Final-crest 134行の痛いプロフィール
2 :
名も無き冒険者:03/02/21 14:05 ID:fYxfp6DO
>1お疲れ
新スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3 :
2:03/02/21 14:05 ID:Kf/foEL9
2
,、‐'''''''''ヽ、
/:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::} | やったね! トラトラトラのしまじろうが2GETだよ!
/: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ | みんな、たまには早く寝てみよう! 早起きは三文の得だよ!
. !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.! |
|: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii| |
>>1くんへ いいすれっどをたてたね! これからもがんばろう!
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.| |
>>3くんへ こんどは2をとれるようにがんばろう!
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i <
>>4ちゃんへ まじれすしようかどうするかまよったのかな?
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i |
>>5くんへ おまえみたいなばかはおとなになってもやくにたたないからはやくしのう!
 ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/ |
>>6ちゃんへ がきのうちはなんでもゆるされるとおもったらおおまちがいだよ!
. /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ |
>>7くんへ もういいいからしね!
ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ |
>>8いこうのみんなへ いつかはしぬんだからはやめにけいけんするのもじんせいだよ!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \___________
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐"
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\
. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
2getずさー。
>1さん乙〜
6 :
3:03/02/21 14:05 ID:Kf/foEL9
∧||∧
7 :
4:03/02/21 14:05 ID:5SQrH2pY
さようなら。
ヒトケタげとー?
しまじろうマジ氏ねよ(TдT
10 :
5:03/02/21 14:06 ID:n203Mfz2
宇津氏・・・
[[でも初ヒトケタ!だったからいいや]]
これくらい連続でアイテム拾いたい…
>2-10
ワロタ
>前スレ894
前回と言い今回と言い、かなり運が良いのだと思う。
漏れも純系盗賊だが、あれだけ盗めたのは今期一度しか・・・・・・な、何をする藻米らー
[[フェードアウト]]
今期一度でもあればいいよ…
漏れなんか漏れなんか…(涙ッシュ)
時事的でいい感じのスレタイ選んだね
過去スレ読んでたら昔が懐かしくなった。
結果データ取っておけばよかったなあとちょっと後悔・・・
2期のデータ落とせるところって流石にもう無いよね?
>1 乙
俺のプロフはこれくらいと。
>1 乙
>17
17行も書いたんでつか
>18
17音だったりして
ショッキング! 気遣い無用の チラリズム
[[Ha-I-Ku]]
和露たw
22 :
須齢屋:03/02/21 16:44 ID:7AQxC/pu
星となれ!
|
\ / <ウワァァァァン!!
─ ☆>21 ─ +
/ \ ス
| + レ +
違
+ 判 い /]]]]
+ っ /_⊂
ち |_ヽ
や ゃ | | _,,;;///
め い ヽ ヽ r ̄___∠
ら る \ |ヽYヽ/ニ、o| ξ
れ け | 〕 |ノ ヽ〃-」===U
ぬ ど / \ \ヽ`´,/ c=ccc
| | ヽ ~~| d Y )
 ̄ ̄ヽ | / /ヽ ヽ >
23 :
須齢屋:03/02/21 16:45 ID:7AQxC/pu
_,,,
/ ̄_彡 ξ
__|c/ ゜ヽ_u じゃ、そういうことで
| ̄__/^ヽミ=´ 、 n∩
| |/ /|\\_/`>´
|_」`´ヽ// || \/
U` |__/==回___
と´_<´\/ __ `l
\__| |ヽ ヽ `| |
「´|__/ | | |_|,
U´ ∠__/ L_つ
L_つ ダバダバ
[[モナー板に帰りまつ]]
今日もマターリ
合成書の買い手付いたか。
Goldは後から幾らでも取り返せるが、無駄ステータスの
1点2点は帰ってこないとなると20000もありだなぁと思ってしまう。
はぁ、俺もそろそろ拾いたいぞ。
∈(・ω・)∋質問すまぬ
回避アビ(ディフレクト等)の重ね掛けって有効む〜?∈(・ω・?)∋
>26
有効
>25
漏れも概ね同意だが、現実問題として手元には20000Gどころか借用書しかないYO
序盤、特に素早さでぬきんでる事が無い時には有効だ。シーフであるならば、捨て値の
FFでクリンチを回収するといい。
殴りもってのならちょっとFFよりお金を掛けて長剣か。
短剣のWLVは長剣熟練度で判定だから、長剣に移動するほうがいいのかも。
まだ巣窟死んでるな…
毎回あそこ使わせてもらってるから早いとこ復活してほすぃ(つд`)
スクツもそうだけど、夜歩きも落ちると大変だよな俺ら
∧_∧
∧_∧ (´<_` )
( ´_ゝ) / ⌒i たしかに特定サイトへの依存度が高すぎるよな兄者
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ Crusoe / .| .|____
\/____/ (u ⊃
夜歩きが1日以上落ちたら、本家取引板は難民スレで溢れかえるだろうなぁ。
目に浮かぶぜ。
確かに本家が1日落ちるより夜歩きが1日落ちる方が怖いな・・・。
俺のキャラはこれくらいのオヤジ!
一緒に漢の筋肉美を愛でようぜ!
マターリ
37 :
名も無き冒険者:03/02/22 00:53 ID:pYAsBcEn
ゾヌーリ
ニパーリ
ハッシャ(゚∀゚)
次回の見所キボンヌ
>38
懐かしいなぁ
ギリギリで買えない、か・・・。
なんか私がイラスト買おうとするといっつもこんな目にあうなあ・・・。
[[よく分かってるじゃないか]]
PMは内心ほっとしてるのかもしれないよ・・・。
[[でもでもやっぱり絵は欲しいの。ごめんねマイPM( つДT)]]
まひるは、ソシアルナイトの書を獲得した。
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!?
あ〜ぁ、とうとう手に入れちゃったんだねぇ…。
もう、如何でもいいけど。
スレタイを見るとプロフを書くのが怖いな(w;
晒されたらと思うと…
しかし今更アナ書を5000から競売て。
こういう香具師は相場を見てないのかね。
即決でもず〜っと売れ残っているというのに。
まじめに売る気がないんだろ。でなきゃいくら何でも金額変えるはずだし。
>45
取引とかする時、プロフの有無で相手の取り組み度が読めるかもしれない。
場合によっちゃ痛さの種類でも、指標にはなりそうだし。
例えばプロフに「にゅふん」(以下略)
>47
プロフの内容と取引の信頼性は関係ない
なあ、スクツに降臨したあの香具師は関羽なのか?
だとしたらかなり欝なのだが。
>49
口調は似てるな
しかし、姦羽はもっと馬鹿っぽいと思うw
蛭はボス戦を御所望です。
勝率はどれくらいなのかなあ∈(・ω・)∋
適当で突っ込んでも勝っちゃう希ガス。
モンスツヨイヨー(´д`)
今期から入ったもので質問なのですが、
カウンターストーンの効果はモンクのカウンターと全く同じでしょうか?
重複させると反撃率アップ?
駄無で申し訳ありませんがおながいします∈(・ω・)∋
カウンター+クロスカウンター+反撃装備 は同時使用可能(反撃率UP)
反撃装備2個は効果なし(1個と同じ)
55 :
53:03/02/22 16:46 ID:f7fOQdkE
なるほど…
54様感謝むー∈(・ω・)∋
やめてくれ、そんなこというとウチの槍がいまどきFFに移ってしまいそうだ…(欝
CCのタイミング以前に短剣も体術もいないPTで体術50以上稼ぐのに何更新かかるんだと
…説得しようにも駄夢はとめられない(つД`)
以下をメモ帳かなんかにコピペ
REM ------------------------------ここから
MSGBOX " / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" _
&VBCRLF&"< しいたけですが、何か?" _
&VBCRLF&" \___________" _
,16,"しいたけ"
REM ------------------------------ここまで
↓
ファイル名をsi_take.vbsかなんかで保存
↓
できたファイルをダブルクリック
↓
(゚д゚)シイタケー!!
58 :
57:03/02/22 19:26 ID:pYrOgUlL
(゚д゚)ゴバーク!!
申し訳ない。吊って来ます。
>57
やってみた。そしてワラタ
(゚д゚)シイタケー!!
>60
そのネタを振ると叩く香具師がいるからやめとけ
じゃあコソーリと夜歩きたんに通報して判断を仰いでみまつ…。(´・ω・`)
>>56 うちが抱えてるのは逆で格闘>槍な香具師・・・。
知らない間にリアル友達だとかから銀騎士書まで買ってきてた・・・。
説得する前に対話の場を設けてみたけど、妙に静かなのに、誰かが擁護っぽい事言うと元気に答えるの。
最初から駄夢っぽい所あったけど、ここまで酷いなんて・・・。
もうね、逃げようかと。 ( つД;)
こんな所で愚痴ってほんとにすまそ・・・。
遅ればせながら便乗質問
反撃系は発動したら必中?
それとも器用、使用武器等によって命中率は変化する?
一応必中。
ただ、ダメージの最低値が設定されてないので、
0ダメージ等がありうる。
ってとこかな。
間違ってたらスマソ&フォローよろ。
>56
タイミングさえ間違わなければ駄夢でもなんでもなく、むしろ有効では。
森奥や砂漠奥待機マターリ時は前衛の攻撃力が欠けても影響は少ないから横移動や素手振りのチャンスだと思う。
上級騎士になるためも総熟練稼ぎもそろそろ必要な時期だし、回避の低い壁役にカウンターは最適。
止めるよりその案を生かせる進行計画を考えてみては如何。
後になればなるほど壁役の重要性が高まって横移動しにくいわけだし
目標上級職条件を満たすまでまったく動かない人の方が困る・・・
タイミング間違ってなければいいんだけどねえ…間違ってるから嘆くんだろ(つД)
察してやってくれ…
夜歩きタンが動いたな・・・
>>65 にこにこ相手に反撃!ダメージ0
最低ダメージ設定なしが理由なのかにこだから反撃は0扱いなのかが
いまだ微妙な気もするが
>>68 うむ、規約が変わってたな。
絵出品とかの絵師に対する応援や出品者と同じギルド関係での応援(例え
ば初悪魔斧競売での発言多数)などは本家展覧室を使えの指示も出たな。
60に関してはまだ正式返答が出てないような気もするが。
他ゲーム用の絵を落札することも駄目になりますたか(´・ω・`)
出品者が抽選参加者全員にレス返すことも御法度でつかね?
>>71 それは実際に取引に参加したわけだし、いいと思うぞ。
規約にも書かれているが、早い物勝ちなんかで一発目が応援だとまずいわけで。
・取引はFinalCrestゲーム内で完結させる(2003/02/22追加)
NightWalkerはFinalCrestの取引サイトです。
『品物がゲーム外の物』、『支払いを別ゲームで』などは禁止します。
関連サイト素材などは『ゲームの延長線上だけど、ゲームの外』なので禁止です。
『別ゲームで使う為のイラスト』もダメです。
そのゲームの方でそのゲームの通貨で取引してください。
もちろんRMT(リアルマネートレード=現金取引)なんて、もってのほかです。
・念のため(2003/02/23追加)
夜歩きの管理者は全てのスレッドを見てるわけじゃありません。
警告度追加も報告メールもらってからやるのがメインです。
だから決して『注意されなかったから大丈夫』なんて考え方はしないでください。
気付いてないだけです、多分。
いいか悪いかわからない時は、やる前に聞いてください。
右見て左見てもう一度右を見てから渡りましょう。
と同時に、『規約に書いてないから大丈夫』とかもダメですよ?
『常識的な行動をする』、『マナーを守る』を忘れずに。
とても重要。
まあ普通に利用しているだけなら規約に反することなどあり得ないわけですが。
別ゲイラスト禁止は辛いな・・・・。
応援メッセも大抵嬉しかったのだが・・・。
ヘタレ絵描きより 。・゚・(ノД`)・゚・。
別ゲーイラストは別ゲーの関連サイトで取引しなよ…。
>72
じゃあ一発目が出ないと何もない寂しいスレッドになる訳だな・・・
なんつーか世知辛い。
別ゲイラスト禁止は正直当然かなと
PMが別ゲのイラストに金払ったら
金額の大小関係無く納得いかないと思う
>77
どうやら魔蛭感染説が信憑性を帯びてきたな。
[[こいつはただ魔蛭の陰に隠れていただけ]]
>『別ゲームで使う為のイラスト』もダメです。
市場が縮小しそうだなぁ・・・
>79
それは藻前のPTの話し合いがなってないだけー
んなアフォな理由で禁止されたわけじゃないだろう。
ウォルターの中の人も大変だな
>81
縮小しないだろ
>83
需要が減らないか?
別ゲーム専用の絵を夜歩きで買いたいと思っていた香具師はいると思うなー。
別ゲーム可の取引サイトきぼん。
>85
絵師ギルドにでも行け
別ゲーム不可でもイラストは困らないだろう?
応援は買い手のつかないスレを狙ってるわけじゃないんだから、
世知辛いも何もないと思います〜。
このくらいの胸
だったらいいのに・・(つД`)
[B78]
MMOとかでは鯖間取引禁止されてるところも多いし、別ゲー禁止でも不思議じゃないとは思うが。
>89
安心汁、それぐらいが好みのヤシもいる
[[漏れは・・・]]
展示室のプロフィールには、胸の大きさを記す事が義務付けられました。
隔離的な話題なので沈みます、スマソ
>92
野郎もでつか!?
自分と同じ体型のつもりですー。
って言ってたリアル女子のPMのサイズがハァハァ。
[[も、漏れは虹と文字列どっちに帰れば良いのだろう…。]]
95 :
92:03/02/23 12:40 ID:LBg5rdbp
>93
もちろん、野郎もですよ。
>94
悩むな。どっちも行け(w
>81
俺の個人的感情は話し合いでどうにかなるモンなのか?(w
妙に必死ですね
>81の言いたい事もわかる。
Goldさえもらえればどこで使われようと気にしないなら、今回の規制は辛かろう。
だが>79の言いたい事もわかる。
なんでFCで稼いだGoldを他ゲーの為に使われないといけないんだと。
しかもFC用の絵を買った上で更にとなると辛いな。
モマエその金があったら装備を何とかしろと(ry
これからはじめたばかりの別ゲの絵買おうと思ってた俺は
しょぼーん(´・ω・`)
>99
別ゲの金で買いなさい。
その甲斐性が無いと言うのなら、
絵師さんと親しくなって個人的に描いてもらいなさい。
>99
絵師ギルドやエメラルドクーラーのようなゲームの枠を超えた場所にいってみては如何?
FC関連サイトではあの規制も仕方ないけどFC関連外ならその限りではないわけで。
夜歩きで不可になったからってFC全体が禁止になったわけではないよね?
>>101 そりゃそうだけどね。 あくまでも夜歩き内だけでの話。
漏れは問題ないと思ってまつ。
でもかなり影響力の大きいサイトだし、
夜歩きの規約違反を関係ない他所で無闇につっこむ香具師とか出て来そうだなぁ・・・。
理想論ではあるが、取り引きの場が取り引き内容に関わるのは御法度だと思われ。
買い手と売り手が納得ずくなら支払われる代価や使われる場所は関係ないと思われ。
先の件で些細なことにまで首を突っ込んで規制したがる気持ちもわからなくないけどな。
ま、夜歩きがFC最大手の取り引き場所であることには違いないが、取り引き場所は夜歩きだけじゃないからね。
なんにしても、清濁併せ呑む器量ってものがなければ、こういうサイト運営には向かないんだろうね。
某エロゲファンサイトみたいに、ファンしか集わない場所に出入りしていると、視野が狭くなりがちだしね。
>89
ほーきちタンはつるぺた貧乳ロリフェチだよ。
エロゲ嗜好だから三次元の女には興味がないかもしれないけどね。
>>103 なんで御法度なんだ?
常識的な考えだと思いますが。
買い手と売り手が納得していたら「場」を無視していい理由にはならない。
夜歩きの影響力は大きいだろうが、それをしたのは夜歩きタンじゃなくて利用者じゃないか?
仲間募集や友達募集まで夜歩きでやるような奴も出てたし。
だから規制が必要になったんだろ。
tu-ka,夜歩きは大きくなりすぎたんだろうな。
管理の限界を感じて規模縮小を考えたとしてもおかしくはない。
>103
なんか、正論めかして害意があるのは気のせいですか?
馬鹿話になるが、その理想論だとFCで
『お支払いは日本円でお願いします。』
なんてのでも構わないという事になってしまう
しかし、鯖に負担がかかるんだから、本来の想定しているはずの利用者に迷惑をかけ
てまで想定外の取り引きをさせる必要もないだろ。
ほーきちタンのボランティアで運営しているんであって利用手数料を払っているわけで
もないんだから取り引き内容に口出しされても文句は言えないと思うが。
それこそ、気に食わなければ夜歩き以外のところで取り引きすればいいわけで。
>97
資金を上手く運用して装備を整えつつ、そういった中から絵を買ったりすることも許されないPTなんでつね。
やっぱり話し合い必要では?(w
109 :
名も無き冒険者:03/02/23 14:49 ID:qDERQNbb
>103
じゃ、お前は夜歩きで洗濯機でも売っとけ。
夜歩きは「FinalCrestの取引サイト」なんだから、FCに限定されるのは当たり前。
逆に管理人が取り引き内容に関わらないほうがヤバいだろ。
取り引き内容に関わるっつーのは、ルールを決めることの一つだからな。
>107
夜歩きはほーきちタンじゃなくて夜歩きタンのボランティア。
>>108 資金を上手く運用して装備を整えたとしても浮いた金をファーストにひたすら貢ぎ
まくって全然パーティに還元しようとしない香具師がいたらどう思うよ?
