NGC版PSOのレア狙い撃ちを検証してみようというスレです。 DFフィールドがいける条件が見つかったのでガルドまでいけるか検証中。 反応があれば条件を書きますので協力をお願いします。
まぁとりあえず2
3 :
名も無き冒険者 :03/02/14 07:51 ID:/mBxgXMs
期待age
4 :
1 :03/02/14 07:53 ID:/zZyIB9S
NGC版のPSOでもPC版の狙い撃ちと同じようなことができるようだ。 白でガルド狙いで欲望クエを回ってるんだが、ベルラがジェネラルアーマーを落としたあと5個目くらいに赤箱が。 ということが3回起きた。3回とも電源を入れて一周目だし同じ回り方だ。 いまのところPレジ、DFフィールド、勇者だが、ガルドも出るかもしれん。エルノアが邪魔をしなければ。
5 :
1 :03/02/14 07:57 ID:/zZyIB9S
手順を細かく書くと 1.スタートボタン連打でpush startを解除 2.約2秒後にオフラインゲームを開始 3.欲望クエで一部屋目を普通に倒し、デルディーのいる部屋を無視してベルラの部屋へ 4.ベルラがジェネラルアーマーを落としたら当たりのアイテムパターン。次の部屋で赤箱。 まだ何個目でなどといったことまではできていないが、その部屋にある箱で調整が利くのでソーサラーのレアが狙えるであろうパターン。
なんかよくわからんが真似してやってみたら朝爪手に入ったから良スレ
7 :
1 :03/02/14 08:27 ID:/zZyIB9S
ああ、そうだ。このパターンを引いて赤箱が出たら報告ヨロシク。 いまはとりあえず他の所でも再現するかどうかが重要。 DF○でガルド×だったらソーサラーが赤箱落とさないはずだから困るが。 って、ジェネラルアーマーのスロット見とけば良かった。
8 :
名も無き冒険者 :03/02/14 08:29 ID:/mBxgXMs
よっしゃ、別IDのアルチキャラで試してみるぜ
ちなみに朝爪手に入れた時はベルラ何も落とさなかったよ
10 :
1 :03/02/14 08:39 ID:/zZyIB9S
朝爪はどの部屋で?ソーサラー4バルクロー3の部屋の次?それとも一部屋目?
ID空でやって、第二波最初の2匹の内左側。 ちなみにその部屋の箱はあらかじめ壊してあった。 これって途中の箱で調節したらソーサラーからも狙えるんか? GCから入ったんでイマイチ要領を得ないんだが
12 :
1 :03/02/14 08:54 ID:/zZyIB9S
ああ、ID空はバルクローが朝爪か。 途中の箱を壊すとレア判定が進むのでソーサラーからも狙えます。一応。 ただ、ジャンク品テーブルもIDの影響を受けるのでベルラがジェネラルアーマー云々はID白だけかもしれません。
>1 ありがとう。残念ながら白のキャラはいないので検証に参加するのは難しいけど 空で独自で進めてみることにするよ。バルクローから出てるし。
14 :
1 :03/02/14 09:05 ID:/zZyIB9S
あ、ジャンク品どーのこーのは聞き流してください。 間違いかもしれない仮説をうっかり出してしまった。 ただ、バルクローから出てるのはやっぱり偶然じゃないと思いたい。 こっちもそのバルクローからほぼ同じ条件でDFフィールドもらったし。 ああ、パターンがなかなか来ない・・・
15 :
1 :03/02/14 09:17 ID:/zZyIB9S
16 :
1 :03/02/14 09:51 ID:/zZyIB9S
き、キター!ソーサラーが赤箱を・・・ あ、飴だ。 ベルラからのドロップはなし とりあえず屍の中から箱を数えてきます。 フォトンドロップがレア乱数レベルが足りなかったときの外れかどうかも調べなくては・・・ 青箱4つ破壊で9箱目、ということは 9+(4*レア判定)と。 これがさっきまでのパターンと同じなら飴はレア乱数レベルが足りなかったからになるんだが・・・ なんでマップを記録してなかったんだろう・・・ また潜ってきます。
本当に狙い撃ちが可能かどうかフェイク一部屋目で調査してるんだが、整合性が見えてこない。 win版のソレとは違うのか
18 :
1 :03/02/14 11:49 ID:/zZyIB9S
レアが出やすくなったという話は良く聞くので何らかの調整を受けてはいると思う。 そもそもクエスト中にレアが出ない仕様だったんだし。 クエスト開始時に乱数リセットとかだったら運次第といえるが。
19 :
1 :03/02/14 13:15 ID:/zZyIB9S
ああ、やっときたよ。 2/B1/B2/B2 オウガP、144M、プラズマバリア、132M、グラディウス15.0.5.0 M=メセタ 森の箱を左の手前から壊していったところ、同じマップパターンで同じアイテムが出るのを確認 同じパターンを引くのに苦労したが。 出る順番、属性まで同じだし単なる偶然とはいえないと思う。 こうなると35パーセントのドロップ率×10でガルドを出すのは余程の運がいるような気がしてきた・・・ もともと遺跡はレア判定が進みにくいのに。 キュア/フリーズより先にミラ ゴッド/バトルより先にイリティスタを引いた俺でも自信がない。 つうかキュア/フリーズはまだ手に入れてねぇし。
20 :
1 :03/02/14 13:24 ID:/zZyIB9S
さがりすぎたのでhage。 とりあえずもう寝るので後頼んだ。
21 :
名も無き冒険者 :03/02/14 13:40 ID:2foIvrEE
久々良スレのヨカーン 今後の展開に期待しる! 漏れも試してみょぅ
Win版の狙い撃ち見て試したこと有るよ。 同じマップパターンで同じアイテムが出るのはほぼ間違いない。 (希にマップパターンが同じでも違うアイテムパターン有り) レアドロップ率とかわからないのであんまりやってないけどね。
今わからないなりにマップパターンと森1の最初の箱の記録やってみてるんだけど 箱壊すのはテクで壊しちゃマズいかな?順番決めて一つずつ壊すのが吉?
>>1 正直、PSOスレは立ち過ぎだと思うんだけど、その辺はどう思ってる?
ハードが多いのは判ってるがそれ考えても度が過ぎる。
既に立ってるスレッドで出来る話じゃない?
ニーズやユーザー数がどうこう言うなら
自分らで掲示板作って、そこでやれば良いんだし。
ねえ、どう思ってる?
あ、「既に立った物は仕方ない」とか言うのは論外の方向で。
>25 即レスサンクス。 Win版スレ流し読みして一応理解したつもりではいるけど、狙い撃ちの概念について質問させてください 森を進めて3匹目で赤箱が出た場合、電源をOFFにした後また同じマップが出たら また3匹目で赤箱が出るのが確定する、っていうのがいわゆる「狙い撃ち」であってる? 物凄い無知ですまそん
敵はアイテムを落とさないことがあるので 何匹目、という数え方はまずかったはず。 何個目のアイテム、正確には何回目のレアが出るかどうかの判定のはず。 ハズハズすまそ。
>>22 マップ生成が森から遺跡にかけて全て同時に行われているとしたら、
一見同じパターンでも、その奥の2や3が別マップだった、という可能性があると思う。
…というのはどうだろう
>>27 ありがとう。参考になります
さっきから森2スタートが多すぎるんだけどこれはオフラインゲームを選ぶタイミングがほぼ同一だからかね?
それにしては同じマップ全然引かないんだが
>>24 ここでいくら言ってもムダ
削除依頼だしちゃつていーと思う
30 :
774 :03/02/14 16:37 ID:ZkFB4Ec5
>>1 白欲望クエでのDFフィールド拾った時のマップパターンきぼん。
仕事終わったら検証してくる。
31 :
名も無き冒険者 :03/02/14 16:49 ID:FZZvcgRi
こーゆー検証ネタスレは個人的には好きだな
乱立するスレに辟易する気持ちは解らんでもないがな
内部確立と抽選方法が(DC=PC)≠GCである以上
スレを独立して検証する意味はあると思うな
あ…
>>24 へのレスね
ってエラソウに書いたけどさ
抽選方法って
レアアイテム抽選→当たり→(゚Д゚)ウマー
↓
はずれ
↓
飴抽選→当たり→(゚Д゚)ウマー
↓
はずれ
↓
(゚Д゚)マズー
なのかな?
…パチスロみたいだ
<ヽ`∀´>
狙い打ち云々よりもこのスレ
>>19 の一言で終ってるがな・・・・
>ガルドを出すのは余程の運
確実にだせるならともかく、結局運しだいならたんなる周回だろーが、ボケぇ。
34 :
名も無き冒険者 :03/02/14 20:33 ID:FZZvcgRi
>>33 だから狙い撃ちが有効か検証してんジャマイカ
ドゥユーアンダスタン?(;´w`)
取り合えず
>>19 が
>>5 のマップパターンか?
ID白で検証してみるよ。
カウントはWin版のを参考にする。クエキャンセルて効くんだろか・・・
キャンセルする必要もない。 クエでもレア出るからな。
>マップ生成が森から遺跡にかけて全て同時に行われているとしたら、 >一見同じパターンでも、その奥の2や3が別マップだった、という可能性があると思う。 これはWin版の方では追求されていなかったと思う。 検証しにくいし、あまり考えなくてもいいんじゃないかな。
ちょこっとだけやった昔のデータに
>>19 と同じパターンがあったので晒す。
ID赤、Ult森箱のみ
2/B1/B2/B2
オウガパワー、144メセタ、プラズマバリア、132メセタ、グラディウス15.0.5.0、レーザー5.0.20.0.20、146メセタ、97メセタ
笑えるくらい一緒だな。
クエ選択>すぐにキャンセル>森の箱復活>箱を開けてレアテーブルを進める で、レア判定の番号調べるでおk?
んー。 クエはすぐキャンセルってのとクエ中の箱も壊すっての 実験したけど出てくるアイテム同じなのよね。 GCはクエでもレア出るし、すぐキャンセルしない方が 効率いいと思われ。
手伝いたいんだけど、具体的なやり方の手順はWin版スレのレアカウントのまとめにある草案に準じてやればいいの? 箱を壊して以下略〜ってやつ。 あれの意味もわからずにやろうとする漏れも漏れなんだけど。
テーブルの何処にレア判定あるか調べるのがキモだべ?
マップパターン確認したらひたすら赤ハコ出るまで
森&坑道のボックス壊す方がカウントしやすい。
てか、なかなか
>>19 のパターンにならね。何かコツとかある?
43 :
1 :03/02/14 22:00 ID:/zZyIB9S
今、起きた。
>>22 OPが始まるまでに40秒ほどある。1秒に30マップというのが本当なら
同じマップパターンで違うアイテムパターンというのもありえなくはない。
>>24 すみません。だけど立っちまったもんはしょうがないので。
論外?こちらとしても議論はしたくないです
>>30 開始2秒前後にあるとしかいえない。
マップ確認→クエ開始は時間かかるのでやってなかった。
Pレジが出た→もったいねぇ→電源切ってもっかい→DF の流れなので。
>>33 逆に、ガルドや神器を許容する値を出してしまったらほぼすべてのレアが狙い打てるだろうな、と。
神器を出した人に聞ければ一番いいのだが。
狙い撃ちは有効だと信じてはいるが、できたとしてもPCと同じ調査方法は使えない。
正確な時間でゲーム開始なんてGCじゃなぁ・・・
レアドロップ率データ(レア番付)もこちらにはない。
だから数の力が要る。狙い撃ちができるかどうかの実証が。
とりあえず通常アイテムは狙い打てるということがわかったので赤箱を使った実験がいるな。
基本が同じなら、店を覗いて高属性の基本上位レア狙いなんかもできるかもしれん。
44 :
1 :03/02/14 22:03 ID:/zZyIB9S
19のパターンは最速よりちょっとずれたあたり。 確かに出にくい。
45 :
1 :03/02/14 22:22 ID:/zZyIB9S
手順としては 1.ゲーム開始までの秒数を記録 2.マップパターンも記録 3.レアが出るまで潜る でもとりあえずはOK そのレア以下のレアをフィルター出来るし。 白遺跡や紫坑道などなかなかでない場所のレアはかなり高い値だといえる 箱は・・・レア判定が何回あるかわからない以上むやみに壊してよいものかどうか。 フォトンドロップが箱レア扱いなら白遺跡の箱レア判定は2回になってしまうし そうでなければ勇者のディスカで1回だ。 ID、壊した非固定箱数、敵からのドロップ数。これも記録する必要があるか。 あと、ボス箱は壊さない。あれはなんか怪しい。レア出るし。 狙い撃ちがGCでも可能なら、目標の敵の隣の敵がレア出したときに悔しがっても良いと思う。 乱数レベルが足りなかったり、ドロップしなかったりしたかもしれんがな。
途中で微レア拾った時に、セーブして電源切ってから再起動してもいいの? 貧乏性なんでな。
秒数計るのは面倒だけど、 GCタイトルではちょうどPB撃つ時の地面の模様が回転してるので これをある程度の目印に出来んかね? 回転させて1辺が垂直になったらSTRATとか。
48 :
1 :03/02/14 22:39 ID:/zZyIB9S
>>46 その後に大物が来る可能性だってあるにはあるが・・・
PC版のデータベースでは次のレアが来るまでに300なんてのもあるからな。
多分GCではそういったテーブルが少なくなってるのではないか。
あるいはレアの乱数レベルが引き下げられているか。
開始のタイミングを同じに出来れば敵を変えてもっといいのを引けるかも知れん。
面倒だがマップパターンは記録しておくように。なかなか再現しない。
俺もちゃんと記録してればDFからどこまでいけるか調べられたんだが・・・
49 :
1 :03/02/14 22:44 ID:/zZyIB9S
>>47 それも再現しやすい方法のひとつなので有り。
ただ、何回転したかといった細かい点も必要になるかと。
左上の星を目印にしたりとか。
それはそうとマップ選択はおそらくオフラインゲームを選択したときだと思うのだがどうだろう?
