1 :
名も無き冒険者:
>1乙
ロールとPC日記が毎回激しく食い違うヤツ。
微妙に萎える。
>1さん乙
そしてヒトケタゲトズサー
ところで描写で「〜〜〜だったのである。」
「〜〜〜こともないのだった。」
みたいなのはおまいら的にはアリ?ナシ?
俺はモニョではないけど違和感がある・・・
>6
いつも描写の中でそう表現されたらオレも違和感あるけど
退室の時限定ならオレも使うかな
例:「男は夜が創り出す闇の中へ溶け込むように去っていくのだった」
こう書くと締めくくってる。って感じがあって終わったんだなぁ〜って実感出来る
ヒトケターヽ(´ー`)ノ
>>1さん乙。
>>6 漏れ自身はさほど気にしない。
読める日本語であれば。
1さんスレ立て乙。
>>6 そのくらい特に気になるほどでもない。漏れが最近気になったのはこんな描写。
『こんにちは1さん(そうゆうと微笑みます)一人なの?(そういって
1さんに近寄ります)それなら遊ぼうよ(嬉しそうに言います)』
描写で「〜〜ます。」はさすがに非常に違和感があった。
多分チャットで描写することに慣れていないだけなんだろうとは思うが…。
>9
ああ、そういう宣言形の人たまにいるんだよね。
そのこと自体はどうでもいいと思っていたけど、
そんな文体で激しく人格が嫌いなヤツがいたからややもにょる。
典型的な自分ルールチャソで、
管理人に「今のサイトのあり方は間違ってるので閉鎖するべきです」とか平気で言ってた。
私怨だが、今でも思い出す度に「氏ね」って思う。
>>9 まるまるサイト一つがそう言う宣言系の描写のサイトが有るからなんとも…(w
見てて激しく違和感だけどな、参加する気が起きない…_| ̄|○
卓上板かと思った。
>9の描写がTPRG初心者っぽかったから。
TRPGでキャラロールに照れがある人がそういう言い方するなと思って。
>>9 「〜ます」は違和感あるけど、まあ許容範囲。
TRPGのオンラインプレイとかで時々見るし。
個人的には短い一言ごとに描写入るのが違和感あるなー。
こまぎれっぽくて。
『(微笑んで)こんにちは1さん、一人なの?
それなら遊ぼうよ(嬉しそうに近寄る)』
これくらいまとめてある方がなんとなく好きだ。
>13
普通じゃんよw
>>9的に直せば
「(微笑みます)こんにちは1さん、一人なの?
それなら遊ぼうよ(嬉しそうに近寄ります)」
こんな感じか?
>>9 「〜ます」の描写は大して気にならんが。
違和感があるが、読めれば問題なし。
関係ないが、「自分のPCは恋人が居て当たり前」と思いこんでいるPLが居て激しく萎え。
現実で恋人が居ないから、仮想空間で恋人を作ろうという魂胆が見え見えだ。
独り言スマソ。
俺は恋愛ロール以外ならなんでもOKさ・・・
恋愛ロールは無理だー エロなんて死んでも無理
そういう雰囲気になりそうな時のスルーの仕方ばっかり身についた・・・
漏れも疑似恋愛は苦手だ。現実でイッパイイッパイだっつーの。
恋愛非推奨のサイトがあんまりないから苦しんでいる訳だが…
保守
どことは言わないが超有名で先月閉鎖した検索サイト。
今更メールが届きましたよ。
アクセスログを見たところそちらからリンクされてるようなので削除してください、と。
そういう事は閉鎖の時に言ってほしかったんですけどね。
しかも、このメアドはもうすぐ解約するので返信はしないでください、ですか。
なんか呆れ果てました。
あ、うちにもついさっき届いた。
こっちは丁寧な文面だったぞ。
うちは未だに連絡すらこないぞ。選んでるのか?
文面は丁寧だったぞ、文面は。
だが、そういう事じゃないだろ。
tu-ka,自動で送るプログラムでも組んだのか?
おそらく文面は丸ごと同じと思われ。
うちには2通来ましたよ。
「アクセスログを見たところそちらからリンクされてるようなので削除してください」
ってな内容のと、丁寧な反省文内容の。
BCCで送ったそうだから文面は丸ごと一緒でしょ。
ああ、俺のところにもきたよ。結構前に。
なんというか気分がちょいと悪かったけど、まあいいやと。
>10
閉鎖してくれってすごい人だな。今まで1年ぐらい管理しているけど、
さすがにそこまでの人はいなかったよ。
うちにも反省文が届いた。
つまり、アクセスログのほうから拾い出したURLの登録メルアド用文章と
それ以外への相手用文章ってことか?どっちにしろまだ来ないが。
00Junction:リンク削除のお願い <18時台の送信
00Junction:閉鎖のお知らせ <20時直前の送信
閉鎖のお知らせは、とある方にお叱りを受けての送付らしい。
後者は登録者全員に送付だそうだ。
悪い人ではないのになあと叩かれている事に今まで結構同情していたのだが
人に言われないとフォローのメールとかに頭が回らんかったのかと思うと
管理人としてどうしようもない香具師だったんだなと実感した。
メールにしたって何を今更という感想しか抱けんし。
あそこがなくなって不便なのは事実だが、閉鎖に至った事情はともかく
ああいう対応を取った以上信用はできないから復活してほしいとも思わん。
ないよりはマシだと思ったんだろうからその「とある方」も忠告したんだろうが
ああいう対応を取った後では正直焼け石に水としか思えない。
漏れは現行もしくは新規ののサーチエンジンがある程度充実してくれればそれでいいよ。そうなるには時間はかかるだろうけどね。
管理人が「精神的にも肉体的にもすこしヤバくなってしまいました」と
言って 半年くらい前に閉鎖されたBL系学園物サイト。
最近になって「心身とも大丈夫になりました」と
何事も無かったかのように復活した模様。
本当に大丈夫なのか?!また癇癪おこして閉じるんじゃないだろうな?
管理人の個人サイトじゃ、毎日リスカ実行観察日記。
「傷口パクパクして上手に切れたvvv」とかいってんじゃねーよ。
なんちゃって鬱リスカ厨は頼むからPBCサイト管理してくれるなよ。
参加する側にとってはババ抜きのババ引いてしまったような気になるからさ。
リスカ実行観察日記とかつけている時点で、もう精神的にはヤバいのでは…<心身とも大丈夫になりました
流れ遮って愚痴スマソ。
もう昔のことなのだが、
PL交流禁止のサイトにいたときのこと。
管理人の別サイトを偶然見つけたわけだ。
参加型のサイトらしく、参加を迷いROMしていたのだが
そのことでいきなりPL掲示板に記事が立った。
覗いてるなら参加汁! と言われてもにょもにょ。(;´д`)
公開している以上、見るのも参加もこっちの自由では…?と。
吐き出しスマソ。思い残すことはないので吊ってきまつ。
イ`
たまにそういう奴いるな。
インターネットというのがどういうものか理解してないんだろう。
参加者以外に見せたくないならパスでもかけろと言いたい。
もっとも、中身を伺えないHPには参加しようと思わんが。
35 :
名も無き冒険者:03/06/14 21:57 ID:/iXr1HlO
なり茶サーチで
エロOK というワードを全て含むサイトを検索→122件のサイトが見つかりました。
エロ禁止 というワードを全て含むサイトを検索→37件のサイトが見つかりました。
健全なところのが少ないんか…('A`)
すまねぇageちまった…
比べるなら
「エロ禁止」と「エロOK」ではなく
「エロ禁止」と「エロ推奨」だと思うが。
健全込みエロもありALLジャンル指向サイトというのも多いのだし。
EDが休止だと。
なり茶サーチ一択になるんかな?
定期更新メインの俺はED休止と聞いて、EternalDesireかと思った。
かなりビビった。
ttp://airial.cool.ne.jp/detmil/index.html ttp://frost.cside.com/ 昔、ノー○スってPBWがあった。
清松み○きの個人HPにもリンクされていた、かなり規模の大きなサイトだった。
かなり楽しかった。
終了後、管理陣の一人が独自に後継作と称してPBWを開設した。
しかしそのGM、最高管理者と言う歯止めがなくなった途端に我侭放題好き勝手に動いた。
旧来の知人に対する贔屓が凄かった。
またNPCが別ゲームの自キャラだということもあり、参加PCはNPCのおまけか何かとしか思えぬ扱い。
オリジナルの古参も呆れてどんどん離脱した。
最後は参加熱意の薄れた参加者全員を責めて閉鎖。
私怨と思われても仕方ないが、あの楽しかったノー○スが汚された気がしてならない。
それはそれとして、このスレで元ノー○ス参加者の人は居るのかな?
誰か一人でも居て、今でもPBW続けているなら嬉しいよ。
>39
俺漏れも(;´Д`)
新規登録はじまったばかりなのに、もうかよと。
上で少しリスカの話が出たが、漏れはずっと疑問に思っていることがある。
現実で苦しくて本気で自殺を願ってリスカするなら、まあわかる。
しかし世の中にはどう見ても死ぬつもりなんてないのにリスカするやついるよな。
こないだ『ぷちリスカ同盟』なんて同盟があることも知った。
一体、そういう同盟に参加しているやつらって何なんだ?
“リスカ=退廃的でカッコイイ”みたいなイメージで、リスカする自分に酔ってるのか?
漏れには“死ぬつもりのないリスカ=重度の精神異常者”としか思えん…。
同盟に入ることで「私って精神異常者ですv」と暴露してるようなもんで、
そんなやつらとは絶対に関わり合いになりたくないんだが…。
PBWでも、すぐリスカするPC作るやつがいるし不思議でたまらん…。
>>40 URL貼ってしまったら伏字の意味ないんじゃないのか…w
漏れは参加者ではないが、そういうサイトがあったのは知ってる。
残念な終わり方をしてしまったんだな…(´д`;)イキロ
リスカする人の約9割は死ぬ気が無いと思うが…あくまで漏れの知り合い周りを見た主観でだが。
重度の精神異常者と言うのには熱烈に且つ朗らかに同意。
薬漬け自慢チャンとリスカ自慢チャンには同様のイタタな匂いがして且つ行動に問題が有る厨が多いのも事実。
少なくともそう言う人間とは関わりたく無いな…以前にリアルまで食い込む程痛い目に遇ったし、そう言う人種には。
ですけどね、ですけどね…聞いて下さい藻前さんがた。
つい最近付き合いだした娘がリスカ常習の人だったんですよ_| ̄|○
性格とか行動とか全然問題無いし可愛いのに…まぁ自慢チャンじゃ無いし良いかなぁとか思えてしまう雨の日の昼∧||∧
重度の精神異常者とまでは思わないな。
つーか、特別じゃない自分を認めるのが嫌でむしろそういう風に思われたい節があるようにみえる。
だから俺は自己陶酔と自己憐憫の激しいただの馬鹿だと思ってる。
ネットでリスカしてますとか抜かす連中の大半は、
リアルじゃ根暗な奴とか思われる程度で普通に生活してんじゃねーの?
知り合いにいないから実態はわからんけどな。
どのみち係わり合いにはなりたくねーな。
上手く言葉に出来ないのだが…わざわざ自分に傷付けてまでそう言う風に思われたがる時点で相当異常だと思ったり。
あくまで私的な倫理観の問題なんだろうけど…自分で自分に傷作るなんてちょっと、とか。
少なくとも漏れの周りのリストカッターはお世辞にもリアル生活が普通とは言えない…自分の周りが異常なのか。
否確かにリストカッターが周りに何人も居る環境は異常なんだろうけど。
同類でも無いのに何故か周りに多いのは何故だ…無闇矢鱈にお人好しなのが原因とも言われたが_| ̄|○
漏れの知り合いにもいるけど単に構ってほしいだけだと思う。
あの程度の怪我、慣れりゃ大したことないし。
つかいい加減スレ違い。
精神異常者ではないが
精神弱者であることは間違いない。
弱者と異常者の線引きがそれぞれ客観的に違うんじゃね?
と、その辺の意見で思った。
近年イロンナ所で表に這い出してきただけで、
特に、現代人は何処かしらオカシイと思ってるからな。
というか、自覚したヤツの更に一部が病院とか行ってるだけで
潜在的に、無自覚な精神異常者、弱者はゴロゴロしてると思うぞ。
リスカは確かにイタイチャンだけど、珍しくもないし、気にしない。
そろそろメンタル板にでも逝けw;
ここはPBWの愚痴スレでネット知り合いの愚痴スレじゃねぇ
まあ、「社会から乖離しかけのかっこいい奴(?)」をやろうと思ったら
リスカが一番発想としても楽なんだよな。見た目が凄いし。
でもな、キチもリスカも本物にはかなわねぇんだよお嬢さん(´д`;)
本物の、あの手が届かねぇという無力さを味あわせるような真性キチを
やってのける根性と技の持ち主なら諸手を上げて降伏するが
漏れCは確実に逃げるな。
一瞬板間違えたかと思っちまったよぅ
強くて優しい女性NPCと恋人になりました。
数日後。その女性NPCは敵組織に拉致されました
帰ってきた彼女は、敵の拷問で人格に多大な影響を受け、平気で人を殺すDQN女になってました。
一度別れたんですが、そしたら、敵軍のまっただなかに単身で突っ込んでいく始末。
助けに入って、そこから惰性でよりをもどすことになりました。
かなり異常なカップルとして付き合いを続けています。けっこう楽しいです。
これをリアルでできるか、と聞かれればNOですが。
>>53 DQN女と付き合うのはつらいです。今後僕はどうすればいいんでしょうか?
・・・と締めくくられるのかと思たよw
楽しいならそれはそれでいいんでねーの?
…ひ、久し振りになり茶に挑戦したらば、
ものごっつ分かりにくい描写をする人とあたってしまった…。
漏れに、漏れにどうせよと!! ウワァァァン!!
頼むから日本語喋ってくれい!!
リスカCは多重人格Cと同類だと思っていたんだが。
何にしろ実際に存在する病気や職業を半端な知識で使う香具師が多すぎる。
知ってる奴から見れば確かにもにょるんだろうけど、
いずれにしても知識の自慢をするためにロールする訳じゃないしなぁ。
てか、実はこれ、知識に限った問題じゃなかったりするよね。
「数百年生きてます」っていうファンタジー系世界にいるようなタイプの人格(考え方)が、
それだけの人生を感じさせないほど未熟に思えたりとか、
最強チャンのようにすごい力を持ってしまった者の苦悩がまったく浅はかだったりとか、
PL年齢(精神年齢? 成熟度? 想像力?)とも絡むし、言い出したらキリがないんじゃないかと。
物には限度があるって話だろうけど、
それらにどう対処するか、できるかで自分まで痛くなるかってのが問われる気がする。
俺のエロールがあまりにも下手だったせいだろうか、
PLチャットで「君、処女だろ?」って言われました。
俺は童貞だよ。
>58
自己申告がかわいいと思ってしまったじゃないか。
不覚。
童貞でエロールが上手いといわれた場合、社交辞令と思って流すべきなんだろうか。
どちらにせよ素直に喜べないのは確かだが。
>58
スマン、チョトワラタw
>58
イ`
だが処女でもエロールの上手い子は居るな…なかなか解らんモノかね。
しかし処女で本当に経験と知識が無いのか微笑ましい拙さの子も居る…一生懸命なのが萌えるのです(w
>>58 自己申告する藻前超偉い、超イ`、がんばれ
ところでPBeM Searchが行方不明なわけだが
>63
「処女でも〜」ってどうやって確認したのか気になる。
後者も同様。通常、自己申告を信じるしかない訳だが。
エロールの上手さってどこで評価されるんだろう。
対異性にとって「上手い」=「萌える」みたいなことだろうか?
それなら多少の情報収集能力とか技術力さえあれば・・・?
さらに自分と同性のCを使うか、異性のCを使うかでもポイントが異なってくるよね。
受け手のPLとCの性別関係やら、経験度にもよるところがあったり。
>>66 そりゃ奪ったのがわたs(略
…ってのは3人ぐらいしか無いし例としてはアテにならないだろうけど
確かにエロールの上手さってのは何処で評価出来るのかがいまいち解らんね。
通常ロールは萌えるし燃えるのにエロールになると途端に、って方も居ますし。
深く考えるのが面倒なので取り敢えず相性なんじゃないのかなぁとてきとーに結論付けとりますわ
エロ小説、エロ漫画、エロゲ−、週間エロとピア等
エロい文章を読んでるか読んでないかの差じゃねーの?
あのぅ…流れを阻んでしまうのですが、愚痴らせて……。
描写の書き込みで、
『フェンスにもたれれば座っていき』
という書きかたに類する表現、今やいっぱいあると思うのですが、
みなさんはあまり頓着されませんか?
なんだか変な表現だなぁ、と感じる私は、いまや古いタイプの人間
なのかしらん……。
>69
漏れも変だと思う。
いちいち指摘はしないけどな。
>>69 「座っていき」の方はたまに使うかな。
「(フェンスにもたれて座り)ふ〜っ。(っと人心地ついたように息を吐く)」みたいに
間にセリフを挟みつつ文章自体は続くようなときによく使う。
文章の末がそんななのは変だと思うし、自分で文章打つときは気を付けてるけど、
俺もいちいち指摘したりはしていない。
>>69 そりゃあ表現の問題じゃなく、単に日本語がおかしい
「フェンスに背を預け、ずり下がるようにして座り込む」ってことなのかな?
でも、文章の組み立てをせず、順に動きを述べていくような書き方のほうが、
発言も素早くなっていいかも知れないね。
「座っていき」はまだしも、「もたれれば」の方はどういう日本語なんだと言いたい。
前スレでも触れられていたが、こーゆーキモい日本語には発生源でもあるのか?
どこかに発生源がありそうな気はするな。
使ってるの自体は4年ぐらい前から居た気が。
本当に何処が発生源だろうとか思ってたらふと自分も使ってた様な気が…
TRPG崩れのPBCとかだったら結構な数居たかも知れん。
けど深く考えると本当に何処が源やら…
男C使ってると異様に「過去に辛い事がありますた」系の香具師が
男女問わず寄って来る。
女Cの時は当たり障りの無い世間話だけだったのに。
なんなんだあの差。
79 :
名も無き冒険者:03/06/18 00:40 ID:CiNM8eIp
話題変えスマソ
ついにサーチにイフ○が登録されてた。
某祭り系もこちら側に進出かやれやれだ、と思うのが漏れだけでつか。
うむ なんの事やら意味が分からん。
あとsageてくれな。
スルー出来ない自分が嫌だ
そうかと言って何をどうする事も
出来なくて鬱だ
>>79 さて、それと思しきサイトをハケーソしたわけだが。
ぶっちゃけ、わざわざ中身を見る価値はあるのかい?
口調とは少し違うのですが、漏れの利用している某チャに
「やあ、ごきげんよう。キミはこの公園に来るのは初めてかな?(にこやかに
微笑みながら、手を挙げて挨拶をし、紳士的な態度を崩すことなく尋ねかけて)」
といった風に自分の行動の1から10までを描写に書き連ねる人がいるんです。
何だか「ここまで詳細に書かないと、漏れの行動が分からないんだろ、んん?」
と小馬鹿にされているようで、絡みたくない・・・Cがそいつにゾッコンじゃなければ(泣
>83
さらに風景描写から心証まで延々と6行以上に渡って書き連ねる人が最近多い。
PBCの方はそんなのばっかりで読みにくいし会話しにくいよ。
しかもレスは最低10分以上待たされる。
行動描写の必要ない通常会話の応酬の時くらい、簡潔に普通に会話して欲しい…
なんで一言程度の挨拶に1時間かけなきゃならんのだ。
絡みたくないのだが、どこへ行ってもそんな人ばかり(泣
自分の描写力に溺れている香具師にそう言う傾向があるのか?
会話を楽しむよりも、如何に小説のように格好良く書けるか
に捕らわれているような気が漏れはするんだが。
10分以上かかる長文ロールは、知識の見せつけあいに見えてもにょる。
>82
ヲチ対象にすらならんが、PBW系統をばかにしてるガーラ系がこっちにきたのを愚痴ってみた。
本家もこっちも電波だがな。漏れもだ。゚.(⊃Д`)・゚。
>85
他意は無くそういう粘着質な文章しか書けない人も存在する。
問題はそういう人を見て「長文=文章が上手い」と勘違いして持ち上げるバカや中途半端に真似するバカ。
長文なのにプチレスってどういう神経してるんだろう…(;´Д`)
たかだか二三回会っただけで「私、本当は兄さんが好きなの」とか「実は俺は過去に…」
とか話し出すのはやめてくれ、何も言えなくなるし、かといって逃げ出すのも感じ悪いし。
俺(のキャラ)は神父でもテープレコーダーでもないんだ。
レスだけでなくプロフィールなんかもできれば短くした方が良いんじゃないかと思って、
現在自分のプロフを推敲中。
なのだが、いざ文章量を減らそうとすると上手くいかない。
あの設定もこの設定も最近あんまり使ってないし、いっそ削っちゃっても良いかなぁ、と思うのだが、
いざ消すとなるとやっぱり抵抗があるのだよな。
できれば1画面に収まるぐらいの分量まで圧縮したいんだけども。
>89
2種類作ってみたらどうだ?
要約版と詳細版。
レス蹴りやらPLレベルで無視をされるのは辛いが
PCレベルで無視描写ばっかりされるのも辛いと気付いたこのごろ|||_| ̄|●|||
(〜〜を無視して)だけじゃなく、
少しは反応してくだちぃ、と思う。
もしや天然キャラの心算なのだろうか… 。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァァン
長文ロール回す人って、こっちが向こうに合わせてるのに
気付いてくれてるんだろうか。
2、3行の短め(?なロール回しが好きなのに…。
頭使わずにぽんぽん返せるような。チャット、て実感も持てる。
今居るサイトには長文ロール屋さんばっかりだ。
>92
禿げあがるほど同意。
しかも付き合えば付き合うほど、長文になる罠。
そっちの半分の間隔でレス返してることに、意志を感じてくれ。
長文ロールな遊び方を否定する気はないんだよ。
でも少しはこっちにも歩み寄ってくれ。
tu-ka、短レス長レスって何が基準なんだ?行数か?時間か?
漏れは4〜8分で2〜3行が標準。これって、どっちなんだ?
>94
それは普通なんじゃないか?
テンポを重んじる場所だと1〜5分で1〜2行になる。
長文だと、5〜20分で3〜6行ぐらい。30分かける人間は少し遅すぎる。
長文レスオンリーによるリレー小説風味のPBCもあるが…すでに掲示板利用のリレー小説と差がなくなっているな。
>93
10行越えて1レスに10分以上掛かる頃合いになってくるとCを笑顔で
会話させつつPL本人は「もう逃げて良いですか…?」状態になる。
長文ロール回す人って、2、3行のレスに平気でも8〜10行で返してくるよね。
多分、本当にクセになってるか自分の行動描写に酔っているのか文章を短く
纏める事が出来ないか、のどれかなんだろうけど。
>94
私は行数のつもりで言ってたけど。>レスの長さ
レスが長くなると結局時間も食うから同じ事かも知れないけど。
…長文って3-5行くらいのことだとおもってたけど、10行とかあるのか…
10行も何を書いてるんだろうか、自分は2-3行でいっぱいいっぱいなんだが。
10行中8行くらいがセリフだったりしたら笑えるかもしれない(どんなキャラだ)
サシで会話してるのに、2行くらいのレスでも10分近く時間かかるヒトだっているぞ
…レス待ちの間に眠くなるよ…
>97
10行中約8行が 行 動 描 写 です。
おながい、会話して…。
何行っていう言い方は、ブラウザのサイズや文字サイズにかなり影響されるからあてにならないかも。
俺は短レス派かな。
100 :
94:03/06/18 22:47 ID:sEqHS7pb
漏れが見た最高の長レスは、15行40分。
しかも、13時間も会話ロールを延々とやってたぞ(w
そういう、ただ単に長いだけの人の文章を読んでみたい気もする。
よくある文章の書き方の本を、激しく無視した文章になってそう。
>>97 ハイ、少し前に行動描写で10行とかの人に対応して10行中7行ぐらいの台詞のロール回してました。
一時間が限度だったよ…それ以上は体力が保たない_| ̄|○
周りの反応は概ね良好だったけどあまりやりたくないかな、かなり神経使う(w
行動描写ならまだいいけど、風景描写ばっかりで長レスなのは勘弁して欲しい。
1回の発言に5分以上かかる香具師は相手にできん。3分くらいが適当かな。
しかし3分待って「こんばんは。(ニコ)」だけなのはブチのめす。
1回の発言に必要なのは適度な描写と適度な台詞。
漏れはマンガの1コマ分くらいの表現力と台詞の長さが妥当と思ってやっている。
描写も発言も、そんなにドサドサ入れる必要なかろうが。
長さなんか競わんでいい。会話なのだからもっとぽんぽんといかんのか。
まあ気持ちはわかるがキャラとPLの性格に開きが大きいと返す台詞に手間取るときもあるんだ、解ってくれ。
>100
それは「ギネスに挑戦」か何かの企画でつか?
>>105 まあ、長くなっちゃうのは仕方ないよ。
セリフ考えるのに手間取ってレス時間が伸びることはよくあるし、
タイピングが遅い人だっているしね。
無駄に文を伸ばして時間かかってるのを見ると微妙な気分になるだけで。
常時描写必須なサイトには馴染めない。
会話に関係無いような描写を挟まないといけない、そのために、時間を食う。
苦痛だ・・・
入退室時と、目立った行動があるときだけでいいじゃん。
で、流れ読んでなくてすまんが
ところで原作ありサイトに参加するときの条件ってっどんなもんだろ?
この世界に入ったとき踏み込んだのが超人格闘な原作ありサイトだったんだが、
その時はその作品読んでなくて、大規模戦闘であっさりキャラ死亡確定した。
それでやっと勉強不足に気づき、原作揃えたんだが。
今から考えるとかなり失礼だったんだろうな_| ̄|○
まあ、凝りずに今も原作ありサイトにいるんで、注意点など教えてくれんかね。
原作ありというのは、アニメなどの作品で原作のあるサイトに参加ってことかな?
それとも、キャラチャのように、元世界観があるサイトってことかな。
とりあえず原作は読んでおいた方がいいんじゃないかなあ。
作品を全く知らないのにパロディ?も出来ないだろうし、
うっかりその世界観ではありえない事をやらかしてしまう危険も減るしなあ。
流れぶち切って愚痴スマソ。
付き合いで参加したんだが、もう君にはついていけない。
特定キャラと毎日いちゃいちゃするためにルールまで変更するのは正直、イタイ。
君がそれしかしたくないのはよくわかったから、辞めさせてくれ、IMでも話しかけないでくれ。
君と姫を盛り上げるためだけのサイトは、君と姫しか面白くないんだ。
いい加減わかってくれ…。
もういきたくないんだ、漏れのことは放っておいてくれ、頼む。
そして君は姫との世界だけ作ってくれ。
112 :
名も無き冒険者:03/06/19 16:31 ID:o0w/8lAY
>108
時々、PLチャットと大差がないただのダベりチャットになるから要注意。
恋人が出来た途端皆して離れていくのは勘弁してくれ。
人の多いサイトだとその傾向顕著だよ(つД`)
知性派キャラって、やっぱ知識をひけらかしてるように見られるのかなー…
知性派で、嫌味にならないようにするには、何に気を付けるべきですか?
>114
ロールの上手い人の知性派PCは嫌味に見えない。
むしろこのCのPLは本当に賢いんだろうなと感心する。
PCの設定を上手く活用する事ができるPLのロールの腕が必要と思う。
嫌味に見せないコツは、聞かれてもいない事を必要以上に語らない事だと思う。
相手が情報を求めた時、求められた分だけの情報を適量提供する。
その上で+αの情報で相手にアドバイスをするとか。
どのタイプのキャラにも言えるが、「俺はこのタイプだから普段からこの行動をする」とやると大体失敗する。
大事なのは、「必要とされている時にその特徴を出せるか」だと思う。
不幸キャラだって、普段から不幸不幸してるから嫌われるのであって、
普段は不幸を見せないのに本当に必要な時にちょっとだけ不幸を見せたりした方が味になる事が多い。
自分のキャラの特徴を押し付けない。
これが大事と思われ。
>110
説明不足ですまん。既存の作品を元にしたサイトでPCはオリジナル
(管理サイドやNPCで既存のキャラクターがでるかはまちまち)
ってところです。やっぱ初めての場所では失礼だったんだなと反省。
レス感謝です。
ところで原作ありサイトって少ないのか?
>114
知性派キャラPLに聞いたところ検索サイトはフル活用するとか。
専門知識系はめぼしつけとくそうでつ
知識系に限らず、キャラ作りのために勉強するって言うのはあるな。
シスターキャラやるために聖書読んだり。
>>116 禿同。
隙あらば特徴を見せようと虎視眈々と構えてる奴が多すぎ。
>キャラ作りの為に勉強
そういう努力をするヒトと絡んでみてぇよ漏れは。(遠い目)
…いや、まず漏れからがんがります。
>117
原作…っていうのは、少ない、とは言い切れないと思うな。
ただ、手抜き感満載なところが多いんだが。
漏れが知ってるサイトで、あるゲームを元にしてるのがあるんだが
設定やら世界観やらが作りこんであってすげーなー、って感心したよ。
最近内輪気味だけどな。
元知らなくても大丈夫、って言ってるんなら少しくらい大筋に絡ませてやれよ…
と、最後は愚痴っぽくてスマソ。
120 :
114:03/06/19 21:59 ID:VWaL+luX
アドバイスdクス。がんがってみます。
>キャラ作り用に勉強
ボロを出さないために、ついつい自分がそこそこ知ってる分野か
皆同程度に知らないだろうと思われる分野のキャラにしてしまう…
特にPの中にそれについて専門知識持ってるような人がいると
わかってる時は、やってみたくても避けてしまう。気恥ずかしくて。
いろんなキャラやってみたいし、もっと自分の知識の幅広げないとなあ。
PLが郵便局員でキャラも郵便局員にしている奴がいる。
本物だけあって知識はほぼ完璧なんだが、
郵便局の裏事情やら公社化やらの話を出されると生々しさと同時に泣けてくる。
キャラ職業をPLのリアル職業にしてる香具師はどれだけいるんだろう。
軍人キャラやってる自衛隊員です。
仮想世界の軍隊は居心地良すぎて、現実が泣けてきます。
>123
ごめん。職業で判断したら駄目なんだろうが、自衛隊員がナリ茶
やってるって物凄く意外だ。
なんにせよ、ネットの中にどっぷりと逃げ込むなよーw
某魔様だって元自衛隊かなんかだろ?
俺も自衛隊員の知り合いいたぞ、何人か。
>123
ワロタ 笑っちゃいけないけどさ(w
>>125 アレは只のクソミリオタじゃないのか?
てか定期更新以外で某魔様の名前を聞くのは久しぶりだ…(w
なんで行く定期更新やPBCで必ずと言って良い程あの人と直接関わる事多いんだろ_| ̄|○百害しかないのに…
>123
知り合いハケーン!?
ロボット乗ってます?乗ってたらかなりの確率で知り合いでつ。
いつも遊んでくれてありがとう
そしてこれからもよろしくおながいしまつね(ぺこり)
130 :
名も無き冒険者:03/06/20 10:46 ID:lWCdny+B
>128
いや、元自衛隊。
ちなみに自衛隊はかなりオタク度高い。
>>123 漏れのいるサイトにはPLのリアル職業が自衛隊員だからと、C茶やBBSで蘊蓄たれる香具師がいる。
自衛隊員PLは別段珍しくもないし、リアルとは違うゲームの世界観だからキャラの脳内妄想みたくウザイ。
GMも完全放置だしな。
藻前はそんな香具師じゃないと信じておきまつ。゚.(⊃Д`)・゚。
陸自の航空科(で合ってるのかな?)はヲタのスクツだという話を聞いたんだけど、そうなんでしょうか>現役とか元の人
漏れがバイトしてる店、自衛隊の近くだから休みになるとワンサカ来るよ。
若くってかっこいいお兄ちゃんもそりゃいるけど、ヲタくさい人が多い。
とりあえずゲーム好きだね奴らは…
なんだかスレ違いsage
普通のヲタと違って、喧嘩強い(というかプロ)のが多いから
友人にいると頼りにはなるね。
135 :
名も無き冒険者:03/06/20 17:28 ID:jbJN/57L
ミリヲタというより、戦闘機見たさが溢れて入隊する人が多いみたい。
明らかに体力のなさそうな香具師らがみんなで助け合ってテストに合格しているのは(ry
自衛隊はTRPGの普及率も高いとか何かで読んだな。
リアル職業と言えば、ファンタジー酒場の1Fで血みどろの緊急手術かましてくれたリアル医療関係者の某。
パンピーとの感覚のズレを自覚してくだちぃ…
敵対勢力の女の子に情報を漏らす軍人キャラに対し、
「リアルじゃない!」と怒ってた香具師がいたな。
幸せな奴だと思ったよ。
>>122 今リアル学生。
「就活に疲れたノイローゼ気味の文系私大生」ならやろうとしたことがある。
生々しくやる自信はあるけど、
それで周りが楽しめるかつったらまた別だよなと思ってやめたw
スマソ、愚痴らせて・・・
藻前様は一体チャットに何を求めているのでつか
冒険の結果をロールにからめるくらいの芸はみせてくれ、
頼むから・・・
このスレの住人様方に、愚痴ついでに質問してみるテスト。
初対面なのにいきなり、ぼの会話中心の茶にも関わらず
犯罪スメルマソマソに感じられる過去設定なるものを、
相手Cの口から語られますた。
…こういうバヤイ、住人様方はどうやって回避してまつか?