せいぜい認められるのはそのキャラのイラストまでだろ。
>>110 そだったね。ほーきちタンはスクリプト提供者か。
>103は、いずこの無法地帯に住んでいるのでしょうか。
>資金を上手く運用して装備を整えつつ、そういった中から絵を買ったりすることも許されないPTなんでつね
FCで使う絵なら別に構いません
でも、縁もゆかりも無い別ゲで使う絵にPMが金を使うのは納得いきません
最初から『絵を買うな』なんて言ってませんよ?
>103
夜歩きで売春の斡旋をしようが何をしようが自由だと。
熱いねぇ、まったくオタクら熱いよ。
断定口調使うなら、もうちょっと考えればどう。
「常識」とか「一般的に」とか使ってること多いけど、
それ、「俺の意見は」と同じ意味なんじゃないの?
突っ込まれるとIDいじり出す人が居るのは2chだからですか?
禁句ですか?
>117
>「常識」とか「一般的に」とか使ってること多いけど、
>それ、「俺の意見は」と同じ意味なんじゃないの?
周りを見る事が適わない社会不適応者でしょうか?
まー意見が千差万別なのは当たり前なんだし、
利用する以上は作られたルールに従えってこった。
今回の件は別段理不尽なものでもなし、それが嫌なら
別のとこ行くなり自分で作るなりしろってだけの話だろ(w
>103は、その[ルールを作る事]自体が不当だと言ってるんだよなぁ…。
Chill out.
揚げ足取るだけで、103氏の真意を汲み取れない奴等が多いと思って。
それだけならまだしも、揚げ足取りもマシな文書けば良いのに
突っ込み所を残してるんじゃ103氏と大して変わりねーなと。
勿論、利用規約は厳守する覚悟だし、夜歩きたんの
「夜歩きはFCゲーム内で使用することを前提とした取り引きサイト」
というコンセプトも理解できるけど・・・
『あくまで個人的には、ホントーに個人的な希望としては、』
少しくらいは利用者の自由意思というか解釈の幅が残されて欲しかったゾヌ。
新しい試みや意外なアイデアがそこから生まれてくる可能性も有ると思うので。
今回のMIDI出品も「新しい試み」として、それなりに評価してたし、
そこから「更新結果でMIDIを設定できないか?」というアイデアが生まれたのも事実だと
思うゾヌーリ。
>123
それこそ本家でやった方が良いんじゃないか?
Yunたんの管轄外で行なわれるよりも本家で行なわれた方が取り入れられやすいだろうし。
『あくまで個人的には、』夜歩きでやる必要性は感じないな。
MIDIと言えば昔はMIDI市とかあったな。
音楽はプロフ絵以上に著作権チェックが難しいし、あまり賛同できないかな。
他のPMが居るからON/OFF設定も必要だろうし。
作業しながらだとパソに負荷がかかるし。
BGMが欲しければCDでも聞けばいいかなと。
もしも音楽設定が実装されたら、
「誰にも迷惑かけてないから別にいいだろ」と言って
著作権無視の御乱心様が湧き出るのが予想できる・・・(´・ω・`)
、、、、やっぱ鳴らせたところでデメリットのが多そうだなぁ。
ON/OFF出来た所ですぐに自分以外聞かなくなる自己満足中の自己満足だし。
大人しくDTM板に帰ろう、、、。
漏れのPC、音が鳴るとフリーズするんですが
女神転生シリーズ、それも真あたりやったこと無い人間には
この話サッパリだろうが、DDSフリークの俺意見。
103とか123はニュートラル−ニュートラルを目指したかったのかもなと思って。
人が集まればLaw−Chaos、Light−Dark様々な考えを持つ奴が出てくる。
混沌とした状態を「何でもやって良い」と解釈するDark人間が(2chもそうだな)
他人に迷惑をかける。酷くなるとLaw寄りの有志が集まってルールを作る。
すると、混沌な中にも善行(?)を見出そうとするChaos−Lightが息苦しくなる。
FCの場合は、殺伐とした物の取引だけでなく、交流もしたい人という感じか。
そのうちChaos−Darkな奴が抜け道を探そうとしてルールの穴を見つける。
じゃぁ、考えられる穴は全部埋めちまえというLaw−Darkな奴も出てくる。
確かにサイト運営側はルールで固めた方が、「アレはどうなの、コレはどうなの」
と、一々聞いてくるLaw−Darkな人間の対処に悩まされることも無いだろうが。
仕方の無い成り行きとはいえ、やはりどこか寂しいものがあると俺は思う。
そう言えば、昔行ってた(今あるか知らんが)キャラ茶も同じような経験してたな。
最初はいい雰囲気だったが、あまりにルール増えて息苦しくなってしまったわ。
おや、もう沈静化してたか。粋がってすまん。
一瞬誤爆かと思ったぞw
つーか、それ以前に縦かとも
これ以上規制されない方法を考えるなら、
規制のきっかけとなる厨を生み出さない事か。
規制の必要ない時代が来るといいな。
>132
>規制のきっかけとなる厨を生み出さない事か。
それは・・・無理(ホロリ
まあ、規制しだしたのは管理しきんれなくなったというのもあるだろう。
「FCゲーム内で使用することを前提」にしないと幅が広がりすぎるのも
否めないしな。仕方あるまい。
要は、レンタルを本家やレンタル系サイトを独自でたてろと誘導したの
と同じように、イベントは広告やイベント系サイトを、別ゲ絵は本家取引
サイトや絵師さんでサイトを独自でたてろと。
そういうわけで絵師さんは夜歩き利用しないで、独自サイトでどんどん
宣伝きぼん!
個人的には夜歩きになんでもかんでも集約されるよりは、他系統のサイトが
新たに立ってくれる方が嬉しいぞぬ。
[漏れが立てろって?ネタもなければ、サイトもってないんだむー∈(・ω・)∋]
>127
MIDIは展覧室で流せるように…とかは?
漏れも冒険結果で流れるのは正直ゴメンだけど、
自己満足室にならあっても構わないかなと思ったな。
まず自分は使わないと思うが。
>132
月一更新程度で構わぬから警告度ランキングでもあれば、
人目を気にして厨な行動は慎むようになるんじゃないか?
市場を使用する以上夜歩きのルールには従うが、
あまり規則が増えると窮屈に感じてしまうのは確かだしな…。
今見たが、応援メッセは別に禁止ではないようだな
規制のキッカケを作らない為には、グレーゾーンを踏まない事か。
グレーゾーンを踏まれたらシロクロはっきりさせないといけなくなるだろうから。
>136
それをするとまた大議論になりそうだな(w;
>>135 正直、FCは夜歩きひとつに頼りすぎだからな。
このまま少しずつでも分散して行ってくれないと、もし急に夜歩きが消えた時
困る事が多すぎるような。
FCも無料じゃなく有料ゲーになったし、無料の時よりは
いつ続けられなくなって消えるか分からない、って危うさも大きいと思うし。
とはいっても、分散して嬉しい事は一つも無し・・・・。
>139
水でも最大手情報サイトが閉じて一悶着あったばかりだしねえ。
奇しくも夜歩きにも同じ人が関わっているけどねえ。
便利なところに人が集まってしまうのは仕方がないことだけど
依存してしまうとそれが終わったときに不便さをモロに味わうからねえ。
やるなぁw ID見すぎ・・・
情報系サイトと違って取引系サイトは最大手にほとんどの人間が集まるもの
だから無理な話だと思うが。
他のネトゲでもそうだろ?水にいたっては非公認サイトにほとんどの人間が
集まってるんだし。
水の闇市は本当にアイテム取引にしか対応してなかったわけだし
そういう意味では夜歩きは幅広く、非常に有用性の高いサイトだと思うのだが、
その夜歩きに、今以上の何を望むと言うんだ?
あくまで仮定の話だが。
取引サイトもお互い棲み分けをしながら分割すればいいんだろうな。
武器専用サイト、防具専用サイト、合成専用サイト、イラスト専用サイト。
ジャンルさえ被らなければ最大手とか気にする必要もない。
夜歩きではレンタルやイベントは別サイトでと言ってるくらいだから、むしろ棲み分けを望んでいるんじゃないだろうか?
利用者にとっては面倒かもしれないが、管理側にはこの方が楽と思われ。
前例があった問題なのだが、
他ゲー取引をする事によって、金が「想定外」の偏りを見せると、
テストプレイ真っ最中のゲーム的にはバランスとりにくいのも一つの理由にしておいてくれ。
昔、行動力回復型のゲームの金と、アクアの金を取引していたカノ厨がおりましてな。
レンタル取引に関して
自分の持ち物をレンタルしている人のサイトのリンク集を作り
取引件数、トラブルが起きた件数なんかを一覧表示するサイトを作ってみようか
とか考えてみたけどやっぱり面倒で3秒で諦めたむー∈(-ω-)∋
夜歩き不利用運動でもおこすか?
1つだけに集中されてるから独占的な行動が起こるんだろ。
>150
がんばってね りあるまさるさん∈(・`ω´・)∋
人集まってきたら他のサイトも見に行くむー
イベントはともかくレンタルの大手サイトは普通に需要がありそうなんだが。
夜歩きでレンタル禁止なのはやはりトラブルが多そうだからだろうか?
>152
スレが長く残ることと、トラブル率が高いせいだったかな。
あと、邪魔。
もし真面目に取引の場を分けるとしたらこんなのがいいかもね。
・シスアイテムのみを扱うサイト
・合成済みの武具を扱うサイト
・レンタル専用サイト
とか。
夜歩きに集中してる現状でこんなことを提案しても激しく無意味な気もするが。
レンタル禁止になった時、レンタルサイトを作れば夜歩きからリンクするってなかったっけ?
だから申し出ればジャンル分けサイト作った時、夜歩きから誘導してもらえるかも。
ここで色々意見は出るのだが実際には誰もサイト設立には動かない、と。
まさに本来の意味での∈(・ω・)∋だ(w
僕も∈(・ω・)∋だけどね
(…貧乏)
あなた色に染めます…(しなだれ)
(吐血)
(真顔)
…ノクターンバンザーイ(熱烈的な信者がココに)
超絶低くねぇすか!?(大爆笑)
?(゚Д゚;
>157
通報よろ。
通報好きだねぇ・・・
>157
確かに双方、規約違反の上に出品者はデムパっぽいが、規約書き換えたの今日だし警告のみじゃねえか?
書き換えたのが今日と言っても、夜中には書き換わっていたわけだし、トップでもお知らせが載っている。
それを読んでなければ、規約の「文字は模様じゃありません」にひっかかるんだな。
蟻地獄のような規約だな。
>129
俺もそのニュートラル-ニュートラルっての? それサイドだわ。
>103とかの言いたいことが激しくよくわかるし、頷ける。
縛られ好きな人も多いよね。
あとPBCにもありがちだけど、やたらと責任者に泣きつく人。
常識押し付け馬鹿ってたち悪いよ。
自分のルールをみんなに守らせないと納得しないんだよね。
他人を許容できないそんな奴は、それこそ自分のサイトでも作って引きこもってて欲しい。
>162
もちろん規約が施行されたのがいつであれ、違反は違反だし、それに対しペナルティを与えることも構わないが。
もう少し見易いところに書いて欲しい(´・ω・`)
TOPに利用規約追加ってのが赤文字であるけど、、、。
それからリンクで飛べるようにすれば少しは、、、。
それでも見ない人は見ないか。
俺もここで改定の話が出て初めてちゃんと読んだもんなぁ、、、。
そもそも他ゲーで使うことになにが問題が有るのだろう。
誇張して言えば他ゲーで使う絵を手に入れる為にFCに登録したのかもしれない。
これは本家でも規制されてないし、違法だとも言えない、つまり自由だ。
この自由を勝手な規約を作って制限する行為は不当と言えると思う。
サイト自身は管理者の自由だが、
管理するならサイトの特性を良く考え規制するのが理想ではないだろうか。
個人運営だからまったく責任がないというのは間違いだと、漏れは思う。
>166
>管理するならサイトの特性を良く考え規制するのが理想ではないだろうか。
だから、その特性が思惑と違う方向に向かい始めたから修正してるんじゃないのか?
そこはサイト自身の管理者の自由じゃないのか?
いっそ、イラストの欄なくした方がいいんじゃない?
と暴言を吐いてみるテスト
別ゲー可にするようにメルしてみるかな・・・
他人を許容しろ、ルールで縛るなって
自分の理屈を押しつける香具師もいい加減うざいわ
仮に5000人が許容人数のMMORPGがあるとする。
そこに利用希望者がいるからと10000人を詰め込む管理人。
快適に使ってもらう為に5000人以降はお断りする管理人。
どちらをいいと思うかは人それぞれだろうな。
>166
だから、そういう事は他所でやってくれという事だろ。
他のサイトなり本家のBBSなりでやってる分にまで口を出せば
それは間違いなく不当だが。
つーかここまでのログちゃんと読みました?
>>171 それってラグナロク(余裕で限界オーバーで重くてやってられんゲーム)と
天上碑(人数制限ありのゲーム)みたいだな。
人を集めてしまった責任はどう取るんだよ?
>169
良い案かと
174 :名も無き冒険者 :03/02/23 23:07 ID:anm3YeJO
人を集めてしまった責任はどう取るんだよ?
( ゚Д゚)ポカーン
夜歩きがFC内で使う物の取引をする人の手助けのために作られたのが本意なら
それにそぐわない物を規制するのは管理者の自由だろ?
サイト側の都合だってある。本家での規制うんぬん言ったって意味は無い。
本家で禁止されてる行為→関連サイトでも禁止すべき が仮に言えたとしても
本家で禁止されてない行為→関連サイトでも容認すべき とは言えない。
本来の意図と違った使われ方をされてても誰に迷惑かけるわけでもなし、
とか思うのか?鯖の負担ってもんもあるぞ。
>人を集めてしまった責任
ハァ?
とにかく自分の我侭が通れば
あとはどうだっていいとしか見えません
いっそ、自分で別ゲー取引専門サイトでも作ったら?
>166
まぁ、他ゲーの取引系BBSが閑古鳥になるのは問題かもしれん…
いや、すでに閑古鳥だからこそ夜歩きが重要になるのかもしれないが。
あとは、イラスト系サイトとして本家に登録されていても(他ゲーOKなどにして仕事量が増えると)
フルオーダーとかの受けつけが全く行われない状態になるのも多少…問題…か?
いや、別ゲーOKのが嬉しいけどな。実際問題。
>これは本家でも規制されてないし、違法だとも言えない、つまり自由だ。
>この自由を勝手な規約を作って制限する行為は不当と言えると思う。
不当もクソも、自分の管理するサイトで勝手に規約作って何が悪い(w
この物言いがワケわかんねーよお前。
その規約が多数の人にとって不当なものであれば、利用者が減るだけ。
管理人にとってそれが嫌ならば、規約を変えるだろう。
また、それらが公式サイトとして不都合なものであるなら、
本家から三行半をつきつけられるだろうさ。
お前がそれを望むなら、本家の方に通報してみれば?
「こういう理由から、夜歩きは公式サイトとして不適です」とな。
前に誰かが言ってたけど、『夜歩きは一参加者が趣味で作った関連サイトのひとつというだけでそれ以上でもそれ以下でもない』。
夜歩きを使えって指示が出されてるわけでもないし、規制が増えて使いにくくなったのなら他所に行くか自分で利便性の高いサイトを立ち上げればいいだろ。
話がループしてるな。
>166は燃料補給だったのか?
>不当もクソも、自分の管理するサイトで勝手に規約作って何が悪い(w
禿同。というか当たり前なんだよな〜。
>179
公式も何も、どこにもYunたん自身が夜歩きを使えと明言したことはないぞw
確かにできれば関連サイトを使ってくれって文言はあるけどな。
あえて言えば公認だろうが、そんなの夜歩き以外にもあるだろ。
夜歩きはあくまで現時点での最大手ってだけだし、別に利便を図ってもらってるわけでもないだろ?
まあ、要望メール出して、それでも断られれば諦めがつく…って言うんなら、
出すだけ出してみるくらいは別にいいんじゃなかろうか。
洩れは「仕方ないか、まあいいや」くらいにしか思ってないけど。
話がループしているのを見るとFCスレなんだなぁと実感しまつ。
後は最高神様さえいれば…
最高神様、規約変更前まで戻してください。
>184
そしてメールボックスがこんなので埋まったりしてw;
「なんで別ゲームで使っちゃいけないんですか!?買ったものをどこで使ったって自由じゃないんですか!?」
「取引の自由を邪魔する暴挙です!断固反対します!撤回して謝罪してください!」
「取引サイトなのに取引を制限するなんて矛盾してます!需要と供給があるならどんな形の取引でも容認するべきです!」
まあよくよく考えてみりゃ、FCのサイトで他ゲーの取引できるのも変ではあるんだが。
>>187 「猫をレンジに入れるなって説明書には書いてありませんでしたよ!」
そう? FC通貨を利用してりゃ良いと思うけどな。
出品者の提示した範囲の中で、買った物をどう使おうが利用者の勝手だし。
>189
それは違うだろw
「書いてないこと」じゃなくて「書いてあること」に文句言ってるんだから。
>183
違う違う。
利便を図ってもらってるとかいう意味ではなく、本家からリンクされてる
取引サイト、って意味で公式。
そしてその3行目に同意。つまり、夜歩きに文句あるなら別行けやってだけ
の話。たったそれだけなんだけどね。
…そろそろ釣られるのもやめとくか(´・ω・`)
>190
まあ、そりゃそうなんだが。
ルールはルール。
>190
>109,>116
[[ループ]]
規約が不当だという香具師は夜歩きを利用しなければ良いってことなだけ(・∀・)カイケツ!
何でもかんでも通報して喜んでる奴がいるから夜歩き側でも
対応が面倒で規約作る破目になるんだっての。
>190
FCで使う絵を他のゲームでは使うな、とは言ってないぞ。
最初からFCで使うつもりがない取引をするな、と言うだけだ。
>>195 ああ、禿同。
被る前にリロードしてよかった。
>194
洗濯機や売春とは話が違うと思うが。
他ゲーム可だと何が困るんだ?
