力70/器用70/体術150だとあと4人増えます。
杖ナシで火力14％は少々厳しいようにおもえる
2859 格闘183/力104/器用24 命中率66％/C率16％/12回 火力濃度14％
PT-700 杖ふたり
PT663にくらべ杖が増えているのにほぼ互角。
1749 格闘183/力70/器用35 命中率63％/C率9％/11回 火力濃度14％
PT1913 杖なし
たんなるCC忘れに見えたりする。装備がない分火力を差っぴく必要あり?
1050 格闘187/力60/器用21 命中率84％/C率23％/13回 火力濃度17％
力と器用を高いレベルで両立させている格闘はただ一人。(両80OVER)
PT-321 Eno-421 秋篠 美羽 力101/器用80/徳83
この人が素手にしてみてぱっとしないようなら、素手ドリームも終わりかね…
ちなみに、力70/器用70/体術150だとあと4人増えます。
>525
同感
実際聖騎士はぷに標準装備と言ってもいいような状態だった
聖の場合、そこで喩えに出すなら全体回復アビのほうかと思われ
同感
実際聖騎士はぷに標準装備と言ってもいいような状態だった
聖の場合、そこで喩えに出すなら全体回復アビのほうかと思われ
格闘ばっかり話題になってるね。
傭兵系を含まない斧で強い人っている？
将来有望な人とか。
傭兵系を含まない斧で強い人っている？
将来有望な人とか。
>513
普通に力振りで金騎士純粋培養。
斧を２回振って力１０％を確保。
アビはメガファングとストラングル、スナイプショットを買う。
お金に余裕があればチャクラオールとＦＬも買う。
これだけで火力壁としては嫌になるほど強いわけだが、
地味に育ててる奴とはどんなのを指すんだ？
ほら、斧使いの僕の目を見て言ってごらん？
普通に力振りで金騎士純粋培養。
斧を２回振って力１０％を確保。
アビはメガファングとストラングル、スナイプショットを買う。
お金に余裕があればチャクラオールとＦＬも買う。
これだけで火力壁としては嫌になるほど強いわけだが、
地味に育ててる奴とはどんなのを指すんだ？
ほら、斧使いの僕の目を見て言ってごらん？
クリティカル（以下Ｃ）率見てて思ったのだけど、
アミ放の算出方法って、
Ｃ回数÷全攻撃数でＣ率出してるよね。
手数のうちどれくらいＣになったかという事なんだろうけど、
純粋にＣの出る確率を論じる時には
Ｃ回数÷命中数の方が正確では？
ついでに言うと、アミ放の計算では
全体攻撃の際にＣが出ると
正確にカウントされていないみたいだし。
アミ放の算出方法って、
Ｃ回数÷全攻撃数でＣ率出してるよね。
手数のうちどれくらいＣになったかという事なんだろうけど、
純粋にＣの出る確率を論じる時には
Ｃ回数÷命中数の方が正確では？
ついでに言うと、アミ放の計算では
全体攻撃の際にＣが出ると
正確にカウントされていないみたいだし。
>>527
合成士でも横移動中でもないのに傭兵系にならない斧なんてただの駄無だ。
そんなのに有望な人などいるわけがない。
せいぜい20000Goldで書は揃うんだから剣振るのが面倒なら金出して傭兵系
になれば？
合成士でも横移動中でもないのに傭兵系にならない斧なんてただの駄無だ。
そんなのに有望な人などいるわけがない。
せいぜい20000Goldで書は揃うんだから剣振るのが面倒なら金出して傭兵系
になれば？
>527
マジレスすると、将来有望な斧だったら、買ってでも傭兵に移ると思われ。
マジレスすると、将来有望な斧だったら、買ってでも傭兵に移ると思われ。
>530,531
傭兵系になるのが嫌な漏れはただの駄無なのか(´・ω・`)
なりたくないから参考に聞いてみたんだけどやっぱり居ないのね。
漏れはＰＭに迷惑掛けない程度にこのままがんがるよ(´・ω・`)
傭兵系になるのが嫌な漏れはただの駄無なのか(´・ω・`)
なりたくないから参考に聞いてみたんだけどやっぱり居ないのね。
漏れはＰＭに迷惑掛けない程度にこのままがんがるよ(´・ω・`)
>532
傭兵系には出来ない力・体力２成長が可能なんだから
そのままでも将来性が全くないというわけではないさ。
効率が全てじゃないだろうし、器用なんか気にせず
斧らしい豪快なキャラを目指して頑張れ！
まあ、多少は横移動した方がＰＭは喜ぶだろうけど。
傭兵系には出来ない力・体力２成長が可能なんだから
そのままでも将来性が全くないというわけではないさ。
効率が全てじゃないだろうし、器用なんか気にせず
斧らしい豪快なキャラを目指して頑張れ！
まあ、多少は横移動した方がＰＭは喜ぶだろうけど。
>>532
言い方は悪かったけど、507の言うように有望なキャラ＝有能なまさるさんが
いるor本人が有能なまさるさんであるってのが真理だろうから、そういうキャ
ラのほとんどは傭兵系への移行をするもんだよ。
しかし、斧はポテンシャルが高くて応用性抜群の槍と違ってあまり個性を出せ
ないクラスだな。傭兵系を含めて将来有望な斧を探しても507-508のような面
白いことにはならないだろう。
言い方は悪かったけど、507の言うように有望なキャラ＝有能なまさるさんが
いるor本人が有能なまさるさんであるってのが真理だろうから、そういうキャ
ラのほとんどは傭兵系への移行をするもんだよ。
しかし、斧はポテンシャルが高くて応用性抜群の槍と違ってあまり個性を出せ
ないクラスだな。傭兵系を含めて将来有望な斧を探しても507-508のような面
白いことにはならないだろう。
>517
いや、全然多くないと思うぞ。
ぽつぽつと存在する通路とクエスト一つ限定の森だけだ。
４章はすべて属性場だし、終章も２～５はたぶん属性場だろう。
せめて６－Ｂは整地不可のトラップ通路を希望。
>532
すべての斧職より（アビ以外は）傭兵系のほうが強い。
物理火力なら強いほうがPTへの貢献度は上がる。
これを踏まえた上で身の振り方を考えるといい。
いや、全然多くないと思うぞ。
ぽつぽつと存在する通路とクエスト一つ限定の森だけだ。
４章はすべて属性場だし、終章も２～５はたぶん属性場だろう。
せめて６－Ｂは整地不可のトラップ通路を希望。
>532
すべての斧職より（アビ以外は）傭兵系のほうが強い。
物理火力なら強いほうがPTへの貢献度は上がる。
これを踏まえた上で身の振り方を考えるといい。
>535
トラップ通路って「けいかい」が無いと必ずトラップ発生する場所かとおもたｗ
トラップ通路って「けいかい」が無いと必ずトラップ発生する場所かとおもたｗ
格闘氏、持ち上げてくれてありがとさん。たしかに言われるほど弱くはないつもりだよ。俺も。
でもね。時々思うことがある。
もしもチャラオ＆クロカン取得した時点で斧なぞ振らず槍に切り替えていたら、
もっと突き抜けた強さが見えていたかもしれないな、とかね。
力じゃ全然勝ってるのに……PMの槍強いよ（；´ー｀）ゞ
でもね。時々思うことがある。
もしもチャラオ＆クロカン取得した時点で斧なぞ振らず槍に切り替えていたら、
もっと突き抜けた強さが見えていたかもしれないな、とかね。
力じゃ全然勝ってるのに……PMの槍強いよ（；´ー｀）ゞ
＞535
敵全員が対槍専用陣形使ってくるとか・・・
こっちも全員GKで対抗。
ピンポイントすぎるけど。
敵全員が対槍専用陣形使ってくるとか・・・
こっちも全員GKで対抗。
ピンポイントすぎるけど。
>535や>538が望むので実現可能っぽい形としては
敵専用ステアビで、不動の陣形で敵の陣形防御するみたいに
地形変化を無効化するアビって事ですかね？
あらかじめ地形は通路とか槍が不利になる地形で。
敵専用ステアビで、不動の陣形で敵の陣形防御するみたいに
地形変化を無効化するアビって事ですかね？
あらかじめ地形は通路とか槍が不利になる地形で。
>527
DA斧を目差してるっぽい。まともに戦えば普通に強いと思われる。
http://www.final-crest.com/result/result943.html
レベルや熟練の関係で、実は↑よりもＤＡに近い。やる気は無さそうだが。
ＵＰ系ステアビ使わずに力がカンストするのが、斧系の強みか?
http://www.final-crest.com/result/result999.html
感想：器用に振らなくても、それなりに当たる気がする。
↓なんかは子守歌で寝かせた後叩いたりして、なかなか効率が良いと思った。
DA斧を目差してるっぽい。まともに戦えば普通に強いと思われる。
http://www.final-crest.com/result/result943.html
レベルや熟練の関係で、実は↑よりもＤＡに近い。やる気は無さそうだが。
ＵＰ系ステアビ使わずに力がカンストするのが、斧系の強みか?
http://www.final-crest.com/result/result999.html
感想：器用に振らなくても、それなりに当たる気がする。
↓なんかは子守歌で寝かせた後叩いたりして、なかなか効率が良いと思った。
槍や弓が不利な地形でも実は致命傷とは言えない影響でしか無かったりするんだが…。
槍はもう少し最大命中率下げて、斧はもう少しATCに対するWLVの上昇率を抑えると良いのかも。
格闘が武器の値段が安めとかクリティカル発生率の高さと言った具合に特徴付け出来てるのにな。
槍はもう少し最大命中率下げて、斧はもう少しATCに対するWLVの上昇率を抑えると良いのかも。
格闘が武器の値段が安めとかクリティカル発生率の高さと言った具合に特徴付け出来てるのにな。
一言言わせて貰おう。
格闘が強いんじゃない。あれはチーム力の結束がいいだけだ。
地形＋弱点＋応援＋強化列アビ（満塁打）＋バーサク２本強化 の効果が
すごいだけ。魔法使いにバーサクおらんしな。同じように斧槍・斧剣が
すれば同じだけのダメージが出る理論になる。さらに二刀流なんてした日
にはどうなることか。
満塁打は通常攻撃が460なのに対して、大十字は650って係数1.4以上だしな。
んじゃ槍の強・・・
・・・・・('A`)ﾌｩ
・・・・・('A`)ﾌｩ
後、クロカン評価しろってな、あのな、Lv70近くもなって雑魚相手にたった
あれだけのダメージだろ。第一、雑魚戦ほど長期化させたい場合多いだろうに
カウンター意味ないって、趣味でつけてるようなもんだ。
ボス戦ほどクロカン重要なのに、そういうときに限って反撃１じゃ意味ねーって。
杖ほど反撃重要になる理由も否めないだろうな。
あれだけのダメージだろ。第一、雑魚戦ほど長期化させたい場合多いだろうに
カウンター意味ないって、趣味でつけてるようなもんだ。
ボス戦ほどクロカン重要なのに、そういうときに限って反撃１じゃ意味ねーって。
杖ほど反撃重要になる理由も否めないだろうな。
まあ、ようは格闘が攻撃弱い弱いとか嘆く暇あったら、ミヤビ閣下のように
斧振ってバーサク１＆２でも取りにいけ！と、そういうこった！！
格闘なんてＨＰだけで守備力どうせ大したことないんだし、バーサク二枚重ねも
ノープロブレム。素早さで回避＋逃げ回る＋バサク１・２とかでいけるじゃん。
逃げ回るかわりに、クラリーネ伯爵のようにＤＡとか狙うもそれで良し！
うーん、やっぱ斧マンセー！
斧振ってバーサク１＆２でも取りにいけ！と、そういうこった！！
格闘なんてＨＰだけで守備力どうせ大したことないんだし、バーサク二枚重ねも
ノープロブレム。素早さで回避＋逃げ回る＋バサク１・２とかでいけるじゃん。
逃げ回るかわりに、クラリーネ伯爵のようにＤＡとか狙うもそれで良し！
うーん、やっぱ斧マンセー！
>545
要は格闘は槍なり、斧なり、短剣なりの奴隷として下についてなさいって
コッタ。ゲラゲラゲラ。
管理人のYunタンもいってるんだろ、格闘や素手は「最強」だって。
横移動マンセーなんでつよ！そして格闘クラスは最弱扱い、ウヒッ！
隠し職なんてどうせでねーしな。ブヒヒヒ。
嫌なら格闘やめなって。槍なり斧なりになれって、イヒヒヒヒ
要は格闘は槍なり、斧なり、短剣なりの奴隷として下についてなさいって
コッタ。ゲラゲラゲラ。
管理人のYunタンもいってるんだろ、格闘や素手は「最強」だって。
横移動マンセーなんでつよ！そして格闘クラスは最弱扱い、ウヒッ！
隠し職なんてどうせでねーしな。ブヒヒヒ。
嫌なら格闘やめなって。槍なり斧なりになれって、イヒヒヒヒ
腐りバーサクも何人かいる。
つーかデュラハン補正鬼だな。斧系の香具師が腐って60レベルあれば何もしなくて
も力補正振り切る寸前だし、体力補正もたけー…しかも重装備OK。
でも、首無し見ると槍ばっかりだな。槍がなるには（後戻りできない上に元々重装
備だし）今一うまみがない気がするのだけど…
弓が1名居るけど、これは結構いけてそう。PAしないのなら。
物半+バーサクリスト
589Pt デスゲイズ伝授してくだちぃ、ハァハァ
838Pt 桁違いの物理破壊力。鉄球は外しまくりだが…
972Pt 前出てた人…なんか非力だなぁと思ったらバーサク外してるし、外しまくり
斧は器用高めでもダメなのか、それともリアルラックか…
つーかデュラハン補正鬼だな。斧系の香具師が腐って60レベルあれば何もしなくて
も力補正振り切る寸前だし、体力補正もたけー…しかも重装備OK。
でも、首無し見ると槍ばっかりだな。槍がなるには（後戻りできない上に元々重装
備だし）今一うまみがない気がするのだけど…
弓が1名居るけど、これは結構いけてそう。PAしないのなら。
物半+バーサクリスト
589Pt デスゲイズ伝授してくだちぃ、ハァハァ
838Pt 桁違いの物理破壊力。鉄球は外しまくりだが…
972Pt 前出てた人…なんか非力だなぁと思ったらバーサク外してるし、外しまくり
斧は器用高めでもダメなのか、それともリアルラックか…
なんか最近、カツカツ効率重視よりマターリドリーム育成やってた方が楽しいような気がしてきた・・・
キャラ再作成してもいいかな、りあるまさるさん∈(`･ω･´)∋
キャラ再作成してもいいかな、りあるまさるさん∈(`･ω･´)∋
まさるさんたちに質問
入札と競売ってどう使い分けてますか？
セオリーみたいなものがあれば参考にしたいなあと
Ａ 欲しい人が多い（参加者が多く見込まれる）とき、少ないとき
Ｂ レア度が高いもの、低いもの
C 初もののとき
とか分けて考えたときはどちらの方法が高額での落札が予想されますか？
あんまりいい分け方じゃないかもしんないけど
入札と競売ってどう使い分けてますか？
セオリーみたいなものがあれば参考にしたいなあと
Ａ 欲しい人が多い（参加者が多く見込まれる）とき、少ないとき
Ｂ レア度が高いもの、低いもの
C 初もののとき
とか分けて考えたときはどちらの方法が高額での落札が予想されますか？
あんまりいい分け方じゃないかもしんないけど
tu-ka早い者勝ちしかせんわｗ
買い手の懐次第なんでどっちがいいなんて一概には言えないよ
どっちにもいえるが、開始額が高いと参加者が上げ渋る傾向があるので、比較的
安目から始めるといいだろう。
そうすれば、参加者が多くなるので、参加者が多くなったのを危惧して高値をふ
っかける香具師が大抵現れる。
どっちにもいえるが、開始額が高いと参加者が上げ渋る傾向があるので、比較的
安目から始めるといいだろう。
そうすれば、参加者が多くなるので、参加者が多くなったのを危惧して高値をふ
っかける香具師が大抵現れる。
俺は万一安く買い叩かれるのは嫌なので、自分が妥協できる金額から始めるがｗ
書を送付しようとした先のアイテム欄が満タンで送付できず、
そのために自分は、空欄になる予定だった欄にあった書でCC。
装備する予定だったものが装備できないクラスで、素っ裸になってしまった。
新しい武器装備で熟練度稼ごうと思ったのに叶わなかった。
こういう場合はどうすればいいんだろう？
相手に書代はもらったけど、漏れがその書でCCしちゃってなくなったし。
そして、未だに相手から何も反応がない…。
色々念密な計画立ててたのにな…。
死んでいいでしょうか……？(´；ω；`)
そのために自分は、空欄になる予定だった欄にあった書でCC。
装備する予定だったものが装備できないクラスで、素っ裸になってしまった。
新しい武器装備で熟練度稼ごうと思ったのに叶わなかった。
こういう場合はどうすればいいんだろう？
相手に書代はもらったけど、漏れがその書でCCしちゃってなくなったし。
そして、未だに相手から何も反応がない…。
色々念密な計画立ててたのにな…。
死んでいいでしょうか……？(´；ω；`)
相手に十割乃至それに近い非。
怒って良し。
怒って良し。
sageちった・・・まあいいか。
見切りは自己責任。
アイテムを受け取れなかった事に関しての謝罪はしてもらって当然だけど、
その他の被害については賠償問題にはできない思う。
アイテムを受け取れなかった事に関しての謝罪はしてもらって当然だけど、
その他の被害については賠償問題にはできない思う。
>555
見切り失敗の責任は自分でとりましょう。
クラスチェンジ失敗が原因で全滅してるのなら、
あんたのPMの被った損害分は請求してもいいかなとも思うが、
基本的には状況を説明して謝罪、書の代金を返却するのが無難。
つーか、相手のアイテム欄が13～15個埋まってたら、
「次回お届けしますので、アイテム欄を空けてお待ち下さい」くらいは言っておく方がいいぞ。
見切り失敗の責任は自分でとりましょう。
クラスチェンジ失敗が原因で全滅してるのなら、
あんたのPMの被った損害分は請求してもいいかなとも思うが、
基本的には状況を説明して謝罪、書の代金を返却するのが無難。
つーか、相手のアイテム欄が13～15個埋まってたら、
「次回お届けしますので、アイテム欄を空けてお待ち下さい」くらいは言っておく方がいいぞ。