>>140 「こんな平和な街では君みたいな人は敬遠されるんじゃないか?」
「もしそれが本当のことなら、君を警察に突き出さないといけないぞ」
「何て立派な犯罪者・・・元居た場所へおかえり」
何でもいいから「喪前、場違いなんだよ!」て思いをブツケロ!
>140
自キャラの性格によるかもしれないが、漏れは基本的にボケ倒す。
どんなに嬉々として設定を語られても、決して理解しない。勘違いを重ねる。
相手が「こいつはオナーニの道具として使えねぇ香具師だな」と諦めるまで。
「……まぁいい(苦笑)。」が目安。
>140
私は生返事しか返さない。
「感じ悪ィ香具師だな」と思われてもいいから。
「ふーん」「へぇー」「そうなんだー」「大変だねー」とか。
とにかく興味持たないし同情もしない。
場所がボノ街(おまけに初対面なら管理人にチクられたとしても
事情説明すれば大丈夫だろうし。
>>140 漏れもボケ倒すな。
世界観を盾に全て冗談として受け止め続ければ
長くても2,3回でそういう話題は振ってこなくなる。
まぁ結局他の人に振りに行くようになるんだが・・・。
145 :
140:03/06/21 20:09 ID:AF3lMyTH
住人様方、レスアリガd(ノД`)
藻前様方のアドバイスを胸に、漏れがんがってみるよ。
というわけで名無しに戻って沈みまつ。
ありがd。
>142
>「……まぁいい(苦笑)。」が目安。
ワラタ
なんか、俺的には、ボケ倒す人と出会ったら、
「この人だっ!」って思ってしまうな。
おちょくられキャラ、けっこう好きなんで。
ボケボケはいいんだけど、やたら天然、天然って描写する人が嫌。
「(さすが天然ボケである(笑))」とか…。
天然ってさ、分かってやってるのは天然じゃないんじゃん!?
てか、「ボケ」って悪口だろ。嬉しいか? 天然ボケって言われて…。
漏れは全然嬉しく無かったYo!! ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
漏れ的に、自分で突っ込む香具師自体好きじゃない。
上手い人は本当にこっちも面白いからいいんだが…
たまにボケの後に(笑)とやられても、
漏れは笑えねえよ(つД`)
>>148 そりゃ、PLはわかってやってるに決まってるじゃん!?w
『このPCは天然ボケ』って設定作ったのPL本人なんだからさ。
「(さすが天然ボケである(笑))」とかはPLの自PCに対する見解でしょ。
PCが「俺って天然ボケなんだw」なんて言うようならそれはおかしいけどさ。
PLがわかってない天然ボケPCなんてものが存在するなら、
それはPL本人が真性の天然ボケなんだよきっとw
>>150 148は、おそらく、他のPLに言われたのだと思われる。
152 :
150:03/06/22 12:38 ID:aguOwlRO
>>151 ああゴメソ・・・まるきり勘違いしてた(w;
>>148 天然ボケって可愛くて萌えるみたいなイメージもってる人多いからさ。
褒め言葉として言われたんじゃないかと。
今エロールに誘われている。
自分はエロール未経験なので、予習がてら18禁PBCを見に行ってみたら
ハードなRPばっかりでびびってしまった。
どうしよー。断っちゃおうかな。
それとも男は度胸!何でもためしてみるべきだろうか。
>>153 えー、あー、あまり多くない実体験を元にシンプルなエロールしたら、後で
「普通はもっとハードに色んなことしますよねーw」とか暗にお前童貞だろって言われた。
エロゲとかエロアニメみたいなキツイのを要求されてるんだなと判ってからは、俺はエロは
現実生活だけで良いやって思うようになったな。
なんか、やたらハードなエロールを求める人って、悪党キャラ作って虐殺してるのと似たような
ストレスの発散の仕方してるのかねえ。暗い思いが噴出する感じで、ついていけない。
>154
シンプルなエロールか……。
俺もやるんだったらそういうのがいいな。
見に行ったとこがハードエロリレー小説状態で、こういうのを求められたら
ついてけねーと思ったんだよ。
誘ってもらったのは嬉しいんだが、相手にがっかりされるのも辛いしな。
まあ、ちょっと考えてから返事することにする。
頼むから変な日本語長文ロールは勘弁してくれ!
何で中途半端に古文みたいな文体になってるんだ
読みづらくてしょうがない!!
…流れぶったぎり愚痴スマソ
上で出てた「〜れば、〜し。」みたいな気持ち悪い日本語に
「けり」だの「なり」だの
中途半端に中学の頃習った竹取物語みたいな文章の混ざった
ロールをする香具師に出会ってしまった…辛かった。
>>154 邪推すんなって(笑)
そこでいう「普通」は、現実の「普通」じゃなくて、PBCの「普通」なんじゃないか?
現実でなら、ふつうにやって満足するんだろうけど、そこは非現実の世界、
非合法の薬とかきめて、ありえないほどの感度で絡み合いたいんじゃ?
それはそれとして・・・
M男君やったら、まわりが引いてしまった。
おいお前ら、DTでエロールした事あるやつはいますか?
なんでこんな事聞くのかは、優しさで察してくれ……
>>157 154じゃないが、
>非合法の薬とかきめて、ありえないほどの感度で絡み合いたい
のがPBW的普通ならやっぱついていけないわけで。
エロールに興味ない漏れから見るとちょっと病んでる感じがする。
麻薬とかに例えるからいけないんだろう。
例えばドライブに例えたらどうだ?
時速30km/hくらいでのんびり運転したい人もいれば、
時速250km/hオーバーでかっ飛ばしたい人もいると。
>154は時速40km/hくらいののんびりドライブを楽しんでいたら、相手様から
「やっぱり4輪ドリフトは基本だよねー」って言われたようなものじゃない?
PBWはサイトごとにゴーカートもあればレーシング場もあると考えればいいでしょ。
あとはサイトにあわせた速度で運転するのみ。
でも実際媚薬だの何だの薬使いたがる椰子多いよ。
エロールは、官能小説とかみれば参考になるよ。
ネット上にもあるし。
>161
童貞君なんじゃないかな。
実際のSEXの生々しさとエロさを知ってる人は、表現も上手い。
『おいお前ら、エロールについて語ってください。【1】』のスレはここでつか?
つーか過去レス読んだかい?
>>163 表現上手くても、あまりに生々しいと「藻前の実体験書いてるのか?」と思うこともあるぞ。
とはいえ、官能小説やエロゲ参考にしてるだけの香具師も表現でわかるが。
>166
漏れのエロールを見て評価して欲しいと思った
どう見えるのかなー
つーか、「官能小説やエロゲ参考にしてるだけ」っぽいロールの具体例きぼん
個人的に、現実とフィクションは区別して楽しみたいし、
フィクションであればフィクションであるメリットは享受したいと考える。
エロはしようとは思えないな・・・というか一回やって二度とするもんかと思った。
まぁ恋愛ロールすら好かんからなぁ、俺は。
エロールは勢いかなあ・・・冷静になって思い返すと穴があれば入りたい気分になるよ
やってる最中は忙しさでハイになってるうえ、いっぱいいっぱいだからそんなこと考える余裕ないけど
・・・いや、楽しいよ?あれはあれなりに
会話推奨茶のエロールはどうってこと無いが状況描写推奨茶の
エロールはもうやりたくないなぁ。書く事が多すぎて恥ずかしさが
倍率ドン! て感じ。
MSNでエロールやってて誤爆した事のあるヤシの数→(1)
今でも死にたい…
俺もヤフメでやってて誤爆した。
今ではもう自然に誤爆している…
IMでやってんのか!
どこでお相手みつけるんだ?
174 :
名も無き冒険者:03/06/24 10:26 ID:PJeeoxMM
>171
>172
メッセンジャーの名前がキャラクター名になってるだけでバレバレ
175 :
173:03/06/24 10:32 ID:k2iBPmvI
エロールについては、他の板でやったほうがいいのかな?
エロゲー板かな? スレたてよかな。
つーか、メッセ系でロールしてる奴って意外と多いんだな・・・
俺はROM観客がいないとまるで燃えないのだが
行きつけのキャラ茶はエロール禁止なんだが
そういう展開になる事もあって「それじゃIMで」…と。
>>174 漏れはキャラ毎にアカウント取ったし。
メッセと言やぁ、PLチャでの会話は禁止にしといてメッセでは長々とやり取りする管理人ってどーよ。
なりチャ重視とか言いつつ自分が中心でいたいだけちゃうんかと。
>177
それ、周りから割と冷ややかな目で見られないか?
182 :
名も無き冒険者:03/06/24 14:59 ID:rJGDmZ4J
某PBWにて自C(女)の恋人Cが死んでしまった直後に
新規で入って来たC(男)に粘着された経験有り。
2回しか喋った事もないのに突然の告白ロール、
事情も事情なので当然お断り。
あきらめきれなかったらしく、以後、自Cを出す茶場に
必ず突撃かましてくれるようになった。
それが嫌ですぐ落ちて他の部屋いっても、
ずっとこちらをROMっているらしく愚痴ロール。
挙げ句の果てにはいきなり恋人Cを作ったにもかかわらず、
一人で『●●さん(自C)、今頃何してるんだろう…(涙がつたった)』
みたいなロールを延々と…。
幸い管理人さんに苦情を伝えたらしばらくしていなくなったけれども、
あんなにチャットに行く事が怖かった時はない。
>>181 漏れの参加してるサイトは1PL1PCだから、
サイト毎にアカウント使い分け、って感じかな?
プライベートでもMSN使うし、分けておきたいんで。
同一人物だと知られてたら冷ややかに見られるかも知れないけど、
自分からは教えてないし、悟られる事も無いかなと。
・・・SMやってるやつで、一人、マジでウザいのがいる。
NPC特権能力は、場を収めたり、イベントの流れ作ったりするためにあるんじゃないのか?
桁違いの強さを誇って気ままに振舞いたいんなら、よそでやってくれよな・・・
まあ、会いたくないやつとは会わないで済むシステムだから、出て行きたいとまではいかないが。
個人的な愚痴を一言だけ。
ギャグであっても、自虐はもう疲れた。
>185
タイミング的に「あすこの管理人さんか?」と思ってしまったw
自虐ネタはやってる方が楽しくても、付き合うこっちは辛いわなー。
がんがれ。
187 :
185:03/06/25 23:07 ID:i9ZY/tq8
残念ながら藻前様が言う管理人ではないが、
やっぱ一言じゃ耐え切れなかったんで書きますスマソ。
漏れはギャグ、好きだよ?まぁほのぼのもエロもバトルも好きなわけだが。
だがな、気が乗らないって時もあるんだ、これが。
だけど「今日はほのぼの・シリアスキボンヌ」とかプロフには書かないだろ普通。
てゆーか書けないだろう?
だから、ソロしててギャグして欲しい人が入って来たら、プロフにある以上
お相手させて頂くのは最低限の礼儀だと思う。
これは漏れの身勝手であり、私怨臭ぷんぷんなのは百も承知だが、声を大にして愚痴りたい訳だ。
そして、漏れが肝に銘じてるこの言葉を捧ぐ。
楽しいと思ってるのは藻前様だけなのかもしれんのだよ、と。
188 :
185:03/06/25 23:11 ID:i9ZY/tq8
あ、わかって貰えるとは思うけど、3行目から下は
>>186さんにでは無く
漏れの個人的見解な。
しつこく書き込んで粘着っぽくてスマソ吊ってきます。
愚痴って言うかなんていうか・・・。
しばらく前からPLでも仲良くしてる人がいるんだけど
自分みたいな奴を相手にしてくれている理由がわからない・・・。
時折、相手に対しての邪推で自己嫌悪にすらなるし、
これって気にしすぎかな・・・。
>189
仲良くなるのに理由が必要かい?
スゲー萌える悪役ロールをしてくれて、
しかもキャラ絵がむちゃくちゃ上手い人がいた。
メッセンジャー非公開の人だったんだが
知り合いの伝でメッセンジャーを登録してもらえることになった。
どんな人かとドキドキしていたら…
「今日のタモリ倶楽部、仏像とみうらじゅんが出るから0時に落ちます」
………いや、PCとPLは別物だけどさ…。
>191
そういう番組をただ見るだけじゃなくて、それらも研究材料にしてるんだろうな。
だからこそ萌えられるロールができるんだと思う。
>190
確かにその通り。
漏れがヒキーなのかもしれん。
けど、こっちからはあまり何か話すということもないので
そのあたりで気になってたのかも。
少し楽になった、スマソ。
そういえば前スレの最後にも同じような愚痴のヒキーさんがいたな。
いや、気持ちはよくわかるけどね。
>191
私なら逆に惚れ直すけどなぁ。
人それぞれか。
ていうかな、それすらひとつの「ネタ」なんだよ。
さりげなくて何気ない日常の中なひとつの小さな事だけど、
自然とネタと化してるのだよ。
ネタはネタであると見抜ける人でないと(PL交流は)難しい
>197が良いこと言った。
ネタはネタであると見抜ける人でないと(PCも)難しい
やっと時間がとれたんで、関連サイトのキャラロールチャットに
遊びにいった。
窓を開いたとたん、ビクーリ。
窓を埋めつくす文字の列……
こ れ が 長 文 チ ャ ッ ト か よ
はいれねーんだよ!!! ヴォケが! ・゜・(ノД`)・゜・
>200
知り合いのヨカーン
しかも二人で長文の応酬。
これで括弧書き描写が多かったら目も当てられねえ。
長文チャット、かなり多いんだが。まだキャラ茶暦が短い人は、驚くだろうけど。
>202
場所にもよるんだがな。
定期更新型ゲーム関連サイトとか、サイト内で完結していないキャラチャには
あまり長文チャットは見かけないんだ。
説明不足スマソ
>200>201
漏れのヨカーン
すまん、気付いたらああなってた…(;´Д`)
自分のロールのヘタレ加減に涙流しつつ、吊って来る
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>200>201
奇遇だな
漏れもさっきまで似たような状況だった
まあ
疲れたんで今日は寝るがw
知り合いかどうかは知らないが
どっちにしろがんがってほしい
普段長文チャットしてる人向けに、
入室してるかどうかの表示があって、半チャット状態推奨の掲示板ってどうだろう。
いや、ただの思いつきなんだが。
普段長文というか、描写必須のところでしか遊んだことないから、
今うっかり短文推奨サイトに登録しちまって戸惑ってまつ…
>>202 歴が五年超えましたが未だに長文に慣れません、仕様でしょうか。∧||∧
スレの流れと無関係で恐縮ですが。
入室者のリストと一緒に「ROM人数」が表示される茶で、やたらに
「おーい、天井にいる奴。降りてこいよ」とかROMをいじる癖がある香具師。
あれがどうにも苦手なのって漏れだけかなぁ…。
茶を開いた途端、居座ってるROMを延々といじり続けてる光景に出くわした日にゃ、
(ここで入室すると「…ああ、やっぱり天井に居たのか。お前だったとはな」とか
言われるんだろうなぁ)と思ってなんとなく入室できないんだが(、、)
>>209 ご安心を、藻前さんだけではありませんよ。
あくまでPLがチャットをROMってるだけなのに、
まるでキャラがそこで覗いてるように言うのは、そもそも間違いと思わないか?
つーか、それ言う奴って
厨しか会ったことないんだわ、漏れ・・・・・
>>209,210
激しく同意。
俺は時間があれば出来るだけ入るほうなんだが
それでもROMは放って置いてやれといいたい。
厨は入ってこない奴には入らない事情があるとは考えられんのだろうな。
1、2人しかいなくて寂しいのはわかるんだけどね。
ROMいじりされると余計入りづらくなるでつよ。
ていうか、そもそも何のためについてるんだろうROM人数表示。
>>212 一人ロール中、誰も入ってこなくてそろそろ落ちようと思うときに、
「ROMが1人もいなくなったら落ちよう」みたいな目安にすることはよくある。
>>212 覗いてみた時に、ROMが自分一人でなければ入ってみる。
>213-214
なるほど…理解したゾヌ、ども。
愚痴らせて下さい。
私が今通ってる学園系のGMがイタくて直視できない。
「世界観壊す描写禁止」と言っておきながら、自ら率先して
壊してるし、NPCの悪ふざけにPCがキレたら逆ギレするし
特定のPLを贔屓するし…
頼むから自分が一番イタイ事に気付いてくれ。
あとつまらない見栄をはるのもやめてくれ。
お気に入りのPLさんとお話する時間があるなら、溜まってる
作業をやったらどうなのか。
どうでもいいが212の「余計入りづらくなるでつよ」に
モニョってしまう俺は疲れてるんですね.........そうなんですね................
匿名掲示板での文体ぐらい好きにしたってなぁ?
取り敢えずお茶でも飲んでマターリしる
どうでもいいが217の「...............」に
モニョってしまう俺は疲れてるんですね…そうなんですね…
と思う人間も居るかもしれない罠。
いちいちつっかかりなさんな。
指摘する傍から「モニョって」とかわざわざ言うのは
釣りなんだろうなぁ…釣られてやるかなぁ…。
>217
疲れていると思われる。その「................」もモニョル人はモニョルぞ。
チャットの直接会話の相手でもあるまいし、2chで2ch的文体を他人様が使っても問題なかろ。
つーか死ぬほどしょうもないと思わんか?
>>217 大漁オメ、と言ってみるテスト。
2chの別板で何の気なしに“モニョる”使ったら同人厨認定&総叩きされたよママン。
WEB板辺りか?あそことドジン板には暗くて深い溝があるしな。
個人的にはたかが単語一つでムキになって叩く方も厨と思うが
実際ドジン者の中に空気読めない奴が目につくのも確かだから
過敏になってるんだろうな。
スレ違いネタスマソ。
ドジン者がっていうか、あの板、同人ノウハウ板見てても分かるけど年齢低い子多いしな。
普通にリア厨やリア高がぎょうさんおる。
でもくだらん事にご執心な人多すぎる。とは感じる。
2chも人増えたから仕方ないんだけど。
>>216 心当たりがあるやも知れぬ(w
別のとこだったらスマソだが、PC相手にキレたのはビビッタよ…。
怖いよママン…
>212
ある奴が失恋後の「俺とあいつはこういう関係でした」ってのを一対一で話してたのに、
ROMが沢山いてちょっとだけワラタことがあった。
その結果「あれ、じゃああいつ何? 横恋慕? しかも相手の女はそれをOKしたの?」とか。
修羅場っぽくなったわけだが。
>216
漏れも心当たりがあるような気がする。
むしろあんたの愚痴の理由に関っちゃってないかと胃がキリキリと。
>216です。
レスが返ってくるとは思ってなかったのでビクーリ。
>226,>228
多分、考えてる場所で正解だと思う。
NPCが2ちゃん語使ってPCを罵倒した学園です。
私はその場に居なかったんだけど、傍から見てた私ですら
モニョモニョしたんだから、現場にいた人はさぞかし居心地が
悪かっただろう。
ログを見返して、PCのキレ方にも問題はあったと思うけど、
キレるという行為に至るまでのNPCの言動やら行動やらも
相当痛いと思ったよ。悪ふざけにも程があるというか。
逆ギレなんか問題外。仮にも参加者を纏める立場なんだから、
軽率な発言は控えて欲しかった。
あそこのGMはメールで色々申請や意見を送っても、謝罪の
言葉だけで改善する気が全くないみたいだから、呆れを
通りこして笑いしか出てこないよ。
でもPCはいい人が多いから、もう少し遊んで様子を見ようと
思ってる。
なにはともあれ、あの現場にいる人はお疲れさまでした。
だらだらと長文スマソ
230 :
226:03/07/01 14:46 ID:+wIMZqGD
>>216=229
やっぱ正解だったか…(;´Д`)
漏れは大衆の場で2ちゃん用語を使う時点で既に相当萎え。
当事者じゃないけど、あのログはかなり引いた。
その場に居合わせてるPCさんがごっつ気の毒。
…で、漏れは贔屓されてるPLに入って無いかどうか心配なわけだが。
確かにPCは特に痛い人いなくて、いいとこだよね…
2ちゃん用語満載でゴーイングマイウェイなGM以外はね…
若いんかな、あの人ら。
TKYM学院じゃないよね?
流れとは関係ないんだが、「・・・(全角)」を変換すれば「…(一文字)」になるよな。
漏れはどっちとも容認なんだが、最近許せない香具師を発見した。
「・…」とか「・・…」というどっちつかずな香具師。
変換するんなら揃えれ。揃える気無いんなら変換するな。
急いで打ってる時に慌ててて偶にそうなる時が有るなぁ。
長考気味ロールの人だと考えに時間費やしてそっから慌てて打つって人も居る。
もしかしたらミスかも知れないので生温い眼で見守ってはくれないか。
意図的にだったら?そりゃ知らないわ
文を一括変換したときに文中の「・・・」が「…」に変換されてる
事自体に、多分本人が気付いてないんだろ。
つーか、漏れは初めて知った。日頃は「てん」→「…」で変換してるし。
あからさまに誤字だらけな奴とかならともかく、「許せない」と言う
ほどの事なんだろうか?
私のキャラを気に入ってくれるのは嬉しいんだけど
後から後から意図的としか思えない
被り設定を幾つも追加するのはなんか怖いから止めてくれ…。
それであのキャラはサイトを撤退させたんだよ…。
愚痴でした、スマソ。
>>235 えっと、自分は運営側なんですが、
意図的にPCと設定を被せたNPCを作るのってアリでしょうか?
>236
私個人的には、そのPCのPLさんと軽く打ち合わせしてからの方が
良いんではないかと。
私のときは告白されて振ったPCが、
私のPCを自分の身内イベントに巻き込むために巻き込みやすい設定に
どんどん改変していったという感じの状況だったので、引きますた。
>232
漏れの友人でわざと「・・・…」っていう使い方をするヤツはいる。
確かに文章表現的には間違ってる。
けどフォントによって(その使われている場では)は
段々小さくなってくフェードアウトの雰囲気を表していて
初見の時「上手いなー」と思った。
チャットならでは表現ってことでいいんじゃね?
ちなみに「、、、」とか「。。。」は平気な人でつか?
>238
「チャットならではの表現」で、脱字でした。
ちなみに俺はチャットならなんでもOK
SSとかに使われてたら、「・・・」すら許さない人でつ。
240 :
229:03/07/02 13:54 ID:/2lxc222
>226
学校がどうの、部活がどうのって文章をどこかで読んだから
多分結構若いんじゃないかと。高校生くらいなのかな。
最近ますますGMが横暴になってる気がするよ。
頼むから予告しといた更新作業くらこなしてくれ。
でも思いきってここに書き込んでみて良かったよ。
モニョってたのは私だけじゃなかったんだね
241 :
226:03/07/02 17:34 ID:uRP4cYWO
>240
漏れもリア工くらいかなと思ってたが…やはりそうなのか?
GMが年下だとなんか微妙だな…。
更新遅いわ言い訳しかしないわ態度が不真面目だわやりたい放題ダヨネ。
てか世界観壊す描写禁止とか言っておいてNPCが2ちゃん用語でキレるのは…。
お前んとこのNPCはネットで2ちゃんを見てるのかと小一時間(略
では名無しに戻ります。ハイ
プチネタを一発。
某所をふと覗いたらこんな一文をハケーン。
「何の用だったんですか?(真顔でニコニコと)」
真顔でニコニコ…?(゜Д゜;)
眼だけは真顔で口元だけ笑って…恐EEEEEEEEEEEEEE_| ̄|○
実はシリアスな場面だったりとか…そんなわけないか
皮肉や愛想笑いでなく、普通にニコニコ笑っているという意味なのかも。
>244
シリアス…というかほのぼのした場面ですた。
いかにも気がある男性を、天然ボケ(自称)女がかわしているという。
でも真顔でニコニコ…(゜Д゜;)
>246
そ、それは…真顔でニコニコしてしまうほどその男が嫌いだったのではないだろうか(w
天然ボケ女の方の台詞だよな?
真顔は何の用かという疑問を素で言ってるんだという表現なんだと思う。
天然ぼけっぷりを演出したかったんだろう。
文章は確かに変だが、それくらいは解ってやれとも言いたい。
目は笑っておらず、口元だけで笑顔を作ってる…に見えなくもない。
コワイヨー
>>242 ハトーシンに追いかけられる1さんのごとく悲鳴をあげちまッターヨ…(((;゜Д゜)))
ああ…間違えて似たことをした覚えならあるなあ…
(真面目な顔でにっこり)←こんな感じ。
もう眠くて眠くて、帰る(=落ちる)っつってんのに
相手に長々話を引っ張られて、
自分でも何言ってるのかわからなくなっていた時の話w
性別転換ネタ(ほとんどが女性化なんだが)をやる奴は例外なく痛いのはどうしてなんだろうか。
ああ、おまえさんが赤面したり可愛いしぐさがしたいのはわかってるよ。
別の奴が性別不明で登録した理由もな(今は女性だが)。
っつーか、ネットゲームの結果でまで長文レスかよ。勘弁してくれ。
>252
女性化、子供化、動物化を早々にやる奴は、概ね「自分のキャラを
十二分に堪能する間もなく(それ以前にちゃんとキャラを構築できて
ないという説もあるが)飽きて安易なウケに走るタイプ」だから。
愚痴じゃないけど・・・なかなかいいPBWに出会うのは難しいですね。
有名なのって大抵いろんな問題があるし。
少数しか参加してないような、あんまり知られてないとこに
いいのがあるのかなぁ?
みなさんはどうやってPBWを探してますか?
>254
サーチやウェブリングで自分の好みのPBWを片っ端から覗いてみる。
そして幾つかに数を絞り、数日間ヲチ。
その最中にPL掲示板やら何やらにざっと目を通して、特に問題も無く、
雰囲気も良さそうだったらレッツ登録。
結構面倒臭そうに思われそうだがね。
但し、パス入力しないと中へ入れない学園型PBWなんかにはこの方法は
使えないと言う罠。
元々パス申請制の所は今まで良い思い出が無いので排除。
それと同じ理由でプロバやフリーに関わらず要メルアド登録の所も出来るだけ避ける。
PL掲示板にウザイ馴れ合い書き込みが無いかチェック。
お絵描きBBSや内輪リンクとかのPL関連のコンテンツがなるべく無い所を探す。
255の言う方法とほぼ同じだが、絞ったサイトを矢張り暫しヲチ(w
片っ端から見て、自分の目で確かめるのが一番だと思う。
流れブッタ切るようですが、相談させてください。
当方ネットゲーム系ロールサイトの管理人です(特定は勘弁してください)。
ロケーションは飲食店です。
そんなに参加人数は多くないのですが、今まで常連の人と楽しくやってきました。
最近になって新しい人もポツポツ来始め、賑やかになるなーと嬉しく思っていたのですが…
サイトの雰囲気に合わないキャラが何人も来るんです。
設定がんじがらめの痛いちゃんだったらまだ対策の取り様があるのですが…
なんと言うか…会話に殆ど起伏がないのです。
相づち系のノンアクティブな人が集まってきて、アクティブな人が敬遠して離れてしまいそうなんです。
話題を振っても生返事か「そうですね(笑)」「かもしれませんね(苦笑)」「そんな事ないですよっ(汗)」の一文。
冒険結果に絡めた話も、自分の話もせず、延々何時間も居座り続けます。飲食物の注文に30分くらいかかったことがあります。
しまいには他のお客に寝落ちするのも出てくる始末。本人たちはいたって平気です。
放っておくとログが10分以上も止まります。長文ロールなわけではありません。
よくある100の質問の回答に「はい/いいえ」「特に無し」と書くタイプと思われます。
サイトから追い出すのは簡単です。が、それは最終手段。
どうにかアクティブにお話をして欲しいのです。
何かこう、いい解決方法はないでしょうか。ちょっと疲れたヨ…(つд`)
>>257 なんで他の客が寝落ちするのをそいつのせいにするんだ?
「退屈だから寝落ちしてるに違いない」ってか?
何か根本的な問題を見落としてるだけに聞こえるがね。
つーか、会話に参加しない奴に対する対応は簡単だろ?
こちらも話題を振らない。ただそれだけだ。
相手がキャラロールとして会話を好まないのなら、
そいつと無理に会話する必要はない。
現実だって、大した会話もできない奴に話を振りはすまい?
みんな仲良くできなきゃいやなんだい、とか言って
馴れ合い感覚でやってるんじゃないのか?
まあ個人サイトならそれもよくある話だが、
どんな相手でも、キャラとして受け入れればいいんだよ。
その上で自分のキャラに対応を考えさせろ。
あと、最初の話と少し被るが、その文を見てると
「私たちは全く悪くないのに、あいつらが私たちの邪魔をする」
みたいな雰囲気も見て取れるぞ。
自分たちの雰囲気を守ることだけを考えるのなら、
その最終手段とやらで解決させろ。人が少なくなる前にな。
>257
その書き込みをもう少し柔らかくして、注意事項に載せたらどうだろう?
で、直らないようだったら管理人から警告を。
会話のキャッチボールが出来ない香具師は相手にしたくないよなー…。
相槌系って…>257のサイト利用者の中の人も大変だな。
>>258 うーん、ごめん、なんでそんなに必死なのかわからん。
>>260 それだけ真剣に257のことを考えてやってるんじゃないの?(w
>>257 定期的に、何かイベントやってみたら?アクティブな会話を強制する手段として
柔らかい部類に入ると思うんだが。
>>257 管理人さんが、ユーザをランク付けするのはどう?
初心者(ランクの低い人)は、ランクの高い人をお手本にすればよし。
>>257 もしかして、キャラでぼやいてた?
そうだとしたら行った事あるかも。雰囲気に合わないキャラって奴、
みたいなのが感じて取れたから、行くのやめておいてるけど。
>258
振らなければ振らないで居続けるのだと思われ。
だんまりしたまま何時間もとかじゃねぇの、だとしたら
話題を振らないで放置は通用しない。
人がいればその場に留まるとかだとすればかなりきびしい。
そしてあまり露骨に敬遠すれば、それは全体への悪影響となるのをわかっていってます?
お前はその方法で解決すれば済むんだろうが、
世の中力だけで解決するなんて夢だよ、ボウヤ。
>257
まずは261じゃないが、会話が必要なイベントを何種類か開催、
イベント内でアクティブではない人には、なんらかの罰点がつくなりしてしまうのはどうか?
イベントで上手く立ち回れていないのだから、という理由。
全く改善がないならキャラで警告なりしてみてはどうかな?
266 :
262:03/07/06 21:19 ID:sAgBlVKm
ユーザーにランク付けろなんて言うからだろ。
まんま厨管理人じゃん。
265も「世の中力だけで…」とか言いつつ罰点持ち出してくるあたり、
ランク付けと同程度の厨だな。
あ、釣り?ご苦労様です。
269 :
262:03/07/06 21:51 ID:sAgBlVKm
そんなに反発されるとは意外でした。
ランクっていう言葉が、きつければ、ポイント制みたいなものでもいいと思うよ。
265みたいな感じとか。
ランク、レベル、ポイントとかって、PBW以外のコミュニテイサイトやゲームでもやられているシステムじゃないかな。
過去ログでも少し出てたけどエロロールってみんなどんな感じなの?
他の参加者がどんな感じなのかわからないんだよね。
PL同士の交流もあんまない上に、オレ自身のエロロール自体そんなに経験ないし。
>>258については
>なんで他の客が寝落ちするのをそいつのせいにするんだ?
あたりと
>あと、最初の話と少し被るが、その文を見てると
あたりについては同意。
ていうか、よくあれだけで、人の内面まで言えるよなw
なんか偉そう。人の事を上から見下ろしてるって感じ?
>>269 けれどそれはつまり、管理人から見て
「お前はロールが下手、お前は上手い」って決められるって事で
あまり気持ちの良いものじゃないんでない? 普通やらんと思うが。
そもそもネットゲームの1ロールサイトのチャットで、そこまでしないだろ。
>>271 まあ、週1とか月1とかで、いいロールは公開して、
こういうのがうちのサイトとしては推奨です、
って風にするのが現実的かもね。
で、257はどこよ(w
>270
ハッテン場でも見てみれ。
>264
どう考えてもシュリ氏。
>275のいってる人物と漏れの知ってる同名PCがもし同一人物なら
あそこに馴染むのに時間がかかったり
いまいち乗り切れずに無口になったりしても仕方ないような。
便乗愚痴カキコ
女の子キャラだからと言って、自分の夢を押しつけるのは
やめてください。
頭なでないでください、微笑浮かべて見守らないでください。
甘いものがそれほど好きでない女の子だっているのです。
あなたのキャラはお兄ちゃんとして頼られたがって
いるのかも知れませんが、だったら普段からそういうカコイイロールを
みせてくれYo!
このままだとむしろ、あなたとPT組んでるお姉さんのほうに
惚れそうです。スジの通ったロールがカコ(・∀・)イイ!
・・・tu-ka、世の中の男性PLって、みんなそういう妄想を
抱いているものなのか?(w;
>>277 みんなそうなら今頃恐ろしい事になってるくらいは想像つくだろw
279 :
257:03/07/07 03:59 ID:zHSNTT3U
確認遅れてすいません。いろいろありがとうございます。
>258
確かに寝落ち云々は、寝落ちした人の原因ですね。
あと、確かに変に意固地になっていたかもしれません。
頭に血が昇っていたようです。ありがとうございます。
>259
こっそり促して了承もしてくださりはするんですが、なかなか…というのが
現状です。
>261
イベントですか…。数回やったのですが、あまり芳しくなく、やはりいつもの調子でした。
やり方がまずいのかもしれません。練り直してみます。
>262
ランク付けはちょっと…すいません、勘弁してください。
>267
キャラで警告ですか。それは考えなかった…。今度やってみます。
どうも頭がごちゃごちゃしている時に勢いで書きこんでしまったようで、
物議を醸し出してしまい、申し訳ありませんでした。
アドバイスをいろいろ参考にして頑張ります。いろいろありがとうございました。
それでは名無しに戻ります。
>277
>あなたのキャラはお兄ちゃんとして頼られたがって
>いるのかも知れませんが、だったら普段からそういうカコイイロールを
>みせてくれYo!