PUSH STARTのタイミングではないと思うんだけどなぁ。
50 :
名も無き冒険者 :03/02/14 22:48 ID:LAvreuXc
>それはそうとマップ選択はおそらくオフラインゲームを選択したときだと思うのだがどうだろう? >PUSH STARTのタイミングではないと思うんだけどなぁ。 それであってるよ。 再投下 ID赤、Ult森箱のみ 1/A1/B1/B2 解放者のディスカ0.0.0.0、145メセタ、モノフルイド、123メセタ、61メセタ、91メセタ、モノメイト、71メセタ んじゃ、おやすみ。
Enterキー押し続け+コントローラ側で↓を押し続けで 再現可能の0秒開始が出来た。 Enterキーだけだと、勢い余ってオンライン選択してしまうぽ。 その開始方法で2度やって、森で最初の箱だけ壊してアイテム確かめたら 同一のパターンだった。
再現可能って訳でも無かった(;´Д`)
54 :
1 :03/02/14 23:22 ID:/zZyIB9S
>>51 ありがとう。これでスタートの音から秒数を計って始められるよ。
>>52 Enterキーって、キボコン?
とりあえずそのパターンでレアが出るのが再現するかどうか試してくれないか?
特にクエストを挟んでも何回目にレアが出るってのが変わらないかどうか気になる。
変わらないのであればクエストで狙い撃ちが出来るんだからPC版よりもいろいろ出来るよな。
起動に時間がかかってつらいがよろしく頼む。
55 :
1 :03/02/14 23:29 ID:/zZyIB9S
って、リロードしてから書けばよかった。 再現難しいの? 秒間30マップだからなぁ・・・ とりあえず・・・ 5秒 ID白 2/C1/A1/C1 クラブN15.94M.Pバリア.138M.122M xxxR 出たので一時終了 フロ剣未鑑定0.0.0.30.20 Hit付きフロ剣か。これが黄色のフロ剣ならなぁ・・・ ま、再現してみます
>>52 それいただき。
Win版を参考にするなら
1、敵はアイテム落とした場合のみカウント
2、固定ボックスはカウントしない
3、普通のボックスは何も出なくてもカウント
その他に特定のアイテム(マグ、武器、防具)でた場合に変則カウント
テーブルがあって、それに沿ってアイテムドロップするなら
変則の法則さえ掴めれば、ほぼ確実に狙い撃ちできるっぽ
>>19 でモーニンググロウリーげと。ちょいずれたが赤でるよ。
明日仕事なのでデータ取りは日曜から。
みながんがれ。
>>53 (´・ω・`)
>>54 クエ挟んでも、テーブルは進んでるっぽい。
面倒ならある程度カウントしてから、狙った敵ばっか倒して行けばいいかも・・・
変則カウント入ったらおしまいだが・・・
58 :
1 :03/02/14 23:43 ID:/zZyIB9S
19のパターンは5のパターンとは違うと思うが、とりあえず赤箱でたと。 一部屋目のデルセイバーだったらかなり初期のほうにレア判定があるな。 第3波のだったら確かにずれたのが当たったかも知れんが。
押し続けて開始は、目押しよりは同じマップを引く率が高くなる程度カモナー。
>>58 すまん。ちょいやり方間違った。
欲望クエ一部屋目>クエキャンセル>再び欲望一部屋目・・・
って、普通の周回だな・・・
同じ条件で同じ結果でないうちはデータにはならんね。
取りあえず逝って来る。
61 :
1 :03/02/15 03:08 ID:CMpwK1qS
3時間ほどやったがマップが再現しない。 時計じゃ誤差が出まくりのようなのでPBの魔方陣やらPUSHSTARTの文字を目印にしたほうがいいかも。 ついでに 1/A1/C1/B1 空.Pマインド--.オールレジスト 3部屋目バートルよりD15サイレンス爪 要絞込み 箱を全部壊して回ってたので大体30以内か。 早めにレアが来るパターンを探して再現するかをチェックしたかったのだが 当たりをつけたマップがなかなか来ないんじゃなぁ。 プログラムパッドでも有れば・・・
62 :
1 :03/02/15 09:08 ID:CMpwK1qS
って、フェイクを使えば早かったんだよなぁ。 マップパターン確認→森箱(アイテムパターン)チェック→フェイクを赤箱出るまでラッピーのみを倒す。 狙い撃ちが出来るならこれで同じタイミングでラッピーのレアが出るはずだ。 それが出来たら次は箱を1個多く壊してから同じようにして回れば箱1個に対してのレア判定もわかる。 箱1個分ラッピーのレアが早まるハズ。都合3回同じマップを引かなくちゃいけないが、 成功したら1週に付きラッピー47、箱44の判定が調べられるようになってPC版よりいけるな。 赤箱が出るまでは変則カウントもないと思うし。 17のやってた調査法が気になるが。 一番の問題は同じマップパターンをうまく引けないことだ・・・。
63 :
1 :03/02/15 09:47 ID:CMpwK1qS
気になっている点、検証したいこと 1.ゲーム終了を選んでタイトルに戻った場合レア判定は持ち越しか? 2.オフマルチでもまったく同じように狙い打てるのか? 3.フォトンドロップの扱い?(大物から飴が出やすいのはやはり・・・) 4.PC、DC版との違いは?(レアの出方が違うのでほとんど別物なのだろうが) 5.変則カウントはどうなっているのか?(変則カウントな物はほとんど赤箱になったし) 6.epIIでもいけるか? マップパターンとアイテムパターンがリンクしていることしかまだ検証出来ていないが ゲーム開始までの時間でパターンが選択されるなどの共通点からしても狙い撃ちは出来るのだろう。 狙い撃ちで大物を、ということよりは出来るかどうかがまず大事だ。 出来る(と、言うか仕様上の問題)ならば、連打マップで一日一回なやつはどれだけ時間を重ねても 目標の物を手にすることはないだろうから。ゲーム開始前に茶でも飲めってこった。 あ、同マップパターンで別アイテムパターンについては エリア1だけの組み合わせに対して開始受付時間が多いからで、エリア2以降が別マップなのだと思う。
とりあえずやってみたが、何の目印も無く1/30秒を目押しして 同一のパターンを出す事自体がレアだとオモタ。
マップパターンと、アイテム出現パターンがリンクしてるというのが 実に不思議だ。マップパターン数とアイテム出現パターン数は、 イコールなのだろうか。 このスレの前のほうに、(エリア1)マップパタンが同じで同じアイテム 出現列になったという報告があったが、これが本当なら、エリア2以降まで すべて一致する確率など途方もなく小さいはずなので、 マップパタンはエリア1だけ見れば十分に思える。 それでも、森、洞窟、坑道、遺跡をあわせると、結構なパタン数に なってしまうのだが・・・
66 :
1 :03/02/15 10:09 ID:CMpwK1qS
>>64 ああ、全くだ。同じパターン引くこと自体がそれなりにレアだな。
だが目印はある。後ろで回ってる魔方陣だとか、簡単な方法としては連打マップか。
それにタイミングが近いマップを全部調べ上げればちょっとの誤差は何とかなる。
とりあえずここは狙い撃ちが有効かどうか調べるために連打マップでどうか?
現在連打でスタートフェイク中。
4/B1/C1/A1
白セプター.83メセタ.モノメイト.63メセタ.空
一週目赤箱なし。もう一周してくる。
67 :
1 :03/02/15 10:17 ID:CMpwK1qS
・・・と、マップパターンはエリア1だけでもOKでしょう。 森の箱が記録してあれば同マップ別アイテムが出ても判別できると思う。 オープニングが流れるまでに1000以上マップパターンがあるであろうことから断言は避けるが。
マップパターンとアイテムパターンのリンクは少なからずあると思う。 誤差を補完する為にデータベースにする必要あるな。
なぁ、1よ。さがってないぞ? わざと?
70 :
1 :03/02/15 10:29 ID:CMpwK1qS
よし、赤箱来た。ってどのラッピが落としたのか・・・ 一応、書いとく。 1週目に46ラッピ。次の周の最初の部屋8ラッピのうち2匹倒した後の6匹のどれか 次このマップ引いたら一匹づつやらねば。 ID白なのでフロ剣0.15.20.20
連打マップで調査開始 ↓ 森1の箱を壊す ↓ トリグラインダー ↓ (゚д゚)ウマー 20くらいのパターンをリスト化してれば、 若干ズレても一致するパターンに当たるかと思ったが トリグラで満足シマスタ(*´∀`*)
72 :
1 :03/02/15 10:34 ID:CMpwK1qS
って、下がってませんでしたか。 わざとじゃないんですが・・・ 半角でメール欄にsageですよね。 sage・・・あ、一文字目が全角だ。 すみません。気づいていなかったとはいえご迷惑をおかけしました。
73 :
ID赤 :03/02/15 10:54 ID:vlL5wSLh
ちょっと特殊なんだけど使えそうなパターン出たんで報告。 キーボード使いの最速 1/A1/B1/C1と1/A1/A1/C1、同アイテムパターン 74メセタ、x、x、x、ショックフレームS0 森の箱壊しつづけて50個目にフォトンドロップ 次引いたらバートルでも倒してみる。 1/A1/B1/C1には x、x、シフタ14、116メセタ、モノフルイド というパターンもあるので注意。
>>73 今、ちょうどそのパターン引いた。ID煮る。
x、x、シフタ14、116メセタ、モノフルイドの方だが。
キボコン最速開始オンリーでリスト作った方がいいのかね?
森、最初にフェンスを開けて固定コンテナがあるパターン。 x,x,124M,セプターAB15 途中のコンテナを全て壊しつつ進んで、バーブルからカトラリ出土。
76 :
1 :03/02/15 11:10 ID:CMpwK1qS
ID白
2/B1/C2/C2
空.147メセタ.133メセタ.エルフレグス++.空
15番目のラッピーがフロ剣
>>73 バートルも赤箱落とせば面白いな。
解放者<勇者だからレアは出ないと思うが飴が出るならばひょっとすると
ただ、箱はレア判定の回数がわからないからなぁ・・・
アイテムが出ても出なくてもレアが出ない限りは一定数のカウントだし
その別パターンは近いタイミングで出るのか?だとしたら厳しいな。
公式の探索ガイド見てて思いついたんだが
アンプや特殊バリアが変則カウントに絡んできそうだな。
>>75 このパターンで、バーブル直前でリューカーでシティに戻り
坑道に行き箱を壊さずにギルチッチを倒してみたら、
8匹目からヤスミ3000R10:035:0:0。
こんなんでいいのか?
78 :
1 :03/02/15 11:26 ID:CMpwK1qS
>>75 マップパターン等はこっちを参考に
WIN版狙い撃ちデータベース その2
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=427&KEY=1041171894 レア判定はWIN版とどこまで同じかはわからないが
エネミーがアイテムドロップした=1
非固定箱=壊した箱×箱レアに設定されているアイテム数
というように進むので壊した箱の数と敵が落としたアイテムの数も記録しておかないといけない。
キボコン最速開始は確かに同じマップを引きやすいだろうから是非とも頑張ってくれ。
俺はキボコン持ってないから連打マップでデータ取り→同じマップを根性で出すしかないが。
最速開始なら誤差は30より多くはならんだろう。多分。0秒開始だからおよそ15以内か?