特定完了。相手の展覧室見るとミスの多い人っぽいね。南無・・・
ま、返金する必要は無いかと
それ以上は微妙だが
それ以上は微妙だが
書がなくなったことは相手自身の責任だからね。
少なくとも代金を返してやる必要はないでしょ。
少なくとも代金を返してやる必要はないでしょ。
前から思ってたんだが「見切りは自己責任」って
失敗してもYunﾀﾝにゴネるなっていう意味じゃないのか？
取引相手のミスが原因で被害が生じたなら、
そこに相手の責任を求めるのは別段おかしな発想ではないと思うが。
ま、漏れはゴタゴタ面倒だから見切りなんてしないけどな。
失敗してもYunﾀﾝにゴネるなっていう意味じゃないのか？
取引相手のミスが原因で被害が生じたなら、
そこに相手の責任を求めるのは別段おかしな発想ではないと思うが。
ま、漏れはゴタゴタ面倒だから見切りなんてしないけどな。
>564
確実性のない見切りを行うのは本人の意志でしょ。YUNたん云々ははじめから論外
どうしても相手に責任負わせたいなら
「見切りでCCするので絶対ミスしないでください。失敗したらあなたのせいにします」
くらい書いてくれ。避けるから。
確実性のない見切りを行うのは本人の意志でしょ。YUNたん云々ははじめから論外
どうしても相手に責任負わせたいなら
「見切りでCCするので絶対ミスしないでください。失敗したらあなたのせいにします」
くらい書いてくれ。避けるから。
>564
「見きりは自己責任」ってのは取引相手から金品が100％送られてくるなんてありえないのに
自分が勝手に送られてくるものとして転職やら合成やらをやろうとするんだから
その見切りで生じた損失は自分の責任って事だと思ってた…
Yunﾀﾝにゴネるとか漏れの思考には全く無かったよ
ホントに念密な計画なら見切りで転職しないで先に書を用意しとくか
届いたのを確認して次回転職するもんだと思うけどなｗ
つー事で書が送り返されたのは相手の責任。
書の紛失＆転職失敗は見切ろうとした>555の責任。
と思った漏れのﾏｼﾞﾚｽｗ
「見きりは自己責任」ってのは取引相手から金品が100％送られてくるなんてありえないのに
自分が勝手に送られてくるものとして転職やら合成やらをやろうとするんだから
その見切りで生じた損失は自分の責任って事だと思ってた…
Yunﾀﾝにゴネるとか漏れの思考には全く無かったよ
ホントに念密な計画なら見切りで転職しないで先に書を用意しとくか
届いたのを確認して次回転職するもんだと思うけどなｗ
つー事で書が送り返されたのは相手の責任。
書の紛失＆転職失敗は見切ろうとした>555の責任。
と思った漏れのﾏｼﾞﾚｽｗ
処理順の関係上、預かり所から引き出した書での見切りCCは
間違いないんだけどな。
その他の場合、基本的に見切りはしない方が無難ではある。
夜歩きに限らず、こういう取引っつのはﾘｽｸが付きものだしな。
間違いないんだけどな。
その他の場合、基本的に見切りはしない方が無難ではある。
夜歩きに限らず、こういう取引っつのはﾘｽｸが付きものだしな。
いずれにしても、>555の取引相手とは絶対に取り引きしたくないのは事実だな。
見切りは自己責任として
紛失したＣＣ書の分は返金しなきゃならんのか？
アイテム欄がいっぱいなのに何も対策を立てなかったというのは
つまり「アイテム受取という取引で定められた義務行為を行わなかった」
（送品ミスや合成ミスと同じ）
という罪になると思うのだがどうか
紛失したＣＣ書の分は返金しなきゃならんのか？
アイテム欄がいっぱいなのに何も対策を立てなかったというのは
つまり「アイテム受取という取引で定められた義務行為を行わなかった」
（送品ミスや合成ミスと同じ）
という罪になると思うのだがどうか
ともかく、「念密」が流行っているのは確か。
Final-Crest 161時間に及ぶ念密な計画
Final-Crest 161時間に及ぶ念密な計画
それについては、返金の必要はないだろう。
CCにしくじったのは555の責任だが、送品という義務は
果たしているのだから、受け取れなかったのは相手自身の責任。
CCにしくじったのは555の責任だが、送品という義務は
果たしているのだから、受け取れなかったのは相手自身の責任。
>569
その認識は正しい。
が、双方の認識の甘さが原因で取引が不可能になったのだから、
代金は返金して取引を無かったことにするほうが、
その後相手が謝罪して慰謝料を持ってきても、完全に無視を決め込んでもすっきり終わる。
もちろん後者だったら脳内取引拒否リスト入り決定だが。
その認識は正しい。
が、双方の認識の甘さが原因で取引が不可能になったのだから、
代金は返金して取引を無かったことにするほうが、
その後相手が謝罪して慰謝料を持ってきても、完全に無視を決め込んでもすっきり終わる。
もちろん後者だったら脳内取引拒否リスト入り決定だが。
FCの取引はモラルで成り立っていて法は無い。
罪って表現は相応しくない気がする。
漏れも代金は返さないでいいと思うが
受け取らなかったのは相手の過失。使ってしまったのは>555の過失。ってのも事実
一応、「書を渡せなくなったので代金はお返ししましょうか？」と言ってみるとか…
まともな神経の持ち主なら返金を辞退するだろう
ところでED耐性ってみんな作る？
レンタルするとしたらどれくらいだと思う？
罪って表現は相応しくない気がする。
漏れも代金は返さないでいいと思うが
受け取らなかったのは相手の過失。使ってしまったのは>555の過失。ってのも事実
一応、「書を渡せなくなったので代金はお返ししましょうか？」と言ってみるとか…
まともな神経の持ち主なら返金を辞退するだろう
ところでED耐性ってみんな作る？
レンタルするとしたらどれくらいだと思う？
俺も返金はせんでいいと思うが・・・
少なくともこちらは送品をいう行為は滞り無く行ったわけだし。
>572
お前さんだけだぞ、返金を考えてるのは。
少なくともこちらは送品をいう行為は滞り無く行ったわけだし。
>572
お前さんだけだぞ、返金を考えてるのは。
代金は返すべきって言ってる香具師は自分がそういう状況になったら
「受け取れなかったのは私のミスですが使ったのはあなたです。
支払った代金は返却してください」って言うのか・・・。
表に出てないだけでまだこういう思考のやつは存在してると思うと怖いな。
「受け取れなかったのは私のミスですが使ったのはあなたです。
支払った代金は返却してください」って言うのか・・・。
表に出てないだけでまだこういう思考のやつは存在してると思うと怖いな。
>575
言わないって、そんなこと。
ただ、自分にミスがあればまず平謝りする癖があるだけだ。
逆の立場なら更新日の夜には謝罪して返金不要＆慰謝料払うと伝えてるって。
言わないって、そんなこと。
ただ、自分にミスがあればまず平謝りする癖があるだけだ。
逆の立場なら更新日の夜には謝罪して返金不要＆慰謝料払うと伝えてるって。
相手の持ち物欄が一杯なのを確認していなかったのは、果たして自分のミスになるのだろうか・・・
欄が一杯でもシス売りとかする可能性だって当然あるし、普通そこまで口を出すのか？
欄が一杯でもシス売りとかする可能性だって当然あるし、普通そこまで口を出すのか？
見切りしてなかったとしても
送れなかったのでCC書拾得用の空きが埋まっちゃった、とか
盗んだダイヤ武器が持ちきれなかった、とか
合成士から送られて来る筈だった品を受け取れず、見切りで付けざるを得なくなった、とか
これも自分のミスになるのかな。
送れなかったのでCC書拾得用の空きが埋まっちゃった、とか
盗んだダイヤ武器が持ちきれなかった、とか
合成士から送られて来る筈だった品を受け取れず、見切りで付けざるを得なくなった、とか
これも自分のミスになるのかな。
「受け取れないものを買うほうが悪い」といってみる。
FC顧問弁護団の下した判決は
中略
ここで今回のポイントを整理してみよう。
中略
以上から判断すると、
中略
と、考えられるのです。
中略
ここで今回のポイントを整理してみよう。
中略
以上から判断すると、
中略
と、考えられるのです。
あんた冴えてないよ
FC顧問弁護団の下した判決は
>555は取引相手から賠償請求する事が
ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ! 「出来ない」
ここで今回のポイントを整理してみよう。
>555は送品手続きを正確に行った
取引相手はアイテム欄を空けておかなかった
>555は取引相手を信頼し、ﾘｽｸ承知で見切りCCを行った
結果代金を貰ったにもかかわらず、目的の書は焼失してしまった
以上から判断すると、
アイテム欄を空けておかなかった取引相手に非があるのは勿論の事
その可能性を考えず見切りCCを試みた>555にも非があります
書の喪失は取引相手の責任ですが、CC失敗は見切りを行った>555の責任です
よって、新たに書を送品・代金を返金する必要はありませんが
それ以上を請求する事はできない
と、考えられるのです。
[[ﾈﾀﾆﾏ?]]
>555は取引相手から賠償請求する事が
ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ! 「出来ない」
ここで今回のポイントを整理してみよう。
>555は送品手続きを正確に行った
取引相手はアイテム欄を空けておかなかった
>555は取引相手を信頼し、ﾘｽｸ承知で見切りCCを行った
結果代金を貰ったにもかかわらず、目的の書は焼失してしまった
以上から判断すると、
アイテム欄を空けておかなかった取引相手に非があるのは勿論の事
その可能性を考えず見切りCCを試みた>555にも非があります
書の喪失は取引相手の責任ですが、CC失敗は見切りを行った>555の責任です
よって、新たに書を送品・代金を返金する必要はありませんが
それ以上を請求する事はできない
と、考えられるのです。
[[ﾈﾀﾆﾏ?]]
>555は取引相手から賠償請求する事が
ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ! 「出来る」
ここで今回のポイントを整理してみよう。
>555は送品手続きを正確に行った
取引相手はアイテム欄を空けておかなかった
取引が正常に行われていれば、見切りCCは成功していた
結果代金を貰ったにもかかわらず、目的の書は焼失してしまった
以上から判断すると、
アイテム欄を空けておかなかった取引相手に非があるのは勿論の事
その可能性を考えず見切りCCを試みた>555にも非があります
しかしながら取引が成功していれば見切りCCにも成功していたことから
>555は賠償を請求する事が出来る
と、考えられるのです。
[[ﾈﾀﾆﾏⅡ?]]
ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ! 「出来る」
ここで今回のポイントを整理してみよう。
>555は送品手続きを正確に行った
取引相手はアイテム欄を空けておかなかった
取引が正常に行われていれば、見切りCCは成功していた
結果代金を貰ったにもかかわらず、目的の書は焼失してしまった
以上から判断すると、
アイテム欄を空けておかなかった取引相手に非があるのは勿論の事
その可能性を考えず見切りCCを試みた>555にも非があります
しかしながら取引が成功していれば見切りCCにも成功していたことから
>555は賠償を請求する事が出来る
と、考えられるのです。
[[ﾈﾀﾆﾏⅡ?]]
どっちでもいいよね∈(･ω･)∋
>582-583
×焼失 ○消失
[[ﾈﾀﾆﾏⅢ？]]
×焼失 ○消失
[[ﾈﾀﾆﾏⅢ？]]
今回の件、個人的には>>579の云うとおりで
受品側の重過失に相当し、全額とは云わずとも損害を弁済せねばならない
と思うのですが、どうなのでしょう弁護士さん。
だって自分のミスで相手に迷惑掛けたのに
自分が損する部分が「自分の書」ってだけじゃ、あまりにもヤリ得って感じじゃないですか？
受品側の重過失に相当し、全額とは云わずとも損害を弁済せねばならない
と思うのですが、どうなのでしょう弁護士さん。
だって自分のミスで相手に迷惑掛けたのに
自分が損する部分が「自分の書」ってだけじゃ、あまりにもヤリ得って感じじゃないですか？
普通はミスした側が直ちに謝罪するものなんだけどな。
誠実な態度なら代金の半分ぐらいは返そうかという気にもなるが、
謝罪の一言もない不誠実さなら逆に賠償要求をしたくなる。
誠実な態度なら代金の半分ぐらいは返そうかという気にもなるが、
謝罪の一言もない不誠実さなら逆に賠償要求をしたくなる。
それにしても、取引ミスって本当に多い…。
漏れのPT全体で今期20件近く食らっているんですが。
PMもやっちまったりしてたし…。(´・ω・`)
漏れのPT全体で今期20件近く食らっているんですが。
PMもやっちまったりしてたし…。(´・ω・`)
流れぶった切ってすまんが、杖装備で物理アビって発動できる？
拳でトマホークやら放てる世界だから不可能ではない…と思うけど。
拳でトマホークやら放てる世界だから不可能ではない…と思うけど。
叶
>589
可能だが威力は期待するな。
可能だが威力は期待するな。
>589
杖でもトマホーク放てるけど対空魔法が撃てるわけじゃないから弱いよ。
まあ本職物理のヤシが使えば通常攻撃よりは強いだろうけど。
有効に使うならマトラファングや触手、にこぱん。
あるいは萌えアビでエンジェルソングとかドラゴンファングとかか。
杖でもトマホーク放てるけど対空魔法が撃てるわけじゃないから弱いよ。
まあ本職物理のヤシが使えば通常攻撃よりは強いだろうけど。
有効に使うならマトラファングや触手、にこぱん。
あるいは萌えアビでエンジェルソングとかドラゴンファングとかか。
589は全熟か何かで杖熟練を稼ぎに行く物理系なのだろう。
当然、それができないならATCの付いた杖なんて存在意義が無いわけだが。
・・・できてもあんまり価値無いけどな。MGC付きの短剣や弓はそこそこ需要あるのに。
当然、それができないならATCの付いた杖なんて存在意義が無いわけだが。
・・・できてもあんまり価値無いけどな。MGC付きの短剣や弓はそこそこ需要あるのに。
>586
ミスしないという大前提はあるが、見切りが絡むことを事前に知っていれば、取引をしないという
選択肢も相手側は選べた。
その点を考えれば、こちら側から賠償は求められるものじゃない。
+αに関しては、あくまでも相手側の気持ち。
その対応に納得できなければ、脳内BLに入れて以降取引しなければよし。
ミスしないという大前提はあるが、見切りが絡むことを事前に知っていれば、取引をしないという
選択肢も相手側は選べた。
その点を考えれば、こちら側から賠償は求められるものじゃない。
+αに関しては、あくまでも相手側の気持ち。
その対応に納得できなければ、脳内BLに入れて以降取引しなければよし。
>590-591-592-593
ｱﾘｶﾞ㌧
狙ってる職が杖熟練必要でさ…振ってる間の戦力低下が心配だったんだ。
本職物理なんで大人しく物理アビ発動させてきまつ。
新しくアカとったら、物理杖なんて趣味全開なジャンルでも開拓してみようかな（ｗ
ｱﾘｶﾞ㌧
狙ってる職が杖熟練必要でさ…振ってる間の戦力低下が心配だったんだ。
本職物理なんで大人しく物理アビ発動させてきまつ。
新しくアカとったら、物理杖なんて趣味全開なジャンルでも開拓してみようかな（ｗ
ageて、すみませんです。
見きりトラブルもアイタタでお気の毒です。
夜歩き見てて、送金してないトラブルを見つけたので
晒しておきます。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=1061363969
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1061284538
自分はこーゆー目に遭いたくないです。
見きりトラブルもアイタタでお気の毒です。
夜歩き見てて、送金してないトラブルを見つけたので
晒しておきます。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=1061363969
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1061284538
自分はこーゆー目に遭いたくないです。
上の人は良く知らんけど
鉋は知り合いも夜歩きで取引してやっぱりトラブってた。
2更新くらい送金遅れだったはず。
ヤフオクみたいに出品者・落札者の評価っていう項目でもあれば
少しは自衛できるのかもしれないんだけどね。
鉋は知り合いも夜歩きで取引してやっぱりトラブってた。
2更新くらい送金遅れだったはず。
ヤフオクみたいに出品者・落札者の評価っていう項目でもあれば
少しは自衛できるのかもしれないんだけどね。
そして評価乞食が多発の悪寒ｗ
>597
鉋って常習者なんですね～
脳内BL入れておきます。
書売った人、お気の毒だけど、栗鼠の元PMだから忍耐力強そう。
鉋って常習者なんですね～
脳内BL入れておきます。
書売った人、お気の毒だけど、栗鼠の元PMだから忍耐力強そう。
>597
2nd3rdが評価ageて
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳﾏｰ?
2nd3rdが評価ageて
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｳﾏｰ?