とりわけこの部分に激しく同意。
設定上では騎士だの戦士だの言っておいて、即行抜刀バカとか勘違いフェミニストの多いことよ。
設定に書くだけじゃなくて、それっぽくロールしてくれyo!
漏れは男PLだが、妹タイプというか小動物っぽい女PCにモニョる。
ぬいぐるみとかお料理とか習い事とかおしとやかとか天然とか。
あのさ…もっとお行儀も性格も悪くていいから、体臭のするロールしてくれよ。
なんか人形とロールしてる気がするんだよ(泣脱兎
漏れのキャラは妹タイプだが、何も出来ない、習い事なんぞもってのほかだ。
元気が取柄とかでもない、PL自身がアホなので天然っぽくなることがある程度。
こういうのをやってるが、やはりそう見られるのかね?・・・鬱・・・
体臭があれば問題無いようです( Д )゙クンクン
>281
判る判る。
なんか、下手なアニメの登場人物みたく、
個性というかリアルさというか、そういう物が足りないんだよな…。
リアルさっつっても妙に生々しいのはそれはそれで嫌だけど(w
そんなステロタイプな萌えキャラやってて楽しいですか、と。
本人は楽しいんだろうな…
むしろ>277的なキャラがいる場合、
ステロタイプなリアクションで回避したりすることはあるが。
>282
漏れの妹役になってください。
(*´Д`)ハァハァ
つーか、ハァハァはおいておいて
その場合「妹タイプ」ってのはどこら辺が該当するんだろう。
精神的に誰かを頼ってしまいがちなタイプってこと?
体臭のする女なんてリアルだけで十分だと思うんだが・・・
まぁ狙いすぎってのも鼻につくのは確かだけど。
流れ遮断+便乗愚痴スマソ。
必ず「ROMってて個人的に思ったんだけど」と前置きして、
あの戦闘ロルが痛いだの、エロールで男Cが喘ぎすぎだのと
メッセで愚痴ってくるのが居る。
…こいつのほうが痛いと思うのは漏れだけだろうか。
禿同。痛すぎ
そういう奴に限って、当の本人はもっと下手なロールしかできないんだよ。
愚痴をひとつ
おまえら、相手が眼鏡っ娘だからってやたらと眼鏡を外したがるな
そして勝手に美少女扱いするんじゃねぇ。
確かに俺は大阪人でお約束大好きだが
設定にもロールにも一言も「眼鏡を外すと美少女」なんて書いてないってんだこの野郎。
時々ロールでちょっとした失敗をして、掲示板でデカデカと注意されてる人いるね。
そんなに晒し者もしなくても、本人に注意すればいいだけだと思うけど。
何度も繰り返すような困った人ならしょうがないけど。
なんかそういうサイトはいきたくないな、怖い。
291 :
282:03/07/07 20:06 ID:aSE6TsdE
>285
こっちこそおにいちゃん(ry
そんなところかな?それでもなるべく一人で解決する。
ただいかにも狙ったようにわからないだのってのはしない方向で。
いざというときに特定の人につい頼ってしまうようなきゃらでつ。
一応補足すれば、別に料理ロールとかはしないわけでなく
特出した実力は持たせない、ということで一つ。
ちなみに時折簡単なことをPL込みで見落として突っ込まれてるが
もしかすると、イタイおにいちゃんなりたがりには気にいられる要素かも知れぬ(w
>289
眼鏡っ娘スキーとしては、外そうがはずすまいが美少女だと思う。
リアルで考えればわかるだろうとかおもいつつ、
遊びだとお約束に走りたがるのかね?
ここは設定に外すと可愛く無くなるというオチを激しく希望(w
でも現実だと居るよな、眼鏡してたほうが可愛い子(w
やたら眼鏡が似合うと言うか一体化してると言うか
あれは錯覚でレンズ越しの方が目が大きく見えるから、とかいう話を聞いた事あるな。
とりあえず、俺はやはり外さない方が好きだ
お約束はお約束でも
眼鏡状態について「君らしくて好きだよ」くらいをきぼんぬ
小学生の頃の印象だと、
眼鏡をかけてる人って眼鏡に合わせて顔が変形してるようなイメージがあった。
あれもそういう錯覚だったのか・・・
故に眼鏡っ娘にはいまいち萌えない。
ロール的にもキーとなる行動が思いつかんなあ。
概観をどうこう言う以外にアクションでアプローチし辛いから、
動かずにはいられないタイプは眼鏡を取ろうとするのかも知れない。
お約束というよりは、他に行動の選択肢がないと。
>294
そこまで話題に窮していたんなら仕方ないと思うけど…
そうい場面での話ではないのでは?(w;
そいつには眼鏡以外何も無いのかと。
同意。
ショーウィンドウのマネキン相手にしてるワケじゃないんだから。
適当に話題振ればヨロシ。
>295-296
いや、あの・・・
話をするより、動きたいなんてこともある訳で。
俺自身がただ喋ってるだけより、身体を動かしてたい方なもんで。
いや、会話するだけロールが主流なのも承知してるんですが、
そういう前提としてのアクション(行動)のお話でつ。
そんなキャラ(そういう性格ってことでもいいんだけど)が
眼鏡っ娘と対峙した時に取れる行動は?、と。
やはり少数派なんかなあ。
日常モドキの会話ロールなら、普通にチャットしてりゃいいって思っちゃう。
舞台芝居と同じで、ロールは(身体が)動いてこそっつー・・・
別に、相手が眼鏡っ娘だからってアクションしていいとおもうが
むしろ何故眼鏡相手だとアクションやっちゃいかんのかが謎
>>297 じゃあ
相手がメガネかけてなかったら、何もできないの?
別に眼鏡っ娘と将棋をさしてもキャッチボールをしてもケーキを一緒に食っても
一向に構わないわけだが。行動派とか舞台芝居とか言うわりに行動の幅が
えらく狭いんだな。
スカートと対峙したらばめくる以外に道はねえ!
ロリの対峙したらば撫でるしかなかろうよ!
巨乳と対峙したらば揉む以外に何が出来るというのか!
>297
真の舞台俳優は最小限の体の動きだけで客の目をひきつけられる。
それができないのは俳優か演出が素人。
体動かしたいんなら、舞台俳優じゃなくてスタントマンにでもなれと。
JACに入って戦隊物の怪人にでもなれと。
PBWで言うなら、バトル系サイトでも行けと。
なんつーか、毎回お約束行動ばかりされるとさ、「ああ、こいつ俺のキャラを
一個の人間として見てないな」という感じがして気分悪いんだよね。
「山田さん:眼鏡をかけている、怪談好き、時々皮肉を言う、走るのは苦手…etc」
みたいに人間いろんな側面があって、ロールで他キャラのいろんな面を引き出したり
逆にロールを振られて「自分のキャラならどうするだろう?」と考えていくのが
楽しいんであって、そんな過程を全部省いて
「山田さん」→「『眼鏡っ娘』のフォルダに移動」
な感じで機械的に扱われてもなぁ。いや、眼鏡に限らずね。
>>289 顔文字使っても周囲から浮かないサイトだったら「眼鏡をとると美少女」扱い
を一発で封じる台詞を見たことがある。「なにするんですか!?(εε;)」
漏れの中では眼鏡っ娘も義手っ娘も大して変わらんというか、
普段そんな事意識しない。
相手がことさらに強調するならまだしも。
>>304 ワロタw
眼鏡じゃなく、弱視とかだったら、それだけの対応もあるけどな。
眼鏡かけてるからって、運動だろうと勉強だろうと生活に支障ないし。
その場で「眼鏡が実は貴重な世界」とか言うならいざしらず
他の人の言うとおり、深く考えてなにか特別なことをなんて方が失礼だろ。
外して何かするロールなら話は違うけどな。
視力にもよるが、ホントに目が悪いと夜はな〜んにも見えませんから。
>301
スコットランド男性の正装でもめくれよ。
スカートと対峙したらばめくる以外に道はねえ!
ショタと対峙したらば撫でるしかなかろうよ!
胸板と対峙したらば揉む以外に何が出来るというのか!
>303
舞台の端から端まで駆け回るような芝居って知らない?
身体を動かすことがバトルだけって思うのは短絡思考です。
>304
相手が初心者だったりしたら仕方ないんじゃないだろうか。
あるいは相手の人となりをこれから知る段階じゃ、お約束行動でも仕方ないっつーか、
そのリアクションによって、相手の多面性を認識してくってこともあろう。
同じ相手が何十回と同じこと繰り返して面白がってるのだとすれば、アレだが。
>307
そこで揉むなら、胸板より尻はどうか?
初対面の場合なら目立つ特徴にとびつくのはある程度しょうがないかもしれんな。
「普通のサラリーマンだがリスザルの尻尾がついてる」と設定にあったら十中八九
尻尾を触るなり尋ねるなりするだろうし、誰でも。
毎回やられるとウザいが。
カブータ.
>308
>302と>303はセットで読んでくれ。
身体をほとんど動かさない芝居って知らない?
学生演劇じゃそういうのは少ないんだろうけどね。
身体を動かすのばかりが舞台芝居だって思うのは短絡思考です。
初対面のヤシが突然眼鏡に手を伸ばしてきたら引くって…
尻尾くらい特異なのだったらあきらめもつくかもしれんけど(w;
>おまえら、相手が眼鏡っ娘だからってやたらと眼鏡を外したがるな
>そして勝手に美少女扱いするんじゃねぇ。
芝居がどうのこうの言う前に、他人の文章きちんと読めるようになれ。
やたらと外したがる。 勝手に美少女扱いがウザイと書いてあろう。
初対面とか云々とかじゃねーんだよ。
人のめがねを勝手に外すのって普通に考えればかなり親しい間柄だよな。
それも異性相手なら友人以上恋人未満くらいだ。
次にやられたらビンタの一発でもくれてやれw
>314
おまえら、が主語だから「逢う奴逢う奴初対面で同じネタ振ってきやがるよママン!」
という可能性も捨てきれないとは思うぞ。
つーか、演劇論はどうでもいい。ヲタ同士のスレ違いな論争はなおさらだ。
>>316 そうも読めるな。 どっちにしてもお約束すぎてウザイでいいだろう。
>>317 激同だが、人がせっかくやんわりと終了にもっていこうとしたってのに・・・w
空気なんて読めるか。俺様の崇高な意見を聞け、屑ども。
ってことだな。
やんわり、ていうか煽ってる雰囲気にしか見えないが.....
俺様日本語を押し通すお方だな、どうにも。<prcZ95QC
まあ、キー坊がヤッさんの眼鏡を外すくらい気軽な感覚で眼鏡を外すのは止めてやれ、と。
よくあることです、次の方どうぞ。(AA省略)
>他人の文章きちんと読めるようになれ。初対面とか云々とかじゃねーんだよ。
>そうも読めるな。 どっちにしてもお約束すぎてウザイでいいだろう。
(; ´Д`)
眼鏡以外でも、毎回しつこくお約束を求めてくる奴はどうもなぁ…。
年上のお姉様キャラと見れば“おばさん”とか適齢期話、
プロフ絵がスレンダーな娘と見れば乳サイズの話、
判で押したように“失言”をわざとらしく繰り返して、
「キィッ!(ポカリ)」「ウワァン、ゴメンナサーイ!」
な展開だけを凄い勢いで期待してる。芸をこなして餌を待つ犬みたいに。
乳サイズを気にしてる設定であろうがなかろうが、そう毎日毎日言われたら
キィッ!とか思えないよ、もぅ。…ウゼェとは思うが。
少し前の妹キャラと同じなんだが、
相手が十代前半だと必ず頭撫でる奴って多いよな。
もう少し空気と相手のキャラを読んでくれと…
現実、13〜15歳の少年少女で頭撫でられて喜ぶ奴なんて滅多に居なくないか…?
>324
滅多にいないが、それに気付けない奴が多い。
俺だって13〜15歳の少年少女と会話してたら頭撫でたくなる事も多いが、
実際にはそんな事とてもできない。
相手が嫌がるだろう事はわかるから。
それがわからない奴は、顔の見えないネット上だとやっちまうんだろうな。
俺がPBWで相手の頭撫でる時は、相手を子供扱いして茶化す時くらいだな。
>323
そういう『わざわざ人の嫌がる事をいう人』は
普通かなり嫌われるだろ ということで、次からは
「キィッ!」どころで済ませないで無視するとか
本気で怒るロールをやってみたいと思う。自分なら。
でも周りの雰囲気悪くするかもしれないので微妙か。
その人とサシチャットの時にでも。
プレイヤーは「わざわざ」100%だけどキャラは「うっかり」言っちゃった、
というスタンスをとってくるからな、微妙だ。
妹キャラ云々で、体臭のする女の話が出てたけど
体臭っつーかフェロモソムンムンなメスってのは、おまいら的にはどうですか?
>>328 そもそもそういうキャラを使いこなせるやつは滅多にいない。
ついでに今まで出会ったこともないので、俺にとっては意味の無いしつもん。
そしてそういうキャラを魅力タップリに演じてくれるなら嬉しいに決まってる。
>>328 漏れもそういう人に会った事ないなぁ。
魅力的にお色気ムンムンなお姉様を演じてくれる人が居れば、
是非とも会ってみたいですが。
ファクミーハァハァな人…って訳じゃないよね?(w
下品とか生々しいキャラにならない見極めが難しそうだよね。
332 :
名も無き冒険者:03/07/08 22:41 ID:LvH2OaEL
>323
貧乳にして何時も自分の胸のことで悩む奴(こういうのに限ってPLは男性)
酒を飲めば絡む、脱ぐ。
薬を持ち出して性別転換。耳が生える。
こういうのもどうもなぁ…と思う。
>324
気持ち悪いぐらい撫でる人っているよね。
距離をとったり、撫でるのを嫌がっても撫でてくるキモい人。
スマソ、ageちまった。
>324
PBWだと喜ぶ香具師が沢山いるからでない?
「ふみゅう…v」とか言いながら。
自分のPCは「ムギー!!」と怒るがな。
>「ふみゅう…v」とか言いながら。
…………(;´Д`)
PCはそれとなくスルーすると思うが、PLはパソの前で硬直確実。
スキンシップ好きなんで、すぐ触ったりしちゃうんだけどね。
PCチャットと化しているPLチャットというのも、どうよ…
キャラの話題しか出来ないならPLチャットで会話する意味があんま無いと思うんだが。
PCチャット化まで行かなくても、
キャラの萌え話と自分のロールの拘りポイントばかり語られるのもモニョモニョ…
そういう香具師に限ってPLチャットに常駐してるし、
おまいら他の話題は出来ないんでつかと。
それが嫌なんであまりPLチャットに入らないようにしてるんだが、
メッセンジャーアドレス記載して無くても
横のつながり(?)で勝手にメッセ紹介される事が結構ある。
そして皆自キャラの話ばかり振りたがる…
どのサイトもこんなもん?
オカマPCで、いつもオトコオトコと騒いでますが、
男PCなら誰でもいい訳じゃないんです・・・
>336
そういうやつが嫌がられるという意味ではどのサイトもそんなもん。
PLチャットが自Cに関係ないCやLの萌え話で埋まるのは嫌うくせに、
自Cや関係Cが中心だと文句を言わないどころか嬉々として参加する・・・
というのも多いけどナー
>339
いるねえ。あからさまな香具師。
PLチャットで挨拶しないとかさ。
…おいおい、1日も待たないで書き込み飛ばすなよ。
しかも謝罪もなしかよ(w
PBBS、我慢出来ない輩が多いのか何なのか…
サイトリニューアルとか集団移住があって、PL的な知人が多い状況。
前サイトで結構な人気キャラだった人が、新境地に挑戦。
滑っている。
滑っている。
このキャラ失敗だと、本人も周囲も薄々感づいている。 なんだろう、せつねぇ。
同じような境遇の人が居たら、ちょっと相談なんですが
やたら同じPLのキャラにばかり粘着したがる人って、
どうやってあしらいますか?
あまりに自キャラが身動きの取れない状況に陥ってしまったので
新しいキャラを入れてみたら、同じPLの別キャラにまた粘着片思いされて
困ってます…。
そのPLは悲劇のヒロイン系自キャラ+その悲劇性を高めるためのキャラやら、
ヒロインを褒めちぎるキャラやらを複数登録。
キャラで、「偶には他の人とも仲良くしなきゃダメだよ。」
というような事を何度か言ってみたのですが、効果なし。
場所ごと変えるか、縁を切るってのをオススメしたいが・・・。
>>343 友人が同じ境遇で結構辛い目見てました。
友人AのCにその粘着PLのCがフラれるとまたその粘着PLが新しいCでその友人のCに言い寄ったりの繰り返しで。
その友人の場合運が悪かったのかその粘着に携帯のメアドとかも教えて居たらしいのでPLの範疇での粘着も有ったみたいだけど…
取り敢えずPL交流禁止じゃなかったりしたらPLとして言ってみてはどうか。
それで言っても聞かなければ縁を切る、それでも更に粘着する様だったら場所を変えるのをお勧めします。
楽しんでこそのPBWだろうと思うので、その状況に滅入ったり苦しくなったりする前に手を打つのが良いかと…
まさに
>>1のテンプレのような状況が再現されてるなぁ。
けど粘着されてる側が出て行かなくちゃならないのは変な話だよな。
PLレベルで本人に注意して改善されなければ管理人に相談、
それでも改善されなければ周囲のPLにも相談して粘着野郎を追い出す方向へ持っていけないだろうか。
うちのサイトに出た粘着への対策は
サイト管理者に相談→サイト管理者から鉄槌
あらかじめ、周囲のPLへの根回しもしておけば、
そういう処置が出ても「しょうがない」で済んでしまうし。
根回しといっても、こういうことで困っていると愚痴る程度なんだが。
過去に
>>343と同じような経験したことがあるな…
毎度メッセンジャーを飛ばしてくる奴がいて、
Cの恋人ホスィホスィと喚かれたり妄想を語られたり……
ガンガレ。イ`。
>>343。
管理人に通報を推奨しておく。
>>342 どういう滑り方なのかを見てないので詳しくは分からんが
新境地ってことで、新しいキャラに慣れてないだけなのではなかろうか?
本人も周囲も失敗だと気付いているなら、本人は改善するための努力もするだろうし
まわりもそれなりにフォローしてくれたりするんじゃね?
まあ、出来の悪い子供だと思って、長い目でマターリと生暖かく見守ったり
それとなくアドバイスを送ってみたりしては如何なものか?
350 :
353:03/07/10 19:56 ID:KWWbmUue
ううっ…みなさんありがとうございます。
PL交流禁止サイトなので、撤退を考える前に
やっぱりまず管理人さんに相談してみることにします。
それにしても、程度の差はあれ似たような状況に陥るのが
三度目なんですが、私って何か腐臭でも漂ってるんだろうか…(´д`;)
一度目、二度目の遭遇がサイトの古参メンバーで、
一度目はキャラを通り越して私自身に粘着されて、
妙なメールをよこされるようになったので怖くなって撤退。
二度目は相手PLが他の古株メンバーの大半と
つるんでいて、困ると伝えてもそのPLは「鬱」発言や、
キャラと自分の区別が付いていなさそうな発言の連発、
他のPLの大部分(GM含む)はそのキャラの恋路を超応援。
撤退したら自キャラをそのサイトのNPCにされそうだったので、
何人かの優しいPLさん、管理メンバーさんたちに助けてもらってなんとかキャラごと撤退。
という状態だったので、
PL交流無しなら大丈夫だ!今度こそ楽しむぞ!と思っていたのに…。
長文愚痴スマソ。
351 :
343:03/07/10 19:57 ID:KWWbmUue
そして、353ではなく343でした…。
353 :
343:03/07/10 22:00 ID:KWWbmUue
ゲトしますた!
という事で、名無しに戻ります、ハイ。
知らないうちにハッキリしない態度、相手に付きまとわれるスキをつくってるんじゃないか?
同じことが何度も起こる、というのは本人の自衛が足りない部分もあると思うんだが・・・
禿同。
実は漏れも初期の頃、経験あり。
だが、はっきりした態度やそれとなく、相手をさけるようにしたらそういうのなくなった。
本人に隙があることが多い。
>354-355
隙があるというが、実際癖とか性格の問題レベルになると
ロールからなんとなく食いつかれそうなフェロモンが出ていたりもする。
そうなってしまうともはやなんともしがたいものがあるよ・・・。
同じようなネタキャラをやっても、弄りやすい人とやりにくい人がいるのと一緒。
自衛しても隠し切れないと思う。
>356
同意。
いい意味で魅力的なロール回しをするんじゃなかろうか。
で、それを嗅ぎつけた厨に付きまとわれる、と。
358 :
名も無き冒険者:03/07/11 05:41 ID:CHUs8FXV
「大丈夫ですかぁ?昨夜覗いたら調子悪いって…体調には気を付けてくださいねっ!」
俺がやったのは「調子悪いロール」であって俺自身の体調が悪いのではない(´・ω・`)
でも、なんか、いい人なのかなぁ。いや、そんなロール回した俺が悪いのか?(自悶)
あげてしまった_| ̄|○
それこそ、1さんと八頭身みたいなもんだよな
自衛策取ろうが取るまいが付きまとう奴は付きまとう。
むしろ、相手にされなかったり冷たくされたりすることで更に自己陶酔したり。
下手に自衛しすぎると正義厨に逆に叩かれたり、サイトが荒れるオチ付き…。
口先だけの鬱発言に同情しまくる厨もたくさん居る。
そういう奴こそ自虐厨の相手してやれよと思うが、そういう奴のキャラには何故か
自虐厨の食指は動かないらしい。
>人気者だったあの人が、
>粘着ヤロウに絡まれるのを嫌がってサイトを去ってしまったり。
正にそんな経験を何度かしたし、
相談を受けて一緒に厨対策もしてみた事があったが、結局無駄に終わった。
粘着もムカツクし、その人を批判した正義野郎もムカツク。
…結局庇いきれなかった自分も不甲斐ない。
っていうか、洩れの文章も改めて読み直すと陶酔入ってるな…_| ̄|○
正義厨の原動力は嫉妬だからな。
本当なら自分がその粘着に相手してもらいたいのだ。
だから粘着されて嫌がってるやつを攻撃できるのだろう。
そうだよ、私怨だよ。
いつも正義厨がヨイショしまくるせいで厨が図に乗るんだよ。
>362 ワケワカラン
>363
そうか?
前半は、まあ私怨と偏見ではあるが言いたいこと自体はわかる。
後半は、ヨイショという言葉の定義が最近変わったのかと不安になる。
>364
これって、痴漢を叩く女は本当は自分が痴漢されたいんだろ
ってのと同じ理論じゃん。
365の言う通り、ヨイショの意味も通じないし。
痴漢された女を叩くやつは…だな。失敬
厨は基本的に、自分をヨイショして欲しいがために無駄に他人をヨイショしまくる
↓
厨で無い人は、それを見抜いてしまうので適当に流して相手をヨイショしない。
↓
結果、厨は自分をヨイショしてくれる人ばかりヨイショしまくって、厨のヨイショワールド発生。
的な図式は結構見る気がする。
自分に有益なものだけ見抜く能力に長けてるよな、厨は。
粘着される人も、良い意味でお人よしや、周囲に気を使う人が多い気がするんだよ…
そういう人って相手の意向を汲み取るのが上手いから、大概ロールも萌えるんだろうなと思った。
粘着を拒否したら、サイト全体の雰囲気や人間関係が荒ませるぞゴルァ!的オーラを発しているというか
漏れが一番ビビッタ厨は、
「○○さん(粘着されてたPLさん)のキャラと会えない日は、ストレスで子供を虐待してしまう。」
だった…。リストカットは勝手にしろや!と思うが、子供は関係なさ過ぎる……
368の言うヨイショワールドはよくわかるが、それはそれとして。
362は、擁護や甘やかしのことを“ヨイショ”と言ったのかしらん?
あと、正義厨の原動力はどちらかと言えば「博愛主義者な俺様、ステキ!」だと思う。
「困ったちゃんでも見捨てないであげようよ」と個人的に思うのは自由だが、
それを勝手にサイト仲間としての義務扱いにしないでくれ。
正直、俺らは所詮遊びに来てるんだから遊ぶ環境をよくするための努力ならするが、
厨を社会復帰させるボランティアをする義理はない。
>369
「困ったちゃんでも見捨てないであげようよ」
ならまだいいが、
「困ったちゃんが迷惑かけても、周囲が我慢すればいいことです。
悪いのは迷惑をかけたくなるような原因を作っている周囲です」
と、改善もさせないで権利ばかり主張する輩もいるのが疲れる。
下手すると困ったちゃん本人よりも、つけあがらせる偽善者が困る。
それは偽善者じゃなくてただの馬鹿。
本当の偽善者て奴はもっとアタマが回る。
>本当の偽善者て奴はもっとアタマが回る。
この一文で、ふと肉般若を思い出しちまった(;´Д`)
>370
禿同。
おまいさえ厨を庇わなきゃ、相手にされずに自然とサイトに顔を出さなくなってくれてウマー!なんだと言いたい。
全員が全員じゃないが、嫉妬というのもある程度あるんじゃないかと思う
自分だけが正義の味方で自分だけがほめちぎられなきゃ気のすまない正義厨もいるよ。
他人が褒められると嫉妬剥き出しな発言したりな。
流れブチ切って吐き出しスマソ…
キャラでの「にゅ」とか「にょ」とかの萌え口調はいいんだ。
けど、PLチャットで、PL自身がそういう口調を使うのは
個人的にだが、マジ勘弁してホスィ…!_| ̄|○
私怨でスマソ。回線切って首吊って逝って来る。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
375 :
362:03/07/12 14:49 ID:PWjE+eGt
一般例で書いたから誤解を呼んでいるようなので私怨の詳細を書かせてもらう。
長文になるのはあらかじめ謝っておく。スマソ。
人気A、粘着B、正義厨Cがいた。
Bの粘着にAが迷惑を受けてたわけなんだが、さすがにAの嫌がりようにBも少しは疑問に思うわけなんだ。
B:自分はAがこう反応をすると思ってやってるのだけど、自分のやり方は間違ってるのだろうか。
そこへ正義厨Cが登場。
C:Bは間違ってない。Aはそういう反応を返すべきだ。むしろ、そういう反応を返さないAが悪い。
そして、それに元気付けられたBと、その正義をあちこちに振りまくCによって、
裏でA叩きが広がっていったというわけだ。
Bの同情くれオーラとCのこれに同情しないやつはひとでなし論法によって厨が面白いように群がるんだよな…。
Cの動機について、痴漢の例があがっているがそれとは違うと思う。
BがAへ向けるのは心酔で、それがAにとって迷惑だから粘着になるんだが、
Cにとっては向けられても迷惑じゃないから粘着にはならない。
簡単な話、CはBが好きなのにBはAが好きだから、
Cは身を引いてBのアドバイザーになったつもりだったんだろうと思うんだ。
そういう場合のお約束で、CはBの言うことをなんでも擁護(ヨイショ)してしまうのだが…
まあ、あれだ。
ヨイショという言葉の定義が一部地域で変わったらしいことはよく判った。
377 :
362:03/07/12 17:20 ID:PWjE+eGt
俺が意味違いしてた。ヨイショなんて使った俺が悪かった。
以後はスルーしてもらえるとありがたい。
むしろ375の書き込みも含めて、正直スマンカッタ。
でも、スキーリしたよ
ヨイショ=おだてて、相手をもちあげること。
なんつうか、こういう粘着や正義厨の図式は洩れの参加サイトがタチ悪いだけかと思ってたが、
そうでもないことはよく解った。
…つうか、まさか意中のPLに構ってもらえなくて子供虐待発言…
なんて目にあった人が洩れ意外に居ると思わんかった。
そんな厨が何人も居る世界だとは思いたくないな…
…それは同じサイトの話だったんじゃないか?
いや、むしろそう思わせてください(;д;)
一年振りのPBC、凄く緊張したけど楽しかった(つД`)
イタイちゃんに辟易して暫く離れてたけどやっぱり普通の人とやれば楽しいものだね。
…これで復帰記念のロールがイタタな人相手だったらどうにもならなかっただろうなぁ_| ̄|○
でもPB○やってるのに痛いのが多いのは事実だとおもふ・・・_| ̄|○
>382
PB○では痛さが目立つだけではないだろうか?
普通に会話してるだけじゃ気付かないような部分も見えちまうし。
今、マゾッホ“毛皮のヴィーナス”を読んだんだけど、
出来る限り用心してるつもりなのに、それでも何故だか
自分がリアでもなりチャでも妙な人に粘着される事が妙に多い理由が
ちょっとだけ解った気がしますた(;´Д`)
やっぱ粘着されやすい人間は変なフェロモンというか、
腐臭が出てるのかもしれない…。
粘着さんの求めているものは、
痛いほど強く抱擁されたときの安心感に似ているのかもしれないね。
そう思うとちょっと気の毒な気がしないでもないんだが…
しかしながら、洩れには粘着に付き合うほどの寛容さはありません…義務もありません。
…多分…_| ̄|○
385に同意。
つか、オンラインゲームに比べれば天と地の差でPBCのがまとも
そうか?
ネット上の方が自分の痛さを隠すの楽だと思うんだけど。
実生活ではポロッと言ってしまいそうな失言も、数度の推敲でなくす事も出来るし。
PB○で目立つと言ったのは、「素の会話」としてのBBSやチャットでの会話と違って
「エンターテイメントとしての会話」を求められるから、周囲への気遣い具合は
自分の立ち位置調整が露骨に表に出るから、という考えからなんだけど。
388 :
名も無き冒険者:03/07/14 20:30 ID:iDmH7UNm
愚痴系サイトで多分殆ど間違いなく自分だろうなぁ、
と思われる愚痴を見た。
やっぱりドキドキするものですね。
ただの愚痴だし直接的に書いた人に
迷惑かけた訳じゃないのがまだ救いだけど。
自己ツッコミは自分でもどうなの、と思ってたからだったんだが、
まあキッカケになってよかったとしよう。
すいませんすいませんやっぱり動揺してますた(;´Д`)アゲチッタヨー
>387(自己レス)
下から2行目は「周囲への気遣い具合や」でした。
タイプミススマソ
うう、お前らはそんなに俺が嫌いですか?
いっつも管理人が来るまで延々ROMばっかだから入ったのに、
管理人以外だと名前見たとたん落ちですか。
無理強いもできないし・・・いいけどね・・・_| ̄|○
>388
生`
洩れもまず間違いなく自分のことらしき書き込みをここで見たけど、
まあいいや…テレビ番組のことだったし。
>387
いや、隠そうとしてるから
逆に目立つんだってことだろ。
失言を隠すとかじゃなく、文章の言葉選びや口ぐせみたいな部分。
文章から感じるものってのは、推敲でも誤魔化せません。
それって単に隠すのが下手なだけじゃ?
ネットで痛さが出ちまう奴って、結局相手の顔が見えないからと会話に神経使ってない奴だろ?
もしくは天然か。
そういう奴は確かに多いが、果たしてそれが全部なのかね?
ネット上でいい人だと思ってた人がリアルで会ってみたら幻滅させられた事とかってない?
容姿じゃなくてな。
>>394 逆は良くあるな。
キャラが微妙にイタタだったけど逢ってみたら普通の人だった、みたいな。
ネットは良く判らん…
痛い香具師はどんなに隠しててもぽろっと痛さを垣間見せることが多いと思う。
不自然な優しさというか、がんばっていい人ぶってる感じが漂ってきたりな。
自分の痛さを完璧に隠しおおせるくらい頭があるなら、
実際会ってみても痛いなんて思われないだろう。
でも時々ギャップの激しすぎる人も、確かに居る。
テンションが全然違う人はいっぱい居る。
j3、人間色んな人が居るということですわ。
逆に、リアで凄く良い人でも、厨の褒めちぎり合戦や
正義厨の中に挟まれると、下手に心にも無い事言わないぶん、
冷たい人の烙印を押されたりなー。
ログが残るせいだと思う。
リアルで会話してもなかなか気付かない痛さに気付いてしまうのは。
どんなに作ったとしても痛さは基本思考からくるものだしな。
一理あるな。
夜中の妙にテンションが高い時に発言したログを昼間自分で見て
_| ̄|○ イワナキャヨカッタ・・・
となることも多いし。
399 :
393:03/07/15 21:37 ID:BNDraKXm
396氏に言われてしまったが・・・。
隠そうとしてると自分がログを見直したり、
途中入室して話題に割り込むと
結構目立ってくるよ、PLPC抜きで。
勘違いや感じ方の違いもあろうが、
大抵は盛り上がってきたときのログを見れば分かるものかと。
どうだと痛いのかという基準の違いもあるけどな。
>398
大丈夫、大丈夫だ・・・。
みんな仲間だから。
頼むから、辞書で変換できない漢字、旧字の乱用やめてくだちい…(つД`)
つぅかこの界隈結構おガキ様多いしな。
リアル厨房工房の存在なんてほぼデフォルトだし・・・。
でもまだ本物のおガキ様のほうが気が楽よ…
中学生だと思ってたあの人が○○も年上、とか、トリハダたつよ
年上だったときの方が救われないよな…
それに、年長者意識だけはしっかり持ってるから…
昔はリア厨工でも周りの大人に合わせようとそれなりの常識と振る舞いは弁えてたと思うんだが…
変に懐古主義の美化し過ぎかな、実際そうでもなかったのかも知れんが…∧||∧
エロールって全部ギャグだと思ってました
あのありえ無すぎるリアクション、みんな本気でやってたのか…
>>405 どんなリアクションだったかレポキボンヌ
>>404 昔のリア厨は、ネットの普及率が低かったこともあって
「どうです、あたちリア厨inネットですよ凄いでしょう!」
オーラが燦然と輝いてたと思う。正直、疲れた。
昔はネットでも礼儀を弁えてる人間が多かった。
ネットってのは電話や手紙と同じで、ある種の日常の延長だったから。
しかし今のネットってのは、リアルとは分断された世界と思われている。
2chの一般化が匿名の一般化を呼んだせいという気もするが。
そのせいで無責任な行動をしてもリアルには影響ないと思ってる奴が増えた。
俺はそう考えてる。
>>407 まぁリア厨って公言してるようなのだったらそんなのが多かった希ガス。
でも公言してないリア厨はしっかり礼儀とか弁えて言わなきゃリア厨だとか解らない様な子が多かったかも。
…結局痛いのは何時の時代だろうと痛いでFA?