まさか「FC用で自分が欲しかったのに、他人に他ゲー用で落札されると悔しいから」って理由じゃないだろうな。
>rzjrINLY
藻前こそ何故そこまで拘るかね?w
FCに4キャラ以上突っ込んで成金プレイしてて
他のゲームで使える絵を買ったりと豪遊したかったんだろ。
FCと他ゲー両方で使います。
↓
FC1回だけ使用。
↓
ウマー?
絵師さんは暗黙の了解で。
別に夜歩きの判断に文句はつけてないよんヽ(´ー`)ノ
文句あるなら使わなければいいだけだが、何でそこまで他ゲーム絵反対してるのか疑問なんだけど。
>199
その理由の何が不当なんだ?
>203
別に誰も他ゲーム使用に反対しては無いと思うけどナー。
他ゲームに使用したいのが騒いでるだけで。
>199
>98,>111,>114,>134,>148,>178
[[ループ続行中]]
まあ、別ゲー取引だろうが、他系統取引・レンタルだろうが、別サイト
たてるのに億劫になるのも仕方ないだろうな。
あれだけ夜歩きがでかくなりすぎたのでいまさら分散・別箇所擁立って
いっても上手くいくはずなし。
取引系で、夜歩きに対抗してGD4かなんたら出てたようだがもろの
見事に閑古鳥で大失敗だしな。
エメラルドとかの絵師サイト?ろくな絵師いないし、あれも駄目だしな
ふた見たら
142=147=155=159=162=167=171=186=194=206
>lGGvHg8U
粘着でつか?
>204
僻みだったのか。そんな子供じみたのだと思わなかったよ。スマソ。
ふた、って何だよ(つД`)
フタ(・∀・)ナリ!
この話題の不毛さは重複議論、版権議論に通じるものがあるな。
熱く語ってる香具師は何が楽しいのやら。
無駄な話だよなぁ・・・
どう言ったところで現実的にはどうせ少数派は排斥されるしな。
新規サイトがたてにくい状況だから、夜歩きのちょっとした規約で揉める
んだよな。他にいけって他がないし立てろって立てても人来ないから
あーだこーだとループしてるんじゃねーのか。
いっそのこと、あの夜歩きのスクリプトを新規サイト立てる人に使わせて
あげるとかどうだ?それで夜歩きから夜歩き関連サイトとしてリンクでも
はってりゃ誘導できるじゃん
それで多くのジャンル系統を夜歩きから切り離す事できるじゃん。
(誰かが行ってた絵やイベント系を全て切り離すとかいってた暴言も
可能に)
GD4とかはスクリプト使いにくい、見にくい、重い、レイアウト悪い
などで散々叩かれてたしな。
しかし、例のmidiの件では容認派が多かったのに
規約が改定されて見ればはい分かりましたなんて香具師ばっかり。
なさけねえなあ。まるで日本だね。
夜歩きをポータルサイトとして、レイアウトは今と殆ど変えずに、
それぞれの取引BBSを個別に管理してもらうってのは・・・、 ダメですかそうですか。
他ゲーで使用していいかどうかなんて漏れはどっちでもいいね。
問題が起きているから禁止になる。
ただそれだけ。
>213
あのスクリプトって水の闇市のと同じだよね。貰ったんだっけか?
新規の取引サイトができない理由の一つに夜歩きの機能性が高すぎるってこともあると思うよ。
スクリプトを借りられればサイト立ち上げる人もいるかもな。
場違いって言葉知ってる?
>218
場違いっておいしい?∈(´・ω・`)∋
ボクはどっちかていうと基地外のほうがスキなんだけど∈(・`ω´・)∋
>166
さすがにそれは言い過ぎ。
自分のサイトのルールくらい自分で決める権利はあるだろ。
今回の件は、夜歩き管理者にとって考えるきっかけに過ぎなかったのかも知れず、
それはそれで結果に異論を唱えるつもりもない。
ただ俺は泣きつく奴が何よりウザくて仕方がない。
ああ、訂正。
きっと泣きついてはいないんだろう。
>214
容認と擁護は別物ですよん。
あってもいいけど、無くて困るわけじゃないし。
とりあえず、俺は>196に同意。
雉も鳴かずば撃たれまい、グレーゾーンをしなきゃ良いとはいえ
態々#010101〜#FEFEFEの色を白か黒か2階調に分ける奴も奴。
毛を吹いて疵を求める、ってのはこういうときに言うもんだな。
そして気付けば世界は「容認できない奴」色に染まる訳ですな。
>220
考えるきっかけってのはそうなんだろうな
今回は他ゲ絵の事じゃなく、MIDIの話だったんだろうから
急に禁止になったのも黙認しきれなくなっただけなのかもしれない
以前から考えてたんじゃなきゃ急にこうはならないだろ
なんでここまで熱くなれるのか分からんがそろそろ止めとけ
サイトの運営者が規約を変えると言ったら、そのサイトを利用したければそれに従えばいいだけのこと。
内容に文句があればメールでも送っとけ。ここで愚痴っても見苦しくて意味ねーよ。
MIDIは容認気味で別ゲーイラストは風当たりが強いと言うのなら、
容認しない事に傾いているわけでもないと思いますよ。
まあ、要するに…あそこはFCのサイトだから、その辺の事を考えろと。
ギャルゲー板で材料物性板のスレを立てるような真似は疎まれるでしょ。
>225
それでも>196みたいなケースも、
それに類することの経験者には想起されたりもすると。
ある種のトラウマに触れたようなものなのだろう。
ところでウィッチ書は結局、20000Gで落札されたワケですが。
…今後出るときもしばらくは、これが底値になるのかねぇ(;´Д`)
BS書入札の結果のほうが怖いよ(;´Д`)
漏れもさっさと拾わないとな…(波奪取
そりゃ、売れるのならその値段で売りたいというのが本音だからな。
>148
リュエリアでつか?
KBDとアクアとカノンでやっていましたね
>188
厳密に言えば、「FCのサイト」ではなく、「FCの関連サイト」だね。
他ゲーム利用可って書かないと買ってもらえないんじゃないかと思ったヘタレ絵師がここに(´・ω・`)
でも描き手としては自分がやってないゲームで使われるのは内心嬉しくなかったり
先人がそう書いてると右に習えしてしまう日本人気質が恨めしく
(スレ違い?)
>157
出品者が気付いたようだな
他の購入者も出てるし、万事解決か?
発言のテンションの高さにチョト和んだ(w
>232
名前は出さない方向でヨロ
よーしパパもう1冊BS書ゲトしちゃうぞー
とかいってんの、もう見てらんない
藻前らな、25000Gやるからその書譲れと
>25000G
高くなってないか?(´Д`;)
_
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\\ノ く / / ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
\_∧」 / / (〜' ̄ ~~_,,,ーー〜'
_/ / `ーフ ) ̄ ) )_
∠-''~ ∠/ //( ノ
く\_ー-' '~~~7
へ く~7_へ く_,, ┌二、~
/7 ∠、 \ _> _/ <ニ, ~ ∠,,へ
| / ! | (__//~) _,,,,-' _,〜、)
| | i | く ̄ / \_/~~_ _
! レノ | ! フ∠へ . /フ ( (_,,,,\\
\_ノ ノ / (_,,ノ ∠っ レー' ┌` )/
/ / へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
ノ / | /| | __ | レっ | く
ノ/ | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
ノ/ | |_ノ ) J |∠ノ \ ノ
(__,,ー~~ \ノ `V
、--ニニ二´ ̄ヽ`ヽ、
ヽニニ二二ニニ(-、,、,ノ,`7
Z-―--,-/`. -、 `Y) _, -‐-- 、 ___
`ヽ-l ミノ`'. i'Tj`' ,ノ , -'´ 、 ____ 、_ ` ‐、
lミ!'`i . ヽ _ /フ´ '-、ミli`´`、'' '―'’
.l' 、. ,ィ'ニア/´ , - l i 、 ヽ__..ノ
ノ ヽ、!=-'/_, -テ- 、_ __....... 'フ/ 、\`>ニ二=、_イ...ノ
_,ノl_〉,.... -‐フ´.`/'´ / `'''´ ゝミ_-シ//
_, -'´//l' `'l ./ .l / `''-ニ/
./ / /_,-l 〉_ノ| /-、_, - ' l _, - ' ´ ̄
/ / フ' l'./ .l .y 。`、 | __, - '´
/ .l .〈. |' l/ / l __, --' ´
.ノ l' l | / _,/,----、 ヽ , - '´
/ | | .|./ _/ ゝ_ _/
┌‐────┐ ./ 7'
│ ナルホド |o /
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|>239は根拠もなくBS書の値段を釣り上げようとしています!
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i'.| .ヽ!,|!! ._ヾヽ,lヾヽ
,リ /_ __'l リ!|,|ヽ},
lノl .| ;;)' '';;-、!, ,n, i‐
' ''| 、 . リ /eノ/
ゝ,.- 、_ .ソ'ンィン
ヽ _,./ ._|、
ンニ'-tニ''´_'|ヽ、_
___,..-‐-_、_ ,-/ 'リlト‐'_ンノ' |. `‐‐-_、__
i''Tミ ̄___ノ '´.ン='、_,..-' ´/ / :: '| l ノ >/ / `ヽ、
` ンニ-'´ ノ' .' ン-\ミ'´、/ヽ .ィ'.|! .Y` ‐< y. 'l
(__....')、_! / ‐' ヾ l ` ='、_ ンア /ノ 'l
ゝ-!_ ,イ、 ,| | `-<、_/ _l' |
.TT'ゝニニノノ `''''; .ノ
.| ト- ‐'''´ /!
┌‐────┐. |`'' t-ェ、__ ∠.;/
│ ミツルギ || l | | ` ‐ 、 / /
├───‐─┴────────────────────────――
│ならば逆に聞こう!ウィッチ書より価値が高くないという根拠を!
└─────────────────────────────――
, ,i!. ,;
,nソ!ッ」`!ゝ、!;/'!
,.. -‐---、....,..;=ヽ.<! |f .|、|_'!ヾ<.ト;_
.,r=‐‐‐-、 / f.iイ'! : : .' ´,^) .l と;`!
,/'~ ヽ. { f |! `! j、.ヾ ノ }!. |
ノ.| '! .{ i' y='==_:、,ノヽ,、ソノ.)_!
./ ゝ !ノ. | .ノ `ヽ,_, ク<ニ!,
/ ヽ. 〈,>'<リ 〆f_/'T s!
ノ ヽ、 `y' O/ ノ! .q
/. ゝ r-イ /' / .} |
┌‐────┐、 ∫ ノ./'、 | .|
│ ナルホド |, .ゝ //´ ヽ .} |
├───‐─┴─────────────────
│こ・・・ここまでなのか・・・
└───────────────────────
本家落ちてるから継続できないゾヌ…
ごめん、魔人ハンターを連想した。
BS書25645G…(;´Д`)
まあ、ウザイAA厨は置いといて…
そろそろ次回の見所キボンヌ。
付加使えない合成なんて斧やプロフ絵買い漁り厨並にPTのお荷物。
BS書魔女書は四万五万でも安すぎるくらいだと思うが。
戦力になるお気軽合成師と戦力にならない本気合成なら
どっちもどっちだと思うけどな、
付加あってもなくてもPTに貢献できるならどっちでもいいさ
まさしくその通りなんだが、偉い人にはそれが分からんのです!。・゚・(ノД`)・゚・。
[[三流合成師の叫び]]
器用振り弓合成の方が
力極長剣な私よりダメージ叩き出してるんです・・・。
>250
斧を馬鹿にするなー!
アビによりもたらされる長射程、何に振ろうと力2成長のおかげでそれなりの火力になる成長の優秀さ。
そしてなにより!最上級職として唯一条件が公開されているグラディエイターの存在!
[[斧にもほんとの最上級職がほすぃ…]]
>250
待っていればすぐ拾える書のために4万5万出す合成師の方が
よっぽどお荷物のような…
鍛冶や魔女書を何か特別貴重なものって勘違いしてない?
>253
も ま え が 駄 無
装備補正も同程度、
みだれ撃ちは回収してあるのですが
クリ率の差が話にならない・・・・。
隊列補正も相まって
クリ無しの長剣みだれ撃ちなんてカスみたいなダメージしか通りません。
駄無といわれてもなんていうか 。・゚・(ノД`)・゚・。
>257
敵の防御力が上がってくれば違うかもな。
クリティカルがどんな計算になってるのかは知らんけど。
みだれ撃ちと言わずアロレくらい取れと(ry
>217
遅レスだが別物だろう。
機能が違いすぎる。
参考にはしたんだろうけど。
元々水ラーだったし、影響を受けたことは否めないだろうね。
現状、アロレぐらいは持ってないと駄無ですか・・・・
厳しいな・・・・
ご助言有難うございました。
暫く駄無なりの前衛頑張ります。
斧そんなに弱いか・・・??
体力振りしつづけると、どうしてもDKをにらむと素早さに振らざるを得ない槍に比べ
てHP/DEF共に上回ると思うのだが(グラディに流れればね)。
火力としてどうしても信頼性が置けないのはわかるけどね…。
あれ?なんかスクリプト借りたとか見たような覚えがあるんだけど気のせいかなぁ(´・ω・`)
>253
射程のことがわかっているなら、それは比較するアビリティが間違っているとしか言いようが無いと思う。
あと、軽盾を持てる職なんだから装備補正が同程度じゃ少し足りないかと・・
>263
斧職ではなく武器そのものの問題だと思う
ともかく最大命中率が致命的
だから、火力として信頼が置けないといったのだがw;
>264
夜歩きタンがほーきちタンから借りたとかじゃないのか?
斧の命中を補うには、必中のカウンター+カウンター装備かなぁ・・・。
パイレーツ経由かつPMに短剣がいれば、無駄に体術を上げる期間が短くて済むし。
カウンター装備は耐性を整えてからでもゆっくり蓄財すれば良いわけだし。
>266
斧弱いかって言われたから斧そのものについて返しだだけだけどw;
>269
まぁなんだ、ずれてたって事で手打ちにしてくれw;
ういw;
しかし・・・最上級職くらいあってもいいのにねえ
槍斧均等に上げてバーサクLV2取ったらあっさり斧を捨てる方がよさそうに思えてしまうよ;
斧にはロマンがある。それだけで良いじゃないか。
[駄夢]
命中率の低さを行動回数で補うべく、素早さに振り続けるのはどうだろう。
いや、斧自体の弱さは解決してないけどさ。
>273
素早さ補正がないのは致命的。
本職でも+2、グラディにいたっては0だし。
>273
前期の2chPTの1人がそうだったよ
もう1人は器用さ振り
結果?聞くなよ・・・w
あと、下手に素早さを上げるとアサシン条件も満たしてしまいグラディを拾いにくくなってしまう罠。
ソードファイターを満たすのはぱわーうpが覚えられるからいいけど、アサシンとの三択では前職潰して狙い撃ちできなくなるからマズー。
斧は最終的な装備攻撃力がダンチなんじゃ?
ダイヤ+2もそうだが、将来的に他の武器では決して追随できない程の
基本能力の高い武器をキボン
剣の非買最高攻撃力品と斧の非買最高攻撃力品の差が30くらいあれば
[[剣系からブーイングがきまつ]]
>277
御神体の予感。
Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) は セメテフタケタgetシタカッタ デース
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,, - ー''' ̄ ̄ ヽ
/ ヽ
/ ゝノノ _丿
| , ー--,,_,,,--'' l/
.| ヽ |
| / ,,‐- -‐
| i ,-、 _, |
,‐-、 l _ oヽ` ヽ' o`
| 、` l `ー ヽ´`i
.| ) ヽ|
ヽ ` _ ゙ー-、_ )
 ̄i | 、―ー |
/.| `ヽ/ |
| - ノ
丶 `ヽ __ , , -' ' |ー、
ヾ \ / | \
最上級狙いは 自分に素直 思ったこーとを隠せない でも予想の条件だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
アンデット上級は 少しお利口さん 最上級狙いより 少しはお利口 でも前提クラスしかわかってないから 大人になりなさいー
特殊クラスは 大分お利口 最上級より いくらかcool そこまで条件分かっているなら もうひと頑張りでーす
上級横移動は 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもステがメチャクチャになる可能性もあるので 油断は禁物でーす
職業チョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…
ルーンナイトは 中途半端 火力としてーは 中途半端 力振りだけど知力も無駄にならないようスペルチャージなんて そんなの微妙すぎー
高LVオーディナリは 駄夢ーすぎます 自分に自信があり過ぎる証拠です 転職は決してこわくなーい 書を読んでくださーい
ランダム振りのウォーリアとバーサーカーは 力上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい 徳があがりますよー
いろんな職業 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のクラスはPA無し二刀流空蝉DAの長剣クラスorDKです(ウワァァン)
力+3成長ができなくなった斧職は趣味職。
上級者用やね>斧
下手なPLが手出すとあら不思議、簡単に屑キャラの完成w
当たらなければ、どうという事はない。
今までずっとPAやって来たので火力に憧れ、今期初めて斧に
手を出したおいどんにとっては寂しい話ばかりでごわすな(´・ω・`)
>283
同士よ…(つД`)
漏れは2期の斧の強さに憧れて、3期に斧やってグラスラの弱体ぶりに萎えたんだが、
今期も結局斧。
なんかやめられないんだなこれが・・・
>>279 「PA無し二刀流空蝉DAのDK」と言ってる時点で相当駄夢。
二刀流や空蝉をステアビで取るには知力が要るし、DAをステアビで取る
には判断・素早さがいるし、DK自力で取るには槍が要る。
大金叩いて強引に買ったとしてもステータスずたずたで実はかなり弱い罠。
二刀流に拘らなくとも、普通にパワアプ3枚重ねの純系剣+強力ラーニン
グ技や、DK+強力ラーニング技の方がよっぽど強い。
(手裏剣など強力コマアビをイニシエしてもらえばさらにウマー!)
