TACTICALCOMMANDERS　Part21〜迷走〜

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過去ログリンクは>>2-7あたり

TCステーション（各国掲示板はこちらから）
http://www3.to/play.tc
公式
http://www.nexon.co.jp/tcommanders/

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過去ログ
タクティカルコマンダー始動！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=991117601
--TacticalCommanders partII--
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996432891/
〇o TacticalCommanders PartIII o〇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998065899/
※TacticalCommanders　Part4※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000073498/
※TacticalCommanders　Part5※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004892362/
☆TacticalCommanders　Part6☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007359569/
☆TacticalCommanders　Part7☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011167011/
☆TacticalCommanders　Part8☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012859556/
☆TacticalCommanders　Part9☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014336818/
≪TACTICAL COMMANDERS Part10≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015433254/

≪TACTICAL COMMANDERS Part11≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016783153/
∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/
∈TACTICALCOMMANDERS13機目のゼスト∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1023160961/
∈TACTICALCOMMANDERS14日間の亡命申請の後に…∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026999520/
TACTICALCOMMANDERS　Part15〜遺言〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/
TACTICALCOMMANDERS　Part16〜残光〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034821374/
TACTICALCOMMANDERS　Part17〜世代交代〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1038919403/
TACTICALCOMMANDERS　Part18〜終焉〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1045416580/
+++タクティカルコマンダー(終局+++(Part19)
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1048248637/

前ｽﾚ
TACTICALCOMMANDERS　Part20〜再起〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1051258598/

愚痴ｽﾚ
【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞｰ】-ガンマ炎上-【愚痴ｽﾚ】Part2
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1054991408/

>>1乙

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　 ∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　 　./) ･(ｪ)･)')　　　　　　　　('(･(ｪ)･ (ヽ
((　/ 　 　　/　))　　　　　　((　ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　ちぇっこ 　 　 　 　 　∩_∩　　りっさ
　 ('(ヽ･(ｪ)･)　　　　　　　　　　　 (･(ｪ)･ /)')
((　） 　 　 ヽ　)) 　 　 　 　　((　/ 　 　 （　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　　 ∩_∩　　にさんか　　　　∩_∩ 　　まんがん
　 o(･(ｪ)･　)ｏ　　　　 　 　　　o(　･(ｪ)･)o
((　/ 　 　 （　))　 　 　 　 　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　 　 　 　 し――Ｊ

　　 ∩_∩　　さんさ 　 　 　 　　∩_∩　　　まんがん
　　 (　･(ｪ)･)　　　　　　　　　　(･(ｪ)･　)
((　/　ｕ ｕヽ　))　 　　　 　　((　/ｕ ｕ ヽ　))
　　し――Ｊ 　　　　　　　 　 　 し――Ｊ

　 　∩∩　　ほんまん　　　　　 　∩∩　　　ちぇちぇ
　 （(ｪ)-　)っ 　　　　　　　　　　 （(ｪ)-　)っ
　　）　 　 （ 　　 　 　 　 　　 　　）　 　 （
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

>>1
乙

>>1
もつ

1000ｹﾞﾄｰ

クマクマAAが>>3のようにテンプレになりかけてるのは気のせいだろうか

>>9
ｫｯｰ

>>1
スレ立て乙

>>9
くまお祭ﾏﾀﾞｰ?

結局スレタイ全部採用されなかったわけかｗ

オメガえらいことになってるな

台湾人らしいです

漢字読めば、何言ってるか見当は付くから心配すんなｗ

糞ったれな日本語なんて話せるかって英語で言ったら
荒らし呼ばわりされたような気がするが・・・、、、

タダゲー厨の三国人はTCに要りません。

ほっとけよ。
中国なんて他国の人間に低賃金でこき使われるだけの存在なんだ。
ネットの世界ぐらいでは威張らせてやろうぜ。

石原慎太郎sage

>>22
そして数年で技術を吸収され、
その低賃金を武器に他国を圧迫し始めているんだが

>>22
戦前から中国人は東南アジア・アメリカ西海岸をはじめとした世界各地に散らばっていったが
その散らばった先の住民との融合する例は少なく、むしろ中華街のように
中国人だけの閉鎖的な社会を作る方が多かった。

それがTCで起きたらどうなると思います？

ageちゃった。

　　　　　　　　　　　 　,　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ ､
　　　　　　 　 　 , ';;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;;;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;　;; ;;　;;ヽ
　　　　　　　　 ,f　;;;;;; ; ;;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.r'" ￣　　 "'､ ;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　 　 ,';;;;;　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　 　 　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;/　　 　 　 　 　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;;i
.　 　 　 　 　 i;;;;;;;;;;;;;;;､;;､;;i iヽ;i　 　 i　i､＿_ ,,,,, -v'/;;;;;;;;;;;;;i
.　　　　 　 　 i;;;;;;;;;;;;;､ｔｆｻﾘﾆｻｰ-ｰ' ﾞ　　　_;,:.｡ｪ/,,//;;;;;;;;;;;j
　　　　　　 　 ﾘ;;;;;;､;;;;ヾ＜てエゞ｀丶　. . ､'┴┴c'/､;;;;;r;:,'
　　　　　 　 　 ヽ;ﾊ;;;;ゝO　　　　　　　 i: : :　　　　//;;/ﾉﾉ
　　　　　　　　　 iヾ､ヽヽ､　　　　　　　i : :　　　　, ': /／　　私だって中国人と
　　　　　　　　　　 ｀ｰ ﾑ　　 　 　 　 ＿_　　 　: : : :/　o　　 戦えなくなるのはつらい・・・
　　　　　 　 　 O 　 ﾟ 　 ヽ. 　 　 　 /---ヽ　　: : ; '
　　　　　　　　　　 　 　 　 iヽ 　 　 ヽ---ﾉ　　／i　　　　　　しかしこれは任務なのだ！
　　　　　　　　　　　　 　 　i;.;.;.;.>､ 　 ￣　　／;.;.;i　　　　　　解ってくれ・・・・・・っ
　　　　　　　　　　　　　 , fi;.;.;.;.;i i;.へ、__,.イ;i i;.;.;.;'r ､
　　　　　　　 　_,,,,,,.　- "i i;.;.;.;.;i i;.i.i::::::i:::::::i ii i;.;.;./i;;;;;;ヽ､ _
　　　 　,ｒｰ' ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､､;.;.;.i i;.i.i::::::i:::::::i i;､i;.;.//;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣";;';;ｰ　,_
　　　　｛;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; へ.､ヽ;.;i.i :::::i::::::::i i;.;./,ヘ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,r＼
　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r'　 　 ' '､-,i　 :i:::::::::'v／::::::　",;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　"　,. r,>
　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　 i　　::::::::::::　　　ヽ、;;;;;;;;;;;;／　,.r '／::::i

定住する気かな・・・
通常できるのは万々歳だが、赤に人口が行き過ぎだ。

今日電車の中吊り広告で

「七夕みたい！？年に1度だけ〜」

ってのをセタと読んでしまったのは折れだけだな？

今俺もそうよんでしまった・・・・・

タダゲ厨がこれ以上増えてもナ
最初から金払えないって宣言してる香具師らのＩＰなんざ弾けよ＞ネクソ

カネもないのにTCするのは変だな。台湾本国からやってるのか・・・。
親切にしてやって親日派を増やせ、ｺﾞﾙｧ

で、上手いのかよ？

SGに行ってる日本人も同じような目で見られてるんだろうな
差別(・A・)ｲｸﾅｲ!

全員で「黄色猿　皆　仲間！」って叫ぼう。

いやこんなややこしいルールあるの日本だけだし、SG行っても変な目で見られてないよ。

相変わらず鎖国主義者が多いようで
>33
TCの経験自体ないぽ

見た感じ下手に居残りする雑魚どもよりはなかなか使えそうだったぞ＞中国人

>>38
それはたぶん漢字名前の日本人だろ・・・

紫に行けば喜ばれただろうにな・・・

>39
名前にCN=中国人

公式から落とせないのは根糞んの対応かな。連中には可哀想な気もするが、
商売だしなぁ。海外から課金出来るようにすりゃ良いんだろうが。アジア
鯖ってのあるんだな。

亜細亜鯖+日本鯖で大東亜共栄圏

ファイルを解凍する時にパスワードを聞けばいいんだよ。

パスワード：「ぱそこん」をカタカナで入れてください。

みたいな日本人なら小学生でも分かるけど外人にはｻﾊﾟｰﾘなのを10個ほど用意してランダムで聞かれる。
こうすりゃﾊﾞｯﾁｸﾞｰ！

いまのところ初心者だが、そのうち強くなるかもナ

>>40
紫曰く
TCは日本人の為に存在するもので中国人の為にあるのではない！とかなんとか

>>44
｢パンコソ｣？

上手くなるってより美味くなりそうだな
下位居残りの香具師らの格好のエサな訳で(ry

餌になるのはおまいらの方あるよ

わざわざasia鯖があるんだからそっちでやれ、と。


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、課金する金がないんでしたね。

居残り下位赤はさっさと中位上がって明渡した方がおもしろくなるかもしれんな。

>>41
漢字だってさ

国が四つもあるんだから、いっそ、台湾、中国、韓国、日本でやったら、
常時満員で、よさげだが、、、

今52がいいこといった

ラグすごそうだがな

>>52
それ熱そうだなより一層仲間意識が強くなりそうだ

昔、自称、アメリカの西海岸ってのがいたけど、別に普通だったけどな。
一国４０人制限くらいでテスト鯖使ってさ・・・。

>>52
それやりたい。
ローカルルールなんて消し飛んでしまって常時乱戦状態。
いや下手すると日本孤立か。

そこはやっぱり、日本人として潔く謝罪外交で（内戦勃発の予感

常時乱戦になっちまうとつまらなくなりそうだが
国同士で手を結んだり裏でいろいろ暗躍しそうだ

日本TCはマナーやルールにうるさい人が多い（？）ってのもあると思うけど、人が少ないのもあの風習の原因かと

そうだね。ベータの頃は常に通常だったし。
っていうか自国が10人、相手が5人とかでも通常だった。
やっぱりそこが無料と有料の違いなのか。

だんだん話がｲﾀｸなって来るな、、、

おい、おまいらネタで中国人キャラ作ってるだろ？
CN中国杯杯なんてうそ臭い新兵が着たぞ

じゃ、俺はCN金正日っていう中国人キャラ作るわ！

そういや以前別のゲームで韓国人に
「BoA　is　cute！BoA　is　cute！」
って言ったら「hahaha･･ha･・・」って言われた。

ID惜しかったな>>64

BoAはｷﾓｲ

最初BoA見た時は「何こいつ？あんまりかわいくないな。すぐ消えそう。」とか思ってたのに、
何度もテレビで見ているうちに好きになっちゃいました。
彼女と付き合いたいです。どうすればいいですか？

おいおまいら！
知らない奴は居ないと思うが、BoAは整形美人だぞ







それでも俺はBoAが好き

引退したはずの彼を見かけた気がする

>>69
＞引退したはずの彼
思い当たる奴が多すぎて誰だかさっぱりわかんねー

>>9 から想像してくれ

見間違いだったらすまん。と弱気になっておく。

>>68
だいたいアイドルなんてみんな整形だ。
でも俺は生まれついてのブスよりも作られた美人を選ぶね。

問題は、お前を選んでくれるかどうかだな・・・。

>72にｸﾘﾃｨｶﾙ･ﾋｯﾄ!

>73　痛恨の一撃！

>75にｴｸｽﾄﾗｱﾀｯｸ！

う うわぁぁぁ テポドンが テポドンがぁぁぁぁ あびゃっ

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どっちが本スレかわからん・・・

前スレの1000はｴﾛｲ

整形前の地味っこいBoAも密かに好きだ

76はﾄｩｲﾝ（略

>>592

これ？
http://www50.tok2.com/home/Xellos/

なんか寂しいのでﾈﾀ振り

使い手によって雲泥の差がでるｵﾘｵﾝ
各国の上手いｵﾘｵﾝ使い挙げてくれ

ナゾハテナ

オリオンはキビキビ動け。

>>84
ななっち

無課金くん。すんません、自薦ですｗ

両用、中速、ステルス、使い手次第でどうにでもなるってことだな。

うまいｵﾘの使い方がわからん素人もいるわけですが
ひとまずROC、Arb、ﾚﾀﾞ中心に壊し、あとは適当にGGいじめやAA玉砕

オリオンの使い方をもう少し詳しく教えてくれ
いまひとつ上手く使えないのだが、好きなユニなんでヨロシク頼む

>>91
基本的に逃げ撃ち
HPが減ったら敵集団に突っ込ませて自爆

おまい、オリオンで逃げ撃ちの意味があるのわ。

あのー、このゲーム公式ページからダウンロードできないんですけど・・・

>>94
http://www.nexon.co.jp/download/index.php

DL始まりました。ありがと〜。

ダークステルス�V無での活躍方法plz

飽きただろ。
いいかげんこのゲーム。

>>97
帰還してゼスト混ぜて(略

ダークステルス�Vなんてみんな付いてるのか？
ついてんのは極一部かと思ってたよ

>>98
おいらはﾈｸﾝｿの回し者じゃあないが、一つ

TCからちょっとだけ離れて他のネトゲ詮索してみた、
はっきり判った事は、色々なゲームがあるがTCってかなりおもろい部類に入るな、という事
MMORPGなんか全然おもんないのよね、TCに比べたらさぁ
でもま、ﾈｸﾝｿのせいで損してるのは事実だわな

FEはカモれ、と言われたんだが、実際のところみんなカモってるのか？
まぁ、オレのオリはヘタレな訳だが、本当にAA専用機をカモにできるほど
オリって強いのか？

>>102
俺は両方使ったが間違いなくFEの方が強いな
FE使っててオリに負ける気はしない
下手なFE使いならオリでも勝てるかもしれないけどね

クリ�UエクソVSオリは勝つには勝ったが微妙
うまくツボにはまってくれたが本当はエクソの方が強いと思う
エアロはどうなんだろ

>>102
強い弱いって言うと強い方か？ でも強い方って感じだな
キャロルコダーク�Uで頑張れば大根エクソは敵ではない（�V乗る奴はそう居ないだろ
キャロルコ仕様にするとセンサーが重く装備が微妙　未帰還でHPが3000前後
FEにはいい勝負はできるけど勝てはしない　　

タイタン�Uステ１ガチンコ仕様でFEに勝てるかも　
でも勝てるかも？ってレベルだ
それにシミュじゃあるまいしガチンコ勝負してる
時間と余裕が戦場内ではまず無いな

速度、火力、miscとのセットで
後方待機させたら間違いなく最強

>>103
エアロは正直無視なのでよく解らん
真っ向から勝負を挑むと微妙じゃないかな　タゲする手間もあるし

>>105
なんとなくエアロには勝てそうな気がするんだがな
実際ほとんど相手にしないから判らん

＞それにシミュじゃあるまいしガチンコ勝負してる
＞時間と余裕が戦場内ではまず無いな
たまにはそういう遊び心も必要だろう
強い奴と偶然居合わせたら仕事そっちのけで、とことん一騎打ちモードで迎え撃つぞ
大抵ジャマが入るけどな
まあ正確な優劣を決めたいなら死ミュが一番だな

結論から言うとオリはAAといい勝負が出来るにもかかわらず両用ってところが最強たる所以じゃないか

エクソならば高性能センサーと一点陣形でオリは敵でなくなる。
でもオリのためにそこまでする必要もないし、他に大切な仕事があるからな。

>>106
大根が可愛そうになるくらい使い勝手がいい　よすぎる位だな
　
装備も充実してて装備決めるのも楽しいよな
そういう意味でオリはいい　序盤地獄だか（汗

ＴＣ面白いな。ネクソンもなぁ。
課金が始まった直後ぐらいにもっと力を入れてりゃ今頃凄いことになってただろうに。

>101
概ね同意

バーナー・ステルスの上手いオリオンだと、FEでもエクソでも、
たまにカモられることはあるな。そういう時のオリは逃げ撃ち。

・オリ
　敵陣に深く潜りこんでピンポイントで拠点を潰す
　Airの相手もするが、通常の状況なら適当に撃ち合いつつ突破するのがセオリー
・ＦＥ
　迎撃専門、爆ジャナ等を一方的な状況で叩いたり、
　味方のAGを護衛するのが役割なので、AAとのガチンコ対決なんかやってる暇は無い
・エアロ
　微妙な存在、とにかく主力であるAAの後方支援やROC落とし、視界確保等に奔走
　敵AAとガチンコ対決できる状況はままあるが、この機体の性質上相手にされる事が無い
・エクソ
　シンプルな存在、対Airに万能に使えるが、他のAAの性質を考えると、
　エクソとまともに撃ち合っていい機体はエアロぐらいかも

こんな感じ？

ｵﾘ使ってる時、敵のFE見えてQ陣にしたら
敵FEも何故かQ陣で重なって対抗してくるんだけど
あれって意味あんの？
FP考えたらｵﾘがさらに有利になると思うんだが最近よく見る

>>113
それってかなり素人だと思われ
ベテランはＱ陣には集中陣形で挑み一機ずつ潰していくよ

ＦＥの場合、Ｑ陣相手にＱ陣しても意味無い

おれは対FEなら円より斜めの方が楽だな

おお、いっぱいレスTHX
なんかオリ楽しげになってきたのでガンガッテ育てまつ

>>116
キャロルコまでが山場だ　踏ん張れ

>114
ベテランなら一機ずつじゃなくて
キチンと2機ずつ破壊していくだろうと思う

今更だがなんでｵﾘｵﾝって両用のくせに
ｴｸｿの次に速いんだろう

>>116
話題提供ありがとう
こういう話は楽しいよな
>>112
基本はそうなんだがFEはAIR全般を相手にしなきゃだめだろう
相手AIRに仕事をさせないのも重要な任務だからAAだろうがAGだろうがとりあえず潰す
AAとは戦わずGAだけを狙えという風に見えたからレスしたが言ってる事は一緒か？

敵がQ陣取ったらQ陣形の3･3･3･3に分かれてるところのつけねに移動して
ちょうど3機巻き込む角度がいいぞ、ウマウマだ。

見切りで自分でタゲしたのをオートで狙った機体に的を
切り替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

Q陣形以上に優れた対FE用陣形とかないだろか。
二機以内は可能そうだけど一機以内にするとこっちの攻撃も届かないだろか・・・

>>118
遅くしたら、波動砲無くて柔らかい微妙に速い大根になることを考えると。。。。

>>123
航空は大根とｴﾛﾑ以外いい感じでバランス取れてるんだよな（汗
いかに大根とｴﾛﾑが微妙か解る

そうか・・・やはり大根は微妙か・・・。
確かに速度遅いし、よくAAにくわれるし。。
漏れは大根使ってるんだが、ほかに大根使ってるﾔｼいるか？

大根は武器の射程長くしてMISCにビューアーつければいいんじゃないか？
射程か波動の２択。

エロムはやはりクロークかな。
それともカモフラージュなんてどうだ？
空には爆撃やEQがないから、かなり脅威。
DTのカモ暴きが役に立ってくるかも。

大根強いですよ？
中級で大根Vで波動砲装備使ってればね

>>122
Q陣形で戦ってるのか？
俺はQ陣形が相手なら一度も負けたことないぞ
もっと精進せい

>126
そんなことしたら修正前の下位の両用デクみたいにってしまいます。

エロム、FEに目を付けられるとイチコロだからね。クロークも
良いけど、ジャナくらい速くても良いかも。
アウト・レンジでデクをタコ殴りに出来て面白いユニットなん
だけど。

大根足逆に遅くしてもちっと硬く火力上げてもいいと思うんだよな
全部中途半端なのが今の大根（汗
中位の帰還者のユニットなくなることが前提になるけど

エロムは速度上がれば使い勝手が上がると思う　
火力も中くらいで単発攻撃だし速度上がってもそんなに問題ないな

>>131
俺もそう思う
1：1で勝てるのがまずおかしいよ
1部隊では絶対勝てないくらい強くして（3部隊くらいでやっと五分）
スピード2くらいなら丁度いいと思うけどな。

強すぎてみんな避けるがPOC付近や重要なポイントに投下されたら鬼って仕様がベストだと思う

大根は3分も待たないといけない波動砲なんか無くていいから
空中HTって感じにして欲しいよな

ネイビーフィールドの戦艦みたいにしておくれ。

大根こうなったらオリか迷うくらいになりそう
Health･･･�Tで2000、UGで150ずつ増加、
Armar・・・�Tで12、UGで1ずつ増加
View・・・15.0mに増加
Speed・・・�Tで2.2m/s、�Wから2.4m/s
Weight＆Space・・・�Tで160、�Vから165、�Xから170

エロムは上ででてるようにｶﾓﾌﾗあたりがいいだろか
ENuse280くらいで

>>135
実際のところデクにｶﾓﾌﾗあるけどあんまり変わったようには見えない
使ってるところ何度も見てるけど正直微妙　上方修正の材料とは言いがたい
やるならｸﾛｰｸなんだろうけどどうなんだろうね　

速度増加とかデクの見えないミサイルとか
もしくはジャナクのライフルとか（AGにしたてなおして
そっち方向の方がヨサゲに思う

今エロムが使えないのは
射程が長いだけで足が遅いから見つかったら終ってしまうって所だな

直接消えるのか　攻撃地点を隠すのか　それとも撃ったらさっさと逃げ出せるのか

全部一つのユニットで選択できると楽しそうだ

>>135
アーマーがしょぼすぎ昔はもっと高かっただろ
大胆に30くらいにしちゃおう
耐性装甲でも付けて
「ハプオンなど効かぬわふわぁっはっは」と叫びたい

>>137ひとまず装備容量も増やしたから結構硬くなると思う。
といっても大根の装備計算したわけじゃないから、どの程度硬さに関係するかは不明。

CDながくして10機一斉射撃で同レベルのオリ一機落とせるようにすりゃいいんだよ。

大根をﾃｨﾗみたいにﾜｰﾌﾟMISC付けたらどうよ？
波動砲と同じ3分待ちで、味方の共有視界の場所にだけ飛べる。
独自の戦術、奇襲、突然のPOC守備・・・色々使えそうな感じだが。
これで少しは大根の後方待機野郎も減るんじゃないか？

>>140 確かに使えるかもしれないが、それだと波動かワープにならないかな。。 大根から波動を無くしたら、ただの堅くて遅いAGになりそうなﾖｶﾝ

>>140
確かに使えるかもしれないが、それだと波動かワープにならないかな。。
大根から波動を無くしたら、ただの堅くて遅いAGになりそうなﾖｶﾝ

二重ｶｷｺｽﾏｿ。。
(汗)