昔は溶け込もうとして礼節を弁えた人間もいただろうが
現在はリアルおガキ様が増えたせいで、リアルおガキ様テンションの奴も多いから
痛い奴は痛いがFAなのは飽くまでも前提として、割合から増えたのは確か
>現在はリアルおガキ様が増えたせいで、リアルおガキ様テンションの奴も多いから
周りに合わせたレベルのまま、を挟んでくれ
ここは昔からPBWで遊んできた香具師が多いのか?
俺がネットで遊びはじめた頃、世のPBWはGMにメールを送る→結果がHPにうp
というのが多かった。
それが次第にBBSを使ったものになり、チャットを使うようになり・・・
既存のサイトで5、6年続いているのは殆ど無いなあ。
>>412 自分は6年ほど前にPBW始めたが……確かに、当時から
続いてるサイトは皆無だな
……あの頃の自分の痛さを思い出すのは、色んな意味で辛い……(;´Д`)
>>412 漏れはまだNIFTYが全盛の頃、商業PBM関係が始めかな。
パソ通からネットに移っても、即なり茶だったからそういうやり取りのPBMはやったことない。
おなじく、当時から続いてる所は知らない。
商業系PBM→PBeM→PBC全般かな。
普通に続いてる所少ないでしょう…
6年間で7代ぐらいに渡って管理人変えて続けてる所有るけど、現在の代の人の忙殺っぷりで今回で途絶えそうだ。
なんで最近サイトが妙な新規参加者でにぎわってるのかと思ったら
夏休みか…。
この時期にも関わらず参加してるサイトがリニューアルした。
……今から鬱だ。
正直、その場はノリノリでも
一日立つと自分の発言て超恥ずかしいよなぁ・・・・
うああ
ちょっと愚痴らせてくだちぃ。_| ̄|○
いくらキャラで冷たく接されたからって、
それは藻前がいきなり、犯罪スメルマンマンの過去語りをしてきたからで、
それに対して反発したってことだ。
……名簿で、落ち込んでるのはこいつのせいだ、みたいに
キャラの名前を出さないでくだちぃ… ・゚・(ノД`)・゚・
便乗愚痴。
別に参加者が非協力的な訳じゃなくて
GMと管理一派のためだけのイベントになってるから誰も乗ってこないんだと
なんで気づかないんだ。
身内ロールの回しまくって、管理者一派のキャラだけでの情報交換と自作自演しまくって、
こんな情報まで手に入れちゃったオレ、優秀!(・∀・)
厨参加者呼ばわりされても良いから
そんな自己満足イベント参加したくないでつ…(;´Д`)
の、が一個余計だな。
スマソ、確定エロールで腹上死してくる_| ̄|○
>420
身内キャラの褒め合いみたいなものだからな。
外部から見たらキモいだけだ…。
>>412 6年くらい続いている所を知ってるが(GMは5回くらい交代したかな)
今では閑古鳥が鳴いとる罠。残ってるのは古参ばかりの馴れ合いで、
もう後は閉鎖を待つのみといった所。
一番盛り上がっていた頃は、そのサイトが衰退するなんざ信じられなかったけどな
俺もリア厨だったのが社会人だしなあ。サイトの寿命は長くて2〜3年が限度か。
>422
キモいだけならまだいいが、特定の管理が多数居るNPCを使いまくって
一人のPCを苛めてるようにすら見えるんだよ。
同じことを同じ管理の違うNPCに何度も言われまくって、気の毒で見ていられない…。
暫く参加しない内に面子も洩れの知らないやつらばっかになってたし、
面倒くさいが新規開拓するかね。
夏休みシーズンだから、新規開拓もガクガクものだがな・・・。
夏厨発生だけじゃなくて、夏バブルにも気をつけなきゃいけないしね…。
主催者、参加者を問わず休みが終わったら「多忙になりました」でいきなり
バブルがはじけて活動規模緊縮するシト。
リングでサイト発掘の旅をしていたら漏れの常駐していたサイトと
まるきり同じシステムに見える新しいサイトを見つけた。
サイトどうしのつながりがなさそうだった。
そしてその新しいサイトの管理人は漏れの常駐サイトにいる人間(非管理人pl)だった。
なんでだろう…もにょもにょする…。
>427
表に出してないだけでちゃんと許可を取っていたりする事もあるから早まった事はするなよ。
今、新規開拓を考えてる人は、めぼしいサイトを探して夏休み終了までヲチしてからの方が無難かもよ?
夏厨や夏バブルを乗り切ったサイトなら、安心して参加しようって気にもなれるし。
休みが終わったら、ある程度の縮小は仕方ないだろうけどな。
そこらの見極めは難しいかも知れん。
殆ど似てなかった場合も自意識過剰なイタタ管理人に眼を付けられたら厄介だけどね
反キリスト教PCをやりたがる香具師に限って全然宗教のことを知らんのはなんでだろう
うち、カトリックだけど妄信などしてません、
他人に無理強いした覚えも祈れば何でも解決すると思った覚えもありません・゚・(ノД`)・゚・
反対するのは自由だが、反対するだけの理由と知識を振りかざしてくれ、せめて…。
>432
人は自分がよく知らないものを恐れる。
知らないからこそ偏見によって反対するんだろう。
そんな偏見そのままに宗教者キャラやられるよりナンボかマシだと思うが。
まあ、所詮はゲームの中でのデフォルメだからあまり真剣に受け止めないで
生暖かく見守ってやるほうが吉だと思われ。ほんとに反対するだけの理由と
知識を振りかざしてきて論争なんかした日には、当事者以外から見たそれは
RPの名を借りた宗教板モドキでしかない。
>433-434
レスサンクス
>RPの名を借りた宗教板モドキでしかない。
確かにその通りだな…
あんまりにもキリスト教徒全員が狂信者、もしくは祈る以外何もしない怠惰者
みたいな物言いの香具師らが多いんで、
「日本人ってみんなこんな目で見てるの!?(ガボーン)」
という感じでちょっと凹んでたよ。
あまり気にせずスルーする事にしまつ。
>「日本人ってみんなこんな目で見てるの!?(ガボーン)」
むちゃくちゃ狭い範囲で日本人を人括りかよ。
それも恐ろしい偏見な訳だが。
まぁ宗教嫌い系のキャラを厨が操ると、そればっかり前面にだしてきてウザイがな。
>「日本人ってみんなこんな目で見てるの!?(ガボーン)」
ほとんどの日本人は「こんな目」どころか、興味すら持ってないと思うよー。
それが宗教的な起源からくるものだとは知らず、知りたいとも思わずに
楽しげなイベントだけチョイスするだけというか(w
偏った知識しか持たない人ほど、持論をひけらかそうとするんで目立つだけじゃない?
438 :
名も無き冒険者:03/07/19 20:29 ID:+nQvjGxf
最近少々忙しく、登録しているサイトに行くことが出来なかった。
ヒマが出来たのでロールしようと行ってみると、
結構登録者が増えている様子。
とりあえず空気の把握ついでにエツラソなどしてみたのだが。
…現代日本なのに、最強の魔王とかってのはどうよ。_| ̄|●
確かに種族チョイス自由のサイトではあるが…
戦う前から無敵ロール臭の漂う登録ってどうよ、と思ったこの頃。
つーわけで、心残りは無いので首吊って逝って来ます。
漏れ、sage忘れかYO!!
本格的に逝って来る……
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
個人的な好みによる愚痴を吐かせてください。
美形、美少年、美女、美少女…
ないしはこれらを想起させるようなズバリなキーワード
そんなものをプロフ文に発見してしまっただけで、なんとなく「うっ」て気持ちになって退いちゃうんです
絡む前からこれじゃいかんとは、わかってるんだけどね…
書いた上で、きっちりと美形らしいロールをする人もいる。
ガンガレ
100の質問で、超美形設定みたいなキャラは嫌いと答えていたPLが
正にそんなフレーズをプロフの中に連発していたな。
美形のキーワードが無くても、絵が見事なんで自然と美形待遇になるキャラも、
偶に居るな。
逆のほうが圧倒的に多いが。
>>440 一言「美形」て設定に書いてるくらいなら、漏れは別に平気。
けどさ、こないだみつけたPBCのNPCなんて、
「どんなに誉れた美男美女も叶わない綺麗な顔をしている絶世の美少年」
ていう設定だったよ…こんなのみたの初めてだw
とても面白そうなサイトだったけどさ、
それみたらなんかひいちゃって…参加しなかったよ。
>>443 それはある意味とても面白そうなんだがw
この例えが何人に理解されるか分からんが・・・
PBCのプロフって、プロレスで言う「ギミック」のようなものだと思う。
「人を安心させる雰囲気の持ち主」と書いてるキャラが相手なら、たとえ何だかイラつくような
ロールであっても、自キャラを動かしてそういう風に演出してやる。
「稀代の策士」だと言うなら、たとえ稚拙な策であっても、相手が結果的に有利になるような
動き方をしてやる。
「美少女」って書いてるなら見とれてやり、「渋い大人」って書いてるならよろめいてやる。
そうやって「受け」てやるかわりに、自分も見せ場を貰う。
これがあるべき姿だとまでは言わないが・・・
何事にも動じず、何者にも心動かされずってのは、精神的無敵君だと思うのだが。
>>445 そういうことをする厨は、人に見せ場を寄越さないから嫌われるのさ。
447 :
440:03/07/20 23:53 ID:3XPgfCZk
>>445 最初の頃はそうしようと頑張ったです
書いてあるってことはここに構ってほしいんだろうと
…見せ場はともかく、美少女とかいてあったので社交辞令ヨイショロールをしたら
惚れられたと思い込まれて散々でしたよ
そんなことが続いたので、警戒するようになったわけなんだが…
あんま警戒しちゃいかんよな、見なかったことにしてガンバル
ナナシにもどります(´・ω・‘)
厨は異常なほど自意識過剰だからな。
だからってそういうプロフの奴がみんな厨でもないし。
ロールみて個別に判断していくしかないべ。
美形ロルで思い出した。
PC同士で話しているとき、ギャグで「この俺様の美しい顔になんて事を!」
みたいなロル回した事があるんだが。あくまでギャグとして
そう言う言い回したのに対してはギャグとして返して欲しかった…。
そうだよな、とか微笑みと共に返事されると
いたたまれない。ゴメンなさいと逆に謝りたくなる。
ギャグロルまで自意識過剰に見られたら堪らん…。
そんな俺厨っぽかったんだろうか、と。
美形にゃ程遠いお笑いキャラだったのに…_| ̄|○
>449
生`
ギャグロールで思い出したが、時々ギャグ厨もいるよな。
所構わず世界観も構わず、しかも面白いとも思えないギャグを連発しては、
周囲にノリが悪いとか愚痴愚痴言うやつ。
ギャグも強要されると笑えねえ。
>>450 ああ、いるいる。ギャグ厨って中途半端に絡むから、結構厄介。
しかも俺様話題を振るだけ振って、フォロー無しと来たもんだ。
| `iヽ__,,,,:;;;;ノ ;l ) (_
|_ ____ ヽ/`´ ::、:::::ヽヽ_ /... ノ (~ヽ
. /  ̄ __`'ヽ_ |l、__;ノ;;;;;_ノ  ̄ ヽ; i
| / \ ヽ\_.i' ; :) /___
. | | | ̄\ \ ヽ_ ヽ―ニニ''''´ _,,ノ/ _〃^ヽ<`'''''―-
| | |. ヽ ヽ (_ ̄ ̄ ̄ ̄_) // / /| |
. | ヽ | | | (_ _ .. _ _) |.i | .|/ |
| ヽ\___入丿 ( | _)/\人ノ/ |
ヽ γ´~⌒ヽ. _/ | | |ヽ-―'´ /
ヽ / ヽ | : 人 | /⌒ ヽ
\/ | \__:ノ \_:丿 / l
. / | \⌒⌒_/ / ノ
 ̄ ̄
すまん誤爆
そして今日も昨日のロールを見てアフォだな、とウトゥになる
しかし夜になればそんな事忘れて茶に出る
以下繰り返し
うーむ・・・
スマソ。流れ豚切りだが愚痴らせてくれ…_| ̄|●
漏れ自身結構キャラページとかは見るのが好きで、
巡回していたんだが。
とあるキャラペの日記で、ロールのリアリティについて語ってたのを見た。
「最近ロールのリアリティが出来てない人が多い」
「武器を扱うには相当修練が必要なのに、そこを意識して戦闘しているのか」
…( Д ) ゚ ゚ カポーン
何様かと思ってしまうのは漏れだけでしょうか。
宇津田氏脳。
>>454 そいつの意見には激しく同意なのだが、
キャラペでそれを書けるところが凄いよな。
武器を扱う修練なんぞしたこと無い奴ほどそういうこと言うよな。
何様というか机上の理論で解ったつもりかおめでてーなと思う。
意識するのは修練が必要かどうかではなく、キャラの設定上扱えるかどうかだろう。
>>450 ギャグキャラ使いとしては耳が痛い(´・ω・`)
でも外したときはモニタの前で一人泣きながらさっさと軌道を修正するさ。
愚痴を言うのは恥の上塗り。まして「関東人はちゃんとツッコミができないから…」
とか周囲の他人のせいにする芸人気取りの関西ギャグ厨は困る。
>>454 PL自身に修練が必要とか言っているわけではなくて
PCが修練を積んでいるところを表現できてない、ということを嘆いているのではないかな。
それとも「戦闘キャラ使うなら剣道ぐらい囓ってからにしろゴルァ!」とかって書いてあるの?
>>458 言ってる事にツッコんでるんじゃなくて、偉そうに他人のロールを
批判してるとこが鼻についたと思われ。
>>457 やい、ギャグキャラ使いめ!
…いつも笑わせてもらってます。
厨はスベったネタを反応があるまで延々とやり続けるから困るよな。
自称芸人とかに、しょっぱいのが多いと思う。
「芸の道を極めるには相当修練が必要なのに、そこを意識して芸人を名乗っているのか」
>459
別にえらそうでもなんでも無い感想だと思われ。
「マシンガンで撃たれたんだからちゃんと吹っ飛んでください」
を思い出したわけだが
吹っ飛んだら吹っ飛んだで、吹っ飛び方に文句つけるしな。
厨は相手にしないのと適当に合わせてやるのとどっちがいいんだろう。
え?吹っ飛ぶもんなの?<マシンガンでうたれた
弾とかによるといえばそんな気もする
弾速でも違いがあるとか
マジレスしない方がよかったでしょうか(つДT)
現実では多分体ごと吹っ飛ぶ事はない、と思う。作用反作用の法則もあるし。
あー、自キャラが鼻血と涙にまみれて長々転がり回るバトルロールやりてえな。ウゼえかな。
重機関銃を手に持って掃射する香具師を見たことはある
確かに俺は肉片になるだろうがお前の体も吹っ飛ぶと言ってやりたかった
ここはミリオタスレですか?
リアルにどうなるかを追求しすぎる奴は無敵厨と同レベルにウザイ。
お前は銃で撃たれたことあんのかと小(略
>>重機関銃〜
そういうのは世界観次第では?
重機関銃なんて武器を個人が扱える時点で、そういったリアリティは二の次になる気がする。 戦争pbwとかなら別だろうけど。
バルカンレイブン
正確な知識が無くても雰囲気で上手く魅了してくれるPLもいれば
知識ばっかでウザい厨もいるから、結局は描写力が問題だと思うな。
前に中学一年生の社会化みたいな知識を、
自称大学生PLの、異常に頭が良いという設定のPC
に延々と得意げに語られたときは泣きそうになりますた…。
藻前ら、自分の専門分野や得意分野の大間違いに間違った知識をひけらかされたときとかは、
どうしてますか?
ロールなのにあんま無碍に指摘するわけにも行かず、キャラには「すごいなー、良く知ってるね」
と感心させたけど、大学生なのにあそこまで間違ってるというのは、
指摘してやらないとかわいそうな気もしまつ…。
社会化じゃなく、社会科、な。
スマソ、小学生からやり直してきます……_| ̄|○
知識系キャラをやるとき面倒臭いのはそこだよな。
なかには、わざと自分の専門分野や得意分野の質問をしてきた挙句、
(大間違いに間違ってるよ天才キャラのくせにニヤニヤ)というタチの悪い
知識ヲタもいるから。
かといって自身の専門分野でキャラ作るのもPL知識のひけらかしみたいで
好きじゃないから、知識系キャラと名乗りつつ嘘薀蓄ばかり広めてるよ。
民明書房刊。
>>463 漏れはそのセリフに聞き覚えがあるぞ。
数年前にやっていたPBWならば、同じゲームに参加していたのかもな。
477 :
476:03/07/22 12:24 ID:WwWwFrW4
漏れのID笑いすぎだ・・・。
>>463 某ミリヲタPLの朱雀の巫女様でせうか。
>463で言ってるのって、魔様じゃねえの?
1、正しい知識に基づいて、かっこいいロールをするPL
2、正しい知識は無いが、かっこいいロールをするPL
3、正しい知識はあるPL
4、正しい知識の無いPL
5、正しい知識はあるが、それをひけらかすばかりのPL
6、正しい知識も無く、薀蓄を垂れるPL
結局、知識の有無ってそんなに大事じゃないかもな。
でも、自分が動かすキャラについて、検索すれば分かるような事は
知っておいてほしいと思う。
481 :
473:03/07/22 17:45 ID:x76W/Vrq
残念ながら478の言っている人でも479の言っている人でも無さそうな雰囲気だったな。
社会だったり科学だったりジャンルの差はあれ何度か似た類の人にはあったが、
上記と同じ台詞は数年前にいった覚えがあるので
476とはもしかしたら同郷かもしれねえ。
正確な知識を検索でロールに生かせる程度に蓄えておくのは大賛成だが、
ロール中に20分もかけて検索するのはやめてくだちい
10分までならまだ待つ覚悟があるが、20分もかかって帰ってきたレスがいかにも、
検索しますた。なレスのとき、洩れは非常に悲しかった…。
いや、誰も473の言った人の特定をしようとしてないしw
>泣きそうになりますた…。
>指摘してやらないとかわいそうな気もしまつ…。
>洩れは非常に悲しかった…。
473って、なんか知識の乏しい香具師相手に優越感を感じるのが好きなタイプ
の匂いがするのは俺だけだろうか。
20分検索待たされたってのも、相手がトロいのもあるんだろうが余程意地悪な
質問したんじゃねぇの?いかにも知識偏重なヲタがPL虐めするみたいな。
>>481 つーか478と479は
>>463に対してのレスだろ。
ちゃんと文章読んでるかー?
お前、ちょっとヤバイ雰囲気漂ってるぞ。
自分的対処法。
1.自分の専門分野や得意分野の大間違いに間違った知識をひけらかされたとき
→「へえ、そうなんだ。自分が聞いていたのとは少し違うけど、色々あるんだね」
と、ロール含めて流す。
2.ロール中に20分もかけて検索しますた。なレスのとき
→普通に流す。
自分はリアルでとある専門職についてるけど
知識の間違いを指摘する義務も権利もないので、なーんもツッコまないw
あー、間違ってるなーって時も知らないふりして流しまくる。別に悲しくもならないし。
親しい人の場合は「聞かれたら」丁寧に教えるけど。
…ああ、やっと481冒頭4行の意味が理解できた。
>>463「マシンガンで撃たれたんだからちゃんと吹っ飛んでください」ならともかく
>>473「すごいなー、良く知ってるね」なんて数年前の台詞に聞き覚えある奴がいる
わけないだろ常識で考えて。自意識過剰杉。
481と485からは方向性は違うが似たプライドの高さが漂ってきてお友達にはなれそうにないや、洩れ。
>>485 聞かれもしないのに知識をひけらかすような真似はしない、でいいのにな。
自分の仕事に対してプライド持ってる分にはいいけどね。
茶で聞いてもいない知識ひけらかし(そして間違っている は生暖かく見守るだけ。
481や485みたいなタイプからしたら、
もとより487タイプとお友達になりたいとは思ってないんじゃ…?(w
でも自分の好きな事の知識を間違えられたまま
延々とロールされつづけるのも嫌な漏れ…
スキル必要な事をさせたいのなら、それに関しての単語だけでもいいから覚えてきて欲しい。
これって心狭すぎ…?(w
とはいいつつ、格闘技系の技名がさっぱりわからずボロクソに戦闘で
やられてしまったワケだが。
関節技の外し方なんてわかんねえよ…
あまりにも一人のPCに対して、粘着いじめとしか思えない行動のPLがいたんで
管理人に通報したら、「ロールだから」と跳ね除けられてしまった…
漏れが間違ってるんですか、ママン!
複数PC(PLは同一)で寄ってたかって一人のPCを非難って、
PLレベルでの私怨としか思えないんだが…
非難のレベルにもよるんじゃないかな。
ある程度なら友達同士でじゃれあってるのかもしれないし。
そのいじめられてる(?)Pさんが本気で嫌がってるんじゃなければいいんじゃないか?
>491
いじめてる人といじめられてる人双方ともロールとして楽しんでたならいいと思うけど。
さりげなく本音を聞いてみるのはどうか。
第三者が当人達の気持ちを確かめずに通報にいってしまうのは、ちょっと先走りと思うよ。
管理人というのは、そう簡単には動くことができないものよ。
苛められる事に快感を(r
>>490 気持ちは分る。 自分の方が間違ってる可能性もあるから付き合わせが出来ればいいんだけど、そんな知識ないようなキャラ使ってるとそれも出来なくてストレス感じる時ある。
>>493 俺的には管理人が苛められてる側のPLに確認とるほうが良いように思うな。
492の言うようにじゃれあってるだけなら笑ってすませられるけど、片方が本気で嫌がってると荒れる原因にもなりかねないから。
とりあえずは虐められてる側のPLにでも軽く事情を聞いてみるべきかもな。
あまり度がすぎれば、たとえ当人達がじゃれあってても
「周囲がほのぼの村なのにそこだけギスギスしてて傍の人間が不快です」
という苦情の申立て方もあるとは思うが。
ていうか、PCレベルでの対処はどうなん?
497 :
491:03/07/23 10:10 ID:aafXhBTg
レスサンクス
現状だが、他のPLのPCにも、会う人間会う人間にいじめPCは
苛められPCの失態をかなり悪く言いふらしている。
後は、PC掲示板に匿名で苛められPCに手紙を出して、いちいちそのPCの粗を突っ込みまくったりな。
オマケにその他日記掲示板など様々な掲示板でも非難。
今まで毎晩のように参加してた苛められPCは
ここ暫く殆ど顔を出さなくなってしまった。
洩れは苛め側も苛められ側も特に絡んだことのあるキャラでは無かったんで
暫くは気にしてなかったんだが、メッセンジャーで連絡の取れる人たちの限りだと
最近では全く無関係な第三者PLも漏れと同じように
不審に思うようになってきてるようなんで、
どういうつもりであの二人はあんな事をやっているのか確認しないと、
周囲も嫌な思いをするかもしれないよ、というような文面でGMに通報した。
という感じですた。長文スマソ
498 :
493:03/07/23 16:25 ID:xBXneIbY
>497
そりゃキツイな…495に同意しよう(;´Д`)
しかし既に管理人に報告して突っ撥ねられてるんだよな。
確認してロールだと言ったのか、面倒だから放置なのか、苛めてる奴とグルなのか。
かもではなく周囲も不審がっているからと確認とったのかどうかもう一度尋ねたほうがすっきりするだろうが、最悪次なる目標にされる可能性もあるしなぁ。
次の標的にしてくるような管理者なら、愛想つかしてさっさと別へ行くしかないんじゃないかなあ。
499の案を推してみるよ。
推測だけど、管理者自身が茶に最近出てなくて空気読めてないときに
ありがちな対応だよな。自分が出入りしてた頃はそんな厨っぽい人じゃ
なかったけどなぁ…で、どうしても処理が甘くなるの。
>>490 >関節技の外し方なんてわかんねえよ…
流れ豚義理だが激しく同意。
結局この辺りの話ってリアリティの問題と根は同じだと思うんだよな。
1スレの>666あたり。
関節技の外し方を知っていたとしても。
相手がその関節技を何で知ったかによってはほどくのは無理だろう。
プロレスや柔道から関節技を覚えたならいざ知らず、格ゲーからだと
外し方を言っても理解しないと思われ。
>497
そんな厨が色んなサイトに居るとは思えないんで、
恐らく同じサイトの者な訳だが
悪いことは言わん、これ以上首を突っ込むのはやめとけ。
あの粘着虐めと管理人は仲が良いから、結託してるのかもしれん。
一応フォローしておくと、管理人は悪い人じゃないんで
厨が一人で暴走しまくってるだけかもしれんが。
あそこまで叩くのを容認する理由にはならんが
あの苛められキャラも確かに、突っ込みどころが多すぎるから、
仲がいい訳でもないんであればそんなののために
藻前さんが一人で嫌な思いをすることは無いと思うよ。
PCで会ったときにあの突っ込みどころの多すぎる言動に
多少助言してやる程度でいいんではなかろうか。
管理人は確かこのスレ見てるはずだから、
これで何かリアクションを起こすことを期待しよう。
それでもあの厨が調子に乗るのを止めない時は
俺はあのサイト撤退しようかと思ってる。
逃げ腰でスマソ
>>503 関節技の外し方を知らないんなら、関節技受けなければいいじゃん。
それがダメなら、きめられた部分は折ってしまい、かわりに、ナイフで
刺すかキンタマを握りつぶすかしろ。
悪い人じゃない人(おもに管理人や超常連)と仲の良い厨って
最悪のパターンだよな…497も504もがんがれ。イ`。
知ったかぶりは構わん!
だが、間違った外国語を使うのは勘弁してくれ!
外国人キャラを使ってる人間が必ず外国語を使えるわけでさえないのに、
その国の言語話者でも裸足で逃げ出すような変な外国語を、
どうやって翻訳しろというのでつか…(;´Д`)
その国の言語学者が逃げ出すほど変だと理解できてるなら、翻訳もできるはずさ。
ニホンゴ スコシダケ デキマス(゚∀゚)ノ
シャチョサン オカネ イパーイ モテマス(゚∀゚)ノ
コレハ コムギコデス(゚∀゚)ノ
マサカ リカツイダキンタ ロウ
エービバーディ サムライ スシ ゲイシャ!(゚∀゚)ノ
コンナ チューシャキナンテ ハジメテミマシタ(゚∀゚)ノ
いや、学者じゃなくて話者なんだが、
訳すと
ココハ アナタデス ハンニンヲ コワイインターネットデスネ(゚∀゚)ノ
みたいな日本語になってしまうので、
なんとなく意味が解るときはともかく、全く意味不明なときは
そのままの解釈で返事をしていいのか悩むよ。
外国語はなるべくスルーしたり、日本語で喋ろうよ、と言うんだが、
洩れの参加サイト、PC、PL共に時々全文変な外国語で喋りだす人がいるんで、
返事のしようがなくなってしまいまつ…。
GMに「日本語で喋れ」をルールに記載してくれって頼むべきなんだろうか…
当たり前すぎて頼むのも変な気がする。
つーか、
意味不明な言葉をなんとか解釈しようとするロールで遊べる人とか
適当な解釈したりわざわざ間違った解釈して誤解のロールで遊べる人なら
それを楽しむだろうし、
自分がそいつの台詞からはネタが広げられないと思うなら、普通にスルー
すればいいだけのことじゃないのか。
いかにも「漏れは外国語バッチリなんだけど、頭悪い香具師が半端に使って
きてキショくてさぁ、プ」と言いたげな臭いがプンプンするね。
「かわいそうな気がしまつ…」の人みたいな。
相手も
「どーよ、外国語使ってるんだぜ、すげーだろ。」
って雰囲気ぷんぷんしてたら515の気持ちもわからなくもない。
>516
スルーするにも限度があるんじゃないかと思ワレ。
漏れは例えばロール中に「ココハ アナタデス ハンニンヲ コワイインターネットデスネ(゚∀゚)ノ」なんて
言われた日にはそれをどう受け取ったら良いのか悩む。困るよ。w
「ちょっとヤバい人」という設定でそういうロールをするなら面白いが
当人が素で誤った言葉を使って喋っている場合は何を言いたいのか
理解するのが難しい場合もある。
外国語を喋るPCを使う場合、セリフは日本語で入力して
更に (と、○○語で言った) とするか、少しでも訳なりヒントでも
描写に織り込めば分りやすいんじゃないかね。
やはりロールをするのにあたって行動描写でもなんでも
「分りやすい言葉」を使うというのは大前提なんじゃなかろうか。
格好ばっかり付けても理解されないんじゃ意味が無い。
519 :
515:03/07/26 01:57 ID:a9swnWl7
>516
そういうつもりではなかったんだが、不快にさせたらスマソ
同じ国出身のキャラを使ってたんで、自分に会話を振られたら、
自キャラはその言葉がわかっているという前提で答えないとロールとしておかしいかと思った。
洩れもPLチャで一度、518が言うように注釈をつけてくれないかと頼んだんだが、
「自分は高校生程度の英語力だから難しいことは言っていないでしょうw」
とつっぱねられてしまったんだよ…
自分も不自然無くロルできるよう精進する。
…なんかなぁ、そりゃ英語でわざわざ喋る香具師がおかしいわな。
世界中の人間が集まってトーナメントやってても「なんだか判らない言葉」で
意思疎通できるのが漫画やゲームのお約束なわけで…(笑
今後、意味が理解できなかったら
「キミのオクラホマ訛りはキツくてミーには聞き取れないよ、ジョニー!」
とでも言ってみるのはどうか。
洩れもそれで困ってGMさんに518が言ってるような感じにして欲しいと頼んだことがあるよ。
最も、洩れは英語なんぞ赤点常連なんで訳そうと思っても無理なわけだが…
正直、戦闘ロールみたいな知識が無くてもやむをえない場合はともかく、
外国語なんて使わなくてもロールは出来るんだから
解りもしない外国語を使う方が変だと思う。
それに無理の無い範囲でロールやってる人の方が魅力的な人が多いと思った。
友達で語学の堪能な人が、別に自慢してるわけでもないのに518のような事を
頻繁に言われて、それを隠すようになったのを思い出した…。
>520
面白いな…それは超使いたい。
スマソ
518のようなこと、じゃなくて、516のような事、だよジョニー。
つーか518は「ここは日本じゃワレェ!」、PCは「ここは○○(出身国)だボケェ!」でいいんじゃね?
その英語はどう見てもそいつの独り善がりだし、GMに警告を促す要因は幾らでもあると思うぞ。
漏れも似たような事をロシア語でやられて難儀した覚えがある。
結局DCから参加してる人の「ロシア語表示されないんですけど」の一言で事なきを得たけどね。
誰かあの野郎が何云ってんだか判る奴は居るか!
高校んとき英語は2でした!
自分は1でしたッ
4でしたがたった今忘れました!
よーし何か言い返してやれ!
ヤ ン キ ー ゴ ー ホ ー ム !!
-臨戦体制に入りました-
-誤爆しました-
526 :
名も無き冒険者:03/07/26 12:54 ID:WpU40gVg
>>524 + 激 し く ワ ロ タ + (w
モニタの前で茶ぁ吹いちまったじゃねぇかよ(w
527 :
名も無き冒険者:03/07/26 12:55 ID:WpU40gVg
衝撃ならぬ笑撃のあまりにsage忘れかYO!
畜生、逝って来る。
流れ的に言わなきゃ誤爆と気付かなかったぜ(w
ヤンキーゴーホームは使わせて貰う事にしたっ
漏れも誤爆だとは思わなかった。ワラタ(w
元ネタさえ割れなきゃ二番煎じでも笑いはいくらでもとれるっつー良い例だな。
つまらんよりは面白い方がいいけどね。
531 :
530:03/07/26 20:46 ID:GL++Hjp5
>>530 流れが流れだった事も受けた要因だろう。
全く関係無かったら恐らく只の誤爆かと流してただろう…と思う
>>530 元ネタさえ割れなきゃ、ではなくて
使う場所を間違えなければ、の方が正しいと思われ。
誤爆宣言まで含めて綺麗に流れにハマったネタだったからな。
つーか、こんな分析をしてるのが一番つまらないわけだが。
>530
その注釈が白ける。面白かったんだから別にいいじゃん。
>524
その勢いで洩れの参加サイトのPLチャに常駐してる知識&自キャラ語り厨も
ゴーホームさせて下さい(´・ω・`)
>>519 もうちょっと相手に説明してみよう。
「難しいっていうより、間違ってますよw;」
とか。
「決めゼリフとか軽く流せるようなのはいいかもしれませんけど、
ネタを振られる時には、ちゃんと意味を取れる文を書いてもらえないと、返しが難しくて…」
とか。
そこまで言うとさすがに嫌味が過ぎると思われ。
>537
いや、相手が「高校生程度の英語力」と自覚しているのなら、大丈夫かな、とか、思った…だめかな
「高校生程度の英語力」
意訳すると
「高校生なのにこんなに英語が出来てすごいでしょw」
だと思われ。
>539
ならば尚更、事実を…ってそういうのが嫌みなのか(;´Д`)
いっその事519は同国出身という事なので、
注釈付きのカコイイ英語を乱発してそういうロールを流行らせるとか。
…そういうロールが趣味に合わないとつらそうだが(;´Д`)
ここの奴らは「英語が読めない」って愚痴ってるわけじゃないよな?
