エターナルデザイアー フェレスLv4

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1名も無き冒険者
第一期が5月で終了し第二期が6/13から始まったばかりの定期更新ゲーム
エターナルデザイアーのスレです
エロネタは極力自粛するようお願いします

本家や関連サイト、過去ログなんかは>>2-10に。
2名も無き冒険者:03/06/18 23:25 ID:a6a96jya
3名も無き冒険者:03/06/18 23:27 ID:f9TX2LB5
3ゲトー
>1乙カレー
4名も無き冒険者:03/06/18 23:30 ID:9I6hhANM
>>472
ニケーイ平均10000まではすぐ上がりそうな勢いだけど
そのへんから揉み合いになりそうだね。

外国人投資家はどの時点で売りを考えるのだろう
5名も無き冒険者:03/06/18 23:34 ID:ni1/TQQC
>4
おいおい、どーゆー誤爆だよw
>1
お通〜。
6名も無き冒険者:03/06/18 23:34 ID:H07uRcxI
>1乙ー

>4
どんな誤爆でつか?
7名も無き冒険者:03/06/18 23:36 ID:ik9IBfo0
>1
お疲れ〜
8名も無き冒険者:03/06/18 23:36 ID:H07uRcxI
>5
∈(*・ω・)∋ぽっ
9名も無き冒険者:03/06/18 23:41 ID:AYIYL0jq
華麗にENo.9ゲット

>>4-5
前スレに引き続きおめ
10名も無き冒険者:03/06/18 23:47 ID:9I6hhANM
うあ、誤爆スマソ
かちゅ使ってタブ複数出してると誤爆しやすいような気がする。

初回でメイジがノーヴィスにチェンジすると
球を買わないと3更新お荷物=最短リギナロ攻略が難しい のかな?
11名も無き冒険者:03/06/18 23:54 ID:dH6EkTDQ
>10
球ってオーブのことか?
正直、杖との違いがわからんのだが・・・。
12名も無き冒険者:03/06/19 00:00 ID:Iwb1sYaz
鏡で通常攻撃連打でどうでしょう
13名も無き冒険者:03/06/19 00:01 ID:clEhOoqq
>>10
鏡と間違えている予感w
14名も無き冒険者:03/06/19 00:03 ID:xHtVTNhW
>>1乙。
15名も無き冒険者:03/06/19 00:31 ID:irxCYLwM
さっきから本家に繋がらないんだが…。俺だけ?
16名も無き冒険者:03/06/19 00:41 ID:sAPySR9X
>>15
俺もだよ。まさか今回も…。
17名も無き冒険者:03/06/19 00:54 ID:MfL7IYGV
継続ボタン押しても次に進まないというのは困るなぁ
18名も無き冒険者:03/06/19 02:33 ID:/koQzMIh
同じく繋がりませんな…。
今回も冒険当局が動くか?
19名も無き冒険者:03/06/19 05:24 ID:MQ36flhJ
初めてやるゲームだが、PBBSが活発で素敵なヤカン。
今までいろんなゲームやって来たが、PBBSは寂しかった
からなぁ (つд`)











これでゲームが面白ければ最高。
20名も無き冒険者:03/06/19 07:15 ID:l5A4SnK5
>19
う、羨ましい……
ゲームの方はわりと面白いから安心しる。
初期登録で終わってるキャラでなければだけどナー。

種族の適正の無いクラスにいった上に、全くアビを取らないPMなんかが
いると君は刻の涙を見る……
21名も無き冒険者:03/06/19 07:20 ID:RpNSFuLt
わりと面白いというか
合えば面白い。でも合う範囲は相当広いので安心しる。
俺はシナリオ部分でちょっとGMとのセンスのズレを感じる人間なんだけど、
それを補って余りあるほどシステムとデザインは良い。
22名も無き冒険者:03/06/19 09:27 ID:SU0l/D0D
>21
そこはかとなく同意。
ゲームは面白い。
ただやっぱりGMが多少気になるな。
前スレの発言とか含めて。
23名も無き冒険者:03/06/19 10:47 ID:clEhOoqq
GMの質も、t氏とか見ているから全然OKよ。
24名も無き冒険者:03/06/19 11:00 ID:SU0l/D0D
本家復帰。
25名も無き冒険者:03/06/19 11:50 ID:0UqhSMYm
このゲーム、すばやさって重要でつか?
26名も無き冒険者:03/06/19 12:00 ID:zlZxDvDG
>25
武器とクラスによる
27名も無き冒険者:03/06/19 12:08 ID:clEhOoqq
この世界では魔法の媒体として斧が最適とされ、好まれています。
鍛冶屋の作った魔攻斧は杖よりもすばらしい出来となります。

斧マンセー!!!
きっとGMは斧至上主義のドワーフラブなのでしょう
28名も無き冒険者:03/06/19 12:10 ID:3nElJLWq
>25
半端に上げてもそれほど意味無いけど、低すぎると泣きを見る。
29名も無き冒険者:03/06/19 12:24 ID:3nElJLWq
とりあえず高くても損はしないから安心しる。
回避率の上昇もだが、ダブルディード関係のメリットは大きい。
ダブルディードは自分より素早さの低い相手にしか出ないから、自分が出せなくても敵のを防げる。
30名も無き冒険者:03/06/19 12:40 ID:uimFgcXT
>27
斧は回避率低いぞ
31名も無き冒険者:03/06/19 13:05 ID:0UqhSMYm
キャラメイクで古代人に惹かれたケド、すばやさ低いらしいのが気になったのでつ
答えてくれた人ありがd
32名も無き冒険者:03/06/19 15:22 ID:bOgDnss4
>29
新規登録でキャラの防御力が上がるようにと考えていたとき、
体力、素早さ、魔力すべて大切だと気づいてゲームバランスの良さを感じた。
楽しみだ。
33名も無き冒険者:03/06/19 16:43 ID:hC8ubNYm
>32
無駄になる能力が無いからといって、器用貧乏ではいけない。
攻撃に適用される能力は特に重視して育てたほうがいいよ。
ついでに素早さはLV*5くらいをキープしておくと便利。

>30
魔法系が使うぶんには命中率が低くても構わない。
マジックチャージを付けて通常攻撃も使うなら別だけど。
戦士系でも、今回は特殊能力に必中があることだし。
おのさいきょう!おのさいきょう!
34名も無き冒険者:03/06/19 17:27 ID:GTMXCQO2
ステータスが少ない分、無駄能力が存在しないからなー
あ、技術は鍛冶や開錠以外関係ないか。
35名も無き冒険者:03/06/19 18:03 ID:uimFgcXT
>33
命中率じゃなくて武器には回避率も設定されている
それにマジックチャージは恐らく必中

36名も無き冒険者:03/06/19 18:10 ID:irxCYLwM
>35
Mチャージは必中じゃないよ。通常攻撃扱いだと思った
37名も無き冒険者:03/06/19 18:32 ID:K56JvMvt
GMの質がどうこう言えるあんたらは何様なのかと思うよ
前スレの発言とか含めて。
38名も無き冒険者:03/06/19 18:50 ID:RpNSFuLt
いや、GMの質は、ネトゲGMの対応としてはベストというくらいに良いと思う。
俺が言ってるのはあくまでシナリオにセンスのズレを感じる、という話。
シナリオがもにょるって言ったほうがわかりやすいかな?

でも、プレイヤーはGMの質がどうこうって言う権利はあるんじゃないか?
言ってるプレイヤーの質も良くなければ、「何言ってんだコイツ」で流されるけど。
39名も無き冒険者:03/06/19 18:52 ID:hKAnDk22
ん、本家復活したんだな。継続してこよう。
PBBSに全員の書き込みがそろたーよ(´∀`)
40名も無き冒険者:03/06/19 18:52 ID:pPEnNVFE
>37
厨が一人前のつもりになってんだよ。
見なかったことにしといてやれ。
41名も無き冒険者:03/06/19 18:58 ID:D7h/h+vx
とりあえずマゾ苦竜族は敬遠しといて正解だったな。
さて、うちの妖精メイジはどう処理しようか…。
42名も無き冒険者:03/06/19 18:59 ID:SU0l/D0D
>38
>22だがまた同意。
センスというか考え方というか、世界に対する見方が他のGMとちょっと違う気がする。
悪く言えば世界に酔ってる。
良く言えば世界を愛している。
TRPGのGMによくいるんだが、世界設定と違う行動(世界設定にそぐわないキャラ設定とか)をしようとすると「この世界はこういう設定なんだ!」と言うタイプな気がする。
良い悪いではなく、好みが分かれるGM。
43名も無き冒険者:03/06/19 19:06 ID:clEhOoqq
悪いGMじゃないとは思うが、前スレのご本人様登場で少々萎えた
44名も無き冒険者:03/06/19 19:38 ID:K56JvMvt
その、言ってるプレイヤーの質とやらは何で判断するんだ?

酔ってるっつうのには多少同意だが、
それは世界観を重視してるからじゃないのか?
勝手に決めつけるのはどうかと思う。
個人的な意見でいいのなら、GMはちと神経質というか完璧主義というか。

降臨したのにはちょっとらしくないと思ったな。
こんなスレに降臨しても彼にメリットなんぞ無いだろうに。
4538:03/06/19 19:40 ID:RpNSFuLt
いや、俺はそういうのでもなくて…この世界観は好きなんだけども…
プレイヤーはなるべく世界設定があるなら世界設定にそったキャラクターを作るべきだとも思うんだけども…

NPC主導のシナリオにちょっと?、というだけです。
一意見です。はい。マイナスな意見でスレが荒れるのは好きじゃないんで、
この話であんまり荒れて欲しくはないな…

>>43
スレに降臨は昔もあったよ。まあ、別にヘンなことを言ってるわけじゃないのでいいのではないかと。
46名も無き冒険者:03/06/19 19:41 ID:cDq/eMPc
と言うか、自分のゲームを下ネタに使われるのを嫌がるのは当然じゃ?
むしろGMに喜々として参加される方が引くけど。
4738:03/06/19 19:44 ID:RpNSFuLt
プレイヤーの質は、いろいろ判断材料はあるけど、
大きくは「ルールを守るか」「マナーを守るか」「節度を守るか」
この三つで測れると思うよ。
48名も無き冒険者:03/06/19 19:56 ID:clEhOoqq
エロネタが出るのは人気の証拠。
もっとどっしり構えてればいいのに。

エロネタが多く出た定期更新型ってそんな多くないだろ?
漏れが知っている中では
DK2、アクア、FC、IN、KBD と ここだけだ。 エタカスってのもあるがw
あと、KBDは珍しく801系主体だった。
49名も無き冒険者:03/06/19 20:07 ID:0FQ7mgA8
公開されてるBBSに誰が降臨したっていいじゃん。
来るだけで萎えっつーのはなんだかなあ。
50名も無き冒険者:03/06/19 20:17 ID:SU0l/D0D
コナミや任天堂だって裁判起こすくらいだから、エロネタ下ネタが嫌われるのはしょうがないだろ。
愚痴の所にもあるがやるなら見えないところでやれってことだろ。
ただGMのそういった感覚にあわせてゲームの話をしなきゃいけないってのはちょっと窮屈ではあるな。
見えない所って言ったっていつどこで見られてるかわからないんだしさ。
山手線でこのゲームのエロ話してたらたまたまGMが乗り合わせてて、後で愚痴られるってのも萎えるだろ。
>48も言うようにもっとどっしり構えてくれた方が、参加者も遊びやすいんじゃないかとは思う。

NPC主体のシナリオについては、俺としてはNPCが同行する必然性をもっと付け足してくれればOKかな。
NPC紹介を見ても、「その真意はわかりません」とかばっかりだし。
そこをもうちょっと上手くやれば、プレイヤーももっと感情移入をしやすくなるんじゃないだろうか?
ゲームの案内役としてNPCが上手く機能しているだけに惜しいな。
51名も無き冒険者:03/06/19 20:21 ID:uimFgcXT
>36
ヒィルデスをマジックチャージ武器で殴ると
ヒィルデスは魔法から庇護された! となって回避される事が有る訳で
俺は魔法扱いだと思ってたんだが

マジックチャージ武器で攻撃を外してる結果を知ってるんなら教えてくれ
第何回の第何PTだけでいいんで
52名も無き冒険者:03/06/19 20:57 ID:kVk/iz8E
ゲームの本サイトや本サイトからリンクされている関連サイトで、エロネタ下ネタを
振るならともかく、匿名掲示板でのネタ話は、いってみれば便所の落書き、
肥溜めの蝿の羽音みたいなものだと思うけどな。

性転換できたり異性NPCからプレゼントを貰えたりするとつい調子に乗って
色っぽい話にはしゃいでしまいたくなるし(言い訳)
53名も無き冒険者:03/06/19 21:29 ID:1vqFMl2b
>51
マジックチャージは「通常攻撃を魔法判定にするスキル」だろ?
どこがおかしいんだ?
ESの魔弾みたいなもんじゃね?
54名も無き冒険者:03/06/19 21:51 ID:t7j/TIWw
>53
よく読めって…
55名も無き冒険者:03/06/19 21:58 ID:pqwQjpg9
>53
漏まえが
56名も無き冒険者:03/06/19 22:17 ID:FxgPURMM
>>52
なんだけどねー。
あの愚痴見てるとさ、>>42の言う事もすげぇ当て嵌まってそうとも思う。
陶酔し過ぎてる面が・・・その分脆そう。
57名も無き冒険者:03/06/19 22:25 ID:WZj+r4mN
し過ぎか?
あれくらい普通じゃん
システムさえあればいい人はそう思わんかもしれんけど
58名も無き冒険者:03/06/19 22:31 ID:U8D0ntB4
>53
マジックチャージは「通常攻撃を魔法判定にするスキル」。
つまりAP0の魔法攻撃スキルだとでも思えばいい。
魔法攻撃は基本的に必中な訳だがあくまで「基本的に」であって、
ヒィルデスのように「魔法回避」の能力を持つ奴には回避される事もある、と。

まぁ、「魔法攻撃力基準の物理攻撃」と勘違いしている奴は結構いそうな気がするが。
スピードチャージと混同すると特に。
59名も無き冒険者:03/06/19 22:48 ID:K8E+spPu
>>33
>無駄になる能力が無いからといって、器用貧乏ではいけない。
>攻撃に適用される能力は特に重視して育てたほうがいいよ。
体力、素早さも気にしつつ、魔力に偏らせてみた。

>ついでに素早さはLV*5くらいをキープしておくと便利。
便利だろうけど、どうすれば実現できるのかわからん(w
60名も無き冒険者:03/06/19 22:49 ID:owrKd0V3
素早さ系の種族かクラスじゃないと無理だってw>素早さ=LV+5
61名も無き冒険者:03/06/19 23:05 ID:Pw2AqST1
いろんなネトゲやってた所為か初期ステ極振り以外は不安で登録できなくなった。
正直このゲームも5ポイント二極振りにする方がいいと思う。
まぁ、体力素早さ5振りの機械の戯言ですが。
62名も無き冒険者:03/06/19 23:21 ID:XzpLOJKg
>56
漏れは世界観もNPCも気に入っているし、全然かまわない。






NPCvsNPCを、PC達が傍観する状況にならなければの話だが。
水野良が昔犯した過ちだな(懐古)
63名も無き冒険者:03/06/19 23:23 ID:o0w/8lAY
>42
INやDVのほうが酔っていたとは思う。

>43
もっと前にGMさんは1度来たことがあったぞ。
それぐらいで萎えるなら、とっととやめるべき。
64名も無き冒険者:03/06/19 23:28 ID:FxgPURMM
登場の仕方が悪かったんじゃねーの?
65名も無き冒険者:03/06/19 23:32 ID:kuXrAx4A
>61
あ〜あ、やっちゃったね…
魔力ほどでは無いが、どんなに極振りしても機械の素早さは大して上がらんよ。
前期で身をもって体験済み。
機械と精霊は他のステには目もくれずに自分の得意分野だけ上げた方が良いよ。
66名も無き冒険者:03/06/19 23:38 ID:RpNSFuLt
>>62
それそれ、それがつらいんだよ…
アラミティクとかロマルフとか、どっちがNPCなんだかっていう。
67名も無き冒険者:03/06/19 23:38 ID:kuXrAx4A
>63
明らかな粘着私怨やヤマジュンネタとかは叩くべきだろうけど、
GM批判や軽いエロネタまで完全にスポイルするような流れは漏れは嫌い。
GM批判=とっととやめろ、ってレスは特に。
結局程度問題だと思われ。
68名も無き冒険者:03/06/19 23:41 ID:fSAtI3QJ
>64
禿同
でも漏れは人間的に嫌いな相手でも、利用できれば付き合うタイプだから問題無いなw
ゲームに愛想が尽きるまではここにいそう。
69名も無き冒険者:03/06/19 23:47 ID:2Ds1x9fu
>65
だから初期振りはその後の成長に影響しないっつってんだろうがフォルァッ!
70名も無き冒険者:03/06/20 00:05 ID:fxAf6LZb
レイプにまで例えたのがちょっと(゚д゚)ハァ? だったけど
それ以外はどうでもいい話だったな。ゲーム楽しめれば。
71名も無き冒険者:03/06/20 00:06 ID:oqpHySJA
65に、藻前は前期でゲーム説明を読まなかったのかと激しく突っ込みつつ更新日age。
いよいよ本当の意味でゲーム再開ですよ。
72名も無き冒険者:03/06/20 00:17 ID:f94Yh7EG
悪乗りして表でもエロネタする厨の情報操作に見えるが気のせい?

それに正直、この間の流れは軽いエロネタどころではなかったと思う
73名も無き冒険者:03/06/20 00:20 ID:K9uiyDvD
自治厨はスレ違いなのでカエレw
74名も無き冒険者:03/06/20 00:29 ID:p3AovvCx
まぁ、そんなに気にしなくてもいいじゃん
75名も無き冒険者:03/06/20 00:29 ID:hGpGx6Tt
>71
つか、キャラ作成シートに
>このポイントは、キャラクターのその後の成長には影響しません。
としっかり書いてあるんだが。
76名も無き冒険者:03/06/20 00:31 ID:70VG7wWA
妄想もたいがいにしとけw
77名も無き冒険者:03/06/20 00:38 ID:IcgNXRxX
本家チャットにまた掃除人がきた。
今度はどんなやつがきたんだ?
78名も無き冒険者:03/06/20 01:17 ID:Bjsy0fEN
開始早々に荒れていますね
79名も無き冒険者:03/06/20 01:22 ID:vIAoCnx0
>72
エロネタとまで行かなくても、似たようなことがありそうで怖い。
例えばクリスマスネタで大々的にイベントやってた時に「この世界にはキリストがいないからクリスマスなんてないんですけどね」とか裏で言ってそうで。
設定重視なプレイヤーは大いに頷くだろうが、設定よりも楽しむ事を重視してる人はちょっともにょると思う。
流石にそこまで言うとは思わないが例としてな。
80名も無き冒険者:03/06/20 01:37 ID:9Zez0Uxk
今更だが>53,>58へ。
「通常攻撃のダメージを魔攻力で判定します。」
と本家にはあるわけだが…っていうかスキルじゃないし。
まぁ、魔法攻撃扱いになってないかと聞かれると其処まで詳しく見てないんだが。
81名も無き冒険者:03/06/20 02:16 ID:UWiku8qW
マジカルヒットとマジックチャージを混同しているとか
82名も無き冒険者:03/06/20 02:16 ID:+yPj6mzK
もにょるなんて言葉は同人コミケ板だけで使ってくれ
83名も無き冒険者:03/06/20 02:20 ID:vIAoCnx0
>82
同人コミケ板なんて行かないのだが、そっちが出典だったのか?
詳しいな。
84名も無き冒険者:03/06/20 02:30 ID:fgzKjZUt
要するにマジカルヒットもマジックチャージも
魔法扱いで魔法を避ける敵以外には必中 隊列も関係無し でいいよな?

もにょる なんて使うのはドジン女だけだと思ってたが
85名も無き冒険者:03/06/20 02:33 ID:vIAoCnx0
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E2%A1%E4#i29
なるほど同人コミケ板出典だったのか。
「萎える」だと角が立ちそうだから変えたのだけど今後は使わないようにする。
86名も無き冒険者:03/06/20 02:36 ID:DMfGCu0D
元はそっちの言葉だったのか。漏れはそこら中で見かけているが。
87名も無き冒険者:03/06/20 02:40 ID:fxAf6LZb
ネトゲ板の住人は、多種多様な分
知識が広いようで狭かったり浅かったり深かったりよくわからん。
88名も無き冒険者:03/06/20 02:48 ID:JQqSF4HL
ネトゲ板の傾向として排他的なスレが多いのだが
やはり数字が好きで、嫌なもの、要らないものは切り捨てる
って考え方が強いからそうなるのだろうか。

とかどうでもいい事を考えてみる。
89名も無き冒険者:03/06/20 02:50 ID:eA88gQhn
おまいら、そろそろスレ違いですよ
90名も無き冒険者:03/06/20 03:38 ID:BxKtDcVl
>77
真似して喜んでるアフォだろ、ほっとけ>二番煎じ
91名も無き冒険者:03/06/20 05:44 ID:YpV2AhGf
79ではないが、
もにょると萎えるはちょっとニュアンスが違う気がする。
もにょる、だと言葉に表せない不快感を伴うイメージとでも言うか……
萎える、だと言葉通り気力が萎える感じなのだが。

しかし、何処に行ってもドジン女カエレってレスはあるな。
ドジン女はそれ以外の趣味を持っちゃいけないとでも言うのか。
まあ、お察しの通り自分もドジン女な訳だが。
92名も無き冒険者:03/06/20 06:06 ID:p3AovvCx
だーかーら、スレ違いだって!
93名も無き冒険者:03/06/20 07:49 ID:fgzKjZUt
つーか斧とか弓の命中率前期より高くなってんだな…
94名も無き冒険者:03/06/20 08:11 ID:cnNna8L1
だーかーら、スレ違いだって!・・・あれ、いいのか
95名も無き冒険者:03/06/20 10:49 ID:f94Yh7EG
だーかーら、スレ違いだって!・・・ごめん、漏れも参加したくなって
96名も無き冒険者:03/06/20 13:27 ID:K9uiyDvD
GM儲以外はスレ違いです
97名も無き冒険者:03/06/20 13:33 ID:K9uiyDvD
>>4
おおむね、10000前後で利益確保の売りが増えてくるだろうな。
日本人投資家の買いが増えれば、もっとageるような気もする。
今はsage要素が少ないし。
98名も無き冒険者:03/06/20 13:39 ID:fgzKjZUt
>97
だーかーr
99名も無き冒険者:03/06/20 13:48 ID:JQqSF4HL
だー!!!
100名も無き冒険者:03/06/20 13:50 ID:vIAoCnx0
>人が多くなるとそれだけ変なことをする人も多くなるわけで、
>そういう連中の狂った行動に感化されない健康な精神でいて欲しいのですが。

このスレを見ていると無理ぽ。
101名も無き冒険者:03/06/20 14:07 ID:JQqSF4HL
ヽ(´ー,`)ノ プ
102名も無き冒険者:03/06/20 14:31 ID:CTzvuANP
ドワーフと来て今度は投資…
どうなってるんだよ、このゲーム。
103名も無き冒険者:03/06/20 14:57 ID:K9uiyDvD
>>102
ドワーフがエロティックな指先で株を売買する定期更新型ゲームです
104名も無き冒険者:03/06/20 15:24 ID:RualZG+g
このゲームって少人数で旅(1.2人)って成り立つ?
105名も無き冒険者:03/06/20 15:25 ID:hbsc0JyL
実は他のゲームのGMが出鼻を挫こうと嫌がらせに励んでいるとか言ってみるテスト
106名も無き冒険者:03/06/20 15:41 ID:5i4E5f/n
この程度、別に騒ぐほどのことも無いでしょうに。
はっきり言って気にしすぎというか、潔癖すぎというか、神経質すぎというか。
(このゲームのGM氏がその最たるものであるという気もするが。)
107名も無き冒険者:03/06/20 15:43 ID:hbsc0JyL
>106
荒らしは相手するとますます付け上がって悪乗りするからな。
叩きにしろ何にしろ、反応を引き出した時点で思惑通りなんだから。
108名も無き冒険者:03/06/20 15:47 ID:vIAoCnx0
>104
関連サイト回るとわかるが、味方の人数によって敵の数の変動するクエストがあるからそこを狙えば。
109名も無き冒険者:03/06/20 15:54 ID:AzvCs/1f
>104
シナリオを進めるなら、沼沢までは努力と根性の積み重ねで行ける。湖から先はむりぽ。
前期、湖の中ボス戦まで一人で進んできた魔力ヒトケタ機械が居たのだけど、
湖のバカップルには最後まで勝てていなかった。

少人数にこだわるのなら一人より二人。
ボス戦時に仲間を短期募集するなどしないといずれ躓く。
110名も無き冒険者:03/06/20 16:18 ID:7FaSsFiO
>108
と言うか、キャンペーンシナリオの中ボス&ボスは人数固定だが、ザコ戦や単発シナリオはPT人数と同じなわけで
111名も無き冒険者:03/06/20 16:36 ID:eVf/MsyA
>>105
他のマイナーゲーのGMだけど、このゲーム大好き
112名も無き冒険者:03/06/20 17:12 ID:J0AWxzqL
NPCが仲間になる雑魚戦は少人数のほうが有利。
ボス戦では人数が多いほうが有利。
固定PTでも臨機応変に解散・合流を繰り返すが吉。
113名も無き冒険者:03/06/20 17:26 ID:ytG375nO
漏れも一人でBOSS戦以外はやってみようと思うクチ。
何か戦士系以外だと激しく難易度高そうですぐ諦めてしまいそうだが。
114名も無き冒険者:03/06/20 17:59 ID:qifE4+aB
>>113
ぶっちゃけ最初のエリア二つ(ボス以外)はノビでも何でも突破可能。
三戦目きついんでそこで同好の士や三人PTに一時世話になれるかどうかが鍵。
115名も無き冒険者:03/06/20 22:03 ID:T65o35Xb
いまさらかもしれんけど、アジルスター消えとるね
116名も無き冒険者:03/06/20 22:33 ID:xW1fC7io
そういや換羽って前期組んでた奴とは組んでないんだよな。
やっぱ追い出されたとかw
117名も無き冒険者:03/06/20 22:43 ID:C2bs874w
更新開始って22:00だったよな?
何の音沙汰も無いのが不安だが…

ストレスで壊れてたりしなきゃいいんだが。
118名も無き冒険者:03/06/20 22:59 ID:xW1fC7io
【重要】20日の更新を22日に延期します。(6月20日)

●プログラム担当が多忙なため、申し訳ありませんが20日の更新を22日に延期させていただきます。

 よろしくお願いします。
119名も無き冒険者:03/06/21 00:45 ID:zNFBUpBF
いや、延期はかまわないんだが、来週の更新がどーなるのかが
非常に気になるのだが。
更新開始時間がいつも通りなら更新終了は23日。
いつもに比べて〆切までが随分短くなるけど…
120名も無き冒険者:03/06/21 02:24 ID:iNGNCfph
別に短くたって気にならんぞ
EDは一週間に一度更新だろ
一週間に二度更新するゲームに比べたらどうってことない
121名も無き冒険者:03/06/21 02:25 ID:ahgghl4N
土日しかできない人は困るだろうけど、そういう人ってどれくらいいるんだろう?
122名も無き冒険者:03/06/21 07:37 ID:yRU7qt87
次々回の更新は通常通りだそうだ。
公式チャット参照。

123名も無き冒険者:03/06/21 12:20 ID:/wW55q+k
>>105
他のマイナーゲーのGMだけど、このゲーム好き
124名も無き冒険者:03/06/21 15:04 ID:cRYXPiHF
ジョークに釣られる親切なやつハケーン
125名も無き冒険者:03/06/21 16:59 ID:awnktkMg
22日更新お知らせの補足(6月21日)

●22日の更新開始時間は未定です。まだ継続登録していない方は、
21日の23:00までに登録を済ませて置いてください。

●第三回の更新は、何か問題が起きない限りいつも通り
金曜(27日)22:00から行います。
126名も無き冒険者:03/06/21 20:49 ID:EEUMSTKv
がーん
三般人が来なかった・・・

いや、そんなことはどうでもいいのだが。
プロフ絵の説明文を登録しても、結果に反映されなかったのは
まだ誰も指摘してないよねぇ。
127名も無き冒険者:03/06/21 20:58 ID:ahgghl4N
>126
>●新規登録の処理で、画像ALT が正しく保存されていませんでした。
>お手数ですが、設定された方は継続登録の際に設定しなおして下さい。

6月14日のお知らせ。
128名も無き冒険者:03/06/21 21:22 ID:EEUMSTKv
>127
ありがとうです。
いやはや恥ずかしい。

さぁて第2回の見所は?
1.結果の演出に変化はあるのか?
2.神殿以外に突っ込むPT数
3.探偵さんとミュウの関係に変化はあるか?
4.削除されたイラストは再度復活登録されるのか?
5.愚・・・(ゲフン…ゲフン
129名も無き冒険者:03/06/21 21:36 ID:u9UpTFMi
最初の2回はホールと回廊逝かないと損
130名も無き冒険者:03/06/21 21:51 ID:3LGiE22S
エイクドと遊ぶっていう選択肢もある。
131名も無き冒険者:03/06/21 22:13 ID:UuptCQ9g
それだ!
132名も無き冒険者:03/06/21 22:42 ID:vF0jm6yK
>131
逝ッテラ
133名も無き冒険者:03/06/21 22:45 ID:BQV67DBD
草原で転職条件を満たし、動物で戦う
鉱山で確率の神様に祈り、鍛冶一番チャンを目指す

などはどうでしょうか?
134名も無き冒険者:03/06/21 23:28 ID:u9UpTFMi
まず前提としてこのゲームの経験値は自分と敵のLv差で決まっている
相対的に敵のLvが高ければ貰える経験値も増える 逆も真

クエストを進める上でリギノのホール回廊はかならず通る必要がある
そして敵のLvは1or2で固定

つまり
135名も無き冒険者:03/06/21 23:35 ID:u9UpTFMi
訂正
回廊はLv3もいたわ オークとか
136名も無き冒険者:03/06/21 23:37 ID:FVIhb1No
一番難しいクエストに特攻がいいですね。
負けても経験値が入るゲームだし。
137名も無き冒険者:03/06/22 00:01 ID:R9OHsZJt
使役系へのCC条件に愛が、作製系へのCC条件にセンスが追加されてるな。
いきなりハウンド装備でウマーは無理ぽ?
138名も無き冒険者:03/06/22 00:36 ID:bOxtr2yK
ハウンド獲得→売る→オベィカラーウマー

[[微妙]]
139名も無き冒険者:03/06/22 01:32 ID:ry2fZ6rp
>137
…この変更はかなりムカつく。こんな所まで締め付けるこたぁ無いだろ。
ただでさえ資金繰りに四苦八苦するゲームなのに。
140名も無き冒険者:03/06/22 01:54 ID:Ws+3Pvc9
>139
資金繰りと言う事は、別にテイマーになりたいわけでなくハウンドが欲しいだけだろ?
ならムカつく前に草原に逝け。チェンジできなくてもハウンドを貰う事は出来るはずだ。

別にチェンジ条件が増えても構わないと思うけどな。
そもそも、最初にクリアすべきリギノの神殿をすっ飛ばしてテイマーを目指すのもちと気が引ける。
アニマルテイマーなら、さほどレベルが上がらなくてもチェンジできる程度の条件だろうし。
141名も無き冒険者:03/06/22 02:05 ID:yyV0pz3H
愛7とかでCCできたりするかもしれないし
142名も無き冒険者:03/06/22 02:56 ID:ry2fZ6rp
>140
あいにくテイマーメインだYO。
武器を動物メインにすれば余剰金を他の装備に廻せるだろ?
勝手に決めつけるなや>ハウンド欲しいだけ。

リギノの神殿以外に行けるのは自由度ってもんでしょ?
実際作りたてのキャラでも神殿、草原、霧の戦場、霞ヶ丘の4箇所は
無理なく進めるようになってるんだから、GM側は
「リギノに絶対に最初に行かなければならない」なんて風には
想定してないはずだよ。
143名も無き冒険者:03/06/22 02:58 ID:ry2fZ6rp
あと、確かにアニマルテイマー程度なら条件はゆるいだろうけど
ビースト以上の条件次第では、何のためにランク制限を外したのか
わからなくなりかねないって心配もある。

それに変えるなら変えるで、この変更は新規登録前に出すべきだったんじゃない?
仮にいたらの話だけど、テイマー志望の竜族とかに対してえらいかわいそうな事
したと思うから。まあ仕様変更は止む無しではあるけど、タイミング的にね。

長文スマソ。とりあえず言いたい事は言ったからこれでもぐるわ。
144名も無き冒険者:03/06/22 03:36 ID:Wo1hplDz
(´-`).。o(ムカツクとか書いた後じゃ御託並べてるだけとしか…ねえ。)
145名も無き冒険者:03/06/22 10:02 ID:G4S9VLQS
(´-`).。o(メカつく。
      いまなら抽選で機械プレゼント。オスです。かわいがってネ)
146名も無き冒険者:03/06/22 10:18 ID:rvPT+HwY
(´-`).。o(サカつく。 最新作もかなり面白いYO!!!)
147名も無き冒険者:03/06/22 11:18 ID:oNjN76tN
俺はテイマー志望の愛ゼロ振りなんで、ちょっとミスったかな。
修正が入ったのはいつなんだろう?