ぉぃぉぃ　あんまり大根弱い弱い言うなよ！
ﾈｸｿﾝのやりすぎ修正が入ってしまうかもしれないじゃないか！
それだけは勘弁です

奴らは加減を知らないからな

素材は良いのにねぇ、料理人の腕が悪すぎる

いやいや、ここはむしろ極端な変更を求めなくては。
techLV40の波動胞キボンヌ

ダイコンについてだが
基本装甲ＵＰは止めれ、帰還ダイコンを倒せなくなる＠中位
基本視界は武器の射程が２０Ｍ台になったメンテで
すでに修正されてる気がするぞ。
ビューアー追加は構わないが、装備して今以上に柔らかくなると
ＦＥにこんがり焼かれるぞ。
ワープは…欠点見つからないな…面白いかもしれない。
ただ、中位に降臨されたくないからＴＥＣは１１０位にしてくれ

そして一番修正して欲しい点は、使い手がダイコンの性能を理解してない所だ
ダイコンの特性を理解して、有効に使えないときには出すな…
押されてる時に無駄に味方ＰＴで打ち合うという使用目的ならば
どんなに強化しても意味は無い。
某帰還目的で買ってる連中がそこらへんの意識をもつことが
一番の修正だと思うんだがな…無理か？

たしかにclosedβ時の大根みたいになっても困るしね・・。

さじ加減が難しい（汗　そんな簡単に出来たらネクソン要らないか

ユニットの強化をしたくても　帰還者のせいで全部できないな
持ち帰りだけでもさっさと治してくれ・・・

大根は十分強い。

ドイツのβっていつだっけ？

オリオンねたに戻ってわるいんだけど
うまいオリオン使いと下手でもないけどうまいわけでもないオリオン使いの差ってどこ？

大根、逆に基本装甲下げた方がいいような気がする

で、波動のTECをちょっとだけ下げて装甲強化鈍足化MISCを３段階ぐらい導入

「柔らかいけど波動砲」と「なかなか落とせない空中HT」
の２択にして、中位で装備可能なのは波動砲と装甲強化MISCLv1までにしたら
割とバランス保たれそう？

波動砲は溜めではなくコマンド入力方式に変更
ついでにブラドﾀｿに昇龍砲追加

駄レスすまん

>>155
ﾜﾗﾀ。IDがMT(･∀･)

大根はＭＴのような硬さでいいんじゃないか？速度ﾀﾞｳﾝ＋ﾊﾞﾘｱとか。
ﾊﾞﾘｱつけば硬いし機雷駆除もできるし､ｴﾈ切れ＝墜落のﾊﾟｯﾁも入れないといけないが
reinしてもｴﾈ増えないってﾊﾟｯﾁも欲しいな。

まあどっちにしろ高機動重視の俺は買わないけどね。
rein効率考えるとそれでも他の方が良いからさ。

>153

上手いオリオンは一番嫌な敵を倒す
下手なオリオンは一番近い敵を倒す

>157
機雷はＭＩＳＣ属性だからバリアを貫通するぞ

関係ないが
だれか良く分かってる人、機雷が装甲貫通するかどうか教えてくれ
ペリ対策エクソのＨＰと装甲どっち上げるか迷ってるんで

>>158
>ＭＩＳＣ属性だからバリアを貫通
？？？

基本すぎてアレなんだが、ダメージ計算ってFP値からARMOR値を単純に引く
だけでいいのか？
なんかそれだとARMOR値が１だろうが１０だろうがあんまり関係ないよなぁ。
やっぱ公式があるのか？
教えて君でスマソ…

miscは装甲無視か単純引き算でﾀﾞﾒｰｼﾞだと思うが。
現状では特殊装甲で倍化しない限り装甲値にたいした意味は無い。
というのが定説だが確かめた事は無い。

ちなみにﾊﾞﾘｱとは絶対障壁のことでEMP攻撃以外無効だ。
核もきかんよ。

たいして意味がないと言っても1→10になるだけで全然違う
一発9と考えたら少ないが10発で90、100発だと900になる
自分の部隊が全滅させられるまでに何発食らうか計算すればその効果のでかさは判るよな？

>>162
overkillを考えると目ｸｿだが？
相手が12機編成だと仮定して何回の一斉掃射を耐えれるかがkey
極論1万ﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減しようと1回の掃射で破壊されるなら意味は無い。

それに100発喰らってやっと900軽減するものと最初からHP900upならば
どっち取るかわかるだろう。
装甲値としてではなく装甲ﾚﾍﾞﾙとしてﾈ九村には再考慮して欲しいね。

>>163
ちょっと待てよ誰もHP重視のアーマーと比べた話はしてないぞ
その話は既に何回も語られて結論出てるだろ
中位ならアーマー値重視
上位ならHP重視とな

今はダイコンのアーマー値を増やす話じゃないのか？
基本アーマー9も違えば大違いだと思うけどな

FPがかなり高くなる上位では特殊装甲かHP重視のほうがいいらしい。
miscﾀﾞﾒｰｼﾞも装甲無視だしね。
下位や中位では全体的なFPが低いので、装甲重視(ﾉｰﾏﾙ装甲)のほうがいいとか。

って書いてる間に>>164に言われてしまってる・・・

>>164
>>160のは大根限定の話じゃないと思う

MX装甲とMA装甲の比べ方は以下の通り。

MX装甲の耐久力UP割合の求め方は
(装甲Health＋エンジン＋ユニLvﾎﾞﾅ＋Tacﾎﾞﾅ)×Honorﾎﾞﾅ＋基本Health÷{(エンジン＋ユニLvﾎﾞﾅ＋Tacﾎﾞﾅ)×Honorﾎﾞﾅ＋基本Health}
で出た数値から1を引き、100倍したもの。

Armar装甲の耐久力UP割合の求め方は
(仮定した敵FP−基本Armar−装甲Armar)÷(仮定した敵FP−基本Armar)
で出た数値から1を引き、100倍したもの。

これで出た数値％耐久力が上がることになるので、これが高いほうが有効な装甲。
敵FPはよく敵対する敵のFPとかを仮定すると良さそう。
それと両方UPする装甲（Heath120、Armar2とか)はそれぞれ別々に上の式で計算。
最後に出た数値を1引いて100倍・・とする前に、Armar分とHealth分の二つをかける。
かけてから1引いて100倍すれば耐久力UP割合が出る。
それとHonorが高いと基本HealthもエンジンやLv次第で結構上がるので、Honorが高ければHealth装甲が有利になるとは限らない。


・・・わかりやすく書けなくてｽﾏｿ

あ、特殊装甲ももちろんかける数字が増えただけで一緒。
それと敵FPは「よく敵対する・・・」と書いたけど、うまくいえないのでやはり自分の知りたい数値をお好きなように。

>>166
仮にダイコンの話じゃないとしてもだ
HP重視のアーマかアーマー値重視のアーマーかどっちがいい？という質問ではないだろ
アーマー値10くらいの違いが意味があるかどうかというのが議題

確かに163のいう事は判るFP200でHP4000だとしたら
1でも9でも共に2発で逝ける
だが実戦ってそんな机上の計算だけで出るものじゃないだろ
常に最高級のFPで常に12機編成の攻撃を食らうのか？

あらら、ホントに単純計算なのね。
てっきりダメージ軽減率だと思ってたよ、THX。

自分が撃ち合う、もしくは狩られる相手のFP値でARMOR選んだ方がいいってことかな。
ユニの基本ARMOR値も選択基準になりそうだな…。

追加：2発と単純に言ってるが12機×2だから実際には24発な
合計の一撃から9引かれるんじゃなくて一機一機の攻撃から9引かれるから
12機だと108減ということを忘れるなよ

>>170
なんだよ単純にアーマーの選び方を質問してただけなのか？
しらけさせるなよ
そんな誰でも知ってる質問しないで過去ログ嫁

スマン。
一応基本的なことでスマンと断りはいれたつもりだったんだが、
気に障ったなら謝る。
１とか１０とか今一つ実感が沸かなかったんだが、具体的に説明して
もらってなんとか雰囲気はつかめたよ。

Part21にもなっている過去ログ嫁って言うやつもどうかしてると思うが、
キレずに大人の対応をした>>160に感動した。

ｳﾎｯ!!いい大人。

まああれだ､俺の言いたいのは特殊装甲やHpでの硬さは限がないし
面白くないからバリアつけたほうが断然面白いということ。
アーマーの話は全般の話で言ってる。

>>160
気にするなよ､俺も最初はアレがただの引き算であるわけがないと思っていた。
FPが50とか100とか言ってるのに数字の1はねえだろと・・

ちゃんと「基本的なことで悪いが…」と前置きし下手にでて質問したのに文句言われ、それでも丁寧に対応するkszW1Gr/みたいな奴がいたり。

自分が知ってることを一生懸命伝えようとするんだけど、なかなか簡潔に書けずにちょっと自己嫌悪に陥るfLudPGBWみたいな奴がいたり。

勝手に勘違いして、勝手に逆ギレして、言ってる事は正しいのかもしれないが場の雰囲気を悪くするjVcwYy33みたいな奴がいたり。

TCの縮図ここにありって感じか？

ドイツのベータに参加するのはどいつ？

初心者に優しい振りをしてやるのもいいが
ちゃんとゲーム内でも優しく接してやれよ
こんな所で見せかけだけいい人ぶってもしょうがないぞ

おまいら、抗議船の撃退方法を教えて下さい！

>>174>>177
160の自演だろ？
大人な対応じゃなくて当たり前の対応だ
厨な質問しといて逆ギレなんかしてたらそれこそDNQだろ

>>174>>178
160の自演だろ？

と見間違って小一時間悩んだ。

>180
波動砲

>>180
とりあえず機雷まいとけ

あーでも大根、ｳﾙﾃｨﾏﾄﾊﾞﾘｱ付けるのには賛成だな（発動中鈍足ってのはいらない気がするが
んで、基本装甲はちょっと引き下げて、波動とバリアの二択にすれば幅が広がって面白い

真っ赤になって攻撃を一心に受けながら迫り来る大根、かっけーじゃん
ユニット名「人参」って付けるヤツ続出の予感だなぁ（ｗ

偽装とセットでディテ必須ですかそうですか
大根弱いって言う奴いい加減に腕のせいだと気づけ
押せてる時ならやり放題に出来るUNITだぞ？
ごりには勝てませんけどね(藁

age鬱

とりあえず中級に波動砲は絶対いらん
持ち込むやつが後を絶たないから
TEC100以上に引き上げるしかないな

残念だがオレは160じゃねーよ。ちなみに178も別人だな。
>>181って本物の厨だな。
181=jVcwYy33ってことか?

正直ｱｰﾏｰなんて優先度低いし適当でいい

そこそこのｱｰﾏｰ＋そこそこのｴﾝｼﾞﾝ　より
最高クラスのｴﾝｼﾞﾝ＋ｱｰﾏｰ無し　の方がHP高められることが多い

と思ったけど↑のはｴﾝｼﾞﾝのhealthのいいINFとMOBの話
AVIは例外ですた

どうせﾕﾆｯﾄの性能なんて機動力耐久力攻撃力しかないんだから
どれ弄っても周りと差別化するのは難しいだろ？

だったらMiscで勝負するしかない。
正直波動がつまらんのは誘導だからで全機で撃っても単機でも
たいした差は無いし胡散臭い性能って印象だけ。
ﾍﾞｸﾄﾙ固定の任意発射なら先置きできて波動も面白いけどできないなら
硬さを前面に出した無敵化のほうが面白いと思うよ。

おいおい、まじかよ・・・・・
無敵大根なんて、あったらインチキじゃねーのか？

空ユニットは基本として地形効果の影響がない
空の中では鈍足ユニットとはいえど、陸の鈍足であるＭＴに比べれば、それなりにスピードはあるほうだ

ここで考えてみよう
単純に速度３で３０秒間無敵したとして移動できる距離は９０
最低でもおよそ端から真ん中あたりまでなら、ほぼ無傷で移動できることになる
食らうとするなら、ポータルに張り付いたユニットから攻撃食らうぐらい
もちろん、上位のエネ事情であれば、３０秒どころかもっと無敵できる
投入時期もルートもさほど選ばずに目標まで無傷で辿り着き、目標に対して無敵解除攻撃も可能
天敵などは状況が好転する可能性があればやり過ごすこともできる
ＭＴと違い両用が主体だから、それなりに状況を選ばず戦える

確かに使ってる側からすれば、面白くてしょうがないかもしれないが・・・・
バランスの取れたユニットかどうか考えると疑問

>>192
仮にもし大根がそうなったとして使うか？

たしかに状況を選ぶユニットだけど今の状態じゃほとんど出番はない
いつでも出せるのは流石に不味いだろうけど
多少は出しやすくしてやるのが良いんじゃないかな
そういうユニットが使えない　いらない　ってレッテル貼られてきたんじゃないのかな？

大根にワープでもバリアでもブースターでもいい
現状についたところで単品としては高性能かもしれない
でもそれくらいやってやっと”使おうかな？”ってレベルじゃないのかね
さすがに192のいう状態は不味いから
EN消費増やしていつでも無敵やワープできたりするんじゃなくて
昔のブーストヒューマみたいに短時間のみ稼動にすれうば
緊急時ちょっとだけ使えるとかって感じにすればバランス取れるんじゃないかな

今のブーストヒューマが稼働時間長すぎるって話もあるが

現状でディテクター混ぜたら強いってのは論外
ディテ混ぜたらなんでも強いだろ・・・

まあｴﾈﾙｷﾞｰ事情とspeedと攻撃力との兼ね合いで色々あるだろうが
一つの案だから細かい事は本来あとで調整すれば良いだけだ。
大前提としてreinしてもｴﾈは増えないはかかせないがな。

一番最初にも書いたけどrein効率考えるとそれでもｵﾘｵﾝとかのほうが
俺は上だと思うけど。
それに､視界とｴﾈが有れば一瞬でﾜｰﾌﾟするようなﾕﾆｯﾄもいるのに30秒とﾌﾙｴﾈﾙｷﾞｰで
真中まで行ったからってそれ自体はどうという訳でもあるまい。

本当はｴｸﾘﾌﾟｽの空中版ﾊﾞﾘｱの方が良いんだけどな技術的に無理そうだからさ。

>現状でディテクター混ぜたら強いってのは論外
>ディテ混ぜたらなんでも強いだろ・・・

ディテを倒す優先度高くすれば？
そうやってなんでもかんでも、強いから修正修正みたいな考えだと
余計おかしくなるだろうが

ここ見て最近思うが、基本戦術うんぬんを無視した
１対１の場合しか考えてないような気がするんだが、オレはな

大根は中位修正したら現状維持でいいよ、正直
どうせ戦場に占めるUnit、大根結構多いから負けるんだろうし
クソみたいな運用するから、昔からの人がいまいち戦争が熱くないっていってるの
結構最近になって判ったよ

大根にウルティマトバリアつけたとしてもMTと全く同じという風にはならないだろう

まず基本装甲を引き下げる事で、バリア無しの場合かなり脆くなる筈
中位で猛威を振るう堅強さは無くなるだろう
またスペースを考えても「バリア付きはバリア時以外柔い」という事になり、
波動付きかバリア付きか、或いは何も無しの装甲重視型のいずれかの選択肢を迫られ、
またどの場合もそれぞれ有効性は高い

でエネの問題は、地上と違いROCによる回収が無理なのでエネ問題は爆ジャナと同じくシビア
バリア発動も「ここぞという時」に限られてくるだろうし、
発動時間を長くしようとエネを多く積むと、また装甲を削らざるを得ない訳で

結論として、無敵バリアを付けてもそれほどの脅威にはならないと思われ
というか、今までが脅威でなさすぎた
折角、速度という枷を背負って堅さを手に入れたユニットなのに、
現状じゃほとんどその特性が生かされていない

という訳でオレ的な大根強化案としては
・MISCウルティマトバリア（エネ消費大）追加、
・基本装甲ＤＯＷＮ・基本速度ＵＰ
どうだろうか？

まあ習性だから仕方ないか。

ほっとくなら覗くな、自己レスして喜ぶな。

>>189
キレるって発想が厨なんだよね
あの程度の文章でキレるようじゃ2ｃｈやめた方がいいよ

>>195
オイオイ…勘弁してくれ
バリアなんて発想が出てくる時点でしょぼい腕だとばれるぞ
ダイコンは出せば、ほぼ１００％活躍できるユニットなんだよ
活躍できないのはただのへたれ、状況が見えてないあふぉ

理由は言わないでも分かるよな？

>>195
>１対１の場合しか考えてないような気がするんだが、オレはな

1対1なら強いだろ　
大根にしろ何にしろ現在微妙と言われる物は1:以外が微妙だからそう言われるんだろ？

ごちゃ混ぜの戦場内で微妙なのを修正したいね〜　って話だと思うんだが

1:1以外が微妙　ね　切れた

すまん
195じゃない196だ
俺こそへたれ腕プレイヤーだった
エクソで飛び回って自爆に引っかかって死んでくる

>>199
ダイコンはそれほど弱くはないが活躍してるかと聞かれると「？」だ
あの速度であの程度の能力じゃ他にもっと有効なユニがあるだろ
今の現状じゃオリに全てに置いて負けてるからもっと硬く強くしてもいいと思う
中位はやばそうだからTEC高いところの武装強化が一番かな

>199
オレは大根にバリア付けろなんて言ってはいないぞ
現状維持か、波動修正弱体化でいいと思ってるぐらいだ

あと、オマエの言い分だとなんか帰還して中位居座りしてそうだな

>200
戦場居座って全機波動がたまれば強いかもな
で、だ。そのごちゃ混ぜの戦場で無敵やらなんやらって
余計酷くなるんじゃないのか？
物の見方をもっと広げた話し方をして欲しいものだ、と俺は思っている

>>199
すまない、レスミスか、オレも言った覚えのないことで煽られて少しカチンときてた

まあ何事もなかったかのようにいこうぜ

そういえば中位上がりたての最初の方の戦で、大根（一機だけ）のPL波動でオリほぼ全滅させられてトラウマになったなぁ

いや、オレがバリアをつけたほうがいいと思うのは、
むしろ中位の居座り大根を無くす為だぞ
ただ、強化してくれって訳じゃあない

「バリアをつけて変わりに装甲orＨＰを削る」

そうすればさ
中位じゃＥＮの上限が限られてる訳だし、スペースも最大限生かしきれる訳じゃない
バリアの恩恵を鑑みても、中位じゃそれこそ「使い物にならないぐらい」弱くなってもおかしくないと思う
今まで通り波動で行くなら脆くなるし、バリアにしたらＥＮ限界に悩まされるだろうからね

んで、逆に上位ではそのエネ制限を開放され幅広い戦略をとることが可能になるだろう
現状が悲惨すぎるし、他のＡＡユニットの性能を考えてもこのぐらい多様性を持ってもいいと思う

大根にゼストと同じ自爆効果つければいいだろう。
これで解決ｗ

バリアつけても脅威じゃないっていうんなら、わざわざつける必要ないだろ。
結局、つけたとしても大して変わらず、居残り君に有利になるだけ。

俺としては、>>191の案がいいと思う。
前もって波動を撃てるのならば、先読みする能力が必要となり、使い方に幅が出てくる。

例えば、POC阻止のジャナクの動きを予測して、あらかじめPOCに波動を撃っとくとかな。

>>207
漏れも上がって第一戦目でジャナクが消し飛びますた (´･ω･`)

いや、中位の大根は凶悪、上位じゃカモ
この落差を少しでも埋められたらどうか、と思った訳で
正直、中位じゃ波動無くてもあの極端な装甲の固さはＨＴと同じく脅威
でも、上位に言ったらはっきり言ってお荷物というか他のＡＡとの性能差は惨たんたるものでしょ？
ここをなんとか改善できれば居座り君もいなくなると思うんだよね

大根が居座るのはＨＴやティラと違い、「上に行ったら弱い」からだろう？
「中位にいたほうが強い」限り居座りは無くならないと思うのよね

>>211嗚呼同士よ・・貴方に神のご加護があｒ（略
ところで今計算してみたらわかったことば。

Mach60、Tac120、Honor40万なヒーローがいたとする。
上のヒーローの 中位Lv70大根*12　ｖ ｓ　Lv70エクソ*12 だとどうなるか。
装備は想像に任せるけど、大根のHealth3258、ｴｸｿに喰らわすダメ125、CD1.5
エクソのHealth3018、大根に喰らわすダメ53、CD0.6
データ上は大根が勝つけど、12機同士打ち合うと・・
12機大根のエクソに与えるダメは1500、二発で3000。
なんとエクソ一機がぎりぎり死なないので、一機だけ攻撃タゲ残しつつ次へ・・とやらない限り勝てない。
次に上位はMach120に変え、大根はビュリトミサイル波動無、エクソはMX装甲を使用して比べる。
エクソのHealthは3948、敵に与えるダメは118、CD0.5
大根のHealthは4636、敵に与えるダメは199、CD1.5
見ただけでデータでも12機同士の実戦でも完敗。
ちなみにｺﾞｰﾙﾀﾞｽﾄﾐｻｲﾙ�Uをつけても敗北。
ミサイルonly装甲があってもｺﾞﾙﾀﾞｽ�Uがあってやっと勝てる。

大根が水晶エクソに勝てると聞いたことあるけど、どんな条件だったんだろか・・・

>>210
面白そうだな
確かにあれほどの高エネルギー砲を誘導で発射できるのはおかしいかも
完全に一直線にしか進まなくしてその見返りに
もうちょい射程長くして（画面外まででもいい）直線上の敵を全て殲滅だったらかなりｶｺｲｲ
何の前触れもなく画面外から発射された時の事考えるとﾜｸﾜｸしてくるな
>>212
結局中位では弱く上位では強くなんて設定無理なんだよ
相当シビアになるぞ
結論から言ってユニ持ち帰りできるのが全ての敗因
最初から居座り目的で持ち帰る奴がたくさんいるからな
一切持ち帰り不可でいいんじゃね

>>213
そりゃ初耳
今も昔もエクソにとってはダイコンは餌でしかないぞ

大根のmiscにAA核ミサイルつけようよ。
あ、意味無いかw

やっぱ漏れはワープがいいと思う。
βの頃の大根転送結構面白かったし。

そうか。大根だけROCワープ可能にすりゃいいんだ。

大根にﾊﾞﾘｱってさ、POCに被られると結構ｷﾁｰ気がする。

で、大根にEMP系MISCってどうよ。割と実用的だと思うが。

>>219
結構ｷﾁｰってか簡単にpocできそうだな。
そりゃ対策はないこともないけど。

大根なんて、元々、使えなくて育てるのに苦労ユニの代表格みたいな
もんだったけどな。エクソに食われるのは、両用だから仕方ないと思
う。波動大根は手強いけど。波動だって、帰還が使ってるところを見
れば、テク・レベルはそんなに高くないんだろ？
エクソが怖いならデテのガード・カーテン使えって。あれは結構、効
果的だぞ。

ガード・カーテンってのは、むしろ堅いユニに使ってこそ効果的だ。
ｓ陣形で固まってると、デテは隠れてタゲ不能だったりするし。
俺って親切だなぁ・・・。

現在の上位事情はどんな感じでつか？

あ、マジで水晶IIエクソで両用大根に勝てないよ
当時(半年くらい前かな？)の緑トップクラスエクソ使いと、トップクラスの大根使いがシミュで5戦程やって
大根の5/5勝ち

