EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part8

更新日にはみんなでnadeるゾヌ！

本家　ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/

Part１　http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part２　http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part３　http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part４　http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part５　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034436809/
Part６　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1039855694/
Part７　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047015298/

ttp://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1053353765
口座名義、口座番号、メールアドレス（ＰＣでも携帯でも可）
で簡単登録、その場で作業開始。
個人情報(住所、電話番号等)を記入なしに登録できるので安心。
登録後送られてきたＵＲＬ（アドレス）をあちこちに貼り付けるだけ！
月何百万の収入も夢じゃありません！
.... .... ....

順位 自己クリック数 注文数 自己売上 自己還元 子孫クリック数 子孫還元 総還元（収入）金額
１.......342651.....160..\1867712.\567665....6654511.....\614276.....\1181941
２............2.......0........\0......\0...18219810....\1130900.....\1130900
３......1927645......81...\666527.\252988...11782798.....\629981......\982969
４ .........160.......1......\980....\190...13387458.....\711262......\711262
５.......552463.....202..\2282625.\708427..........0..........\0......\708427
これが先月の実績です！
見ても分かるように先月だけで１１８１９４１円も稼いだやつがいます。
登録しておくだけでも損はないと思います。好きなときに仕事ができるから。
コピぺする際に半角hを先頭に付けてご入場ください
ttp://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1053353765

>1
乙＆ﾅﾃﾞ〜w

広告が2ゲットかよ（藁

大変な船出だな…何はともあれ>1乙

乙カレー、乙ナデー、ついでに５ゲトー

皆様ご意見サンクス。マジ参考になった。
取り敢えず白衣と指輪で集中力保管することにしますた。
召喚士故に指輪が得意武器なんで少しは集中率上がるだろうし、天使の白衣は集中増加するし。
集中300には未だ届かないが、前者二つで駄目ならそのアイテムを取る予定。
元々横道に逸れて召喚士をやってる身分だから、超集中を集めるには時間がなさげだし。
当面はこうする予定だが、前スレ>>933の助言に従って深緑でも色々調べてみようかと。

繰り返すようだが、皆本当に意見感謝ですた。

天麩羅は2以降のが良かったんだがな…
まあ>>1乙カレー

>1乙〜

>5
わかるぞ、漏れＰＭの召喚士も集中にほとんど振ってなかったらしくてミス連発でな…。
それでも指輪と白衣の組み合わせでかなり改善されたからガンガレ。

集中率って％で補正が掛かる分、UP1と10％（指輪）でも結構変わるよな〜。
50％ちょっとの成功率でも70％ほどまで改善されるわけだし（UP1で何％補正かは
わからんけど）。

ﾅﾃﾞﾙｿﾞｎ…ｶﾗｰﾀｲﾏｰﾅﾙﾏﾃﾞ、ﾏﾂｿﾞﾇ!







ｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾅｲｿﾞﾇ!ﾅﾃﾞｯ!

ｶﾗｰﾀｲﾏｰ…ﾄﾞｺﾆﾂｲﾃﾙｶﾜｶﾗﾅｲｿﾞﾇ…
ﾀﾞｶﾗﾄﾘｱｴｽﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ…
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…。

|　な、鳴り始めてしまったｿﾞﾇ！　　　.|
|　 撫でれば治るｿﾞﾇか？　　　　　　.|
＼　ﾅ､ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ.／
　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 　 　　/~ヽ　　 /⌒ヽ
. 　 　　　| 　|∧　∧　 ﾉ
.. 　 　　ノ　ﾉ ；´Д｀） /　　　
.　 　　（　ノ　　　　 ソ
.. 　 　　ヽ　　◎　ヽ　　　＜ﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝ
.　　　　　 ＼ 　　　　 ＼.
.　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼.
　　　 ＿　　 ／　　 ■ 　　＼ ＿　
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　　　＼,_ _,ﾉ

>11
ﾜﾛﾀ

>11
nadeても無理だろうな…

ｺﾝﾔｶﾞﾔﾏﾀﾞ━(･∀･)━!!

ｱﾌﾟｷﾀｰｰｰ!
兵務ﾀﾝ乙！

で、お知らせ転載ゾヌ。

6月11日のお知らせ

●クラスリストの拡張

　トップからのリンクにあるクラスリストについて。
　アタックスキルの詳細データ（射程や範囲など）を表示するようにしました。


●スキルの調整

　以下のスキルについて、バランスの調整を行います。

覇気 射程２に変更　スタンの追加確率をアップ
間隙の一撃 ダメージ係数を若干ダウン
狂気乱舞 攻撃回数を(2+邪攻撃属性値/15)回に変更
獅子咆哮 射程２に変更　追加する状態異常を混乱＋スタンに変更

おお・・・おおおお！！ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!!

狂気乱舞が強化されたのは妥当だろうな。
邪攻撃20→15に弱体化したせいで、邪属性宝玉がないと2回攻撃にしかならなかったから。
間隙の一撃は…正直中級で比較的早く覚えられるスキルにしては強すぎたからなぁ。
弱体化もやむなしか。
覇気と獅子咆哮は射程が縮んだ代わりに異常付加しやすくなったわけだから、実用上では変化無しか？

スタンは1レベル異常の中では防ぎにくいものだから、案外良いかもなー
集中攻撃するって意味でも、中列までが狙えれば問題無いだろうし、事実上の強化
じゃないだろうか

>17
獅子咆哮も混乱orスタンだったのが混乱andスタンになったわけで、発動率が倍になってるはずだしな。
後列の回復役とかをスタンさせられるのは強すぎる、でも射程短くするだけじゃ弱すぎるって判断か？
ダメージ0というデメリットもあるし、この程度の強化なら納得いくかも。

歩さ畝のPMのデュールが
歩さ畝が溜めた金をばら撒く抽選やってるな…

で、その歩さ畝はというとPTから抜けて
ついにキャラ消去か！

一体何があったんだろう・・・
ここ見て凹んだとか？

歩さ畝のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言ってみるテスツ！

歩さ畝本人が管理者サイドに目を付けられたからな。
キャラ消去の後に別キャラ作成するんじゃねーの？
つか、管理者BBS注意してみてみろ。
デュール＝歩さ畝だってことまるわかりだ

>22
見てきた。
いやあ大笑いだね。
あのメアドはなんだよって言いたくなるわ。

>22
ﾜﾛﾀ

言い逃れる方法があるとすれば、兄弟でクッキーが残ってたってことくらいかｗ

>24
それもログを見ると無理がありすぎるんだがｗ

通報しますた!!（・∀・）

どの道歩さ畝が５人から４人になっただけで
多重登録しなくなるという訳ではない。

出ゅーる以下３名は今後も叩き続けるでFA?

元々どこから多重って話になったんだっけ？
前スレでも見てくるか・・・

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12060&rev=0
霧明日スメルがプソプソする・・
最近こう言うバカが増えてる気がするのは果たして気のせいなのか？

スカーディと凶刃、邪15％、邪20％と交換か、、、、、、

取引ＢＢＳは馬鹿が多いよなぁ
求む記事が多すぎて売りだし記事も少ないし…

全然釣り合わない条件を提示しているのはまあいいとして（いいのか？）
持ってないもの寄越せとか言ってる時点で霧明日以上のアフォかと。
おまけに自分のEnoすら書いてないし。

求む記事が多いのは仕方ないかと。
FCだってCCが無ければ一番記事数伸びるの求むだし

漏れも結構釣り合うのか微妙な条件で出してる時あるなぁ
オマケに売りに出す時も滅多にない。
今度から気を付けよ…

別に取引BBSなんだからいいんじゃね？
売り専用なんてわけじゃないし。
ひたすら上げまくる方が嫌かな。

ふざけた値で求む香具師が多いのが目障りだな

＞30
当然、凶刃が幾つあるか調べてないんだろうな・・・
買うなら最低2万は提示するべき。

邪20％なら３万は出してもいい

邪10％に4000出すのはやっぱり歩さ畝一族

最近ﾅﾃﾞ足りないｿﾞﾇ！
更新日にはしっかりﾅﾃﾞﾅﾃﾞするｿﾞﾇ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｸｴｽﾄ第三階層だよﾍｲﾑﾀﾝ!!ｱｲﾃﾑ・宝玉ﾖﾛ〜

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ナデナデするゾヌ！！
ナデナデするゾヌ！！
今日こそは宝玉欲しいゾヌー！！！

ｻｲｷﾝﾔｸﾆﾀｯﾃﾅｲｿﾞﾇ…ｶﾞﾝﾊﾞﾗﾅｲﾄｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[宝玉激しく欲しいゾヌ]

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…ﾒｷﾒｷ･･･
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

おまいら更新始まる前からテンション高すぎゾヌｗ；

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｶﾗﾎｳｷﾞｮｸｸﾚｿﾞﾇ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾀﾉﾝﾀﾞｿﾞﾇﾖ!!

|　水曜から鳴りっ放しｿﾞﾇ！どうずればいいｿﾞﾇか！？.|
|　 と、とりあえず今回も撫でておくｿﾞﾇ！　　　　.／
＼　ﾅ､ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　.／
　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 　 　　/~ヽ　　 /⌒ヽ
. 　 　　　| 　|∧＿∧　 ﾉ
.. 　 　　ノ　ﾉ ；´Д｀） /　　　
.　 　　（　ノ　　　　 ソ
.. 　 　　ヽ　　　◎　ヽ＜ﾋﾟｺｰﾝﾋﾟｺｰﾝ
.　　　　　 ＼ 　　　　 ＼.
.　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼.
　　　 ＿　　 ／　　 ■ 　　＼ ＿　
　　/ミ （⌒Ｙ.　　 ／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　　　＼,_ _,ﾉ

今回はボス戦ｿﾞﾇ、頼むよ兵務ﾀﾝ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>45
今回もワラタ（w

●スキルの調整

　以下のスキルについて、バランスの調整を行います。

超フォースシールド 戦闘開始時にすべての効果は付与され、戦闘経過による隊列の変動は無視します。
魔力圏
聖域
殺人快楽 自身が敵を倒すたびに攻撃力が20%上昇するる
聖闘衣 防御力＋魔防力が10%上昇し、聖防御属性が20%上昇する


●アイテムの追加

　回復用のアイテムをいくつか追加します。

ヒールポーション＊５ ヒールポーションの５個セット。使うと減る
ハイＨポーション＊５ ハイＨポーションの５個セット。使うと減る
ギガＨポーション＊５ ギガＨポーションの５個セット。使うと減る
テラＨポーション＊５ テラＨポーションの５個セット。使うと減る


●アイテムの仕様変更

　ＨＰ回復アイテムについて。
　値段を半額に変更します。

　状態異常回復アイテムについて。
　１戦闘中に限り、そのアイテムを何度でも使えるようにします。
　１度でも使うと戦闘後になくなり、使わなければ手元に残ります。

…するる？

回復役は不要になったってこったな。＜ポーション５個セット

今まで必要過ぎたってこともあるかもね

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/rep/rep9.htm

憐れなﾊﾟﾀｰﾝゾヌな…
消滅間近のキャラばかりに戦利品が集中、しかもクリアボーナスを落とす

そういや、キャラ消滅って連続何回未継続？

確か8回だったはず。

>54
禿しく同意。漏れも8回だったと思う。
しかし
　×××は継続登録を行っていません（連続未継続9回）
　×××は削除されました。
というのを見たが（マジで）謎だ。

http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12311&rev=0

強化師のくせに強化がよくわかってないらしい。
今回の結果から見て、上昇値は最大に見積もって63/63/47/47（＋固有スキル分）
トラブルの種にならないといいが･･･

俺は鍛冶じゃないからよくわからんが、強化式は攻撃特化＝6211でバランス＝4444
じゃなかったっけ？
だから↑の鍛冶士は攻撃特化で120弱出る金額なら80弱といってるのだと思うが…
どうなんだろ。

>56
つまりは>57の様な強化が分かってない奴を
釣ろうとしてるんじゃないでつか？

俺にわからん
今回の強化で諸刃化分をぬいて１１７上昇してるってのは事実じゃないのかな？
それとも俺が見てるころには記事を書き換えられたかな？

それと強化式については、知らない強化士がいても不思議ではないと思うけど？

ここを見ているのかどうやら書き換えたらしいな。

>57
もし強化したのが防具で宝玉なしだったならその通り。

更に強化節約費用は此方で上乗せして強化致します（3万ｂで強化なら、強化時に33334ｂにて強化させていただきます）。

これって意味あるのか？
節約分も数値上昇に含まれるんだろ？
節約関係なく33334ｂでの強化ってことになると思うのだが。
節約分売値が下がるわけでもないし。

>>61
いや、そりゃ意味はあるだろ普通？
30000Bで強化するより33334Bで強化したほうが良いに決まってるだろ、そりゃほんの微量の差だが。
相手から受け取る額が30000Bだとしたら、本来費用は30000×0.9＝27000になるが、
33334×0.9＝30000.6で受け取った金を丁度使い切れるっつーこと。
勿論強化時に33334B持っておかないといけないがな。

あと強化予測はむうみんたんの所が正確に割り出せるようになってるから、そこで調べりゃ良いんだがな。

>61
いや3万のままで強化すると、強化士が節約で10分の1儲けちゃうから、あらかじめ
9分の10倍の額で強化して、節約後も相手の指定額面どおりで強化するってことでは

まぁ、節約費用を後で返納と書いたほうがわかりやすいとは思うが。
高額強化なら、その9分の1でも数値上昇が変わるんじゃねえ？そういう話だと思う

どうでもいいが…>29記事のフィ−ア。
もし犬夜叉のPMが拾ったら何と言うんだろうなぁ…犬夜叉が拾う確率はかなり低いと
思うのだが。
それを見越してスカーディを出すというのなら、まぁ釣り合ってる？かもしれんが…

邪宝玉出る場所を犬夜叉がクリアした途端にゴネる展開キボンヌｗ

このスレでケコーンできるとは（//Д//)

>61、仲人おながいします

>62むうみんﾀﾝのスクリプト正確になったんだ？
昔つかったらズレズレだったんでそれから使わなくなってたゾヌ

>>64
かなり精度はよくなったが、非常に疲れる文章で構成されているので
実際に使いこなすにはかなりの修行が必要だぞ。

漏れには無理ですた_|￣|○

>>64
ふつつかものでつが末永くよろしくおながいしまつ(ﾟ∀ﾟ)
スクリプトだが多分100％あってる。どうやら強化式が分かったんだろうな。

>>65
その気持ちはイタいほど良く分かるがな（ｗ
まあトップを避けて直リンすればきっと大丈夫だ。そんなには疲れない。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7583/es/customize.html
これな。

そして村正はまたしてもフロンティアで2レベルも下の相手に負けているわけだが。
一応レベル35だが、経験値約37000ってことは実際にはレベル27相当か？
27000も下の相手なんか誘うのやめとけ、仲間にしても戦力強化どころか足引っ張られるだけだぞ＞65PT
懲りずに格下の相手にすら何度も全滅するアフォっぷりだし。

此処まで来ると最早ネタ以外の何者でもないな＞斑雅
リセットが先か、村正が勝ち続けてレベルアップするのが先かってところか（w

スマソ、メール欄nadeのままだった。
欝だ氏のう…

自慢の攻撃力も、今後レベルが上がらないことを考えるとメリットにならないな。
他の人間がどんどん強くなることを考えれば相対的に目減りしていくわけだから。
実際、3位だとか言ってアピールしてたが今回15位に落ちてるし。

>68
いやまったく、本気でやっててこれだとしたらある意味凄すぎる（ｗ

そういや村正の元PMって今どうしてるんだ？

>70
幻獣使いと元心霊医術士はそれぞれ別のPTへ再就職、ドラマスは一人旅継続中

というか村正は何故あんなに勝てないんだ？
攻撃力はそれなり、人数も＋１、レベルにおいては２も下なのに
勝てない理由が漏れには分からない

>72
それがわかればES検定三級合格だ、頑張れｗ
もし本当にわからないんなら村正と同レベルってことになるぞ

とりあえず、奴らの能力と戦闘中の様子をよく見てみれ

＞72
ｺﾞﾌｫｺﾞﾎｺﾞﾎ。
耐性を疎かにしすぎ。これだから火力一番ﾁｬｿは。
今更何やってもマイナス取り返せるわけがないから。
あ　き　ら　め　ろ

まともにやってりゃ村正が好きな勇者魂使っても勝てるはずなんだけどなｗ

しかし、村正がLVアップするには13回連続で勝たなきゃならないわけか
そのころには元PMにすら9LVは差を付けられてそうだ

洩れには、
むうみん=にゅふん
に見えて仕方ないのだが・・・
結局どうなんだ

同じ鍛冶士ではあるが、にゅふんにはスクリプトを考えるほどの力は無いと思うｗ

ていうか、幼児ロールする香具師ってどんなゲームにもいるんだなぁ

MMOで、オールひらがなしゃべり＋〜でちゅ＾＠＾
とか言う香具師と会ったときはPKしたくなったよ…（PKできないゲームなんだが

幼児ロールがアレって言うか、どこでも見境無いのが目立つだけかと。

でちゅ、は殴りたい気持ちもわかるｗ

>73,74
漏れ村正と同じレベルでつか((((；ﾟДﾟ)))

と、まあ冗談はさておき。
漏れが言いたかったのは、それなりに勝てる要素を持っているに関わらず
連敗原因を改善しない村正の頭が分からないということだ。
分かりにくくてスマソ

ただこれで勝てる要素など元から無いと言われた日にゃ
漏れは村正レベル…（鬱

>79
クロスゲートか？　クロスゲートのれ○か？！

>>79
それ、むうみんかかおだよ

>81
安心汁、ちゃんと作戦立てれば楽勝。
作戦と言うより常識に近い部類だが。
とは言え>75の言う勇者魂は厳しいかもしれないな。

対策もとらないのは…村正には学習能力がないってことだろ。
ついでに分析能力もなさげっぽ。
PT解散後教団で惨敗した時「前は楽勝だったのになんで負けたんだろう」なんてアフォな事言ってたくらいだし。

まぁ、村正って名前からして厨っぽいが

自称リアル恋人といつも一緒だしな

>85
名前で決め付け(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
少なくとも魔王だの神の化身だの天使だの名乗ってる奴よりはマシだと思われ（ｗ
>86
むしろ脳内と予想してみるがどうか？＞相方

＞87
脳内彼女というとミフネを思い出す奴→（・・）ノ

>82
おお、良くわかったな（PKできないMMOで大体判るか…
でも、ぞのものずばり赤ちゃん〜って名前のキャラの話（藁

色々と名前と口調だけで損してるってことに気付かんのかなぁ・・

＞67
ご助言感謝です
とりあえずＰＴＭに相談してみます
が、どう切り出したものか（ｗ

>90
「経験値差ありすぎてPTバランスが崩れるから」でいいんじゃね？
このゲームの場合、PTメンバーにLV差がありすぎると逆に危険だから十分断る理由になるだろ。
アフォなのや虚言癖抜きにしてもな。
どうせ三人いれば化石（固定3+雑魚）や吸血鬼（固定2+雑魚）のボス戦も不利にはならないし。

レベルが上がる頃にはランキングから落ちてるのは確実だな＞村雅
ってか以降奴のレベルが上がることなんてあるのか？リセットの方が早そうだw

＞PT解散後教団で惨敗した時「前は楽勝だったのになんで負けたんだろう」なんてアフォな事言ってたくらいだし。
激しくワラタ

>92
早くて三ヶ月後だな＞村雅のLVUP
留美はまだLVが低くてもウロボロスでの回復役として役に立つが、殴るしか能のない村正はどうしようもないな。
ご自慢の攻撃力も、二ヶ月もすればカスになってるに決まってるｗ

＞PT解散後教団で〜
それ言ったのは留美じゃなかったっけ？
ああ、脳内なら同じ事かｗ
でも確かそれ言った回に今度は2ターンで全滅してたような。

ﾀﾞﾑ抱えてても、悪夢で楽勝なんだけど…
ここまで連敗できるのは何でだろうと逆に不思議になる

＞91
＞「経験値差ありすぎてPTバランスが崩れるから」
まぁ、断る理由はこれでいくことになると思うのですが、
ＰＴＭにどう現状を説明しようかと思いまして…
まっ、ＰＴＢＢＳでなんとかしてみましょう

しかし、トラップはずせる人材が欲しい今日この頃
チャットで探すかな

>94
勘違い一番ﾁｬｿ暴走風味ってのは駄無にも劣るからじゃねーの？
というより、このゲームの場合PMがフォローすれば駄無がいても何とかなるし。
もちろんそいつが回復役なり壁役なりの最低限のことをやってればだけど。
自分の都合しか考えず勝手に動く俺様ﾁｬｿは駄無以上に手におえないぞ。

>95
前のPTでPMの制止を振り切って危険な場所へ突っ込んだり、勝手に勇者魂を使ったりしてたってだけで納得するんじゃね？
今現在も負け続けてるのに一向に改善しようとしてないくらいだし。
仲間にしたらいつ全滅するかわからないリスクを背負う羽目になると説得すればわかってもらえるかと。
実際元PMは全滅回避のフォローにかなり神経すり減らしてたっぽい。
ポーションや臆病風を毎回のように使ってたようだ。

>>95
前スレ465以降や716以降、770以降から説得の材料を探せるんじゃ？
そっちにメッセを送ってないのはまあいいとしても、こんなことをする香具師じゃそのうちトラブルの種になるかも。
>503 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：03/05/01 16:06 ID:Urg9U8Gd
>全滅した元PMに労いどころか皮肉なんぞ言ってやがる…＞村正
>離脱した時には別れの言葉すら掛けなかったってのにマメなこった。

>>96
もしかして元PMｺﾞﾌｫ（ｒｙ
まあお約束はともかくとしておおむね同意。
行き先に関しては三人の多数決で防止できるとしても、勇者魂使われたらどうしようもないからなぁ…。
かといって毎回臆病風使うのも割に合わないし。

＞前のPTでPMの制止を振り切って危険な場所へ突っ込んだり、勝手に勇者魂を使ったりしてたってだけで納得するんじゃね？

イコール、貴方のＰＢＢＳを見ました、って言うことになるぜ・・・？
何かそれも言い辛くね？

>>98
>>95はPMをどう説得するかで悩んでるんじゃ？
村正には経験値の差を理由に断るつもりらしいし。

>99
しまったΣ(´Д｀;)
ｽﾏﾝ96よ…ありがと99

ESの場合他のゲームと違ってLV差があるとﾏｽﾞｰなのは確かなんだし、表向きだけでなくPMもそれで説得できる気が。
それに、三人でも何とかなるんだから慌てる必要もないしどうせなら盗賊系を探した方がいいって説得法もある。
PT解散の裏事情暴露は最後の手段でいいんじゃないか？

>95
過去結果遡ったら元PMに皮肉行っているのを発見、
こんな人間と組みたくない、とかは？

壁・回復・補助とそれなりに悪くないPTバランスだし、
もう1人いれると逆に回復の手が追いつかなくなる可能性があるから、
3人でもいいと思う。
トラップは状態異常対策さえしてたら案外なんとかなるぞ。
実際うちもそうだしなw

>91
吸血鬼もボス3固定+雑魚じゃね？

吸血鬼も三人以上だな。
どちらにせよ三人PTでもクリア不可能じゃないわけだ。
臆病風での安全策は使えないが。
トラップが心配なら>95がリフレッシュでも回収しにいけばなんとかなりそうな。

＞96　＞97　＞101　＞102
色んな意見や情報、ホントに感謝です
今PTBBSにメンバー2人を説得するために書き込んでます。
これで阻止はしきれなくとも実情を知ってもらえば、
なんとか3人で対処できるかと

しかし、この件で桜さんに一番迷惑を掛けてしまうことになるのが
自分の至らなさのせいかと思うと…（涙
愚痴スイマセンです

＞103
情報感謝です。
戦闘ではわたし自身が一番足ひっぱってるので
リフレッシュや使役とかを回収したいのですが
店持ちなのでどうしてもそっちも考えてしまいます。
いっそ開店休業状態が続くこともあるので、
錬金術士終わったら回収に行こうかと思います。

