ネトゲ絵師の本音イロイロ〜依頼３枚目

ネトゲで絵師や絵師モドキ、落書き師をしている人たちの愚痴や本音。
絵師に依頼した時のあれこれ。
絵師に対する質問。
絵師に関する話はこちらでどうぞ。

過去スレや絵師が活動する主なネトゲやらなどは>>2-10の辺り

過去ｽﾚ
2 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020995619/
1 http://game.2ch.net/netgame/kako/1008/10080/1008069148.html

絵師の活躍する主なネトゲ
アクア　http://www.15citron.com/aqua/
FC　http://www.final-crest.com/
りとまほ　http://www2.cyberoz.net/city/ritomaho/
DK2　http://jun.sakura.ne.jp/~dk2/
IN　http://www17.big.or.jp/~shene/
Em-S　http://www.em-sphere.com/
ES　http://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/
ED　http://www.eternal-desire.com/
KOC　http://www.if-kingdom.com/

絵師遊戯場　ttp://www50.tok2.com/home/eshiasobibasite/
ネトゲ絵師の遊び場　ttp://www.haystir.com/play/index2.html

依頼用のテンプレ案

年齢：
性別：
髪(色/長さ/その他)：
瞳(色/形)：
肌色：
利き手：
イメージカラー：
身体的特徴：
服装のイメージ：
性格(簡単に)：
表情イメージ(喜怒哀楽etc)：
その他設定(100字程度で)：
仕上がりサイズ：

得意武器：
装飾品(首飾りetc)：

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､ 　漏れのプロフ絵
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 } 　　 AAに負けてる？
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,! 　　そんな憂鬱な朝。
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､

>>1
乙

>>4
このAAには負けてない筈・・・ッ！

>1
おつかれさんどす

>4
……ッ!!　((((((（ ﾉд｀)ｲﾂｶｯ……ｲﾂｶｶﾅﾗｽﾞｯ!

>1
乙ー。

>4
参りました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>1
乙ﾏﾘｶﾞﾄｰ!
>4
・ﾟ･・ﾟ･∈( つω<)∋・ﾟ･
ﾎﾞｸｶﾞﾝｶﾞﾙﾖﾘｱﾙﾏｼｬｰﾙｻﾝ(ﾅﾐﾀﾞｯｼｭ)

>1
乙乙。

>4
ﾏｶｰだからｽﾞﾚ補正する前なら勝てるむー！∈(｀･ω･´)∋
した後→　＝■●＿

消えそうな感じ

>>10
俺は消えんぞ！まだまだ消えん！
シェア8%という夢がある！消えるわけにはいかんのだッ！！！！！

にゃげ（・`ω´・）

設定ラフだっつってんのに細かいﾎﾟｰｽﾞ要求しないでよ('A`)

ポーズ指定あったほうが楽じゃね？

>13
設定ラフと下書きを混同しているのではないでしょうか。
いきなり下書きから入る不精絵師もいるから。

・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　＿|￣|●

にゃげ（・ω・）

総てが嫌になった時ってどうしたもんかね

>17
現実逃避汁

今欲しい物の事を考える。
それは時にネトゲの通貨だったり、大好きなあのコだったり、
大好物の肉野菜炒め弁当だったりするだろう。
そうすれば忘れていた闘志も目覚めるかもしれないさ。

何も思い浮かばないときは諦めてﾏﾀｰﾘするがいい。
今のあんたに必要なのは、活力を蓄えるための休息ってことだ。

現実逃避に溜まったビデオ見たら
作監さんのﾔｳﾞｧｲ実力に烈しく嫉妬してしまったよ
oh shit-men hahaha

大好きな年代物のぶどうジュース飲みながら
暫くﾏﾏｰﾘします。有難う。

返事待ちで二日とか開くと胃がｷﾘｷﾘｷﾘｷﾘ

藻前ら！　ｺｿｰﾘ依頼絵の剥ぎ絵版を作ったことがありまつか？(´Д｀)ﾊｧﾊｧ

-.-- .- - - .- -.- --- - --- .- .-. ..- -.- . -.. --- .. -- .- .... .- - . .. ... .... .. - -.-- ..- ..-

>>22
ブラザーと呼ばせてくれ(　´_ゝ｀)

>22
とりあえずうｐしてくれ
話はそれからだ。

>23
-･ ･- --･･ ･ -- --- ･-･ ･･･ ･ -･ ･- -･ -･･ ･- ･･--･･

>23
>26
電波は消えろ、クソ蛆虫が、スレが冷えるだろーが　ﾌﾞｫｹ。

>27
解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

モールス信号か、懐かしいね。

>28
　そうだな、すまんかった。
次から適当に荒らすことにするよ

1
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飽きたので寝る

また明日来る

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

解読できなかったからって、そう熱くなるなよヽ(´ー｀)ノ
カルシウム足りてるか？

なんなんだいったい

一気に50ﾚｽ突破したなぁ…
>22
描いた事は無いが描きたいと思った事ならいざ知らず。
藻前を兄者と呼ばせてくれ。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　何、このスレ・・・
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

中途半端な荒らしっぷりに萌え

荒れても当たり前のような・・・
キャラに愛着や思い入れがあるからこそ依頼するのに、
こっそりそんなことされていたら到底許せない気持ちになる人も多いだろう。

そんな事実があると知ったら、客は絵師の選択基準に人格や常識もいれなければならない

どうみてもそんな理由じゃないだろ。

兄者が一杯いるスレはここでつか？

>53兄者
いざ知らずの用法が違うと思われ。

>56
いや、ｺｿｰﾘといったってちゃんと依頼人の許可とってたし
そもそも漏れは依頼人から頼まれた場合しかやってなかった。

さすがに表立って「剥き絵依頼も募集中｣とは出せんから
掲示板使わずにメール使って裏でやり取りする
ｺｿｰﾘだと思ってたんだが…

ひょっとして、>22は無断で描いたことがあるって意味だったのか？（ｗ；

デッサンとる為にまず裸で描かない？
漏れは臍を描かないと身体全体のバランスとりにくい。
乳首描かないと乳房のバランスとりにくい。

>60
描くね〜裸から。
きりっとした表情で、バシッとポーズ決めてるけど、裸。
製作段階でこの時が、描いている自分でも
笑ってしまうときがある。

ｱｲﾀﾀ設定な時は尚更。

自分もいきなり服を着ている状態からは描けない。
デッサンが狂って変になる（´・ω・｀）

>58
「数知れず」ﾀﾞﾀｰﾖ(;´Д`)
デッサン鉛筆ぶっ刺して逝ってくる

自分も裸から描くが、裸というか球体間接人形から作るばかりで
中身の詳細まで描いてバランス取るなんてできないよ
神絵士はそこまでやってのけるのか（；´Д｀）

いつまでも裸から描いてても上手くならないよ
裸のシルエットしか取れなくなるからね

裸のシルエットに鎧重ねて空間把握勉強しましたが・・・・・。
直鎧よりも確実に勉強になった漢字。

そうそう、ちょっと聞いてくださいよ

なるべく早く形にしようと
要望のメール着たらそれこそ寝食削って描いて返答してるんだが
今の依頼主様の返答は早くて一日後、余裕で二日後だよ
なんか、何の為に気張ってるんだろ俺
依頼したからには早く仕上がったの見たいとか無いの？
なんで2.3行で済む事言ってくれないの？

オーダー怖いよ畜生

>67　気　張　り　過　ぎ

少しもちついて深呼吸しる。二日後は十分早いぞ。
寝食削る必要など無いし、
依頼主だってリアル生活の都合ですぐレスできるとは限らないだろ。

確かに気張りすぎだね。相手の都合もあることだし落ちつこう。
でも、それぐらい描くのが好きな絵師に頼める人も幸せだと思うよ。

>67
依頼者の立場から言い訳させてください。
絵師さんにイメージを伝え、ラフや着色前の線画を見せていただいたとき、私の場合は
「このまま進行お願いします」「この部分を直してください」と返事できるまで大体1日は
かかってしまいます。
そして、絵を仕上げていただいたあとのお礼・感想メール。
素敵です、気に入りました、ありがとうございましただけでは気持ちが伝えきれない、
どうしたら嬉しさや幸福さが伝えられるか、こんなこと書いて絵師さんが気分を
害したりしないかと思いながら書いています。


やっぱり、ひとまずはラフなり完成品なり見たことを回答した上で詳細を後で送るほうが
いいのでしょうか？

そーだったのか・・・・
一ヶ月とか掛かるのはフツーだったのね・・・
ベストパフォーマンスで快速一丁ってぇのは流行らないモンか・・・

>>70
後で「やっぱりここは」と言われるよりは
悩んでもらった方が楽ではあります

お礼の言葉に凝られると、烈しく困りますが・・・・

保健体育

最近チェック待ちの時間が激しく辛いんだが… 長いこと待ってると一から描き直したくなってくる罠

種族ピカチュウ
体　ピカチュウ
格好　魔法戦士で
はしり　速そうな方
力　ふつうな方
……どう描けと？

>74
ピカ虫＞光る虫＞ホタル
右手で剣をもって左手から魔法を迸らせるホタルを描け。

ポケモンだと言ってきたら、まずは任天堂の許可をとってこいと返せ。

>74
頭に魔法装飾用の偽耳を付け、全身を対魔法効果用の黄色のタイツで覆った
魔法戦士のおっさんを描いてやれ。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1050205811413.jpg
こんな感じｿﾞﾇか？

怖っ

ｺﾜｯ

>74
EDのアレはもう構ってはいけない。脳内ｱﾎﾞｰﾝで。
>77
もしかしたら…あのサイトの絵か(w

絵師家業をこのネットゲで復活させる・・！
はぁはぁ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

ちょっと質問。
オーダーに忠実に描こうとすると、とてつもなく痛く（ダサく）なってしまいそうな
ときってどうしてる？
ある程度軌道修正する？　それともあくまで忠実に描く？

この間受けた知人のオーダーがキツくて…。

>84
オーダーなんだから、発注者の注文通りにしなきゃなと思うんで
引き受けたら忠実に描く。
そういう、どうしても描けない・描きたくない注文は丁重に断るyo

忠実に、なおかつカッコよく描くのがこの道のプロってもん

>84
漏れなら確認取るな。
「この依頼だとこんな風にダサくなってしまうが、どうする？いいのか？」と。
それでもいいというなら、諦めて描く。

忠実に。
ラフでも見せれば考え直すんじゃね？

忠実に描いて、ことこまかに「どうしてこうなったか」を説明する。
ダサい、と言ったら傷つけそうな気もするから言わない。

わりと完成図のバランスを思い浮かべられない人も多いみたいだし、
自分ならやっぱりラフを見せてみる。

なるほど

忠実に描いたがやはりダサイ。だが依頼者は大喜びだ、死にたい。
オーダーや色の指定などで凄まじい注文をされ、そして喜ばれる。

間違ってはいない、お客は満足している。しかし死にたい。

絵師の方々に質問なのでつが、ダサイ設定（注文、見た目）というのはどんなの？
イタイというのならなんとなくわかるけど。

自Ｃ設定、イタイという事はないと思うけど
ありきたりではあると思うのでそういうのもダサイのかな、と思ったり。

絵師ってのは自分の描いた物に対して
第三者とは全く別な視点を持ってるのです、というか
違う視点しか持ってないの

ﾄﾞヘタレな人が「うまく描けました〜☆」とか言ってるのを見たことないか
やたら巧い人が「この絵ﾀﾞﾒﾎﾟ」と言ってるのを見たことが無いか

当人の視線を当人以外が理解するのは不可能に等しいので
聞いてもあんまり意味は無いと思う


やたら巧い人が描けばダサくてもかっけーし('A`)

ただし逆に絵師自身がへたれていたりセンスが悪いって場合もある。

ここで語られている絵師ってずいぶんすごい人たちっぽく感じるけど
今上手い絵師がたくさんいるゲームってどのあたり？

ＦＣは賑わってる方じゃないかな？
漏れが他のゲームをあまり知らないってのもあるけど∈（・ω・）∋

でたらめ。が盛り上がりを見せるﾖｶｰﾝ

唐突で申しわけないがネトゲ絵師って何ですか？

絵師諸兄におたずねするが、
「描いてもらったプロフ絵の下絵を他の絵師に塗ってもらう（無許可で」
「その絵を自作ゲーム用に更に加工し使用（無許可」
という行為は許せますか？

>98
激しく許容できかねます
許可くらいキッチリ取ってくだちい

>97
ネットゲーム内で、プロフ画像を売ったり、プロフ画像のオーダーをとっている絵描きさん。
ではないだろうか。

>98
tp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime2.html#2

ageついでにネタ振り
絵を描いた後、その客と交流し続けてる人ってどれくらいいるー？
いや、取引が終わったらサヨナラでも全然構わんのだがふと気になった。

送金関連とかで最低限メッセのやり取りをするんだけど、
そこでネタ振ったり振られたり、乗って来てくれる人とは結構長く続く。
今一つ乗りが悪かったり、話が止まっちゃったりすると
この人にとっては後引いても迷惑なのかな・・・と思ってこっちも放置しまつ。

一言で言うと相手次第∈(・ω・)∋

気が合えば続く。合わなければ続けない。
祝いメッセだけでネタ振りが無い人とは続かない。
押しが一方的な人とは続かない。と言うか逃げたい
忙しそうな人ならこちらから自粛する。

絵がきっかけになって交流に発展するのは嬉しいけど、それを当たり前のようには思って欲しくないかも
こう書くと何だか偉そうだけど、知人はみんなと仲良くしようとして収拾つかなくなっていたから

　　 　　,＿＿　　
　 　 ／　　.／＼
　 ／　　.／∧,∧＼
／_____／ . ﾐ,,ﾟДﾟ彡＼
￣|| || || ||. ﾐっ¢..||￣
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

>105
絵が上手くなりますように（パンパン

>103,4に禿胴

>105
もっと丁寧に仕上げられますように(パンパン
それともっと書き込みが早くできるようになりますように。

話の流れとちと違うかも知れんけど
カキコが遅いのに交流もしないといけないと
気負ってしまってテンパってしまう。
助けてフサ地蔵。

>107に禿胴
常連さん、いつも書き込みに来てくれるのは嬉しいけど…
内容がｲﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲすぎてアップアップぞぬ
絵の依頼者だけと会話するわけにもいかんので、相対的にレスが遅くなりがち。
微妙にキツー

>105
どうか漏れが書を（ｒｙ

[[FCｽﾚに（･∀･）ｶｴﾙ!!]]

書き込みあるだけまだマシでつ。
うちなんてカウンターはそこそこ回ってるけど
ゲストブックはまるっきり閑古鳥でつよ。

何となく覗きに来たはいいけど
期待外れでＵターンされてるんじゃないかと思うと
すげー切なくなりまつ…(つд｀)

ゲストブックが重過ぎるサイトや、どこに掲示板があるかわからないサイト、
コンテンツの名前に凝って判りにくくなってるサイト、
壁紙やTOPが重かったり、広告が多かったり、フラッシュが使ってあるサイトだと
書き込みしたり頻繁に訪れるのは辛いかも。

管理人のレスがない、若しくは稀なサイト
友人同士の内輪ネタ書き込みメインのサイトも書き込みづらい（ｗ；

漏れ？
依頼以外の書き込みなんかしたことがないﾁｷﾝだよ(´･ω･`)

閑古鳥よりこまったちゃんな訪問者一人に占領される方が悲惨と思う

>103-106
遅レスｽﾏｿ＆ｻﾝｸｽｺ
相手次第か・・・

漏れはあんまり交流に意欲的でないので、こっちから近づくようなことは少ないな・・・とか言いつつ絵は描くが。
微妙にネット人見知り。

うちはそんな凝ってないし、レスはなるべく早くつけるように心がけてまつ。
だから多分、自分はがんがってるつもりでも何かが足りないんでしょう。

依頼以外の話もしたいなぁとは思うけど、相手がそれを望まないなら
漏れからは何も言えないでつ。
なので絵を売ったお客とはそれっきりがほとんどでつ(´・ω･`)

話しかけてもらうのを待っているお客も多いよ。
自分から話しかけて、取り巻きちゃんになろう、知り合いになって無料で描いてもらおうって魂胆だと勘違いされるのが嫌なお客もいるし。

「プロはお金を貰うからいい仕事が出来るのよ」　ベッキー=ファーラ
その通りだと思う

>>113
私もそんな感じ

でたらめ。って絵掲あるのね
絵師家業が盛り上がりそうなﾖｶｰﾝ

今某スレで1ヶ月かかったとかそう言う話題になってるんですが…
実生活で急な用事とかが大量に入ったらどうしても時間が取れないと
思うし1ヶ月位はデフォで待って欲しい…
その代わりしっかり妥協無く描くから勘弁して・ﾟ･(つД`)･ﾟ・

急な用事のありそうな時にオーダー取るってのは
落札者に失礼じゃないか？

と、思うんだが。

待つのはいいけど、時間かかるなら一言だけ連絡入れてほしい。
放置されると、忘れられてるんじゃないかと思ってしまう。
信じて待ってたら忘れられた事が何度かあるから
つい疑心暗鬼になっちまうんだYO！(⊃Д｀)ｱﾉﾄｷﾚﾝﾗｸｾｶｼﾀｴｼｻﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

という洩れも、お客さん放置で待たせちゃったことはあるけど(´･ω･ `)
言いづらいんだよね…でも言わなきゃ分からないんだよね…

>119
オーダー取った後で急に忙しくなったって事では？
そこで忙しくなったからやっぱりお断りしますって訳にはいかないし。

1週間くらい無言でいたらせっつかれて激しく気が滅入った事があるんだけど
待つ側ってのはどれくらいが限度なんだろう。
1ヶ月とか待たせるなら連絡するけど、1週間くらいじゃわざわざ言わなくてもいいかなと思ってた。

その「急に」忙しくなる、が身内の不幸以外思いつかんのだが。
仕事持ってるなら突然仕事が入る事ぐらい予見しておくべきだし
レポートや試験なんて日付決まってる物は論外。
原稿？原稿あるのに何故オーダー取って死ぬ死ぬ言うんだろうか。

相手はお客様ﾃﾞｽﾖｰ

>1週間くらい無言でいたらせっつかれて激しく気が滅入った事があるんだけど
（;´д｀）ｿﾘｬｾｯﾂｸﾀﾞﾛ

漏れは１週間や１ヶ月なら全然構わんのだけど、２ヶ月とか連絡無しだと不安でつ・・・
完成にいくら時間がかかっても構わないので、せめて月イチぐらいは連絡下され・・

>121
忙しくなったのならそう連絡すべきではないの？
相手から見たら忙しいのかスランプなのか遅筆なのかサボリなのかわからないんだからさ。
何も知らせなければ何度も無駄足踏ませることになるしね。

普段から作業遅いって人は納期目安くらいはサイトや規約に書いておく方がいいと思う。

何事も予定通り・予測通りにいけば楽なんだけど（´・ω・｀）

>124
いや、忙しくなった云々は漏れの話ではなく>118のフォロー。
漏れの遅筆さに関してはオーダー受ける前にちゃんと宣言してありまつ。

>119
それ以前に漏れの場合はオーダーを取った訳じゃないんだわ。
て言うかオーダー取る暇無いし。
遅筆でその上やる気にﾑﾗが有るのに描いてって言われると断れなくて…
ちなみに1週間に1.2回程連絡を取りつつミリ単位で進めてまつ。
少しでも進めてる事をアピールする為に経過報告ってした方が良いんだろうか。

あー、別に客取ったとは書いてなかったね。
早とちりしてスマネ。この通り。

客じゃないなら好き放題しる。文句言われる謂れも無いしな。

結局描くの遅いだけだろおめーら！！
下書き１時間、主線１時間、塗り２時間、仕上げ１時間で終了

128は何怒ってるんだ?
描くスピードなんて人それぞれ、描く物やサイズにもよるだろう。

>128
俺の絵を描いてくれ

>117
DAAの頃からずっと絵掲あったよ。アイコンにフラッシュが使えるのも特色だったような。
でも、しまりすたんのゲームでは絵がついてる≒痛いキャラロールしてる香具師ってイメージが。

>128
うん、最近は益々遅くなってきた。
下書き4時間、主線2時間、塗り・仕上げ10時間位かな。
実際は数日に分けてやっているので一日では終わらないや。

流れ無視で悪いんだけど・・・リテイクの意味って何？

漏れは出来上がって来たものを修正してもらって
その修正したものを使いますよーって前提があると思ってたんだけど。
色塗って客に確認してもらったら、「見比べたいから何パターンか
色違いを作ってくれ」って言われたんだよね。
どれが採用されるかは客次第、他のパターンは全部無駄になるわけで。
これもリテイクなんでつか？（ｗ；
客にそう言われたら素直に色違い作る？それとも断る？

こんなこと言われたの初めてで、どう対応していいかわかんないので
ちょっと意見聞きたいでつ。

烈しく断る。

>133
漏れの場合は、色変えだけならちょっと色調補正いじれば済む話だから、
ぺぺっと色変えたのを出しちゃうけど。
その色で塗り変えなきゃならない場合、しかも広範囲だったら、
さすがに手間かかりすぎるから事情を話しつつ断るかなあ。
あるいは「一度塗り直すと元に戻せなくなると思いますけど、いいでつか？」とか。

>133
作るのが簡単だったり、作りたいと思えば作る。
作るのが難しそうだったり、作りたくなければ断る。

見比べたいってそんな無茶な要求じゃないと思うけど。
特に自分で絵を描かない、脳内で想像しづらい人にとってはね。
だから、その客の要求と、
133が自分のやり方で描きたい（無駄を出したく無いとか）気持ちと、
優先したいなーと思う方を優先すればいいんじゃないかな？

は？色変えるのなんか簡単じゃん

無茶だと思ってるわけでもなく、ただただ面食らってるだけなんでつ。
こういうのってよくある注文なんでつか？

依頼主も絵師さんで、脳内で想像しづらい人ではないと思いまつし
漏れもフォトショでレイヤー増産するタイプだから
一部塗り直しになるものもあるけど色変え自体は難しくはないんでつ。
上にも書いたけど、こういうのもリテイクなのかなぁ？と思ったから
聞いてみたかっただけなんでつよ(つд｀)

レスくれたみなさん、サンクスでした。
がんがって塗り直して来まつ。

ぶっちゃけその日の気分だよなァ。
やる気があればやっちゃうし、面倒ならやらないし。
でもそれで金取ってるんなら前例を作っちゃうと後で大変かもネ

塗り方にもよるけど、色を変えるのは結構大変な場合もあるぞ。
レイヤー使わないで塗った場合は実質塗り直し。

フォトショ使いやレイヤー細かく分けるタイプの方が多いのかな。
ペインター使いとかだと部分的な色違いを作れってだけでも一から塗るわけだし

>>137
信じる奴出るから迂闊なネタは勘弁。

は？お前等レイヤー分けずに描いてるのか？
「ココの色ちょっと変えて」なんて言われたらどーすんだよ。
修正に耐えうるようにファイルを構築するなんざ基本中の基本だろうが

誰もがそれだけのスペックのPCを持ってるわけじゃないという事だろ。
それにギャルゲ塗りやセル塗りみたいな色調なら修正も楽だろうが、
水彩風な絵柄だとそうもいかないと思う。

あと、色を変える際は色調のコーディネイトしなおしもまた面倒だよ。
単に色違いを作るだけじゃなく、見栄えのいい色使いや組み合わせを選び直さないといけないしな。

ペイント系ツールだったらんなもん当然。
その上で簡単では無いと言っている。
色相変換うろうろさせればそれで終わりなのか？
随分ザルだな。

というか、釣りだと思ってたんだが。

予め200x200くらいの画像を何パターンか用意するのは絵描の常識

変なもん棲みついてたのか。そりゃ失敬。

釣られてみるテスト。

それは一体誰の常識なのかと小一時間ｔ（ｒｙ
200*200の画像って意味もわからんｗ
もし色の具合をそれでチェックさせるつもりなら全体を見せるべきだろ。
そうでないとバランスが崩れる。