まあ、テイマーの資格とったら毎回CC挑戦してみるか…
愛5が条件だったらいいなあ。ありえねえだろうなあ。
148名も無き冒険者:03/06/22 11:22 ID:Z+KsL79g
寧ろテイマー志望で愛に振るヤツはいないんじゃないか?
条件も其れほど高くはならないと思われ。
149名も無き冒険者:03/06/22 11:36 ID:Ws+3Pvc9
>142
リギノ以外の何処に行こうと確かに自由だ。敵レベルがフリーの霧の戦場や霞ヶ丘に行くのもいいだろう。
だが、良く考えろ。草原は敵レベル10に設定されているんだが?
前期では確かに最初から行ける場所だったかもしれないが、今期で敵の強さがどうなっているかは未知。
レベル10と設定されているのも製作サイドのそれなりの意図があっての事だと思うのだが。

それにテイマーメインなのは判ったが、リギノやエリグヒド辺りで収入になりそうな動物なんていたっけか?
沼や湖辺りになら有効な動物も出てくるけどもな。その辺りなら確かに資金繰りの助けになるだろうし。
成長率云々言うならさっさとリギノ抜けてナイトにでもなる方が数段マシ。物理スキルはテイマーでも有用だ。

仕様変更アナウンスのタイミングについては同感。
できる事ならもう少し早くして欲しいところだったが…ちと遅きに失してる感もある。

140を読み直すに、少し言葉が乱暴だったかも知れん。気分悪くしたなら申し訳なかった。
自分も物理系なんでテイマーも視野に入れているんだが、そう急ぐ必要もないと思ったもので。

長文申し訳ない。こっちももぐるので。
150名も無き冒険者:03/06/22 12:00 ID:ebrMuCX7
テイマーの成長率知ってれば動物の攻撃力に愛が関わる事が容易に想像出来る

テイマー志望なのに体力と愛を軽視したキャラメイクは調べが足りないだけじゃなかろうか

151名も無き冒険者:03/06/22 12:06 ID:oNjN76tN
有効度の問題。
動物の攻撃力に愛が関係するとして、
初期に愛に振ったほうが有効か、体力やHPやセンスに振ったほうが有効か。
調べた結果、初期振りでは敢えて愛に振らない、という選択肢もある。というかそれは結構有効なはず。
その調べが一気にオシャカにされたことも、今回の問題点なわけで。
152名も無き冒険者:03/06/22 12:06 ID:/rh+U5oq
つまりテイマー志望の竜族は精霊でクルセイダー狙いの漏れと同類

[[言い過ぎ]]
153名も無き冒険者:03/06/22 12:26 ID:QoZLV2qK
つまり幻妖でクルセイダー志望の漏れの勝ち。

[[目屎鼻糞]]


>147
修正は恐らく昨日の正午以降。
154名も無き冒険者:03/06/22 13:34 ID:Z+KsL79g
>149
> レベル10と設定
何所に記述ありまつか?∈(・ω・)∋
155名も無き冒険者:03/06/22 14:18 ID:HgeXBN0R
>154
149じゃないけど、継続登録のプルダウンだよ。
おそらく敵のレベルが1〜20なので、平均を取ってあの記述(敵LV10)かと。
個人的には、〜20という表記の方がいいと思うが、そうすると幻想原以降が21〜40とやや長いか?
いっそのことロゥリスみたく敵LV−の方がいいかも。
156名も無き冒険者:03/06/22 16:12 ID:o78wSVSn
テストプレイだしなぁ。
計算づくの最適化されたキャラばかりじゃサンプルも片寄るだろうし
まあイイんじゃね?

前期の情報という既得権益に固執するのはかえって弊害かと。
157名も無き冒険者:03/06/22 17:53 ID:p6lf+THW
>138
序盤の50ruth・攻防+1補具は使えませんか。_| ̄|○
158名も無き冒険者:03/06/22 19:27 ID:mKWN12xR
チャットでまたクズがクズなことつぶやいてるな
159名も無き冒険者:03/06/22 19:33 ID:ebrMuCX7
んんん? 掃除人=あごか? ホスト同じなんだが
160名も無き冒険者:03/06/22 20:14 ID:yyV0pz3H
掃除なんて小学生の発想だしな・・
161名も無き冒険者:03/06/22 20:18 ID:9p6diPW9
そしてまた更新延期なわけだが。
162天才テレビ君:03/06/22 20:19 ID:nILr3CRH
【重要】更新延期のお知らせ(6月22日)

●更新作業開始の目処が立たないため、申し訳ありませんが今回の更新を延期させていただきます。

●プログラム担当が非常に多忙で、現在までシステム部分の修正が完全に済んでいません。この状態で更新作業をすると、データに異常を抱えた結果が出力されてしまいます。また管理人の都合で、平日の更新が不可能なため、今回の更新は延期させていただくことになりました。

●次回更新は27日(金)に行います。

●更新の延期、また連絡が遅れましたことを深くお詫び申し上げます。申し訳ありませんでした。
163名も無き冒険者:03/06/22 20:19 ID:xz4+2JqU
そろそろnesタソが掃除人にキレて愚痴るに50ago
164名も無き冒険者:03/06/22 20:22 ID:9p6diPW9
愚痴るくらいならアク禁にするべきだろ。
165名も無き冒険者:03/06/22 20:44 ID:dxjracx7
延期(´・ω・`)ショボーン
166名も無き冒険者:03/06/22 23:20 ID:yyV0pz3H
ちーさん、ってプログラム担当が忙しいんですね・・・がんがって欲しい
167名も無き冒険者:03/06/22 23:32 ID:N6nMQYe9
>>164
YBBアク禁は勘弁してくれ
漏れもYBBだ

>>163
不参加とかいいながら顎は参加してるに51ago
168名も無き冒険者:03/06/23 00:14 ID:u23wIcRD
一週間ほんとにすることがないなあ。
169名も無き冒険者:03/06/23 09:21 ID:mHD68h9o
ところで顎候補はいるのか?
170名も無き冒険者:03/06/23 09:41 ID:Ot1aby8A
このゲーム本当に始まるのか?
って今回誘った人二人も辞めちゃった_| ̄|○

ハァ・・・また二名補充しなおしか・・・
171名も無き冒険者:03/06/23 13:53 ID:pKS7WoFr
実はこの延期は参加者を篩に掛けているのです

それと7月8月も1回ずつお休みするんでよろしく!
172名も無き冒険者:03/06/23 14:23 ID:QhA3GNqB
>167
YBBはIP固定だから顎のだけ刎ねれば良し。
荒らしまがいの常習犯なんだから問題ないだろ。
無知で馬鹿で子供なら何やっても許されるってわけじゃないんだから。
173名も無き冒険者:03/06/23 18:01 ID:lyHClg0g
センス・愛5振っちゃった_| ̄|○
使えませんよね?
174名も無き冒険者:03/06/23 18:02 ID:8qWVkCou
>173
俺も振った。
楽しめればよし。
175名も無き冒険者:03/06/23 18:26 ID:X353loDo
俺のPTにはセンス愛5振りの精霊がいる…。
まぁ頑張ろう。
176名も無き冒険者:03/06/23 19:07 ID:bLSQTZQ2
センス、素早さ5振りのハンターですが、ダメでしょうか?
センス振りって罠なのですか?(汗
177名も無き冒険者:03/06/23 19:13 ID:qZf91uty
>173
漏れもだ。そして精霊だ。
HPに振るのもありだったとは思うが、後悔は無い。
178名も無き冒険者:03/06/23 19:22 ID:dPoxJ766
なんで初期振りにそんなにこだわる?
179名も無き冒険者:03/06/23 19:29 ID:9vBLWYNa
冒険が進めば、初期振りはほとんど影響無くなると思われ。

影響しそうなのはリギナロとかの序盤ボス?
センス、愛5振りなメンツのLv3x4人でリギナロ倒せるカナー?
180名も無き冒険者:03/06/23 19:37 ID:tNh1/JQH
漏れのPT、漏れ以外駄無かも…
継続登録の内容分からないまま
継続登録やってくる確率100%
もう死にたい。
181名も無き冒険者:03/06/23 20:02 ID:9AsXK4TR
>180
駄無じゃなくて初心者なんでは?
182名も無き冒険者:03/06/23 20:53 ID:Cp7cfH4u
>176
いや、センスは攻撃力なんかにモロに影響するので、
ほぼ全員上げた方がいい能力。
問題は愛。
回復と召喚魔法、あとテイマーのCC条件だったり、
回復を受けるときに影響するらしいが、この条件
以外のときは全く役に立たないので、回復のいない
PTの攻撃役なんかは振ってもあんまり意味が無い。
183名も無き冒険者:03/06/23 20:57 ID:DTcwJg6i
総合で考えればセンスと愛に振った方が得っぽいけどな。
5振りしたときセンスと愛は+1.0、他の能力は+10っぽいから。
センスや愛を1上げるには最低でも4レベル必要だけど、他の能力は必要なものなら2レベルで10以上上がるはずだし。
184名も無き冒険者:03/06/23 21:07 ID:nv1Ecfo7
やれやれ、聞きかじったくらいで罠罠騒ぐな…
安心しろ、本当に騒ぎたくなるのはまだまだ先だ。
185名も無き冒険者:03/06/23 21:58 ID:RYud0uyM
ID変わってるかも知れないけど漏れ176です。

>182
レスありがとうございます。
これで今宵は安眠できそうです。


PM達に聞いたところセンス愛5振りが1人いました。
そやつは回復・召喚系志望なので承知の上だそうです。
初心者揃いで手探りですが、なんとか大ハズシは避けられたようです。
184さんの仰るとおり、これから大騒ぎになるのかもしれませんが(笑)
186名も無き冒険者:03/06/24 17:54 ID:T/sjL8oA
さすがに待ちくたびれたなぁ…2週間は長い。
ネタも特に無いしなぁ。
187名も無き冒険者:03/06/24 18:19 ID:3ydR4fwO
ネタにはしるとエロにはしるしなぁ。
188名も無き冒険者:03/06/24 18:39 ID:st3OjUSj
お、おおおお前と一緒にするな!そそそそんなわけがあるかっ!
189名も無き冒険者:03/06/24 20:33 ID:IWgdX0bH
エロにはしるとヤマジュンにはしるしなぁ。
190名も無き冒険者:03/06/24 22:03 ID:bN62+ud+
んじゃ質問とか。
リギナロ戦に向けて、どれか一つスキルを取ろうと思うメイジですが、
サモンアニマルは使えますか?
191名も無き冒険者:03/06/24 22:12 ID:kQ44KSuo
顎って何者?
今期からの参加なんで解説キボン。
192名も無き冒険者:03/06/24 22:17 ID:T/sjL8oA
世の中には知らない方が幸せな事があるんだよ
193名も無き冒険者:03/06/24 22:23 ID:EuToXX1+
>190
リギナロとの戦いで使えるかと言われれば微妙。
貴重なアイテムが手に入るんで、余裕のある時に使う分にはかなり有効。

>191
厨房。
194名も無き冒険者:03/06/24 22:26 ID:xHHhc7NM
ハムスターは昔大活躍だったけど、仕様変更でボスには効かなくなったからなぁ…
結局ビーフジャーキー専用になりましたとさ。
195名も無き冒険者:03/06/24 22:39 ID:st3OjUSj
>>190
サモンアニマルはリギナロ後のAPで取るといいかな。
他はあんまり使えない。コンセントレーションがとれないならフェレスの成長にまわすが吉。
一人旅で抜くならハーフキュア必須。
196名も無き冒険者:03/06/24 23:02 ID:BcaR/DdF
>193-195
感謝。リギナロ後に取るのが無難か。
ビーフジャーキー手に入れて負けたら、PMにどんな顔していいかわからないし(笑)
197名も無き冒険者:03/06/25 01:49 ID:e6tsC5ZJ
ハーフキュアにするかマジックアローにするか悩んでいる漏れもいる。
気が向いたら過去の結果見てくるか。
198名も無き冒険者:03/06/25 22:02 ID:vZhGi1Xy
顎とやらについては、ここで騒がれていたということしか知らないけれど、
みんな楽しそうに叩いていたじゃないか。

知らないほうが幸せとかいうのはよくない。(w)
199名も無き冒険者:03/06/25 23:45 ID:faDUYcp/
>198
なんていうか…消防なんだよな。<顎
Em-Sやってるなら管理者BBSの火竜たらなんたらいう奴見てみれば方向性はわかるかと。
200名も無き冒険者:03/06/26 17:10 ID:RWFSEwje
200ゲト!!
201名も無き冒険者:03/06/26 21:21 ID:jJZpWgZk
お知らせの更新日時6/26ってあるんだけど。
何か新しいアナウンスなんて無いよな?
202名も無き冒険者:03/06/26 21:25 ID:PO0H97VO
>201
「お知らせ」そのものの表記方法と言うか、デザイン変更の事を言っていると思われ。
203名も無き冒険者:03/06/26 22:06 ID:CS4i+CDk
>201
さっき一度testと書かれたお知らせが出てたから、新お知らせのテストのせいと思われ。
204名も無き冒険者:03/06/26 22:25 ID:qB6vwMSF
っつかリンク追加されてるよ。
205名も無き冒険者:03/06/27 00:59 ID:VvaciwFR
種族専用装備か。
今以上にキャラメイク時が重要になるのか。
206名も無き冒険者:03/06/27 02:35 ID:+vW+r86m
>205
女性衣みたいな微妙な性能なら無問題。
性能が良すぎると確かに初手詰みになるが。
nesタン自身も今の詰め将棋的な成長システムはどうかと思ってるらしいし、その心配は薄いかと。
207名も無き冒険者:03/06/27 02:37 ID:+vW+r86m
むしろ下手にランダム要素なんか入れないでください、おながいします。
運のみでキャラ間格差が広がるようじゃ本末転倒だよ…。
208名も無き冒険者:03/06/27 03:22 ID:lHaSpi9C
機械専用装備はイメージしやすいが…
人間専用とかドワーフ専用とか、どんな名前にするつもりだ?
209名も無き冒険者:03/06/27 04:20 ID:P3/g47A3
そして顎がまた掃除とか言ってログを流しそうな悪寒
210名も無き冒険者:03/06/27 07:07 ID:T+IOTBDG
>209
IPだだもれだって気づいてないっぽしナー
むしろ機密情報を隠した自分に感謝するはずなんて夢想してるかも(w
211名も無き冒険者:03/06/27 09:11 ID:Hlk/cTLY
流したら流したでいい加減制限かけて欲しいところではあるが。
むしろIPという存在自体を知っているのかどうか。

なかなかシュールなチャット内容だなぁ、とか思いつつ読んでる漏れ。
212名も無き冒険者:03/06/27 10:13 ID:kasquh1k
ランキングって、どういうものを作りたいんだろう。
ステの降順じゃないなら、レベル割りとか特化率とか?
作ろうと思えばすぐ出来るけども…必要かなあ?
213名も無き冒険者:03/06/27 12:17 ID:387trfL+
>212
かなり必要じゃない けどあると楽しい 個人的には
214名も無き冒険者:03/06/27 12:53 ID:800YHqnr
レヴィ=ちーさんなのか。
それにしても万耳でランキング調べられるのに、わざわざ本家に
つける必要は無いと思うが…
215名も無き冒険者:03/06/27 14:18 ID:RQrpr88n
知り合いに誘ってもらってキャラ作って10日。
いいよ、もう私の目にとまった日が更新日でいいよ……
216名も無き冒険者:03/06/27 15:38 ID:bLAqi10G
ステの降順じゃないランキング……
メッセ数とか、継続率とか、萌え度とか、

……楽しくなさそうだな。

>>215
本日ですよ、お兄さん。
217名も無き冒険者:03/06/27 16:43 ID:5tckfsUc
>215
ただ待ってるのが苦痛ならキャラ絵描いたり設定を纏めてみるのは如何だろう。
218名も無き冒険者:03/06/27 17:10 ID:qbjbIx6h
>251
そこまで一生懸命やって、結局「更新の目処が立たないので
無期限延期します」とかになっちゃったらカナスィ。
無料だし、可能性はゼロじゃないしなぁ…
219名も無き冒険者:03/06/27 17:14 ID:IIvnMAmo
>217 だった…
     _| ̄|〇
220名も無き冒険者:03/06/27 17:19 ID:1XepN8Cf
その時は別ゲームで設定を使おう
221名も無き冒険者:03/06/27 17:43 ID:0yPAuiMY
0じゃないが、今まで一年以上続けてきたんだし限りなく0には近い。


…たまたま初回トラブっただけさ、更新延期なんて今までも何回かあったしさ…
そうだよねnesたん…?
222名も無き冒険者:03/06/27 17:56 ID:RG8ewh2C
つーか二週待つのが苦痛な人は
週一更新ゲーム向いてないと思うが
223名も無き冒険者:03/06/27 18:40 ID:VvaciwFR
なぜ向いてないんだ?
通常は週一だろ?
延期を前提に向いてる向いてないを語るのもどうかと思うが。
それともそんなに頻繁に延期が起こるのか?
224名も無き冒険者:03/06/27 18:59 ID:U2NHMCZ9
>223
222じゃないけど。
週一ゲームで延期になれば二週待ちになるのは当然。
待ち遠しいのはわかるが愚痴るほどのことでもないってことだろ。
225名も無き冒険者:03/06/27 19:17 ID:VvaciwFR
愚痴るぐらいいいんじゃないかとも思うけど。
それくらいで向いてないとか言われる人がかわいそうだよ。
そういう人とパーティ組んでて、飽きさせないようにPBBSで必死にネタ振りしてる人はもっとかわいそうだ。
226名も無き冒険者:03/06/27 20:28 ID:/mz3w01Y
更新開始が遅れるらしい。
終わるのはいつになるかな?
227名も無き冒険者:03/06/27 22:56 ID:VvaciwFR
また来てるが今度はホストの語尾が違うな。
固定じゃないなら規制も難しそうだ。
228名も無き冒険者:03/06/27 22:59 ID:6PFNnxE/
>227
ん?前回のあれと同じに見えるんだが?
229名も無き冒険者:03/06/27 23:08 ID:VvaciwFR
>228
数字が違うだろ。
230名も無き冒険者:03/06/28 00:19 ID:YBxlqtwj
222だけど、意図を汲んでくれてサンクス>224

215にとって2週待つのがどれくらい苦痛か知らないけれど、
とても苦痛なら、週2更新のゲームをお勧めするね。
231名も無き冒険者:03/06/28 00:44 ID:KiQ/zQhs
更新日hage
232名も無き冒険者:03/06/28 01:28 ID:Hup27Cht
更新作業中だよママン!

今期から参加なんだけど、更新作業ってどれくらいかかるんだろう?
233名も無き冒険者:03/06/28 01:31 ID:ovQykjMM
>232
素直に寝た方がいいかと。
だいたい4〜6時ぐらいなので、起きれば更新されてるはず。
234名も無き冒険者:03/06/28 02:33 ID:DPCXXNmT
開始も遅れてたしなー。
235名も無き冒険者:03/06/28 03:58 ID:5B1L+kql
>233
サンクス。
でまあ、4時まで起きてたわけだが…寝るか。
236名も無き冒険者:03/06/28 05:25 ID:5lr7hjvl
ここ3回くらいは確か毎回遅れてた気がする
237名も無き冒険者:03/06/28 05:48 ID:53DrqlYx
更新されてるよー
238名も無き冒険者:03/06/28 06:12 ID:ovQykjMM
GMPTの合流失敗はわざとだろうか?
それはともかく、あちこちでノーヴィス転職ラッシュでワラタ。いや、漏れもノヴィ太だが。
取得APにばらつきがある模様。理由は・・・起きてから考えよう。
239名も無き冒険者:03/06/28 06:41 ID:inRt1sBn
APは敵撃破数でアップかな?
協力攻撃だと無しか、0.5とかか?
240名も無き冒険者:03/06/28 06:49 ID:inRt1sBn
というか、現金収入ないのな。
241名も無き冒険者:03/06/28 07:36 ID:oGOpCSx1
メッセージ誤送、シタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

>239
うちのパーティだと敵を倒したPCは据え置きで、
倒してない別のPCのAPが上がってた。

>240
今期からの人でつね。
このゲーム、『霧の戦場』と『霧ヶ丘』以外は現金収入が
見込めないので、ここで稼ぐか、敵の落とすアイテムを使うか、
売るかするのが基本。
(GM的には取得アイテムを使って欲しいらしい)
242名も無き冒険者:03/06/28 08:25 ID:1xYVIBpX
>241
うちのPTでは敵を倒したPCは+1されましたが何か?
倒していないPCは据え置きでつ。

資質も違う様でつ。種族?
243241:03/06/28 08:33 ID:Pd1dOWLY
>242
すまん、よく見たら確かに+1されたのは敵を倒したキャラですた……
244名も無き冒険者:03/06/28 08:52 ID:2/FnN8OL
倒したキャラ優遇は回復系に不利な仕様だね
245名も無き冒険者:03/06/28 09:20 ID:Io02KjhC
エイミリーフ広原に行った香具師らは全員勝利か。
…アラミティク廟塔にたった一人で挑んだ勇者に乾杯。
246名も無き冒険者:03/06/28 09:56 ID:1xYVIBpX
アラミティク行った香具師どんな情報掴まされてんだよ。
247名も無き冒険者:03/06/28 10:15 ID:1U7pvmVA
コマンド登録忘れてた_| ̄|○

>245-246
前スレ>823-826
248名も無き冒険者:03/06/28 10:56 ID:n/4NXxgj
今気付いたけど、エントリーナンバー5〜8も一つのパーティなんだね。
249名も無き冒険者:03/06/28 11:10 ID:li/zjHxC
>239
NPCとの協力攻撃で2体落としたがAPは上がってない。
250名も無き冒険者:03/06/28 11:10 ID:jqLYL02M
さて、次回はどこ行くよ?
俺は霧の戦場を提案しようかと思ってるが、
今期からの人はリギノ回廊が多いのかな。
あとはホール待機組、あるいはエイミリーフ辺り?
251名も無き冒険者:03/06/28 11:19 ID:hB/h5spP
漏れは回廊いってから戦場かな。
どうせ回廊はLv2だし。
エイミルリーフはノーヴィスCC中なので後回しだナー。
252名も無き冒険者:03/06/28 12:16 ID:mM7y7Ph8
エイミリーフの安全性が確認されたから、テイマーチェンジの条件次第でリギナロ前に行くのも選択の一つだろうか。
ストレートでリギナロ行くのも微妙に危険があるし、レベルアップにも良いかも知れん。
253名も無き冒険者:03/06/28 12:16 ID:inRt1sBn
>241
今期からだけど、収入少ないとは聞いてたが
少なくともリセット前は0では無かったから。
で、うちのPMに誤送メッセっぽいの送ってきた人ですか?(w
ま、違うだろうが。

あとは資質毎の成長の違いがどうなったかかな?
254名も無き冒険者:03/06/28 13:43 ID:Xqjha2zh
今期は魔族の成長、愛-0.05がセンス-0.05に変更されたっぽい。
魔族は負け組な予感…。
255名も無き冒険者:03/06/28 13:46 ID:xsNQGtNU
>250
やっぱ直行でリギナロはキツいでつかね?
256名も無き冒険者:03/06/28 15:15 ID:6+NZcrxi
>254
だーかーらー、種族説明にしっかり書いてあっただろうがモルァ>今期の魔族はセンスが成長しない
257名も無き冒険者:03/06/28 16:00 ID:m151wpgV

基本成長値
ノーヴィスHP + 9 体力 +2 素早さ +2 魔力 +2
ハンターHP + 9 体力 +2 素早さ +3 魔力 +1
ウォリアーHP +10 体力 +3 素早さ +2 魔力 +1
メイジHP + 8 体力 +1 素早さ +2 魔力 +3

資質別成長値
犠牲:HP +2
博愛:HP +2
勇気:体力 +1
聡明:魔力 +1
栄光:HP +1 体力 +0.5
希望:HP +1 素早さ +0.5
正義:体力 +0.5 素早さ+0.5
混沌:体力 +0.5 魔力+0.5

初期職修正
ノーヴィス:HP +1 体力 +1 素早さ +1 魔力 +1
ウォリアー:HP +2 体力 +2 素早さ +1 魔力 +0
ハンター :HP +1 体力 +1 素早さ +2 魔力 +0
メイジ  :HP +0 体力 +0 素早さ +1 魔力 +2

…改行多すぎと起こられたので続く。
258名も無き冒険者:03/06/28 16:01 ID:m151wpgV

種族別
人間   :HP +0 体力 +1 素早さ +1 魔力 +1 センス +0.2 愛 +0.2
エルフ  :HP +0 体力 +0 素早さ +2 魔力 +1 センス +0.2 愛 +0.2
マイルーン:HP +0 体力 +1 素早さ +2 魔力 +0 センス +0.2 愛 +0.2
ドワーフ :HP +0 体力 +2 素早さ +0 魔力 +1 センス +0.2 愛 +0.2
古代人  :HP +0 体力 +1 素早さ +0 魔力 +2 センス +0.2 愛 +0.2
獣人   :HP +0 体力 +2 素早さ +1 魔力 +0 センス +0.2 愛 +0.2
幻妖   :HP +0 体力 +0 素早さ +1 魔力 +2 センス +0.2 愛 +0.2
機械   :HP +3 体力 +3 素早さ +1 魔力 -1 センス +0.2 愛 +0.2
精霊   :HP -1 体力 -1 素早さ +1 魔力 +3 センス +0.2 愛 +0.25
魔族   :HP +1 体力 +2 素早さ +0 魔力 +2 センス +0.15 愛 +0.2
竜族   :HP +1 体力 +2 素早さ +1 魔力 +2 センス +0.15 愛 +0.15

…とまあ、こんな感じになった。
俺の調査だと犠牲と博愛が同じ成長値になったんだがバグだろうか?
259257-258:03/06/28 16:02 ID:m151wpgV
…すまん、下げ忘れた…吊ってくるよ ∧||∧
260名も無き冒険者:03/06/28 16:05 ID:m151wpgV
(しかもノーヴィスのセンス+0.05も書き忘れてるし…欝。)

(連続投稿スマソ)
261名も無き冒険者:03/06/28 16:15 ID:inRt1sBn
>258
バグだ、お知らせ参照。
262名も無き冒険者:03/06/28 16:25 ID:8gLW5B95
博愛HP+2ってかなり美味しかったのにね。

今期も相変わらず魔法系は冷遇傾向っぽく見えるね。
あんま好きじゃないけど、負け組みって言葉使うなら、
初期ノーヴィスか、HP伸びる資質じゃなければ、魔法系は全部負け組みのようにも思える。
263名も無き冒険者:03/06/28 16:36 ID:mXvzn9rP
前スレでも2、3回見た記憶があるぞ>魔族センス↓
264名も無き冒険者:03/06/28 16:38 ID:mXvzn9rP
博愛の成長はなんだろうな、他の資質から推測すると正義との対比で素早さ+0.5魔力+0.5か、希望と同系統でHP+1魔力+0.5だと思うが…
265名も無き冒険者:03/06/28 16:41 ID:wQWWa80X
                             │
             漏れも見た記憶があるYO!!│
.  ┌──────────────────┘
.  │
.  ↓
266名も無き冒険者:03/06/28 16:44 ID:wQWWa80X
AA補正掛けていた内に・・・_| ̄|○

>264
前期は愛が上がっていたことを考えるにHP+1魔力+0.5だと思うっつーか、キボンヌ
267名も無き冒険者:03/06/28 18:20 ID:gU3w6/9r
今回手に入れたAPで早速フェレスを成長させようと思うんだけど、
体力の伸びないクラスは防御、魔力の伸びないクラスは魔防って感じに、
成長の基本は苦手分野の方が良いのかな?
268名も無き冒険者:03/06/28 18:24 ID:qTPx9OUq
>267
最初は弱点もそう致命的じゃないから気にしなくてよし。
というわけで序盤はまず火力を上げるべし。
苦手分野の克服は沼や湖へ行く頃から考えればOK。
269名も無き冒険者:03/06/28 18:27 ID:gU3w6/9r
有難うー。
物理系なんで攻撃上げてみる。
270名も無き冒険者:03/06/28 19:01 ID:tOVJNocR
負け組決定・・・作り直してぇ_| ̄|○

しかし、相変わらず物理系は機械の天下っぽいな。
他と比べてHP3が只でつくのは一体何の冗談だ?と言いたくなる。
魔法系は精霊が面白そう?愛0.25の代償がHP1なら結構良さげ。
271名も無き冒険者:03/06/28 19:42 ID:W5xkH1Qc
作り直せば?
先はそれなりに長いはずだし、戦士系と魔法系は1、2回では補えないだけの差があるよ。
茨の魔法系に進むとしても、初期職をウォリアーに変えて、資質や種族で魔力を補う
形にするだけでだいぶ違う。
ボーナスポイントはHP推奨で。

…などと、ささやいてみる。自分に。
272名も無き冒険者:03/06/28 20:00 ID:4C0mE9Yn
>271
そういう瑣末な理由での作り直しはやめろとGMが言っていたはず。
273名も無き冒険者:03/06/28 20:08 ID:DMQzM6vX
>272
瑣末かどうかは何とも言えんな…
攻略命の人間にとって、戦闘能力が劣るのは致命的になりかねん。
この詰め型システムで作り直しを認めないのは、プレイヤーにとても酷だ。
274名も無き冒険者:03/06/28 20:10 ID:h9rR2yHS
ところで精霊のウォリアーて、何人いるんだ?
275名も無き冒険者:03/06/28 20:17 ID:pwLBNmlj
大幅な変更は無いにしても、今後微調整が入るかも知れないぞ。
作り直したのが裏目に出たら泣くに泣けないだろ?