条件は両方同じにしよう…ってことで右下と左上からスタート
で、ARMORはエクソがビームブラインド、大根はミサイルテトラ
(あの頃は上の二つが実践の主要ARMORね)
両方待つんじゃなくて、ほぼ遭遇で打ち合い開始
見切り殆ど完璧にこなしてもエクソは勝てなかった

で、今はどうなるかわからないけど、エクソが大根を射程に捕らえるまでに
大根のAutoFire*2(3)でエクソ1機が落ちるその後はガチ
見切りの精度にもよるけど、大根4〜2機残る感じ
それから、知ってる人間は「エクソは大根を相手にしない。ROCとFEだけでいいよ…FEも名前で判断」が暗黙の規定

まぁ、それとおもうんだけどさ
攻撃にディレイ設ければけっこう面白いんじゃない？まだこの発想ここだと出てないよね？
特に火炎系のZeroFireを想像すればわかりやすいと思うけど、
あれに0.5秒くらいディレイあればZeroFire及び逃げ撃ちだけで強い…
さらにはPlayerSkillも磨かないで済む…いわゆるおきらくユニットが少なくなると思う。
ディレイの想像がつかない人はスナイパー使いやTV使いに聞いてくれ。

長々と失礼した。

>>213の上位エクソブースター（といっても耐久重視のためアフタ）装備するの忘れてたので追加。
これでHealth3878・・・変わらないか。
それと中位対決では、エクソの見切りが大分うまくない限りは大根が勝つかもしれないことが判明。
あと大根問題の案をちょろちょろ。

【大根案�@（既出）】
大根の基本ステータスを強化＆速度ちょっとだけ減少。
重量と空間を増やすことで気兼ねなく重装備が可能。
・Viewを25mに増加。
・Speedを現状より0.2s/m減少。
・重量と空間を現状より25増加。

【大根案�A】
AA武器をいっそ全て両用にしてしまう。
特徴は既存の両用武器より射程が少し長くCDが短め。
FPは以下のような感じに（FP期待値は一歩前の武器くらい、CDは現状維持）。
・ｸﾞﾚｲﾐｻｲﾙのFPを80に、射程を23mに変更。
・ｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾈｰｸﾐｻｲﾙのFPを112に、射程を23mに変更。
・ｺﾞｰﾙﾄﾞﾀﾞｽﾄﾐｻｲﾙのFPを125に、射程を23mに変更。
・ｺﾞｰﾙﾄﾞﾀﾞｽﾄﾐｻｲﾙ�UのFPを160に、射程を24mに変更。

【大根案�B】
新MISK「ミクロDチップ」を追加する。
効果は使用中は白い膜のような光に覆われ、eff％ダメージをカット。
機雷や自爆にも効果あり、通常攻撃にはArmar分引いた後にダメカット。
Fキーで使えて技名は「フィルター」、数値は以下のとおり。
・ミクロDチップ　TechLv55　eff5　ENuse10　W4　S4　C5
・ミクロDチップ�U　TechLv126　eff10　ENuse20　W4　S4　C7
もしこれが無理ならビュアのHealth版を作り、数値は以下の通り。
・スウィップヘルス　Health増加量200　W8　S8　C5
・スウィップヘルス�U　Health増加量450　W10　S10　C7

【大根案�C】
波動砲をあと一つ追加。
数値は以下のとおり。
・TT（テストタイプ）クァントムファイア　TechLv50　Eff150　ENuse900　W25　S25　C18
普通の中位人でも波動砲が体験可能にする。
ただし射程7.5mなので使う機会は他の波動砲より大分少ない。

【大根案�D（既出）】
大根に限ったことじゃないが、帰還で持ち帰れるのはユニのみにし、装備の持ち帰りは一切不可能にする。
つまり帰還すると倉庫アイテムは全て消滅し、持ち帰るユニの装備は初期のものを装着。
・・・帰還一度もしたことないから知らないけど、これは仕様になってるだろか。

もっとお遊び的なユニットがあってもいいのにな。
アホみたいにHelthが高いユニット。攻撃力はかなり低い。
アーマー値なんと150!攻撃力もそこそこ。でもHelthが死ぬほど低いので地雷or機雷であぼーん。
すばやく動くレーダー。すばやいからどうだってもんでもないが。
攻撃してくるROC。弱いけど敵がビックリ！

だから大根に核を（ry

ところでｴｸｿと大根を比較する必要は無い。

天敵はｴｱﾛとｵﾘｵﾝであるのだからそいつ等が戦場に大量にいる現在
活躍できるわけも無い。
ｴｸｿに正面から勝てたとしても戦闘継続権の無い大根には意味のない事だし。

どうせｴｱﾛに遠くから撃ち殺されるんだからﾊﾞﾘｱつけてあげても良いんじゃない
というのが俺の意見。Airでﾊﾞﾘｱの使用を許可できるのは大根だけだし。
空中戦艦っぽいのがいてもいいんじゃないかな〜ってね。

・・・普通テストタイプじゃなくてプロトタイプか。
ちなみにミクロDチップのDはデフェンスのD（まんまや・・
マイクロよりミクロのがTCっぽく感じたという変な理由でミクロ。
ところで>>224は昔の大根仕様？
昔は硬かったとか。
ひとまず上の仕様になると、>>213からして波動付で同ランクエクソとなかなかいい勝負ができるはず。
ということは天敵はFE・エアロ・GA。
ﾛｹﾗﾝと戦った場合、ｴﾛﾑ以上の好勝負が可能（負けるけど）。
FEは最初から離散陣形で、二機ずつしか炎を喰らわないなら勝てる。
これくらいガチンコ勝負強くなればなかなか使える・・とは思うけど。

っとｵﾘもｽﾃﾙｽで天敵だたか。
やっぱり射程いじめなくすためﾊﾞﾘｱ必要なんだろか・・・

射程延ばすとデクと正面から打ち合えるような状態になるし
エアロの長射程の意味も薄れる　この微妙なところがバランスだな

他の航空とまともに打ち合えるじゃなくて　違う方向で特色だせばいいんじゃないのかな？

波動以外で（これ重要

いっそCD今の2.4倍にして、射程短く視界広めで硬い両用Arbとしてしまおうか・・・

>>224
>それから、知ってる人間は「エクソは大根を相手にしない。ROCとFEだけでいいよ…FEも名前で判断」が暗黙の規定
これは名前を見て弱かったらボコるってこと？
それとも戦局に多大な影響を及ぼす奴なら優先してやるってことかな？
俺のFEよくエクソに絡まれてたからどっちだか気になる

>>234
最初から真っ向挑まれてるなら雑魚だと認識されてる確率の方が高い。

嫌なときだけ絡まれるなら優先排除対象かもしれない。
(ｴｱﾛとの交戦中横から最大射程でのみ参加とか)

漏れのFEとはほとんどタイマンしてくれないよ･･･
まあLv120なんだが

>>236
Lv120のｴｸｿ持ってるけどFEとは正直戦いたくない
硬いは痛いはで関わりたくない　
硬さ見て相手するか無視するか決める　
状況によるけどね

エクソの上手い強いがいまいち解らないんだけど
上手い、強い　ってのはどういう感じの事をいうのかな？

>>224
耐性使うとそんなもんか・・・。

>>234
キル稼ぎでないなら、何機か残して全滅しても良いから大根は叩いて置
いたほうが良い場合は少なくないと思うが。

強くする必要なんてないじゃないかよ。アテにならん・・・。

>>236
俺もタイマンはほとんどないよ
獲物追いかけてるとやたら群がってくるから気になった
単にレベル高いからおいしいと思ってるのかもな

FEは番犬ユニット
Lv関係無しに、もともと真っ向勝負ユニットでは無い訳ね

ｼﾞｬﾅｸを追うFE→ｼﾞｬﾅｸを焼くFE→逃げるｼﾞｬﾅｸに援護に来るｴｸｿ→
ｼﾞｬﾅｸを潰して(逃げられ)照準をｴｸｿに変えるFE→逃げるｴｸｿ→諦めて獲物を探すFE→
んで最初に戻る、と

状況にもよるが、
意味も無く進んでFEと勝負しにいくエクソやオリはただのカモなだけだし、
ｼﾞｬﾅやTV等、肝のAGを見逃してまんまと敵AAに引き付けられて仕事出来ないFEもショボい

ま、これは基本の基本「最優先事項」ってヤツだがナ

>>240
いい事聞けた　ありがとう　
そこで気になるんだがそうするとFEを潰す物は何になってくるんだ？　
ここで初めてアンチユニットの登場となるのかな

FEってこれと言ったアンチなんか存在しないだろ
だから俺は名前を見てやばい奴だったら潰しにいってる
負けても戦力削減が狙いだからOKだろう
FEにジャナク焼かれてから殺しにいっても遅いんだよ
強いFEは早めに袋にして潰すのがベスト
たいしたことない奴は放置でいいけどな

FEは敵AA減らすのも仕事でしょ
真っ向勝負しないFEなんてｲﾗﾈ

>>243
俺もそう思う
援護に徹していいのは中位までだね
上位ともなればAGも如何にやれれずに仕事をするかが重要になってくる
近くで襲われてれば助けるだろうがわざわざ援護に回るのはどうかと思う
来るかどうか判らない敵に備えてるより前に出て敵AIRを壊滅させるのがFEの仕事だろ

今、下位でLT使ってて中位にいったらMTにしようかと思ってたりしたんですが、
ｱﾃｨとかGAとかを守り抜きたいときはMTよりLTに手榴弾積んだ方がいいですか？
＠LTは普通に攻撃しながら手榴弾使えますか?

＠MTは普段なにしてたらいいですかね？

>>245
好みしだいじゃないかな
上位まで行くと砲台を守る必要がなくなるから別な使用目的が必要になってくるけどね
ただMTは何もしてなくてもエネ減ってくからそういう仕事には向かない
POC守備やPOCを取りにいったり敵の拠点を破壊しに行ったり
限られた時間内で如何に仕事をするかがポイント

>>245
あと味方を守る時に手榴弾使ったら巻き込んで味方にもダメージ与えるから気をつけろよ

大根問題は波動を両用にすれば解決！

>>245
脅しじゃないけど、下位の現状『守る』と中位の『守る』は行動が全然違うから注意ね
>>246が言ってるみたいに固定で『守る』ってことが不可能に近くなるから
それを念頭においておくといいかも。後は中位の慣れ。
一回中位に行ったり上位に行って、使いたいユニットの先掘者を聞いて
その人に聞いてみるのがいいかも。
ユニットによっては、2時間くらい語ってくれるよ。

>>234
全て状況によりけり…だけど
エクソは上位だと主力対空ではないから、基本的には強い(上手い)人は放置
１：１では相手にしないで、BALLとかに潰してもらったり、スナの援護受けながら攻撃…とかね
逆にいえば、真っ先に相手にされるのは相手がへたれか自分がへたれか
絡まれて1.2機残されたら、自分がへたれだと思った方がいいかも

>>243-244
だから、その辺は状況で判断
「オリやらなんやらに攻撃されたー、その側をジャナクが通過ー、ＡＡ戦に必死で目に入らんかったよー」
とか
「逃げ撃ち繰り返すエアロー、必死に追いかけるＦＥ−、その間に要所をロックしてたサンダーを易々と潰されたー」
とかが、ショボいしよく見るパターン
ＦＥは迎撃専門、真っ向勝負だけに囚われ過ぎてその役目を忘れたら、ＦＥの仕事の半分もこなせない
ＡＡ相手にする場合もなるべく大局的な見地で判断し、深追いはしないように心掛ける

ＦＥのアンチは一言で言ってしまえば「全てがアンチであり全てがアンチで無い」という事か

しつこく追いかけまくってくるエクソとか引き撃ちでウザいエアロやオリとか、
真っ向勝負を挑んでくるユニットがアンチ、と

ageちまったYO!

TCのクライアントがDL出来ない。
クライアントの場所はわかってるけど落ちてこない。
漏れだけ？もし良ければDL出来るかどうかちょっと試してほしいんだけど。

>>249
軽くさわりを聞きたいだけで２時間も語られたら困るけどなｗ

相手にするかどうかの話だが守備的な考えの人多いな
確かに確実に自分の仕事をこなすのも重要だよ
だが相手に仕事をさせないってことも重要だろ
エクソはROC落としと決め付けた考えが多そうだが冷静に考えてくれ
ROC落としに専念するかFEを相手にするかは状況によって変わってくる
どちらを叩いた方が有利になるかを見極める必要があるな

>>252
俺も落ちてこない

>>250
そんな下手の例を出して迎撃専門にするのか？（藁
状況見て動くのは全てのユニに共通することで、だからと言ってFEが迎撃専門になる理由にはならんと思うよ。
まあ、戦ってると状況見えなくなる奴はそれでも仕方ないかもな。

>>252
http://h-heizou.hp.infoseek.co.jp/seta/dl.html

迎撃専門の奴は仕事の半分もこなしてないということに気づけ
巧い奴は敵を殺しながらきっちり重要なユニットも迎撃してる
巧い奴と普通の奴の決定的差は視野の広さだな

ちょっと話がそれるけど敵と絡んでる間の視野ってどうすればいいの？

狙う敵クリックしたり苦手な敵から逃げてるときは視野が狭まってるのが
自分でもわかるんだけどなかなか進歩しないわけで。

だから一々突っかかるなYO!
「基本の基本」って書いたろ？迎撃専門、というか迎撃基本、か

迎撃に徹する事がまず第一条件で最優先事項、んで腕に余裕がありゃ他の役割も果たせ、と

この基本的なことを踏まえた上で臨機応変に判断・対応して戦うのと、
何も考えず近付く敵を片っ端から追いまわして基本的且つ重要な事を忘れてるのとじゃ
えらい違い、て事さ

タイマン勝負にこだわってるのって、やっぱ後者のヤツが大半だと思うので

>>259
基本がそれだったら後方待機ばかりになってうざそうだな

>>259
迎撃基本って駄目だろ

なんだか勘違いしてるようだが、
迎撃つっても「止まって待ってて通りすがりの敵を燃やそう」じゃ無いからね（藁

まずはＦＥの速度について考えてみよう・・・ＦＥで追いかけられる敵って何？
ジャナク、エクソ、オリ、主要となるAirのほとんどに速度の時点で負けか五分
これでどうやって「追撃」出来るのか？

ＦＥで言う所の迎撃とは、
味方と敵の動きを視野に入れて、いかに敵を効率的に焼き、また味方を助ける事が出来るか？
エクソ等のアグレッシブな戦法じゃないスタイル、「迎撃」という事

こうじゃなきゃ使い物にならない訳で、まずこれありきの応用編であり臨機応変

>>262
それはその通りだね
でも「迎撃基本」って言葉で君が定義した迎撃をわかれと言うのが無理だろｗ

>>262
FEで追い掛け回すのは有効
ジャナ、オリに仕事させないためにね

>>262
君の言い方だと悪いFEの見本とも言うべき
味方ポータル付近で敵の特攻を倒すウマウマ部隊みたいだったぞ
前に行きながら敵の予測経路を塞ぎつつ戦うのは迎撃とは違う気がする

>>245
＞ｱﾃｨとかGAとかを守り抜きたいときはMTよりLTに手榴弾積んだ方がいいですか？
ここ激しく意味不明

>>256
�dクス。

ウホッ いいレンジャー…

まあ､開始1分迎撃でその後遊撃ってのがセオリーだと思うんだがな。
どれが最高効率かは自分で判断してくれりゃｱいい話だし。

あとFEは追い掛け回すというより進路妨害だけどな。
｢この線よりこっち来るなよ｣といいたげな飛行ﾗｲﾝ取れりゃいいよ。

あのさぁ、マイトの視覚（音も）もうちょい激しくした方がいいと思うのは
俺だけだろうか？
なんだか「ﾎﾟｽﾝ」って感じで全然ダイナマイトぽくないんだけど・・。
自爆ぐらいの迫力あってもいいと思うんだけどなー。

FE論争の中悪いが、大根>>135＋以下のMISKでどうだろか。
AAパナウェーブ･･･eff10 ENuse60 TechLv56 W15 S14 C12
AAパナウェーブ�U･･･eff20 ENuse100 TechLv102 W18 S17 C15
使用Slot2、使用キーW（電波）
使用中は自分への攻撃の射程距離をeff％カット。
ステルスの射程カットバージョンという感じ。
ただし空からの攻撃にのみ効果有り、砲台攻撃には無意味。
これでオリは大丈夫、エアロはやや不利だけどマシになる。
エロムは結局クロークで解決？

>>271
白装束ｷﾀｰ
やっぱ使用中は真っ白になるのか？（ｗ

エロムはクロークはなんかダサいというかエアロの二番煎じでなんかｲﾔ
既出だがステルスミサイル（GTAのアレとかジャナクのアレとか）がいいんじゃないだろうか

こんなのはどうだろうか

二連装対空砲　eff40 ENuse80 TechLv50 W15 S17 C12

三連装対空砲　eff60 ENuse120 TechLv80 W19 S20 C19

四連装対空砲　eff80 ENuse160 TechLv120 W23 S25 C23

W：弾幕　　センサー射程内のAIRは全てeff分のダメージを食らっていく。、

それ強すぎだろ
80の無差別範囲攻撃なんていったらFEよりはるかに強すぎ
溜め必須だな

>>273だとFEにも勝てそうだから、強すぎるかも。
FE＆ｴｱﾛにはある程度Lv上でも負け、同ﾗﾝｸｴｸｿにいい勝負気味で最終的に負け、ｵﾘにはある程度Lv下でも勝てるのが理想・・だろか＞大根Air戦
地面に対してはバズと互角かそれ以下程度だろか。

強すぎるかもじゃなくて明らかにバランス崩すよ
12機いたら4.5発で視界内のAIR壊滅だろ
波動のように三分に一発程度じゃないとマジでやばい
AIRでは絶対勝てないユニットになってしまう
>>275
そのバランスはいいんだが実際そういう風に設定するのは無理だろうな
オリも弱くしなきゃ他には負けてオリには勝つユニットなんてありえない

ならばステルストレイサー（視界関係無くセンサー範囲内の）で。

ダイコンに範囲攻撃なんて必要あるのか？
そもそもダイコンが弱い原因は足が遅い上に視界の外からチクチクやられるからだろ
射程伸ばすだけで充分だろ

あとエロに手榴弾型のエイシドはどうだろか。
Tec62・・・eff3 ENuse300 W7 S9 C8
Tec94・・・eff5 ENuse450 W11 S10 C11
effの割にENuse多いように見えるけど、ステータス異常の範囲攻撃だから一機ずつ撃ってけばOK。
射程長いしｽﾌﾟｷ倒せそうだから。
そしてこれによって、ｽﾌﾟｷとﾃﾞｸの価値の差がちょっと縮まる・・・はず。
上位ユニだからあんまり近づきすぎてもやばいだろうけど。

地雷を撒くエアーでもいいんじゃねーのか？

Arbに超近距離装備とか付けたら面白いかも。
いや、面白くないかも。

地雷を撒くエアーとは、クラスター爆弾のような物を発する航空機の事ですか？

サポートが・・・遅い。
通常よりも多少お時間をいただいてしまう可能性があるとは言ってたが、
もう1ヶ月たちそうだぞ。
まぁもともとはこっちのミスだから偉そうに言えんけど。

じゃあこれでどうよ

二連装対空砲　eff10 ENuse80 TechLv50 W15 S17 C12

三連装対空砲　eff13 ENuse120 TechLv80 W19 S20 C19

四連装対空砲　eff15 ENuse160 TechLv120 W23 S25 C23

W：弾幕　　センサー射程内のAIRは全てeff分のダメージを食らっていく。

だから範囲攻撃いらないって

大根強いから強化する必要なし。
弱いと勘違いされるのはへぼい大根使いが多いのと大根を活かせない味方が多いからだろ。

大根ネタ飽きた
そろそろ他ユニｷﾎﾞﾝﾇ

>>287
GA強化でさらに影が薄れたスナイパーはどうだ？
もうこうなったら、射程伸ばすか地上版波動撃つとかしか思いつかないのだが

　　　　レ　ン　ジ　ャ　ー　最　弱　伝　説　

今ﾌｧﾝﾄﾑ育ててるから、ｽﾅ強化するんだったら俺がﾄﾑIIにする前に頼むよNEXON

スナは中位では十分強いから変更いらないな
帰還Unitに無力になって、スナも影を潜めたけど
十分な能力を秘めてるんだぞ（中位は）

上位で火力なり射程なりの底上げはして欲しいと思うな

ｽﾅはポック周辺に潜んでて、偽装で踏んでりゃいいよ。
偽装中なら撃てるんだろ？　木陰ならオート・ファイ
アーにも反応しないし。

ｴﾛﾑ火力なんてイラネ〜からSPEEDくれ

それか特殊弾装くれ。

装甲貫通弾とか重力弾(敵SPEED30％OFF)とかEMP弾とか
火炎弾(極狭範囲攻撃)とかｽﾃﾙｽ弾とか照明弾(喰らった敵は光りっぱなし)とか
なーんかあるだろ。

強くしなくても良いから面白い変更してくれ。

それよか、ファントムの最終火器、ライフル系になってたんだな。
FP120/CD1.0は悪くない。

ファントム最終ライフルは
地味なので無視してると実は凄いダメージ。
でも、戦車には弱い。

スナイパーは最終武器以外のFP少し上げてやるか、
上位武器の射程もうちょっと有っても良いかもね。

木陰だからAFに反応しないってのは嘘か。
スナ強化すると、ただでさえ弱体化して
る砲台の影がますます薄くなりそうだが、
範囲じゃないからな。

クローク中の相手を撃てるようになるMISKをSlot1に追加。
TechLv36　eff30　ENuse40　W5　S6　C8
TechLv88　eff50　ENuse60　W6　S8　C10
そのかわり使用中はFPがeff％になる。
さらに上位の武器射程を以下のようにUP。
32m→35m　35m→40m　45m→50m
そしてファントムは速度を今より0.4m/s増加。

どうだろか。

ジャイとファントムの間に子供ができました。
ブレイドーと名付けました。
その後離婚。
ファントムはアティと再婚しました。
そのときにスナイパーが生まれました。
一方ジャイはデクと再婚しました。
その一年後、TC最謎のブラドが生まれましたとさ。
めでたしめでたし。

>>298最後ﾜﾗﾏｼﾀ

デクって女だったのかｗ

ドイツのネクソンもやる気ありませんか？

Ich verstehe Deutsch nicht.