すまん。漏れとしては両方分かる。
色バランスに例えれば、描いている本人は納得行かないかもしれないが、
依頼した人間は満足かもしれない。

結局は依頼主を尊重する職人肌か、我が道を行く芸術肌かの違いかと思われ。
両方ガンガレ。

別に釣りのつもりじゃないんだがな・・
じゃあ聞くが、仕事で水彩風に描いてる奴らは、リテイクに耐えうるためにどうやってると思うよ？
ちょっとは頭使えよ

>>152
じゃあ、アナログで書いてる奴はどうやってんだよってなるんだが。

>152
ラフの段階でだいたいの色を決めておくだろ。

レイヤー分けがどうこうなんてその後の話。

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

これでもやっておちつこうや
http://www.v-gene.com/rescue/otatataki/otatataki.cgi

あんまりお金とか要らないのだが
かといって抽選じゃ本当に欲しがってくれる人を描く事が出来ないとも思い
落札後に減額・・・なんてやったら出来レース感バリバリで他の参加者さんに申し訳ないとも思い
やっぱりオーソドックスにオークションで欲しがってくれる人を募集するのが一番だとも思い
じゃあお金の額=欲しい思いの量なのかこの単細胞！と詰問ﾊｧﾊｧされたいとも思い

なんだかな。

かといって本当にお金要らないのかと問われればｺﾞﾒﾝﾅｻｲですとも思い
適度に装備整えるぐらいもらえれば十分だとも思い
しかしながら以前より高い額で落してもらえるとちょっと嬉しとも思い
やっぱりやっぱり評価はどれだけしてもらえても嬉しいとも思い
そうすると157の一行目は大嘘じゃないかｺﾙｧと詰問ﾊｧﾊｧされたいとも思い

なんだかね。

一旦HPに飛ばしてから受け付けるとか、、、
うーん。
厨しか残らなかったら目も当てられないなｗ；

何か判る（;´∇`）
別にお金が欲しいわけじゃないけど
かといって競売で10goldとかで落ちちゃうとその程度の価値なのかと少し悲しくなるし
だからって高値つくと逆に申し訳なくなったりで

難しいね（´・ω・｀）

漏れも分かる。フトコロに余裕があっても出品してしまったりするし。
金額＝評価ってカンジなのかな。

無料選考にして、入札者は全員欲しい理由を描いて貰う。
一番切実そうな理由の人を落札者にしてみるとか。

>>162
口八丁手八丁・・・・。
幾らでも言い繕えるしな・・・。

>163
そこまでやって、なお絵が欲しいのなら漏れ的には悪い気はしませんよ。
もし絵に大して執着の無いプロフ絵無しさんと絵にかなりの執着を示すﾗﾝﾀﾞﾏｰ絵持ちが
同条件で入札してきたら、絵に執着を持っている方に使って貰いたくなる。
もちろん絵に執着心の有る絵無しさんなら最優先。

おまかせや低額、抽選でオーダー受けたときに限って
仔細些末に指示を受け困窮する罠。

・・・・スゲーID・・・・

ジャッジ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ふー、なんか飽きてきたな
絵やめよっかな

ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1046008899/683-685

依頼者の書き込みがまったくないんだけど
他の絵師サイトに書き込みがあるってなんだろ・・

[絵集めてるだけですかそうですか]

需要が上のほうに詰まってて
客が下まで降りてこないﾃｽﾄ

うまくならんと ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

絵をあつめてるだけの客ばかりにあたる漏れっていったい‥‥
自キャラの設定です☆　のリンク先には大量のプロフ絵

漏れが描かなくてもいいぐらいたくさんあるじゃないか
そんだけあるなら少しは我慢しろよ
プロフ絵ない人だっていっぱいいるんだぞ
そういう人に描いてあげたいんだよ
日本人の美徳の遠慮を思い出せ

しかし絵を集めるというのも立派な楽しみかただしな
でもなんか釈然としねえよﾏﾏﾝ
客を選んでみたいよﾊﾞｰﾔ‥‥

なんて偉そうなことを考えたくなっちまった
巨匠の画集に挟まれて逝ってきます

資金不足につき有難いー
なんていう人のは非常に描きたくない。
無料に踏み切れない一因なんだが。

やはり絵なんてその程度の物なのかね・・・・。

無料だからとか安いからとかわざわざ言われると、非常にやる気なくなるよな…。
思うのは構わんが、なんでそういうこと書くのかね。

とはいえ競売や入札で勝者になれるのは一握りの連中のみ

ここは心を鬼にして選考形式にするべきかな(´･ω･`)

絵無し限定にするのは？

無料だから、とか安いから、といわれるのはなえるな。
あと、知り合いだからとしょっちゅう「絵をかいて」光線振りまかれるのも・・・。
しかも、絵にお金をかける気はないです、と常日頃明言してる香具師で。

洩れの絵を本当に好きでいてくれる奴で、設定が好みストライクならかくのは
寧ろこちらからお願いしたいくらいなんだがなー。

>>176
選考は好みストライクな香具師が来た場合選びきれずに数枚、自分の首をしめる
やかーん（自分の首を絞めたことありまつ

>>177
絵なしの人に限って言葉に不自由だったりせんか？
漏れは絵あり、それも相手が絵師さんだったりしたほうがキャラの特徴を
つかみやすくて好きでつ。
絵師さんのほうが拘りがあったりして・・・(あくまで漏れの体感）

(イラスト交換してきまつ・・・・）

競売や入札で勝者になるのは自身が高額絵師だったり
高額絵師の取り巻きぐらいですからな…
終了スレッド見てると落札者が見たことある人ばかりだし。
そんなサイクルを羨ましく思った洩れの駄目っぷりに投げ（−−）ノ┴

頑張って競売落札常連の目に留まるような絵が描けるように練習ｿﾞﾇよ

特定の人に取り付かれる漏れ
いい加減にしろ、消えろヴォケ！！何枚描いてると思ってるんだ！！
とはいえない…
絵を買いあさるのはいいとして
同じ絵師に何枚もイメージ違うのを落札していくのってどうなんでつか…

皆それぞれ悩みは尽きないものだーね。
漏れも、出品しても恥にならないくらい画力を鍛えたいよ。


脇毛胸毛を描くのが、肌を塗るのが楽しい(`･ω･´)
気付いたら自PCはみなセミヌードだよﾏﾏﾝ
服とか装飾品とか描くの嫌いだよﾊﾟﾊﾟﾝ

>181

　服　な　ん　て　い　ら　な　い　さ　！！

>180
好きな絵師なら機会があれば何度でも描いて欲しいって考える人は
いるからさぁ、ある程度は仕方ないんじゃないの？
そこまで惚れ込まれてるんだと考えたら、羨ましいくらいだし。
他は知らないけどFCはそういう傾向強いから一部の絵師に客が殺到して
その他大勢はそのおこぼれもらってる状態ﾀﾞｰﾖ(;´Д`)
度が過ぎるようなら、まだ描いたことない人限定にしてみればどうかな。

レの○みたいにイメージの違う既製品なのに、同じ絵師から何度も落札するような相手のことでは？

ラリー氏の絵を複数持ってる人とか、ナッキュン氏の絵を複数持ってる人とか、
ラズル氏、鷹目氏でも同じ事が言えるが…

ここはいつからFC絵師専用スレになりましたか？

現状、FC以外にまともに絵が（ｶﾞﾁｬ

自分が知っている限りでは、賑わっているのはFCとKOCくらい。
他ってどんな感じ？

これからＤＫ２・・・になるといいなぁ

ＦＣの絵が活発なのはやはり夜歩きのせいだろうな。

夜歩き、最近絵が重要視されてると思うんだよな…求むとかでの絵募集多いいったら

…実際、夜歩きが無かったら絵師やってないな…漏れも

DK2見たら絵師の話が出たものの絵師同盟かエメクラ行きって言われていたね
大きな取引市場が無いと、絵師側もアピールしにくく買い手側も捜すのが大変で
結果的に絵師業が賑わわないゲームになってしまうのかも。
>190の意見通りFCも夜歩き（関連サイトの総合取引市場）で絵の項目ができるまではさほど活発ではなかった感じ。

>190-192
どんどん締め付けが厳しくなってきてるけどな。

でたらめ。はどーよ
ゲーム自体がアレだが

アイテム取引サイトとしての夜歩きからすればイラスト売り場はイレギュラーなんだろ。
おそらく規模縮小された時に真っ先に消されるんだろうな。
誰かイラスト販売に理解のある人が別のサイト立ち上げてくれないものかな。

FCの人はもちょっとFC不参加絵師でもわかるような説明つけて欲しい
これじゃぱっと見なんのことを言っているのかさっぱりかと。
やっていない人に無関係な話題ならスレ違いだしね。

>195
夜歩き取引場はイラスト売買には十分理解があるし全く不自由無いと思う。
つか他ゲームの状況見たら到底不満言えないよ。

関連サイトすら満足にないゲームが多すぎるし。
さらに取引サイトがあるなんて極僅か。

＞十分理解があるし全く不自由無いと思う
そうかぁ？
前期は良かったが、今期になってから厳しすぎ。

>198
だから不満はFCスレでやってくれってば
夜歩きに絵売り場以上のサービスを求めるのは、ここに関係無いでしょ

そーだそーだ。
別ゲーの絵を売るくらいいいじゃねーか。
合成費用捻出する為にも必要なんだよ。
こっちはリアルを犠牲にしてんだからそれくらい多めに見ろっての。
GMでもねーのにうるせーんだよ。

>196=199？
不満は他で、って割に自分も話に乗ってよく言うぜ

まァさ、利用させて貰ってるって立場なので、贅沢はいえないんじゃないかなァ…。
別ゲＯＫだったとき、トラブル多かったんじゃないか？

…イラスト取り引き禁止にされなかっただけでも感謝だよ。

いっそ取引禁止になった方が、誰か新しく立てるかもよ∈(･ω･)∋

ＦＣの夜歩き＞
あれより便利な絵競売所みたことがないからなんとも。

・・・・・他ゲームで使いたい絵がたくさんあるのにな、夜歩きさんが許可出したらボクたくさん買うのになー。
だから装備は代えなくてもいいよね、りあるまーしゃるさん∈(･ω･)∋

FCの関連サイトに限った話題だったら、そろそろFCスレでやってくれんか？
絵に関する愚痴ならともかく、関連サイトの愚痴聞かされるのは不参加の漏れにはマジでウザいんだが…

んじゃ早く他に話題出してよ∈(･ω･)∋
最近停滞気味だし。

つかさ、お前ら利用させてもらってるんだから愚痴るのも程ほどにしとけよ…
ここが原因でイラスト取り引き禁止になったらどうすんだ？
漏れらはあくまで「善意で運営している関連サイトを利用させてもらってるだけの一般人」であって
その運営方法に文句つけられるような立場じゃないんだぞ

現状に不満があるなら夜歩き使わなきゃ良いんだし、別ゲーのイラスト売りたけりゃ
別ゲーの取り引きサイトなり自分のサイトなりで勝手に売れば良いじゃねーか
夜歩きでそれなりに名の通ってる絵師なら、自サイトに足運んでくれる客だっているだろうに

同感だ。やっぱり、ありがたく感謝しないと駄目だと思いまつよ。
207の言ってることは至極的確だし、正論だ。
感謝の心忘れたら人間駄目だよ。
ｱﾘｶﾞﾀｱﾘｶﾞﾀ（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

ある意味公共の場である訳だから、そこをより良い場所に
したいと思って意見を出すのも、必要な事じゃないかな。
そういう意味では「使わせてもらってるんだから何も言わずに黙って従え」という考えは違うと思う。
もちろん、それがエスカレートして愚痴やゴネになったら本末転倒なんだが。

問題は、意見とゴネの線引きが難しいって所か・・・

でも例えばエメクラに使い勝手が同じくらいの取引場があればそっち使うだろ？

＞ここが原因でイラスト取り引き禁止になったらどうすんだ？

気　に　し　す　ぎ
ネタですか？　感謝云々はともかく、全面的に支持する208もコワイ。

気にしすぎるくらいで丁度よい。

>200のようにゴネと意見を履き違えている香具師がいる限り
気にしすぎてしまうのも無理はないと思った次第でありますが？

まぁ、漏れは参加してないからどうなろうが構わんけどなヽ(´ー｀)ノ
喪前らも自分達の首絞めてるってことに早く気付けよー

>209
管理人が必要と判断してわざわざ禁止・規制したことなのだから、それをやりたがるのは意見ではなくゴネだと思うけど。

イベントは本家サイトで宣伝するなり本人のサイトでやればいいし
複数ゲームにまたがって活動したければ、エメクラのようなそれ用の絵師サイトがある。
逆になんでエメクラじゃダメなのか聞きたい。

これぐらいで拗ねて禁止するようなら、それはそれで構わんがなｗ

「便利だから」って夜歩きで別ゲーの絵の取引するのは
ゲームの本家茶で別ゲーの話をするようなものだと思う。

個人的な意見としては代金をそのゲームの通貨で払えば良いと思うんだがなぁ・・・
どう使おうが絵師が許す範囲なら問題ないかと。

いいじゃん、別ゲーム使用禁止で
「別ゲームで」と言って特定の香具師に買い漁られ続けるだけじゃん
[[貧乏人の妬み]]


FC以外のネタフリ
夏用のネタ絵は用意できていまつか？
水着はありきたり且つ、萌えて☆って言っているようなものだし(´･ω･`)
今から浴衣の資料探ししてこようと思案する梅雨入り前でつ

>218
夏用の絵は手を着けてないな。
自ＰＣは弄り甲斐も無いしネタ考えるのも面倒。
ネタ絵ではないが、夏に向け脇毛胸毛半ケツ露出を描いている最中ですﾊｧﾊｧ


参加規約に引っ掛かりそうだから没ｹﾃｰｲだが。

絵の販売ってのは見る人によってはRMTと同様なのかもしれないな。

かなり深いところまで下がってきてるので一旦age

絵的にｲﾀﾀな人ほど
「私のは絵はロリ系だからー」
とかなんとか言い出すﾃｽﾂ

そうか？
むしろ「需要の無いリアル系だからー」の方が目に付いたがナー

何系だろうが需要が無いのはアンタの絵・力が足らんからだ
と言ってみたい
というか、絵師としてはそう受け取って
自らの未熟を恥じるぐらいで無ければ上達は望めんと思うが

かといって自信がなさすぎるのも困りモン
言い訳がましい香具師大杉

ということで夜歩きのイラスト取り引きが禁止になったわけだが

>226
ＦＣ参加者以外もいることを忘れてないか？（ｗ；

有料ネットゲなんてだれもやってねーっての

ここに来る絵師の３分の１くらいはやってそうだがな・・・

ＫＯＣでは顔絵以外にもアイテム用に絵をアップロードできたが
ゲームマネーとはいえ、あまりアイテム絵にお金払う人はいないな・・・。
一部の金持ちは自分から大金持って依頼とかするが

訂正
金は払うが大金払う人は少ない

エメクラの名前をよく聞くんで覗いてみたんだが
頼みたくなるような絵師って２〜３人しかいないのな…（´Д｀；）

>232

頼みたい絵師は実は下のほうに結構いるが、全部「否」な罠（´д｀；；）

絵師リスト番号の
2.3.4.14.21.27.33.35.44.55かな、俺は。

依頼可能、依頼渉には誰もいないのは仕様でつか（つーＴ）

>233
１年ぐらい前からチェックしてるが、その半分ぐらいは可か渉になったのを見たことねーぞｗ

234>
仮になっても直ぐ埋まる・・・ちょっとでも躊躇うと直ぐもってかれてまつ（敗戦暦○回

エメクラ、トップにいきなりIEでの閲覧を強く推奨とか書かれてて
ネスケの漏れにケンカ売ってんのかと見る度思う。

いや、別にだから何ってことはないけど（ｗ；

あっそ

つか、絵師と呼ぶのも憚られるようなレベルの香具師ばかりじゃねーか…＜エメクラ

つーか俺、エメクラって名前しか知らない。
アクアやってた時に聞いた記憶があって、
たまに話題が出てるのを目にする程度なんだが。

お客が多いようには見えない。
登録するメリットが見出せないというか。

他ゲーム通貨での支払もできるのがメリット、かな？

各種ネトゲの関連サイトにでも登録されていればお客も増えるんだろうけど
「そのゲームのサイト」じゃないし、申請するかどうかは管理人次第だし
知ってる人は知ってる状態じゃないかな。
そのゲームでコンスタントに受注を取りたかったら、
自サイトを関連サイト登録した方が確実。

エメクラに登録している絵師さんは、依頼が欲しいからだけじゃなく
絵描き同士で交流を取りたいってのもあるのかもね。
自分もそうだったけど、いざ登録してみると結構使いづらくて
結局仕事はネトゲ本家かサイトで受ける方が多い。

登録済ヘ（ry絵描きの一意見でした。

何つーか、所詮は趣味で描いてるだけなんだし
そんな高いレベル期待する方がどうかと思いまつよ。
漏れは人にどうこう言えるほどの腕なんかないから
そういうこと言える人はよっぽどすごい人なのかと思ってしまう。
素直に羨ましいでつ(´･ω･｀)

>242
エメクラに限ったことじゃないけど。
依頼する側は「上手いから、レベルが高いから」じゃなくて、
その絵師さんの絵柄が気に入ったから依頼する、って人が多いと思う。
自分も他の絵師さんにお願いする時は、腕前よりも自分の好みかどうかで
決めるから。

人は人、自分は自分でｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

>>242
「自分には出来ない仕事」の為に
ゲーム内のとはいえ料金を支払うのだから（時には破格の)
求める側の技量どうこう言うのはお門違い。

確かに自分でも絵師をやってる人間ならば「自分の好みの絵柄」で
絵師を選ぶ場合が多いかもしれないが、非絵師の場合のほとんどは
「上手いから、レベルが高いから」が基準となり、好みはその次になるという罠

>245

　　 |
　 　／⌒ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│ ･◎･）＜　そーでもないよ
　　│ ・ 　つ 　＼
　　│ ・ 　│ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　＼＿／

デュラハンとまで言われたデッサンボロボロのアクアの強欲絵師（名前忘れた）が
それなりに売上上げてたことからも、技量とイコールじゃないのは明白だな。
非絵師はデッサンとか気にならないだろうし、とにかく見栄えのいい萌え絵なら売れるだろ。

「オーダーのイラスト、完成しました」
「首がずれているようだが…」
「デッサンなんてお飾りです。偉い人にはそれがわからんのです！！」

多少デッサン悪くても、見栄がいいならそっち買うなあ。
デッサンてのは見栄良くする為に整えるもんだし。

　

待て、はじめにデッサンありきであって決して見栄え良くするためじゃないんだぞ（´Д｀；）
まず基礎的なデッサンが出来て、それを徐々にデフォルメ骨格に変えていくもんなんだから。
非絵師がデッサン気にしてないだろうからって、それを逃げ道にするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

ゲーム内通貨とはいえ料金取るんだから、絵師サイドが妥協しちゃおしまいだ。
萌えｵﾆｬﾉｺの描き方や企業塗りの研究の前に、自分が描いた絵を
50センチ離れた所から眺めてみればマズーな部分に気付けまつよ。

>251に禿同。
デッサン力があれば自然と見栄えも良くなると思うし、
ぱっと見綺麗な絵もデッサン狂ってるようじゃ所詮その程度。

それに非絵師でも見ている人は見ているよ。

>244
漏れが高いレベルを要求してるわけじゃないでつ。
>242は>238を見て思ったことを書きますた。
絵師本人が向上心を持って高いレベルを目指すのはいいでつが
恐らく同業者が、他人の腕前にどうこう言うのはどうなの？という
意味で書いたつもりなんでつが、国語力不足でスマソ(;´Д`)

エメクラに限定するならば、あそこは描きたいって人が登録してるだけかと。
例えばＦＣの夜歩きとかとは違い、報酬を前提なわけでは無さそうだし。

>251
左右反転してみるとデッサンの狂いとかよく見えるよな。

身体描くのにちっとは参考になるかなぁと、
ボークスのエレガントコレクションとかいうドール素体を衝動買いしちまいますた。

結果、絵も描かずにドールにはまりつつあり…
やっちまった＿|￣|○

それは、よくある間違いの代表例として同人ノウハウ板では晒されてた失敗。

認めたくはないものだな
自分の…若さゆえの過ちというものは

ttp://city2.cyberoz.net/~farut/cgi-bin/bbs1/wforum.cgi?no=603&reno=no&oya=603&mode=msgview

こういう時もう少しデータ出さねえ？
これじゃなんとも・・

絵師となんの関係があるのかと小一時間

小一時間デッサン？

自主的に小一時間デッサン（・∀・）ｲｲ!!

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

259を小一時間デッサンするスレはここですか？

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ


…ﾓｳﾔﾙｷﾅｸﾅｯﾀｹﾄﾞﾏﾀﾞｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ…

( ﾟДﾟ)⊃旦 ＜ まあ茶でも飲め
( ﾟДﾟ)⊃Ω ＜ 餅でも食うか？

ｶﾞﾝｶﾞﾙな。泣け。それか寝ろ。
愚痴りたいなら俺が聞いてやる。思う存分愚痴れ。吐いちまえ。
ただし餅は吐くな。

266ﾜﾗﾀ　餅265とはんぶんこしながら星でも眺めたい

ちょっと吐き出させてください
絵を描くこと自体は楽しいのに人間関係が疲れて
気力ゲージが減っていくのが分かる

ネットでは私生活をあまり出さない。
重要な予定があるときは予定があります、とお伝えするだけ。

さすがに試験前日まで絵を描いてる余裕はないのよお客さん。
バイトも在宅だから家に多くいるだけなのお客さん。
あとね、つい最近から喪中なの。あんまり楽しそうに死にネタ語られると
笑って読みながら泣いてしまうのよお客さん。
そーいやネカマでもないんだってばお客さん。
PCPL混同すんなｺﾞﾙｧお客さん
ネトゲ最優先ですよね?ってさらりと言うなよお客さん‥‥

259を小首傾げたぶっきらぼうな美少女に脳内変換して
小一時間デッサンしながら無我の境地に逝って来ます

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1057411634/210
絵師だって趣味でやってるだろうに、なぜにそこまで技量アップを語るかな。

>269
ｺﾞﾌｫﾝﾆﾝｻﾏですか？

技量アップつーか、絵師なら自分の腕を磨こうと向上心持つことは必要だと思うが。
そこで話題になってる絵師は、自分の苦手な部分をカバーするどころか
明らかに目を逸らしてるだろ。

趣味だろうが何だろうが金貰ってんだ、少しでも良いもの描いてやろうという気は起きないかい？
極論になってしまうが、所詮趣味でやってんだから文句付けられたくないと言うなら
金なんぞ取らずに抽選で描いておけと小一時間ほど問い詰めたい。

>270
ちゃぶ台行って問い詰めてくれば。

>271

269はご本人様じゃない。なぜなら自分がそうだから。

長期間待たせた上で苦手分野の構図の、しかも手馴れた構図より
未熟さをより露呈する代物を渡すのと、手馴れた構図で未熟ながらも比較的
ましにみれる絵を渡すのとどちらがいいかを考えて後者を取った。
人に渡す絵で有る以上、現時点で一番最善のものを渡すのが
いいと思って。


文句をつけられたくないわけでなくとは誰もいっていない。
未熟なのは事実だし。毎回書くたびに知人にデッサン狂い、構図がワンパターン
と指摘されてる。いまだに進歩が見られないが。

短期間で技術アップを望めるものなら２７０の言葉もそのまま
受け取りたいが、そうかんたんに技術がアップするものでもない。
決して描いてないわけじゃなく、裏では描いているんだけれど。

270は腕のいい絵師で、成長が早いのかもしれないが、
万人が腕がいい成長が早いわけじゃない。

依頼者は現時点の能力をわかった上で代価を払ってくれてるんだと
思っている。満足できない、すきでもないものは端から競売には
参加してくれないと思う。素敵な絵師はたくさんいるし。
気に入らない、下手だと思うのは自由だが、腕が未熟でも
競売にオーダーを出品するのも自由だと思ってた。

とりあえず今の競売終わったら暫く練習により身を入れるよ。

長文スマソ　沈みます

沈む前に。

日本語可笑しくてスマソ。

けられたくないわけでなくとは→けられたくないわけでないとは

270みたいな奴は自分で絵も描けない奴。

>272
長文で自己保身、相変わらず必死ですね（　´,_ゝ｀）

相変わらず、ってことは藻前さんはよく知ってる人間なのかよｗ

あ、ｺﾞﾒﾝ、蜜の人の方かとｵﾓﾀ

耳が痛いなぁ。
やっぱり描き慣れてる方に逃げちゃうんだよね。

でも>272は技術的なこと指摘してくれる知人がいるんだね。
それは素直に羨ましいでつ、漏れにはそういう人いないんで。
出来てる・出来てないはともかく、具体的に指摘してもらった方が
上達は早いと思うからがんがれ。

漏れももっとがんがろう…(´・ω･`)