「意味の通らない英語は困る」って言ってるんだよな?
それは、例えば、熟語や俗語、訛り、言い換えの構文、ことわざ、さらにはあらゆる
有名作品を出展とするジョークなども、ある程度知ったうえで言ってるんだよな?
それだけの語学力があるなら、相手の言いたいことをなんとなく読んでやったり、
正しい英語になるように誘導してやったりできるんじゃないのか?
PBCで英語使いたがる奴って、自分にはこれだけの語学力があるんだって見せたい
欲求があるんじゃないか?
そいつを上回る圧倒的な語学力を見せ付けてやれば、おとなしくなると思うんだが。
異邦人っぽさを出したくても、せいぜいカタカナ喋りどまりだよな許されるのは。
つーか、それで周囲がどんな日本語会話してても理解できてない前提のロールを
してるならある意味天晴れだが、「何言ってるか判ってんならお前も日本語喋れ
やゴルァ!」という突っ込みが成立しそうな予感。
知識厨がウザいのは解るんだが、
漏れは516みたいのの方がキモい。
自己顕示欲だけは嫌に高くて常に誰かにちやほやされるのを待ってるんだが、
誰も褒めてくれないから人気絵師やちょっと頭の良さそうなPLにすぐつっかかる
被害妄想の匂いがプンプンして、
「かわいそうな気がしまつ」
実際スルーしたくたって
スルーしきれない状況ってものが多々あるから、
愚痴りたい奴がいるんだと思われ。
>541
そこまで言っていないと思われ…
英語が出来るやつですら解釈できないような無茶な英語を使っても、
ロールにならん、つう事じゃないの?
PBWは英語教室じゃないんだからさー
545 :
541:03/07/26 23:09 ID:t5Q7b0OI
たとえば、知識に関して間違いを指摘する場合、どうしても角が立つと思う。
でも、「同じ国出身という設定」ってのがあるなら、英語で言われたことに英語で答えるのは
自然な流れだろ。
ちなみに俺は、
「語学力に自信が無いんで、括弧書きで後ろに和訳を書いて下さい」と言っておくが。
弱くてスマン。
>>自己顕示欲だけは嫌に高くて常に誰かにちやほやされるのを待ってる
人それを厨と呼ぶ。どこにでもいるよな、そー言う奴。
うざくて敵わんのだがウザイから出て行けとは言えない・・・。
どんなタイプのロールでも許せるかどうかは、
そいつの性格が大きく影響している気がする。
>>544 まあ、「かわいそうな気がしまつ」から知識厨話が続いたからな
過敏になった向きもあるんだろうよ。
漏れも519読むまでは正直「また来たか」と思ったもの。
>>541 英語が正しいかとか意味が通じるかの問題じゃないだろう。
キャラの特徴づけとして語尾に〜ニャ。をつけるとか全部カタカナで喋るとかいろいろ
やる奴がいるが、それが「全部英語で喋る」まで突き抜けたらさすがにチャット会話
としての常識を超えると思う。
その限界の問題と思われ。
知り合いに英語ロールをする人間はいるな。
読めないんでとりあえず流してるけど……
雰囲気はカッコいいんで、文句とかは言う気ないし。
その人に他国語ロール誘われた経験もあるけど、俺は出来ないんで止めといた。
相手は(多分)まともな外国語しゃべってるのに、
こっちは(と、○語で言った)みたいな注釈つけるのは、ちょっと悲しくて。
とりあえず、カッコいいのはそうだが、見る人に優しいのは翻訳済みだろう。
この辺は難しい漢字・言い回しの類に似てる気がしなくもないな
たまにワンポイントで入れるのはいいけど、いつもいつもやられてるとかなわんっつうか
>541
映画とかからあんなセリフやこんなセリフを拾ってきたりな。
意外と楽しいかもよ。
んでそういうのを自ら括弧書きで後ろに和訳を書いて出すようにすれば、
他のヤシらも自然とそれに倣うかもしれんとか思う。
ちなみに漏れは海外のゲームのセリフくらいしか知りませんが(;´Д`)
ヲタでスマン。
3j、厨を追い払おうとして
逆に自分の厨っぷりを曝け出してしまう香具師ってネトゲでも偶に居るよな。
>551
レスと直接関係ないが、よく知らないなら使うな。
本物はj3だぞ。
キーボードをよく見てみろ。
ふふふ、吊って見たのさ…
嘘です、すみません。マジ間違いでした(;´Д`)
そして釣って、だよな。俺…
逝って来ます。
>551-554
本当に釣ったのかとオモタ
いかにも自慢スメルがする香具師も多いが
このレベルの指摘から知識厨扱いになることもあるよな。
洩れも過度に目くじら立てるのやめますわ。
スレ違いだが、最近急速に増えてるよな、j3
俺も最近元ネタを知ったんだが
実はこのスレも、藻前以外の書き込みは
全部2〜3人の有志による自作自演ロールプレイだったりしてな。
むしろ藻前も含めてなのである
j3って何?
タイプミスじゃないの?
ネ カ マ 作 戦 記
で検索するぞなもし。
最近レポートが最後まで完成したから
それで増えてるんじゃないかな。
561 :
524:03/07/27 07:30 ID:eXBHjt+0
誤爆とか言わない方が良かったかしらん。
>>530 元ネタは漫画です。
そのコテハンとやらは知りませんよ〜。
管理人がエロゲの話ばかりしているので
「未成年の方もいるのですから…」
と注意してしまった(年齢制限ナシサイト)
参加者に注意される管理人って何よ、と思うと同時に
なんだか自治厨のようになってしまった自分が悲しい。
>>549 一人ロールとかで良くやってるのは見る。
まあ、それだけならカッコいいんで……ROMもPL茶に居ながら見てるとか。
もう、そういう空気の空間なんだよ、その人のは。
だから、自分は誘われても無理に絡みたくなかったり。壊してしまいそうで。
流れ豚義理だが、参加しようかと思ったサイトに料理上手アピール女がいて萎えた。
コックが料理を失敗したと言って、素人が厨房に入って料理しないでくれ・・・
>561
誤爆発言も含めて面白かったよ、アリガトウ!
…それはおいといて
この間、今までPL茶に全く顔を出さなかった絵師が始めて顔を出した。
出した瞬間、周囲の凄まじい「自キャラ描いてください」攻撃にあってた。
絵師も大変だな…
つか、何も考えずにクレクレ頼みすぎな香具師多いよな。
>562
まあさ、英語で喋ってたらカッコよさげに見えるのは解るが、
全文英語なんだろ?
日本語訳したら案外「うんこちんちーん」くらいの事しか言ってないかもしれん。
自分の解らない言葉を絶賛して絡むのを遠慮までしちゃうのは早計かと思われ。
洩れは響きの綺麗な日本語でロールしてくれる人の方が親切だと思うし、萌える。
難しい漢字使いまくりとかそういう意味でなくて、
使ってる言葉に統一感とリズムがあるというか、そういう日本語書ける人が凄いと思う。
連続投稿スマソ
流れ斬りつつ愚痴スマソ。
恋 人 C と 遊 び て ぇ (=TωT)ノ ょ ぅ。
相手PLさんがリアル都合によりネット断ち。
最後に遊んでモラタのは結構前で、それ以降も連絡は取り合ってたんだが。
ひたすら待つ身のつらさが骨身に堪えますよママン。_| ̄|●
…戻ってきても、ロールの物凄く上手なPLさんなんで
他の人と遊ぶんでも忙しいだろうなぁと思うと、今から 。・゚・(ノД`)・゚・。ウワァァァァァン!
料理上手アピール女のほうが、殺人料理作りたがりチャンよりなんぼかマシだと思う。
何が「ジャガイモの面取り」だよ・・・
いちいちそんなことしてたら日が暮れるっつーの。
滅入って来たので愚痴を一つ。
以前或るサイトから撤退した訳ですが。
その時の彼氏サンPLとはメッセでちょくちょく連絡を取ってたんですよ。
そしたら何処から聞きつけたかその彼氏さんPCに激ラブだったCのLからメールが届くんですよ、何処から聞いたか知らないけど「撤退したのにまだ連絡取ってんじゃねぇ」と。
その文句言ってきた人のCはその彼氏サンCのPLの別Cと付き合ってるみたいで。
……なんで漏れが文句言われますか_| ̄|○これがPLPC混同って奴なのでしょうか、激しくキツいです。
そのサイトの登録CGIのメール機能使って嫌がらせっぽい事してくるし…これだけ粘着されたのも久rぶりですた。
自分で書いてて何だけと文が随分乱れた、吊ってきまつ∧||∧
>569
そういう話は凄い怖いな。
彼氏さんPLに相談したとして、その彼氏さんPLが相手Cと別れる結果になったら、更に逆恨みされそうだ。
かと言って、サイトから撤退してるとなると管理人にも相談しづらい。
一応できる事と言えば、登録CGIのメール機能での嫌がらせをされてる事を管理人に相談するくらいかな?
せめてその事だけでも管理人に相談してみ。
そこの対応くらいはしてくれるかもしれない。
その後に別の方法でメール送ってくるかもしれないが、その時はまたその時考えよう。
>566
ガナゲ・・・。
漏れもおなじ様な経験ある・・・、寂しいよな・・・。
>569
登録CGIってのは
「そのサイトに参加するさいに登録したメアドに、
キャラ名なりで検索してメールを送れる」なのか?
あまりにきついようなら、GMに頼んでデリって貰っておくとか
送信不可にしておくとかすればいいかと。
570じゃないが、今はかわせるんじゃないだろうか?
別なサイトにも参加していてそっちもばれているということになるとかなり状況変るが。
本メアド割れの場合はプロバレベルまで行きそうだな・・・。
>561
化け猫のアレですな、コテハンってのもそっからとったんだと思われ。
漏れも激しくわらいますた、サンクス。
>>569 陳腐な少女漫画的構図でも、リアルで起きるとすごく恐いものだな。
569も、彼氏さんPLも、ライバルPLも全員男(または女)だったら、
それはそれで別世界だな。
PC恋愛の私怨が絡んでるとか、メールでの嫌がらせとか
569が言及してる香具師のやってる事は論外だけど…
撤退した時の状況や理由によっては文句の一つも言いたくなる瞬間もあるわな。
イベント進行中にいきなり無責任な音信不通になった奴、
ネット環境がなくなるとか、これから多忙になるので卒業するとか散々喧伝して
「いなくなるなんて残念です」を無理矢理言わせまくって引退した奴、
…そういう香具師が目の届く範囲でのうのうとしてるとちょっと、な。
>>無責任に音信不通
ごめん。_| ̄|●
いろいろいけない理由があるんだよ。
多かれ少なかれ、誰でも憶えはあるさ(ノД`)
縁の切り方って難しいよね。
576 :
569:03/07/28 00:02 ID:WFpFELbI
イベントとかも無いし、撤退も管理人さんと後結構絡んで色んな関係出来た人とか、キャラ絵を頼んでくれた人だけにメッセージ送って、PL茶で一言言って撤退しただけなんだよね。
しかも眼の届く範囲と言うか誰かが告げ口しない限り知れ様が無いんだよ…_| ̄|○ひっそりしてますた。
彼氏さんPLだけ男ですよえぇ。こっちも相手もそんな気ないのに変な粘着は勘弁してつかぁさい∧||∧
取り敢えず其処の管理人さんに一報しようかと思います。
>>576 あ、スマソ。少し一般論に話を広げたかっただけゾヌ。
決して「569がそういう香具師じゃないか?」ということじゃなくて。
最近良くPC掲示板で見る表現。
「白 い 便 箋 に ブ ル ー の 文 字 が 舞 い 躍 る」
…舞い踊ってみえるほど汚い文字?
>578
「どせいさん」のような字を想像してしまいました。
白い便器が舞い踊って見えた。疲れてるのかな俺。
緊張のあまり文字が踊ってしまう。
むしろ俺が踊り始めてしまう。
なんか昔の事思い出した。
俺、字が汚くてさ、よく形容されたんだよね。
「ミミズが踊ってるような字」って。
文字は踊らないよなぁ…。
かっこつけすぎて逆に
傍目にスゴイかっこ悪い文章になってる人っているな…
雅言葉と古文と現代文がごっちゃになったような
無茶苦茶読みづらいロールを回す人と会った事がある。
>583
漏れは「ミミズがのたくったような」字ですた。
…今もだけど(´Д⊂)
ネットは文字の汚さとか出なくて良いね。
それはともかく愚痴。
別にさあ、オンラインだったら必ず居なくちゃいけないわけじゃないじゃん?
気分が乗らないとか、忙しいとか、漏れの都合も考えて欲しいな。
影でこそこそ、みたいに言われると嫌なんだけどな。
スマソ、愚痴らせてくれ…。
聖細胞リアソBB、いい加減にしてほしいんだが。
管理人様、「体調が悪いので休養中」と抜かしながら毎日のようにRO降臨。
新ステージ移行も「初夏の稼動」と言いつつ、現状まで一切動きなし。
現行ステージのラストイベントも「体調不良と精神的不調」と理由をつけて放置。
で、日記に自分がROに毎日のように降臨しまくっていることを書くに至って参加者の不満が噴出。
暫く前に、
「こっちは体調が悪いとか言うから心配して黙って待ってたのに、毎日RO降臨してたのかゴルァ」
「自分のサイトを数ヶ月もほったらかしてRO降臨するのが管理人かモルァ」
と言う意味合いの書き込みがあったわけなんだが。
これに管理補佐(リアル管理人弟と管理人知人(彼氏説あり))が逆切れ。
「日記はプライベートな事で、それを掲示板に書き込むとは何事だ。個人攻撃だ」
「管理人だって人間だ、毎日管理ばかりしていられるわけじゃない」
「こんなものは意見じゃなくて中傷だ」とアンチ叩き祭り。
で、スレの都合の悪い部分(管理人がRO降臨中とか)を「誹謗中傷にあたるので」と削除した挙句、
賛同者が居たためか、スレ自体も大急ぎで抹消。
そして、そういった意見があったこと自体を握りつぶし完了。
―尚、現在管理人は、RO専用のメセアドを取って毎日ご降臨中らしいでつ。
今まで使われていたメセは使われなくなりますた(w
そういう中途半端さはかなり鬱陶しいよな。
別に趣味でやってるんだから、管理しようがしまいが勝手っちぁ勝手なんだろうが、
ROの方がHP管理より面白くなったんならけじめつけて閉じればいいんだよな。
言い訳で自分の半端さ誤魔化す奴は管理が必要なHP開くなと。
つーわけでそんな所さっさと放棄してしまえ。
ROで忙しいなら、ROで忙しいって言えばいいんだけどな。
もちろん一部の参加者は反発するだろうが、下手に嘘つくよりは敵の数が激減する。
かなしいときー
かなしいときー
ロールを忙しいからと断ったヤツが、その直後にロールを始めた時ー
かなしいときー
かなしいときー
受験勉強で休止します、とか言ってたヤツが違うサイトで元気にやってたときー
と、流れ切り愚痴すまそ
どこにでもいるんだな。
その昔、体調不良&精神不良&家の事情でネットすらする余裕がなく
サイト管理できないので代行を頼むといわれ、ネット復帰までということで
管理代行を何人かで頼まれたわけだが。
それがまさか1年近く毎日オンラインゲームする為だったとは。
参加者の管理人への苦情に言訳したり、いろいろ苦労もさせられたのがアホらしい。
今はそのサイトももう無いが、人に迷惑かけて遊ぶくらいなら自分で尻ふけと思う。
594 :
名も無き冒険者:03/07/28 23:47 ID:Rx9NmIgq
>>588-590 >>593 実際、その書き込み行こうそれまでちまちま動いてた連中も結構いなくなった。
今見かけるのは実質2、3人、しかも、マンセー筆頭と事情を知らない新人ばかり。
そういやあ、
「金を取ってるわけじゃないんだから、参加者に文句を言われる筋合いは無い。
どんな風に管理するかは管理人の自由だ」
「あなたたちは管理人の趣味で運営しているサイトに参加しているだけだ」
ってなレスもついてたっけな。
ついでに、告発の賛同者は全員ジサクジエン扱いされた模様。
―完璧に「参加させてやってる」って態度なんだよな。
参加してもらってるって言う目線を完全に忘れてる。
サイトが始まった当初は、常連やマンセーへのえこひいきもない、公平且つ熱心でいい管理人だったのになあ…。
時間は無情だね…。(´・ω・`)ハフゥ
因みに、
>>589の言うとおり「サイと閉じろよ」と思うのだが、閉じられないんだろうな、あれは。
穂競るで自分の存在確かめてるようなもんだから(w
要するに、「動かす気力は無いが、閉じると自分をマンセーしてくれる人間も離れそうで怖い」。
単なるヒッキーヲタ女の未練。
尚、漏れは既に放置モード突入中。
これからイベントが動いても参加せんぞ―人数不足でイベントうごかせんだろうけどな、どの道(w
>>サイトが始まった当初は、常連やマンセーへのえこひいきもない、公平且つ熱心でいい管理人だったのになあ…。
洩れも今のサイトがそんな感じだな…。
マンセーや常連とつるみ始めると途端に堕落することが多いな、管理人。
イベントも仲間内だけで重要なポジションやら情報やら握り合ったりするから、
周囲は参加しようも無い。
仲良しグループだけとつるんで他をないがしろにするなら、
最初から内輪サイト立ち上げてホスィ…。
596 :
名も無き冒険者:03/07/29 00:23 ID:XPAw5bmj
>>587 うわ、そこ漏れも行ってた。
最初の頃から参加してたんだが、現行ステージの前の辺りから管理人のやる気の無さが見え隠れ。
幕間劇場みたいなやつで結構盛り上がったから大丈夫か?と思ってたら内輪ネタ満載になってたし。
なんか一人のキャラが異様にラストイベントに絡んで、そいつが勝手に動いてた気がするんだが。
漏れの周りのPL連中もそれに嫌気がさして離れていったよ。
あそこ、今もまだあるんだ。
閉めたらこっちはこっちである意味すっきりするんだけどなあ………
ちなみに、その異様に絡んでたキャラのPLもバカだったな…
自分マンセーで周りのCは皆自分を引き立てるための道具としか見てない感じ。
可笑しいところをキャラで突っ込むといかにも不機嫌だ、というような態度取るし。
お前は何様じゃ、と。
微妙な愚痴でスマソ
>596
初期からの参加者だとすると、漏れたちは知り合いかも知れんな(どうでもいいが(w
漏れも旧来の常連と付き合いがあるけど、そいつももう放置モードだと言ってるしな。
つか、初期からのPLはみんな同じような理由で離れてるだろう、多分。
で、その漏れ様マンセーは未だに好き勝手絶頂。
どうも、「管理人のNPCから人集めを頼まれた」のを、「全権委任、漏れ様主人公!」と勘違いしたらしく。
掲示板にも「○ーフューと会わないとイベントに参加できないと思える状況はおかしい」って書き込みあったな。
まあ(PLの振りをした)管理人のレスで「参加時間が合わない厨のたわごと」と扱われていたわけですが。
ああそうそう、この管理人、自分が管理人である事を隠して別名でキャラ持ってるのよ(w
前は隠してなかったから、古い参加者は知ってるんだけどな、全員(w
で、だな。
管理人、その漏れ様マンセー君の好き勝手ぶりに自分で手を焼いて、余計やる気をなくしているとか。
テメーが人集め任せてROやってる間に暴走したんだ、がんがって収拾つけてくれ(プ
自分でしたことのケツも拭けないなら、さっさとサイトを閉じちまえ。
どうせ今更、誰も戻ってこねえよ。
厨な管理人に遭遇してしまうとどうしようもねえ。
漏れの行ってたサイト、
管理人が別の管理サイトで人気PLさんのCを思いっきりパクってたよ…
ロールもプロフもコピペ改造かと思うほどパクりの連発。
最も、その人気PLさんのロールとは雲泥の差だったが…
やっぱ、PL会話をしたことが無くてもロールでPLのイタさや良さってもんは
ビシバシ伝わってくると実感した。
暫く行ってないし、いい加減新規開拓すべきか…。
うう、参加してるサイトが
>>596とそっくり似たような道を辿りつつある・・・。
とりあえずロールプレイが他PCとの共生が根本であることを理解してホスィ。
こっからは無関係じゃないけど個人的愚痴。
有利さのみ追及したキャラで強さ演じられても楽しいのは藻前だけなんだよ。
シリアス時を引き立てる為だけのわざとらしいドタバタも鬱陶しいだけなんだよ。
>594
>「金を取ってるわけじゃないんだから、参加者に文句を言われる筋合いは無い。
>どんな風に管理するかは管理人の自由だ」
>「あなたたちは管理人の趣味で運営しているサイトに参加しているだけだ」
PBWを管理してる側から言わせてもらえば、「サイト運営してるんだから他を投げ打ってでもサイト優先するべきだ」とか
「参加してやってる」みたいな参加者はお断りしたい。
管理人が気に食わないなら抜ければいいだろう。
参加者は管理人を選ぶ自由がある。
体調不良と嘘ついてROしてたと言うが、その病気が鬱病とかで気分転換にROやってたとかだったらどうするんだ?
とりあえず594からそこまで殺気だった解釈をできる
600のサイトは選びたくないのでURLキボン(藁
>600
漏れもサイト管理してるけど、どちらかといえば
>>594に賛成かな。
確かに「参加してやってる」って態度満々のPLは遠慮してもらいたいが、やっぱり管理側には「参加してもらってる」って考えは必要だと思う。
管理人側が「参加させてやってるんだぞ」って理屈を振りかざしてちゃ、絶対にいかんだろ。
どちらかといえば、594は“俺達は参加してやってるんだぞ”って意味ではなく、“管理人の態度として参加させてやってると言い放つのはどうよ?”
って意味の書き込みじゃないかと思うんだが。
それに、数ヶ月間動きが無いのを参加者がそれまで何も言わなかった、って言うのは、
>>589にしろ他の連中にしろ結構我慢してたと思う。
中には数週間で「管理怠慢だ」ってメールしてくる香具師もいるからナー。
文脈からして、管理人が何らかの告知をしていたと言うわけでも無さそうだし。
ふつう、数ヶ月も無更新で放っておいたらそれだけで充分に参加者居なくなるだろ?
常時更新はさすがにしてられんがな。こっちにだって仕事あるし。
それに関しては藻前様に賛同するが、594も589の言うサイトの書き込みも、そんなことは言って無いだろ?
確かに、「サイト運営してるんだから他を投げ打ってでもサイト優先するべきだ」ってのはあれだが、
逆に「こっちは参加させてやってるんだから、文句は受け付けない」って態度はPBW管理人として最もNGかと思ってる。
サイトの管理人を名乗る以上、それが趣味で立ち上げた無償のサイトであっても、そこにいる参加者へのある程度の義務は存在すると俺は考えてるから。
お客様は神様です、じゃないけどさ、自分のサイトを気に入って遊びに来てくれてる人を裏切っちゃいかんよ。
漏れは何時もそう思って管理をしてる。勿論、厨房対策は別だが。
確かに、参加者にはサイトも管理人も選ぶ権利があるけどさ。
「気に入らないなら抜けちまえ、他にいくらでもあるんだから」ってのは、典型的痛管の理屈だよ…。
「参加させてやってる」なんて考えてないよ。
俺は参加者と管理人は同列だと思っている。
わずかに管理人が上と。
過去スレで話した事もあるが、管理人は面白いボードゲームを持っている人。
参加者はそのボードゲームを遊ぶ為に管理人の家に遊びに来てる人。
管理人は一人ではボードゲームを遊べないし、参加者は管理人がいないとボードゲームで遊べない。
TRPGのGMとPLの関係と言った方が近いんだけどな。
俺はそういう関係だと考えている。
>「気に入らないなら抜けちまえ、他にいくらでもあるんだから」ってのは、典型的痛管の理屈だよ…。
管理スタイルの違い。
「お客様は神様です」と広く浅い層を狙う管理人もいれば、「付いてきたい奴だけ付いて来い」という管理人もいる。
後者は一般受けしにくいが、参加者の層を限定できる分、長期的に見れば安定したサイト運営ができる。
一見さんの多いファミレスと、常連客の多い頑固親父のラーメン屋みたいな違いだ。
599とか見てたら色々とまた蘇ってきたので吐き出して置こう・・・。
前の時、イベントのある意味メイン的な役割やったんだけどさ。
流れだけでなっちゃったのよね。結構アクティブだったから。
でもメインっぽい所を張るのは苦手で・・・、これでいいのかよって感じになってしまった。
経過はともかくシメが特に。やっぱああいう場面をアドリブだけで繋ぐのは無理だと痛感した。
苦手だから、思い切った表現とか、全然出来なかったんだよね。書けなくて。
参加者には申し訳なかったな。と今でも思う。
俺の方向性は、理想を極端な言い方すると、裏切り者かアンチヒーローで。
そういう敵役最大の見せ場っていうのは、散り際だと思わん? 特に、アンチヒーローは初登場も。・・・思い込みだろうか。
強さをちらつかせ姿を見せつつ、ヒーロー達に覚えさせ、けれど最後は戦いの末敗れ去ると。
この辺を上手くできなかったのも、後悔のポイントかもなぁ・・・。
有利さのみを追求したキャラ、つーのはどこにでもいるが
まあ、それだけなら、バランスを崩さない程度で、尚且つ上手く扱えるなら良いんだけど、
あまりにもバランスを崩すレベルになるとダメだよな。美しくないし。
やっぱり戦闘バランスは、上手く取れてるのが一番美しいよな。
それが数字上で表記されるものでも、文章だけの存在のものでも。
突飛すぎない程度の突き抜けがあり、弱者があり、強者があり、個性があり。
この辺りはGMの匙加減にもよるから、バランスが上手く取れるなら
どんなキャラがいようが俺はいいんだけどね。
むしろこの問題は、かなりGMの裁量がウエイトを占めるもの、とも言えるか。
というか、こんな事をマジで語ってる俺ってアフォっぽいな、ちくしょう
>>603 それじゃ管理人は、自分の家に遊びに来た奴らを放置して
他人の家に遊びに行った、ってことになるわけか。
そりゃーいくらなんでも、おふざけも過ぎるわなぁ・・・。
>>600 そーいう意見があるから、参加側の立場の人はわざわざ
>言い訳で自分の半端さ誤魔化す奴は管理が必要なHP開くなと。
>ROで忙しいなら、ROで忙しいって言えばいいんだけどな。
>人に迷惑かけて遊ぶくらいなら自分で尻ふけと思う。
等々、書いてるんじゃないの?
はっきりいって漏れならROはできて管理で鬱になるというなら、やはり閉鎖を望むね。
そのほうが双方の為だと思うけど?
>>605 ロールのみで勝敗を決せられるサイトならそれは可能だし、漏れもありだと思う。
敵役はNPCよりPCの方が燃えるし、共生ってのはそういう演出も含めて互いに楽しめるかどうかって意味だから。
漏れが愚痴ったところは勝敗がルール上でダイスと能力で決するから、有利さ優先キャラ作ればかなり負け知らずなんだわ。
その上、(あんまり好かれない表現だけど)ライトノベル風キャラ丸出しなもんだから・・・_| ̄|○
登録制だからもうちょっとバランス考えて欲しいんだけど、どーも管理人と個人的に知り合いくさいんだよね。
長々とスマン。立て読みじゃないないよ。
>607
594とこの管理人はどうかと思う。
607の挙げた例の内一つは俺の発言だし。
が、それはそれとして、
>―完璧に「参加させてやってる」って態度なんだよな。
>参加してもらってるって言う目線を完全に忘れてる。
この辺りから「参加してやってる」という匂いがぷんぷんしたのでレスを返した。
>>607 すまん、かなり同じところな気がしてきた・・・_| ̄|○
話題蒸し返しスマソ
ログ読んでて英語喋りPCの話題が出てたけど
茶だったら、How do you do? とか、what your name?
とは書かずに ハウドユドゥ?とか、ワッチャネイーム?
とするのがスジなんじゃないかと思うんだけど。
当然ハンバーガー屋は マッカナァド(w
あとは「流暢な英語でナンたらカンたらと続け〜」という風に。
これくらいの曖昧さが遊びとしての余裕があってイイ!と思うんだけどね。
結局のところはさ、GMやってるのもそれが楽しくてやってるんだろ。
GMとしてマンセーされるのが楽しくてやってるんだったら、それは
近い将来苦痛になると思っていい。
PLだって、いつもGMの為になるようなこと言ったりしたり出来る
もんじゃなし。GMがこんなこと言われたら傷つくだろうと思っても、
感情が納得出来ないことがあるしな。
それこそ、「やめちまえ」って言葉がそれだよ。
>600-606あたりでも述べられてるのと同じ話だが。
GMを神様だと思って従うのがいいPLとは限らない。
散々GMに反発したりしているように見えてもそれはGMへの愛の鞭
だったり、そこまで出来た奴じゃなくてもそれがGMとしての経験に
なることもあるだろう。そういうことの繰り返しで、GM経験を積んで
いくもんじゃないかと思うんだがね。長文スマソ
>610
言ってることはきわめて正しい。
ただ問題は、中には辞書やネット翻訳を仕掛けただけなので
読 み 方 が わ か ら な い
香具師もいるっちゅーこったな(w
本気で英語が堪能な人なら、英語に慣れていないので出来れば
和訳かカタカナにして欲しいと丁寧に頼めばそうしてくれそうなもんだな。
漏れも、お互いに余裕のある状態で遊びたい。
>>608 漏れは
>>594は何とかしろ意見へのレスが参加させてやってる的内容だったから
そう書いたんだと受け取ったけど。
どっちにしろ、「参加させてやってる」も「参加してやってる」もお引取り願いたいよな。
>>609 それ言われるとキャラまで特定できてしまうんだが詮索は止めとく。
で、あえて聞くけど漏れが愚痴ってるPLの周囲の評価って実際どう?
特定できなかったり、別に悪くなければたんに漏れが心狭い奴って事で納得なんだけど。
まあ、GMは有料の鯖代払って管理してる場合が多いから、
気に入らないなら出てけという理屈も解らないでもないかな…
漏れらは何の代償も無く、遊びたいときだけ遊んでるわけだし。
でもいくらそういう考え方もあると理屈で解っても、心象の上ではモニョモニョ…。
GMは神様です!なマンセーPLより、
あえて苦言を呈してくれるPLさんの方が
実際はサイトのことを本当に考えてくれてる場合が多いと思った。
前にどっかのマナーサイトで「GMは神様だと思え」って言葉を見たけど
ありえねえよな。おかしいもんはおかしいと言わせてくれ。
でないとどんどん人が離れていくだけだ。
漏れのサイトも最近過疎化が進んでるよ
残っているのは常連管理マンセーPL、新規参加者、
僅かに残ってるマンセーじゃない常連は、あえてイベントを避けてたり
恋人としか絡まなかったりなー(´・ω・`)
614 :
594:03/07/29 16:21 ID:vlnl/zcv
あー。
各位、何か誤解を招く書き方をしていたようで反省。
漏れが「参加させてやってるって態度で、参加してもらってるってのを忘れてる」って書いたのは、
別段漏れ自身が「こっちは参加してやってるのに」って思ってるわけじゃない。
漏れ自身とあるサイトの副管理人をやってて、そこではGM共々「俺たちは自分が趣味で作ったサイトに参加してもらってる」
って考えを基本でやってるから、どちらかと云うと「管理側にいる立場から」そう書いた。
PLとしては、いつも「遊ばせて貰ってる」つもりでやってる。
この辺補足しておくべきだったな。スマソ。
予断だが、そういう管理側から言えば、
>>612の言うとおり「参加させてやってる」も「してやってる」もご遠慮願いたい。
逆に、お互いが「参加してもらってる」「させてもらってる」と考えて置くのが基本かなと。
ただ勿論、「参加してもらってるからPLの言い分を唯々諾々と受け入れる」、
「参加させてもらってるから管理人マンセーして苦言は呈さない」ってのも、ダメだと思うがね。
穂競るは、それこそ管理人への苦言である件の書き込みをを完璧に握りつぶすようなことをしてたから。
理由は「そんなことを言われたら管理人は傷つくし、やる気を更に無くすから」。
ようするに、励ましやマンセーしか受け入れませんよ、って事か?それはちょっと違うだろう…。
甘やかしてればOKの、温室のお花じゃないんだからさ。
実際、漏れも結構辛辣な意見貰ってるし(w
ただ、辛辣な意見の持ち主ってのは、確かに>613の言うとおり、サイトのことを考えてくれてる人が多い。
だから、寧ろ単なるマンセーより大切に思っておかなくちゃな、と考えてる。
単に自分の都合のいいサイトに白って意見は放置として。(藁
>>612 すまん・・・がそれについてはなんとも言えん。
俺は実のところ、他の参加者と殆ど関わりがないから。(他サイトの連れ程度)
俺自身としては、まだ若いんじゃないのかな、くらいにしか思ってなかったんで
別にそう悪くは見てなかったし。
ただあの点については、文句が出るならGMに責があると言えるかもね。
通した事、よりあれだけのものを与えた、という所にかな。色々と表現のやり方はあった筈だから。
深読みしてみるならば、敢えて、の事かも知れないけど・・・、
「どうよ?」という意見が出る可能性のあるもの、だとは想像できると思う。
個人的には、どうGMがバランスを取るのか楽しみな所はある。
まあ、あまり悪くばっかりも見るもんでもないかなと。
これで別サイトなら笑えるんだけどなー。
とか言いつつ、内輪話になるので沈没。
>>613 某sagaみたいに神様を殺(r
616 :
612:03/07/29 17:25 ID:ckcI+pXb
>>615 そうか。てっきり古参だとオモタ、こっちこそスマン。
漏れ的には既に中立には見れないので様子見は任すよ。
では漏れは七支に戻ろう。
>614
そういう意図だったならすまない。
お互いに「してもらってる」「させてもらってる」という考えはいいと思う。
俺は変にドライらしくて、「互いの利害関係が一致しているから参加している」という考え方なんだけどな。
GM側からもPL側からも。
もちろん自サイトではこんな事を公言できないが。
「一緒に遊ぶ仲間」と意識しているから、妙にへりくだるのは苦手でね。
辛辣な意見は、GMとしても歓迎。
ただし、それに意地にならなければ。
俺のサイトに一人、どうしても俺と考え方のあわない奴がいてね。
お互いに良かれと思っているのだが、方法論が違うから絶対に意見があわない。
それでもこっちの決定にすんなり引き下がってくれればいいんだが、彼は彼で自分が正しいと思ってるから絶対に引き下がろうとしない。
彼も悪気があってやってるわけじゃないからこっちとしても処分とかは気が引ける。
善意で語るのはいいが、GMの意見も尊重してほしいと思うよ。
愚痴ですた。
最終決定権を持つのは無論GMだが、
周囲の声にも耳を傾けないといい運営は出来ないよ。っつう事か
PBWに限らずの事だと思うが。
お互いに話し合った上でどうしてもGMがノーと言うなら、
それはそれで受け入れるか、どうしても賛同できないなら撤退するか、
そういう割り切りも大事だな。
サイトの趣旨ってもんもある訳だし。
漏れのサイト、GMが古参厨に振り回されっぱなしですよ…
もうちょっと自分の意思を持って欲しい訳ですよ。
吐き出させておくれ。
その場の空気も読まずに何にでもカオを突っ込む奴が嫌いだ。
確信犯のおとぼけキャラはよせ。()内の説明がウザい事この上ない。
しかもPLが思ってることがもろに透けて見えんだよ。気持ち悪い。
可愛がって貰いたいのなら別の優しい人にでも擦り寄れば良いだろ。
お前の相手してると物凄く疲れるんだよ……勘弁してくれ。
流れをぶった切ってしまってスマソ。すっきりした。
他人の発言の誤字とか気になった時どうしてる?