>>277 ダイヤ(+2)の斧合成なんて、WLV200余裕で超えるらしいぞ。
それを上回る威力の武器だなんてWLVがどんなもんにやるやら。
(風の槍とかでもたかがあの程度の威力でWLV100だぞ!?)
WLV100辺りからは、1回の戦闘で2.5くらいしか熟練度が入っておらん。
WLV150辺りからは、1回の戦闘で2も熟練度入らない。200頃ともなると1上が
るかどうかになるかも。
器用をかなり上げとかないと、下手すると最終章終わる頃にやっと装備
できるかどうかなんてオチにもなりかねない罠。
・・・ネタニマ。
DKまでは行ってなかったが、前期サトコタンがラーニングPA有り二刀流空蝉DAまで行ってましたがなにか?
行ったら行ったでそれはそれ、じゃないかな。
>289
前期のサトコタンは聖騎士様でつ
2期サトコタンと3期ドラウタンが混じってないか?
>289
それはややドリーマーなPA。
火力にはならない。
>289
ラーニングと空蝉ほど相性の悪いアビもないと思うのだが
ラーニングと空蝉は確かに相性悪いが
無理に同時に使う必要はございません。
今更な質問って気もするが、これから2ND作ろうって人も結構居ると思うし、聞いてみよう。
物理火力なPA目指そうと思ったら、純系弓と短剣経由アサシン、Dotch?
火力なら弓。
判断でも攻撃力あがっていく。
>294
確かにその通り
スマソ
>295
どの程度の火力目指しているか解らないが、多くは望まないほうがいいよ・・・
もう継続終わっちゃった。
もう寝るね、リアルマーシャルさんおやすみー∈(・ω・)∋
300 :
名も無き冒険者:03/02/25 00:08 ID:oJM9n3u6
>295
多分PAの火力は誰も期待していない
が、やはり弓だろう
うちは杖がプリースト行かないので、耐性装備で固めて
PA短剣の自分もなるべく火力援護に廻ろうとは思うが…
短剣でPAクリアしながらだと、力振りする余裕があまりないので
判断でスパイとって弱点探しとって、素早さ振りでひたすら攻撃回数増やす。
これくらいなんだよね…三行半は森ボスまでに習得できるかどうかだし
継続確認画面に繋がらないんだけど・・・漏れだけ?
ふつうにつながるよ?
うちだけか・・・
どっか経路が落ちてるんかな・・・・・
すまん、ずっとスレ読んでるが漏れの見落としかも知れん。
三行半って何だ?
>304
ファイナルレター。
マジレス。
三行半:「みくだりはん」と読んで、一般的には離縁状のことです。
このスレッドでは「ファイナルレター」の別名に使われています。
どうでもいいけど
ファイナルレターのレターって手紙じゃないよ∈(・`ω´・)∋
[[ネタニマ]]
三行半=ファイナルレターは意味不明な2ch専用用語やから、外界で使うのはお勧めしない。
309 :
304:03/02/25 00:30 ID:b0FpU3XF
>305、306
ありがとう、愛してるよ
む、という事は
ファイナルレター(最後の手紙)=離縁状
という事なのか。
なるほど。
304をこのまま逝かせていいのかw
311 :
304:03/02/25 00:35 ID:b0FpU3XF
書き込んでいる間にレスが。
>307
それは承知だが、じゃあレターってどういう意味だっけ?
>308
だよな。最初本当意味不明だったw
312 :
304:03/02/25 00:35 ID:b0FpU3XF
書き込み遅くてスマソ
>311
この場合のレターは文字の意味だ。
つまりファイナルレター=アルファベットの最後の文字=Z。
つーか、ロマサガだよな〜。
314 :
313:03/02/25 00:45 ID:BHy5JO5S
・・・技の説明になってないな。
恐らく出典はロマサガの小剣技の同名特技からだと思われる。
相手の胸にZを刻む技。
怪傑ゾロ、、っつうと歳バレるんだんろうな。
文字だよね。
>313さんのいってるようにアルファベットの終わりだから
すべてを終わりにするって意味でつかってたとおもう。
殺人予告みたいなものじゃなかったっけ?
うろ覚えでごめん。
最後の手紙のほうが防御無視技っぽくて(・∀・)イイ!
[[ネチネチと精神攻撃]]
ズバァァット!
[[カエル!]]
依頼があるときはXYZを…
[[漫画板にカエル!!]]
>315
ゾロの方が大元だったか?
漏れ見たこと無いからよく知らないんだけど、レイピア使いで三行半使いそうなのは知ってるw
マスク・オブ・ゾロなら・・・
[[映画板にカエル!]]
ロマサガの三行半なら前スレの744参照。
PA火力なら弓だろうなぁ…(但し、壁担当が2枚居る事が条件だが)。
クリティカル出易い・全体攻撃の習得が早い・開錠が得意・仲間に杖が居ればバード
も(知力上げが必要だが…)行き易いとメリットが多い。
バードでとめても良いのなら、そこそこの杖熟練を生かしてキュアオールも扱える。
ただし、計画的な成長と、プリ書を買ってもいいくらいの財力が必要かも。
>286
ちぅかさ、時間をかけたら(少しでも考えてる人なら)誰でも強くなるのだよね。
その時点で強くなれてるかどうかってのが重要だと思うんだけど、どうかな。
>287
前期の結論から言えば、200は4章で達成すると思うがどうか。
>321
ムスコ・オブ・ゾロをどうか贔屓に
ハゲシク遅レスだが、漏れ的斧の有効活用法
斧は全武器中で最高の攻撃修正を叩き出すことができるが命中率がかなり低め。
そこで、必ず2上がる力と最高の攻撃力を命中率に関係なく活かせるアビ案がこれだッ!
・適当な攻撃アビ
・チャクラ
・チャクラオール
・カウンター
・バーサクLv2
・バーサクLv1 or クロスカウンター
これで杖をも上回る回復役になれ、常に前線で火力&ちょっとした壁にもなれるという一石三鳥!
ドリーマーなあなた、ぜひ目指してみてはいかがですか?
[[チャクラ系がバーサクによって強くなるかは不明]]
実現できれば強いとは思う。
命中率を気にしないのであれば体力に振り続けても良いわけだから、
壁としてもそれなりに硬いはず。
ただ、斧使いがクロスカウンターを取るのはさすがに駄夢ではないかと。
チャクラって力で判定だったのか・・・知らなかった。
逝ってきまつ。
ゾロなら三刀流をキボン
なら俺は怪盗ゾロリをキボン
怪傑ゾロリじゃなかったっけ?
懐かしいなぁ。漏れはあの挿絵が好きだった。
…だけじゃなんなので、漏れも考察。
1・グラディエイターに行く場合
パワアプ2・力15%うp・カウンター
あと、重装備にカウンターストーンをしこむ。カウンター取るついでに、海賊も回収
して、スウィミング・FMクラッシュで海底神殿で活躍する。
2・(駄無気味?)死体>あぼーんナイト>首無しを目指す
バーサク1&2・物理攻撃半減
斧といえばバーサク!コレしかないんじゃという過去の栄光にすがるものへの最後
の砦か。
漏色の斧職はこんな感じ
・ステアビ
ディフレクトか逃げ回る、力うp、パワーうp2
力補正振り切り次第、力うp→GKか回避アビ、パワーうp1
・駒アビ
スナイプショット、アロレ、ラーニングアビ
とりあえず相対的耐久度の低さから回避アビはどうしても必要だな
あとは塔4Fボスで命中率60%まで落とされるのを補うために
弓経由でスナイプショットは欲しいとこ
イニシエイトしてもらえるブルジョワは論外として自力でやるとしたらこんなとこ
基本的には魔法の方が強いから攻撃は後衛任せ
カウンターで攻撃を受け止めるよりは、その分しっかり回避アビで防いで欲しい
まぁ、2期のサトコタンの異様な強さ知ってると、DAに夢持ってしまうのもわからなくはないが、
あれは一人旅の異常な高レベルで、最低パラでニンマス条件押し切ってるからだしなぁ。
PTプレイであんな化け物量産されたらバランスどころの騒ぎじゃない。
>292
とはいえ、ドラウ氏、レッドドラゴン楽勝で一人抜きしてたし。
耐久力にちょっと難があったが、火力は並みの前衛ではトップクラスだったと思うぞ。
PAが危なっかしくて、漏れがやろうという気にはならなかったが。(w;
>292
アレはたぶん毒が決まったから勝てたんだと思うよ。
もちろん本人もかなり強いとは思うけど
単純なダメージ源としてはそこまで高くもないかと。
>>323 うぉ、まさに漏れ(;´д`
現在鳥待ちダーヨ
>>337 主眼は弓なのでアチョ待ちもしまつ。
ので買う気はないでs
>338
前期のオーガ交換パターンを思い出すなw
このプランやばげ?(;´д`
モンスにも負けるのか?(;´д
売れてる絵師だからな。
財政的に普通のキャラとは比較できない。
342 :
304:03/02/25 07:40 ID:b0FpU3XF
遅レスだが、三行半について教えてくれた皆ありがとう。
愛してたよ。
ムスコ・オブ・ゾロのファイナルレター…((('Д゜)))ガクガクブルブル
[[赤玉でつか!?]]
アプマダゾヌカ?
アプサレヌゾヌ!!
>345
マギラワシイゾヌ!!!
見所きぼん。やっぱり砂漠PTの動向?
>347
504タンか。懐かしいなおいw
ニコニコ
upmdznk?
mdknizn!!
mdmdzn
upktzn!!
今日もなにもこなかった。えぐ。
めでたくアイテム無取得記録を延ばしますた。・゚・(ノД`)・゚・。
ぐあ。送品先ミスった〜〜〜
箱爆破、大成功シタ----
・゚・(ノД`)・゚・。
全滅した〜ん
・゚・(ノД`)・゚・。
アイテム拾った〜、これで20個目位かな∈(・ω・)∋
>360
ゴノレゴを派遣しますた。
最近宝箱拾いやすくなった?
なんか最近ウチのPTよく拾うんだけど
>362
ゴノレゴを派遣しますた。
>362
うちも同じだ・・・。開けても開けても次から次へと箱を拾う・・・。
俺もLv2をどういうわけか良く拾うな・・・。
家は鍵開けが一人だから開けても開けても箱が増えていくぞ。
アビ一発ツモ無しでショボーン(´・ω・`)
攻撃付与来ればなー…次回の漏れの合成が(゚д゚)ウマーだったのだが。
ちっ。
>362,364,365
じゃあ、漏れが箱を開けてあげる。にゅふん。
>362
少し前のお知らせに「アイテム拾得率を若干上げました」とあったような気がする
>362
うちもよく箱拾っていたよ
漏れ以外がナー。・゚・(ノД`)・゚・。
確かに宝箱はよく出てる気がする。
拾うのはいつもPMだけどな。・゚・(ノД`)・゚・。
>370
お前は俺か? そうなのか?。・゚・(ノД`)・゚・。
>371
漏れ達気が合いそうだな。・゚・(ノД`)・゚・。
そうだな、自分で拾った事は箱以外も含めて何一つないよ ( つДT)
>370-371
漏れも仲間にいれてくれ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
書もアビもアイテムもキター━━━(゜∀゜)━━━!!
リアルで不幸があったからかな(つД`)
宝箱の話題が出たので1つ確認しておこう。
宝箱LV4の開錠成功率って禁領で公開している計算式-1%にならなないか?
能力が変わっても-1%されているのが変わらなかったので、ちょっと気になったのだが。
>377
LV4に限らず、低いレベルでも1%程度の誤差があることはある。
丸め誤差の関係だろう。
アイテムも箱もトレハンでもなにも得られない漏れ・・・。
今回もでつ(つД`)アウゥー
うちも無拾得記録延ばしそうだ。・゚・(ノД`)・゚・。
レア書キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
アビ一発ツモ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
…∈(・ω・)∋にな(つД`)
ジェネラル書はいつになったら降ってきますか?
ママ……
ジェネラル書なんてそもそも狙えるモンなの?
>367
ゴノレゴとクックル先生を派遣しますた。
森出口敗北両PT
[健気]と[壮絶]を贈りたい。
がんがれ 。・゚・(ノД`)・゚・。
隠れて発見しますた。
アイテム2つも拾いますた。
こう書いておけば、クックル先生がやってきて仲間になってくれますか?(つД`)
[[PT崩壊寸前]]
ノノノノ
( ゚∋゚) ・・・・
/⌒ゝ ヽ丶⌒。ヽ
丿ヽ。丿⌒ ヽ⌒ヽ\
/( /ゞ 《Love》丿丿\
丿 /\ \\ ヽ ) 丿ヽ(
/ / ノ ノ | ヽ )ヽ_レ
ノ 丿⌒⌒彡// ヽ`つノ\|ミ
\( / 丿~( \
<__/ ゝ__>
ヽ ソ ゞ 丿
_) ノ ヽ (_
(__ヽ) (ゝ__)
>376
漏れもリアルで不幸があった次の更新で書とアイテム拾ったっけ
どっちもシス売りしたがな(つД`)
>386
全滅したら仲間になってくれませんにょ?
先生は敵だったのか・・・・。
[[勝ち目無いッス]]
…全滅したら仲間になってくれるモンスターがいても面白いかもしれんな
>388
頑張ろうぜ兄弟(つД`)
>>385 しぇりぃたん・・・・・゚・(ノД`)・゚・。
>385
AIがこんな所で枷になるなんて・・・・゜・(ノД`)・゜・
回復が優秀なら前衛もそれに見合う堅さを持っておけって事か。
>>394 「息の根」が敗着だったな・・・・
次がんがれ・・・。漏れの中で今期最萌だよ・・・(つД`
キュアパラライズやるならバニッシュの方がいいと思うな。
対アンデッド用アビが勿体無い。
>394
AIといえば、後衛狙いが混じっているのが不思議だ。
一応俺は「瀕死を救え」をさして言ったつもりだったわけだが。
最後回復せずに一発当てれば勝ってたと思うと、
ミスしてなくても悲劇は起こりうるんだな、とね。
確かに他の連中のAIが統一されてない事が
既に問題ではあると思うが。
俺はむしろ息の根より後衛で統一したほうがいいと思った。
睡眠耐性あるからマミーは放置しておけるし。
ウチの鍵開けが宝箱2回連続で爆破してるムー∈(´・ω・`)∋
>397
物理が息の根で魔法が後列というのはデルガド-バンパイア-マミーの順に倒したいPTが割りと使う作戦かと思う。
ここの敗因は杖が回復に徹し過ぎたこと以外に物理火力が弱かった点もあるね。
しかしこのPT、装備強化ケチるところは前期と変わってないなあ…
どうせ常時回復しないといけないから、後衛+キュアオール5+アンチパラ4+パ二ッシュ2
位でも良かったのになァ。
ただ、回復役だけが最後まで残るというのが今までにないパターンだったからしょうが
ないといえばしょうがないかも…。
パニッシュは3で…(欝山車脳
>>402 ( ´∇`) 逝っちゃだめなのー。 気にしないでいいのー。
んー?
最後の回復連打に関しちゃ瀕死は関係ないだろ?
それ以前のナカマの瀕死で回復撃ってるのは全く問題ない行為だし。
後衛で統一は同意。
息の根は全体魔一発入っただけでタゲずれ終了になりかねん。
・・・こんな負け方のPT無かったっけか・・・。
405 :
397:03/02/25 15:33 ID:zcbWErd4
「混じっているのが不思議」であって、全部後列なら不思議じゃないゾヌ
わかりにくくてスマソ
>400
魔法が後列狙いだと、息の根のターゲットがデルガドじゃなくなる危険性が高い。
実際、件のパーティーも一度はターゲットがヴァンパイアになってる。
>406
ちょっと前には合成費用1500Goldかけてくれる人、という条件だった気がする。
すげえな、と思ったがそれでも客は来てたと思った。
>404
俺の見立て違いだった。
確かに関係なさそうだ。
最後の回復連発は前半仲間の瀕死時に回復うってたせいで
アビのセット数をたっぷり残したまま後半まで来ちゃってたのかな。
>485
スマソ、デス2連発喰らって全滅したのウチラですわ。
1Tキルされるとは・・・
2T目で主力も落ちるし。
気絶耐性抱えて再度朝鮮しまつ・・・
つーか、最初から耐性揃えておけと小一時間
問い詰められてきまつ・・・(つД`
[[カミングアウト上等]]
>385でした・・・吊ってきまつ・・・
別にわざわざそんなの調べないだろう>カミング
しかも予言w
まぁ、君の例をもって気絶耐性レンタル業務が潤滑に行われるわけだ。
人柱感謝
|| | || |
|| | || |
|| | ショキタ || |
|| | アビキタ ノノノノ .|
|| 0 アイテムモキタ ∈゚_) ___)(
|| | ∧_∧ /⌒ )(_)
|| | ( ´∀`) / / // \
|| | ⊂ ) / /|-ж( \______..\
|| | | | | 彡 |_)_)、 | |
|| | (__)_).. | // | |
|| / | ノノ .. | |
______.||/________________________.|ノノ | |
\ 彡ヽ`\ .....| |
\ \.| |
|| | || |
|| | バキッ .. ..|| |
|| | ☆ バキッ| |
|| | ☆ .... | ... .|| |
|| 0 ヽ .... ..||_______)(
|| | ノノノノ / ) ||\ (_)
|| | ∧/⌒ ̄⌒/ || \ \
|| | ( / l_____...ヽ. || \______.\
|| |⊂(⌒)⌒ ̄⌒ヽ . || | |
|| | ( ̄/--/-l-- / .|| | |
|| / ~~( ⌒l (⌒)....|| | |
______.||/_________ノノノ____ヽヽヽ_.|| | |
\ \. ......| |
\ \..| |
|| | || |
|| | || |
|| | デルガド戦 || |
|| | 惜しいとこで ノノノノ .|
|| 0 負けました ∈゚_) __.)(
|| | ∧_∧ /⌒ )(_)
|| | ( T△T ) / / // \
|| | ( ) / /|-ж( \______..\
|| | | | | 彡 |_)_)、 | |
|| | (__)_).. | // | |
|| / | ノノ .. | |
______.||/________________________.|ノノ | |
\ 彡ヽ`\ .....| |
\ \.| |
|
|
|
| ∧_∧ ノノノノ
| ( ^^ ) ∈゚* )
| (⊃日⊂) ( / )
|_______/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\___l/ /(_____________________
/ / (∞∞∴) \⌒) )
/ i============ i )ヽ ミ
/ / ヽ) ̄ヽミ
(________________)
痛みを知らないヴァンプが嫌い。心をなくしたデルガドが嫌い。優しいしぇりぃタンが好き。バイバイ
>>409 がんがれ。がんがれ。がんがれ(つД`)
うはぁ…
そろそろ抜けようと思ったけどもう少しレベル上げよう(;´Д`)
装備も整えなきゃなぁ…
しかし森、やたらと厳しいな。前からこんなだったっけ?