いや、高評価の数よりも悪評価の数の方が判断基準になるだろうから
それ程高評価自演ｳﾏｰってことにはならないかなと思って。
まあ、ありもしないシステムについて語っても仕方ないし
個々人で脳内ＢＬ作っとくしか無いか。
それ程高評価自演ｳﾏｰってことにはならないかなと思って。
まあ、ありもしないシステムについて語っても仕方ないし
個々人で脳内ＢＬ作っとくしか無いか。
見切りは自己責任だが、だからと言って取り引きミスが許されるわけでもない。
とりあえず、悪菌解除記念カキコ♪
とりあえず、悪菌解除記念カキコ♪
だが取引はミスがあるものとしてするもんだろう
危険予測が不十分な香具師は事故で死ぬ可能性が非常に高い
[[子供じゃ有るまい死]]
危険予測が不十分な香具師は事故で死ぬ可能性が非常に高い
[[子供じゃ有るまい死]]
ここにいれば、良くも悪くもゴシップには事欠かんからなぁ。
とか考えながら思ったんだが、脳内ＢＬが自分の出品物に申し込んできたとして、実際断れるだろうか。
魔蛭の頃は、「問題起こした人はお断り」とか書いてた人もいたけど。
とか考えながら思ったんだが、脳内ＢＬが自分の出品物に申し込んできたとして、実際断れるだろうか。
魔蛭の頃は、「問題起こした人はお断り」とか書いてた人もいたけど。
>603
普通は取引という物は
相手がミス無く遂行してくれるものと信頼して行なう物だと思うが？
まあ、うちは相手が少々ミスしても笑って許すPTだが
他のPTで大事な所は賠償なりをしてもらう必要があるPTも存在するだろう
普通は取引という物は
相手がミス無く遂行してくれるものと信頼して行なう物だと思うが？
まあ、うちは相手が少々ミスしても笑って許すPTだが
他のPTで大事な所は賠償なりをしてもらう必要があるPTも存在するだろう
>605
603は失敗する可能性を考慮して行動すべしって事かと。
賠償しようとしてもできないモノはあるし（地点とか士気とか）、
信頼するのも良いが、保険をかけておくに如くは無しってな。
603は失敗する可能性を考慮して行動すべしって事かと。
賠償しようとしてもできないモノはあるし（地点とか士気とか）、
信頼するのも良いが、保険をかけておくに如くは無しってな。
重要な見切りがあるんなら、合成士が申し込む時のように「見切りに関わりますので
継続時の貼付をお願いします」と、申し込み時・スレたて時に入れればもうまんたい
継続時の貼付をお願いします」と、申し込み時・スレたて時に入れればもうまんたい
>605
>603に合わせれば、｢相手が～してくれるはず｣なんて感覚で車を運転している奴は事故る。
相手への信頼云々なんて関係ない。
たまたま取引することになった知らない奴なら、それ以前の問題だしな。
サイドミラーぶっ壊されたくらいなら笑えるかもしれんが、殺されたら洒落にならんだろ。
だから、少なくとも相手のミスが洒落にならない損害を生む場合くらいは、継続内容を貼り付けてもらったり
自衛する心構えは必要だとおもうが。
それと、最後に付け加えるなら。
相手を信頼するというのであれば、ミスは起こりえるものとして事前策を取る奴の方がよっぽど信頼できる。
>603に合わせれば、｢相手が～してくれるはず｣なんて感覚で車を運転している奴は事故る。
相手への信頼云々なんて関係ない。
たまたま取引することになった知らない奴なら、それ以前の問題だしな。
サイドミラーぶっ壊されたくらいなら笑えるかもしれんが、殺されたら洒落にならんだろ。
だから、少なくとも相手のミスが洒落にならない損害を生む場合くらいは、継続内容を貼り付けてもらったり
自衛する心構えは必要だとおもうが。
それと、最後に付け加えるなら。
相手を信頼するというのであれば、ミスは起こりえるものとして事前策を取る奴の方がよっぽど信頼できる。
信用するのと盲信するのは違いますですよー[by誰か]
ねーねー、ＦＣの料金支払いのとき
エントリー番号の後に書く名前ってキャラ名？
この前本名書いちゃった（・ω・）
エントリー番号の後に書く名前ってキャラ名？
この前本名書いちゃった（・ω・）
>610
僕は本名でいつも振り込んでるけど
どっちでも大丈夫だと思うよ(・ω・）
僕は本名でいつも振り込んでるけど
どっちでも大丈夫だと思うよ(・ω・）
本名だろ？
銀行行って振込用紙にキャラ名かけないよ
銀行行って振込用紙にキャラ名かけないよ
そりゃヤだよなぁ(;´Д｀)
もまいら微笑ましすぎでつ
>560 アイテム欄を空けてお待ち下さいくらいは言っておけ
相手のアイテム欄までチェックするのか。そこまで気が回らなかった。
今後、その回にどうしても自分が見切りをする場合は、
相手のアイテム欄の確認や継続貼り付けのことを明記しようと思う。
とにかく、見切りという行為は自己責任だと思い知らされました。
皆レスありがとう。
こんなこと初めてで、頭が少し熱くなっていたんだが落ち着けたよ。
皆の指摘通り、取り引きの回に見切りをした漏れにも責任がありました。
今回の件は相手ときちんと話し合うつもりだよ。
もう継続しなければならないんだが、未だに相手からの反応がない。
もしかして相手は冒険メッセで何とかしようと考えているのだろうか。。
とりあえずもう少し待ってみて、それでも反応がなかったらこちらから聞いてみる。
相手のアイテム欄までチェックするのか。そこまで気が回らなかった。
今後、その回にどうしても自分が見切りをする場合は、
相手のアイテム欄の確認や継続貼り付けのことを明記しようと思う。
とにかく、見切りという行為は自己責任だと思い知らされました。
皆レスありがとう。
こんなこと初めてで、頭が少し熱くなっていたんだが落ち着けたよ。
皆の指摘通り、取り引きの回に見切りをした漏れにも責任がありました。
今回の件は相手ときちんと話し合うつもりだよ。
もう継続しなければならないんだが、未だに相手からの反応がない。
もしかして相手は冒険メッセで何とかしようと考えているのだろうか。。
とりあえずもう少し待ってみて、それでも反応がなかったらこちらから聞いてみる。
もまいさん達、黒装束が落札されましたよ・・・
105000で（つ～と）
105000で（つ～と）
>>616
なんだ、萌え絵オーダー権の半額以下か。
なんだ、萌え絵オーダー権の半額以下か。
ということは、盗みまくれば自然に燃え絵が買えるというわけだな！？
[[杖ＰＭからの抵抗圧力にあって奪われるといってみるてすつ]]
[[杖ＰＭからの抵抗圧力にあって奪われるといってみるてすつ]]
この時期に新規参加してみようかと思ったりしたのだが、
果たしてPT組めるんだろうか。
募集BBSみても「1章のクレスト持ってること」がほぼ前提（´・ω・｀）
知識も課金前に参加していた程度の古い物しか…「ぷに」ってなにさ＿|￣|○
自分で3キャラ＋モンスター、で自己完結のが現実的かのぅ…
果たしてPT組めるんだろうか。
募集BBSみても「1章のクレスト持ってること」がほぼ前提（´・ω・｀）
知識も課金前に参加していた程度の古い物しか…「ぷに」ってなにさ＿|￣|○
自分で3キャラ＋モンスター、で自己完結のが現実的かのぅ…
>619
夜歩きで適当なモンス3体そろえて洞窟クリアしてから
もう一度募集BBSを覗いてみるのはどうか。
夜歩きで適当なモンス3体そろえて洞窟クリアしてから
もう一度募集BBSを覗いてみるのはどうか。
＞619
うむ。漏れも適当なお任せ売り3章ペットで1章クリアを勧める。
GK書とかも安いし、抑えておいてアピールポイントを増やすといい。
うむ。漏れも適当なお任せ売り3章ペットで1章クリアを勧める。
GK書とかも安いし、抑えておいてアピールポイントを増やすといい。
武器熟練てどれくらいあれば大丈夫かな？
100くらいでいいなら直攻系全部あげてクエストごとに
変えるってのをしてみたいんだが
100くらいでいいなら直攻系全部あげてクエストごとに
変えるってのをしてみたいんだが
あれば有るほどよい。
>622
100じゃろくな武器を装備できん。
市販品の本気合成品使うなら160～170は必須。
ステアビ回収するつもりがないんならおとなしく一つの武器に絞れ、迷惑だから。
100じゃろくな武器を装備できん。
市販品の本気合成品使うなら160～170は必須。
ステアビ回収するつもりがないんならおとなしく一つの武器に絞れ、迷惑だから。
斧は10あればﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽ装備出来る
武闘は素手にすればWLV関係無いし
だから剣だけ上げてれば大丈夫だよ∈(･ω･)∋
武闘は素手にすればWLV関係無いし
だから剣だけ上げてれば大丈夫だよ∈(･ω･)∋
なるほど。俺はまた一歩駄夢の領域に踏み込んでるって事だな。
クエスト毎にどう変えるつもりだったのか聞いてみたいんだがｗ
つってもなぁ、武器としての性能だけを考えれば杖＞弓＞槍＞長剣＞格闘＝斧＞短剣なわけで。
射程以外で武器によって有効無効なんてさがあるわけでもなし。
射程以外で武器によって有効無効なんてさがあるわけでもなし。
>620-621
グリフォンとかが500で取引されてるのを見て愕然としますた（;´Д｀）
訓練場で何更新か過ごせば十分買える…
課金前に3度リセットを経験したけど、今回は全熟練系PAをやってみようとか思ってたので
GKは考えてました。火力系のクラス＆鳥は経験したけど完全支援系(火力諦め系)はやったことないので。
地ならし、場、陣形、ラーニング＆伝授、余裕があればキュアオール＆応援系回収、くらいまでが
現実的な範囲かなーとか思ってます∈（・ω・）∋
…多少は火力もないと拾ってもらえなさそうな気がする（汗
テキトーにチョイスしたモンスターと一生添い遂げそうな予感…
それはそれで楽しそうだからいいかな（ｗ
道しるべさんきう。
グリフォンとかが500で取引されてるのを見て愕然としますた（;´Д｀）
訓練場で何更新か過ごせば十分買える…
課金前に3度リセットを経験したけど、今回は全熟練系PAをやってみようとか思ってたので
GKは考えてました。火力系のクラス＆鳥は経験したけど完全支援系(火力諦め系)はやったことないので。
地ならし、場、陣形、ラーニング＆伝授、余裕があればキュアオール＆応援系回収、くらいまでが
現実的な範囲かなーとか思ってます∈（・ω・）∋
…多少は火力もないと拾ってもらえなさそうな気がする（汗
テキトーにチョイスしたモンスターと一生添い遂げそうな予感…
それはそれで楽しそうだからいいかな（ｗ
道しるべさんきう。
有利不利じゃなくて例えば剣に青竜、拳に白虎とか付けて遊びたいだけなんだがな
ＰＭが笑ってくれる範囲でできればいいとおもうだけで
ＰＭが笑ってくれる範囲でできればいいとおもうだけで
>630
そういうのは装飾でやれｗ
主力で趣味出すのは駄無以外の何物でも無くなる可能性が有るまる
そういうのは装飾でやれｗ
主力で趣味出すのは駄無以外の何物でも無くなる可能性が有るまる
最近は絵の無料抽選で遠まわしに厨除けしてるようだが。
他の絵師との掛け持ちでの参加不可って書いてあっても、
見てない香具師がちらほらと。
絵師の中の人も大変だな。
他の絵師との掛け持ちでの参加不可って書いてあっても、
見てない香具師がちらほらと。
絵師の中の人も大変だな。
>629
「ぷに」ってのはPU2、つまりパワーアップLV2のこと。
LV3もぷーさんと呼ぶ向きあり。
で、全熟PAなら悪くない…っつーか引く手数多じゃ？
武器熟が劣ってもそれほど致命的じゃないから養殖もしやすいし。
もしPT組めなくても、モンスで十分やっていけるはず。
「ぷに」ってのはPU2、つまりパワーアップLV2のこと。
LV3もぷーさんと呼ぶ向きあり。
で、全熟PAなら悪くない…っつーか引く手数多じゃ？
武器熟が劣ってもそれほど致命的じゃないから養殖もしやすいし。
もしPT組めなくても、モンスで十分やっていけるはず。
>630
ダメージがカスすぎて泣けるだけだ、悪いこといわないからやめとけ。
ダメージがカスすぎて泣けるだけだ、悪いこといわないからやめとけ。
厨は文字なんか見ていない。
絵のみを見ているのだよ！
絵のみを見ているのだよ！
>>619
夜歩きだよなぁ。
駆け出しには身に余るぐらいの装備やモンス＆アビが
結構無料抽選とかで出てるから、それらをありがたく活用すれ。
うちもだいぶお世話になったから。おかげで1章はほぼ寄り道無しで抜けられますた。
でも抽選はリアルラックが絡むから、そこは神頼み。
夜歩きだよなぁ。
駆け出しには身に余るぐらいの装備やモンス＆アビが
結構無料抽選とかで出てるから、それらをありがたく活用すれ。
うちもだいぶお世話になったから。おかげで1章はほぼ寄り道無しで抜けられますた。
でも抽選はリアルラックが絡むから、そこは神頼み。
ひとつ聞きたいのだが熟練ってどの程度ダメージに影響するの？
>632
俺の気のせいか、見る度にｾｯﾀがいるんだが・・・
疲れてるのかな。
俺の気のせいか、見る度にｾｯﾀがいるんだが・・・
疲れてるのかな。
>629
全熟練PAで陣形も狙っているならジェネラルの書獲得までは、
オーディナリを前職残すようにしてクラスチェンジしておくほうがいいぞ。
あれ、無茶苦茶高騰していて後発組が買える代物じゃない。
伝道師とかやってるときに2冊目を拾ったら5万以上の臨時収入になるから無駄にもならんし。
ただ……オーディナリでもかなり拾いにくいけどな。
全熟練PAで陣形も狙っているならジェネラルの書獲得までは、
オーディナリを前職残すようにしてクラスチェンジしておくほうがいいぞ。
あれ、無茶苦茶高騰していて後発組が買える代物じゃない。
伝道師とかやってるときに2冊目を拾ったら5万以上の臨時収入になるから無駄にもならんし。
ただ……オーディナリでもかなり拾いにくいけどな。
そういえばたまに夜歩きや時計台でも話題になることだけど、合成品の名前
はどんなふうにつける？
漏れは主力武器ごと、鎧ごと、盾ごと、装飾ごとにそれぞれパターンを作っ
ておくけど各パターン同士のつながりはなし（繋げたいけどそこまで思いつ
かん）。あと、ファンタジー世界での普通名詞は使うけど実際の神話の固有
名詞は使わないことにしている。もっともFC自体にバルキリーだのアルテミ
スだのグングニルだのと固有名詞がガンガン出ているけど。
はどんなふうにつける？
漏れは主力武器ごと、鎧ごと、盾ごと、装飾ごとにそれぞれパターンを作っ
ておくけど各パターン同士のつながりはなし（繋げたいけどそこまで思いつ
かん）。あと、ファンタジー世界での普通名詞は使うけど実際の神話の固有
名詞は使わないことにしている。もっともFC自体にバルキリーだのアルテミ
スだのグングニルだのと固有名詞がガンガン出ているけど。
>637
重要なのは熟練そのものの関与じゃない、WLVによって装備修正にかなりの制限が付くことだ。
ダメージへの関与はしらんが、命中率は熟練10に付き1％だとか。
重要なのは熟練そのものの関与じゃない、WLVによって装備修正にかなりの制限が付くことだ。
ダメージへの関与はしらんが、命中率は熟練10に付き1％だとか。
>640
漏れの場合は割とストレートに能力にちなんだ名前を付けてる。
PMの一人は実在の武具から取ってるな。
とはいえ伝説の武具の名前を付けようとは思わんらしい。
ATK20のエクスカリバーとか振り回しても哀しくなるだけだそうで。
漏れの場合は割とストレートに能力にちなんだ名前を付けてる。
PMの一人は実在の武具から取ってるな。
とはいえ伝説の武具の名前を付けようとは思わんらしい。
ATK20のエクスカリバーとか振り回しても哀しくなるだけだそうで。
>640
言ったら即特定されちゃうんで…
言ったら即特定されちゃうんで…
>640
言葉の種類はとりあえず統一しているかな。
片仮名なら合成品は全部片仮名だけ、漢字なら漢字だけ、みたいに。
言葉の種類はとりあえず統一しているかな。
片仮名なら合成品は全部片仮名だけ、漢字なら漢字だけ、みたいに。
>640
全部食い物＿|￣|○
全部食い物＿|￣|○
>640
俺の場合は実在した武器・防具の名前を付けてるぞ。
俺の場合は実在した武器・防具の名前を付けてるぞ。
>640
家庭用品＿|￣|○
家庭用品＿|￣|○
＞640
漏れは漢字２文字＋カタカナが基本だな
漏れは漢字２文字＋カタカナが基本だな
＞640
法則性はあるが、それを人に言ったことはないので多分解らないと思う。
要は自己満足。
法則性はあるが、それを人に言ったことはないので多分解らないと思う。
要は自己満足。
>644
良く見ろ、エクスカリパーとかミョル二ルとか草雉の剣とかじゃなかったか？
[[パチモノ]]
良く見ろ、エクスカリパーとかミョル二ルとか草雉の剣とかじゃなかったか？
[[パチモノ]]
>640
基本は曲名、たまに神話から引張ってくる
基本は曲名、たまに神話から引張ってくる
ｴﾛｇ（ｒｙ
>640
語感
というのは冗談で、キャラ設定に基づいた名称にしてる。
…自己満足だね
語感
というのは冗談で、キャラ設定に基づいた名称にしてる。
…自己満足だね
＞648
特定しますた
特定しますた
性具からw
>>656
Σ´д`
Σ´д`
>640
その場の閃き任せだな、俺は。
継続シートとにらめっこしてそれっぽいかなーってのが浮かんだら採用って感じ。
記録から抹消したい名前になった事も度々＿|￣|○
その場の閃き任せだな、俺は。
継続シートとにらめっこしてそれっぽいかなーってのが浮かんだら採用って感じ。
記録から抹消したい名前になった事も度々＿|￣|○
ネーミングセンスが栗鼠と同じだったときの悲しさ…＿|￣|○
性能も同じだったらもう…
性能も同じだったらもう…
栗鼠たん、合成するためにPT出たのに
もうすぐ元PMに合成数値抜かれちゃうね…
もうすぐ元PMに合成数値抜かれちゃうね…
>637
きん領のキュア式では知力、MGCに対して3割程度らしいから、
ダメージのほうも似たようなものなんじゃないか？
ダメージの場合、属性・フィールド・応援・睡眠なんかの影響があるから、
回復の場合と違ってデータ収集が難しいんだろうな。
きん領のキュア式では知力、MGCに対して3割程度らしいから、
ダメージのほうも似たようなものなんじゃないか？
ダメージの場合、属性・フィールド・応援・睡眠なんかの影響があるから、
回復の場合と違ってデータ収集が難しいんだろうな。
登録確認の並び順が微妙に変わってるっぽい？
今気付いたが、コピペしやすくなってるな。
今気付いたが、コピペしやすくなってるな。
tu-ka、窓口ﾏﾝﾄﾞｸｾ(´А｀)
>651
いま闇取引場に神殺しの剣がありますよ
いま闇取引場に神殺しの剣がありますよ
有料化直前までやっていたものです。
ちょいと暇になったので久々に参加してみようかと覗いてみました。
とりあえず最終章のタイトルに愕然となってみたりｗ
基本システムとか、あの頃とほとんど変わってませんよね？
預かり所システムが新しく加わった程度でしょうか。
他に何か大きい変更点あったら教えてください。＞古参の方々
ちょいと暇になったので久々に参加してみようかと覗いてみました。
とりあえず最終章のタイトルに愕然となってみたりｗ
基本システムとか、あの頃とほとんど変わってませんよね？
預かり所システムが新しく加わった程度でしょうか。
他に何か大きい変更点あったら教えてください。＞古参の方々
あ、あとお試し期間についてですが、
アイテムを送ることができないだけで受け取ることはできますよね？
アイテムを送ることができないだけで受け取ることはできますよね？
>獣の数字
基本システムに変化は無いよ。
お試し期間の制約は、送品と送金ができないだけ。
基本システムに変化は無いよ。
お試し期間の制約は、送品と送金ができないだけ。
>596
>597と逆で、俺は上の人を知ってる。
取引の申し込みを締め切らないまま、送品したりしてるのを見た。
特に事故はなかったようだが、
そのときの相手は、「締め切られていないようなので念の為送金を控えます」みたいな対応。
たかがゲームと考えているからか、取引については甘い考えの人のようだ。
>597と逆で、俺は上の人を知ってる。
取引の申し込みを締め切らないまま、送品したりしてるのを見た。
特に事故はなかったようだが、
そのときの相手は、「締め切られていないようなので念の為送金を控えます」みたいな対応。
たかがゲームと考えているからか、取引については甘い考えの人のようだ。
670 ：獣の数字：03/09/05 05:34 ID:WmYZwgJu
>668
てことは初回に書を送ってもらってＣＣは可能なんですね。
無駄な力or知力上げないようとっととＣＣしたいな、と。
問題は出世払いで書を譲ってくれる人が見つかるかどうかですが（ｗ
こんな時間にありがと。
おやすみなさい。
てことは初回に書を送ってもらってＣＣは可能なんですね。
無駄な力or知力上げないようとっととＣＣしたいな、と。
問題は出世払いで書を譲ってくれる人が見つかるかどうかですが（ｗ
こんな時間にありがと。
おやすみなさい。
>666
持ってる初級書でいいなら譲ってもいいが漏前様は何になりたいのだろうか
持ってる初級書でいいなら譲ってもいいが漏前様は何になりたいのだろうか
>獣の数字
もち可能。書は、夜歩きの求むか抽選でｶﾞﾝｶﾞﾚ
んじゃ、おやすみ
[[下2行にちょっと萌えてしまいますた]]
もち可能。書は、夜歩きの求むか抽選でｶﾞﾝｶﾞﾚ
んじゃ、おやすみ
[[下2行にちょっと萌えてしまいますた]]
ﾆｺﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?