と言いながらガクブルしている物理機械の洩れ。
負け組とか思って落ち込む人が減るんだったらその方がいいが。
276名も無き冒険者:03/06/28 20:20 ID:ASWtvjWS
>272
ソースきぼん。
277名も無き冒険者:03/06/28 20:25 ID:cxH9ZlbF
278名も無き冒険者:03/06/28 20:34 ID:ASWtvjWS
>277
サンクス

しかしこれが瑣末な理由か。
ま、テストプレイだからいいけどね。
279名も無き冒険者:03/06/28 20:56 ID:W+gymqm0
微調整で作り直しが裏目に出た時にクレームつける香具師が少なからず居るだろうしな。
先手打ったんじゃね?
280名も無き冒険者:03/06/28 21:10 ID:2Ut2qqX3
やり直しが厳禁なら能力値の伸びを完全にクラス依存にすればいいのにw
281名も無き冒険者:03/06/28 21:32 ID:vlmkCpQI
今期からの参加者だと多分、何で皆こんなに成長値ひとつに大騒ぎするのか
わからんだろうけど、このゲーム、後半戦…特にフェクトナ湖ボス以降の敵の
強さが格段にアップするから。
それまでの育て方次第で急激に行き詰まるパーティ続出したのよ>前期。
「こう育てると有利」じゃなくて「こう育てないと負け組」みたいな。
そんぐらい後半はからい。
だからこそ初手から詰め将棋並の綿密な成長計画が必要になったのよ。

GM的には「つらい人はロゥリスでレベル上げてね〜」ってつもりなんだろうけど、
定期更新ゲーはいつリセットかかるかわかったもんじゃねーからな…
282名も無き冒険者:03/06/28 21:42 ID:QIrLVd7d
育て方は屑だったメンバーが俺含めて二人いたが、グランが1本あったお陰で
飛竜以外は倒せた。
グランが無くても勝てていた実感はある。
今期、行き詰るかどうかはお年玉などの強烈なボーナスがあるかどうか次第だと思う。
283名も無き冒険者:03/06/28 21:51 ID:qlrql4Rg
漏れトコもグランは買えず罠成長罠クラスで大変だったけど
機械前衛が居たおかげで飛竜にも勝てた。
レベルさえなんとかなればなんとでもなるんじゃないかと。 苦労はするけど。

精霊は死ぬほど苦労しそうだけど、
苦労も楽しさのウチだと思う漏れ。
284名も無き冒険者:03/06/28 22:01 ID:yLh83f+t
>281
そうか?
漏れPTは正直それほど強くなかったけどそれでもルディリア倒せる位にはなったぞ?
漏れ自身が最大のお荷物だったけどNa!
285名も無き冒険者:03/06/28 22:18 ID:KnMx+AXq
まぁ、フェレスの加護が強いんでそれで頑張れって事で。
実際問題、アレのおかげで飛竜にも勝てますた。
286名も無き冒険者:03/06/28 22:32 ID:hD+TgbQd
レベル30以降はロゥリスが一番難度高い気がした。
グラン複数持ちでも耐久力ないパーティだとまともに勝ち抜けなかったし、
フェレスの加護か全滅補正無しじゃツライ感じで。
287名も無き冒険者:03/06/28 23:22 ID:z0CsmijY
加護りだけは良いバランスしてるな
288名も無き冒険者:03/06/28 23:30 ID:4C0mE9Yn
だから、そういうバランスの悪さを見つけるためのテストプレイでしょ?
仮に特定の種族とクラスでないとクリア困難なバランスだったとして、
その問題点をGMに指摘するのがテストプレイヤーの役目じゃないかと。
右倣えしたところでいつまで経ってもバランスは変わらんだろうに…自分が
勝ち組になれば満足なのか?


[[きれいごとですかそうですか]]
289名も無き冒険者:03/06/28 23:56 ID:7zxffCjy
>288
何かずれてないか?

成長のことを考えると、魔法系志望でもウォリアーやノーヴィスにするべきかも、
という感想を出しただけだよ。
受け入れろといわれれば受け入れるが、少し違和感を感じる人は他にもいると
思うんだけど。

過去の話は、その点を考える材料を、率直な意見で提供しているものだし。
勝ち組みになりたいだけなら、過去スレ読んだ時点で魔法系は選ばない。
290名も無き冒険者:03/06/29 00:11 ID:9FH3RTP9
このゲームからは数値的バランスはあまり気にするなと言われているような感じを受ける。
本来ならば重要である数値的有利不利だが、どうにもnes氏はそれを嫌っているようにも思える。
自分の意図通りに選べず質問形式で決定する素質はその代表例。
>277での発言もそれを前提に考えれば、数値的有利不利よりも別の部分で遊んで欲しいという意味に取れる。
数値的有利不利にせせこましくなってほしくないんじゃないかな?
むしろ、不利を不利として楽しめ、というスタンスすら感じる。
しかしGMがそんな思惑を持とうとも、プレイヤーは数値的有利さを求めてしまうもの。
その辺りで意識のギャップが生まれてくるんじゃないだろうか。
291名も無き冒険者:03/06/29 00:12 ID:fu/Fo24i
攻略サイトも禁止になりそうな予感w
292名も無き冒険者:03/06/29 01:13 ID:GO1DDTIH
「げ、勝てない。トレーニングモードでレベル上げするか」という面の自由さが
定期更新ゲームには無い分、プレイヤーは数値的有利さにシビアに
なりやすいような気がする。

wizでエルフの戦士、ホビットの僧侶、ドワーフの盗賊という楽しみ方も
時間をかけてレベルアップとかすれば可能だが、時間制限があるなら
そういう組み合わせはあまり選ばないだろう事と同じかな?と思う。
293名も無き冒険者:03/06/29 03:51 ID:r9RcQciP
今期は萌え絵貼ってくれる椰子いねーのな。
萌え絵語りもダメなのかな、nesタン的には。
294名も無き冒険者:03/06/29 06:59 ID:BGDmkEWm
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( =゚Å゚=)っ<  しょうがないなぁ、ノーヴィ太くん。
        \_______________

ENo.8、1183、1273、1410
うほっ!いい男……
ENo.1570
295名も無き冒険者:03/06/29 07:47 ID:r9RcQciP
>294
色んな意味でグッジョブだこの野郎。

漏れ的に良かった性別:女性は以下。
女で検索して出てきたの全部見ちまったぞ……
24、52、137、148、211、228、288
317、389、481、627、652、673、730
882、915、1014、1049、1095、1184
1277、1315、1411
可愛くても萌えない絵もあるし、
巧い絵だから萌えるって訳じゃねえし、
選考基準は漏れの好みでしかないわけだが、
この絵このキャラでなら妄想できて(ry 
ってのを並べてみた。
しかし、すでにリンク切れの絵が幾つかあった……ダメポ

ちなみに見ている過程で見つけたんだが、
570と572、904と954、1746は……。
ゲーム的に(+д+)マズーなんじゃないのか、コレは。
296名も無き冒険者:03/06/29 08:25 ID:3HumEjTu
>294
Eno8の画像、前期は本家に置いてあったからたぶんGMかね
身内ってだけかもしらんが

>295
何がまずいん? 1746はテイルズオブなんたらのキャラまんまっぽいけど
297名も無き冒険者:03/06/29 08:31 ID:3HumEjTu
1366 1479あたりもダメっぽいな…
298名も無き冒険者:03/06/29 09:24 ID:x82QLecY
570と572は一卵性双子(w、904と954も双子、
そういう意味なら1070〜1073と、1358〜1361も双子4組。
1746はどこぞのFFAのアイコン直リン?
1479はBBSのアイコン直リン?元のHPは休止中。

自作かそうじゃないかわからないから連絡は微妙だなぁ
299名も無き冒険者:03/06/29 09:45 ID:j/Prewm1
つーか1479のフェレス見て「Lv99デス」かと思って
「99レベルしか殺せねえ!」とか想像してしまった
300名も無き冒険者:03/06/29 10:44 ID:MLII0cDU
>>257-258
基準のつけ方が違って戸惑ったけど、個人的調べと完全一致。
その基準だと、ノーヴィスの能力値アップが+1ALLとか+2ALLで表されるのか。
それもいいな…。
301名も無き冒険者:03/06/29 15:03 ID:hAnvpTYk
>296
身内。本家のどこかのBBSで二人ほど絵を使ってる人がいると言ってたはず。
302名も無き冒険者:03/06/29 15:22 ID:hAnvpTYk
個人的には774を推したい。

あと、個人的注目。
ttp://www.eternal-desire.com/result/result1089.htm
ここと、鷹目絵師絵の所は要チェック。
303名も無き冒険者:03/06/29 15:26 ID:9FH3RTP9
>302
何を注目してるんだ?
もしかしてゴフォ?
304名も無き冒険者:03/06/29 15:29 ID:Kl/mAk6o
>>303
確か別ゲーで絵師してる人がPMにいたような。
305名も無き冒険者:03/06/29 15:32 ID:hAnvpTYk
1105はOKだっけか?
あともう一つ、ここも要チェック。
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0148.htm
306名も無き冒険者:03/06/29 15:35 ID:Kl/mAk6o
>>305
そこも絵師PTか。詳しいなっつうか目ざといな
307名も無き冒険者:03/06/29 20:53 ID:+KIUjwKp
レベルアップ時の HP 上昇の不具合について(6月29日)

●レベルアップ時に、ステータスに表示された HP のアップ値と、実際に上昇した値に違いがある場合が確認されています。

●現在調査中です。
308名も無き冒険者:03/06/30 16:21 ID:zgf1AlMr
309名も無き冒険者:03/07/01 17:30 ID:WfUzTyr9
次回の見所

早くもルディリアの姉御への挑戦権を得た18PT中、果たして何PTが挑むか?
310名も無き冒険者:03/07/01 22:50 ID:+3ZTq+fi
>何事にも自分だけの力ではどうにもならない部分があります。
>みんなコンプレックスを抱えているのです。
>「せめてゲームの中ぐらい、完璧なキャラクターを演じたい」とおっしゃるのであれば、
>「これはそういうゲームではない」と言う他ありません。
このスレじゃ結構言われていたが、実際に言われてみるとまた感じ方が違うな。
こういう言い方する奴は大抵自分自身がコンプレックスの塊である事が多いがどうなんだろうな。
311名も無き冒険者:03/07/01 23:02 ID:xknnGDpM
>310
御本人様ですか?
312名も無き冒険者:03/07/02 00:08 ID:COwlQxLR
>こういう言い方する奴は大抵自分自身がコンプレックスの塊である事が多い

(´_ゝ`)
313名も無き冒険者:03/07/02 00:11 ID:Owwpyptj
自分のイメージ=正義
実際のイメージ=混沌

香具師は何が不満なんだ。この上なく正確じゃないかw
314名も無き冒険者:03/07/02 00:19 ID:JPcQko+j
んなことを、盗み聞き(ry
315名も無き冒険者:03/07/02 03:28 ID:xJc9rGv/
アレじゃ単なるゴネ厨だな…
316名も無き冒険者:03/07/02 04:21 ID:Mvn9QyFv
>313
いやまったく、これほど香具師の存在を定義している資質はないよな。
脳内妄想のデマを吹聴してゲームの進行妨害するような奴にはぴったりだ(w

>315
tu-ka,ゴネ以外の何者でもないって。
愚痴と言い訳すれば何言ってもいいなんて足りない事思ってんのか?
一テストプレイヤーの為に便宜を図る謂れがあるわけないだろ、ヴォケ。
317名も無き冒険者:03/07/02 07:27 ID:ugyNCqtC
キャラクターになりきって回答した結果があれだろうに
318名も無き冒険者:03/07/02 07:47 ID:COwlQxLR
>317
つまりキャラクターが「俺は正義の人なんだ!混沌なわけねぇだろゴルァ!」と言ってるわけでつね
つまり思い込みの激しいキャラだと。
319名も無き冒険者:03/07/02 08:49 ID:hQeM0bC1
聖人キャラなのに資質混沌と出たり、邪悪キャラなのに資質博愛と出たり、
イメージと正反対の資質が出やすい現状の事を言ってるんだと思う。
特定の資質以外、ネタバレ情報なしじゃ、イメージに近い資質を狙うのは難しいんだしさ。

俺もキャライメと完全にかけ離れた正義と判定されて、どうしようかと思った。
最後の質問で、望む成長の方向性なんかより、具体的な名称で出して欲しかった。
他人との競争じゃあるまいし、多少の成長率差なんてどうでもいいんだっての!!

・・・けど、博愛なグッドマンは激しくいい!!
320名も無き冒険者:03/07/02 09:29 ID:sBF+yJ0q
>319
「俺が 俺が 俺が正義だ」とでも思っとけ
[[特撮板にカエレ!]]
321名も無き冒険者:03/07/02 09:30 ID:B0v+Tfba
自分が正義だと確信している=混沌
322名も無き冒険者:03/07/02 09:59 ID:KRE8ObhB
邪悪キャラの資質が正義=ローフルイーブル
聖人キャラの資質が混沌=カオティックグッド

何も問題無いじゃないか!
と思うんですがどうでしょう。
323名も無き冒険者:03/07/02 09:59 ID:aBe3tW8v
Come on Boy! つらい時ほど
Come on Boy! 笑おうぜ
そうさ 勇気がすぐもどる
[[特板に(rya]]
324名も無き冒険者:03/07/02 11:50 ID:cDAA2/DR
セブン=フォートレスってTRPGがあるよな。
キャラクターが完成してからダイスで特徴表を振るやつ。
ヘヴィウォリアが魔法の素質引き当てて魔法系に羨まれたりするゲーム。
nesたんってそういうゲーム好きそうだよな。
ダイス振ってキャラクター決めるゲーム。
俺はGURPSが好きなんだけど。
325319っす。:03/07/02 13:03 ID:Mn+m1jaA
>322
本人が納得できればそれでいいんだけどね。
キャラロールやイメージ重視の場合、それだとどうしても引っ掛かる事もあるんだよ。
能力至上主義者には分からん話かもしれんけどね。
……いや、322が能力至上主義者かどうかは分からんけど。

資質名はプロフィールの一部と考えてるわけよ、俺のような人間は。
GM氏は飾りと考えてるかもしれんけど。
326名も無き冒険者:03/07/02 13:13 ID:cDAA2/DR
>325
>GM氏は飾りと考えてるかもしれんけど。
それは違うかもしれない。
ロールの為にプロフィールを考える人間がいる。
与えられたプロフィールを基にロールを作る人間がいる。
結果から原因を導きだすか、原因から結果を導きだすかの違いと思われ。
nesたんはソードワールドの生まれ表で蛮族になった時に、喜んで蛮族のロールをするタイプだと思う。
決して飾りではない。
アンケートのあいつなら、私のキャラは蛮族のイメージじゃないので振り直させてくださいと言うタイプ。

ただ、ソードワールドなら生まれ表を振ってからキャライメージを作れるが、
このゲームだとキャラを作ってから資質を言い渡されるのが難点だよな。
327名も無き冒険者:03/07/02 13:14 ID:Mn+m1jaA
ああ。俺は後者だなー。
328名も無き冒険者:03/07/02 13:17 ID:Mn+m1jaA
つまりはそれが言いたいわけなんだけど。
329名も無き冒険者:03/07/02 13:18 ID:Mn+m1jaA
ああ。
>このゲームだとキャラを作ってから資質を言い渡されるのが難点だよな。
の部分な。何度もスマン。
330名も無き冒険者:03/07/02 13:24 ID:KRE8ObhB
資質一つ違うだけで継続困難になるロール/設定はどうかと思わなくも無いけどな…

例えばキャラの生まれ星座が獅子座だろうが乙女座だろうが、
普通はロールに支障は無いよな。
資質も似たようなものじゃないか?

例え資質が何であれ、解釈は人それぞれなんだし。
うまく昇華して自分の設定の中に取り込めるのが
上手なキャラメイキングだと思うな。

偉そうな事言ってスマソ
331名も無き冒険者:03/07/02 13:27 ID:cDAA2/DR
>330
でも資質スキルがあるからなあ。
使わなきゃいいんだろうけど。
332名も無き冒険者:03/07/02 13:29 ID:cDAA2/DR
唯一自分で自由に名前をつけられるスキルの内容が、自分の意思と関係なく決定されるのがな。
333名も無き冒険者:03/07/02 13:57 ID:RaPq6Yys
そんな程度で崩壊するようなロール、あって無きが如し
334名も無き冒険者:03/07/02 14:14 ID:sBF+yJ0q
>333
禿同。最初からガチガチに設定固めて、「自分のキャラはこうだから」と
言い張るのは、ハタから見てて見苦しい。
335名も無き冒険者:03/07/02 14:48 ID:cDAA2/DR
>334
そう言うなよ。
設定型人間から見るとそっちも薄っぺらいキャラとか思われるかもしれないんだ。
TRPGにシナリオ型マスターとアドリブ型マスターってのがいるのと同様にスタイルの違いなんだから。
まあそっちのスタイルの方が色んなゲームへの適応力は高いんだろうな。

このゲームはそういった部分でプレイヤーのスタイルを選ぶと思う。
それがこのゲームのスタイルなんだからそれを否定する気はないが、せめて愚痴くらいこぼさせてくれ。
直接GMに文句言ってるわけでもないんだから。
だったら辞めればいいと言われたってPMとの折り合いもあるからそう簡単には辞められないんだよ。
336名も無き冒険者:03/07/02 15:12 ID:c3XcC61X
>335
愚痴をこぼしたらそれに全て同意してもらわなきゃ嫌な人なんでつね
確かに同意見の人もいると思うけど、違う人だっているんだから
その人の意見をいわせないのはどーよ
337名も無き冒険者:03/07/02 15:33 ID:sBF+yJ0q
>335
設定を固めるのはいいんだよ、別に。それこそ個人の自由だ。
困るのは同PTだった場合などに、「自分のキャラはこうだから」と
言い張って、戦略その他の面で迷惑をかけることだろう。
最悪、本家などの取引板でトラブルを起こしたり。

下手な設定型人間は、いい意味での歩み寄りをしないんだよ。
漏前さんがどうだかは知らんが。
338名も無き冒険者:03/07/02 15:34 ID:ZyiyT2RN
>332
むしろ、名前を決められるんだから内容というか効果なんてどれでもいい気がするぞ?
希望と博愛以外はどれも純攻撃系なわけだし。
「トルネコはつまづいてころんだ かいしんのいちげき!」あたりはカオスガイストだろうし。
戦闘狂キャラで博愛とかでも、湧き上がる闘気が活力を高めるとか言い訳できるし。
むしろ思い浮かばなければ使わなければいいだけの話だとも思うぞ?
339名も無き冒険者:03/07/02 15:42 ID:yeAiYGfp
設定ガチガチ人間:俺はこの資質が欲しかったんだ。俺はこんな資質のキャラじゃないんだ。
設定柔軟人間:この資質か。ちょっとイメージとは違うが、この意味でとれば…うむ、脳内補完すればいけるな。
有利不利追求人間:俺はこの資質が欲しかったんだ。こんな資質だと成長がヤヴァイ。
有利不利柔軟人間:この資質か。まあ最強にはなれないが、別に進めないことはないな。マターリ。

ガチガチ&追求人間たち:資質を自分で選ぶのが困難なのがいけない。キャラ作成前のイメージにそわせてくれ。
柔軟人間たち:まあ、出たとこ勝負で。

結論)このゲームは作成前にキャラを脳内で作りこみ過ぎると、最初の発表であまり楽しめないことがある。

対策)・何ごとも柔軟にやると平和です。
   ・希望の資質にはなれないかもしれない覚悟を決めておきましょう。
   ・事前に脳内でそこまで作るんなら、希望の資質になれる質問順の調査くらいやっとけゴルァ。
340名も無き冒険者:03/07/02 15:46 ID:cDAA2/DR
>336
そんなつもりはなかったんだがそうとも取れるか。
すまない。

>337
そこは同意。

>338
そういう命名は俺も好きだよ。
問題はその名前をつけられる技が1個しかなくて、それが選べないって事。
どうせ名前を付けるなら、もっと思い入れをしやすい技であってほしいと思うのはわがままか…
341名も無き冒険者:03/07/02 15:51 ID:h3bZWfa4
>339
追求人間なら質問順調査ぐらい余裕じゃ?
342名も無き冒険者:03/07/02 16:14 ID:RaPq6Yys
問題の一つとして
気に入らない資質だから作り直す、という行為を
GMが禁止しているということも挙げられるけどな。
343名も無き冒険者:03/07/02 16:33 ID:WYc7toS+
資質の違いがどうしても些末な問題とは思えない人は
再登録なりなんなりしてくれば良いのでは。
このゲームは基本的に自由に資質を選べないゲームで、
GMみずから資質の違いは些末な問題と言ってるんだから
合わないと思うけどね。

あと、資質と資質スキルの内容は関係ないだろ?
資質をスキルで選んだなら設定云々は関係ないし、
設定で選んだならスキルの内容は関係ないし。

設定にこだわるのは良いけど、あまりにも頑ななのは
ステにこだわりまくりの数値イチバソチャソと大差ないぞ。
344名も無き冒険者:03/07/02 17:48 ID:DT7++fn0
>339・341
質問順調査って・・・。
今だから言える事だと思う。今期の新規登録開始時、
この組み合わせなら100%この資質になるって全ての資質について断定できた人、GM以外に誰かいた?
資質名が前期と同じかどうかすら分からない状況で、調査も何も無かったと思うんだけど・・・。

それともとりあえずPMに迷惑掛けておいて、情報が全部揃ってからやるのが正しい・・・のかな?
345名も無き冒険者:03/07/02 17:51 ID:DT7++fn0
ってか、本家からリンクしてるサイトで、
質問順結果載ってるサイトってどっかあったっけ?
346名も無き冒険者:03/07/02 18:02 ID:gQthd9DC
前期:よくわからなかったのでPLの思うままに答えたら混沌に。

今期:キャラ設定が固まっていなかったので適当に答えたら混沌に。

リアル混沌は置いといて。
自分のキャライメージの為に世界を変えろというのはどうかなと
思うなあ。
資質の決定は質問形式だってわかってたわけだし。
347名も無き冒険者:03/07/02 18:07 ID:w4EFkWo/
作り直せば無問題。

有利不利以前に、イメージでこのゲームを全く楽しめなくなってしまうのだから
作り直しても問題ないだろw
348名も無き冒険者:03/07/02 18:11 ID:DT7++fn0
というか、論点はイメージ重視で資質を選びたい人もいるから、
イメージ重視で資質を選ぶ事もある程度可能にして欲しいって事じゃなかったっけ?
349名も無き冒険者:03/07/02 18:54 ID:h3bZWfa4
じゃあキャラを作り直せばいいわけで、それをしないのは単なる我侭だろ。

PMが〜なんてのは言い訳にもならん。
そんなのイメージ優先でPMに迷惑かけるような椰子ってことだ。
350名も無き冒険者:03/07/02 18:59 ID:cDAA2/DR
>347,>349
ttp://www.eternal-desire.com/cgi/faq/faq.cgi?mode=all&namber=345&rev=0
GMが厳禁だって言ってるんだけど。
それがなければもっと丸く収まってる。
351名も無き冒険者:03/07/02 20:20 ID:wBS3X9eQ
がいしゅつだが、それを瑣末な理由と一蹴するのも凄いなぁ
352名も無き冒険者:03/07/02 20:26 ID:zYbr2R7L
>344
できました。
センス狙いで正義になったけど……(;;)

3スレ98さん、ありがとう。
353名も無き冒険者:03/07/02 20:57 ID:w4EFkWo/
>>350
文盲でつか?
瑣末な理由でなければ作り直しはOKとGM自ら言っていますがなにか?
354名も無き冒険者:03/07/02 21:31 ID:9otXoE5L
>353
「希望した資質と違う」「初期設定クラスを変えたい」といった瑣末な理由での
登録やり直しは厳禁です。

ということばに有るとおり、希望した資質と違うという事自体が
瑣末な理由に該当すると思うんだが。
355風の谷の名無しさん:03/07/02 21:54 ID:AmuKYEyK
これも既出かもしれんが、それ以外の瑣末で無い理由って何だろう?
名称の変更はGMがやってくれると言うし・・・。
となると、消去法で性別、種族、年齢、身長、体重か?
356名も無き冒険者:03/07/02 22:23 ID:TMZMNCcI
つーか、チャットでゴネ徳というか根負けというかの状態が。
357名も無き冒険者:03/07/02 22:57 ID:aixbM/3l
これで香具師が再登録したならここで祭りでもするか。
358名も無き冒険者:03/07/02 23:12 ID:u5t4Yu6L
自分にも作り直させろと言うゴネ多発で収拾がつかなくなりそうな悪寒
[[面倒でも例外認めちゃ駄目だよnesたん…]]
ついでに香具師が更に調子に乗って前期以上に好き勝手やりそうな悪寒
359名も無き冒険者:03/07/02 23:17 ID:w4EFkWo/
作り直しなんて好き勝手にやればいいだろ。

顛末な理由 っていうのが日本語的に意味がわからないのだが
解説きぼんぬ

顛末(てんまつ) = 事の初めから終わりまでの経過
360名も無き冒険者:03/07/02 23:19 ID:4le5Y4FG
n?
些末 さまつ じゃないの?
361名も無き冒険者:03/07/02 23:20 ID:OGFmLZwU
>359
貴様は漢字の違いも分からんほど頭が膿んでるのか。
コピペして調べれば一発だろうが、ボケが。

>さまつ 0 【▼瑣末】
>
>(名・形動)[文]ナリ
>さして重要でないこと。取るに足りないこと。また、そのさま。些細(ささい)。
>「―なことをうるさく言う」「―事」
>[派生] ――さ(名)
362名も無き冒険者:03/07/02 23:32 ID:qQZ8hyh+
なんか資質問題読んでて
龍騎に出てきたタイガっつー香具師思い出した…。
自分は正義のヒーロー候補生だと思って
直感で動いた結果、いつも凶悪犯罪ばかり繰り返すような奴。w

このスレ的にはきっと「正義」のつもりで
「混沌」を引き当てたキャラなんだろうな。
363名も無き冒険者:03/07/02 23:35 ID:COwlQxLR
>356
こうやってやる気がそがれていくのかもしれんなあ・・
364名も無き冒険者:03/07/02 23:35 ID:COwlQxLR
あ、「ゲーム製作の」ね <やる気
365名も無き冒険者:03/07/02 23:36 ID:budFpUDK
混沌の資質というのを、周りを引っ掻き回すドジッ娘とか、
トラブルメーカーの資質と捉えればハァハァできるよ!
366名も無き冒険者:03/07/02 23:38 ID:4le5Y4FG
さりげなく359の1行目とかもどうかと思ったが
顛末に気を取られてツッコミ忘れた
367名も無き冒険者:03/07/02 23:38 ID:qQZ8hyh+
>365
同感。
「博愛」一つ取ってみても
聖人キャラや世話見のいいお姉さん、ってのから
ナンパキャラ、というのまでいろいろ考えられる。
368名も無き冒険者:03/07/02 23:48 ID:qE8D/Hlo
で、ご本人が弁解してるわけだが。
369名も無き冒険者:03/07/03 00:09 ID:Y4WJ4owz
>368
やったぜラッキー、言ってみるもんだねって空気がありありと浮かんでいるわけだが
370名も無き冒険者:03/07/03 00:13 ID:XlzaMXMU
ムカつくなあ、ご本人様。
この言動で、何をイメージとか言ってやがるんだろう。
アフォ?
371名も無き冒険者:03/07/03 00:22 ID:gZU++1Iq
まあそう言ってくれるな。
あれでも、付き合ってる人間からすると、悪い奴じゃないんだ。
頭がいいくせに、変に馬鹿正直過ぎる所があったり、
色々細かい所に気遣ってる割に、大元の所で気配りが抜けていたり、
お子ちゃまと言えばそれまでだけど。

・・・物事をハッキリ言い過ぎる所には多少ムカツク事もあるけどね。
何事も真剣なんだよ、あいつは。
372名も無き冒険者:03/07/03 00:24 ID:0GB7iF6h
>371
弁明なのかけなしてるのか
373名も無き冒険者:03/07/03 00:35 ID:FV7LBp7f
管理人に
「特定個人への措置なんだから、そういうことならするな」
と言ってもらいたいなあ。(w
374名も無き冒険者:03/07/03 00:39 ID:JivJQfE7
>372
付き合ってみると、まあいい奴だって事だ。
色々言ってるけど、本人してみれば真剣そのものなんだよ、多分。
375名も無き冒険者:03/07/03 00:41 ID:JivJQfE7
正直過ぎて馬鹿を見そうなタイプではあるけどなw
376名も無き冒険者:03/07/03 00:51 ID:iVo28avi
自分のイメージがありすぎるんだと思う。ゲームに対してなー。
意見なんかもアンケで出してるみたいだし(それは悪いことではないが)。
はたから見るとゴネ厨なんだよな。
377名も無き冒険者:03/07/03 00:56 ID:bF+Uxg2C
それって単なる自己中って奴じゃあないの…?
根がいい奴だろうが関係ないと思うけどね
378名も無き冒険者:03/07/03 00:57 ID:OwYMNQqY
つっか、付き合ってみるといい奴だから何だよ。
傍から見て付き合いたくない奴だ、って言われてんだろ?

