[Navy Field Openβ] 当選ﾒｰﾙはｲﾍﾞﾝﾄ開始44分前

>>822
BBは爆撃機も怖いが、なにより怖いのは敵ＢＢだ。
敵ＢＢの所在が掴めない内は突っ込みにくいし、敵ＢＢより射程で負けてたら余計に突っ込めん。

>839
関わりたくなくてもFFのほうから近づいてくるんですが。

あと戦術うんぬんは立派だが、個人ﾌﾟﾚｰﾏﾝｾｰなNFでどう浸透させるんだ？

>>841
お前が出すぎなんだろ。
密集しとけ。

つか、ddより小さい船なのに頑丈杉。
装甲のない代わりに速度と小ささがあるんだから。
対空機銃でも穴が空く船なんだからffへの銃撃機能がﾎｽｨ

FFなんて、少しつつけばすぐ速度低下して的になる船じゃん

>>841
>関わりたくなくてもFFのほうから近づいてくるんですが。
FFに乗ればどういう風に近づいているかがよくわかる。
その点を突いてやればよい。

>あと戦術うんぬんは立派だが、個人ﾌﾟﾚｰﾏﾝｾｰなNFでどう浸透させるんだ？
まずは『個人ﾌﾟﾚｰﾏﾝｾｰ』と言う考えを捨てるべし。
"味方が勝つには今どうするべきか?"を考えれば自然と稼ぎは増えてゆく。

まぁ、珍やパッチ前の零撒き厨のような"敵も味方も的"としか考えてない奴らにはいくら言っても無駄なワケなんだが('A`)

>>844
たぶん豚や馬には無理な注文なんだろう。

読解力の無い馬鹿が多いってのは良くわかった

盾　って言ってるだろうが
意味がわからんのでちゅか

×盾にされるのでむかつく
○支援射撃ありがたい

>845
なら例えば漏れがBB,あんたが護衛DDだとしよう。
即死覚悟で奇襲をかけたいが、ついてきてくれないか？
と問うた時あんたは0沈覚悟できてくれるのか？

おお　支援攻撃か　それにしては美味しいトコ持っていったな
敵弾くらって速度低下起こしてる漏れの横を
そのFFは無傷でって去っていきましたとさ
氏ねよFF

>>850
死ぬところを速度低下で済んだんじゃないのそれ

FFなんて弱いしどーでもいいじゃん。
まぁ、F研とかはうざいと思うけど。

例え死んでも問題無い
盾にされた事がむかつく

ＦＦ禁にすればいいだけなのでこの会話終了。

FF乗りだが、何で盾にされるのかよく考えてみて。
FFとして一番怖いのが、同クラスの船と戦ってるときの大型艦の援射。

斉射2回で速度ダウンなのでとりあえず逃げる。
↓
小型艦が追撃。
↓
大型艦に近づけない。
↓
盾にされない。

よって、援護射撃をせずに間を取ろうとする味方大型艦には
無言の抗議として近づいていくことがある。

>>849
まずはBBでンな無茶するなと止める。突っ込むより一旦引いて火力温存しろと。

漏れが魚艦で魚雷満載状態なら、
"突っ込んで魚雷ばらまくから偵察で敵状偵察46"→確認後突っ込む
砲撃DDなら
"追いかけてくる敵を喰い止めるから全力で逃げれ"→敵射程外まで的艦

最後の2隻で負け確定なら
"画面外まで逃げ切れ"→BB：OK、わかった　全力で逃げる→敵進行阻止or攪乱
　　　　　　　　　　　　　　　→BB：いや、突っ込んで花と散る→先行突入して視界確保後沈

いや、例えなんだが

FFは、CL以上の艦隊の中に入り込んでしまうと、
温く温く育つか、重圧に耐え切れずに離脱するしかありません。

また単独行動をとると、敵軍からの風当たりが強くなります。
操船に自信があれば、懐近くもぐりこんで・・・大戦果か珍集で即珍
でしょう。このスタイルは、私は、好きではありません。