>278たん
がんがれー。洩れも居ないけど居ないなりにがんがるYO！
でもちょっと寂しくなったら
や　ら　な　い　か　とﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてみるﾃｽﾄ。

[[知人じゃない罠]]

ここおかしいよとか言い合う場所がほしいよな
晒すとかそんなかんじじゃなくて。

278-279ﾀﾝに横恋慕しようかﾅ‥‥

ややや。
踊る大捜査線の再放送を見てる間にスレが伸びてる。

FC隔離からネタ持ってきたのは俺だけど､俺は>272が誰かよく知らない。
だが俺は思うわけ。
>272が「左向きバストアップ」しか描けないんだとしても、それで客が来るならいいんじゃないかと。
客が>272に求めるのは「左向きバストアップの絵」なんだろ？
>272が売ってるのは「左向きバストアップの絵」なんだろ？
>272に向かって、「右向きで卍固めやってる絵をお願いします」なんて絵を頼む奴はいないわけだ。
いたらきっぱりと断ってやれ。

つまりな、>272は「左向きバストアップの描ける絵師」なんじゃないかと。
>272の売り物は「左向きバストアップの絵」。
>272に「左向きバストアップも描けるようになれ」というのは、吉野屋に「満漢全席を出せるように努力しろ」って言ってるようなもんじゃないかと。
絵師ごとに「売り」があってそれで売れているのに、なぜその「売り」以外の分野を求めるかなと。
そんなのは当人が決めることであって第三者が言う事じゃないだろ。
なぜに努力を強要するか。

客は何を買うか。
「やる気はないけど上手い絵」と「やる気満々だけどヘタレ絵」ならどっちを買う？
絵師の努力を買う客は少ない。
客は絵を買うんだ。
「絵」を売ってるのに「その絵とは別の部分での絵師の努力」に文句をつけられるのは筋違いだとも思うね。
だから絵師の人達には気楽に楽しく絵を描いて欲しいよ。
絵を仕事にするとつまらないよ。
オーダー取らない限り、描きたい絵を描きたいように楽しく描こうさ。
ネトゲ絵師の目的は「上達」じゃない。
「絵を描く事」だ。

長文ｽﾏﾝ｡

>272に「左向きバストアップも描けるようになれ」というのは、

この行は

>272に「左向きバストアップ以外も描けるようになれ」というのは、

の間違いでした。
推敲足りなかったよ。

傷の舐め合い痛々しいなぁ…ｗ；

>283みたいな頭の固い創作馬鹿痛々しいなぁ…ｗ；

>272
遅レスだが激しく同意。
金払ってもらってる→全力を出す（出せるような構図を選ぶ）→ワンパターン
もう漏れは開き直ってこれでいってる。
変に頑張って期待はずれな思いをさせるよりはマシだと思って。

というか豊富な構図と確かなデッサン力を求めるなら、
OMCいってリアルマネー払ってこいと。
逆ギレなの分かっているが、そう思わずにはいられん…。

趣味だからって、依頼の放置はやめてほしいなぁ・・・(´･ω･｀)
もう１年経っちゃうよ・・・

つか、気にいらないなら買うな＆そいつの記事は見るな。
金を出す人がいるってことは、それだけの価値があると見込んでのこと。
それに他人がどうして口を挟めようか？

まあ>272や>281の通りだ。それでいいじゃないか。
リアルマネー貰って描いてるわけじゃねーんだから。
正直なところ、>272の人はあまり好きじゃないけど
そういう姿勢は評価すべきものだと思うよ、漏れはね。

まあ、妥協してそんな甘っちょろいことばかり言ってるからヘタレのままなのだという事実は受け止めような

自分がヘタレてるという事実は大抵の人が他人に言われるまでもなく受け入れ済みの事だと思うけどな。

デッサン力の有無や似通った構図になるのはどうでもいいが
オーダーなのに同じ顔、同じ髪型、同じ服装で色が違うだけ
それを見た時はさすがに？となったが

どんなに絵がうまくても
「描いてやるぜ、ありがたく思え」的な態度は正直もにょる(´･ω･｀)
キャラには愛着があるので、
有名じゃなくても丁寧に描いてもらえる絵師さんを選びたいでつ。

リテイク不可とかって、手抜きっぽくてどうも・・・。

ありがたく思えという意味でリテイク不可にしているわけじゃないと思うけどなあ・・・
色塗り後にポーズ変更しろとか言われたら漏れは投げそう。
ラフ段階で言ってくれと。

最初から最後までリテイクなしだとしたら手抜きっぽいんじゃなくて手抜きかもしれないけど。

最近はリテイク不可、
もしくはリテイクっていわれるともにょります
と言う絵師が増えてないか？

色塗り後にポーズ変更やパーツ追加しろと言われたら凹むのは分かる
だが、ラフ段階でのリテイクももにょられると、依頼者としては正直辛い…

下絵からリテイク不可ってのが結構あるよな・・・

リテイク不可が不服なら他の絵師に頼めばいい。
もしくはリテイクしてもらえるくらいに金を出すか。

色塗った後に書きなおせとか言われると絞め殺したくなるから
ラフ段階で何度もしつこく変更はないかと漏れは聞くが。

リテイク自体は必要だと思うぞ。
自慢じゃないが自分の絵をあとで見るとデッサンの狂いに気付いて
死にたくなるのでリテイクで突っ込んでくれないと漏れは死ぬ事になってしまうのだ。
実際、絵師なんかはお客さんを満足させてナンボだと漏れは思っているのもある。

とか言って素人さん（端的な表現失礼）のオーダーで出てくる平凡な構図とかじゃなくて
書きづらい俯瞰とか変なパースの絵をと18禁すれすれの絵とかちょっと変なのを
完成まで秘密で誰にも見せないオーダーとかでしてみたいと思う時もある。

そんな漏れは遅筆で神経質な絵師。

絵掲設置して依頼人にイメージイラストだけでも描かせな。
これ1枚があるとないとじゃ大違い。

>295
おいおい、金を多く出せばリテイク不可を可にするのかよ(;´Д｀)
勘弁してくれ。

>297
おえびというかCG未経験者、
ましてや普段自分で絵を描かない人にそんなことさせても、
模写でもしないかぎり、マウス描きなら小学生のらくがき以下のものしか描けないと思うが、
それでも参考になるものなのか？

こんなに志が低い奴が多いとはおもわなんだ

リテイク不可が手抜きに繋がるというのがよく分からん（´ー｀;）
上手い人は「!?Σ(ﾟДﾟ;)」と思えるようなもの出してくるし

つか、フルオーダーでありながらリテイク回数が決まってたり、
色塗り直しは勘弁してくださいってのはどうなんだろう？
こういうの見てしまうとフルオーダーの線引きってのが分からなくなってくる（´・ω・｀）

>310
前者は同意。OMCなんかもあれ、リテイクなしじゃないか？
俺は依頼したことないからわからんのだが、表面見たところ。

リテイク回数については、際限なく１から書き直しを迫る奴も世の中には
いるからだと思われ。塗りなおしは・・・フォトショ系でレイヤー多用してる
奴は色変更容易だが、ペインターの特に水彩系とか、厚塗りなんかで塗ってる
レイヤーなしの奴は、部位によっては１から塗りなおしということも在りうるからな＼（´ー｀；)／
今までの時間が０に戻る瞬間というのはやるせないものを感じるよ。

オーダー権を落札した後でリテイク不可とかいわれてももにょるが、はじめの
段階でいわれてるならいいじゃないか。301はリテイク回数指定なし、色塗りなおしも
OKなやつに頼めばいいんだ。

>>302は>301あてだった・・・ｍ（_　_）ｍ

>300
他人に噛み付いてぶら下がろうって考えはさもしいぞ。
汝、孤高であれ。

さすがに色を塗り終わってからの書き直しは求めないけど
ラフには注文つける権利が欲しいでつ。
イメージぴったりだったらもちろん直しなんか入れないさー。

ラフからリテイク認めない人は手間を惜しんでいるとしか思えない・・・。
まあ、粘着系な依頼主に苦しめられた経験から
そういう規定にしたのかもしれないけどね。

あ〜・・俺、リテイク無し（つーか、ラフ段階でのチェック無し）を公言して、
オーダー受けてます。（ｗ；；
何故かというと、俺は塗りながら線画をかなり直すから。
線画の段階で納得いった筈の絵でも、
塗っている間にどんどんデッサン狂いが目に付くようになってきて、
直さずにはいられないのです・・・。
（まぁ、ヘタレだってだけなのですが）
だから、出来上がったとき、
「チェック通した筈の線画と違う！」
と言われない為に、ラフチェックは通さないで、一気に仕上げてしまいます。
その分、8割がた仕上がった状態でチェック入れて貰って、
細部の直しは受けてますが。

確かに、ラフでリテイクOKなのが王道だとは思うけれど、
こういう人間もいるので、気になるひとは
「ラフチェック無しで（リテイク無しで）仕上げます」
という募集には、依頼しないで欲しい・・というのは、我侭ですかね？（;´д｀）

リアルマネー貰ってるわけでも無いのに志が低いとか言われてもなぁ。
「趣味の範囲で無理なく描く」というのと「向上心が無い」ってのはイコールじゃないし。
とﾈﾏﾀ。

釣られてる？

ヘタレという事実をうけいれっぱなしで、自分の向上心を奮起させてない人は
素人目にもわかるって話。

ネトゲ絵師なんてそもそも大層なものではないからねえ。ちょっと絵心あるだけの素人だし
プロでも目指そうって思っている人には不向きな活動だろうしね。

買い手に馬鹿が多いということか。

自分の絵を売るって意味がわかってないということ。

ID:ZhhMms0oはアイテム取引や強化合成なども一切ミスった事ないんだろう。
常に向上心を持っていて、FCのように相手の登録が見えるところなら､相手の送付送金を確認した上で、
全キャラ分の送付枠を確認して誤送がないかも確認しまくっているに違いない。
ゲーム内通貨をいただいているんだからね。
プロ意識高いね。

>310
最近は萌え絵と見れば食いつくような連中が多いからな。

絵師を客を見下すスレですか？

リアルマネーもらえないんだから適当にってのはどうかと…
だったらネトゲ絵師なんて辞めて、それこそOMC行けよと思う

ID:ZhhMms0oじゃないが、相手の送付送金を確認して
全キャラ分の送付枠を確認して誤送がないかも確認しまくるってのは
普通のことじゃないのか？
ネトゲで関わる相手はNPCじゃないんだから、迷惑かけるわけにいかんし
自分で確認できる範囲のことは可能な限りやるってのは当然のことかと

絵師なら志高くってのが当たり前なのに、その正論が叩かれるなんて理不尽な話だね（´ー｀；）

>全キャラ分の送付枠を確認して誤送がないかも確認しまくるってのは
>普通のことじゃないのか？
>全キャラ分の送付枠を確認して誤送がないかも確認しまくるってのは
>普通のことじゃないのか？
>全キャラ分の送付枠を確認して誤送がないかも確認しまくるってのは
>普通のことじゃないのか？

>315
>リアルマネーもらえないんだから適当にってのはどうかと…
逆だよ逆。
適当にやりたいからリアルマネーをもらわないの。
だからOMC行かずにネトゲ絵師やってるんだろ。

適当にやっているってわけじゃないけど、高い向上心や完璧なサービスを求めるなら
それが実践できると自分で判断した絵師に依頼してくださいとしか言いようがないような。

>>312
論点ずれ過ぎ

んじゃ志が低いとか言われても気にするなよｗ＞適当にやりたい

志高い人はOMCでも行ってください。
志高い絵師を求めてる客もOMC行ってください。
意識高いのはわかったから、それを他人に押し付けないで。

まともな絵師はとっくにブラウザ閉じて絵描いている罠

なんだかなぁ…（；´Д｀）

一方的に志が低いからネトゲ絵師やってるように言われてるけど
そんな訳無いだろ失礼な。OMCで売れるほど上手くないから修行してる人も居るし
ちょっとばかし上手でそれを売って交流したいだけも人も居るだろ、人それぞれだ。

リアルマネーを貰わないから適当にできる、と思ってるヤシがいるようだけど
無料のゲームならいざ知らず有料のゲームのネトゲ通貨の場合は
そんなリアルマネーじゃ無いから適当でいい、なんて考えではお客に失礼じゃないのか。

>>316
しないんすか？漏れはするぞ。

>323
FCは100回で2800円。
10更新分で単純計算280円。
吉牛の並盛程度のお金で絵を描けと言われてどこまでやりますか？
プロを目指してる人ならそれでもやるだろうけど、対価を基準に語るなら、対価に応じたサービスでもかまわないと思うけど。

>一方的に志が低いからネトゲ絵師やってるように言われてるけど
>そんな訳無いだろ失礼な。OMCで売れるほど上手くないから修行してる人も居るし
それは失礼だったすまない。
全員がそうだと言うつもりはない。
趣味でネトゲ絵師をやってる人間を指したつもり。
楽しく気楽に絵を描いてそれが売れたらラッキーくらいの絵師もいるだろうって事。

>しないんすか？漏れはするぞ。
「自分に関係ある全キャラ」じゃなくて「ゲーム内の全キャラ」してるのか？

全ては「人それぞれ」の一言に尽きる。

BqqL7eEfはなんでそんなに必死なんでつか？（　´,_ゝ｀）

漏れは金を貰おうと貰うまいと相手が関わる継続だろうが自分一人の継続だろうが
必ず毎回最低十数回は見直しするしミスはほぼ有り得ないわけだが当然の事をやっているとは全く思わない。
漏れがネトゲヲタでそういうことやりたいからやっているだけで、
他人に自分を同じ事を強制するのはかなりアホだと思っている。
他人が適当にやってようと関係ないし、影響受けたくなければパーティとか組まなきゃいい。
他人に何か依頼する時には自己責任に基づいて「きちんとやってそうな人」を選ぶ。
そういう人はちゃんといるもので、「気ままに楽しむ人」が他にいくらいようが関係無いし、
そうやっている人の楽しみを潰すつもりは毛頭無い。
これはこれで志が低いと言えばそれもそうなのかもしれないが、とりあえずこういう奴もいるぞ。

絵柄にいろいろあるように、描く姿勢も人それぞれだと思うんだが。
どうしてそんなに絵師を一括りにしたがるの？

＞「自分に関係ある全キャラ」じゃなくて「ゲーム内の全キャラ」してるのか？
持ちキャラ全てって意味だと思うけど。
言葉尻を捕らえて鬼の首を取ったように言われても。

第一、吉牛程度云々とか金額の大小の問題じゃないんだが…言葉が通じない人なのかな。

>>326
漏れもそう思う…（；´Д｀）

ってか、人それぞれって何回言わせる気だ。自分の思い込みだけでかかれてもなあ…。

>328
１．自分の信じることが全てであると考えている。
　このタイプの人間は、「Ａは間違い。Ｂも間違い。だからＣが正しい。」
　などと自分の考えを押し付けたりすることがある。
　当然、ＡとＢが間違っていようがＣが正しいことにはならない。
　（Ａ〜Ｃの中に正解が存在する事が明確ならば問題はない）

２．書かれてある文章の前後関係を把握しなかった（できなかった）。
　前後の文章関係を把握せず（或いは意図的に把握することを放棄して）
　自分の読み取れた一部分だけに反論や賛同意見を述べるパターン。
　この手の人間は物事を針小棒大に増長して解釈することが多い。
　（その後、往々にして話題がループする、2chのスレッドで良く見られる）

３．白黒つけないと気がすまない二元論思考の持ち主。
　0〜100％のように柔軟に考える事が出来ず、本来二分して考える事が
　出来ない問題すら、無理やり0か1に丸め込んで結論付ける。
　彼らのような思考パターンの中でも0か1かの区切り線は人それぞれであり、
　区切り線を何処に引くかで本質とは関係ない所で議論が巻き起こる事も多い。
　近年の教育か、はたまたゲームのYesかNoかの選択に慣れたのか
　程度を考える事の出来ない人が増えたことに起因するかもしれない。

４．面白がっているだけ。
　１〜３のように自分の主張を持っているわけではなく、
　自分が面白いか否かだけで判断し、加勢したり敵対したりする。


あえて行動パターンで一括りにしてみた。

>329
>312で言い始めたのが俺だから「ゲーム内の全キャラ」の意味の方が正しい。
>316はそれを汲み取ったからそういうレスをしたんだろ。
最初にレスした時の俺の言葉が足りなかったのは悪かったよ。

>無料のゲームならいざ知らず有料のゲームのネトゲ通貨の場合は
>第一、吉牛程度云々とか金額の大小の問題じゃないんだが…言葉が通じない人なのかな。
矛盾してるのはあんたの方だよ…
それとも1円と100万円の差に問題はないが、1円と0円には天地の差があるとでも？

人それぞれってのは俺も同じに思ってるし、そう主張してる。
志の高い絵師様だか居丈高な客だかが絵師を一括りにして志高くあるべきって言われてるから反論してる方。
どう考えるのも構わないが他者を侵略しないでほしいと訴えている。
だから>327みたいな考え方の人は好きだ。
そんなに俺の書き方はわかりにくいかな？

>326
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

OMCは運営会社が(ry

漏れの説明が適当ですまなかった。

漏れが参加してるのはFCだが、本スレとか見てりゃ解るように
合成の誤送や地点譲渡時の失敗などでは、有料ゲーム化してから
賠償金がしっかりとられるようになって「有料ゲームをしている」という意識がFC内には有る。
（と漏れは思ってるし実際失敗したらかなりヤバイ位代価を要求されるので絶対しないようにしている）

その事から、1円と０円はやっぱ違う（FC内ではその風潮が強い）と漏れは思う。
自分でも必死と認めておられるID:BqqL7eEfが1と0の差を軽視され「適当でｲｲじゃん」
とされておられても漏れはどうでも良いわけだが。

吉牛云々の金額の代償ではなく有料ゲームでネットゲームの通貨といえども
「金を貰っている」から漏れは有る程度頑張るといいと思うけど
選ぶのはお客さんなんだしどんな絵師を選ぼうがその人の勝手だ。

漏れは漏れ、他の人は他の人、好きにしるって思ってると何度言わすのだ。

多分316も誤読していると思うぞ。誤読してすまんかった。
と言ってももうちょっと言葉をしっかり選ぶべきだと思うぞ、君は。
書き方正直解りにくい。熱くなり過ぎって自分で解ってるなら風呂でも入ってきてくれ。
元々暑い夏に暑苦しいわい！

>BqqL7eEf
漏れへのレスはないのん？

お風呂はまだ入れないのだ、すまない。

>333
FCは「有料だから」ではなく「夜歩きでミスをするとスレで晒され叩かれるから」賠償などへの考えが根深いのだと思ってる。
少なくとも漏れは更新回数を損するよりスレで叩かれる方が怖い。
この件に関して漏れの考えとID:GXN0SxYwの考えと、どちらが正しいのかはわからない。
両方かもしれない。

>その事から、1円と０円はやっぱ違う（FC内ではその風潮が強い）と漏れは思う。
考え方の違いだな。
漏れにとっては１円と０円の差は「１円」だから。
１円と100万円の差は「999,999円」。
「払う」「払わない」の二極思考と、「金額によって違う」の思考の違いだな。
あとはゲーム内通貨への考え方の違いもあるかもな。
「たかがゲーム内通貨」か「されどゲーム内通貨」か。
これらは考え方の違いだから押し通す気はない。

絵師の心構えについては、「適当でいい」と言ったのは言葉が悪かったと思う。
それが誤解を呼んだ気もする。
しかし正確に気持ちを伝える正しい言葉が見つからない。
すまない。

漏れはもっと絵師に増えてほしいしもっと気楽に楽しく絵を描ける環境になってほしい。
なのに「絵師をするなら志高くしろ」「志が低い奴は絵師をするな」みたいな風潮が出てきたので我慢できなかった。
結果的にスレを荒れさせてしまってすまなかった。

>334=>319
悪意がなければ気にしないよ。

いったい何があったかと思った‥‥

ちょっとだけ愚痴りたくて来たんだけど
読んでるうちに自分はわりと志高く、かつ
楽しくやってることに気がつけた

結構無茶なフルオーダーもそれなりにがんがって描いて、
さらに依頼者さんに喜んでもらえて
最高の趣味の一つだと思ってる。
驚いてくれたりしたレスが来たらその日一日嬉しくて仕方ない

とか流れ無視して語ってゴメンな
結構楽しくやってる絵師もいるってことで
さてBqqL7eEfの変わりにお銀さんやってくるか

BqqL7eEfが大人しく去ってくれれば全て解決するような気がしますた

俺にはそうは思えない。

>337
臭いものには蓋をしろ、ってか。
しかし、それをそのまま捨てることはできないから、いずれ開けなくちゃいけない。
そして散々放置された臭いもの、開けたときの臭いは想像を絶するだろう。

まあなんだ、たまにはいろいろ話し合うのも悪くないぞ。
どんな厨相手だとしても、その意見に対して思考を働かせて
自分の意思を再確認する時間というのは、大切なものだ。

付け加えると、
俺は>339によってID:BqqL7eEfを否定する気は微塵もない。
別に厨だとも思っていない。そこんとこは間違えないでくれよ。

BqqL7eEfさん、ずいぶん青いんだな。

志云々の最初のレスでは、とある特定の絵師に対してのレスのように見えるんだが。
何時の間に一括りになったんだろうか。
俺もBqqL7eEfさんは厨とは思わないが、DQN気味かもしれん。
言ってる内容と熱意からして悪い人では、無いと思うんだが。

【問１】
厨とDQNの違いを４コママンガで表しなさい。

｜∀・）


ﾁｭ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!