ドイツTCの詳細知りたければ
スレッド立ててみようよ。

悪いがTCスレで語りたくは無い・・・

今はまだいいけどドイツのβが始まったら立てたほうがいいかも。
じゃないとワケワカメになっちゃうし。

ところでエアロはエクソやFEと比べても劣らないユニ？
中位人であんまりエクソやFE並に脅威に感じた事無いから気になる。
ダイコンとオリほどバランス悪くはないだろうけど。

と書いたところでクロークを思い出したのは内緒。
やっぱりエロと大根だろか・・・
歩兵はバル、エクソノイド、ファントム
戦車はLT
SPEは省略
という感じ？
GAについてはこないだパッチあたったからよくわからず。
鮫はどうなのか・・・

ファントムは強すぎぐらいだろ

バルもＥＭＰという武器があるし、使いどころによっては有用

世間はタトゥー一色なわけだが。

TACTICALCOMMANDERS
略してｔATo

>>309
かなり強引だな(藁

tACuでいいだろ。

.ﾊ〜

304>
分かった。　ドイツTCスレ立てたら語り合おうyo。
もう既にtc_beta_preクラアント配布されているけどね。
解凍したら267MB...けっこうな容量だ。

309>
TacticalCommandersは
略してTaccomだろ。

これにて。

>>313これ
ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/tatu/

314>
ユニヴァーサルの掲示板の
タトゥーﾜﾗﾀ

誰かレスしてくれYO！

>>316
それができりゃ苦労しないってことで・・・。
逃げている最中なら中央を見つつも右下Mapも意識する事ができるけど、
撃ち合いで見切りなどをやっている時は難しいな。
POC音は聞き逃すなよ。

あまり1:1に興じ過ぎないようにする事だな。

>>316
モニターに近すぎるんじゃない？
１メートルくらい離れれば自然と全てが目に入る

欧州ＴＣのクライアントはまだなん？
ＴＣってかＳＧっぽいよね

>>313
どこでクライアント配布されてるんだYO!
とか思ったらドイツ語のところで出てたのね。

ドイツのを落とすべきか英語のが出るまで待つか。
迷う。漏れ低速回線だからホイホイとDLできないんだよなぁ。
どうしよう。

319>
ゲーム紹介SSやユニットデフォルトはSGそのもの。
MAPSS紹介にはアジアTCの国家戦闘もあったけど
主にSGver1.5xの物だね

320>　
ドイツTCのbeta_tc_pre クライアントは
フォーラムのGameDirectorの所を見れば良いよ。
しかしこのGD氏のランクマーク、凄いなデザインがｗ　
OL以上で金色でド派手。おそらくゲーム内に出現するであろう。

321>
pre_クライアントDL中に感じたが
サーバー回線まんまり芳しくないね。
アジアTC回線よりはマシだと思うが日本のサーバーよりは
lagがあるのは覚悟しよう。ゲーム中のout of sync 辛いがね。


だ　か　ら　
スレ立てようかねそろそろ。日本TCスレにも悪いからな。
くれぐれも愚痴り煽り厨は付いて来るなよ。

>>322
そうだな。スレ立てた方がよさそう。頼んます。

>323
まぁワルイが少し待とうよ。
スレ立てる定義に「実在するネットゲーム」とある。
このままドイツTCが頓挫する可能性だってありうる訳だ。
公式サイトに6月中β公開、とは継続記載されてはいるが、ね。
近い将来、正式βクライアントDL開始＆スタートされたら
是非立てましょうyo.
始まってもいないのに、確かにワケワカメｽｰﾌﾟになっちゃうからね。

それまでは、皆でわくわく動物ﾗﾝﾄﾞにしておこう。

豚2500+にGF4MX440でTCやってるんですけど
TC起動中はCPUの使用率が100％になるのですが、
仕様ですか？

仕様じゃなかったら対策キボン

>>325
仕様だよ

100%で回すとなにか不都合ありますの？

正直ドイツTC面白い。

>326
二重きど・・・・じゃなくて大き目のシンクでCPU冷却してるから内部の空気の循環が難ありなんです。
100％まわすと夏場とか中の温度が上がって嫌なんですよ。
HDDの寿命も縮むしさ、棟梁任期中にクラッシュとか良くある話じゃないか。
本当かどうかはしらないけど。

>>328
排熱して・・・としか言いようがない

もしくは、夏場は低電圧CPUに換装するとか
日本人なら四季を感じろ！

とりあえずケースをあけっぱなしにしてみました。
ああ・・・・でも・・・・・やっぱり二重起動したい　ﾉД｀)

ところでﾋｭﾏについてる機能障害をｴｸｿﾉｲﾄﾞにつけたらどうなるんだろか。

>331
メディにクロークつけるのと同じ結果になると思います。

初級のバイク硬すぎ。QP決まりすぎだよ。

欧州TCのスレは立てないんかい？
もう始まってるわけだが。
レベル８にﾅｯﾀﾖﾏﾏﾝ。

保守なしでdat落ちしないくらいの書き込みを見込めるんだろうか＞ドイツTCスレ

やりたい奴が勝手に立てればいいだろ

ﾊﾞｲｸは�TのHealthを700にしてUGで250ずつ増えてけば・・・上位はともかく中位に影響出るか。
重量とかを減らしてもなんだか5ずつしか増やせなそうだから中位上位に影響。
初期速度を7.6にして、0.6ずつUPならどうだろか。
あとLTの速度0.4上げてもいいような。

ﾋｭｰﾏは火炎放射、偽装、回路、ブースターって他のと比べていろいろありすぎ。

>>330
二重起動って言うと紫の人？
ベースクロック２／３とかにしてクロックダウンするとか〜
ＨＤＤの温度は排熱よりも基盤自体の発熱量に依るよ。

排熱云々気にしなければいけないようなＨＤＤは
どっちにしろ、すぐに逝くぞ

フロントに吸気ファン、リアに排気ファン買えよ
マザーに挿せなきゃ分岐買え、それでも2000円行くかいかないかだ
地味な所に金かければ、温度なんて下がるもんだ

あと、配線整えて、空気の通り道作っとけ
細かい配慮も、温度低下につながるもんだ
吸気ファン付近にHDD設置も、空冷状態になるからやるといいかもな

ま、常時ケース内温度30〜38℃保てればいいんじゃないか
オレもそれのハイエンド型だが、３２℃常時保ってるぞ

あと、ClockDownはオレは正直薦められないな

>要求、バイクの弱体化
>程度、QPされなくなる位まで

日ごろはネクソンジャパンのマッシブ・オンラインゲームをご愛顧いただき
ありがとうございます。 以下テンプレ省略

QPされなくなる程度というのは
オリオン1〜2部隊程度で12体のバイクを
30秒以内に殲滅できる程度と理解いたしました

メンテナンス情報
バイクのhealthをマイナス200に修正いたしました

緊急メンテナンス情報
LV1バイクが戦場に出現した瞬間に死亡するバグが発生しました

となったらどうするんだ？
QPを防げるということは、バイクのHPが
初級最大で800〜1600になると言うことで
はっきり言ってありえなすぎるわけで…

根本的に対策が間違っている気がするぞ
「QPは倒すよりも止めろ」だ
攻めバイクよりも早く守りバイクがPOCに乗って
時間を稼ぐのが基本だ
無傷の1部隊を砲台無しで倒す方法を考えている時点で
だめだろ。

>>341だけど下位バイクは「早い、痛い、硬い」の三種そろってるから、そのうちの早いを少し弱くしてもいいような
勿論中位上位に影響ない方法で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ー、　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)、　　r'`ー''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ー‐ヘj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;゛　‐-　　ー_-　‐ 　　　おまえら何がいい？
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

盲点つかれてﾜﾗﾀ

>>342
でもバイクは速さが売りだからなぁ・・。
UG時のspeedUPを大きくしてあげないと、中位、上位で使い物にならなくなっちゃうよ。

FEといいバイクといい、倒す倒されるでしか物事を見てないやつと
倒されたくない、だけど倒したいと過保護なやつと…

341と343が一番まともっぽ
むかしの、戦場にらみ合いで硬直して攻める方が攻めるに攻められない状況がなつかしい
誰かが言ってたけど「こっからこっちに来るなよ」的な動きをするFEって最近少ないよな

>>339
は○りさんのことですね、違います。
彼の多重起動を見て実はCPU使用率100％じゃなくてもできる？？とか妄想してしまったわけです。
ありがとうございました。

>>340
早速やってみまふ。
ありがとうございました。

ドイツTCクライアントと日本TCクライアントは共存できますか？

出来る。
しかし、これってＴＣじゃ無くてＳＧだよな。

今のレンジャーって強いの？

>>349
ゲーム起動→Alt+Tabでデスクトップへ→タスクバーを見る

変更し忘れてますよネクソンドイツさん。

オースティンさんお疲れ様です。

スレ違いのウザさが理解できねぇんなら2chに書き込むんじゃねぇよ

たてときました。もうここにドイツTCネタをかきこまんでくれたまえよ。

おまいらTCドイチができるんだってよ。
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1056888578/l50

>>下位バイクは「早い、痛い、硬い」の三種そろってるから
「早い」は高速ユニットだから当然
「痛い」のは対地だから、両用のバルカンやファントムよりは痛くて当然
「堅い」のは、ろくなMISCが無いからその分HPと装甲に振ってるため
他のユニットも、MISC外してHPと装甲に振ればバイク以上に堅くなる。
逆にバイクもステルスを積めば紙になる。

3個のうちどれを削ってもバイクを選ぶ意味が無くなる
これは下中上どれでも同じ

下位はともかく
少なくても中位上位ではバイクは強化しないとだめだろ
特に速度か射程、
クローク可能な範囲攻撃のブーストHNS+とバイクVIって確か、
ほとんど速度同じだろ、
しかも、丘の上の砲台を攻撃する事が出来なくなったから
ブレとの住み分けも微妙だし
射程を、１ｍ上げるか、速度を10ｍ位まで上げないと
現状でバイク使うメリット無い。
俺も辛くて売っちまったよ

バイクはニュートロン・ブースター採用で(略

>しかも、丘の上の砲台を攻撃する事が出来なくなったから

そんな変更あったっけか。

スレタイなんだからドイチって書くなよ！
ドイチって何だよ！
ドイツって書けばいいだろ！
なんでそこでボケる必要があるんだよ！
ボケ！バカ！市ね！能無し！

>>355
同意。バイクって下位じゃかなり強いけど、中位上位じゃつらい。
ってわけでバイクI、IIは今より弱く（主にHealth、Armor面）、
III以降は今より強く、って変更を希望。

>357
ど・・・・ドイツ語でドイツはDEUTSCH（ドイチ)だから・・・・

バイク、中位上位でも十分強いと思うが
「弱い」というのは使っているヤツがショボイだけか、
もしくはオリと同じように拠点強襲に特化してて目立たないだけか

問題なのは速度と火力・装甲の全てを惜しみなく最高に出来るという点
ステルスなんて飾りだし、積まない前提ならかなりスペースの余裕もある

んでオレ的な提案として現状の速度をちょっと落として、
速度UP系のMISC（ブースターの常時作動・エネ消費無し）を追加するというのはどう？

速度を上げようとすれば火力や装甲に響くし、十分な火力を持つ為には装甲や速度を犠牲にしなければならない
この方が、今みたいに一律のステータスじゃなくなって面白いと思うんだが

ドイツィ

ドイツスレにいったのはどいつ？

>>360
中上位でも強いって言えば強いけど
ｸﾛｰｸがあるﾎﾊﾞと比べて使い勝手が悪すぎる。
だからほとんどの人がﾎﾊﾞにUGするんだし。

彗星の四隅のユニット・ショップ開店きぼん。
そうすれば、かぶってても首都拠点で継続出
来るから。

普通に首都の機能を付けて。
自分の色の首都から出てこれるようにすればいいんじゃねーのか？

じゃあドイツ語でドイチって書けばいいだろ1?
なんだよドイチって！TCドイチ!?
知名度低いTCをスレタイでTCと略してっさらにドイチかよ!?
意味わかんねぇよ！
パッと見マジ意味わかんねぇよ!
このスカタン！
ああああもうなんかいいからオマエは今すぐ士ねよ!!!!!1111

>>360
＞問題なのは速度と火力・装甲の全てを惜しみなく最高に出来るという点

バイクの武器の重量はHTの武装の2倍ほど、
というありえない数字である事を知っているのか？
バイクのスペースのどこに余裕があるんだ
スペースに余裕があるユニットって言うのは
TECが上がれば上がるほどHPが上がっていくユニットの事だ
バイクは、武器の異様なほどの重さのせいで
TEC80代のｃｋ４０を以降は
ひたすらHPが下がっていくんだぞ
装甲を削って火力にまわしているんだぞ
普通のユニットと同じなんだよ

実際、本当に余裕があるならば、ステルスでもなんでも積むだろ
ステルスを積むと、最高砲撃の一撃で死ぬから
積むにつめないんだ

＞んでオレ的な提案として現状の速度をちょっと落として、
＞速度UP系のMISC（ブースターの常時作動・エネ消費無し）を追加するというのはどう？

バイクは常に頭上に敵のDTが張り付いているのと同じ状況なんだぞ
それを理解して言っているのか？
これ以上柔らかくなったら即死するからだれもブースト何て積まないだろ
するとあら不思議、速度は同じなのにクロークが出来ない
レッサ−ホバーの出来上がり
バイクは絶滅しましたとさ…

>366
なんでそこまで必死に・・・・
TCJPかSGやってる奴以外そんなスレに興味示さないから安心しろ。

バイクは"ホバー"よりスペースに余裕があるじゃないか

>>365
そこまで便利にすると、逆につまらなくなると思う。

ﾊﾞｲｸ＝ブーストで最高速POCER
ﾎﾊﾞｰ＝ｸﾛｰｸでウザい度No1
って住み分けは選択肢が増えて面白いかもな

ﾊﾞｲｸの強弱に関しては、>>355にほぼ同意
ただ、ﾊﾞｲｸ持ってない俺が言うのも何だが、上位はともかく中位ではクローク
できないデメリットは腕で充分カバー出来る範囲だと思う
実際・・・と言うかまぁメンツの問題なんだろうが、俺が今いる某中位国ではｸﾛﾎﾊﾞ
よりﾊﾞｲｸの方がGJが多い

>>355そのため中位上位影響せず下位でのみ弱くなるよう、>>337の案を・・
と思ったら�Uの速度に影響すると中位に影響するか。
どうやったら下位だけ弱くできるか・・・
下位は特攻GGということを含めてもやや良すぎる気がする。
武器を弱くしても短時間でｱﾃｨ等たくさん破壊することもできなくなるし、結局このまんまでいいんだろか。

>>355
下位だとろくなMISK無いのは大体他のユニットも同じだろ。

下位のバイクだって、永住組のCK20のバイク�Uでもなきゃ、大したことない
ような気もするが。

ﾌﾞﾚも比較対象にまぜてやってください
多分ｷｬﾗかぶりしてまつ…＞ﾊﾞｲｸ、ﾎﾊﾞ

射程の長さと両用でブレとは差別化されてるだろ
丘の上の敵とかブレじゃ攻撃できない奴もホババイクなら攻撃できる

バイクに地形無視で進行できるMISCはどうだ？　
実際のバイクも段差ぐらい登るしな
POCが丘の上とかでもROCなしで踏めると戦争の幅が広がると思うんだが

まあ水回避とか丘回避とかあってもいいが、
高速ユニットにつけるのはどうかと思うぞ。
取り柄のないエクソノイドあたりにつけてやれ。
だってエクソノイドを使ってる人見たことねーぞ？

ﾌﾞﾚのMISCでクロークと同じスロットにｼﾞｬﾝﾌﾟﾕﾆｯﾄ（仮）とか。
地形を飛び越えるような。
奇襲を取るかQPを取るか！！

ホババイクに丘越しに攻撃できるだけのセンサー積んだのがどれだけいることか。

長所ないじゃん、それじゃ…

フレイドーがジャンプして岡超えするんですよ。

バイクで地雷原に特攻するのは、俺の下位での得意技だったっけが、
バイク使いでも真似出来ない技使うヤツはいたっけな・・・。

丘の上のユニットのうまい狙い方おしえてくれ

ギリギリまで崖に近づいてS
無駄にクリックすると動き回るからダメ
Sを押しても攻撃しなかったらあきらめろ

>>384
丘の上は下から視界外だからね、味方エアに視界作ってもらうくらいしか無いと思われ。
だから上手いも下手も無いぽ

丘回避はピッキーの低級版？
丘は越えれるけど変な木等は越えれなそうだから。

おまえら、神になりたけりゃ、下位でエクソノイドの１２機見せて下さい・・・。

レジ長にならない限り一瞬しか使えない幻の編成か・・・
下位でディテ12機はもっと神

>>385-386
そうなんだよね。
ブレに比べると、引っかかるしHP低いしFP低いし。
その分範囲攻撃には強いけど。

>>389
レジ長にならなくてもLV32x12機の編成はできるぞ？
俺はやらねーけど。

ＴＣにかわるＴＣみたいなネットゲームってほかにない？

>>392
ファミコンウォーズ

>>392ログオフするまででは？

誤爆は非仕様

>>392
SG

>>392
TCとは似ても似つかぬがNFとかお勧めだぞ。

俺も暫らく下位で12機編成してたぞ
30いかなくてもTAC120になるだろ
単純な計算もできないのか

>>398
いやいや、そういうことじゃなくて・・・
下位でTAC120にしたら、EDUにほとんど振れないでしょ。
そしたら、ｴｸｿﾉｲﾄﾞにするためには、ﾕﾆLVを下位の上限まであげなくちゃいけないでしょ。
うまく調整すれば、LV32を12機作ることができるけど、LV32を漫然と12機作っちゃうと兵科LVが29超えちゃうわけですよ。
だから、12機ｴｸｿﾉｲﾄﾞは難しいって話。

いよいよ明日は定期メンテなわけだが・・・・

>>399
安心しろ、日本語が不自由な>>398以外は全員理解できてる

>>401
そうか？レジ長にならない限り一瞬しかつかえないってきっぱり書いてるぞ
ずらして上げてけばいくらでも修正効くこと知らなかったんじゃないの？

ところで今日のメンテはどうなった？

2003/07/02 サーバー変更点


ジャイアント系全ユニットの基本視界を100→200に変更しました
アティラリ系全ユニットの基本視界を60→40に変更しました
トール系全ユニットの基本視界を20→80に変更しました
アティラリのWEAPON装備全てのFPを15増加しました。

ジャイアントのMISC、アースクエイクの消費エネルギーを4000→4500に変更しました。
ジャイアントのMISC、クエイクファイアの消費エネルギーを5000→7000に変更しました。
ジャイアントのMISC、フレームクエイクの消費エネルギーを6000→9000に変更しました。
ジャイアントのMISC、フレームクエイクIIの消費エネルギーを8000→12000に変更しました。

>>403
乙
たいした変更はなしか

ﾄｰﾙｷﾀｰ

>>397
NFを推薦するのはどうだろう
中国人いぱーい、チートしまくり、ゲームバランス悪し
俺はとっとと愛想つかしましたよ

　ｼﾞｬｲｱﾝﾄ系ﾕﾆｯﾄの基本視界倍増っぽい事書かれてるんだけど、私には
どうみても半減したようにしか感じられない。
　F1ﾍﾙﾌﾟでみても基本視界5Mになっとるし、ん〜？
　ちなみにﾌﾞﾚで試してみますた。

ｼﾞｬｲｱﾝﾄ系というのはｼﾞｬｲｱﾝﾄ�Vとか�Wだとかを指しているのであって、ﾌﾞﾚは含まれないかと。

>>407

・・・うぐぅ

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F1ﾍﾙﾌﾟが常時更新されているかは謎ですが、ｼﾞｬｲの基本視界も5ｍに
なってます。誰か、ｼﾞｬｲで試した？

F1ヘルプはもう二年ほど更新されてないよ

変更するのはいいけどさ、1週間に1回これだけだからな・・
期間開けて微調整するのは良いにしても、他のユニも同時にしてﾎｽｨ
臨時ﾒﾝﾃ増やしてでももう少しお願いしますよ、ﾈｸｿﾝｻﾝ

おまいら、ｓａｇｅ進行で頼む
＞４１０みたいなヴァカなもん貼られるからな

やや亀な謝罪だけど一瞬という表現ｽﾏﾝｶｯﾀ。
一瞬というか一時、以下の2種類。

ｴｸｿﾉｲﾄﾞ12機そろえてから�@or�Aまで。
�@ｴｸｿﾉｲﾄﾞのLvが兵科に影響するLvになる直前の売り払う時。
�A兵科30になってログオフする時。

レジ長になれば当然強制送還が無いので、DT12機もステータスによっては可能。
ところでﾊﾞﾘｽﾀのステロペスとブロンテス�Uがある。
射程50ｍと同じでブロンテス�UのほうがTechLv高いのにステロペスのがFP高かった気がするが、ゲーム内の表記ミス？
ファンサイト見るとステロペスの射程は40ｍだそうな。

>389
何機同時にLV上げるかで兵科は変わってくるのよ
極端な話1機ずつLV32に上げて行ったとしよう
1機目をLV32にした時点で兵科はLV10になる、つまり他の11機はLV9まで上げても兵科XP（44*11）は加算されんのよ
これを繰り返していけば加算されないXPが多くなり、最終的に12機全部LV32にしても兵科LVは29を下回る
実際には８機→４機でいけるらしいが、いくらになるのかまでは計算メンドイから自分でしてくれ
まぁ、上の意味わからんでも レジ長関係ナシにだれでもエクソの12機編成ができる ということだけ分ってくれればいいさ

>>416
ヒーローレベを超えないとXPが加算されないってのを使った奴だな。

ていうかエクソノイド12機やるぐらいだったら筋トレでもやってた方がマシ。

>415
変更前のその２つはどっちもrange60の武器だったはず
だから、変更後は両方とも50でいいんじゃないのかな

んで、一部のﾊﾞﾘｽﾀの武器が火力アップ、残りは火力ダウン
その結果、妙な逆転がおこったんだと思う
変更後に実際に使ったわけじゃないから、断言は出来ないけど。

結局、火力重視のｴｱﾌﾞﾚｲｶｰ系か、距離重視のｳｨﾝｸﾞｷﾗｰ系が大半っぽいような気がする。

トールの７５の火力、昔のままだっけか？　センサーは戻ったけど、
８５なくなったのに、火力まで弱くする必要はないしな。

下位ならLVMAXのバイクを12機揃えれば、ほぼ無敵。

>>420
お山の大将が2chに何の用でつか？

>>421
煽るわけじゃないが・・・

たとえ上位であろうと
所詮はネットゲーで自画自賛している連中
これはお山の大将とは呼ばないのか？

下位で１２編成の高レベルな固いバイクうぜぇ
ゲームバランス崩すんだよ！！

すぐ飽きていなくなるってｗ

よし！ここでネタ振りだ！

各国のうまい人をあげてみよう。

そしたら、その人たちもっとがんばっちゃうかもよ

でたー

>>421
>>423

421ｱﾌｫ

>>423
だったらあなたもバイ（ry

　　┌──────────────────┐
　　│　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）。 .│
　　└──────────────────┤
　　　　　　　＝　 ぬるぽ　 　　ぬるぽ.　　 ぬるぽ　│
.ﾋﾟｭｰ　　　　＝　∧＿∧. 　 　∧＿∧ 　 　∧＿∧　│　∧＿∧
　　　　　 　＝ 　(　　＾＾ ） 　　(　　＾＾ ）　　(　　＾＾ ）つ　 (　　＾＾ ）
　　　　　　　＝　|~∪￣￣|─|~∪￣￣|─|~∪￣￣|─□（ ヽ┐U　　ｷｺｷｺ
　 　　　 　　＝ 　.￣◎￣　　　￣◎￣ 　 　￣◎￣　　◎−>┘◎　　　　　　山崎渉