負けてるPTは装備修正が低いか駄夢がいるPTだけだな(w
装備整えた王道クラスPTが負けてる所は見たこと無い
もしくはAIだろうな。
運で負けた本当に同情できるパーティって見かけて無いぞ。
マジレスすると装備修正はけっこう高い。
全滅しているところは耐性の不備か作戦ミス。
やぱーりリアって釣師だったのだな。
けど魔蛭今回1人にならなかったようだ・・・
>385
デス2連発喰らったもう1人の方でつ。
[壮絶]慎ましく受け取りますた。
[2期BL入り者]
>415
元漫画家のキユさんですか?
一応、今も漫画家だぞ・・・。
ダイヤナイフに属性つけるとしたら何がいいんだろうか
妹属性
というのは置いておいて、汎用で使っていくなら属性はつけない方がいい。
ダメージを稼ぐなら追撃、サポートなら耐性持ちが少なく結構有効な睡眠付加、安全第一なら異常耐性ってところか。
ウィークサーチがあるから要らないと思う…<ダイヤナイフに追撃
それは他の前衛計に譲ってやれ。
やはり耐性か睡眠OR毒付加かね?
424はきっと短剣装備のフィールドマスター(志望)なんだよ
ED耐性
勃たなくなったら困る
[[下ネタスマソ]]
>428
短剣装備の全熟練度であるフィールドマスターが、ダイヤ装備の合成品
できるのはいつの日になるかな。ふっ。
(それを言うなら、「フィールドマスターのいるPTなんだよ」だと
ネタニマ)
オレならこんな時期に合成するつもりも、できる余裕もないから考えられないが
どうしても合成したいなら上にあるように耐性が安心だし無難だと思うが
攻撃に偏重するなら毒or混乱or睡眠付加も面白いかもな。
どちらにせよ安いものではないからPTの編成をよく考えた上で決めるのがいいかと。
ちなみに属性はリストにつけな。知り合い同士で互換が効きやすいし
また、夜歩きにも流しやすいしさ。高額な武器につけたところで正直微妙だよ。
睡眠はAIやPTの攻撃手段と相談で。俺は毒を薦めるが。
チャクラ系回収もするってんなら、シルバー系合成という手もある。
ご神体になり易いけどナーw
ぱわあぷ2取るつもりで長剣修行でも少しすると良いさ。
追記。アサシンもうまく行けば拾えるからな。
そこそこの攻撃力+ピアスやチャクラで援護っていうのもオツではないかい?
鳥系がいない限り武器にも耐性付ける必要があるとおもうのだが。
いると結構空きができるのだけど。
鳥でつけられるのは混乱だからな。
鳥主になれるのは三章中盤としてそれまでの耐性をどう繋ぐかだな。
そこまでいけばあとは耐性なんて心配要らないのだが・・・。
3章何処からいこう・・・。
まだ当分2章だけどなー
>436
塔キボンム∈(・ω・)∋
[[人柱キボンム∈(・ω・)∋]]
鳥主でも、全部の耐性をそろえられるわけじゃない。
麻痺、混乱、睡眠つけたら回復付けられないし、
PA兼務だったら判断力ウプも欲しい。
つーことで、鳥主がいても麻痺耐性位は用意しておいた方がいいぞ。
>439
凄い神経には同意だが、部外者なんているか?
>440
察するに439自身のことではないかと。
>441
言われてやっとわかったよ、ありがd。
まぁ合成士側も断れはしないだろう
?前回って何があったんだ
>444
>77
dくす
ところで、先生に勝利しつつうまい事腐るにはどうすれば良いと思う??
腐るだけなら、腐りたい奴を残して残りの防御をとにかく上げて武器を外せばいいけど…。
PT編制は、前衛2枚、弓、火力杖でつ。
腐り希望は前衛のうち1人。
>447
腐り希望が駄夢脱却すれば万事解決。
。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。 。・゚・(ノД`)・゚・。
>448
ロマンの無いこというなよ…。
漏れはそいつの希望をかなえつつ、PTの利益もなんとか達成させたいんだw;
>449
イ`…方法はきっと見つかるさ…(つд`)
そんな漏れも腐れ志望。
tu-ka、2期、3期と凄まじいドリーマー街道を突っ走ってきたもんだから、
火力杖なんて腐りでもしなきゃ、刺激が無さ過ぎてやってられねー!!(゚∀゚)
…PMから許可が下りるかわからねーけどな(゚∀゚)
/ソi 、
/ノ_ノノヾ!
/ソ _.!`ソ
,...'/-`‐ '!(_
/::::ヾノ''ヽ!:::ヽ
{:::::;;:::::丶 //~ ̄~ヽ
!:::::';;;;;::::// ヽ
ヾ;;;;;;;;;;;;l i゛(・∀・).il
l ノ:::::::::l i. il
l i;;::::::::::l_i_________il
l '|':'::::::;i;:::::|~
==========================
|| この イイ!!ジスのたて で ||
|| きみらの攻撃は ふせぐぞ ||
==========================
>451
この時点でPMに言ってないのか?
問題あるぞ、騙してるようなもんだぞ。
454 :
452:03/02/26 17:02 ID:npqupVMR
イマキヅイタヨ・・・(;´Д`)スマソ
>451が腐るために気絶耐性も用意せずその上いきなりTUを外す(TU付けてるとゾンビ耐性も付くから)→PMはそんなことを知らず楽勝気分で突撃→451速攻で死亡、しかも徳でネクロに耐える→そしてPTあぼんぬ
前衛で腐りたいなら、デルガドのAIが「息の根を止めろ」だから
最大HPをパーティ最低まで落としうまくデスをくらえるようにする。
この為には装備修正は出来るだけ落としたほうがいい。
デルガドはHPが0になるとネクロマンシーを使ってこないので
パーティは前衛を狙えで、もし勝つなら残りの3人の実力が求められる。
強いて言えば、
・3人でも勝ちきれるだけのレベルが必要
・ネクロマンシーを唱えさせるために、デルガドは倒さない
とするなら、前列狙い。
もちろん、3人は気絶、ゾンビ、水土耐性完備。
あるいは、回復装備をつけるのもいいかも。
弓は全体攻撃は避ける。
レベルは・・・35レベルもあれば大丈夫かな?
さらに言えば、腐り希望の奴は一人だけレベルが低いことが望ましいんで、しばらく外して3人で修行。
腐り希望は訓練所で。腐り希望の徳も下がるんで、一石二鳥。
挑むときは、HPの少ないソーサラーにCC。もちろん前列で。
腐り志望はソーサラーになって前列。のこりは後列。
杖には回復LV1を装備させて全員前列狙いだ。
>447
腐らせたいけど負けたくないなら、他の三人だけでクリアできるくらいまでLVと装備を鍛えるしかないんじゃないか?
その上で腐らせる奴は武器も防具も外し、皿か何かになってHPも下げた上で前衛に置くと。
>452
イイ!たてスジ!?
[[カエル]]
漏れは
「今期は腐る! 腐ってスポイルストーンだ!」
とPMにいったら歓迎されました。
温度差の違いなのか?
こういうのは
>461
腐ること自体には別段問題は無いけど、それをPMに言ってないことが問題。
PMにかなりの負担を強いることになるし。
>461
腐ってスポイルストーン(・∀・)イイ!!
けど、デルタンに負けるのは嫌なんで、腐り方は自分で工夫してね。
あるいは、運良く腐ることができればOK。ダメなら諦めるべし。
>461
実現できるか・実現のためにどこまで協力するつもりがあるのかは
歓迎とはまた別問題だと思う。
ゾンビ化ツアーに行って腐って来てくれるものと思っているかもしれない
腐るなら腐るできちんとそれを前提とした対策を立てる必要があるからな。
ところで腐る前にアビの回収は終わってまつか?
ラーニングとかGKとかパワーうpとかバーサクとかカウンターとか。
いい感じの流れのとき悪いが、夜歩き巡回してたら馬鹿発見。
自分の書き込みは自分で編集、削除ができるようにした方がいいんじゃないかと思った。
>466
負担が増えるし、競売とかでそれを悪用する馬鹿も出そうだから現状のままでいいと思う。
468 :
461:03/02/26 17:23 ID:t9rxJob3
>463
森を抜けたら短期腐りパーティーを募るつもりでいるのだ。
メンバーが集まるか微妙だけどな(つД`)
>468
>447のPMと>451と、後一人じゃないか(w
470 :
461:03/02/26 17:28 ID:t9rxJob3
>465
ラーニングとバーサクは分かるが、GKとかも必要なのか? Σ(´Д`;
それと、ぱわーうPはあぼーんないとで取れるぞ?
>470
GKは他に担当がいないなら。
カウンターはもし格闘ならの話で、パワーうpは確かに骨でも取れるけどLV1だから長剣ならLv2を取っといた方がいいんじゃないかと。
持ってて損はしないだろ。
杖系でステアビ余るようならTUもな。
[[TU使うアンデッドって思いっきり矛盾してる気もするがw]]
ああ、コマアビも回収できるだけ回収しとこうな。
持っていくのに意外なお勧めはイニシエイト。
死霊系のコマアビと一般上級職コマアビのトレードは十分成り立つんじゃないかな。
>472
だが伝道師を目指す間他のステアビがほとんど回収出来なくなり、武器熟練も半端になる諸刃の剣。素人には(略
ついでに成長も力・知力・判断だから戦闘系としてはマズーだしな>穴&伝道
他の武器を振る期間を考えると、よほどマターリなPTじゃないと無理ぽ。
>471
デュラハンまでいけばパワーアプLV2も取れるわけで。
ただ、そもそも骨騎士もなるのにかなり苦労した記憶がある。
それまでのツナギとして、パワーアプは取れるもんなら持っておいた方がいいには同意。
ありがd
やっぱレベル上げからか…。
塔から攻略して、聖なる衣をとっておくかな?
どうでもいいが漏れのID上野だ・・
プチ全熟もどきだからなぁ>骨系
前期が5程度だったけど、サンプル少ないからもっと下かも。
まさか今期は10以上になってるなんて事はないと思うが。
>469
マジレスすると、残り一人は最後まで立っていてくれる壁じゃないと駄目。
四人PTで全員腐るのは不可能です。
>478
マジレスすると、その壁役はよっぽどの報酬を出してもまず見つからないと思う。
そもそもゾンビツアーって引き分け狙いすら難しいものなんじゃ。
モンスターを使うのはどうだろう。厳しいかな
>478
マジレスすると、確率的に1回で3人腐るのすら至難の技かと。
勝ち抜け恨みっこなしで4人集めるのが平和では?
最後の一人になったら泣くが、その頃には3人で勝てるパーティーも出てるだろう。
と思ってたけど、
>479
モンスというのはアリかも。
サンドギガースを引きこめ!
バードの書とサンドギガ-ス交換してください
その4人目には漏れを入れてください。
モンス連れ一人旅だから勝手に何度も突貫するつもりだけど何か寂しい。・゚・(ノД`)・゚・。
いっそのこと
魔蛭更正PTを作ったらどうだろうか?
>783を含め、
夜歩き未払い&キャンセルはPTの恥と激しく糾弾
寝言なクラスチェンジは徹底追求で
>>484 どうせすぐ無断離脱されるから無駄かと。
なに?サーベルタイガー代、まだ全額払ってないのか!?(w;
┌─┐ ノノノノ /⌒ヽノノノノ
│鳥│ (゚∈゚ ) ∪(>482) ゜∋
│書│→ <巛_ ノ → <∨∨_ノ
└─┘ hh hh
>486
Yes.
今回も今回買ったモンスター用の装飾の代金を払っただけ。
つーか、本気で忘れてるんじゃないか?
と思ったら完済してたらしい。
吊ってくる。
447よ、同士よ!!
うちのPTにもゾンビ志願者いるぞ、奇しくも天使志願者までいるが(w;
ちなみに返済が終わったのは2/14の更新。
…魔蛭がサーベルタイガー買ったのっていつだったっけ?
1/27っぽい
6更新か。遅いのは遅いが、取り立てて騒ぐほどのものでもないな。
相手の了解もあったわけだし。
その途中で何度も他の抽選や競売に参加してたけどな。
真昼タンPBBSには動きがないね
ふと思ったんだが、ありがと先生2週目ってあるのかね明智君∈(・ω・)∋
1回森抜けたらもうゾンビ化は不可?
もはや鳥書の競売は20000Gからが常識なのか?・゚・(ノД`)・゚・。
いきなり即決値に近い金額からスタートする競売なんて競売とはもはや呼べないような・・・
競売開始額=希望最低落札価格 だろう?
即決に近い価格から始まっても、何ら問題はないよ。
その値段で売れるから相場なんだろ?
いったい何を貧乏人どもはくやしがってるのかね
…なんていってみてぇ…
競売のテクニックの一つですな。
漏れはヤフオクでよくやるよ。
>480
四人死ぬつもりの奴で固めると
ゾンビにされることすらなく殲滅されると思うがどうよ?
で、>483という素敵な人材がいたりするわけだがw
>479
死は覚悟してもらうことになるだろう。
必要なのは、あくまでゾンビになるための時間稼ぎってことで。
>480の言う通り、俺も三人目は際どいとは思うけど。
レベルが30を超えたチャクラもち金騎士とかを雇うのが確実かもねえ。
ただ、その傭兵の1更新分のEXP/GOLGの査定がいくらになるやらw
504 :
天災君:03/02/27 13:42 ID:OwD62GsN
02月27日 (最終更新時間 03/02/27/11:09:56)
[冒険者酒場(チャット)に関するご注意]
チャットは掲示板のように話題ごとにスレッドが分れているものではなく
一定の話題でその場にいる方全てが参加するものですので
非常識な話題や、会話に入れる方を限定するような話題にはしないよう十分お気をつけ下さい。
チャットは、その場の盛り上がりにより歯止めが利かなってしまうことはよくあることですが、
そのような状態になったとき、今一度冷静になり、まわりの方を気づかって頂けますようお願い申し上げます。
力不足ながら、チャットを常に監視していることはできないため
参加者の方々の良識にお任せしているのが現状です。
チャットは、参加者の方々がリアルタイムにコミュニケーションがとれる大切な場所であると認識しておりますが、
管理が十分にできない以上、一部の方々の盛り上がりや、常識を逸脱した話題で、
参加された方々に不愉快な思いを与える場になってしまうようでしたら
閉鎖も検討せねばなりません。
そのようなことにならないよう何卒ご協力お願い申し上げます。
なお、お気づきの点がございましたら、チャットログをコピー&ペーストして
[email protected]までご連絡ください。
メールでご連絡するなどして個人的に注意を促す等させて頂きます。
何卒よろしくお願い申し上げます。
> チャットは、その場の盛り上がりにより歯止めが利かなってしまうことはよくあることですが、
> そのような状態になったとき、今一度冷静になり、まわりの方を気づかって頂けますようお願い申し上げます。
冷静になれないから歯止めが利かないわけだが(w
個人的には、公式にはチャットを置かない方がいいと思う。
誰か何か言ったのか?
それとも、昨日か一昨日あたりに問題になる盛り上がりでもあったのか?
詳細キボン
>506
テーブル3を見る限り、25日の未明に問題になる盛り上がりがあった模様
>507
それらしきログを確認。THX!
・・・・・何をしたのかまでは分からんけどな
509 :
名も無き冒険者:03/02/27 16:10 ID:9RDXXYk3
魔蛭がマミーを売りに出してる。何をする気だろう?
隔離に誤爆して!
こっちではsage忘れか!
魔蛭は今まで自ら取った行動に、疑問を抱いているのだろうか?
確認方法は…
[[6分割で競売などに参加しつつ、マミーを買う釣り師キボン]]
洞窟クリアしてから何の話し合いもしてないのか・・・
リアはこのままあぼーんだろうか。
ま、リアルマネーまでかけて釣りする必要無いからなw
魔蛭をPMに迎えたらどうなるんだろうなあ
毎更新ドキドキする展開になりそうだなあ
リア、入金したみたいだぞw
本当かどうかは知らんがナー
うちのPBBSのギスギスがさらに進行
なんか、森解散決定かな…
でも、PAが抜けそうだから、森途中でメンバー変更かも
今の、空気を変えてくれるなら魔蛭でもいいと思ってしまう…
そんなうちは末期PTですね
>516
(=゜ω゜)ノ 元気だせよ。
うちも此間までかなりギスギスしてて解散寸前だったけど、
普段あんまり発言しないPM(決して駄無ではない)がナイスなフォローしてくれて、
ついさっき、なんとか丸く纏まった。
一緒にするなって言われそうだけど、まぁ、そう言う事もあるよってことで・・・。
>>516 魔蛭が入ると敵に対して一致団結するという形でまとまることが確かにできるが、
やっぱ末期症状だよな・・・・・・。
>516
そ・・・それだけはおよしになったほうが(汗)
よけいギスギスした雰囲気になりますって・・・
>516
魔蛭いれるくらいならPT解散するほうが絶対いいって(;´Д`)
んで、見所キボンヌはもうやったんだっけ?