連打でも60以上行くことはないと思うが・・・
79 :
1 :03/02/15 11:39 ID:CMpwK1qS
WIN版データベースから飛べるところ(前スレ866氏作成のデータベース)にWIN版のレアドロップ率があるんだが これのエネミードロップ率は多分GC版とほぼ同じだろう。教科書にでも載ってたかもしれないけど。 レア率のほうは一応の目安にしかならない。上のほうから出やすいもの→出にくいものとなっている。 レア番付といえるものだが、PCとGCの間にランクが変わったアイテムがあるかもしれない。 性能が変わってるんだから当たり前か。マジピとかオフのみで手に入れられなくなっているし。
80 :
1 :03/02/15 12:03 ID:CMpwK1qS
>>77 えーと、一応狙い撃ちに成功したみたいだな。
詳細なデータが欲しいがそれはいいか。どうもありがとう。
WIN版だと固定箱を壊したり店を覗くと属性違うのが拾えるのだがGCでも同じかな。やっぱ。
1エネミー1レアになってても基本となる乱数の種を同じように作ってるんじゃ
目当てのレア引けないやつはとことん引けないよな。青ランボーとか。
昨日、白遺跡を一周したんだが、赤箱が一個も来なかった。
150くらいの判定があって一個もなし。
こういうはずれパターンがあるからなぁ。白遺跡がレア率高め設定だとしてもちょっと、な。
この後100くらいに激レア判定があったとしても、そのときその場にいなきゃ意味ないし。
公式でガルド狙いで欲望クエ1000週したってのがあったがやるせねぇ・・・
一気に回る数を増やすか開始タイミングをずらしたりしたら出たかも知れんのに。
詳細データっつっても、 WIN版やってねーから書き方わからn。 ちょうど今、同じパターン出たし実況。 2部屋目コンテナぶっ壊し、 フレイムバリア,????レーザー 3部屋目、広い所 コンテナを壊す ラッピーも倒してからアイテム(レスタ17,137M)ゲト。
4部屋目 エネミーぶっ殺し、コンテナ全部壊す 5部屋目、 テレパイプ、ムンアトの固定箱のある部屋のコンテナ全て壊す 出てきたバートルも2匹も倒す さて、この次にレアの予感。
キボコン最速マップについて、少し検証してみた。IDは赤。 4/B1/A1/A1 60m、空、プラズマバリア、84m、121m 4/C1/C2/C2 148m、??ストライカ、137m、128m、96m 4/B1/A1/A1 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ 1/A1/B1/C1 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ 1/A1/B1/C1 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ 1/A1/B1/C1 空、97m、68m、78m、モノフル 4/B1/A1/A1 空、空、シフタ14、116m、モノフル 4/C1/B1/C2 空、空、124m、空、空 1/A1/B1/C1 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ 4/C1/C2/C2 空、空、124m、空、空 >73氏同様、異なるマップパターンでも森小箱から 同じものが出てくるケースが非常に多かった。 PC版と違い、GC版ではマップパターンよりも 最初の小箱の中身のほうが重要に思えるのだがどうだろうか? あと余談だが、D端子、コンポーネントで繋いでるヤシは プログレッシブ表示モード切っておく事をお勧めする。 こいつでかなりバラツキが増えるように思う。
>>82 続き。
先程と同じく坑道へ行き、コンテナを壊さずにギルチッチを倒してみる
1部屋目→ギルチ8匹殺って出ませんでしt
2部屋目→赤箱キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ヤスミ3000R0:0:0:0ゲッツ。
85 :
1 :03/02/15 12:22 ID:CMpwK1qS
うーむ、バートル等はラッピーと違いアイテムを落とさないことがある。
アイテムを落とさなかったらレア判定は進まない。だから数えてないとずれて箱から出ちゃったりもする。
書き方としては
2/B1/C2/C2←これはマップパターン。森、洞窟、坑道、遺跡の順番。記号や判別方法はWIN版のデータベースにある。
空.147メセタ.133メセタ.エルフレグス++.空←森箱のアイテム。
で、ここにレアが出るまでに敵が落としたアイテムの数などを。箱と敵は分けて書く。
ここまで書いててリロードしたら83の書き込みが。
>>83 それって
4/C1/B1/C2 空、空、124m、空、空←ここの後に↓と同じのがくるなら
1/A1/B1/C1 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ
マップパターン識別する必要はないかも知れないんじゃないかなぁ。
86 :
1 :03/02/15 12:28 ID:CMpwK1qS
>>84 固定箱壊す数変えてみたんだ?てか狙い撃ちできてるよ。まじかよ・・・。
基本は変わらないんだなぁ。
87 :
ID赤 :03/02/15 12:33 ID:vlL5wSLh
4/B1/A1/A1でさっきのアイテムパターンが出たので検証。 森で箱を49個まで壊した後、バートルのみ倒す。 メセタが3回出た後、フォトンドロップ。 結果、訳わからん。
箱破壊した時に変則カウントのアイテム出てたのカモナー
てか、固定箱までカウントしたんじゃない?
90 :
1 :03/02/15 12:40 ID:CMpwK1qS
>>84 赤箱が出る前に寸止めしておいて目当ての敵だけを狩ればレア判定が許す限りのレアが狙える。
これが狙い撃ちというものなので鋼クエでパランゾ狙いやってみたりして楽しんでくれ。
狙い撃ちが出来ることがわかった以上このスレは役目を半分ほど終えてしまったわけだが。
ほかにも検証したいことはあるのでまだまだいくけどな。
>>87 それはID赤の森1箱が箱1個につき4回?判定があるのではないかと。
同じ事やってラッピーからも飴がくれば飴はレア扱いということでいいのでは?
91 :
1 :03/02/15 12:45 ID:CMpwK1qS
公式発掘表を見ると森1は解放者のみ。デバンドアンプ、飴を足しても3つか。 確かにわからん、がID赤はグルグスがディヴィニティアーマー なんてのもあるようだし赤箱でないレア判定もあるのか?
92 :
83 :03/02/15 12:47 ID:cjeM6Riv
>85 最初の数回は、 空、空、124m、空、空 で、空が多いからクエキャンで確認してたが、 後半ちょっとダレて手抜きしてしまった、スマソ。 でも、おそらく続けても一緒だったと思う。 ただ今、空、空、124m、空、空からの伸びを 慟哭の森にて検証中。 Gバト出ないかなぁーヽ(´ー`)ノ
空,空,124m,セプターAB15のパターンがまた来たので レアの出る寸止めにしてから オスト博士の研究でダブチッチを倒しに行ってみた。 結果、最初の部屋ギルチからヤスミ3000R(;´Д`)3本目カヨ
94 :
ID赤 :03/02/15 12:57 ID:vlL5wSLh
また出たので追加検証。 森で箱を49個まで壊した後、エル・ラッピーのみ倒す。 メセタが3回出た後、フォトンドロップ。 確実に出るっぽい。
95 :
1 :03/02/15 12:59 ID:CMpwK1qS
>>92 慟哭よりもフェイクのほうが良いぞ。
箱をうっかり壊さなければ確実に47の判定が調べられるし。誤差もその部屋のラッピーの数だけだし。
絶対出したい、ならだが。
レア判定が弱かったら飴になる、というのは
まだ良くわかってない(未検証)からレア判定とは別個に飴判定もあるかも知れん。
>>93 ギルチは30パーセントの確率で落とすからな。少し余裕を持ってやらんと。
パランゾをあげたのは開始一匹目だから落とすまで粘ればいける、ってことだから。
ID空 キボコン最速でオフライン選択 1/A1/B1/C1 ????キャリバー 126M 89M 60カウント目でカトラリ出土 こんなかんじでOK?
97 :
1 :03/02/15 13:01 ID:CMpwK1qS
面白くなってきたな。 他力本願モードになってしまってすまないが、出来うる限りのデータを取ってみてくれ。
98 :
1 :03/02/15 13:09 ID:CMpwK1qS
あ、俺はデータベースを作るつもりはないのでまとめたい人がいたらまとめてくれ。
ということでまとめる人が出るまでカウントについての報告は各自の判断で。
それよりも無謀な値に挑戦して飴がくるか、とかそういったのを聞きたい。
>96よ、報告の形はそれでいいのだが上に書いた通りだ。すまない。
>>94 ID赤の森1箱はレア判定4回で確定なんだろうか。
しかし何があるんだ?4つも。それとも飴判定があるのか・・・?
99 :
1 :03/02/15 13:16 ID:CMpwK1qS
いやいや、飴のために別個の判定を持つとは考えにくいな。
>>91 に書いた解放者まではいいとおもう。
レアドロップ率の表を見るとセレスティアルシールドもレア扱いのようだ。
解放者
レア扱いの青箱防具が1個か2個
飴
ってとこかな。
ID赤は森1でセレ盾が出たことが有ったと思うんだが・・・
100 :
83 :03/02/15 13:35 ID:cjeM6Riv
キボコン最速 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ からの伸び検証の続き。 慟哭の森でGバト狙いながら潜っていたら、 6周目でバーブルよりインフェルノバズーカ(0,5,10,10)出土。 当方フォースのため、無駄な箱破壊が1周あたり6〜8あるが、 うまく調整すればGバトいけるかも。 とりあえず同じアイテムパターンはすぐに引けるので、 今度はフェイクで検証してみる。
101 :
1 :03/02/15 13:54 ID:CMpwK1qS
最初に森1非固定箱を5個ほど壊してパターン判別が出来るなら 短時間で大量に調べられるから良いかもしれない。 4/C1/B1/C2 空、空、124m、空、空 1/A1/B1/C1 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビ ↑のはやっぱりアイテムパターンは同じなんだろうし、 出た順番や、属性、金額なんかが同じなら同じパターンなのだろう。 てか、そこまで一致してて違うレアパターンなんてあるわけが・・・ 固定箱を壊さず、敵も倒さずでまず森エリア1の5箱壊してしっかり記録。 そうした後にフェイクなどのカウントしやすいクエなどでレアが来る順番を記録していけば・・・ よし、俺も逝くか。森エリア1箱だけでいいならたくさんいける。
103 :
1 :03/02/15 14:00 ID:CMpwK1qS
あ、
>>101 の一行目は森エリア1ということで。
ID赤は4回の箱レア判定だとするとフェイク一周で
47+(44*4)つうことで223ものレア判定が!?
しかし出たら出たでカウントがずれるからなぁ。
箱レアのカウントは良くわからんのだが・・・
104 :
1 :03/02/15 14:10 ID:CMpwK1qS
買えない・・・。買えないんだよ
>>102 金ないし、そもそもオンラインに繋げられるようになりそうもないんだ。家のPSO。
オンやれてたらこのスレ立ててなかっただろうな。
プログラム連射パッドのほうが狙い打つには良さげだから買うならそっちだろうが・・・
GCにはないか。有ってもやっぱり金が・・・
とりあえずそうすぐには手に入れられん。
105 :
名も無き冒険者 :03/02/15 14:20 ID:pJkRXkKc
漏れが思うに飴は別抽選だと思うなぁ 落とすレアが飴のみってヤシがいるなら話は変わってくるけどね レア設定のない蚊はDFよろしくレアドロップ確立0%にて一応抽選 飴とレアのどちらかを落とすヤシがいる限り二重抽選していると思われる つまり拾った乱数が飴だったりするとそいつが固有レア出すとしても そのタイミングで狙い撃つ限り飴しか落とさない… ってーのはどう?
106 :
1 :03/02/15 14:31 ID:CMpwK1qS
むー、俺が考えてたのはこんなのなんだが・・・ レア判定レベルには波があって 123412123とまあこんな感じ で、 1.非レア 2.飴 3.基本上位レベル 4.それ以上のレアとして話を進めると 1のドロップはもちろん非レアテーブルから抽選だ。 2はどこらでも飴が出るからこういったレベルもあるかもしれない。 3以上が問題なんだが、レベル4の敵が赤箱をレベル3のときに落としたら 飴になるんじゃあないかなー・・・と。 実際の処理としてはWIN版のように4.296875%といったものが内部データにあるんだろうが。
107 :
ID空 :03/02/15 14:35 ID:juuzmbkF
参加させてもらいま。 森のアイテムを確認した後、やり直す時はどうしたらいいんだ? 電源落としていいの?
108 :
83 :03/02/15 14:40 ID:cjeM6Riv
空、空、124m、空、空からの、更なる追加検証。 森1(最初の5箱以外は全て慟哭)の小箱のみ破壊し続けて、 256個目でやっと解放者(0,5,45,0)ゲト。 >100に書いた6周目のバズーカがこれに当たるのか? それにしてはカウント進みすぎなような…。 ちなみに107個目でラックマテも出たのだが、 まさかレア扱いじゃないだろうな〜ラックマテ。
そういえば、マテ、グラインダー、色バリア、アンプの扱いは どうなってるんだろう?
>>108 Win版スレの草案によると
(草案)レアカウントのまとめ(草案)
・エネミーが非レアアイテムを落とした時は1カウントする。
・エネミーがアイテムを落とさなかった時はカウントしない。
・エネミーがレアアイテムを落とした時は1カウントする。
・固定箱を壊してもカウントしない(森1、森3マップのバリア内の箱に注意)
・森箱を壊して空箱だった場合2カウントされる(ID:赤は1カウント)
・森箱を壊して非レアアイテムが出た場合2カウントされる(ID:赤は1カウント)
・森箱を壊してカットラリ、クローが出た場合1カウントされる。
・森箱を壊してネルガルが出た場合2カウントされる。
・坑道箱を壊して空箱だった場合3カウントされる(ID:赤は2カウント)
・坑道箱を壊して非レアアイテムが出た場合3カウントされる(ID:赤は2カウント)
・坑道箱を壊してマグが出た場合1カウントされる。
・坑道箱を壊してリバイバルガーメントが出た場合2カウントされる。
・坑道箱を壊してセンスプレートが出た場合3カウントされる(ID:赤は2カウント)
らしいね。詳しいことは俺も知らないんだが赤だけ進み方が違うみたい
111 :
1 :03/02/15 14:52 ID:CMpwK1qS
電源切ったら意味がないような・・・ ちょっとまとめてみる。 1.森に降りたら非固定箱を5個壊す。別にこれ以上壊そうが問題はないのだが途中で敵が混ざるとまずい。 2.5個壊したら記録。出てきた順番と、属性、金額などを記録。中身が空でもその通りに記録。 3.森から戻って黄色いフェィクを始める。 4.ラッピーのみを倒す。箱をうっかり壊してしまった場合は壊した数、箱レアが出たかどうかも記録 5.ラッピーを全部狩ったらクエキャンしてもう一度。 これをレアが出るまでやり、レアが出るまでのアイテム数を記録。 ラッピーはアイテムドロップ率100%だしレアアイテムもランクが低め。 あと、箱レア判定がわかれば箱を壊しても良くなる。 箱レア判定については俺も良くわからないんだが。 なので箱レア判定がわかるまで最初の5箱以外は極力壊さない。 こんな感じか?WIN版の狙い撃ちと基本は同じなのでそっちも見てくれると助かる。 注意点としては 始めたら途中で電源を切らない。オフラインゲームを開始したときにパターンが選択される。 セーブは・・・したらまずいかな?要検証
112 :
105 :03/02/15 15:02 ID:pJkRXkKc
>>106 それもイイ線いってるねぇ
でもそれだとアルチじゃ飴が出なくなっちまうのではなかろうか?