A1B1を行うなどの大きな間違いをおかしたり、バクチのような戦闘は
気力体力の消耗が激しすぎます。


友軍からの援護射撃もないまま沈んでしまうでしょう。


遠距離射撃のダメージが大きいのでFCSも精度が下がっております。

番を借りてスタート位置の確認をしたいのですがだめでしょうか、
ご検討お願いします。

誰か翻訳してくれ

>>857
色々書いたけど、上手いBB乗りに頼まれれば運命を託す。
つーか先に別方向から突っ込む。

珍養豚害升や、突っ込むと言ったきり偵察を出さない(元々出せないのを除く)ような奴ならとっとと去りますが。

>>859
できるだけROMでもと思い見ておりましたが、間違って書き込んでしまいました。
やはり今日はだめですね、ごめんなさい。
集弾２発です。

>>861
いえいえ　どんどん書き込んでください。
なんとなく言いたい事はわかりました。
集弾2発は理解できませんが

ごめんなさい。


思考回路が切れております。
後日にでも何処かの板を借りて、スタート位置（させない）などの確認をさせていただけませんでしょうか。

>>863
>スタート位置（させない）などの確認をさせていただけませんでしょうか｡
具体的に何をどうしたいのか、詳しい説明ｷﾎﾞﾝﾇ

ズバリでよいでしょうか？

もちろん

>859
FFでは、周囲にCL以上ばかりが居る場合はひたすら後方で燻っているか、
何もしていない自分、と言うプレッシャーに耐えかねて後退する（or退却？）しかないのです。

かといって単独で行動すると、敵からの攻撃は激しくこちらに指向されます。
操船に自信があれば、敵の懐に潜り込んで大戦果or即死という博打も打てましょうが、
そのようなやり方は私は好きではありません。

戦果を上げたいからと言ってA1B1をやるのは間違っているとは思いますが、
そのような博打を打ち続けるのは気疲れして長続きさせられませんので。

単独行動では、味方の援護も期待出来ないですし。

（この下思い切り意訳）
おまけに、接近するのが疲れるからと言って大仰角射撃をして大ダメージを期待しても、
命中まで時間がかかり弾着がばらける為上手く戦果が上げられません。

いつか、砲の弾着などの確認にご協力頂きたいのですが、お手伝いしてくれる方は
いるのでしょうか。

・・・と、こんな感じでどうですか？MOi9NCQKさん。

氷柱なく定井、伊から仏

暗号電文が行き来してますな
>>867
お見事です
特に後半の意訳が凄いね。
後半がわからなくてね
これだと理解できます

>>855が今一つ理解出来ないのだが・・・
>>868は・・・

NFF解散に象徴される、ベテランプレーヤーの引退が相次いでいますが
大丈夫なんかねえ？

>>855は別段難しいところないレスだとおもう

>>870
855最後の文を頭の悪い漏れにもわかるようにお願いします

>855は、つまりこういうこと？
(自艦がFFの時)
敵FF、味方大型艦の援護斉射2回で速度ダウンなので取りあえず逃げる
↓
味方小型艦が追撃していく
↓
敵小型艦が味方大型艦に近づけない
↓
盾にされない

>871
ボクはもう疲れますよ！

FF側に立って、何故FFが他者を盾に使うのかも考えてくれ。
FFとしては、FFDDと戦っている時に、その後方の大型艦に攻撃されるのが一番怖い。
ごく短時間に速度低下を来してしまう為、そのような状況では後退するのが一般的な
反応であろう。

つまり、後方の大型艦が味方FF等と戦闘している敵FFに火力を指向すれば、
彼のFFは後退していき、我のFFが押していく為に我のFFに盾にされる事も無い訳だ。

であるのに、援護を行わず自分だけ間を取って逃げようとする味方の大型艦がいた場合、
抗議の意味を持って後退し、意図的に敵の接近を許す事がある。

とこんな感じだろ。

P、C少し前の話からでもいいですか？

良いからとりあえず書いてみれ。
今日はもうやらんが、気が向いたら翻訳するから。

フリーに対空装備もない砲戦ＤＤで行くなんてただのお荷物だとか思ってたけど、このスレ見てると案外そうでもないことが発覚してうれしい次第
純砲戦ＤＤはＢＢとかＣＡとかのデカくて近距離戦が苦手な船についてって近寄ってくるＦＦなり魚雷ＤＤなりを追い払えばいいんですな

ＢＢもＴスロットに仰角８０ぐらいまで上がる３〜４インチの砲を積んで対空弾と榴弾の両方を装備して自衛したらどうか、とか思うんだけど、
実際にＢＢに乗ったこともないし対空戦闘もろくにしたことがないからそんなことが可能なのかわからん