>521
次回、ついに技合成が実装されるかどうか。
[そんな漏れは2001年宇宙の旅]
>521
次回、ついに格闘と斧の隠しクラスが実装されるかどうか。
されるのか(;´Д`)
相撲取り=格闘
木こり=斧
カラテカの復活きぼん
なにを言う!
エクスキューショナー=斧
マッスルキング=格闘
に決まっている!
[[カエノレ!]]
アニキでいいじゃん。
>527
いやん、直球すぎ(っぽ)
斧=与作
格闘=ジョー
これで決定だろ!
[[退場決定]]
>>506 何かよく分からないから漏れも行ってみたが、1番と2番テーブルで何か話してるっぽ
書き込む前にリロードしてよかった。529と与作でケコーンするところだった
>521
ネタはさておきまじめに見所情報をば・・・
☆ 次回の見所
・砂漠4歩目PT、ボス突入はありえるのか?
・塔3階へ行く人柱は出るのか?
・山脈人柱の行方
・PT708、E再挑戦なるか?
・A地点PTは次Dに行くのか?
・伝導師がイニシエイトを覚えるか?
・伝道師以外の上級書は出るか?
・このスレで話題になったゾンビ化を目論むPTは出るのか?
・にこにこに遭遇するPTは出るのか?
・洞窟、森の2週目に挑戦PTはいるのか?
あとは恒例の
・「漏れがアイテムやCC書(ry」
・「漏れがアビをおb(略」
それで、チャットの痛い香具師って誰なの?
>532
イニシエイトは覚えてる奴いるぞ
>>516 ウチは小康状態に見えつつ、実は漏れが抜ける
タイミングをまだ虎視眈々と狙っている。
今のうちにいろいろ手を打ってまつ。
爆発しないうちに、円満に抜けようと思ってね(´・ω・`)
ちなみに誰か一人本当にどうしようもない香具師が入ると、
かえって他のメンバーの結束が固まるかも知れないぞ(w
536 :
521:03/02/28 02:42 ID:c7gE9RVG
ありがとう
楽しみにするよ
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===|
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /DOAX買わない奴は金がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は興味があるんだ!ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \油キモデブ童貞不細工の大人ゲーマーだろう!?(´◇`)y-~~
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: :o`*:c/
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ潰したきゃ潰せば?
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
| \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!
斧で「エクスキューショナー」はありかなと思う。
黒覆面なイメージだけど、元ネタありなのかな?
ゲームに疎い俺でもすんなり普通に受け入れられますた。
格闘系は「チャンピオン」とか「虚無僧」(以下略
つーか、「虚無僧」なら僧侶系各四クラスの方が相応しいか。
エクスキュー所ナーって、「死刑執行人」だろ。
史実として、ギロチンできる前に斧でやってたとかあるんじゃないか?
で、呪術的な意味から素性を隠すために覆面被ってたってのもありそうな話。
漏れの中では、「カリ城」の爪が伸びる奴らが斧もってるようなイメージがある。
急所とかカリとかエロイ話だな…
∧_∧
∧__∧ (´<_` ) それは兄者の脳内だろ。
( ´_ゝ`)/ ⌒i それ以前に空気読めって。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
\/ FMV / ヽ⊃
 ̄ ̄ ̄
ニコキター
upktzn。
今日は早いな。
伝道師書キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!
ひとりでアイテム3つ拾ったーー?!(゚ ▽ ゚ )
クックル先生にボコられてもいい・・・
やっと目的の書がキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のキモオタの正体
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ潰したきゃ潰せば?
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
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小学校:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校:中2のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校:高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均57.3点止まり、
担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か?」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
高3のときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
単位が足らず強制退学。
ヒッキー期間:8ケ月、現在進行!!
ま、魔蛭……ポカーン(゚Д゚;)
>547
魔蛭のいきなり離脱キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
549 :
名も無き冒険者:03/02/28 11:17 ID:Zp9Nus1y
だから言っただろう!
ヤツは必ず我々の想像の斜め上を行く!
うわ、すげぇ…
すまね、下げ忘れた
PBBSヲチしてないのだが、これは予告無しなのだな?
すげぇ……感動さえ覚える
IDがYes
チョト嬉しい
>552
予告なし。
本家仲間募集掲示板の記事にあったPBBSにいきなり書き込んだもより。
まぁ、釣りと言われるほどぎりぎりまで入金しなかったリアPLも
悪いと言えば悪いんだがなぁ。なんつーか、今回で入金してるからな。
どうするんだろ。
>552
予告なし。しかも離亜からは前日21時とちと遅めだが
「入金確認メールきました」との書き込みがある。
お、エージェント書が出てるな。上級書良いなぁ。
ひでえ。。。
[祭りのヨカーン]
そうか・・・小学校で「オタク」と虐められた奴が、単位が足りずに退学できるのか・・・時の流れは速いなぁ。
もはや神認定だよ、魔蛭…(´ー`;)
∈(・ω・)∋まーさるさん今回の真昼以外の見所教えてむー
夜歩きが今おかしい。
出品者注意。
>562
?? どういうこと?
待望のアビキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
待望の書が2冊キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
久しく忘れていた感覚。
そうか、これが祭って奴か。
魔蛭の結果を見て、寒気を覚えてしまいますた。
トリハダガデルヨー ガクガク((((((゚Д゚))))))ブルブル
35000のBS書って・・・
それは兎も角
書キタ―――――(゚∀゚)―――――!!
アビキタ―――――(゚∀゚)―――――!!
イラスト差し替え忘れタ―――――(゚A゚)―――――!!
>561
砂漠ボス戦はなしの模様。
塔3階は、EH以外はなし。
山脈は、EDともに勝利。
ニコなし。
こんなところか?
つまり、出品時・加筆時の文章が他人の取引スレに書込まれてしまう、ってことか。
それどころじゃないな。ページを開くたびに出品者の欄がころころ変ったりしてるぞ。
なんか、楽しい。
<見所
だからエージェント書。判断八十か?熟練度は意外と少ない気がするんだが。
てことは今、夜歩きみてても新しいの出品されない?
楽しくねー(w>夜歩き
魔蛭、今度はどこでPM見つけたのかな・・・?
>571
出品できないんじゃないかと。
ちなみに取引に自分の夜歩きパス使っても管理画面に移行しなかった。
∈(・ω・)ノシまーさるさんありがとむー。
∈(・ω・)∋でも見所見るのめんどうむー。
「あの取引」の間違いでした。スマソ
ざっと見たけど、ああなってるのは鎧だけっぽい。
あのスレを消したら直ったりしてな。
魔蛭が移ったPT、ウチと交流が有る所だ…
ガクガク((((((゚Д゚))))))ブルブル
[[頼むからウチにはメッセ寄越さないでくれ!]]
夜歩き、ほーきちたん応急処置終了。
迅速だなー。
>578
戦闘開始時のセリフ。
オーガの攻撃で標的が狂うこともあるが、
バクチで後列を狙うより、いきのねの方が堅いと思う。
戦闘では一人だけ倒れたけど
BS書キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
真蛭祭りなんかどうでもいい
ついにBS書キタキタキタ━━━━━!!!
これでPMに顔向けできまつ…
>577
(゚Д゚)<・・・ポカーン
まさか魔蛭、いきなりBBSに乗りこんだのか・・・?
厚顔無恥とは魔蛭のためにあるような言葉だな…
俺だったらいきなりBBSに乗り込んできたヤツなんか
絶対仲間にしねー・・・
>578
久我重明って…。
版権キャラ使うならば、もうちょっと慎重なロールをしてもらいたい。
イメージぶち壊し。
>586
それが敗因かYO!
PMにスミス書とか色々キタ━━(゚∀゚)━━!!!
回復源が足りてない。
回復源を得られないというのなら火力が圧倒的に不足してる。
早かった、と。
>578
ドッペルって隊列までコピーするのか。
後列狙いが敗因じゃないか。
蒜、リアが入金したことを知っておふだや石ころを請求したりしないかナー
まさかそこまでいじキタナクはないよね∈(・ω・)∋
3人後列狙いで、唯一息の根がコピーされたのが敗因かな。
というか、カウンター持ち相手に装甲薄すぎないか?>理穴
お知らせより転載。
> (2)空中隊列は、攻撃時前列扱い、防御時後列扱いの隊列ですので
> 本来(空中隊列から)後列(または空中)まで距離は「2」でなければならなかったところが
> 「1」になっていた点を修正しました。
空中隊列はどんな武器でも射程3になるのが仕様と思っていた漏れは
頭が沸いてましたか?
>>593 いや、今まではそれで正しかった
Yunタン的にはずっと間違ってたわけだ
>594
フォローthx
しかしこうなると空中隊列長剣なんてドリームは意味がなくなるよなあ…
まぁ、体力斧とかが居ればなんとか
[無意味]
ついでにうちにもBSキター!
ギリギリの条件で拾えるなんて嬉しすぎるよママン…ってか、今回やたらBSでてない?
いつにもましてBSキタ-の書き込みが多いのだがw
理由は分からんが、今回BSとウィッチが中級書の中で一番出てる。
拾得率でも上がったのか?
元々クリエイト持ちが多いところに、能力値を満たした人間と、
アルケミストになる余裕が出来た人間がこの時期に増えたから?
闇市のアルケミ書相場も2000G近いしな、
アルケミに戻った人が増えた事が1つ。
>566
30000に下がってるね。
サキュバスってアンデッドじゃなくなったんだね…ハゥ…
>600
ちゃんと延べ棒買っておかないから・・・
602 :
名も無き冒険者:03/02/28 14:57 ID:fT13jOCG
>578
>589、>580に同意。だが一番重要なのは運だな。
・よりによって一番やばい奴がコピーされた
・よりによってその一人だけ息の根だったた
杖か短剣が来たら勝てただろう。短剣だと何か盗まれた可能性もあるが。
あと、細かいことだがアビ枠が余ってる。
足払い・サマーソルトはコピーされた場合に厳しいかも知らんが
狙い撃ち・(風車またはパワーアップ)は使おうよ。
魔蛭、リアタンを次回誘うってことは考えられないかな?
ヤパーリ次回ロックされるとなると自分の行き場を探してしまうだろうしな。
今回の魔蛭とリアタンはどっちもどっちな感じがしないでもないや。
ハーピーメイジとかサキュバス仲間にしたら強そう
でも捕獲しようとする人は出ないか…
>603
新PTのPBBSのまひるの発言を見るかぎり、それはなさげ。
リアを誘おうとすると、大枚叩いて買った上、現PTのモンスを解雇させてまで連れてきたサベを解雇しなきゃならなくなるしな。
とりあえずはPMの出方次第か?
何か言われたらまた離脱しそうだが(w
魔蛭的にはアクティブじゃない(資金を貸さない)PMお断りなんだろ。
リアもプチ蛭見たいなもんだしな。
>576が新PTの奴に警告すればいいんじゃないか?
そしたら魔蛭は何食わぬ顔してリアのところに戻りそうな気もするけど。
>606
魔蛭の言うアクティブってのは「自分をちやほやしてくれる」って意味だけどなw
魔蛭の離脱の理由もわからないでもないよ…
無 断 で な け れ ば な ! !
つーか、結局PMを悪く言って他のとこに取り入るスタイルは変わってないのな・・・
魔蛭を擁護する気はさらさらないけど、
今回の離脱はある意味致し方ないことかもしれぬ。
リアタンが駄無っていたのはその通りだし、
ここでも釣り師と言われ続けていたしね。
ここでフォローがあれば万全なんだが、
さてさてどうなることやら。
ヤパーリ前科三犯と無断離脱ってのが難点だよなあ。
>611
マミーを解雇してるのがなぁ…解雇するよりは置き土産にでもすればよかったろうに。
マミー売ろうとしてたのはソー言う事だったわけなのな…
つまり、マミーを売ろうとしていた時点で既に離脱は決めていたと。
リアの入金メール届いた発言も、見た上でシカトしたんじゃ?(;´д`)
魔蛭も釣り師だと疑ってたんじゃないのかな。
なんて思った。
ヲチしてないんだが、入金メールの後真昼の書き込みはあったのか?
離脱を決めた時点で、既にPBBS見てないってんじゃ?
リアはアサーリ諦めたね。
フリーになったリアがどこにいくのかもガクブル
とりあえず、始めたばかりの知り合いには拾わないよう警告しとこう
実際問題として仲間募集したら実は釣り師だったなんて洒落にもならないかも
離亜は別に駄無というほど駄無でなし、極普通の一般PLに見えるがな。
>615
そこまでの知恵が回るタイプに見えるのか、あれが?
忙しいと言っていたし、装備を整えろといわれても初めて数回じゃ何を買っていいかわからないだろう。
駄無ってほどじゃないと思うな。
魔蛭は次のPTでは何をやらかしてくれるんだろうか?
早速、個人資産制で行くと釘を差されているところがナイスなわけだが(w
正体を知ってて釘をさしているのだったら(知ってるだろうけど)、ヲルターたんの
2の舞の悪寒。
ヲルタタンとこで騙られた経験値があるから
猜疑心ぐらい持っててもおかしくないと思うんだが。
頑張れ拾っちゃったPMさん。贄にならないよう。
>623
騙られたことの意味すら理解してないだろ。
よってその経験値は経験値にカウントされてません。
そういう人間だからこそ、そもそも同じこと繰り返す。
をるたんのPBBSに魔蛭騙りが現れた時、既に魔蛭本体はPBBSを覗いていなかったと思われる罠。
自分に対して悪意が向けられるなんて考えたことも無いんだろ。
主観や客観という思考なんかできるわけないな。
ま、今度のPBBSは茶碗なわけで
IPモロバレだから騙りが出たら誰にでもわかるな。
むしろ、自分をチヤホヤしてくれないのが十分に悪なんで、それ以上のことは全部一緒なんだろう。
騙りだろうが釣りだろうが、チヤホヤしてくれればいい人なのに、構ってくれなかったリアは悪人。
客観性が無いのには賛同するが、
悪意を理解し得ないというのは賛同致しかねる。
主観的だからこそ、極上の独りよがりだからこそ他にトゲトゲしるですよ。
騙られた意味?
「わたしの邪魔をしたい人がいる!」
これだけで十二分ですよ´д`)
さて次回の見所キボム
離亞も釣りなら釣りで、もっとスマートに色々遊んで欲しかったなぁ・・・。
こことは無関係の真性駄無PLだっただけなのかも知れないけど。
>629
普通なにかの悪意を向けられれば自分になにか理由があると・・・
(゚д゚)ハッ!!だから厨なのか。
スマヌモレガマチガッテタヨ・・・
>pl4ItKzL
TRPG板の住人か?
卓上ゲー板だった。
ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
,‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
\ / _
―ナ′__
| _/  ̄ ̄〉 / ,
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ ノ
/ ̄ ┼┐ ,イ
| 〈 / -十-
`− 乂 ._⊥_
__
┼‐ ┼┐ | ---
┼‐ 〈 / / TTフ
{__) 乂 / レ\_
| ―┼‐
| |
| _|
| く_/`ヽ
>633
なんでわかるんだYO!!
全体的に板が荒れてるようだな。
sage進行の方がいいかも知らん。
>>635 だって名前が・・・・・・。名前の欄を空欄にせずにデフォルトの名無しをわざわざ
書いておくタイプだね。
あ、本当だ。
いつの間に変わったんだろう。
∧‖∧
少なくとも三日ほど前には変わっていたと思われる・・・。
>570
みんな合計熟練度が足りてないだけだ。判断80は要るめえ。
早40判65 剣40体40合計150 と言ってみるテスト。
ていうかYunタン、上級条件変え忘れてない?
前期と同じっぽい気がしてならないのだが。
>641
素早さ40判断60 剣55体術55 合計150じゃないかな?
まぁ前期と同じならとても楽だというかむしろそうしてください
・・・一部の職だけ変え忘れてるうっかりというのもありえるな・・・。
>640
そんなに必要熟練が低ければ既に量産されてますがな(;´Д`)
>642
いや、熟練合計150の壁はなかなかどうして遠いぞ。
実際、>640も>641も条件満たしているのは今回拾った香具師しかいないわけで。
前期が剣=体術=50だったようなので>640はないと思うが、
判断が65かどうかは次回を見ないとなんともいえんな。
今回終了時に、>640を満たして>641を満たしてない奴が4人くらい、
>641を満たして>640を満たしてない奴が1人。
>641-642
前期の短剣熟練度は50だったか。すまん、素で勘違い。
>643
合計より剣の延びが悪過ぎて中々そこまで行かないぞ。
1回の戦闘で1.5程度しか増えないし。
「そこまで」っての規定の分な(;´Д`)
ちなみに合計ならうちの短剣は余裕で超えてる。
短剣は器用さが低いから特に合計熟練が他の職に比べて稼ぎにくいしな。
魔蛭拾ったとこ、今回の無断っぽいことに気付いてるのかな・・・
斧はまだでないのかー?<上級
突然だけど質問。装備してるアイテムって送付出来まつか?