それに
>>109 が言ってるようにグラなんかのドロップ抽選は?てな
事になると多重抽選の線は捨てられないなぁ
113 :
1 :03/02/15 15:04 ID:CMpwK1qS
>>108 んー、森は全部回っても敵からのドロップは30くらいでは?
確かに進みすぎのような・・・
計算してみると25×6で敵から150、箱の判定は4だとすると25個で合計250となってしまう。
たいして不自然でもないかも知れん。6週だよな?
>>110 PC版のID赤は箱レアの数が他のIDと違ったから扱いが違うだけで、
GC版では箱レアの設定が違うからいっしょにしたら駄目だと思う。
114 :
ID空 :03/02/15 15:05 ID:juuzmbkF
当方キボコンがないので、同じアイテムパターンの出し方をまず探したかったんだ。 森のアイテム確認した後、 セーブ終了→スタート連打、目押しオフ選択 とやってたのだが、12回やって全部バラバラですた。 同じマップを出すには、電源入れて最速スタート・・がいいんだよね? 全然見当違いですた。逝ってくる∧||∧
115 :
1 :03/02/15 15:05 ID:CMpwK1qS
って読み違えてた、256箱!? そりゃ違いすぎでは・・・
116 :
105 :03/02/15 15:14 ID:0/HFT/W1
あ! よく読み直したらレベルって難易度の事じゃないんだね スマソ ゴリに殴られてきまつ(;´Д`)ハァハァ
117 :
83 :03/02/15 15:14 ID:cjeM6Riv
>115 だよねぇ・・・。 もしかして、バーブルが落とすバズーカよりも 森1箱のほうがレアLV高いのか? それですっとばされたのかな。 んも〜、ワケワカラン。 ちなみに今は>96氏と同じパターンが引けたので、 60カウント目の検証やってます。 >114 電源いれて最速スタートでも、手動だとかなりバラツキが出てしまう。 高○名人でもキボコン最速パターン引くのは大変だろうし・・・。 キボコンない場合は、音楽に合わせたり後ろで回っている魔方陣に 合わせたほうが、同じマップの再現率高いかも。
118 :
1 :03/02/15 15:16 ID:CMpwK1qS
>>114 えと、キボコンなしでマップ選択はほとんど出来ません。今のところ。
PC版のスレでは音楽に歌詞つけてみたりしてるみたいですが。
自分も時計で合わせてやりましたが3時間やっても同じパターンが出ず・・・。
ただ、秒間30マップとのことなので前後60マップほどが調べ上げてあればどれが来てもいけるということになります。
キボコンなしだと何個目の判定がレアか調べてあるマップを増やすほかないです。
119 :
1 :03/02/15 15:19 ID:CMpwK1qS
おっと、マップというよりアイテムパターンと言ったほうがより正確か。
120 :
ID空 :03/02/15 15:27 ID:juuzmbkF
>>117-118 うへぇ・・・
まずオフクエ全クリアから逝ってきます∧||∧
最近始めて、オフULTをやっとクリアしたとこなんだよ・・・
121 :
1 :03/02/15 15:41 ID:CMpwK1qS
PC版ではレアLVが足りないときは何も落ちないんだっけ?
飴はレア扱いでない可能性や二重抽選の可能性も一応頭に入れておくとして。
カウントはしっかりやっておかないと意味がないので出来ればフェイクで・・・って
赤はラッピーがセイクロか。星11だっけ?レアLV高げでちとあれだな。
逆に低い値を排除できると思うがなんともなぁ・・・
>>120 頑張れ。オフクエ制覇するころにはLVもいい感じになってるはずだ。
>>117 すまそん
>110に貼ったWin版のを参考にカウントしてしまっているので
赤箱が出るのは普通箱30個目になるはず。
123 :
1 :03/02/15 15:49 ID:CMpwK1qS
と、それだと 30×4で120なわけか。 慟哭一週で敵が何個アイテムを落とすかわからんが これなら一応現実的な数字か?
謝ったところで投下 4/B1/A1/A1 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M フェイク6匹目でアングル、20匹目で飴確認。 もしかしたら飴は前後してるかもしれない
125 :
1 :03/02/15 16:10 ID:CMpwK1qS
発掘表の箱レアを見てるとエリア2以降の箱レアの種類は相当なものだな。 森エリア2で箱レアが出やすいのもうなずける。 箱レア判定は設定されているレアの数だけ行われる点はPCと同じだが そのレアの数が違うのでPC版のカウント表で使えるのはエネミーの部分だけだろう。 GCでの箱レア判定についてはIDごとに検証がいるものとする。 ID赤森エリア1が4回ってのもまだちょっと検証がいる。5回かも知れんし。そもそも飴はレア扱いなのかどうか?
ラッピーに追い討ちを失敗した時のカウントどうするの? ゼロでOK?
127 :
1 :03/02/15 16:18 ID:CMpwK1qS
>>126 それはゼロでよい。エネミーの場合は簡単だ。
落ちたら1、落ちなかったらゼロ。レアだったとしても1
エネミーのドロップカウントはPC版と同じハズだ。
129 :
105 :03/02/15 16:22 ID:k963P9BN
只今仕事より帰還 いままで携帯からだったんで気付かなかったけど sage進行だったのね 重ね々々スマソ 早速スタートボタンから検証しる!
130 :
1 :03/02/15 16:24 ID:CMpwK1qS
>>124 アングル・・・ってどのIDだ?空か。
そういえばジャンク品ははIDの影響を受ける・・・んだっけ?
同じレアパターンでもIDで最初のアイテムが違うことがあるのかな?
だとしたらマップを記録する必要はないがIDとアイテムパターンを記録する必要がある?
ID違いで最初の5箱が同じでレアカウントも同じ、とならないかな。
ID違い、最初の5箱は違うがレアカウントは同じように進む、とやはりこうなるのか?
うーん・・・
131 :
1 :03/02/15 16:28 ID:CMpwK1qS
WIN版のデータベースではIDは特に書いてないな。杞憂か?
って答えは
>>38 で出てるな。ID関係ねぇや。
わかったからせめてsageでいってくれよ。 GCスレでやりゃすむものわざわざスレ立ててやってんだから、 それぐれいの配慮ぐらいしろよ。
133 :
ID空 :03/02/15 16:39 ID:juuzmbkF
同じアイテムパターンキター せっかく始めたので1度くらい同じのでるまでやろうと粘ってみた。 セーブ終了→電源入れなおし→音楽に合わせてオフ選択 って方法に変えたら、4度目と5度目のアイテムパターンが一緒になった。 このまま箱壊さずに森一周してみるか・・・
134 :
105 :03/02/15 16:40 ID:k963P9BN
>>130 >そういえばジャンク品ははIDの影響を受ける・・・んだっけ?
ああ受けるね
漏れ橙だけど DCからの伝統を受け継ぎ ダガー&杖地獄だからねぇ
ただパターンは変わらないね きっと
かつての「奇数IDでは赤セ 偶数ではアンシ」みたいに
IDで落とすものがガッチリ決まってるから
クズレア抽選に当たった時に ID当該クズレアを落とすのではないかな
>ID違いで最初の5箱が同じでレアカウントも同じ、とならないかな。
なると思われる
ID毎にテーブル等が変わるとは考えにくい
赤でのみ一部 蚊以外に何も落とさないヤシがいるが
そいつもドロップ0lで一応抽選はしてるはず
135 :
ID空 :03/02/15 16:48 ID:juuzmbkF
スケープドール.145M.60M.108M.108M の後、モンスターだけ倒して4つ目のdropでバートルからドラスレ0.0.0.0.10 良いパターンかもね
136 :
1 :03/02/15 16:57 ID:CMpwK1qS
>>132 あ、はい。WIN版スレに習ってsage進行とします。
ただGCスレでやる話題とはいえないところがあるのでわざわざ立ててます。
1回故意にageたものを除き、他は天然ボケによるものです。いわゆる事故です。
>>134 蚊以外に何も落とさないヤシ
ってグルグスか?やつはディヴィニティアーマーが固有レアらしいから確かに赤くない。
赤箱でないレアは教科書には載ってない。ノーマルのスタアトなんかは固有レア扱いらしい。
138 :
ID白 :03/02/15 17:02 ID:6s2KbNRl
森の箱だけ壊してみた。面倒なので5個だけ。
マップパターンも森のみ。マップ表記は教科書準拠。
0/104/ディメ/メセタ/メセタ 森1
ブレイブs2/85M/????グラディウスN20/113M/フレイムバリア 森1
131/モノメ/136/120/ディメ 森1
74/0/0/0/ショックフレームs0 森1
0/0/シフタ14/116/モノフルイド 森1
キーボード最速でやったのだが、
>>73 氏と同じパターンが2つ。
キーボードある人は、キーボード使ってやった方が良いのかもね。
139 :
83 :03/02/15 17:14 ID:cjeM6Riv
>122 いえいえ、気になさらずに。 あれから数回、??キャリバ 126M 89M 102M 100M のパターンが出現したが、ID赤の森1箱からは赤箱でなかった。 それで、IDスカイにて再度引いたところ、 森1にて5個破壊→フェイクで2匹目のラッピから アングルフィスト(0,0,10,10)を確認。 全く同じ属性で2本拾ったので、間違いないはず。 結論 IDスカイのアングル以上、ID赤の森小箱レア以下。
もしかしてID赤で一発を狙ったほうがいい? 皆の意気も盛り上がるかもしれないし
141 :
1 :03/02/15 17:24 ID:CMpwK1qS
ID赤のフェイクで高レベルな判定を探しておいて匠クエでトーロウの神器やアギトが通るかってやったら
効率よく大物が来るかも知れんなぁ・・・
それでなくてもセイクロより下の防具レアは出るんだろうし。
>>139 空アングル以上赤の箱レア以下って・・・
アングルってそんなにアレなのか?
いまのところ 森1開始部屋の箱が↓だったら スケープドール.145M.60M.108M.108M 4ドロップ目 x,x,124M,セプターAB15 8ドロップ目 x.147メセタ.133メセタ.エルフレグス++.空 15ドロップ目 ????キャリバー 126M 89M 60ドロップ目 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M 6ドロップ目 に、赤箱が落ちる訳だナ?
煮る 空,空,124,固定箱セプターAB15 空,空,124,空,空 マップの形状が違うけど、ドロップパターンは同じで 同じようにやってヤスミ3k出ますた。 煮るカトラリの許容範囲は3k並なのか・・・。
144 :
1 :03/02/15 17:41 ID:CMpwK1qS
>>142 まぁ、そういうことになる。
が、敵次第ではレアLVが足りずに通常アイテムかも知れんが。
>>139 レアLVが足らんと飴になるってのは間違いだったようだな。
別抽選なんだろうな。
ちょっとオフマルチ仲間と潜ってくる。カウントは出来んだろうから検証は出来んが。
シングルと作りも違うだろうし。
145 :
83 :03/02/15 17:44 ID:cjeM6Riv
気のせいかもしれないが、キボコンのEnter、コントローラの下を 押し始めるタイミングでも、若干のズレがあるかも。 GCのロゴの最後の「ジャン」に合わせながらEnter、下を押すと、 同じアイテムパターンがさらに揃いやすくなった。 >142 ????キャリバー 126M 89M これは、??キャリバ 126M 89M 102M 100Mの小箱5個のあと、 2匹目のラッピからアングル確認した。 箱のレアカウント数や飴のドロップの仕組みがわからないので、 箱5+ラッピX匹という表記のほうがわかりやすいかも。 あと、 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M のあと、ラッピ6匹目のアングル(25,0,0,0)も確認。 アングルの山どうしよう…。
146 :
105 :03/02/15 17:46 ID:Sw1W/CN8
ただいま橙で検証中
…てか 同じマップがでねー!
なにか同期させる要素が無いか試みてはいるが
魔方陣の見過ぎで目がイタイヨ
いかんせん橙では 森ではせいぜいチャクラムしか狙えん
トーロウ出るまでシコシコとカウントするのもなぁ
>>136 >ってグルグスか?やつはディヴィニティアーマーが固有レアらしいから確かに赤くない
ほほぅ なるほじ! そういう扱いになってるのか〜!
認識不足で申し訳なく思います
>>137 >頼むしクズレアゆうのやめてちょ
あ…マジにゴメン いやほんと
申し訳なかったです
今後は気をつけます
>>140 あーそれイイ!ね
漏れが橙で検証するよか数倍(;゚∀゚)=3 ハァハァ
147 :
105 :03/02/15 17:49 ID:Sw1W/CN8
>>145 >気のせいかもしれないが、キボコンのEnter、コントローラの下を
>押し始めるタイミングでも、若干のズレがあるかも。
>GCのロゴの最後の「ジャン」に合わせながらEnter、下を押すと、
>同じアイテムパターンがさらに揃いやすくなった。
「ジャン」ね!
メシ喰ったら試してみまつ
連カキスマソ
148 :
ID空 :03/02/15 17:56 ID:juuzmbkF
スケープドールのパターンがすぐ出せたので隠居ハンターに行ってみたんだが、 ボタンを押すためのぐぁーだを倒したら判定がずれてしまったようだ・・・ 何もでず・・・∧||∧
149 :
142 :03/02/15 18:12 ID:3wo/Udxt
>>1 でも、同じマップ出し続ければいつかは
出るって事ではないのか?