｜Д・）


ド━━( *ﾟДﾟ)━━ン

>343
ネタニマすると
DON、じゃなくてDQNなわけだが。

[[論点？なにそれ？]]

>342
厨　　 根っから救いがたい人物
DQN　救いがたい事をした人物

定期更新ネトゲで前々から不思議だったんだが
なぜ絵描きじゃなくて絵師なんだ？

「絵師見習いの〜〜です」とかいう書き込みをよく見るが
絵師ってそんなに軽い言葉じゃないだろう。絵なめんなと言いたいよ。
てめえの絵でリアルマネー貰った奴だけが初めて名乗れる言葉だよ。
商業誌、またはメディアに載るためにどれだけ苦労するか知ってるのか？

大体絵師って名乗れる絵描きがネトゲ上に何人いるんだ
それこそ新しいゲーム始めたらこぞっててめえのサイトリンクして。
主線の修正どころか死んだような色使ってはみでた絵をのっけたサイトで。

もちろんある程度マシな人も見るし上手い人も見るよ。
大抵のスレ読んでて思うことは客と絵描きの視点が互いにズレてんだよね。
だからしょっちゅう議論してる。大抵、絵描き側が馬鹿にされてお終い。
別に馬鹿にするのはそいつ次第だがそれで得るモノはあるのかと聞きたい。
上手い人はなんでこんなに閉塞的な世界にいるのか不思議だけど
定期更新が好きなんだろうな。勿体ない。

>281の後半には少し納得。
いわゆる大半のネトゲ絵師ってのは、よりゲームを楽しむために
慣れてもいない絵を描いて、絵描き気分を味わいたいってこと？

煽り口調くさくなったけど普通に思ったことで。

「絵描きさん」の例を出すまでも無く
「絵描き」という呼び名にも職業性が認められるので
絵師と名乗るな絵描きと名乗れ、の主張は正当性が無い。

>てめえの絵でリアルマネー貰った奴だけが初めて名乗れる言葉だよ。
誰が決めたんだ。誰が。

>346
商業誌でリアルマネー貰いつつネトゲ絵師も全力でやってますが、何か？

>>346
定期更新ネットゲームに鍛冶師とか合成師という職があるから
それと名前が対応しているだけと思っていた。
自分は絵「師」なんておこがましくて決して名乗らないけどね。

絵師と言う言葉の軽さ重さについては、そもそも曖昧な肩書きなだけに何とも言えない。

346>
ネトゲ絵師、と一まとめなものなら、ありじゃないか？

えし　ゑ― 1 【絵師/▽画師】
(1)絵を描くことを業とする人。絵かき。画家。
(2)推古朝に置かれたとされる、朝廷に直属する絵画制作職人。黄書(きぶみ)画師・山背(やましろ)画師・簀秦(すはた)画師・楢(なら)画師などがあった。
(3)律令制で、中務(なかつかさ)省の画工司(えだくみのつかさ)に属した四人の専門画家。
(4)江戸幕府の職名。絵所に属する専門の画家
（infoseek 大辞林より）

で、職業の項目。
しょくぎょう　―げふ 2 【職業】
生計を維持するために日常している仕事。生業。職。

思うに、ネトゲ絵師は｢ネトゲ内」での生計を維持するために日常としている
仕事なのではないかと。
それに、名乗るのは自由じゃないか？絵の判断基準なんて人それぞれだ。
例えばピカソを落書きにしか見えない人もいれば、感動を覚える人もいる。
価値基準判断を人におしつけるのがそもそも無茶じゃないかと。万人に理解される
もの＝芸術ではないのが芸術じゃないか？

などと俺は思っているが。

なるほど、確かにネトゲ絵師ならまあ判る。

俺が言いたかったのは絵師→絵描きに直せじゃなくて
（個人的には絵描きと名乗るのもおこがましいと思っているが）
絵の師とも言える絵を自分の判断として描けているのか？と
絵師を名乗っている人全員に言いたかったんだが。
その上で絵師を名乗ってるんだよな？と聞きたかった。

だから>348の商業誌と兼でやってる人には言っていないよ。
あんまり言うと素性バレるんじゃないか？>348は。

定期更新はスレ内でさんざん議論されてたように「左向きバストアップ〜」
だけでン万と稼げる純粋に画力がモノを言わない世界ゆえに
言葉のひとつが気になったんだ。

商の仕事を１つでもまかされる立場になれば師なんてとても
自分からは名乗れないと思うんだけどな。
実際に金を貰うプレッシャーがどんなんか知れば。

…まあ、何百と仕事こなした奴なら名乗れるか？
俺にはその世界は知らんから判らん。

つまりリアルで金も貰えない様な奴は
絵に対する覚悟も思い入れも責任も無く
だから絵師と名乗ってはいけないと。

お前何様？

煽り口調くさくなったけど普通に思ったことで。

346みたいな頭の固い絵馬鹿ってやだね。ｸｾｴって。

まあ、確かに「自称へたれ絵師」とか「落書き絵師」とか言ってる香具師は
ちょっとﾓﾆｮるものがあるが…
>346の御高尚な持論には同意できかねまする

というか、ID:BqqL7eEfですか？

すげえＤＱＮが流れてきたな。もう夏か

>346
商業に毒された貴方にはわからない世界があるんですよ。
どのみち貴方では出版者の買い犬で終わるのが関の山でしょうが。
資本主義マンセーな貴方にはなにを言っても無駄でしょうけどね。

>356
自覚してないかもしれんが、凄い僻みっぽいぞ・・・

ぽい、はいらないような気が

ネトゲ絵師≒同人絵描き

>354
違う。

>346は自分の絵の余りの酷さに口が避けても絵師とはいえないと凹んでる五流絵師という解釈でよろしいか。

自らヘタレとか公言するようなのは漏れもどうかと思うけどﾅｰ。
本気でそう思ってるなら金取るなよとか。

>281の後半に少し納得、とあるが、
努力→成果を確認する意図もかねて何か描く→努力→成果を確認する意図もかねて何か描く
というルーチンではなく、
気軽に描く→落書きを描く→気軽に描く→オエビ絵を描く→ネタ絵を描く→
のすべての経緯で出品するような人がいるから煽られるんじゃなかろうか。
ここで煽られているのは、名前を列挙できるようなごく一部なんだがその人物の
行動を知らずに反論するから、意見が食い違う気がする。

361>
日本には謙遜という美徳が有る。
・・・それに習った一種の「様式」かもしれないじゃないか？

まぁ。気に入らない絵なら普通にスルーすればいいだけに思うが。
金を払うのは君じゃないんだし。人が勝手にお金を使う分には
いいじゃないか。経済には必要なことだ。

寧ろなんでそんなことで議論するのかがわからん。勝手に名乗ったり
しても相手にしなければいいだけだし、暴利をむさぼってるなら客は相手に
しなくなるだけだろ？競売なら参加者が自分で決めた額を出すだけで、
出品者側が「この額をだせ」と要求したならもにょるが、そうではないなら
無問題。

とりあえずいいたいことはまったりやろうぜ、ってことだ。

359>
同意。へたれだろうがなんだろうが同人出す奴はだすのにな。
ネトゲという場で、単位がリアルマネーじゃなく、ネトゲ通貨になった
だけで風当たり強いのはなんでだろうな。

「絵師」ってのは絵描きから名乗り出したんじゃなくて、
非絵描きが敬意を表して「絵師」さんと呼び始めたのが最初じゃないかなあ。
勿論しょっぱなからオレは絵師だと言った絵描きもいるだろうけど。

そこでいいえ、そんなご大層なもんじゃありませんと毎回訂正してた人も多いと思うわ。
でもここまで定着するともう訂正するのも嫌味になってくるんだよな。
だからそのまま受け入れてるうちにいつしかホントに定着してしまって、
後から参入した若い子なんかはもう絵を描く人は「絵師」と呼ぶ、が
常識になってしまってるんじゃなかろうか。

346の言いたい事もわからんでもないが、言葉ってのは時と共に変わるもんで、
ここまで蔓延した以上、君のコダワリはノスタルジーでしかないと思うよ。
どうしても許せないなら絵師と呼ぶな！活動を始めるといい。

ネトゲ絵師っていうのはネトゲ板かエメラルドクーラー等の絵描き集団あたりが
使い始めて、語呂がいいから使い続けられているだけの言葉であって深く考える必要は無いんじゃないかと思われるが。

元の意味合いを大事にしたいというのも解らんではないが、
やっぱりそう片意地張らなくてもいいと漏れも思うな。
小さなお子さんから立派な社会人まで参加できるネトゲなんだし、
何よりも楽しむ為のゲームであることが大前提なんだから。
判りやすい一括りとして「絵師」って呼び方が広まるのは構わんと思うがな。
自分で自分をそう呼んで周りから痛いと思われる香具師は、
ただ自分で勝手に損をしてるだけだし。

視野が狭い話だな。
正しい日本語が気になるのは分かるけど
それとは違う、意味もないこだわりっつーか。

そもそも「師」の意味の幅も随分と広いのに、何を言ってるやらだ。
商業の人にはかみつかないというあたりにも夏を感じるなー。
デビューしたら師の領域ですか。


ここは本音スレなので本音言わせて貰うけど
大抵の人はそういうことに気を回してる暇はない。
それぞれに、ただいい絵を描く為にできるだけ頑張って、
そして楽しんでいるだけだ。
絵師としての姿勢が云々と言われるのも一握り。

個人意見としては、確かに絵師と呼ばれればくすぐったいけど
それが分かりやすいのであればそれでいいと思う。
依頼側が呼びたくないのであれば、呼ばなければいいだけだしな。
紹介するときだって普通に○○さんのサイトですでいいわけだし。

でもこういう依頼人ばかりだと絵を描く以上に
相手する事に疲れて活動止めたくなるな…

寝不足で説明不足の文になったかも、ｽﾏｿ
分かるかもしれんが一応補足。

最後二行は346みたいなカタイ人な。
ただでさえ絵を描ける人が依頼人だと緊張するのに、さらにこのタイプだとしんどい…

駄無もﾘｱﾙﾏｰｼｬﾙも元来の意味と異なっているわけだし、絵師だって意味が変わっててもおかしくないと思われ。

萌えなんてのも辞書の意味とは全く違ってるよな。

ところで>346は絵師…もとい、ネトゲで絵を描いてる人間なのでつか？

いきなり話題変えでしかも吐き出しでｽﾏｿだが、
俺の参加してるゲームで、盗作なんじゃないかと思われる奴がいる。

既存絵として既に完成したプロフ絵を売っているんだが、そのトリミングの
センスや画質がどうみても画力とつり合ってない。
しかし１枚づつ間を開けてレンタルのｳﾌﾟ板で販売しているので
絵柄の不統一性とかを確認しにくい。

単に自分の過去作品を切り抜いて売ってるだけかもしれないし、
絵はｳﾏｰでもデジタルデータの扱いに慣れてないだけの人なのかもしれない。
しかし疑わしい気持ちがどうしても残る。
しかし証拠がない。

ｽｯｷﾘしねえー


本当に吐き出しでｽﾏｿ。

盗作かどうかはわからんが、このスレの住人で一度検証してみても良いのではないか？
IRCやチャットで絵製作の一部を手伝ってもらってるかもしれないし、
本当に盗作でここでパクリ元が見つかるかもしれない。

>372
取り敢えず、うｐ板のアドレスｷﾎﾞﾝﾇ

今日見たらスレが消されてた・・
騒がせてｽﾏｿ･ﾟ・（ﾉД`）･ﾟ・

俺の参加してるゲーム、昔から定期的に盗作野郎が出る。
ちなみにこのスレではマイナータイトル。名前が出たことはないと思われ。
３年以上続いてるんだが。

＞372
KOCではないのか？

スレって言葉からするにKOCだろうな。
でもそいつの絵を使ってる人がいるなら…多少問題あるけどこっそりうｐすると言う手も
ないわけではないが、間違ってたらただ迷惑かけるだけかもしれないしなぁ…。

気になって我慢できなかったので失礼します。

時計塔で出品されているやつで、どう考えても描き手本人じゃない人が出してるのがあるのですが・・・。
「本人以外の出品は不可」って決まりに目を瞑ったとしても
どこかで見たような元絵が気になって・・・

もにょもにょで済みません（汗

和服娘か。

ここFCスレじゃないよ

そんなこと言ったらKOCの話だってしてるが・・・
程々ならいいんじゃね？

だからさ、ほどほどはともかく
スレの常識のようになんの説明も無しにFCの1関連サイト内の話題を出すのはおかしいってこと

勢いでつい1ゲームについて書き込みして申し訳ありませんでした。
スレを汚した事をお詫び申し上げます。

強引に話題を振ってみる。

絵師と依頼者のちょっといい話やイザコザ話はよく聞くが
絵師同士だとどんなもんだろ？
絵を交換したり、お互いの作品の感想を言い合ったりして
楽しそうにも思える反面、絵師同士ならではの（ﾟДﾟ）なことも
あるんだろうか。

FCとＫＯＣが一番、絵師業盛んだからな
どうしても、この２つが話題でてきてしまう

>384
やたらと「お友達になりましょう」ビームを放ってくる香具師。
高いテンションと粘着っぷりが怖かった。
絵の強制交換でも狙っていたんだろうか。
そいつ、他の絵師にもそんな態度で接して煙たがられていたらしい。

ああ、たまにいるな。
そういう奴に限って、描く絵はワンパターンなんだよ。

んで定期的に絵交換のスレをＢＢＳに建てるんだよな、大体

絵交換ってなに？
みんなしてんの？

>389

KOCとかだと結構一般的かもしれない。
あそこは絵師が多いみたいだし、国に宮廷絵師とかいう、お抱えの
絵師さんもいるみたいだしな。

一人で百枚以上持ってるコレクターもいるという噂だし。

交換する意味がﾜｶﾗﾝ。

流れをぶった切ってすまないが、FCとKOC以外で絵師が比較的
活躍しているゲームないか？
できれば無料ゲームで。
KOCにしろ、FCにしろ両方有料ゲームで貧乏な俺には入れないんだが。

やっぱりDK２とエデンズシフト、あたりだろうか？

>389
俺がお前の絵を描くから、お前は俺の絵を描け！ってな感じの。
交流を深める〜とかが主目的な筈。
実際は乗ってきそうなノリのいいお目当ての絵師の絵を無料で手に入れようｔ（ｒｙ

>392
話戻してしまってスマソ（ｗ；

エレメンタルスフィアだと本家ＢＢＳで依頼を受けてる奴が多いぞ。
そろそろαテストも終わりだと言う話だが、まだまだ終わら無そうな奇ガス

>390,393
サンクス。てかそんな交流の仕方があるなんて知らなかった＿|￣|○

寧ろ、意に沿わない相手からイラスト交換を求められたときに
どうやって断っている?
やっぱり多忙を理由に断るのが一番多いんだろうか？

>392
EDとかどうだ？
将来的にも課金する気はないらしい。
絵師は多いとは言えんが、
第二期始まったばかりだからこの先どんどん増えそうな気も
（実際第二期で一気に増えたしな）
青田買いっぽだが、ゲーム的にもオススメだな、漏れは。

みんなそんなに交換求められるのか。
スゲーな。
半年ぐらい市場に出てるが、一回も無いよ。微欝。

＞396
いつ出来るかわからないので申し訳ないから・・と言っても
「いつまでも待ちますよ！」と強引に送りつけられ、
その後「こっちは渡したのにいつになってもくれない！痛い人だ！」と
言われる例もあり

漏れは自分から絵師さんに直接持ちかけるなんて恐ろしい事は出来ないが、
かなり昔、先方から持ちかけた話に乗っただけなのに
描いてもらえないまま待ち続けてフェードアウトされた事があるよ…
待ってる香具師みんながそういう目で見られてたら悲しいな。

でも、待つの止めるのが幸せなんだろうね。お互いにとって。
ﾒｶﾞｻﾒﾀﾖ　ｱﾘｶﾞﾄｳ　∧‖∧

>400に同じく、絵交換を複数人にお願いしつつ
既に数ヶ月も連絡ない香具師がいるのでつが、
病気を理由に行動出来なかったといいつつどの人にもレスをしていないと…
漏れも人の事は言えないが正直上手いと言えない人だったし、もう交流もしたくねぇ。

世の中そんなものだよね　∧‖∧

ヘタクソばかりだな．．．．

釣りですか。釣れますか。

>>403
あなたしか釣れませんですた．．．．

売れ残りをＰＭなどに無理やり押し付け、
なおかつ初対面の絵師さんにも、「あなたのキャラ描かせてくれ」攻撃。
そんな事してるからオーダーＢＢＳには、完成待ちしてる人があっちにもこっちにも・・・
しかもこっちが「後でもかまいませんよ」と言うと、本当にいつまでたっても完成させてくれない。
そして更にオーダー取ってくる始末。
挙句、自分より売れてる絵師に対して、妙なライバル心ﾒﾗﾒﾗ

こういう香具師さえ避けられれば、絵の交換＆交流は楽しいと思われ。

つーか、この痛いﾁｬﾝは漏れのＰＭだがな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

長文ｽﾏｿ

>405
きっと特定完了、ちょっと前にも金で騒いでたかい？
違ったらスマソ、PT内に絵描きが多いのはネタ合わせできて楽しそうだ。
漏れもしてみてえよ…

405だが

>406
違うっぽい。
騒いでたのがオーダーＢＢＳならすぐわかるんだが(笑）
でも、心当たりがあるならソイツには気をつけろよ。

ＰＭに絵描きは多いが、∈(・ω・)∋ばっかだから、ネタ絵なんてやったことねーよ！ヽ(`Д´)ﾉ
ネタ絵合わせ、やってみたいでつ・・・

>405
特定完了、つーか知り合いな悪寒。
かなり前の話だが喪前さん、その売れない絵師に
「600（通貨）で描いて あ げ ま す よ」
って言われてなかったか？

かくいう漏れは、多分その絵師に売れ残り絵を売りつけられた
本職の絵師のPMでつ。

[[世の中って狭いね]]

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

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sage

ところで最近お絵書き掲示板使ってる人多いよね
確か以前は写真屋とか塗屋使ってた様な人もふと見ると
お絵書き掲示板で描いてるけどそっちの方が使いやすいのかな？

お絵書き掲示板が上手く使えないドヘタレなので、
実は何かコツがあるのかな〜？って思った今日この頃

絵掲でうまくかく個人的に思うコツ

１、ディスプレイの解像度を下げる
２、写真屋とか使ってあらかじめ下書きして色もどんな風にするか大体きめておく
３、時間をかける

絵掲でうまくかく個人的に思うコツ

４、その時に描いておかないと風化しちゃうような小ネタとかを描く

５、水彩は罠。

６、描かない。

７、写真屋で作った画像をアップロード

マジレスするとここなんか参考になるぞ。
ttp://www.kamezo.jp/~piclab/

(ﾟ∀ﾟ)

とある絵師さんの所に18禁絵スレスレの依頼が連続してきている。
二人共通して、エロい絵を描いて光線が文章の随所から発射されているのが非常に痛い。
後の方の人は「某氏から厳命が」とかエロい絵になる理由を言い訳臭く書いていて更に痛い。
二人とも同じキャラクターの絵を大量に集めてるようなんだが、
こういうコレクターは例外なく痛い人なんだろうか？

>420
何となく分かった気がする
以前ここで降臨した同一アングルのｺﾞﾌｫﾝﾆﾝｻﾏが依頼しているところですか？

もしもそうなら、どちらもかなり自キャラ萌えの痛いﾁｬｿ

>420
俺もわかった希ガス
ただ、それを頼まれた絵師の方も日記とかで相当はっちゃけちゃってるからな
俺としては関係者全員痛いでFA？
まぁ、ノリって言葉もあるんだろうけど

・・・・ちょっと妬みも入ってるけどな。
どうせ俺はそんなことを頼むどころか
人にプロフを頼む機会もねぇよ、ウワァン（つдT）

420>
なんか書き方が私怨臭いな（´д｀；）
ちょっとその辺もにょるが、言いたいのは「コレクターは例外なく痛い人なんだろうか？」
であってるか？
それなら漏れがお答えしよう。

コレクターは自キャラ萌えである。
自キャラ萌えが痛い人であるとすると、コレクターは痛い人である。

は成り立つかと。
ただネトゲにおいて多かれ少なかれ自キャラ萌えってのをもってる香具師は
多いからコレクターに限らず、ネトゲやってる香具師＝痛い香具師も
なりたってしまう罠。

・・・・・・・・これを書き込んでる洩れも痛い香具師（TдT)

連続投稿スマソ。
長文になったのできったんだが、まとめて書くべきだったな（ｗ；

お陰で順番がずれてまとまりがない・・・。

吊ってくる・・・・

自キャラ萌えは程度によるよ
ただ気に入ってるのとﾊｧﾊｧしてるのとでは違う。

件の絵師ですが、オーダーメイドの依頼であり、依頼者様との関係を考えると
こちらでお話が出るのは絵を描く上で純粋に描きづらくなってしまいますので、勝手なお願いですが
出来れば今回の事を話題に上げていただくのは、しばらく勘弁していただけないでしょうか。

>>422
私怨を受ける覚えは特にないのですが、何かおありでしたらメールでもなんでもして下さい。

三国志のキャラとの恋愛ができる同人ゲームのキャラデザ…よほど嬉しかったんだろうね

>>426
そうして降臨するから描きづらくなるんじゃね？自滅。
んでエロエロ光線垂れ流しのｺﾞﾌｫﾝﾆﾝｻﾏの降臨ﾏﾀﾞｰ?

>427
お前のお陰で誰かわかったｗ

>>428
うあーその通りかも。忠告ありがとう、ゴメン。

つっても出来れば話題になりたくないんだよ、正直ヲチャーの数の恐怖は辛いべ？
だから特定される前に話を収めて欲しかったので、つい書き込んでもーた。
浅はかでした、次からきをつけます。

あと、427は誤爆？

>>430
おお、話の分かる人。俺はｦﾁなんてしないから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
俺はﾋｷｺﾓﾗｰなので、このスレにいるだけです。

つか、日記が痛てぇ…
依頼者との関係云々をここで言う割には、日記でこれでもかというほど叩いてるし…（；´Д｀）

>426
2ch初心者？
ここ覗いてる暇あったら夏休みの宿題でもやれよ。

煽ってこそ2ch、とか思っている暇人がまぎれ込んでいるようです。

相手を明記してないようだが。スレスレだがなｗ むしろオモロ

特定できず…無念

自キャラ萌えの人は楽しそうだよな　煽り抜きでな？

漏れはどうしても自キャラ＝自分自身としか思えないので
自分に萌えないのと同じで自キャラにも萌えない
プロフ絵も自分で適当に描いてオワリ
他の絵師さんに依頼してドキドキしてみてぇ・・・
キャラ作り直すか（ｳﾁｭ

>426
何だかやたらと私怨がらみが多そうな人だな…

>430
アンタの言いたい事もわかる。
わかるが、ああいう形で表すのは間違ってると思う。
本気で相手に伝えたいなら直接言うべきだろ。
言い難いのもわかるが、そうでもしないと伝わらん。
愚痴りたいなら見えない所でやれ。
愚痴を見せ付ければ相手の態度も変わるだろうとか思ってるなら、
アンタ大きな勘違いをしてると思うよ。

既に過去スレで何度も語られてきた事だけど、
どうしても依頼者との折り合いがつけられない場合依頼を断る事も必要かと。
それも出来ないなら歯ぁ食いしばって描く。
あるいはフルオーダーを止める。

リアルライフでもまだまだ大変な時期だとは思うが、がんがれ。

長文スマソ。

依頼者もDQNなら絵師も相当のDQNだな（;´Д｀）

誰にでも見ることが出来る日記にあんな皮肉ダラダラ書くのはまずいだろう…
あそこまで露骨に言われて依頼者と絵師の間でやり取りが上手く行くとは思えんし、
ここでネタとして騒がれる以前に描きづらくなるのは当たり前だろう？

確かに依頼者側の煮え切らないレスに苛立つのは分かるが、
何もアンタまでDQN丸出しで返す必要もあるまいて。

絵師さんはDQNでは無いと思う。
別に趣味の範囲なら聖人君子を演じなくても良いわけだし。
むしろ、絵師さんにあそこまで考えさせる依頼者が（ﾊﾟｹﾛｽ

確かにここで皆さんが言ってくれた通りで自分でも大人気無い事をしたと思います。

日記の内容は、今回の依頼主の方の事ではなくて一般化して書いたつもりだったのだけれど
タイミング的にも、勿論内容的にもドキュンと言われても仕方ないと思う。
話し合って今後の方針を決め、依頼主さんに何らかの償いをさせて頂くつもりです。

絵師としてというより、人間として未熟な言動、行動をしてしまい
ここのスレをお騒がせしてしまってすみませんでした。
今後、十分に気をつけます。

>>439
どなたか解らないけど、本当にありがとう。
>>426
交流が下手で、私怨を貰えるほど人と関わらないのでそれは無さげ…

で、日記って何処よ？

誰のことなのか全くワカンネ
427のとは違うみたいだし・・・
依頼者は予測できたが。

エロ話とか振る人の大半は、それが不味いって感覚が麻痺しかけてるから
察してくれーとか思いながらモニョモニョするよりも
「ｴﾛ駄目なんですｽﾏｿ」って言えば意外とすんなり分かって貰えるのでは。

話すのを放棄するのは簡単だけど、あとが余計辛くなるよ。
逆に話しちゃえば「なんだー良い人じゃん」てのは結構ある話で逆に楽。
どんな人間でも痛い所も良い所もあるから当然と言えば当然だが。

∈(｀･ω･´)∋だから自キャラ萌えのぼくだって良い所…
な、なにをする！まーしゃるさn（ry

で、結局誰だったの？

実験室の台所

やっとわかった
私怨で叩かれまくっているのは依頼者のほうか

依頼者が自分で描けばいいのに

依頼者と絵師どっちもDQNでFA（・∀・）

絵師は依頼者の無頼にブチキレタだけだろ？
依頼者に非はあっても絵師には何も非はないように見えて仕方ないのだが。

このスレをはじめて見た
絵を描けるようになれば絵関連のことで加害者になることは二度と無いだろうし
絵師さん同士は決してたたきあうことが無い人種だと思ってた
実態は全然違うのな
絵師さんは叩き合いも絵ねだりも決してしない高等な人種だと思ってた私は考えすぎですか

それは妄想だろう
DQNと言われても仕方ないぞ？

>452
「絵師さんは争いなどしなくてもいいネットゲーマーなんだ」と妄想してた
実際にはそんなことないようだけどな

イタイついでにもう一つ質問
>452や他のここの住人は絵師さんになってトータルでプラスになったと思う？
それともいろいろイタイ目にあったりもして正直絵なんて書けなければ良かったと思う？
自分のプロフぐらい自分で描けるようになったほうがいいのだろうなとは思うんだけど
その為に絵を本格的に練習するかどうか悩んで聞くんだが

>448
様々な人から叩かれて、擁護が一切無くてもそれは私怨なのだろうか？

>451
考えすぎじゃなくて、考えなさすぎだろ。

>453
絵師にならずに絵描きで留めればいい事だらけだぞ。
絵を売ろうとするとトラブルが起きやすい。
逆を言えば絵を売ろうとさえしなければ、平和で楽しく過ごせる。

絵師は聖人ですかぁ？(;´Д｀)
相手はモニターの前にいる人間ですよ・・・

ttp://www.ayakakoc.com/2/upload/log/up0509.htm
キンカスはこんな最悪のやつ等ばかりです。
絵師の皆さん注意しましょう