客観的に物を見た方がいいぞ。
379名も無き冒険者:03/07/03 01:03 ID:MvkoBr4H
意見の言い方は悪いが、言ってる事自体には共感できる部分もある。
>371の言う事がなんとなく理解できるよ。
380名も無き冒険者:03/07/03 01:15 ID:JivJQfE7
俺の知ってるあいつだと、飽くまで、より良いゲームするにはこういうのはどうかという想い一心なんだよ。
GM氏がより良いゲームを作りたいから、より良いゲームにする為にはこうするのはどうだろう?こうすればいいんじゃないか?
意見を言う事自体は自由で、それをどう受けとめるかも本人の自由。
だから、自分は自分の思った通りの事を言おうって感じで。

そういう部分に好感が持てるんだわ。
381名も無き冒険者:03/07/03 01:21 ID:iVo28avi
>>380
そういう部分が「他人のゲームに対して自分のイメージがありすぎる」ゴネ厨の典型なのではないか。
382名も無き冒険者:03/07/03 01:21 ID:/xB1kjd2
だが厚意からの行動が必ずしも善とはならない、場合によっては悪意よりも性質が悪いのが世の中と言うもので。
少なくとも俺が俺がって善意の押し付けは余計なお世話と言われても仕方ない。
それに今回のあれは自分が気に入らないから駄々こねてるだけにしか見えん。
本人がどう言い繕うともな。
383名も無き冒険者:03/07/03 01:23 ID:XlzaMXMU
御降臨ナノカー?
384名も無き冒険者:03/07/03 01:25 ID:MvkoBr4H
>380
そういうスタイルは、GMによっては重宝されるんだろうな。
ここのGMには嫌われそうだが。
385名も無き冒険者:03/07/03 01:27 ID:mirgorJs
駄々こねてるだけにしか見えん・・・という事は無いが、
少なくともそう見えるのは事実だわな。
そう見える以上どう良い繕うとも、というか言い繕えば繕う程に、
良方には解釈され難くなるだろうよ。

とりあえず一旦引いておけと、そう言いたい。
386名も無き冒険者:03/07/03 01:28 ID:lqAyxOd7
ここのGMは、自分のゲームのエロパロさえ許さない溺愛ぶりだからな。
自分の考えている世界は完全であり、意見なんざ求めてないだろw
387名も無き冒険者:03/07/03 01:46 ID:iVo28avi
>>386
それも悪意があるなあ。
388名も無き冒険者:03/07/03 02:01 ID:6hhES87x
まぁ確かに視野狭窄っぽい気はする
389名も無き冒険者:03/07/03 02:21 ID:Li5vo5hK
>380
ストレス貯まるんならこのゲームやめて他のやれば?
なんでそうグチグチ言う必要があるの?
はたから見ててみっともないよあなた。
390名も無き冒険者:03/07/03 02:32 ID:6hhES87x
みっともなさでは変わらん希ガス
391名も無き冒険者:03/07/03 02:55 ID:NnqHpbjU
無関係の人間から見た印象は「ゴネ得」のような。

正義が欲しかったのに混沌になったのがまずいんだったら
混沌の中に正義を見出せばいいじゃん。
そのくらい頭働かないんだったら灰色の脳細胞が泣きますよ
え、キャラが違う?失礼しました。
392名も無き冒険者:03/07/03 04:44 ID:BK3T8fSZ
371とか380は身内を装ってシャ様を叩いてるだけじゃないのか?
擁護になってないしこんなに頭の悪そうな文章を書けそうなやつは
シャ様のPMにいなかっと思うがな…
393名も無き冒険者:03/07/03 09:03 ID:GyLMgZMh
漏れは前期、混沌の資質になりたかったのに正義になったんだが(w
いちおうその設定を取り込んでやってたんだが…ちょっと好みのキャラから外れてしまったかもしれない。

…つーかセブンフォートレスでサイコロ振ってエロ娘って事になったんだが。
そんなロール出来ねえよヽ(;`Д´)ノゴルァ!!
394名も無き冒険者:03/07/03 09:17 ID:GyLMgZMh
nesたんはかなり無理してゲーム作ってるようなので、
アレコレと求めてはいかんだろ、とは思う。
395名も無き冒険者:03/07/03 09:30 ID:d/rA8vIy
再登録厳禁とかいう話になったそもそもの大元はこのスレのように思えるのは俺だけ?
このスレでこの成長じゃやってけないとか、この資質は勝ち組みとか声を大にしていってるから、
たかが資質如きで再登録は厳禁って話になったように思えるんだが・・・・。
396名も無き冒険者:03/07/03 12:20 ID:MvkoBr4H
>395
仮にそうだとしてもそれを瑣末と言い切るのはどうよ?
そういう楽しみ方は認めないって事?
勝ち負けを基準にゲームを楽しむのもありだと思われ。
397名も無き冒険者:03/07/03 12:37 ID:kdrhnu6H
>>396
その負担を全てフリーのネトゲ管理人一人に押し付ける権利がお前(っていうかプレイヤー)にあるかどうか、は考えなくて良いわけ?
こういう言い方は発言を封じてる様で嫌なのは確かなんだが、お前の「当然の権利」ってのは、ちょっと度が過ぎてると俺は思うわけで。
398名も無き冒険者:03/07/03 12:39 ID:fhMRCBZv
>>380
それって「自分にとってより良いゲーム」を作る様に仕向けてるとしか思えないんだが。
しつこ過ぎてゴネてる様にしか見えないし。
399名も無き冒険者:03/07/03 12:42 ID:osxmLimS
っていうかだ。
どんな育て方をしてもちゃんと対応したアビリティさえ揃えれば誰でもある程度のラインの力は
入手できますよ、ってゲームバランスならこんなにパニックにはならんさ。
キャラ特性のかなりの部分がランダムに決まるってのは別にいいと思うんだが
それなら魔術師でも戦士でも盗賊でも魔法戦士でも編成と成長に気をつければ
十分戦力になるシステムにしてほしいものだ。

よく、みんなが英雄になる必要が無いとか言ってるゲームもあるし、それは否定しないんだが
そういうゲームでは負け組、一般人を演じてても
十分楽しめる要素を用意した上で言ってるのを忘れてはいけない。
400名も無き冒険者:03/07/03 12:43 ID:7bzUHwaz
混沌=のっぺらぼう(;´Д`)ハァハァ

しかし、前スレのはエロパロっていっても、別に「エイクド×グッドマンSS」とかが
書かれたわけでもないんだよな……
不快になったどころか、「深い憎しみ」か……
401名も無き冒険者:03/07/03 12:45 ID:iABrff9q
この手のゲームじゃ、割とイメージを重視してキャラ作成したい人が多いからなぁ・・・
そこらへんがGMとの意思の疎通ができてない気がする。
不確定性を重視してるのならまだわかるが、プレイヤーのその辺のこだわりなんて気にしてないだけの発言が目立つし。

まぁ漏れは設定はいつも後付けなので問題無いがw
402名も無き冒険者:03/07/03 12:46 ID:XlzaMXMU
ヘボい能力のキャラを如何にして役に立たせるか、という攻略のほうが
漏れ的には燃えるんだがナー。
強いキャラで安全に進んだって、大して面白くない。
403名も無き冒険者:03/07/03 12:48 ID:kdrhnu6H
なるほど、妄想の再現性をゲームのシステムに求めてる人もいるんだ。
そうか。
なりチャにでも行けば?っておもうんだけどなあ、そういう人って。
404名も無き冒険者:03/07/03 12:51 ID:MvkoBr4H
>397
突っかかるようで悪いが、何が負担になるんだ?
精神的に弱そうだから心理的負担になるって事かな?
定期更新ゲーってのは全員が同じペースで進められるのも利点だから、
競争的になってしまうのはある種仕方ない事とも思う。
だからそういう楽しみ方をするユーザーが少なくないと俺は思う。
ランキングサイトとかに人気が出るのもその為だろうな。

そういう楽しみ方をしてほしくないならそれでもいい。
どこかに大々的に意思表明してくれれば。
しかし瑣末な理由と切って捨てるのはどうよ?
俺はその発言は明らかな失言だと思うんだよね。
例え本音がそうだとしても、もう少し柔らかい表現があるだろうと。
405名も無き冒険者:03/07/03 12:53 ID:osxmLimS
>404
きっと最終的にどんな資質&クラスの組み合わせのキャラも
同格の総合力になるように調整するんだよ、nesたん。
それなら瑣末な理由と言い切る発言も分からなくも無い。
406名も無き冒険者:03/07/03 12:54 ID:iABrff9q
>403
一生相容れないだろうから思うだけで口にしない方がいいよ思うよ
突っ込むのが面倒だし。
407名も無き冒険者:03/07/03 13:03 ID:XlzaMXMU
>403
最強ちゃんロールしかしないと思うんだが。ハタからは見てみたい気がするw
408名も無き冒険者:03/07/03 13:07 ID:Sk3a2JVO
趣味で作ってるゲームに回りがあれこれ言うのはなんだかなあ・・
作ってる人が好きに作って、それに合う人が参加すればいいと思う。
大勢に迎合する必要はないし、合う人が少なくて参加人数が増えなくてもそれはそれでありなんじゃ?
nesたんが参加者増やしたいって言ってるなら別だけど、特にそんなわけでもないしさ。
409名も無き冒険者:03/07/03 13:13 ID:MvkoBr4H
> 本ゲームは商用目的ではなく、管理人の趣味・興味本位で運営されています。
>そのためゲームの管理人として相応しくない態度を取る場合もあるかと思います。
>そういった態度を許容できないと判断された場合は参加を放棄してください。
この部分だな。
410名も無き冒険者:03/07/03 13:18 ID:L1hEqqjU
新規登録しようと思って、なんとなく茶を見た。
・・・なんかGMの口調が激しくもにょった(;´Д`)
なんかチンピラ臭い・・・
411名も無き冒険者:03/07/03 13:28 ID:kdrhnu6H
>>410
うん、はじめにそれに気がついて良かったね。お互い嫌な思いをしないで済むね。
さようなら。願わくばゲームの内容もGMもあなたのお眼鏡に適う物が見つからんことを。
412名も無き冒険者:03/07/03 13:32 ID:5xZTDOdg
>410 >409
413名も無き冒険者:03/07/03 13:32 ID:5xZTDOdg
>410
>409
414名も無き冒険者:03/07/03 13:33 ID:kdrhnu6H
>>404
ああ、なるほど、ゲームをよりよくするために俺のキャラを作り直させろと。ご立派。
415名も無き冒険者:03/07/03 13:44 ID:L1hEqqjU
>411
ありがとう。煽りが大好きなこのスレを見ないで済むのは良かったと思う。
水を差して悪かった・・・このまま続けていて下され。
416名も無き冒険者:03/07/03 13:52 ID:kdrhnu6H
>>415
 問題になるのはゲームの世界観とシステム、そしてGMの手腕と実績であって、
チャットの口調や発言内容は関係ないってのが俺の考えだから、俺から見たら
アンタの方こそ煽りに見えたんでついあんな言い方をしてしまった。すまんね。
417名も無き冒険者:03/07/03 14:04 ID:Cst2/ooB
ここまでGMとウマが合わない人が多いゲームも珍しいな・・・
Gr-B以来か?
あっちは殆ど擁護すらなかったから、一緒にしては可哀想だが。
418名も無き冒険者:03/07/03 14:10 ID:MvkoBr4H
Gr-Bと違ってEDはゲームは面白いからな。
419名も無き冒険者:03/07/03 14:10 ID:v/8k3XvS
…なんか、最近荒んでんなぁ…
も少しマターリしようよ(つД`)
420名も無き冒険者:03/07/03 14:11 ID:7bzUHwaz
Gr-Bは人格というよりは能力面で非難されてたからなぁ……
ちょっとココとは違う問題だと思う。
(まあ、初回更新の時、途中でGMが諦めてどこにも更新延期を
しらせずに寝ちゃったりというのはあったが、あれはどちらかというと
想像力の欠如が問題かと)
421名も無き冒険者:03/07/03 14:14 ID:iVo28avi
エターナルデザイアーは完璧で幸福なゲームにとして設計されています。
幸福でないなら、市民、それはあなたの側に欠陥があります。ゲームに対する反逆です! ZAPZAP!

冗談は置いといて。
Em-Sスタート時の最悪期とか、水のtとか、ヘンなGMを引いたことはそこそこある。
nesたんは良いGMだと思うぞ。マメだし、真面目にゲームを作ろうとしてる感じがちゃんとわかるし。
422名も無き冒険者:03/07/03 14:23 ID:Cst2/ooB
結局、大っぴらには言えないが、ひっそりと作りなおしは許容されたってことになったのかな
423名も無き冒険者:03/07/03 14:35 ID:5NUEycfd
どんなゲームでも不満を言う香具師は出てくるんだよ。
DK2ではPKシステムが槍玉に挙げられたし、
FCでは運ゲーだと文句を言う香具師が大勢いた。
EDの詰め将棋的な難易度も結局プレイヤー側の好みの問題と思われ。

それにしても資質一つでイメージがどうのと大騒ぎするような香具師は、
他のゲームなんかとてもじゃないが遊べないだろうね。
424名も無き冒険者:03/07/03 14:37 ID:KDYNq9s1
てゆーか実際作り直した人も少なくないんだろうな
425名も無き冒険者:03/07/03 14:42 ID:MvkoBr4H
不満を糧にするか邪魔と見るかはGM次第だもんな。
システムに対して意見を言っていきたい奴にこのゲームはあわないだろ。
参加者の意見に真摯に耳を傾けてくれるGMのゲームに行くといいさ。

何事にも自分だけの理想ではどうにもならない部分があります。
みんな不満を抱えているのです。
「せめてこのゲームぐらい、自分の理想を奏でたい」とおっしゃるのであれば、
「これはそういうゲームではない」と言う他ありません。
426名も無き冒険者:03/07/03 14:43 ID:CXX7KcOQ
っつか、罠クラスのキャラ込み&グラン武器無しでも灰城・ルディリア抜いてたトコもあったしなあ…
427名も無き冒険者:03/07/03 14:46 ID:nz4/pMxy
このスレ盛り上がってるね。
428名も無き冒険者:03/07/03 15:41 ID:mWQ+yAb6
>423
DK2のPKシステムやFCの運ゲー部分は本人のやり方次第で100%ではないにせよ、カバーする事は可能。
しかし、資質名だけはイメージ部分という側面を持ちながら、後天的な努力の入り込む余地が一切無い。
そこが問題なんだと思う。
429名も無き冒険者:03/07/03 15:49 ID:jnRn77uy
なんで商業ベースでもないのに、管理者が世界観で妥協せなあかんのー?
430名も無き冒険者:03/07/03 15:58 ID:MvkoBr4H
管理者は必ずどこかで妥協しなきゃいけないもの。
世界観を妥協すれば参加者の不満は減る。
世界観を妥協したくないなら、参加者から不満が出る事もある。
その場合は「参加者から不満が出ること」に妥協しなければいけない。

もちろん参加者側も妥協が必要。
不満があっても続けるか、不満があるから辞めるか。
どちらかに妥協する。
431名も無き冒険者:03/07/03 16:00 ID:RK3uEtkV
なんかGMがひっそり紛れ込んでそう
432名も無き冒険者:03/07/03 16:07 ID:sfAfUnQq
>428
つまり
「私はとっても乙女なのに獅子座生まれってどういうことよ!」
と天に向かってわめいているわけですな

つか正直資質名がどうのこうのっつーのはその程度の話にしか見えんのだが。
433名も無き冒険者:03/07/03 16:23 ID:A3eLTbio
結局>>409が全てさ。全員、同意の上で参加してるんだろ?
434名も無き冒険者:03/07/03 16:29 ID:kdrhnu6H
>>433
結局、自分の権利と脳内キャラクターだけを大事にする人は多い、ということやね。このスレ読んで思ったことは。
435名も無き冒険者:03/07/03 16:39 ID:MvkoBr4H
>434 ID:kdrhnu6H
やたらに頑張ってるようだが意識誘導しようとしてるのか?
俺も結構発言は多いけどさ。
436名も無き冒険者:03/07/03 16:40 ID:5NUEycfd
>428
正直、何が問題だかわからん。
資質は自由に決められない、努力ではどうにもならない部分がある、
ってのがこのゲームなんじゃないの?
GM自身がアンケートでそう答えてるぐらいなんだから。
結局PKシステムや運ゲーと同じで好みの問題なんだよ。
EDの資質決定システムがどうしても嫌なら、
ゲームに参加しなければいいだけと思われ。
437名も無き冒険者:03/07/03 16:42 ID:d0qc+v+h
生まれ月と資質は全く別の問題だと思う。
変な例でスマンが、もしも仮に、ゴルゴ13のプロフィールが明らかになったとして、乙女座と言われても多くの読者はへー意外だなとしか思わんが、
資質が正義とか博愛といわれると、まず大多数の読者からブーイングがくる。
理由付けはいくらでも出来るが、そんなもんはナンセンスと一蹴されるだろう。
438名も無き冒険者:03/07/03 16:46 ID:kdrhnu6H
>>435
や、スマソ。
今日初めてこのスレ読んだのもあって熱くなりすぎてるのかも。でももう時間だし消えるよん。
439名も無き冒険者:03/07/03 16:48 ID:kdrhnu6H
>>437
脳内のキャラは愛せるけど、自分の責任で作ったキャラを愛することはできないってこと?
だったら無理にシステムに則ってキャラを作ったりせずに、プロフでも送ってこの通り作れ、とでも言えば?
440名も無き冒険者:03/07/03 16:51 ID:sfAfUnQq
>437
全然分からん。
そもそも大多数の読者のブーイングを勝手に脳内設定するなよ。

生まれ月でも資質でも、「自分の意思では決められないもの」なんだよ。
それを勝手に一人決めしておいて、思うようにならなかったから文句を言うってのは変じゃないのか?
441名も無き冒険者:03/07/03 16:59 ID:A3eLTbio
資質は資質であると見抜ける人でないと
(エターナルデザイアーを楽しむのは)難しい。
442名も無き冒険者:03/07/03 17:05 ID:MvkoBr4H
資質に対する印象って、本人が持つというより他人が持つもののような。
だから「自分のキャラはこんなイメージじゃない」と言いたいのも、
「他人にこういうイメージで見られたくない」というのもある気がする。
443名も無き冒険者:03/07/03 17:16 ID:jl1A4GeW
>437
マジレスすると
その強引な捕完設定も受け入れるのがゴルゴファンだつかあいつは明らかに義理人情だけで動いてる回もあるし
全ての面において単一イメージだけで語れるキャラって
薄ッぺらでつまらなくないか?

まあ、この要素がバランスに大きく関わってる辺りはアレだが

Nesたんにはこのシステムを踏まえた
バランス調整や要素の追加削除を望みたいところ

単純に純系の天才マンセーってシステムにしなければそれほど不公平さは感じないと思う
444名も無き冒険者:03/07/03 17:21 ID:A3eLTbio
>>442
しかし例の方で考えてみるとさ
「混沌」と「正義」って、別に矛盾する資質じゃないよな?
カオティック・グッドなら正義を追求しても構わないし、
私的には、キャラロールってそういう柔軟性が必要なものだと思うんだが。
アニメキャラや漫画キャラのなりチャとは違うわけだしさ。

個人的に、PBWやネトゲなんかでは
既に他人の入る余地がないガチガチ設定のキャラとは
あまりお付き合いしたくないしなぁ・・・・

逆にガチガチでなきゃ、ちょこっといじるくらい容易いもんだろ。
445名も無き冒険者:03/07/03 17:21 ID:JUDYr3tx
>439
冷静に見て、自分がどれだけアフォな発言してるか気付け。
てか、またお前かよ(;´Д`)
落ちるんじゃなかったのか・・・
446名も無き冒険者:03/07/03 17:21 ID:mWQ+yAb6
成長性のように実利に関わる部分ならともかく、
本人のイメージに直結する名前ぐらい、ちょっとは規制が緩くても良いと思うんだけどなあ。
キャラロールプレイ非推奨なのか、GM氏に聞いてみたいけど聞けないマイキャラの資質は勇気・・・・。
447名も無き冒険者:03/07/03 17:23 ID:aoko0bYP
じゃあ、悟空の資質が実は聡明で、ベジータの資質が実は博愛だったという例えだったらどうなのだろう。
448名も無き冒険者:03/07/03 17:25 ID:mWQ+yAb6
>444
それは他人が思うことじゃなく、本人が納得するかどうかの問題のように思える。
449名も無き冒険者:03/07/03 17:29 ID:A3eLTbio
>448
だから、要は「自分のイメージが自分の意思に反してねじ曲げられること」を嫌うんだろ?
実際の人付き合いでは、そんなこと当たり前のように起こりうることなんだし、
キャライメージ最優先で行きたいのだったら、EDでそのキャラを使うべきじゃないと思う。
450名も無き冒険者:03/07/03 17:31 ID:vVUQyFrb
>447
悟空の資質が聡明だったら→納得する
ベジータの資質が博愛だったら→現在のベジータを形成した過去に萌える

変か?
451名も無き冒険者:03/07/03 17:33 ID:pvcvpJLL
ていうか資質を
無視した設定を作ったり、
ロールをすると罰則でもあるのか?
このゲームは
452名も無き冒険者:03/07/03 17:35 ID:JUDYr3tx
キャライメージを持って作成する人には向かないゲーム、ってことですな。

ガープス派の自分にはちと残念。
453名も無き冒険者:03/07/03 17:37 ID:aoko0bYP
>450
そ、そう来るのか(;*´Д`)
454名も無き冒険者:03/07/03 17:37 ID:4YdoXyKG
ない。あくまでユーザ―の気持ちの問題。
455名も無き冒険者:03/07/03 17:40 ID:Xt9hBxsd
>450
っつうか、ベジータはあれで結構優しいトコあるんだが。
456名も無き冒険者:03/07/03 17:48 ID:0+VF+TbI
ケコーンしたしなべジー太。
457名も無き冒険者:03/07/03 17:49 ID:4YdoXyKG
>453・455
それが人それぞれのイメージの違い。イメージの違いがあるのは当然の事だと思う。

ただ、このゲーム好きなんだけど、資質名でハッキリとイメージの烙印を押されるような所があるような気がするんだよね。
455にとってベジータは博愛でもオッケーでも、453にとってはそう思えない。
けど、このゲームではベジータに一度博愛の烙印が押されれば、実際にそのキャラを操るプレイヤーの気持ちがどうあれ、コイツは博愛キャラなんだって感じで。
458名も無き冒険者:03/07/03 17:50 ID:sfAfUnQq
俺、他人のキャラ見るときに資質欄なんざ見たことねえよ
459名も無き冒険者:03/07/03 17:59 ID:5NUEycfd
そもそも資質=性格なんだろうか?
星座なんかと違って現実にはない、ED独自の概念だからそのへん難しいけど。
460名も無き冒険者:03/07/03 17:59 ID:4YdoXyKG
本人の受け止め方次第。
461名も無き冒険者:03/07/03 18:05 ID:5NUEycfd
だとしたら資質がなんであれ、ことさら騒ぐ必要はないよね。
キャラのイメージは本人が決めればいいんだから。
探偵君ももっと柔軟に考えればいいのにね。
462名も無き冒険者:03/07/03 18:30 ID:MvkoBr4H
ししつ 0 【資質】
生まれつきの性質や才能。
「優秀な―」

才能だと解釈すれば、性格だと別物と思っても問題は少なそうだな。
それでも引っ掛かりは残るだろうが。

ところでメッセージの文字制限はいつから60文字までになったんだ?
463名も無き冒険者:03/07/03 18:36 ID:5Lqec2Zp
>462
お、いつの間にか増えとるな。
個人的にかなり嬉しいゾヌ
464名も無き冒険者:03/07/03 18:49 ID:lqAyxOd7
チャットで失言とは、tを彷彿とさせるな。
デザインの力はあるけど、視野が狭いヲタっぽい人。
465名も無き冒険者:03/07/03 18:54 ID:iVo28avi
えーと。最初に書いとくと、俺は「現行の資質システムでいいじゃん派」ね。

その資質になって、そのプレイヤーが納得できるかどうかなんだよな。
良いキャラ・良い設定なら、全然違うロールプレイしてたって別に周りはそんなに気にしない。
「その性格で栄光[or正義、犠牲など]の面もあるのかー、萌えるなあ!」
とか言うくらいじゃないかな。

ただ、キャラに「多かれ少なかれその要素がつく」ということに本人が納得できるか。

キャラのシートに文字で書かれている以上、
まったく無視することなんて、現実問題、できないだろうからな。
俺のキャラは「希望」なんて言葉の、一面もカケラも雰囲気もない!
なんて、言いたいキャラ設定の人もいるだろう。

そこで納得できるかどうか。でも、そこで納得するのは別に妥協とは違うと思う。
スマートなプレイングのための、ひとつのテクニックだと思う。

思いもよらなかった方向性になることを、柔軟に受け入れられずに、
自分のイメージにキャラクターのあらゆる側面をはめようとするのは、
あんまり良い設定作りとは言えないと思うなあ。

長くなってしまったので、ちょっと続きます。
466名も無き冒険者:03/07/03 19:06 ID:Arq7J50W
暗い無口な少女に「希望」ってのもミスマッチで萌えるかもしれない
467名も無き冒険者:03/07/03 19:06 ID:iVo28avi
問題になるのは、大きく
「希望」「栄光」「正義」「混沌」この四つの資質だと思う。
他の資質は、最後の質問である程度狙えるからな。
(まあ、この四つに関しても、
 データが集まってる「今は」狙って出すことができるから、
 この議論は一過性のものだと思うんだけど…)

希望、栄光、正義はまあお互いによく似たイメージを持ってるんだけど、
「混沌」、これは結構マイナスなイメージが強く、
しかも対応する選択肢の「未知」が、ある程度プラスのイメージを持っているんだよな。
つまり、この二つにギャップがあることが、ちょっとアレなわけで。
(希望―機敏の対応関係も結構謎だけど)
この「未知」を変えるだけでも、ゴネは結構減ると思う。猿ロットもこれでコケたんだよね(明記はしてないが)。
「混乱」とか「変化」とか「流動」とか「おにょにょのぷー」とか。

既存のイメージを、一ゲームだけで根本から変えるのは難しい。
ユーザーに誤解(と、ゴネ)をまねく可能性のある表現なら、
変えるのも、いい。どうかな?


あくまでゲームに手を加えない方向でいくなら、
まあ、「資質対応質問表」を載せたサイトを作れば、事態の再発は防げるだろうな。
もしかしてこれがベスト?
468名も無き冒険者:03/07/03 19:09 ID:MvkoBr4H
>452
資質の質問って、キャラとして答えるんだよな?
でもキャラとして答えるなら、その時点である程度キャライメージが固まってないと難しい気が。
なのにキャライメージをもって作成をすると泣きをみる。
ちょっとしたパラドックスになってないか?

キャラとして答えたら必ずキャライメージどおりの資質になれるようなチャートになってるなら問題ないけど。
469名も無き冒険者:03/07/03 19:12 ID:MvkoBr4H
>467
最後の質問を前期に戻すのならいいかもね。
なんで今期は変わってるんだろう?
最後の質問を勇気にしたのに別の資質になりましたってゴネが多かったからかな?
470名も無き冒険者:03/07/03 19:13 ID:iVo28avi
>>468
キャラとして答えてこの資質ですって理想どおりの資質を渡される、っていう設計は、
そりゃ無理だと思う。

事故をできる限り減らす方向で作ることならできるだろうけど、
やっぱりそこにはある程度質問作成者の「この答えだからこうだろう」と、
質問回答者の「この答えだからこうだろう」のズレが、必ず出てくる。

それはプレイヤーとして質問に答えてもらうしかない、のではないだろうか。
で、プレイヤーはキャライメージによって狙った資質があるなら、
それを狙って回答する、
キャラとして何も狙わずに答えたなら、転んでも泣かない。性格判断みたいな感じに。
という姿勢が必要になってくると思うですよ。
471名も無き冒険者:03/07/03 19:22 ID:Arq7J50W
GMとのズレはもう仕方ないと思うしかないだろうな・・・

正直、口調や考え方には迎合できないが、それでも続けるのなら諦めるしかあるまい。
別にこのゲームをより良くしよう!、なんて高尚な考えは無いし。
472名も無き冒険者:03/07/03 19:31 ID:1qDqND90
やる気があってバグにきちんと対処するだけでもGMとしては十分。
気に食わないならこっちが付き合わなきゃいいんだし。
参加は義務じゃなく任意なんだから。
473名も無き冒険者:03/07/03 19:35 ID:nL0r8dAH
>466
良くも悪くも資質名はキャラクターの顔という一面もあるから、
そういう狙ったキャラも作れるのもこのゲームの醍醐味だし、可能性だと思う。
ただ、狙って「希望」を取り難く、取れなかった時の本人のモチベーションが
大きく下がってしまうのが、今のとこの難点なんだけどね。
474名も無き冒険者:03/07/03 19:43 ID:MvkoBr4H
>470
そうだな、プレイヤーは狙って回答するんだよな。
それでも希望と違う資質が来る事があると。
考えてみたらこれって、「希望は聞くがそれが叶うとは限らない」って事だよな。
希望を聞いた上でそれと違う結果を渡されるから不満が出るんじゃないだろうか?
もし質問とかがなくて完全ランダムに資質が決定したら、こういう形の不満は減ったんじゃないだろうか?
もちろん別の不満は出るだろうけど。
475名も無き冒険者:03/07/03 20:08 ID:SUxKIFEs
キャラを自分の子どものように感じてつくったので
正直資質はなんでもいいや
476名も無き冒険者:03/07/03 20:15 ID:XlzaMXMU
nesたんがここ見て、「じゃあやり直しも可にします」とか言わないことを祈る…
477名も無き冒険者:03/07/03 20:50 ID:JjEXZgf6
>>452
ガープス派なら資質ぐらいでごたごた言うなよ。
あのゲーム元々マイナス特性推奨じゃん。
イメージに合わない資質もキャラの魅力に変えてしまえるぐらいの余裕は欲しい。
つーか資質はある程度重要だが情報とかしっかり調べてれば罠職罠資質でもわりと普通に進めるぞ。
資質程度でそんなぐたぐた言うなよ。数字大好きイチバンチャソじゃないんだからさ。
478名も無き冒険者:03/07/03 21:02 ID:nL0r8dAH
罠職だとか罠資質だとかそういった問題ではないと思うよ。

この議論自体は見ていたら、nesたんに真剣に受けとめて欲しいとは思う。
479名も無き冒険者:03/07/03 21:05 ID:MvkoBr4H
>477
ガープスでキャラクター作り終えた後に、マイナス特性を「GMに決められて」楽しめるか?
楽しめる人は楽しめるだろうけど、そうでない人も多いと思うよ。
480名も無き冒険者:03/07/03 21:07 ID:bF+Uxg2C
マイナス特性をある程度プレイヤーの意思に沿う形でGMが決める
と最初から宣告されていてそれを了承して始めるのなら何ら問題はないんだよね
新規登録時にはっきり宣言しとけば良いのに…
してる?してない?
481名も無き冒険者:03/07/03 21:39 ID:a7dbZO5X
>480
いつかあ資質はマイナス特性になったんだ?
あれはボーナスだろうが。
だいたいこのゲームでは技術以外に無駄になるステータスないんだからちょっと狙いが外れたくらいでグダグダ言うなっての。
「思い通りにならない」って明言してるだろ。
482名も無き冒険者:03/07/03 21:47 ID:zy8UOaXT
>478
俺はそこまでの問題なのか?と思うんだが…。
資質名の方は、それこそ星座とか血液型とか、そんな感じの物じゃないのか?
キャラの顔、というほどだろうか?
うさぎ年生まれで乙女座の大男だとかが居ても別に気にしないだろう?
別に人を星座や血液型、干支で判断するわけでもない(一部の占いマニアは除く)。
要は、その人の性格(キャラ表現)だと思ってるんだが。
483名も無き冒険者:03/07/03 21:57 ID:4UphKE1l
俺はこんな議論GMに見て欲しくはないなぁ。

そもそも、「資質はキャライメージに直結するから希望どおりにすべき」と言っているやつらは、PC作ってるときに思い通りの資質にならないかもと考えたことは無かったんだろうか?
それとも、どこかから脳内俺様理論を持ち出してきて勝手に思い通りの資質になると確信してたのか?