だったら、なんとかなるさー
>>83 んでは、1ラッピってことでいいか?
スケープドール.145M.60M.108M.108M 4ラッピ
x,x,124M,セプターAB15 8ラッピ
x.147M.133メセタ.エルフレグス++.x 15ラッピ
?キャリバー 126M 89M 60ラッピ
92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M 6ラッピ
で、やり方
電源入れるなるべくすばやく立ち上げ、
森1部屋目のアイテムBOXを1個ずつ順に開けて
↑とかに当てはまったら
フェイクを開始して、同じカウント数で
赤箱でるか確認する。
しかし、箱は壊さない
ってところかな?
150 :
83 :03/02/15 18:19 ID:cjeM6Riv
>149 了解です。 あと、森1で小箱あけるのも、フェイクで小箱あけるのも 全く変わらないようなので、いきなりフェイク直行→小箱5個あける の手順でもいいと思う。 いちお、他の方の検証もした上でのほうがいいだろうが。 ただいま余興で、ID空のエンジェルハープを狙っていたり(藁 レアスレによると、20分の1程度の確率らしいから、 あっさり落としてくれる予感。 拾えたら、また報告します。
92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81MをID赤で確認 結果何も出ませんでした。 あと、飴を25匹目で確認。
ID深緑 森1のマップ1で92M、アンパラ、118Mと出る。 しかし、次に来たのはバルカンだったが属性が(N5A20) その次に81M そのまま進んでいくと敵箱含め6ドロップ目あたりで赤箱。 ラッピーからアングルフィスト
153 :
83 :03/02/15 18:29 ID:cjeM6Riv
>151 やっぱりID赤のセイクロは手ごわいなぁ。 さきほど、南国ラッピ出したもののMissで逃がしてしまった…。 ∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
パルラッピーの報告はどうすればいいの? 通常1ドロップ扱い?
>153 まさか同じ場所で出てないよな?
156 :
83 :03/02/15 18:37 ID:cjeM6Riv
>155 同じ場所ってどういう意味かわからないけど、 ??キャリバ 126M 89M 102M 100M のパターンの2匹目のところ(アングルは確認済)でリューカー法やってます。 バルラッピーのカウントの仕組みも一緒にわかるかも。
>156 いや、まさか同じマップの同じ場所で出てきてやしないよな、と 脊髄レスすまそん
158 :
83 :03/02/15 18:42 ID:cjeM6Riv
って、言ってるそばからまたまた南国ラッピキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! エンジェルハーブゲットしました〜! 属性は、やっぱり(0,0,10,10)でした。 防具屋覗いて乱数変えてみればよかった…。 レアモンのドロップ率は100%のはずだから、この方法使えば ID青の青ゴリヘブンや、ID桃の本アギトも狙いやすくなるかも。
とかなんとか言ってたらセイクロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81Mのマップ 箱5個破壊後そのままフェイク>周回2周目ラストだ 途中箱を手違いで壊してしまっているので、箱壊さずやったら誤差が出る予感
aaaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaaadaaaba aaaaaaaaaa aaaaaaabba aaaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaabaaaaaa aaaapaaaaa abaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaaaaaaaaa aaaaaaasaa 簡単だがラッピからのドロップをメモとってたのでそのまま貼る。 a=通常アイテム b=手違いで壊した箱 d=飴 p=パルラッピー(偶然ぽ
レアモンの出るパターンもぜひ誰か
162 :
83 :03/02/15 18:51 ID:cjeM6Riv
>159 おめでd。 セイクロのレアLVはかなり高そうだし、120ドロップ目くらいということで いろいろと応用できそうな予感。 キボコン連射マップ、かなり熱いかも(・∀・)
>83氏 そちらこそおめでd エンジェルハープが出るって事は真アギト以外の南国からのレアは確定したと言っても過言ではないかも こちらはこれからまた同じマップ引いてとりあえずバランゾ辺り狙ってみる事にしまつ(`・ω・´)
164 :
ID深緑 :03/02/15 19:02 ID:YliAPo6T
フェイク開始後、箱3つ壊して?キャリバー 126M 89Mと出たので その後箱を壊さずラッピーを倒したら1部屋目のラッピーからアングルフィスト
165 :
83 :03/02/15 19:06 ID:cjeM6Riv
追加 IDスカイリ キボコン連射 空、104、ディメ、150、114 16匹目(箱2個破壊してしまったので誤差ありそう)でアングル確認。 ID赤でセイクロ出るか試してみます。
キボコン押し続け。 コンテナも破壊してカウント。 119M,136M,96M→46カウント目にアングルフィスト
167 :
ID赤 :03/02/15 19:14 ID:vlL5wSLh
しつこくやってます。 74メセタ、x、x、x、ショックフレームS0 森で箱を49個まで壊した後、ギルチッチのみ倒す。 メセタが3回出た後、フォトンドロップ。 敵替えても一緒です。 次からは方法変えます。
168 :
83 :03/02/15 19:15 ID:cjeM6Riv
>100や>108でやっていたキボコン連射パターンの 空、空、124m、空、空には、 空、空、124m、空、空、76m、マスターアビというのと 空、空、124m、空、空、65m、ディメイトという2つのパターンがあった模様。 このパターンに限り、箱は6個あけたほうがいいかも。
169 :
ID赤 :03/02/15 19:31 ID:vlL5wSLh
パターン ????キャリバー0.0.0.0、126メセタ、89メセタ、102メセタ、100メセタ にて バートルを倒す>2ドロップ目で勇者のディスカ さらに箱1個(129メセタ)>バートルを倒す>1ドロップ目で勇者のディスカ 森1箱のレアカウントは1?
170 :
83 :03/02/15 19:37 ID:cjeM6Riv
追加 IDスカイリ キボコン連射 空、ゾンデ14、空、120、140 → 29匹目付近で間違って破壊した箱よりラスサバ そろそろレアLVの絞り込みやってみます。 ただ、PC版のような確率順レアドロップリストのような物がないので、 ある程度ヤマカンに頼るしかないのが痛いとこ。 人海戦術でやるしかないだろうなぁ。
171 :
160 :03/02/15 19:42 ID:NiVew7bz
>169 今それ俺も確認した。 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81Mのマップ 箱確認後フェイクで箱破壊数をさっきより−1した上で ラッピからのドロップを+1したら同じ場所で赤箱落とした。 つーことは箱127個破壊した上でフェイクに入って一匹倒したらセイクロウマー?
172 :
ID空 :03/02/15 19:50 ID:juuzmbkF
きぼこんナシ目押し
ギバ16.110M.140M.128M
森モンスターのドロップ45でどら前まで来たので、箱壊しながら戻ろうとしたら、
箱3つ目でラスサバALL0
スケープドールのタイミングを狙ってたら、このギバパターンも多かったので検証してみた
>>169 氏の言うとおり箱もカウント1なら、2つ壊してドラゴン行ってればよかったなぁ
173 :
83 :03/02/15 20:07 ID:cjeM6Riv
キボコン連射ものを少しまとめてみた。 空 ゾンデ 14M 空 120M 140M → 29匹目付近で森1箱よりラスサバ 空、104M ディメ 150M 114M → 16匹目くらいでID空アングル 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M → 6匹目でID空アングル(ID赤の箱は×)、 20匹目で飴 128匹付近でID赤セイクロ 119M 136M 96M 空 74M → 46匹目にアングルフィスト ???キャリバー 126M 89M 102M 100M → 2匹目でID空アングル(ID空バルラピのハーブ○)、 60匹付近でカトラリ? スケープドール 145M 60M 108M 108M → 4匹目でID空アングル(ID空バートルのドラスレも○) 74M 空 空 空 ショックフレ → 50箱目に飴 空 空 124M 空 空 76M マスターアビ → 慟哭6周目でバズーカ 空 空 124M 空 空、65M ディメ → 256箱目で森1箱より開放者 空 空 124M 空 空のどっちか → 8匹目でアングル(ヤスミ3000R) ?匹目バーブルからカトラリ 下の4つは箱によるカウントや、マップがはっきりわからなかったもの。
174 :
ID空 :03/02/15 20:11 ID:juuzmbkF
きぼこんナシ目押し 78M、127M、空、139M、レジスト/ストーム このパターンも多かったので検証。 箱含め、36個のアイテムの後、 ラッピーを倒そうとラゾンデ使ったら見えない位置に箱があって赤箱でてた・・∧||∧ ラッピー2体、箱2つだったので、36-40の間ってことで。
175 :
83 :03/02/15 20:26 ID:cjeM6Riv
空 ゾンデ 14M 空 120M 140M → 29匹目付近でラスサバの追加検証 ID赤でセイクロ(S0)ゲット!!!!! ただ、またも箱壊しまくりのため、正確な数値はわからず。
176 :
83 :03/02/15 20:29 ID:cjeM6Riv
>173、>175に記述ミス 空 ゾンデ 14M 空 120M 140M は 空 ゾンデ14 空 120M 140Mの誤りでした。 連カキコスマソ
177 :
160 :03/02/15 21:00 ID:NiVew7bz
ID空 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M のパターン 120個箱を壊した後鋼の魂を選択、一部屋目の箱6個を破壊>バランゾ撃破(メセタドロップ) (この時点でリーチ)>シノワレッド撃破(ドロップ無し)>シノワブルー撃破(メセタドロップ) と、言うわけでルミナスよりもレアLV低い模様('・c_・` ) 仕事逝ってきます
キボコン連射で 空、104M ディメ 150M 114M このパターンが来たのでフェイクへ 18匹目でアングルフィスト ID深緑
ID:赤 キボコン有り 空 ゾンデ14 空 120M 140M フェイクでセイクロS0。32〜39匹目 キゾンデでまとめてドロップさせたので±7匹 このパターンは期待出来そう
ID深緑 キボコン最速法 60m 空 プラズマバリア 84m 121m ラッピー20匹目でアングルフィスト
181 :
1 :03/02/15 22:10 ID:CMpwK1qS
いまラグオルから帰ってきたが、凄いことになってる?
>>150 森1箱だし、クエを挟んでもレア判定はそのままってことで検証もいらないかも?
>>158 エンジェルハープか。いきなり大物の報告が来るとは・・・
スレ立てたときは狙い撃ちできるかどうかもあやふやなイメージでしかなかったのに・・・
キボコン最速を普通のパッドで再現する方法を開発できないもんかな。やってみる。
ID赤 キボコン 74メセタ、x、x、x、ショックフレームS0 ボックス46個破壊後、”鋼の心”ボックス2個破壊して シノワからカザミ狙うもメセタ*3で帰還(´・ω・`) その後、フェイクで1匹目のラッピで飴。 数え方間違えたかな・・・
183 :
142 :03/02/15 22:45 ID:olMJaa2a
いろいろわかってきたなー
>>83 >>159 オメデd
キボコンにて
ID橙
?キャリバー 126M 89M(フエンス有り部屋のため3個
クエらずにそのまま森へ〜
箱1誤って破壊
エネミードロップ32個目
ラッピーからクロススケア(0.0.5.0)
道中森1ではエネミードロップ11個誤って壊した箱1
森2では21個目で出ました。
青文字武器は1個も出なかった
最初の?キャリバーだけだった・・・
x,x,124M,セプターAB15のマップってのが
高LVレアが出やすいのか…
さて、もう1回いくか〜
184 :
ID空 :03/02/15 22:47 ID:juuzmbkF
音楽でのタイミング合わせで 31回中、 スケープドール、145M、60M、108M、108M(4つ目で赤):4回 78M、127M、空、139M、レジスト/ストーム(36-42で赤):4回 ギバータ16、空、110M、140M、128M(48-50で赤):3回 空、84M、ストライカー、61M、空(124カウントで赤ナシ):3回 パターンを引いてる。 他が17種 なんとかなる範囲なので、この当たりのパターンで大物狙ってみま。 ・・・その前にオフクエなんだが∧||∧ タイミング的には、OP最初の「たららららら」の次の音がでるトコでボタン。。 伝え方難しいね・・・
185 :
101 :03/02/15 22:48 ID:kIL0fxys
漏れも、??キャリバ、126,89,102,100 のあと、2匹目のラピーから SW(クロススケア(0,0,10,10))げっと! ほんとに落とすとは!ちなみにOranです
186 :
185 :03/02/15 22:51 ID:kIL0fxys
スマヌ名前間違い あと、箱x5のあとフェイクしました
キボコン最速 深緑 91m 108m フレイムバリア 71m モノグラ ラッピー13か14でアングルフィスト
188 :
ID空 :03/02/15 23:21 ID:juuzmbkF
スケープドール、145M、60M、108M、108Mのパターンで
オスト博士の研究クエに行って赤が出るタイミングで、
シノワブルーからメセタ∧||∧
ルミナスまでは出ないレアレベルなのかな。
>>182 氏も同じっぽいね
189 :
1 :03/02/15 23:21 ID:CMpwK1qS
スティックのニュートラルポジションをいじれば、下方向押しっぱなしになるので 連打!→カーソルの動きが思ったより速えぇ→失敗 スティックを倒すのを浅くしても駄目だった。 連射パッドのように連打できれば出来るかも知れんがこの方法じゃ結局ばらつきを抑えられない。 やっぱり地道なデータ取りしかないや。ID赤のキャラのレベル上げついでにフェイクをやってくる。
190 :
83 :03/02/15 23:21 ID:cjeM6Riv
ついにGバトもキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ !!!!! 空 空 124M 空 空、65M ディメ → 256箱目で開放者 のパターンで、森エリア1(慟哭)で230個(最初の5個含む)、 小箱を破壊してから慟哭のエリア2突入。 敵からのドロップアイテムが20個過ぎたあたりで、最後のゴリラッシュゾーンへ。 そこで出ました〜!!!! 所要時間約40分。 慟哭のエリア1は、敵を1匹も倒さずに小箱を30個ほど開けられるので、 意外と時間もかからなかった。 さて、次は何狙おうかな。
>>190 やはり深い所にあるレア番のがレア高いのかな?