3種合成はBGのみ受けつけでも構わんのでは？
んで、使役取るなら桜ﾀﾝでいいかと。
前に一人なら攻撃集中もさほど必要ない。
鍛冶士ﾀﾝならキュア取って魔弾装備してれば
そこそこの回復量は見こめると思う。
リフレは状態異常宝玉3合成して防具にセットしておきゃ
いらんと思うぞw

ていうかむしろ漏れのを合成してくれｗ

なんとかPTBBSに説得内容を書いてきました。
情報・ご意見・ご助言くださった方々、ホント感謝です。

＞106
たしかにそうですね＜BGのみ受付
わたしは今まで物理系錬金術士を自認してたのですが、
今確認すると、魔攻と物攻そんなに変わりないですね（苦ﾜﾗ
集中低いのが心配ですが、その路線で考えてみます＜スキル


＞107
＞ていうかむしろ漏れのを合成してくれｗ
ご自分のキャラを晒すことが出来るのでしたら
工房の方へどぞ（ｗ
受付閉めてますが、身内には開放してるので
店長の次であれば構いませんよ？（ｗ
ただ、急ぎでのことならちょっと厳しいですけどね

格闘も盗賊も自力でLV3まで上げるのは結構大変じゃ？
正直白狼は囮にしかならないし、そこまでの価値があるかは疑問。
それよりは蠍ﾀﾝは永久心臓、桜ﾀﾝは武威か超フォースシールド固定でいいと思われ。

風月ﾀﾝには司祭になってもらってリザレクション＆心霊手術でHP回復に専念してもらい、
蠍ﾀﾝがリフレッシュやキュアでサブ回復、これ最強？

桜ﾀﾝって格闘は1回で済んでも、盗賊CPが全然ないんだな…。
なら無理して取る必要ないね、ｽﾏｿw;
んで、キュアは兵務ﾀﾝが使ってるのを見てると、
鍛冶士ﾀﾝでもそれなりに行けるかと。
不安なら小手に集中up付ければ大丈夫じゃないかな？

3合成、頼めるものなら頼みたいけど、
その前に自PTの合成先にしなはれw;;;;
それが済んだら改めて頼みに行くわw

∈（・ω・）∋なんでLV差があるとまずいの？

ところで桜ﾀﾝは防御UPLv1を3つ付けてても意味無いわけだが。

>110
回復魔法は集中率にプラス補正があるらしいから大丈夫じゃ？
鍛冶士やってる分集中はあるわけだし。
>111
このゲームの敵はPTの平均LV依存だから。
まだわからないなら深緑行って実際に調べれ。

＞111
シナリオを安全に進める・BGで勝ち易い（高レベルの方が装備やスキル整えてれば）
という利点と、EXPがちと下がるっていうデメリットが有る。
そう言う意味では別にレベルが上がらん奴が居てもいい気がしないでもないけどな

村正PBBSは仲間募集BBSのログから行けるし
見ていても不思議じゃないだろ？

>114
ｦﾁしすぎで感覚が麻痺してるんじゃないか？
赤の他人のPBBSを覗くなんて普通誉められた行為じゃないだろ。

普通、よほどの暇人じゃない限りは見ないよなｗ

>113
一概に勝ちやすいとも言えないと思うが。
LV低い連中が速攻で落ちるようなら、事実上少対多で戦わなきゃならなくなるわけで。
LVが上がると装備の新調もそう頻繁には出来ないからそっちでフォローするにも限度があるし。

>>115
漏れは暇人なのでｗ
あと、あなたの言う「普通」とはどこの「普通」なのでしょうか？

ちなみに、TD5っていう定期更新型ゲームでは、ウォッチどころか
他人のPBBSに乗り込んでお願いやら相談やら教示やらすることは
普通に行われていますがｗ

>118
ほほう、そういうゲームがあるのか。
それじゃ一つ聞くが、お前さんはESを含む他のゲームでもそうしてるのか？

つーか、村正PBBSを見ていて思ったのだが
村正の勇者魂使用は痛いとして

ジリーナもかなり痛いと思ったのだがどうよ？

>>119
さぁ？
あなたの言う「普通」で考えてみてはいかがでしょう？

>118
ここはＴＤ５じゃない。 "EDEN'S SHIFT"だ。

普通に行われてしかるべきことならまずお前が遠慮なく他人のPTBBSへ乗り込んでみせろよｗ＞ID:IvQmg/Wt
もしやってないんなら口先で屁理屈こねて正当化してるけど内心負けを認めてるってことになるぞｗ
実際にやって叩かれるようならそのゲームでは非常識ってことになるだろ。

自分の考えが「普通」だと考えているなんて典型的なキモヲタですね

>124
ｵﾏｴﾓﾅｰ

というわけでお手本ｷｳﾞｫﾝｗ
刃とかの宝玉を余らせてる連中も結構いるし、そいつらに売ってくれってお願いしてきてくれ。
もちろん経過報告もよろ。
目指せデファクトスタンダードの樹立ｗ

漏れはキモヲタ

・・・すみません漏れが悪かったです。
たとえTD5でも他人のPBBSに乗り込むなんて漏れにはできません。

そういや加不根の公式サイトからゲーム画面直で張ってた奴の絵がいつの間にか外れてるな。
自分で外したのか兵務ﾀﾝが外したのかはわからないけど。

ところでアフォっぷりに目が向くせいか軽く流してるけど、もし本当に脳内相方ならイコール重複野郎と言う事になるんだがどうか？＞村正
灰色疑惑に過ぎないけど。

脳内相方の割に統制が取れてないけどな

>127
おお、気がつくのが遅れたよ。
まぁ、実の無いことに時間を割かないのが普通なんじゃないか？ｗ
暇になったときには是非、頑張ってくれ。

>109
＞正直白狼は囮にしかならないし、そこまでの価値があるかは疑問。
その囮役のせいでＢＧでは苦労しまくりで最近勝てません（涙
近Ｌｖの方が少ないのか、Ｌｖが低く人数の多い処とよくあたります。
人数差が最初からあるのに、使役と召喚で更に…
やられる方としては羨ましく思えたりしますので（ﾆｶﾞﾜﾗ
スキルはわたしが回復を取る方向で行ってみます。

>110
＞不安なら小手に集中up付ければ大丈夫じゃないかな？
小手はこの前命中Ｕｐで強化したので、
鎧の方に付けてみます＜集中Ｕｐ

＞それが済んだら改めて頼みに行くわw
では、ご来店お待ちしておりますね
って、ココで客取るのは問題か(--;;

>112
＞ところで桜ﾀﾝは防御UPLv1を3つ付けてても意味無いわけだが。
ありゃ、意味無いでしたか
わたしも攻撃Ｕｐを２つ付けてますね…(--;;;
今後気をつけます。

皆さんご助言感謝です。今後に活かしたいと思います

意味は無いわけじゃない。2個目以降は効率が悪くなるだけでしっかり上昇する。

>131
そっちのPTの場合、火力の少なさが難点だよなぁ。
桜ﾀﾝがガーディアン極めたらベルセルク目指すのもいいかもしれず。
狂王の本能で反撃しまくったり、槍ぶん回しで射程2全体かましたり。
＞防御UP
重ね掛け自体は無意味じゃないけど、2個目で上限に引っ掛かってるんで3個目は効果なし。
1個で+20、2個以上で合計+30が上限だから。

2個以上で合計+30が上限だから。
これ本当？
２個目が+10、３個目も+10で+40にならないの？

>134
防御じゃないけど、少し前に攻撃UPLv1を3つ付けてるLV20の奴見つけたんで計算してみた。
それで+30だったから間違いないと思われ。

＞意味は無いわけじゃない。2個目以降は効率が悪くなるだけでしっかり上昇する。
＞重ね掛け自体は無意味じゃないけど、2個目で上限に引っ掛かってるんで3個目は効果なし。
＞1個で+20、2個以上で合計+30が上限だから。
なるほど、効率悪くなるですか
詳しく教えて頂きありがとうございます
次回強化する際に別のに変更を促してみます。

>133
前まではソードダンサーが主砲として居たので無問題でしたが、
彼は未継続で消えてしまいました（涙
火力不足は十分理解してるのですが、なかなか募集に応募してくださる方が
出てこず、結果村正氏が引っかかってきたﾜｹですが(--;;
火力不足を補う為、武装士でﾌﾙﾊﾞｰｽﾄを回収しようかと思いましたが、
所詮副砲ですので、あまり期待はできそうにありません。
なんとか他の方をお誘いできれば良いのですが…前途多難ですね

器用・集中のバランスが良ければ、スナイパーライフルを使って完全掃射しる
エーガルトとアータルでも使えば、40％で敵中列までをほぼ通常攻撃のダメージで
狙えるぞ。
ついでに異常宝玉も合成してｳﾏ-だ

おまいら縁も縁もない赤の他人の為に必死だな
[人情紙芝居]

暗殺が発動するのは通常攻撃時のみだけどなー
エーガルトとアータル合成すると獄炎双刃だけ残って逆に性能が落ちるけどなー
そもそも65PTはエーガルト持ってないけどなー
[今回傭兵が踏み潰してるし]
ま、回復役兼ねるつもりなら悪くない選択かもな＞スナイパーライフル
攻撃スキル使う機会が少ないだろうから、通常攻撃のダメージを底上げできるのはいいかも

>139
違う違う。射程3を活かして、火属性銃+異常銃+エーガルト+異常合成宝玉装備にしろってこと。
FBや完全掃射なんかの連打・範囲系は属性を上げたり異常をつけてナンボだしね

>140
ああ、やっぱそうか
でも例の人は武創士のCP0だし今から取りに行くのはどうかと
回復取りに行かないんならいいかもしれないけど

エーガルトに関しては、店長と商談中なので
多分手に入るかと思います。
ので、銃にセットで使ってみます

＞赤の他人の為に必死だな
色々な助言を頂けて
ホントありがたいです（涙





とりあえずは、ＢＧをこなしてから直接対決ですね
それまでにウチのメンバーになんとか実情を知ってもらえればと思います

まぁ、ネタないぶん親切になれるんだろうナｗ
がんがれよ

って、紅い鍛冶ﾀﾝ武創士CP０なのか・・・そりゃ二挺拳銃は無理だな。スマン
実現できりゃ、ソードダンサー並とは行かなくても、4〜500ダメージと異常をばら
ばけるだけに副砲としては結構使えるんだけどな〜。

大変なのはわかるし、頑張ってくれと思うけど
まぁ、そろそろ他所に移動するなりなんなり>142

ってネタなくなるな…あ、今回弐夜のカードとかいうのが出てるのな。
明日のBGで装備してくれれば効果がわかるんだけど。
なんだろう。ムーンシャインみたいなのとか？

>144
長々と私的に使ってしまってスイマセンです

色々お騒がせしましたが、
なんとか桜さんにご理解頂けた。
これから村正氏をどうやって断るか会議してきます。

今までご意見くださった方々、ありがとうございました
ホントに助かりました。
それでは、名無しに戻ります

>145
ｨ�`

漏れならPMを説得するより村正の断り方に悩みそうだ。

>147
上でも出てるが「経験値に差がありすぎるから」でOKだろ。
もともと「レベルはなるべく近く」って条件で募集してたわけだし。

>148
それで大人しく引き下がってくれれば良いんだが・・・
ここまで下がったのは貴方達の責任でもあります、とか言ったらどうしてくれようｗ

>149
生きる伝説として語りついでやろうじゃないかｗ
[[ある意味とっくに伝説ものだけど]]

65PT見に行ったが、
属性攻撃バカに出来んのな。
蠍よりも攻撃力劣っている傭兵の方がダメージ叩きだしている。。

漏れもそろそろ属性に手を出して見るかな

>151
邪20+15でダメージ35％増しだからな＞月
一定以上の攻撃力さえあればダメージが大きく跳ね上がると。

月ってのはキャラ名な。
月属性（聖+邪）って意味じゃないぞ、念の為。

ダメージに係数掛かるからねえ＜属性
ソードダンサーが鬼言われるのは、デフォで20％の刀があって、それを二刀流でき
るからだしなぁ

>154
裏を返せば元のダメージが低いとカスなわけだが。
ソードダンサーの場合、武器効果や攻撃力UPで素のダメージを底上げできるからなぁ…。
その分防御が紙になるけど、回避スキルの存在で見た目よりは耐久力もあるし。
安定性には欠けるけど。

http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12484&rev=0

霧明日がまた盛り上がってまいりました(ﾟ∀ﾟ)
斑雅、霧明日、ぽさうね。もうこの３人でこのスレはネタが尽きません。

因みにぽさうねはキャラ削除ではなくキャラロック状態で
ほとぼりが冷めたらﾌｶｰﾂしそう…

こう言うメッセなら継続のときに送れば良いのに…

コレじゃ只の横槍じゃねーかｗ；

腕のいい強化士がいる上位PTだからゴマすっときたいんぢゃね？w

誰々にお世話になりました霧明日です、ってまた言いそう。

ふっと思ったんだが、現役封魔って一人も居ないんだな…
まあ、天魔に比べたらスキルで明らかに見劣りするのは確かだが。
魔法ダメージ吸収するアブソープションとか、割と使えそうなモノも結構在るのに誰一人使っていないのはやはり他のスキルがアレだからかw

漏れ後数Lvで上級職になれる上級魔法使いなんだが、どっちにすべきかほんの少し迷ってる。
天魔になる方がPTにとって良いのは確かだが、誰一人封魔が居ないんなら漏れが成るのも悪くないかな、とも思っていたりするんだが…
漏れのキャラ見て、後からはじめる奴らの参考になれれば本望だし。

ってか、そもそも封魔になったヤシって今まで一度も居ないのかね？

また妙なアドレスでageちまった…欝だ氏んでくる。

封魔か…結界陣とかジャミングボイスは面白いアビだと思うんだけどね〜
ＦＣのような魔法マンセーのバランスならＢＧで猛威を振るったかもしれぬ

使えないとされている職を優先する意味はないからな。
天魔を極めた後に趣味でなるならいいかもしれんが。
まあ格闘が拳王がほとんどなのと一緒だな。

なんとなく見てみたけどティアマットっていくらなんでも弱すぎね？
異常付加持ってないのに攻撃力自体も無いんじゃどうしようもないって。
まだポイズンカウンタ持ってるダ・ハーカの方が使えるぞ、おい。
[[実は範囲スタン持ってるジャバウォックや範囲毒持ってるファブニルの方が実戦向き]]

ちょうど98PTが白狼・カトブレパス・ティアマットの三匹を呼んでるから比較しやすいけど…どうよ？
攻撃力は白狼並、防御もそれほど高いとは言えないような。

240PTが白狼とデュポン呼んでるんでそっちも比較してみた感じでは、デュポンも正直微妙っぽいけど。
そこそこダメージは出てるようだけど、共生関係と使役力LV2で強化されてるからだろうし。

1つくらい使えないものがあってもいいじゃん。
宇宙要塞なんて悲惨だぞ（涙）

>166
あれはハッタリ用スキルだし（ﾏﾃ
それにウロボロスや神獣召喚は戦闘用として使えるんだからいいじゃないか。
異常ばら撒けるドラゴンはともかく、幻獣は…幻獣はっ！（涙ｯｼｭ

幻獣…ユニコーンってどうなの？
ざっとみたところ、回復を発動した結果がないんだケド

>168
ヒーリングティアは単体回復、HPだけで異常は回復しない。
そして回復量は450程度…。
攻撃力は無いけど防御はそこそこあるから囮として使えないことも無い。

>>167
小さいとは言え回復を持ってる幻獣のが良いだろﾌｫﾙｧ!!

>169
さんくす
うーむ、450か（悩
ドラゴンの方がいいかな…ＢＧでファブニル瞬殺されるけど

雷獣のサンダーフォール、一桁ダメージなのを見てると涙が出てくらぁ(つдT)
正直言って使役上級の獣は不要かもしれず。
マンティコアやカトブレパスでも十分使えるし…。

他のスキルは十分使えるけどな。
固有スキルは三つとも文句無しに強力。
ATKはライカンスロープの獅子咆哮、ドラマスの千鞭、幻獣使いの麻痺鞭は十分実用的だし、
リミットオーバーやビーストペインも使いどころを考えれば大化けする。
GRDも野性の本能は確率こそ10％だが魔法だろうと何だろうと避けられるのは強い。
魂の共有はビーストペインと組み合わせればいい感じ。

野性の本能って何だよ、野生の勘だよ…＞ライカンスロープのGRD

とりえず、漏れの印象としてはこんな感じ。

幻獣使い：中列からの単体攻撃役。魂の共有を使えばビーストペインをいかしやすい。幻獣自体は弱め。
ドラマス：前衛で壁兼削り役。防御力の高さと使い勝手のいいサウザンドウィップが魅力。竜は異常ばら撒き役として考えた方がよさそう。
ライカン：一応使役上級だが実際は格闘上級の一種で前衛役。獣の血や獣化魔術で攻撃力を追求するもよし、獅子咆哮で相手の動きを封じるもよし。

神獣召喚で、召喚するもの選べたらなぁ…
フェニックスならｳﾏ-だけど、グリフォンだとショボンヌ

…ひょっとして、地形効果で一番有利なのが出現したりしない？
超高温をセットすれば確実にフェニックスが…とか

>174
しない

地形効果による補正は属性が決まってから計算される。
なのに属性決定自体に影響を与えるはずがあるか。
質問BBSとかでも散々既出だろうが。

ついでに言うとどの神獣を呼ぶか選ぶ方法はある。
まあルールも読まない奴にはわからんかもしれんが。

完全に選べるわけでもないけどな（ｗ

>178
相手次第だからなｗ

>>179
相手次第っつってもよっぽどじゃない限り選べるしなぁ。
まあ>>178の言う通り”完全に選べる”訳じゃないが。

とりあえず単純比較してフェニックスがまあ一番呼びやすい訳だが、
>>174は自分で色々と調べてみるべきだな。

ぇ、選べるの！？Σ（´Д｀ ）
うーむ、過去ログ洗ってくるか…

ﾖｶﾞｱｹﾙﾏﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇﾖ…
ﾀﾞｶﾗｲｲｶｹﾞﾝﾎﾞｰﾅｽﾖｺｽｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[何更新もらってないだろう…(波だッシュ]

ﾓﾚﾓﾎﾞｰﾅｽﾎｼｲｿﾞﾇﾖﾍｲﾑﾀﾝ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

nade

>184
ｦﾝﾄﾞﾝｯﾌﾟﾄ（ｗ

ﾎﾞｰﾅｽﾎｼｲｿﾞﾇ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ

6月18日のお知らせ

●距離と命中率の仕様変更

　攻撃対象との距離により、物理命中率のマイナス補正を加えます。
　距離が長くなればなるほど補正値は大きくなります。
　距離が１の場合は現行通り、２以上から補正がかかります。


●スキルの調整

　以下のスキルについて、バランスの調整を行います。

アローレイン ダメージを多少ダウン
完全掃射 ダメージを若干ダウン
サウザンドウィップ ダメージを若干ダウン
ドラゴンブレス ダメージを多少ダウン

●状態異常の仕様変更

　猛毒、死毒について。
　ダメージのアップしていくタイミングを、被毒者の行動時ではなくします。
　タイミングは、毎ターンの最初と真ん中ちょい上あたりになります。
　１ターンに２回ずつ、ダメージがあがっていくことになります。
　変わるのはそのタイミングのみで、その他は変わりません。

　状態異常の種類が増えます。
　Lv1：精神毒： 行動するたびにＭＰにダメージを受ける
　Lv2：呪い：回復スキルによる与受回復量が激しくダウン
　増えると言っても何が増えるわけでもないですけども増えます。

　状態異常について、肉体異常と精神異常とに分類しました。
　分類と言っても何が変わるわけでもないですけど分類しました。

完全掃射が…(つД`)

最高神降臨。

正直強すぎる感があったし無理もないか？＞全体攻撃弱体化
これで乱れ雪月花が修正なしとかだったらあれだが…。

うわ、鍛治・弓大幅に戦力低下かよ・・
元々それほど強くない中距離攻撃職に士ねいいますか兵務たん

完全掃射の弱化は納得できるな。
「強化士がダメージランカーなのはおかしい」
って話はかなり言われていたし

上位の強化士以外、実質強化士として使えない所を見ると
別にダメージランカーでもいいんじゃないかと思うのだが…

この変更で中途半端なレベルの銃or弓使いは大ダメージだよ。
転向するにも無駄な器用さと集中でこの先どーしろと？
もう駄目ぽ（つд｀）

ageちまった…
撃出し脳…

強化士が武具に精通してるのは当然なことで、
扱う能力もある程度以上あるのはごく自然なことで。
強化士がダメージランカーなのはおかしいなんて言ってた奴は、
本人がただのダメージ厨で強化士にダメージ負けてたから妬んでただけだろ(笑)

更新前は人数多い敵に楽勝だったのに、
更新してみたら勝負がつかなくなっている罠…
しかもボーナス量が半分以下になってるし。

頼むよ兵務たん（つд｀）

>>162 >>163
意見サンクス。
確かに火力しか脳のない魔法使いが封魔になってわざわざ能力抑えるのも如何なものだし、大人しく天魔になりますか。
>>162じゃないけど、ジャミングボイスと結界陣、アスピレイションは良さげなんだが。

>194
強化もできる強化士が、戦闘しか出来ない職業と
同等の戦力になるのはおかしいと思うけど？

>196
ｱﾝﾀ一握りの強化士だけ生かして他の強化士は首吊って士ね言いますか。

い　い　で　す　ね　高　レ　ベ　ル　の　藻　前　ら　は　。

大体ﾍｲﾑﾀﾝ自体高レベルなんだから
目がそこしかいってないんじゃないかと思えるよ。
もっと下のレベルの香具師らに気配りﾎｽｨ。

>194
武具に精通してて扱う能力がある程度あるのは確かかもしれんが
それも駆け出し冒険者に比べれば程度の話じゃね？
同レベルの戦闘系クラスよりダメージでるのは違和感あるよ。
だって自分が武具作成に精通してるのと同様に
相手は戦闘に精通してるわけだろ？

それに一部の高レベルだけ取り上げるってのなら他の戦闘系クラスだって同じ。
ランカー入りしてるのはやっぱり一部の人だけなわけで。

俺は並の強化士だけど、戦闘はほどほどでいいと思ってるよ。
強化して欲しい人がみんな上位の強化士に頼めるわけじゃないしね。

ただでさえ強化士は大器晩成型なんだから妥当な判断じゃないかなあ。
両手銃だのでどちらにせよ強化できるんだし集中も器用も上昇早いんだから、
むしろ今までが強すぎたという感触があるね。

ごく一部のスキルの若干修正と命中修正、それだけで良くそこまで喚けるな。
元から補正がある銃とスキルで補正できる弓、両者とも器用さは高い、
それなのに下がったところでそうそう外す訳ないじゃないか。

下がって必要以上に悲観してる奴等はちょっとは脳味噌使った方が良いんじゃないか？

若干って事はせいぜい5％以下だろうからそう騒ぐなよもまえら。
多少ってのもまさか10％はいかないだろうし。
せいぜい3％＆5％ってところか？

本来なら単体を強くしてバランスを取った方が不満も出ないんだろうが、
それだと戦闘が大味になるから全体の弱体化って手段をとったんだろ。
乱れ雪月花やトマホークブーメランあたりもそのうち調整入るんじゃね？

単純に全体の方が数が少ないからそっちに手をつけたのかもしれないけどなｗ
まず影響が比較的少ない非純戦闘系のスキルで様子を見て、それから調節していくつもりなんじゃ？
全体攻撃が強力すぎたのは確かなんだからよ。

確かに単体の方を修正して欲しいなぁ
乱れ雪月花なんか、通常攻撃より大きいダメージを範囲でばら撒くわけだし。
単体が明らかにダメ総量で半分くらいに落ちてるのはな。
範囲職の数で殆ど勝負が決まるのも…