>>423実際下位で１２機編成にすると他に回せなくて大変
重量は全然無いから騙し騙しで装備つけないといけないし
そういう中での１２機編成だから許してママン（´д｀；）

>>430
分かっているさ、兄貴。

バイクとかエクソとか１２機揃えるより１１機＋レダ１のほうが
仕事できるケース多いと思うけどね、俺は。

１１機に削って、その分SPEに回した方が利口かも知れないとは思うがね。

せっかくの下位なんだから、中位上位では肩身の狭いHiEDUにした方が
新鮮な気持ちで遊べると俺は思うがね。

ずっと下位にいるつもりなら、そうだろう。TAC低い分はCLOに回して
３部隊にして、余った分をEDUに。

tc鯖落ちた？

俺もおちた・・
何回やってもつながんねー

つながった

なんか新ユニット欲しいね
GTAあたりと入れ替えで1個だけでいい

入れ替えじゃなくて素直に追加と言ってくれ。
確かグラフィックデータとしては使われてな
いのが2,3個あるんじゃなかったっけ？

撤退の仕方が分からん
ポータル上にユニットを移動ってどういうこと？

あと首都って乗っ取られたらどうなるの？

自分の入って来たポータルを右クリック、もしくはチャット画面右の
撤退アイコンをクリック。・・・分からないことは、どしどし戦場で
聞けって。

>>441
敵国人は首都にはいることは出来ません。

ttp://free3.webdos.net/~madoukan/cgi-bin/diary/file/source/up0038.zip
to-ru no ripu

恒例の上手いヤツリストの頃合だと思うんだが、
やっぱ現役のヤツをいくら挙げてもあんまり意味無いと思うのね
自演も多いだろうし

んでだ、ここは一つ「帰ってきて欲しい引退者」をみんなで挙げてみよう
最近の廃れムードを一蹴してくれるような勢いのあるツワモノに帰ってきてほしいじゃん

シャネル

エディフェル

tama
sonytimer

牛耳るほど強い　人のリプ見たい　今日この頃
字乱れ

24時間ぶっ続けでACT出来るヤツ、我が国に来たれ。

パッチ後のユニットとか装備のデータとかのってるところをおしててくれよぅ

あ

戦場を見てみたいんだけど、レベルいくつぐらいになったら出ても迷惑かからないですか？

>>453
だからゲーム内で聞けっての
下位ならLV1でも充分戦力になれる

>>453
どんなにレベル高くても迷惑な奴は迷惑だがね。
前に出て戦えば十分戦力。後ろで動かなければ迷惑。

>>453
見るだけなら観戦すればよろし

GMっていつも何してんだろ
誰かお世話になったとか、何か困って質問したことある奴居るか？
中位下位ではGMの名前知らん人も多そうだよな

ぐるぐるとケンプファーしか知らん

まぁキャラは変われど中身は一人との噂もあるけどな

>458
六道も

>>458
沙里院とチャギも

俺はケンプファーと六道しか見たことがない。


Lv1（下位ｷｬﾗ）でPREが2500あるﾔﾂを見かけたのだが･･･　GMか？
公式サイトには載っていなかった

はっきりいって下位のデクの両用兵器
役に立たないよ。
デクで両用使うくらいならデクそのものをやめろ！

はっきりいって下位なんてどうでもいい

下位ﾃﾞｸねぇ
ま、死ぬまで後方ｱﾃｨの護衛でもしてて下さい

そういや偽装の話はどうなった？（ｗ

突然だけど、中位で
GTA
ﾃﾞｸ
FEorｴｸｿorｴｱﾛ

なんて構成でﾕﾆ所持してたら
みんなここぞとばかりに叩く?

その構成なら叩くが
GTA+ROC
ﾃﾞｸ+ROC
FEorｴｸｿorｴｱﾛ
なら文句は言わん。
只ユニ特性が被りまくりなんで( ﾟ,_ゝﾟ)とは思う。

>>465
同じ仕事をするユニットが2種類もいても
あまり活躍出来るとは思わないな

しかもそれが、有効に使える場面が極端に少ないＧＡだと
活躍出来る場面が極端に限定される。
何ていうか「愛」が無ければ辛くてＴＣやめかねないぞ、その編成
周りよりも見ている本人が辛いと思う

下位だろうが中位だろうが、デクの両用兵器はじゃまくせぇ！！
デクは空に対して圧倒的破壊力こそ重要じゃね？
両用で対地と勝負してどうすんだよ！！
両用デクだとへたすりゃ、空相手に負ける

http://diary.note.ne.jp/36264/

http://diary.note.ne.jp/31841

LIVEALIVEさんと央hiroさん
どうせ二人一緒に帰還するなら
どっちか女キャラで帰還してゲーム中だけでいいから結婚して欲しかったｗ

んで、ゴグ大統領はそんな二人を祝福して
レジメント

　　｢愛の巣｣　

を提供ｗ

冗談はさて置いて
黄色ってこういう話題も尽きないよな〜〜〜

>>469
何が言いたいのかよくわからないが
藻前寂しい香具師だな

>468
下位のGTAはいるだけで邪魔ですが。

俺が言いたいのは下位にいるデクの半分近くが両用レーザー
じゃないか？と思うくらい両用が多いこと。
デクなのになぜ両用にする？

>>465
ROCなしでさっさとPOCを踏んで回れるユニはあった方が良いとは
思うが。

以前の強い両用でTec低いならともかく、弱体化した今の両用ではなぁ・・

デクの上空周辺はジャナクやオリオンなどにとっては安全地帯になる。
制空権を奪われた状況で、デクがいてくれると空対地ユニットの一時的な避難所の
の役割がある。（ｴｸｿもたいてい逃げていく）
両用じゃ、その役割が全然果たせないぞ

黄色帰還同時１０人とかあふぉですか？
バランス崩しとかわかってやってんのか？

10人ともHTとティラ持って帰ってたらバランス崩れるな

黄色は好きな国だったけれど帰還大国になってがっかりしたよ・・・
セカンド作ろうと思ってたけどやめるよ
漏れは帰還に頼ってない国が好きなんだな

愚痴は愚痴スレでしなさい。

>>478
帰還に頼ってない国って言ってもな〜

今時帰還してない奴が珍しい訳で
羽の付いてないヒーローは希少だぞ
中位上位ともに帰還者だらけ
中位はどこでも帰還依存だし

上手い奴も下手な奴も皆帰還者だしな・・・
下手な奴の方が圧倒的に多いか　帰還者は
未帰還者で上手い奴の比率は結構高そうだ

帰還回数が多いのがたくさん居るのが紫黄色ってイメージだけど
どうなんだろう？　

っていうか帰還に文句言ってるのって中位人か帰還してない人だろ
自分が帰還する立場になったら帰還者に文句言うなんてありえねぇ
抜刀大先生は除く

遭遇とかしてると数で戦場決めるやつがいるけどちゃんと帰還の数とかも把握して欲しいな。

そろそろバグ・ケイブ停止しても良いかもな。

帰還って何の意味があるの？
羽がつくだけ？

すいません

現在、中位緑ですが
ぶっちゃけ緑だと面白くも何ともないんで
その帰還大国黄色に移ってもよろしいでつか？

>>471
お前、馬鹿野郎。ロケラン８でPOC周辺に居座ってたら、業を煮やしたオリ
が集めすぎのウィーク・ホークみたいに群がって来て(略

つかえね〜

>>484
1回の帰還につき所持数2機増加（CLO+10と怒涛）
ｾﾞｽﾄ1機追加
HONOR上限上昇（詳細は関連HPへ）

>>485
大統領ﾃｨﾗに便乗していた方が私は楽だと思いますよ

>>471
下位で使えないなら、中位上位でも使えないよ。

GTAは不思議なユニット
敵に居ても味方に居てもｳｻﾞい

GTAをバルカンくらいに足早くしてほしいよ。

敵にいるとうざいという時点でまあいいユニなんじゃ。
たくさんいてもしょうがないけど。


ところで鮫はOKですか？

GTAをバイク並みの速度にしたらどうなるだろう






きもてぃわるい・・・。

エクソ並のトールが最強変態タンク

>>494
えっと　よく解からないです

>>495あのチョコチョコ歩きでエクソ並の速さは変態的だと思うが。

ところで倉庫なんてどうだろか。
建物はほぼ使えない初心者戦闘場あたりを改造して。
倉庫にはユニが保存可能で育てれるユニは増えるが、倉庫に入れられたユニは戦場へつれていくことはできない。
倉庫容量は初期で12機、clo10ごとに一機ずつ増加し、24機でMAX（6機→12機のがいいだろか・・・
あとヒーローの歩行速度今の1.3倍くらいにしてほしい・・・

>>496
＞倉庫
賛成
＞ヒーローの歩行速度今の1.3倍
反対
理由は1000までに誰かが言ってくれるような気がするので
俺は言わない
つかﾏﾝﾄﾞｸｾ

ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.07/20030709174229detail.html
Wizet社は，同社が開発した横スクロールオンラインRPG「Maple Story」を，ネクソンジャパンを通じて日本でもサービスすることを発表した。

だそうだ。

ドイチTCのﾋｰﾛｰの歩行速度は最強の速さを誇る

ﾕﾆｯﾄに変化つけれないならキャラに変化つけてもいいと思った今日この頃でした。

と思ったらﾋｰﾛｰﾊﾟﾗﾒｰﾀはｷｬﾗの特性でした。

じゃあ足の速さﾊﾟﾗﾒｰﾀと転送速度ﾊﾟﾗﾒｰﾀとかも入れれ。

経験地が多く入るﾊﾟﾗﾒｰﾀも入れれ。

>>499
でもあれぐらいが丁度良いよな。あの速度のおかげで少人数でも戦争しようって気になる。

帰還厨のゼストがいやならネクソンにメールをおくるのじゃ。
コピペっぽい返事がくるだけだけどな。

遭遇戦・指定戦など
どうやって判断するの？

>>503
オマエツマラン

>503
とりあえず人が集まっている場所へ行け
あとは様子見なり聞くなり

>>503

遭遇戦か指定戦か。
宇宙と一体と為り、気を感じ取ればそんな事は簡単に解るでしょう。
相手の気を感じ取ることが出来れば敵のトールが何処へ飛ぼうとしているのか、
ＲＯＣが何処へ来ようとしているのか。
ジャナクはどのタイミングで何処から進入してくるだろうか。
それらも造作もなく感じ取れるだろう。
宇宙を胸に感じるのです。

>>506のいうとおり！まさに真理。

遭遇戦とか公式で決められたルールじゃないんでしょ？
プレイヤー同士が決めてる事なんでしょ

各個人が好き勝手に占領したりしてなぜ駄目なんだ
あちこちで戦争してる方が面白と思うんだが

遭遇戦で定員オーバーで参加できなくて
ずっと待ってるのって退屈だし
不自然だと思うんだけど

>>508
無法にすると大規模な戦闘がほとんど起こらなくなり
めちゃめちゃつまらなくなるから。
別に領土広げても大した恩恵も無いし。
なるべく大規模で楽しく戦闘を楽しむだめじゃない？

人の少なさが全ての原因だろうな
大規模戦場が四つも五つもできる状況なら何の取り決めもなくても問題ない
今のドイツTCが丁度そんな感じだ
全ての国が三国を相手にしつつE4を目指して進軍する
ホント面白いぞ

人の少なさに嫌気がさしてβの頃はよかったなと感じてる奴は一度試してみろ

ドイツも人多いのは最初だけさ

ドイツTCにきた日本人を日本TCにきた台湾人みたいな感じで見てるんだろうなぁドイツ人は・・・・
あまり迷惑かけるなよ。

国際試合したいね。
日本連合Vsドイツ連合とか。
マップはマジな世界地図

>>513
世界地図･･

海　多　す　ぎ　（ｗ

>>508
現在TCに存在するローカルルールは、一部の人間が独断で決めて、他の
プレーヤーに強制している物では無い

ルールは全て自然発生的に生まれた物なんだよ
理由は>>509が言ってる通り
現状のTC人口で大規模な戦争を楽しむには、ルールは必要不可欠なのでつ

TCからルールがなくなったらどうなるか・・・・
下位・・・下位居座りのストレスがたまっていって第二第三のパトがうまれていく、結局ルールがもとどおり
中位以上・・・気がつけばルールがもとどおり

下位惑星の人数なら別にあのルールはいらないと思う。
あんだけいりゃ普通にやっても十分だろ。

普通にやるには30人以上いると思う。

通常ばっかりやったら結局遭遇が一番いいことに気が付くんだってばぁ。
そんなに通常に飢えてるのか？>>517

満員戦場２つできて余る人数いれば通常がいい。
彗星の時はいるのにな。

何でもありの各国乱戦には満員戦場５つくらい・・・。
今はまた夢

だからもうテスト鯖がそうだったように各国の首都を近づけちゃえばいいんだよ
まぁ現状だとそうしても移動の手間が省けるだけで今と何もかわらなそうって突っ込みは無しな

思いっきり話が飛ぶが、TCって知名度や規模の割に
ユーザーサイトが多いような気がするんだが、どうだろうか。

>>522
人気はないが熱いゲームだからじゃないか

>>521
それは分離していた時期の体験鯖です。

>>521
首都位置の変更は不可能だと、例の惑星統合の時にGMが言ってただろ
旧体験鯖のように1惑星構成でないと無理
3惑星の首都位置を変えるには、現状のシステムを3倍用意する必要がある

とかなんとか

ヒーローの移動速度を上げればいいんじゃないかと。
ドイチTCやって思った。あの速さは人数の少ない日本にこそ必要だと思う。

歩く速度が速かったらゼスト回転されるときつすぎるだろう。

歩く速度は通常の常識も変えるからな

よっぽどゼストにこだわりあるのね。
ゼスト回転なんかより、普通にFE、ジャナとかの回転の方がよっぽど怖い気がするけど。

それよりも、俺はただ回転してりゃあ良いって状況になりそうで怖い。
戦場に着くのに１分以内になったら、
撤退のタイミングもほぼ考える必要が無くなるわけだし。

歩く速さなんて遅くて十分、ということでよろしいでしょうか？

ﾋｰﾛｰに満腹ﾒｰﾀｰつけて　満腹ﾒｰﾀｰが多いほど早く移動できるってどうよ

何食べて満腹度上げるんだ

ウィークワームを食べて満腹度+1
ワーム食べて満腹度+2
ローク食べて満腹度+3
ガスト食べて満腹度+4
ビックタートル食べて満腹度+5

ヒーローの満腹度が100に為ったらブラドにクラスチェンジします。

おにぎりを食べると満腹度50％アップ
大きいおにぎりだと満腹度100％アップ
巨大なおにぎりは満腹度満タン+最大満腹度5％アップ
くさったおにぎりは満腹度30％アップだが悪い効果付き
草は満腹度5％アップ+草ごとに特殊効果
肉は満腹度10％アップ+そのモンスターに変身
チキンの肉は満腹度100％アップ

ポリゴン系は満腹度を減らしてくるので注意が必要です。やまびこの盾が効果的です。

ゼストの自爆ﾀﾞﾒｰｼﾞをLv*2ぐらいでどうかな?
Lv1だと周囲に2ﾀﾞﾒｰｼﾞ　Lv120だと周囲に240ﾀﾞﾒｰｼﾞ

俺スレ間違えたくさい

>>529
ゼストこそただ回転してればいいユニットでは？
当然死ぬ前にできることは色々あるが
死ぬだけで敵戦力に対してダメージあるんだから。

誰か言ってたが、ゼスト自爆は装備にして３段階くらいにするとえーかも。
ステルスとバーナーと自爆の内の２つをどう選ぶかってことになるだろうが。

仮に、スロット関係なしに2つ選ぶとしたら
1.自爆
2.バーナー
でFAだろ

ステルスつけても効果はたかが知れてるし、
突っ込んで巻き込むのが今だとメインな目的だから
ステルスなんてイラネ
その自爆3段階が50−100−150なら考えなくも無いけど

ﾎﾞﾑの自爆は味方も巻き込むのに、ゼストは敵だけに効くってのは納得できん
どうせなら、HPゼロになった瞬間に核自爆にすりゃいいのにな

レベル30以降って強制的に中位に行くの？

ヒーローLVが３０になるとHONOR0でとばされちゃうんだ
大統領かレジ長だと大丈夫だよ
それを目的にレジ長になる人もいるんだよ

>>542
昔大統領がレジの再編をやって
中位にとばされたとかなんとかいって
逆ギレした香具師がいたな

あの、

香具師

って何て読むんですか…。
意味も知りたいです…。
見てても良く分からなくて…。

>>544
まずはぐぐってみよう
読めない漢字があったら
メモ帳開いて→読めない漢字をコピペして→読めない漢字を範囲指定して→右クリックメニューの中の「再変換」

ＤＡＺＥ！

>>544
やっぱそろそろこの質問来る頃かなって思ってた。「かぐし」って読むんだよ。
しらなかったら読めないよな。意味は「かぐわしい人」。略して「かぐし」。
だいたいこんなところか。ちなみに当て字な。「かぐし」って入れても変換できない事から分かると思うけど。
よく分からない事があったらまた聞いてくれ。

本当はこうぐしです。
香ぐわしい具(素質)を極めた人（師)

ｦｲｦｲｦｲ

お前ら熱いＺＥ！

>>545 >>546 >>547
どうもありがとうございます。
やっと内容が理解できました。

yashi

>>544
ﾔｼ

やし！！！！

香具師＝もやし＝ファントム

質問
それぞれのユニットが、下位・中位・上位で
どういう仕事してるかまとめてるサイトかコピペかなにかありませんか？

ﾚｰﾙｶﾞﾝﾅｰ
ﾊﾞｽﾞﾉｲﾄﾞ
ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ
ｴｸｿﾉｲﾄﾞ
ﾌｧﾝﾄﾑ
LT

ここらへんが特にわかりません

まずは自分で探そうよ。
TCステーションからいけるいくつかのHPに全部のユニット分まとめて載ってますよ。

>554
http://www.goodkey.net/~oniren/
優しいオレ、GJ

>556
gj

昔は公式リンクすら知らなくて
ぐぐってもユニット運用系のページは見つからなかったなあ・・・

パッチ前だが　http://home.att.ne.jp/sigma/xion/TC/index.html

赤だと、ここ見て育ったﾔﾂ多いんじゃないか。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/8117/

ttp://free3.webdos.net/~madoukan/cgi-bin/diary/file/source/up0060.zip
bari eq tira no ripu
omaeramo nanka agete

>>546
かなり普通な口調で言ってるもんだから､笑った

これも基本。案外操作知らないのが上位にもいたりしてな
http://fruit.gaiax.com/home/iwiw0114/

>>562
ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽなさ杉
お勉強しようと思ったけど
開いて2秒で閉じますた

最近、酒入ってないとノレないんですが、どうしたら良いでしょうか・・・

遊撃紅蓮のサイトの音楽うざ過ぎ。

俺はあの音楽が好きだ。

>>546は縦読みなわけだが

>>546

見事すぎて縦読み気がつかなかった。
コピペじゃないならキミＧＪ。

>>562
うわあああああ。
折角皆トラウマが治ってきたのに、何また出してるんだ。

>>569
トラウマテ、ナニ？

>>570
http://www.google.com/search?q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%83%86%E3%80%81%E3%83%8A%E3%83%8B%EF%BC%9F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ﾘﾌﾟ途中でとまるのどうすればとまらないようにできる？

>569
とかなんとか言いつつも142hitてか
ベ　テ　ラ　ン　さんには用はナイデツ

>>572
Recordフォルダにあるリプレイファイルの数をなるべく少なくする
それでだめなら、同じリプレイを連続で２回見るといける場合がある

ﾘﾌﾟのファイル名変えると直ると聞いたような

止まる場所を早送りすると見れる

↓黙って寝ろよ！

ご、ごめんなさい・・・

↑黙って寝ろって言っただろうが！

z｡｡｡z｡｡｡z｡｡｡

↑何時まで寝てるんだよ！

｡･ﾟ･(´ﾉω･`)･ﾟ･｡

コントやってる暇があったら前でろﾊﾀﾗｹ（ｗ

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　；＾＾ ）＜殺してくださいね！／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾；　）
　 　うざい！！　　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　；＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 死　　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉aho（＾＾）　　　＜ 　 　 死. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　；＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>1氏ね
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　至警察　　　　　　　　　至刑務所＼　　
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　至死刑　　　　　　　　　　　　　　　　至地獄　　 ＼

山崎書き込みって何か意味あんの？

元ネタがまずわからんから困る

元ネタなんかナイ。

サポート申し込んでもう1ヵ月半たっていまだ解決していないのだが、
再度こっちからメール申し込んだほうがいい？

GMに談判した方がいい。

元ネタはある
エヴァオタの漫画家でドラクエ4コマとかで明らかに
エヴァネタをパクったような構成で漫画書いたりしてる奴
だったっけな

いまいち面白みがないGAについて考えてみた。

一部のGAに射程80mで秒間50ダメージの武器（上位の場合）をつける。（大根には全く効かない）
視界は前方だけなので、砲台みたく向きを変える意味が出てくる。
FPが低いから、敵Airが突っ込んでくる為KILLも安定。
ROCを落とせるのと、視界が取れる利点がある。
視界があるので前出れば１機でも役に立てる。
このくらいでバリと住みわけできると思う。

他ユニットとのバランスは後で取る。

SGは知らないけど、ﾄﾞｲﾂTCのデクだと
射程が３５ｍで６〜７秒に1回(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰと撃つミサイルが楽しい。
TCJPっぽい連射ミサイルもある。

あっちはバリでは装甲大根落とせず、GAやAAの一発が大きいけど。

ネットエロゲーやりたい(´∀` )

ドイツネタうざい

最近GMが林の中に隠れてますが
仕様ですか？

仕様です。わざと気がつかない振りして愚痴ってやりませう。

｢このゲームのサポート最悪。｣とか
「公式ページにクライアントないよｳﾜｧｧｧﾝ」とか
「毎回コピペで返事してりゃいいってもんじゃない。」とか
「早く洞窟のバグを解消汁!｣とか。

結局、
足の遅いユニットは使えない
足の速いユニットは使える
これにつきる

LT・デクにクロークつけてホバーから取り上げろ！！
ブレからクローク取り上げろ！！

>>591
妄想かマジで考えているかわからないが本気で言っているのか？

射程80ｍという事はユニット視界も80ｍあることになる
これほど視界もとれ攻撃対象範囲が広がればＡＡの必要性が随分減るだろう

まず、これがどれほど広い範囲であるか考えたのだろうか？
単純にトールを視界用の散開の構え＋
なおかつその砲撃ポイントからユニットの中心位置までの視界も取れることになる
これは面積的に考えて、かなりの範囲である
真ん中のラインにそのＧＡを配置できた時点で相手の情報はほとんど筒抜けの状態になるだろう
(もちろんジャマーなしの場合