今現在正常な判断に欠けておりますが、できるだけオブラートに包んで書きこします。

まず、
事始の確認（P、C少し前）とその後の流れを具体的にお話したいので
この場所では、何ですので基本的な部分の擦り合わせがしたいなぁと・・・

事始の解釈に間違いが無いと思いますが、一人舞では、ただのデンパ君
ですよね。

本日、非常に大きな勘違いがあり、とんでもない行動をとってしまいました。
大変多くの方に迷惑を掛けてしまったことの成り行きと謝罪など

これらをこの場で話してよいかどうか、その必要が有るのか無いのか、を考えて
別の板をかりて少しでも溝を狭くした方が良いのかな？と思った次第です。

>>876
砲撃DDが敵漁船の魚雷を「捨てさせた」ときには
「やった！お見事」と思ってますよ　みんな

>869

氷柱なく定井、伊から仏
　　　　　↓
氷は知らなくて良いから仏

・・・やっぱワカンネ＿|￣|○
氷と仏が謎

>>876
>近距離戦が苦手な船についてって近寄ってくるＦＦなり魚雷ＤＤなりを追い払えばいいんですな
　その通り。射程が足りないのに無理して前線へ出て行って、
珍BB弾や魚雷、空爆の餌食になる必要ないし、そういうのは戦力的にも勿体ない。
　欲を言えば少量の対空弾も積んでおくと、大型艦が落としきれない航空機を叩き落とすことも可能になる。
　大口径単砲装備は連射速度の遅さが響いてくると思われるので、迎撃用魚雷も積んでおくと良いかも。

>対空弾と榴弾の両方を装備して自衛したらどうか
実質不可能＆威力無さ過ぎて役に立たない。
対空力が優秀な砲は大抵対空弾しか積めないし、対空と対艦では仰角の変動が激しすぎて合わせている余裕がない。

>879
"氷柱なく定井、伊から仏"→"ひょうは知らなくて良いからほっとけ"
＿|￣|○　ダメだ、氷だけはミスタイプの可能性が薄い…

ていうか砲撃DDが護衛してくれると本当にありがたい。
誇張抜きで助かるんだよね。大型艦にあればなるほど
小型艦がうざくなってくるからね。

>876>880
　砲撃DD(魚雷もあるけど英なので以下略)でFREEに入り浸る俺としては全くもって同意。
　ただ、差し当たり接近してくる敵がいなくて、かつDPに余裕がある(1発2発食らっても平気)
　時は、積極的に前目のポジションを取るようにしてる。(突っ込む訳じゃないのに注意)
　視界確保、遠めから撃たれた魚雷の早期発見というのはもちろんのこと、もし敵が自分に
　撃ってくれればその間他の大型艦は撃たれずにすむ。後は接近して狙い撃ちするなり
　状況を見てポジションを変えるなり好きにしてくれと。もし戦艦が撃ってくれればしめたもの、
　敵戦艦の大体の位置がそれでわかる。
　敵味方大型艦の間をひらりひらりと(FFのようには行かんが)回避しつつオトリになれば、
　味方は相当助かるはず…と思いたい。

>>880
"氷柱なく定井、伊から仏"→"ひょうは知らなくて良いからほっとけ"

あくまでタイプミスだと仮定する。するとタイプミスは近いキーで発生するので、
後に続く文も考慮に入れて推理すると
ひょう→hyou
h→ｔ　o→uに置き換える。

そう、"ひょうは知らなくて良いからほっとけ"とは、

"厨は知らなくて良いからほっとけ"という意味だったんだよ！！(AA略)

な、なんだってー！！(AA略

>>876

長文を用意したのですが、縮めました(^^
短い方を書き込んだほうがいいですか？

連投すいません、リロードしてませんでした。

>>885
投稿は控えろと？

すまんEnter押しちまった…

>>876>>880
実際フリーでの砲撃DDCLだと大型艦の護衛が役割になってくると思う
自分の場合、射程より連射速度で砲選ぶ事もしばしば
突っ込んでくる小型艦の索敵範囲に味方大型艦が入らないようにブロックしたり
対空はもちろん手が空けば前線での艦影や爆撃報告等休む暇無い
シリウス、ランタあたりに上手い奴多いと思う。
むしろこれはCL1をどう活かすか？
と考えた結果としての護衛というポジションだろうけどね

日本語が段々変になってきました。遅くまですいませんでした。
では・・落ちまする