通常攻撃より大きいか？同じぐらいに見えるのだけど>乱れ雪月花
単体のほうは修正して欲しいな。バランスを崩さない程度で。

基本的にどれも通常攻撃と同じダメージだった気が＞全体攻撃
今回射程2が若干、射程3以上が多少低下ということは、攻撃範囲に応じて差をつけるんじゃ？

>203
だからといって単体攻撃のダメージを上げすぎると回復が追いつかなくなるので先手必勝と化す罠。
現状でも集中攻撃受けるとやばいんだし、単体の強化はちょっと難しい気が。

うーん、そうなると範囲攻撃↓単体据え置きが妥当なのか…

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=10915&rev=0

この横槍は有りなのかそうでないのか難しい。
もうちょっと待てばよいものを。

AIが無いなら単体を強化するのもアリだろうけど、容易に各個撃破が可能なシステムじゃそうもいかないだろ。
特にこのゲームは元々HPに対する被ダメージの数値が大きめだから、一撃のダメージが増えると回復する間も無く総崩れなんてことになりかねん。
単体回復は豊富でも全体回復が乏しいこのゲームでは、通常の9割ダメでも強すぎる気が＞全体

>ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=10915&rev=0
>この横槍は有りなのかそうでないのか難しい。
>もうちょっと待てばよいものを。

いや、普通に考えてその横槍はナシだろう。
他人のスレでスレ主に関係無く交渉を始めるのはあきらかに無礼。
欲しいのなら自分からスレッド立てておくべきだ。

まあ確かに謝ってはいる分霧明日よりはまだマシ、かな。

非常識だろ。しかも別スレって…なんだコイツ（笑

明らかに放置スレっぽかったんでなｗ
横槍があと３〜４日ぐらい待ってれば許せる範囲じゃねーかなー、と。

自スレは禿同

横槍するんなら普通は
�@横槍の了解をスレ主に得る、この時点で交渉はNG。
�A了解が降り次第スレを換えて改めて交渉する。
これぐらいのマナーは必要だろ？

FCでこんな事したら、最悪厨房扱いだなｗ

ここでも十分厨房だろ

>209
他と比べるのもおかしいかもしれないが、FCと比べると集中がない分
ほとんど2倍の威力になるな、全体や列攻撃。
それに属性と武器の効果がつくのだから強烈この上ない。

というか、なびくのかよ横槍いれられたヤツ！！
な、なんだかなあ（￣Д￣;;

元のスレには一言も無い品

どっちも厨房ですた…ってことでFA

これで競売までしたら神になれたのになｗ

誰だよ＞「通りすがり」

んー…ＦＣの夜歩きとまでは言わないけど、取引サイトが欲しいね∈（・ω・）∋
販売と求むを分けて欲しい

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12608&rev=0

ア、アフォか…そう感じるなら普通変えるなよ！（＝＝

名前とenoがついてるやつが言えば15000ｂで売ったと思われるｗ

とりあえず更新日nadeゾヌ！

ｷｮｳﾊｺﾞｾﾞﾝﾁｭｳｶﾗﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ…
だからいっぱいｱｲﾃﾑﾄﾎﾞｰﾅｽﾎｼｲｿﾞﾇ…

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[っていうかそれ以前に勝たせて欲しいゾヌ]

｢ﾀﾞｶﾗｲｯﾊﾟｲ｣ﾉｸﾀﾞﾘｶﾞｼｯﾊﾟｲｼﾃｲﾙｿﾞﾇ…
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳｿﾞﾇ…

漏れPTの隠れﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙたん、鍛冶ﾏｻﾙに代わって導いてください

>226
「それ以前に勝たせて欲しい」…か。
妙に切実だな。
もしかして村正か？（ｗ
[[そういや紅鍛冶ﾀｿは今回のメッセで断る気か？村正からは今回の「次回呼べやｺﾞﾙｧ以外のコンタクトが無いし」]]

ちょっと質問するね∈（・｀ω´・）∋
武器に追加攻撃系の宝玉と生命力吸収をつけたとき、両方とも同時に発動する事ってあります？
追加攻撃は通常攻撃時一定確率で発動、生命力吸収はどのような攻撃でも毎回発動…でしたっけ？

>230
そだよ。
追撃ダメージに対しては吸収が働かないはずだけど。

>231
回答ありがとん
生命力吸収が発動した後に一定確率で追加攻撃が発動ってことかな＞同時に発動する事

>>230〜232
(´∀｀)ﾎﾎｴﾏｼｲｺｳｹｲﾀﾞ（はあと）

>229
仰る通り、今回メッセで断ります。
その際にわたしが反対してる旨を伝えて矢面に立つ予定
…こりゃ祭になるかな？
ＰＴＭは納得してくれた様子なので、なんとか迎え撃ちます

>234
ガンガレ。
祭りになるかどうかは…ちゃんと筋道立ててやんわり拒絶すれば角も立たないかと。
真っ当な理由もあることだし、それで暴れるようなら村正に非があるのは一目瞭然。
まさか約束してから隠した相手に三回も全滅するなんて普通予想しないだろうｗ；

…しかし、普通誘ってもらおうと思うなら、自分から連絡を取ろうとするもんじゃ？
PBBSがわからないんじゃどうしようもないからな。
前もって誰から呼ぶかとかの打ち合わせをしようと動くのは常識だと思うんだが…。

tu-ka,今後村正を仲間にしようと考える奴はいなさそう。
留美だけならともかく村正入れてもメリット皆無じゃ？

まずLV的に釣り合いそうな奴らからすると、経験値が低すぎるんで今は良くてもそのうち足手まといになる。
攻撃捨てて防御を上げそうな香具師でもないから、結局戦闘開始直後に落ちる白狼以下の存在になりそう。

かと言って経験値的に釣り合いそうな奴らからすると、敵の平均LVを吊り上げる分危険が増すだけ。
香具師一人の攻撃力が高くても、他の連中が各個撃破されるんじゃ意味なし。
自分より2LVも下の相手に負けるようなありさまじゃ最後の砦にもならなさそう。
まだ使役系や攻撃集中持ち重戦士系なら壁としての働きを期待できるんだが…。

>236
上の場合、今はいいけど先になると並みの攻撃力と紙の装甲の持ち主になるわけだな。
下なら回復がしっかりしてればまだ役に立つかもしれないが…耐性無視する火力一番ﾁｬｿじゃやっぱ役立たずな予感？
PT解散前も中加護付けるか命中UPLv1付けて弱点補った方がいいと言われたのを黙殺してるし。
まさか自分のLVが一番高いのを鼻にかけてリーダー気取りで偉そうな事は言わないと思うが…。

まぁ、加護は予防接種だけでもそれなりに1レベル異常なら防ぐんだけどな。
プリティリボンとか、贅沢言えば魔王像・黒いチョーカーがあればベストだけども

　　.-､　 _　　　　　　　　|⌒⌒Ｐ　
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜|二二|-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、村正はもういい！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　藻前等ﾅﾃﾞるっ！夜が明けるまでﾅﾃﾞﾅﾃﾞ汁！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

という訳でﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
兵務ﾀﾝﾖﾛｼｺ頼むｿﾞﾇ!!

夜通しでﾅﾃﾞろ言いまつか、兵務ﾀﾝも難儀な注文を付けるｿﾞﾇ
よーし！ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

ふぅ、体力の限界までﾅﾃﾞたｿﾞﾇ

>>229
俺様ﾁｬｿ村正と一緒にしないでくれい（w
某ダンジョンに悪夢で特攻しているPTの者なんだが、今回Boss戦なんで流石に不安でな（w

そういうワケでﾅﾃﾞﾅﾃﾞｷﾞｼｷﾞｼｿﾞﾇ｡

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱ…ﾅ､ﾅﾆｦｽﾙﾓﾏｴﾗｰ!

おい、俺たちはとんでもない思い違いをしていたみたいだ！
「夜が明けるまでなでて〜」このメッセージは
今回の更新が朝まで掛かるというめっせーｊ(ry

>>243
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

そんなことやってる間にうp来たぞお前等w

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12316&rev=0

世の中甘く見過ぎです

村正おめでとう。
勝ったの何更新振り？

村正、PTに入る予定なのに一切のメッセージ無しかよ。
本当に入る気あったのか？

とりあえず断りのメッセージを桜さんより送信
なんだか桜さん一人に苦労を背負わせてるみたいで（涙
とりあえず、迎え撃つ覚悟は完了
相手の出方待ち

なにはともあれ、初魔王突破できて良かった(^^)
ってか、ノーマルだし勝っても普通かな？

おひおひ、喪前さん匿名に沈むんじゃなかったのかｗ；

ところで、村雅のえのって何番？
検索がないからわからんむ（・ω・）

村正にここのログ送ったﾔｼ誰だよｗ

検索が無いだと！？
この駄無め・・・
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/rep/alllist.htm
ここでCtrl＋Fだ。覚えとけ∈(･ω･)∋がっ

あ、そっか。全参加者リストがあったね。
ありがとうまーしゃるさん

>251
詳細きぼん
ココのログみた村正がなに言ってるか見たいよｗ

>>254
「なんで皆漏れの良さを分かってくれないんだ！
漏れは凄いんだ！力ランキング（元）四位なんだ！強いPMが（半月前まで)居たんだ！
（脳内）彼女だって居る！漏れが喪前らに劣る要素なんて何もないんだぁぁぁ！」
とか逝ってそう（w

いやまあ実際問題、漏れが村正相手にしたら秒殺されること間違いなしなんだが。
この調子で村正が爆走して逝ったらそのうち追いつけそうだけどナー

ともあれ村正ンヶ月ぶりの勝利おめでとさん。今夜は赤飯か？（w

同じレベル層の208Ptとか、王者魂つかってても楽勝だってのになにやってんだろうなぁ

村正が火力厨で状態異常防ぎをまったく考えてないからな

このゲームで初めて駄無とPTを組んだが、本当にタチが悪いな…
勿論組んでから駄無と気づいた訳だが…

PBBSにはろくに参加しないし、見切り更新もできやしない。
たまに出てきたかと思えばEDEN'sには関係ない話をするわで
香具師を除いたメンバーで綴る裏PBBSまで出来る次第だよ(´д｀)
回復役になってて切ろうにも切れないし泣きそう。

>255
イフリートの下位互換な俺様ﾁｬｿと１対１でやるなら火属性防御を100%にするだけでLv1でも負けないぞw
属性防御100%なんてそう簡単にできるとは思えないが・・・

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/rep/rep394.htm

こいつら重複でつか？
見てビックリしたｿﾞﾇよ（ｗ；

名前が重複ぽだけどネーミングセンスが微妙に違うんだよなあ…どっちだろｗ

>２６１

某漫画に出てきた雑魚キャラの名前
そのまま使ってるよ・・・・・

十数年前に出た漫画で、しかも全二巻だから
知ってるやつは少ないだろうけどな

強化品のネーミングセンスが違うか

>260
そいつら定期的にここに晒されるな

似たようなのが他のゲームでもたまに見るよ

>262
こいつら売買BBSで良く装備を買ってるから、強化品のネーミングセンス云々は信用
でけんよ

運動会か。
そういえばこの間までBGの連勝ランキングに載ってたが
前回４人組みのPTに負けてるな…

どう考えても５人集まって台詞がねぇPTなんぞ重複と考えるしかないだろ。

昔のうちのPTはみんな惰性だったからそんなもんですた

>255
＞強いPMが（半月前まで)居たんだ！
なるほど、だから解散前は全滅せずに済んだのか（ｗ
使役二人に専属回復が一人いたから、村正がいてもなんとかなったのか？

ま、冗談はともかく。
断られた以上さっさと他の獲物探すんじゃないか？
メッセすら送ってないことからすると、それほど65PTに執着しているわけでもなさそうだし。

>265
真似する消防が出てきたら嫌だな。

あの、村正が受けたペナルティってなんですか？

>260
昔、別所のチャットでそのプレイヤーと話したことがあるぞ。
確か、会社同僚を誘って作ったと言っていたな。
本当かは知らないし、例え本当でも実質的に動かしてるのは１人だろうがね。

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs5/quesbbs.cgi?log=617
やはり４人になっても相変わらずやな

うわ、真性のｱﾌｫだ。
知ってたけど。

こいつは同じ所に2回も書きこんで何がしてーのだ・・

レスが不自然すぎるな
騙りじゃねーのか？ｗ

tu-ka,開錠（トラップ解除）はトリックスター系の固有スキルだろうがと。
ギャンブラーは開錠もってねえだろと。

ところでアローレイン＆ドラゴンブレス、完全掃射＆サウザンドウィップのダメージが低下したわけだがどんな感じよ？

>279
乱数ではっきりしないけど、完全掃射とサウザンドウィップは係数0.9くらい？
アローレインは使っている奴がいないから不明。
ドラゴンブレス？魔法攻撃って時点で論外。

唐突で机上の空論だけど、最強の魔法攻撃力って魔法系神武創士だったりしないか？
魔弾を使えば、杖・指輪の「魔法武器」でスロットが埋まるという弱点を克服し、更
には20％の属性付き銃が3種類ある（泥水と砂吹きは拾うしかないけど）。
杖指輪では不可能な50％以上の攻撃属性が容易に可能ってのはでかい。
しかも、魔力アップ3とマジックボムを持って、二挺拳銃までいけば相当強いと思う
のだがどうだろうか？

…異常撒きは難しいけどね(フルバースト使えば可能だけど）

あと、レベルアップ時は極力魔法使い系に移動する。
集中と器用の上がりが鈍いのを克服するために、最初に器用集中に10位振る。
山で実を2〜3回は取るのも忘れずに…てことで。

…あー。防具がカスカスになることに今更気付いた（鬱
まぁ、後列に居る分には…

なんかいかにもパラが中途半端な感じも。

そんなことしなくても〜魔武器使えばいいだけでない？
精霊術士を基本，練金系を補助で
未合成+火魔武器+獄炎双刃で２５％。精霊力+杖火20%で３０％。精霊停止か超高温をSPEに。
杖の効果で更にダメージ１０％アップして通常ダメに比べて50%〜70%のダメージアップ。

・・・・なんか村正みたいだ。

>283
つまりあなたはこう言いたいのですね？
「村正」とは火力駄無の代名詞だと。

>283
んー。杖は二挺拳銃みたく両手に持てないっしょ
それに、バングルを強化しても集中の高い鍛冶が少ないので、逆手装備じゃなかな
か魔攻が稼げないはず。
対して器用系鍛治は数が多いので、諸刃なり使えば割りと簡単に攻撃200オーバー
の銃ができる。
バランスでいっても、両手宝玉無しだけで魔攻修正+500+40％の装備が出来る。
上手く育てれば（レベルアップ時は魔法使い系が基本だとすれば）、35レベル辺りで
二挺拳銃を覚えるだろうから、魔攻撃1000オーバー、属性値70％（両手砂吹き+簡単
に入手できるザム×2でよし）は可能だと思う。
序盤はヒーリング、中盤以降はキュアだけでも抑えてくれば（割りと簡単に手に入る）
、薄っぺらい防御もなんとか補えないかなぁ。

村正は、前衛なのにそこを軽視しすぎて全滅を繰り返したから叩かれてるけど、魔法
系経由なら、それを補う手段はあるしね（後列だし）。

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12686&rev=0

最近は横槍が流行り

リフトラジール×リンドがどうなるか、こいつ知らないのか（ ´Д｀）？

>>287
面白いから放っておけ、合成したときが楽しみだｗ

>287
属性付き刃同士の合成はまだ例が無いみたいだけど、
どうなるんだムー？∈（･ω･）∋

>289
虚と砂ならあるけどな＞例

ところで幻像の具体的な効果って何だろう？
飛行に天然が付加されている事を考えると、幻像も回避UPだけとは思えないんだが…。
それっぽいものというと隠れ身付加？

回避ＵＰって具体的にはどれくらいなんだろう？
％？

>291
多分％じゃない？
サイドステップ系が％で上乗せされる事を考えると…具体的に何％かはわからんけど
FCみたくソース見たら回避率がわかるわけじゃないし

飛行と行動アップは効果重複してるから、多分幻像も回避UP系装備と重複が効きそう

ｼﾞｶﾝｶﾞ,ｶｷｺﾐｶﾞﾊｹﾞｼｸﾄﾏｯﾃﾙｿﾞﾇ…
ﾀﾞｶﾗｱｻｯﾊﾟﾗｶﾗﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ！
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[大量ボーナスキボン]

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>293
藻前モチツケ…
>294みたいな香具師がやってくる。

まぁ、毎回言われてるけど更新日にnadeとメールに入れるの慣習になってるぽいし
いいんじゃない？

宣伝がウザイのは同意だけど

>296
朝ageると広告が寄ってくるから、nadeるのは夕方以降にしろって意味だろ

石質化の効果はこうっぽい。

武器：攻撃30 防御15 土攻撃15
防具：攻撃15 防御30 土防御15

物理系には結構使えるかも。
属性宝玉と合成するとやっぱ相殺干渉を起こすのか？
刃系とはどうだ？

どうなんでしょうね。相殺干渉が起こらないのなら組み合わせてみたいけど。

やっぱり相殺干渉するんじゃないか？
したらしたでどうなるかって興味はあるけど。

ところで吸血鬼で手に入る鞭、サイドワインダーの複合毒の効果って何よ？
猛毒+弛緩毒？

>298
弱くは無いけど武器に付けるならエーガルトの方がダメージ出るんじゃ？
化石クリアできるLVなら攻撃+30＆15％より25％の方が強いはずだし、火は超高温で底上げも出来るから。
重戦士系の防具に付けるのがメインになりそうな予感。
まあ、土属性武器や宝玉は手に入りやすいからそれと組み合わせてもいいだろうけど、それでもパンチ力には欠けそうな気が…。

今日の村正の行動予想
本命…新しい獲物に漏れは強いぞ仲間に入れれとメッセ送信（標的は40PTか408PT？）
対抗…桜ﾀﾝに恨み言
大穴…元PMで唯一一人旅のドラマスに戻って来いコール

114PTか458PTにも手をだすんじゃねえの？

>303
458PT？

>304
451PTのことと思われ

sage忘れｽﾏｿ・・・458PTを誘いに行ってきまつ

ｵﾏｴﾄｵﾏｴｲｶﾞｲﾊ…ｯﾃｾﾞﾝｲﾝｿﾞﾇﾖﾈ？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
[心配しなくとも皆でﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ〜]

未継続で戦闘すらないに1票＞村正

ｵﾏｴﾄｵﾏｴ…ﾀﾞﾚｿﾞﾇｶ?ﾄﾆｶｸﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ…ﾅ､ﾅﾆｦｽﾙ兵務ﾀﾝ!?

　　　　　　　　 _.-‐-､/)
　　　　　　 　/∨:::::⌒ヽ、 __
　　　　　　⌒|／￣￣￣／/⌒
　　　　　　／:::::::,へ::::／:::/＼
　　　　　/:::::::／:::::::ヽ|::/二二＞
　　　　　|::::::/:::::::::::/|＼l＼::::::::＼
　　　　　|::::::|:::::::::/|/＼| ∠ヽ:::::::|
　　　　　＼::|:::::::::|⌒　 　 lｲj|:::::::|
　　　　　　 `|:::::::::| '⌒　　`‐'|::::::|　今日もﾅﾃﾞて！
　　　　　　 (＼::::::ﾄ､ 　ｰ　／|::::/
　　　　　　　ゝ(＼|⊥､-イ--､ﾚ′
　　　　　　 （ミ (ノ ヽ::ヽ､|::::/ ヽ、
　　　　　　　 ￣＼ノ　(⌒{}⌒)コ
　　　　　　　　　 く 　 く__ハノﾚ′
　　　　　　　　　／`ｰ----‐〈
　　　　　　　 　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　く.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　　`┬‐┬‐┬'´
　　　　　 　 　 　 /　 /　/
　　　　　　　　　 l　 /　/
　　　　　　 　 　 |‐-|-‐|___
　　　 　 　 　 　 |⌒ヽ‐'　　）

うｐ！そしてヲ知らせ！

6月25日のお知らせ

●得意武器効果の調整と変更

　得意武器装備時の各特殊効果について。

武器種 得意武器効果
長剣 武器の攻撃性能が20%＋防御性能が15%上昇する
格闘 武器の攻撃性能が15%＋クリティカル率が10%上昇する
メイス 武器の攻撃性能が15%＋魔攻性能が15%上昇する
斧 武器の攻撃性能が25%上昇する
銃 命中率が15%上昇する

　以上のように変更します。

槍と鞭は射程長いから、相変わらず弱いのな。

ブルーノ+ザムで相殺干渉が起こってますね。
…やっぱり使いづらい宝玉ですね。面白い効果なんだけれど。

>311
長剣とメイスと斧は弱体化、銃はやや強化だな。
格闘はダメージ10％UPから変更されたわけだが…どうだろう？

月連魔器は聖邪聖邪の4連攻撃で異常判定有りだね（9と96PT)。

なんか蓮華っぽい感じ。

>314
武器攻撃力15%上がってもダメージは10%も上がらんと思われ。
でもクリUPがあるからどっこいどっこいかな？
ダインたんのように超火力にとっては弱体化かも。

7PTで旋風×2の乱風っていうのを使ってるけど10ターン戦って1回も発動してないな…。
武器についてる雷刃が先に発動してるせいか？

>316
武器攻撃20％上げてもよさそうだよなぁ…。
確かにダインたんのような尖った人間には弱体化だけど、世間一般の格闘にとっては使いやすくなったかも。

>317
ひょっとしたら設定ミスで発動して無いって可能性も…
次回の結果次第だね

>308

惜しい！！

これにて65PTの件は終了かな？＜村正
まぁ、諦めてるｯポイしそのまま次の獲物を探すんでしょうな

ｻｲｺｳｼﾝ恥股ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｺﾝﾄﾞｺｿﾎﾞｰﾅｽﾎｼｲｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾍｲﾑﾀﾝ､ｻｲｺｳｼﾝｽﾙﾀﾋﾞﾆｳﾁﾆﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾌﾘﾆﾅｯﾃｲｸﾉﾊｷﾉｾｲﾃﾞｽｶ?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ｷﾞｼｷﾞｼ…ｺﾞｷｺﾞｷ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
[BGでのっぺり人形を使う意義を問いたい]

ああ、BGのっぺり云々は別に兵務タソ責めてるワケじゃないんだよ、
と、フォローしてみるテスト。

しかし、のっぺりってBGで投げ捨てられるほど価値の低いアイテムなのか？
主力じゃないサポート人間には分からんよ。

>324
少なくとも、ポーションよりはよほど使えるとは思われ。
ポーションなんてＨＰ５０％以下で使用に設定しても、使用する前に死ぬこと多いし。
ぬっぺりは自動なのがいいね

>>323-324
使ってしまってへこむ人もいますがｗ
クエスト用のをＢＧで外し忘れちゃったパターンで。

まあ自分はせいぜいポーション外し忘れたの使ってへこむくらいだけど。

>>325
いや、漏れの言い方が悪かったみたいだな。スマソ。
「勝敗が余り意味を持たないBGでレアアイテムののっぺり人形を使う意義が在るのか」ってコトだ。
MP回復なら兎も角、レアで特定の条件でしか手に入らない（取引BBS使えば別だが)のっぺりをブラックゴーストで使う意義は在るのか、と。

>312
槍はともかく鞭は明らかに弱いよな…クリティカル率15％くらいはあってもよさそうなんだが

>327
ま、有体にいって無い罠
前期はBGで使用しても消えなかったんでそれこそBGはゾンビだらけだったが

ルールくらい読めYO…
[[放置で十分]]
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs5/quesbbs.cgi?all=621&s=621

>317
最高神で二回発動してるけど…まさか単体？
いやいや、範囲かもしれないよな…。

>331
前期は全体だったことを考えればどっちにしろ弱体化だけどな

269PTでの突風の効果を見る限り、周囲一マスの範囲に変更されたっぽい＞突風＆乱風
全体じゃ強すぎるから無理もないかと。

大旋風もそうなんかなぁ…

>334
すると乱風とどこが違うんだと言うことになるわけだが

不動でも止められない、とか。

>336
そして今度は不動の意味がないと文句が出るわけでつね？

よし、漏れも予想してみよう。
大旋風とはまず疾風で吹き飛ばしてから旋風で隊列をかく乱すると言う複合わｚ
[[そりゃただの旋風じゃねえかﾓﾙｧ]]

ttp://www.tcn.ne.jp/~hyamanak/eden/tokunou.html#8

なるほどね・・
となると、乱風って範囲で旋風って事なんだろうな

http://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12763&rev=0
相手が売るといっても居ないのに勝手に話進めてるヨ（＝＝；

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=12763&rev=0
直リンしてた、失礼。

sageるつもりがないならせめてnadeれｗ

>340
必要な方が居たら売ります、だから話し進めて何も問題ないと思うんだが…
悔しがってる魚ンたんでつか？
そりゃ只でさえ入手しづらい20%が1000ｂで目の前でとってかれたら悔しがるのは
仕方ないと思うが、私怨はイクナイ

FCみたくどうでも良い事で私怨晒しが横行しない事を祈る

>343
土曜まで待ってシス売りと言ってるんだから問題ないよな…。
なんで晒したのかまったくわからん。

喜びを皆に知って貰いたいご本人様の予感

ｲｲﾎｳｷﾞｮｸﾋﾛﾜｾﾙｿﾞﾇ…。
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ｷﾞｼｷﾞｼ…ｺﾞｷｺﾞｷ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[その前に勝たなきゃならんのだがw;]

ｷｮｳﾊｹｯｺｳｼｮｳﾈﾝﾊﾞｿﾞﾇ､ｼｮｳﾘｷｶﾞﾝﾆﾅﾃﾞﾃﾅﾃﾞﾃﾅﾃﾞﾂｸｽｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾖﾛｼｺﾀﾉﾑﾖﾍｲﾑﾀﾝ!!