ところでとしあきたちは朝飯なに食べた？
>674
誤爆ですか？
誤爆ですか？
>674
ふたばにｶｴﾚ
ふたばにｶｴﾚ
nikozonu
>674
今起きたのでまだ食べてない
ｽｯﾁｬｽｯﾁｬ
今起きたのでまだ食べてない
ｽｯﾁｬｽｯﾁｬ
こういう寒いネタにつきあう辺りが、虹裏厨の悪いところだ。
ちゃんころと同じ事を至る所でするし。
ちゃんころと同じ事を至る所でするし。
>679
ここにいる人間が言っても説得力ないよ
ここにいる人間が言っても説得力ないよ
今回も特に何もありませんでした。まる。
間違えて装備してる武器売っちまった＿|￣|○
09月05日 （最終更新時間 03/09/05/10:56:20）
[冒険結果を更新しました]
ご利用回数加算間違い等お気づきの点がございましたらご連絡下さい。
・４章をクリアすると手に入る武器のシリーズがありますが
これは４種類でなく６種類存在します。
２種類は手に入れにくいですが、よろしければお探し下さい。
（全て４章で手に入れることができます。）
( Д ) ﾟ ﾟ
[冒険結果を更新しました]
ご利用回数加算間違い等お気づきの点がございましたらご連絡下さい。
・４章をクリアすると手に入る武器のシリーズがありますが
これは４種類でなく６種類存在します。
２種類は手に入れにくいですが、よろしければお探し下さい。
（全て４章で手に入れることができます。）
( Д ) ﾟ ﾟ
火と風の英雄二周目とかでつか……？
仮に二周目なら、土と水だけ早めてくだちい（つ～と）
仮に二周目なら、土と水だけ早めてくだちい（つ～と）
>684
存在しないのはおそらく短剣だな
存在しないのはおそらく短剣だな
カイザー斧があるのか！？
カイザーナッコォがあるんだなッ！？
カイザーナッコォがあるんだなッ！？
>688
実はカイザーナイフとヴァルキリースピアだったりして
実はカイザーナイフとヴァルキリースピアだったりして
ドゥームォ?とか
これでカイザーナイフだったりしたら、斧か格闘は本気で暴れ出しそうだな。
いや、俺も暴れる一人だが。
いや、俺も暴れる一人だが。
1MAPに一本、ではなかろうか。
????クレスト地点とか。
????クレスト地点とか。
英雄じゃなければ、爪は火山のI地点とか。
今回水の英雄戦で負けてるＰＴ、Party Actionの文章が違う上に
テティスが強力な回避アビを使ってるけど何で？
テティスが強力な回避アビを使ってるけど何で？
どうやらハンゾウを消化しないとATフィールドが発動するらしい。
カイザーボウ盗んでるな（´Д｀；）
っていうか、カイザー武器はこれでＦＡ？
なんだ、テティスからカイザーボウ出てるじゃん。
あー判った。Ｆ地点行く前にＤ地点行ったんだな。
Ｆ地点のフラグにはこんな意味があったのか。
Ｆ地点のフラグにはこんな意味があったのか。
ハンゾウってよりＦ地点だろうね。
しかしカイザーボウは微妙だな。
ＭＧＣがあんなに高くても…。
しかしカイザーボウは微妙だな。
ＭＧＣがあんなに高くても…。
ああ、なるほど。
レバーのフラグの意味がやっとわかったわ。
レバーのフラグの意味がやっとわかったわ。
凄いな、空蝉を超える回避率。
英雄の中では火力に欠ける感のあるテティスだが、流石にこれじゃ勝てないよ。
英雄の中では火力に欠ける感のあるテティスだが、流石にこれじゃ勝てないよ。
うへえ。幾ら落としたんだろ…
いくらＡＩがアレとは言え、100ちょいしか減らせてないとは。
YUNたんの仕掛けた強烈なトラップ（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
YUNたんの仕掛けた強烈なトラップ（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
>704
ざっと20万
ざっと20万
うーむ、カイザーボウ是非欲しいんだが…
回復全開でも引き分けに持ち込むことすら厳しそうだなあ。
どうしよう(´・ω・)
回復全開でも引き分けに持ち込むことすら厳しそうだなあ。
どうしよう(´・ω・)
絵師のアビ選択に些か疑問を感じる。
舐め過ぎだろ。
舐め過ぎだろ。
( Д ) ﾟ ﾟ
あれは高発動アビじゃなくて、フラグ無しだと絶対勝てない仕様なのではと思った。
火山Dみたいにフラグ無しの場合違う敵が出る、と言うのをやめただけというか。
あれは高発動アビじゃなくて、フラグ無しだと絶対勝てない仕様なのではと思った。
火山Dみたいにフラグ無しの場合違う敵が出る、と言うのをやめただけというか。
どーも君の隠された力が発動した。
城塞２-Ｆ地点の銅像も同じ意味だろうか……
どちらも２マップのところだと厳しいですな（´Д｀；）
どちらも２マップのところだと厳しいですな（´Д｀；）
全員で反撃装備を使って回復に専念すれば勝てるんじゃないか？
反撃だけで1830減らせるかは知らんけどな
反撃だけで1830減らせるかは知らんけどな
しかし、これでガイアが斧武闘の肉体派だと予想されるわけで。
列アビはグラスラなんだろーなー
列アビはグラスラなんだろーなー
>707
海豚弓：WLV75 ATC30 MGC30 水属性
水の弓：WLV110 ATC38 DEF25 MGC25 水属性
皇帝弓：WLV135 ATC40 DEF15 MGC40 反撃
海豚弓で我慢しとけ。
海豚弓：WLV75 ATC30 MGC30 水属性
水の弓：WLV110 ATC38 DEF25 MGC25 水属性
皇帝弓：WLV135 ATC40 DEF15 MGC40 反撃
海豚弓で我慢しとけ。
波しぶきをかいくぐった攻撃はトレスナだけか？
もしかしたらトレスナしか当らないのかもなｗ
遺跡でも真テティスﾀﾝみたいな事が起こるとしたら銅像じゃなくて
遺跡1のＤ地点と予想してみるが…
もしかしたらトレスナしか当らないのかもなｗ
遺跡でも真テティスﾀﾝみたいな事が起こるとしたら銅像じゃなくて
遺跡1のＤ地点と予想してみるが…
>712
1830÷20ターン＝1ターンあたり91.5か。反撃だけだと厳しいかもな。
しかし凄いもんを見せてもらった。DQ4のキングレオ戦（４章）を思い出したｗ
1830÷20ターン＝1ターンあたり91.5か。反撃だけだと厳しいかもな。
しかし凄いもんを見せてもらった。DQ4のキングレオ戦（４章）を思い出したｗ
水の弓もマリシアが持ってるから粘るのは危険だろうな。
空中庭園FでアークエンジェルCから風の弓（WLV100 ATK35 DEF20 MGC20 風属性）でも盗むか？
空中庭園FでアークエンジェルCから風の弓（WLV100 ATK35 DEF20 MGC20 風属性）でも盗むか？
>707
素直に杖に転向する
じゃ駄目なの？
PMに魔力ブースター無しの回復弓がいるが
見てて何かと大変そうなんだがｗ；
素直に杖に転向する
じゃ駄目なの？
PMに魔力ブースター無しの回復弓がいるが
見てて何かと大変そうなんだがｗ；
ｸｷｰ食べ残したよｺﾞﾒﾝﾈりあるまーしゃるさん…
海豚で十分だよなｗ
皇帝は趣味だｗ
皇帝は趣味だｗ
防御性能を考えると、水の弓が最強だろうな。
ところで、死凝が遂に出てるな…幾らになるやら
ところで、死凝が遂に出てるな…幾らになるやら
>714
海豚弓は正直お腹ｲﾊﾟｰｲ…げふげふ。
しかし現実的な線だとやっぱり海豚なんだろうなあ。
>718
これから杖に転向したところで碌な事にならなさそうでつ。
150overまで延ばした弓熟練がまるまる無駄になるし。
海豚弓は正直お腹ｲﾊﾟｰｲ…げふげふ。
しかし現実的な線だとやっぱり海豚なんだろうなあ。
>718
これから杖に転向したところで碌な事にならなさそうでつ。
150overまで延ばした弓熟練がまるまる無駄になるし。
>715
一応インビジブルハントも当たってる。
回避率90％はありそう。
反撃メインで勝てたら、まさに神だ。
一応インビジブルハントも当たってる。
回避率90％はありそう。
反撃メインで勝てたら、まさに神だ。
見切りは早く付けたほうがいいぞ722よ。キュアオ回復量に弓熟練は関わらんし
デスゲイズーーー
あの競売の初期値は強欲っぷりが出ててｲｲなｗ
あれじゃ全く盛り上がらんだろうな
あれじゃ全く盛り上がらんだろうな
混乱が付いてなきゃ欲しいんだが＜デスゲイズ
確か陣形付けてても混乱した敵には意味無いよな？
確か陣形付けてても混乱した敵には意味無いよな？
別に金が目的なのは悪いことじゃあるまいに
初出だし、そんなものだろ
そんなこといったら絵論議とかもう（ｗ
そんなこといったら絵論議とかもう（ｗ
まあ、その。弓には無駄な拘りがある訳で。
そこら辺察してくれるとありがたく。
それでは沈む。海底神殿の奥へ。
構ってくれた兄者達感謝。
[[ﾃﾃｨｽﾀｰﾝ]]
そこら辺察してくれるとありがたく。
それでは沈む。海底神殿の奥へ。
構ってくれた兄者達感謝。
[[ﾃﾃｨｽﾀｰﾝ]]
>722
漏れも724に同意
回復メインなら杖に
攻撃メインならダイヤボウに
中途半端は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
魔力ブースターを覚えたら
悪くは無いんだろうけど
杖の方が
火力回復量共に多いから・・・寂しいよね
漏れも724に同意
回復メインなら杖に
攻撃メインならダイヤボウに
中途半端は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
魔力ブースターを覚えたら
悪くは無いんだろうけど
杖の方が
火力回復量共に多いから・・・寂しいよね
デスゲイズ初期値が1にｗ；
極端な人だなー
＞730
こだわりがあるなら仕方ないか。
まぁ、判断極振りなら物理弓撃ちつつMGCボーナスでキュアオもよかろ…
極端な人だなー
＞730
こだわりがあるなら仕方ないか。
まぁ、判断極振りなら物理弓撃ちつつMGCボーナスでキュアオもよかろ…
>725
宣伝か？ＦＯＸ★に通報しますた！
宣伝か？ＦＯＸ★に通報しますた！
つまりカイザーナッコーかカイザーアクスを取るには
あんなのと戦わねばならんのだな。
冷遇されている武闘・斧に更なる試練。燃えるぜ！
待ってろよ真ガイア、カイザーアクスはいただきだ！
あんなのと戦わねばならんのだな。
冷遇されている武闘・斧に更なる試練。燃えるぜ！
待ってろよ真ガイア、カイザーアクスはいただきだ！
＞733
どこよソレｗ
＞734
漏れも斧だけど、PMがぜってえ許可してくれないだろうな＿|￣|○
どこよソレｗ
＞734
漏れも斧だけど、PMがぜってえ許可してくれないだろうな＿|￣|○
強い(クリット率高い)のが弱化前だろうから
武闘の中の人ｶﾞﾝｶﾞﾚw
武闘の中の人ｶﾞﾝｶﾞﾚw
流れとはまったく関係ないが。
Yunﾀﾝ、そろそろリアルバウト版闘技場くらいは実装してくれんかなぁ？
適度な更新回数でクリアできるのも大事かもしれんが、永遠に金を搾り取ってくれるくらい
遊べるってのも重要かとおもわれ。
バージョンアップはネトゲに与えられた利権のひとつだし、事業なんだしな。
技合成、武器合成新システム、仲間モンスターCC…。
今から組み込むのは難しそうなものばかりだけど、期待が高かったシステムは多いんだが。
Yunﾀﾝ、そろそろリアルバウト版闘技場くらいは実装してくれんかなぁ？
適度な更新回数でクリアできるのも大事かもしれんが、永遠に金を搾り取ってくれるくらい
遊べるってのも重要かとおもわれ。
バージョンアップはネトゲに与えられた利権のひとつだし、事業なんだしな。
技合成、武器合成新システム、仲間モンスターCC…。
今から組み込むのは難しそうなものばかりだけど、期待が高かったシステムは多いんだが。
そーいや、最初に100回で申し込んだ香具師ももう＠21回なわけだ。
全然100回じゃ終わらないボリュームだったなｗ；
かといって200回ではあまりそーだし、150回ではまだ足りない希ガス
確かに何か遊べる要素がホスィ
全然100回じゃ終わらないボリュームだったなｗ；
かといって200回ではあまりそーだし、150回ではまだ足りない希ガス
確かに何か遊べる要素がホスィ
>730
そう言われるとｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えんな
優秀な物理アビを揃えてｶﾞﾝｶﾞﾚ
狙い撃ち砂ショさえあれば英雄戦で大活躍さ!（たぶん）
間違ってもカミングの1435ﾀﾝみたいにはなるなｗ；
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙが欲を出しすぎてて全てが中途半端になってる
そう言われるとｶﾞﾝｶﾞﾚとしか言えんな
優秀な物理アビを揃えてｶﾞﾝｶﾞﾚ
狙い撃ち砂ショさえあれば英雄戦で大活躍さ!（たぶん）
間違ってもカミングの1435ﾀﾝみたいにはなるなｗ；
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙが欲を出しすぎてて全てが中途半端になってる
>736
同性能の剣・杖・槍に対して、真ティティスの装備は特別な性能の弓。
これをもとに、通常のガイアが剣・槍と同性能のカイザーナックル、
真ガイアが攻撃特化型のカイザーアクスを持っていると言ってみるテス。
同性能の剣・杖・槍に対して、真ティティスの装備は特別な性能の弓。
これをもとに、通常のガイアが剣・槍と同性能のカイザーナックル、
真ガイアが攻撃特化型のカイザーアクスを持っていると言ってみるテス。
で、真ガイアの出し方は>715で合ってるのか？
そりゃあ人身御供が現れない事にはなんともｗ
合ってるのかと言われても（´Д｀；）
まあ、遺跡1のDにはでないだろうなw
>740
そんなことない!!勝負だﾑｰ∈(･｀ω´･)∋
負けたらちゃぶ台投げてね∈(･ω･ )∋
そんなことない!!勝負だﾑｰ∈(･｀ω´･)∋
負けたらちゃぶ台投げてね∈(･ω･ )∋
遺跡１のD地点って必須なのか？
>707
全熟練のついででいいから魔力ブースター取っといたほうが…
アルテミスでも一応使うもんだし決して損はしないと思う
マージナイト書安いしな
全熟練のついででいいから魔力ブースター取っといたほうが…
アルテミスでも一応使うもんだし決して損はしないと思う
マージナイト書安いしな
>744
>715は遺跡-1のＤ地点を省いたらボス地点で真ガイアが出るんじゃないかって言いたいのでは？
[[ﾏｼﾞﾚｽ?]]
>715は遺跡-1のＤ地点を省いたらボス地点で真ガイアが出るんじゃないかって言いたいのでは？
[[ﾏｼﾞﾚｽ?]]