突っ込み入れたいんだけど、そうすると流れきったりしそうで怖い。
でも気になる。
「カオは突っ込まないだろ!首だ首!!」って言いてぇーーーー!!
便乗。
漏れが悪役キャラばっか使うのは、
みんなと楽しく話を盛り上げていきたいためであって、
あわよくば自分もちょっとオイシイ役割を貰うためであって、
お前一人を不幸のヒロインに仕立て上げるためじゃありませんよ…と。
別のキャラと戦闘中に勝手に漏れのキャラに殴られないでくれ。
こっちは必死で戦ってんのにお前を殴ってるような余裕なんかあるかボケ。
件のサイト、29日付でトップページにこんな告知が。
以下、改行済みコピペ。
>2003/7/29
>管理人が就職活動と卒業制作に多忙なため管理を行えない状況です。
>このまま放置するのもなんなので閉鎖も考えていますが、8月いっぱいは開けておくつもりです。
―どう考えても、此処に晒されてるのを知って慌てて告知したと思えるんだが。
あそこ、管理補佐も管理もねらーだしな。
大体、就職活動と卒業制作て。
今までの「体調不良」だの「療養」なんだのって話は何処へ行ったんだと。
いかにもとってつけたような理由がなんともいえん。
次いでに、時を同じくして管理人補佐のHPも閉鎖。
閉鎖しようがなんだろうが構わないけどさ…。
8月一杯あけておくって言うなら、せめてラストイベントくらいケリつけられねえのか?
あけて置いたって、このままもう一月放置されてるだけじゃ無意味だろ。
単なる未練なら今すぐ閉鎖してくれ。
さっさと「管理人がROと愚痴に多忙なため管理を行えない状況です」って書き換えて、閉鎖しちまえよ。
未だに降臨してるのはわかってんだからさ―いい加減、マジで見苦しいよ。(ニガワラ
最後くらい正直に言ったらどうなんだろうな、全く…。
623 :
619:03/07/30 01:23 ID:0yQoM2EX
>620
Σ(;´Д`)
(;´Д`)<……。
( ´Д`)<…………。
(゚∀゚)<アヒャ!
>>622 就職活動と卒業制作はどちらもROですか(゚∀゚)
まあ、ROに気をとられて就職活動しくじらないようにナー、と。
クラスメイトって今どう?
いや俺は某高校閉鎖と同時に消えたクチだけど。
クラスメイトってまだあるのか。
>>622 厨ってのは往々にしてプライド高いからな。
けどいいんじゃないの、閉鎖は閉鎖なんだし。
復帰するのかしないのかも分らないままよりずっと良い。
夏休みに入り、登録所に色々と凄いのが増えてくると同時に、
それまで居た数少ないまともな人達が一斉に消えますた…。
オレモモウキエヨウカナ...(*´∀`)
元参加者だが、一応残骸は残ってた気がするがわかんね。<クラスメイト
クラスメイトのキャラサイトで、トップに「ここのPLは死亡しました」
とでかでかと書いてあったのを見て、真剣にヒいた記憶がある。
ホントのことなら悪いが、漏れ的にどうもそれはなあ、と。
実はそれ以外クラスメイトへの印象がほとんど残ってネェ……
PLかよ!
…PBWとは関係ないけど、ぐぐって辿りついた何かのサイトで
よくできたデータベースなのに更新が中途半端に停止してて勿体無いな…と
思いながらゲストブックを覗いたら、オフ交流のある常連さんらしき人が
サイト主の急逝を報告してた。通りすがりとはいえ、なんかせつなかった。
>>626 懐かしいな。
某高校がK高校だったら同期かも。
ふと、疑問に思ったんだが、痛いPLって、何処からの事を言うんだ?
少なからず、長年PBCをやっていれば、自分のキャラに対して愛着は沸くし、
自分のロールを見てもらいたいと思うようにはなると思うんだが?
それとも、愛着の湧いてしまう漏れが痛いのか?
独りよがりになった時点。
と言ってみるが、言葉で明確にできるもんじゃないだろ。
感覚的なもんだから、他者と著しくずれ始めた時点でめでたく自分も痛いPLの仲間入り。
ちなみに俺はキャラに愛着は解るけど、自分のロールを見てもらいたいというのは解らないな。
どこから人を嫌いと言うか、に似てるか?
世の中の全ての人が嫌いな人がいれば、嫌いな人など一人もいない人もいる。
イタイと思うのもそれと同じだろ。
心の広い人間は誰もイタイとは言わないし、狭量な人間はちょっと自分と趣味が違いだけでもその人をイタイと言う。
自分の好みもかなり大きく関係するから一概には言えないと思うが、
あまりにも迷惑行為や禁止行為、相槌のみのレスが多いPLのPCとは絡みたくない。
後、嫌いなPCにPL感情むき出しで絡みに行く香具師とかな。
愛着が沸いたりロールを見てもらいたいと思うのは
相手に押し付けない限り別にいいんじゃないか?
俺もキャラ絵を描いたら見てもらえるのは嬉しい。
自分さえ楽しければ、他人はどうでもいいと思うようになったら。
或は、「他のCの後ろにも、自分のCを可愛いと思う『人間』がいる事」を忘れてしまったら。
…かな。<痛い人の仲間入り
流れブッチ切りで済まんのだが、藻前様方に質問あるんで聞いて下さい。
先日、漏れは愛着のあったPBWサイトから登録削除しますた。
理由は…まぁ、語らないことを許して欲しい訳だが。
しかし、それから一ヶ月も経たん内にそこで動かしてたPCが
動かしたくて堪らなくなってしまった。
他のサイトに登録、と思ってもジャンル的にそこでしか出来ないC。
しかし、一部とは言えお別れを言った手前、今更戻るってどうなんだお前。
まだ舌の根も乾いてねぇだろ、と思い悩むこと数日。
そこで質問。
藻前様たちは、先日お別れを告げてきたPLが「やっぱり居たくなって」と
戻ってきたとしたら、どう思いますか。
漏れだったら「だったら最初から辞めようとか思うなよな」と思います…。
>638
それは藻前さんの去り方によるぜ。
立つ鳥後を濁さなかったかい?
(社交辞令でなく)藻前さんが去ることを惜しんで、「待ってます」と言ってくれた人はいたかい?
自分の胸に手をがりっとあてて考えてみておくれ。
理由と去り方次第、だろうなやはり。
表向きだけでも多忙とか病気が理由だったら、1、2ヶ月後に
「万事片付きますた」と戻ってくれば多分笑顔で出迎えるだろうけど、
「最近、このサイトに興味をあまり感じなくなったので…」とかいう理由なら
早々と戻ってくるな、と思うかもしれん。
あと、去るときに挨拶がてらに「『残念です、やめないで』と言って下さい」
オーラを出しまくった挙句、すぐ戻ってきた奴にも世間の風は冷たかった。
638の質問とは直接関係ないけど、
脱退した後に別HNとかフリーメアド使ってコソーリと舞い戻ってくる奴も
俺の周りじゃあまり評判良くなかったな。
こっそり戻ってくる奴、ヤだね。
・前回のキャラ、もしくは登録削除の経緯が厨丸出しだった。
・周囲には丸バレだが、自分だけは隠しとおせていると思ってる。
・挙句に「あいつら気付かないんだぜ(藁」的な話を裏でして、ヲチられる。
・自分の前キャラ絡みの話をしたがる。
・徐々に「PL:実は以前、別の名前で登録してたんですけどね…」とか言いだす。
・自分の正体を明かしたら驚愕・爆笑・大歓迎のリアクションが返ってくると信じてる。
・いざカミングアクトしてみたら周囲の反応が冷たくて、キレる。
・キャラ削除。
・最初のキャラを復活させる。
642 :
名も無き冒険者:03/08/01 13:52 ID:6iOXx5E9
>641
そんなバレバレな香具師は「こっそり」じゃない。w
以前漏れのいるサイトで度重なる厨行為の挙げ句サイトにいずらくなった
香具師がPCを変え、正体をひた隠しにして戻って来た事があった。
しかし新入りPLとしてPLチャットに「初めまして」と顔を出した
ソイツのPLチャットの入室回数はのっけから500回を越えていた。
そんな大量にPLチャットに出入りしている香具師も他にはいないので、もちろん モ ロ バ レ だ。
そこにツッコミを入れたら「なんで解ったんですか!(汗)」と。
天然なのか狙ってやってんのか。痛い香具師なのに見てて和んじまったい。
ところで。
漏れ的にはコッソリだろうがカミングアウトしようが
オイタした分際で戻ってこようっていうんじゃなければ
戻るのは一向に構わない。638みたいのは問題無いと思う。
まあ、こっそり戻るのは難しいよな(笑
サイトリニューアルで総員キャラ変更するついでに、前シリーズでのPC名は
お互い伏せて活動しようという遊びを試みたことがあるけど、
ドジ踏んだり、ロールが被ってたり、なんやかんやで半月しないうちに
常連はほとんど特定されてたよw
どんなに頑張っても付き合い長いとロールで分るよな。
キャラの性格が180度違っても、PLの隠し切れない地がどこか見える。
それ以前に、今は管理人がIP引っこ抜いてるからな、大体。
カムバックしたその時点で管理人にばれるだろ(w
>>642 …身に覚えが…。
…まぁ、良く居るタイプって事だよな。
激しく済まんかった
別キャラでだけど、一ヶ月もたたんうちにカムバックした事あるよ。
長い間仕事で全く参加できなかったんで参加はもう無理かと思って削除したら、
その後突然時間に余裕が出た…。
ああ、周りは自分の事どう思ってるんだろう…。
>>647 その後の参加態度?が良かったなら、出戻り自体は些細な問題だと思われ。
腹が立つのはおもに、出戻ってきたのにまた幽霊化したとかすぐ再削除した、
そんな瞬間だから。気に病ムナ。
649 :
山崎 渉:03/08/01 23:30 ID:9Das3AhE
(^^)
650 :
638:03/08/01 23:56 ID:GEbErlo5
レスしてくれた方々、thx。
理由は…痛い香具師の増殖具合が嫌になって。別に書いても良い事だったな(鬱
出て行った時は、Cの用事は全部済ませて、仲の良い人数人に連絡(本音は一人だけに。建て前で諸事情ってことにしといた)、
んで別に掲示板に書くとかせずそっと消える、というカタチを取った。
いつか、と言ってくれた人たちの言葉が社交辞令かどうか、漏れには良く分からんけど…
もう少し、日を置いてみることにする。
改めてthxです。
スマソ、ちょっと愚痴らせてくれ…
最近やっとリアルが多忙でなくなったので、
足が遠のいていたサイトに行ってみたんだ。
そしたら、どうして茶場の半数近くがロムできねーようになってるんだYO_| ̄|●
まずは状況を見てから入りたいのに……・゚・(ノД`)・゚・
自分はPBC管理人をしています。
サイト参加者に愚痴るワケにもいかないのでここで吐くだけ吐かせて下さい…。
春先に「仕事が忙しくなりました」とか「しばらくPBC離れようと思います」と
言い「秋には戻りますね、また来て良いですか?」と言ってやめていった
常連の方達がいまして。
良いロールをするPLさん達でしたので「秋とは言わずいつでも良いですよ」と
自分は言いPCの削除をしました。
もしかしたら戻ってこないかもしれないけれど、いつか彼等が戻って来た時に
「以前の此所はこんな所ではなかった」と失望させてはいけないと、管理に
一層の努力をしているつもりです。
ところがPBCを離れると言っていた人と、仕事が忙しくなったと言ってやめて行った
人達が共同で立ち上げた新規PBCサイトを検索サイトで見つけてしまいました。
しかも、世界観は違えど明らかにシステム等が当サイトに類似したものでした。
そのサイトは期間限定で、秋には終了するそうです。
参加者の方々が他所でサイトを立ち上げ、管理人をする事は悪い事では無いと思います。
他所でサイトを立ち上げる事が言い難かったのかもしれないという事も理解できない
事もありません。ただ、嘘をつかれた様な気分がして哀しくてガッカリです。
正直に事の詳細を話せとは思っていません。二度と来るなとも思っていません。
戻って来てくれたら凄く嬉しいと思います。けれど少し哀しいです。
ここでこれを書く事で本人達の目に触れ、知れてしまい、戻り難くなるかも知れないと
思いつつも少しだけでも誰かに知ってもらいたく、吐いてみました。
「もにょもにょする」というのはこういう事なのかな、と思いました。
>652
気持ちは良くわかる。
だが、だからこそ、相手の立ち上げたサイトというのをよくよく見てみたらどうだ?
自分のサイトとどこが違うか。
PLが管理人になって立ち上げたサイトってのは、多かれ少なかれそのPLの希望に沿っている。
そのサイトにあって自分のサイトにないものを探せば、よりよいサイトが作れるだろう。
自分では精一杯やっていても、PL側からの不満に気付かない事も少なくないしな。
そして652のサイトがそういうサイトになれば、そのPL達も戻ってきやすくなるんじゃないか?
落ち込む気持ちもわかるが、ならばこそこれを吸収して自分に生かすといい。
がんがれ。
きっと、そいつらが貴方の場所で気分良く続けるにはどうしても邪魔なPLが居るのでつ。
それを排除するよりも自分でコピーを作って楽しんだ方が早いと判断したのでつ。
字面と文面だけだが、なんかあんたには好感が持てる。
がんがれ>652さん。
>きっと、そいつらが貴方の場所で気分良く続けるにはどうしても邪魔なPLが居るのでつ。
居るなあ…そういう香具師。お陰で参加者数が激減したよ。
「最近の参加者はみんなで盛り上げていく自覚が足りない」
じゃねえよ。
お前が居なければみんな楽しく遊べるんだっつーの。
参加率低い人やイベント参加できない人には
リアでの事情があるかもしれないんだっつーの。
現実で絶対ありえないようなオーバーな展開だけが「ドラマ」じゃないっつーの。
あまり無責任に登録するだけの幽霊も問題だが、
リアよりナリチャを大事にしているのかとすら思える香具師は
問題を通り越して怖い。
愚痴ですた。
流れ豚義理スマソ
過去ログにあったと思うが、目の当たりにしちゃったもんで。
笑いまくるロール、見ちゃったよ・・・・・・(藁
(微笑んで)(優しく微笑んで)(にっこり笑って)
・・・あんた、一レスで何回笑ってるんだyp!
しかもキャラ男だ。何か鬱になった。
(優しい微笑を浮かべながら、657の話に耳を傾ける)
…yp!ではなくて、yo!ではありませんか?(にっこり笑って)
>652さんヤバイ。超いい人だよ。
もし漏れだったら、なんかそういうのムカツクから
「漏れに内緒で出ていって影でそういうことやってたのかよ!!
お前等もう戻ってこなくていいよ」
て考えたとおもう。そう思わない貴方はマジいい人。
もっと頑張れ。超頑張れ。
ypも良く見かける表現ですが
誤字脱字誤変換は2ちゃんの鼻
まあ、いちいちそんな事を指摘する661が一番ウザいという事で。
>652
期間限定ってのがまた切ねえな…
管理に飽きたら帰ってきますよ。みたいで。
相手が「また来ていいですか?」と相手が言ったということは、
藻前さんに非があるわけではないと思うし、
あんまり気に病まずにこれからも良い管理をしてくれ!
どう考えても、痛いのはわざわざ突っ込んでる658だけどな。
自爆ってやつ?
>663
しつこいもまえもかなり痛い。
いきなり失礼。でも書かせてくれ。最近スゴイ香具師を見つけちまったのよ。
とりあえずプロフ(PLが自分でいじれる)に意味不明SSを記載。
最初から読んでないが、「○○(別Cのプロフ欄に続く」となっている。
実際に書いてるキャラプロフは5、6行だけ。と思ったらC口調の文章が続いて証拠隠滅云々語ってたり。
行動も「俺のために動けクズども」って感じ。事実役には立ってるけど、同じぐらい周りに迷惑かけている。
掲示板・チャットでもこの態度は変わらない。それを指摘されると「個々のプレイスタイルの否定だ」とつっぱねる。
あげくの果てには2ちゃん用語連発。その内、冗談抜きでAAでも出してきそうな勢いだ。
最近じゃGMに己のワガママ押し付けようとしてたりとますます悪化。止めたいけど関わりたくない。
それと、当たり前のようにキャラは赤目の白髪。いわゆるアルビノの美形。狙ってんのか?と思うぐらいスゴイ。
…そしてそいつのプロフ欄ほどではないにしても長文書いちまった自分に萎え。
一応、縦読みでも斜め読みでもないから。改めて長文スマソ。
666 :
652:03/08/03 18:38 ID:I59bG6P/
652です。
皆さんレス有り難うございました。参考になりました。
応援して下さった方々、有り難うございます。頑張ります。
テンパってしまい、何をどうしていいのか解らないまま愚痴って
しまいました。すみませんでした…。
当事者の方々と連絡が取り合えたので、話し合いができました。
話し合えて良かったです。落ち着きました。
今後も変わらず楽しめるPBCサイトを、と管理を頑張りたいと
思います。皆さん、有り難うございました。
俺に言える事はどんな形のキャラ紹介でも、
自己評価の高い奴はキモイウザイってこった。
>665
ありがちな痛い奴じゃなく、特別に痛い奴は晒してしまってもいいんじゃないか?
文章だけでは状況が掴めない時もあるし、他のサイトでの予防にもなる。
上のほうで文章が云々とあったが、丁寧で、しかも聡明な人が書いたっぽい文章を書く奴自身が
とんでもないDQNだった事もあるので文章だけでは判断しないというのが俺個人の判断。
夏房流入でキャラチャにストレスが溜まる・・・。
なぜ奴らは自分へのツッコミばっかり激しいですか?
なぜ奴らは他人の行動をきちんと読んでから反応しようとしないですか?
なぜ奴らはそろいもそろって暗い過去の反省会なのですか?
なぜ奴らは・・・。
670 :
665:03/08/04 10:06 ID:3q+er3j2
>668
晒すのは勘弁。サイト自体IDパスワード制だし、ログなんかも保存してない(掲示板はログ消されてた)
他のサイトの予防とあるが、正直言って他の場所に流れるとは思えない。
というのもそのサイト、某雑誌の読参からの派生サイトだったり。当然香具師も俺も読参出身。
HN等で検索かけても当たらんし、マナーの悪さはキャラロールそのものに慣れていないという節もあるかもしれない。
…ま、慣れてないからという理由だけでは済まない痛々しさなんだけどさ。
>667の挙げるような自己評価の高い奴は腐るほどいる。規制のゆるい読参出身のキャラばっかだから。
その中で香具師はPCだけでなくPLとしてもスバ抜けてるんだ、態度の悪さやワガママっぷりが。
本来ならここに書き込む内容ではなかったな、スマソ。名無しに戻って炎天下の中逝ってきます。
>669
生`。耐えろ。頑張れマジで。
>>667 俺は別に能力・技術に関しては自己評価高くても気にはならんかな
何も考えずに美形設定はもにょるけど
正直銀髪とかアルビノとかはオナカイパーイでつ。
>>622 体調不良と言われて、それでもスケジュール守れという
参加者は少ないと思われ。
厨管理人ってのは、都合のいい免罪符と勘違いしてるんだろうな。
ずいぶん前にダチから教えられた某PBW管理人達は、
表向き体調不良で進行休んでばかり。
裏チャットで毎晩お気に入りPL達と3時頃まで盛り上がり、
お気に入り以外のPLが痛い痛いと笑いあってた。
気に入らないPLがミスしたらサイト内の掲示板で注意に見せかけ晒し者。
裏チャットで、これで奴が来なくなればラッキーとまで言い合って
笑ってるPL達と管理人のチャットログにガクブル(((;゚Д゚)))
(ぼかし済み)
ふと思い出してガクブルしたんで亀レススマソ
まぁ、そんな痛管の裏サイトを見つけたからと、
ログをまわしてたダチも痛いし、
受け取った漏れも充分厨だと今は反省厨でつ(´・ω・`) ジコカンケツ
「正常な男性ならば誰でもうっとりするであろう仕草で…」
普通に誰でもうっとりしそうな…とやられるより腹が立つのは漏れだけ?
異常な男性でも良いや(゚∀゚)
>>672 ヲチャーとしてはかなり正常さ。
・・・いや、そうでなくてもそこまで痛いとは思わんが。
>>673 「僕はホモなんで」とでも言っとけ。
>>673 674に禿同。
どーせ人間、個々で美意識なんて違うだろうし。
別段うっとりする必要も無いと思われ。
…好きなキャラさんの仕草は、どんなのを見たって
こっちがうっとりしちまうわけだがナー。
>673
「(窓の風鈴を見て)そう言えば、ここのところ急に暑くなってきましたねえ」
とでもスルーしる。
>>673 それを見て、その場にいた男性陣全員が
申し合わせでもしたかのようにスルーしてたら楽しいんだけどな。
>673
(鼻から一筋の血を垂らし)…悪い…俺、今日調子悪いみたいだ…
(相手の毒気にやられたのか、顔を天に向け首の後ろをトントン叩きながら、その場を離れる)
>673
あ、あれ可愛いなあ……(通りすがりの学生or店員orその辺の何か適当なNPCに見とれて)
…ああ、ごめん。聞いてなかった。で、何だっけ?
>>673にスルーの仕方を教えてあげるスレはここですか?
ここです。
即座に窓を閉じてまったりコーヒーでも飲んでから再入室してはどうかな。
「すいませ〜ん、落ちちゃいましたー。何かパソの調子が悪くて再接続できなくってー」
chp
スマソ。
ちょっと相談させて下さい。
最近よく行くなり茶サイトで、男装しているが実は女性というキャラが来ました。
簡易プロフには女性と明記しているものの、詳細設定は男性・せめて性別不詳くらいに
見て欲しいという意図がバリバリ見えるような書き方です。
しかし、そのサイトの他のキャラ達は十中八九このキャラを一目で女性を見抜いてしまいます。
この場合、問題があるのはそのキャラの方でしょうか、それとも周りのキャラでしょうか?
端から見ている私には、周囲の態度は相手の設定を尊重しない酷く無粋な行為に見えるのですが…。
>>684 速攻ばればれな行動してるなら仕方ないだろうけど、そうでないなら周囲に問題かもね。
××だけど実は○○ってキャラと絡む時は、できるだけ自然にばれてしまうようなシチュエーションに
持っていく事で反応みる方が良いと思う。
そういうアプローチを取らない連中はだいたい、
ヘヘヘ、俺にはそんな変装簡単に見破れるんだすごいだろう。
的な厨くささを感じる。
「漏れのキャラはこういう能力があるから、女装を見破らなくてはいけない!」
「「実は女性」系のCは痛いヤツに決まってる、漏れはそんな痛いロールには
乗らネェゼヒハハ!」みたいに思ってる香具師とかいるしな……
スマン上の例は昔の漏れだ(鬱)
豚切りなんだが、上の例とは別にPCたちの性別が明記されてないPBeMにいた、
男装してるんだが実は女の子というPC(この辺はマスターが上手く文章でぼかしていた)
の性別を漏れのPCが見破っていたことがあるのを思い出した。
でも実はそれは、PLレベルで「ああ、このPCは女の子か」と勘違いしていたからで。
そのあたりで漏れのPCが最初から見破ってた扱いになったんだが。
PBeMのキャラチャットで「どうして見破ったの?」と聞かれて言葉を濁した時
スゲェ恥ずかしかったな…… 漏れホントは見破ってないんだよなあ……。
……世間の皆さん、性別不詳もしくは男性に見えるというPCはとりあえず、
素直に男性と見ておくのがいい。
そうでなくても、見破ったロールは自然にやるのが結構難しいし。
というわけで>684も、その人と男同士の友情を頑張って築いてくれ。
そのほうが絶対おいしいから(鬱)
愚痴らせてください。
数人でしていたPBWサイトが破綻し、現在、俺一人でしています。
その時も今も出来ることがあったら何でもするから言ってくれと彼等はいいますが、
PBWサイトでまず手伝って欲しいのは何より参加することです。
一人でロールをまわすのはつまらないのはわかりますが、それでも誰もいないとこに人は集まりません。
他場所でロールをしてる姿を見る度にもにょります。
でも、俺からロールをしてくれとは言えず。
参加者の皆様…参加してないのを参加してるとは言わないで下さい。
メッセでそう言われる度に、一度もロールをしてないのを参加してるとは言わないだろうと…そろそろ切れそうです。
もう、サイト管理人なんて本気辞めたい。
>>686 前「実は男性」キャラやった事あるが、そっちだとみんな見抜かなくて面白い
……滅多に見ないよね、そういうキャラ
女として育てられた女装カマ少年、をやってみたことがあるが
あまりにも普通の女の子になってしまった覚えがある・・・
ちょっとだけプチ愚痴を。
6〜9行ぐらいの中文派なんですよーv ってなんですか。
私の知らぬ間にPBCで云う所の中文はそんなに重厚長大化しましたか。
更に「2〜3行の短プチレスだと満足出来ませんよねーw」って…_| ̄|○時代に流されてますかわたくしめは。
皆様は中文ってどれくらいの長さとお思いでせうか。
結局中文長文だなんて個人の主観なんだろうけど、少し他の人の主観が気になったりな年頃でして。
>>690 個人的には「ネタは簡潔に凝縮、サシ会話なら二分以内に返す」
というのが目標なので(環境や設定によるけど)一行以内が標準。
二行になるOR四分超えたら「ごめんなさい相手Pさん!」、
三行になるOR五分以上だと「ああウザイって思われてないかな!」。
相手からのレスは「ああ」「いいや」並みのプチでさえなければ気にしない。
かなり短文寄りな主観でごめん、多分参考にならないね。
ちなみにそういう方々は六〜九行を一体何分で打つの……?
「ああ」「いいや」とかも使いようだ。
短ければ良い長ければ良いという問題でもない事に最近気付きますた。
つーか、10行もやるならチャットじゃなくて掲示板に行けと。
>>687 漏れが参加するから。イ`
一人ロールでも頑張ってまわして欲しいのわかるでつ。
久し振り(3年振り位)に本格的にPBCを始めたのですが、
以前は会話の最後に「(にっこり笑って相手を見た)」程度の描写が多かったのに
近頃は小説の地の文かと思うような描写がロールの主流なんですな。
せいぜい頑張っても脚本のト書き程度しか描写できない自分はちょっと肩身が狭い。
ついでに更に愚痴。
どうしてそこのお嬢ちゃんは恋人の居ない(と思われる)男性キャラが
一人ロール回しているところにしか突撃しないのですか?
ていうか彼女が一人ロール回しているところすら見たことないし。
そして恋人持ちとフリーに対する態度の違いがあからさまですよ。
はっきり言って当事者じゃなくてもいい気分はしないな。
長文使いって長文で返さないと機嫌悪くなるから嫌い。
つか、こっちはチャットしたいんだ。
そんなへたくそ小説読みたくないって。
しかも5分以上待たせるなyo。
長文原理主義者は1〜2行の分に厳選して凝縮したネタを解してくれないからなー。
特に長ければ長い程良いとか思って全く身がスカスカに10行以上とかの視てるともう見苦しくて。
別にそれでも構わないんですけど、人のロールが短いだの不満だのケチ付けるのだけは勘弁∧||∧
>>695 確かに、この三年じゃぁ大幅にPBC界隈の流れが変わりました。
それでも漏れとかテンポ良い昔ながらの感じのロールを好きな人間もまだ結構居るので気にしなくても良いかもです
なんでこの数年で長文が主流になったんだろーね、比較的新しく始めた人に長文多い気がするけど_| ̄|○
ロールや台詞回しが上手くて密かにファンだったPLさんが、
突然長文ユーザーになっちゃったよ……
チャトー画面開いた途端に、真っ黒になるほどの文字を
見ると、正直、読む気も失せます……
語りならまだしも、行動描写ウザー
(汗をふきながら入ってくる)これだけで十分じゃわい
漏れは長文も短文も、どちらとも好きだなーと思う人間なんだが、
こういうのって少ないのかね。
上手いプレーヤーが使えば、どちらとも味のあるロールになるだろうし。
まあ、結局は好みの問題だから、どーにもならんのだろうね、こういうのって。
漏れもずっと会話中心でやってきたから、最近の描写重視の傾向は正直辛い。
でも最近やっとこさ平均3行くらいは出せるようになりまつた。
相変わらず描写部分はヘタクソだけどね。描写で感情表現? 無理無理。絶対無理。
慣れてきたついでに、最近は1対1の長文の応酬にもそれなりの意義を認められるようにもなりまつた。
会話の食い違いが少ないとか、後で見て流れを掴みやすいとか。
会話するというよりも、共同で小説を作るような感じなのかも。
一連の行動を一気に書く事で、狙った動作をインタラプトされにくいというのもあるのかな。
でも、正直、思う。
6 行 以 上 は や り す ぎ で つ 。
藻前がご託を並べて剣を置いてご託を並べて魔法を唱えてご託を並べて弓を構えてご託を(略)矢をつがえて
3本も立て続けに放つまで、こっちは何もせずに黙って見てろというのでつか。
漏れはプロレスラーか? インタラプトさせろやゴルァ
>700
御託並べながら、箸で矢をつまんでやれよ。
まぁアレだな。やたら無駄に長い長文でバトルロールしてるの視ると
マ ト リ ク ー ス し て ま す か お ま い ら
な気分になってしまう。余りにも長い一動作とかがね、いやそう考えると笑える訳だが(ry
ごめんな、短文なのに時間かかって・・・_ト ̄|○
長文はたまに「その辺りの句読点で一度発言を切ってみたらどうだ?」という気持になる事がある。
何も常に一気に捲し立てている訳でも無いだろうに。
言葉と言葉の「間」というものもあるんだから、適当なところでリターンキーを押す事できないかな。
それだけで待っているこっちは落ち着くんだが。
長文プレイヤーには大人しくPB3やれと言ってやりたいな。
チャットは主に会話をする為のツールなのに、何で文句言われなきゃならんのだ。
まぁアレだ。時代が短文から長文に移り変わった様に長文から短文に移る時代が……来ないだろうな_| ̄|○
新規の人でも長文難なくこなす人が多いし、この風潮は当分変わらないだろう。
一発言で一行動が普通だと思ってたんだけどなぁ…おぢさんの知らぬ間に複数回行動の出来る新人類が増えてたんだろうか
因みに本当に早口で捲し立てロールで6行以上とかやってる人は許せると云うより萌え(w
長文プレイヤーって「短文にまとめる能力がない」か「短文だと意味を読み取れないから長く説明してくれるのを望む」のどっちかだと思ってたんだけどどうなんだろう?
今の若い世代は1から10まで文章にしておかないと理解しないしな。
時代は長文に変わりつつあるのか・・・。
漏れが参加しているサイトはレス全返しで2行〜3行に渡ってしまうと、ロム中の香具師にPチャットで
「〜Cと〜Cの会話は長すぎて見辛いな(・・)」
と叩かれたものだがな_| ̄|○
>>707 逆。「わざと」長文にしてる筈。だからこそ時間が無駄に掛かる事も多い。
そして、長文なりにも「文章を構成する能力に欠ける」と稚拙な文章になったりするんでないかな。
微妙に思い出した、もう撤退したサイトのこと。
…入室ロールのたった1行に、8分かけた香具師。_| ̄|●
行数が必要でなさそうな、何でもない日常会話だったのに、1レスに15分。
PBCやってる年数は長いらしく、PL茶で見る限り、
タイピングが遅いという風でも無かった。
PLでメセのつながりがあったんで、回線異常かと尋ねてみたんだが
どうもそういうわけでもないらしく。
もしかして別場所で2窓されてるのか、そんなにこっちのレスが読みづらいのか、
それとも長考に入られてしまったのか、すっげぇ不安だった。
微妙に思い出してプチ欝、流れ豚切でスマソ。
私はどっちでも大丈夫派だよ(w
上手い人=面白いロールなら何でも構わない。
ただ、面白い長文ロールを真似してわざわざ書かんでいいようなことを
だらだら書いてる文章はだるいし目が痛くなるだけ。
同じようにレスの速さも、面白くない会話なのに物凄い速さでレス返されたら
ウザイだけだと思う。さすがに長すぎたり遅すぎたりは嫌だけどさ(w
偉そうでスマソ。
長文じゃないとメッセですぐに「今日調子悪いの」といってくる香具師。
そいつのために無駄な長文を書いてましたw
長くても構わん!