暇に飽かせて捜しまわったてみた
結局いつの間にかkocの主題歌をぼーっと聞いていたのみ　藁々

>448
前にも私怨らしきものをうけてたからじゃねーの？

まぁ、ここは絵師スレであって愚痴スレじゃない。
件の絵師自身がもにょって書くならいいが、それ以外の香具師が
依頼人についてかくのならスレ違いだろう。
依頼人と絵師同士で解決するべきことであって、当人同士が
納得してるなら俺はそれでいいと思う。

>456
見てる限りじゃほんとそうだな。
個人的に描く限り注目もなかなかされないし。
平和を選ぶか、時の人を選ぶかは人次第で

>458

問題が有るのは絵師なのか？それとも煽ってるほうなのか？
傍から見てるんじゃどっちかわからねーよ（´д｀；）

絵師を騙って売ろうとした奴が悪いんじゃないの？

盗作しといて謝りもしないやつ

ピンク文字が商業作家さんのイラストをサンプルにオーダー権競売、
本当の作者が出現
「ちぇーうまくいってたのにぃーｗ　ってわけで入札してた人たちゴメンねー☆　
ぶー、いいたいことないでーす。ちゃんとけしまーす　あーあ」といって出品者退場

数年前どっかで見たような。

>453
同意。いまは漏れも親しい人にしか描いてないないけど（もちろん無料）
平和＆楽しいでつ。

>452
かなーりモニョる依頼も受けたことあるけど、
悩む分勉強になったと思うし、交流は広がった。
プラス志向で考えればよし。

…上は456、下は453へのレスでつ。
ゴメン。

>453
腕だけ見たら大分上達したと思う。
自分とは違う発想のキャラの絵を描くのは修行になる。
ファッキンな依頼をもこなすことによって、描ける対象も広がった。

デメリットは、依頼が来るとまず真っ先に疑心暗鬼になることだろうか…

>>453
どこまで絵が好きかによるんじゃないの？
趣味程度ならイタイ人に当って嫌な思いしたくなければ、
競売出さなければ良いだけの事だし。

コミケなり同人なりでやりたいなら、多少外部の人と関わる事になるから
その時何を言われようが描きたい人は描くでしょ。

自分のプロフ描きたいなら、練習するといいんじゃないのかな？
絵なんて別に人に許可求めるものじゃないし。

個人的にはオーダー受ける様になって、色んな注文来るのは面白いと思います。

漏れは同人野郎なのでそもそもネトゲの為に絵を描こうという発想自体がﾜｶﾗﾝ
絵が描けるから描いてる。
ネトゲのプロフ絵？　へー面白れえそういうのあるんだ、やってみるか
そんな感じだな。
ｲﾀﾀな人種には同人活動の方でリアルでごっちゃり遭遇してるから
いまさらネットで遭遇してもしょせんモニタの向こうだしな。

人間が相手なんだ、イイことも悪いこともそりゃあるだろ。
ネットで対人関係で揉めてるヤツは経験不足なんじゃねえかと思う。
ﾑｶﾂｸことも全部ひっくるめて俺は楽しいぞ。

同人はキエロ

同人様の思考は我々凡人には理解できませんな。
せめて親が死ぬ前に社会復帰しておけよ。

まともな人間には同人活動なぞできないと思っているのはｷﾓｦﾀだけですよ？

みんな、レスしてくれてありがとう
いろいろ見てみた
何だか絵師やるのって人間関係とかいろいろ大変っぽいね
でも、それ以上に絵を描けること自体は楽しいって声は伝わってきた
絵師になるか、絵描きで終わるかはともかくとして
とりあえず俺も絵書いてみようと思う
さっき機材も揃えてきた
これからもよろしくな

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>453
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
別に絵師だから人間関係が大変だと決まっていることはない
普通の人と同じで色んな奴がいる、それだけだ

とはいえ、時々妙に集厨力のある絵師もいるよな・・・

集厨力ﾜﾛﾀ

漏れの居ない間に新人登場でつか
>473
まだ挫折してないのならｶﾞﾝｶﾞﾚ

ここを閲覧している絵描き様に質問を。
「色修正可能」と絵描き様に１枚描いてもらったのですが、部分的に色を変更してもらいたい
箇所がありました。
とはいえ、その色修正はもしかしたら絵描き様のプライド傷つけるようでかなり心配なのです。
凹凸の影の部分の追加なのですが、元より凹凸影を一切つけないつもりで描いたのか、ただ
影をつけるのを忘れているだけなのか、レスを見ても依頼者としてはさっぱりわかりません。
過去サンプルを見る限りでは影つきが多かったのですが…。

絵描きをされている皆様は「色修正可能」で依頼者からどこまでの色の修正依頼を赦せますか？

>478
部分的に影がついてないのか？
それとも一切影がなく平坦な印象なのか？
よくわからんが。
一切影がついてないなら、つけ忘れということは
絵描き的には考えられんがナー。

過去サンプルに影ナシのものがあるなら、
もまえ様のも影ナシパターンの可能性があるだろう。
率直に「影アリが好き、できれば影つけて」とお願いすれば
いいんじゃないか？
規約に「そーいうことは依頼時に言え」と書いてないなら、
問題なかろう。

>478
相談がどこまで進んでるかにもよる。
例えば、色を決める為だけの仮着色なら、影まで塗るのは稀。
影を塗ってからの色変更はちょっと面倒だからな。
特に水彩系の絵だと。

>479
部分的ですね。服だけのようなのですけども。
規約には「そのようなことは依頼時に言え」とはかいてませんでしたけど、
これは「依頼時に色指定」というのと一緒でしょうか。
というより、リテイクや色の修正可能というのが規約外の絵描き様の特別
サービスのようなのですよね。
御厚意に甘えすぎて見放されたらどうしようと右往左往してますが…
取り合えず率直に絵描き様にお願いしてみます。

>480
仮着色という段階ではないのですよね。
「完成画」の段階で「色の修正は可能です」と注釈を受けたのです。
仮着色という工程もなかったのではありますけども。
水彩系ではないにしても面倒ですよね…

ﾔﾍﾞｪ洩れか!?と慌てて最近描いた絵を見直した香具師→(1)

影指定まで書き込む絵師は居らんと思うので
「こういう影でお願いします」
ぐらいは問題なかろう。

絵師マナーか……

アホな同人女口調丸出しで、マナー以前の問題だろうと突っ込みたくなるような香具師が
マナー云々を語るサイトを作るのは正直どうかと思った夏の夜

どこの話かは知らんが、そもそも自称マナーサイトなんて
大半が同人女の愚痴サイトじゃないかと思う洩れは病んでますか

今更だが、どの絵師かわかったよ。
依頼者がDQNだな。絵師はあんまり好きじゃないけど。

遅い話題でｽﾏｿ。今の流れとも微妙に関係あるかｗ

444がいっているのが484がいっている香具師かと一瞬考えてしまい
ました。
最近ＦＣ関連の話題おおいのな。やっぱり絵市場が一番開拓されてるせいか？
ＦＣ関係者以外にはわからんぞ、その話題って言うのも多く、ちょっともにょる。


それはさておき、ここは絵師批判スレじゃないと思うんだが？（ｗ；
それともこのスレッドはネトゲ絵師（に対する）の本音イロイロだったのか？

あんまり刺激してくれるな。絵師だからといって保護されるべき存在と崇める
のもどうかとは思うが、ここは絵師叩きスレじゃないだろう？
絵師本人が今まであった依頼人で「こういう香具師」がもにょった、と
書くならいいが。
正直、個人叩きなら
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021105225/l50

あたりでやってほしい。
絵師さんがどう考えてるのかとか知りたい漏れとしては
余りにも特定サイトなどのできごとを、さも他の香具師もわかってるような
書き方されてももにょる。
誰もが個人の絵師サイトのウォッチャーしてるわけじゃない。

絵師批判すれでは無いが
絵師を批判してはいけないスレだとされた覚えは無いなぁ。
絵師に関する話はこちら、と定義されているのだから。

依頼人に困ったことは見たいのに、絵師に困ったのは禁止ですか。

また変な自治が出てきたなぁ・・・

>さも他の香具師もわかってるような

別にどこって特定してるわけでもないし、
特定しないと判らない話題をしてる訳でもなかろう？
たまたま自分が判らないからといって、
そういうのはヤメレというのはどうなんだろうね

勿論漏れも判らないし、調べようとも思わなければ
一般的にありがちなネタかと思ったよ

>489-490さんたちや、ちょっと聞いてくれんかのう。
もともとこのスレが出来た当初は「絵師の人が愚痴るためだけ」のスレだったんじゃ。
それが絵師じゃない人が書き込んだり、
FCスレやアクアスレなどで絵の話題を出されるのが嫌いな厨達の啓蒙活動により、
ここはネトゲ絵師に関する話題全般を扱うようになってしまったわけじゃ。
当初から住人にとっては今の現状は望むべき状態とは違うわけじゃよ。

>488
>ネトゲーで絵師、または絵師モドキをしている人たちの愚痴やら、本音やら。
>逆に絵師に依頼したときのあれこれなども、ネ☆
1スレ目に書かれた注意書きじゃ。
二行目の絵師に依頼した時のあれこれに当たらんでもないんじゃから
言いたい事もあるじゃろうが、大目に見てやりなされ。

絵師じゃない人間が書き込んでもいいと思われ。
絵師ばかりだと最終的に身内スレになりそうだ。

絵師批判している人間が絵師でないとは限らないけどなｗ

紛糾してる中ぶった切ってｽﾏｿですが藻前ら様聞いて下さい。
盗作天国KOCではいい加減その数の多さに住人共がブチ切れて
自分達で取り締まりを始めますた。

そして今疑惑を向けられているのがこの絵なのでつ。
ttp://www.if-kingdom.com/image/pc/face/00474446.jpg

これをこのままの状態でオークション販売してるのでつが
元絵を探していまつ。
ご存知の方はご一報を(´･ω･`)

壁じゃないサークルの同人のヒトコマって感じだな。
手持ちには無いが…
元絵があったとしても見つけるのは困難そうだ。

顔のバンランスがパーペキな割に体は物凄い適当やな。

昼に見た時と絵が違う気がする。
いや、どっちもわからんが。

>498
絵が変わってるね。
ttp://www50.tok2.com/home/eshiasobibasite/cgi-bin/up-board/updir/00474446.jpg
漏れが見た時はこれですた

双葉という掲示板で、複数の絵から目や顔、背景をそれぞれもってきて一つの絵にするという
少し複雑なコラが紹介されていたが、
その場合、コラだと気がつかない場合が多いらしい。
というより、そこでは誰もコラだと気がつけなかった。
一見してコラや盗作とわかる絵は、作成主が「これはｲｲ(･∀･)!！」と思った絵を
使っているわけで、そういう絵は他人もよく見ていたり網膜に焼きついてるわけで。
KOCで、複数絵から作られる複雑なコラを売りに出されたらもうお手上げではないだろうか。

コラージュは立派な表現方法のひとつだからねぇ

顔なんか普通だったらツギハギで見られたものでは無いはずなのに、
それで買い手がつく位のクォリティにできるなら、それはそれでも
良いんじゃ無いの？
そういう絵が欲しいって言う人間がいるんだし

ってKOCってやった事無いけど、そんなに絵師のレベルに幅があるの？
以前ここで出てた人はかなり上手かったけど

ピンからキリ

コラ素材になる絵がその辺のイラストサイトから無断でパクって来た絵だと
良くないでつ。
自分の絵でコラするなり作者に了承を取った絵でコラするなら勝手でつが、
人様の絵を無断でＤＬってきてそれでコラするのは最低でつ･ﾟ・（ﾉД`）･ﾟ・

KOCでこの間無断使用の絵をコラして売っていた香具師がﾊｯｹｿされまつたが
その香具師は比較的わかりやすいコラだったので判明しまつた。
元絵の髪をつけかえたり腕を足したり首から下をすげ替えたりと
創意工夫のあとが見えてつなぎ目の処理もｳﾏｰでつたが、
そ　の　熱　意　を　ど　う　し　て　・　・　・（ry

>501
下は小学生の図画工作から上はプロまで。
他のネトゲは絵師レベル揃ってるんでつか（゜Д゜）

>>50-503
ｻﾝｸｽです
確かに髪変えた程度じゃダメダメだね
てっきり福笑いみたいに全部コラッたのかと思ったよ

他所の絵師もピンきりだけど、けっこう良い参加費とってるKOC
だとそれなりに高い水準で揃ってるのかな〜？って思ったので聞いてみたです

>504=501
そういう問題じゃ無い。
福笑いだろうがなんたろうがそういう技術で売りたいんなら
素材になる絵の著作者全てに許可を取れよと。
客に対しては「コラです。ちゃんと許可済みです。すごい技術でしょ」とか明示せよ。

バレなきゃいいって考えならそれでもいいが、
万一バレた時には袋叩きに遭う事は覚悟せよ。
客に著作者に嘘をついたならやっぱり相応の恨みと悲しみは買うことになるでしょと。

>501
＞顔なんか普通だったらツギハギで見られたものでは無いはずなのに、
＞それで買い手がつく位のクォリティにできるなら、それはそれでも
＞良いんじゃ無いの？

全然良くねぇだろ(;´Д｀)

>>503
でつか厨キモイ

でつ　＜か

　 でつ
　　(u)
　　.~~

detsu

なんか話しようぜ！！

何話そうか。
ここ数ヶ月でそこそこに巧くなった気がするけど気だけかなとか話そうか。

ここ数ヶ月で1枚も描いていない気がするけど気だけかな




どこへ帰ろう（ﾟ∀｡）

ここ数ヶ月で頑張って練習したけどうまくなった気がしないのは気だけかな

もうﾀﾞﾒﾎﾟ…。

なんだ藻前ら！　無駄に暗いぜ！
もっと景気のいい話もってこいよ！
描けば描いただけ上達してるに決まってるだろ！
もっと自信持っていこうぜ！
描いてない間は見る目が養われてる期間だろ！
時間が経てば経つほど自分の絵を見る能力も上がってくぜ！
要は歳をとればとるだけ、絵は上達してくんだ！
そうに決まってるぜ！
いやそうであって下さいおながいします

昔書けたのが書けなくなって来てるような気がする。ところてん状態・・・。

話題提供がてらちょっと質問なのだが。
萌え絵を使う香具師や厨とは別に、絵は良いが性格がもにょる絵師に
遭遇したことはありまつか?
漏れは絵も別に好きじゃないが、性格がｲﾀﾀな絵師とちょっとした
関わりを持ってしまって激しく鬱に浸っているのだが(;´д｀)

うまい絵師に嫉妬して私怨をまきちらしている
ヘタレ絵師なら遭遇したことがある

直接遭遇はしていないが、
絵は綺麗で萌えるのに、絵師がちゃねら口調全開だと萎える（;´Д｀）
依頼しなければいいだけの話ではあるが…。
複雑な気分(´･ω･`)

自分はちゃねらなのに相手がちゃねらだと嫌って香具師多いよな。
なんで？

それでも表立って言わないだろ？
TPOがわからない人は嫌だろう。

絵は好みで絵師本人もいいﾔｼなんだが、キャラが激しくキててﾓﾆｮったことならある

描ける描けないで悩むのは大いに良いが
「絵柄」で悩むと地獄だね。

>>517
自覚出来てるだけに辛い。

>520
ネットゲームで2ch用語使うやつってどうよ？その２
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030112567/
こういう事だろう。

>522
似たような人っているんだなぁ
絵も絵師も良し、そのキャラも見掛けはｶｺｲｲのに
そのキャラの性格がぶっ飛んでてﾋﾞｸｰﾘしたことがある

ちゃねら口調、使われると困るが、別に絵師に限った事じゃないしな。
常連を気取った客に使われる方がウザイ‥‥

と言うか、自分と自分キャラが先ず痛いと自覚してるから
他絵描きの人に多少気になる所があっても気にしない事にしてる。
それが自分に共通する点だったら自分はできるだけ直そうとは思うが。

「ｶﾞｿﾞｳ屋というのは私の造語で、私に著作権が有ります。
他の絵師様方は、使わないで下さい。」
と言うような内容をトップにデカデカと表示してる人が居たなぁ・・・
直接関わった訳じゃなく、サイトを通りすがっただけだが、激しく呆れた。

題名や呼称に著作権は発生しない筈だが。
排他的使用権を得たいなら商標登録でもしれ。

(ﾟдﾟ)ﾉｼ

流れぶっ千切りでｽﾏｿ

何で漏れの所に依頼してくるお客さんは、
「○色の石が付いた首飾りをしている」というキャラばかりなんでつか？
１人や２人なら分かるんだが、連続で来られちゃさすがにデザイン尽きちゃうよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

喪前さんは気付いてないが「○色の石が付いた首飾りをしているキャラ」絵師
と評価されているのだよ。

首飾り職人ﾊｹｰﾝ!
漏れも頼んじゃおうｶﾅ(･∀･)?

バンダナ付きの依頼が多い漏れは
「バンダナ」絵師でつか？(ﾉД`)

むしろバンダナ本体。

>530
チョーカーやスカーフも一応首飾りだ。
頑張れ。

干し首も首飾りだよね？

むしろ干し首が本体。

このスレの結論

「絵師=干し首」でOK？

ﾊｧ？

>>538
ぁ〜・・・・
アナタワァ、ニホォンゴォ　ワカァリマスカァ？

むしろ

「>>529-540 ＝干し首」でＦＡ

絵師=干し首が絵師=晒し首に見えた。もうだめぽ。

自キャラ説明に「美形」と書いてくる香具師はどーしたらいいんだ

あれこれ特徴を書いた上で「美形」ならまだいい
ろくに特徴もなしにただ単に「美形」とだけ書かれてもなんつーか、
絵描きとしてそそられるモノがねえんだよなー

543にﾄﾞｩｰｲ
ちょっと愚痴ごめん。

口調に特徴がありますとか言われても‥‥
たとえば、「〜にょ」のような語尾を見てどう絵にもってこいと。

美形にもいろんな定義があるんだから詳しく言ってほしい。
言わない人に限ってリテイク多いんだから〜。

同意。
「美形」「美女」「整った顔立ち」しか書かない香具師は、無条件で警戒する癖が付いてしまった。
どうせ大抵はデフォルトで適度に整った顔になるんだから、何かちょっと欲しいよな。

そこまで詳しく考えていないこともあるわけだが。
逆に顔立ちについて細かく記載されてても、それはそれで痛いとか言うんだろ？

まあ、単に詳しく考えていないだけの場合は、
その部分の設定を前面に押し出すことはあまり無いけどな。

>546
程々が一番ってことだよ。
そのバランスを計れないヤシを痛いとか言うんだ。

「誰もが思わず振り返る程の美青年」だとか
「見た者すべてを虜にしてしまう美少女」くらい言ってくれれば
自分の画力では描けませんｺﾞﾒﾝﾅｻｲで追い払えるんだがな。

勿論、予め描けないものは描けないと規約に書いておいて

顔立ちについて細かく設定してなくても、雰囲気ちゅーか系統ちゅーか、
そういうものがあるではないか。
優しげな雰囲気だとか、冷徹な感じだとか。

「金髪碧眼の美形」＊だけ＊ではワカランのよ。
そういうステレオタイプな美形こそが自キャラのイメージなんだ、という人も
いるんだろうけどな。
描いててつまんねえなー、とは正直思うワケだ。

田村亮子のような美形でおながいします。

＞548
＞「見た者すべてを虜にしてしまう美少女」
でも雰囲気はイメージできるから漏れ的にはＯＫ。
白多めに飛ばしたりエアブラシ吹いたり目を濃いめにしたり、
演出的に「美形なんですＹＯ！」サインを盛り込めばいいと思うｗ

＞550
すみません許してください。

ついでに。
普通に「赤、青、緑」でいいところを
「紅or緋、蒼、翠or碧」
と書きたがる人は何となく警戒してしまう。

ｳﾍｧうちのIME、水に最適化されてるから、あおは蒼、みどりは碧しかでないや。

それはおいといて、依頼者が文字書きだった場合、そういう表現をすることが
ﾃﾞﾌｫになってることもあるよ。

誰彼何処彼処構わずそういう表現使いたがる奴は警戒する、
って話だろう。

ホントに文字書きなら、表現使い分けると思う
自分が発信して終わりの文章じゃなくて、相手にイメージを伝えて形にしてもらう依頼なのだから。

ホントの文字書きなんてそうそう居ない罠。
ホントの絵描きがそうそう居ないように。

素人相手に目くじら立てても仕方あんめぇ。

目くじらというかさ、聞き返すことになるだけなんですわ
赤でも濃い目の感じですか、とか

>557
その前に己の想像力が貧困かもしれないと
疑ってみたらどうかな？

自分で勝手に解釈して描いていいならそうするだろうけれどね。
自分に想像力がどれだけあろうと
相手の想像と一致してなけりゃ意味が無い。だから聞くしかなくなるんだろうが。

どうも変なのが居るな。

（´ー｀）ﾊｲﾊｲ

>559
そそ。色決めるのは依頼側だからねえ

本当の物書きなら「赤ではなく紅で」などと、意図的であるサインを送ってくれると思う。

何度でも聞いてくれよ、と思う。

意図的なサインと言われてもな。
抽象的な事言って聞き直させるぐらいなら
最初から「くすんだ赤です」とか判り易く伝えればいいんじゃないのかい？

俺は何度でも答えるぜ…

まずはイメージの統合、お互いの歩み寄りが大事だ。
色の名前はあくまで「大多数が納得できる範囲色の名前」でしかないんだし。
赤だろうと紅だろうと、勝手に塗ることは出来ないよな。

そんなわけで必要以上に相談しあい
結果雑談に流れ込む罠。
今日もうちのＢＢＳのスレッドは長い‥‥

どうも本物志向の人が居るようだが、基本的にごく一部以外のPLは絵にしても文にしても
素人だろ？
事故防止したけりゃ面倒くさがらず何度でも確認しろって。

そもそも単純に赤とか青とか言っても、個々人の色彩感覚で明るかったり暗かったりと変
わってくるんだからさ。

自分は、あまりにも意味不明な色彩表現をする人には、
「念のため、ＲＧＢでの色指定をお願いします」と言ってます。
最終手段かもしれませんが、大抵これでその人の色彩感覚がわかります。

>>567
お互いトーシロなのに紅だの翠だの蒼だのって
わざわざ伝えるのを困難にする人は困るねー

って話ですよおまいさん。

>569
俺はそういうのはそういうので、
赤や青とかってのとはまた違ったイメージが湧くなあ。
たいてい客は絵師のセンスを買って依頼するんだから、
そういう俺判断で塗っちゃっていいんでね？
違ったらリテイク頼むよと。
そんときゃじっくりとイメージの違いを確認するから。

つーかイメージ云々ではなく、
そういう表現をする人には変な人が混じってそうな率が高そうに
思えてしまうって話のような気がする。
オタ領域の表現だから。
もちろん変な人ばかりではないだろう。

>570
ほとんどの人はリテイクを嫌うからなｗ

>571
禿同

何度も依頼者とやり取りをしてイメージを固めたいってのはあるんだがな。

こっちのヤル気ってえの？　さあ描くぞゴルァと盛り上がってる気持ちの時に
相手の連絡待ちするのはツライ。
確認が終わってから描き始めたらいいんだが、神が来てる今描きたい！
しかし訳わかんねえ説明がある！
聞いても返事がこねえ！

神、去る。

そういうこともあるんだよな。
愚痴だ。

オレの所に神なんか来たことないぜ。
あるのはほら、この紙（白紙）だけさ。

（力無い笑い）
ｹﾞｯﾂ！

>>574
そら錯覚ですな。

>576
凄い人ですか？

ノってる時と全然駄目ぽな時の差が激しいのがデフォルトだと思ってたよ。
まぁ世の中いつ何時どんなものでも描ける人間がいるがなー。
裏山椎。

名も無き絵師様方に質問がありまつ。
依頼をしてくる人でどんな人が好感もてたりやりやすかったり、
どんな人だと不快だったり困ったりしますか？

漏れはあまり詳細や注文を出したりしないから結構絵師様方を困らせているような気もする…

大雑把な注文→絵をアップ→オーケー→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

大雑把な注文→絵をアップ→ここはこうして下さい→再度アップ→
あそこはこうして下さい→最初から言えよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