ｹｯｾﾝｿﾞﾇ!ｶﾃﾙﾖｳﾆﾅﾃﾞﾂｸｽｿﾞﾇ!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

漏れのキャラにボーナスが入ったということは…８割の確率で最高神降臨だな

●ダメージ計算式の調整

　ダメージ算出の計算式の調整を行います。
　攻撃値と防御値の比率によってダメージは決定されるわけですが。
　この攻撃値と防御値の差が大きな場合について、変更されます。
　似たり寄ったりの場合は変わりません。
　攻撃値が大きすぎる場合のダメージは下がり、
　防御値が大きすぎる場合のダメージがあがることになります。


●サンプル

　仕様変更後のサンプルを用意しました。
　容量の関係上圧縮ファイルのみですがご了承ください。
　なお、このサンプルに使用したデータは、今回(6/28更新)のものと同一です。

　ttp://dahak.tripod.co.jp/sample.zip　(2,615KB)

前回の格闘武器の得意武器効果変更と合わせ、ダインたん大幅弱体化のもより。
それ以上に弱体化したのはソードダンサーだろうけど。

あ、重戦士系も被ダメージが増えるから弱体化か。
…攻撃集中使うのが自殺行為になりかねないな。

>351
いや、ソードダンサーよりは攻撃特化の格闘とかのほうが痛いだろ
基礎ダメージが下がっても、二刀流で属性値が高いソードダンサーはまだマシだ

与ダメージだけじゃなくて被ダメージの事も考えたほうが良いかと。

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?log=2742

誰なんだこいつは…検索してもファズなんてキャラは存在しないのだが

>355
1.本名がファズではなく、しかも愛称としてもファズと登録してない
2.ただの愉快犯、釣り糸を垂らしているつもりのｱﾌｫ
3.アクアしかやったことがない釣氏で、補正ボーナス目当てに引っ掛かる奴が出たら放置して笑おうと思っている

…まあ、このゲームの場合レベルが低すぎる奴を入れてもメリットがないどころか収入が大幅に減少するだけなわけで。
いや、人数固定のボスに少人数で挑もうとしていて、レベル下げ要員としてなら使い道があるか？

相対的に見れば二刀流と二丁拳銃の属性攻撃は強くなったと言えるんじゃないかな
紙の防御力も緩和されるわけだし寧ろソードダンサーには強化だろう

ところで暗殺は物理通常攻撃でしか発動しないんだよな？
と言うことはスナイパーライフルに魔弾付けるのはﾏｽﾞｰって事か？
射程3になるのも魔弾付けるなら一律で4だから利点にならないし。

>>359
魔弾は威力が魔法攻撃判定になるだけで命中も判定も物理扱い
つまり暗殺もちゃんと発動する

>360
ん？魔弾は命中が物理、当たってからの判定は魔法じゃなかったっけ？
アスピレイションで吸収された記憶があるんだけど。

ところで継続しようとしても「今は更新中だから登録は待てやｺﾞﾙｧ」と怒られますバグでつか？

>>361
あーそれは間違ってたかも知れないけどともかくの所暗殺は発動するっつーこと
んでロック外し忘れのうっかり発動でつか兵務たん…ま、その内解除されるだろ

>362
そうか、359じゃないけどThx
[[漏れは集中低くてまだ使えないけど]]

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13141&rev=0
これで本気でベートヴィルトが手に入ると思ってるんならある意味凄ぇ（ｗ

>364
出品者ｺﾞﾌｫ(ry
[お約束]
銀二とやらは言ってみただけのつもりかもしれないが、ほとんど営業妨害だよなｗ
ヴァフトルードニル+2000で応じるわけないだろ、いくらなんでも。
[これだから版権キャラは…]

てーか、純物理な奴が魔攻強化Lv2手に入れたって使い道なかろうに。
やっぱあれか？転売目的か？

いちいち小物晒してたらきりがないだろ…。
そんなのどうせ速攻却下されるだけなんだからほっとけって。

そう言えば弐夜のカードで使えるようになるスキルってにゃｰと鳴くなんだな。
にゃーだから弐夜ってか…。

相場わかってないやつとか、とりあえず言ってみるってやつ、多杉
今の取引ＢＢＳは使おうと思わんね

なんではっきり交換条件提示してあるのに、全然違う身勝手な俺様条件で横槍が通ると思うのかねぇ…

絶対数が増えれば馬鹿の数も比例して増えるからな。
いや、大馬鹿の真似する模倣犯が出てくるから比例じゃなくて累乗か。

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13188&rev=0
ホント横槍多いな
自分の知識を自慢したい厨か

出品者のレスついてるな。
明らかな営業妨害だと迷惑してる様子が伺える

何処かに房ナシで叩きアリの取引ＢＢＳは無いもんかねえ

御免、sageわすれてた（＞＜）

>373
言い出しっぺの法則だ、百合が作ってくれｗ

相場（ﾟ�听)ﾜｶﾝﾈ
誰か取引サイトとか作ってくれねーかなぁ∈(・ω・)∋

相場…
特殊効果無しの装備品はシス売り値〜+500ｂってとこか？
状態異常宝玉が3000〜5000ｂ
他の宝玉は取引例が少なくてよくわからん

でも、相場がわからん人でも＞364の諸刃+2000ｂが異常なのはわかるよな？

刃系が15000くらい？
強化系が一番わからん。

>375
ムリだ、後世の者に頼むＹＯ！ｗ

>377
ＬＶ１と２の差がたった2kbなのはいくらなんでもオカシイ、10kb程度は堅い。

>376
相場がわからないなら競売してみるのが一番

一番痛いのが相手が相場を知らないだろうと思って横槍しかける房だ（海女野とかな

あーあ、戸魔もついに横槍をしだしたな
既にアスクでの交換願い出てるのに…

>379
攻撃と魔攻は等価じゃなくて差があることを自覚してる奴が相場もわからないはずがあるまいに（ｗ
義務は攻撃LV2なら魔攻LV2＆5000Bor二種宝玉合成枠、諸刃LV2なら魔攻LV2と等価って持ちかけてるんだろ？
仮に相場知らなくても諸刃LV1と2000Bやるから魔攻LV2寄越せなんておかしいと思うに決まってるじゃないか（ｗ

攻撃は魔法系にも使い出があるが、魔攻は物理系にとっちゃつかえねーしな。
潰しが利く攻撃系が最も重宝されるのは明白だ

>383
だからって諸刃LV1と魔攻LV2の交換に応じる奴なんていないだろうけどなｗ
義務は宝玉合成できるらしいから諸刃LV1を2個なら応じた可能性もあるが。

>381
義務のPTは魔攻LV2を2個持ってるからあわよくばと期待してかもな。
諸刃LV2と腐食の合成宝玉なんて微妙すぎるからやっぱり却下されそうだがｗ

>377
並みの装備品の場合、ざっと+500〜1000といったところか。
化石獣の超毛皮とかのように同条件で手に入るシス売り品とは比べ物にならないくらい性能がよければ+2000〜3000が見込める。
更に神獣の毛皮服のように性能が良くて強力な特殊効果が付いている奴なら倍額も夢じゃない。

>378
攻撃強化LV1なら1万行く。
他の強化系や諸刃LV1で8000程度か。
LV2以上になると+α付きでの交換がほとんどで、現金ではまず出回らないな。
もし競売にかけたら25000は軽く越えるはず。
強化費に3万上乗せしたってせいぜい20しか伸びないんだからそれでもお釣りが来るんだし。

>381
すぐ真上にあった軽満の書き込みが見えなかったらしいぞｗ＞戸魔
甘野は削除して逃げたようだ。

名前公開覚悟で
宝玉の取引サイト(orBBS)を作ってもいいぞという勢いなんだが。
宝玉の相場をどうするか悩んでいる。

相場を表記したところでそれを守らなさそうな輩が多すぎる。

例えばBBSの投稿形式で
エントリーナンバーと名前を入力、
宝玉名と利用形式（買います、売りますとか）をプルダウン形式で選択すると、
表示する時は勝手に
「No.〜の〜が、相場〜b前後の（宝玉名）を〜（販売）します。」
という様に表示される…。なんて考えているんだが

ボ　ツ　か　な　…

>387
流石に管理側が相場についてどうこう言うのは問題かと。
取引は水物だから変動もするし、それ以前に恣意的な価格操作と受け取られかねないぞ。
PMの名義でも借りて市場取引相場調査サイトなんてのを作って、そこへリンクを張っておくのはどうよ？（ｗ

まあそれはともかく。
横槍や値引き要求、売り手が提示していない条件での取引持ちかけや買い叩き禁止を明記するだけでもいいんじゃ？
今の取引BBSはその辺の注意書きもなく完全に野放しだから問題になってるわけで。
で、目に余る違反者へはそれなりの措置を取るようにしてくれればモアベター。

>386
手術服とかも高く売れるな
市場に出す香具師は遠慮した値段だけど、一万ｂでも買う人は買うだろう。
後は、シス買いじゃ魔攻がでない魔法衣の分野で血染めか血塗れの〜だな
8500でも売り手が現れてないし

>387
その心意気は良いと思う。
でも、規約なんかの枠組みだけならともかく、相場を護れってのは無理だろう
刃や魔法武器、魔法追加みたいに突如価値が上がるものだって多いし

そうなんだよね流動しているから相場を指定するかがちと問題かとは思う。

で、その市場取引相場調査なんだが
宝玉リストや非売品アイテムリストを作っていくらで取引されている模様。
とか表記するん？

石質化は土属性以外とは相殺しない？
487PTがブルーノとアータルで何事もなかったかのように土＆火属性が共存している宝玉を作っているけど。
土属性全てと相殺するのか、それとも土属性宝玉とだけなのかと言う興味が湧いてくるな…。
爆砂双刃と組み合わせられれば土30％が可能になる？
[[ありえねえええええぇぇっっっ！！！]]

＞市場取引相場調査サイト
ＦＣにはあったけど、ＦＣは自然に相場が決まってしまっているから参考にしている人は少ないでしょう
取引件数の少ないこちらでは有効かもしれない

「売り記事」と「求む記事」を分けてくれるだけでもかなり良くなるので、頑張ってくだせぇ387さん

＞391
爆砂双刃が消える可能性があるし、試すにはリスクでかいなｗ；

よーし、パパ砂刃持ってるから化石クリアしたら合成しちゃうぞ〜
…当分先の話だけど。
それにどうせ砂刃が消えるだけだろうけど。

>390
そんな感じでいいんじゃ？
二週間や一ヶ月、二ヶ月程度の最高値と最低値、平均値を出すだけでもかなり役に立つと思う。
結構面倒だとは思うけど…。

>390
難しいんじゃないかなぁ
取引場に出てこないアイテムの方が数が多いし…
プレイヤーが少ないからしかたないんだけどね

相場問題は切り捨てて、「横槍などの行為」を堅く禁じます。程度の注釈を…

つけるだけで収まるようなら困らないよなｗ；

>392
>393
ｻﾝｸｽ

売り記事と買い記事を分けるのは厳しいかもしれないな…
取引が少ない分（閲覧者が少ない分）本家を使用した方がいいのが実情だろうし。
作るならやはり利用する価値がなければどうにもならないと思う。

結局は>393が言う様な取引された最高値と最低値
もしくは募集かけても集まらなかった額なんかを表記するという案が有力か…
でもこれをするには一人っつのは無理があるかと。
利用者が〜で落札されてましたよ〜。とかそういうのが欲しいかも。

「売り記事」と「求む記事」を分けるというのは
市場価格調査サイトのことではなく、取引サイトのことね、夜歩きみたいに。
正直、求む記事多すぎてイヤンなのよ＞本家取引ＢＢＳ
判りづらい書き方ですまぬ

>386
尼のはまだLV5ではじめたばかりのようだから本気でわかっていなかったのかもしれん。
それにしても+5000とか上積みしてる時点で気付きそうなものではあるが。
ま、版権キャラ使いたがるような馬鹿だからその程度の判断すら出来ないのかもな（ｗ

…自分の方が先約なんだから横槍はすっこんでろとか、こういうのは早い者勝ちが常識だから俺にベートヴィルトを渡せとか言い出したら面白かったのに（ｗ

あの取引BBSも限界か!?

最高値、最低値を出すに当たって問題があるんだが
例えば貴重な宝玉をわざと低価格で募集して釣れた時も有効と考えると
あんまり信憑性もないかな？

市場調査は没かなぁ。

λ,,,,ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

市場調査は情報として提示されるだけなら面白いと思うが
取引の場でそこの管理者に提示されると激しくウザイ。

>398
気持ちはわかるけど、管理人の主観に沿うようデータを取捨選択するのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
データサイトは情報の正確さと公平さが命なんだから。

ＦＣの夜歩きのように幾らで取引されたか簡単に見えるような取引サイトがあって、
ある程度の人が利用しているなら、相場は自然と見えてくると思う。

で、今の取引BBSではそれが見えてなくて
おかしな取引が増えていると漏れは見ているんだが…

>399
それは流石に市場調査HP立ち上げたとしてもできんよ。

>400
まぁ確かに取得情報を選択していたらキリがないのだが
それが物の価値に対して正確か？
というとそこにも疑問が残るんだけどね…

現に先程アグナルが10000b程で取引されちゃったんだが
漏れだったら20000は下らないかと。

というわけで没りました。
七死に戻りまつ。

>402
相場がわからないからって理由が大きいと思うぞ＞大安売り
いくらくらいで売れるとわかればそれに近い値段で売ろうとするだろう、人として。
まあ手早く捌きたいから安めに設定する人もいるだろうが。

>391
これって地味だけど密かに有効かも＞土属性と他の属性を共存できる
例えば月と組み合わせた場合、土15％と聖と邪の3種類を一度に纏えるわけで。
武器に付ければ敵の耐性でダメージが減少する危険をかなり低減し、安定したダメージを与えられそうな予感。

ダメ安定化よりは異常をつけた方が使い易く現実的だとは思うけどね。
それに、月宝玉は合成するしかないからC-Lvの高い錬金術枠は確保をせねばならず
かなり大変かと

>402
2万ねえ…連魔ができてから確かに人気は上がったけど、2万も価値あるかなぁ
イェオルド（同価値として）並びに宝玉合成枠も考えると45000ｂもかかっちまう
のだが。
月連魔までいけば、耐性もちの敵が吸血鬼程度で汎用性があり、異常判定も4回起
こるから5万位までなら払っても良いとはおもうんだけど。

アグナルの相場は8000〜10000くらいでしょ、高くても。
物理系には意味の薄い宝玉だし、比較的手に入りやすいから…
20000ｂで募集したら即売り手がつくかと


＞402
宝玉系、武具系、求むなど、カテゴリ毎に取引記事を分ければ
どれが幾らで売れたかは判りやすいし（記事が流れにくくなるから）、
相場は自然と落ちつくと思うけどなぁ

＞406
387じゃないがそれは本家のアイテムBBSがやらなきゃどうにもならない事だろ？
第三者の387ができる事ではないと思われ。

市場調査をやろうっつのはいい試みだと思うんだけどな。
反対派は低価格で宝玉を手に入れようとする釣り師でつか？

藻前等が増えたからアイテムBBSが荒廃しているんだよと言いたい。

興奮している方がおられるようです

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13232&rev=0

最近の取引ＢＢＳ、ホントにこんなのばかりだ(つД｀)

>407
本家のＢＢＳにそこまで取引求める方がどうかしてる。
あんなタイプのＢＢＳじゃ使い辛すぎるし相場も見え辛い。

別に漏れは市場調査反対派じゃないが、
ＦＣ夜歩き型の相場サイトがあればそんなもの不要だし、取引も便利だというだけ。

>410
FCの夜歩きは相場サイトじゃなくて取引サイトじゃないのか？

相場が固定されるのもあまり面白くない気がしない？

ES版の夜歩きを作ってもろくに人が入らないと思われ…
FCと違ってただでさえ人が少ない上に、馬鹿が多いのは難点。
そんで相場サイトを作ろうに至ったんじゃないの？

まぁ没みたいですけど。

>412
何か上のレスから見ていくと
ここ２週間の買取最高値や最低値を表示するみたいな
とりあえず変動するっぽいぞ。

漏れは今のアイテムBBSを救うため387の
再　降　臨　ｷ　ﾎﾞ　ﾝ　ﾇ

ageちまった撃出し脳　Λ||Λ

>414
なんかその相場を知らないで、相場より少しでも高く出品したら強欲扱いされそうで恐いなぁ・・・と。

専用取引サイトはありがたいけど。

>413
マナーが徹底されていけば、浄化はされるんじゃないかな。
ほーきちたんに頼みこんでCgiを貰ってくる勇者きぼん。

相場サイトなんかイラネ
考え方次第で価値なんていくらでも変動するものだし。

>418
その考え方が腐った香具師が多いから問題なわけで

[[ループ]]

何がいくらで取引されたか一目でわかるなら相場サイトなんて要らないんだけどな。
非常識な値段設定の奴は確実に浮くから放置されるだけだし。
ついでに売りと求むだけでも分離して欲しいところ。
今の状態じゃ流れるのが早すぎてageばっかで見難くなってるし。

アイテム・宝玉・求むの3カテゴリで1スレ単品、値段もわざわざスレを見なくてもわかるようにすれば自然と相場も固まるはず。
そういう意味じゃFCの夜歩きはよく出来てると思う。
あのスクリプトをそのまま持ってきてもESじゃ使えないだろうけど。

それが無理なら横槍や乞食を禁止してくれるだけでもいいよ。
何とかならないかねぇ？＞本家取引板

>409
誰だ一体・・・

>>>409
藁タ

>409
禿藁

shogoって、前からたまにこんな感じで乞食やら横槍してるよ…
BLたぁ言わんが、漏れ的注意リスト入り

FCの夜歩きみたいに横槍禁止と言うことが明示されてないのが原因かねぇ…

こーいうローマ字表記の香具師ってイタイのが多い気がする＞shogo

そりゃ小5だし

掲示板の上の方に「横槍行為や売主が提示していない条件での商談はやめましょう」とでも一言書いてくれればいいのに

漏れこの前違うネトゲでこれと同じキャラと
短期で一度組んだことあるが、そんときも痛い香具師だったな…。
同じPTの女キャラには下心が詰まったメッセを送り、
漏れには挨拶の一つなし。
感じ悪かったのをよく覚えているよ

OTDのｶｽﾀﾏｲｽﾞBBSでよければ
簡単なアイテム売り専用、宝玉売り専用、求む専用BBSなら作ってもいいぞ
レンタルなのでバナーつくけどな。

とか言ってみる実験。

>431
バナーならポップアップより鬱陶しくなんで個人的にはOKなんだが…。
OTDじゃカスタマイズしても使いにくそうな予感。
いろんな見本でindex表示してみたけどやっぱ視認性低くないか？
こういうのは一目で探せるのが大事なわけだし。

売値とかもタイトルの横に表示できれば最高なんだけどね

ともあれ、率先してそちらの取引板を使うように心がけるので、がんばってくだせぇ＞431

作るのはいいけど誰が管理するのさ

［［本当に大変なのは］］

売値の表示や注意事項を記す事はできるが。
あれでまずできない事を挙げると

・記事の修正。（削除はPassを入れれば可)
・終了済み及び締め切りましたという印。
・ワード検索
・Noを入れるだけで出品者へのリンク（スクリプトわからん）
・記事件数の表示（スクリプトわからん）
・トピック10個づつの区切り

なかなか難題が多いのが現状。

できる事は
・手入力だが〜bで売るかという表示
・アイテム及び宝玉の性能や区分の表示（トピック作成者の手入力が必要）
・利用形式の表示（売りますor買いますor競売しますor差し上げます）
・トピック作成者、最終発言者、最終更新の表示
という感じで少し夜歩き寄りになるのかな…

＞・ワード検索
＞・Noを入れるだけで出品者へのリンク（スクリプトわからん）
＞・トピック10個づつの区切り

この３つはまぁ無くてもいいんじゃね？
あればそりゃありがたいが。

>>431
本当に作る気なら応援しまふ。
夜歩きの例もあるし後発でもそっちの方が便利なら流行るはず。

>435
申し分ないと思われ。
修正不可＆終了印無しだと確かに締め切ってるかどうかがわかりにくいけど、
規約で1スレ1アイテムと言うことにすればレス数で判別できるから問題ないと思う。
横槍やキャンセル、提示条件以外での交渉の禁止を徹底できればだけど。

…そういや今の取引掲示板の管理者って兵務たんだっけ？
何なら今の本家の取引掲示板との差し替えを持ちかｋ（ﾀｰﾝ

横槍っていわゆる交渉を持ち掛けることも含まれるんだよな？
欲しい物が売られているのに論外な値段がついてても指をくわえて見てるだけってことになるのか？
まあ、本家との差し替え云々は使い比べてからでいいと思った

>439
論外な値段がついてればスルーだろ普通
価格が決まってる（論外でも）スレッドで値下げ交渉しようってのがそもそも間違い
と思うが如何なものか

横槍っていうのをどうも皆勘違いしているな。
横槍ってのは「成立した交渉に割り込んで交渉をする」事であって交渉を持ちかけることは横槍でもナンデモネーゼ？
別にベートヴィルトにヴァフトルードニル＋２０００ｂで交渉持ちかけたりする程度で一々過敏に反応するなヨ。
ンなもんスレ主の判断次第だろ。

相場表を作るのはハッキリ言ってあまりオススメはできんね、市場は常に変動するのが道理だし。
どうせなら販売価格の平均やら過去履歴やらだけ出しておけば問題無いだろ、ただこれはあくまで「相場」ではないことを念頭に入れた上でな。
はっきり言って相場表なんかあるからゲームがつまらなくなる、そんなに相場に準じたいならシステム相手に自慰行為してりゃいいだろ。
そもそも販売価格通りにジャパニーズは過敏に反応しすぎなんだよ、少しは値切るとか様子を見る程度に抑えるとかせんもんかね？
・・・いや、漏れもジャパニーズだが。

>442
もう終ってる話題に何を突っ込んでいるんだ
縦黄泉でもないし

>443
それはあくまで例えであって別に似たような状態が乱立して「横槍」連呼してるからダ。
書き方が悪かったかもしれんがそういう中途半端な理解でレスするなヨ

御免間違い、中途半端な理解ではなく中途半端な揚げ足で、だ。
眠い時にカキコするもんじゃないナ…

>442
交渉の面白さを味わいたいって欲求はわからんでもないが、掲示板での取引でそれやるのはあまりいいとは言えないだろ。
取引相手はいつも見てるとは限らないんだから即レスが返ってくる保証はないんだから。
それに全部の取引でそんな延々と書き込みやってみろ、鯖負担がひどいことになるぞ。
だからこういうゲームでは基本的に言い値の取引って形になってるんじゃないか？