後者なら、そんなのは問題外だ。
前者なら、そうなる可能性があるって解ってたんだからゴネるべきじゃない。
自分の思い通りにならないのがイヤなんて単なる我侭だろ。
484名も無き冒険者:03/07/03 22:03 ID:MvkoBr4H
>482-483
そう思う人間が少なからずいる、というのだけは確かだろうな。
GMはそういう人間を切り捨てるというスタイルを取ってるんだから、確かにここを見る必要はないな。
485名も無き冒険者:03/07/03 22:05 ID:lnK5TSR3
少なくとも血液型や星座よりはイメージに深く関わると思う。
「博愛」とか「希望」とか、それぞれ意味を持った言葉だから。
「資質」という言葉を使っていれば尚の事。

そして一番の問題は、480の言葉を借りるが、
>ある程度プレイヤーの意思に沿う形でGMが決める
最後の質問が資質決定に大きな影響を及ぼすわけだが、
その「ある程度プレイヤーの意思に沿う形」の部分が、
今期の場合、本人の意思が完全に捻じ曲がって伝わってしまう事も少なくない。
そこだと思う。

つまりは、467の言っている通りなんだ。
486名も無き冒険者:03/07/03 22:15 ID:PHSLcTLk
混沌……、少々イタイ設定で考えてみた。

異世界よりEDの世界の意思によって召喚された聖なる乙女。
EDの世界における善と悪、いずれの色にも染まっておらず、純粋かつ未知の力を秘めている。
フェレスは、EDの世界から偶然にも元の世界に迷い込んできた力の欠片。外見はクリスタル。
フェレスの力で世界を救うため、冒険の旅に出る。
487名も無き冒険者:03/07/03 22:20 ID:6+ZsjxB+
心配しなくても見てるだろ、つーかこの会話に参加してそう。あのGMは。
488487:03/07/03 22:21 ID:6+ZsjxB+
別に悪い意味でなくてなw;
489名も無き冒険者:03/07/03 22:35 ID:cdLW0KqP
占いの結果とかではダメかな?
動物占いじゃないけど、一匹狼で生きてきたつもりが、
質疑応答によって小鹿と判定されたとして、
その解説とか分析とか読むと何となく納得しちゃうとかさ。
>365とか>486を参考にしてみた。

混沌

自由を好み束縛される事が嫌いで、掴み所が無いのが特徴。
様々な事、特に未知なるものに興味を持ち探究心に溢れるが、
それが原因で周りの人を振り回してしまうかも。
ただし、膨大な可能性とエネルギーを秘めており、
土壇場でそれが爆発する事も。

最も相性の良い資質:希望
相性の良い資質:勇気、博愛
490名も無き冒険者:03/07/03 22:43 ID:mF1S8yRQ
>489
希望だとどうなる?
491名も無き冒険者:03/07/03 22:47 ID:6+ZsjxB+
悪人キャラが正義ならまだしも、博愛になると難しいな
492名も無き冒険者:03/07/03 22:48 ID:QADxy+Jk
里見八犬伝に出てくる玉のような、キャラ全体を象徴する言葉ではなく、
そのキャラに隠された、もしくは秘めているもう一つの可能性と受け取るのはどうだろうか。
493名も無き冒険者:03/07/03 23:00 ID:T5RJiTlr
>484
どの辺が「少なからず」なんだよ
いたとしても数人じゃねえの?
494名も無き冒険者:03/07/03 23:20 ID:lqAyxOd7
>>493
GMが降臨しますた!!!!!!
495名も無き冒険者:03/07/03 23:22 ID:6+ZsjxB+
このスレって何でこんなに噛みつきたい奴ばかりなんだろ・・・
>493
寝てろ
496名も無き冒険者:03/07/03 23:22 ID:4UphKE1l
>>493
まぁ、人数にたいした意味は無いだろ。
そんなとこに突っ込んでもしょーもない。
それこそ掲示板やチャットで集団で直接GMに文句でも言わない限りは。

現状では、潜在的に不満を持っている人がいるって事実があるだけだ。
(ゴネた例外もいるけど。)
497名も無き冒険者:03/07/03 23:26 ID:cdLW0KqP
希望

プラス思考の楽観主義者。
理想家な面もあり将来の計画をするが、実行に至らない事もしばしば。
しかし、一度取り掛かれば失敗してもくじけず立ち直るチャレンジャー。
基本的に明るく活動的な人が多いが、外見を気にして表に出さない場合もある。

最も相性の良い資質:栄光
相性の良い資質:混沌、希望

ごめん、難しいね。
498名も無き冒険者:03/07/03 23:30 ID:aJ4KaxPp
資質が自分の希望と違うくらいでグダグダ言う人は
とっととこのゲーム止めた方が良い。
499名も無き冒険者:03/07/03 23:39 ID:T5RJiTlr
資質が好きに選べないのはGMがこだわってそうしてること。
EDはそういうゲームなんだ。

それをまだ楽しめないとかイメージに合わないとか言って変更させようというのは
単なる我侭だろ。
つかそういう奴らはマジで辞めて欲しい。
500名も無き冒険者:03/07/03 23:40 ID:lqAyxOd7
資質占い

希望

(全体)健康運が下り坂!登録時は見直し、
確認を忘れずに。初対面の相手に警戒が
必要!PBBSは気軽に教えない事。
(生活)2ターン目に幸運あり!ディギングで掘って!
(恋愛)意中の人が急接近!告白のチャンス
------------------------------------------
ラッキースポット→→エイミリーフ広原
ラッキータイム→→2ターン目から6ターン目
501名も無き冒険者:03/07/03 23:46 ID:XlzaMXMU
>500
ワラタ(w
他の資質もキボンヌ
502名も無き冒険者:03/07/03 23:52 ID:gFDqPUQD
悪人の資質が博愛ってのは格好いいぞ。狂った愛情。
503名も無き冒険者:03/07/04 00:04 ID:8xu7rPbY
博愛主義者の殺人神父とかイイね。
神の愛は平等にとか言いながら銃で一発。
504名も無き冒険者:03/07/04 00:05 ID:NnTZijBx
と思って神父キャラを作ってみたら資質が栄光になったりね。
505名も無き冒険者:03/07/04 00:28 ID:KbqUmyqf
>505
神の威光を世界に広めれというお告げ。
506名も無き冒険者:03/07/04 00:29 ID:KbqUmyqf
>504ダヨ…自分にレスしてどうする_| ̄|●
507名も無き冒険者:03/07/04 00:39 ID:OtCWWNdF
>504
神父だったら何でもありだな。
混沌の神だろうと、栄光の神だろうと、信仰する神様って事にすればいいから。
508名も無き冒険者:03/07/04 00:43 ID:RAkuhIcS
ライトな栄光神父は好みじゃないぃっという場合には
アァンデルセンみたいにしてしまえば辻褄も合うだろうか。
509名も無き冒険者:03/07/04 00:58 ID:wCfPgmq8
>503
右側の頬を聖典でブッ叩いただけでは不公平なので
左側からもブッ叩いて首を飛ばします。
510名も無き冒険者:03/07/04 01:13 ID:YqDZrdsP
>509
降魔局認定の超ド級聖人か?w
511名も無き冒険者:03/07/04 01:15 ID:R4BzmmWs
>500
それ、スクリプトで作ったらめっちゃ面白そうだなあ。
もしくは、どっかのサイトで、ちゆニュースのやつみたいにちょくちょく書くとか。
512名も無き冒険者:03/07/04 01:42 ID:wCfPgmq8
>510
その後の台詞は「何事もバランスが肝心」と。w
513名も無き冒険者:03/07/04 02:28 ID:/PFus5SW
迷える魂を神の下へ、と
514名も無き冒険者:03/07/04 04:46 ID:NnTZijBx
そういえばニュースサイトって無いな。
誰か作tt(ry
515名も無き冒険者:03/07/04 04:58 ID:jWJFjZwX
その前に取引サイトだろう。
誰かつk(ry
516名も無き冒険者:03/07/04 05:37 ID:xNc1bc1z
やっと資質祭り終わったか?いいかげん議論好きだな喪前ら。
まぁ延々といつまでもやってるのもウザいが、「文句あるならゲームやめろ」
とかゆーのだけはやめとけ。狭量もいいとこだから。
517名も無き冒険者:03/07/04 06:22 ID:Zam2yWXk
文句があるのならゴネろってこったw
518名も無き冒険者:03/07/04 07:31 ID:a71cGw6s
>516
蒸し返すなよ(;´Д`)
519名も無き冒険者:03/07/04 08:54 ID:nSIEJRK0
終わった頃にやってきて偉そうな
520名も無き冒険者:03/07/04 09:02 ID:E4ujs+Zn
現在はテストプレイ。
テストプレイだから、ユーザーの意見を求めつつ、より良く修正している所。
意見があれば、名前を出して、どうどうと表に出て言えって事だな。
それをどう受けとめるかは他人ではなく、GM氏なんだから。
521520:03/07/04 09:04 ID:E4ujs+Zn
「文句あるならゲームやめろ」と斬り捨てるのは簡単だけど。
斬り捨てる前に、もう一度考えてみよう。
522名も無き冒険者:03/07/04 09:34 ID:wCfPgmq8
同じこと何度も言うなよ アホか
523名も無き冒険者:03/07/04 09:35 ID:Zam2yWXk
GMが狭量な方なので無意味です。
ユーザーの意見なんぞ求めていませんからw
524名も無き冒険者:03/07/04 09:41 ID:SkgysPkH
もう一度考えた上で「文句あるならゲームやめろ」って言われたら
辞めるんだろうか、520は
525名も無き冒険者:03/07/04 10:35 ID:UUl+SU4A
煽りやネタにマジレスっぽくてなんだけど、
GMが「ユーザーの意見を求めない」というスタンスは有りだと思うよ。

「文句があるならやめろ」ってのは確かに問題有ると思う。
「文句があっても言っても無駄だからやめて、せいぜい愚痴るぐらいにして我慢しろ。
 それで耐えきれないなら辞めるしかない。」ってところだろう。
微妙な差だけど、大違い。文句があっても我慢できるなら構わない。
526名も無き冒険者:03/07/04 10:46 ID:NnTZijBx
このくらいで文句言ってたらこの先の熾烈な予定調和ゲーでブチ切れる事間違い無し。
貴方の為にももう一度言おう、「文句あるなら辞めておけ」
527名も無き冒険者:03/07/04 12:13 ID:ak4eWGUh
なんでもいいから俺の思うとおりのキャラを作らせろよ、プレイヤーのことをこれっぽっちも考えないGMだなあ。
528名も無き冒険者:03/07/04 12:32 ID:fNpD7MAy
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。

これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

と思うんだがこれって俺だけの勘違いかな?いや、スレとは関係ないんだけどね。
529名も無き冒険者:03/07/04 13:44 ID:UUl+SU4A
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師が食いつかれている部分が何かってことが気になるんだよね。
これは、どっちかというと、

          │   ○
   釣り師→ └┬─┴─  ↓水面
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
           ↑チンコ >゚++<

こうだと思うんだが、皆どう思う?いや、スレとは関係ないんだけどね。
530名も無き冒険者:03/07/04 13:46 ID:OtCWWNdF
>525
そのスタンスはありだと俺も思う。
規約にも盛り込まれてるし。
しかしシャに対して結局許可を出してしまったのがいけない。
あそこでシャに対しても一貫して「許容できないと判断された場合は参加を放棄してください」と言っていればな。
531名も無き冒険者:03/07/04 13:55 ID:UUl+SU4A
>>530
そういえば、大嫌いなシャ様を黙らせるか、うまく行けば追い出すことが出来る
チャンスでもあったんだな。GMは惜しいことをしたな。w

[[論点はそこじゃない]]
532名も無き冒険者:03/07/04 14:03 ID:vjNPMqke
プレイヤーの望むイメージ通りのキャラと、GMの言う完璧なキャラクターとは全然違うような気が・・・
アンケの返信を見る限り。
そこらへんで既に大きな感覚のズレがあるな。
533名も無き冒険者:03/07/04 14:23 ID:OtCWWNdF
今回の事は決してマイナスではない。
むしろプラスなのだ。
今回の事でGMの趣味趣向が露になった。
これにより参加者はそれを踏まえた上でプレイを続行するかどうかの判断ができるようになる。
かつてその手法で成功したゲームがある。
それはりとまほ。
「イチバンチャンウザイです、むはー」の発言に腹を立て、りとまほイチバンチャンの大部分が消えた。
そして今はまたーり志向の者ばかりが残っている。
GMと趣味の合う者だけでのプレイ。
俺はこれは一つの成功の形だと思う。
GMは自分の趣向を伝える為にも、もっと自分の趣味を前面に押し出して行くべきだろう。
中途半端が一番いけない。
534名も無き冒険者:03/07/04 14:33 ID:ak4eWGUh
エターナルデザイアーの発展のために!俺の不満を受け入れてくれ!
そして俺のキャラも作り直させてくれ!
535名も無き冒険者:03/07/04 14:45 ID:jWJFjZwX
そろそろいいかげんにしようよ…(´Д`;)

というわけでネタ振りを兼ねて質問。
将来は弓・銃系に行きたいのだが、一番効率のいいスキル回収って
どんなんだろうか。
ちなみに種族は人間、資質は希望。
536名も無き冒険者:03/07/04 16:05 ID:JpWVJVX6
うーん、戦闘スキルは協力攻撃の問題もあるからパーティ次第って気がするしなぁ。
装備スキルだとあまり書いても意味無いとかいわれそうな気も…
弓系は皆、スピードバーストとかエイミングとか取りに行くだろうし。
537名も無き冒険者:03/07/04 16:32 ID:vVcZZ+SY
ところで、協力攻撃で倒した場合、入ってくるAPはどうなるんだ?
538名も無き冒険者:03/07/04 16:58 ID:409ByY8x
NPCとの協力攻撃では追加APはなかったね。
PC同士の場合はどうなんだろう。
539名も無き冒険者:03/07/04 17:35 ID:Em1W2TKN
この「止めを刺したPCにのみ追加AP」っていう仕様、なんとか
ならんもんかね〜。
漏れ、PT内の回復役だから、将来的にはかなり足をひっぱり
そうだよ…。
540名も無き冒険者:03/07/04 17:38 ID:iQ//XLpq
火力馬鹿マンセー?
541名も無き冒険者:03/07/04 18:20 ID:R4BzmmWs
542名も無き冒険者:03/07/04 19:09 ID:MINaYGZn
小数点以下切り捨てじゃねーのと言ってみる。調べてないが。
543名も無き冒険者:03/07/04 19:57 ID:nSIEJRK0
なんとなく機械を選んだがどの道に進もう…
すばやさないとお荷物になりますか?
544名も無き冒険者:03/07/04 20:05 ID:ilydsCa7
機械なら物理系最強クラスなので、体力で攻撃力が判定される武器を使えば
パーティの主力として活躍出来る。
勿論、クラスは体力の上がりやすいものが良い。

機械の素早さは上がり難いわけでは無いので、特に意識しなくても良いと思う。
545名も無き冒険者:03/07/04 20:14 ID:ilydsCa7
ちなみに弓や銃は素早さで攻撃力が判断されるけど、そもそも
機械がコレを使う事自体が下の下なので、よほどのこだわりが
無い場合止めたほうが良い。
546名も無き冒険者:03/07/04 20:57 ID:h4Ae8G7I
攻撃力や魔攻力の値って
単純に体力や魔力の半分くらいって見ればいいのかな?

防御力や魔防力はどう見ればいいんだろう…?
547名も無き冒険者:03/07/04 21:04 ID:Em1W2TKN
>ちなみに弓や銃は素早さで攻撃力が判断されるけど、
GMからも同じことを言われているから、こういう仕様なのは間違いない
だろうけれど、実際にはどれくらいなんだろう? >攻撃力

自分は、体力・素早さともに25以上の弓持ちのび太だけれど、通常攻撃では
与ダメージが5〜6しかなかったんだよ。
548名も無き冒険者:03/07/04 21:49 ID:NnTZijBx
そんな事よりもまいら後10分で継続締め切りですよ?

[[忘れる所ダターヨ]]
549名も無き冒険者:03/07/04 21:53 ID:cZICLTxZ
>547
マジレスすると、通常攻撃はクソ。そして、武器での修正値次第で劇的に数値はかわる。
550名も無き冒険者:03/07/04 22:09 ID:qFX9RZkr
更新始まったぞぬ。
551名も無き冒険者:03/07/04 22:21 ID:ilydsCa7
要するに、行動はコンセントレーションとスキルだけにするのがお勧めってこった。

>546
防御力は良くわからないけど、攻撃力はだいたい
「基礎能力×センス÷10」
クラスによって(熟練度も影響?)+αが有るみたいだから、上の数値とは微妙に変わる事も。
552名も無き冒険者:03/07/04 22:49 ID:/b78+XTA
>551

過去ログ読めといいたいところだが、
センスは小数点以下も計算に入っているし、
攻撃力がわかれば防御力も類似の式で算出されている。
553名も無き冒険者:03/07/05 00:30 ID:yC17Nv6j
更新忘れたむー∈(・ω・)∋

[いやマジで]
554名も無き冒険者:03/07/05 01:18 ID:effddno0
やはり期を見てコンセントレーションは取る方向で考えておくか・・・。
他、素早さ系で必須無いしあった方が良いスキルってある?
スピードバースト辺りってあった方が良いのかな?
555名も無き冒険者:03/07/05 03:06 ID:SiQz53Ku
>554
どうせ戦闘で物理系や魔法系に劣るなら、
副収入のためにディギングを覚えるのも一手。
戦闘での活躍を目指すならナイトや剣客に寄り道して、
オーラやディフレクトといった装備スキルを取ってもいい。
戦闘スキルは協力も考えるならシーズ・オンかなぁ。
アサシンの状態異常攻撃は攻撃力に乏しい素早さ系に嬉しい。

Bクラスになればガンマンのフレイムバレット+バーンショットが強力。
ただし火属性の敵と戦うときはやり辛いけど。
あとはリムーブトラップは取っておいて損は無い。
このゲーム、開錠に失敗した時のリスクが高いから。
556名も無き冒険者:03/07/05 03:13 ID:SiQz53Ku
追記。

過去に何度か語られているけど、
確実に敵の先手を取れる素早さ系は補助魔法使いとしても優秀。
裏方が好きな人は、PMを説得してリギナロの護符を貰ってもいいかもね。
雑魚戦ではディギング、開錠にリムーブトラップ、
ボス戦ではサークルバリアと、かなりの便利屋になれる。
557名も無き冒険者:03/07/05 04:10 ID:nON36/0D
アプサレタゾヌ
558名も無き冒険者:03/07/05 04:13 ID:87jQpZCI
殺人蜂硬いなぁ
テクニカルアタックが出なかったら勝てなかったよ
559名も無き冒険者:03/07/05 04:37 ID:6q5GAB13
漏れの所もキラービー相手にテクニカルアタックでカテタヨ!!
560名も無き冒険者:03/07/05 04:47 ID:nON36/0D
飛行だからなんだろうけどそれにしても堅いな…
うちも協力無かったら死んでたところだ

ところでどなたか先週の結果の圧縮ファイル持ってたら貰えないでしょうか
あぷろだ用意しろというならしますので
561名も無き冒険者:03/07/05 05:15 ID:nSmnPk3J
風邪引いた、死にそう(´Д`||)
夏風邪は馬鹿ですか…ああ水の継続やらないと…

>>560
もう貰ったかな…?
まだだったら送るよ。
562名も無き冒険者:03/07/05 05:43 ID:L8jK8tKk
まただよ・・・

誰か、プロフ絵のALT文と絵のURLが正しく登録できた人いるかい?
第一回はALTが無視され、第3回ではALTに入れた文字が
ALTとURLの両方に反映されてしまって、URLが無視されたよ・・・
563名も無き冒険者:03/07/05 06:03 ID:IIfiR84G
>>562
漏れは問題なく登録できてるゾヌ
564名も無き冒険者:03/07/05 06:36 ID:L8jK8tKk
>563
ってことは、私の登録ミスだね。
次回がんばろ。
レス、サンクス
565名も無き冒険者:03/07/05 06:44 ID:rfyLuRVK
拾えるアイテムのステータスが前期と違うね。
566名も無き冒険者:03/07/05 07:01 ID:nON36/0D
>561
是非お願いしたいのですよ
ってhotmailでそんなデカい添付ファイル受けられたかしら…
567名も無き冒険者:03/07/05 07:06 ID:nON36/0D
本文込みで3MBしか受けられない罠
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
ttp://svosh.s4.x-beat.com/cgi-bin/upload.cgi

このへんでどうでっしゃろ
568561:03/07/05 07:14 ID:nSmnPk3J
あ、もう送っちゃった(´Д`;)
入れ違いでスマソ


ところで、ギャロットの睡眠付加って発動した人居る?
前回含めて一発も出てないんだけど…
569名も無き冒険者:03/07/05 07:44 ID:pBp/Nsod
今回ルディリアにボコられたPTは無し。次回に期待。
で、また塔に行ってる香具師が居るんだが…
570560:03/07/05 07:53 ID:nON36/0D
>568
やっぱりデカいと駄目なようで件名のみのメールになってますた…
すみませんがあぷろだにでもお願いします
571561:03/07/05 08:08 ID:nSmnPk3J
>570
URLだけ書いててもダメなのかMSNよ(´Д`||)
下の方にうpしますた。
572560:03/07/05 08:13 ID:nON36/0D
>571
お手間掛けさせましてすみません バッチリ頂きました
無事解凍まで確認 サンクスですた
573名も無き冒険者:03/07/05 08:31 ID:LEqOHDtW
博愛の上昇値はHP+1、魔力+0.5でOK?
574名も無き冒険者:03/07/05 09:24 ID:AeIcbKN9
テイマーさんになった人いるむー?∈(・ω・)∋
575名も無き冒険者:03/07/05 09:59 ID:VZYmEWc3
>573
おkぽ
思ったよりいい上昇かもしれん
576名も無き冒険者:03/07/05 10:10 ID:yUsr3DuR
テイマーはCC試した人さえいないw
577名も無き冒険者:03/07/05 10:27 ID:P1DDlmAg
撃破するとAP+1と言う事は。
実はボス戦以外一人旅した方が賢かったりするのかな。

同じ事考えている人多ければボス戦の時臨時PTとか組み易くなるんだけどね。
578名も無き冒険者:03/07/05 10:35 ID:tdnblxib
塔に逝っている香具師が何を考えているかは知らんが、
ウルテルフは出てこないようだな…中ボスの構成も変わっているということか?

今回注目のキラービーの強さ(硬さ?)といい、新しいアイテムといい
単なるやり直しになっていないところに改めて好感を持ったわけだがどうか。
579名も無き冒険者:03/07/05 10:37 ID:pBp/Nsod
>>578
フラグ立ってないだけかと。
580名も無き冒険者:03/07/05 10:37 ID:effddno0
うちのパーティのAP、ミュウに掻っ攫われた・・・。(´・ω・`)
581名も無き冒険者:03/07/05 10:41 ID:tdnblxib
>579
即レス感謝。
だがウルテルフってフラグ必要だったっけか?どこかにソースあるならきぼん。
582名も無き冒険者:03/07/05 10:44 ID:BezL6Rvl
>>578
同感。
二期目は初期一回目の反復で、なのが多い中で
初手のうちから色々模索出切ると言うのは一プレイヤーとして嬉しい限りだよ。

>>577
賢いとは一概に言えないが。
多分前回通り、にはならないだろうから一人旅は上手く動かないと。
まだ二回だけど一人の人でも結構将来これはアウト的に見える人も居るしね。
583名も無き冒険者:03/07/05 10:50 ID:nSmnPk3J
>577
1人でも4人でも敵の合計は変わらないんだから、
NPCの取り分が増える1人旅より4人旅の方がAP的には良いと思う。
逆にボス戦は1人旅の方が良いかもしれないけど一人じゃ勝てないしな…
584名も無き冒険者:03/07/05 10:55 ID:/pt0r98j
>581
グッドマンがいないと…
つまりエグリヒドクリアしていないと出てこないんじゃないのか?
585名も無き冒険者:03/07/05 11:18 ID:pC1kEVIC
前期仲間に縛られて苦汁をなめさせられたから
今期は一人旅をしようと思っていた素早さ系です。

一人旅予定でバシュカー経由、
HPバーストとカウンターに望みをかける気でした。
これってやはり無謀?
586名も無き冒険者:03/07/05 11:40 ID:VmNMzImU
>585
素早さ系の弱点は耐久力と防御力の低さだから、
HPが10%程度上がったところで安定させるのは難しいと思う。
カウンターも前期は1戦闘で1回発動すればいい方だったし、
あまり期待しないほうがいいかも。
587名も無き冒険者:03/07/05 11:42 ID://9o3NvB
ところで、機械系のHP少し(-1)上がりにくくなったんだな……
>●今回修正された不具合は以下の通りです。
>・一部種族の HP の上昇値

あとゲーム情報に
>●リギノの神殿で出現する敵を調整しました。
>●次回リギノの神殿の敵データに関して調整を行います。
キラービー弱体化か!?
588名も無き冒険者:03/07/05 12:01 ID:o6frrvCd
>>584
前期順番にクリアしていって湖のボスだけちょっと後回しにして
塔へいったけどウルテルフもグッドマンもいなかったよ。
589名も無き冒険者:03/07/05 12:23 ID:pC1kEVIC
>586
カウンターって使えないんですね。
HPは少しでも上がればいいかな、と言う程度でした。
安定を求めるなら素直にクラフトマンでも行きます。
素早さ系としては大いなる矛盾ですが防御だけを考えるなら最善かと。

ま、無理なら無理でマイペースでやっていくことにします。
遅れましたが、レス感謝です。
590名も無き冒険者:03/07/05 14:07 ID:P2Q6IQfN
>568
居ない。
ギャロット装備者の攻撃試行数は前回今回合わせて53、全て命中。
睡眠付加の発動は0。

PMに借金せず我慢して正解だったよ(´・ω・`)
591名も無き冒険者:03/07/05 14:21 ID:nSmnPk3J
>>590
通常攻撃でしか発動しないんだろうけど、
それでもおかしいよなあ… 回避された、すら出ないし。
報告するべきかな。 でももう誰かしてそう。
592名も無き冒険者:03/07/05 16:43 ID:QtRCG5kA
>576
どうやら、単に条件満たしてないだけっぽい。
俺はCCに挑戦してみたが、失敗の表示すらでなかったよ。
…愛は7くらい必要なのかな?