私自信はあまり困った事はありませんが、聞いた事例で嫌だなと思った物はあります。

例えば
「私のキャラは片目でアルビノなのです」
　　　　　　　　↓
「ふむふむ（眼帯をした白い肌のキャラを描く）」
　　　　　　　　↓
「いえ、髪の毛を延ばして片目を隠しています」
　　　　　　　　↓
「ふむふむ（片側ロン毛の白い肌のキャラを描く）」
　　　　　　　　↓
「いや、肌は呪いによって黒く変色しています」
　　　　　　　　↓
「・・・・・」

こんな後付け設定持ち出されるのはどこでも論外でしょうが、
描いて欲しい情報を分りやすく（なるべく簡潔に）伝えてもらえる人はありがたいと思います。

キャラの設定じゃなくて外観を教えてください。
と釘刺しとけばどうだろうか。

578です。
漏れの場合、設定はかかないように気をつけて外面だけを
簡素にかくようにしてます。もっとも1キャラ1絵をこころがけてるんで
依頼することってあまりないんだけど。

例えば
・目つきが悪い
・顔色が悪くて不健康そう
・細身の剣士
漏れがイメージした悪人キャラっぽい感じのキャラなんだけど
こういう依頼のされかただとかきやすい？にくい？

何の為に>>3のテンプレがあるのか

どうでもいいことだけど追記。
髪と服装って大事だと思うんで一応追記。
髪はブロンドのショートカットで服装は軽装なら特に無問題というのを上記に追加します。

ショートって結構種類あるぞ。あと分け方とか、モミーとか。
それ含めてご自由に、ってなら描き易いが。

>>584=574
個人的にはその指定に加えてあとは性格設定がもらえればサクサク描けそうです。
「例えば悪役で細みの剣士」だと耽美系もいれば、血に餓えた殺戮マッスィ〜ン、
ニタニタと薄笑いを浮かべるトリックスターとそれになりにまだ細分化できそうですし。

でもそれくらいの提示の仕方していただければ、
概ね普通の人は描きやすいと思うのですがどうでしょうか？
不明点を聞きやすい、相談しやすいというのもまた好感を持てる条件の人ですし。

こんな感じで参考になれば幸いです。

>>584=578
ごめんなさい間違えました　m(_ _)m

>3のテンプレを埋めてくれてばほとんどオケー。
別の絵師が描いた絵があればそれ見せてくれたらそんでいい。

あとは絵師によって欲しい情報が違うだろうから、ケースバイケースだな。
俺は髪の分け目と髪質（ストレートなのか巻いてるのか）、身長が欲しい。

一番厭な依頼者のタイプは、「おまかせ」と言っておきながら後で文句言う奴・・・

絵描きをされている皆様に質問を。
オーダーの色指定の際に、最初からＲＧＢ指定で注文するのは失礼にあたりますか？
絵描き様の色のセンスを見下した物言いなんじゃないかとか、
ＲＧＢわかってるなら自分で塗れ言われそうで、すごく心配なのです。
とはいえ、私の色知識がほぼ皆無に等しいので、それ以外の表現で伝えることも出来ませんし…

>589
セル塗り系の人にはそっちのほうがわかりやすくて良いんじゃないかな。

でも、厚塗り系とか水彩風味の塗りをする人はいろんな色を塗り混ぜながら色を作っていく人もいるから、
そういう人はRGBで指定されると困る人もいるかもしれないでつ。

RGB指定で「これでなきゃ駄目！」ってだと困りものだけど、
参考までに、って程度ならわかりやすくていいんなじゃないかなぁ。

>582=584
漏れはあと外見年齢と服装の詳細（普段着か鎧とかなのか）が欲しいな。
あと「悪人キャラ」の部分も伝えてくれるとつかみやすい。

個人的に、何人かで582+584の情報だけで描いてみたら
どれだけ仕上がりにバラつきが出るのか見てみたいｗ

>3のテンプレの「イメージカラー」ってなんだ？
キャラを色に例えたら、ってやつ？いらなくね？

>593
基調となる色だろ？
あれば参考になるんだけど・・・

593がいらないなら使わなければいいだけ

テンプレはテンプレであってその人専用の依頼項目ではない
だからテンプレが作られた当初にいらないとか言われてた
得意武器と装飾品(首飾りetc)の項目も残されてる

＞イメージカラー
俺は服の色がおまかせだった時や、背景に困った時は
イメージカラーを参考にしてるよ。
要はその依頼人の好きな色なんだろうから、適当な色置くよりは
気に入ってもらえる率が高い。

>593
背景や名前入れといった全体的な加工の参考にならんか？
背景真っ白かグラデーションぐらいしかできないのではないかと
邪推してしまうよ。

hosyu

よしぱぱあげちゃうぞ

ネタなしか？
んじゃ一つネタフリを。
皆は自分で描いた絵をいくらぐらいで売りに出してる？
もしくはいくらぐらい貰ってる？

エビフライ３本くらい

値段考えるのがﾏﾝﾄﾞｸｾのでおまかせでつ∈(･ω･)∋

おかしいぐらい描き続けてたのに今はもう
何やってもうまくいかない･･･
何度やってもうまくいかない･･･
元々うまくないが酷すぎる･･･

ごめんなさい依頼者さん･･･

>603

(´；ω；)人(；ω；`)

>603>604

(´；ω；)人(；ω；`)人(；Д；`)

>603>604>605

･ﾟ・（ﾉД`）人(´；ω；)人(；ω；`)人(；Д；`)

(*ﾟ∀ﾟ)σ）Д`）人(´；ω；)人(；ω；`)人(；Д；`)

お前等少し休め。

(*ﾟ∀ﾟ)σ）Д`）人(´；ω；)人(；ω；`)人(；Д；`)ヽ（−− ）

>607の言うとおり、時期を待て。日はまた昇るぞ。

呟いて寝たらレスがｲﾊﾟｲ･･･皆さん慰め本当にありがとう

･･･でも漏れは慰めてもらえる資格はないんでつ（涙
あの呟きだけじゃわからなかったと思いまつが･･･
全て誠意や配慮と･･･言える勇気のなかった漏れが悪いんでつ･･･

言い訳に聞こえると思いまつが
どうしても何度挑戦しても焦っても何も描けなく何も浮かばなく、
しかしそれを知らせる勇気もなく･･･

時期を待つのがこれに当たるかはわからないでつが
少ししたらなんとかなるさと放置してしまい･･･
そうするうちにリアルでネット続けられないかもしれない状況に陥り･･･
そのごたごたを片付けてたらもうレンタルＢＢＳは消えてた･･･
削除探してみたんでつがそこにもなかった･･･
依頼者さんの情報メモすら他に取ってなかった･･･

全て漏れの中途半端さのせいでつ･･･
今はもう後悔してももう遅いでつね･･･依頼者さんには本当に申し訳ないm(__)m

せめて代金を受け取ってたり話しかけてたり何かログの残る交流をしてれば探せたんでつが･･･
どちらにしても今も描けないのでどうしようもないんでつがね･･･

つまりこういうことだろう漏前ら
ttp://cgi.no-ip.org/cgi-bin/akiman/man001.jpg

>609
レンタルの依頼BBSが消え去ってる絵師サイト、結構あるよ。
慰めってわけじゃないが。

時には、浮世に疲れて逃避し続けてしまうことだってあるさ。にんげんだもの。

>609
依頼BBSが消えたって絵師ならサイトはあるだろ？
ぐたぐた後悔し続けるよりは自分からこーいう依頼をした人
心当たりありませんかとか、常連や知人にあたって
BBSの過去ログを取っていた可能性のある人とかをまずは捜してみろ

…と真面目に考えるだけ無駄だということを
最後の一行が物語っているようで･･･萎え

ところで喪前さんがた、詳細聞く時にポーズ（構図）の指定はしてもらってますか？

漏れは以前は聞いてたんだが、指定されるのが「剣を肩に担いで〜」「両手を腰に当てて〜」とか
真正面からの直立系構図ばかりだったんで、テンプレからは外しますた。
面白味が無いというか、設定聞いてｶｺｲｲ!!と思っていても単調な構図で動きを限定されると
勿体無いなーと思う人が結構いたもので。

さすがにラフの段階でリテイク来たら依頼者の希望に近い構図を考えるけど
今は結構好き勝手やらせてもらってます（・ω・）ﾉｼ

ポーズ指定されたことはないなあ。
指定してくださいとも言ってないんで、そのせいもあるかもしれないけど。

密かに待っているんだが。
ポーズ指定：ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ。

けっこう忘れがちだけど。
普段自分で絵を描かない、描けない人は、こんな指定があるとイイとか
こんな指定されても困るとか、そういう段階からして理解できない
もんなんだよね。
知り合いの絵師さんが依頼人の指定の仕方から始まってキャラ設定まで
依頼人本人にはいい顔しといて、裏で猛烈に毒吐く。
文句あんなら本人に言えよ…なんで漏れに言うんだよ…(;´д｀)

ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰは縦に長いポーズだから
ゲームによってはドット絵でもないとワクに入れづらいんじゃなかろうか。

ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰが分からない。
でも音的になんだかアフロチックでﾀﾞﾞﾝｻﾀﾞﾙ。和みますた。


うちはポーズ指定は適当にしてもらってる。
相談してる間に依頼者もこっちもイメージが固まっていく模様
ポーズといわれてもやっぱり困る人多いよね

「剣を肩に担いで〜」が逆にうらやましい。燃えだ。
燃え絵が描きたいのに何故に女子供ばかりなのだろう。
コレクターって美少女キャラ多いよな。ちょっと疲れてきたかも

>613
そんなアイデア考えるのが面白い部分、発注者に任せてなるものか(w

>614
ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ漏れも描きたいｿﾞﾇ!!

美少女キャラばかり描いてる人に青年は頼みづらいYo

うちは老若男女問わずって言ってても、女子供しか依頼来ないでつよ。
描くのは確かに楽なんだけど、さすがに飽きて来まつ(;´Д`)

イカスオヤジのサンプル画像をガツンと飾っておくのはどうであろうか

いくら老若男女問わずって言われても、
その人が書いたことあるのが女子供ばっかだと、
例えば｢ドワーフの絵｣なんか頼みにくい罠。
場違いなところに飛び込む気がしてしまう。

サンプルは重要やね

>619

自分の店に「野郎・親父・老人強化月間」って札をつけたら？
>621なんかが喜びそう。

そんな店嫌だ…

＞「野郎・親父・老人強化月間」

ちょっと前にやりました(`･ω･´)
向こう１０年分ぐらいのオサーンだのジジーだの描きました


もうお腹いっぱい・・・(ｳﾌﾟ

イカスかどうかはともかく、オヤジ絵のサンプルは置いてまつ。
手が空いたら既製絵ででもオサーン描くかなぁ〜・・・

基本的に「顔」を見せる絵として依頼されているから
顔が見える構図ばかりになる。

でも漏れは依頼者のキャラクターが映えるような構図で
一枚のイラストとして描いてみたい。
しかしそうすると顔が見えない絵になる場合がある。（後ろ姿とか）

依頼者としてはどうなんだろうかな・・・
前もって顔が見えない絵になるかもしれませんがいいですか？と
聞いておけ、という話ではあるのだが。

どうしても描きたい場合、2枚描く。
プロフ絵とイラストは別物だからなぁ。

>627
買い専の一意見。
2枚目以降であれば、顔が全く見えない構図でも気に入ったら迷わずGOサイン出す。
1枚目なら正面でなくてもいいから顔は入れて欲しいので、
構図自体は良いものだとしても顔の見える構図に変更をお願いする、かな。

既にプロフ絵が付いている人の依頼なら、ストレートに訊ねてみるのが一番じゃない？

>627>628
描き専の一意見。

ﾌﾟﾛﾌ絵はまず「そいつがどんなﾔﾂか」を伝えるのが第一とｵﾓﾃﾙ。
逆に顔がはっきり見えなくても、そいつを表現してると言える絵ならありかも。
でもやっぱり、一枚目はそういうの避けるかな。

>627
自分でも稀に描いたりすることはあるけど、描いてもらう立場での意見。

顔なくてもそれはそれでOK（一枚目でも）
むしろそういう構図が似合うキャラであったら大喜び。
顔が欲しくなったらまた頼むかも。

鼻毛

632は鼻毛の出ているキャラのオーダーばかりが入る鼻毛絵師。

鼻毛絵が描きたいのに鼻毛の出ているキャラのオーダーが一向に入らず
悶々としている鼻毛絵師ではないのか？

絵師その人の鼻毛が凄いんだろ？

あれ？鼻毛が本体じゃないの？

（｡｡）

久々にﾐﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

落ちそうage

他人の絵を切り取って来てそのまま自作と称するのは一点の曇りもない盗作だが
パクリの境界線はどの辺なんだろうな・・・

ポーズが一緒なのはパクリじゃない（あまりに奇抜なポーズなら別問題）
衣装などのデザインが酷似しているのはパクリ
ネタを真似してるのもパクリ

パクリサイト●そこまでしちゃっていいの●27
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064330174/

このへんが詳しいんじゃないかな。

喪前さんがたは絵を描き始めてどれほどになる？

漏れは一年くらいになるが一向に上手くなる気配なし（´・ω・｀）

20年くらいだけど目に見えて上達したのは
ﾈﾄｹﾞで依頼取るようになってからかな。

自分の描きたいものだけ描きたいように描いてても
上達しないんだなあと思ったYO

20年てスゲー。

俺は5-6年ぐらいか。
見れる絵になったのはここ１年、半年か。
頭も弱いし見る眼も無いもんだから
相当遠回りしたが、人様に評価戴ける様になってからは随分マシになったよ。

自尊と下卑繰り返して頑張れ。ただ自尊は他所に出すなよ。

俺は小学生の頃から漫画絵に目覚め、
ポチポチ描きつづけて13年ってところかな。
でも絵の実力はお察し下さい＿|￣|○

最近、ネトゲ絵師たちのオーダーBBSをROMるようになった。
けっこうシビアなリテイクもあって、これは俺にゃあ恐くてできないよー
なんて思っていたけど、>>644読んで依頼取ってみようかなぁと思った秋の夜。

>>643
1年くらいじゃどうにもならんぜよー。がんがろう（・ω・´）

しまった。俺も２０年近く描いてることになる＿|￣|○
２０年も描いててこの程度か・・・（鬱

絵の技術とは別に、自分の絵の「ウリ」がどこにあるのか
知りたい今日この頃。
俺の依頼者は俺の絵の何に気を引かれて依頼しようと
思ってくれたんダロ・・・(´･ω･`)

>647
お前自身が気付いてない何かがあるんだろ。きっと

>643
おれが一番上達してたのは描き始めてからの最初の半年だった
当時は顔しか描いてなかったけど、凄まじい勢いで絵が進化しているのが今見てもわかる
その時期はおれが一番描きまくっていた時期
とにかく描きまくる事が第一だと思う
がんがれ

継続は力なりか。

年に数度・・・
気が向いた時だけ落書きする漏れには、縁遠い言葉だ＿|￣|○

絵を描き始めてからの年数なんかほとんど無意味じゃないかな？
重要なのは「巧くなろうとした期間」がどれくらいなのか、
そしてそれがどのくらい続いたか、続いてるかだと思う。

みんなありがとうよ。

漏れもネトゲで依頼取れるくらいになるまでがんがるよ。

どこで相談したらいいか分からないので、こちらに書き込みさせていただきます。

とあるネトゲのとあるキャラをモチーフにしたサイトを立ち上げようかと思っています。
そのキャラのキャラ絵をいくらか加工してサイトに利用したいのですが、
モチーフの元としたいキャラは自分のキャラではなく知人のキャラなのです。

漏れ＞知人＞キャラ＞キャラ絵＞絵師

という関係でそのキャラ絵を描いた絵師さんと自分とは全く関係（勿論交流も）がありません。
この場合、キャラ絵をサイトに使う、または加工する場合、やっぱり絵師さんの承諾が必要ですよね？

また、誰が描いた絵か分からない場合は、
「誰だか分かりませんが勝手に使ってごめんなさい、苦情があればすぐ消します」
という旨の文を掲げておけば済む問題なのでしょうか？

>653
事を荒立てたくないのなら悪いことは言わん、止めておけ。

当然全ての絵には絵師の著作権（オリジナルイラストに限って）があり、
知人キャラを描いた全ての絵師全員に事情説明と、画像加工の承諾を得る必要がある。
知人がサイトを立ち上げるならともかく、絵師にしてみればまったくの第三者である喪前が
イラストを使うこと自体ﾊｧ?(ﾟДﾟ )だぞ。
どうしてもサイトを作りたいのなら、その知人と共同でやるべきかと。
勿論、ちゃんと絵師全員の承諾を得てからな。


tu-ka、誰に描いてもらったかも分からないって…
著作権云々の前に、最低限の礼儀の問題だと思うが。

>>653
何やら変に煮詰まっているみたいだけど
1,知人にサイトの件を話して承諾もらう
　　　↓
2,絵師さんに繋いでもらって承諾をもらう

これでいいんじゃないの？
手間が面倒だとか言うのだったらサイトは諦めなさい
と言うしか無いけど

加工については、大抵の絵師は嫌がるんじゃないかと思われ。
頼んでも許可取れないか、取れても嫌われる可能性は覚悟した方が。
653だって、たとえば自分が工夫して拵えた文章等が
*書きかえられて* 人のサイトで使われたら気分悪くないか？

特に絵はよほど変えなければ、元が誰の描いた作品か明確。
閲覧者に「へー、この絵師の絵って加工していいんだ」と思われたら…
考えるだけで((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、後半は洩れの妄想なのであんま気にしなくていいけど(´･ω･ `)

とにかく、加工していいですか？って聞かれること自体、
あんまりいい気のしない絵師もいると
心の隅にでも留めておいてもらえると嬉しいです。

>「誰だか分かりませんが勝手に使ってごめんなさい、苦情があればすぐ消します」
灰色サイトが使う手であって
真面目に運用したいならやっちゃいけない。

素早いレスありがとうございます。

実はその「知人」とは現在連絡が取れない状態でして、
彼と連絡を取りたいが為に、「捜索サイト」的なものを立ち上げようかと思ったのです。
その中で彼が昔使っていたキャラ絵に「WANTED」などの文字を加えて張ると見栄えがするかな、
と思ったのですが。
そんな訳で、描いてくれた絵師さんの名前を聞くどころか、知人からサイトの件を承諾を得ることも難しい状態です。

絵の外にテキスト文でそのようなキャプションを付けるとしても、絵師さんの承諾は最低限必須と言うことですね。

全く違う方法として、ある絵師にそのキャラ絵を見てもらった上で、その「キャラ絵の似顔絵」を描いて貰う
と言うことを漏れ自身が依頼すれば問題はなくなるのでしょうか？

い、いや、気持ちは分からんでもないが…

((((ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>ある絵師にそのキャラ絵を見てもらった上で、その「キャラ絵の似顔絵」〜

アクロバティックだけどそれなら有りだと思う
何がそこまでそのキャラに思い入れがあるのかは図り兼ねるけど
もし名前や装飾を変えられるなら変えた方が良いかもね

ところでそういう「この絵師さん御存知無いですか？」
ってのは何かで方法無いんだっけ？

忘れてた

>「捜索サイト」的なものを〜
これは止めておきなさい

非常に申し上げにくいが、その知人が意図的に連絡を断ったということも有り得るわけで…

自分自身で絵師さんにキャラ絵を依頼したり、絵師さんと交流したりと言った経験が全くないので
皆さんがこだわるデリケートな部分を全く理解できないのかもしれません。
「洒落」あるいは「パロディ」では済まない事が多いのですね。

>>「捜索サイト」的なものを〜
>これは止めておきなさい
何故ですか？

>>653=659=664
>キャラ絵に「WANTED」などの文字を加えて〜

それこそ↑こういう部分がデリケートな部分を蹴り飛ばしている気がするので反対しました。
普通に考えてもしその絵師さんなり、知ってる人が見たら
「何かどこかのサイトで○○さんの絵が晒しものになって、『WANTED』とか付いちゃってるよ！?」
と、言う展開になると思いませんか？

探すなら別の方法を検討した方が良さそうに思います。

>653
かつて絵師っぽい事をしていたが、654に同意。

場合によってはそのネットゲームの運営に支障をきたすのでヘタな事はやらん方がよいぞ。
想像していないトラブルに発展する恐れあり。

絵師へは知人を通じて必ず承諾を得ることが必要。

何のネトゲかわからんのでピンボケたこと言うかもしれんが・・・

そもそも653は最低限その知人（のキャラ）と同じネトゲに参加してたんだよな？
だったらそのネトゲ内で「この人を捜しています」的に呼びかけられないのか？
サイト作って広く呼びかけられても、同じネトゲにいない香具師には
意味がないと思うんだが。

そのサイトのURLをネトゲ内で公開するにしても、どうせなら藻前のキャラの
紹介ページでも作って、その紹介の中に「○○氏を捜しています」とでも
書いた方がよくないか？

ああ、もし洒落として指名手配サイトを作るぜｺﾞﾙｧとかいうなら
その洒落が通じるのか通じないのかは653の詳しい状況を知らない漏れには
わからんが、絵の無断使用はどこをどうしてもアウト。
その知人キャラの絵を使って良いのは描いた絵師とその知人本人だけだ。

どうしても絵が使いたいというなら、>661のアクロバットか、653が自分で描くか、
その探している知人と知り合いの絵師に描いてもらうか、その知人の
プロフィールページなりが残っているならそこにリンクするか、
そんなところだろう。

>653
加工については、承諾は必要かとかそれ以前に
君には承諾を伺う権利・絵の使用権そのものが無い。
著作者は絵師、使用者はその知人。君は部外者。

そして捜索と言う名目のキャラサイト。
そのキャラの使用権は当然キャラを作った本人にあるわけで
例えテキストのみのでもやっちゃまずい行為と思う。

おはようございます。

色々な書き込み本当にありがとうございます。
最初の思いつきは「そういやアイツどうし点のかな？」程度で、サイトの趣旨は完全に洒落というかオフザケです。

よく考えれば誰かが描いて完成させている絵に手を加えて落書きしようとしてるのですから、
承諾を取る云々以前の話で、やはり絵師さんにとってみれば気持ち良いわけないですね。

自分の認識が甘かったとひたすら反省しています。
サイトの公開は勿論もうあきらめました。
お騒がせしてすみませんでした。

>654
>当然全ての絵には絵師の著作権（オリジナルイラストに限って）があり、
否
二次創作の場合、原著作者と二次著作者の双方に著作権が発生する

>659
加工を行なわなくても、勝手に掲載したら著作権法違反
著作人格権者にはどこでどのように掲載するかを決める権利がありその許可を得なければ掲載してはならない

要は、絵師に許可を求めれってこった。

>645
スレの趣旨とは関係無いが
下卑じゃなくて卑下だろ？
流れからしてさ

669さん、671さんの著作権の概念、非常にわかりやすかったです。
腑に落ちました。
ありがとうございます。

>671(自己レス)
>二次創作の場合、原著作者と二次著作者の双方に著作権が発生する
これは、双方に著作権が発生するがそれぞれが勝手に使っていという意味ではない
逆
双方の許可を得なければ使用が認められない
原著作者は二次著作者の同人誌を無断で販売してはいけない(二次著作者の著作権)
二次著作者は原著作者の二次創作同人誌を無断で公開してはいけない(原著作者の二次的著作物の利用権)

>671=675
そこまで解っているなら
「オリジナルイラストに限って」とわざわざ但し書きしてる文章を
揚げ足とって否定しなくてもよかろうｗ
ネトゲ絵師が依頼者からそのキャラの詳細を聞いて
イラストに書き起こしたものは、全て二次創作にあたるわけだからな。

まあ654もちょっと舌足らずだったようだが

>676
「言葉足らず」 な Σd(ﾟдﾟ )

（ﾟдﾟ）ｳｰ
（ﾟДﾟ）ｳｫﾝﾃｯﾄﾞ!