ついでに、相場表を作るなんて話はとっくにポシャってる。
仮にやるとしても最高値と最低値、平均価格のデータを提示するだけって話になってるんだが。

>441
「取引する気も無いのに口出しする」のもだな＞横槍

ついでに言うと、「早いもの勝ちのスレッドで値引きなどを要求する」のも横槍といわれても仕方ない。
他の客が見る可能性が大きく低下するなくなることを考えれば当然だろ？
それに、上でも言ったがチャットならともかく掲示板は交渉には向いてない。
仮に蹴られて不成立になった場合はどうするんだ？
そんな伸びまくったスレ誰も見ないし、スレ削除してまた立てなおすしかないぞ。
交渉可だとか選考だとか書いてない場合は提示に沿っての即決取引が基本に決まってるじゃないか。

それに「次の更新で取引」が多いからな。
日に何度も書き込みできてやりとりが進むなら交渉できるだろうが
日に一度程度の書き込み頻度じゃ即決でないと話が進まん。

所詮は夢物語か……理想語り＆無理難題スマン、逝ってくる。

アイテム売却専用BBSについてだが
記入項目が多いので性能についてはコピペするという方向でいいかな？

宝玉売却専用BBSは８割型出来上がっているが
ちとみにくいかも？

黒背景と白背景どちらが好きでつか？

>449
iいや、そうじゃなくて…まぁいいか、446が判り易く説明してくれたし

>450
本家のカラーを尊重して、青系統でまとめるのはどうだろうか？
背景は非常に濃い藍色で。

>>ID:hnkQZQdl
必死だな

>450
ｻﾝｸｽ

夜歩きの応相談と別掲載の見分けがわからなかったので
まとめて別掲載にしておきまつ。

あとこれから注意事項あたりを作成しようかと思うんだけど
横槍の禁止とか結構厳しい事書いても平気かなぁ…

＞431
出品テンプレみたいなのを一番上に貼ってみては、どう？
例）
名前：
能力：
装備条件：
売値：

漏れも背景は濃い系が良いな

>431
ｻﾝｸｽ

ありがたいが、アイテムの場合、武器や防具も含まれるから
攻撃や防御、魔攻、魔防、の枠が必要でOTDのBBSだと
全部で８項目が限界になっちまうんよ。
それだと漏れ的には
アイテム能力のコピペだけで
アイテム名、種類、能力、射程、武具効果、シス売価格、強化で一つにまとめられるんで
あとは装備条件と売値と利用形式（販売とか競売とか）で幅が広がるから。
あんまりばらけられないでつ。

コピペっつってもブラウザによるけどな

>431
性能は現状でもコピペが慣例化してるから問題ないと思われ。
規約は…多少厳しくてもいいんじゃ？
その辺の常識が欠如してる奴もいるからはっきり書いたほうがいいかと。
とりあえずこのくらいは。

・キャンセル禁止、手を付けたら責任を持って引き取りましょう。
・横槍行為禁止、買う気も無いのにちょっかいを出すのは迷惑になります。
・応相談と書いてなければ交渉禁止、出品者の提示した条件に従うのが基本です。

あんまり雁字搦めにすると逆に問題が起きる可能性もあるけど。
例えば、規約を盾にして相手のポカに付け込もうとする当たり屋が現れたり。
まず最初は基本的な迷惑行為だけ抑えて、様子を見た方がいいかも。

>438
遅ﾚｽだけど、ｱｲﾃﾑ掲示板はｲﾙたんの管理だったかと。
というか、昔、CGIについてここに聞きにきたような･･･

どんなに厳しい規約を書いたところで厨はそんなもの読まない。
迷惑行為は必ず起こる。
そして規約を盾に乱入する聖欺瞞も。
本家取引板より良い環境にしたいなら431がこまめに動くしかないかと。

>431
今のOTDBBSはユーザー変数が使えるから８項目以上でも平気だぞ。
最も、多くても１０個までにするように。

>461
それを言っちゃおしまいだってｗ；
まあ、だからと言って規約無しじゃ今の本家みたいな混沌状態になるだけなわけで。
あまりごちゃごちゃあると厨じゃなくても読む気が失せるだろうし、規約は少ない方がいいだろうな。
3〜5個くらいならスレ一覧に常時表示してもそう邪魔にならないのではないかと。

あ、もしキャンセル禁止を盛り込むならレスは削除できないようにした方がいいかも。
消して逃げる可能性があるし。

ttp://bbsi5.otd.co.jp/Orb/bbs_tree

宝玉専用BBSのみ公開。
とりあえずテスターandご意見お願いしまつ
利用規約とかはこれから取り付けます。

>462
漏れも今気づいた(ﾉд｀)
でも既にetcの1〜8まで使う乱用っぷり。
これ以上はできねっす。

>431さん
すげー良いじゃないすか、ぐっじょぶ

>464
トピック同士の間は開けられない？
このレイアウトでくっついてるとぱっと見上下を混同しかねないような。

>466
ｽﾏﾇ。トピック間を空けるのは無理でつ。
構造上空けようとするとナビバーの下に空きができてしまいまつ

ナビバーと記事を見分けるのに
記事のテーブル背景カラーを変えるのは可能。
だけど同じカラーになるという罠…

ジフカは疾風、ダンクラートは攻撃強化Lv1だとか無粋なことを言ってみるテスト。

二段じゃなくて一段に整理したらどうよ？
価格のところさえ開始値と現在価格の両方を表示しなければ一段にまとめられるから視認性も上がると思われ。
早い者勝ちは開始値＝落札価格だから両方表示する必要ないし。
競売の場合もその時点での最高値さえわかればいいから開始値の表示は不要。
別掲載の場合もどちらにせよスレを見なきゃいけないんだから問題なしというわけで。

>464
もう少し、ほんの少しだけテキストカラーを明るめにしたほうがいいかも。
あと、
特殊効果１ 特殊効果２ 特殊効果３のあたりが少し狭苦しいので
少しだけ「略して」みるとかスペースに余裕をとっても良いと思う。
「売」「進行」の所は重要なところなので、フォントカラー(とテーブルカラー…か？)を
「価格」はテーブルカラーを変えてみると良いと思う。

いい感じだよ。

>468
一段整理は漏れもやろうと思ったんだが
OTDではそのスレのbottomの時間をtopに生成するソースがないので
一段にすると最終発言者＆時間が表示されなくなってしまいまつ。
レンタルなのでここんとこは限界を感じる（つд｀）
二段にするなら色々表示できる様にと思ったので
開始額やら入札額を表示できる様にしてみた。

購入した例がなかったのでエルリを購入してみました。
他の人が相場がわかる感じであれはいいと思うのだが…

>469
特殊効果を略されても出品者の書き方によってはそのテーブル幅が広がってしまう罠が…
とりあえず５文字迄とは記してあるが…
フォントとテーブル、テキストのカラーは変更汁。

スレとスレとの区切りのところの枠を太めにするのはどうだろう？やっぱ無理？

無理っぽ（ﾉд｀）+
trかtdタグの属性にできるならOK

タグとかｼﾞｬﾊﾞとか全然わかんねー（泣

>472
色分けのおかげで見やすくなったから、個人的には現状のままでも無問題

http://bbsi5.otd.co.jp/es_Item/bbs_tree

長い名前に激しく弱い事に今更気づく…
ブラウザのウィンドウを横一杯まで広げれば盲万体なのだが…

撃つ出し脳…

>472
枠を太くするのはできると思うぞー。
あと、装備条件はいらんと思う。
もしくは、結果での装備条件のURLを貼り付ける形にしたらどうか。
これなら、表示が○　だけですむ。

>475
ｻﾝｸｽ

やはり一人だけでは見えぬ物が沢山ありまつ。

でもスレ間の枠（ナビバーの枠）を太くするのはどうやるか
漏れにはわかりませぬ…
border=""をtrとtd内で指定するしか方法がないと思うのだが

宝玉の方も殆ど宝玉名で分かってると思うから
特殊効果とかをスレッド（詳細）の方に移して
ツリー側に合成可不可の○にしようかなとも考え中。

ともかく今日は寝る。
ﾉｼ

さーて、お父さん今日も朝からナデナデしちゃうぞ〜

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13267&rev=0

なんか…騙りくせえ…本物だったら神聖としかいいようがないが

神だと思う

”なでてなでで”ｯﾃ何ｿﾞﾇｶ？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

すごく久々にﾅﾃﾞるｿﾞﾇ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾃﾞｯﾃｲﾜﾚﾃﾓﾜｶﾗﾅｲｹﾄﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｲｸｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ttp://bbsi5.otd.co.jp/Orb/bbs_tree

長い能力や名前に対応しますた。
詳細の位置変更。
カーソルを合わせると能力を表示しまつ

二段になってしまったらブラウザの横幅を広げて下さい。
って駄目ですかね…

出品者が最大８文字っつのがでかい…
あとはユーザーがきちんと使ってくれる事を祈るばかりでつ…。

更新日nadenade

おお、かなり良いではないですか

ｻﾝｸｽ

今はテスト段階なので
実際に取引に使わなければ
自由に使って構いません。
やはり利用しやすいのがいいと思いますし。

しかし、実用段階になったときにカミングする勇気はあるんでしょうかｗ；？

どうでしょ（ﾜﾗ

PT内の１〜２名ぐらいは気づいているかと…
因みに別件で本家リンクに登録してるHPの管理人でつ。

これ以上はもぅ怖くて言えません
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今時
ちゃねら＝DQNなチャソ頃
なんて認識の香具師は少ないとは思うんだけどなぁ

まぁ、あれだ。431たんがちゃねらって判る香具師もちゃねらだから無問題かなｗ

話は変わるけど、かなーり戦況が長引くようになったね。
ドラゴン落とすのだけでも結構手間が掛かる。白狼ですら2Tもつ場面も結構あるし
次回本家も薬とかをケチって引き分けってﾊﾟﾀｰﾝが増えそうな悪寒

村正の元PMのドラマスが身元引き受け人探してるな。
3人以上に限定してるのはやっぱ村正避けか？（ｗ

>431
GJ.
カミングしても別に白い目で見られる心配はないだろうから安心汁。
普段名無しになってれば駄コテ呼ばわりされて叩かれることもないだろ。

>432
今まで以上に人海戦術＆属性付き全体攻撃マンセーになりそうな予感。
ソードダンサーがいないと話になりませんか、そうですか。

てかマジで重戦士系の存在意義がなくなった気が…
被ダメージ大きすぎるよﾏﾏﾝ

防御固めるより、属性重ねてひたすら全体攻撃が最強かもなぁ…この仕様だと。

>>431
感謝こそすれ叩く理由はないと思うぞ。
あまりでしゃばったりしなければ大丈夫だと思われ。
ここ見てない人間には431たんがちゃねらだって事自体わからないわけで。
ちゃねらだって事だけで毛嫌いするような香具師はその程度の人間って事だろうし。

>>489
ドラマスｺﾞﾌｫ(ry
[[お約束]]
ま、村正避けと言うのは本当かもなｗ＞陣屋
手土産としてぶん取れそうな砂漠の花とエーガルトは魅力かもしれず。
能力は半端っぽいけど強加護持ちで竜とサウザンドウィップを使える分村雅よりは役に立つか？
[[比較対象になりません]]

おまぃら感謝でつ　(つд｀)+
でもあれだ。暴露はなしの方向で（ぇ

GMから勧告来たらどないしまひょ（ﾜﾗ

BBSのトピックの上に一本線を引いたのですが
現段階で、テーブルより線が短かく表示された人がいましたら挙手おながいしまつ

掲示板同士リンクさせるから
夜歩きみたいに利用規約とか載ってるHPはフレーム仕様にはしません。

言い忘れ

利用規約　一部抜粋

成立した交渉に割り込んで交渉をする
取引する気も無いのに口出しする
出品者や交渉者への交流の為のレス
こういうのを守らない人への注意の為のレス

注意を促したのは以上の項目でつ。
他にあったら
壁|дﾟ) ｲﾏﾉｳﾁ

他にもBBSの性質上の注意を２〜３点UPしてます。

>491
ｺﾞﾌｫ（ｒｙ
つーか、正直そんな奴どうでもいい。
村正の元PMってだけじゃネタとして弱すぎるし。
何かしでかせば話は別だけどなｗ

>492
Win2kSP3+IE6SP1で動作確認しますた。
コンポーネントブラウザのDonutLとSleipnirでも動作確認。

>493
ついでに匿名禁止もおながいしまつ。
あと「出品者や交渉者への交流の為のレス」は「取引する気も無いのに口出しする」の中に入るのではないかと。
他にキャンセルや乞食も禁止して欲しいかも。

>493
取引方法に選考も加えていただけませぬか？
宝玉交換希望、一番良い条件の方と取引します
みたいな取引もアリではないかと思うのでつが

>478
どうやら本物だったもよう。
…こういうハイエナは排除してほすぃ

>494
ｻﾝｸｽ
テーブルははみ出てなかったんだよね？

>495
匿名禁止は投稿及びレスの名前欄に
愛称とNoの記入を促してますが
利用規約にて投稿時、レス時の細かい指示には従う様にと
注意書きしています。

「出品者や交渉者への〜」を削除
キャンセルとクレクレは追記しました。

>496
別記載を使ってもらいたいのが作り側としての気持ちなのですが
一応作っておきます。
そのうち別記載の中に含まれるんじゃないか？
という声があがる様なら削除したいと思います。

しまった。小手入れ忘れの上にage忘れ。撃出し脳。

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=13197&rev=0

今更だがワロタ
霧明日も無心される気持ちが少しはわかっただろうか

追加さんくすです
別記載だと、売却方法のほうで問題があるかなと思った次第。
早い者勝ちだとレスが一つ付いた時点で見なくなる人多いでしょうし、
競売や抽選も何か違うな、と

　

ってか、Shougoとかいう奴激しく終わってるな…
横槍するわ乞食するわ、挙句の果てには「売れなかったら安く譲ってくれ」とかホザきだすし。
人をナメてるとしか思えないな。>>428の台詞じゃないが、

[[帰 れ 小 5]]

…我ながら過剰反応し過ぎのような気がしないでもない(ﾜﾗ

香具師の出品物で誰か同じ事を言ってやれ

http://bbsi5.otd.co.jp/demand/bbs_tree

はい。
最後の募集BBS。
これで公開へ踏み切るだけでつ。

＞431
ぐっじょぶ
良い宝玉が手に入ったら無料抽選でもして客引きに協力しようと思いまつ∈（・｀ω´・）∋

…黒いチョーカー安っ　欲すいなぁｗ

それではテスターの募集を終了します。
TOPへをHPとリンクさせ本家に登録してきます。

漏れも名無しに戻ります。
長らくお世話になりました。
漏れにご意見をくれた方々にメッセージがありますので
HPの利用規約の最後の一文だけは読んでおいて下さい。

では

壁|∀ﾟ)ﾉｼ

モニターの向こうにいる取引相手は、自販機ではなくあなたと同じ人間だと言うことを忘れないようにしましょー

ﾓﾂ！
テスターとして参加しようと思ったけど、できなかったよﾏﾏﾝ。
稼動後にでも協力させて頂きまつ。

>>505
Win98でOpera7.11、NC4.7、IE5.5で確認
提示or要求欄と進行欄は、IEのみ色が付いていた。（宝玉・求物売買も同様）

また、詳細のリンク先でNCのみ上のテーブルが左に寄っていた。
募集のリンク先でNCがコメント以下しか書き込む欄がなかった。
（この二つはブラウザ側のバグかも。NCの最新Verじゃないし。）

まぁwebデザイナーじゃないんだから、IEのみ対応してりゃいいのかもしれないけど。

NN4.7やOpera使いならある程度の不具合は覚悟してるだろw
なんでそこまで気にしなくていいんぢゃね？

ドラマスは9PTに合流するもより。
紅い人も誘ってみればよかったんじゃ？

ってか二刀流雪月花＆二挺拳銃一斉掃射だけでも脅威なのに、
更に神獣召喚＆サウザンドウィップで全体4連発になるのかよ…(；´Д｀)
ぼく怨憎のバズラになってもいい？∈(･ω･)∋
[[リーンカーネーション唱えまくっても追い付く気がしませんバグでつか？]]
その分防御がもろいはずだからつけこむ隙はあるよね？あるって言ってよバーニィ！

>431
おお、ようやく公開でつか。お疲れ〜。
…ところでサンプルは消しておいた方がいいのではないかと。

>511
少数派だから切り捨てていいって法にはならないけどな。
そもそもHTMLの規格に沿ってないのはIEの方であって…
[[スレ違いなので以下略]]

>512
　　錯乱するな、モチツケ
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　V
　　　∧ ∧　　ｼｭｯ! 　　　　　　　ｶﾞﾝ!!
　　　( ﾟДﾟ)　ミ　　　　　　　　　　　 从＿∧
　　　/　　つ　　　＝＝＝＝＝＝ 旦 　　　）
　〜/　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　(/ し'

確かに見た目は派手そうだな。
神獣召喚は連発できないからそれほど怖くないとしても、他のは連発可能だから三連弾が絶え間なく襲ってくる可能性もあるわけだ。
耐久面も神獣召喚士の片割れが回復に専念してる分にはそれほど不利じゃなさそうだし、もうすぐ高位契約術をマスターできるから司祭にもなれると。
それでも今までは前衛がソードダンサー一人だったから集中攻撃で落とすのも比較的楽だったわけが、前衛にドラマスが入ると一気にややこしくなるな。
竜が囮になるし、ドラマス本人もドラゴンアーマーや強加護宝玉持ってるし…。

まあ、それでも付け込む隙は十分あるかと。
まず奴らの装備はそれほど強くない。
せいぜい並レベル、後衛の神獣召喚士二人に至っては駄無に見えるほどの貧弱さだ。
これは本気で装備強化を始めたら隙にならないが、それでもドラマス以外の連中は打たれ弱いって傾向を克服できるわけじゃない。
と言うわけで、向こうは全体攻撃に対して非常に弱いと思われる。
特に最大火力であるソードダンサーが防御紙な上に耐性皆無だから見た目ほど怖くないと思われ。
もしドラマスから魔王像や耐性宝玉を受け取ったら面倒なことになるだろうが、
神獣召喚士の片割れが宝玉2個しか持ってないところを見ると個人資産っぽいから心配無用？
[[何どうでもいい他PTの粗探しに熱くなってるんだ＞漏れ]]

>514
必　死　だ　な　（藁
[[お約束]]

最近の仕様変更で斧や格闘が割を食ってる一方、
刀や銃は属性重ねまくれば相変わらず反則に近いダメージを叩き出せるもんなぁ。
逆手も武器だから耐性スロットが減るって言うデメリットもあるけど。
防御面でも重戦士が絶対的な壁とは言い切れなくなったのはかなり痛い。
確かに被ダメージはまだ少ないけど、以前のように高い防御力に任せて2桁に抑えるのなんてもう無理だし。
ガードは必須として、エレメントシールドを早く装備できるかどうかで明暗が分かれそうな予感。

今のトレンドは前衛壁で宇宙要塞召喚だぞ。
全体に2000を超えるダメージが出ることもあり後衛即死。

鬱　要　塞　を　召　喚　し　た　香　具　師　な　ん　て　い　な　い　。

深緑で検索した藻れは釣られたわけでつか、そうでつか(つд｀)

>>516
その発想にﾜﾗﾀ。実現性はこの際おいとこう（死

>>515
まぁ二刀流が攻撃面で激強いのはすべてのゲームにおいてお約束だから仕方ない。
ただ、確かに一部武器カテゴリーがちと沈み気味なのはつらいとこだな。
斧なんか基礎性能からもう一声攻撃力があってもよさそうだし、鞭なんかも高価な分あと少し何か欲しい。

いじり過ぎても全体のバランスが崩れるから難しいがナー。
意外なコンボとか結構隠れてそうだし。

>514
召喚はあんま魔力関係無いからねえ…さほど弱点にはならん希ガス。
それに、次回辺りで魔法衣強化するみたいだし。

てか、杖指輪系の装備が一見手抜きに見えるはある程度仕方ない事かも。
集中が高い強化士の数が少なすぎで、なかなか高額強化を頼める人材が居ない。
某バランス強化士の鍛冶枠なんか競売で�dでもない値段になってるしさ。
9Ptの装備もそのレベルじゃ並クラスに見える。どのPtでも似たようなﾓﾝだべ

>>516
宇宙要塞でどうやって2000ダメージ出すつもりだ？ちゃんと効果嫁（ｗ
まあツッコミどころはそこじゃないだろうが。

>518
鞭の最大の利点は射程2だと思われ
鞭や槍持ちが複数いると、敵中列から落とす事ができるのでかなり違う

防御の意味が薄くなった今槍の特性より鞭の特性の方が生きるし、こんなもんだろ

>521
格闘との対比で、クリティカル率15％くらいついててもよさそうな気はする。
直接攻撃になるからほとんどの前衛用GRDに引っかかるし。
でもワイヤーウィップ（60％で麻痺追加付き係数1.2〜1.3？単体）やサウザンドウィップ（係数0.9？射程2全体）っていうかなり性能のいい専用技もあるしなぁ。

>>520
ダメージ50%反射ですか、そうですか(´･ω･`)
誰も使っていないスキルだし素で100%返しだと思ってﾀｰﾖ

>522
スネークバインドのことだよな？＞ワイヤーウィップ

nadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenadenade
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…ﾒｷﾒｷ･･･
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

おまいら最近早nadeしすぎゾヌｗ

>522
大抵中列にいるのは鍛冶・弓・HP高めの魔法系なんで、鞭は案外GRDスキルに引っか
からない（千鞭は仕方ないが）からなぁ…

ﾅﾃﾞﾂｸｽｿﾞﾇｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｻｲｺﾞﾆﾎｳｷﾞｮｸｸﾀﾞｻｲﾅﾃﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!!

ｷｮｳﾓｷｮｳﾄﾃﾅﾃﾞﾂｸｽｿﾞﾇ、ﾅﾃﾞﾃﾅﾃﾞﾃﾅﾃﾞﾂｸｽｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾋｯｼｮｳｷｶﾞﾝ、ｿｼﾃｲｲﾎｳｷﾞｮｸｶﾞﾋﾛｴﾏｽﾖｳﾆ、ﾀﾉﾑｿﾞﾇﾍｲﾑﾀﾝ!!

ｷｮｳﾓﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

名無しに戻ると言いつつも
また出てきてごめんなさい

>512
紅い人ってわたしかな？

この前は皆さんには大変お世話になりました
お陰でもうすっぱり諦めたご様子で
なんとかやり過ごせました

ＰＴＭ募集についても、チャットで周りの方への呼びかけ
及び工房のＴｏｐで募集してる旨を記載したりで
少しずつ前へ動き出しました。

これからは名無しにちゃんと戻ります(^^;;
…ネタの神が降臨しない限りは…

早速降臨！

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全然関係ないけど、紅い鍛冶っていうとアクア第一期を思い出すな（’’

あ゛ー引き分けたー最高神さまーーーーーー(死

あぁぁ、強化系宝玉が消えたぁぁぁ…

それは兎も角へいむたんおつですー

7月5日のお知らせ

●戦闘設定の追加

　隊列移動において。
　『戦闘開始時の隊列位置を維持する』を追加しました。
　戦闘開始時の隊列(戦闘前に空いている隊列を詰めた後の隊列)を記憶して、
　その隊列位置から動かされるとその位置に戻ります。
　ただし、射程が足りないと自動的に詰まる仕様は他と同じです。腐敗


腐敗って何でつか兵務たんー！？

なんか異常に銃の命中率が悪くなってる希ガス…
器用集中振り鍛冶なのに、フルバーストが平均6発中4発くらいしか当たらん

>431さん
BSPのHP、窓増えすぎらしいですよ
target解除お願いしまつ。
どの掲示板も他の所にリンクしてあるのだから
殆どいらないかと思われ…。
それと広い者にはリンクしないんでつか？

＞537
漏れもそうでつ…空振りﾊﾞｶｰﾘ…

そして6PTが吸血鬼のクリアボーナスとしてフィアラル（再生）ではなくライナルト（月15％）を手に入れているわけだが。
ランダムなのか？それとも二周目だからか？

変更前から回避率が高い敵もいるけどﾅｰ
器用30振りの鍛冶士系でも外すようになったんだから諦めろ

あ、化石も114PTがブルーノ（石質化）じゃなくてグアバレル（地20％）拾ってる。
ってことはやっぱそれぞれ1個しか手に入らないのか？
エーガルトみたいに量産されちゃかなわんというわけで。

エーガルトは量産マンセーだが、化石だとグアバレルのほうが美味しいなｗ

ブルーノと聞いて真っ先にグローバル艦長を連想ｓ[[ｶｴﾚ!]]