>581
多分、通常のシナリオ中のイベントは、それまでの全てのイベントを
クリアしてるのが発生条件なんじゃないのかと思うんだが。
593名も無き冒険者:03/07/05 17:50 ID:fuwXhSwB
うーわ、ハーフキュアってこんなに回復量低いのか。
ひたすらマジカルヒットしてた方がましぽ。

リギナロ戦用にマジックアロー取るか検討しようと思ったんだけど、
今回バグで、威力がわからん。お勧めですか?
594名も無き冒険者:03/07/05 18:28 ID:2Cq9C8+v
これってその回に覚えたスキルは戦闘で使えないの?
595名も無き冒険者:03/07/05 18:30 ID:sj4/bkQV
>594
何のために特殊継続に見切りシートがあるんだフォルァ
596名も無き冒険者:03/07/05 18:32 ID:1tnanp0+
>593
いらないんじゃない?
それよりフェレスに注ぎ込んだ方がいいと思う。

>594
特殊登録で出来るね。
597名も無き冒険者:03/07/05 18:35 ID:sj4/bkQV
ぶっちゃけて言えば、Dランククラスのスキルはコンセントレーション以外不要。
コンセントレーションが使えすぎるだけって説もあるが。
598名も無き冒険者:03/07/05 18:37 ID:tdnblxib
サモンアニマルも使えるが。あと序盤ならマジックボムも。
まぁコンセントレーションは弱体化の経緯があるとはいえまだ必須に変わりないが。
599名も無き冒険者:03/07/05 18:45 ID:QtRCG5kA
マジックアローとマジックボムは協力攻撃用と割り切るべきかな。
極端に数が多いわけでもないが。
600名も無き冒険者:03/07/05 19:07 ID:2Cq9C8+v
>595,596
親切なリアルマーシャルさんたちありがとう。
ケコーン式には呼んでね∈(・ω・)ノシ
601名も無き冒険者:03/07/05 19:31 ID:NUcAFdEM
>597
魔法系は耐久力が低過ぎるので、
5〜6ターン目以降はいつ死んでもいいと見越して、
マジカルヒットとの併用に切り換えた方が良い事も多い。
マジックチャージ付きの装備前提なら別だけど。

そのターンがコンセントレーションだったために全滅したケースが3度ほどある。
マジカルヒットだったら勝ててたほどのごく僅差で。
602名も無き冒険者:03/07/05 19:54 ID:yUsr3DuR
ハーフキュアの回復量、半分くらいになってるなあ。
HP上がって回復量下がるってどういうこっちゃ。
603名も無き冒険者:03/07/05 22:20 ID:fgNg3blR
でも、被ダメージも下がってないか?
なんか敗率が極端に下がってる気がする。
604名も無き冒険者:03/07/05 23:13 ID:JCr4GkiY
>603
今まで20ターンどころか5ターン程度で決着つくのがほとんどだったからじゃないか?
HPの増減を緩やかにして戦闘を長引かせてみたと。
605名も無き冒険者:03/07/05 23:18 ID:yUsr3DuR
敗北がたった8パーティっていうのは少し異常な気もするが、
まあ、最初の二回は楽勝でいくしかないゲームだからなあ。
リギナロのデータに少し期待できるかな。
606名も無き冒険者:03/07/05 23:18 ID:o+MZKYTR
つまり、後半はものの数ターンで逝く魔法系にも、より長く戦闘を楽しんでもらおうと苦慮した結果なんだね。
nesたんマリガトー

[[朝三暮四?]]
607名も無き冒険者:03/07/05 23:39 ID:tdnblxib
安心しろ。前期でもリギナロに直行したパーティーは4割程度潰されていたから。
スタート直後で行動の選択肢も殆ど無い状態なのにそう簡単に叩かれるのもどうかと思われ。
608名も無き冒険者:03/07/06 00:44 ID:MzgXK8FO
同じ場所、同じ敵Lvでも敵によって獲得金額が違うんだけど、前期もそうなの?
609名も無き冒険者:03/07/06 02:28 ID:9rTG8NT+
一度しか言わない。
ぶっちゃけて言えば、Dランクスキルではマジカルヒットが強い。
ついでに言うと、仮に前期のままのバランスならば、
回復補助系以外はコンセントレーションは必須スキルではない。
まともな装備をしていれば、通常攻撃でCPを溜めた方が合計与ダメージが大きい。
嘘だと思うならシミュレーションしてみるといいよ。
610名も無き冒険者:03/07/06 03:22 ID:tKK7fmXo
一度しか言わない。
推測で言えば、Dランクスキルではクイックチャージが強い。
ついでに言うと、仮に前期のままの収入バランスならば、
ディギングとコンセントレーションは必須スキルである。
PTメンバまともな装備をしていれば、集中でCPを溜めてディギングした方が収入が多い。
嘘だと思うならロウリスで試してみるといいよ。
611名も無き冒険者:03/07/06 04:31 ID:yHjERNSd
>609
同意
魔法系でも攻撃メインならマジカルヒット連打して
APが貯まったらレイドなり撃つのが合計ダメージが一番高くなるはずだな

>610
クイックチャージのダメージ自体は通常攻撃と同じだと思ったが?
集中と回復で粘ってディギングとサモンアニマル連発するのは悪くないな
特に序盤はディギングの収入バカにならない気がする
ビーフジャーキーは全体的にHP上がって価値は少し下がってる気もするが
612名も無き冒険者:03/07/06 05:09 ID:VTkgGWon
俺的今週の萌え画像
・対象は新着画像の女性のみであります

今週は1005の貴女の一点買いであります。
ナンバーワンにならなくても良い、元々特別なオンリーワンであります。
613名も無き冒険者:03/07/06 05:09 ID:M7d05P3N
>608
本家のどこかにも書いてあったような気がするが、金は持っている敵と持っていない敵がいる。
植物・昆虫・動物・魔獣の類はまず持っていないと考えていいはず。
ついでに言うと、蜂以外は神殿の虫はアイテムすら落とさない。

>609
属性バースト+3の場合は集中使うほうがよくないだろうか?
主に、CPが7になった後でフィアスか召喚を使う場合。
…MHと他の攻撃魔法の威力比較とかはしてないので詳しくは判らないが。

>611
HP上がったからってビーフジャーキーの価値は下がるのか?
…その辺、良く判らんのだが…
614名も無き冒険者:03/07/06 07:00 ID:9rTG8NT+
>611
うん。多分>610は>609がネタだと思ったんじゃないかな。
ついつい黙っていられなくて。これらの事に既に気付いている人達は、
「余計なこと書きやがって」と思っているかもねw スマソ。

ディギングは確かに有効だけど、穴掘り要員が完全に戦闘不参加で、
かつガス対策を十分整えて臨むのは、たとえロウリスでも楽ではないね。

>613
> 属性バースト+3の場合は集中使うほうがよくないだろうか?
そうだね。手痛い突っ込みですw
多分+2ぐらいまでバーストして並ぶかどうかってぐらいだと思う。
(分からない部分が多いので責任は持てないけど。サンプルが少ない…)
ただ、属性バースト+3という状態を作り出すには、他に失う物も多いので、
微妙…というかなかなか難しいものがあるんじゃないかと。
あと可能性としては、協力攻撃や状態異常をよほど上手く使う場合ぐらいかな…?
まあ「必須ではない」ってだけで「使えない」とは言っていないということでw
615名も無き冒険者:03/07/06 07:13 ID:M7d05P3N
>614
さっき見てきた例は、前期50回更新のとあるパーティだけど…
マジカルヒット:120(ヒルク)〜180(ルドラ)
サーストティア:400弱(ナタリー)
サラマンダ(+0):300前後(ヒルク:耐性なし)
ってダメージだった。
徹夜明けなんでそこから過去に遡ったり、他の例探す気力は無い。
駄無で申し訳ない…。
616名も無き冒険者:03/07/06 07:20 ID:AuZGwEpY
>609
協力攻撃が出る可能性を考えれば、集中は必須だと思う。
617名も無き冒険者:03/07/06 07:23 ID:CVpTzQQ4
必須かどうかは何を使うか次第だが、
リギナロを抜くまでのAPはフェレスか集中以外に費やす必要を感じない。
マジカルヒットなんてマジックチャージで十分だし。

あれば戦術の幅が広がるし、漏れは取りに行くのが妥当だと思うが。
618名も無き冒険者:03/07/06 08:20 ID:9rTG8NT+
協力攻撃は集中の意味がある可能性がある…かな。
ただ、元の技の二人分とそれほど差がある性能だとは思えないので、
そんなに絶対的な物でも無いと思うけど。出し損なう可能性もあるし。
あと、APはフェレスに使えば問題ないんじゃないかと。
マジックチャージとマジカルヒットは結構違うと思うけどね〜。
まあマジックチャージもいいと思うけど、
ゆくゆくは魔攻修正で損をすることになると思うよ。
「早めに取っておけば安心」ってのはあるかもね。
例えば誰がサークルバリア要員になるか分からない状況だ、とか。

ごめんね、ボクもこれ以上レスする気力が起きないむー∈(´・ω・ `)∋ツカレタムー
まあ、あれです、そう… きっとコンセントレーションは必須ですよ。w;;
619名も無き冒険者:03/07/06 09:36 ID:tj2boQ/T
駄無は死んどけw

何に対して必須かはわからないが、勝ち進むだけなら必須というわけではない。
620名も無き冒険者:03/07/06 10:11 ID:tKK7fmXo
>>618
協力攻撃、2人分どころか物凄いダメージでてますよ。
キラービー相手に10ダメだったのが協力攻撃で60ダメとか。
621名も無き冒険者:03/07/06 11:03 ID:CVpTzQQ4
>618
協力攻撃の威力知らないのか…?
まあ何でも良いけど、集中いらないと思うならそれで良いんじゃない?
後になって取りに行くのはアホらしいから先に取るだけ。
622名も無き冒険者:03/07/06 11:41 ID:rzA6X5Wh
リギナロ戦準備として、ツインアローとハーフキュアのターン数をそれなりに
合わせてみたんだけど、一度も協力攻撃にならなかった。
何かしょぼん…。

気をつけることとか他の条件とかあるのかな?
623名も無き冒険者:03/07/06 12:03 ID:D2cM4OeM
素早さが同じくらいじゃないと出にくいのではないだろうかと思ってみる。
624名も無き冒険者:03/07/06 12:09 ID:CVpTzQQ4
>623
素早さは関係ないっぽ。
ttp://rizzy.s8.xrea.com/ed/
625名も無き冒険者:03/07/06 13:03 ID:EVBLenra
>592

〜はクラスチェンジに失敗した!

と表示されたけどね、俺は。
まあ、愛5でCCできるとは思っていなかったが。
626名も無き冒険者:03/07/06 13:05 ID:D2cM4OeM
>624
うお…サンクスコ

1ターンに一つだけというのは盲点だった。トホー
627名も無き冒険者:03/07/06 15:09 ID:tWFzU/y/
>624
そもそも今回はキュアアゲインの発動例が無いな…。
追加はあっても、削除はないとは思ってたんだが、どうなんだろう。
628名も無き冒険者:03/07/06 16:18 ID:95l9Hng4
スレを読まずにメイジで魔族を選択
センス上がらないのか・・・・
629名も無き冒険者:03/07/06 17:29 ID:NuGr+PM3
スレを読んでたけどメイジで魔族ですが何か。
いいんだ罠でも・・・
630名も無き冒険者:03/07/06 17:53 ID:Cu4MatbS
>628
スレを読んでたかどうかは関係ない。
お前が本家の種族説明を読まなかっただけ。
631名も無き冒険者:03/07/06 18:21 ID:HycEmon0
>628
罠種族が嫌なら黙って再作成。これ最強。
632名も無き冒険者:03/07/06 20:50 ID:CVpTzQQ4
>>631
しかしそれをやると次からGMにマークされる諸刃の剣。
素人にはお勧め出来ない。
633名も無き冒険者:03/07/06 21:30 ID:R7DKg9rp
睡眠付加の不具合に関して(7月06日)
●アイテムの特殊効果で、『睡眠付加』が発動しないという問題がありました。
 現在は修正してありますので、次回からは発動すると思います。
 『睡眠付加』効果のあるアイテムをご使用の皆様にはご迷惑おかけしました。

だそうですよ>568タソ
漏れもギャロット買うかなー
634名も無き冒険者:03/07/07 01:06 ID:NeqnfVRW
ていうか戦闘力がセンスに依存しすぎじゃね?
最終的に鍛冶系最強になったら戦闘系の立場は…
635名も無き冒険者:03/07/07 01:09 ID:ISt+wdT1
〉631
まあ、お前らは秘密袋買い続けて天のりんごを引き当てるこった

[吉野家?]
636名も無き冒険者:03/07/07 01:13 ID:Thv9OdWY
センスの重要性が高すぎるというのは同意だが、物理特化(もしくは魔法特化)のキャラは鍛冶系に負ける事は無いと思われ。
基本的な体力(魔力)の成長率が鍛冶系と比べて段違いだし、見えない得意不得意の部分でも差が大きいと思われる。

まぁ、でもセンスが高いキャラは確かに有利すぎる感があるが。
637名も無き冒険者:03/07/07 01:15 ID:Thv9OdWY
>635
秘密袋から天のりんごが出て来るのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

[連レスな上スレ違いすまそ。吊ってきます]
638名も無き冒険者:03/07/08 08:11 ID:6lYj2D4Y
新規の画像系リンクは正直ヒドイレベルだと思ったり。

それはともかく死亡ペナルティ変更らしい。個人的にはチョト嬉しい。
本当にこの変更でありがたがるのは大分先になりそうだが。
639名も無き冒険者:03/07/08 09:22 ID:Mmh/7lJZ
>638
確かにこれは…上二つ以外はかなりツラいな。
640名も無き冒険者:03/07/08 12:28 ID:Bb+yj1me
んじゃ逆に、絵師始めてくれたら依頼したいと思う人っている?
正式には絵師活動してない人だとか、既に別ゲーで絵師活動してる人もひっくるめて。

スレ違いな話題だったらスマソ。
641名も無き冒険者:03/07/08 12:30 ID:TYwsnioR
本家へのリンクも無いサイトなんか放置でいいのに
律儀だなnesたん
642名も無き冒険者:03/07/08 13:55 ID:rEEEqmJ3
枯れ木も山の賑わい
643名も無き冒険者:03/07/08 14:32 ID:4PYUjBZT
>640

いるにはいるが、サイト受付めったにやってない&本家からリンクしてない
&俺のキャラのイメージには合わないの三連コンボだ(;;´д`)

あえていうなら148PTの絵師。ただ肝心のゴフォンニン様は
別の人の絵をつかっているようだがw
644名も無き冒険者:03/07/08 16:09 ID:V3svzako
10〜25歳,ENO1―5000までの俺の気に入った絵ENO.

男:
15.46.12.102.124.138.145.171.235.250.305.342.403.412.496.584.802
.782.778.712.744.950.913.946.1078.995.1191.1494.1697

女:
24.137.148.228.317.389.436.539.523.561.570.613.719.730.
829.844.868.1014.1049.1077.1094.1095.1614.1718

番外:
139.774.1301

打ちミスあったらスマソ。
645名も無き冒険者:03/07/08 20:45 ID:bMcNl79m
1614はOMO
金出して描いてもらってる絵だよ。
646名も無き冒険者:03/07/08 22:59 ID:LvH2OaEL
>>643
1005の絵師はどうだ?

新着リストを見ていたんだが、どこかのエロゲキャラの劣化コピーみたいな絵が結構多いな。
流行なのか?
647名も無き冒険者:03/07/09 00:27 ID:f0VL+xOi
またなんとも言いがたい仕様変更が。
648名も無き冒険者:03/07/09 00:32 ID:KqKDvcwj
APが減りにくくなった分、敵の強さが全体的に上がったんじゃないか?と予想してみる。
649名も無き冒険者:03/07/09 01:56 ID:+2hKgugY
それより、APの取得形態には手は加えられないのか?
これじゃ安心してディギングに現を抜かせられない・・・。
650名も無き冒険者:03/07/09 03:46 ID:9E3Ui9jD
これ以上強くなったら、アラミティク魔塔から作成失敗パーティーは排除されますが。
そうですか
651名も無き冒険者:03/07/09 05:50 ID:9o/FAIoG
そういうゲームなんだよ!
一部の成功者(GMず含む)が登りつめていく所を一般庶民が
ロウリスの霧ヶ丘から指をくわえて眺める人生設計シミュレータ。
652名も無き冒険者:03/07/09 12:11 ID:ld1ghMPL
そもそも廃城クリアしてもAランク職になれない=まだまだ中盤。
それなのにもう相当戦略を研究して計画的に育成、装備を整えないと
瞬殺されかねないシビアさってのが…
この調子だと最終クエストはアクア並の難度になるんじゃないか?
GM的には「つらいんだったらロゥリスあたりでレベル上げればいーじゃん」
て思ってるんだろうけど、定期更新ゲーなんていつ終わるかわかったもんじゃ
ないんだしな…
653名も無き冒険者:03/07/09 12:23 ID:Z012JQqd
逆境を楽しめるか否かに掛かってるな。
俺は逆境を楽しむ気でいるが。とはいえ物理機械の安牌切りしかできてないけどナー
654名も無き冒険者:03/07/09 12:39 ID:nuwG+HVK
>>652
ストレートに進んだらレベルが不足するというのは
GMの計画通りで、つまり全滅するのは当然ってことだろ?
それで突っ込んで勝てねー勝てねーとボヤく方がみっともないわな
アクアだってLv30で呪奏森林行っても、普通勝てんよ。
勝てるようにレベル上げてから行けばいいじゃん。

下積みが嫌なら、極限までパーティを最適化して
絶対負けない作戦を立てればいい。
俺は頭悪いからレベルで押し切るつもりだけど。

いつ終わるかなんてのは、それこそGMの都合。
「この日に終わります」と言われた後でもなければ
気にする必要など全くなし。
655名も無き冒険者:03/07/09 13:12 ID:f0VL+xOi
レベル上げしろってならそれもいいけど、
飽きない程度のクエストを用意してくれるなら。
656名も無き冒険者:03/07/09 13:18 ID:ld1ghMPL
>654
「ストレートに進んだらレベルが不足する」なんて一言も言ってないんだが。
「中盤でこの難しさでこの先大丈夫なのか?」と言っただけ。
それと「アクア」ってのはアクアの最終クエストの事な。
EDには探索が無いから少しはマシだけど、「作製パーティはクリアお断り」
みたいな、特定のクラス構成(育て方)じゃないとクリア不可能な難易度
てのはやっぱイヤだから。
657名も無き冒険者:03/07/09 13:46 ID:x0MpFZqO
前期廃城クリアした経験者として言わせてもらえば、
このゲームは戦略、戦術をしっかり立てないと攻略は無理。
駄無パーティがレベル上げて押し切れるような甘い難易度ではないでつ。
658名も無き冒険者:03/07/09 15:39 ID:Y42l2/4n
同じく経験者として言わせてもらえばしっかり戦術さえ立ててれば廃城でも割と何とかなる。
駄無だと装備が良くても死。
659名も無き冒険者:03/07/09 16:02 ID:2CUPbh3h
レベルで押し切りましたが何か。
EDに戦術と言える程のものはない。
コマンド設定だけでどの程度の凝った戦術ができる?
せいぜい使用スキルの選択程度、戦術とは言えん。

選択クエスト・クラス巡回での戦略性は認めるがね。
戦術は凝れないシステムだ。
660名も無き冒険者:03/07/09 17:06 ID:9RA6OsCA
協力攻撃だな。
協力攻撃がすべてだ。
661名も無き冒険者:03/07/09 17:10 ID:4Xcwq07A
>>656
お前、アクアが何故ダメだったのか、ちっとも分かってねーな。
ダメだとか言いつつ、実はやったことないんじゃないのか?
あれはPCの成長がほぼ止まるのに、その状態で勝てないからダメだった。
作成だろうが何だろうが、能力値が成長し続けてりゃ勝てる。
そして、EDは能力値が成長し続ける。つまり、そういうことだよ。

そもそもアクアは、攻略のみの段階になってまで作成クラスを使うのは論外。
弱いクラスでクリアできないのは、ある意味当然だろ。
中級クラスと同程度の戦力で、最終クエストが易々と抜けてたまるか。
どうしても先に進みたければ、戦闘用の上級クラスにCCしろってこった。

んで>>659もちょっと言ってるが
突入クエストに合った装備選択、CC等による能力調整、コマンド選別と配置。
これ以外に何か考えることがあるか?
これもしない奴らは駄無パーティなんかじゃない。ダメパーティだ。
俺は戦闘における細かい計算をするの苦手だから、
生じる誤差をレベル差で叩き潰せるように、ちょっと多めにレベル上げるってだけの話。
662名も無き冒険者:03/07/09 17:12 ID:4Xcwq07A
ああ、一言補足しておく。
>これもしない奴らは駄無パーティなんかじゃない。ダメパーティだ。
先に進むことを二の次としてるパーティは含まず。
趣味だと割り切っている人間は、クエスト難度にケチつけることはあまりないからな。
663名も無き冒険者:03/07/09 17:17 ID:6MQJrv8p
>659
戦略と戦術の使い分けなんて軍事マニアの言葉遊びに過ぎん。
普通の人間はいちいち区別なんぞせんよ。つまらん事に噛み付くな。
今問題にしてるのは育て方や装備の購買計画を含めた、戦略戦術
ひっくるめた難易度の事じゃないのか?
664名も無き冒険者:03/07/09 17:24 ID:RD3SZ3HI
>662
あーこういう議論で感じてた違和感はそれかも。
趣味で割り切れば難易度等どうでもよく、
本気で攻略を目指していれば愚痴にならず越えるべき壁と捉え、
結局愚痴るのは我侭野郎か贅沢野郎なのかな?
665名も無き冒険者:03/07/09 18:37 ID:x0MpFZqO
PMに恵まれなかったとか予期せぬ仕様変更とか、
愚痴りたい理由は人それぞれあるだろうさ。
むしろ煽り口調で愚痴に噛み付く香具師のほうが痛いな。
666名も無き冒険者:03/07/09 19:17 ID:x3kH/2Ym
まーなんでも良いから、
文句や愚痴や自分語りは実際詰まってからにしませんか。
667名も無き冒険者:03/07/09 19:53 ID:g6sNmPHR
うんうん。今期の行方は誰もわからないのである。
推測で萎えてどうするのだ。
668名も無き冒険者:03/07/09 19:58 ID:9o/FAIoG
GMの言動ですでに萎えている人もいるしな。
気が早すぎだYO!!!
669名も無き冒険者:03/07/09 20:12 ID:f0VL+xOi
見切りをつけるなら早い方がいい
アクアスレにはダラダラ続けて「とどめをさしてくれ」なんて言ってるアフォもいる
670名も無き冒険者:03/07/09 21:27 ID:D9Z1pSap
勝手な憶測で萎えて辞めるならどうぞ勝手に、って所だな。
671名も無き冒険者:03/07/09 22:37 ID:+PrGFf9v
今現在の時点で行けるリギノ神殿や霧渓谷で詰まってる奴は居るのか?
先の先の先辺りの展開を「前期がこうだったから」と言うだけで妄想している奴は消えてくれ。

前期知っている奴なら判る通り、今期はリギノ神殿からバランスが随分変わってきている。
なら前期のバランスのままで進むとは限らないと言う事は理解できるだろ?
新規参加なら尚更。此処のログの感想を読むのは推奨できるが実際のバランスは肌で感じて欲しい。
つまり、まだまだ始まったばかりのゲームの遥か先のバランスを論議しても意味がない事も判るはずだ。

ま、漏れはこのゲーム大好きだから贔屓目に見ての発言なのは自覚してるがな。
とりあえず666に同意ってことで。
672名も無き冒険者:03/07/09 23:42 ID:vG965h9s
前期知ってる奴ほど新規登録の段階から慎重にやってるよ。
種族や初期クラスの選択を失敗した時の悲惨さを身をもって経験したからナー。
まあ漏れは狙い通りの資質も取れたし、愚痴るつもりはないけどね。
673名も無き冒険者:03/07/10 00:11 ID:2L+IJgPZ
>671
だーから「消えろ」系のレスはやめろっつーの!!何様よお前?
674名も無き冒険者:03/07/10 00:17 ID:wEwAOG5m
煽り厨だろ。放置しとけ。
675名も無き冒険者:03/07/10 01:57 ID:6ldBV9e5
はいはい ここでスルー入りまーす
676名も無き冒険者:03/07/10 03:14 ID:o6q+oYDl
というか、前期がキツかったのはグラン武器持ちの先行組に合わせてたからだろ?
いくら裏でサンプルにならねぇとは言ってても。
677名も無き冒険者:03/07/10 03:35 ID:db+KESSf
敵味方ともに耐久力が増加して、
戦闘が長引くようになっただけでも嬉しい変更だと思う。

前期は中盤から攻撃が当たれば勝ち、当てられれば負けといった
運の要素が非常に高かったからね。
リギナロ戦もミュウのセイクリッドレイが外れると痛いし。
GM側はそういった博打を望んでいたんだろうけど。
678名も無き冒険者:03/07/10 22:19 ID:+RE0IA+x
>677
妖精に至っては二発食らうと戦闘不能、下手すると一撃で死んでたからなぁ…
679名も無き冒険者:03/07/11 11:53 ID:4W16yXu8
藻前ら今日は更新日ですよ。
680名も無き冒険者:03/07/11 12:36 ID:JMV80ws/
更新日というか継続〆切日というか
681名も無き冒険者:03/07/11 13:55 ID:lZjyz6V1
今の時点でボスに勝てるパーティーっているんでしょうか?
682名も無き冒険者:03/07/11 14:21 ID:KKZUhVCN
ボスって・・・・?リギナロタンのことか?
それならたくさんいるけど・・・
683名も無き冒険者:03/07/11 17:53 ID:4W16yXu8
前期ならともかく、今期はまだ未知数だと思われるが。
とりあえず今回の人柱を見て突撃するかどうか考えるむー∈(・ω・)∋
684名も無き冒険者:03/07/11 18:18 ID:iTbXT6Yk
今日は金曜日 待ちに待った更新日
ぼくのパーティーは行き先未決
何故なら みんな 意見を出さないから

今日は金曜日 巡り回る更新日
PMの発言はみんな一回
何故って みんな 見るだけで書かないから

今日は金曜日 待ってはくれない更新日
誰の書き込みも増えないPBBS
何故なの みんな このぼくが嫌いだから?
685名も無き冒険者:03/07/11 19:52 ID:+wmT2kUU
>684
ゴメソ
686684:03/07/11 22:09 ID:OfgLZV+U
>685
未だ誰も書き込まねえから人違い・・・アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ


∧||∧
687名も無き冒険者:03/07/11 22:26 ID:N6C0fZqx
ゲーム始まって間もない今ならまだ取り返しがつくぞ。
さっさとパーティ抜けて新たにPMを募集するが吉。
688名も無き冒険者:03/07/12 00:35 ID:pjLPe6ry
PT全体で100レス近くいってるのはうちだけでつか?
ってか他のPTはどれぐらいいってんの?
689名も無き冒険者:03/07/12 00:40 ID:PypoZ7Ep
更新中のお知らせが5/24更新になってるのは気のせいでつか?
690名も無き冒険者:03/07/12 00:44 ID:TcTHOAay
>688
大丈夫。俺のところも100超えてる
691名も無き冒険者:03/07/12 00:48 ID:jzT8MymE
今週の予定 Aさん 7/10(木)
 回廊でよろ

 res Bさん
  了解
 res Cさん
  分かりました
 res 漏れ
  あいよ

こんな感じのPTに未来はありませんかそうですか∈(・ω・)∋
692名も無き冒険者:03/07/12 01:47 ID:tnq/uwzT
>>691
ちょっと虚しいが、それでPT回るなら全然OKだと思うが……
必要な準備があるときは各メンバーで動ける、って条件はあるけども。

ネタニマジレスカコワルイ、ってやつかこれは(w
693名も無き冒険者:03/07/12 04:19 ID:GKmdnz+z
更新されてまつね。
誰もいない∈(・ω・)∋
694名も無き冒険者:03/07/12 04:20 ID:0ujVz5Sa
壁|・) キミノウシロニイルヨ…
695名も無き冒険者:03/07/12 04:21 ID:GKmdnz+z
【重要!】第4回結果発表・次回継続締め切りは17日(木)22:00です(7月12日)

●お待たせしました。第4回結果発表しました。

 結果内容になにか問題ありましたら、BBSの管理人室やトップページのアンケート欄でご報告ください。

 次回の結果ですが、各種登録の締め切りを17日(木)22:00、結果発表を18日(金)の深夜とします。

 結果締め切りが一日早くなりますので、ご注意ください。
 更新時間が木曜の夜から金曜の深夜と、普段より長くなりますが、ご了承ください。


皆気をつけるだむ〜∈(・ω・)∋
696名も無き冒険者:03/07/12 04:21 ID:GKmdnz+z
Σ∈(・ω・;)∋ 驚いたむ〜
697名も無き冒険者:03/07/12 04:33 ID:Nx+z0qHZ
∈(・ω・)∋ は死ね!
698名も無き冒険者:03/07/12 04:51 ID:FdC0fIAK
駄無率50%
二人が未継続の所為で未だに二人PTだからな。
699名も無き冒険者:03/07/12 04:53 ID:8ubddDyl
りぎなろタンやっぱ強ぇな・・・突っ込まなくて良かった(´Д`;)
700名も無き冒険者:03/07/12 04:57 ID:GKmdnz+z
勝ってるPT1ヶ所ハッケソ
でも運っぽいなぁ…もう1回ぐらい回避がいいかなぁ…
701名も無き冒険者:03/07/12 05:07 ID:M2udTvy9
おいおいどうしたんだよみんな! 更新直後だぜ!
もっと今回の結果についてアツく語らおうYO!


お願い語って…
[[出先で結果見れない悲哀]]
702名も無き冒険者:03/07/12 05:10 ID:GKmdnz+z
リギナロたんはメチャ強いと思ったチビバラなのだ
703名も無き冒険者:03/07/12 05:27 ID:8ubddDyl
>>700
まあ前期、何も知らずに直行して軽〜く2回も屠られた自分としては
コレぐらい強くないと納得出来ないけどなー。
704名も無き冒険者:03/07/12 06:39 ID:C20/R3jK
全滅補正でリベンジ!
ぼくたちはのんびりLV5まで育ってから行くむー
705名も無き冒険者:03/07/12 07:02 ID:GKmdnz+z
>>703
その気持ちはわからんでもないなぁ。
まあ、今回でリギナロたんがどんなもんかわかったので
相談しつつガンガル
706名も無き冒険者:03/07/12 08:38 ID:pn1FYY48
今回、APが多めに貰えますた。
だけど中途半端なAPなんで集中覚えたらフェレスの成長ができません(´・ω・`)

APをあと1下さい…。
707名も無き冒険者:03/07/12 11:54 ID:LxARFZgB
チャット見てふと、酒かっ食らって更新忘れた某GMを思い出したよw
まぁ今となっては良い思い出だが…
708名も無き冒険者:03/07/12 12:40 ID:3YvZOoOL
霞ヶ丘は敵のレベルが低すぎてレベル上がらないのか(´・ω・`)
709名も無き冒険者:03/07/12 12:52 ID:tTjVyslB
丘は平均Lv-4までの敵かな 長い目で見れば戦場に行き続けた方が効率良い

APが貯まってて負けられないとか罠が怖い箱開けるときとかに行くもんだ 丘は
710名も無き冒険者:03/07/12 12:56 ID:faUUTTkB
やっぱ回避して正解だったか>リギナロ
うちは意見が真っ二つに分かれたので、それぞれに任せてやってみた。

そしたらリギナロ派の一人が合流失敗してた。結果、丘に。
助かりますた (;´Д`)
711名も無き冒険者:03/07/12 13:11 ID:av10vaHW
APって確かクラスチェンジすると0に戻るんじゃなかったか?
ここのパーティーの一人がクラスチェンジしてるのにAP残ってるんだが。
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0027.htm
712名も無き冒険者:03/07/12 13:12 ID:gUmc+jMV
ひきわけたー!!!
713名も無き冒険者:03/07/12 13:19 ID:wM3zjdvB
>711
お知らせ嫁
714名も無き冒険者:03/07/12 13:43 ID:mJvEayJq
リギナロ突破は5パーティか。
715名も無き冒険者:03/07/12 13:45 ID:3YvZOoOL
>709
なるほどね。全てのクエストまわってみたかったので、よしとしておく。
またーり…は苦手だ。
716名も無き冒険者:03/07/12 13:51 ID:D3e/8qvJ
>715
ルディリア戦のフラグ立てるのに一度は必用だし、無駄ではないぞ

さて、家はクラス的に協力攻撃が出ないので、次回は霧の戦場だな
717名も無き冒険者:03/07/12 13:53 ID:av10vaHW
>713
結果適当に見てて、仕様変更されたのかと思ってルールしか見なかった。
ルールの記述は前のままだったから気付かなかった、スマソ。
718名も無き冒険者:03/07/12 14:09 ID:tTjVyslB
結果の一番最初に見ろって書いてあるのに結構見ない人多いんだな
管理板のアホな書き込み見てると判るが
719名も無き冒険者:03/07/12 15:58 ID:vdzdin+Y
キュアアゲインはハーフキュア4回相当の回復量か。
リギナロはテクニカルアタックとキュアアゲインを交互に撃てば安定する?
720名も無き冒険者:03/07/12 16:30 ID:EL+pJw/z
>719
運良く毎回協力攻撃が発動すればの話だけどな。

ところで今回アニマルテイマーにクラスチェンジできた人はいる?
721名も無き冒険者:03/07/12 16:38 ID:mJvEayJq
いないな。失敗表示も無いと「実装されているのか?」と不安になるんだが。
722名も無き冒険者:03/07/12 16:52 ID:hspIzxMP
リギナロ強いな。レベル4でも安全とは言えないか?