それと少なくともＲＯＣの破壊を主な任務にしていたエクソ、エアロは必要性がなくなる
現在のトールのＰＬ位置にＧＡ配置できれば
わざわざ危険を冒してまでポータル前にＲＯＣを壊しに行く必要がない
向きを変えればその攻撃対象範囲も広がるわけだから
確実にポータルから少々離れた場所というレベルでＲＯＣの破壊が可能だろう

バランスというが上記を考慮するとその２つのＡＡが余程強くならないとバランスは取れないだろう
強いかどうかは別として
バリなんかよりはるかに役に立つ事だろう
あるポイントに確実に置き、ＲＯＣを確実にクリックさえできれば
相手はその時点でＲＯＣを必要とする重要兵器を封じられることになる
現在の制空権の概念が覆る事だけは間違いない

GAなんてバリとデク系で十分GTA臭いのはｲﾗﾈ

GTAには核の威力upか待ち時間短縮、シャークにはマッシヴポートか速度up、
ゴーリアンはそのまま。

>597
その辺がTC最大の欠点だな。

>>600案を具体的な数値にしてみるtest
チャージ5分を4分に、着弾は警報5回を4回に変更。
そしてEN消費や重さ等を以下のように。
A.S.M.P…ENuse1200　W15　S15　C16
IC.B.M…ENuse2400　W17　S17　C19
A.C.M…ENuse3600　W21　S20　C22
撃ちやすくよけにくくなる。

鮫は速度を0.4m/s増加し、デクよりちょっと早くする。
そしてｶﾍﾟｯﾄﾌﾟﾛﾃｨﾝｸﾞ、ｼｬﾄﾞｳｽﾃｯﾌﾟに透明も兼ね、以下のように（ｼｬﾄﾞｳはｴｸｿﾉｲﾄﾞ）
ｶﾍﾟｯﾄ…ENuse100　W18　S18　C20
ｼｬﾄﾞｳ…ENuse120　W20　S20　C30
ｼｪﾙﾀｰ…ENuse300　W15　S15　C25
これで装備スペースも増えて硬くなるし、EN効率が良くなっていい感じになるような。
あとｼｪﾙﾀｰを装備しやすくなったから、核強化とバランスとれる・・・と思う。
ちなみにｼｪﾙﾀｰのENuse増やしたのは装備しやすいかわりのリスクとして（あんまり意味ないかも

威力はともかくとして
頻繁に核が飛ぶようになればシェルターの意味も出ると
そういう事じゃないのかな

いつ飛ぶか（というより滅多に飛ばない）解らない
物を使う、対処する　ってのは非現実的だよな

戦闘時間の1/4使ってまでチャージしてるのに威力等があれじゃな・・・・
もう少し範囲広げるなり威力上げるなりって方向も必要かもな（チャージ時間今のままなら）

でも核、シェルターともに無しでも十分使えるレベルにはなってる

参考まで
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~wancozow/yamib.html

↑はなんだろうとか思ってみる。

>>604
２次元エロ画像倉庫。たくさんの画像があるようです
ほとんど無害ですが
多少グロイ物もあるようです

>>604
「過去書庫」。「bekkoが100Mになった記念で
ちょっと過去画像を実験公開して
みようかと思う今日この頃
また転送量で問題になるのか！ 」だそうです。
そこまでは、バスター無反応　PC閲覧共に無害



だそうです。
鑑定人さんｼｪｲｼｪｲ

>>597>>601
ROCって知ってﾏｽｶ

バリとかトールは足が遅いから弱いわけだ・・・なるほどなるほど。

なら超鈍足のHTは最高に使えねぇってか
どうりで並のユニじゃ歯が立たないわけだ
ﾌｰﾝじゃあMTもか
使えないユニのくせになぜか守備戦の鍵を握ってるわけだ


ﾌﾞﾚﾎﾊﾞから奪い取ってｸﾛ付いたらいいね（ｹﾗ

レンジャーも足速いから使えるらしい

LTにはクロークあったよな？
漏れの気のせいか？

エクソノイドも結構速いよ。
最速ってわけじゃないから死ぬほど強くはないけど、結構使えるユニットだね！

>>607
ROCを使えるために制空権取るのはAVIの功績であって、
当然鈍足ユニのおかげではない。

>597が言ってるのは速度とトレードオフで得た装甲ユニのことだろ、
砲撃やMISC,はてはレンジャーまで出して揚げ足とるって知障か？
HTはその通りだ。あそこまで行って初めて装甲バランスが整ってくる。

結果は戦場に出されるユニットの種類が如実に物語っているのに。

ＬＴデクはクロホバの倍ほどＨＰありますが何か？
装甲も全然違いますが？
ブレの何十倍も射程あるくせにクロークとか言ってるんじゃなぇよ

上中位で普通に活躍してるけどなぁ鈍足ユニット・・・・・
ついで言うとﾎホバからクローク抜いたら何も残らないバイク以下のユニットになると知ってるのかなぁ。

HPがいくらあったって、砲撃の餌食なんだよ。
一度射程に納められればかなり削られてしまう。
結果、積極的に前に出れずに後方待機が多くなる。
LTやデクにかなり低いレベルからクロークを許可すれば、どんどん
前進できるようになり、結構使えるユニットに化ける。
現状では鈍足で砲撃を避ける術を持たないユニットが使えなさすぎ
高速ユニットにはスピードがあるので、クロークいらないだろ？

高速ﾕﾆｯﾄにｸﾛｰｸ要らないのは中位までだろう。
別にｽﾀｰﾄがあって途中邪魔するarbがあってｺﾞｰﾙすれば勝ちという訳では
無いのだから。
speedがあり砲撃を見た瞬間着弾までにかわせると言うならいらないがな。
もしﾊﾞﾗﾝｽ取りたいなら走行距離でｴﾈﾙｷﾞｰ減らせばいい。

一番の問題は砲撃とか避けれないとかじゃなくて高速ユニ(air含む)はrein効率が
よいので回しが効くということだ。
現実のような完全消耗戦ならそんなに差は出ないんだがな。

>>619
デクのクロークできるのがシャークじゃないのかね
それくらいも解らないのかな？
デクの最終形態はMTと同レベルの装甲とHPなのを書いておく
これがどういう意味を持つか解るよな？

arbとトールの巻き込み範囲減で直撃さえ食らわなければ
何とかなるようにはなってるからそこまで前に出れないわけじゃないけどね
それに砲撃食らう位置に居る時点で論外だ　位置取りは重要だよ
あんなもんにクローク付いて砲撃無視でどんどん進める方がバランス崩れる罠

初級居座りの方って事で　

太古の昔　スプキがクローク出来た時代があった
状況は・・・・　言わなくても解るよな？

>>616 だ逝ってくる

下位はバイクが圧倒的に強いから高速ユニット=強いとか思ってしまうんだよなぁ。
俺はﾎﾊﾞなんかよりﾌﾞﾚの方がはるかに強い気がする。
でも中位以降で勝ちを決定付けるのは鈍足ユニットだと思う。

ROCを知る知らないでこうも認識に差が出るとはねぇ
砲撃vs砲撃ならかなり撃った方に分があるけど、
砲撃vs鈍足なら昔と違って巻き込み減った今なら、
ROCですぐに飛ばせば即死するって事は無いだろうに
…というか、そこが腕の見せ所じゃね？

>>616は鈍足ユニット全て撃って、ブレ、ホバー、FEあたりに乗り換えて
自分で自分に猿回しプレイをするか
これをきっかけに今持ってる鈍足に愛を捧げて、
腕を磨いてみたらいかが？

>>620
結局の所足が速いユニットはHPや装甲の関係や運用面で死にやすい訳で
前線を維持するなんて事はできない　最終的には硬い火力のある鈍足が重要だよな
特攻系ユニットしか持ってなくて　なんど歯がゆい思いをした事か・・・

初級のバイクはGGだからあの火力はある程度仕方がないような気がするよ
両用であれなら詐欺だけど　あとバイク１だけでもHP等が下げられたらいいかもな
前あったCK10、20の威力ダウンは初級じゃいいけど中位できついしね

>>621
ROCを必要とする鈍足ユニットは自分で移動があまり出来ないから
最小限の動きで最大の効果を狙ったり　
rocの生存率上げる為にrocの数増やしたりディテ混ぜたりと
試行錯誤したりして大変だけどそれが面白い点でもあるよな

運用さえ間違わなきゃ鈍足は強いぜ　間違いなく
運用できてない人間のたわごとにしか聞こえないな

鈍足をSG並の硬さにしてくれ。

俺のチn（ｒｙ

>624のチn（ｒｙ 　GO　POC!!

かえんﾋｭｰﾏ(:::.｀∀´)===m==<|::::::　　>624のチn（ｒｙ

TCの戦争は消耗戦
これがなかなか難しい。
ﾕﾆ育成中だとなおさら
惑星上がりたての後方待機でXPうまうまは、認知してあげたい
ただし、killを稼げることが条件

kill稼ぎﾕﾆのLVをとっとと上げてもらって
開幕kill稼ぎ投入、次に育成ﾕﾆ投入(これは瞬殺でも構わない)
これをrein回転でやっていけば成長早い
で、修理のﾀｲﾐﾝｸﾞで勝敗が決まってしまうと美味しくないので
状況と時間を考えて、kill稼ぎ→育成ﾕﾆをｺﾝﾄﾛｰﾙする
勝利寸前に育成ﾕﾆが投入できればGJ
時間を見計らって、killを稼ぎつつﾕﾆを撤退、もしくは、全滅(消耗)
させる必要に迫られる

満員戦場じゃそうもいかないのが現実だが
とにかく
消耗≠arbﾛｯｸの真っ只中を突き進め
という意味で使っている人が「多い」ということ

意味もなく「ﾃﾞｸ前出て」というのは、説明不足
戦争中で説明するﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞを持たないなら
己の未熟さを恨むだけにして、他人に発言すべきじゃない

>戦争中で説明するﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞを持たないなら

一々戦争中に説明するのか？
有用な情報はどんどん流れても良いんだな
長文打つ余裕があっても一々説明なんかしてられるか
そんな説明は各ﾚｼﾞで話し合えば良い事

>>626はﾃﾞｸ後方待機していた人間でFA

>>608-612はネタで言ってﾏﾀｰﾘしてたのに>>613で台無し。

>>627はﾚｼﾞ未加入者は排除する人間でFA
つか、ﾚｼﾞ機能を過信し杉で、期待し杉
ﾚｼﾞ教育未完の場合は、戦場参加不可なんてことでっきるっかな〜ｗ

>>629
うおーい、そういうことじゃないだろ

戦闘中は様々な戦場の状況・情報が飛び交うわけだ
そんな中でいちいち全チャで戦術論語ってどうする、と
邪魔、と

ホントは戦闘の合間、首都か順番待ちの時にチャットで聞いて情報を仕入れるのが普通
だが、それは初心者には高いハードルだから、最も有効な手段であるレジ・レジチャというのを勧めているだけだろ

>624
やらないか？

>>626
>kill稼ぎﾕﾆのLVをとっとと上げてもらって
>開幕kill稼ぎ投入、次に育成ﾕﾆ投入(これは瞬殺でも構わない)
>これをrein回転でやっていけば成長早い
ここにはほぼ同意、
つか最初は大体一つの兵科だけ突出してそれをメインに上げて行くから、
これは誰でもそうなるし、そうせざるを得ない
ただ、
>惑星上がりたての後方待機でXPうまうまは、認知してあげたい
ってのとは話が違う
後方待機しなくてもｘｐを効率的に稼ぐ事なんか、
砲台１セットかアンチユニット１セットありゃ誰でも出来る事だし

中上位惑星で買えるユニのレベルが「１」ってのはなんとかならんか？
無意味なCAVEもイヤだし、戦場投入するのもチョット…。
せめて首都CAVE済みって感じで２０くらいにならないものだろうか。
普通に戦場投入していいなら２０くらいスグなんだけど、
満員戦場で一桁レベル投入できるほど肝っ玉大きくないもんで。

>>630
そうだろ？
そういう状況のﾁｬｯﾄ画面に、手短に命令口調な発言が不快だと言っているんだよ。
これこそ共有する必要がない情報だよな。
教育的な発言には到底思えないし、いわば晒し上げだってこと。

どうしても教えたいなら、どっかで1onでやるのが筋だってことは、
もうだいぶ前から言われているけど、改善されないのは
ﾚｼﾞが機能していないという証拠でもある。

>>632
>つか最初は大体一つの兵科だけ突出してそれをメインに上げて行くから、
>これは誰でもそうなるし、そうせざるを得ない
んなこたぁない。
自分の構成で話をしているのかな？
どっちにしろ視野が狭いとしか思えない。

>後方待機しなくてもｘｐを効率的に稼ぐ事なんか、
>砲台１セットかアンチユニット１セットありゃ誰でも出来る事だし
ん〜、後方待機に反応してるみたいだけど
>ただし、killを稼げることが条件
これを読んでないのかな。
後方待機してもkill稼げるなら放っておけと言ってる。
ﾚﾀﾞ狩りに来る敵ﾕﾆを1機でもkillできてれば上等
後方に限らず、1killもできずに全滅されるような場所以外全部な。

ｱｰ
もう夏厨達が沸く時期になったんですね(´∀` )

>>635
その考えは根本から間違ってると思うぞ
敵陣で戦うより味方の陣地で待ってた方がはるかに楽に戦える
敵も狙いは他の物だろうし、無傷で一方的に攻撃できる
楽にKILLできるが全体からみてそいつは役にたってるのか？という話だ
そういうウマウマ的考えを排除してみんなで前に出ようってのが今の政策だろう
初心者だからとか言い訳はいいよ
戦争はみんなで勝つものであって他人に任せて勝つものではない

まあまあ、またーりいこうや
　ttp://www.cx.sakura.ne.jp/~anns/anns13.htm

>>635
最近の後方ｳﾏｳﾏ君は、うしろめたさのかけらもないんだな。
開き直ってるというよりは、無知なのか。

　ｱﾚだ、せめてｸﾛｰｸつけてからにしてくれ。砲撃ガガガガ

つかえねーｳﾏｳﾏ君はROCで飛ばして無理やり使う。
これ常識。

後PT前にGAおいとくだけで結構いいかなとかおもったりするんだけどどうでしょう？

>>642
みんながそうやって前にでなかったとして勝てると思う？
自分だけおいしい思いをしようという考えは捨てなされ

基本は前に出る。後ろで・・・って考えは捨てよう。
みんなが前に出ると砲台系も前に出れる。
後方待機していいユニットなんて無い。

いやぁみんながそうすべきとかとかじゃなくてさ、
ポータル前ってのは序盤はオリとかエクソがうじゃうじゃ群がってくるやん。
そこでデクだの何だのおいて迎撃させてその間にrocをl・ω・｀）ｺｿｰﾘ前に進めとくとか・・・
やっぱりだめですか、そうですか・・・・

ﾊﾞﾘを少し前に転送してPT狙うのが一番。
自軍PTに特攻してくるユニットはﾚｰﾀﾞｰやROCを狙ってくる。
これを一機や二機落としたところで、彼らの狙いを守ることはできない。
ﾃﾞｸやGTAが何機居ようと、ﾊﾞﾘほどの働きは到底できないね。

Air迎撃は範囲攻撃のできるﾊﾞﾘやFEが適任。
一機に対して攻撃力が高いGAは、ｴｸｿと同じくROCを主に狙おう。
出すからには何が何でもROCの通り道にたどり着くように。
敵PTまで行ければ確実なんだがな。
AA援護はその次。

>>626に対するﾚｽが続いているわけだが
いやはや論点ずれまくり

ずれてないがな

上がりたて初心者だろうがなんだろうが、キル稼ぎたいなら前線で闘え

闘えないなら邪魔だから引っ込め、って事だ

後方待機を容認できるほど余裕ある戦場なんて稀だろ

なんだかな〜

前線上げはPOCまでの戦力遮断、抑制のために有効だからでしょ？
単純に前で叩く意識のお間抜け増殖中なのか・・・

後方待機についてきちんと考えれば、前線構築の為の戦力構成と連携こそが大事の筈。
相対的なユニット速度で敵前衛と味方後方の接触がありうる以上、
それが起こらない努力・工夫が為されてるかどうか語ってほしいものだ・・・

「居残り」と言われたくなくて我先に飛び出した挙句、敗因を後方組のせいにしてるうちは
自覚の無い個人プレイなんだけどな・・・

「前出て！」＞言葉足らず。（常連の馴れ合いが染み付いた悪言）

あと、「後方待機でキル稼げるユニット」って、例えばどんなユニットを指すんだ？

はっきり言ってそんなユニット無いだろ

>>649
あー
後方待機の意味わかってるか？

後衛部隊と同義で使っている時点でＮＧだ

後方待機ってのは「後ろに居続けるユニット」の事を指す言葉
後衛部隊は、前線を突破してこちらの拠点を破壊するユニットにカウンターを与えるのに有効だ
だが、戦場は常に回転し新しい戦力が投入されている訳だから、
後衛部隊でも徐々に前進して最終的に前線を目指すかたちになる

これをしないユニットの事を「後方待機」と呼ぶ

>>649
やれやれだな・・・
なんもわかってねぇよ

前線を上げることが有効だって事はわかってるんだろ？
前の方でみんなが戦ってる時にポータルを守ってるGAは役に立ってるのか？

バカだなｗｗｗｗｗｗ
後方待機で稼げるっつったら
居残りGTAの核ミサイルに決まってんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
そんな事もわからねえの？ｗｗｗｗｗ
おまえら何年TCやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って649は言いたいのだと思われる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

後方待機でkill稼げるんだったらみんなとっくにやってる。

まぁ649は最弱紫の人間なんだろうな

うちにいないことを祈る　黄

このゲームの場合、後衛部隊は自ポータルからいくらでも出てくる。

にしても>649はすげーな。
こんな事考えていたら進歩も改善もしないの当たり前だ。

>>652
そんな感じだよね。

GTAは核積むより、普通に前に出てミサイルをAIRに向けて撃っていた方がよっぽど稼げるんじゃ？
あの異様に広い射程範囲のおかげで敵にいるとかなりウザイし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

このゲームでは守るべきものはPTではなくてPOCなんだよ。
鈍足が後ろにいたら、いざという時にPOCの攻防に参加できないだろ？攻めでも守りでも。
PTの敵排除はすばやく動けるAirに任せるべき。
また、次にユニットをだす者は、PTの敵を倒すか避けられるユニットを選ぼう。

後方待機推奨した覚えは無いけどなあ？

ROC名手との連携や後方組の前進しやすい状態作る気あるのかって事。

Kill稼ぎに没頭して仕事してる気分の輩も多いと思うが？

後ろに目がついてるタイプは積極誘導して有利な環境作ると思うのだが、
意に介してないのだろうか・・・

このゲームでは守るべきものはPOCではなくてBBSなんだよ。
きちがいが後ろにいたら、いざという時に論争の攻防に参加できないだろ？攻めでも守りでも。
BBSの敵排除はすばやく動ける馴れ合い組に任せるべき。
また、次にレスをだす者は、他のツリーの敵を倒すか避けられる言葉遣いを選ぼう。

BBS荒らした覚えは無いけどなあ？

揚げ足名手との連携や罵倒組の前進しやすい状態作る気あるのかって事。

新スレ稼ぎに没頭して仕事してる気分の輩も多いと思うが？

後ろに目がついてるタイプは積極誘導して有利な環境作ると思うのだが、
意に介してないのだろうか・・・

>>662
論点ずれてるんじゃない？
今は後方待機の話をしてるんだぞ？
後方待機が役に立つと言いたいなら受けて立つがそれ以外ならやめてくれ
お前が言うまでもなく全体を見渡すのは当たり前のことだ

多分彼のいいたいことは後方待機はよくないけど馬鹿みたいに敵のポータル目指して突っ込みまくるのは良くないということではないかと。
え？ちがう？ｱﾗﾔﾀﾞ

後方待機してちまちまkillして仕事してる気分の奴も多いだろうな。

>>626だけど
いや〜 俺が後方待機って書いたからズレが生じてるな
我ながら矛盾ととられかねないこと書いてる。

前出て1killも稼げないでreinしてたんじゃﾕﾆの育ちが悪いでしょ
軟いﾕﾆを使い続けるのはつらいでしょ
だから、そこそこ使えるﾕﾆになるまでは、後方で戦わせて
偵察ﾕﾆをkillしてもらってていいんじゃないの？
できるだけ早く成長してもらったほうが、全体的にはいいことでしょ。
ってこと。
偵察ﾕﾆが飛んでこない押せ押せ状況なら、kill稼げないんだから
当然前へ出るものだと、俺は思い込んでる

killする意思もなく、ｋｉｌｌされるのもイヤで
他の連中が稼いだxpのお零れを頂戴するだけ
これをpureな後方待機と定義したい

LVが上がったﾕﾆは、まさに消耗品
前出て、積極的にｶﾞﾁ勝負して回転しろと
その頃には、次の新兵が同じ戦場で戦っているでしょう

>>666
後方待機以外は全てそれとは両極端だな
そのどちらにも属さずプレイすることが出来ない人なのかな
彼は基本から勉強しなおした方がよさそうだな

ID:sXE6iTY3ってでいもん？


関係ないけど、後方待機で一番役に立つのは相互ﾊﾞﾘだよね
しかもPT狙える位置にいる奴。

>>668
何か勘違いしてるようだな
LVが低いユニは仕事ができないと思ってるだろ？
そりゃ1：1でガチすれば負けるに決まってるさ
だが一方的に攻撃できる相手だっているだろうし、味方だっている。
強い味方と行動を共にして1：多で相手をボコったリ
砲台の援護のある場所で戦うことだってできる。

他には距離をとりながら戦い敵の部隊を要所から遠ざけることもできる。
これなら勝たなくても逃げるだけで敵の部隊を1部隊でも引きつければ役目は果たしてると言える。
相手を引きつけることによって相手に仕事をさせてないから結果的に役に立つ
単身突っ込めるのは強い奴だけでLVが低いうちは有利な場所で戦えばいい
これが連携ってもんだろ

後方で迎撃してるだけの奴はもう一度自分ができることを考え直せ

ユニットにもよるのではないか。

でいもんは以前GTAでPT前待機の常習者でした。
AIRが勝手に飛んできてくれるから楽なんだそうです。
もちろん彼はROCを出しませんでした。

以上中位ででいもんより先にやめた人の戯言でした。

>>671
仰る通り。
ﾕﾆが戦場でどういう戦い方しているか
結構複雑な連携をしていることだってあるわけだよね
そのﾕﾆのLVなんて即分かるわけでもない。
一見しただけ、ﾕﾆ配置見ただけで、判断することは極めて困難だよね

そんな困難な状況を看破して、正しい判断の元
「前出て」という発言がなされているならば、
俺が甘ちゃんだったと謝罪する

>>674
それについては「前に出ろ」と言ってる本人にしかわからんだろうな
俺は絶対にそういうことは言わない
たとえ初心者であろうと自分で考えて動くものだと思ってるし
指図されただけで何の意味もなく前に出た兵士など役に立たん