7/18のお知らせは、こういう意味だったんだな。
だとすると、真テティスも倒すことは不可能ではないって事になるが・・・
だとすると、真テティスも倒すことは不可能ではないって事になるが・・・
>746
そのあたりはこれから明らかになるだろうよ。
D地点に行かずにSt＞A＞St＞C＞E……と進んでるパーティもいくつかあるし。
真テティスを見て慌てて引き返すかもしれんがな。
>749
真テティスを指してはいないと思うが。
通常テティスの出現条件がF地点のフラグ有なら、ハンゾウは倒さなくてもいい中ボスってことだろ。
だいたい、テティスの強さはダンジョンクリアにもろに影響してるだろ。
そのあたりはこれから明らかになるだろうよ。
D地点に行かずにSt＞A＞St＞C＞E……と進んでるパーティもいくつかあるし。
真テティスを見て慌てて引き返すかもしれんがな。
>749
真テティスを指してはいないと思うが。
通常テティスの出現条件がF地点のフラグ有なら、ハンゾウは倒さなくてもいい中ボスってことだろ。
だいたい、テティスの強さはダンジョンクリアにもろに影響してるだろ。
カウンター・クロカン・反撃装備で身を固めた武闘４人が
カイザーナッコォ求めて真ガイアに挑む！
なんてなったら燃えるんだがな。
[[そして報酬でモメる罠]]
カイザーナッコォ求めて真ガイアに挑む！
なんてなったら燃えるんだがな。
[[そして報酬でモメる罠]]
＞737
２周目から出現でイイから、追加クエストが欲しいな
特殊なモンスターが仲間になるクエストとか、合成素材が拾いやすい鉱山クエスト。
魔法が一切効果無い物理専用クエストや、その逆とか…
２周目から出現でイイから、追加クエストが欲しいな
特殊なモンスターが仲間になるクエストとか、合成素材が拾いやすい鉱山クエスト。
魔法が一切効果無い物理専用クエストや、その逆とか…
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ…
これを見てくれ。
まずは遺跡-1のＤ地点のPAメッセージ、『・・・聖なる風は本当の姿をうつしだす・・・・』。
そして遺跡-2のF地点、虹色の羽で銅像の砂を払って戦闘勝利後のメッセージ、
『パーティーは、強い殺気を感じた・・・・・』。
聖なる風が虹色の羽を意味するのは承知の通り。
そして、それによって強い殺気を発したのは、土の英雄・ガイア。
・・・そう
遺跡-2・F地点のフラグはガイアの本当の力を目覚めさせるものだったんだよ！！！
これを見てくれ。
まずは遺跡-1のＤ地点のPAメッセージ、『・・・聖なる風は本当の姿をうつしだす・・・・』。
そして遺跡-2のF地点、虹色の羽で銅像の砂を払って戦闘勝利後のメッセージ、
『パーティーは、強い殺気を感じた・・・・・』。
聖なる風が虹色の羽を意味するのは承知の通り。
そして、それによって強い殺気を発したのは、土の英雄・ガイア。
・・・そう
遺跡-2・F地点のフラグはガイアの本当の力を目覚めさせるものだったんだよ！！！
テティスが水しぶきなら、ガイアは砂ぼこりってとこか？
>750
ハンゾウは倒さなくてもクリアできるボス。
ただしその場合、真テティスﾀﾝが出るでＦＡじゃないの？
しかし今回のロキ様、随分張り切ってるなあ。
ハンゾウは倒さなくてもクリアできるボス。
ただしその場合、真テティスﾀﾝが出るでＦＡじゃないの？
しかし今回のロキ様、随分張り切ってるなあ。
本当の姿が見えない＝土の壁!!とかいう回避アビリティ使われるって事じゃないかなω
ttp://www.final-crest.com/result/result170.html
やはりただのどーもくんではないらしい。
やはりただのどーもくんではないらしい。
＞ドゥームォくんラッシュ！
ﾗｰﾆﾝｸﾞSITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗ
ﾗｰﾆﾝｸﾞSITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗ
じゃあ、ここいらで本日のFC検定、ロキ敗北３PT。
よろしくねー∈(･ω･)∋
よろしくねー∈(･ω･)∋
>>757
離脱してクリア…
離脱してクリア…
ハンゾウは全然関係なsage。
ハンゾウと会わずに普通にクリアしたパーティあるよ。
ハンゾウと会わずに普通にクリアしたパーティあるよ。
＞757
どーも君ラッシュ…
説明・やっぱりあまり役に立たない技
だったりしてｗ
係数1の列攻撃とか
どーも君ラッシュ…
説明・やっぱりあまり役に立たない技
だったりしてｗ
係数1の列攻撃とか
>ドゥームォくんラッシュ！
>◇◇への攻撃は外れた！
>○○○に、 27のダメージ！
>
>ドゥームォくんパンチ！
>○○○に、 9のダメージ！
係数3.0の列攻撃か？
>◇◇への攻撃は外れた！
>○○○に、 27のダメージ！
>
>ドゥームォくんパンチ！
>○○○に、 9のダメージ！
係数3.0の列攻撃か？
ぼくが黒装束欲しいから行くよねりあるまーしゃるさんヾ(･ω･ )ﾉﾞ
>763
最低ダメージが27？
係数3.0だったら漏れは取りに行く
最低ダメージが27？
係数3.0だったら漏れは取りに行く
素手か武闘装備の時のみ係数3.0の列攻撃とか。（だったらいいなあ）
ttp://www.final-crest.com/result/result190.html
回復がチャクラオ一枚なのにAI適当。
オマケに杖が何を血迷ったか息の根。適当なら勝ってただろうに。
ttp://www.final-crest.com/result/result608.html
全体魔5振り、インビジ5に子守が5。論外。
壁も壁業舐めすぎ。
ttp://www.final-crest.com/result/result999.html
一人PA判110しかないのに突貫。
PA、杖が回復持ちの典型的な紙編成のクセして瀕死が居ない。
駄無集団を美味しく召し上がられる英雄様でした。
>>761
PTnoPlz
回復がチャクラオ一枚なのにAI適当。
オマケに杖が何を血迷ったか息の根。適当なら勝ってただろうに。
ttp://www.final-crest.com/result/result608.html
全体魔5振り、インビジ5に子守が5。論外。
壁も壁業舐めすぎ。
ttp://www.final-crest.com/result/result999.html
一人PA判110しかないのに突貫。
PA、杖が回復持ちの典型的な紙編成のクセして瀕死が居ない。
駄無集団を美味しく召し上がられる英雄様でした。
>>761
PTnoPlz
係数1.3+15かも
どーもパンチが係数1という事を考えると係数1＋18かもな。
tu-ka居合抜きと同じﾓﾖﾘ＞ﾗｯｼｭ
しかしこれで
ドゥームォくんパンチ(単体)
ドゥームォくんラッシュ(列)
ドゥームォくんアッパー(対空)
という夢ｎ（ｒｙ
ドゥームォくんパンチ(単体)
ドゥームォくんラッシュ(列)
ドゥームォくんアッパー(対空)
という夢ｎ（ｒｙ
>771
(*ﾟ∀ﾟ)=3
(*ﾟ∀ﾟ)=3
神よ！これは（´∇｀）?が放つ
＞にこにこラッシュ！
への伏線だったのですか！？
[まだ出てません]
＞にこにこラッシュ！
への伏線だったのですか！？
[まだ出てません]
ドゥームォくんスマイル（全体）ｷﾎﾞﾝ
>772
なんか微笑ましいな…和んだよｗ
なんか微笑ましいな…和んだよｗ
>772
なんか、素敵な光景だなｗ
いいなぁ、こういうの。
なんか、素敵な光景だなｗ
いいなぁ、こういうの。
きっと前もってPBBSで打ち合わせしてあったんだろうな
「アルミナ（+1）が4000くらいで売られてたら代理で申し込んどくよ！」みたいな。
協力的で良さそうな仲間だな･･･いいのぅ
「アルミナ（+1）が4000くらいで売られてたら代理で申し込んどくよ！」みたいな。
協力的で良さそうな仲間だな･･･いいのぅ
取引ｼﾊﾟｰｲ
受け取り欄がいっぱいだった漏れが整理にしくじったか、
処理順勘違いしてたかと慌てたが、相手のせいだった。
怒りよりも安堵感に包まれた。
ﾄﾞｷﾄﾞｷするね、闇市。
受け取り欄がいっぱいだった漏れが整理にしくじったか、
処理順勘違いしてたかと慌てたが、相手のせいだった。
怒りよりも安堵感に包まれた。
ﾄﾞｷﾄﾞｷするね、闇市。
>862
だったらお前が責任取ればいいだろ。
堕ろさせりゃ良いなんて自分勝手な事ばっかり考えるなよ。
嫁にするか、金払って吊って来い。
だったらお前が責任取ればいいだろ。
堕ろさせりゃ良いなんて自分勝手な事ばっかり考えるなよ。
嫁にするか、金払って吊って来い。
あああああ、凄いの誤爆した。
すまそ、漏れが吊ってくる･･･。 ( つД｀)
すまそ、漏れが吊ってくる･･･。 ( つД｀)
>>780
誤爆元も含めて詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
誤爆元も含めて詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
流石に
>862は今から仕込んでこい
とは言えないなｗ
デスゲイズがすでに50000か･･･いくらになることやら
>862は今から仕込んでこい
とは言えないなｗ
デスゲイズがすでに50000か･･･いくらになることやら
昨日、夜歩き送金忘れ晒した藻のですが、
一つは解決してたんだな。でも一つがさらにとんでもない事に・・・。
これは、晒させてもらいます
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1061284538
マジで、ロスペ知らんのか？
『確めようがなし・・・ふぅ』
・・・ふぅってなんだよ？詫び一つなしか。tu-ka、更新結果見ないのか？
ずぇったいコイツとは取引したくねーーーー！！
これだけ無礼な目に遭っても、
まだ冷静を保とうとしている売リ手の人・・・ｱﾜﾚ
一つは解決してたんだな。でも一つがさらにとんでもない事に・・・。
これは、晒させてもらいます
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=1061284538
マジで、ロスペ知らんのか？
『確めようがなし・・・ふぅ』
・・・ふぅってなんだよ？詫び一つなしか。tu-ka、更新結果見ないのか？
ずぇったいコイツとは取引したくねーーーー！！
これだけ無礼な目に遭っても、
まだ冷静を保とうとしている売リ手の人・・・ｱﾜﾚ
>784
鉋と取引は遠慮したいという気持ちは一緒だが
ＦＣの参加者全員がここ見てるわけでも
関連サイトをチェックしているわけでもないさ。
鉋と取引は遠慮したいという気持ちは一緒だが
ＦＣの参加者全員がここ見てるわけでも
関連サイトをチェックしているわけでもないさ。
>785
あ、それもそうでしたね、
また、いつもの藻れ中心の考えで、お恥ずかしい・・・
あ、それもそうでしたね、
また、いつもの藻れ中心の考えで、お恥ずかしい・・・
>784
栗鼠との経験が思わぬ形で役に立ったのだな(つД｀)
栗鼠との経験が思わぬ形で役に立ったのだな(つД｀)
＞785
＞ＦＣの参加者全員がここ見てるわけでも
＞関連サイトをチェックしているわけでもないさ
確かにその通りだが普通は自分の冒険結果くらいは確認するだろう？
鉋は送金が出来てるかどうかのチェックはおろか、
継続登録が出来ているかどうかすら確認していないんだぞ？
久し振りに脳内BLのリストが更新されたよ。
＞ＦＣの参加者全員がここ見てるわけでも
＞関連サイトをチェックしているわけでもないさ
確かにその通りだが普通は自分の冒険結果くらいは確認するだろう？
鉋は送金が出来てるかどうかのチェックはおろか、
継続登録が出来ているかどうかすら確認していないんだぞ？
久し振りに脳内BLのリストが更新されたよ。
ああ、余計な手間掛けさせちゃマズイか。上の無し。
・・・しかし出禁クラスだろう、コレ。
・・・しかし出禁クラスだろう、コレ。
ﾛｽﾍﾟを見て「こんなのアテになるんですかねぇ？ まあ払ってないみたいなんで
送金はしときます・・・ふぅ」
とかだったら蛭神光臨認定
送金はしときます・・・ふぅ」
とかだったら蛭神光臨認定
実は俺達が知らないだけで、蛭の2ndだったりしてな…
(((；゜д゜)))
(((；゜д゜)))
>792
それ、怖すぎる・・・(((´д｀;;;;)))
「なんだかわかんないけど、払えばいいんでしょ払えば・・・ふぅ
」
くらいは平気で言いそう。
次回の見所が早くも決まった感じだす。
それでも鉋の送金がなかったら売主さんは冷静でいられるのだらぅか・・・。
それ、怖すぎる・・・(((´д｀;;;;)))
「なんだかわかんないけど、払えばいいんでしょ払えば・・・ふぅ
」
くらいは平気で言いそう。
次回の見所が早くも決まった感じだす。
それでも鉋の送金がなかったら売主さんは冷静でいられるのだらぅか・・・。
とっととレッドカード突きつけて夜歩き利用禁止にしてくれ。
ひでえ・・・
久々に大物か？
Final-Crest 160更新後の確めようがなし・・・ふぅ
Final-Crest 160更新後の確めようがなし・・・ふぅ
Final-Crest 160回のため息・・・ふぅ
次は161ｿﾞﾇ
Final-Crest 次は161回目の・・・ふぅ
ﾜﾛﾀ…ふぅ
前回に引き続き、今回もまた相手のアイテム欄が一杯で送付できなかった。
自分が再び見切りを失敗したことは、全く、まったく構わない。
ただ、相手にまた渡せなかったことが辛い。
取り引き相手は漏れのリアル友人の友人なのだが、
きちんと「送っても大丈夫」と何度もチェックしたのだが。
……何故、たかがネットゲームで涙を流さなければならないのだろう。
最近ストレスが溜まっていたので、そろそろ疲れてきました。
自分が再び見切りを失敗したことは、全く、まったく構わない。
ただ、相手にまた渡せなかったことが辛い。
取り引き相手は漏れのリアル友人の友人なのだが、
きちんと「送っても大丈夫」と何度もチェックしたのだが。
……何故、たかがネットゲームで涙を流さなければならないのだろう。
最近ストレスが溜まっていたので、そろそろ疲れてきました。
>>802
ﾟдﾟ).........ｲ㌔
ﾟдﾟ).........ｲ㌔
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=10&itemno=1062798538
晒すというわけじゃない…だが、おねまいします…萌え(*´д`)
>802
癌がれ
まぁなんだ、誠心誠意込めて謝ってくればわかってくれるさ
晒すというわけじゃない…だが、おねまいします…萌え(*´д`)
>802
癌がれ
まぁなんだ、誠心誠意込めて謝ってくればわかってくれるさ
>804
802が謝るのか？
802が謝るのか？
>>804
トドメ刺してどーする（;´д`）
トドメ刺してどーする（;´д`）
>805
許してくだちぃ…おねまいします…
許してくだちぃ…おねまいします…
>802
なぜまたみきるのだ（つД｀）
しばらく取引行わなくてもバチは当たらん。落ちつくまでゆっくりしとけ・・・
なぜまたみきるのだ（つД｀）
しばらく取引行わなくてもバチは当たらん。落ちつくまでゆっくりしとけ・・・
通常の英雄ももうちょっと強くてもいいと思うのは俺だけかなあ？
大ボスにしては弱過ぎな希ガス・・・。
前から思っていたんだけど、今回の真テティスﾀﾝを見て痛感した。
とコボシテミル。
[終章の敵はこんなもんじゃないよね？]
大ボスにしては弱過ぎな希ガス・・・。
前から思っていたんだけど、今回の真テティスﾀﾝを見て痛感した。
とコボシテミル。
[終章の敵はこんなもんじゃないよね？]
初斬獲から21更新も経過してるのに
「弱すぎ弱すぎ」言われてもなぁ（ ´_ゝ`）
「弱すぎ弱すぎ」言われてもなぁ（ ´_ゝ`）
>>809
カツカツ進めながら三章から即火山に入ってストレートでロキ戦まで行けば
十分強く感じると思うけど。もともと4パーティで4章1個ずつクリアしてい
くようにバランスを設定されているんだから2つ目以降の英雄が弱くなるの
はしょうがない。神殿と遺跡はちと長すぎると思うが。
カツカツ進めながら三章から即火山に入ってストレートでロキ戦まで行けば
十分強く感じると思うけど。もともと4パーティで4章1個ずつクリアしてい
くようにバランスを設定されているんだから2つ目以降の英雄が弱くなるの
はしょうがない。神殿と遺跡はちと長すぎると思うが。
LVが上がり過ぎなのかもなぁ。
LV50以上はもっと必要経験値増やしても良い気が。
LV50以上はもっと必要経験値増やしても良い気が。
>811
いや、それでも弱いと思うよ。
初登場の時からフィールドとか関係無く弱って印象しかなかったし。
実際相対して見ても、ストレートでズタボロな状況でも弱すぎだった。
ＨＰ低過ぎだから余計そう思うんだろうけど。
いや、それでも弱いと思うよ。
初登場の時からフィールドとか関係無く弱って印象しかなかったし。
実際相対して見ても、ストレートでズタボロな状況でも弱すぎだった。
ＨＰ低過ぎだから余計そう思うんだろうけど。
攻略して行く順番で敵の強さが変わる とかだったらよかったのかな。
Yunたんが大変か。
Yunたんが大変か。
>813
んじゃP-no教えてくれ。
口だけなら何とでも言える。
３章で待機し続けて、最近ストレートでロキまで行けば楽だとは思うよ。
んじゃP-no教えてくれ。
口だけなら何とでも言える。
３章で待機し続けて、最近ストレートでロキまで行けば楽だとは思うよ。
ことごとくが見え見えの、それも道中のザコどもと共通の弱点を晒してるのがネックなのかな。
テティスが土耐性でも装備してたら、弱いなんて笑ってられなくなると思う。
テティスが土耐性でも装備してたら、弱いなんて笑ってられなくなると思う。
>813
ロキに6連続で行動され、クリティカルが多発したらどんなPTでも理論上苦戦するはずだが。
ロキに6連続で行動され、クリティカルが多発したらどんなPTでも理論上苦戦するはずだが。
>815
P-noは言えんけど、3章での待機数は全部で3回か4回だった。
P-noは言えんけど、3章での待機数は全部で3回か4回だった。
無理にクリアする必要はござらないｹﾞｰﾑよりいいと
個人的には思う。
あと、季節の変わり目で風邪ひいたので寝ます。
個人的には思う。
あと、季節の変わり目で風邪ひいたので寝ます。
全てのPTが攻略優先で進んでいるわけではないんだがな。
>818
場を使っていなくて、他からの支援も一切無しか。
それで倒せたのはもちろん初クリアから時間は経ってないんだよな・・・？
時間が経つほど、市場も強力なのが揃って来てるから楽になるぞ。
場を使っていなくて、他からの支援も一切無しか。
それで倒せたのはもちろん初クリアから時間は経ってないんだよな・・・？
時間が経つほど、市場も強力なのが揃って来てるから楽になるぞ。
でも二人が完全回復薬くらいに割り切れば（もっといえば三人完全回復薬にしても）それだけで勝ててしまうような相手ってのがなあ・・・・。
章のはじめに緊張して、あとは横移動のための緩衝期間と思ってる。
いい感じにふったこともない武器振れて幸せさ
・・・ふぅ
いい感じにふったこともない武器振れて幸せさ
・・・ふぅ
けれど色々なドリーム実現のために横移動できて楽しいじゃないかっ
これからDA取りに行っても間に合うとか、バーサク２とか、クロスカウンターとか
これからDA取りに行っても間に合うとか、バーサク２とか、クロスカウンターとか
>823
命中率が比較的安定する分、戦いやすい面もあるよ。
知り合いのパーティでも、純物理より合成物理の方がダメージ与えていたくらいだし、過剰な回復アビと必要装備さえ揃えれば、後は倒しきれるかどうかだけだって。
合成パーティでも駄無じゃなきゃ全然問題なし。
命中率が比較的安定する分、戦いやすい面もあるよ。
知り合いのパーティでも、純物理より合成物理の方がダメージ与えていたくらいだし、過剰な回復アビと必要装備さえ揃えれば、後は倒しきれるかどうかだけだって。
合成パーティでも駄無じゃなきゃ全然問題なし。
人柱たった後ならなんとでもいえる
tu-ka2期人柱で英雄の戦闘ﾊﾟﾀｰﾝ解かってたしねω
所で悪胡瓜書ﾏﾀﾞｰ?