テイマーは実装されていない事はないだろうが…愛6では無理っぽいな。
723名も無き冒険者:03/07/12 16:57 ID:hspIzxMP
連続すまそ。
デスペナの事なんだが、あれってAP半減に変わったはずだよな?
全滅食らっているのに全く減っていないキャラがいるんだが…バグか?
724名も無き冒険者:03/07/12 16:59 ID:rDZAV9F+
愛が4か5でダメだった人は「○○はクラスチェンジに失敗した!」って表示出たよ。
愛が6以上で失敗表示がないなら不具合の可能性が濃厚だね。
725名も無き冒険者:03/07/12 19:03 ID:5QQD6sJb
早くSky Cube更新してくれよぅ・・・
萌え絵探せない・・・
726名も無き冒険者:03/07/12 19:43 ID:OdqIHHX0
だから毎回協力攻撃なんて現時点では不可能な仕様なんだってば(w
727名も無き冒険者:03/07/12 19:55 ID:Tq8ODMZc
Lv3PTでリギナロに勝つには運が必要(テクニカルを出すのとミュウがよく狙われる)
Lv4PTなら物理系メインならなんとかなるんじゃなかろうか、無論連携は必要だが
728名も無き冒険者:03/07/12 20:15 ID:fLXpYKkh
LV云々よりもPTの金を集めて、
誰か一人に1ランク上の店売り装備を買ってやったほうがいいかも。
729名も無き冒険者:03/07/12 20:46 ID:+LN/17n0
リギナロ倒してもあんまりAP貰えてないね。
前期からこうだったっけ?
730名も無き冒険者:03/07/12 22:01 ID:tTjVyslB
リギナロはAP24 アシネムも24 トレーベはどうだったかな…
全て人数割りね
731名も無き冒険者:03/07/12 22:26 ID:IweB610M
>724は誰か報告したの?
732名も無き冒険者:03/07/12 23:08 ID:5tomHdvG
>731
たぶん誰もしてない。リアルマーシャルさん報告よろしくむー∈(・ω・)∋
733名も無き冒険者:03/07/12 23:59 ID:7VIOB8hU
その前に本当に失敗しているのか確認したのか?
失敗した当人が報告すればいいだろうよ。
734名も無き冒険者:03/07/13 01:59 ID:IGGhAgyH
今回の結果中、クラスチェンジ失敗の表記が出てるのは6人、
うち愛6で草原行った事があるのは↓の人のみ。

ttp://www.eternal-desire.com/result/result0210.htm

テイマーCCかどうかが謎であり鍵。
735名も無き冒険者:03/07/13 02:59 ID:x6OYc4f3
バグの確信が無いんなら質問板にでも書いて欲しいな
管理板だと突っ込みにくいよ
736名も無き冒険者:03/07/13 08:26 ID:3J8fOFpU
愛6でCCできなかったってだけなら、バグかどうか決められないだろう。
(そもそも愛6でCCがチャレンジされているのかどうかさえ謎)
愛8が条件なのかもしれないし。
737名も無き冒険者:03/07/13 14:57 ID:/Zq7Vw8L
失敗表示なしで失敗ならバグの可能性ありだが、
いかんせん表示がないだけに、本人以外CCを試したかどうかが判らんな。
まあ愛7の漏れが二更新後にCCを試してみるから、
その時表示なしで失敗してたら報告しておくよ。
738名も無き冒険者:03/07/13 17:05 ID:gpFYHwKn
愛8ってのはありえるかも。
目標LVが10となっているわけだし、愛に振ったキャラがちょうどそのくらいで転職できるタイミングになるから。
竜族?そんなの知るか、ちゃんとクラスデータや種族説明を見ない奴が悪い。
739名も無き冒険者:03/07/13 17:55 ID:g1jbIBdH
>>738
それこそ、キャラへの愛でカバー
そんなまたーり組の漏れ
740名も無き冒険者:03/07/13 18:17 ID:3J8fOFpU
愛8だとすると、俺がテイマーになれるのはもう10Lvくらい先なんだがな…(´・ω・`)
まあ、リギノの神殿は初期クラスでクリアしてほしいんだとすると、ちょうどいいのかな。
741名も無き冒険者:03/07/14 02:36 ID:c9jg8vYz
あれ、棍棒の命中率いくつだったっけ?80?
742名も無き冒険者:03/07/14 15:38 ID:Kagvd1zz
空三乗更新。つーわけで新着絵。

581  result0581.htm
長生き。

799  result0799.htm
スーパードクターM。

908  result0136.htm
彼も長生き。それでいて強そう。

956  result0956.htm
遠すぎ。

1234  result1233.htm
ツバメじゃねえ!!3。

1587  result1587.htm
絵はマトモ。問題は名前。

1590  result1035.htm
テケトー。なんか雰囲気好き。

1950  result1950.htm
年齢は1歳。資質は勇気。頭にはバーコード。

萌え絵は他の人に任せた。よろ。
ところで1746は通報…すべきか?
743名も無き冒険者:03/07/14 17:01 ID:gQzrtPGF
>742乙彼。

581たんハァハァ
744名も無き冒険者:03/07/15 10:52 ID:jpfwdMXG
なんか動物君が多いね
745名も無き冒険者:03/07/15 11:25 ID:QYFsTnmZ
908、959、1234、1950
萌へ〜
746名も無き冒険者:03/07/15 14:13 ID:1NWsGvlS
Lv3で愛が7あるのは何でだ?
そんで愛7あるキャラクターは全部確認したわけじゃないけれど女キャラばっか。
これってキャラメイクのとき女性選択すると、愛のボーナスがつくってことか?
GMは以前
「性別ごとの差異に関しては、イメージで想像できる範囲であり、詳細の明記は避けています。」
と言っていたが、
もしもステータスに直接影響しているとしたら
男性と女性の説明欄にしっかりと書いておくよな、ふつうは?
747名も無き冒険者:03/07/15 14:25 ID:Kd43SRaN
>746
> ボーナスポイントは、そのステータスの特性を理解してもらう意味でも重要であり、詳細な説明をしていますが、
>基本的に必要最低限の情報しか明記しないようにしています。
その続きにこう書いてあるんだし、説明がなくてもおかしくないと思われ。

しかしイメージで想像できる範囲って言っても、男女の差なんて人によってイメージもまちまちだと思うよな。
腐女子から見れば男の方が愛に溢れたイメージになっているかもしれない。
748山崎 渉:03/07/15 14:33 ID:KV3egmLe

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
749名も無き冒険者:03/07/15 14:47 ID:bRcPsFgg
美形の男性は愛にあふれてますよ!!!
つーか男性衣きぼんぬ。
750名も無き冒険者:03/07/15 15:05 ID:YUpmsOI/
寧ろ外見ゴツくて不器用な戦士の純愛きぼんぬ。
751476:03/07/15 17:40 ID:1NWsGvlS
>747 返信どうも
GMが言っているボーナスポイントは初期振りのことだと思うんだがどうだろうか。
さっきも書いたけど
「性別ごとの差異に関しては、イメージで想像できる範囲であり、詳細の明記は避けています。」
とGMは言っているので、確かに説明がなくてもおかしくない。イメージ的にもあっているし。
自分が言いたかったことは、女性の愛の初期ステは男性よりも高いのかってこと。
これって周知の事実なの?初心者としては気づいて驚いたわけよ。
752746:03/07/15 17:42 ID:1NWsGvlS
751の名前間違えた…476さんごめんなさい
753名も無き冒険者:03/07/15 17:51 ID:Kd43SRaN
>751
周知の事実ではないだろう。
だが「EDはそういうゲームでありうる」というのは周知の事実かもしれない。
ここのGMはあまり数値カツカツになられるのを嫌う傾向があるからな。
黙ってこっそり隠し要素を付けていても不思議に感じない。
754名も無き冒険者:03/07/15 17:56 ID:eys1X7WE
女性キャラは愛の初期値+0.5程?
755名も無き冒険者:03/07/15 18:21 ID:1NWsGvlS
そうだね、クラスの説明とかみるとそんな雰囲気が感じられるし。
俺はそういった隠し要素好きだからED始めたくなったわけで、
まぁモロGMの趣味だな、そこんとこ。
俺も男より女の愛のほうがいいし。
あ、でも女性はどうなんだ?750さんみたいに
寧ろ外見ゴツくて不器用な戦士の純愛きぼんぬ。
なのかな
756名も無き冒険者:03/07/15 20:39 ID:fhGDhzVN
イメージ的にはいいんじゃないかな。
女性は男性より子供を守りたくなるホルモンがでるとか、なんとか、そういうあやふやな知識が。
母性とか、女性にはやっぱり慈愛のイメージがつくし……。

外見ゴツくて不器用な戦士の純愛は萌えるけど、
それは、ゲームシステムで推奨する(そういう状況/パラメータになりやすいようにボーナスを与える)
ようなものじゃないだろーな、と思う。
愛が高い男ウォリアーは萌えるけど、
それはあくまで特殊だから萌えるのであって、男ウォリアーの愛がみんな高かったら普通にきもちわるいw
757名も無き冒険者:03/07/15 21:13 ID:z9ypo6lu
女性が愛高くても別に構わないと思う。
ついでに男には何もメリットが無くても構わないと俺は思う。
でも、これが実証され明るみに出たときの波乱が心配。
758名も無き冒険者:03/07/15 21:16 ID:l5UO8/ke
>757
男はHPが高いとか。
いや知り合いの結果見て回ってなんとなくそう思っただけで確証はないけど。
759名も無き冒険者:03/07/15 21:16 ID:WHXbBhKN
女性のが初期HP少ないとかないの?
760名も無き冒険者:03/07/15 22:32 ID:Kd43SRaN
一般的に考えれば男は体力だろうな。
HPはむしろ女性の方が高くてもいいかと。
平均寿命を見ても。
761名も無き冒険者:03/07/15 23:25 ID:t1JiBWrd
愛が7の奴ならLv2の時点で既に何人かいた気がするんだが…。
殆どが精霊な。
資質決定の質問でボーナスでもあったんじゃないかとか思うんだが自信がない。
762名も無き冒険者:03/07/16 00:23 ID:y39MgLgj
>761
一人だけマイルーンがいて、かなり謎だった。
やっぱ質問で変わるのかなぁと、オレも思った。
763名も無き冒険者:03/07/16 05:32 ID:FWWyjPe2
質問で変わるんじゃない?

センスは男性のほうが高い
愛は女性のほうが高い

だと暴動起きそうダナw
764名も無き冒険者:03/07/16 09:34 ID:dRSyYgEs
そもそも、今期のキャラデータはまず参考にならん。
今期から初めてEDを始めた奴だけでデータ取ったのならともかく。
忘れちゃいないか?
今期はキャラの作成に前期のキャラ能力も加味されてる。
そうじゃなければ、
「全能力値が自分より高いキャラがいる」
なんて報告が第一回更新直後に出てこない
765名も無き冒険者:03/07/16 10:01 ID:OiCFCYcC
>764
悪いが初耳だ。ぜひともソースきぼん。<前期キャラ能力加味
確かに新規登録には前期キャラ番号を入力する場所があるが、そんな効果が本当にあるのか?
766名も無き冒険者:03/07/16 10:08 ID:t6lwK3Uy
>765
過去ログ見れ
767名も無き冒険者:03/07/16 10:32 ID:0HaZh2Zy
自キャラ見た限りでは、とても反映されてるように思えんかったなあ。
前期は割と特徴的なステータスだったが、
同系統の今期はその能力は平均より低いし。
768名も無き冒険者:03/07/16 10:42 ID:uSTA5DT3
漏れはリセ前素早さ上位だったが
周りと比べて別段素早さが飛び抜けて高いわけでもなかったぞ。
単に質問で差がついてるんだろう。
全能力で負けてるのは小数点以下のトリックじゃないか?
769名も無き冒険者:03/07/16 11:10 ID:h8x/Hkxo
>763
質問で変わる可能性は否定できないけど、それなら男性キャラにも愛7がいるはずだよね。
男性で愛7のキャラクター見た人いますか?
770名も無き冒険者:03/07/16 11:14 ID:FWWyjPe2
本当にセンスと愛のボーナスで男女差が出ていたら笑うな。
なにげなく言ってみただけなのだが、正解の気もしてきたぞ(w
771名も無き冒険者:03/07/16 12:58 ID:uSTA5DT3
>769
一人だけ居たはず。何番だっけな
博愛の精霊だと思ったが
772名も無き冒険者:03/07/16 13:04 ID:O6mEHV8u
今回分で良いなら
1035が該当するな。
773名も無き冒険者:03/07/16 14:03 ID:4gNy+j45
>764,>766
少なくとも愛に関しては前期からの影響は無いはずだと思う。
前期は妖精の召喚系で、愛は高かったんだが、今回愛は0.4すら増えちゃ居ない。
(質問で愛へのマイナスがないと仮定して、だが)
愛が7になってるキャラに前期の影響があるなら、うちのキャラはもう少し愛が高くなるはずだ。
それと、上記のとおり体力は物凄く低かったんだが、別に今期は極端に低いわけでもなかった。
俺としては、前期の影響は存在するかどうかあやしいと思ってる。存在するとしても、大した数値じゃないだろう。

>770
どっちかって言うと男にはHPの説のほうがそれっぽくないか?さすがにセンスは無いだろ。
あと、3Lv上がって愛5のままの女キャラ使ってる身からすると、女性への愛ボーナスは無いと思ってる。
突っ込まれる前に言っておくと、竜族じゃないぞ。

>772
Lv4か…0.75上がった事になるから、初期は6.25〜6.49だったわけか。
…質問の影響でなければ「精霊って初期値にも愛ボーナス無いか?」とか思う所だが。
774名も無き冒険者:03/07/16 14:12 ID:3E9rn4a5
気絶決まってるのって今回が初めて?
775名も無き冒険者:03/07/16 14:12 ID:3E9rn4a5
すまん誤爆。
776名も無き冒険者:03/07/16 14:29 ID:h8x/Hkxo
>773
うーん、俺は愛にボーナスがついていると思うんだけどな。というかそのほうが説明しやすいと思うのね。
前述で既にLv2で愛7のキャラもいたっていうし(女性)、
もとい、EDのキャラは男性の方が多いわけでステに差が無いって言うのなら、
今いる愛7の女性キャラクターと同数以上の男性キャラクターがいないのは、それこそ不自然だと思うんだ。
男で愛7ついたのが一番愛の上がりやすい精霊Lv4だよ。
これを質問の影響とかが関係していて、性別は関係しないというのは疑問点でしかない。
だから、この差は男性、女性キャラの特質を表していると思うんだよね。
777名も無き冒険者:03/07/16 14:56 ID:FLeXfX8a
単に男で愛に振る奴が少ないだけかもな。
778名も無き冒険者:03/07/16 17:35 ID:4gNy+j45
>776
調べてみたんだが、現在愛が7あるのは94名。その内訳は以下のとおり。

種族別…精霊36  人間21  幻妖15  古代人9  魔族4  エルフ3  獣人2  マイルーン2  機械1  ドワーフ1
資質別…博愛72  混沌 7  聡明 6  犠牲 3  勇気 3  希望 1  栄光 1  正義 1 (博愛以外の資質22名中、10名が精霊)

この博愛のやたらな多さから見るに、質問内容の影響も相当に大きいと思うんだがどうだろうか?
確かに博愛は一番多い資質ではあるし、男で愛が7あるのは1人しか居なかったわけで、そっちのが不自然ではあるが…
前述したように、うちのキャラ(女)は3Lv上がっても愛は6になっていないから、性別補正があっても+0.4は行かないと思う。
流石に質問で愛にマイナス補正がつくことは無いだろうし。

…ここまで書いて思ったが、通常なら愛はボーナス1ポイントにつき0.2伸びると記憶してるが、女性は0.25とか0.3とか伸びるのだろうか?
そこに更に質問で加算したら、初期値6.8とかいう例もなり得るかもしれないな。
その場合、男はHPだろうとは思うが・・・BP1ポイントあたりで伸びる量が女に比べて1点高いとか。


ついでに調べたが、センスが7あるのは現在7人。
そのうち1人はLv5のノーヴィスなので極振りで自然に上がった結果。
…で、残りLv4の6人中、5人までが正義のドワーフって言うのは偶然だろうか?(一人、ウォリアー一筋のも居る)
残った一人も古代人(混沌)だし…作製得意な種族は初期センスが高いのかと疑いたくはなる。
なお、男女比2:1。ドワーフの男女比からすれば女性健闘っぽい(笑)



眠い頭で書いてるんでおかしなところが有るかも知れん、スマン。
779776:03/07/16 18:15 ID:h8x/Hkxo
>778 おつかれさまです
確かに質問とか資質の影響はあると思う。というかEDならあって当然だと思うな。
俺もちょこっと調べたんだけど、
サンプル 人間Lv4以上愛5のキャラクター
51人中  男性 49人、女性 2人
だった。ちなみに人間Lv4以上のキャラクター総数は103人ね。
これみると、やっぱりなんらかの性別補正は存在していると思う。
それがどんな内容なのかは、はかりかねるけど。

センスでも同じようなことが起こってたんだ。
俺は、まだサンプルが少なくてなんとも言えないな。  
780名も無き冒険者:03/07/16 19:37 ID:G8SBposk
愛0振りの人間女(資質は勇気)だが、Lv4で愛は6になった。
>778の件と照らし合わせて考えると、性別だけで補正が入っているわけじゃないな。
781名も無き冒険者:03/07/16 22:09 ID:4Q08UupU
逆に、愛の初期値が4だったキャラとか調べてみればどうだろう?
センス4はいたか分からないけど。
782778:03/07/17 07:33 ID:IQLKduL5
>779
サンプルが少ないってのは同意(^^;
結局仮説ばかりだしな。初期能力地は前期に比べて一気に複雑になってるもんな…。

>780
そうすると、質問での影響はかなり大きいのか…。
…質問にどう答えたか、覚えてたら教えてもらえないかな?
データが少ないから分からないだろうとは思うけど(汗)

>781
愛の初期値が4のキャラは、竜族以外だと今回はエルフが3人だった。
全員男性で、資質は希望が2人(未継続)と混沌(新規)。
前回は、未継続の2人に加えて勇気のエルフ男性が居た。
…たまたまだろうがエルフばかりだな(汗)

センスが4のキャラは、今回と前回を検索した限りじゃ魔族か竜族だけみたいだ。
783名も無き冒険者:03/07/17 08:09 ID:HXhR+fXZ
更新日sage
784名も無き冒険者:03/07/17 11:00 ID:dfdBu5Lo
785名も無き冒険者:03/07/17 12:35 ID:sASK78Fn
>784
突っ込みを入れたくなるのは判るが、パーティーメンバーの不理解を抑えようとした結果だと思ってやれ。
786名も無き冒険者:03/07/17 12:47 ID:EOldEYMy
ちーさんてここでエロサイトしてる人と同一人物?
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~chizuru/index2.html
なんか日記に「ルゥスド君」とかいう単語が出てるし。(9月15日の日記より)

これで既出だったら恥ずかしいのぅ。
787名も無き冒険者:03/07/17 13:34 ID:LDi7oKcP
というかnesたん自体がエロs

スレ違いだしエロ禁止なんでスルーよろ
788名も無き冒険者:03/07/17 13:44 ID:W1r2fp93
このゲームってPTでフラグって共有出来るんだっけ?
何か霞ヶ丘行くと半手パスみたいな気がするから行きたくないんだけど。
前回新規した四人目が居るからフラグ付くならその人に行って貰って
こっちは三人で高原でも行こうと思うんだけど・・・
789780:03/07/17 13:49 ID:3PEBaYUO
すげえ突っ込みたかったけどスルーします。

>>782
悪い、正確には覚えてないです。
ただ、
2「信じている」、3「自分がなんとか〜」、4「抵抗する」、8「薬を探しに〜」、13「勇猛」
ここは間違いないと思う。
でも、8は「側にいてageる」の方が愛ボーナスっぽいよなあ。
ランダムボーナスがあるとか、前期の影響とか、いろいろ考えられるが。
790名も無き冒険者:03/07/17 13:50 ID:IQLKduL5
>788
大丈夫、PT内で一人でもフラグ持ってればOK。
新規の人がテイマー資格とかを取りたくなった時も一人で行かせる必要があるってことでもあるが。
791名も無き冒険者:03/07/17 17:21 ID:5w8P4wfE
人間不信になれるな…
忘れよう。
792名も無き冒険者:03/07/17 18:42 ID:BHNnDZp1
>786-787
リンク先を見てみたが18禁と謳ってるがエロサイトではないんじゃないか?
それとも別にあるのか?
エロサイトの運営なんかしてたら、スレでのエロ話の時にあそこまで拒否反応出さないだろ。
793名も無き冒険者:03/07/17 18:43 ID:BHNnDZp1
誤解ないように言っておくが、>786のリンク先じゃなくて、そこのリンクコーナーの先のruthd氏のサイト。
794名も無き冒険者:03/07/17 18:51 ID:bNduujEh
つーかそんなの正直どうでもいいよ。
下手にいじって閉鎖されたら困るし。
795名も無き冒険者:03/07/17 19:08 ID:SrHB1w3I
>786
恐らく同一人物。シルフでもnesたんと組んでるし。
ただ、忙しいはずのその人があらゆるネットゲームに参加して、しかも自分でエロイキャラ絵を描いてる理由は謎。

>792
787は勘違いしたのだと思われ。
796名も無き冒険者:03/07/17 19:45 ID:lXRscBCD
別ゲーで同パーティにいたことあるけど
駄無だったよ
意見言わないし書き込み少ないし

それが嫌だったから抜けた
797名も無き冒険者:03/07/17 20:08 ID:QKzunjLM
ところで皆様、継続締切まであと2時間切りました。
登録を忘れないようご注意ください。
798名も無き冒険者:03/07/17 22:13 ID:sASK78Fn
更新開始。

更新終了は18日深夜〜早朝を予定しています。しばらくお待ちください。(トップより)

またーり待つべし。
799名も無き冒険者:03/07/17 22:58 ID:miVbnehY
更新中のお知らせって05/24更新なんだ。
800名も無き冒険者:03/07/18 00:05 ID:QQuqjscA
むぅ・・・PMへのメッセージ考えてたら22:00を2分程過ぎてしまった・・・
受付画面は出たから大丈夫かな〜・・・
801名も無き冒険者:03/07/18 07:13 ID:sjWom/QX
更新金曜日だと思ってた。継続してない(´・ω・`)ショボーン
802名も無き冒険者:03/07/18 07:15 ID:oHNUCJ7A
同じく継続忘れてた(´・ω・`)ショボーン
803名も無き冒険者:03/07/18 08:23 ID:dnncG722
更新遅いな(´・ω・`)ショボーン
804名も無き冒険者:03/07/18 09:08 ID:ldVm149e
後20時間位は掛かるだろ
805名も無き冒険者:03/07/18 09:27 ID:6eiVGmja
更新、今日の早朝だと思ってたよヽ(`Д´)ノ
806名も無き冒険者:03/07/18 09:58 ID:AiSbjtK3
なにぃぃぃぃぃいい!!
俺も今日の早朝だと思ってた(´・ω・`)
807名も無き冒険者:03/07/18 10:12 ID:THbrtrG0
やれやれ、出かけてきまつ…
絵も張って楽しみにしてたんだがなぁ…
808742だが:03/07/18 12:33 ID:/877zsRU
誰もやらんので結局俺がやっとく。もう新着とは言えんかもしれんが新着萌え絵。
先に断っておくが俺基準なので萌えなくても勘弁してくだちぃ。


97、201、252、1101

966、1117、1169
ロボだロボ
1235、1670

やっぱウマー絵師自体が少ないからやらんかね萌え(燃え)絵探し。
809名も無き冒険者:03/07/18 12:35 ID:/877zsRU
>やっぱウマー絵師自体が少ないからやらんかね萌え(燃え)絵探し。

やっぱウマー絵師自体が少ないから誰もやらんのかね、萌え(燃え)絵探し。
に訂正。
810782:03/07/18 12:53 ID:cI8DZtLD
>789
済まない、今まで書き込みに気づいてなかった(;´Д`)
回答サンクス。俺の場合、「信じている」「抵抗する」「薬を探しに」は同じだけど、問3は「手助け」、問13は「果敢」って答えた。
他のもいくつ違ってたか分かればよかったんだが…って言ってもやっぱりどこが影響してるのかを探るには例が足りないか…
新規の奴から回答とかを聞いたとしても、余程似通った例が無い限りどこの影響でどうなるか特定できないしな…。
…難しいな…。
811名も無き冒険者:03/07/18 22:26 ID:l5vfjAKz
アプキタゾヌ
812名も無き冒険者:03/07/18 22:27 ID:KW8Ld3Fs
更新完了age
戦場無事勝利、次回リギナロ特攻かな。
知り合いが愛6でテイマーチェンジ登録したが
失敗したって出てるな。
813名も無き冒険者:03/07/18 22:33 ID:l5vfjAKz
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0694.htm
ttp://www.eternal-desire.com/result/result1089.htm
アニマルテイマーはこの二つだけかな?
愛7確定?
814名も無き冒険者:03/07/18 23:02 ID:AzzeSQYO
草原はAP稼ぎやすいっぽいね。ラクエルみてるだけだし。
それはそうと扇子とか神秘の鏡ってまえから10ruthだっけ?
815名も無き冒険者:03/07/18 23:16 ID:yofVDMYs
今回は木曜継続が痛かったな。
ミスらなければ、リギナロは(レベル3あれば)9割がた勝てたろうけど、木曜継続気付いてないっぽい面子がいたもんで待機せざるを得なかったよ。
816名も無き冒険者:03/07/18 23:21 ID:/jD+aeUD
登録メンバーが2,000突破か。前期の今ごろなんて500にも届くかどうかだったというのに…
このゲームの評価が上がってきているという事で良いんだろうか。無論潜在厨も増えてはいるだろうが。

リギナロはレベル4の4人だと、流石にちゃんと準備すれば安全と言うところか。
テイマーは愛7っぽいな。丁度リギノクリアに合わせたというところだろう。
817名も無き冒険者:03/07/18 23:29 ID:La/33Eb/
リギナロを一人で倒すにはどれくらいレベルいりますか?
818名も無き冒険者:03/07/18 23:45 ID:/jD+aeUD
>817
ミュウと上手く連携とって、かつ装備を一ランク上にあげても7〜8で倒せるかどうか、だろうか。
無論戦士系での話。メイジなら短期でも仲間組んでさっさと抜けるが吉。
819名も無き冒険者:03/07/19 00:05 ID:errP0cjo
>814
とりあえず神秘の鏡の方は前から10ruth。
2更新目ですぐ買ったので間違いないどす。
820名も無き冒険者:03/07/19 00:15 ID:wsliOLF6
>814
みっどないと逝って旧アイテムリスト見れ。
ちなみに10ruth。
821名も無き冒険者:03/07/19 00:16 ID:LYbv7KDJ
テイマーは愛7で確定か?
今回愛6でCC挑戦したが無理だった。
822814:03/07/19 01:04 ID:hdGI0i+B
>819-820
ありがとう、そしてスマソ
823名も無き冒険者:03/07/19 14:20 ID:vrJGm7Gt
とりあえず、また何時ものように新着萌えイラストリストきぼん。
すでに毎回更新の隠れた楽しみになりつつあるんだが(w
824名も無き冒険者:03/07/19 18:34 ID:ZSXu04jg
女で検索して萌え絵探そうとしてたら、絵師を見つけた。
しかし、絵掲でプロフ絵作るとか言われてモナ-
しかもあれだ、けっこうへ(ry  ちなみに211な。
萌え絵探し中断して見に行ったら
リストアップしてた番号忘れちまった……
メモ帳開いて逝ってくる。
825名も無き冒険者:03/07/19 19:07 ID:EUIG3BbY
>824
アンタの日本語の方がへ(ry  
826名も無き冒険者:03/07/19 19:09 ID:xM49Zmcp
>>824
オマエ何がしたかったん?
827名も無き冒険者:03/07/19 21:16 ID:mN9k+agL
サラシという奴だろう。

サラシを巻いたおなごハァハ(板違)
828名も無き冒険者:03/07/19 22:17 ID:DV+64zJ1
絵リストの半分は自演と私怨で出来ています
829名も無き冒険者:03/07/20 01:57 ID:GjaWeCXK
http://www.eternal-desire.com/result/result0717.htm
ちょっと力の差がありすぎて、あまり面白くないな。
830名も無き冒険者:03/07/20 03:57 ID:WpPeJoAo
>829
むしろ3ターンまで持ったのがすごいと思う
831名も無き冒険者:03/07/20 05:27 ID:9Vut6G0G
>829
目的地の選択ミスか……?
2ターン目、偶然にしろかわしたのがすごいと思うよw
832名も無き冒険者:03/07/20 08:52 ID:MrqpT/Il
>>829
きっとPBBSでは大変なことに(;;
833名も無き冒険者:03/07/20 08:58 ID:mp8982sU
古代人女愛0振りです。レベル4で愛6になりますた。
834名も無き冒険者:03/07/20 11:34 ID:hFDjevH7
>824
オエビでも上手い人は上手い。個人的には上手ければOK。
211の絵師がアレなだけだと思うが。

兎も角新着絵。

957  result0956.htm
桃の精霊さんだそうな。ちなみに相方は前回の「遠すぎ」マイルーン。

ネタっぽいのは今回一つだけ。あとは普通絵だったりアレだったり。
萌え絵は>824がやってくれると期待しておく。よろ。
835名も無き冒険者:03/07/20 13:35 ID:/uTlF4Wm
古代人男愛0振りです。Lv4でまだ愛5です(;;
836名も無き冒険者:03/07/20 13:40 ID:6h8m+ik0
精霊男愛5振り博愛。
質問も博愛っぽい答えをしました。(傍にいる、みんなのために、など)
あと前期も回復系をやってました。
んでレベル4でやっと愛7に。
やっぱり性別で変わんのかな・・・?
837名も無き冒険者:03/07/20 15:47 ID:S+Re3yyw
1105はジャンプの漫画からの盗作か?