時間かかっても、その分良いレスしようとがんばってくれてるなら構わん!
…と、よくメッセで長レスを謝ってくる人に伝えたら、
平気で30分近くかかるレスを返してくるようになったんだが…
別に長考して長くなったわけでも無さそうだし、
メッセみたらしょっちゅう退席中になってる…
長レスOKとは言ったが、ロールの最中そんなに頻繁に席を外すなら、
素直に落ちてくれ……_| ̄|○
レスの長さに限らずなんだが、頻繁に謝って頻繁に同じ事を繰り返すんだったら、
謝らなくていいんだから同じことを何度も繰り返さないように気をつけて欲しいなあ…。
気をつけてもどうしようもない事はともかく、頻繁に退席してまで
ロールを続ける意味はないように思うよ…。
けど、それを伝えると
相手は物凄い勢いでペコペコしだすし、メッセの名前欄にまでオーバーな謝罪文…。
お陰で「謝ってるのになんで○○さんをそんなに責めるの!」と絡んでくる正義厨はいるし
謝ることで自分のエゴを通す権利を得ようとしているのか?
と邪推してしまうよ。
長文愚痴スマソ
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
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長文愛好家への意見については上に出た意見に禿げ上がるほど胴衣。
ただ、ヒトツだけ言わせてくれ。
ひとつの行動をするために5行とか6行とかはPB3でもけっこう困るので
出来ればやめてくなさいおながいします(涙)
一行オウムは一行オウムで困るけど、描写とか思考ばかり何行も
続けられても外から見てそれが「どうやら何か考えて居るらしい」
という風にしか見えなかったらネタとして繋げられないんだよ……
描写は相手に対して自分がどのような状態にあるのか
困らない程度に情報を与えるためのものであって、
長文にするためのものでは無いと思うこの頃。
華麗な形容詞を連ねる文章修行を兼ねたリレー小説をしたいのなら、
チャットではなくPB3が向いていると思う。
会話を楽しみたいという人間は減ってしまったのかな。
>204
藻前さんさあ
口先だけで全然反省しとらんだろ?
最近も長文が目立ってるぞ
tu-ka.漏れの知人がメッセンジャーでそうこぼしてた
長文がイクナイとは言わないけど
場に合わせたロールはしてくれよ
あそこは長文主体のチャットだったか?違うだろ?
少なくとも管理人様の趣味とは違うハズだ
漏れは昔のアンタのロールは好きだったが・・・・・・
芸風変わったよな アンタ
今は?
ログを見る度に文字の多さに引いちまうよ!(涙ッシュ
>>716 ちとオウムに藁たw
これだけじゃなんなので、ちと愚痴らせてくれ。
某エロ可PBCにて。
マターリ会話がしたくて、同性の所に突っ込んでみたが、
どうも会話がそっけない。
>716じゃないけど、微妙にオウム。
で、こっちも話題の振り方がおかしかったかなと思い、
PL用BBSで軽く謝っておくも、無視。
しばらくヲチしてみて気づいた。
こいつ、エロ茶したいだけなんだ・・・。
悪かったよ、エロ可能な相手じゃなくて。_| ̄|○
同性とエロチャしる!
そりゃだめだ。
>718
悲しいが禿同。
せめて一挙一動にしつこく行動描写入れるのは止めて欲しいのだが。
愚痴。
そんなことで、ぐだぐだぐだぐだ言いますか。
昔はもっと細かい事は考えず、皆で和気藹々とした雰囲気の場所だったのに…。
もう、昔ほどの魅力を感じないよ、あの茶場には。
お前さん達で、閉鎖的なチャットライフを楽しんでください。
もう参加する気力もないよ・゚・(ノД`)・゚・
>718、723
まあ、なんつうかこういう場所で個人への文句はやめないか?
わざわざ2chで言わなくても、当事者同士で話し合えばいいじゃん。
正義厨スマソ
正義厨以前の問題である気はする、が・・・・・・
そんなあからさまに(当事者達のみ)一発で分かる場所の話を、当然のように内輪くさく話されるのはちょっと・・・。
懐古主義者が集うスレはここですか? とか言ってみる。
長文は多くなったよな、実際。
けど、長文は別に嫌じゃないんだよな。
嫌なのは長くても短くても自己陶酔はいった変な描写や表現、これ。
キャラチャの性質上ある程度は仕方ないとしても、自分のキャラに酔うのは勘弁してホスィ。
長文はまだいいとして、20分も30分も待たされるのは困る。
1時間に何会話だよ。
十分〜二十分に二・三行ぐらいが好み、というか自分がそうなんだけど…。
みんなはどう?
正直、高々2行3行に20分もかけられたんじゃ会話をしてる気がしない。
長文でも構わないから遅くても5分以内はにレスが欲しいと思う。
そうじゃないと相手の回線が切れたんじゃないかとか寝オチしてるんじゃないかとか
色々心配になるんだよ(´・ω・`)
とはいえ、サイトの傾向にあってればそれで良いような希ガス。
自分にあった場所を探した方がお互いストレスにならなくて良いんじゃないかと。
一行と半分くらいのレスを30分ぐらいで返された時は流石に引いたな…
そっから段々50分→一時間→一時間半→二時間と長くなって…
それでも逃げずに相手してたら他のLさんにお人好しすぎ(w とか言われた(つД`)ロール自体はマトモだったから申し訳なかったんだよう
サイトに合わせろってことだねえ。
僕は管理しているところは即レス短文系のファンタジーだけど中文程度でも普通に浮く。
自分が長レスやる場合は、5行で6〜8分ペースかな。この程度の速度はないと
眠くなる。偶に1行で5分以上かかるやつがいるがそういうのほうがイラツクね。
長文は苦手で、サクサクした会話を好むのだが
ようやく新規サイトでそういう会話が出来る場所を見つけた。
2,3分以内の1〜2行レスで皆でお喋りをしている感覚。
短い時間でフルに頭働かせてレスを繰り返していく。これだよこれ。
・・安住の地を見つけられたかもしれないよママン(つД`、)
もう五年ほどCを登録して遊んでるサイトがある。最近すたれ気味なんだが
人はぼちぼち来ている模様。漏れと漏れの友達も久しぶりにそのサイトに遊
びにいった時の出来事なんだが。
漏れの友達のCがイタタに目を付けられて勝手に旦那にされててさ(藁)
プロフィールみたら旦那扱い。あげく漏れの友達のキャラの設定も勝手に考
えてる始末。もちろんチャットに入れば「そのキャラだせ」と訴えてくる。
友達もロールで決着つけると決め、漏れを含め数人で話したんだが。
もう、一緒になってくれないとお腹の子(何時の間にか出来てるし(藁))
と一緒に自殺ロールし始めるわ、他のCの発言に耳傾けないわ。
漏れがCで「気持ち押しつけるな!」とか「命を粗末に扱うな!」って叱っ
たら、後日PL日記で愚痴三昧。もう漏れと友達悪者扱い。
こいつ過去にも似たような事やってるんで、もしかしてやるかもとは思って
いたが、本当にやるとは思わなかった(藁)…正直萎えたよ、わーん(つД`)
三年も経つのに成長してねぇでやんの…。
以上愚痴スマソ(´・ω・`)
735 :
734:03/08/08 02:41 ID:/XGwAVsg
割り込みカキコ、スマソ…(´・ω・`)
詫び遅くなって更にスマソ…。
>735
漏れは旦那どころか、エチーした事すらない相手に自Cの子を孕まれた。
空気感染で妊娠したのかと思った。
現実にも身に覚えのない隠し子が発覚するケースは多々ありまつよ。
裁判でもDNA検査でも何でもやって、頑張って身の潔白を証明して下ちぃ(w
…まあ俺なら即座にPに小一時間お説教なわけだが、みんな心が広いんだねえ。
>737
「…君のお腹の中にいる…俺達の…子…いや、何でもない…」というアレだな。
不特定多数が見る戦闘結果にこんなメッセージ届いたら、恐怖以外の何者でもないな。
最近出入りしているサイトは、多少の事に目をつぶればいたって平和でつ。
プレイヤーさんはみんないい人たちばっかりだし、
あまりに酷い設定のCもほとんど居ないし、
何よりそこそこ賑わっているので、絡む相手を選ぶ自由がありまつ。
そして、管理人さんがこれまた素晴らしいのでつ。
器が大きいってこういう事なのでつね。精神安定ワショーイ!!(´∀`)
で、ふと思い立って何年か前に出入りしていたサイトを覗いてみまつた。
相も変わらず常連軍団が新人をP茶に呼び出してお説教…つかフクロにしてまつた。
過去の参加者と思しき誰かが見かねて割って入ったら、それも巻き込んでパッコパコでつた。
器が小さいってこういう事でつか? 殴りすぎてもう拳の痛みは感じまつぇんか?
彼らはあと何年その小さな箱庭を血で満ちた外堀で守るつもりなのでつか?(´・ω・`)
>>737 懐かしいなぁ……今や昔の話だが(w
同じ水繋がりだが今日もC;魔様はっつーかあのPLは我が道を行ってますか?('A`)ノ
常連が新人を叩く世界ってのも結構有るんだねぇ。
四年目突入したウチのサイトなんか新人に飢えてうぇるかむにゅーかまーなのに。
L茶に新人さんがくればもう最大限のネタでもって出迎える…これはこれで悲しい気もするが(´・ω・`)
>735-736
自分と似たような体験をした人間が二人も…(つД`、)
Lに文句言ったら、正義厨に説教し返されたよ…。
なんか、惚れられたら惚れ返すのが当たり前で、
振る奴は酷い奴、みたいな常識がまかり通ってる気がする。
>>742 >惚れたら惚れ返す
待て、そんなんだったら一方的にホレ→振られを繰り返したうちのCが不憫だぞ
……昔はそういう風潮、微塵も無かったのにねぇ
そういうのは秘めてなんぼだと思うんだがな。
どっちか分らないあたりをうろうろする駆け引きが楽しいっつーか。
最近は狙った獲物は逃さないみたいに、ほぼ常にべったりする輩が多い。
>740
明らかなルール違反の新人に注意しただけで新人叩きだと騒ぎ出す正義厨もいるけどな。
ルール重視と言えばルールに慣れてない新人をルール違反で容赦なく叩く香具師が出るし、
新人に優しくと言えば上に書いた正義厨が出るし、
なんでおまえらそんなに両極端なのですか?
>>745 中庸な人は特に気にしないから動かないんじゃないか?
最近の風潮には「新人を育てる」という感覚があまりない気がするよ
新人の頃はそれこそ結構痛いこともやらかすし、ときどき注意しつつ
「まあ楽しくやってくれい」と見守る…… ということが出来るサイトが
ほとんどないんだろうなあ。
ちなみに漏れは正義厨も古参厨も怖いが、叩きに入ってるのを見ても
「え、だってあれルール違反なんでしょ?」と、不思議に思わない人が
一番怖い。
>747
そんな風潮ずっと前からだと思うぞ・・・
PBCってすげぇ敷居が高く間口も狭い世界だと感じる。
初心者相手にだって一般的な常識に基づいて話し掛ける奴より、
平気で「PBC世界の常識」押し付ける奴ばっかりだし。
そりゃあ
「見守ろう」という人間はそういう風には話し掛けず
「注意したい」という人間だけがそういう風に話し掛けるから
そうなるのは必然ではなかろうか
何を言いたいかというと
ロール部分に突っ込む奴はそういうのしか殆どいませんと
見守るにしても、突っ込んで話こじらすのも
新人やら他人が余計離れる原因になりかねんしなあ
やばい、自分の発言に突っ込みどころ満載・・・
俺様最強主役君のロールに萎えながら逝ってくる
>>748 漏れは、そうならないように努力はしている。
しているが…してはいるんだが…
理想的な先輩プレーヤーになれてるんだろうか…?_| ̄|○
>741
C;魔様はPBWやPBCの世界で活躍中です。PL名で検索よろ。
時々。じぶんまんせーなPLに、小説でも書いてろ!とか言う連中。
お前らは小説を誤解してないか?
というか、物書きをしながらPBCやってる漏れとしては、やや肩身が狭いのだがな。
じぶんまんせーで、自キャラを自慢したいだけの連中に小説はかけんぞ?
読んでくれる連中の事を忘れるようなやつはやはり、痛い作家だからな。
よってー、小説でも書いてろ!何て台詞よりも。
心のダイアリーにしまって、二度と公表するな!
といってやる事を進める。肩身の狭い物書きPLより。
誰も自キャラマンセーなら小説がかけると思ってるわけじゃない。
単に私小説なら誰にも迷惑かけずに自キャラマンセーできるからという理由に過ぎない。
書き上げようが挫折しようが内容がクソだろうが知ったことじゃないし、読める小説を書く人を馬鹿にしてるわけでもない。
ちょっと気にしすぎ。
>754
言っていいか。
世間で出版されている小説の中に、少なからず自分マンセーの混ざった
小説があると思わんか。
キャラに自分の理想を語らせて、登場人物全てがそれに対し賛同を
示し素晴らしいと称えているような小説はないか。
小説らしき体裁の文章を書くことは誰でも出来るし、何より、自分の書く
ものにひとかけらの自信も無くて人に見せるのが恥ずかしい奴が
世間に小説を出せるか? どこかで自慢が無いか?
あと、小説でも書いてろ、と言われて肩身狭く感じることは無いと思うが。
好き勝手できるという意味では確かに小説の方が楽だが、その分
言いたいことを伝えるのはPBCで喋るのとは別な意味で難しい。
そのくらいは漏れでも考えるが、それでも、自分マンセーを繰り返す
奴には「小説を書け」と言うぞ。
言いたいこととすれ違ってたらスマソ。
そしてこれだけ言っておいてなんだが、心のダイアリーにはワロタ
>>754 PBM主催者の俺は、ときどき
「小説でも書いていたいな」と
思うときがある。
>754
PBCの場合、相手をしなければならない。
小説の場合、読まなければいい。
だから自分まんせーな奴は、小説でも書いて「読みたい奴だけ読むように」してもらいたい。
オナーニは一人でやってくれと。
物書きを馬鹿にしているわけではない。
>754
小説や物書きを馬鹿にしているわけではない。
>758の言うように、無理矢理
読 ま な け れ ば な ら な い
ところが辛いんだ。
そう言う意味で、一人籠もって小説でも書けと。
そうそう。
小説は自分の思惑通りにストーリーを展開させる事が出来る
PBCは基本的に打ち合わせ無し・時間制限アリの上で
相手と二人でストーリーを組み立てるアドリブの共同作業
最初描いていたプランからどんどん外れていっても、
むしろそれこそが醍醐味
もちろん自分マンセーな結果に転んでいかなかったとしてもね。
ロールプレイは小説と違って、やっぱり
付き合わなきゃいけないところが辛いんだと思ワレ。
小説書きを叩いているわけではなく、
自分マンセーがしたいなら閉じた世界に引きこもって
好きなようにやってくれ、という。
…ところで、藻前様方が遭遇した
俺様マンセーロールプレイって、どんなのがありまつか?
>761
スマソ、漏れのキャラが俺様マンセーだった(鬱
というか自己満足キャラなんだが。
周りが上手く持ち上げてくれたから良いが、
そうでなかったら寒々とした空気が流れてたろうな。
といっても設定が最強的設定なだけで、
最強ちゃんロールとか、確定ロールは多分してなかったと思う。
壊れロールとか、自爆ロールとか、発狂ロールとか痛い事はしていたが(激鬱)
イベントとはいえ、ほのぼのファンタジー世界でやる事じゃなかったと今更後悔。
・・・今はおとなしく丸い弱者ロールしてまつ(藁)
長文スマソ。懺悔でした・・・。首吊って(略)_| ̄|○
>761
ありがちな意見だけど、
自分のメインキャラをサブキャラがマンセーしているのは引く。
自分マンセーも身内マンセーも引くけど、
自分の強さを誇示するために
互角ロールを回した相手をやたらと持ち上げるのも引く。
こっちはお前らのような化け物と違って凡人なんじゃい。
勝手に同レベル扱いすんなやボケェー!
どうでもいい突っ込みだが、
化け物と互角ロールできる凡人って
既に凡人なのかどうなのかわからんぞw
ごめん、誤解させた。
何も正面からやりあうだけが能じゃないのです。
・設定では圧倒的に劣る相手に(ロールで)やりこめられた。
→俺と互角という事は、よほどの大物に違いない(むしろ大物でなくてはならない)。
自分のロールがキャラ設定にまったく釣り合ってないほどショボいだけという事実はスルーして、
かわりに相手を超人化する事で面子を保とうとするのでつ。
美しく死のうとする奴、泥を啜ってでも生き延びようとする俺。
どっちも、それがかっこいいと思ってやっている。
でも、「このキャラ飽きたなあ、どうやって死のうかな?」
などとほざいてるのを見ると、少しやりきれない気分になる。
基本的に楽しむ目的でPBWをしているのだから、
自PCが余りにもロールを楽しめないと思うのなら変えるべきだと思う。
そのPBWでキャラを変える事が死ぬ事以外で達成不可能なら
死という形でそのキャラを終わらせるというのも手だよな…って
どう見ても気軽にキャラ消そうとしてる感じだな。ほざいてる奴(゜∀。)
まぁ他人は他人。なるべく関わらない様にガン( ゚д゚)ガレ
作ったときには分らなかったけど、回してみると無理っぽいっていうのもあるしね。
流れ豚斬るけど、
人生経験が不足してる奴が漫画やアニメの人生観パクっても、説得力無い事にいい加減気づけ。
子供の背伸びなら突っ込めもするが、キャラ設定が年上だと突っ込みようすらなくてモニョル。
人生観かぁ。
実際のところ、400年生きてしまった人間ってどんな人生観持つように
なるんだろうね…と真剣に考えてしまったあの日の漏れ。
もうね。
精神年齢は厨丸出しのくせに、400歳とか不老不死とか言うなと。
他人に「俺からみれば皆、孫の孫ぐらいだから」と言いたいだけちゃうんかと。
あまつさえ口の悪いキャラに「400年生きててその精神年齢か」と言われて
ロールでは一切返さずに「PLは20そこそこですから(苦笑)」と逆ギレ
したときは、もうどうしようかと思った。どうもしないけど。
「20年生きててその精神年齢か」とPLで言ってやりたくなるな。
言わないけど。
>770
数百年生きているPCのPLって厨くさく見えるよね。
・・・ごめん、漏れ一匹数百歳のPCもってるし・・・_| ̄|...((○
>771
禿同。
ちょっと気の利いた中、高生ならもっとマシな人生観持ってるよ…
な20代オーバーPLはかなりいるな
正しく、厨に年齢は関係ない。
>ちょっと気の利いた中、高生ならもっとマシな人生観持ってるよ…
それは言い過ぎ。
正確には「中高生以下」と言ってやりたい。
一応補足しておくと、2行目は中高生に対してで、3行目は厨に対してね。
でも実際、中高生でもかなり凄い奴いるよ。
チャットではとても面白いロールを回す人に、Qで中学生って言われてびっくりした事もある。
単純に面白い事をするんじゃなくて、周りのキャラとの歩調あわせとか上手かったんだ。
あれはちょっとした感動を覚えたよ。
それは演劇や絵や歌の才能と同じようなもので
人生観とは関係ない気が。
特に、より感性の問題になってくるし。
>>777 コミュニケーション能力の高さを才能にせいにするんだ?
さっすがー!
識字率99%って絶対嘘だよなぁ。
>>778 ある種の才能だと思うんだけどな。
で、君にはその才能はないようだね。
鬼の首取ったように煽れるような事じゃない。
才能ってのは経験や環境によって育まれるものじゃないのかな?
コミュニケーション能力ってのは、経験や環境によって育まれますが、何か?
と言うか、人間の能力で経験や環境によって育まれない物の方が
少ないと思うのは思い違いでしょうか。
正直、ネット上、特にPBC内のロールでの喋り能力とリアルでの喋り能力の高さて
全然違うもんだと思うから・・・。そういうロールの上手さってのは
演技能力のようなものであって、対外的コミュニケーション能力とはまた違う気が。
それを混同するのはどうか?とも思う。
しかしちょっと前のレスから派手に論点がずれてるな・・・。
こう凄い勢いで書き込まれてると
いくつ同じ人間が書き込んでるのだろうと疑心暗鬼。
20以上の厨は嫌だな、中高生でもマシな人生観持ってる奴いるよ
↓
いや所詮中高生は中高生、そういう奴は頭の中が単に普通のリア中高以下なだけ
↓
いや中高生でも凄い人いるよ、感動するほどすごいロール上手い人とか
↓
いやそれって人生観と関係ないんじゃ、才能でしょ
↓
才能厨ですか? すっごーい。
こういう感じか?
そしてなぜ急に煽りの流れに。
才能や能力差は人それぞれだが何事も経験や環境は大事だよな。
最強厨はそれを解ってないから、
「ちょっとみようみまねで真似して見たら、一発目から
亀仙人より凄いかめはめ波が撃てちゃったよ、才能の差だね、ふふん。」
的展開がすきなんだろうなあ。
なんとも解りづらい例えでスマソ
経験や環境による蓄積が自分にないことを自覚しているので
それを簡単に与えることができるキャラを使って優越感に浸るわけか。
彼らの場合
「俺様は主人公だから強いのさ!」
以上の事も以下の事も考えてない気はする。
参考資料↓
www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/munch_j.html
原文の訳を出すのは古すぎたかな・・・。
日本のマンチはこっちのが解りやすいか。
マンチキン【munchkin】《用語》
原意は munch(むしゃむしゃ食べる)-kin(小さいもの)という意味で、
餓鬼のようなものらしいです。
≪中略≫
しかし、なぜか日本では(ルールの枠内で)ルールの隅々まで追求し
てルール上強力なキャラクターを作るゲーム指向・ルール指向の人間
のことをマンチキンと呼んでしまっているようです。これは本来の意
味とは違うので、 NIFTYの一部の人は和マンチなどと呼んだりしてい
ます。
たしかにルール追求型やリアリティ追求型と本来の意味でのマンチ
キン(独善的で自己中心的なわがままや)とが複合するとたいへんやっ
かいです。口も達者なら、ほんとに手におえなくなりますね。
古谷俊一『TRPG 百科事典』より
あとこんなのも。
www1.plala.or.jp/CafeRPG/yakudatu/mann.htm
マンチキンって「チキン野郎」って意味だと思ってたよ
ヘェーヘェーヘェー
それじゃあチキンマンじゃないかw
ものすごいどうでもいいことだけど、よく友達が
「おい、外人に向かって『ヘイ、チキン・ガイズ!』って言ってみろよ」
って俺に言ってたのを思い出す
792 :
名も無き冒険者:03/08/15 05:55 ID:QM9tYBrM
そういや、「オズの魔法使いの街」でドロシーが最初に辿りつく町も、マンチキンって名前だったな。
793 :
山崎 渉:03/08/15 07:59 ID:3E+XuJb+
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
とりあえず愚痴スマソ。
サイトに出没している無敵チャソが激しくユザイ。
自分が最強、他のキャラは自分より数段下だというロールを
何回も何回も繰り返す。
それに加えた語り厨、しかも絡んでいった他のキャラが
その「悲劇的人生」にちょっとでも反発するようなレスをすると
おせっかいだの邪魔だのと言う口を叩く。
好奇心で絡んではみたが、もう二度と関わり合いになりたくないレベル…_| ̄|●
…管理人に通報してもいいですか?(゚∀゚)アヒャ
>794
是非、管理人に通報するレベルだと思う。ついでに管理人が最近3人に増えた
サイトの話なら見覚えがあったりするわけだが。
管理人自体が厨という意味なら激しく見覚えある
>>796 心当たりがありすぎて逆にどこかわからないんじゃない?
星の数レベルだしな
典型だよな。
そのタイプの奴は実はたった一人があちこちに登録してるとかじゃないだろうね・・・(ガクガク
>799
それならどんなにいいか…
1人じゃないから困りものなんじゃないか…
愚痴やら晒しやらだけで6スレ間近か…PBWってゲームは陰気なヒッキーがよほど集う
ゲームなのか?そんなに愚痴るくらいなら、参加を止めるなり、自分のやりやすいように
意見出してみるなりして改善すりゃいいんじゃなかろーか?
と、思ってしまった通りすがりの、非PBW参加者。
それとも、ただ単に他人を見下したいだけのいじめられっこか、あら捜し好きの悪趣味か。
どっちにしても此処で言われてるやつやら、普通の参加者が可哀想になってしまったよ。
非参加者で話が分からないなら、別に来なくていいよ。
>801を納得させるためにあるスレじゃねーんだからさ?
>>801 釣りだと思うけどさぁ…ここで愚痴吐いて終わるのであれば楽だよ。
注意しても聞く耳持たない連中ってのはいるからさ。
あれだな、典型的な理屈だけ坊やの意見だな。
他人に何か諭したければ、もっと人間知った方がいいんじゃないか。
>>801 青臭い。
>801
でも、実は結構正論だと思う。
俺は参加者だが、同様に感じることがなくもない。
半分くらいはな。
だが、愚痴ってのは何もしないから出るものとは限らず、
改善の努力をしているにも関わらずどうしようもならない問題というのが多々あるものだ。
それ故、愚痴になる。
また問題点が少しくらいあっても、
そこ全部を切り捨てようという気になるような人間も稀だと思うが。
よくある愚痴のケースからすれば、
「問題あるのはたった一人の厨で、サイトは(他の参加者は)好きなんです」とかな。
君ならそんな馬鹿一人に振り回されて、逃げ出すのも潔しと考えるんだろうか?
PBWに非参加だということで、他の場面で想像してもらえばいいだろう。
オンでもオフでも、あらゆる場面で愚痴が出る状況はさして変わらない筈だ。
まあ、PBWに限らずだが人間関係って難しいなあ…
と思う、ヒキですた。
他人を見下したりがっかりしたり、
馬鹿にしてしまう瞬間ってのは誰にでもあると思われ。
ただ、それを表に出さずに上手く円滑な人間関係を築き上げていこうと思うと
時々物凄く愚痴りたい気分になることがある。
「王様の耳はロバの耳〜っ」と穴蔵に向かって叫ぶことで
気分が楽になるなら、それで良いと思うよ。
メッセの名前欄とかであからさまに痛い痛いと他人を叩いているような香具師は
流石に引くけど。
>>801 つーかスレ読まずに語るな。
愚痴スレ、とはなってるけど愚痴やら晒しだけじゃねーぞこのスレは。
809 :
名も無き冒険者:03/08/16 21:26 ID:VkGtXYaP
釣り耐性が低いのは認めよう。
byヒキー
まぁネタが出るだけマシだと思う。
初期のスレでどれだけ自作自演してたか_| ̄|○
>811
実は初期スレは漏れと藻前二人っきりの自作自演合戦だった…
とかだったら嫌だな。
現行のPBCスレが出来る半年ぐらい前にもPBCスレ見かけたんだがそれはすぐDAT落ちしてたからなぁ…
このスレ出来た時は無駄に自演に走ってた希ガス。
連書きとかはしてないけど軽く見積もって200は書き込んでたっぽく…痛いよ自分、普通に痛い_| ̄|○
それはそうと別の愚痴。
どうして夏は設定の香ばしい方々がまるで水場に大量発生のゴキみたいに現れますか。
身長190後半の体重60前後の癖20対1の喧嘩に勝ったと豪語する無敵ちゃんとか。
どうしても自分のCが最高、とロールやプロフに自画自賛の嵐なお姫様とか。
普通のぼの系学園モノなのになぁ……
どんなに厨設定であれ、
・朝の挨拶は「おはようございます」
・昼の挨拶は「こんにちは」
・夜の挨拶は「こんばんは」
・初対面の相手には「はじめまして」
・迷惑をかけたときには「ごめんなさい」
これができてれば、普通に話せると思う。
個性のつもりで、のっけから無茶無茶な事言う奴多すぎ。
どんなにまともそうな設定であれ、
・朝の挨拶は「おはようございます、昨日は敵に囲まれて大変でした
・昼の挨拶は「こんにちは、実は僕、喧嘩で負けたことはないですよ」
・夜の挨拶は「こんばんは、実は悩みがあるんです」
・初対面の相手には「はじめまして、僕は〜〜の末裔で〜〜の生まれ変(ry」
・迷惑をかけたときには「ごめんなさい、ボクの手加減が足りませんでした」
これができてれば、普通に話すのは無理と思う。
個性のつもりでないものが、実は個性だという奴は少ない・・・。
>>815 ワラタ、確かにたまにいるわそういう奴(w
>>815 吉野家テンプレのような秀逸っぷりだ(w
ワラタw
>808
まぁ、予想外につれた事は事実だな。そんなつもりは無かったんだが。
とりあえず、このスレに対するツッコミは一部改めよう。確かに愚痴だけでは無さそうだが。
だが気に入らないやつが居るなら出て行くなりなんなりすればいいと思う。
ネトゲでリアルの体調崩したやつを知ってるが、それこそネタだからな。そうなる前に足を洗うなり
他所に移るなりする方が精神衛生上は良いんではなかろうか。
ついでに、この手のゲームなら、初心者は当然、痛いところがある。
其処を指摘する事を怠れば、藻前らが此処で不満をこぼしているようなやつになるわけだが。
ある意味で自業自得なんじゃないか?前出で教えてやるやつが居ないとか。
教えるのは厨だ見たいな意見があったが。
まあ、教えても全然聞いてくれない人のほうが圧倒的に多いんだけどね。
わぁい、818に啓蒙してもらっちゃったー。うれしいなー。 満足?
まあ、あれだな。
厨がいることのマイナスとコミュニティ自体の捨てがたさを天秤にかけて
悩んだこともなければ、厨に物を教えることの難しさを体験したこともない
理屈バカの理想論にすぎんな。
>821
ハゲドウ
きっと>818は嫌な上司のいる会社に入ったら、不満をこぼす前に退社するタイプなんだろう。
俺には真似出来ねえ。
所で、こんな話題の時に難だが愚痴らせてくだちぃ…
最近、夏厨、古参厨真っ盛りのサイトを、
数少ないマトモな、むしろ人気者のLさんが辞めたんだ。
メッセンジャーで引き止めてみたら、そのLさんが言ったんだ。
「一 人 で 小 説 書 い た 方 が て っ と り ば や い か な っ て 。 」
違う…違うんだ…本当に一人で小説書いていて欲しいのはあんたじゃないんだっ!!
吊に対する反応の速さは、娯楽としては満足だな。
822のようなのを、空想と現実の区別がつかないヤツというのだろうが、こういうやつは
この手のゲームはしない方が良いんじゃないか?
まぁ、こんな物陰でこそこそするしか能の無い連中にネットマナーを説いても無駄だとは思うが
多少、ネットマナーの勉強をしなおした方が良いんじゃないか?
他人に不快感を与える書き込み、2ch以外でやらないうちに。
表で言った末路が自宅への厨の襲来だった事を経験した事無い人間には解るまいよ、此処でひそーり愚痴るしか無い事が。
自分がその界隈に居すらしないのに知った風な口は聞かない方が良いと思うよ。
まぁ上記の厨押しかけが有ってもまだ懲りずに表で口出す正義厨な漏れみたいなのも居るんだがな(゚∀゚)胃に穴空いたのに懲りないよ本当
>824
1行目ハゲドウ
まさか30分もしない内に反応がくるとは思わなかったよ。
訳がわからん。
こんな所までわざわざ出張って、何が言いたいのか理解できん・・・。
なんの事はない、単なる煽り、釣りの類じゃないか。
一見まともに批判しているように見せかけて、単なる
自分の感情論を押し付けようとしているだけ。
つーかこんなのマトモに相手しようとしたり、
ひっかかったりする方が馬鹿。
反応はしてみたモノの結局は煽りすら話題に出さないぐらいスルーが良いんだよね。
それでは何事も無かったかの様にPBWの愚痴とか惚気とかブチ撒け願います
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
愚痴っていうか、まあ愚痴なんだけどさ
なんで男キャラと女キャラが仲良く話してたら周りのPがくっ付けようとするかな?
「ラブラブだねv」とか言われても、こっちにそのつもりないっての!
ましてや全くの第三者から言われる。
たまったもんじゃないよ。
>830
くっつける気はなくてもそういう言い回しはする事あるな。
単にからかっているだけでもあったり、その否定からネタを膨らませたり。
毎度毎度言っているんだとしたらどうかと思うが。
>830
リアルでもいるじゃんw
面白1/3 うらやましい1/3 やっかみ1/3 って感じなんじゃないのかな。
別にくっつけようって意図が明確にある訳じゃなく、冷かしだと思ってみては?