今装備してるアイテムを合成して貰おうかと思ってるんだけど…
適当に調べたけどよく分からなかったムー∈(・ω・)∋
>651
できる!(`・ω・´)
>652
ヨカターヨカター!アリガトムー
よーし、ガンガッテ合成依頼してくるムー!…そのうち∈(・ω・)∋
駄夢でもいい、ちゃんとPBBSを見て継続して欲しい
時間がある時に継続したいのに、
PBBSへの書き込みがすごく遅い。
個人の都合だからどうにもならないんだけどさ。
>654
駄夢はともかくBBSも見ない継続もしない人とははやく別れた方がいい気も…
今なら新人さん育てても間に合うし、後になればなるほど仲間募集はしにくいのでは。
有料になっても未継続駄無っているものなんだ
>655
時間がある時に継続してるし、
PBBSにも書き込まない。
駄夢だからどうにもならないよね∈(・ω・)∋
参加してる香具師みんながみんな昼間から繋いでる訳じゃないんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
仕事終わって帰宅して、やっとPBBS見れるってのに
たまにはスレ立ててって言われても、どうしようもないんだよぅ…(´・ω・`)
定期更新型はMMOとちがって社会人でもいけるからなぁ。
あんま昼間からPBBSに書き込みするとネトゲジャンキーの引き篭もりのように
思われそうだからなるべく夜に書き込みをするチキンな漏れ。
現在春休みの大学生でつ。
>658
分かるよ。
でも更新日の朝とかになって書き込むのはどうなんだ。「仕事がぁ〜」ばかり。
お互い忙しいのは承知の上なんだけどね。
こういう場合、書き込みを待ちきれなくて継続してしまっても
しょうがないよね?(´・ω・`)
>660
頼むから時間があったらなるべく早めに書き込みしてくれ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
何のために携帯から閲覧もカキコもできるBBS借りてるんだと思ってるんだよぅ・・・。
頼むから・・・。 ( つД`)
>661
なるほど、そういう香具師もいるんだね。
さすがに更新日の朝っていうのは無いかなぁ…
忙しくてもPBBSは毎日見るようにしてるし、遅くとも前日までにはPT全員の
意見まとまるまでは持って行けてる。
待ちきれずに継続しちゃうのは仕方ないことだと思うよ∈(・ω・)∋
>662
やっぱり更新直後にカキコしなきゃいかんのでしょうか…(つд`)
口を開けば忙しい忙しいと言って更新をサボって
夜歩きに絵を出品するPMをそろそろ切り離したい今日この頃
>664
そいつ何に忙しいんだよw;
>>665 そりゃ、絵を描くのに忙しいんだろう(w
前期は森後半から塔にかけて宝箱地獄状態だったんだが
自分は最高で4個くらいPT全部で6個持っていた…
今期は箱地獄PTないの?
箱地獄です。
開けても開けても、拾い&盗みます。
>668
ゴノレゴとクックル先生、どっちがいいかね?
箱地獄です。
破壊しても破壊しても、拾い&盗みます。
開けた2箱の中身が3箱その中身が4箱という地獄もあります。
>664
「忙しい」が口癖のようになっている人は、それが免罪符になると思っていることが多いので、
我慢して一緒に居ても、大抵はずっとそのままです。あまりいいことないです。
けど、我慢しきれなくてキレてしまうと、逆ギレされる可能性も大。
普段から、その半分でも書いてみろよってくらいにな…
…色々思い出しちゃったよ。ちょっとちゃぶ台行ってくらぁ。
>671
PMでつか? 4箱から出てきたのが神だったよな(w
確かに忙しい忙しいって言っても一言書き込めないような忙しい香具師は居ないと思うよ。
疲れてたりだるいだけ、つまりその程度の情熱しか持っていない。
自分と熱が合わないようなら抜ければいいさ、
だがそれなりの香具師はそう見つから無い事も覚悟を。
それでも、本当に忙しいヤツもしたりするしな
だってさ...救急車で運ばれてきた人をそのまま緊急手術とかあるんだよ....
でも、中にはマジに忙しい人もいるんだよね。
リアルでとんでもない火急に苛まれてる人とかね。
大半は他のネトゲや他のチャットや他のBBSには顔を出す余裕があっても
そのネトゲだけは何故か継続する暇がないって言う香具師だけど。
普段しっかりとBBSに顔出ししている香具師が急に忙しくなるっていうのなら
みんなの理解を得られるだろうけど、四六時中忙しい、忙しいと言っていて
駄無る香具師は仮に本当に忙しかったとしてもネトゲには適していないと思う。
少なくとも熱意がある香具師とはパーティを組まない方がお互いのためだろう。
忙しいと一言言う度に君の価値は下がるのだよ。
ホントに忙しいとならネトゲするな…とはまでは言わんけど、他人様と組む資格はないだろ。
モンス使いで我慢してくれ。
[[はい、私怨ですが何か?]]
言い訳しても改善しない人は申し訳ないって思ってないやね
本当に忙しかったならこれ以上迷惑かけちゃ申し訳無いって
1)今後は時間を取る、2)時間が取れないから新しい人見つかったらPT脱退
とか考えてもいい筈なのに保身の1行レスのみ
あ。許された。これからサボった時はこれでいいや(゚∀゚)何もしないで収入貰えてウマー
くらいにしか思ってないんじゃなかろうか
まぁ最近何で継続してないし書き込みも全くないのだろう、と思ってたら
交通事故にあって入院していた、とかもあるけどな。
継続も書き込みもナシにキャラごと消えられても、尚も書き込みはないと、リアルで
何かあったのかと思ってしまう。
それにしても、HDDクラッシュで…っていういいわけをひじょーに良く聞くのだが(
ゲームに限らずネット上での音信不通の言い訳で)、HDDってそんなにぶっ壊れるもの
なんでつか?
ぶっ壊れると言うか、OSトラブルとかで再インスコが必要になった時、
バックアップを取ってないとBBSのURL喪失して戻れなくなる事はある。
それと、ぶっ壊れる確率も決して低くはない。
HDDは消耗品だから。
デバイスが1つぶっ飛んだだけでHDDクラッシュという香具師もいると思う。
皆がPCに詳しい訳じゃないのだよー
ましてやゲーム専用機な香具師はなー(´∇`;)
FCに関してはPMの展覧室という手があるから
BBSのURLを無くしていても、たとえ自分のPCが使えなくても
PMにその断りを入れる作業自体は、それほど難しいものではない。
よほどの田舎でなければの話だが。
空気を読まずに質問なのだけど、素手の命中率データってある?
武器も何も装備してないときの命中率。
FCDCが関連に登録されてないので検索しようにも出来ない。
そもそもFCDCあったからといって調べられるか分からないけど。
686 :
685:03/03/01 03:50 ID:cWgjOi/t
眠気で頭が回らなかったらしい。
LostSpaceで装備ワーストで調べました。大体分かりましたので解決。
>685
ぐぐろうよ。
「FCDC」検索して最初に出たのは「ファミコンディスクシステム」だったけど。
安くてちゃんと送付してくれるなら何だって良いよヽ(´ー`)ノ
>687
Cなのにシステムとはこれいかに。
中 國 飲 食 文 化 基 金 會
が一番上だった
>688
>お互いすんなりいけば気分がいいものね。
お 前 が 言 う な と
>688
> アイテム名は正確にお願いします。
1236PT動いたか・・・
個人的にこのPTはかなりの精鋭と思ってる。進路をどこに取るか見物。
みんなもこのPTには注目してる、みたいなPTある?
[[除・真昼で]]
魔蛭、今のメンバーを引きとめようと必死
F地点常駐が長すぎるパーティは塔を大幅にショートカットでもしない限り先に
進んでいるパーティに今後水を開けられていくと思うけど。
うむ、ほどほどに稼いだらさっさと進まないと収入面で大きく遅れをとるな。
>行くところなんか全くないし(笑
自分が勝手に出て行っただけだろと(ry
オーブ緑青の二種類買う場合、
一階st→A→D→二階D→二階A→三階Aでオケーなのだろうか?
あと、塔すっ飛ばして山や砂に行くのは
地点譲渡やオーブの潤沢な供給を待つ為?
スマネェ、今期でやっと森抜けたんだ∧||∧
塔3階以降を攻略するならそれでいい。
塔を飛ばすのは攻略が面倒な上にタワーガーディアンが強いから。
つか、今期は緑・青オーブをスルーするつもりのPTが多いが、
供給量は足りるのだろうか。
今回は、2階A地点に進行した11組中、緑のオーブ所持は5組。
高騰化した上に、欲しい時に入手困難になりそうな罠。
複数キャラか知り合いかはわからないものの、先行組は合成PTや奴隷との2段構えになっているところが多い。
そっちに取らせるのかもしれない。知り合いが広いところは当然使いまわすだろう。
何期も同じクエスト繰り返しやってるんだし、山や砂漠に行ったPTはさすがにそのあたりは考えていると思う。
現時点で青オーブ128個、緑オーブ32個。
緑オーブが微妙やな。
>>700 マリガト
やっぱ2キャラが常道かぁ・・・・・
シロートPTはこれからどうしよ(つД`
緑が出てないのは、まだオーガ×3+ドッペル君を倒すだけの力を持ったPTがいないからであって、
もう少し経てば大丈夫だと思うんだが
漏れは地道に行くけどナー
各自が為すべき事をちゃんと考えて行動すれば、単騎PTでもどんどんカットして進めるけどな。
>694
見た目普通なのだが。
いいPTだとは思うがな
ウチはドリーマー揃いなので先を急がずマターリと
そして必要になった頃にはオーブも安くなってて(゚д゚)ウマー
[[ありえない]]
BSと魔女の付加の威力ってすげえな。特に装飾のアルミナ合成では付加がある
とないとでは大違いだ。
ま、複数緑オーブを取得したPTはいくつかある。
そこが幾らで出すかだなぁ。
宣伝でつか?
>710
そうだねえ・・・BSでも攻防付加でアルミナ合成すると、合成後の付加数値だけで
ダイヤバックラーの性能を上回ったり…。
そろそろ手数料高騰…でもないか。今回BS拾い捲りだし。
クリエイト持ちの人口比率とBSウィッチの出の良さを考えれば
昔のような付加手数料高騰なんてありえないような・・・むしろ開錠にも負けかねない。
それでも合成職って楽しいからいいんだろうけど
終盤の金余りの時期になったりGHが出始めたらまたわからなくなるかも
>>715 うむ。この時期になっても夜歩きの合成依頼がびっしりにならないのが良い証拠だな。
前期のこの時期はもうびっしり埋まってたような気がする。
まぁ、2NDで合成して本キャラで攻略ってPTが多いからなんだろうけども。
それはそれとして、質問だむー∈(・ω・)∋
虹色のクレスト持ってなくても、3Fスタート地点に行っているPTから地点を譲渡してもらえば、
塔3F攻略は可能だよね?∈(・ω・)∋
ふと、疑問、セカンドじゃなくて、本隊のほうが合成やってるPTっているのかな?
>>717 それをやったらセカンドが本隊を追い抜いてしまうと思う。
>717
(ハーイ)
∨
ヽ(´ー`)ノ
>717
(´ー`)ノ
だけどうちは本隊がセカンドPTに抜かされる事はないと思う。
うちもメインが合成〜。
でもむしろ本体の方がガンガン強化できてるから強い
うちも(´ー`)ノ
>717
(´ー`)ノ
むしろ合成PTの1キャラのみだったり、しかもPA兼任
PA兼任は新鮮で楽しい、攻略なんてどうでもいいや
>717
(´ー`)ノ
>717
(´ー`)ノ
>717
(´ー`)ノ
FCは合成ったって、クリエイト覚えればいいからね。
マジメにやりたいキャラが覚えるのもいいね。
…趣味で憶えるなら開錠を憶えて欲しい…
宝箱地獄はすぐなんだよ
ちなみにうちは
1stの攻略PTは集金駄無にいつかれて、思うように進めず(…火力PTなのに耐性買わないんだよ…)
2ndの合成PTは、合成したい攻略したいアレにもコレにもなりたい欲張りちゃんのおかげで
1stPTに追いつきました。
3rdPTはかなり時期をはずして作ったので
2ndの作った売れない合成品を装備して攻略
金貸しとアイテム保管と開錠しながらまったり
ちなみに、2ndPT空気最悪。
攻略したいならさっさと出て行けっての
庸兵やりたいとか言うなら、庸兵ギルドいけっての
もってきたむ〜 ∈(・ω・)∋┻━┻
731 :
716:03/03/02 00:20 ID:51WTWSs9
だれか回答してくれ〜〜〜っ!
(ノ`Д´)ノ=============┻━┻
[[お前のためのちゃぶ台ぢゃねぇ]]
=============┻━┻ )`Д´)ゲフッ何しやがる!
>730-732
ワラタw
[[笑ってないで答えてやれよ]]
>716
まぁ、マジレスすると可能だよ。
それやる位なら虹取りに行くけど。
>716
まぁ、ネタレスすると可能だよ。
それやる位なら空中庭園のフラグ買うけど。
736 :
716:03/03/02 00:58 ID:51WTWSs9
>732
スマソ
>733
ネタ振れて俺も嬉しい(w
>734
thx!
>735
ネタレス ( ゚听)イラネ
沈みまつ。
>735
ネタなのかわからんけど…
空中庭園のフラグだけかっても英雄と戦えませんよ?
PMが1stと2ndで兄妹キャラをやっているんだが
兄妹が互いに裸見せ合うロールとかはありなのか?
しかも漏れに妹の裸を見るなとかわけわからん事言ってくるし。
もう・・・どうして良いものか。
[[そんな漏れのキャラはうら若き乙女]]
年齢によるんじゃね?
漏れも小学校低学年の頃は(ry
>738
素直に大督と言え(´-`)
そういうのはなぁ、ロール推奨のPTで、前もってPBBSで話し合って…
キモッ!!
皆、わかってないなぁ
そ ん な の 、 エ ロ ゲ じ ゃ 超 常 識
[[世間じゃ非常識]]
エロゲでも常識は超えてるんだな(w
[揚げ足取りじゃないでつ]
妄想なら常識だ。
「ロールによるFC18禁化作戦」の発動を、ここに提言する!
みんなでエロールしる!
>745
隔離に逝ってくだちぃ。
>745
プッ( ´,_ゝ`)
>745
PM全員男なのだが・・・
>746
良いのか?本当に隔離に行くぞ?
>747
プッ( ´,_ゝ`)
>748
咲き誇る薔薇の園。
(・∀・)イイ!
>749
もっと自分に素直になろう。
FC本筋からずれてるんで隔離逝け
スジイイ!とか反応したら頃す
ねーねー、ウィンドメイジの書っていくらで売れそうかな∈(・ω・)∋
1000Gぐらいかな
[[先生、欲しい香具師が価格操作しようとしてまーす]]
>753
1000Gで出ていても、すぐさま他の香具師に取られる罠
>>752 そういうときは最落価格無しの入札で出品してみよう
[[ギャンブラー]]
>752
1万より高くはないと思う。求むに逝っとけ。
[[ゴフォ・・・]]
塔3Aって塔2Aに居ないといけへんの?
>757
いや。クレストがあればどこからでもいけるぞ。
多分699を見てのことだと思うが、あれは2階Aでボスを倒してクレストを手に入れるという意味だと。
>>758 ありがとー
ズバリ699見て不安になったクチです
> 752
後で高騰する可能性のあるウィザードと違って、ウィンドメイジなんか、
底上げで素早さ「15」に到達する時期になると鬼のように出るから
今の間に早く売っとけ。求むで10000で待ってる奴が丁度いるしな。
それよりもモンクの相場は今いくらダムー?∈(・ω・)∋
底上げで15に届くのってレベル45位かな?
結構先な気もするけど…
いや、ソーサラーは素早さに+2の修正があるから素で13あれば良い。
13なら意識して上げていなくとも、そろそろ底で到達する人も増える頃なので売り時と言えば売り時か。
砂漠特需もあるし…
763 :
名も無き冒険者:03/03/03 01:15 ID:E/IJnVIq
チョト質問。
ちょっと気になったんだが、現在水メイジで火メイジ書待ちのとき、
(もちろん条件は共に満たしているとして)
ソーサラーに戻った方が書拾う確率あがるんだろうか?
∈(・ω・)∋でスマソ
sageもしないダムが!
>763
直上書は条件さえ満たしていれば一定回数で必ず拾うが、傍系書は拾えたらラッキー程度。
>764&765
ありがと。
∈(・ω・)∋
上級書を早く欲しいが為に、メイン武器以外に熟練振るのはタブーかな?
後半熟練足りずに困ることがあるだろうか・・・
>767
メイン武器以外の熟練が必要な上級書が欲しければ
メイン武器以外の熟練に振るのは当たり前だと思うが?
それで熟練が足りなくなるのはサブ武器のあるクラスの宿命
>>768 合計熟練度を上げるために伸びのいい他武器を一時的に装備するという考えだと
思う。
>769
伸びが良いったって、2上がるところが4上がる程度では、劇的な効果は期待できないけどな。
逆に言えば、将来熟練度が足りなくなるったって、短期なら誤差みたいなもんさ。
剣、斧、槍なら格闘振っとけ。無駄にはならん。
弓、杖なら、杖、弓振っとけ。運良く鳥書拾えればラッキー。
格闘?知らん。
既に鳥で、鳥主書待ち?贅沢言うな。
合計熟練、最初からやってればもう150いってるからなぁ…。
とりあえず、メインウェポンの熟練度が80をこえているなら、サブをフルのも良いだろう。
でも、行きたくないクラスの熟練度を挙げないように注意する事。
>770
格闘は長剣じゃない?余裕のあるときに短剣中級までいって、ハイウェイ・エージェントを手配。
パワーうp2、素早さ15うp、HP20うp
三行半・トレスナ・チャクラオールでご満悦とかナー
ハイウェイは値崩れしにくいが、エージェントは上級職当たり前の時期になれば値崩れ
が早いから、恐らく確保できると思う。
/::::::::::::::::: ..,... \
l::::::::::::::::: ,ノ''″ _____ '''¬u_ ヽ
|::::::::::::::::: ''′ | | ¨′ l
|::::::::::::::::: | | |.
|::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: | | |
\::::::::::::::::: \/ ,ノ
\::::::::::::::::: /
うっかりはうっかりと見抜ける人でないと(FCを楽しむのは)難しい。
上級書条件、うっかりなのかそうでないのかはやく判明して欲しい…
出来ればうっかりであるうちに漏れが拾ってから判明してくれると嬉すぃ。
魔蛭PMにイラスト落札代金要求キターーーーーーーー!