むしろ、ホウレンソウ缶詰ぱわうｐ水夫物語
[ｶｴﾉﾚ]

魔法使いなのに魔攻力で200近い差をつけてるPMの僧侶と殆ど威力変わらない罠。
魔攻力200差でダメージ差50以下って…攻撃しか出来ない魔法使いに氏ね言いますか兵務タン。

飛べない翼に意味はあるのでしょうか、火力の無い魔法使いに意味はあるのでしょうかと兵務タンを小一時間問い詰め（ry
所詮魔法使いは前線のフォロー役に過ぎないのか？とグレてみるテスト。

[根本的に漏れの育て方が間違ってるんだろうけどナー]

サイトオープン記念といいつつ相場の値段で出品
小五はあいかわらずだなぁ

>546
存在価値ないな
氏んでいいよ

>>546
例のダメージ調整はＢＧがメインターゲットだったのかも。
そっちをマイルドになるよう数値調節すれば、そりゃモンスごときのパラメータじゃドングリ状態。

数値で300差が付くとやっとこ100くらいダメージ変わってくるぽいがナー。
連魔武器で基礎ダメージ差を活かすとか、工夫してｶﾞﾝｶﾞﾚ。
（活かせなくても保障はできない。ｽﾏｿ）

まぁ魔法攻撃は基本的に前衛職には共通で鬼門だし、射程無限・命中修正無しだからな。
一部の物理攻撃に爆発力で劣るのは仕方ないかもしれん。
ＰＴ組んでるなら前衛（or前列型モンス）潰しに特化してみちゃどうかね？
（結果が出なくても（ry）

1:30くらいにうｐされた時の結果と変わっているから、最高神が降臨したん
だろうが、原因はなんだろう？
知り合いＰＴのところは変わっていないようなので、全体最高神ではないよう
だけど。

魔法使い系は受難の時代だな
スロットが無くて異常を撒く事ができない、攻撃属性値が低くてダメージじゃ二刀流
以下。
召喚もできないようだと本当にお荷物かもしれず。


今から格闘盗賊修行して白狼でもとったらｗ？
どーせSPEは空きが多いんだし

ＢＳＰ、詳細が一目でわかれば楽なのになぁ・・・と思ってたら、詳細欄にカーソルを置けば見れたのね。

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?all=2799&s=2799
そんなタイトルじゃおまいが戦士系としか思わないぞと（ｒｙ
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?all=2807&s=2807
なぜおまいはそこまで偉そうなのかと（ｒｙ

仲間募集BBS、一時期より人増えてるな

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?all=2750&s=2750
スレ建て主の書き込みが携帯用DMみたいでもにょるのはどうでもいいが、
神*月たん、EDはエターナルデザイアーのことであって
エデンズシフトのことではないと思いまつよ(;´Д`)

>553下の記事
コレだから版権キャラは（ry

フンディングは俺のものと主張するなら、確実に低レベルが寄ってきても突破できる
だけの強力なキャラじゃなきゃダメだろ
こいつ、ぽちにすら引き分けてるじゃねーか（ﾜﾗ

今期はあんまり重戦士系が目立たない気がする。前期はBGでみたとこ結構厳しかった気がするが
その分魔法系の地位も下がってるのかも。

まぁ上級3種に最後とはいえ全体攻撃があるわけだしそこまでいけば多少は活躍できるんじゃないか？
聖域と組みあわせれば状態異常もなかなか当たらなくなるわけだし。
封魔はしらん。しらんつーたらしらん。

>556
つい来ないだの修正前まではバリバリ目立ってたよ
無属性の攻撃だったら2桁に抑えられるのがざら。

一番目立ってないのは斧だと思うなぁ…大切断が確認されるまでは地味の一言

>553
なんか見たと思ったら例の諸刃Lv1+2000で魔攻Lv2くれとか言って横槍してた奴か。
どうやら本物のヴァカのようだな（ｗ
>557
そういや狂人剣や超トマホークはどうよ？

ここぞとばかりに小五が利用しまくってて萎えるな＞新取引サイト

>557
確かにアクスナイトは地味そのもの。
上級職になったら化けると思うんだが、それでもイマイチ地味なのは何故だろうｗ；
ベルセルクは優秀なスキルが豊富な職業だし、オウガは攻撃特化にはもってこいな性能。
大切断撃は当たれば強いんだが…斧の代表格のようなスキルでも無いと思う。不安定で。

>558
超トマホークは強いと思われ。燃える闘魂と組み合わせるとｲｲ!(･∀･)
命中うp装飾あたりを付ければ外れないし、優秀な全体攻撃かと。
狂人剣は…微妙だな。うまくハマれば強いんだが、発動100％じゃないから…
つーか深緑で検索したら使ってる香具師誰もいねぇ( ´Д｀)

うふふふふっ（壊

>531
そちらで降臨しなくても

ネタの神キタ━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━!!
故あって晒せないのですが、
ナゼにわたしの周りにはココで話題の連中が集まるんだ？（藁

　　　　　　　　　　　　∧__∧　
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見間違いでは無いと思うが更新中にTOPの文章が変わってたような気がするのだが、あれは一体なんだったんだ？

知らずにやってたのかこの痴れ者ォッ！！
　　　　　　　 　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.　∧＿∧
　　　　　　　　（ ´Д｀ ）_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　（　　　　） ←>>563
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ ｜
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
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　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　-=＝≡≡≡＝==-

魔法使いは受難の時代でつか（ つд`）

>>549
300差つけてやっとダメージ100差…真面目に強化するのが馬鹿らしくなりまつな(;´Д`)
連魔なんて二次職にも就いてない漏れには雲の上でつよ…
前衛ちくちく攻撃するしか道は無いんでつかねぇ。

>>551
も、漏れお荷物でつか（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それも考えたんでつが、下手に使役に手ェ回してクエスト一回無駄にしたり回復の手間を増やすのもPMに悪いでつ。

…もうこうなったら封魔になってジャミングやら何やらで徹底的に嫌がらせに走りまつか(;´Д`)

>>565
召喚系は僧侶通らんといかんし、魔獣系は格＆盗で論外だしな（苦笑）

まぁ一人もいない（……）封魔に走るマゾ道もいいが、意外にかなり少ない精霊術士に踏み込むのはどうだ？
初級：魔法使いから直行（自然術士経由）できるから回り道になりにくいし、属性に特化した魔法職だから攻防のバランスもいい。
回り道のリスクを取って複合職を狙うより、攻撃力を追求したいキミには合う気がするがどうか！（何断言）

２５Lvまでに上級魔法使いを５まで上げとけば、LvUP時のみ天魔になって魔力かさ上げできるし。
まぁ先の話だがナー。

（例によって成就しなくても（ry）

>>566
封魔なら前々回に出てたぞ。

精霊術士も悪くはないけど精耐性のある竜島が鬼門でつね…

クエストでのダメージだけを考えたらケットシーでＦＡ？
召喚後の回復が心配なら高位契約術を取らなければ無問題ｗ

[[ますます使え(r]]

>566
PMに格闘と盗賊がいるなら最短3更新で取れるだろ＞白狼
どちらもいない場合は9更新かかるが。

>560
燃える闘魂なぁ…それほど使い勝手がいいとは思えないが。
攻撃集中と、それに耐えられるだけの防御力があるのが前提だし。
重戦士崩れが攻撃力を補うためくらいしか使い道ないんじゃ？
実際一人しか使ってないし。

ヴァフトルードニルって相場どのくらいむー∈(・ω・)∋

最近、本家BBSで競売嵐だし
BSPでは9000b近くで募集かかってるけど。
そんなもんなん？
鈍刃、鈍魔も価値変わらないのか！？

相場は6000〜7000ぐらいじゃないかな？＞ヴァフ


ところで、精霊世界ってヴァンパイアを退治する時以外どっかで役に立ちますかね？

>570
諸刃＞＞諸魔＞鈍刃＞＞鈍魔

>571
属性攻撃しまくりなPTなら役に立つかも。
敵も属性攻撃ばかり使ってくるんじゃ意味ないけどな。

前は6000で落ち着いてた（合成できる事が判った後の相場ね）＞ヴァフ

>572
ぶっちゃけ、諸刃・魔は一緒くらい。鈍系は前回の修正で大幅に価値を下げたと思われ
防御能力の虚しさは、各PMの重戦士の涙が物語るはず
逆に属性宝玉15％以上の価値が相対的に上がったと思われ…多少攻撃力あげるよか、精
霊鍛冶士に属性武器創ってもらうか、鍛冶のときに属性宝玉練り込む方が格段に良い

>571
こっちのPTも全員属性装備で竜の島で使って、オウガバトルをくりひろげるむー
…ってのは冗談として、4属性攻撃が少ない場所でもつかえるでしょ（教団とか
使わなくても、精霊世界がつかえるようなハイレベルPtなら圧勝だろうけどね∈(・ω・)∋

BSPめちゃ重っ

なでなで〜〜、の方では無くて、絶大なる力を誇った神々〜〜、の所が更新中に変わっていた気がする

>575
ダイヤルアップか？
あんまり重いと感じた事はないが…
アクセス集中してるのか、あのHP。

ところで精刃なんて出てきたら
いつぞやの組み投げの様に４属性連続攻撃なのかねぇ…

経路落ちとかかな。
漏れはＡＤＳＬで繋がらん。

>577
ISDNなんだけどね…重いのは漏れだけなのか(´・ω・｀)

ISDNじゃねぇ、ADSLｗ；

精双刃で８連続、星双刃で１０連続か。フルオーバーラッシュ並ですな

スマン間違えた
精連魔で８連続、星連魔で10連続ですな。
…魔法系マンセー？

>581
双刃は二回攻撃じゃなくて範囲追撃だぞ

ついでに星連魔は6属性（土火水風邪聖）っぽいから12連続な気がする。

そういえば強化による聖邪系の属性付与って強化シートにはあるけど現状ではできないんだよね？

>584
特殊強化Lv3もな。
隠しクラスなんだろうが、出現条件はいったいなんだ？
神武+精霊や神魔+錬金なのか、それともイベントシナリオがあるのか…

>582
マンセーつっても、総ダメージは大してふえんぞ（月連魔が15％だから…その程度）ｗ
異常をし込んで初めて真価発揮できると思うのだが…星連魔、異常2個付き創るには3種
合成枠2個、、2種合成枠が2個必要なわけで･･･って机上の空論はやめるかｗ；

そういや、誰かが15％宝玉×3で精創ろうとしてた記憶があるんだけど、失敗したの？

>586
相殺でただの無属性15％になったらしいぞ＞属性三種

>>566
ナイスな提案サンクス。いつもすまないでつねぇ（ つд`）
ただ、幾ら二次職じゃないとはいえもう相応のレベルに逝っちゃってるので今更寄り道は厳しいでつ。
（二次職＝中級職と勘違いさせてしまったのかな？スマソ)
あるスキル習得のために別の道に手を出してしまいますたし（あんま詳しく言うとキャラ特定されるんで略しまつがw)
幸い上級魔にも手を出しているので、将来的に天魔に寄り道しつつ…なんて事も出来るワケでつが。

それと、お返事遅くて済まないでつ（ つд`）

>>586
＞マンセーつっても、総ダメージは大してふえんぞ（月連魔が15％だから…その程度）ｗ

なんか横槍っぽくてアレなんでつが、月連魔って相応の時間と資金をはたいてまで作る価値ありまつかね…？
多少ないしも火力が在る以上、連魔の性能次第でこの魔法使い不遇の時代にも活路が見出せる気がするのでつが（・∀・）

>588
深緑で実際使ってる奴の結果を探して見てみれ

>>588
おぉ、すでに中級越えですたか。こちらこそｽﾏｿ。
（思い切り二次＝中級と読んでｼﾏﾀｰﾖ……しかも確実に漏れより先達のﾖｶｰﾝ）
漏れも机上の空論気味に論陣張ってると自覚してるので半分スルーでよろ（;´Д｀）

まぁ封魔もよいけどレベルアップの時は天魔にしとくが吉、という程度にて。
（何だかんだで天魔の魔力補正は火力特化に必須だし）

アタックスキルのダメージ係数でも調べれば火力の補強ができるかねー……（←かなり無茶）

火力特化だと修正の影響をモロに受けるような

魔法使いで火力特化は危険だな（属性重ねが精々30％までだし）…物理全体攻撃が
そろそろ出回るし、防御力と加護にも気を配るべきかも

ところでどの程度までしたら火力特化に分類されるん？

漏れも魔法使いだが，バングル，衣の強化は魔攻特化。成長は天魔。加護は装飾と仲間のスキル。
って具合なんだが，正直防御あげるなんて強化宝玉装備するぐらいしか思いつかん。

装飾がピアスで、ステータススキルも魔攻うｐ。
杖か指輪も魔攻特化強化なら立派な火力特化だろうと思われ

防御系統を上げたければ、全ての装備をバランス強化に変えればいいだろう。
元々杖指輪はバランスのほうが使えるけど

そうすれば、本人能力値より防御と魔防修正のほうが上になるはず

>>590
やはり勘違いさせてしまってますたか（;´Д｀）
仮に机上の空論だとしても激しく参考になるのでオールライトでつ（・∀・）

そうでつね、他ジョブ→レベルアップ時天魔が一番適当かもしれませぬ。
激しく参考になりますた、>>590をはじめとする皆に改めて激しく感謝。


>>594
漏れピアスしてないけど魔力特化なのかな…装備全部魔攻特化やし。
前述の通り火力しか脳が無いタイプの魔術師だからそうせざるを得ないんだけどナー（ つд`）

>594
ピアス使ってるのはただの数値一番ﾁｬｿだろ。
たかだか40上がったところで何の役に立つよ？

活躍しようと思うならタリスマンでMP回復か、ペンダントで集中UPか、リボンで加護のどれかだろ、普通。
少なくとも詠唱失敗してばかりの奴じゃいくら魔攻が高くても役には立たん。
まあお前ら素人は特殊強化で集中Lv1でも付けてろってこった。
それでも足りなきゃ神官や召喚士に寄り道して指輪を得意武器にするしかないだろうがな。

>596
特化する香具師が数値一番チャソでないとでもいうのかい、おまいさんは
しかも594は火力特化の定義に付いて答えてるんだぞ。文盲？

>597
チョーカーと魔王像が欲しいけど、中々でないんだよなぁ…自分でとろうにもリアル
ラックにゃ縁がねえ（つД）

>595
ちゃんとゲームで使われている単語を使おうぜ。

>596
>597を考慮に入れるなら、超集中、ジーギ、グラマライフ、フィアラルを持ち、
クエストで自分に飛んでくる可能性のある状態異常を防ぐ宝玉を持っていれば
ホワイトアンクレットかピアスを装備するしかなくなるかと思われる。
tu-ka、597は行動力アップを忘れている。

自レスに補足。
ジーギとフィアラルとタリスマンの効果が重複しないのは知っている。

エーガルト売りに出そうで出ないんだが・・・
おまいらは、いくらなら売り買いしますか？

>601
売りに出るのを待つより自力で取りに行った方が早くねーか？

あらかじめ駄文ｽﾏｿ。

魔法系の火力特化……
バングルは魔攻特化で強化の一択だが、武器は魔法武器ならバランスのがよくね？
そうすりゃ攻撃力も魔攻に入ってｳﾏｰ……だよな確か（;´Д｀）

装備条件さえ何とかできりゃな……いっそ二丁拳銃のダブル魔法武器銃でｳﾏｳﾏｰとかできそうなんだが。
それとも利き腕以外は適用外かな？　そんな気もしなくもないが（苦笑）

もしそれを目指すとしても鍛冶師経由だから魔力にかなり初期振りしとかないと意味無しだし……
素直にバングル＋杖のが早いﾔｶｰﾝ（;´Д｀）

私はPM鍛冶師には魔攻強化を勧められましたが「考え方の違い」と
言ってバランス強化を推し進めました。
まだ魔攻特化の遺産が残ってるけどさｗ

強くなるって考えは同じなんだけど、考え方が違うとキツいよね。
魔攻特化もいい所があるわけだし。

魔攻強化？
おまいらはｱﾌｫでつか？

魔法武器に対して
バランス強化だと0:4:8:4に対して
魔攻特化だと0:1:7:2

ｽﾃの差もあるが
バランス強化士に依頼するとかなりｳﾏｰ

ageﾁﾏﾀｰﾖ

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>605
武器だけな

>605
>594
判りきってる事何度もいわんでよし

あと、これも既出だがバランス系・集中系鍛治の数は少ない
なので外注は難しいと知れ

本家取引で出品する香具師は殆ど器用系
昔はランスたんとかもたまに見たんだけど、今はもう全然

>610
ランスたんは戦場の喫茶店からリンクされてるところで募集取ってるゾヌ
空きは少なくないと思うから、募集表示したらガシガシ応募するゾヌ

魔法武器のバランス強化と言ってもなあ
攻撃力には鍛錬の○○が付かないしなあ。
魔攻特化にすると0:1:7:2
バランス強化だと0:3:7:4
実際の数値的にはこんなものだろう
下手すると総合魔攻はバランスのほうが下がる

>612
集中が器用の倍くらいある奴ならな。
つまり、普通はバランスの方が上になる。
むうみんのところのスクリプトで調べてみれ。

因みに漏れPTの鍛冶に神魔創士で強化してもらった時、
予想では魔攻特化で+110、バランスで+120だった。
バランス鍛冶でもそんなもんだ。

机上の空論再びｽﾏｿ。（何か漏れやたらヒートしてんな……）

魔法武器の強化で「バランス→４：４：４（８）：４、魔攻特化→１：１：６（７）：２」と仮定しての話。
この比率でバランス≦魔攻特化になるのは「器用：集中＝1：1.1以上、神魔創士固有スキル付」のときらすぃ。
器用の高い武創士系な鍛冶士への依頼なら、魔法武器は迷わずバランスやね。（固有スキル考慮しても魔攻特化より強くなる）

まぁ実際の数値はまた違ってくるだろうからヘボ目安でしかないが（;´Д｀）
防御が４倍＆魔防が２倍違ってくる、ってだけでもバランスに走る価値はありそう。
「いや漏れは特化あるのみじゃﾓﾙｧ」っていうのもまた漢だがナ（笑）

……ていうか誰かマジで魔法武器二丁拳銃やんね？（←無理）

>615
んなこたーない。
仮に器用300集中600の奴が、神魔創士でドラゴンリングを20000掛けで強化したとしよう。
それでも魔攻特化で229、バランスで227と心持ち上程度にしかならないんだよ。

防御と魔防の圧倒的な差を考えれば、魔攻特化にメリットは無い。
たった2魔攻が高くても、実戦じゃそんなの誤差みたいなもんだし。

＞この比率でバランス≦魔攻特化になるのは「器用：集中＝1：1.1以上、神魔創士固有スキル付」のときらすぃ。
なんて言ってるが、実際にその比に設定して試してみれ。
それじゃバランスの方が10程度上になるから。
机上の空論にしろ多少は検証しろよ、頼むから。

>>616-618
む、ｽﾏｿ。
強化において「器用による物理能力の上昇幅＝集中による魔法能力の上昇幅」というもう一つの仮定が抜けてた（;´Д｀）
もし>>615が事実なら、集中の適用割合は相当低いってことだな……

で、>>618については「机上の空論なだけに平にすまん」としか言えんナリ。
一応エクセルであれこれひねくったんだがな、↑のように前提から違ってる可能性は大いにアリ。

しょせんNot鍛冶士の戯言なんでスルーよろ（;´Д｀）

＞もし>>615が事実なら

違った、>>616だ……ｽﾏﾝｽ。吊ってくる∧‖∧

ま、ちょっと調べれば集中鍛冶だろうがバランス一択しかないとわかりそうなもんだよな。
魔攻特化の方が強いとか言ってる奴はただの馬鹿と断言できるくらい。
むうみんのスクリプトが信用できると仮定すればだけど。
一応漏れの経験ではかなり正確のようだが…。

しつこい香具師でｽﾏｿ……再計算してみた。（苦笑）

結果：
　魔法武器はバランス一択（魔攻上げ専念であっても）。>>616-618で概ね正解ぽ。

集中が器用の２倍あっても（たぶん逆もだろうけど）強化パラの差は１．３倍ちょい。
このパラ差が１．５倍に達してようやく特化と互角……そのためには「器用：集中＝1：3.4以上」ぐらい要るらすぃ。
（今度は間違ってないと思う（汗）

まぁ実質、器用200集中700……なんて鍛冶士はいないわけで。
「魔法衣やバングルなら特化も十分アリ。魔法武器はぜひバランス」が結論っぽ。

ダメ出ししてくれた>>616-618よ、Thx。

計算式の基本は√器用×√費用、√集中×√費用だもんなぁ。
で、鍛錬の効果は上昇値ではなく宝玉補正抜きの完成品性能に掛かるわけで。
そんな仕組みを知ってれば何を今更って感じなんだが。

つまり執拗に魔攻特化を勧めたPMは屑と

>624
屑と見るか無知なだけと見るかはケースバイケース

バランスしかしたことのない俺は勝ち組。

>>624
「魔法武器だと攻撃力を魔攻に足せる」と本家ルールだけで把握するのは無理ぽだからな。
魔攻だけで数値を考えたらそう勧めるのも仕方ない。

↑を教えてもなお「特化しろｺﾞﾙｧ」と連呼するようならﾔｳﾞｧｲな（何が

>>626
やるな。漏れは特化しかしたことないぞ。

＿|￣|○

バングルや魔法衣も特化したいんだけどねえ…集中の高い人マジで居ない
器用系の人にたのむとなると、特化とバランスの魔攻差は少なく、そうなると必然
的に防御とかもあがるバランス1手しかねえ（TДT）

次期があったら、もれバランス鍛治つくろっと。
んでもって、二挺拳銃魔弾でムハ−

鍛冶系で集中が400以上あるのって22人しかいないのか…。
350まで基準を下げても33人しかいないし。
器用は400以上でも32人、350以上なら45人いるんだが。
器用系は浪人系、集中は神官系で兼任してる人間がいるから実際はもう少し増えるんだろうが。

500以上は器用が12人、集中7人。
600以上は器用が3人、集中1人。
700以上は器用が1人、集中はゼロだぞこんちくしょう。
横移動で外れてる奴がいるとしても、器用＞集中な傾向は変わらないんだろうな…。

器用が多いのは仕方ないだろうなぁ…

1「器用は攻撃力に若干換算される」
2「攻撃力は若干作成時に物理攻撃力上昇に影響する」

って仕様だったから、鍛冶は物理系がメインになっちまった（集中は魔攻撃力にさわら
ないから、火力を考慮するとナー）
2番が最初から無かったら、まだ魔法系鍛冶も多かったんだろうけど

>631
集中は魔攻力に影響しますが何か？

一番の原因は魔弾使用時に集中ではなく器用ボーナスが入ることじゃないのか？
集中極振りと思われる鍛冶系がことごとく上位陣から脱落している原因はわからんがナー。

ﾌﾞﾍﾞﾗ

でまかせスマソ
でも、魔弾って集中ボーナスは入るよ
フルバーストで器用ボーナスに入ってるんじゃないか？

>632
集中極振り＝器用に振ってない＝銃で攻撃しても当たらないから。
銃技覚えても全然当たらないから使えないんだよ。
で、結局魔武化と回復魔法組み合わせてサブ回復くらいしかやることがないと。