>829
キャラは怖いけどいい人っぽいと思いまつ
キャラは怖いけどいい人っぽいと思いまつ
だから萌えたんでつｗ
>804
ステキすぎる戦乙女候補生でツ。
ステキすぎる戦乙女候補生でツ。
＞833
ごめん、漏れもう腐り果ててるんだよ…ｗ
Final-Crest 160人の戦乙女候補生
ごめん、漏れもう腐り果ててるんだよ…ｗ
Final-Crest 160人の戦乙女候補生
だーかーらー次は161だってｗ
Final-Crest 波しぶき161滴
Final-Crest 波しぶき161滴
>834
ぬわんとっ！？
・・・と思ったら違うじゃん。脅かしよってからに。
けどこの絵師さんの絵、好きだな。
キャライメが違い過ぎるからアレだけど、キャライメがあえばぜひ描いて欲しい！！
ぬわんとっ！？
・・・と思ったら違うじゃん。脅かしよってからに。
けどこの絵師さんの絵、好きだな。
キャライメが違い過ぎるからアレだけど、キャライメがあえばぜひ描いて欲しい！！
>835
正直、スマンかった…
手当たり次第にコピペするもんじゃねえ（吊AAｒｙ
>836
よしよし、漏れと一緒に隔離にいこーぜｗ
正直、スマンかった…
手当たり次第にコピペするもんじゃねえ（吊AAｒｙ
>836
よしよし、漏れと一緒に隔離にいこーぜｗ
徳の上がるクラスに一度も付いてないんだが
今回で徳が２上がって９０を超えたんだが普通なのかな？
今回で徳が２上がって９０を超えたんだが普通なのかな？
ここ3～4更新ほど増えてないので凄い不安な俺＞徳
今帰宅して、噂の真テティスの結果を見たのだが。
現時点ではほぼ勝ち目が無いな。
最終的には、勝てる所も出てくるんだろうがしばらくは無理そうだ。
そしてようやく
「蒼黒の水をまとう者」の意味が判明。
「・・・力の源を絶て・・・」ってＰＡフラグじゃなくて
そのままの意味だったのね。
そうすると気になるのが遺跡の
「怒れる大地にひそむ者」なんだけど。
やっぱり回避アビがつくのだろうか？
現時点ではほぼ勝ち目が無いな。
最終的には、勝てる所も出てくるんだろうがしばらくは無理そうだ。
そしてようやく
「蒼黒の水をまとう者」の意味が判明。
「・・・力の源を絶て・・・」ってＰＡフラグじゃなくて
そのままの意味だったのね。
そうすると気になるのが遺跡の
「怒れる大地にひそむ者」なんだけど。
やっぱり回避アビがつくのだろうか？
きっと、物凄い勢いでカウンター発動するんだよ∈（・｀ω´・）∋
茶蔵全ってすごいな。
ＰＡしかとりえの無い短剣だけど
これのおかげで４章でもＰＴで居場所がある
［［そうか、僕はここいてもいいんだ！］］
ＰＡしかとりえの無い短剣だけど
これのおかげで４章でもＰＴで居場所がある
［［そうか、僕はここいてもいいんだ！］］
下手な回復専門杖よりDACA短剣のが優秀駄科
>844
ひでえ・・・けど、真理なんだよな。
ＤＡとは縁がないけど、杖ＰＡのキュアオもアビ回りがいい上に150くらい回復するし、
回復専門杖なんて存在意義がないような・・・・。
応援もＰＡが使った方がずっと効果的だし。
ひでえ・・・けど、真理なんだよな。
ＤＡとは縁がないけど、杖ＰＡのキュアオもアビ回りがいい上に150くらい回復するし、
回復専門杖なんて存在意義がないような・・・・。
応援もＰＡが使った方がずっと効果的だし。
いや、それはちと言い過ぎか。
ＰＡが回復やってないパーティだってあるわけだし。
けど、ＰＡ回復薬＞回復専門杖の図式は成り立つような気がしないでもない。
ＰＡが回復やってないパーティだってあるわけだし。
けど、ＰＡ回復薬＞回復専門杖の図式は成り立つような気がしないでもない。
回復専門杖がいてくれると回復３種で瀕死アビが有効に使えるし、徳による補正も大きい
ＤＡ回復ＰＡは回避が高いので回復杖より倒れにくいのもいいところかな？
そして短剣ＰＡが後列に行かされる罠
ＤＡ回復ＰＡは回避が高いので回復杖より倒れにくいのもいいところかな？
そして短剣ＰＡが後列に行かされる罠
>>847
「瀕死ＡＩ」の間違い
「瀕死ＡＩ」の間違い
回復専門というよりは回復＋単体攻撃の図式がなりたつのでは？
知力高いし。
ＰＡ短剣・格闘回復に比べたら圧倒的に知力＋徳の杖回復の方が
回復力は上だが、ＤＡ持たれると回復立場は完全に逆転してるな。
ＴＡまでもたれたらさらにどうなる事やら。
図式としては、
ＤＡ持ち回復ＰＡor回復物理＞回復専門杖＞ＰＡ回復役 だろ。
回復ＰＡで回復重視する奴はやっぱＤＡもってなんぼだろ。
知力高いし。
ＰＡ短剣・格闘回復に比べたら圧倒的に知力＋徳の杖回復の方が
回復力は上だが、ＤＡ持たれると回復立場は完全に逆転してるな。
ＴＡまでもたれたらさらにどうなる事やら。
図式としては、
ＤＡ持ち回復ＰＡor回復物理＞回復専門杖＞ＰＡ回復役 だろ。
回復ＰＡで回復重視する奴はやっぱＤＡもってなんぼだろ。
>847
回避が高いので回復杖より倒れにくいのはせいぜい雑魚戦のみ。
英雄戦などでは素早さによる回避など期待０。正直メリットなどには
ならない。素早さがよりメリットになるのは連続攻撃率の上昇くらい。
（これもＤＡもってるとより効果あるというもの）
どうしても回避狙うなら回避アビつけてた方がまし。でも回避アビなら
知力杖や回復杖でも「逃げ回る」くらい取ろうと思えれば取れるしな。
それに徳の高い回復杖に回復装備つけるのが良い。回復装備やいのちの
歌の回復量は徳もかなり影響している為。
平均すると、徳の低い盗賊より1.5倍以上差でるから、たかがＨＰ70程度
の差などメリットにすらならん！
回避が高いので回復杖より倒れにくいのはせいぜい雑魚戦のみ。
英雄戦などでは素早さによる回避など期待０。正直メリットなどには
ならない。素早さがよりメリットになるのは連続攻撃率の上昇くらい。
（これもＤＡもってるとより効果あるというもの）
どうしても回避狙うなら回避アビつけてた方がまし。でも回避アビなら
知力杖や回復杖でも「逃げ回る」くらい取ろうと思えれば取れるしな。
それに徳の高い回復杖に回復装備つけるのが良い。回復装備やいのちの
歌の回復量は徳もかなり影響している為。
平均すると、徳の低い盗賊より1.5倍以上差でるから、たかがＨＰ70程度
の差などメリットにすらならん！
>850
短剣PAと回復杖では、ほとんど一緒か回復杖のがHP上だよ。
精神力の関係で。
チャクラオ自力回収の短剣PAなら話は別かもしれんが。
短剣PAと回復杖では、ほとんど一緒か回復杖のがHP上だよ。
精神力の関係で。
チャクラオ自力回収の短剣PAなら話は別かもしれんが。
>>850
そだね、回復が一番必要とされるのは英雄戦だし。ＰＡの回避は意味ないな。
あと回復装備もおっしゃる通りです。徳高いと１ターン最高70くらい回復してたよ…
>>849
逆転してる…かな？ それぞれがどんなアビ持ってるかによるのかな。
漏れのなかでは
回復杖 キュアオール アンチドウテ ファイナルキュア
ＤＡ回復 キュアオールのみ
って考えてるんだけど…
回復量では↓が多くなる場合もあるかもしれないけど
安定度では↑だと思う。「回復立場」の解釈の違い？
英雄戦のような出来れば毎ターンの回復が望まれる場面で
どちらが役に立つかを考えてみたいのですが。
【私のＰＴは両方いたのでラクチンでした】
そだね、回復が一番必要とされるのは英雄戦だし。ＰＡの回避は意味ないな。
あと回復装備もおっしゃる通りです。徳高いと１ターン最高70くらい回復してたよ…
>>849
逆転してる…かな？ それぞれがどんなアビ持ってるかによるのかな。
漏れのなかでは
回復杖 キュアオール アンチドウテ ファイナルキュア
ＤＡ回復 キュアオールのみ
って考えてるんだけど…
回復量では↓が多くなる場合もあるかもしれないけど
安定度では↑だと思う。「回復立場」の解釈の違い？
英雄戦のような出来れば毎ターンの回復が望まれる場面で
どちらが役に立つかを考えてみたいのですが。
【私のＰＴは両方いたのでラクチンでした】
短剣ＰＡですが
回復杖さんには徐々にチア系とってもらってます。
火力杖さん ：コマアビは火力でステアビに整地の一部伝授
物理火力壁さん：物理火力メインと整地系
メイン回復さん ：ステアビに
短剣PA ：CAで回復補助、FLDAで火力補助で、補助壁
こんな感じでそこそこバランスいいと思うけど。
回復杖さんには徐々にチア系とってもらってます。
火力杖さん ：コマアビは火力でステアビに整地の一部伝授
物理火力壁さん：物理火力メインと整地系
メイン回復さん ：ステアビに
短剣PA ：CAで回復補助、FLDAで火力補助で、補助壁
こんな感じでそこそこバランスいいと思うけど。
>852
短剣PAがチャクラ、チャクラオ、DA持ち
回復杖がFキュア、キュアオ、アンチパラ
この状態で上が45％、下が55%
ウチの英雄戦の結果より。
回復アビの発動頻度では圧倒的に短剣が上でした。
俺の中では回復杖は、一発でかいが過剰回復ってイメージ。
自分が回復杖だけど。
短剣PAがチャクラ、チャクラオ、DA持ち
回復杖がFキュア、キュアオ、アンチパラ
この状態で上が45％、下が55%
ウチの英雄戦の結果より。
回復アビの発動頻度では圧倒的に短剣が上でした。
俺の中では回復杖は、一発でかいが過剰回復ってイメージ。
自分が回復杖だけど。
じゃー、PA杖が杖装備可能を持ってトレハン居座りでDAを取得するのはどないだ？
剣格闘の熟練がＤＡの条件満たしてるかどうかだろうけど。
前、あみ放にアビ獲得最低ステータス条件載ってたのに
何でなくなっちゃったんだろう？
前、あみ放にアビ獲得最低ステータス条件載ってたのに
何でなくなっちゃったんだろう？
>858
書獲得条件と同じ、つまり調べるだけ無駄だから
書獲得条件と同じ、つまり調べるだけ無駄だから
>859
そうなの？でも確か乱れうち系とかは弓熟いらないんじゃなかったっけ？
自分は渡り歩いてるものだから獲得最低値はかなりたよりにしてたんだが。
そうなの？でも確か乱れうち系とかは弓熟いらないんじゃなかったっけ？
自分は渡り歩いてるものだから獲得最低値はかなりたよりにしてたんだが。
>860
…ルール読め。
「予備知識」の「アビリティについて」ってところだ。
なんて書いてる？ん？
…ルール読め。
「予備知識」の「アビリティについて」ってところだ。
なんて書いてる？ん？
>860
穴が開く程ルール嫁
穴が開く程ルール嫁
まさかあみ放の掲示板でアビ獲得条件を復活させろとゴネ、返事があったのにシカトこいてるアフォじゃないだろうな？
偽マサルにありがちだな、脳内理論で偉そうに語る奴
ルールも読めないのにすごいでちゅね～？(ﾌﾟ
ルールも読めないのにすごいでちゅね～？(ﾌﾟ
>849
言わせてくれ。
その回復物理の中には槍回復壁は入ってないよな？
トロくて動かない、量は回復しないで使ってみてイマイチ効率が悪いんだが。
言わせてくれ。
その回復物理の中には槍回復壁は入ってないよな？
トロくて動かない、量は回復しないで使ってみてイマイチ効率が悪いんだが。
みんなルール読んでるんだね。朝早くからありがとうね。
ルールすら読まんヴァカにゲームをする資格はない、氏ね
興奮しすぎると身体によくないぞ。マターリしる。
まあでも最低限ルールは読むべきだろう、参加者として。
重要なヒントが隠されていることもあるんだから、一通りは目を通しておいて損はない。
夜歩きとかも利用するなら規約を読んで了解しておくこと。
どうせやるなら無用の失敗やトラブルは避けたいだろ？
それに、ゲームに限らずルールや規約はちゃんと読んだ方が身のためだぞ。
普通ルールや規約を破ればそれなりのペナルティがあるんだからな。
契約書を読まずにサインして、後からそんなの知らない詐欺だ金返せなんて言っても、
その書類がきちんと正式な書式に則って手順を踏んでいれば通用しないわけで。
まあでも最低限ルールは読むべきだろう、参加者として。
重要なヒントが隠されていることもあるんだから、一通りは目を通しておいて損はない。
夜歩きとかも利用するなら規約を読んで了解しておくこと。
どうせやるなら無用の失敗やトラブルは避けたいだろ？
それに、ゲームに限らずルールや規約はちゃんと読んだ方が身のためだぞ。
普通ルールや規約を破ればそれなりのペナルティがあるんだからな。
契約書を読まずにサインして、後からそんなの知らない詐欺だ金返せなんて言っても、
その書類がきちんと正式な書式に則って手順を踏んでいれば通用しないわけで。
とは言え、氏ねなんてのは言いすぎだろう。
ところで>853に
ステアビは伝授出来ないって
教えてあげていい？
ところで>853に
ステアビは伝授出来ないって
教えてあげていい？
>869
火力杖さん ：コマアビは火力でステアビに整地の一部 [と] 伝授
ではないかといってみるテスツ。
火力杖さん ：コマアビは火力でステアビに整地の一部 [と] 伝授
ではないかといってみるテスツ。
871 ：名も無き冒険者：03/09/06 10:08 ID:3ueIrXgG
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
∧＿∧
/ ヽ
| ｀ ´|
＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ
/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ
| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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/ ヽ
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＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
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| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
ｺﾞﾊﾞｰｸ(ﾜﾗ
>871-872
あーもう、この野郎！
和んじまったじゃねーか （*´∀｀）
あーもう、この野郎！
和んじまったじゃねーか （*´∀｀）
狐は和むどころか殺意さえ抱いてしまう最近の漏れ…ｗ
激しく話題に乗り遅れ…（；＿；）
真テティスﾀﾝ、ＡＩいきのねとめろor後列狙えなのな。
それはそうと
バイキング最上級クラスに波しぶきｷﾎﾞﾝﾇ
エクシール最上級クラスに砂がくれ（仮名）ｷﾎﾞﾝﾇ
真テティスﾀﾝ、ＡＩいきのねとめろor後列狙えなのな。
それはそうと
バイキング最上級クラスに波しぶきｷﾎﾞﾝﾇ
エクシール最上級クラスに砂がくれ（仮名）ｷﾎﾞﾝﾇ
あ、元々息の根だったのか…
波にのまれて逝ってきまつ
波にのまれて逝ってきまつ
回復ＰＡや、ＤＡ回復なんか関係ないダムー。
全員、全体回復を持てばいいと思うよ∈(･ω･)∋
［知り合いパーティー、本当に全体回復４人持ちです……]
全員、全体回復を持てばいいと思うよ∈(･ω･)∋
［知り合いパーティー、本当に全体回復４人持ちです……]
カ○ナ(9○2) > なんつうか…継続した記憶はあるなんですが、お金の問題じゃないですけど次回送金します～ (09/06/04:22 )
(;´Д｀)／先生！ まだ信用できないようです！
(;´Д｀)／先生！ まだ信用できないようです！
この人、大丈夫？
ロスペとあみ放の過去結果見せてやれ
2箇所で同じ結果（送金せず）を見れば納得するだろ
2箇所で同じ結果（送金せず）を見れば納得するだろ
うやむやにしてトンズラここうと思ってたんじゃないの？
>877
実際、それで成り立っちゃうもんな。
回復補助ＰＡ、回復重視兼用杖、回復持ち火力杖、チャクオ持ち壁金とか。
回復がいかんとは言わんけど、期が進むごとに回復マンセーのバランスになっていったのはなぜだろうね？
実際、それで成り立っちゃうもんな。
回復補助ＰＡ、回復重視兼用杖、回復持ち火力杖、チャクオ持ち壁金とか。
回復がいかんとは言わんけど、期が進むごとに回復マンセーのバランスになっていったのはなぜだろうね？
ttp://fc.oucc.org/kako/result85/result268.html
85回 未継続
ttp://fc.oucc.org/kako/result86/result268.html
86回 モンク書受け取り（未送金
87回 未継続
88回 継続（未送金
89回 督促受理
誰か販売者の知り合い居たら教えてやってくれ。
あみ放サンクス。
85回 未継続
ttp://fc.oucc.org/kako/result86/result268.html
86回 モンク書受け取り（未送金
87回 未継続
88回 継続（未送金
89回 督促受理
誰か販売者の知り合い居たら教えてやってくれ。
あみ放サンクス。
回復職ﾏﾝｾｰではないところがミソですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
回復職は例外無く徳が上がるからなのだ
実際使うのは徳の低い輩なのだ
実際使うのは徳の低い輩なのだ
鉋(912) > ジツハ送ってもらった回のその前に送金してます・・・ (09/05/13:35 )
以上、鉋の展覧室より抜粋
[[ジツハ送ってもらった回のその前は未継続です・・・]]
以上、鉋の展覧室より抜粋
[[ジツハ送ってもらった回のその前は未継続です・・・]]
>882
二期は明らかに回復職不要のバランスを目指してたから。
当時はアクアの影響で回復職＝つまらないけど一人はやらなきゃいけないクラス
という風潮が定期更新ゲームで強かった。
初期のＦＣは戦術性よりも爽快感を重視してた部分があったので
回復もマンセーするほどのものじゃなかったのだろう。
三期は回復が重要というより杖が重要だったから。
杖の本数＝パーティーの強さという概念はこの辺りで定着した。
当時はチャクオはまだ格闘の専売特許だったし。
あとは回復の固定値が高く、エセ回復ＰＡが横行したのもあるだろう。
四期は書や金がインフレになり、重複公認によって伝授が身近な存在となり
他職の上級コマアビが決して手の届かないものではないという世界になったからかと。
しかも、物理は攻撃に回ってもそんなにダメージを与えられない。
回復と異常さえ使っていればそれでいいという風潮になったのではないかと。