次そのパターンきたらカザミorルミナス逝って来る
192 :
1 :03/02/15 23:43 ID:CMpwK1qS
って、ぬぁ。南国さんデスカ。意味ねぇ・・・。 出ても赤ハンだし。 ソリッドシールド・・・ま、経験値多いし。
193 :
142 :03/02/15 23:45 ID:CBIK90iS
今度は、 130M137M87Mx120Mにて 森1 16ドロップ 森2 17ドロップ目にグルグスより ドラスレ(0.0.0.5) まぁ箱の中身と何ドロップ目に出るか 引き続き調査してみるわ しかし、良い子は寝る時間なので 今日は寝る ミンナガンガレー
194 :
83 :03/02/16 00:03 ID:I5zqYCFc
>193
偶然同じマップを引いてID赤フェイクで潜っていたけど、
114ドロップまで廻しても何も出ず。
17ドロップ目のレアは、ドラスレ以上セイクロ以下ぽ。
あと、レアスレのほう覗いてみたけど、予想通り評判悪いね。
まぁ安定して同じレア出たら、レア探しがつまらなくなるという考えも、もっともだと思う。
もし次スレまで行くようなら、したらばの
http://jbbs.shitaraba.com/game/2516/ あたりで、ひっそりやったほうがいいかも。
119M 136M 96M 空 74M このパターンで44ラッピー目からアングルフィスト 深緑
196 :
185 :03/02/16 00:12 ID:M0RPLeMp
Ult Oran キーボード最速 森4 144,61,76,x,x => フェイクで8匹目でクロススケア(0,0,10,25) 森4 60,x,Pバリア,84,121 =>フェイクで19匹目でクロススケア(20,0,5,10) 森4 ディフルイド,Pバリア,92,100,x => フェイクで9匹目にクロススケア(0,0,0,0)
すげー勢いで強力したいのは山々なんだけど、つまり、具体的になにをすればいいのか、このスレ読んで手もサパーリで……。
198 :
1 :03/02/16 00:27 ID:Qfvfddk2
よっしゃセイクロだ。 空.136メセタ.ジェネラルレグス-.142メセタ.空 96個目に飴 135まではラッピーのみで確定なのだが、最後にギゾンデが箱まで飛んでしまった。 136〜139の間か。一番手前にいたラッピーから出たから136だと思うが・・・ ってレアスレに書かんでもいいのに・・・ あそこに書いたらまずいからスレ立てたのに・・・ 新スレ立てたことからしてまずかったか・・・ したらばのほうでひっそりやりますか。
>>197 目的
森の最初のアイテムボックス(3〜5個)からレアの出るタイミングを予測する。
原理
電源投入直後は乱数がリセットされる。
オープニング画面でGAME STARTを選んだタイミング(ゲームモードを選んだタイミング?)
が全く同じの場合、使用される乱数が同じになる。
例)森の最初のアイテムボックスを5個破壊した所、全く同じアイテムが全く同じ順序で出た
この原理を利用し、レアが出るタイミングを見つけるのが1つの目的。
これは
>>142 にあるような感じになる。
>>198 すまん、質問なんだけど……
19 :1 :03/02/14 13:15 ID:/zZyIB9S
ああ、やっときたよ。
2/B1/B2/B2
オウガP、144M、プラズマバリア、132M、グラディウス15.0.5.0
M=メセタ
この、2/B1/B2/B2ってどういう意味?
教えて厨でスマソ
>>200 森〜遺跡のマップパターンな。
Win版ではマップパターンでレアのタイミング予想した
GC版ではアイテムドロップの順番でわかるから気にすんな
全部アルチの話だよね?
続き もう一つの目的は、果たしてその乱数がどこまでのレアを許容するかの確認。 例えば空のラッピーからアングルフィストが出たとしても 同じように赤のラッピーからセイクロが出るとは限らない。 で、やる事の説明。 大前提として「1つのタイミングに集中してゲームを開始する事」「電源はゲーム終了後一旦切る事」 これは再現性の観点から。もし大当たりを引いても、再現できなきゃ意味がない。 現時点でできることは2つある。 1:既出のパターンが出るまで粘り、それに当てはめてどんなレアが出るかを探す。 空のラッピーはアングルを落としたが、赤のラッピーはセイクロを落とさなかった、等。 2:新たなパターンの捜索。 森のアイテムボックスから出たアイテムのメモを取っておき そのパターンでは何箱目に赤箱が出るかというのを検証する。
>>166 で箱込みで46、
>>195 で44
ということは、出るものが決まっている箱は壊しても
ノーカウントということですか?
206 :
1 :03/02/16 00:48 ID:Qfvfddk2
>>202 一言も書いてませんが、ULT前提です。
VHとなると法則が違う可能性があるので。
>>205 レアテーブルの進行カウント数がどんな場合にどれくらい進むかは
まだ、わかっていない。
取りあえずボックスかエネミー、どちらか集中してカウントするのがよさげ
Win版を参考にするならボックスは破壊した時点でカウント、エネミーはアイテム出した
場合のみカウント。
エネミー狙うなら、フェイクおすすめ。ラッピーは必ずドロップするからカウントしやすい
ボックスなら固定ボックス以外の普通のボックスの破壊数をカウント
とりあえず黄色で独自に検証中。 細かくは書かないが、森の箱は2カウント。 17ラッピーででるMAPを1箱壊したら、15ラッピーで出た。
>>198 漏れも移動に賛成
今は大したレアの報告ないからいいけど
大物レア量産して交換する奴が現れると荒れるのは必至
移動、決まったらこのスレは漏れのエロ小説スレにする
>>208 やはりWin版と同じ様に箱+2、エネミー+1ぽいね
131m モノメ 136m 120m ディメ ラッピー41〜44の間でアングルフィスト パルチを使ったため詳細はわからず
212 :
83 :03/02/16 01:31 ID:I5zqYCFc
>209 このスレ消費するくらいまではいいかな?とも思っていたけど、 言われてみれば大物レアの報告ここに書くのはマズいよね。 (って、ハーブ出した漏れが言うのもなんだが…) 209氏のエロ小説に期待ヽ(´ー`)ノ
移動は賛成。でも、移動先は考えないと。 既にレアスレにURLはられてるから、下手な所じゃ移動の意味無いと思うし。
214 :
1 :03/02/16 02:00 ID:Qfvfddk2
そうか。移動先ねぇ・・・
俺、ここに書き込むことからして初めてだったからルールが分かってなかった部分があるんだよな。
移動先、次スレ立ては
>>250 にパス
正直、どこなら問題ないんだ?>移動先
215 :
83 :03/02/16 02:04 ID:I5zqYCFc
ID赤 キボコン連射 148m、??ストライカ、137m、128m、96m → 62くらいで飴、64くらいで連続飴、94くらいでセイクロ またまた箱壊しながらの雑な数え方でスマソ。 んじゃ、寝ます。
ID深緑キボコン 92m アンパラ 118m バルカン(N5A20) 81m 6匹目でアングル、20匹目で飴 92M アンパラ 118M レーザー(N5A20) 81M なぜかこのパターンと同じ物が出てしまった。
>>213 何処でも一緒でしょ
ただ、人目に付かない所の方がいいってだけ
今はまだ荒れていないけど、時間の問題。
それとプチ報告
空 空 124M 空 空 ディメ
前報告で256個目の箱にディスカだったけど
なぜか212個目付近にディスカ出現
その後、256個まで進めたけど赤でなかった。
↑ 解放者のディスカね 連続スマソ ちょいボケて来た。ネリュ
219 :
1 :03/02/16 02:46 ID:Qfvfddk2
目押し最速でやってたんだが ラッピーを五匹倒した後の3匹に南国!赤ハンゲット!箱壊し忘れた! やってもうた・・・もう寝る。
220 :
213 :03/02/16 02:51 ID:pB2sPZ6c
>>217 私も完全に防げるとは思ってないので、その意味では
>>217 氏と考えは一緒。
とりあえず、トレージャーハントは以前一部が『強欲』と表されていたので
避けた方がいいかとオモテマス。
とりあえず、時間あまりないけど、これから紫でイッテキマス。
>>194 >あと、レアスレのほう覗いてみたけど、予想通り評判悪いね。
>まぁ安定して同じレア出たら、レア探しがつまらなくなるという考えも、もっともだと思う。
ただ、あそこまで拒否反応示すのは、理解できんな
Gバト狙って慟哭周回とか、レアエネミーのアイテム狙って
リューカーとかって、十分解析結果を利用した狙い撃ちでしょ、
普通の人から見ると。
やっぱり、1が狙って出したDFって全部同じ付加なん? 漏れはレアスレ住人だけどここは応援しるぜ。だってみんな真剣だからな
まあその辺の話題は荒れるんで無しの方向で… PC版の方でも決着はつかないままだったし。 以降先はしたらばがベストで次いでネトゲサロじゃない? 後軽く確認したけど箱はレアの個数によってカウント数変わるっぽいね。 教科書併用するにこしたことはないと思われ。 無い場合はセクションIDを書いておくと(・∀・)イイ !!
131m モノメ 136m 120m ディメ の45ぐらい 60m 空 Pバリア 84m 121m の20匹ぐらい 紫でやってみましたが赤は出ませんでした。
×,ゾンテ,×,120M,140M
おそらく
>>173 >>179 と同じパターン。
32ラッピ目で赤飯(無属性)ゲット
検証しようにもうまくパターンがあわない。 ダメダ。キョウハネル。
Oran 森3 ×、×、124、×、×、65 ==> フェイクで 25〜31ラッピ目でクロススケア(0,5,0,0)
>Gバト狙って慟哭周回とか、レアエネミーのアイテム狙って >リューカーとかって、十分解析結果を利用した狙い撃ちでしょ、 >普通の人から見ると。 別物でしょ 狙い撃ちはバターンが公表されたら誰でも取れる リューカーやクエスト周回は出るかどうかは所詮運 狙い撃ちパターンをチートコードに置きかえるとわかりやすい 規約違反ではないが広まったらチートと同じくらい荒れるよ
理論によっていままで「レア」とされてきたものが 確実にとれるようになると、なんというかな…。 DC版で、何度かダウンロードクエストでそれ以前まで「レアアイテム」、 とされていた物が配布されたこと、あったでしょ? (分からん人は、匠の魂で取れるレアのことを思い浮かべて。 キリークの鎌とかもね) 全てのアイテム(がそうなるかはまだ分からないが)が確実にとれると するのであれば、すくなくとも今まで大多数の人間が レアアイテムというものに感じていたモノは確実に失われるね。 それを手にする為には、「運」と「努力」、 が必要だったからこそ、レアだったわけで。 (揚げ足とりはやめてね) 交換市場は完全に崩壊し(いまでもUS物でってのは無しの方向で)、 皆が皆同じ装備、いうなれば現行版と 同じ状況になりかねないね。 (これは攻略とほぼ同義に考えられるものだと思うので、 別にあんたらには腹はたたん。 以上の点から止めて欲しいとは思うが、 この流れがとまらんこともわかる。 ただ、たとえ制御塔(?)が解禁され新レアがでたとしても サクっと取れるだろうし、GC版の衰退の一因に なることだけは理解してくれよ) つうーかよ、ソニチ。 俺はこの仕様自体に激しく萎え萎え。 もうイヤポ。
>>221 まあ程度問題なんだけど
PC版だと、
レアの出るパターンを選択できて、
属性やスロット数の調整が出来て、
エネミーがアイテムを落とすか選択できるんだが
それでも笑ってられる?
レアエネミーが高属性のレアを確実に落とすと判ってリューカー法をやるのはどう?