戦争が終わった後何故後ろにいたか理由を聞くことはあるがそれが一番いいんだろうな
理由次第ではとことん熱く語るけどな

>>668
戦場は育成の場所じゃないぞ、勝つの優先で育成とXPは勝った時の給料と同じ
それに、Lvが上がったら消耗戦に参加できる…とか大間違い
基本はアンチユニットをぶつけて、一方的にkillできる状況を作り出すべくみんな動いてるし戦ってるんだ
ユニットの性能も大いに重要だが、それだけで勝てるほど猿ゲーじゃないのを理解しろ
671が全てを言ってるけど、特別な状況と条件がそろってない限り、迎撃ONLYは成り立たない
守備ラスト3分核10発とかラスト3分マイトとかラスト3分スナ+ゴリの編成とか…
killすることよりも、勝つ事に頭を使え

このゲームって変なキャラ名多くない？
「お前その名前でずっとやっていくのか」って疑う名前が結構多い気がする

まぁまぁ
後方待機する奴は、人生後方待機でいきる小市民って事で
哀れんでやろう。意味もわかってない奴も居る見たいだし。

どのゲームもそうなんじゃあ

って〜か「前出ろ」なんて言われるのはよっぽど酷い場合だと思うんだが。
まあ、だから家は弱いのかも知れんが。

まぁそんなにぎすぎすせずに・・・・ﾏﾀｰﾘしようよ。

>>680
つまりはここで一生懸命後方待機を弁護してるヤツは、
自分の現状の酷さを客観的に証明してしまった訳だ。

後方待機がこんだけ叩かれてるんだからそんなに良い行いじゃないって事ぐらい気付こう。
後方待機が別に悪くないんだったらこんだけ一気に叩かれはしないよ。

>>683

>「居残り」と言われたくなくて我先に飛び出した挙句、敗因を後方組のせいにしてるうちは
>自覚の無い個人プレイなんだけどな・・・
>
>「前出て！」＞言葉足らず。（常連の馴れ合いが染み付いた悪言）

臭いのが混ざってるな〜

このスレで必死に長文書き込みしてる奴ってみんな臭そう。

とりあえず

戦場に出ている以上、LVが低かろうとどんなユニットだろうと
AIRは立派な航空戦力であり、地上は貴重なPOCER&RePOCERであるという事

あれこれと口実を拾ってきてまで仕事がしたくないのなら、一生下位で遊んでろ、と
まぁ下位でも嫌われるだろうけどな

>>684
はぃはぃ、でぃもんさん帰って下さい

新しいネタをくれ。燃料をくれ。

>>689
各国ベスト2（ry

>>689
各国粘着さん自慢(黄色以外)ってのはどうよ？

>691
それは緑代表マチャ選手が華々しく金メダルですが何か？

　　　　　　　　　　　　粘着の殿堂

　　でぃもん　様　　　patrol　様　　　オースティン　様

　　　マチャ　様


　追加キボンヌ

粘着だろうがDQNだろうが語ればいいっての。

論争回避の知恵も論争自体の修正もできるだろう・・・
躍起になって潰しにかかる方がどれだけ痛いか・・・

ﾍｪｰ　ﾍｪｰ　ﾍｪｰ

負け犬です、見逃して下さいヾ（でｗで）ｱｫｰﾝ

ここが愚痴スレっぽくなってきたなぁ

論争回避の知恵
放置

も論争自体の修正もできるだろう・・・
宇宙人の頭を修正するのはﾑﾘ

躍起になって潰しにかかる方がどれだけ痛いか・・・
君がそう受け取ってるだけ。２chまで汚す気ｶﾖ(ｹﾞﾗ

>>698

問題の先送りなら放置は無意味。

２ｃｈが常識人のオアシスならこの世は終わり。

>>699

２ｃｈと他の掲示板の区別が出来ないでいもんさんは死刑ヾ（でｗで）

ヾ（でｗで）

↑この顔文字はﾅﾝﾃﾞｽか

ところで愚痴スレ落ちた?

>>697
かなり前からここは愚痴スレだが。

>>702
【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞ-】- 内部分裂 -【愚痴ｽﾚ】 Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1058286728/

2chがBBS機能の無いもの＞と定義してるのか？>>７００

だったら俺の説明で問題ないだろ？ｗ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　バカは 　　 　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　|￣￣￣￣|
　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　　|　　　　　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　,,)〜（＿(　　,,)〜（＿(　　,,)
　　　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　何が何でも 　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　|￣￣￣￣|
　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　 (　 ∧ ∧　　|　　　　　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　は〜い、（うやむやがﾆﾎﾝｼﾞﾝ的）。
　　　　〜（＿(　　,,)〜（＿(　　,,)〜（＿(　　,,)
　　　　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ

論争よりも戦争したいのは漏れだけでつか

戦争はTCで。

ココで戦争になるのは厨房・オタ・変体・潔癖症だけつ！

ちなみに僕は・・・適度に混ざって攻撃的です。

帰還ゼスト厨も同時進行で晒して欲しいな

取り合えずマチャ様は粘着厨房best4に余裕で入るので




　　　　　　　　　　　　粘着の殿堂

　　でぃもん　様　　　patrol　様　　マチャ　様 　　オースティン　様 　

　　
でおながいします

ところでなんででいもんってこんなにしつこいんだろう。
もうわかった、君が全部正しい！あなたが神ですって言ったら満足して
消えてくれるのかなぁ…

でいもんを除いたほぼ全員がこう思ってるだろう。
人は正しい・正しくないではなく感情の生き物だよ。
君の言うことを通そうとしても君の今までの態度、今の態度がそれじゃぁ無理ってもんだよ。　

余計な揚げ足取りはいらないよ。
他の奴が言うならともかく君の言うことはもう聞きたくないって言えばわかるかな？

わかんねぇだろうな〜　でいもんだからなぁ。

はいはい、偽装君ご苦労様。

正しいといってくれるなら実践してね♪
初級撤退カットなんてやってる方の自己満足なんだからｗ

連投ｽﾏｿ
最近の戦争ってでいもんが現役だったころから劇的に変わってるんだが、
わかってんのかねぇ。
机上の空論は大怪我の元ですよ〜
プレイしてもいないのにうんちく垂れ流すのは失礼ではないですか〜？
現実にも居るでしょ。そういうｳｻﾞｲ奴。

苦しいねえ・・・言い訳だしょ？

現実の正当性書けョ、ボケ！

>>711

妄想癖は治ってないようﾀﾞﾈｪｗ
治療は早めにしたほうがいいよ。
リハビリは後になるほどﾂﾗｲﾖ〜

>>真正軍鶏総長ご来訪ご苦労様です。

馴れ合いSHOUTの件は沈静化したようで何より。
上位セカンドレジの肩書きはいい加減うざい今日この頃・・・

君は本当にどこに行ってもかわらないんだね。
どこに行っても嫌われるという特技を持っている。
何故そうなるのかは君自身で気が付くしかないわけだが…

ちなみに私は偽装君ではないよ。
君のほうが偽装君を強く意識し過ぎているのではないかな？

御託言うなら名乗れば？

はなから煽る気なら只のスレ潰しじゃないのかい？

決着つけるならそれなりの書き込みで応えてくれないかな？ｗ

バカでも判るように

・バグ技利用のメリット
・リハビリが必要になるほど（＞僕）・・・TCが健全だといえる理由

せめてこれぐらいは言えるよな？

1　普通の掲示板での議論
：論点がずれた場合はその人のメールアドレスやゲーム内、ICQ、IRC等で別の機会を作って話す。
その為に中心となる議題がある程度はしっかりと話し合われる。

2　匿名掲示板の議論
：　立場等を気にしない分、本音が聞けるというメリットがある。

お互いにいろいろとメリットがあるわけです。だから匿名がダメとか、
名前を出すようなやつは、ただの目立ちたがりとか避難するつもりはありません。

ただし
3　匿名さんが議論に参加した場合
：　その掲示板で話す以外に伝達方法が無いために、一つのスレットに複数の論点が生まれる。
そのために、些細な事ばかりで言い争いになる。結果として一番大事なことを深く話し合う事が出来ない。

4　匿名掲示板で名前を名乗る
この場合も匿名性という、その場のメリットを失わせる事になるんで、場違いです。
（責任者等はまぁしょうがないですが）

3も4も基本的に、その場のメリット失わせるので
どんな良い事を言っても掲示板荒らしにすぎません。

↑futk 先生の日記より無断転載ｗ
著作権？　ﾋｨｲｲｲ

>>718

なんつーか、頭の構造が普通の人間と違うみたいなんだよなー。
だからとんちんかんな受け答えばっかりして、どこへ行っても浮いてたんだと思うよ。
最後は誰も相手にしてくれなくなったでしょ？

ふとXPに関する妄想
・対人戦で勝利した場合のXPは10〜70％
・対人戦で敗北した場合のXPは5〜30％
・対獣戦（マップ上のエイリアン）で勝利した場合のXPは5〜30％
・対獣戦（マップ上のエイリアン）で敗北した場合のXPは0％
・CAVEのXP仕様は現状維持
こんな感じにすれば戦参加者もう少し増えそうだし、不利な戦場でも積極的に入りやすくなると思う

ところで愚痴スレ的内容はなるべくあっち行ってほしいんだが

>>720
人の尻追いすぎ！

その定義自体が有効と決まってないし粗がある。

大体、匿名記事に対する考察をここで述べてどうする？ｗ

大体、人の意見をつまんでは思考も適当に同化させる奴多すぎ。

自力で応えれないからあたふたするわ、論旨も適当で揚げ足取りに終始してる。

本気でバカが多いのかと思う今日この頃。

もしかしてこのでいもんは本物ですの？

やっぱり軍鶏の私怨粘着三人組は自演してたんだな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

このスレの流れ自体　どー見たってよ
黄色 軍 鶏 レジ面の仕業だろう？

小姑ﾊﾞﾊﾞ　糞姫りんご　粘着偽装解除
こいつらこそ、晒し煽りの張本人
私怨とやらを履き違えて、レジ面こぞって今まで晒し煽り






この愚痴スレ パート２だってよ
立った経過が、どうみたって軍鶏の自画自賛オナニースレだろう？

もしかしない。

話題ループする２ｃｈスレなんかイランだろ？
もっと話題発展させれないなら潰す。

馬鹿かお前？　話題ループさせてんのはお前とその取り巻きだろ？　自演かもしれんが。
潰せるものならつぶしてみろよ。相変わらず妄想が激しいね。

>>725　での
＞人の意見をつまんでは思考も適当に同化させる奴多すぎ。
＞自力で応えれないからあたふたするわ、論旨も適当で揚げ足取りに終始してる

これお前の事じゃん。
お前は二番に敗れて逃げ出した負け犬なんだから、もう出てくるな。
どうしてもというなら愚痴ｽﾚ行け。

なんか勝手に切れてる所悪いんだが
軍鶏（これレジ？）とか真美とかでいもんとか大して知らないんだわ
俺は緑上位のものなんだがな。
たまに俺も中級とか行くけどここに上がった名前たいして見た事無いしよ
ぱとろーる？とかいった奴の方がまだ目にするんだわ


取り合えず雑魚がここで晒しあうの結構うぜえんだわ


なんか気合入れて引きずり合ってるのは勝手なんだが出来れば愚痴スレで語ってくれないかな？

真美ってのはどう見ても真性の厨房ぽいけどでいもん氏も少しでも話が分かると自認するなら
潰すとか言わず少し黙ってくれるかな？
この真性厨房呼んだのは間違いなく君だと思う

一応このスレの３くらいから気が向いた時にスレ立ててるんでよ
削除依頼出した所でまた立てるんだがそういう面倒臭い事になって欲しくないんだわ
まぁ話題発展とか本気で考えてるなら少し黙れ。

どうでもいい、出てくんな
自意識過剰

>>730はどう見てもpatrolの書き込みだな
意図的に文体変えたってｱﾌｫｰﾝ ｱﾌｫｰﾝ

どうでもいいけどな。
黄色の粘着も痛くてしょうがないが。
それと同レベルで>>730の緑上位代表も凄まじい厨房ぶりだな。

＞俺は緑上位のものなんだがな。
わざわざ何の関係もないのに所属国家明かしている自意識過剰ぶりが笑えた。
そんなに緑の話題で埋めて欲しいのだろうかね。

＞軍鶏（これレジ？）とか真美とかでいもんとか大して知らないんだわ
＞俺は緑上位のものなんだがな。
＞たまに俺も中級とか行くけどここに上がった名前たいして見た事無いしよ

＞取り合えず雑魚がここで晒しあうの結構うぜえんだわ

要するに通訳すると2chのスレは自意識過剰国家緑専用の話題以外は語ってはいけないという事だな。

そんなに緑の話題にしたかったらマチャとかいう奴にでも頼め。
きっと、頑張ってコツコツ煽ってくれるはずだ。

また本スレと愚痴スレの区別もできん香具師がいるようで(ry

どうやらでぃもんは
「〜しないなら潰す」と言ってるように
かなりの妄想独裁者なようです。

心して放置しましょう。

自国のＢＢＳで勝手に揚げ足の取り合いでもしててくだたい

臭くてたまりません

黄色BBSで相手されなくなったから来たんだろ

シャークを全員一部隊買え。
そうすりゃ楽しくなる。

黄色の腐敗臭漂う汚物はちゃんと愚痴スレに捨ててください

でぃもん、きもぉぉぉぉぉい
黄色BBSで相手にしてくれないからといって2chでコテ名乗るのもキモイ

あ〜たまんねぇ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こんなところで晒し煽りしか出来ないんだったら
軍鶏の私怨粘着は引退した方がいいんじゃないか？

２ちゃんねるに煽り晒し中傷書込みをしているのが
彗星時にグルチャ漏れしてバレたんだから
もう知らないふりしかできんだろ(ﾌﾟ
真相はゲーム中に本人から聞いてくれ

>>733よ　結局は、身から出た錆びと言わざるを得ないな
２ちゃんねるに煽り晒し中傷書込みをして悦楽するような
レジに所属している君自身も悪いのだからな
この愚痴スレ立てた経過もそうだろう？

まぁ漏れもそろそろ引退するからどうでもいいんだけどな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

放置できないのは本スレの話題が少ないせいなのですか神様

去年の暮れに引退したんだけど何も変わってないね

というか悪化してるね

>>722

少しずれるのだが、
POC・REPOC を決めた部隊には追加XP3〜10ﾎｼｲね。

出来ないならPOC・REPOC決めた奴がその戦闘を撤退するまでに
戦場に出したユニ全部に追加XPでもいいや。

XPは出した部隊の数で割ってPOC決めた奴が無意味に
他の部隊を出そうとするのを防ぐ。こんな感じでどうだろうか？

それで、
>・対人戦で敗北した場合のXPは5〜30％
ここのところなんだけど、何もしなくても最低５は貰えるってことだよね。

・１or２KILL以上すればXP5〜
・０KILLなら　マイナス〜０

としたらどうだろうか？

一度入った戦場には3分後にしか入れないとかにしる。
そうすりゃ回転問題も少しは緩和するだろ。

一度抜けた奴は最侵入不可でいいんじゃね
そもそも何度も何度も強力なユニを投入できるのが間違い
その方が絶対おもしろくなると思うけどな

>>744
他国の知り合いとつるんでXPトレード出来そうだな

POCしたら名声が多く貰えるってのはどう？

名声ﾄﾚｰﾄﾞなんてするﾔﾂはいないでしょ

ttp://strawberry.3utilities.com/cgi/up/img/up20030721170142.zip
fe to taitan gj no ripu
taitan sugoindaga baguru kamo

>>745>>746あたりの仕様にし、前出てたﾘﾍﾟﾕﾆの案足せば、ﾘﾍﾟﾕﾆの価値も結構出てくるだろうか

でいもんあなたはスバラシイ

おまいらそんなことしたらゲームがなりたたねーだろ。
今より人数差による戦力比が大きくなるし第一待つのだるすぎて漏れなら落ちる。

>>755.756
不利になった状態からの回復力を無くすと
それがそのまま一度不利になった展開が
二度と元に戻らない事になるだろ

双方ともに25人近く居ながら「遭遇」をやるならまだしも
通常でその状態は論外だし
20人前後が多い現状じゃ次戦場に入る前に
戦闘終了なんて事になりかねない

一度展開が不利になるとその戦場は終了
なんてのは寒いぞ
ある程度挽回できないと敵も味方も膠着して
戦場内で戦闘が起き難くなる

修理できるほど相手に火力が無い訳じゃないし
そもそも損傷するのではなく壊れる訳だから
壊れたのが治るならまた話は別だな
例え再進入にペナルティーをつけたとしても
回復系を今以上に使うようにはならんよ
逆に寒くなるだけだ

もちっとパンチの効いた修正必要かもな＞回復系

>>753
どれにレスしてんだかよく判らんがちょっと違うんじゃない？
不利になる→巻き返す為に回転→相手も維持する為に回転
現状はこれだがこれじゃきりがないし物量だけの戦いで芸がない

不利になったら戻らないというがREINはできるし相手だって弱ってる
押し込んでる側も後続に期待できない分だけ充分巻き返しだってできるだろ
押し込んだ状態ってのは相手より少数でも成り立つ
その隙に残りが修理回転してたら今の方がよっぽどきついと思うがな

今みたいに何の技術もなく単なる物量作戦の繰り返しよりも
よっぽど戦略性が増し楽しくなると思う

リペにユニットを復活させる機能をつければ・・・とか妄想してみる。

まあ　藻前らモチツケ
コテハン名乗るならせめてトリップ付けろや

人数が少ないほうはXP入りやすいようにしたらいいんじゃね？
人数差があるとつまらないし。

>>754
回転だけで勝てると思ってる時点で論外
回転だけで勝てないのは少しやれば解る事では？

回転というよりも回復力を失う事がどういう事か
上位まで来て少しやってりゃ解ると思うけどな

展開がとろくなるだけでそれが戦術性うんぬんには関係無いよ

紫が何故弱いかというと、その理由の一つに回転しすぎるという事がある。
回転重視ということで、安易な特攻につながったり修理が重なったり・・・。
これでは戦線の維持ができず守備は不可能、攻めでも息切れが多い。

>759
イイこと言った。
回転すればいいっていうより、回転した方がウマイってのが正しい。
それに気付かない香具師が後方居残りをし、それを知ってるXP厨が
「KILL取りユニでKILL→意味不明なユニ投入→修理」ってムダな回転を繰り返す。

足りないユニを効果的に投入できなきゃ回転してもムダ。

>>758
だけで勝てる？
誰もそんなことは言ってないが今の戦争でそれなくしては語れないだろ
仮に凄く強い奴がいたとしても回転して3回挑めば確実に倒される
判ってないのはお前だよこれが上位の現実
要するに下手な鉄砲数うちゃ当たる戦法が気に入らないんだよ

文を読むと上位に来て少ししかやってないらしいからそれじゃ判らないよな
長くやってる奴はいい加減この戦い方に飽き飽きしてると思うぞ
俺は最初に侵入した20：20の限られた戦力で純粋に力を競い合いたい

＞回転というよりも回復力を失う事がどういう事か
＞上位まで来て少しやってりゃ解ると思うけどな
＞展開がとろくなるだけでそれが戦術性うんぬんには関係無いよ

今の戦争しか知らない奴ってこういう考えなんだろうな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ちげーよ。
紫は回転する奴としない奴がはっきり決まってる。
で、大抵回転する奴=そこそこ腕がある。
しない奴=居残り君なんで本来支えられるはずの所が戻ってみたら･･･ってことが良くある。

>>763
タイミングも関係してるんだろうな
まとめてごそっといなくなれば支えきれないのは当然のこと

>>762
>今の戦争しか知らない奴ってこういう考えなんだろうな
悪いな　βからやってるんだよ

途中休止期間無しでな

あぁ、実際居るね
デクの修理回転とか、スプキの修理回転とか、GTAの（ｒ
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>765
じゃあ俺と同じだな
それで今の回転TCが楽しいと感じてるのか？
もしそう思ってるなら何も言うまい単純に思想の違いだ。

ただずっとやってるなら今の回転戦術が出来る前の戦争も当然覚えてるよな？
あの頃の方が戦場内で腕の占める割合が多かったぞ

>>767
だから回転TCが楽しいもにも
してないって

意味無いし勝てないしね
回転になってるならその国がダメなだけだろ？
回転して勝ててないんだから問題ないだろ

ああ　中位は回転で勝てるんだっけ
ゼストあるし
それはゼストの自爆effが
中位だとありすぎるだけだろ

上位で修理回転して勝ててるか？
ついでに人数が少ないときの事も考えろよな
人数少ないのに進入制限なんてあったらそれこそ萎えるぞ

>>768
君言ってること矛盾してるよ
一回も修理行かないなら再進入不可でいいんじゃないの？
>回転というよりも回復力を失う事がどういう事か
で修理の重要さを語っておきながらまるっきり逆のこと言ってるじゃん
修理なしで勝てる君の国は凄いですね
初級の話はわからないからやめてね

>>768
修理が重要だから進入にペナルティーをつけたら
それこそ成り立たなくなる　と言ってるんですが？

修理に行くということと回転するということは同じ意味ではないよ。
状況を見て、必要、又は必要になると思われるユニットが手持ちにない場合に修理に行く。
もちろんAAユニットを切らさないことは重要。
でも、AAが多ければ他のユニットを出して、AAを温存しておく。
制空はAAが多ければとれるというものではないからね。

>>761が
＞仮に凄く強い奴がいたとしても回転して3回挑めば確実に倒される
こう言っているけど、３度も回転している間にどれだけの仕事をされてしまうことか。
このような場合には味方と連携するか、アンチユニットをぶつけるべき。

ちょっと整理してくれ
ナニ言ってるか全くわからん

どういう理由で、どこをどういう仕様にして欲しいんだ？

>>771
それは例として言っただけで実際に三度も修理に行く時間居続けるわけがないだろ
そもそもエネが持たんって

で修理に行くんだろ？
誰も行かなかったらAAが最後まで残ってるはずはないし必ず誰かが何度も行っている
その物量戦術がつまんねって言ってんだよ
実際同じ奴の同じユニをニ度倒したことも何度もある
いくら倒してもきりがないってのが戦術を単調化させてる原因だと思うがな
最初から決められた数しか出撃できないならもっと連携や戦い方が重要になってくるだろ
その方が面白いんじゃないかって話だ

ちなみに俺は>>746＝>>754であって
たまたま745の書き込みを見て書いただけで
ゼスト問題や750の回復系ユニの話題とは別問題だからな

>773
いや、実際にありえないなら例として成り立っていないよ。

修理は必要とあらば行くよ。大体一回の戦闘で１〜２回ぐらいかな？
人数や技術で負けている時はもっと増えるな。
上の方でも言っているけど、そうしないと差を縮めることができないから。
15：20なんて、回転で隙を作り出して勝つ意外に方法があるか？

物量作戦もまた戦術の一つ。
これに対抗するために、効果的なPLや連携等がある。
決められた数しか出撃できないって言うのなら、誰もが使えるユニットを揃え、
結局戦術が今よりも単調になるかと。