飽きれば言わなくなるだろうし。
因みに本当の問題点は、「第三者の煽り」を相手が真に受けちゃった場合じゃないかとオモ。
実際に、周囲のそういう雰囲気に押されて付き合い始めるタイプもいれば
そんなもん気にしないとばかりに噂話を一蹴するマイペースタイプもいる。
さて、君のキャラはどうだい?結局、重要なのはそこさ。
最近ご無沙汰だったサイトへ、数ヶ月ぶりに顔を出したわけよ。
周囲の交友関係がさっぱりになってるのもあるけど、やっぱりCの口調とか、
だいぶリセット状態になってると実感。
……最初っから先輩って呼ばれてなかったのに、ど忘れで変なロール回してすまんかった _| ̄|○
>801を見る限り、801は
「PBW」という名前のゲームがあると思っている。
>835
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
これで「>801は某ネトゲ愚痴スレからの改変コピペですた」
とオチがつけば、それなりに見事な釣りなんだがな。
単に的外れなこと言って罵倒レスをいただいても、
「釣れた」とは言わんよ。AA略。
ここしばらく停滞気味だったから構いたいのもわかるけど
801関係はそろそろスルーで良いと思うが。
801関係って言うと、なんかホモみたいだね(ポッ)
何で女性PLってあんなにホモが好きなんだろう。
野郎PLでもBL好きは居るぜぇ?!
只単にリアル両刀がPBCまで雪崩れこんだだけだが(w
>>840さんに続き。
女性PLでもBL苦手な(嫌いな)人はいます。私もそう。
なりチャの世界では少数派っぽいけど…。
特にエロチャだと、ホモエロなんて全然萌えたり興奮したりできない。
BL好きな女性PLって、エロールしながらリアルで濡れてんのかな?
男同士のエロで興奮出来るって(ロールが楽しめるって)想像つかないな〜。
841に適当な質問を投げ続けるスレ、ここより開始の予感です。
つまり、841はエロルで濡れる、と。
下世話ですまんw
841の2〜3行目はまあ解る。
しかし、濡れる濡れないはBL好きに限った事じゃねーんじゃ?
エロチャの事について「PLも濡れるの?」という質問を見かける
気がするがそういうモンなのか?
嗜好や性癖は人それぞれだし、自分が理解できない部分について
「こうなのか?キモいぜ」というのは浅はかでは無いかな。
元々は801好きの女性PLの方が圧倒的に少数派だった気が。
801なりチャが増えたおかげで、かつての多数派だった801嫌いな女性PLは、
PBWに見切り付けて撤退…なんじゃね?
参加したくてサイト探すも801なり茶ばかり。
たまに目に付いたノーマルサイトだと明らかに知り合いっぽい香具師がごろごろ…
撤退せざるをえなくなりますた(´・ω・`)
男PLだって、おっ立てながらエロールしてるわけではないんだがなぁ。
>>845 藻前の気持ち、よくわかるよ。
管理人にしろL同士にしろ、もう少し友好の幅広げようって気ないのかと問いたい事多い。
ちょっと良さげなノーマル系サイト見つけても女性PL限定とかな…_| ̄|○いつから男PLの肩身の狭い世界になったんだろう…
女性PLとしては、やはり女性だけのが何となく安心できるというのがある。
おままごと、人形遊びみたいな感覚で。
でも、どうして男性PLは男性オンリーのサイト作らないの?
>>845 いや 単に
「どこ行っても知り合いばっかりじゃねえか!!」状態かと・・・
新しいサイト行っても、なぜかいるんだよな。狭いよこの世界。
>>849 別に男女混在でも不安感ないから。
むしろプライベートの情報さえ出さなければ、付き纏われる心配もないだろうに。
女性限定といっても身元確認してるんだろうか?
電話で確かめますとかやってると、返って怖いと思うし。
割り込みスマソ。
あのさ。Pレベルの事なんだが。
とあるPさんから「あなたのCと私のCって被ってますよね」と言われた。
まあ、互いに俺一番な性格だったし妙に偉そうなCだったんでそれは被って
ると言われても分かる。
しかしだ。
ことあるごとに「C変えるの?」って聞いてくるのはどうかと思うんだが…。
まるで「お前は漏れのパクリだから消えろ」と言われてる様で正直鬱。
こんな風に凹む漏れが間違ってるんだろうか…(´・ω・`)
ちなみに、漏れはそのキャラをパクったつもりはない。殆ど絡んでなかったし、
何よりもあっちは大人なキャラ、漏れは子供の我が侭っていうつもりでやって
たんだが……あああ_| ̄|○
以上、愚痴スマソ。
>846
スマソ、おっ立ててるw
と言ってもハァハァしてる訳でなくて、感情移入度が高目だから反応するだけだが。
アレだ、悲しい場面や感動的な場面で涙目になるのと同じ現象。
つーか、濡れ場ならそうならんか?
ただ考えてみると、漏れは受けで悶えてる時の方が反応してるかも知れない。
攻めに回ると何をどうやろうか次の手を考えるのに精一杯だったりして
むしろおっ立ててる余裕はないな。
>844
「キモイ」じゃなくって、純粋に「わからない」って言ってるだけじゃん?
確かに近頃は理解不能ってだけで短絡的に拒絶反応を起こす人間も多いけど、
>844の場合、直結してるようには見えないが。
>853
>>844の場合、
>841だった
>>852 ガクガクブルブル((((゚д゚|||))))ガクガクブルブル
そんな香具師が居るんか、もまえさんとこのサイトは。
むしろ愛着のあるキャラをそういう風に言われたら正直凹む。
別に俺様一番でエラソーなキャラなんて、世界にたった一人でもなかろーに。
もまえさんのキャラと香具師のキャラで、
使う言葉や行動が全く違うなら、胸を張って良し。
…そういう粘着の仕方もコワイヨナー_| ̄|○
>>852 (ノД`)
深く考えないのが吉。たしかにキャラの被りは多かれ少なかれ生じるものだけど
どちらかのキャラがちゃんと立てば、傍から見ても区別はつく。
そいつが「俺のパクリじゃん!」とキレた時に周囲の誰もが「ハァ?全然違うよ」と
言ってくれるような自分だけのキャラを磨いておけばいいさ。
あと、変な意地だけは張らないことな。
「今やめたら、あいつが『パクリさんが失せました、やはり正しい者は勝つのです』
と鼻高々になるだろうなぁ…」みたいな意地だけが先行すると楽しめるものも楽し
めなくなるから。
857 :
名も無き冒険者:03/08/19 16:10 ID:AkVPLo+C
>>852 むしろ「え、そっちがC変えるんでしょ?」と言い返してやるべし。
「んー、もし変えるとしたらどんなのいいかなー?(悩)」
小一時間ほど厨全開な手前勝手設定を相手に練らせたあとで
「んー、やっぱ今までのでいいわー」
何度か繰り返してると、そのうち「今脳内妄想したCのほうがイケてる」
という結論に達して向こうが譲ってくれるかもしれんw
こんな場所があったのか…正直、PBWで自分が今まで悩んできた事がほぼ全部話題に上がっていて安心したよ。
もし既出だったら申し訳ないが、一つ意見を賜りたい。
自分自身のロールにどうしようもなくもにょりを感じると言うか、行き詰まった感じがあるようになった時ってどうするのがいい?
ある程度なりチャの経験も積んでそれなりのロール回しはできるようになったと自信は持てるようになっていたんだが、
改めて冷静に他のCのロールなんかと見比べてみると、どうにも見劣るというか何と言うか。
個人的にはとことん自分のCを動かすか、さもなきゃ暫く充電するかのどちらかかとも思っていますが。
>859
単なる倦怠期じゃないのか?
そういう時ってなぜか素に戻って今まで普通に楽しんでいた物が「何が楽しいんだろう」と考えてしまう事がある。
深く考えずにナチュラルなロールをまわすのがいいんじゃないかな?
「描けなくなったときはどうしたの?」
「描いて描いて描きまくる!」
「それでも描けなかったら?」
「描くのをやめる」
ちーーいさーいころーーはーー
>860
時々、自分はどうしようもない知識厨の気がしてもにょる…
幸い色々聞いてくるPCのPLさんはそれを楽しんでくれていることが多いようなんだが
関係ないROMの人が見たら凄い知ったかのウザいヤツなんではないかしら、アタイ。
って気分になるよ。
まあ、見劣りしても自分自身が楽しめるなら今のままで良いんじゃないか?
漏れは自分がウザいなあ、と思い始めたら、暫く別のことに専念して気分転換する。
863 :
859:03/08/19 21:25 ID:qCceN2fL
自分の書き込みから短い時間でも丁寧なレス、感謝。
自分が楽しむために参加しているんだよな…とか初心を思い出しつつ参加していくことにします。
久々にPBCにキャラ登録したよ…イタ設定になってないか出す前から不安だ_| ̄|○
「今のキャラが死んだら、つぎはこういうの出そうかな?」
って言う奴がいると、必ずみんなが
「死ぬなんて言っちゃだめです〜生きてください〜」
って言う状態。
こういうやりとりに最近疲れた。
いい死に場所見つけたり、面白いキャラ案思いついたら、
実行したくなるものなんじゃないのか?
そう思って、
「あ、次のキャラ出されるんですね、期待してます」
って言ったら、周囲はおろか、そいつにすら無視された。
空気読めない俺、吊ってきます。
それって半分くらい冗談なんじゃない?
本当にそのキャラをやりたいなら、削除でもなんでもするだろ。
そのサイトがどういうサイトか知らないけど、キャラを変えるためには死ななきゃいけないのか?
旅に出るとかチチキトクとかそういう理由でキャラ交代させる事はできないのか?
あ…
よく読んでなかった
867は忘れてくれ
>>865 その言い方では意図してなくても遠まわしに、今のキャラは駄目だと言ってるようにも聞こえるから、
周囲も相手も反応し難かったんじゃないだろうか。
そういうキャラも面白いねとか言っておけば問題なかったように思う。
押し付けが嫌なのは俺も同意だけど、言い方にも注意を払おう。
愚痴とは違うんだが、少し荒んだこと。
開設してから少し経つPBW。
開設してすぐと今日、何気なく登録のところやPL掲示板、
管理人からのお知らせのようなところを見て、
「ああ、ここは保たないな」
と、なんだか直感的に思った。
……自分の廃人っぷり、廃人ぶりっこっぷりにちと荒んだ。
ふと、思う。
漏れが痛い事をしたなら、改善する。
だが、痛いことをした瞬間は案外自分では気付かないんだ。
だから、メッセなんかで話してる時に、痛い事をしたはずなのに
「楽しかったです」とか言って、後で此処に書き込むのは止めてくれ。
と、嘆いてみたかった漏れですた。
>872
まあ、相手がどういう風に受け取ってくれるか解らない相手の場合、
言いづらいってのもある。
漏れは割とストレートに言ってしまって相手の機嫌を損ねたことがあるよ。
その後メッセで別の人に悪口を言われまくってたらしい。
少なくとも、ここで愚痴るほどマナー違反な事をされたときは
「楽しかったです」とは漏れの性格上言えないけどな。直ぐ態度に出ちゃうから。
>872
直接言ってもらえるほどの信頼が培われてなかったってことじゃないかな。
873の言う通り、迂闊に話して逆恨みされるのも嫌だろう。
まあ、今後がんがれ。
少し、昔の話を。
学園系で、俺はちょっと問題を起こして。
反省した。
管理人にしちゃ、可愛い自らの"お気に入りのキャラ"と、問題起こした事の方が問題臭かったようだけど。
それで少し後。なんか悩んでるキャラがいるので、まともなアドバイスをしたのだけど。
それを曲解(一人モノローグしてくれたログが残ってた)した挙句自分なんていらないじゃないかと結論。
自暴自棄になり管理人キャラの目の止まる所となり。
はいお約束「ま た あ い つ の 仕 業 か」と。
その後も、別の所に登録して参加してたら、また別の所で俺を嫌ってた奴から「出てけ」とか言われて。
…しばらく何処にも参加できなかったなぁ。
俺に悪いところがいくつかあったのが悪いんだろうなぁ。…それだけのことだよな。
なんて割り切れたら楽なんだが。
逆に仲のいいPLの、ちょっとこれは問題だろう…というレベルの痛さは容認して、
嫌いなPLにはどうでも良いことでチクチク言ってくるやつも居るなあ…。
特にそれがGMだと最悪だ…(つд`、)
GMのキャラに惚れられ
自キャラに近付くキャラを片っ端から牽制されたり
他キャラの裏(ロム不可場所での情報を聞いてもないのに洩らされたり
あからさまなエコヒイキを繰り返されたりして肩身が狭くなり
サイトから逃げるしかなくなった自キャラ。
嫌いだから好きだからで参加者を差別するぐらいなら、お前はサイト開くなと言いたい。
>875
な、なんか心当たりっていうか、そのような光景見た覚えあるんだが。
気のせいでつよね?
少し昔ってどれくらいかで、似た様な話かどうか決まりそうな予感。
877や865あたりの話と少し被るんだが…
仲良くなったPLさんのキャラと漏れのキャラがカップル成立したわけだ。
しばらくはそれで楽しくやってたんだが、関係が進む所まで進んだら
どうやらそのキャラには飽きられてしまったらしい。
さっぱりそのキャラを出さなくなったと思ったら、新しいキャラ考案を
何度も何度も聞かされる…
キャラ作ってもこっちが食いついてこないと即お蔵入り。
すさまじい使い捨てっぷりを見せ付けられてさすがに怖くなった。
1度仕組んでカップル成立させたとはいえ、何度も続くものじゃないと思うんだが…
捨てられたキャラに合掌するよ…
冷鯖が使えなくなるのなら……事前にお知らせを入れておいて欲しいよ、管理人さん。
ミラー作るほどでもないとか思われてるのかな。
それとも事前に連絡の一つも来なかったんだろうか?
>879
865と被るのはわかるが、877と被るというのはわからん。
877はGMキャラと付き合ってたとも言っていないし、
>あからさまなエコヒイキを繰り返されたりして肩身が狭くなり
>嫌いだから好きだからで参加者を差別するぐらいなら、お前はサイト開くなと言いたい。
というあたりからみると、「自主的にキャラを捨てたくて捨てた」訳じゃなさそうなんだが…(ニガワラ
882 :
879:03/08/21 22:01 ID:IHcWRTM8
確かにその通りだった…
どこ読んでいたんだろう。疲れてるのかな…
>>880 あの鯖使ってる所なんてたくさんあるだろうけど、うちの参加してる所の一つもCGI潰れてる
8/26まで続くんだとさ……少し久々に参加しようとオモタノニ(;´Д`)
>865
遅レスだが。
多分別人だろうが、似た様な事言われた事有るので。
返事をしなかったのは、どう返事して良いかわからんかったから。
今のキャラをわざと死なせてまで使おうと思ってるわけじゃない、と。
普通、そうだとおもってたが、結構使い捨ててしまう人も多いのかな。
冷鯖駄目になるの分かってて、事前メールなし、後からお知らせメール。
新しく始まったばかりの若いサイトで、ようやく盛り上がって来たところなのに
せめてミラー作っておいてくれよ_| ̄|○茶が1つだけでもいいから
>878
三年くらい前の話だから気にすんな。
漏れももう忘れた。そういうことにしといてくれ。
懺悔。
新人を撲殺してしまいました。
あまりにふざけた設定だったもので、つい…。
この時期の新人は貴重なのに……漏れの馬鹿ー!
>887
まずはその新人の設定キボンヌ
アニメを見すぎの中学生がふんだんに自分を投影して作り上げた理想像というか。
キャラ設定にプレイヤーの力量があまりに追い付いていなかったので、
何度か暗に警告した後にロールで押さえ込みました。
そこで加減を間違えてマジ切れ&逃げられた次第。
後はお察し下さい。
この時期、貴重か?
休みもてあました厨である確率の方が高いと思うが。
>>890 >>889じゃないがたとえ現時点で厨でも改善の可能性もある。
言ったところで聞きゃしない奴も見てきたが
言って聞いてくれた人はそれ以上に見てきたし。
いや……休みを持て余すようなのはもっと早くにやって来るから。
今頃ってそういう厨の襲来が一段落して、逆に休みが残り少なくなって
余裕の無くなった人が一気に消えるじゃないですか。
大きなゲームの発売日も迫ってるし、ここで新人を取り逃がしたのは激しく痛い…
大抵の厨なら上手く扱えば改善するというのは>891の仰る通りだと思います。
素晴らしく保守
悲しい時ー
悲しい時ー
痛いロールをしたやつが、改善しようと頑張っていても、やっぱりまだちょっぴり痛い瞬間を見たときー
頑張ってるだけマシじゃん…。
即座に改善可能なものもあれば、多少時間のかかる事だってあるだろう。
と、自分に言い聞かせて管理してます……_| ̄|○
むしろ、イタイロールをしたやつがかなり改善されてきても
以前の先入観からかそれを認めようとしないやつを見た時が悲しい。
ああ、それは確かに悲しい。
ちょっとしたアラを見つけて「やっぱりアイツは厨なんじゃぁぁっ!」と
力一杯盛り上がってる奴とかね。
最近の彼は、すでに貴方よりよほど真っ当なPLに成長してますよブラザー。
自分さえ目立てばいいのか?
他人のやり方をパクって、先にイベントに介入していた人たちは一切無視で
周囲に連係プレイのためののネタを振ってくれる人も無視で
一人でイベントを解決しなきゃ気がすまないのか?
なんか悲しくなってきたよ。
漏れも一人で小説書いてようかな…。
「の」が一個多いよ…
そんな自分にも悲しくなってきたよ…鬱
たった1行のレスに15分とか20分とかかけるのやめてくれ。
「時間が無くなったんで終わらせていいですか」って何だよ。
しかも2窓しているのを直後に見ちまった。
捌ききれなくなったからこっちを切り捨てたのか?
しかももう一つの窓では、ずーっと楽しそうに喋り続けてたしな…
漏れのロールが拙かったのかも知れん。
しかし2窓するんなら、両方の窓に均等に気を配ってくれ。
むしろ通報したくなターヨヽ(`Д´)ノウワアアァアアン!
たった一行と少し程度で10→15→30→40→60→90分とレスの間隔長くされた俺も居る、超イ`
…然しかなり意図的に遅くされるならいっそ切り上げて出てって欲しいわなぁ…
既に会話ではないような
注:このレスはただのネタ。生暖かく見守ってくれる事を祈る。
こんなプレイヤーはサイトを変えろ。
やたら、他のPLの年齢と性別を気にする
戦闘ロール中に、ほんとに戦闘しちゃってる
シリアスで、かっこいい系のキャラを上手に扱うのに、誤字が多い
以上、ネタでした、放置推奨
>894関連で
痛いのを改善しようと努力してるのは分かるよ。認めるよ。
だけど藻前は痛いのはキャラのロールの下手さじゃなくて、他人と会話にならないところなんだよ!
ロールを磨いたのをさして改善した、これ以上叩くのは粗探しだと言われてもなぁ…
便乗。
漏前ら、ロール云々以前に会話にならない香具師ってどうしてますか?
話題を振っても生返事、なのに誰かを待っているわけでもなく延々と居座る
注意やツッコミ入れるにしても、どうしたもんだろう…(つд`)ハァ…
>905
注意もツッコミもしない。
「じゃ、こっちは少し他のところを回るから。さいなら。」と移動する。
会話にならないんじゃ、文字通り お 話 に な ら な い 。
>>905 「漏れとの会話ってそんなにつまらんか?」
とCで聞いてみる。
それでもダメなら………藻前さまの精神衛生のため、別の茶へ移動しる。
会話にならないというなら、
理路整然と 筋 の 通 ら な い 理 屈 を並べ立てる
香具師もいるけどナー。
ぼの会話中心の茶なのにナイフ取り出したんで咎めたら
コイツは漏れの牙だとか言い出す精神異常チャソが。
便乗スマソ。回線記って(中略)吊ってきまつ。
>>905 そういうCを一人のこしてでるのが居たたまれなくて、結果
別室で行われてた楽しい突発イベントへの参加を逃した
俺はバカですか?
>>908 …わかる(ノД`)
でも、そういう手合は独りで残しておいても一緒に残っても
当人にとっては全然差違ないから、さっさと逃げるが吉。
茶が複数あるとこなら、
「何かあっちが騒がしいな。少し覗いてみよう。
お前も来るか?じゃあ先行ってるぜヒャッホゥ!」
とでもさくさく言っておけば、あとはついて来ようが来まいが
別に良心痛まないしw
>909
ついてきてしまった時に心が痛む。
楽しんでる奴らのところに厨を連れ込んだ事になってしまったみたいで。
…みんな、戻ってきたか?
本物の次スレはどうしようか?
950踏んだ香具師ヨロシク。って事で良い?
うっかりニセ誘導に騙されたよ。久しぶりにすがすがしく釣られた。
ちゃぶスレの移行騒動からそんなに経たないから、
アドレス見ただけで「またサロン厨か」と思って綺麗に釣られた。
じゃ、950一任ってことで。
管理しない管理人にも困りものだが、行き過ぎる管理人にも参るな。
イベ茶オンリーでも二、三行の返事で5分も6分も待たされると暇でつらいっての。
PL茶の使いかたに口出す暇あるなら、固定キャラばっかかまわずに一時間ちかく一人でロールまわしてるような人んとこにも顔だしてやってくれよ。
以上、久々の本気愚痴ですた。
なんかちゃねら多くてダルいんですが・・なんとかしてくれ。
ちゃんころが多いと言いたいのだろう。
>>919 そう。なんか最近多いと思うんだよ丸出しの奴・・・
>920
多いな…。
いい歳したおばちゃんが、2ちゃん語全開で妄想喋りしてるのを発見した時、
涙が零れた…。
今に始まったわけでもないけどな。
2ch利用してないけど、どこかでねらーが使ってたのをみて真似してるのも多い。
>>922 昔に比べれば、ちゃねらの比率は格段に上がったけどな・・・
もう(´・ω・`)辺りは見るとイラつくくらい見てんだよ、うぜぇっつーの!!
ちゃんころとちゃねらは意味が違うんじゃね?
>924
意味違うけど、気づいてないチャンコロは放置で
チャンコロつーのは、2ch外で2ch用語撒き散らす奴のこったろ。
何かそれに気付いてないレスがあるか?
>925
ないよ
929 :
928:03/08/29 01:33 ID:1MnsEnD0
>928
スマソ、>926へのレスだった
愚痴スレでそんな事言ってもなぁ
参加当初はごく普通だったので成長を期待して見守っていた新人が
どんどん痛い香具師に変貌していく様を目の当たりにした漏れはどうすればいいのでつか?
>932
1.藻前がそれ以上にアイタタな香具師に変貌して反面教師にしてもらう。
2.そして反面教師化に失敗してみんなで痛くなる。
それはそうと>930のスレの冒頭のまとめは参考になった。
愚痴はともかく結論は出ないねこりゃ。
934 :
930:03/08/29 23:39 ID:7NSnX6bR
>>931 愚痴なのは重々承知だが、この件は議論が始まると延々と平行線になるのを知ってるんで
誘導かねて張っといた。
ちょっと思ったんだけどさ、PCが書き込む貼り出し型の設定の伝言板に
「会いたいな(////)」みたいに斜線で照れる表現を記入するのってどう思う?
しかも現代ならまだ何とか許容範囲だけど、ファンタジー系なんだよね。
こんなの気になるのは自分が神経質だからなんだろうか……。
そういう表現が無く、でも感情を込めた文面を捻るのも面白いと思うんだけどね。
そう言うの3年ぐらい前はやってました、しかもファンタジーで∧||∧
其のサイトがどういうスタンスの所かに依るかと。
やっぱ痛いのかなぁ_| ̄|○
毎回別の男PCに媚び売って、女PCの前では私はお堅いのよ。な態度見せて。
喪前様は男の巣の中でしか生きられないのですか。
自Cの恋人Cにまで媚び売ってきた時は確定ロールでぬっころしたくなった。
漏れの方がイタイかな、すまそ。
>937
リアルでもよくいるタイプだと思う。
たいがいは異性にも同性にも生暖かく見られているので
あー、またやってると思って放置しなっせ。
>>935 漏れがいたところでも「伝言板」の内容としちゃおかしいんじゃねぇ?
という話になって、結局はト書きで伝言板に張り紙してるCの様子や
台詞書くのが流行になった。
感情表現はト書きのほうで。伝言読んだ奴のリアクションは本文だけを元に。
そんな感じの棲み分けで。
その世界に正にフェイスマークよろしくそういうニュアンスを伝える風習
と言うか文化があれば無問題…やっぱ無理があるかな。
リアリティ関連に話が来たところでひとつ。
魔法の世界の生き物に現実世界の物理法則当てはめる馬鹿をなんとかしてくれ。
現代文明レベルの科学知識持ち出してそれはおかしいとか言ってんの。もう見てらんない。
しかも考証間違えてるし。
容赦なく突っ込みたいが同レベルの土俵に立つのが嫌で放置してます。
漏れはどうすれば良いですか?
個人的には放置が正解だと思うよ、もしくは管理人に相談か。
理科雄厨にどう突っ込んでも、漏前様の言うとおり同レベルの土俵に
立つだけだし。興味ない外野から見れば、どちらの考証が正しかろうが
ウザい事に変わりはない。
キャラで言ってるなら、
「口から火をはく生物なんかありえない」と理科雄厨がいくら考証したとこで
目の前で火を噴いてるドラゴンの存在をパッと消せるわけじゃないんだから、
現実世界で地球は平らだと力説してる人を見るような生暖かい視線を。
PLとして言ってるなら、
ワールドガイド読め。の一言で黙殺してもいいでしょ。
>>941 口から火を吹く生物は存在し得ると理科雄自身の本で書いてある罠。
それはおいといて現実世界に魔法の世界の生き物を連れてくるようなのもいるがな
そういうのに限って理科雄的ツッコミを全て「魔法ですから」で片付けるようなのが多いんだよな
それは理科雄的に正しいか間違ってるかのフィールドじゃなく、
ルール的に“魔法の生き物”を出していいか不味いかの次元だろ。
魔法の生き物を出してもいいんだったら、その時点で
いかに現実の世界と酷似してても現実そのものじゃないんだから
理科雄ツッコミするのが間違い。
魔法の生き物とか出さない現実準拠という決まりだったら、
ルールできちんと撥ねつけずに理科雄ツッコミなんかしてる奴が
どうかしてる。
理科雄的ツッコミうんぬんはどうでもいいが
その言い方だとルールで禁止されてなきゃ何やってもいいと言ってるように読めるな
理科雄的言い方になるが相手が疑問に思ったときに
納得させられるだけの理論構築が出来ない行動は控えたほうが良いと俺は思うぞ
そして大学ノートにびっしりと俺魔法理論を書いたヲタばかりが集う罠。
漏れの常駐しているサイトの行動描写は()で表現するもんなんだが。
最近入ってきた香具師が独りで【】を使うんだ。
【】で行動描写ってクドくないか?
つーか、【】というカッコがクドい。
ロールとか見るより【】に釘付け。
気になって気になって仕方が無いんだよー。
そもそも自分独りが【】な事に気付いているんだろうか。
それとも個性のアピールなんだろうか…。
偶に居るよね【】の人。自分の行ってるサイトも最近入ってきた。
私見だけど生理的に受け付けなかったり見づらかったりで止めて欲しいとは思う。
けど悪い訳じゃないし自分の我儘だから何とも言えない訳で。
そういうのって、例えばルールに「行動描写は()で括り〜」とか掻いてあった場合は
ルール違反になるのだろうかと、他人事ながら思ってみた。
そろそろ新スレの季節です
リアリティ……。
仙人は良い。演歌もまだギリギリ許容範囲だ。
だけどドリフやゴジラは辞めようよー。一応現代日本とは関係ないファンタジーなんだからさー。
もうリアリティーと言うかなんというか…。
時限の狭間にあるようなファンタジーの世界だったとして。
キャラが中国を知っていても、中世ヨーロッパから来ていてもそれはルール的にありだが。
その世界にマックやケンタがあるのはどうよ。
多分何でもありのファンタジーだからマックの店ごとこの世界にやって来た。
とか言うんだろうなあ、そういう人は。
そういうこじつけを押し通す風潮の根源は、銃器を使いたがる人だと思うんだがどうか。
酒場で一人だからってアニソン熱唱してた奴もいたな。
ちなみに西洋風ファンタジー世界。
>>952 いるなぁ。
魔法云々と理由つけて、何かと銃器型の武器を使いたがる奴。
それがマジンガーZとか海のトリトンだったらなんかほほえましいんだが・・・。
最近流行の萌えアニメのだったらイタタタとか思ってしまうかも。
アウトってのは一緒だけどさ、なんとなくね。
いちいちあれ痛いこれ痛いで見てても疲れるし、
その場は笑っておい注意なりしてて諭そうって感じ。
>>955 それは955の個人的趣味の問題だと思う。
アニメの歌詞を許可するなら、そのアニメ固有(ロボの名前とかな)の言葉が入ってなければよしとするくらいだろう。
厳密に世界観とか言い始めると、日本語でやり取りしてる時点でおかしいわけで。
そんなこと言いはじめるとゲームにならないわけで。
俺的には場の雰囲気次第、やりすぎなければいいだろって思うけどね。
著作権っつーもんは、チャットのログにも適応されるんだってさ。
って、サイトルールに書いておいた方がいいと思うよ。
歌に限らず、著作権とか肖像権とかは言うだけ無駄。
大抵の香具師はそんな事は既に言われて分かってて、その上で敢えてやってる。
信号無視とか軽いスピード違反と同じノリで、実際に自分にペナルティが来ないと分からないのよ。
とあるゲームの世界を利用したオリキャラチャットで『本編』のキャラを自キャラとして出した馬鹿の台詞。
「俺には原作者がこのような使われ方を嫌がっているとは思えない」
主観で勝手に決めつけるなボケ。作者の意志以前にこっちは法律の話しとるんじゃヴォケ。
よーしそれならパパもそのキャラ使って同一人物大増殖させちゃうぞーとかなったら、
藻前様はどうやって責任取るつもりじゃヴォケェ。
とどめにそのキャラはサイトの年代ではその場所に存在する事はあり得んのじゃ。
使うなら使うで墓穴のでない使い方にしておけやこのvokeが。
>>958 便乗。
著作権の問題も大事なんだけど・・・
本編キャラを、自分のオリキャラの引き立て役に使う奴もウザ。
宗教家はすべて、神様にオンブにダッコのヘタレ呼ばわりですか。
著作権もちだすと、原作キャラのなりチャとかも危うくなるからなぁ。
つーか、チャットで歌なんてせいぜい引用程度、多くて3,4行だろ?
953にある熱唱ってまさか歌詞カード並か?
そういう話なら歌がどうとかいう以前の問題だが。
しかし引用程度といっても引用と認められる法的基準なんざ満たしていない罠
>>960 一番歌いきるところだったぞ。
まさに歌詞カード並。
あるPLが日記でしょっちゅう「明日はこの歌を歌おうっと」と
宣言しているのを見た事がある。
ソイツはいつも茶室にいる時は独りきりで(先客がいる部屋には
入らない)描写も何もなく、ただひたすらに歌詞をタレ流している
香具師だった。全部コピペする勢いで。
まあ、こういう香具師は流石に特殊だと思うが…。w
今はROにご執心で茶には姿を見せなくなったが
ROでも歌詞のタレ流しをやっているんだろうか。
まさか関係ないとは思うが、ROの人通りの多いところで脈絡無く歌ってる奴を二日連続で見かけたんだが…
j3,既存の歌詞を垂れ流すのは何も考えないでできる暇潰しとしては優秀だからな。
:.★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
☆。:.+: /⌒ヽ.+〜♪<ちょっと歌いますよ・・・
.. :.♪ / ´_ゝ`) \_______
/ ̄ヽ/,― 、/ 〜♪
.:☆ ノ| ||三 ●)三三Ε∃ ̄ノ ̄ノ
.:* ノ \_.へ--イ ノ ゚ ゚ ゚ ノ ̄ノ
ノ ̄ノ ̄ノ// | | ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ
ノ ̄ノ ̄ノ U ̄.U ̄ノ ̄ノ ̄ノ ̄ノ
@==@==@==@==@==@==@==@
流れ豚切りで申し訳ないんでつが、悶々と考えてたことを
コソーリ旧スレで愚痴らせてください……。
なり茶はいつから女子中学生の遊びになりましたか。
管理人はいつからそんなにPLとの垣根を気にしなくなりましたか。
どんどん空気が内輪くさくなるから、あなたの憂いている「新人が
居付かない」という状況になってるんだと気付いてくれ。
特定PLが目にしたら気にするようなことを、平気でPL茶で雑談
出来る神経もわからねェ。その上かの問題に対して、相互の理解
の為に管理人として動くことも、管理人じゃない一般PLのフリして
突っ込むこともしなかったじゃねぇですか。
あんた、気に入らないPLを仲間内で叩いて追い出すとかそういう
悪辣なことはしてないよな。それはホントにいいと思うよ。
でも出て行った人がいる。その理由について、もうちょっと考えて
欲しいし、さらに別な人が出て行く理由を作るなよ。
いくら内輪になりつつあることに気付いてなくても、人間としては
いい人なんだろうなと思って、まあ楽しくやって下さいと暖かく
フェイドアウトしつつあったが、心底萎えたよ。
私の心が傷ついた理論はイタいが、萎えるときは萎えるんだ。
PBWやなり茶が衰退しつつあるということを感じますた。
昔は……TRPGの界隈から来た連中とかが溜まる男臭い界隈だったよな。
男だらけってのに冗談で愚痴った事は有ったが近年の女性比率の爆発的な増加は肩身が狭いッ
968と同じような理屈で今、サイト辞めようと思ってるよ…
もうちょっとだけ生暖かく見守ろうかとも思っているが、
それでダメだったら辞める。
最も、こっちは気に食わないPL追い出しから批判まで、
なんでもありで無関係な周囲の人々まで引いてる状態だったけどね。
辞めていった人たちや考えの合わない人に不満を言う前に、
自分の何処が悪かったかに気づいて欲しい…
愚痴スレだが、陰口っぽいのは、どうもなぁ。
気持ちはわからんでもないが。
PBW人口の半分は痛いPLで構成されています。
残り半分は、他人を貶める事で自分の痛さを隠そうとするPLと、周囲から痛い奴に思われないように
必死になっているPLで構成されています。
さぁ、貴方はどこに当てはまるのでしょうか∩(・∀・)∩