?キャリバーのパターンが来たのでカトラリドロップ場所の検証をすべくフェイクへ いきなり虹インコキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 奥のを倒してから倒せばハープか!奥倒すぞ奥!倒れた!!起きた!追い討ち成功! 虹インコだ!虹インコ倒れた!!起きろ!起きろ!! 「バツン」 停電キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! もうね、あ(略
ほぼ同義というか攻略そのものですな。 ただアーケードみたいに、 仕様の穴とかバグで作った側の考えたバランスが崩壊しても実際の動作が正で、 例えば電源パターンで出したスコアはありというコンセンサスが取れてる場合ですら 無敵とか永パとか前提を壊す例外はあるわけで。 やりたいやつは人に迷惑をかけずにやってくれっていつもの意見しか思いつかんな、正直。 はげしくがいしゅつのループしまくりですまそ。
人によってそのへんの解釈は違うわな。 升ヅプ全然OKと思ってる人もいれば攻略本すら見たくない人だっているわけで。 どっちにしろこういうのはしたらばとかでこっそりやるのがいいかもな。 レアスレと同じところにあったら色々揉めそうな気がするよ。
234 :
1 :03/02/16 11:08 ID:Qfvfddk2
今起きた。
>>222 狙って出したんじゃねーからそんなこと聞かれても困る。
いや、まあ狙って出したともいえるが1個しか出てないから・・・
>>232 俺としてもこれで出したレアはオフで楽しむだけにしてくれとしかいえない。
効率の悪いチートと言ってもいいかも知れん。
100番以降に高LVレア判定の場合、普通に回っても出んだろうし
早すぎてもレアは出ない。ちょうど良く50番くらいの判定のパターンなんて
そうそう出るもんじゃない。
一日2、3週しかやらないヤツは場所によっちゃ赤箱自体見ない日が何日も続くかも。
つうか欲望クエ10週ほどぶっ続けでやった時に飴一つってのは拷問か?ソニチ。
235 :
1 :03/02/16 11:14 ID:Qfvfddk2
>>233 レアスレと同じ場所にあったら揉める、か。
さっさと移動すべきだな。
250までに準備しないと・・・
Xbox版でもちょいと検証してみるか PC、DCと同じ乱数方式にしているなら GC版と全く同一の乱数パターンでやってる可能性が高いし
箱版はボタン押しっぱなしの最速スタートができないから再現が難しそうな気がする
LIVE ID入力とかもあるからタイミングが相当ズレるか…
これを使ってレアモンから確実に取るのは無理なのではないかと思った。 131m モノメ 136m 120m ディメ このパターンでは41〜44の間でアングルフィストだが 私がやった時は25匹目にレアモンが来てしまい ID深緑なのでレッドスコルピオゲット
移動するのもいいけど、ここ埋めてからにしないと、あとあとメンドイよ。 使い切らないと、たぶん結構ながく残っちゃうよ。このスレ。
>>240 安心しろ。ちゃんとエロ小説で埋めるから。できればみんなも埋め協力してほしいが
>>235 したらばでいいよ。要はどこでも一緒。ここよりはいい
>>229 まぁ、考え方の違いだ。50年労働して1億貯めるか、宝くじで1等とるか。
>239 レアモン自体を出すのは、アイテム用乱数とレアモン乱数が違うので無理だと思うが、 レアモンから赤箱を出すのは可能。 IDヴィリのレッドスコルピオだが、これは50%くらいの確率で出る(レアスレ参照)。 で、41〜44で出るはずのアングルは、ラッピークエ1周あたり平均1個くらい(体感でスマソ)なので、約2%。 強いレア乱数引いた時に弱いレア乱数のものが出る事はPC版スレでもわかっているので、 この41〜44のアングルを落とすタイミングの所でリューカー法をすることで、 レッドスコルピオなら確実にゲットできる。 >240 同感。 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < >209 エロ小説まだぁ? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
しまった。まだぁ?のAA探してる間に209氏来てるし(藁
244 :
1 :03/02/16 12:30 ID:Qfvfddk2
>>236 期待してる。
GC版のほうでも魔方陣が三角、逆三角形とか音楽といった分かり易いパターンを用意すべきか?
開始時右下の角が最初に上に来たところを提案するが。
PSO文字の部分が光るからわかりやすいと思う。
>>239 レアモンが来てしまった場合それも記録しといたほうがいいのかもな。
固有アイテムのレアLVが下がっているから出たのか?
WIN版のレアドロップ率を見ると同じレアでもIDでレアLVが異なってるものも有るし
GC版にもそういったものがあるんだろうなぁ
ゴリのスターアンプと南国のスターアンプはレアLVが同じじゃないと思う。
>>240 テンプレ作ってみてたんだがめんどくさくなった。
Xbox版でもできたらいっしょにやったほうがいいしここ埋めるまで移動は保留。
>>241 とおもったらエロ小説で埋めるんだったな。
Xbox版の検証が出来たら移動しよう。
>>244 団鬼六先生の緊縛物を用意しとく
プチ報告
ID赤
空 空 マークスマンアーム-- 空 ディスカN5D25H5
28個目のボックスより赤箱、坑道勇者のディスカA5M10
ただ24個目にマグでてるから変則してるかも
↑団鬼六先生ばりのな。版権物そのままは捕まる。 語尾に「にゅ」をつけるハニュxレイマールなどいかがか?
>246 (・∀・)イイ
248 :
1 :03/02/16 12:55 ID:Qfvfddk2
>>246 いいね。半角二次元のエロPSOスレに負けないようなの頼む。
さて・・・テンプレ仕上げとくか。
249 :
ID空 :03/02/16 13:03 ID:cDph5Gce
ID深緑の友人のトコに行って音楽合わせのタイミングをやってきた。
>>184 のタイミング、ID空で出るパターンの、「?セプター.ラバータ13.空」、「空,84M,ストライカー」というのがあるんだが
深緑だと、「?ストライカー.ラバータ13.空」、「空,84M,セプター」というのが何度か出た。
武器が出るパターンでは、IDも関係あるかもね。
赤箱の出るカウントも違うので、ただのスタートタイミングの違いといえばそれまでだが。。
ID空
???セプター、ラバータ13、空、140M、105M 35個目バルマーよりチェインALL0
空、ジェネラル/アーム+、テレパイプ、トラップビジョン、グランドアーマー 45個目森1箱よりラスサバ0.0.20.0
>>249 お、チェイン出たか。店覗いて属性変えられたら結構使えるかも
>>245 続報
ID赤
空 空 マークスマンアーム-- 空 ディスカN5D25H5
24個目マグ 28個目勇者のディスカ 57個目飴 105個目マグ
145個目解放者のディスカ
Win版でマグは変則だったから一応報告。
以後、このパターン出たら 箱+2 エネミー+1 マグ+1 レア+1
のカウントで調べてみる
Win版でエネミーがメセタ落とした時ってカウントするんだっけ?
>251 PC版狙い撃ち理論編よりコピペ ドロップアルゴリズム モンスターの場合: アイテムを落すか判定されます。外れた場合は何も落ちません。 何かを落す場合はレアになるかが判定されます。 レアが選ばれればそのアイテムがドロップします。 レアに外れた場合はモンスタージャンク品テーブル、 道具(ディスク含む)、メセタのどれかがドロップします。 コンテナの場合: アイテムを落すかの判定はありません。直にレアになるかが判定されます。 レアが選ばれればそのアイテムがドロップします。 レアに外れた場合はコンテナジャンク品テーブルからジャンク品が選ばれドロップします。 以上より、メセタでもカウントされるっぽ。
>250 スレ立てよろ
253 :
1 :03/02/16 13:31 ID:Qfvfddk2
>>250 エネミーはアイテム落としたら1、落とさなかったら0。
それだけ。レアだろうがメセタだろうが1。
箱は何個目かでカウントしておいてくれ。レア判定が何回あるかわからない。
エリア、IDで回数が変わるものと思われる。
同じパターンを黄色いフェイクでやってずれをみたら変則カウントがわかるかな
赤はセイクロでレアLV高めっぽいから他IDでフェィクやったほうがいいと思うが。
次スレはテンプレが出来るまで待ってて
そっちでテンプレ作れたら気にせず立ててくれ
>>252 げ、漏れかよ!!テンプレ出来たら上げてくれ。
>>250 の続報
ID赤 キボコン最速
空 空 マークスマンアーム-- 空 ディスカN5D25H5
Win版のカウント方法を参考に
メセタもカウントして57カウント目にオブリリーよりキュアポイズン
やっぱWinとほぼ一緒
255 :
1 :03/02/16 13:48 ID:Qfvfddk2
大体出来上がってきたんだが 未検証リストに載せる必要があるのはなにがある? オフマルチ、飴、変則カウント、非赤箱レア扱いアイテム、epII、Xbox このあたりくらいしか思いつかん。
>255 その中のいくつかを検証したが、こっちには書かないでおくよ。 新スレのほうで書くね。
>>254 のちょい続報
Winのカウント方法でカウントしてたら
キュアポイ以降11カウント目に赤箱
前回では箱のみ破壊だったから出なかったから
やっぱ箱+2 エネミー+1
であってるっぽ
258 :
1 :03/02/16 13:54 ID:Qfvfddk2
そういえばどこに立てるの? したらばは制限がないからパート3がいらないよな?
箱のカウントはIDとエリアによって違うんじゃ?
260 :
名も無き冒険者 :03/02/16 14:00 ID:/QcZW6Fg
>>258 パート3って?
したらばにまっるきりあたらしくBBS借りるんじゃないの?
どうせなら、そのタイトルも「RB攻略」とかいって、すぐPSOを
連想させない方がいいっぽ
261 :
1 :03/02/16 14:04 ID:Qfvfddk2
>>260 そうか、なんか勘違いしていたっぽい。
とりあえず出来たから貼ってみる。適当に手直しして使ってくれ。
262 :
260 :03/02/16 14:04 ID:/QcZW6Fg
サゲワスレソマソ
263 :
1 :03/02/16 14:05 ID:Qfvfddk2
>>1 ・sage進行でお願いします。
・>2-4をよく読み、用法用量を守って正しくお使いください。
・モラル、狙い撃ちの是非についての議論は禁止
・狙い撃ちで出したレアは楽しく遊んだ後にラグオルの大地に還しましょう。
オンに持ち込んで迷惑をかけるようなことはしないようにお願いします。
>260 やっとだいぶ下がってきたのにageるとは…
265 :
1 :03/02/16 14:06 ID:Qfvfddk2
>>2 1.PSOを起動し、ゲームスタート
その際、タイトル画面が出てから「オフラインゲーム」を選択するまでの秒数を計っておく
2.森1の箱を5個壊し、出たアイテムを記録
3.レアが出るまで進める。途中に敵が落としたアイテムの数、壊したランダム箱の数を数えておく
4.同じタイミングでゲームを開始し、同じパターンを引いたら同じカウントでレアが出る
以上までが基本理論。
GC版での効率の良い調査方法は
>>3
266 :
1 :03/02/16 14:06 ID:Qfvfddk2
>>3 1.再現しやすい方法でゲーム開始する。そして開始タイミングを記録
キボコンを使った最速開始が確実で簡単。
2.黄色いフェイクを始めて箱を一個ずつ壊す
出てきたアイテムを順番どおりに属性、文字色、金額を記録。空箱は空と記録する。
壊す数は最低でも5個。6個目以降が違うパターンも存在するので注意!
3.以後ラッピーのみを狩り、レアが出るまでの数をカウントする。
箱を壊してしまった場合はその数も記録。箱レアが出た場合はそのように記録。
4.同じアイテムパターンを引き、レア乱数LVの強さを絞り込む
267 :
1 :03/02/16 14:07 ID:Qfvfddk2
>>4 ・大物狙いのためなら、ID赤がオススメ
ラッピーがセイクリッドクロスを落とすので比較的高いレアLVを絞り込める。
・報告は出来る限り細かい情報を簡潔にまとめて書いてください。
・未検証の項目は以下の通り。検証にご協力ください。
1.
2.オフマルチでもまったく同じように狙い打てるのか?
3.フォトンドロップの扱い<レアとは別に飴カウントがある?
4.変則カウントはどうなっているのか?
5.非赤箱レア扱いアイテムはどんなものがあるのか?
6.epIIでも狙い撃ちは可能か?
7.Xbox版もGC版と同じか?
・検証することがなくなったらデータベース、報告用スレとします。
950あたりがデータまとめをお願いします。
とこんな感じで作ってみたんだが・・・
268 :
260 :03/02/16 14:10 ID:/QcZW6Fg
269 :
250 :03/02/16 14:12 ID:S+9y21T7
>>1 OK
その後、検証済みのパターン上げとくれ。
立てたら、ちょい出かける。みなガンガレ
>250 したらばで新規に掲示板借りる時ってメアドとかいるっぽいね。 だいじょぶ? あと、タイトルは>260さんの「RB攻略」でケテーイ?
271 :
250 :03/02/16 14:17 ID:S+9y21T7
272 :
250 :03/02/16 14:20 ID:S+9y21T7
>>270 いらんかったよ。出かけてくる。後ヨロ。
273 :
1 :03/02/16 14:22 ID:Qfvfddk2
すまん、こんなときになんだが友人とオフマルチやってくる。
2時間ほど見れない。
>>270 ガンパレネタだがこんなの考えてた
CAGAGW(狙い撃ち)
だめか。RB攻略でケテーイ?
274 :
1 :03/02/16 14:23 ID:Qfvfddk2
おそかったか。
>>269 にあるように検証済みのパターンを誰か上げておいてくれないか?
じゃ、いってくる
>272 あ、結局したらばのトレハンBBSにスレ立てたんだ。 スレ立ての時はメアドいらないよね。 >260さんが言うように、新規で掲示板(2ちゃんで言う板?)を借りるのかと思ってた。
今からここは209氏によるエロ小説スレに生まれ変わりますた。
つか、マジで板借りない? あそこ削除依頼出してさ。 あそこの交換の方々、一部が強欲と表されてたから、そのまんま情報流すのは 怖い。タイトルもCAGAGWに変更してさ。
個人的意見だが>277がやるならそちらに移民してもいいかと思う。 あそこ交換スレしか機能してないから下がりにくいし
>>278 手配は構わないけど、深夜でよい?
今、出先で書き込みとかの調子がものすごく悪い・・。
>279 了解。確かにそっちのほうがちょっとは安心できそうだ。 ま、ここに書いてある以上、探すヤシは探すだろうけどな。 しかし、このタイミングで1氏も250氏も出かけてしまうとは…。 あと、埋め作業はまだのほうがいいのかな?