固定値が前期よりも小さくなったとは言え、徳は誰でも上がるわけで実質固定値の復活に他ならないわけだし。
実際には今期だってやろうと思えば火力回復兼業杖一人でも四章は十分クリアできるし
物理が自力でチア系やキュアオを取ることも不可能なことじゃない。
システム側が２人以上の回復役を強制しているということは無いと思われる。
二期は明らかに回復職不要のバランスを目指してたから。
当時はアクアの影響で回復職＝つまらないけど一人はやらなきゃいけないクラス
という風潮が定期更新ゲームで強かった。
初期のＦＣは戦術性よりも爽快感を重視してた部分があったので
回復もマンセーするほどのものじゃなかったのだろう。
三期は回復が重要というより杖が重要だったから。
杖の本数＝パーティーの強さという概念はこの辺りで定着した。
当時はチャクオはまだ格闘の専売特許だったし。
あとは回復の固定値が高く、エセ回復ＰＡが横行したのもあるだろう。
四期は書や金がインフレになり、重複公認によって伝授が身近な存在となり
他職の上級コマアビが決して手の届かないものではないという世界になったからかと。
しかも、物理は攻撃に回ってもそんなにダメージを与えられない。
回復と異常さえ使っていればそれでいいという風潮になったのではないかと。
固定値が前期よりも小さくなったとは言え、徳は誰でも上がるわけで実質固定値の復活に他ならないわけだし。
実際には今期だってやろうと思えば火力回復兼業杖一人でも四章は十分クリアできるし
物理が自力でチア系やキュアオを取ることも不可能なことじゃない。
システム側が２人以上の回復役を強制しているということは無いと思われる。
何が言いたいかというとだ。
徳は該当クラス以外一切上がらなくても良かったんじゃないかと。
普通の能力値と同じ扱いならもっと良かったんだがな。
徳は該当クラス以外一切上がらなくても良かったんじゃないかと。
普通の能力値と同じ扱いならもっと良かったんだがな。
>>882
回復マンセーは今のところ英雄戦くらいじゃないか？
基本的に多くのザコや体外のボス戦では火力ごり押しの方が強いだろう。
過剰回復は引き分けの目が怖くなるし、半端な配分だと各個撃破が遅れる分マイナスになることもありうる。
ちょっと違った編成にも日の目が当たる、４章のこのバランスは悪くないと思うのだがいかがか。
回復マンセーは今のところ英雄戦くらいじゃないか？
基本的に多くのザコや体外のボス戦では火力ごり押しの方が強いだろう。
過剰回復は引き分けの目が怖くなるし、半端な配分だと各個撃破が遅れる分マイナスになることもありうる。
ちょっと違った編成にも日の目が当たる、４章のこのバランスは悪くないと思うのだがいかがか。
モンス使いは強制的に僧侶系、格闘系か。
クリティカルの加算ダメージは力依存にでもする？
防御力無視がある以上、ボーナスヒットを形容するのにはそぐわない気もするが。
異常抵抗力は体力か精神を持ってきて、HP回復装備には退場願おう。
・・・現状がいいです。
>>882
回復イラネー、よりは建設的だと思うのだが。
クリティカルの加算ダメージは力依存にでもする？
防御力無視がある以上、ボーナスヒットを形容するのにはそぐわない気もするが。
異常抵抗力は体力か精神を持ってきて、HP回復装備には退場願おう。
・・・現状がいいです。
>>882
回復イラネー、よりは建設的だと思うのだが。
>887
いや、それは分かってるんだよ。
自パーティは兼業の杖一本で英雄倒してるし。
>889
火力ごり押しはそうだと思うけど、実際にごり押ししてるのは一人か多くて二人で、
残りは手厚い補助回復異常って印象があるんだよ。
穿った見方かもしれんけど。
>890・891
回復必須はいいとして、安易に乱打してればオッケーって気がするんだよ。
大半の地点が一人だけ火力持ってれば、過剰過ぎる回復でも全く問題なしって感じだし。
絶妙なバランスで使い分けて初めて効果ありってバランスが好きなだからそう思うだけかもしれんけど。
せめて、敵がもう少し耐久性と異常耐性があれば・・・って思うんだよ。
いや、それは分かってるんだよ。
自パーティは兼業の杖一本で英雄倒してるし。
>889
火力ごり押しはそうだと思うけど、実際にごり押ししてるのは一人か多くて二人で、
残りは手厚い補助回復異常って印象があるんだよ。
穿った見方かもしれんけど。
>890・891
回復必須はいいとして、安易に乱打してればオッケーって気がするんだよ。
大半の地点が一人だけ火力持ってれば、過剰過ぎる回復でも全く問題なしって感じだし。
絶妙なバランスで使い分けて初めて効果ありってバランスが好きなだからそう思うだけかもしれんけど。
せめて、敵がもう少し耐久性と異常耐性があれば・・・って思うんだよ。
>>892
言いたいことは分かる。とても良く分かる。
だが、絶妙なバランスを望めば望むほど、
それの裏を掻く特化編成が恐ろしい強さを発揮してしまう。
特にＦＣはアビリティ回収等によって、自由度の高い成長ができるから
そのあたりのバランスが、より大切になってくると思うんだよな。
絶妙なバランスが要求されても、必須アビをキッチリ揃えてないと
とても勝てないような敵編成だと、それはそれで萎えるだろ？
逆に言えば「回復を捨てる」理由はないわけだし。
火力杖クラスでも、横移動すりゃ回復の一つや二つくらい楽に取れるから
それもせずに文句を言うのは筋違い、ってことになっちまうのさ。
いや、藻前さんが文句を言っていると言いたいわけじゃないぞ、マジな話。
言いたいことは分かる。とても良く分かる。
だが、絶妙なバランスを望めば望むほど、
それの裏を掻く特化編成が恐ろしい強さを発揮してしまう。
特にＦＣはアビリティ回収等によって、自由度の高い成長ができるから
そのあたりのバランスが、より大切になってくると思うんだよな。
絶妙なバランスが要求されても、必須アビをキッチリ揃えてないと
とても勝てないような敵編成だと、それはそれで萎えるだろ？
逆に言えば「回復を捨てる」理由はないわけだし。
火力杖クラスでも、横移動すりゃ回復の一つや二つくらい楽に取れるから
それもせずに文句を言うのは筋違い、ってことになっちまうのさ。
いや、藻前さんが文句を言っていると言いたいわけじゃないぞ、マジな話。
>892
全てを満たすゲームを自分で作りなさい。それが一番。
全てを満たすゲームを自分で作りなさい。それが一番。
895 ：名も無き冒険者：03/09/06 14:47 ID:OJCh7T7J
＞大半の地点が一人だけ火力持ってれば、過剰過ぎる回復でも全く問題なしって感じだし。
ＦＣでは杖が火力、物理は基本的に壁、短剣・全熟はＰＡがメインの役割になる。
もちろんそれ以外のことも実際にはある程度できるわけだし出来なきゃいけないわけだが。
…この前提条件で二人以上十分な火力を持ってないといけない地点を出したりすると
先に進めないＰＴが出てくる気がするのだがどうだろうか。
斧と杖の攻撃力が同じだとか魔法戦士がお手軽に作れるというゲームなら
お前さんの言うとおりのバランスにしなきゃならんだろうが。
＞せめて、敵がもう少し耐久性と異常耐性があれば・・・って思うんだよ。
二期はそうだった。
その結果、単純火力を追求する奴が横行したから今のバランスになったのではないかと。
さてと、そろそろスレタイ案出さないとな。
Final-Crest ジツハ161回前に送金してます・・・ふぅ
Final-Crest ジツハ161回前に送金してます・・・ふぅ
絶妙とまでは思わんが、
火力の高さだけじゃなく、搦め手がいると楽になるケースも結構あるんで
それなりに楽しめているよ俺は。
敵の魔法防御がもう少し高いともっと嬉しかったけどね
火力の高さだけじゃなく、搦め手がいると楽になるケースも結構あるんで
それなりに楽しめているよ俺は。
敵の魔法防御がもう少し高いともっと嬉しかったけどね
５章では精神が高くて集中キャンセルしまくりの英雄タイブの敵が多いことを望んでます
物理火力に活躍の場を！
物理火力に活躍の場を！
敵HPをある程度底上げするだけでも、過剰回復「だけ」パーティは勝ちきれなくなるので・・・っていうのは安易な考えかな？
>895
PA以外は杖二枚物理一枚か、杖一枚物理二枚だから、二人火力が必要な地点作るくらい全く問題ないでしょ？
二枚物理が壁しかやらないパーティっていうのは論外だけど、それでもレベルを過剰に上げれば乗り越えられるわけだし。
それくらいの機転と応用性は要求してもいいんじゃないかと思う。
特別なアビがなくても、武器を強化すればある程度の火力は得られるわけだし。
>897
搦め手は俺も実は結構好きだけど、有効過ぎだと思うんだよ。
個人的には今の半分しか効かなくなったとしても、充分有効だと思うんだ。
少なくとも選択肢の一つになるくらいにはね。
>895
PA以外は杖二枚物理一枚か、杖一枚物理二枚だから、二人火力が必要な地点作るくらい全く問題ないでしょ？
二枚物理が壁しかやらないパーティっていうのは論外だけど、それでもレベルを過剰に上げれば乗り越えられるわけだし。
それくらいの機転と応用性は要求してもいいんじゃないかと思う。
特別なアビがなくても、武器を強化すればある程度の火力は得られるわけだし。
>897
搦め手は俺も実は結構好きだけど、有効過ぎだと思うんだよ。
個人的には今の半分しか効かなくなったとしても、充分有効だと思うんだ。
少なくとも選択肢の一つになるくらいにはね。
回復が乱打に見える程壁と火力が頑張ってるだけ。
若しくは回復を乱打して長引かせてるだけ。
英雄戦の連打は事故防止から見て上策。
敵の耐久力と耐性が増すほど、こっちの必要回復量も増す
今より手間割かなきゃならないのは必然で、火力の担い手は減る。
余計に回復マンセーだろ。
そもそもが、単にクリア出来ません編成を増すだけじゃないか。
若しくは回復を乱打して長引かせてるだけ。
英雄戦の連打は事故防止から見て上策。
敵の耐久力と耐性が増すほど、こっちの必要回復量も増す
今より手間割かなきゃならないのは必然で、火力の担い手は減る。
余計に回復マンセーだろ。
そもそもが、単にクリア出来ません編成を増すだけじゃないか。
>899
～と思うじゃ、安易な考えじゃないのかそれは。
さすがに全てのケースとは言わないが、
せめて臨界ケースのテスト考察を行った上で意見してくれ。
～と思うじゃ、安易な考えじゃないのかそれは。
さすがに全てのケースとは言わないが、
せめて臨界ケースのテスト考察を行った上で意見してくれ。
>敵の耐久力と耐性が増すほど、こっちの必要回復量も増す
>今より手間割かなきゃならないのは必然で、火力の担い手は減る。
>余計に回復マンセーだろ。
過剰回復マンセーパーティが平均17～20ターン撃破なら別だけど、現実には大半がかなりターンを余らせてる。
しかも、（特に物理キャラの）装備は二流・三流合成士の装備で揃えるだけでかなりアップするパーティが多い現状で。
>今より手間割かなきゃならないのは必然で、火力の担い手は減る。
>余計に回復マンセーだろ。
過剰回復マンセーパーティが平均17～20ターン撃破なら別だけど、現実には大半がかなりターンを余らせてる。
しかも、（特に物理キャラの）装備は二流・三流合成士の装備で揃えるだけでかなりアップするパーティが多い現状で。
回復不要なラ○ラ遺跡ｷﾎﾞﾝ
[[水にｶｴﾙ]]
Final Crest 161回の料金請求を波しぶきで回避
[[水にｶｴﾙ]]
Final Crest 161回の料金請求を波しぶきで回避
確かに4章の敵は耐久力が足らなさ過ぎる印象はあるな。
というよりか場の効果が強すぎるのが問題かと。
個人的にマリシア戦は面白いと思うんだけどな。
ライフボトルを狙えないから回復の上から削りきる戦い方になるし、
魔法半減が2体もいる上、全体魔法もキュアオールのせいで有効とは言いがたい。
火力が足りないパーティは混乱アビでマリシアの火力を借りられるから、
絶対的に火力が足りなくて嵌ることも滅多にない。
というよりか場の効果が強すぎるのが問題かと。
個人的にマリシア戦は面白いと思うんだけどな。
ライフボトルを狙えないから回復の上から削りきる戦い方になるし、
魔法半減が2体もいる上、全体魔法もキュアオールのせいで有効とは言いがたい。
火力が足りないパーティは混乱アビでマリシアの火力を借りられるから、
絶対的に火力が足りなくて嵌ることも滅多にない。
「お友達になってくれる人なら無料」って…
裏を返せば「お金払います」と申し込んだら「お友達になんてなりたくありません」
という意思表示になっちまうのでは(;´Д｀)
申し込みづらいなー (´･ω･`)
裏を返せば「お金払います」と申し込んだら「お友達になんてなりたくありません」
という意思表示になっちまうのでは(;´Д｀)
申し込みづらいなー (´･ω･`)
つーか、なんでザコ戦にそこまでの強さを求める？
ザコ戦は相応のレベルならクリアできるのが当然だし、
ザコを硬くしすぎて削りきれないＰＴ続出になったら目も当てられない。
熟練度稼ぎの手加減戦略も取れなくなってしまうわけだ。
初心者武器が１人くらい居ても
ザコ戦抜ける余裕がある強さくらいがイイと思うけどね。
ザコ戦は相応のレベルならクリアできるのが当然だし、
ザコを硬くしすぎて削りきれないＰＴ続出になったら目も当てられない。
熟練度稼ぎの手加減戦略も取れなくなってしまうわけだ。
初心者武器が１人くらい居ても
ザコ戦抜ける余裕がある強さくらいがイイと思うけどね。
どうもその「回復過剰だから勝ててます」PTってのが想像できんのだが。
900でも述べたように敵が長く存命するならば
それに比して被ダメージは上がる。つまり現在より回復は重要になる。
よって回復の地位が下がる訳ではなく882の主張とは整合性が無い。
次いで、物理職が遊んでいるのに勝てているとの指摘だが
つまりこれは物理職が遊んでいても勝てるだけの戦力をそのPTが整えてきたからである
としか評し様が無い。
「物理職が遊んでいるから」という理由でLv70PTとLv50PTが同様にハネられる地点を
どうやれば作り出せるというのか。不可能だ。
詰まる所「物理が遊んでますけど勝てるだけは整えてます」というPTを消したいが為に
「物理含め必死にギリギリ勝ってます」「ギリギリ足りてないけど搦め手で勝ってます」
等PTに対し『クリアする必要は御座いません』と主張してるだけじゃないか。
900でも述べたように敵が長く存命するならば
それに比して被ダメージは上がる。つまり現在より回復は重要になる。
よって回復の地位が下がる訳ではなく882の主張とは整合性が無い。
次いで、物理職が遊んでいるのに勝てているとの指摘だが
つまりこれは物理職が遊んでいても勝てるだけの戦力をそのPTが整えてきたからである
としか評し様が無い。
「物理職が遊んでいるから」という理由でLv70PTとLv50PTが同様にハネられる地点を
どうやれば作り出せるというのか。不可能だ。
詰まる所「物理が遊んでますけど勝てるだけは整えてます」というPTを消したいが為に
「物理含め必死にギリギリ勝ってます」「ギリギリ足りてないけど搦め手で勝ってます」
等PTに対し『クリアする必要は御座いません』と主張してるだけじゃないか。
>905
別にそんな事考えんで
ﾀﾀﾞじゃ申し訳無いから多少払う
ていえばいいんじゃないのE[+w+]∃
別にそんな事考えんで
ﾀﾀﾞじゃ申し訳無いから多少払う
ていえばいいんじゃないのE[+w+]∃
人柱以降は対策たて易いから簡単に思うだけじゃねーの？
敵が完全ランダムで出る場所とか増やせばいいんだってｗ
ライフボトル(L)×4とかドッペル×4とか出たら泣けそう…ｗ
敵が完全ランダムで出る場所とか増やせばいいんだってｗ
ライフボトル(L)×4とかドッペル×4とか出たら泣けそう…ｗ
ここでおまけクエストですよ！
そこでなら多少理不尽でも問題なっしんだむー！∈(･ω･)∋
そこでなら多少理不尽でも問題なっしんだむー！∈(･ω･)∋
Final Crest 英雄の勝率161％UP
でも、もうちょっとくらい強くてもいいとは思うな……。
御世辞にも強いとは言えず、PMが駄無りまくってるうちでさえ、
回復だけ固めて露骨に手抜きしまくっても全然問題無かったし。
4章一つ目、レベル50くらいの頃の話だけど（現在60代後半）
御世辞にも強いとは言えず、PMが駄無りまくってるうちでさえ、
回復だけ固めて露骨に手抜きしまくっても全然問題無かったし。
4章一つ目、レベル50くらいの頃の話だけど（現在60代後半）
>912とか
4章の雑魚敵は弱いもっと強くしろって言ってるの結構いるな。
お前らで攻略ギルドでも作って、真テティス倒すなり、さっさと終章突っ込むなりしろって。
4章の雑魚敵は弱いもっと強くしろって言ってるの結構いるな。
お前らで攻略ギルドでも作って、真テティス倒すなり、さっさと終章突っ込むなりしろって。
>912
藻前さん達が強いのはよーく解かった
でも未だに4章雑魚で全滅するPTだっているのだよ？
自分の価値観だけで強くしてもいいって言われてもな…ふぅ
藻前さん達が強いのはよーく解かった
でも未だに4章雑魚で全滅するPTだっているのだよ？
自分の価値観だけで強くしてもいいって言われてもな…ふぅ
モンスター含PTとかもいるしね。
自分が楽だからってバランス変えろってのはなんか違う・・・
自分が楽だからってバランス変えろってのはなんか違う・・・
極振りしてりゃそろそろ限界いきそうだしな。
そりゃ終章だってものたりないだろうぜ。
漏れのパーティは適度に遊んでるからまだまだ4章は手ごたえがそこそこあるよ。
そりゃ終章だってものたりないだろうぜ。
漏れのパーティは適度に遊んでるからまだまだ4章は手ごたえがそこそこあるよ。
>914
うちそんな強くないよー。
レベル辺りでいうと、どう贔屓目に見ても平均より弱いし。
うちそんな強くないよー。
レベル辺りでいうと、どう贔屓目に見ても平均より弱いし。
だからぁ、912は912のいるPT以上に駄無る香具師やモンスターがいるPTのことを
考えてやれってば。
モンスPtはこれ以上多くされたら逝くってばよ。
一人じゃ歌が精々で、属性場なんて覚えられんのじゃ（死
考えてやれってば。
モンスPtはこれ以上多くされたら逝くってばよ。
一人じゃ歌が精々で、属性場なんて覚えられんのじゃ（死
それに、サキュバスや竜といった優秀なモンスは悉く属性もってるし…
そういうモンスに属性装飾渡して、無属性にするくらいしかないんだぜ？