中加護（予防接種）＋中加護（魔王像）って強加護扱い？
それとも超加護扱い？
はたまた、中加護のまま？

>635
中加護の重ね掛け？
攻撃UPなどから考えれば強加護より弱いと思われ。

てか中加護宝玉を合成しても強加護なのに、単なる重ね掛けで超加護になるとか言い出すお前は大丈夫なのかと（略

レベル２強化宝玉を２個合成すると
レベル３強化宝玉になるので
中加護２個重ねがけで超加護にならないともかぎらないぞ
いや　さすがにならないと思うが

わかっているとは思うが　レベル２強化宝玉＝中加護
レベル３強化宝玉＝強加護　レベル４強化宝玉＝超加護　だからな

集中鍛冶が弱いと思える　あるいは人気がないのは
パーティバランス的に物理３　魔法２　が多いからじゃないかな。
しかも魔法系は回復に走ることが多いので
せっかく高集中鍛冶士になっても
その武器で主火力になる香具師が一人いるかどうか・・・
ってところが問題じゃないのかな？

集中鍛冶が上位転落＝その所属PTが上位転落ということだよな。
器用鍛冶なら銃で有効な攻撃が可能だが、集中鍛冶はそれが無理。
結局PTとして弱くなるので上位に残れないということでは？

>632
攻撃＝腕力*0.6+器用*0.2、魔攻＝魔力*0.6+集中*0.2だな。
ちなみに防御＝体力*0.6、魔防＝抗魔*0.6。
命中や回避も能力*0.6なんだろうか…

>640
フルバーストや完全掃射使っても当たらないからな。
魔創士系で覚えるフォトンショットやヴォイドショットも命中自体は器用判定だからやっぱり当たらないと。
通常攻撃も、魔武化で簡易魔法を撃てるようにするのが大前提。
神官と兼任して回復に専念するしかないぞ、本当に。

>642
ヴォイドショットって必中じゃなかったか？
それにフォトンショットが外れたところって見たことないぞ？
まあ　完全掃射には勝てないと思うけどな
ただ、フルバーストを使う器用さ鍛冶よりも
ヒーリング使う集中鍛冶のほうがよっぽど強いと思われ

むしろ銃じゃなくて指輪を使った方が強いかもしれないなぁ
[[それは本当に本職が鍛冶だと言えるのかと（ｒｙ]]

僧侶系も集中成長高いので、最初から兼任してやる事を前提としてやればかなり強いと思われ
具体例としてはGMズの寿門たんとかな
ただ当然の事ながら現実問題最初からそこまで見据えてる奴は他には皆無に等しい

tu-ka,成長比較するとどう見ても集中鍛冶は神官を兼ねろ、武器は指輪を使えと言っているようにしか見えないんだが。
集中成長はまったく同じ、しかも他の能力もちょうど補完し合うような形になってるし。

うわぁ、nade忘れた。
兵務たんゴメソ（つД

今日は誰一人nadeなかったゾヌな…

>648
重かったから鯖負担軽減の為に自粛したんだよ、きっと

>643
ヴォイドショットは知らないが、フォトンショットはたまに外れる。
ほとんど必中に近いのは確かだがな。

属性無し、係数１の範囲攻撃か…。
上級でようやく覚えるのがこれって、寒くないか？
寄り道しなきゃ、それまで簡易魔法や魔弾しかないんだろ？

集中系鍛冶士は特殊強化覚えるまで寒いぞ
だからみんな最初に回復とかを覚えるんじゃないか
まあ器用さ系鍛冶士も中級までは十分寒いと思うがな

そうでもなかったよ＜器用鍛冶中級まで

風20％のエンフィールドがシス買いできるんで、それ強化してアマティエルつける
だけでも結構な火力になってた。
ヒーリングだけでも抑えておくと、案外キーマン的な存在になれる。

そうだったのか・・・
ではうちのパーティの鍛冶が弱かったのはこちらの努力不足だったんだな

序盤のATCスキルは係数がしょぼいからねぇ…
ちっとでも力（或は魔力）を初期フリしてた鍛冶なら下手な戦闘キャラよりダメージ
を出すよ。

それに、属性弾もあるからな〜。
序盤で40％（風20があれば50％）が簡単に実現できるクラスって鍛冶だけなんだよな。

つまり集中系鍛冶を志す場合は、集中と魔力にある程度特化して……
初期段階で（出世払いでも何でも）アグナルをゲットしておけばＯＫ？
まぁATKスキルに依存できなくなるわけだが（苦笑）

特性を活かすのにどのみち僧侶系兼任がベターか……神聖行ってホーリーや白風もアリかもしれんが。

これなら少しは魔創士系の寒さをフォローできるかな？

>655
銃にアグナルセットするくらいなら最初から指輪使っとけ。
成長見ればわかるが、そっちの方がずっといい武器を装備できる。
初期振りをMP5魔力5集中20あたりにすれば、回復役と一流魔法鍛冶の両立も可能だろ。

魔法なら後列から攻撃可能だし、集中が高いんで詠唱失敗もない。
HPが低い上にろくな防具が装備できないのは難点だが、
物理攻撃はほとんど飛んでこないし、魔法もディフレクトで回避するから意外としぶとい。
行動力が低いのはどうしようもないけどな。

なるほど、確かに無理矢理銃使っても命中率ＵＰじゃ意味無いな。
素直に指輪……と。　＿φ（。。）

素早さに振って行動力をカバーするか、あくまで特化して鍛冶性能に向けるかの二択もあるわけやね。

……まぁ気が向いたら誰か役に立ててｸﾚｽﾎﾟ　（←自キャラ鍛冶と全く無関係（鬱

僧侶じゃなくても死術士に行くという手もあるな。
それでもイバラのことには変わりはないが。

>659
死術士の得意武器は杖のみだから指輪の得意武器効果を得られない罠。
かと言って杖を装備しようにも知力が低すぎて無理な罠。
そもそも死術士の集中成長はC+なので肝心の鍛冶能力が伸び悩む罠。

まあ何だ、結局僧侶しかないってこった。
杖と指輪が得意武器で集中成長もましな召喚士って手もあるけどよ。

>660
召喚士も集中Bだからあまりいいとは思えないけど。
やっぱり魔創士と同じ集中成長Aの神官しかないと思われ。
実は神官は魔力成長C+で魔創士は魔力成長Bだから、純僧侶よりいい指輪を装備できたりもするしナー。

SPEが二挺拳銃まで空きっぱなしだし、召喚だと戦力向上でレベルを上げ易い利点
ガあると思われ。
レベルうｐ時のみ鍛治（魔創士）に移動って手もあるし
なんだかんだいって、高レベルになることが一番手っ取り早いしナ

SPE関係無いし、何をﾄﾁ狂ったんだ漏れは・・・

まあ、あれだ。早く寝とけ（ｗ

>662
そもそも集中鍛冶の話なのに何故神武創士の二丁拳銃が出てくるのかと（ｒｙ
魔創士と神官or召喚士と武創士の3つのC-Lvを上げる余裕なんてあるわけないだろと（ｒｙ
神官の揺るがぬ精神や心霊医術士の予防接種で十分じゃないか？
純僧侶より器用が高い分心霊医術の回復量も上になってｳﾏｰ。
召喚へ行くならSPEには錬金術士の永久心臓でもセットしとけ。

錬金術士になって3種合成だけやっていれば問題ないだろ。
強化能力なんて他の鍛冶士に合成枠交換でやってもらえば無問題。

>666
3種合成できるようになるまでは、少なくとも30レベル弱は必要になるわけだが
それまでどうするんだ？

>>667
荷物としてPMに寄生します。
錬金術士になれば数回で返せますからｗ

半年以上も荷物を引っ張っていってくれるPMが、まず必要だな。

>>668
だから「荷物にならずに集中系鍛冶を貫ける方法」を模索してるんじゃねーの（苦笑）
寄生前提だったらこんなに妄想続けネーヨ（;つД｀）

だから、集中系鍛冶になる必要さえ無いんだってば（ｗ
つーか集中系鍛冶なんて荷物以外の何者でもないじゃん

>>671
いいじゃんかよー夢見させろよー（←ダメ人間

一応、鍛冶士として魔法衣やバングルの魔攻特化ニーズは満たせるんだし……
修正はくらってるけどそれでも魔攻高くなる分には悪いことねーし（装甲薄くなるが）

弱クラスを最適化するのだって楽しいんだヨ。
マゾいしナー（死

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?log=2841
がんばっとるのう、村正

まぁ、25レベルあれば良いって方針なら成長しない村正でも受け入れそうだな

まあ、強化に失敗するようなｱﾌｫを受け入れるかどうかだが

LVと経験値のかけ離れっぷりを見てどう判断するかだな

PMが2chねらーなら、きっと断ると思われ

>677
追い詰めるような事するなよ
その言い方じゃ、断わっても受け入れても地獄だぞｗ

一方的に負けた割には妙に偉そうに見えるところは村正っぽいな（ｗ
7000の差ならほぼ同じと見ていいかもしれない。
村正がよさげな宝玉を持ってるからそれ目当てで誘うかもしれず。
もっとも、元PBBSを見た感じじゃ手放しそうにないが。
ところで、なんか見た感じこいつらも駄無っぽくないか？
特に錬金術士が前列にいて心霊医術士が中列にいるあたりが。
似たもの同士で案外うまくいくかもしれん（ｗ
耐性無視してるところとかな。

>678
確かに「断ったらちゃねら確定！」みたいな言い方だよな（ｗ
ちゃねらじゃなくても経験値見て全滅常習っぽい奴とは組みたくないと判断するかも知れないし。

まあ今は黙って見守ってやろう、ひょっとすると次負けるかもしれんがナー（ｗ

ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs4/friendbbs.cgi?log=2814
歩さ畝も企み
よもや初心者を引き入れて隠蔽工作祭りか！？Σ(ﾟ口ﾟ ;)

>679
心霊医術士のほうは設定上は後衛選んでるから不可効力なきもするけどな。
錬金術師のほうが怪しいが、主は神武創士に見えるあたり作戦なのかやや微妙。

>682
要するにこういうことか？
どっかのPTに欠員が出たから補充しようと思ったが、今更LV1の奴なんか入れたら収入が減る。
そこでどこか高レベルなところに寄生させてLVを一気に上げさせればｳﾏｰと。
もっとも、このゲームの場合LVが上がってもCPやSPがたまってないんじゃやっぱり役立たずなわけだが。

>678
受け入れる方針です。一応見てますが…

前列なのは神武創士で完全掃射狙いだったのが
単に後ろに下がり忘れただけ…

駄無ですいません（苦笑

>685
もし本人としてだが。
完全掃射は射程依存だから、中列からだと前列にしか攻撃できないぞ。
魔弾を使うか、スナイパーライフルが使えるようになるまでは射程6のフルバーストを使っとけ。
それから心霊術士に距離設定を3以上に変えろって言っとけ。

まあ、構成的にはいい感じになるんじゃね？
勝手に突撃とかされるリスクを考えると割に合うかどうか疑問だがなｗ

せいぜい搾取されないようにな、応援してるぞｗ
村正が命中UPや耐性を付けたり、留美が超高温あたりを回収したりするんならそれなりに活躍してくれるだろ。
現状じゃただの馬鹿だけど。

>687
そう説得しても耳を傾けるかどうかは甚だ疑問だけどな。
筋金入りの俺様ﾏﾝｾｰﾁｬｿみたいだし。

>686-688

色々とサンクスです。
魔弾と距離設定は確かにその通りですね…

まあ不安もありますが、まったりやろうかなーと思います。

では、沈みます…

>686
BGだと、例え前列しか狙えなくても三体は射程に入る事が多いので（白狼とかも混じる
から）、全弾当たって通常の倍程度のフルバーストより完全掃射の方が使える場合が
多いよ。

まぁ、５人での話しだけど

そういや、自己犠牲ってどうなんだろう…

後列僧侶って大概最後まで生き残るから、敗北を防ぐ切り札になるんじゃないか？

>691
仕切り直しに持ち込めるのは悪くないかもしれないが、その為にATK_Sひとつ潰す価値があるかといえば…
SPEで「自分が倒れたとき他の仲間を全員HP1/3で復活させる」とかだったら話は別だが。

ああ、そうか…どれくらい回復するんだろ
フェニックスのリバイブ程度だったら範囲攻撃一回で消し飛ぶなぁ（ｗ；

まぁ、ATKスキルスロットの問題は、僧侶系ならキュアで埋まるだろうし問題は無い
んじゃないかと。
回復設定しとけば、1つだけのセットでもガンガン唱えるし

一応更新日nade

もまえら更新始まったら前回の分も心の中でnadeておくゾヌ

外注を取っている強化士or錬金術士さん方に質問。

自分の店にかなーり黒に近い重複登録者から依頼が来たらどうします？

>695
歩差畝に寄られた事があったが、本家取引みたいな場所で断罪できんしねえ…
やったら漏れも厨房扱いされるし

適当にぱっぱと仕事済ませてとっととお引取り願うのが一番
厄介事にはかかわり遭いたくない

>695
何も言わずにスレッドを完全抹消。
そして何事もなかったかのように新たにスレッド立てて
新たな依頼者を待つｿﾞﾇ。

厄介事はイヤだが…自分の作ったモノを
重複野郎に使われるのはもっとイヤｿﾞﾇ。

今回の結果の無事を祈ってnade



＞695

ウチも歩差畝来たことあるよ
しかも、受付〆てる時にね…
まぁ、一応受けたんだが
やはりさっさと終わらせてしまうのが吉やね

しかし、見直すと歩差畝に村正に小５に…
話題の連中取り揃えてるなぁ（ﾜﾗ

>>698
悲惨な過去だな

やっぱりさっさと終わらせてしまうのが一番なんだろうね。

実は漏れは強化士本人じゃなくてそのＰＭなんだけれど、
強化士から相談を受けてさ。
本人も６９７の言っている「厄介事はイヤだが…自分の作ったモノを
重複野郎に使われるのはもっとイヤｿﾞﾇ。 」っていう気持ちが
結構あるみたいなんだよね・・・。
依頼自体はしっかり引き受けてしまっているので、必殺スレッド削除も
もうできないし、本人の気持ちも分かるし、漏れもなんて言ってやれば
いいのかわかんなくなっちまって。

ちなみに、今回の主役は、歩差でも村正でも小５でもないまったくの
新人だったり。（ｗ

ってーと運動怪でもないんだな

＞701
多分、今までここに名前が出たことは無いと思われ。
＃ここ２スレほどの記憶なんで、それ以前には出ているかもしれない。

更新nade
ﾍｲﾑﾀﾝ､ｺﾝﾄﾞﾊﾎｳｷﾞｮｸｸﾚﾙﾖﾈ?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

ｷｮｳﾊﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅｰﾃﾞｰﾅｰﾃﾞｰｯ!
ﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝ
ﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝﾅﾃﾞﾘﾝ
ﾎｳｷﾞｮｸﾖｰｺｰｽｰｿﾞｰﾇｰｰｰｰ!!!

今までずっと怖くてダンジョンクエストしなかったけど、
流石にＬＶ１９にもなって一度も逝かないのもどうかと思って、
今度挑戦する事にしたんですが、
小手調べに古代遺跡を一人で冒険する…のは危険でしょうか？
ちなみに僕は重戦士系です。参考までにお教え下さい。

ゴーレムにスタンあるんで、ソロはレベル差ないと危険。
魔法球対策の風防御を整えつつ白狼を呼べるのならまた話は違うが…

>706
手数が足りないから無理。
ダンジョンのみの短期でもいいから仲間を募集しる。

>>707,708氏
教えてくれて有難うございました。
そうか、残念…。

また宝玉狩りの日々に戻る事にしますｗでは〜

>709
つかPT組め。
708が言うように短期でもいいから。
イフリートまでずっとフリークエスト一本で行く気か？
間違いなくダレるぞ。
それに、山脈クリアしたかどうかはかなり影響大きいし。

だなー。
そのレベルで山脈を数回クリアしただけで、それからの能力の伸びが大きく変わる
実マンセー、チョーカーマンセー、ノイズマンセー

あっ、ウチ登山してないや（鬱
イフリートまでフリークエスト１本だったよ＿|￣|○

うちも遺跡と登山はしてないや・・・
それならフロンティアにいた方がいいかなぁと思って。
実の為に登るべき？

悪い事は言わない、登れ

上位Pt結果で、「同じレベルなのになんでこうも能力値が違う？」と思う事がない
か？
それは実をいくつ食ったかってのが大きい（選択職業…ってのも大きいけど）。
主能力が10うｐする実を3個食べた香具師と食べない香具師では、30という数値以上に
成長の伸びも代わるため、10レベル後では40以上の差が生まれる事もある。

欲しい宝玉が徳に無い状態だったら山悪夢。これ最強
但し、臆病風は効かないので注意だ

最低でも2回は登るべきだな。
出来れば4回。
[[漏れPTは3回でやめたけど]]

確かにフロンティアの宝玉は魅力だがしょせん運任せだし、強化に使えば消えてなくなる。
確実に永続的なステータスアップが見込める山の方が長い目で見ればずっと得。

実を多く食べてるPTってどこむぅ？∈（・ω・）∋

えーと…ヲチしつづけたPtがあるわけじゃないからなぁ…
過去結果が置いてあるとこってどこだっけ？

もう１日も経ってしまったのだが

ファゾルト落とし忘れたｿﾞﾇ…(ﾉД｀。)

>714-715
そうだったのか・・・ありがとうまーしゃるさん∈（・ω・）∋

漏れ、PBBSで「山脈は大して宝玉やアイテムはいいのがないよ」って言ってしまった記憶があるよ(つД｀)

>718
入札者１人で終ったなｗ
まぁ、二万辺りが妥当な価格かもしれんが

燃える闘魂を114PTのウェスターたんと604PTの雑種って奴が使ってるけどどうよ？

ウェスターたんの方は教団のせいかほとんど発動してないな。
しかし超トマホークってもしかして係数0.8くらいか？
まあ射程3だけに係数低めなのも納得できるが。
それでも敵全体に攻撃できるメリットを考えれば十分過ぎる強さだけどな。

雑種の方はフロンティアだからか発動しまくり状態だな。
槍ぶん回しの威力が上がってるのが見て取れる。
ぶん回しの係数は1.0、槍使いにはもってこいの技かもしれず。

もはや圧倒的防御力で敵の攻撃をほぼ無効化するのが不可能になった以上、重戦士には二つの道しかないのかもな。
兵務たんみたいに回復壁として働くか、それともウェスターたんみたいにベルセルクで闘魂使って火力になるか。

ところで闘魂を使うなら槍ぶん回しと斧超トマホークのどっちがいいだろう？
攻撃集中と併用するなら、槍で防御を上げた方がいい気もするんだが…。
死んだら元も子もないわけだし。

ファゾルトの価値って落ちたの？∈（・ω・）∋
２万とは思えないが…

防御を削ってまで攻撃特化する利点が減ったからな。
漏れは欲しいとも思わないが。

新任係長って何も読んでないのな…
死者の書下のスレで2000b
BSPでも4000bで売ってるのに。

>724
やぱーりあの変更は大きいのですね…

言っちゃ悪いんだけどさ…
あそこのBBSが廃れてるだけだと思う、本家でやればもっと行くんじゃないか？
やっぱ本家のが既にある以上それに取って変わるのは難しいのじゃなかろうか
まあまだ開設したてってのもあるけど

ま、元々は横槍野郎とかがいたから必要になったんで
本家にとって変わってくれという訳ではない。
管理人自体もそこんとこは弁えている様だ。

正当な取引がしたけりゃBSPへ逝けという事だろうな。
本家は馬鹿大杉。

もう少し盛り上がらないと新規利用も入ってこないかもなぁ＞BSP

>724
とは言え、魔法武器なら+80になるってのはかなりおいしいんじゃないか？
その分の防御は防具をバランス強化すればいいし、防御を重視するならバングルじゃなくて腕輪を使う手もあるわけで。

ただ知らない人が多いだけな気がするが・・・

>728
それで防具をわざわざバランス強化するぐらいなら，ファゾルト買わないで普通に防具を魔攻特化すればいいだけだと思う。
元のダメージにも因るが+80程度なら適当な属性宝玉とヘルヴェールでも合成した方が強い気がするし。

まぁ、身内に錬金術師がいれば、諸刃1を7000程度で購入して合成してもらったほうが
手っ取り早いしな。
2万以上は望むべくも無かろうよ

>725
BSPの4000は本人が求めてる値段よりたけーじゃん
ま、下の方見てないってのはただ見てないだけなんだろうけどって、売り手現れたな
応募が無いようなカラ取引を出すアフォならともかく、取引が成立するような記事を
あれこれいってもしょうがないだろ。この手の香具師なんか掃いて捨てるほどいるし

>>728
+80程度の上昇ならエーガルトでもつけたほうがラクだし
ダメージは高くなるだろうな。
序盤ならば使える宝玉だとは思うが。

それに、竜以降は敵の全体攻撃も増えてくるし
後衛といえどもダメージを軽減する方策をとっておくと
回復役のMPも節約でき安定するのではないかと。
魔攻特化してもたいしてダメージ量が増えるわけでもないし。

>>730
>元のダメージにも因るが+80程度なら適当な属性宝玉とヘルヴェールでも合成した方が強い気がするし。
>>732
>+80程度の上昇ならエーガルトでもつけたほうがラクだしダメージは高くなるだろうな。

魔法武器を消すような合成を例に出すのは話が変わってこないか？
それじゃ、ファゾルトが魔法武器の強化に有効だっていう>>728の説を否定する理由にはならないと思うぞ。

>733
概ね同意。
>730や>732は前提を取り違えている気がする。
それに、-20程度ならそこまでのハンデじゃないよな。
バングルとかを魔攻特化で強化する場合を考えれば軽いもんだ。
下手すれば-20どころじゃない目減りになるし。

>730
ノイズは無属性固定だから、属性宝玉と組み合わせてもあまり意味ないだろ。
どうせならフンディングと組み合わせれ。

つーか、>730は強化の仕様調べなおしてこい。
どれだけ自分がアフォなこと言ってるかわかるから。
このスレでも話が出てるから探しやすいだろ。

>>734
魔法武器を消すって、合成時につけるのですか？
そんなことするんならわざわざファゾルトなんて買わないでいいじゃん。
合成時につけるとしたら1つしか効果は選べないわけだし。
片方だけついている宝玉を購入したほうが安くすむな。

漏れは上記の理由で宝玉を装備することを前提として考えていましたが
もしかして釣られましたか？

つーか、漏れは防御力を減らしてまで攻撃力を伸ばすこと自体が
いい考えでは無いと考えているから、考え方自体が違うのかもね。
どっちがいいかなんて状況次第だし否定する気もないけど。

なんせ今とがった能力の持ち主に士ねいうてる仕様だからねえ・・

バランス型だと何やってもダメ、尖りすぎても効率が悪すぎてやっぱりダメ。
クラスの特徴を見極めて効率のいい配分や成長をした、つまり最適解の奴だけが活躍できるってことか…。

理想はバランス型で攻撃属性を目一杯上げる、じゃないかな

>740
さらに全体攻撃を持つこと、だな。
二丁拳銃完全掃射マンセー。
二刀流雪月花もいいけど、前衛だから耐久力に不安が残る分次点。

BSP復興計画ｷﾎﾞﾝﾇ！ヽ（´▽｀）ノ
手段としては
１、バナー作り
２、開設記念セール
程度しか思いつかん。
絵師じゃないので２だったら協力できるが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞742
漏れも2なら協力できるが…ロクなブツが無いんだよな
15％宝玉を無料抽選してもなぁ

無料〜でならいくつか贈呈できるけど…
BSPの方で直接募集して欲しいかも。

ここで詰めてからやると、カミングになっちまわｗ

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~garland/pro_main.htm
のキャラって見たことあるな（enoは忘れたが）

>>746
102PTだな

また著作権侵害厨かYO

>748
大昔だから詳しくは言えないが
前その話題が上がってきた時にサイトの日記覗いたら
「ESって面白い」ってな事を管理人が書いてた

というわけで本人のもより

カスミのイラストもTOPに飾ってあったが、
ESで使用してるのとは微妙に違ったね。

＞749
ﾌﾞﾍﾞﾗｗ；
そーだったのか

BSPで条件付きでアンバエル配布しているヤシが居るな。
ＢＳＰを復興させようというその心意気は天晴だし、面白い企画とは思うんだが…
如何せん、不要物を出品することができるレベルに立ったヤシが10％宝玉を欲しがるかどうかw