>676
著作権的には、「イメージの文章」から「絵」を興しても二次創作にならないんじゃ？
すでに外見が絵に興されてるなら別だが。

俺もネトゲ絵師が描いた依頼者キャラの絵は、厳密には二次創作に
あたらないと思ってるんだが。
あえていうなら絵師のモラルの問題？

たとえば、依頼で描いたキャラの特徴をちょっと変えてオリジナルキャラとして
使っても、特定のしようがないだろう。
依頼者が気付いたら気分悪いが、だからといってそこで問いつめても
問いつめる方が痛くないだろうか。

元ネタが創作物なら、それが文章であっても二次創作になるんじゃないか？
小説を元に、イラストや漫画を描くみたいに。
もっとも、自キャラの絵を描かれて、法に訴えるような香具師もいないとは思うけど。
普通は喜ぶだけだよな・・・

>>680の言うように、外見だけを真似された場合
よっぽどｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ溢れる設定じゃない限り、特定どころか気付きもしないだろうなあ・・・

>681
著作権法的にはならない
文章のイメージと映像（画像）のイメージは人により異なり統一されないから。
小説キャラを画像に興したとしても、挿絵とかが一切ない状態から描いたならオリジナルになる。
ただしそれはあくまで画像の話。
キャラのセリフなどをそのまま使ったら、そっちはそっちで著作権侵害になる。

文章創作物を元にイラストを創作する→オリジナル
文章創作物を元にストーリーやキャラクターを使用して漫画を描く→二次創作

>>682
なるほど。
という事は、イラスト等が無いキャラを勝手に描き、発表したとしても
（法的には）とくに問題はないわけか。

>>677
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj13543565&check=c&word=%c0%e5%c2%ad%a4%e9%a4%ba

さて、スレ違いなのでこのへんにしとこうっと

急いで調べてきた676君なのであった。まる。

>683
描いたイラストを（ＰＬの許可なく）そのキャラのイラストだと公言し、
そのキャラクターの印象の低下や、変な風評を流布したなら、
著作権以外の法（民法など）に触れる可能性はあるかもしれない。

法的解釈は別にしても誉められた行為じゃないだろうけどな＞勝手にキャラ絵を描き公開
人によっては反感を買ってもおかしくないと思われ。

やはりその辺は法ではなくモラルやマナーの問題なんだろうな

話豚切りｽﾏｿ。
あらかじめ説明しておいた簡易オーダーで当然のようにリテイク＝フルオーダー級の欲求をする奴にはどう対応したら?
後から断ったりするのが嫌だから最初に断っておいたのに＿|￣|○
『聞くだけはタダ』のノリなんだろうか…

>689
前もって言ってあったのなら、それを理由にきっぱり断りまつ。

説明忘れてるだけかもしれないから、確認してみては？
ハナから聞いてないとか、確信犯だったりしたらご愁傷様でつが・・・。

>689
前もって簡易だと説明してあったのなら
リテイクはもう一度オーダ募集のログを見せて断るべきだと思いまつ。
ルールを自分で破ったらいけないのではないかと。
それでもう一言でも何か言って来たら、オーダ自体を断るのがいいかと。

･･･ご愁傷様でつ。

>689
強請り集りと同じで1回要求を呑むと次々と要求してくる可能性が高い。
下手をすると自分の事を気に入ってくれてるんだと勘違いして
図に乗る可能性も無きにしも非ず。
はっきり断った方が自分のためにも相手のためにも良いと思うよ。

>690-692
ありがとう!!
色々悩んだけど勇気をだして断ってみまつ。
次簡易で依頼をとって『前の人はよくて漏れはだめなの?』と
言われるのも思われるのも悲しいので。
それ以前に漏れ如きが簡易でオーダーとるのが間違いだったね( つД`)

ちょっと質問。簡易オーダーっていうのはなに？
下書きは決まってて配色だけ決められるセミオーダーみたいなもの？

>694
人によって違うみたいだね。
下絵は既成で簡単な修正可、色指定可なのをそう呼んでる人もいるし、
色を塗らない鉛筆絵だけのｵｰﾀﾞｰをそう呼ぶ人もいるし、
ﾍﾟﾝ入れﾅｼで下絵に色を塗るｵｰﾀﾞｰをそう呼ぶ人もいる。
あと、ﾌﾙｵｰﾀﾞｰと似ているけど細かい修正不可のをそう呼んでる人も
いたかな？

個人的には、最初のはｾﾐｵｰﾀﾞｰという呼び方が普及してる気もする。

蝉オーダー

蝉殴打

蝉が潰れますた

はじめたばかりで金がなくて絵が頼めない…_|￣|○

>699
漏れでよければ無料で描くよ。

…ゲーム類引退してる絵師だけど,たまには人のを描きたいと思ってしまう。
エメクラに参加しようか迷ったけど,あそこはゲーム参加してるのが前提だからなぁ・・

いや、ゲームに参加してるかどうかは関係無いかと。
別にいいんじゃね。

>699
ゲームに参加してないから報酬無料ってことにすればかなり注文来る希ガス。

大変そうだがな。

上の>699は>700な。
間違いスマソ

700じゃないけれど。
俺も定期更新ネトゲは引退しているのだが、見知らぬ人のキャラ絵を描いてみたい気がムラムラと。
で、早速エメクラに行ってみた。
参加ゲームのキャラ名とNo.を最低一つは書くように書いてあった・・・（挫折）

無責任な奴を避けるために、どれかのゲームに参加しているということを確認したいんだろう。
まあ、どこかのゲームに参加していようと、逃げる奴は逃げるだろうが。

>700
>704
なんならここで依頼受付してみたらどうだ？本気でとんでもないことになりそうだが。
もしくは適当にどっか借り、ページ作ってココで告知。で、受け付けるとか。

tu-ka、このスレの趣旨とは完全に離れてしまうな。ｽﾏｿ。

tu-ka、699がここに捨てアドを晒せばいいと思う。

いや、>699には意中の絵師がいるのかもしれないぞ。

描いてくれるなら誰でもいいというわけでもないだろうし、
連絡をとってみて絵が好みじゃなくても断りにくい。

>>699じゃないが漏れもプロフ絵依頼したい・・・
以前依頼した意中の絵師さん、引退＆サイト閉鎖＆メアド変更で連絡全くとれない…_|￣|○

捨てアド晒す気はあるので、連絡取ってみて絵師さん側が描けない
ジャンルだったり、絵が好みじゃなかったらサックリと断れるという条件で。
ちなみに依頼ジャンルはｵｻｰﾝと１０代後半のおなごでつ。

まずどんな絵を描けるか>2の絵師遊戯場・ネトゲ絵師の遊び場にアップロードしては如何？
画風や画力が希望者の要望と一致するかわからないんだし、ここで延々やることじゃないし

>709
気持ちはわかるが、漏まいさんは自分のネトゲで依頼した方がいいんじゃない？

>ｵｻｰﾝ
ブサイク王にでも頼みなさい。

ほしゅ

ＳＤキャラのバランス配分がリアルじゃないから描き直せと専門家よろしく言われ、全てお任せしますといったくせに服が気になるとか小物がもっと欲しいだとか。
アニメ系イラストが気に食わないっていわれても俺の絵はアニメ系なのであって_|￣|○

>714
絵師も人間扱いしてくれ･･･（ノДＴ）
･･･いや、そいつの人格形成がヤヴァイのか
とりあえず･･････強くイ�`。

>714
絵を描いてくれるなら誰でも良いって奴だね。
アニメ系以外は描けないので、
嫌なら違う人に依頼するように勧めたら？

>714
断れたら一番良いんだが、描きかけで言い出すのも難しいからな。
規約に「描けないキャラはお断りします」と書いてあるかどうかにもよるが…
さっさと描けたら描いて縁を切ってしまうのも手。

というか、そいつが依頼したんだよな？
絵のついてないPMや知り合いに>714が描くと言って、
単に誘いを断り切れなかったんなら話も違って来る気がする。
疑ってｽﾏｿだけど。

＞ＳＤキャラのバランス配分がリアルじゃないから

（゜Д゜；）？？？

715〜717＞
断れたらどんなによかったか…（；Д；）
きちんとした手順を踏んで、規約的には何の問題も無い注文だったのだ。
リアルに書けってところから規約以前の問題だったのだが_|￣|○

ちなみに規約にもきちんとアニメタッチの画風で塗りもアニメ調ですって書いてある。
絵を提出するまでは依頼の仕方とかも普通の人だったから安心してたんだが。
さっき修正した分を提出してきたけども「仕上げていただいても結構です」というありがたいお言葉まで頂いてきた。

＞リアルに書け

この辺りで何の問題も無くないと思うぞ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ（´・ω・）ノ（；Д；）

「リテイクは構わんがタッチの変更は無理だ」とガツンと言ってやれば良いのに。

>719
絵師の画風じゃないものを頼むのは規約以前の問題だぞ。

思う通りに描いて下さい、と頼まれて
とても素敵ですありがとう、と礼を言われるのは
絵師冥利に尽きるなと思った。

まぁ、世の中には社交辞令というものがあって(ry

シッ、もうちょっと夢を見せてやろう

そんなこと言うなよ。
本当にイメージ通りの絵を描いてもらえて
欠点もなく粗探しもせずに、社交辞令抜きでただただ褒め称えたい時だってあるんだよ。

絵師の皆さん、あまり穿たず怯えず大らかにお願いしまつ。
いち依頼人より。

漏れはそもそも「この人になら任せられる」と思った絵師さんにしか依頼しないから
常にお任せでお願いするし、完成した絵に不満を持ったことは一度もないなぁ

それはそれで描き甲斐がないんだが・・・

描きがい？

猫きがい。

牡蠣貝

描きがいてどんなよ？

>732
描きがい＝自己満足もしくは自分が楽しめること

[ﾓﾚﾊﾅ]

描きがい＝燃え、もしくは萌え

逆は萎え。

描きGUY＝爽やかにペンを走らせる兄貴

なるほど

絵を既にプロフに使い始めてるのに一ヶ月以上連絡くれない！
（ノ`Д´)ノ　─────────────────　┻━┻

絵を描いた後連絡もくれたのだが、プロフに使ってくれないよりましさ…
他の方の絵は入れてるのになぜ「cgiに手間取っていて」なのでつか？
＿|￣|○|||

描いてやった奴が絵師を鼻で笑いました。
絵を描くのは辞めませんがハラワタ煮えくり返りました。
人が描いた絵、使いもせずに捨てやがってよ。
向こうから頼んできといてよ。
挙句「そういう文句気にしてたらネトゲなんてできないですからね」
とか笑いながら言いやがってよ。
マジで。殺すぞ。手段選ばねぇぞ。この野郎。

何があったのか知らんが、
あんたに絵師としての自覚があるなら、
そいつとは二度と関わらないほうがいいな。

>739
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡強くｲ�`

そいつの脳内ネトゲでは、モニタの向こうの人間の
注意も苦言も全て文句にしか聞こえないんだろうな・・・
どうせ放っておいても誰も寄り付かなくなるんだから、
そんな奴の為に進んで汚れるより、心を休めた方がいいよ。

>>739
なにげにIDが神っぽい。

>739
無線板行ったら神確定だな。

>740
絵師でなくても関わりたくねぇ…正直。

PT内に絵を書く人間がいたらその時点でPTおかかえ絵師に認定なんでつか?
好みじゃないPCを無料奉仕で、しかも｢書くなら書いてもいいですよ｣調で言われ
挙句理由が誰でもいいから絵が欲しい、とは・・・
漏れも人間なので書く気になれません。

次知らない人間とPT組む時は絶対漏れは絵の表活動をしないと心に誓った( ﾉДT)

>>744
　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）<　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜　
　　 ﾟし-Jﾟ
まぁ、大人としての返答なら「ちょっと今しばらく忙しいので‥‥」
とでも言って躱しておきなされ。もしくは自分でも言っている様に
「私も人の子ですから『誰のでも良いから絵が欲しい』などと言う様な方には
例えメンバーといえども描きかねます」とハッキリ伝えておきなさい

漏れにとって絵を描いてくれる人は等しく神であり、
描いてくれるなら誰でも良いと思っているんだけど
そう言うのも失礼に当たるのかな？

>>746
ニュアンスの違いでさう
「本当に誰のでも良いんだっ！絵が欲しくて欲しくて辛抱堪らん〜悪いけど絵描いてもらえる？」
と
「絵が有ってもいいなりね。誰でも良いから描くなら描いてもいいですよ（許可あげますよ）」

とじゃ『同じ誰でも良いけど』の台詞も全く意味が違うんだし
>>744の文面からじゃ後者に思えたんでね

等しくってのはコレクターの考え方かな。

俺なんかは絵そのものよりも、絵を描いてくれるという行為自体が嬉しい。
結果に貼るのが前提になるとまた話は変わってしまうが。

>745
ｲﾔｻﾚﾀ!!(･∇･)｢今は忙しいから｣と先のばしにしますた。
正直PT内でもめたくないから漏れの絵でいいなら書いてもいいとは思う。
でも、まだ大人になれん＿|￣|○

>746
神と崇めるかどうかは別として、等しいことに不満があるわけではない。
が、漏れとしては少なからず自分の絵柄を好きだと言ってくれる人を書きたい。

神だと思うのは人それぞれなのでおいておくとして
描いた絵に対して激しいテンションで「神！」とか言われると何だか頭痛がする。
しかもそいつは誰彼構わず言ってるんだよなぁ・・・

ついでに>750の後半にﾄﾞｳｰｲ

具体的にどこがどう好きかとか言って貰えると凄く嬉しいよなぁ。
漠然とありがとうだけじゃなくて。
本当に感謝してます、ってのは使い方見れば伝わってくるし。
自分でギャラリー作ってそこで飾ってくれてたりすると凄く嬉しいし。
ありがとう以外の表現方法も大切にしてくれると凄く嬉しいと思うよ。

　　　　　　　　　∧,,∧　　　　　　　
　　　　　　　／,,ﾐ,,ﾟДﾟミ　　具体的には、金とか、な…　　　　
　　　　　　//＼旦￣￣＼　　
　　　　 ／/ ※.＼＿＿＿＼　　　
　　　　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ　　
　　　　　 ＼`ー──────ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/"~~~""''ｰ- 、
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐''"~￣￣~"''‐- ..,,_i
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　(●)　　　ヽγ⌒ヽ　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　(⌒ヽ、　　 　 　 |ー＝　）　　　　　　 ',
　　　　　　＜´・＼　⌒ヽ　　　ﾉー＝　）　　　　　　　i
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ　ノ⌒ヽ.,　 ~"''''"　 　　　　|
　 　 ∫　 ,＜､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　 　 |
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)､.,_　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

漏れも寝るから、お前ももう寝とけ>753　コタツで寝ると風邪引くぞ。

自分の絵をすごく好きですと言ってくれた人が他の人にも
同じように言ってるのを見るとモニョるのは絵師の我が儘だろうな（ﾆｶﾞﾜﾗ

自分だって系統によって一番好きな絵師が違ってて、両者比べて
どっちが好きかといわれても、問題が違うとしか言えないしナ・・・

>モニョるのは
凄く良く分かるよ・・・（ﾉд`)

言うなれば、あれと同じだな
「私と仕事とどっちが大事n」うわまてヤメロもm不ぃお＠青

モニョる･･･ひたすらモニョる
始まりは、完成しても使ってくれないｱﾉﾋﾄ
モニョりから復活して、絵を描いてもレスがないｱﾉﾋﾄ
次はどんな風にヘコむ出来事があるかと思うと、描く気力が出ない漏れ
意欲が有り余っていたあの頃に還りたい
ﾎﾞｽｹﾃ

まぁネトゲは厨ばっかってこった。リアも含めてな

確かにﾓﾆｮりたくなる香具師はたくさんいるよ。
リアルが忙しくて返事ができないと言いながら他の絵師の所に顔だしてる香具師とかな。
でも渡した絵を本当に喜んで大切に使ってくれる依頼主もいる。
ｱﾘｶﾞﾄｳ、君みたいな人がいるから漏れはｶﾞﾝｶﾞﾚる(*ﾉД`)

昔はﾓﾆｮる奴にﾓﾆｮりまくって自分もﾓﾆｮﾓﾆｮしていた。
最近、どうでも良くなってきた。
そうしたら、ﾓﾆｮにそうな客が来なくなった。
客自体は来てるけど、お行儀がいいというか良識をわきまえた人
ばかりになったというか。
ﾏﾀｰﾘ(´∀｀)

これで唯一の問題は漏れの手が遅いことだけだ。
ｵｴﾋﾞだとさくさく描けるのに、気合い入れようとすると
どこかの穴からﾌﾟｼｭｰと抜けていくよ(;´д｀)

>760
胴衣

著作者一覧から漏れだけハブにするような香具師ばかりじゃない・・・よね・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>762
今はたんとお泣き……

昔、神だと思っていた絵師さんがいて、最近その人全然描いてないんだけど
サイトに当時の絵だけは残ってる状態。
漏れも絵を描き始めて、ある時ふと、そこまで凄い絵ではないなと気付いた。
その後もコツコツと練習していくと、自分でもこれくらいは描けるなと思った。
そして現在、技術的な面では完全に上にいったと確信出来るようになり、

少し寂しくなった。

>>764
あー、それよくわかります。漏れは絵を描かなくなって追い抜かれていく側だけど(;´ω`)

昔はプロフ絵描くたびにマンセーされたもんです。
今となっては、以前マンセーしてくれた人の方が遥か上に。
今更漏れの絵なんて受け取ってもアレだろうなぁ(´・ω・`)

昔は絵描くの好きだったんですよ。必死でサークルの締め切りに追われて頑張っていた。
それでいつか絵で食べていけたらなぁって夢を見ていたもんです。
色々あって、今じゃすっかり引きこもり。MMORPGが唯一の楽しみ。
今はもう絵を描くのは好きじゃない。何ヶ月かに一回、
たまに自分のキャラの絵を変える位しか描いてないです。
プロフ絵置き場のサイトも、トップページは削除して閉鎖です。
遠い昔の話です。

オレは描くの好きだから描いてますが。
感覚は実感できないけど好きだった絵師さんが全然練習せずに段々良さを失ってくのは感じたことあるな。

ふと思ったが、ＯＭＣって絵描きの取り分ってどれくらいなんだ？
守秘義務？

最初は一枚5,000円じゃないっけ

最初はだいたい料金の6割ぐらい−手数料何百円か

�d。んじゃ大体2500〜3000円ってわけか・・・
その「最初」って何か気になるがｗ

最近ネトゲ絵描きはじめますた
オナゴを描くのが好きなのですが、依頼はヤローばっか。

やぱ　ネトゲキャラってヤローが多いンすか？

オレ筋肉とか描きたくてしょうがないのに女の子の需要ばっかで鬱なんだけど。

>770
omc絵師にはランクがあるんですよ。
売れっ子になってランクアップできればほんのﾁｮﾄだけ取り分が高くなる。
登録絵師の殆どを占める雑魚絵師たちは当然安いわけだ。
仮にバストアップ4000円として、一枚注文入って描けば2000円前後の儲けと。

完全にスレ違いですね。
[OMCスレからも叩き出されるネタですが何か？]

>771
面倒なのでEDだけ調べてみたが
キャラ数は男が６割以上と多いが
プロフ絵持ちは女の方が少し多かったりする。

男って言っても色々だろ。
女性的な雰囲気の男性キャラって多いしな。

>773
わかりやすい説明ｻﾝｸｽｺ！
ＣＧ技術板にＯＭＣスレがあったんだな・・・知らんかった。

とりあえず絵師側からすると、一枚約2000円の仕事なわけか・・・

んな低予算で描けるかｳﾞｫｹ

仕方ない。無名の絵師に現金払おうなんて奴は、そもそも少ねえし。

すげー自信だな

正直、素人に毛が生えた程度の絵師に4000円も払う客は偉大だと思ふ
しかもOMCはリテイクなしでそ？

ピンキリだべ？
立派にゲームのキャラデザインやってる様な人もいるんだし、
そういう人ならその値段じゃ破格だろうて

ネトゲの金なら全資産積んでも良いが、リアル金だとかなり躊躇するぞ・・・

ある意味真の実力社会で面白い気もする。

ある意味

すきあらば絵を書かせようと人の顔色を伺いながらよってくる香具師も、
親しき中にも礼儀ありという言葉を根底から覆すような行動、言動しかとらない依頼主も、
人をお絵描き量産機械としか思っていない知り合い連中も

イ可　も　か　も　女兼　だ

話術で書かせるってなんだよ。得意気に人前で話してんなよ。
メッセ全てを疑いたくなってくる。軽い人間不信。鬱だ。

最近他人に善意だけを強要する奴が増えたな。

善意強要しすぎなのかね？でも前はもっとましだった気がするんだよ色々なことが。
金云々が嫌になってからは一切料金はとらなかったし。でもそれが結局悪循環をつくっちまったのかもナー。
吐きださないともたなさそうだったからつい愚痴ったけど、見苦しくなるような真似して悪かったな。

「絵を描くのが好きだから」とか言った事ないか？
ギルドやらチャットのグループだと大抵一人二人いるんだよ、
描くのが好き＝何枚でも際限なく描かせてやれば喜ぶ、と思ってる奴。
そいつがどうかは知らんが、だとしたら向こうは善意なんだよな…
煮物を褒めたら毎週煮物を送ってくるｵﾊﾞﾊﾝﾀｲﾌﾟというか。笑顔で。

金が嫌ならアイテムでも強化権でも開錠権でも貰う訳には行かないか？
代理購入や仕様調査、イベントの盛り上げを頼むのでもいい。
「こいつに絵を頼むには俺も○○しなければ」という何かがあれば、
少なくとも大量生産を求められることは無くなると思われ。

一番最初に対価の提示をしないと後々後悔するぞ。

「何か対価をもらった方が責任を持って描けるから」
って言うとわかってくれる人多かったよ。
自分もその意味で料金とってるし。

絵師っていったらＫＯＣのしかしらないんだが、有名絵師ってのは
うまいとはおもわせるが、人には好かれないみたいだな。

うまい→多数の応募→人数制限＆値段つりあげ→まれにオク→
１０００万相当の値→直接交渉つっぱねる

ま、当たり前の事で運命なんだろうけどな（対応人数増えればいやな
奴もあらわれるだろうし

キンカス金を努力で増やせないから、ほとんどがチートやろうの私物
化だし（愚痴

>791
その最後の「直接交渉つっぱねる」てのは当然だと思う。

その絵師のサイトやなんかのルールによるだろうけど
募集期間外の「直接交渉をつっぱねる」のは
依頼したくても我慢している人を考えるから。
少なくとも自分はそう。(うまい絵師かはおいといて)
それに誠意が込められているほど、断る時は悪いなーと思ってる。
まー、中には「暇あったら描いていいよ」みたいなのもいるから
その「うまい絵師」さんも自分ルールに忠実でいるしかないのかも…。

もし「自分は高い」から安値の交渉不可ってんなら
その絵師のやり方として受け止めるしかないな。

絵の価値ってのは「絵師の技量」だけじゃなく
「依頼者の努力」も加わるからこそだと思うぞ。
結果的に入手できないんじゃ意味がないと考えるかもしれないが
チャンスと希望がある限り諦めるな！頑張れ。

絵師にへばりついて絵を描いてもらう努力するなら
自分で絵を描く努力をしてみてもいいと思うな
１年も努力すれば結構描けるようになりそうなものだが

漏れは二年描いてるが上達する気配なし……（つД｀）

>792はよくそこまで解読できたな。
素でわからんかった。

上手い絵師は、依頼募集すれば応募者が集まりオクに出せば値が上がり、
直接依頼などの安値な依頼は受け付けずに
ﾁｰﾄで金を集めたような奴にしか描かなくなるから嫌われる。

でいいのか？

>794
期間より量とやる気
そして描くだけじゃなくて見てまわる事
絵、漫画、アニメ、写真、映画、人、自分の手etc
見るのと描くのを交互にやらないと成長はしなくなるよ

見るが多すぎると現実とのギャップにへたれる罠

KOC（裏通称キンカス）でウマ絵師に人が殺到する具合はおそらく
他のネトゲでは考えられないほどすさまじい。
誰にでも依頼をする奴、絵師とわかると描いてくれという奴を
顔絵乞食と呼ぶぐらいだ。
なのでちょっとウマい絵師はなんらかの制限をしないと永遠に描かされる。

そしてゲーム内で金を貯めても限度を超えると使い道は顔絵（プロフ絵の
ことをKOCでは「顔絵」という）をコレクションするぐらいしかなくなる。
オークションで金持ち共がこぞって大金をツッ込むので庶民には手が出ない。

そんな状況なのでキンカスではある意味絵師が最強の権力者。
ゲーム内で普通人がどれだけ権力を持ってもウマ絵師の前にはひれ伏す罠。
そうなると必然的に増長する絵師も現れてくるわけで、好かれないというのは
そういう奴のこと。

タダより恐いもんは無し

>791
人数制限はウマ絵師でなくとも誰でもやってるぞ？＞KOC
それに依頼はこれこれこういう仕方でお願いしますって決めて自サイトなどで
公開してる絵師さんがほとんどだし、それを無視して直接依頼しにいくのは
依頼者のほうがルール違反だとおもうぞ