しかも微妙に要求無視されている。
魔蛭は無視されるのが一番嫌いだ!
無断離脱最短記録なるか?
[[歴史は繰り返すのか?]]
借りても落札できんだろうけどなw
魔蛭もせっかくPMがいろいろ考えてくれている育成案を殆ど無視してるしナー
あのPTは下手なカツカツPTよりつらそうだから、遠からずまた離脱するんじゃないだろうか。
>778
見事なまでのドリーマーPTだしナー。
つーかやっぱ最終的には長剣使うのか(w
[[関係ないけど、槍を装備しながらいつまで「この剣よく切れますから〜」って言い続けるんだ?]]
こんなんじゃ、
仲間から金を引きずり出すためにPTに入ったとしか見えない…。
現状のイラストでしばらく行って、
お金を貯めてから依頼するって選択肢は、
ないのだろうか?
…ないのだろうな。
欲しいものがあっても金がなければ我慢する姿勢がないと
ネットは兎も角リアルで自己破産まで追い込まれそうだ。
>781
現状のイラスト自体が「他ゲーのキャラのをとりあえず使ってる」と言ってた気がする。
BBS覗いたら・・・
アビまでPMに伝授してもらおうと思ってたのかよ(;´Д`)
ホントに蛭だな。
>782
その割には手を出すイラストに類似性が無い気がするんだが…
前回は、少年のイラストだったのに『かわいいですね、女の子でもいけそうですね。』とか言って手を出していたが、今回の絵とは似ても似つかんぞ。
とりあえず流用してるから、とりあえずオリジナルが欲しいんだろ。
とりあえず現在、魔蛭が今期最大の厨であることに異論を挟む奴は居ないわけですが。
>784
今回の出品はオーダーですよ。
>776
そして、余所のPTに逃げ出した後で
「プロフ絵に金も出してくれないほどケチで〜」とか言うんだな。
いやホント、見てて飽きない。
今のPBBSでのPMの毅然とした態度には溜飲が下がよ。
さすがに、このまま行けばその内悪名が広まって何処のPTも敬遠する様になるだろう。
となると狙うのは…リアの様な始めたばかりの何も知らない初心者か。
[[いわゆる初心者PKと言うやつか?]]
魔蛭は見てて飽きたいな・・・<誤字にあらず
>790
見飽きたいぐらい同じことをしていてほしいということでファイナルアンサー?
魔蛭は下手にアクティブなのが迷惑さに拍車をかけているな(w;
しかし移行先が見つからないならサーベルタイガーは連れて行けないんだよな。
離脱するなら虎は解雇していくんだろうか。
それで負けても賠償なんて考えはないんだろうなぁ。
こいつタチ悪いよママン・・・
[激しく次回の見所]
魔蛭PTの所持金を全て集めても4178Gにしかならないわけですが…
次回の獲得金を足しても、7000Gに満たないでしょう。
もしや、PMのアイテムを売りに出すつもりでしょうか?
サーベルタイガーを売りに出すとも考えられますね…。
断られる事など微塵も考えず、当然巻き上げられると考えて既に4000で入札してるとか
>795
いや、競売みたいよ?<イラストフルオーダー
もう既に魔蛭の3倍まで値段が釣りあがってるがな(w
…個人資産制で行くと宣言された僅か数日後に
イラスト代貸してくれたぁいい根性だよ、ホント。
長い付き合いのある仲間ならともかく、数日の付き合いしかない
人には金を貸したくないとおもうんだがね。
蛭の被害に遭ってるPBBSどこー?
>>797 駄無ってないでこのスレの過去レスくらい読め
ねぇねぇ、ジンク(+1)の価値って1020Gだよね。
闇市相場が1500Gで、合成練習後シス売り考慮すると-480G
石ころは160Gの750Gで-590Gだよね、ボク計算間違ってるかな?∈(・ω・)∋
tu-ka,依頼取ってればシス売り値も糞も無いんだがw
察してやれ・・・(つд`)
次回の見所きぼんむ∈(・ω・)∋
>>802 砂漠突破が出るかどうか。
上級書。
個人的には山TOPのあみ放かな?
PBBSのゆくえ
プチ魔蛭が残って、まともなほうがPBBS沈黙。
上級書の条件
そして前期のままっぽいエージェントはうっかりか?
山の他には塔3F?
今日、電車乗ってたら、前に(´∇`)が二匹乗ってきた。
なんか一匹がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるでうっかりとか
言われるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の頭を軽く小突き始めた。
絞められた方は「ぐええぇーー!真・天使の腕輪 真・天使の腕輪!!」と腕を振っていた。
割と頭に来ているらしく、顔にシャープマークが点滅していった。
渋谷でもう一匹、仲間らしい奴が乗り込んできてその二匹に声をかけた。
「お!にこにこAさんとにこにこBさん!奇遇ですね!」
俺は限界だと思った
「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かオメガっぽい名前)ではないか!
破壊装置発動!」
俺は限界だと思った
「破壊装置!出た!破壊装置出た!得意技!破壊装置出た!破壊装置!これ!破壊装置出たよ〜〜!」
俺はもう限界だと思った
マジ話だったら最悪の展開だ(w;
ネタ知ってるだけにいたたまれないよね…
・・・実話なのか?(汗
テンプレだろ。
>807-808
テンプレでつ。
書き換え忘れが一箇所ありまつ。
ああ、改変コピペか・・。
なんか見たことあるような記憶があると思ったら。
では実話を一つ。
開錠した箱の中身が気になって、仕事帰りの電車で結果チェック
勝利と開錠成功とアビとアイテムげと書の幸せな結果に思わず口元ほころぶ。
ふと顔をあげると、
横にいた学生服が自分の携帯みていた
目があうと、少年だまって親指立てて笑顔。
駅到着して少年去る。
先月のオバQ線小田原逝き急行でのことでした。
>812
ええ話や!(T∇T)
>813
泣くほどか?(w
おまえら蛭PBBS教えてくださいませm(__)m
>815
まだ仲間募集BBSからも見つかると思う。
さすがに晒すのは悪いから、ここじゃ言えない。
ていうか、同一スレの過去レスぐらい探してから言え。
情報THX!
話題についていけなくて焦ってたんです^^;
資金提供のことについて口に出さない辺り、深々と根に持ってそう。
諦めきれずに再度参加してるようだが。
魔蛭のオーダーなんて受けたら絵師活動に(精神的に?)
支障をきたすと思うのだがどうなんだろうか。
マジで魔蛭は夜歩き禁止にして欲しいんだが。
漏れの取引に来たら断るな・・・
絵師もよく断らねーな・・・いつも落札できなさそうだからかもしれんが。
>821
マジで思ってるなら通報すれ。
ちゃんと根拠となる資料を揃えた上でな。
魔蛭は昔からイラスト買うとか話題になってたけど、ぜんぜん変わってないんですね。
絵も絵を欲しがる本人も。
夜歩き禁止になって嬉しいのは関わった絵師。
夜歩き禁止になって困るのは、ネタに事欠く俺たち。
[ところで魔蛭の台詞って・・・多いよね・・・注意して下さい・・・w]
見切りにからむ送品予定者が継続してNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
ぐはっ!!(吐血)
諦めて予定を変更した継続を終えた後に、駆け込みで継続されてやがった!!
慌てて継続しなおしたけど、この間隔じゃデータがどうなっているのやら・・・(血涙)
>827
イ`。
再々継続、うまくいってるといいな。
にこまだぞぬか
>827
その送品予定者、漏れのPMかもしれん・・・スマソ
>827
されてやがった、とはどういう了見かね。
信じなかった君も君じゃないか。
ニコキ夕ゾヌ
>831
その通り。
だから怒りの持って行き場がないw
送金ミスったーーーー。ここ数回取引のミスがやたらと多い。
鬱だ…
鳥キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
708パーティが負けてる。それも惜敗ではなく完敗。山D地点TUEEEEEEEEEEEE!
敵全員空中か、非常に戦いにくいな。
命中率が軒並五割切ってるな…強い。
器用さを馬鹿にしたものは山で泣く、か。
弓職に弓技、活躍の場だぞ、良かったな。
本日の見所。+tDsKaNqが見切れてるかどうか。
エージェント*1
トレジャーハンター*2
ソードマスター*1
Yunたん、うっかりじゃないよね?信じて良いよね?
ボス戦カッタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
PMにアビキタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
ボス戦マケタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!
>840
お陰様で見切れてますた。
結果オーライ!!
708PTは落とした物も結構イタイよなあ・・・
自分にはまだまだ先の話とはいえガクガク((((((゚Д゚))))))ブルブル
ソドマス条件器用重視?
AI設定悩むな・・・
>844
おめでとさん。よかったな。
リアルマーシャルさん、そろそろ次スレのタイトル案出してむー∈(・ω・)∋
>>846 今回獲得した奴は合成士だからなぁ…
もうちょっと様子を見ろ、ってことで。
今日も漏れには何もこなかった。えぐ。
一発ツモ?それはどこの食い物ですか?(波奪取
>846
ソードファイターも器用重視だったし完全には否定できないかも
今期のライフボトル(M)はキュアオール使わないのか…?
モンス使いの希望の星が・・・
>844
激しくおめ。
>853
前期はうっかりしてキュアオールを装備させていましたが
今期から本来の仕様(キュア)に戻してあります。
[んなアホな]
>853
モンスター使いなら、物理魔法系問わず自分がキュアオールを使ってもいいかも
前衛モンスはいろいろいるし後衛魔法モンスもサキュバスやハーピーメイジを見る限り強力そう
砂漠に連れていければかなりすごそうだ・・・
山G地点は無難に抜けてるな…
装備の差か?
>837
いよいよ、グラスラの本領を見せてやるときがきたッ!
立てよ斧使い!無念を怒りに変えて!
…対空技って、空中隊列の命中-修正受けないんだっけ?まーしゃるさん
Tu-kaまだかよ上級書ウワァァァァァン
>857
そもそも空中命中修正そのものがないはずゾヌよ?
射程1の時威力が減少するだけで。
>857
空中隊列に命中−修正なんてない、って昔ここで言われた。
だとしたら、奴らが異様に素早いだけなんだろう。
器用96杖熟練121あってようやく命中80%か。ふぅ。
[[グランドスラム?当たらなければどうということはない!]]
>855
よーし、サキュバス3匹捕まえてエロエロなPT組んじゃうぞー∈(・`ω´・)∋
[枯死]
>857
そもそも斧な時点でまったく当たりませんが?
_| ̄|○||||||
合成依頼の手数料がバブリーになってきたなあ。付加持ちが増えてきたらまた
暴落するだろうから、今付加を持っている合成士はチャンスかも。少なくとも
依頼を見ずに受付を出すのはもったいないな。
>862
順調なPTは金余りになってきているからかも
決着が着かなかった…。
ところで、引分けたときって次の地点に進めたっけ?
>864
結果の一番下をよく嫁。
PTの現在地点が書いてある。
>865
ホントだ……スマン
>858、859
すまんかったダムー
>861
言うなよそれを(つд)
斧使いに「狙い撃ち」持たせるのは有効かな?
伝授してもいいんだが需要あるものか・・・
>868
有効かもだけど、あんまり値あがらないむ
狙い撃ちにしても命中85%までだし、斧が際重要視するのは命中じゃなくてダメージ
だもん。
火力があってタフな僕が一番だよね、マーシャルさん。
ちなみに、裏のアルケミ(斧)に器用10回収がてら狙い撃ちもたせてるけど、やっぱ
使用率は乱れ>アボーン>狙い撃ちになってる。
>870
ありがd
次々回以降に無料抽選でもやるかあ・・・
狙い撃ちは命中率が相手の素早さに依存しなくなるのがメリット。
山Dのような場所なら有用度はかなり高い。
が、こういうのがこの先どれだけあるか・・・
>869だよ・・・吊ってくるッス
ついでにいうと、ウォーリアになっちゃたら先ず使わなくなるむー
隊列は威力が減るだけであって命中には関係ないんだ。∈(・ω・)∋
なら僕、次回から後列配置で盗んで回復するね、リアルマーシャルさん∈(・`ω´・)∋
威力?そんなもの火力杖さんと壁さんに任せるムー∈(・ω・)ノシ
[短剣PAより]
>874
む?短剣PAの仕事は、壁への直撃を減らすことだぞ?
だからじゃないの?
短剣落ち易いから、回復を後ろの杖と合わせて有効に使うって事では。
緊急時に肝心の回復が短剣の方に行ってしまい,壁があぼーん>短剣あぼーん>杖あ
ぼーん…ってのは割と有ったりする。
>873
( ゚Д゚)おい駄無
命中率50%のトマホークと、命中率83%の狙い撃ち
どっちが有効だ。
俺なら後者を選ぶ。
平均したダメージ効率は前者がいいかもしれん
だが、戦闘が安定しない
流れによってはことごとく攻撃を外す恐れもある。
・・・お前に説教たれても理解できるわけないか。
いや、狙い撃ちの有効性はわかってるよ。
でも、一般的な斧は何に夢を見てると思う?
そういうことなんだム
だから「値上がりしない」っていったんだム。
狙い撃ちは攻略場所により有効性アリと。
斧限定で伝授出品もいいかな・・・
( ゚Д゚)
よく考えると、狙い撃ちじゃ話にならんかった。
使い方によりけりと言いたかったが墓穴だ。
すまんな、よく調査せずに駄無呼ばわりして。>873
( ゚Д゚):狙い撃ちなんざ器用と体術をちょっと上げるついでに取れるぞ。
スナイプショットやスナイプアローの出品を薦めるが。
>877
うむ。
二人壁がいるとか、一人でも十分に固い場合は、短剣は最初から後列が正解だと思う。
だが、それだと>874が駄無ネタとして成立しないじゃないか。
だから、「実は壁が薄い」というツッコミが欲しかったんじゃないかと思ったんだが、
ツッコミ方が下手だったようで失礼した>874>876
>882
狙い撃ちで出品するって言っても無料抽選にしようかと。
アビ欄が圧迫しつつあるので消したいってのが本音。
GK→FM予定だから空き5つ必要なんだよなあ・・・
まあ、FMで属性フィールド4つ回収したら弓系に進むから
そのあとでスナイプアロー伝授すればいいよね∈(・ω・)∋
しかし、壁が2枚あるなら弓の方が有効だと思うのだがw;<PA役が安心して後列いける
から
まぁ、イメージとかトレハンの夢とか有るからあんまり口やかましく言えないけどね。
モンク書5冊目ゲットしました。
今までのは1冊残して捨てたけれど。
>879
つまり、斧はみんな駄夢だと?まぁそうかも知れんな。
どっちにしても、そんなに高値はつかないのを否定する気はないよ。
>882も言う通り、簡単に取れるんだし。
>880
実は、斧でなくても欲しがる人間は結構いると思う。
杖120で80%だと、全熟とか、複合職で熟練度が低い人間だと話にならん。
出品するなら限定なんぞしないでくれ。漏れが買いにいくかもしれないから。
Final-crest 135匹のサキュパスとハーレムPT
魔蛭、サーベルタイガー売る気。
売りに出しても森のモンスがなかなか仲間にならず、勝手に販売キャンセルしたり、引き渡しを引き延ばしたりしそう(;´д`)
牙虎より強いモンスターなんて、そうそう手に入らないんじゃないの…?
つーか前衛不足なPTなのに売ってどうするんだ。
下手なアンデッドよりよっぽど強いんだぞ。
>下手なアンデッド
魔蛭のことむー?∈(・ω・)∋
>893
ザブトン一枚w
>>889 あのPTが既に仲間にしていたモンスを解雇させてまで
連れてきたのに速攻売却か。
そして売却益はまひるのフトコロ?
そしてキャラ絵に費やされる、と。
散々だな、PMさん達。
絵師さんに、魔蛭とは別の蛭までひっついてきた…。
可哀想に…。
>895
そうか・・・俺は大きな勘違いをしていた・・・
「何考えてんだこのアフォ、そんなにアンデッドにこだわりたいのか藻前は」
とか思ってたが、絵代の為だったのか(;´Д`)
>896
イヴって元レの字だっけか?
>無謀でしょうか?
いえ、腹黒いです(藁
それはともかく件のPTにはここの住人はいないのかな?
せめて早く香具師の行動が把握できればこの先のトラブルも小さく抑えられるだろうに。
>853
遅レスだけど。
奇怪兵がいるから、それで我慢しる
>900
次スレよろ。
>>896 無断で参加されたかと思ってびびったじゃねえか( ゚Д゚)
まあ、別に絵を買うのは許さないとは言わんが、3000超えるような絵はさすがに
今はつらいぞ。ちょうど今装備を買い換える時期なんだから。
うげ、しまった900かよ…てんぷらおねがいだむ。
でも、漏れのホストじゃムリかも…前も弾かれた
マジレスすると機械系は仲間にならない
魔蛭PMが剣虎を買い取るもよう。
ところで同一板(鯖)の連続投稿規制が厳しくなった?
買い取るって…もともと宿主PTに居たモンスターの事を考慮すると、
なんだか納得いかないんだけどなぁ…。
ちくしょう何考えてんだこいつは!
これからって時に虎売るなんて信じられねえ!
それも絵を買うためなんて迷惑甚だしい!
でも売るなといっても聞かないだろうから、ここはおとなしく3000で所有権買い取っておくか・・
しかしこの調子じゃ近いうち無断離脱するだろうな。
最悪な奴つかんじまったなあ。
[こんな事考えてる蛭PMに哀]
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