かといって漏れに良い案やアイテム・宝玉があるワケでもないんだけどナー
更新日なんでNadenade。広告に引っかかりそうなんでまだsageておこう。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~garland/dia0205.htm
参照。

去年、コミケでその人の所にCG集を買いに行ったときはゲームで使ってませんよ、
と言ってたんだが、でも確か本人だったと思われ。

>752
10%宝玉なんて本家取引ＢＢＳでもタダ同然の値で取引されてるからなぁ…
週一更新で手に入るアイテムがＰＴで2個、宝玉1個だと、なかなか余分なアイテムが出てこないのかもしれない

出品者が積極的にBSPを使ってあげるのが一番の再生法だと思うが。
市場は利用者が増えないと育たないものだし。

>756
それは前提にした上でのってコトじゃ？
むしろそれを促進させる材料を考案するのがよいのではないかと。

装備品出品がメンドクサイ漏れ。
ESって結構手間かかんね？

ESっていうか、更新型ゲームに喪前さんが向かないと思われ

そうかな？
わざわざ手打ちで能力や装備条件を書かなきゃならないのは面倒だけど？
FCやDK２の方が楽だとは思うが。

まぁ、そんときゃあ「装備能力はURLから確認を」でいいんじゃね？
その為の兵務たんの心遣いだと思う


お知らせ読まない香具師は未だに知らないんだろうなぁ＜クリックDE装備条件

つかさ、それくらいをﾏﾝﾄﾞくさがるようじゃやっぱ更新型ゲームに向いてないってｗ

ﾊﾝﾀｲﾉﾃ…ﾒﾝﾄﾞｲｶﾗｺﾉﾏﾏｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
　　　[誰か改変して欲しいむぅ∈（・ω・）∋]

ｺｳｼﾝﾊｼﾞﾏﾀ,ｷｮｳﾊｻｶﾃﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾙｿﾞﾇﾖ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ちょっと質問∈(・ω・)∋
暗黒剣とか、スキル自体に属性があるのって、％としてはどのくらいなんだろう？
それとも0％なのかな？　暗黒剣なら邪の0％とか？　

>764
スキルによって違うんだから一まとめにして言えるわきゃねえだろﾌｫﾙｧ

7月16日のお知らせ
●固有スキルの調整
　武聖：直接攻撃を15%で受け止める。
●スキルの調整
　強化暗殺術：追加攻撃のダメージが減少します。
--------------------------------------------------------------------------------7月9日のお知らせ
●戦闘設定の追加
　『条件付き行動設定』ということで。
　詳しい設定をいくつか追加しました。
　おじさんにゃよく分かんねぇなあ、って人は使わない方がよいです。
--------------------------------------------------------------------------------7月7日のお知らせ
●ＢＰアイテム交換の追加だったり変更だったり
　ポーション系の５個セットを追加。
　ヒールボトルのＢＰレートを変更。
●フォントの変更だったり
　隊列移動のフォント色が、状態異常追加と紛らわしいので変更。

>>736を見て思ったのですが、魔法武器って装備品自体の攻撃力だけじゃなくて宝玉で＋される攻撃力も魔攻に変換されるの？
ってことは、特殊強化でLv1付加して宝玉に魔法武器使っても、その分も魔攻に換算されるのかな？

＞特殊強化でLv1付加して宝玉に魔法武器使って
どっちか消えんか？

去年の１１月３日のお知らせ

エンチャント強化、および特殊強化において。

宝玉の使用をできるように変更しました。ただしこれは武具強化系の宝玉のみであり、それ以外の宝玉を選択した場合は宝玉使用は行われずに強化を行います。

利き手の装備宝玉を魔法武器にするってことじゃないのか？

>766
マジレスすると不可能
何故かは、魔法武器が付いた武器で、諸刃や攻撃強化を利き手宝玉枠に装備するとわかる
物理攻撃に修正が入ってしまうんだな

まぁ、強化系宝玉はおとなしく鍛冶時に使っとけと
ちなみに、この話題は前か前々スレで既出だよ

装備修正と補正効果は別表記になってるしな。

そういや本家ルールの属性のところ、まだ月と星が入ってないな…加筆忘れかのう

あ、精もはいってないか

結局ファゾルトって、強化に使ってもどちらか一方のアビしか効果ないし、魔法武器の利き手宝玉にしても攻撃分は無駄ってことね。
前衛系は魔攻上げても高が知れてるし魔防下がることを考えると、有効そうなのは魔法戦士系が装備宝玉として使う程度か。
これなら、諸刃のみか諸魔のみの方が使い勝手がいいな。

使い勝手が良いって言うか、ファゾルトは強化用だろ
アスクと同じって考えるしかない。
ヴェービオルグもそう

仕様変更により、特化させる意味もなくなってきたしな・・・

更新日nadeｿﾞﾇ！
お前らﾍｲﾑﾀﾝの髪が擦りきれて禿げるまでﾅﾃﾞるｿﾞﾇ!!

nade。
最近仕様変更が多くて辛い。夏休みにリセット検討してくれんかな。

>778
わかった。望み通りリセットしてやる。

マジで？
個人的には今日の更新で終わってくれてもいいんだけど。


とか言って他の参加者に恨まれることを言ってみるテスツ

そんな事より>779よ聞いてくれ
新しいｸｴｽﾂが出ますように
ﾅﾃﾞ!

喪前らリセットリセット逝ってないで今を見るゾヌ！
かく言う漏れも魔法使い受難の時代に泣いている一人ゾヌが（ つд`）
個人的には折角自由の利くレベルになってきたんだし、もっと今を頑張りたいゾヌね。幾ら不遇の時代でも。

　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
　　　[＋激しく正念場ゾヌから勝たせてくだい兵務タソ＋]

ﾍｲﾑﾀﾝ、ｲﾃﾝｵﾂｶﾚｿﾞﾇ。ｲﾃﾝｷﾈﾝﾆｶﾀｾﾃｿﾞﾇ…

　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｲｲｺｲｲｺ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
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　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

継続忘れた_|￣|○

ﾅﾂﾉｵﾝﾅﾊﾏﾎﾞﾛｼ…ﾅﾝﾉｳﾀﾀﾞｯﾀｿﾞﾇｶ？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
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　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
　　　　　　　　　[[ネタが古すぎるｿﾞﾇw]]

突然本家が移転していたYO!（゜д゜）
ttp://ragnarek.web.infoseek.co.jp/

で、ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾏﾆｱﾀ!ﾂｰｶ,犯された跡ﾃ.ﾄﾘｱｴｽﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｺｯﾁﾊｺｯﾁﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

最高神様、最高神様は何処だ！？

やだ。

アイテム2つ、宝玉1つって絶対もらえるの？

絶対ってわけじゃないみたい。宝玉がなかったりアイテムが１つだったり。
ただ、一度に貰える限度はアイテム２、宝玉１みたいだけど…。
間違ってたらスマソ。

>791
ありが�d

アルフェン　月10％　吸血

いいなぁ・・

>790
スマン、あれから調べてみたらアイテム３つ拾えてるPTもあった。
習得限度数っていくつなんだろう。

化石や吸血鬼の宝玉フラグって個人単位なのかな？
PT単位なら解散しつつ再結成すればまた取りにいけそうなんだけど
2週目から宝玉変える理由が効果が特殊だから数を無数に出さないためっぽいしなぁ。

>>795
憶測だが……
「常駐スキル獲得」とかと同じ方式ならフラグは個人単位だろうな。
現状で「イベントクリアで立ったフラグを消す」方法はないっぽいし。

だからこそ敵モンス数が一部固定なんだろう……
クリア時１個だけ手に入るレアものならソロで取りに行くのが（レア量産には）ベター。
それがほぼ不可能なように、っていうことなんじゃね？

考察モドキｽﾏｿ。

正直、フィアラルの使い方がわからないのだが。
源の泉持っていれば必要ないっぽ？

PMに渡すとかPMに渡すとかPMに渡すとか

そう言う発送は出来ないんですかこんちくしょーめ（つдT

>>798
フィアラル取れるレベルだとPM全員回復装置は持ってるってばｗ

回復装置と重複するとか合成で共鳴するとかあれば
重要宝玉に早変わりするのだが、現仕様だと取りに行く必要は無いっぽ？

＞799
PMに渡しても使ってくれそうにないし（つдT
回復宝玉持ってないのに装飾はUP系でつか、そーでつか
ヒールタリスマン…

あ、ミス
＞798でした

>799
30レベルも超えてるのに、未だに泉系宝玉が2つしかないうちのPtはバグでつか？！

>800
それは…ご愁傷様ぞぬ（´・ω・）

>>800 >>802
ｺﾞﾒﾝﾖ（ＴＴ

>802
前衛は基本的にMP必要ないから泉は２つもあれば十(r

[[うちもだから言いたいことはちゃんと伝わってまつ（つдT ]]

ってか泉は源の泉しかないし、もしそれが２つもあるなら恵まれすぎ
源系のことだろ？どうしてみんな泉系って言いたがるんだろうな？（ｗ

イメージ的に泉のほうが絵になるし

源系が２つだとしても羨ましいな。
うちなんて１個も（ry

それは運が悪いのもあるが、手配しようって言う努力不足もあるのでは…

取引数が異様に少ないとはいえ、過去に成立した例も何件かあったわけだし

＞808
中堅どころのＰＴでは資金的に上位ＰＴに敵わないしなぁ
売りに出ても取引ＢＢＳに常駐してる一部の人が買ってくし

うちはグルヴェイグもクヴァジールも結構余っているな・・・
特に欲しい宝玉がないから出さないだけで。

>809
中堅どころが割を食うのは普通だろ。
特にTOPより少し下あたりはな。
アイテムを売ろうにも上位がもっといいのを売りに出すから高く捌けないし、
買おうにも上位陣の使い古しを安値で買って倹約もできないし…。
>810
クックルとゴﾉﾚゴどっちがいい？

>808
努力不足は認める（ｗ；
ただ、過去に成立した取引の中には宝玉合成枠や強化枠が絡んでいるんだよね。
生憎うちには合成士も強化士もいないわけで…。競売で落札しようにも資金が足りないしね。
まぁ、これからのクエストで源系が出てくれるよう期待。

>812
がんがれ〜

教団でがんばってフィオルニルとか探し当てれば交換できるかもしれんし。

>811
このゲームは装備条件があるから、余りそれも当てはまらないような
宝玉は教団みたいな楽なクエストでも良いもの手に入るし（攻撃強化2とか凶刃とか

合計レベルの上位10パーティを見てみたがフィアラルを入れても全員分揃ってるのはＧＭ’ｓしか見当たらないな...

>813
フィオルニル(攻撃強化ＬＶ2）か…
最近の仕様変更でこの宝玉に源系と同じ価値が残ってるかな？

強化系はまだ健在だと思われ（重戦士系に人気が出るようになった
諸刃は能力平均化に不利な為価値が下がってるだろうが

…まぁ、出来れば強化3レベルは欲しいけど…
吸血鬼とかで防御3とか。
ナンにしろ、不安なら多少の上乗せで交換が成立しそうな希ガス

ﾅﾃﾞﾃ〜ﾅﾃﾞﾃ〜ﾅﾃﾞﾗﾚﾃ〜ﾅﾃﾞﾃ〜ﾘｾｯﾄﾏﾃﾞﾋﾄﾅﾐﾆｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞﾇ。
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　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
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　　　　　　　　　[[意外にBGも副収入たり得るんでつねぇ]]

＞意外にBGも副収入たり得るんでつねぇ
案外ＮＯＲＭＡＬよかＮＩＧＨＴＭＡＲＥの方が収入がよさげ。
対戦相手のＬＶに準じて収入が上がっているんだろうか、どちらにせよｳﾏｰ

撫で撫で〜

>>818
それ漏れも初耳だ…情報�dクス。
PMに迷惑かけるのも忘れて悪夢に登録書き直しまつかw

【勝　て　ま　せ　ん】

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

nadenade

しかし、取引板の冥銃ケイオス改造銃。邪15が消えてちゃ売れねーだろ〜

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾎﾞｰﾅｽｸﾚｰ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｹｲｵｽﾖｺｼﾏﾉﾏﾏﾅﾗｶｯﾀﾉﾆﾅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ...

PCの不調に不貞寝して継続忘れてた…_|￣|○

ﾔｹﾅﾃﾞｽﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…
…ﾔｹﾅﾃﾞは虚しいよ…(ノДT)

最高神降臨

久しぶりに勝ったのに引き分けになったｿﾞﾇ…

BSPの盛り上がりは相変わらず微妙だな…
もともと作られた理由が盛り上げる為じゃないってのは分かってるけどナー

それはそうと、奏ﾀｿ連チャンでスレ立ては微妙かと…

やはり、FCなどに比べてアイテムの流通量が少ないからねぇ…

明記するものが多くてめんどくさい∈(･ω･)∋

>828
だから、装備条件はURLで。を活用しれゴルァ

酷いのになると装備品の性能すら書かない罠

7月25日のお知らせ

●引き分け、敗北時のペナルティの変更

　引き分け（ターンオーバー）、敗北時のペナルティを以下のように変更します。

結果 ボーナス＆ペナルティ ダンジョン
勝利 経験値＋ＣＰ＋ＳＰ＋お金＋アイテム＋宝玉 階層突破
引き分け 経験値＋ＣＰ＋ＳＰ（倒した敵の分だけ） 階層一つ撤退
敗北 所持金が０になる ホームへ撤退

　なお、味方クラスによるＣＰボーナスは勝敗に関わらず得ることが出来ます。
　ただし、敗北時はクラスレベルのアップの処理は行われません。

●スキルの仕様変更

　勇退：戦闘終了後、パーティが全滅した場合も敗北ではなく引き分け扱いになる


敗北ペナルティ軽減ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
村正辺りが狂喜しそうだな（ｗ

経験値減少は無くなったか。
なんかどんどんぬるくなってきてるな。

週2更新ならもうちょっと厳しくても良いんだけどね…

経験値減少はチキンプレイマンセーになっていたし、いいんじゃね？

>833
週一回だと、一回全滅すると1ヶ月レベルが上がらなかったりするからなぁ

>>833
ＢＧを更新のうちにいれるのか？
取得面の事考えたら
週一更新だろ実際のところ。

>>836
週1だから変更がやむをえないという意味だと思うが

引き分けや敗北が怖くて思い切ったことができないのは事実だしなぁ・・・
いい変更じゃないの。

>836
恥ずかしいなお前ｗ

むしろ「レベルだけ速攻上げは不利」なゲームだしな、ここ。
（転職可能レベル到達ごとに上位職に就き、能力値を極力高めるのがｳﾏｰ）
まぁこれまでもレベルドレインはしなかった以上、全体的に成長ペースが微増するのみか。
成長ペース増……ん！？



　……さらなる上級／複合職実装は近い！？（；ﾟ∀ﾟ）=3ﾑｯﾊｰ



とガセネタを振ってみる。ｽﾏｿ

むしろ終焉が(ry

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=14792&rev=0
スカーディとクヴァジールは無理があると思います

さてさて、リセットが近いとかなんとか言われてるけど、今日は更新日ｿﾞﾇよ！
皆の衆、気ぃ入れてﾅﾃﾞるｿﾞﾇ！

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

　　　　　　　　[[そして一人旅の漏れや皆に勝利をプリーズ]]

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？

＞842
またこいつか・・・

更新nade!

初竜退治の漏れらに勝利をっ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ



…ついでに宝玉もﾌﾟﾘｽﾞ

>842
ああ、以前諸刃Lv1で魔攻Lv2寄越せとかほざいてた奴か。
今度は猛毒で生命力吸収よこせってかｗ
弛緩毒+1000、地20%、火15%のどれかってしっかり書いてあるだろうがと（ｒｙ

…まあ、多分そんなの読んでないんだろうな。
これだから版権キャラ使いは（ｒｙ

それはともかく今回はボス戦ゾヌ、雑魚戦で苦戦してたから臆病風使ってても不安ゾヌ、気を落ち着けるためにもなでるゾヌ。
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

ボス戦なんで、久しぶりにナデるyo。
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ボスに勝てますように。
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
強化見切り失敗しなように。
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
PMが継続してくれますように。
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

最高神かよ！まあ大した事ない結果だったのでいいんだけどさ
とにかくﾅﾃﾞ忘れたので撫でるｿﾞﾇ！！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

御米等！
ﾅﾃﾞてるとこ恐縮ですが、葱脳内妹が新規登録リストに載ってましたよ。

葱と同時にキャラ誕生で微鬱

uoooooo!!!!
レアアイテム拾ってたのになんでDaaaaaaaaaaa!!!!!

激しく鬱になりながらnadenade…
ハァ、レアアイテム消えるんだろうなぁ

＞851
脳内スルー汁
キャラ生成が随分遅れてるから取引板でも上手く動けない分実害は無いんだし


…他に援助する脳内弟とかいれば別だがナー

ﾏﾆｱﾀ,ｷｮｳﾓﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
851ｶﾞﾅﾆｶｲｯﾃﾙｹﾄﾞﾓﾚﾆﾊﾜｶﾗﾅｲｶﾗｽﾙｰﾀﾞﾑｰ

何が原因で最高神様が舞い降りたのでつか？

>855
お葱降臨が原因でつ

うう・・・　攻強2が・・・
ねえｓ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あぁ…　攻強Lv３が…（つд｀）

http://ragnarek.web.infoseek.co.jp/rep/rep124.htm
か、悲しすぎだ・・・エーガルド外し損ねたばかりにだろうに…（つд｀）

よくあるただのミスかと

ていうか只のアホ

良かったねペナ緩和されたあとで。

>>859
体張ったネタにはなったなｗ

んで結局本人が慰めて欲しくて張ったけど現実は甘くなかったと

もしBPSで宝玉合成枠を売りに出そうと思ったらどこに出品すればいいんだ？
宝玉のところに宝玉合成枠って名前で出せばいいのか？

BPS管理者にメール汁

管理人のメールフォームがないというオチ。
報告用BBSにカキコするか

アイテムBBSに自分の宝玉枠で出品。
能力に３種か２種、再合成の有無を表記するなんてどうだ？

どの道ここもたまにゎ見てるみたいだから対処するだろう…。

>865
>866
それとどうでもよい事だがBSPな。

チクショー継続間に合わなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
取引先に迷惑かけてしまったな…どうしたものか。
・・・とりあえず吊ろう

さぁ、今夜はナデ祭だ！
勝利を願って
ボーナスを願ってナデるゾヌ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

久々に全力でぶつかれそうなBGゾヌ！
者共、気合入れてかかれゾヌよ！

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

　　　　　　　　[[漏れに愛と勇気と金銭を]]

＞871
こっそり悪夢登録した方でつかｗ？

更新されましたね。召喚、ちょっと面白くなったかも。
高位契約術を結べる相手が選べるところとか。
前は最初に出たのが強制的にPTに居座ったからねぇ。

レベルランカーは上級クラスを２つ極めてるくらいか。
それでも最高級アイテムの装備条件に届かないのな。
高レベルクエストもまだまだ未実装なんだし上級より上の最上級クラスが欲しくなる。

月属性付加や特殊Lv3の存在を考えるとありそうだけどな＞最上級
神武と精霊の両方極めてる奴っていたっけ？

死者の書みたいにアイテムが必要かもネ〜＞最上級

トアたんがどっちも修行してなかったっけか
前精霊で出品してた時期があったし

あとCP1で精霊鍛冶もマスターだな＞トアたん
次回の見所かも？

まあ、召喚極めてるイルダーナフたんや重戦士極めてるカーランたん、神官極めてるカーネリアンたんに何も出ていないところからすると、望み薄っぽいけど。
やっぱり876の言うようにイベントか？

散々外出だけど、早く実装してほしいよなー

今更精霊鍛冶Clv5とか言われても間に合わないけどさｗ

まあ誰か一人でも出来るようになったらそいつに依頼することも出来るようになる訳で。
聖・邪属性のエンチャントやってみたい…。

月攻撃属性を上げる方法がライカンスロープにしかないからな〜。
今一つ攻撃属性を上げる事が出来ないんだよな
エンチャントには期待したいところだ。

最上級があったとしても同系列のクラス２つとは限らないんじゃない？
精霊鍛冶＋占星術なんて言われても困るけどナー

上級職マスター＆アイテムとかじゃないかな？

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>>872
な、何故分かったゾヌか？！（w

実は今回は普通にNOMALにしたゾヌ。
結局僅差で負けてしまったゾヌが（ つд`）

更新日nade!!
今日も今日とてnadeるｿﾞﾇ

sage

3種合成枠も落ちついてきたな…2回とも競売で15000いかないとは。
錬金術師の数が増えてるせいだろうか

ﾘｾｯﾄﾅﾄﾞｷﾆｾｽﾞﾆﾂｯﾊﾟｼﾚｿﾞﾇ!
ﾏｱｼﾀﾗｼﾀﾃﾞｷﾆｾｽﾞﾂｯﾊﾟｼﾙｿﾞﾇ!

　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

　　　　　　　　[[負けるクエストじゃないんでせめてボーナスを]]

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞｲｲｱｲﾃﾑｦｸﾀﾞｻｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾎｳｷﾞｮｸﾓｸﾀﾞｻｲ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾎﾞｰﾅｽﾓ・・・

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾄﾆｶｸｲｲﾎｳｷﾞｮｸｦﾋﾛﾜｾﾃﾎｼｲｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾍｲﾑﾀﾝﾖﾛｼｸﾀﾉﾑｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾏﾂﾘｯﾃﾅﾝｿﾞﾇｶﾍｲﾑｲﾀﾝ､ｿﾚﾊyﾄﾓｶｸﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ､ｺﾝｶｲﾊﾐｷﾘｼﾏｸﾘﾃﾞﾌｱﾝｶﾞｲｯﾊﾟｲｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾏﾂﾘﾀﾞﾜｼｮｰｲ!ﾏﾂﾘﾀﾞﾜｼｮｰｲ!
ﾏﾂﾘﾂｲﾃﾞﾆﾓﾚﾉﾎｳｷﾞｮｸﾌﾞｸﾛﾓｵﾏﾂﾘｻﾜｷﾞﾆｼﾃﾖﾍｲﾑﾀﾝ!!

強化費が節約されてない気が…。
表示だけのような気もするし気のせいかも…。

>>895
表示が節約されてないだけだね

トップが変わんないなあ。
再更新じゃないよね？

投げ捨てるなぁぁぁぁぁ

再更新なんて無いですよね、ですよね。
漏れの良質宝玉たん・・・_|￣|○

凄く久しぶりに拾ったアイテムたんと宝玉たん、目が覚めた後でも傍に居てくれてるよね？

宝玉よりも、アイテムよりもぎりぎりのクエスト抜けてたんで
再更新はやめてくれ！！(切実)

ｱｷﾗﾒﾙｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ｷﾞｼｷﾞｼ…ﾒｷﾒｷ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　 宝玉 　　; 　:／`ヽ
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ
　　　　　　　　　最高神

一度TOP変わってたからな…
…またいい拾い物を最高神に巻き上げられるよ（鬱

いや藻前ら、最高神でいい結果になるかも…

>905
激しくありえない。

…現に全部ｸｿアイテムへと変わった。
_|￣|○

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_|￣|○…自己ﾚｽｱﾘｴﾅｲ

>904
激しくありえない。

…現に全部ｸｿアイテムへと変わった。
しかも漏れがアイテム拾えなかった。
_|￣|○

パーティ名とパーティメッセ入力欄間違えてた･･･ﾊｽﾞｶﾁｨ＿|￣|○

PMにアイテムと宝玉は移ったが、激しく不必要だぜイェア＿|￣|○

ごっつうツマンねえ結果になった…（つд

漏れの売値20000+αの宝玉たん…_|￣|○

>912
なんだ？
グルヴェイグでも着てたのか兄弟？

漏れはヴォルが消えたぜイェア

[言うだけなら只]