2000はちゃんころか。2001とあわせて画像大きすぎ。

注目は1981の組む相手だな。
一部の絵師さんって忙しい忙しいと騒いでいる割には、たくさんのゲームに参加してるよな。
838名も無き冒険者:03/07/20 16:22 ID:eTVlNixw
>837
個人差はあると思うが絵描く時間に比べれば複数のゲームで
継続する時間なんて微々たるものだと思われ。
839名も無き冒険者:03/07/20 16:38 ID:Q2zgWtYz
よーし、ぼく1981たんのオーダー権のために貯金しちゃうむー!∈(・`ω´・)∋





言うだけならタダだよね∈(・ω・)∋
840名も無き冒険者:03/07/20 17:47 ID:k05Wj3KT
メインのゲームとサブのゲームでは継続に裂く時間が違うしな。
漏れもEDはサブだから適当。10分かからん。
841名も無き冒険者:03/07/20 18:26 ID:RqXjyEAP
EDは登録フォームは長くても入力内容は少ないからな。
全滅しても金を落とさないから換金も必要ないし。
842名も無き冒険者:03/07/20 22:07 ID:zlMkqyfB
今期は萌え絵たっぷりですねー
(・∀・)イイヨイイヨー
843名も無き冒険者:03/07/20 22:44 ID:kSMqtRq8
>842
たとえばどんなやつ?
844名も無き冒険者:03/07/20 22:46 ID:O5xfkEM+
>>837
逆じゃないか?
たくさんのゲームに参加して(そしてそのゲームで絵を描いて)るから忙しくなる。
845名も無き冒険者:03/07/21 00:12 ID:1GH95irt
>>844
だよな。
そもそもそういうのが好きだからやってんだろうし。
846名も無き冒険者:03/07/21 11:22 ID:knfD1TH1
>844
「忙しくてごめんなさい」と言ってから別のゲームに参加している。
EDとか、ESとかDK2とかFCとか。
847名も無き冒険者:03/07/21 16:37 ID:MTgNCw21
>846
別にいいんじゃねーの?
「忙しい」のがステータスなんだろうし。
848名も無き冒険者:03/07/21 16:50 ID:uhSiFeb2
>846
誰の話?
849名も無き冒険者:03/07/21 19:06 ID:aISyclKt
他人が忙しいのがそんなにうらやましいのか?
850名も無き冒険者:03/07/21 19:11 ID:cJGAfC+8
(´Д`;)?
どんどん論点がずれてるような…
851名も無き冒険者:03/07/21 20:46 ID:IYuTL+UL
絵師の話は絵師スレでやれ。藻前らスレ違いだ。
852名も無き冒険者:03/07/21 22:02 ID:VNCzoLAz
>851
スマソ。ちくしょう、漏れの絵も描いてくれYo!と思ったんだよ・・・_| ̄|○

ところでもまいら、杖と鏡だったらどっち使う?
攻略とか考えないで、あくまでも趣味で。
他であまり見ないし、鏡って良いよなーと思ったんだけど。
853名も無き冒険者:03/07/21 22:20 ID:OFtQzUsU
>852
杖だな。
なんか鏡での攻撃はいまいちイメージしづらいんで。
つーか、鏡ってどうやって攻撃してんだ?
表面から光っぽいのが出る感じかな?
854名も無き冒険者:03/07/21 22:23 ID:IlN4p7aR
>852
鏡。
杖って言うと老魔法使いの使うねじれた杖をイメージしてしまうから。
EDの鏡はマジックチャージがあるから鏡から魔法を飛ばすと思っている。
855名も無き冒険者:03/07/21 22:44 ID:IYuTL+UL
851だが、素直に謝る852に萌え。藻前いい奴だな。

鏡と杖、趣味だと正直どっちも捨てがたいな。
杖は正統派の魔法使いなら必須のアイテムだと思うし、金属っぽいスマートな杖を使う若者もかっこいいと思う。
鏡はちとイメージは難しいかもしれないが、手鏡サイズのを構えて魔法を使う女の子とか想像してみたい。
856名も無き冒険者:03/07/21 22:50 ID:Eh36h1tJ
鏡って弥生時代の銅鏡を想像してたな。
女王卑弥呼が鏡を使って呪い事を云々って無かったっけか?
857名も無き冒険者:03/07/21 22:55 ID:839Ki2Mo
凹面鏡で魔力を一点に集中させて攻撃してるとか
858名も無き冒険者:03/07/21 23:42 ID:zVedPpBK
魔力の塊で鏡を包んで飛ばして敵にぶつける
859名も無き冒険者:03/07/21 23:51 ID:Fu2eIjqI
鏡に映った相手の姿を攻撃するんだよ。

[[吊るされた男]]
860名も無き冒険者:03/07/22 00:10 ID:PKdkCf/A
杖と鏡の二択じゃなくオーブも入れて三択で。

白魔法系が杖かオーブ、黒魔法系が杖か鏡、召喚系が鏡かオーブ
というイメージだな。

鏡使いだとターンごとに「テクマクマヤコン〜」とか「ノモラカタノママ」とか
言ってそうな勝手なイメージしてました。
861名も無き冒険者:03/07/22 00:10 ID:x3mStfI0
鏡の中の世界に相手を引き込んで戦うんだよ。

[[マン・イン・ザ・ミラー]]
862名も無き冒険者:03/07/22 00:11 ID:Rt/Fw29Y
鏡を相手に見せて精神的ダメージを与えるんだよ!!!!
863名も無き冒険者:03/07/22 00:15 ID:LuBeRa/q
鏡を殴って破片で攻撃
864名も無き冒険者:03/07/22 00:26 ID:jtpJvS4h
相手を鏡の中に閉じ込めて、破壊して倒す!
865名も無き冒険者:03/07/22 00:29 ID:4Plb4dVz
つかマジレスすると鏡には象徴的な意味しかないと思われ。
杖とかと同じく精神集中の助けと言うか。
866名も無き冒険者:03/07/22 00:52 ID:Rt/Fw29Y
そうか!
鏡で自分の姿を映し
「おおお!!!この姿・・・美しい・・・・・・」

と自己陶酔することにより、精神を集中させ
魔法の発動力を大幅に高めるわけですね!!
867名も無き冒険者:03/07/22 01:23 ID:L3AjBXd5
全ての光線は鏡で跳ね返せる法則!

個人的には本も欲しかった…_| ̄|○
868名も無き冒険者:03/07/22 01:25 ID:ADO8RcKj
やっぱ鏡良いな。ていうかオーブあったの忘れてた・・・
漏れはやっぱり魔法のコンパクトみたいの想像してたよ。
gioネタみたいにでかいのは思いつかんかった、そういうのも有りかー
869名も無き冒険者:03/07/22 19:34 ID:Rt/Fw29Y
本を装備したら攻撃力がバカ高くなったりバグってフリーズしたり
して危険ですよ。
870名も無き冒険者:03/07/22 20:33 ID:3XCwVQUZ
殴ったときにな。ボスも石化して一撃で死んだりするし。

リギナロの後はそのままエリグヒドに行くか?
グラハム工房には何時行くべきだろうか。特に序盤は行き先に悩むな、このゲーム。
871名も無き冒険者:03/07/22 20:33 ID:6LyLk8Br
>866
シャなんとかにぴったりな仕様だな
872名も無き冒険者:03/07/23 01:25 ID:N+5A6POX
>871
今更になって厨を掘り返すな。

>870
進行が一直線よりは選択の幅が多くて、戦略的にも楽しめると思うのだがどうか。
一応、レベル5(リギナロ直後)もあればエリグヒドの最初は抜けると思うが…正直漏れも迷っている。
873名も無き冒険者:03/07/23 20:13 ID:xZCAtt86
霧の戦場が曲者だよな。
安全第一なら霞ヶ丘の方がいいけど、経験値が60程度しか入らない&アイテムも見劣りするわけで。
でも霧の戦場だと格上が揃い踏みして虐殺されることもあるからなぁ…。
駄無がいると厳しいよママン

ところでこんなお知らせが出てるわけだが。
まあ、弱い割にAP収入が異様に多かったから無理もないか?
次回行く予定の奴らは気をつけれ。

エイミリーフ広原の敵データ修正(7月22日)
●次回から、『エイミリーフ広原・草原地帯』の敵データの修正を行います。
 敵が強化され、取得 AP が若干低下します。
874名も無き冒険者:03/07/25 00:10 ID:IUs9StDn
藻前ら更新日ですよ。
875名も無き冒険者:03/07/25 00:48 ID:bRthTujW
リギナロに全滅してるPT多いね。
前衛が一人も居ない俺のPTじゃまだ無理ぽ。
876名も無き冒険者:03/07/25 01:33 ID:ABun+Jcb
いつの間に木曜に・・・もうだめぽ。
877名も無き冒険者:03/07/25 02:06 ID:bRthTujW
マジだ。。。
875書くちょっと前に登録した俺もだめぽだ・゚・(つД`)・゚・
878名も無き冒険者:03/07/25 02:07 ID:bRthTujW
あ、それ先週か…Σ(゚д゚lll)ガーン
879名も無き冒険者:03/07/25 11:01 ID:BG2k6jdf
草原も霧渓谷も変更するならもう少し早めに(結果発表と同時に)告知して
欲しいよ。(でなければ、次次回よりの変更にして欲しい)
気づかなくて、今回草原行きに決まっちゃったよ・・・。
PBBS、今からみんな呼んでくれるかなあ。
880名も無き冒険者:03/07/25 19:29 ID:wNz64ZO3
[680] 鳥栖付近の人スポーツしよう!!- ■親募集/記事引用■
□ 京 -(2003/07/25(Fri) 16:16:48)
社会人です。誰か大会に向けてバスケットしませんか?

仲間募集BBSの新しい使い方ですか?
出会い系マンセー
881名も無き冒険者:03/07/25 19:39 ID:/sojBS1n
まぁ、確かにリアル仲間募集に使うなとは書いてはいないが…(;´Д`)
882名も無き冒険者:03/07/25 22:26 ID:3f+s3x2l
ふはは 慇懃無礼努とはこのことよ!
883名も無き冒険者:03/07/25 22:57 ID:bF9F0d90
更新開始。
おわるのいつかな?
884名も無き冒険者:03/07/26 01:07 ID:frJRHsXT
なんか今回は更新がとても待ち遠しい。
ずっとマターリ進行してきたのにこんな気持ち初めて・・・
もしかして・・・故意?
885名も無き冒険者:03/07/26 01:13 ID:kx8W/csJ
>884
そして哀
[[全滅]]
886名も無き冒険者:03/07/26 07:19 ID:UHDaFl+T
…nesたん、TOPを変えないまま寝てしまったのだろうか。
887名も無き冒険者:03/07/26 07:27 ID:BMJ85fAQ
…体調不良みたいだしなー。
888名も無き冒険者:03/07/26 07:39 ID:y0uu3HYB
寝てないよ?
889名も無き冒険者:03/07/26 07:50 ID:UHDaFl+T
じゃあ、何故にTOPが…
…再更新?
890名も無き冒険者:03/07/26 07:51 ID:zNw/fIJP
敵のレベルが低めに設定されてるっぽ…。
891名も無き冒険者:03/07/26 08:33 ID:0mQfnJpu
>890
そんな事はないと思うが。
おまいさんのところの組み合わせがたまたま…じゃないのか?
892名も無き冒険者:03/07/26 08:49 ID:xVWc0KJa
こらー まだ更新終わってないんだから堂々とそんな話しないのー
893名も無き冒険者:03/07/26 09:27 ID:I96ZwHaY
どうやら爆睡中だった模様。
…nesたん、モダイジに。
894名も無き冒険者:03/07/26 11:11 ID:H8qceoM/
NPCデータ調整(7月26日)
-ゲーム情報-
●次回、NPCのデータの調整を行います。
 ミュウのステータスがアップし、グッドマンのステータスがダウンする予定です。

ぼくらのグッドマンが・・・がっかりまんじゅうだムー∈(´・ω・`)∋
895名も無き冒険者:03/07/26 13:23 ID:uh1V0M4o
バッドまんじゅうじゃネーノ?
896名も無き冒険者:03/07/26 13:53 ID:BMJ85fAQ
ttp://www.eternal-desire.com/result/result0225.htm
…どう見てもアウトだよな。
897名も無き冒険者:03/07/26 14:16 ID:uh1V0M4o
作者の方か出版社の方ではないでしょうか?w
898名も無き冒険者:03/07/26 14:52 ID:NmDm8elJ
お、銃が売りに出てるな。
そろそろ取引版に書き込み増えてくるかな?
899名も無き冒険者:03/07/26 15:30 ID:Z9H5vydO
ttp://www.eternal-desire.com/result/result1105.htm
これもアウトだと思うんだが。
900名も無き冒険者:03/07/26 16:02 ID:UHDaFl+T
>>899
なんだこの開き直ったかのようなコラは。
901名も無き冒険者:03/07/26 16:30 ID:UHGvL6vW
>899
そいつって変更前もアウトっぽいのだったよな…
902名も無き冒険者:03/07/26 16:37 ID:g/Oqq87e
アマゾネスの成長良すぎ。マジですか?
903名も無き冒険者:03/07/26 16:47 ID:Ao+Ro1Gg
二連続霧の敵が登場しえる限り最低レベル・・・
この差は結構一人者としてはつらいなぁ・・・
904名も無き冒険者:03/07/26 19:55 ID:ySwrBrGd
>902
そうか?
極端に高いとは思わないが。
…というか、体/早/魔の合計値はナイトやソルジャーと合計値は同じだぞ。
HPが低い分、損かもしれない。
多分、今回のアマゾネス2人は魔族と竜族だから強そうに見えたんじゃないか?
905名も無き冒険者:03/07/27 00:09 ID:r+A+Frpe
>896
消えてるな<絵
906名も無き冒険者:03/07/27 00:18 ID:gP4MLNiC
アマゾネス、愛上がってるな。
907名も無き冒険者:03/07/27 03:31 ID:KcQz3Nl6
>>903
全滅するよりマシだろう、と。
908名も無き冒険者:03/07/27 05:30 ID:RUYSBdHE
>>903
漏れも。
まぁ、マターリやろうぜ。
909名も無き冒険者:03/07/27 16:10 ID:yX3bLjsG
>899
もう見えないな・・・
やっぱりGMここ常駐してたりして。
910名も無き冒険者:03/07/27 16:14 ID:EPZ8UULP
さすがに見てないってことはないと思う・・・・何言ってても
911名も無き冒険者:03/07/27 16:29 ID:1Uf26SmX
名無しで書き込んでいるよ。
漏れがそうだし
912名も無き冒険者:03/07/27 16:59 ID:QhF2bRMR
存在を知った上で無視を続けられるとしたら
よっぽど精神的に堅牢な人間じゃないかと思うが。
漏れがもしGMだったら見ずにはおれん。
913名も無き冒険者:03/07/27 21:18 ID:nnO0uLD9
(*^ー^*)
(*^▽^*)
(;´▽`A``
m(._.)m
(≧ー≦)
(*/∇\*)

914名も無き冒険者:03/07/27 21:39 ID:BntcEtA0
いつも思うんだが909~912みたいなのは結局何が言いたいんだ?
言いたい事あんならはっきり言えよ。
915名も無き冒険者:03/07/27 21:50 ID:kePf88wK
>914
GM様ですか?
漏れは>909-912ではないが、GMが見てるか見てないかで微妙にレスに対する意識が変わるだろ。
GMが見てるなら、これ見よがしに文句を言うとか、嘘でもおべんちゃら使ってその気にさせるとか。
そういう事を意識しない奴は気にしなければいいさ。
916912:03/07/27 22:01 ID:kqZY+j0x
漏れが言いたいのは「GMはここ見てると思うョ」だけ。
見てたらどうするとかは特にないが。
>914こそ何が言いたいんだ?


ところで、そろそろ次スレだけどスレタイはこのまま?
917名も無き冒険者:03/07/27 22:03 ID:kePf88wK
漏れはこのままフェレスLv5になるのがいい。
918名も無き冒険者:03/07/27 22:09 ID:6c6HyYqW
>913
(*^ー^*)v
(*^▽^*)
(・_<)b

これもだろ、気持ちは良く分かる。頑張って無視してくれ。

スレタイはこのままでよいかと。天婦羅どうする?
919914:03/07/27 22:19 ID:BntcEtA0
漏れがGMだったらわざわざこんな不利な発言しないだろ。

漏れが言いたいのは「8割ほど自分の中で結論出てんのに
他人に同意を得ようとして何か得があんの?」と思っただけ。
920名も無き冒険者:03/07/27 22:26 ID:kePf88wK
利口なGMならそんな不利な発言はしないだろうが、このゲームのGMは迂闊な発言が多いから否定しきれん。
921名も無き冒険者:03/07/27 22:33 ID:5pEEL3jM
>>919
自分の意見を語るのは普通の事では…?
ましてここは2chだし。


テンプレの緑柱石は外しても良いかもなあ。
922名も無き冒険者:03/07/27 22:34 ID:UwMe5pZD
得なんてなくったっていいだろ。
加えて意味の無い会話ならわざわざ文句を言う必要は無い。
923名も無き冒険者:03/07/27 23:01 ID:MAGv7nUY
緑柱石外した場合、協力攻撃はどのサイトにあるのですか?
924名も無き冒険者:03/07/27 23:12 ID:of5+Az7n
まぁGM叩きたいなら好きに叩いてくれ
そればっかでスレが埋まっても困るが

次スレは950とかでokかな タイトルそのままLv5に一票

>923
雨想夜話とか澄める月とか
漏れは緑柱石外さなくていいんじゃねかと
925名も無き冒険者:03/07/27 23:14 ID:6c6HyYqW
>923
eREDと雨想夜話……澄める月もか

個人的には雨想夜話入れて緑柱と仏滅外すとかどうかなと。
926名も無き冒険者:03/07/27 23:16 ID:9o3eMtK+
個人的には緑柱石まだ相当使えるんでいいんじゃないかと思うが。
927名も無き冒険者:03/07/27 23:21 ID:9KYT0FM4
仏滅も外す必要ないと思うのだがどうか。
きっちり更新されてるし出現敵とアイテムを同じページで見られて、非常に重宝しているのだが。

今のテンプレに追加するもの加えて、フェレスレベル5で登録でOKだと思うが。
928名も無き冒険者:03/07/27 23:47 ID:QNRmFiP6
叩きだと思う方が被害妄想っぽいぞ・・・
929名も無き冒険者:03/07/27 23:53 ID:FaLnZJyI
更新されてないサイトは外したほうがいいと思う
930名も無き冒険者:03/07/28 00:31 ID:kEhxeHlq
で、今週の萌えリストは?
931名も無き冒険者:03/07/28 02:00 ID:91vv1a5l
エロとか萌やら絵師やらハァハァやらの話題は出来ればサロン辺りにでも隔離されて欲しいんだが
それと個人、GM叩きも 話題が無くなるから無理か?
932名も無き冒険者:03/07/28 02:21 ID:EjINGly0
絵も嫌なんかい
933名も無き冒険者:03/07/28 02:30 ID:dgIls8FJ
ふと思ったんだが、冒険結果画面に各種登録画面へのリンクが無いのはなんでだろう?
有ればそれなりに便利だと思うんだけど。
934名も無き冒険者:03/07/28 02:45 ID:TGKsPuvK
本家から結果を見ているなら、上部フレームに各種登録画面のリンクが出ているからだろう。
935名も無き冒険者:03/07/28 02:47 ID:zgrCUTBh
我 過去スレ記録ヲ 欲ス
936名も無き冒険者:03/07/28 02:58 ID:KhupJnU0
確かトップ、ならびにお知らせを読まない奴がいるからとか言ってなかったかな?



さて、次回で離脱。間違って残ったら恥だな……
937名も無き冒険者:03/07/28 13:05 ID:91vv1a5l
過去ログなら全部テンプレにあるしhtml化もしてるぞ?
938名も無き冒険者:03/07/29 01:09 ID:+KJ+/A2X
オークションは評判悪いねぇ
939名も無き冒険者:03/07/29 02:25 ID:ySSu5Ln0
グラハム工房ってレベルいくつぐらいの敵出てくるの?
940名も無き冒険者:03/07/29 03:56 ID:JHLi8HLw
今期のデータはわかんないだし前期のを参考にするしかないな
関連サイトまわってくるよろし
941名も無き冒険者:03/07/29 04:36 ID:ySSu5Ln0
前期のデータだと8〜12だな。
942名も無き冒険者:03/07/29 08:48 ID:c6lz9VlG
水果(445)
もしバグでしたら、LVトップ狙いの戦略的行動なので再更新をして欲しいところです、超自己中な話ですけれど(汗

( ゚д゚)ポカーン
943名も無き冒険者:03/07/29 09:44 ID:PDTk1G0j
マターリ出来ない奴はDQNばっかりだな。
944名も無き冒険者:03/07/29 14:09 ID:5lx8YrWR
>942
LVTOPを維持したいってんなら、今後霧の戦場とかへ行っても上限レベルの奴しか出てこないようにしてやれw
それで全滅しまくってもしらんがな。
その代わりクエストや霞ヶ丘では下限しか出てこないようになれば、一見バランスが取れるようにみえるだろw
945名も無き冒険者:03/07/29 18:00 ID:8rQzUG3j
レベルトップは難しいな
追上げ方法って有るか…?

人捨て場にサー苦たん出ないのか。前地域クリアが必須か…
貸本屋で1期サー苦の発言見ると現れて不思議は無いんだがなー。
946名も無き冒険者:03/07/29 19:19 ID:PDTk1G0j
水果は2ちゃんねらーか…。
947名も無き冒険者:03/07/29 19:59 ID:c0+ORcvY
現状だと、2ちゃんを知らない人のほうが少数派な罠。
普通にニュースでもよく取り上げられているしな。
DHCの1件とか(w
948名も無き冒険者:03/07/29 21:51 ID:JHLi8HLw
失礼なのは承知ですが とか付ければ何でも言っていいと思ってる典型ですか
949名も無き冒険者:03/07/29 22:09 ID:rOXCsvfd
何で呆れられてるのかよく考えろ>スイカ
950名も無き冒険者:03/07/29 22:50 ID:aJz0/7/W
水果のプロフ絵をクリックすると香具師のサイトへ行けるぞ。
有名な香具師だから知ってる人多いんでないの?
951名も無き冒険者:03/07/29 23:17 ID:44T/6WV5
水果はバグだった場合再更新をして欲しいと言っているだけ。
漏れはそこまで痛いとは思わない。
漏れもマターリ派だがLVトップ狙いもゲームの楽しみ方の一つだろう。
952名も無き冒険者:03/07/29 23:21 ID:B0krRZt+
>951
TOPにこうしっかり書いてあるわけだが。
それにあの書き方じゃ自分の一番チャソ願望の為に便宜を図れとゴネてるようにしか見えんよ。
●このゲームはテスト運営中です。
 なんらかの不具合が発生しても、それが将来に大きく影響するものでなければゲームは続行します。あらかじめご了承ください。
953名も無き冒険者:03/07/29 23:22 ID:ySSu5Ln0
いや、それなりに痛いだろ。
特に
>LVトップ狙いの戦略的行動なので再更新をして欲しいところです
ここな。
サイト内に「不具合が発生しても、それが将来に大きく影響するものでなければゲームは続行します」って書いてあるだろ。
トップぐらい確認しろや。
954名も無き冒険者:03/07/29 23:23 ID:ySSu5Ln0
つーか950よ、新スレ立ててくれ。
955名も無き冒険者:03/07/29 23:24 ID:oNdJaslG
とりあえず本家で晒し上げ食らっている以上、ここで晒す必要も無いと思われ。
香具師が痛い奴だと言うことはED参加者全員の共通認識になったわけだし。

NPCの強さに頼っての単独行動レベル上げは漏れも考えた口なので、その点を阿呆とけなすのは気が引ける。
もっともそれで最高神云々言うのは厨以外の何者でもないと思うわけだが。

>945
自分たちのレベル+1〜2辺りの場所に行く、位しか思いつかん。
霧渓谷でなら確実にレベルは上がるだろうが…トップとの差が埋まるかと言えば疑問。
956名も無き冒険者:03/07/29 23:24 ID:ON2J8LCU
970でもイクナイ?
957名も無き冒険者:03/07/29 23:28 ID:ySSu5Ln0
このスレの伸びなら970でいいかも。

>945
レベル下限の高いところへ行け。
今なら鉱山とかエグリビドあたりな。
958名も無き冒険者:03/07/29 23:29 ID:B0krRZt+
960くらいでいいんじゃね?

実は951は西瓜の自作自演擁護とか言ってみるテストw
959名も無き冒険者:03/07/29 23:42 ID:Ynsm0rBZ
自演ウザ
垂下なんてどうでもいいから漏れも萌えリストきぼんう
960名も無き冒険者:03/07/30 00:40 ID:/mOK7sZL
萌え絵リストなんて自演の固まりだし個人的には要らね
Sky^3で新着絵だけチェックすれば済むと思うし
961名も無き冒険者:03/07/30 00:45 ID:iwFlK/6D
もう記事無くなってる?
大体予想はつくけどどんな記事だったのか解説キボンヌ
962名も無き冒険者:03/07/30 00:49 ID:iOtBx/6x
スイカはALIVEの管理人か…
963名も無き冒険者:03/07/30 01:06 ID:VXrcFT5+
うーわっ、他ゲームのGMのアイタタを始めて見たw
こんなGMの管理してるゲームの参加者も大変だな…
964名も無き冒険者:03/07/30 01:39 ID:HIwhh0a8
>961
掲示板じゃなくてアンケート。
サークの加勢を期待して沼に行ったけど、出てこなくてあぼーん。
965名も無き冒険者:03/07/30 02:15 ID:iwFlK/6D
>964
アンケートか、気付かなかった…サンクス
レベルトップ狙いにしてはえらく博打を打つんだな。
966名も無き冒険者:03/07/30 03:00 ID:wViTFwrW
うぁ・・・西瓜といしゅとは同じパーティか。
こいつも厨。
質問に答えたら礼も言わずに記事消しやがった。
証拠隠滅かっつーの。
まぁ、消したくなるような初歩の事聞いてたからな。(藁)

そしてこんなこと根に持つ俺も厨。
967名も無き冒険者:03/07/30 03:03 ID:x8gO1+c0
このゲーム、経験値がレベルによって変動するから、
あんまりレベル上げを急いでも差はそんなに出ないのにな。
レベルを上げすぎればパワースポット巡りの時に経験値が減るだけで。

正直、飛竜みたいなレベルが突き抜けてる敵を
効率良く倒せるか否かで簡単に変動するランキングだからなー。
前期、飛竜を無理して倒したらレベルだけなら結構上位には食い込めたし。

結局、漏れは適正レベルのところで確実に戦って確実に勝つのが
ランカー狙うだけなら一番上には行けると思うがナー。

乱文スマソ。
968名も無き冒険者:03/07/30 03:06 ID:8RwGqKOg
目先の利益しか見てないイチバソチャソに、そんな判断が付くわけないだろうに。
969名も無き冒険者:03/07/30 04:41 ID:VXrcFT5+
アンケートと言えば、睡眠は魔法攻撃受けて目覚めてもかまわないと
思うんだが。「痛みで目覚める」っていう意味ならだけど。
物理じゃなきゃいけない理由って何かあんのかね?
970名も無き冒険者:03/07/30 08:56 ID:zDvdm0Cl
目覚めてもかまわないけど、魔法系のメリットが少ないからこのままでもいいな。

スレ立ててくる。
971名も無き冒険者:03/07/30 08:59 ID:zDvdm0Cl
無理ですた…。>972よろ。


エターナルデザイアー フェレスLv5
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無料定期更新ゲームエターナルデザイアーのスレです。
第2期が開始して6更新、参加するなら今のうち。
エロネタは極力自粛するようお願いします。

本家や関連サイト、過去ログは>>2-10
--
本家 ttp://www.eternal-desire.com/
Sky Cube(旧万耳 検索サイト) ttp://guil.cute.bz/ed/
雨想夜話(情報サイト) ttp://earth.endless.ne.jp/users/ainsel_k/ED/
貸本屋『仏滅堂』(クエスト、クラス) ttp://www.luice.or.jp/~kibi/ed/
eRED(協力攻撃、スキル) ttp://rizzy.s8.xrea.com/ed/
ざこちらし(敵行動パターン等) ttp://www.susono.com/~rasami/ed/
Midnight Dopester(戦闘解析等) ttp://www11.big.or.jp/~script/webgame/ed/

1スレ http://game3.2ch.net/netgame/kako/1028/10284/1028458577.html
2スレ http://game3.2ch.net/netgame/kako/1044/10448/1044895574.html
3スレ http://game3.2ch.net/netgame/kako/1051/10512/1051206056.html
4スレ http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1055946334/
--
−主に前期データ−
緑柱石の下。(情報サイト) ttp://www.31rsm.ne.jp/~rudolf/game/ed/
澄める月(情報サイト) ttp://www8.ocn.ne.jp/~gekkou/
972名も無き冒険者
たててきますた。みんなおいで

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1059523997/