属性場のないモンスPtにいるサキュバスとか火山でどうしろって言うんだ。
そういうモンスに属性装飾渡して、無属性にするくらいしかないんだぜ？
属性場のないモンスPtにいるサキュバスとか火山でどうしろって言うんだ。
[冒険結果を更新しました]
加算されましたご利用回数間違い等、お気づきの点がございましたらご連絡下さい。
・４章以降のクエストにHARDモードを設置しました
一部の>912を満足させるため４章以降のクエストにHARDモードを追加いたしました。
出現するモンスターの能力が大幅に強化されますが、獲得できるGold・経験値共に変更はありません。
HARDモードに挑戦するには、地点選択の横にあるチェックボックスをONにします。
現状のクエストに不満を感じ、自己満足をしたい場合等、考慮されるのも良いと思います。
加算されましたご利用回数間違い等、お気づきの点がございましたらご連絡下さい。
・４章以降のクエストにHARDモードを設置しました
一部の>912を満足させるため４章以降のクエストにHARDモードを追加いたしました。
出現するモンスターの能力が大幅に強化されますが、獲得できるGold・経験値共に変更はありません。
HARDモードに挑戦するには、地点選択の横にあるチェックボックスをONにします。
現状のクエストに不満を感じ、自己満足をしたい場合等、考慮されるのも良いと思います。
・なお、HARDモードは誰か一人でもチェックをすると優先的に適応されます。よく考えて選択してください。
HARDモードはパーティー全員が特殊操作からHARDモードの解除を選択することで解除されます。
HARDモードはパーティー全員が特殊操作からHARDモードの解除を選択することで解除されます。
だいたい関連サイトで情報集めながら進むのって攻略本見ながらのヌルいプレイだしなw
それが悪いとは言わないが自力でプレイしようとしてるﾔｼは少ないな。
それが悪いとは言わないが自力でプレイしようとしてるﾔｼは少ないな。
てゆーかね、難しくてクリア出来ないものはどうしようもないけど
簡単にクリア出来るものは自分で調整出来るでしょ？
回復過剰にすれば楽チンと感じるなら回復減らして戦闘に臨めばいいし
場の効果が大きすぎると感じるならば使わなければいい
勝つか負けるかのスリルを味わうことは自らの工夫でなんとでもなる
ほら、あれだ
まったりとした日曜の午後のパワーアップなしグラディウスみたいな
簡単にクリア出来るものは自分で調整出来るでしょ？
回復過剰にすれば楽チンと感じるなら回復減らして戦闘に臨めばいいし
場の効果が大きすぎると感じるならば使わなければいい
勝つか負けるかのスリルを味わうことは自らの工夫でなんとでもなる
ほら、あれだ
まったりとした日曜の午後のパワーアップなしグラディウスみたいな
攻略本プレイというとヌルく聞こえるが、冒険者なら事前の情報収集は当然じゃね？
確かに関連サイトに頼りっぱなしってのはどうかとも思うが。
情報もギブアンドテイクが欲しいな。
確かに関連サイトに頼りっぱなしってのはどうかとも思うが。
情報もギブアンドテイクが欲しいな。
>923
禿同
うちは戦力減らしてターン数を稼ぎ、熟練度や盗みをどれだけ得られるかに挑戦してる。
引き分けにならないかいつも緊張。つか恐い。
禿同
うちは戦力減らしてターン数を稼ぎ、熟練度や盗みをどれだけ得られるかに挑戦してる。
引き分けにならないかいつも緊張。つか恐い。
Final-Crest 真テティスの贄161人
普通だの当然だので測ると
全く理解できない世界なのであんまり言わないほうが良いかと。
全く理解できない世界なのであんまり言わないほうが良いかと。
リセットできるゲームとは違うからな。
FCのようなタイプのゲームをやるには向いていない香具師が潜り込んでるようだ。
関連サイトが有るからヌルイって理由も全く的外れだと思うが。
関連サイト（主に情報）は全ての結果を解析した内容を公開してるだけで、サイトが無かったら
自力で全ての結果を解析して攻略してる奴は少なからず居た筈だろ。
解析によって前以てデータが判明されるシステムがヌルイと言いたいのか、情報サイト頼りの人間がヌルイのかよー分からん。
関連サイトが有るからヌルイって理由も全く的外れだと思うが。
関連サイト（主に情報）は全ての結果を解析した内容を公開してるだけで、サイトが無かったら
自力で全ての結果を解析して攻略してる奴は少なからず居た筈だろ。
解析によって前以てデータが判明されるシステムがヌルイと言いたいのか、情報サイト頼りの人間がヌルイのかよー分からん。
文句言ってるのは本プレイの最初から参加してて、
尚且つ人柱になりきれなかった連中だろ。
途中参加組はマターリしたりドリームみたり
最初の奴等に追いつこうとしたりして、
それなりに楽しみ方を見つけてると思われ。
まあ、地点毎に３パターン位敵の編成があっても
良かったかなーとは思うけど。
ある編成に特化して対策立てると他のパターンに
弱くなる三竦みみたいな関係でさ。
尚且つ人柱になりきれなかった連中だろ。
途中参加組はマターリしたりドリームみたり
最初の奴等に追いつこうとしたりして、
それなりに楽しみ方を見つけてると思われ。
まあ、地点毎に３パターン位敵の編成があっても
良かったかなーとは思うけど。
ある編成に特化して対策立てると他のパターンに
弱くなる三竦みみたいな関係でさ。
敵がゆるいと思うなら上級Lv3、最上級Lv3でも突っ込めって。
地形・敵も毎回変化して不特定だから、必要属性・必要耐性なども
がらりと変わってスリルあると思うがどうよ？
というか、そういう毎回地点で敵構成がアトランダムなダンジョンでも
作ればいいんではないかと思ってみたり。
追加おまけダンジョン欲しいな、隠しクラスとかも追加で欲しいな
斧・格闘でネタ出てたが全熟練度や杖にも欲しいぞ
地形・敵も毎回変化して不特定だから、必要属性・必要耐性なども
がらりと変わってスリルあると思うがどうよ？
というか、そういう毎回地点で敵構成がアトランダムなダンジョンでも
作ればいいんではないかと思ってみたり。
追加おまけダンジョン欲しいな、隠しクラスとかも追加で欲しいな
斧・格闘でネタ出てたが全熟練度や杖にも欲しいぞ
そう言う意味で二期は敵編成もランダムだったな。敵の引きに左右されるのはちと苦しい物が有るが。
特に山脈の後半。あそこのライフボトル大量発生で震え上がった香具師も少なからずいるだろ。
特に山脈の後半。あそこのライフボトル大量発生で震え上がった香具師も少なからずいるだろ。
それと、これと下のスレッドは削除が相応しいだろうね。
荒れに荒れて、これじゃあお客さんが寄ってこないよ。
両者がちゃんとローカル保存でもしておけば問題ないんだしさ。
別板で議論するなら、別板にコピペすれば済む話だしね。
どうしてもここでやらなきゃ気が済まない、広く世間に知らしめるために削除はさせない、
って荒らしみたいな発想はしないでしょ。
本当に注意・勧告とかが目的で議論してるんだったらさ。
荒れに荒れて、これじゃあお客さんが寄ってこないよ。
両者がちゃんとローカル保存でもしておけば問題ないんだしさ。
別板で議論するなら、別板にコピペすれば済む話だしね。
どうしてもここでやらなきゃ気が済まない、広く世間に知らしめるために削除はさせない、
って荒らしみたいな発想はしないでしょ。
本当に注意・勧告とかが目的で議論してるんだったらさ。
いったい何処の誤爆なんだろう
>934
一応聞いておく。
誤爆だよな？
一応聞いておく。
誤爆だよな？
>A4wzIZZi
必死すぎｗ；
必死すぎｗ；
ぬるい戦闘は嫌だという君にお勧めなのがGrand Blaze
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062142526/l50
まもなくベータテスト新規募集開始。
アルファテストは初回から全滅続出の最狂難易度。ベータも期待大だ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062142526/l50
まもなくベータテスト新規募集開始。
アルファテストは初回から全滅続出の最狂難易度。ベータも期待大だ。
>>938
しかもDK2かよ
しかもDK2かよ
敵の強さ云々はともかく、モンスＰＴの事も考えろってのはちょっと違うんじゃないか？
「他のキャラクターとパーティーを組んで冒険して頂くことを推奨」
「パーティーメンバーがどうしても揃わないときの助け」
とＹｕｎたんがマニュアルに書いてるように、仲間モンスターはいわゆる人数合わせのオマケ的存在。
それでも敢えてモンスター連れてるのは、属性やらアビやらの不都合を覚悟の上での事じゃないのか？
あと駄無る奴の事なんて論外だろ。邪魔だと思うなら切り捨てろ。
「他のキャラクターとパーティーを組んで冒険して頂くことを推奨」
「パーティーメンバーがどうしても揃わないときの助け」
とＹｕｎたんがマニュアルに書いてるように、仲間モンスターはいわゆる人数合わせのオマケ的存在。
それでも敢えてモンスター連れてるのは、属性やらアビやらの不都合を覚悟の上での事じゃないのか？
あと駄無る奴の事なんて論外だろ。邪魔だと思うなら切り捨てろ。
＞誤爆元
愉快なくらいに揚げ足、言葉尻の取り合いだな（ｗ；
ちゃねらじゃしょうがねぇか
FCに関係ねーしどうでも（･∀･）ｲｲ! けど
ただ自サイトで合成受付とかやってる人は見といてもいいかもね
愉快なくらいに揚げ足、言葉尻の取り合いだな（ｗ；
ちゃねらじゃしょうがねぇか
FCに関係ねーしどうでも（･∀･）ｲｲ! けど
ただ自サイトで合成受付とかやってる人は見といてもいいかもね
敵が強くなる
↓
なつくモンスも強くなってる
↓
∈（･ω･）∋よりモンスが強い
↓
駄無駆逐できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
総モンスPT化(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
なつくモンスも強くなってる
↓
∈（･ω･）∋よりモンスが強い
↓
駄無駆逐できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
総モンスPT化(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
>941
ぎりぎりの難易度でやりたければYUNたんオススメの16人組み4章突破でまっすぐ終章向かいなよ。
それができなきゃ12人でも8人でもいい。それならレベル的にハードになるだろうに。
間口が広いのはそんなにいけないことなのか？
ぎりぎりの難易度でやりたければYUNたんオススメの16人組み4章突破でまっすぐ終章向かいなよ。
それができなきゃ12人でも8人でもいい。それならレベル的にハードになるだろうに。
間口が広いのはそんなにいけないことなのか？
実際16人ギルド？作ってる香具師ドレくらいいるの？
ちょっと挙手してみてくれ。
漏れは只のパンピーなので挙手できまつぇんが
ちょっと挙手してみてくれ。
漏れは只のパンピーなので挙手できまつぇんが
>>944
>>941はモンス使いについてのことだから まあもちつけ
まあ漏れもモンス使いやってるが障害が多いことが楽しくて仕方ないがな
ボス戦とかは苦労の連続でほんと面白かった
ＰＴ組んでて更なる難易度を求める人は>>944の言うとおりさっさと５章に行け
そして人柱になれ
クリアしたあとにいくらでも言いなよ「はっ、つまんねえゲームだった」ってな
ただ
＞あと駄無る奴の事なんて論外だろ。邪魔だと思うなら切り捨てろ。
っていう>>941とだけはＰＴ組みたくないな。
>>941はモンス使いについてのことだから まあもちつけ
まあ漏れもモンス使いやってるが障害が多いことが楽しくて仕方ないがな
ボス戦とかは苦労の連続でほんと面白かった
ＰＴ組んでて更なる難易度を求める人は>>944の言うとおりさっさと５章に行け
そして人柱になれ
クリアしたあとにいくらでも言いなよ「はっ、つまんねえゲームだった」ってな
ただ
＞あと駄無る奴の事なんて論外だろ。邪魔だと思うなら切り捨てろ。
っていう>>941とだけはＰＴ組みたくないな。
難度をどのラインで線引きするかって難しいよね。
駄無でもモンスパーティでもレベルさえ上げれば確実にクリア出来るわけだけど。
駄無でもモンスパーティでもレベルさえ上げれば確実にクリア出来るわけだけど。
簡単簡単って言ってる香具師ってレベルギリギリで特攻とかしたことないだけ
だろ。森F地点や山D地点、ロキ戦とかはカツカツで待機ほとんど無しで行くと
かなり厳しいぞ。
だろ。森F地点や山D地点、ロキ戦とかはカツカツで待機ほとんど無しで行くと
かなり厳しいぞ。
先人の通った道を時間の経った後に万全の準備で進みゃ楽だわな
難易度についてはもういいじゃん。
PT毎に編成も進度のペースも違うんだから、
キツイっていう感想を持つ奴も、楽過ぎるって思う奴もどっちも居て当然。
難易度設定的にもそれは至極健全だと思うよ。
それをどっちかに無理矢理合わせて欲しいって意見が乱暴なだけで。
PT毎に編成も進度のペースも違うんだから、
キツイっていう感想を持つ奴も、楽過ぎるって思う奴もどっちも居て当然。
難易度設定的にもそれは至極健全だと思うよ。
それをどっちかに無理矢理合わせて欲しいって意見が乱暴なだけで。
>950
んじゃまあ、話題変えるためにも次スレ頼むわ。
んじゃまあ、話題変えるためにも次スレ頼むわ。
オーケー。
それじゃ行って来る。
その前にテンプレ作ってくれると嬉しいな。
それじゃ行って来る。
その前にテンプレ作ってくれると嬉しいな。
よおお待ちどう。俺様がテンプレだ。
隔離スレのアドも差し替えておいたぜ。
前スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062214798/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/
隔離スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062430417/l50
┻━┻ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/l50
∈(･ω･)∋ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50
( ﾟДﾟ) http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/l50
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き（取引サイト） ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台（イベントサイト）ttp://www.magictory.com/cless/fc/
隔離スレのアドも差し替えておいたぜ。
前スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062214798/l50
過去ログ http://falna.s1.xrea.com/fc/kako/
隔離スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1062430417/l50
┻━┻ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060579622/l50
∈(･ω･)∋ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1060074362/l50
( ﾟДﾟ) http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1033475304/l50
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き（取引サイト） ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
時計台（イベントサイト）ttp://www.magictory.com/cless/fc/
tu-ka新しい仲間募集BBS見たんだが、香ばしいのが居るなｗ
24時間以上待たせてるくせに本人は20時間と待てずｗ
とりあえずﾜﾛﾀsage
24時間以上待たせてるくせに本人は20時間と待てずｗ
とりあえずﾜﾛﾀsage
>>944
いや、４章の難易度の事はどうでもいいんだ。漏れ自身モンス連れ一人旅だし。
ただ918-919のような考えでわざわざモンスＰＴをやる事に疑問を感じただけで。
駄無については確かに言い過ぎた。普通はそんな簡単に切ったりできるようなものじゃないよな。
少々思い当たる節があって私情が入りすぎた。ｽﾏﾝ｡
いや、４章の難易度の事はどうでもいいんだ。漏れ自身モンス連れ一人旅だし。
ただ918-919のような考えでわざわざモンスＰＴをやる事に疑問を感じただけで。
駄無については確かに言い過ぎた。普通はそんな簡単に切ったりできるようなものじゃないよな。
少々思い当たる節があって私情が入りすぎた。ｽﾏﾝ｡
>945
漏れはパンピーだが知り合いが16人ギルドやってる。PT名似通ってるんで分かりやすいな。
オーブ融通し合って協力してるのを見てると羨ましくてしょうがないよ。
和気藹々な雰囲気も浦山氏。。。
漏れはパンピーだが知り合いが16人ギルドやってる。PT名似通ってるんで分かりやすいな。
オーブ融通し合って協力してるのを見てると羨ましくてしょうがないよ。
和気藹々な雰囲気も浦山氏。。。
駄無を抱えたことのない奴は気楽でいいよな。
漏れの知り合いも16人で組んでるがPT名似てない・・・
ということで少なくとも二組はいるな
最終的に組み替えるのかは知らないけど
ということで少なくとも二組はいるな
最終的に組み替えるのかは知らないけど
簡単とか言ってるヤツはぜひとも真ガイア・真テティスを倒して
終章に逝ってほしい。
終章に逝ってほしい。
ペガサスナイトの書拾ったよ（＾-＾）ｖ
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懐かしいなオイ
懐かしいなオイ