知り合いのサイトに依頼に来たやつが、詳細といって書いた内容。

1.使用するゲーム：××××(一応伏せ)
2.キャラ名(E-No)：
3.見た目の年齢/性別：
4.利き腕・職業：
5.イメージカラーなどあれば：
6.おおまかな性格・希望の表情：
7.肌の色・目の色・髪の色：肌色・黒・黒
8.希望の格好： 剣士風
9.既存絵・参考絵ＵＲＬ(あれば)：
10.その他の希望(あれば)：剣を、背負ってる
11.イラストイメージの希望(例：かっこいい系・デフォルメ系など)：剣士風


……はて、どの辺りが詳細なんだろう？

ちなみに空白の項目は、依頼者がホントに書かなかったところ。
名前はその記事の書き込みで分かったけど、
エントリーナンバーすら書かないあたり感動した(わら

>>801
私だったら即断ってるぞそんな依頼。
つーか描いて欲しくないのかそいつは……（藁

見た目の性別も不明というのは凄いな、本気で描きようがない。

>801
剣士型をしたまっくろくろすけに剣をくくりつけた絵を描いてくれという依頼だ。

と解釈してそういう絵を突きつけられたら楽だよなぁ・・・

＞肌の色：肌色

がツボったｗ

なんか最近どこのネトゲにも香ばしいのが沸いてるなw

確かに随分と愉快なお友達が増えてきたね。
てか新興宗教じゃないかと思うよ、
最近の依頼者のいい加減ぶり。

＞＞肌の色：肌色
＞がツボったｗ

ｴｯΣ(´Д｀;)
俺、そう言うことがたまにあるＹｏ

そういう俺も
美白 薄め 通常 濃い目 褐色 人外

ぐらいしかレパートリーが無いわけだが。耳に痛い。

>808
今はラクダ色、だな。

どんな色だか想像つかん

知り合いはその後、辛抱強く｢もうちょっと細かく書いてくれ｣って丁寧に聞いたさ。
そしたら、　タイトル：参考絵、　本文：ＵＲＬのみ
と、素敵な態度で絵を一枚貼り付けてくださいましたとさ。

知り合いここに至って、お断り。

うん、よく頑張ったよ知り合いさん。拍手。

頼むからコミュニケーションしてくれよ・・・と思うよな（ﾉД`）

ニヒルでクールなキャラやろうとして、
そういう時迄キャラロールする間抜けがいるからね
「ぁぁ、不愛想なボクちゃんｶｺｲｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 」ってなモンかな

ここで依頼受けるよ。
金はいらんぞ。

>816
純和風の巫女さんよろしく

＞815
絵師なんて絵製造マッスィーンと思ってて情報入力してお金払えば
絵が出来上がる、とそう思ってるんだよ、きっと（ﾉД`）
絵師だって人間でつ（ﾉД`）

見た目の年齢/性別： 見た目は14歳のあどけなさの残る少女。しかし実は1000年以上生きている天使と魔王の間に
　　　　　　　　　　　　　　生まれた子供で、両性具有。
利き腕・職業： 両利き。今は魔物専門の殺し屋をしている。
イメージカラーなどあれば： 透き通ったブルー。
おおまかな性格・希望の表情： 一見非常に冷徹に見えるものの、その表情にはかすかな寂しさがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滅多に笑うことがないが、時折見せる笑みには悲しみの影がある。
肌の色：純白
目の色：左目（サファイアブルー）、右目（エメラルドグリーン）
髪の色：蒼に近い銀髪。
希望の格好： ミニスカートに長い銀のマントを羽織っている。片手に身長の二倍ある剣を背負っていて、
　　　　　　　　岩をバターのように切り刻むことができる。
その他の希望(あれば)： この世のものとは思えないくらいに美しい風貌をしている。 また背中には黒と白の羽が生えている。
　　　　　　　　　　　　　　　また、現在は封じられているがとてつもない魔力も持っていて、自分でその力をコントロール
　　　　　　　　　　　　　　　することができない。
イラストイメージの希望：以上の条件以外についてはすべて絵師様の腕前を信じてお任せします。

>816
お願いします。

>816
ダークデステニー一丁。

>818
自分の立場が理解できていない馬鹿が多いよな。
絵師の好意で描いてもらえるわけであって、客は最大限の敬意と感謝を示さなきゃいけないのに。
客を増長させる言動を取る三流絵描きの責任が大きいんだが、それにしても最近は酷すぎる。

>絵師の好意で描いてもらえるわけであって、客は最大限の敬意と感謝を示さなきゃいけないのに。

それはﾁｮﾄ絵師側の驕りのように思うぞ？
最大限の敬意と感謝はいらんが人間として扱ってﾎｽｨ
絵師様ありがとうとﾁﾔﾎﾔ持ち上げて欲しい訳じゃ無い
むしろされたら引く自分的には絵師と客は対等
対等だからこそ、人間として最低限の礼儀は示して欲しい
だが大仰な感謝はｲﾗﾈ
普通でいいよ、普通で

最近はその「対等」で「普通」の対応すら出来ない依頼者が多くて
愚痴られてるのかと思ってたんだが、違うようだな

等価交換の法則
絵師は絵を払う
依頼者は感謝を払う

それ、等価かなぁ・・・。

等価だと思ってるからﾈﾄｹﾞ絵師やってるんじゃ？
少なくとも漏れはそうだよ。

無料オーダーなら感謝かもしれんが、代価を払っている場合はその限りではないと思うが・・・

対価も大事だが、継続登録して欲しい…。
ほんとうに使ってもらえるのか不安になってきた･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･

あ、漏れは感謝＝感謝の言葉じゃなく、代金含めて感謝と解釈してた。

「絵が完成して張ったら（お礼の）メッセを下さい」
「お代はお任せです、好きな金額を払って下さい」
「お代は＠＠です」
「競売／入札なので一番高い額をつけた人の絵を描きます」
是皆等価。

実際のところ、依頼者が全く絵を描かない人だったりすると、
絵を描くことが手間のかかることだと理解できなかったりする。
テレビなんかで絵を描いてるところを見せるときも、格好よく
さらさらっと仕上げてるところを見せることが多いし（見栄えがいいから）
絵板とか絵チャットの存在を知ってたら、掲示板に書き込んだり
チャットでお喋りしている間にさらさらっと描き上がってしまう
ものなんだと思っても仕方がない気はする。

説明してもわからない、わかるつもりもないのは論外としても
何も言わずに察しろ、理解しろと言うのも求めすぎなんじゃないかと
最近思うようになった。

学校で写生大会とかなかったのかと

>830
そういう絵と漫画絵では全くの別物だろ

感謝という言葉に対する反応で、その人が感謝というものを
どう考えてるかが見えてくるね。
俺は言葉だけとか代金込みとかそういうちっぽけな意味でなく
もっと大きな意味での感謝って意味で使ってた。
「絵を描いてよかった」と思わせるほどの事をして初めて感謝だと。

絵が描けて、それで喜んでもらえるだけでいいや。

別物って程遠くもなかろ。
わしら絵ぇ描くときは滅法努力しとるんじゃき。

喜びって見えにくいものだから、
金や言葉のカタチを取ってると安心できる。
一種の儀式に近いモンかもしれんがな。

課題の美術絵と違って、うまい人がそんなキャラ絵に何時間も根を詰めて手間暇かけて
描いてるなんてとても想像できないって香具師もいるってことでしょ。
だいたい、成績にも関係ない、たかだか趣味でやってるネトゲのPCの絵だよ？
絵を描かないタイプの人間には理解しようのない感覚なんだから仕方ない。

少しでも嫌な思いをしたくないなら絵師側で自衛するしかないかと。
わかってくれるお客や知り合いだけを“選ぶ”のが精神衛生上いいと実感した。

>833に胴衣
ただし、喜んでいても結果に絵を貼ってくれない香具師は　問　題　外
tu-ka、金いらないから使う気ないなら依頼するなよと

おれは使わなくても本当に喜んでくれる人ならいいや。

使わないというのは本当に喜んでいるのか・・・？
元々展示用ならともかく

すみません、お気に入りの人のオーダーを偶々見かけたために、完成後数回先になるまで使わない
半ネタ絵を注文しちゃったことがあります。
せっかく描いてもらって、すぐに使わないのも礼に反する気はしたんですが･･･

すぐにじゃなくても、たった一回でも、展示用でも、
普通に使ってくれりゃいいよ。

「また斬られちゃって代金払えないけど貼らないからいいですよねﾐｬﾊ」
とか言ってずっと使わなかった奴が一番腹立った。
払うのは後でもいいから貼れるなら先に貼って欲しいって言ってるのに。
つーかお前別所で代金の数倍もの鍛冶しまくってたのは何かt(ry

>816

>819と>821の絵ﾏﾀﾞｰ？

ちょっと質問させてくだちぃ。

思いっ切り版権物の武器画像を持って来て
「これをキャラに持たせてほしい」って注文が来たんだけど
素直に引き受けちゃって大丈夫かなぁ？
何か不安で返事出来ずにいるんでつが・・・。

二次著作物にうるさいとこだったりしたら、
アイテムでもやっぱりヤバイでつよね？
版元聞いて自分で確認して来た方がいいんだろーか(つД｀)

アイテム、小物にも著作権は発生する。
たとえば神話引用のアイテムだとしても、そのデザインのまま使うのは
避けたほうがいいと思うな
銃器の場合も、版権先でアレンジが入ってる場合もあるので
やっぱり調べたほうがいい。

面倒でも自己防衛は大事だ。
年末までがんがる843を応援してるよー

FCに平気で自キャラにサンライズっぽい姿をさせてる人がいるんだが…

パーティーぐるみのエニックスもいたよな。

小波や花札なら知ってるけど、□エニ糞って厳しいの？

調べた上で843が大丈夫と自信を持てれば、引き受ければいい。
大丈夫と判断して版権描いてるならどうなっても個人の責任だしな。
逆に843がまずいと思ったら、依頼者や他の人が何と言おうと駄目。
自分が危険を感じるものを描かなければならない理由はない。
「自衛のため」は十分な断る理由になるよ。

その版権物、コンシューマーゲームのものですた。

版元を調べたところ、製品に関連した二次著作物なら特に制限しないと
書いてあったんでつけど、関連しないものに関しての記述はなかったでつ。
ネトゲ用のプロフ絵だから、当然製品に関連してるわけもなく
かと言って、全然関係ないのにその武器のためだけに製品名やら
著作権表示を画像に入れるのは全くおかしな話なわけで。

そんなこんなを考えると、やっぱり引き受けられないかなという
結論に達しますた。


>844,>848
応援＆アドバイスありがとうございますた。
がんがってこの依頼を断る方向で話を進めまつ。
依頼断ったことなんてないから、上手く話せるかどうか
禿しく不安でつけど(つД｀)

>849
「版権関連は問題になるケースもあり、判断が難しいのでお断りさせていただきます」ってのは？

基本的に二次創作はグレーゾーンなんで避けた方が無難。
仮に二次創作はご自由にと書いてあっても、法的には権利として認められてるんじゃなくて黙認されてるだけだから。
著作権所持者全員に直談判して、交渉の結果正式にライセンス許可を取り付けたってんなら別だが。

ついでに言うと、メーカーからすれば二次創作は宣伝効果ありとして認めてる場合がほとんどだから、
ファンサイトや個人サイトで扱うのはOKだけど、それ以外ではダメってのも多い。
以前とある奴が質問したら、ネトゲのプロフ絵は個人的利用に当たらないから不可と答えられたとか。

そりゃ、インターネットで公開しているからには個人的利用にはならないよな。

絵師の皆様に質問です。
オーダーするときに色々書くじゃないですか。
そこで例えば顔つきに関する項目で
他サイトのＵＲＬを貼り
そこに使われている写真の人を東洋人にしたような顔つき
といった注文方法はどのように感じますか?

>>853
モノに寄りそう
例えばモロにアフリケンのｵｻｰﾝの写真出されて、これを東洋人に〜
って言われたら「この人は何をさせたいんだ？？」って感じるかも知れない
お前さんが思うところの東洋人の基準にもよるだろうし

できれば写真よりイラストの方がいいな。
どこまでその写真に似たものを求められているのかも迷いそうだし。
似顔絵なのか、雰囲気とパーツだけ近ければいいのかとか。

というか服装配色以外で東洋人と西洋人を
描き分けてる絵師がどれくらいいるのかと思ってみたり。

>853
>855
俺の場合、イラストを出されるのは版権絵を持ってきてこのキャラを描いてくださいと
言われるようなものがあってちょっとイヤだったりするかな。
逆に写真だと絵としての描き方やアレンジしようもあるし、写真の方がいいかも。



>というか服装配色以外で東洋人と西洋人を
>描き分けてる絵師がどれくらいいるのかと思ってみたり。

東洋人だったら髪を弁髪にして額に「中」の字を入れて吊り目にます。

……ｺﾞﾒﾝ

西洋人なら彫りが深いとか＜描き分け
寧ろ依頼側が西洋・東洋という言葉を使う時にどういう意味あいを込めてるのかわからないし
人種的なたとえでは誤解を招く可能性が高いと思うのだけどなぁ。

東洋人だったら眼鏡に三七で出っ歯にしｍ（ｒｙ

>857
そして首からカメラを下げｔ

>854-858
有難うございます。
抽象的な喩えは避けるようにし、似顔絵か、パーツや雰囲気なのかも明示するようにします。
しかし、聞きたかったのはその点ではなく
そういう例示を使用することに対してどう思うか、という事なのです。
自分のお粗末な文章力で説明するよりも写真やイラストを示したほうがわかり易いと思うのですが、
それが絵師の皆様の感性や表現を否定していると感じられたら申し訳ないと思い、
ここで質問させて頂いた次第であります。
是非、回答をお願いします。

>俺の場合、イラストを出されるのは版権絵を持ってきてこのキャラを描いてくださいと
>言われるようなものがあってちょっとイヤだったりするかな。

これ、普通だと思ってた。
俺の依頼人って一体・・・。

>>853=859
( ･ω･)ノ゛
まぁ、少し餅つきなされ
＞抽象的な喩えは避けるようにし、似顔絵か、パーツや雰囲気なのかも明示する

と、自分でも言っている様に、ここをボカすと絵描きさん同様
ここにいる我々もどんな写真のどこを参考の基準とするのか判らないと思わんかね？

判らんままで解答するなら、一般的にはあまり不快に思うという場面は無いと思われ。
ただし、リアル系などで押す絵師なら兎も角、ホンワカデフォルメの絵師さんに高倉ケンさんの
写真出してこれでお願いしますといったら、普通は不快に思うじゃろね。
要は絵師さんのジャンルと写真の種類があまり乖離していなければ良さげと言う感じかな。
「写真はあくまで参考ですので、イメージのサンプル程度に考慮していただけますと幸いです」
の文章も大事かと。
あとは絵師個人の性格があるから、あくまでも一般的な場合という事もお忘れなく。

>853=859が洩れの断った依頼人と似ている気がしてきた…

気のせいでありますように∧‖∧

>860
安心しる、うちもそうだ

どっちかってーとゲーム内の他の絵師さんの絵を
参考にするというのが普通だと思っていた。違うところもあるんだな

>862
ご安心下さい。
依頼したことがないから気のせいであります。
いやほんとですって。

>861
実際には体形でケビン・ランデルマン（このページ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200311/09/photo/a06/index.html
に載っている写真の黒人の人）を全体的に少々(直径にして5〜8ｃｍ)細くしたような体形で、
イメージとして伝わればよいので貴方様の絵柄でお願いします。
といった書き込みになると思うのですがどうでしょうか。

連投してしまい申し訳ありません。

俺はよく幻水のキャラ絵を見せて、色や格好がこんなイメージです、みたいなことを言うんだが・・・
あのゲーム、キャラが多くて参考資料になりそうなのが見つかりやすいんで。
そのキャラに似せて欲しいわけじゃないけど。

>865
自分なら、そういう依頼がきてもとくに失礼とか思うことはないなぁ。
筋肉を上手く描けるか緊張はするけど。

>856
ああごめん、前に依頼者さんが自分で描いたラフを見せてくれて、
それを元に描いたことがあって、そんなケースをイメージして言った。
ネトゲ絵だから既に他の人が描いた絵を持ってることもあるし。

確かに版権そのままで、は別の問題があるから断るけど、
部分的なイメージのみの参考用なら、
ツボもつかみやすいし、参考画像が版権絵でも構わないな。
あくまでも自分は、だけど。

漏れも全然気にしないでつね。
わざわざ資料探して来てくれたんだ〜と、逆に親切に思いまつ。
言葉だけで伝えるより断然分かりやすいし、個人的にはむしろ大歓迎かなぁ。

写真やイラストを参考として持ってきてくれると大概は有難いけど
場合によっては引くものもあるなぁ。
飛んだ先がエロゲキャラなんかだったりするとどうも・・・
いや、エロゲはいいんだがそれを人の掲示板に貼る神経がわからん。

どっかで某ゲームのﾀﾞﾚｿﾚみたいな感じで♪と相手も知ってて当たり前みたいな依頼を見たが
あれよりはマシだと考えるべきなんだろうな(;´Д｀)

色々と御教授いただき有難うございました。
お礼というほどの物ではなく、知っている方も居られると思いますが
私がよく見るページを紹介させていただきます。
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/index.htm
このページとそのリンクは武器や甲冑を
描く上でかなり有益な資料になると思います。
また、このページにも武器絵が少し載っております。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7667/berserk_weapon.htm
これらが皆様のお役に立てば幸いです。

気持ちは有り難いが、ﾏﾀｰﾘしているｽﾚとはいえ2chに他人のｻｲﾄを
平然と晒すのはどうかと…
もしも藻前のお気に入り絵師さんのｻｲﾄが「ここは参考になる」と
晒された時に、その絵師さんが喜ぶと思うかね？
とりあえずこのｽﾚに限らず半年ROMれ。

申し訳もございません

保守

(゜ρ゜).｡oO（漏れの描いた絵、売れないな……）

(゜ρ゜).｡oO（漏れの描いた絵、売れない上に身内がどんどん持っていくな……）

(゜ρ゜).｡oO（身内でも持っていってくれるだけ羨ましいよ……）

(゜ρ゜).｡oO（ところで>816でもないし、ヘタレなんだけど…）
(゜ρ゜).｡oO（暇だったんで>819描いてみたから、こっそりうｐしてみるわ…）

(゜ρ゜).｡oO（律儀な>878に萌え……）
(・∀・).｡oO（ﾁﾝﾎﾟｰ）

スカートの下からはみだしているのはパンツなのかそれとも"アレ"なのかそれが気になって仕方ない。

このスレ見てると絵師さん大変だなって思うよホント。
そしてなんか申し訳なくなって絵を頼めない漏れ(´・ω・`)

その絵師さんの絵を本当に好きで依頼するんなら
文字下手だろうと気持ちが伝わるもんだと思うよ。
そうゆうお客さんには報酬なんかいらないから
喜んで欲しくて描きたくなる。
まあ報酬は気持ちの表現方法の一手段にもなるけど。

痛い依頼者にあたって絵師リタイヤした椰子も多そうだけど、
反対にいい依頼者と気持ちよく仕事できた思い出だってあるだろうよ。
だからリアルじゃただ働きのネトゲ絵師なんて続けてられるのさ。
（絵が描きたいだけなら趣味の絵だけ好き勝手描くし）
何が言いたいかと言うと・・・・
やっぱり客が原動力だから、頼む前から申し訳なくなるな？>881

そうそう。むしろ絵を頼まれないと寂しい・・・

ﾍﾀﾚﾃﾞｽｶﾞ､ﾜﾗｯﾃﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ

某絵師のｻｲﾄなんだが、TOPページに体調がどうとか書いてあって…なんかキモい
心配されたいんですね、この人は。

基本的に自サイトを持つって事は
少なからず誰かに見てもらいたい、かまって貰いたいの延長だから
致し方ないかと思われるが如何か。

反感を買うかどうかはまた別の話になるだろうけれども。

>884
知名度やら、その文の書き方にもよると思うが、
自分のＨＰでそのくらいの連絡はいいんじゃないか？
依頼者に対しての連絡の意味もあるだろうし。
そんなに穿った見方しないと困るような内容なのか？
真実、キモいんなら近寄らないようにしとけ
勝手に見に行って文句を言うのはお門違いだ。
つーか、私怨臭い。

>886
心当たりがあるなら程々にしとけよ？

＞884
ttp://www.landesende.com/
こいつか？

そいつに限らず、体調不良とか色んな愚痴を吐く奴はよくいるな。
別に書くなとは言わんけど、見て気分いいものでないのはたしか。

そこのBBSで依頼してるやつ
肌の色：肌色　じゃね？ｗ

そのせいで体調悪化か・・・

その上、こんな所にサイトを晒されて気の毒だな。

それにしても、見事なまでに一定のアングルだなｗ

>887
心当たりなどはまるでない。
むしろ客の立場で、変に絵師叩いて依頼できなくなるのが切ないだけ。
絵師だって聖人君子じゃないんだから、愚痴のひとつくらいこぼしてもよかんべ。
その程度が気に入らなきゃ、依頼しなきゃ済むだけだし。

つーか、いつからこのスレは絵師にモラルを説くスレになったんだわさ。

肌色ってそんなに駄目なのかぁ(;´Д｀)

>894
お前、書いてて段々頭に来るタイプだろ？
あと噛みつき方がキモイんだよ。

>895
いや、肌の色：肌色と言われても、そういう事を聞きたいわけじゃないんで（ｗ；
「普通」とか「やや白め」とか「浅黒いかんじ」とか、そういう回答ｷﾎﾞﾝﾇ。（＜俺の場合は）
もちろん、「黒人ぽい黒さ」とか「コーヒー色」とか「青」とかもアリだけど。
とﾏｼﾞﾚｽしてみた。

「風邪引きましたブルブル。」くらいは書かせてくれよぅ。

>897ﾏｼﾞﾚｽ胴衣
で、肌色と言われたら普通と解釈することにしてる。
今のところそれで困ったことはない。

病気は日記なら兎も角トップはやめといた方が良いんじゃね？
構ってﾁｬｿじゃなくても、そう勘違いされる可能性が高ければいいことないだろ。

そのくらい別に気にならんけど、888にあるサイトのはぐだぐだと
いかに自分が辛い状況にあったかを過剰に主張してて見てて苛つく。
と、個人的な感想を言ってみる。

その人、昔からそうだよ。
エメクラに登録してるけど、そこの紹介文ですらそんな感じだし。
ダーリン（？）との惚気話もなかったっけかなぁ？

能力と性格は別物って事ですか。

能力は……正直、無いだろ

まぁ少なくとも俺の感覚で言わせて貰うなら、
この性格に目を瞑ってまで描いてほしい能力じゃないな。

作品と作者の人格が別なんてのは当り前だろ・・・

同人ゲームのキャラデザの依頼が着たとかで、
あらゆるところで自慢してたのがウザかったなぁ、この人

この人って過去にスレで、に○の氏と間違えられた記憶があるｗ

漏れはこの人、髪の書き方とか結構丁寧で割と好き
キャラの服装の質感とかもちゃんと出てるし
たぶんこの先も機会があったらお願いするかも

ただ、病気に関する話題はせめて日記にしたほうがいいのには同意
構って欲しいだけの仮病じゃない
本当に辛そうなのは分かるし漏れは心配してるつもりだけど
これじゃ更新できない言い訳のように書いてるみたいに見えても
おかしくはないんだよな
そういう意味で非常に損してるといつも思う

ちゃんと反応くれてるからいいんだけどさ
放置じゃないんだけどさ
けどこっちは描けると思った時期にオーダー取ってるわけで・・・
落札後は早く詳細くだちぃ。ﾟ・(ノД`)ノ
我が儘でごめん（絵師の本音）

なんかエメクラの雑談用掲示板で、依頼者向けのマナーページ作ったって
香具師がいるんだが・・・あの文章は正直どうなんだろう。
普通の依頼者はかえって引くんじゃないか？

言いたいことは分かるけど口調が嫌。
毒吐きのつもりだろうが、
マナーサイトつくるなら厨に分かりやすく丁寧なほうがいいと思うのは漏れだけ？
あの絵師、絵は兎も角、
サイト掲示板の対応にもにょるものを感じて以来、気にも留めてない。

とりあえず…

厨房に苦労させられた経歴があるんだな…

って印象を持った。
そして、厨房はこの文章見ても、自分の事だとは決して思わないんだろうな…
と思って、一人で悲しくなった。

>911
この人の絵初めて見たんだが…絵もおかしいだろ。サンプル絵の肘とか。

それはともかく、これはマナーじゃなくて、単に管理人の愚痴だな。
単にギャンギャンと喚いているだけにしか見えないのは漏れだけか？
むしろ>881のような人が来なくなる罠。