>>772
戦場を出たら二度とその戦場には戻れなくすべき、ということ。
その理由について色々と話してる。

>>775
結果的に1部隊づつ相手をして3部隊で倒したとしても修理に戻ったらまた一緒という事を言いたかった
強さに関係なく物量で解決してしまうだろ

＞15：20なんて、回転で隙を作り出して勝つ意外に方法があるか？
今はそれしか方法がないから言ってるんだけどな
仮に再進入不可が実装されたとしたら
15：20くらいなら戦い方や強い奴が数人いるだけで全く変わるんじゃないか
それ以上開いてしまったらどっちみち無謀な戦争ということでいいだろう

>>766
だから物量では解決しないって
そもそもそこが間違ってる

短時間に大量に投入できるユニットなんて
たかが知れてるだろ
中位のゼストは別として

トールでもﾊﾞﾘでもHTでもティラでもいい
戦術上重要なユニットを
回転させて果たして戦況が有利になるか？

回転させるほど短時間で死ぬような使い方をして
本当に戦況が有利になるのか？　

オリやエクソやFEを数回した所でたかが知れてるだろ？
ブレとかホバーとか回転できるようなユニットをだ

これらで戦線の維持が出来るか？
これらのユニットで戦線を維持をして
その状況からひっくり返された戦場は
数え切れないほどあるぞ
　
それでも尚物量が有利と言うのか？
修理”回転”をしたところで勝てはしないって

>>776 だ　逝ってくる

まあ　色々あるだろうけど

ネ　ク　ソ　ン　は　何　に　も　し　ま　せ　ん　よ　？

結局ユーザー間で揉める→人数減少→ＴＣあぼーん
でＦＡだとおもいまつ
ＴＣ続けたければ文句なんて言わずに楽しくやれカスども！
とネクソン様の声が聞こえて来そうでなりませぬ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>777
おまえ戦争が自分のおかげで勝ってると思ってるタイプだな
それらのユニットを効率よく運用する為に何が必要だか考えたことないだろ
お前が安心してそれらのユニを使いROCを動かせる影には味方のAIR部隊が回転してるんだぞ
もう少し視野を広く持て
君は味方のおかげで活躍出来てるということを少しは認識してくれ
そしてそこまで言い切れるということは相当強い国で遊んでるんだな
敵より少ない人数で戦ったことないだろ？緑人かな？

それでだ、その制空権確保の為のAIR争いだが最近確実に
負けるの覚悟で削りに来てる奴が増えてる
技術や連携で倒そうとせずただ闇雲に物量で倒そうとしてるやつらがな
だが実際それで成り立ってしまってるのが現実
どんどんスキルが低下するだけで面白くない戦争になってきたなとつくづく思う

何か賑わってるな
俺も参加したいんだが、読むの面倒だから
3行で今の賑わいの説明希望

修理回転の物量作戦つまんねーから戦場から抜けたら同じ戦場に戻れない仕様にしろ
VS
そんなことないって気づけ

>>781
騙されるな
賑わってるように見えるが
ネタを言い合う2人がいるだけでつ

>>780
論戦で負けそうになったら人格攻撃ですか
お疲れ様です

オマエが名前明かしたら俺も明かそう
この場で　でそうでない　と否定しても無駄だからな
実際にやってるところ見せられないし

ちなみにユニット売らず帰還もせず編成も変わらず
ひたすらROCとﾚｰﾀﾞ狩ってる人間だ俺は
オマエの言う
>>影には味方のAIR部隊が回転してるんだぞ
っていう回転してる部隊だよ

うまうま野郎にこういう思考が出来る訳ないだろ

>>782
簡潔なまとめありがとう

俺はそのシステムを崩したいだけだから完全に戻れない仕様じゃなくても
最進入待ち5分とかでもいいな

他の奴の意見はどうなのよ？現状のままで満足してるのか？

落ちたからID変わってるかもしれないが780な
>>784
もういいよお前と話してると疲れるよ
誰も名前明かせと言ってるわけじゃないし人格攻撃などしてない
ここでお前の名前を聞いても何の意味もないし解決しない
話をそらさないでくれ
俺にはお前が多重人格としか思えないほど言ってることがむちゃくちゃだぞ

最後に一つだけいいか？お前さっき修理回転など無意味だししないと断言したよな？

しつこいようだが・・・
論争で負けそうになったらって意味がまるで判らん
話をそらさずにちゃんと回答してるだろ？

ROC必須ユニが何より制空権命なのは当然わかってると課程しての話だが
それらのユニが戦略上重要なのは否定してないし正しいと思う
効率よく運用する為に制空権争いが必ず必要になるだろ
そこが物量以外の何物でもないと言ってるんだよ

君の>>777の文章を見てると
戦場に重要なのはトールバリなどのROC必須ユニで
俺はそれを出してるから修理回転などする必要はない
エクソFEがいくら回転しても俺の足元にも及ばないだろうな
という文章にしか見えないぞ
だからああいったレスになった訳だが誤解があったようなら謝る

＞この場で　でそうでない　と否定しても無駄だからな
あとこの辺の文章もよく意味がわからないのだが

変わっちまったか
786＝787な

TC戦術楽しみたい派はｺﾚﾀﾞ　ﾈｸﾀﾘｽ
ttp://www6.ocn.ne.jp/~dnec02/index2.htm
激ﾑｽﾞ5vs20でも頭さえよければｶﾃﾙ


何事もなかったかのようにﾄﾞｳｿﾞ↓

修理は必要

お わ り

んで、結局この二人はナニがいいたかったんですか？（藁

修理ユニットを遠隔修理できるようにってのはどうだろ？
視界は今のままで、共有視界内のユニット全部に有効ってことで
EFF下げれば結構イイんじゃない？
リアリティに欠けるけど、こうでもしないと存在意義が感じられない…

普通の戦争なら、無茶に敵に突っ込んで玉砕したら兵力を失うばかりだが、
このゲームはいくらでもユニットが沸いて出てくる。
ユニットなんて特攻隊のごとく突っ込んで回転しまくったほうが有利。
だから後方待機はいみねぇな。
下位ならバイク軍団、中位以上ならクロークブレ＆クロークホバー軍団で
特効有るのみ！！

ブレとホバーがタッグを組めば最強。
火炎相手はホバーで迎撃、一般地上相手にはブレで迎撃。
空対地には足で逃げ、砲撃相手にはクロークで逃げ

そしてオリにﾁｸﾁｸ

特攻だおりゃぁぁぁぁと勇み足で突っ込んでいくものの、砲台には逃げられ終いにはGA,HT,ヒュマ等に返りうちにあわされるという構図。

ブレでもQ陣のもう少し狭い円形陣風で、さらにクロークで挑めば、HTやヒュマの
火炎にも十分対等に戦える。

十分対等にだって　ﾌﾟｯ

>>798
そこでよく笑えたな。さすがだな。

俺はブレで火炎と戦うってことにワラタガナ。

俺は名前を見て選ぶな
強い奴ならもちろん逃げて弱い奴なら火炎だろうと余裕勝ち
あとは死に場所を探してる時くらいしか戦わないな

話はわかる、話はわかるが漢のﾕﾆｯﾄとしては偽装ﾃﾞｨﾃ使って
火炎に挑むというのも、まんざらではないｗ
　
　ﾚｰﾀﾞｰ切った後ならいいべ、だめ？ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

こんな過疎スレで宣伝しても誰もｲｶﾈｰﾖ（ｗ

無傷Vs無傷なら火炎に挑むのは躊躇するが、
敵が少数でPOSなんか目指してたら火炎相手でも挑むよ俺なら。

POS目指してる相手なら俺も挑むなあ

POSはまずいよな
俺も挑むね

どうでもいいがネタ作れrんじゃねえかｗ

本スレなら　らしくしてりゃあまともなｋゲームと思ってもらえるんだ・・・

>>807
まず　病院いってこい

ごめん>>804以降全部ﾜﾛﾀ

POS目指すのは買い物のおばちゃん

修理回転できないと首都横で即行負ける予感
首都横でやる場合、人数差があるんだから、回転しないと負ける
結果、修理回転必要

まぁPOS目指すような香具師見かけたら必死で止めろってこった

POSの中の人も大変ですね・・・。

人数がもっと数倍多かったら戦場抜けたら入れなくなるの、良いかもですね。
誰か知り合いを大量勧誘してβの時の賑わいを取り戻してください。

>>811
それが今のTCを更に面白くなくしてる原因じゃないだろうか
同数で遭遇やってるといつも真ん中の同じマップだろ？
何故ここでしかやらないかと言うと相手側に近いと修理回転で凄く不利になるからだ
ただでさえ地形的に不利なのが多いのにそれじゃやる気しないよな
再進入に制約をつければどこでも戦争ができて楽しくなると思うぞ

POSって何のことだYO!

>>814
缶コーヒー

>>814
ファンタシーオンラインスター

>>814
Point Of Sales（販売時点情報管理）システムの略

>>814
ポｓ

どうやってHTがPOSにいくんだYO!

>>819
愛が足りません

>>813
確かにソウかもしれないけど
再進入制限があったら、俺なら一度修理に戻ったら面倒だから落ちる
今の現状じゃ戦場１個が精一杯
再進入できないなら、待つしかないわけで、なら待つ時間に他の事やるナァ…

それに、戦場満員になっても修理に行く奴が激減したら…
結局戦争できナい奴が多数で、やっぱ萎え落ち多数じゃない…？

POS守備最強

POS保守

ﾎﾟﾁだろ

>>821
なぜ現状の悪い点から延長して考えるかな
再進入制限があれば修理に行かなくなるだろう
現状の無駄な特攻がなくなり如何に限られた戦力でたくさんの相手を倒すかを学ぶようになる
簡単にKILLできる状況が消えて連携や戦術が重視されスキルが上がればいいと思ってる
そういう考えが出来ずに居座りしようとする雑魚ばかりじゃ話にならないがな
修理必須と言う考え方を根本から崩したい
相手も同条件なら問題ないだろ？

あと溢れたやつらの問題だが一つしか作っちゃいけないきまりでもあるのか？
今の状態だと人数のキープはあっても増える事はない
戦場には入れないし同じ戦場ばかりでつまらなくて落ちる
自ら悪循環を作ってるんだよ
少なくても他に戦場を作ればいいじゃないか

現在これが行われないのは主戦場の増援が足りなくなる事と余ってる人数に差があるからだ
主戦場の増援が必要なくなれば解決するかもしれない
余ってる人数差の問題は増える事を期待しよう

皆ももう気づいてると思うが現状では人は増えないだろう
だからこそ増えない原因を探求して少しづつでも改善できそうな案を考えようじゃないか
俺が言ってるのはあくまでもその案の中の一つであって
もっといい案がたくさん出てくることを期待する

走る速さを1.5倍にし、再進入（リイン）は31秒に。
そして進入制限は道のりに掛かる時間＋62秒でどうだろうか。
つまり一度戦場を出たら、それ以降は戦場にキャラがついたら即「再進入可能まであと62秒」がでるようになる。
修理に行かず次のユニ出すのに掛かる時間を短くすることでリインの修理回転に対する優位性を高め、歩く速さとこれによって待つ時間が短くなるので制限による待ち時間を出来る限り相殺。

ひとつの戦場に１００人ぐらい入れるようにしてほしい

>>827重すぎる＆狭すぎる罠
でも一度エイリアン交えてE4で四カ国20人戦してみたい・・無理か

では次のスレタイは
TACTICALCOMMANDERS　Part22〜POS〜
だな

むしろ減らした方がいいのでは？
15：15くらいになればかろうじて二つ目の戦場が出来るかもしれない

つーかそろそろMAP変更してくれ。
前の方がおもろかったぞ

一番上のはしっこの中間（POC一個しか無いところ）のマップって左側の国が
下位ですごーく不利じゃね？
右側の国は徒歩で余裕でアティが届くのに、左側は徒歩でアティが届くエリア
が無い。トールが無い下位じゃあまりに不利すぎ。

頑張ってROC育てろということだろうな

そういや昔は最進入だかなんだかは90秒ほどかかっていたんだってね。

最進入てなんだと自分で突っ込んでみる。

あの…冷静にレスしていいでつか？
再進入禁止にしたら、ますます「物量（待機者数）に勝る方が有利」になりまつ。

さらに20人入ったら終わり…なんて仕様にしようものなら、
「オマエ役に立たないから入らないでね」とか
「オマエみたいな低レベルが入ってくるから負けた」
って事になりかねないし。
ウマイ奴、下手な奴、レベルが高い奴、低い奴、いろいろいるから全員が楽しく
遊べるんだと思いまつ…。

>830
１５：１５はいい案かも
修理タイミングの計り方が高度になる分、安易な特攻はしにくくなるでしょうね。
でも、全体人数が減ればお互い「死ににくい」状況になる訳で、待機者の待ち時間は
もっと長くなるかな。

>>836
自分が犠牲になって戦場から抜け待機者に譲るというわけか
本当にそうなるとおもう？

>>838
つまりだ、待機者が多く居る方は特攻戦術が使えるということだ。

>>839
なるほど、そう言う事か

重複するようだけど、やっぱ再進入に制限つけると居残り増えるだろうね
ましてや下位でそんな事したらとんでもない事になりそう
しかし、案の一つとしてはいいと思う
所詮机上の空論、予想は出来てもやってみないとどうなるか解らないからね

それじゃ最初に満員になった時点で戦場が閉じられ
誰かが抜けても増員できないようにすればいいのでは

ここまでしなくても再進入不可の時点で誰も出ないと思うが・・・

>>840
それはそれで色々と問題がありそうだ

･･･
なんていうか、みんな考えてる事はよーく判るんだが、いまいち穴を塞ぎきれない感じ
どういう風に変更したとしても新たな問題は必ず出るだろうし、予想は不可能、完璧なシステムも無理だろう

そう考えると、結局現状維持が一番妥当なのかも、と思った

>>841
だからこそ簡単にネクソンが変更しないんだろうな
どう変更しようとも新たな問題は必ず出てくる
修正を求めて愚痴るより現状で出来る対策を練った方がいいのかもな

ゼストについても・・・

やっぱり人数か・・・増えてくれ(´･ω･｀)

そうだな。人数が増えれば全ての問題が解決する。

修理回転なし…よく考えたら攻め側一方的有利じゃねぇのか？
同人数で戦闘スタートしたとしてだな、どちらも疲弊スピードが同じだと仮定する。
２０：２０からどんどん減って、１０：１０、５：５って感じになっていく訳だが、
守備側が果たして守りきれると思うか？

まぁ、ケースｂｙケースなんだろうが、ＰＯＣ守備が時間経過とともに薄く
なるのが分かっているなら、攻め側はホント戦い易いと思うよ。

>>845
ドイツTCみたいに時間を短くすればよろし
20分ってのがだらだら長すぎるんだよ
15分くらいがちょうどいい感じだ
それなら一人何部隊か持ってるから関係ないんじゃない

戦争の時間が短くなったら攻めが不利すぎるだろう。
攻めの醍醐味ってのは相手のPOCが手薄になった隙に一気に奪うっていうことなんだから
POCが手薄になるという要素を排除すれば（そんな事はまずありえないが）物量・平均レベルの優位がない限り攻めが勝てるわけない。

もう1戦場10人でいいよ
余裕で戦場2個、もしかしたら3個出来るかも知れない

何より、10:10くらいの方が人数ﾏﾝｾｰ戦ではなくスキル勝負の展開に
なるだろうし、2、3人のGJで小国が大国から勝利をもぎ取れる





はい紫です

確かに小規模戦はおもろいがそりゃなれた奴だけであって
やっぱTCの醍醐味は大規模戦だろ

戦場ごとに上限人数を変えれば面白い事になる・・・・わけないか。

戦場毎じゃなくて日毎でいい。
ネクソンのことも考ええてやると週毎・・

修理回転不可という前提なら、時間短縮も必要かもな。

この調子で不具合を調整していけば…

ド　ン　ド　ン　つ　ま　ら　ん　ゲ　ー　ム　に　な　っ　て　な　い　か　！　？

>852
禿同

>>849
ｽﾏﾝ、下位は20人でいい
俺が言ってるのは中位上位の話

下位で10人じゃ、自分以外全て初心者なんて状況にもなりかねないしね

>>846
ただドイツTCやSGは半分以上pocしてた方が勝ちっていうシステムだからな。
やっぱり漏れは戦場への参加上限人数が多すぎると思う。

パトの匂いがする・・・・

POSの匂いがする

修理回転がおかしい＝進入不可　という思考回路はあふぉだろ？

cloで進入speed調整とかいくらでも代案はあると思うが？
基本1分＋clo修正1分とかな。

１戦場の人数これ以上減らしたらさらにつまらなくなるだけだと思う・・。
25→20のときにも戦闘の規模が落ちたのを体感したし。
俺は逆に25人に戻して欲しいくらいだ。

まぁ今の環境が一番いいってこった。

>>858
落ち着いて考えろ
そんな複雑な変更寝九村がやれるとでも思ってるのか？
進入不可は既にあるから簡単にできそうな気がするな

　　　　　　　　　　　　　★ｱﾌｫでもわかるネクソン語講座★

　例文　　貴重な御意見ありがとうございました、今後の参考にさせていただきます。

　　訳　　あ〜はいはい、まぁかんがえとくわ。

どっちにしても、そんな案はユーザー的にも却下だがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　★ネクソン語講座その2★
　　例文　　GTAロケットランチャー系全ユニットのViewを300→500に変更しました。

　　訳　　　 あぁ？ﾛｹﾗﾝ使えねえ？射程でも伸ばしときゃいいだろｳﾞｬｶ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾞｬｶ!!!

夏休み　ＴＣ　初心者企画

ＴＣの楽しみ方をベテランの皆さんどうぞ。

時事ネタの名前のキャラを作る。

初心者を見習ってバル以外ユニ使用禁止令発令

2ﾊﾞﾙって初心者のユニットだったのか・・・・

ケソプファーを作ってGMになりすます

ケンプファ一はだめだった

ジャナクの爆撃の破壊力すげーな。デクですらかなわない・・

>>872
それはユニットの性能じゃなくて腕のせいだ
普通は負けないだろ

アソりミとか

初めのほうのレスにはあるが、一応愚痴スレへのリンクがあるとこ↓
http://fruit.gaiax.com/home/iwiw0114/
ここは本スレなんで、愚痴は愚痴スレへいってくれ

新ﾕﾆｯﾄ情報
ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝとﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝのいいところを合わせたUGﾕﾆｯﾄ追加。

ﾁﾝﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝ

ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝはﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝと何が違うのか事細かに説明希望

>愚痴スレ
【ﾀｸﾃｨｶﾙｺﾏﾝﾀﾞ-】- 内部分裂 -【愚痴ｽﾚ】 Part3
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1058286728/

>>877 ｼﾗﾈｰﾉｶ(´･ω･｀)

_|￣|○　　ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ


_ﾄ￣|○　　ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝ

チンバルカンは1.5倍の攻撃力を誇ります。

ちなみにROCの1.5倍です

ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝ最強武器はROCのTecLv372「プラディトン」の1.5倍のFPにCD0.8です。
プラディトン･･･FP97　CD0.2
ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝ最強「16.01連発ﾊﾞﾙｶﾝ砲」・・・FP145.5　CD0.8


ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ＋0.5の火力とはいえなくもないようですが、珍性哲学的に見てそれはありえません。

このゲームまだあったのカーヨ

TCは永遠に不滅です

Tもう永遠に滅してます

ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝの最強武器は精子だろ。

あなたの精子なんかちっとも効かないわよ。

避妊装甲を使えば豆鉄砲ね。

ﾒﾃﾞｨｯｸとか　妊娠させるぞ！
って本スレなのになんだこの話題わｗ

ジャイアントＶからのＵＧユニット「ブラド」誕生

対地攻撃のジャイアントが対空攻撃ユニットに大変身！

アースクエイクの空中版「エアークラッシャー」登場！

戦場に新たな風が巻き起こる！

ってどうよ？

>>877
昔々ネ糞ﾝ神はF1ﾍﾙﾌﾟをまとも(?)に作ってた時でした。
ティラノイドの説明を見ると「ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝからのUGﾕﾆｯﾄ」と書かれていました。
以上(ぉ

まぁネ糞ﾝ様が「ﾂｲﾝ」と「ﾁﾝ」の打ち込みミスによって降臨したのかと思う。
ﾃｨﾗﾉｲﾄﾞに「ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝからのUG」とか2ﾊﾞﾙに「ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝ」といった名前を付けた
ﾕﾆｯﾄを見たことある人もいると思う。

>>882
プラディトン･･･FP97　CD0.2
秒間Fp485!水晶�U以上にﾂｴｪ･･･激しくﾎｽｨ（ﾟдﾟ　;）

>>890
前々からつけて欲しいという話出てきたしﾎｽｨ。
ﾌﾞﾗﾄﾞが有能ﾕﾆｯﾄになれると思うし。攻撃範囲の調整がAIRだから
回避が楽な所があるから難しいね。

>>891
打ち込みミス？残念だがあれは狙ってやったものだ。

ﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝは仕様と認定されました。

>>892
すまねぇ。ネ糞ﾝ神はそこまで狙っていたのか。ﾃｺﾞﾜｲﾅ･･･。
新たなTC知識を獲得したぜ。５６へぇぐらいにはなるかな(死
こうなったら2ﾊﾞﾙ�XからﾃｸLv150でﾁﾝﾊﾞﾙｶﾝにUGだな(HNS+みたいに)
･･･面白そうだな。

正式名称は
ﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝ ﾁﾝ＋
でいいでつか？( ﾟДﾟ)

ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/bpaeh009/tc93.jpg

昔が懐かしい

バリスタだけでなく、ＧＡで対空範囲攻撃が欲しいなー

エアーＥＭＰとか・・・

ペリウスにEMP機雷とエイシド機雷は欲しいね
Killマンセーには人気なさそうだけど、それ以外ですっごい人気でそう

1,2機だけ、GA部隊にエイシド機雷混ぜても効果見込めそうだし

emp機雷は強すぎるよ〜

ブラドに対空版EQでいいじゃん

>>901期間限定をあまり強くするのはﾔｳﾞｧｲかと

バリとエイシドのコンボはいいかもな

>>903で気づいたが他のGAならともかく、ﾊﾞﾘとセットにしたら凶悪すぎるだろか。
GAに対空手榴弾的エイシド着けても射程長いからﾔｳﾞｧそう。
いっそﾊﾞﾘ以外のGAのミサイルは全て機雷のようにﾎﾟﾝと爆風出し、その範囲内攻撃でどうだろか
ただこうするともう一点陣形がかなり使いにくくなってAirの陣形が寂しいことになる。
・・となると過去に出てたようにﾊﾞﾘ以外の全てのGAは、攻撃対象となった敵から5ｍ以内にもう一体敵がいたらそいつにもミサイルが飛んでいくとか（つまり二体同時攻撃
ただし一体の時攻撃力が倍になることはなく、同時攻撃の対象になるのはメイン攻撃対象から一番近い敵。