1000まで(゚Д゚)ナガー 梅
これくらいなら協力するぜ 梅
エロ小説期待sage 梅
漏れもガンガル >209 エロ小説まだぁ?
285 :
ID赤 :03/02/16 15:29 ID:5yiLpBoX
うめぇ。
作戦:みんながんがれ 産め
埋め まちくたびれたー ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) エロ小説まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 淡路たまねぎ |
エロマダ〜?チンチンマチクタビレター
ume
梅干し
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー / //三/|三|\ タリー ∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜 ( ´Д) タリー タリー / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ネェー、1000取り合戦してくださ〜い ,,、,、,,, /三√ToT) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, タリー タリー //三/|三|\ (\_/) めんどくせー タリー ∪ ∪ ( ´Д) タリー 勝手にやれよ ,,、,、,,, ,,、,、,,, / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 ,,、,、,,, (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)
1000げとズサー
梅ぇー
XXを探しています I'm looking for XX 例)>209を探しています I'm looking for >209
梅
テンプレにキボコン最速法のやり方は書かなくていいのか?
298 :
250 :03/02/16 15:58 ID:S+9y21T7
けぇったぜ。テンプレはテキトーだで足らない部分は補完よろ
以後、報告はあっちでな。
>>270 借りてもいいけど、まぁ一時退避って事で取りあえず使っててくれ
>298 エロ作家キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ !!!!! 漏れが検証した内容は、新天地の掲示板のほうに貼るよ。 とりあえず、>279の深夜帰宅まではあっちで過ごそう。 というわけで、エロ小説おながいします。
300ゲットずざー ⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
301 :
279 :03/02/16 16:24 ID:/QcZW6Fg
>>298 >>299 了解。
ちなみに、今までのパターン報告を大雑把にまとめたのだけど、
その辺は移動のゴタゴタが一段落したら上げます。
報告フォーマット決めてないから、まとめにくいし、私がうまく
読みとれないのはスポイルしてしまったけど。
ハニュ 秘密の恥肉いじり #1押さないクリ●トリ●探り (MANAちゃんが言ってたこすると気持ちよくなるところって、どこだろう・・?) 12歳のハニュRETASは自宅の風呂場で、両親の目を盗む様に可憐なスリットを割りひらいていた・・・ RETASは今までオナニーした事はあったが、それはスリット全体を掌で包み込み揺り動かし、なんとなく気持ちよくなる程度のものだった。 今日は1つ年上のMANAに、擦ると天国にいくように気持ちよくなるポイントがあると聞いて、我慢できず無垢な秘部を開いているのだった。 アンダーヘアの生えていない秘部は、緩やかなカーブを描いていてエロティっクではあったが少なくともRETASには、その外見を見てエキサイトする事は無かった。 両足の付け根のふっくらとした肉が切り裂かれた様に割れているのは、見慣れた光景であった。 清らかなスリットを両手で開くと途端に、妖しげなエロティックさを展開する媚粘膜の谷へと変化していった。 (やだ・・怖いくらいに赤いよう・・) 壁面に取り付けてあるミラーに映し出された少女の膣は出血しているかの様に赤く感じられたが、それはそこを初めて見るRETASの思い込みで、見慣れてくると鮮やかなピンク色をしていることはわかった。
想像していたより深い谷であった。 ふやけたみたいなインナーラビアを広げてみると、媚粘膜の花園は急に浅くなったみたいで、いままで大切に守られていたパーツのすべてがミラーに映し出されていた。 (あ、チツがあるわ) (なんだか凄くエッチ・・) その衝撃的な光景を無言で見詰めるのは不可能であった。 少女は悩ましくつぼまったヴァギナに指を進めていった。 しかし、ミラーに奥まで映し出すように体をのけぞらせ両手で、恥肉をいっぱいにオープンしたままで膣穴をいじくるのは無理だった。
ハァハァ(´Д`;) ハァハァ(´Д`;) ハァハァ(´Д`;)
試しにと思ってしたらば借りてみたんだが、移るかい?
それとも
>>279 が作るのを待った方がいいかな。
というかそれよりエロ小説の続きがきになるな
それにMANAが言っていたポイントはRETASもその存在を知っているヴァギナではないはずだった。 はっきりとふくらみと告げられていたのだから、控えめにつぼまった秘穴とちがうのはたしかだった。 だが、いくら見つめても鮮やかなピンク色の花園でふくらんでいるパーツはなかった。 (あ・・これ・・) 片足をバスタブに掛けスリットをひらいたRETASはヴァギナに並ぶかのような場所に控えめなホールがあるのを発見した けれども、余りにも小さなそのパーツはミラーに写しだしただけでは、はっきり見る事が出来なかった。 RETASは勇気を振り絞って自分の秘部をダイレクトに覗き込んだ (やだ・・すごくH・・) これまでにチラッと覗いたことはあったが、あらためてじっくり観察するのは初めてだった
登場人物にmayuko+をキボン
>305 お、借りたのか。 アドレスはこっちで晒さずに、したらばトレハンのほうに載せて、 その後したらばトレハンを削除してから完全移行という手順がいいと思う。 その前にここ埋めなくては。 エロ小説、なかなかスローペースだが、リアルタイムで書いているのか?
年上のMANAに聞いて興味をもった、こすると気持ちよくなるポイントを探す行動に少女はは徐々にエキサイトしていった。 ミラーに映し出すのではなく、直に目にする秘粘膜の谷は、なまなましくいやらしさを漂わせていた。 性的には未熟であっても、女性器としてのすべてのパーツは揃っているのだから、それは成人女性のプッシーとほとんど同じであった。 ただ実用的に熟したプッシーに対し、12歳の幼いクレバスは観賞用という趣があった。 まったくヘアの生えていない、おさない秘部は清らかで、柔かなふくらみがいきなり切り裂かれているような秘割れは芸術的な美しさを見せていた。 そんな清楚な秘割れが、ぱっくりオープンした途端、別の面を見せるのは悩ましかった
>>308 リアルタイムで書いてまつ。
移行するころには完成予定。
311 :
229 :03/02/16 17:38 ID:4xByZTgO
まあ、釣られついでに。
>>241 まぁ、考え方の違いだ。50年労働して1億貯めるか、宝くじで1等とるか。
全然チバウ。俺がイヤなのは、これでGC版(X箱もか?)PSO衰退が必至なのと、
いままで完全な運だと思っていたものが、
ソニチに踊らされてただけだったってことさ。
PC版狙い撃ちを当然承知であったであろうソニチが
GCでもかえねて来てねーッてことは、ソニチ公認、
いわば『裏技』だろ。面倒なチー、でもなんでもねーっしょ。
(ま、皮肉半分だが(もちろんソニチに対するだぞ))
それでよ、最悪なことに、デネーのは最初にゲームスタートを
選んだタイミングが悪かったから、なんだぜ?
いままで考えられていたように(少なくとも俺は思ってた)、
1回1回レア抽選が行われているではなく、全ては最初に、
スタートを押したときに決められていたってわけさ(当然厳密には違うが)。
赤箱でろ〜と、祈りながらのプレイは全て無駄だった、と…。
おめーらが最初の敵を倒すその前に、
今回はこんな感じですよ〜って全部決まってんだよ、( ´,_ゝ`)プッ
最初に外れ引いたアホは延々糞みたいに周回スレやボケ。
いくら周ったって デ ネ ー けどな。
ソ、ソニチの糞が…。
もう本当激しく萎えたYO…
これ以上は言語化したくねーYO
おめーらガンバってくだつぁい…
実用に耐えないミニチュア版のプッシーであったが、そのいやらしさは成熟した女とかわりはなかった むしろ、邪魔なアンダーヘアやあざとく色ずきせり出した小陰唇がない分、いっそうエレティックであるとも言えた RETASは体の発育も早くなく、胸の膨らみも12歳にしては控えめでスポーツの時も揺れる心配はなかった 性に対する興味も他人と同じ程度にしか抱いていなかった 同年の友達の中にはそんな知識で一杯で、どんなことでもSEXと結びつけて考える子もいたが、RETASはそれよりも友達と無邪気にあそんでいる方が楽しいタイプであった それでも時々、オナニーに浸る事もあったが、彼女の自慰行為は割りとあっさりしたものだった
>>311 すまんな。邪魔するつもりはない
早々に立ち去るゆえ、勘弁してくれ
柔らかく盛り上がった裂け目の全体を振動させ、軽い達成感を感じれば満足してるのだから、むしろおしとやかなものであった そんな彼女が年上のMANAにそそのかされて、より過激な快感を求める気分になっていた 今まで自分がやっていたのとはまったく異なる方法があるのを知った時、それを試してみずにはいられなかった
上半身を可能な限り前屈させ覗き込む膣は、性的興奮を煽るいやらしさだたが、こすれば天国に行くほど気持ちよくなるポイントは見つからなかった (こっちのほうかしら?) 柔かなふくらみを振動させるオナニーでも、快感は均一にくるわけではなくある一部分が特に甘酸っぱいようなよろこびに浸って行く感覚があるのを思い出した少女は、記憶をたよりに浅い谷に指を滑らせていった 少女の肉割れはいきなり深い谷になっているわけでなく、肌に切れ込みにはしばらく浅い溝が続いていた
オナニーの時、主に快楽の源泉となる部分はその浅い溝の部分が深い谷へと変化を部分であるようであった おぼろげに見当をつけたRETASは、あらためて浅い肉溝をまさぐっていった ようやくMANAの教えてくれたふくらみを発見した それは深さの異なる谷の中間地点に位置し、薄い膜で保護された肉粒だった クリトリスが薄皮に覆い隠されているのは、せりだした膨らみの敏感さにあるのだが RETASはその敏感さにまだ気づいていなかった
(やったぁ これがそうだわ) ようやく快楽のポイントを探し出したRETASだったが、包皮を擦り返して露出する事を知らないので、クリトリスを目でみて確認したわけではなかった それでも、そこを優しく擦り立ててみた感じでは、そこが心地よさを発信するポイントには違いなかった (どうやってこすればいいのかしら・・) 控えめながらも確実にしこりたっている肉粒を押さえながら、少女はそこを刺激する方法を迷っていた だが、そんな悩みに無関係に指が自然に揺れ始めていた (あぁ・・指が勝手に・・
ゆっくりとした円運動を描くと、じれったい様な心地よさが生まれ 細かい振動をくりかえすと叫び声をあげたくなりそうな甘美な快感が発生した その快感は始まったばかりで、十分に高まっていなかったが、少女の官能美を期待させるだけの深みを伴っていた 感じ過ぎるクリトリスを重点的に責め立てる自慰行為の心地よさは、下半身が痺れるような大きなものだった 少女はもう自分の股間を覗きこんではいなかった 浅い谷間の終わるあたりに指を滑り込ませ盛んに揺り動かしながら、RETASは目をつぶって頭をのけぞらせていた 声をころし、静かな横振動を繰り返す指の下で、薄皮に包み込まれたままの肉粒がいよいよ感度を敏感にさせていった その時、脱衣所のドアが開かれる気配を感じとったRETASは唐突に指先の動きを止めた
その時、脱衣所のドアが開かれる気配を感じとったRETASは唐突に指先の動きを止めた 「いつまで入ってるの、いい加減にでなさい。」 娘の長風呂を注意しにきた母親の声に、少女の高まりつつあった快感はすっかり沈静化してしまった しかしRETASは気分をこわさず素直に返事をした (続きは寝るときにしよう・・) カミを洗い、体を丁寧に洗った彼女が風呂から出ると、いつものようにコップ一杯の冷たいミルクが用意されていた
ちょい疲れた メシ喰ってくる
322 :
142 :03/02/16 19:17 ID:8LT/mI62
エロ小説気になって仕事がすすマネェー エロのみだと1000まで大変なんで埋め
323 :
142 :03/02/16 19:20 ID:8LT/mI62
熟め
324 :
142 :03/02/16 19:22 ID:8LT/mI62
やれどっこい…
埋め
埋め埋め
埋め埋め埋め
埋め埋め埋め埋め
埋め
埋め埋め
埋め埋め埋め
埋め埋め埋め埋め
移転先どこ〜?
梅
うめうめ
移転先どこ〜?
梅
339 :
229 :03/02/16 21:21 ID:nu/Prs9U
ブッ。 もう移転先みれねーじゃん。 早すぎ(藁 つーかクルックはまだでんの?
クルックってなんだろう梅
341 :
229 :03/02/16 21:28 ID:nu/Prs9U
>クルック レタスさんのマブだ埋め うっがー。 移転先みつからねー。 オチせんと気になって眠れねー。
埋め
梅ご苦労さん。みなのしゅー 続きかくからねぇ〜〜まぁリアルタイムで書いてるからスローペースだが お付き合いおねがいしまっす〜
暇埋め
甘酸っぱい誘惑だった お風呂でのオナニーが中途半端だったから、集中的に揉み擦ったクリトリスがズキズキ脈を打ったみたいにうずいていた (今度は最後まで・・・ さっき慌てて中止した時でさえ軽い達成感が突き抜けてしまったほどだから、新に覚えたテクニックを本気でやれば、どこまで気持ちよくなれるかわからなかった もう覗き見なくても気持ちよくなれるポイントはわかっている RETASは右手の人差し指と中指を揃えて、清らかなスリットに滑り込ませた
>345 続きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 期待埋め
1000まで埋めるより 削除依頼のほうが速そうだな埋め
一本では無く二本の指でクリトリスを捕らえたのは、前回とは違う方法を試そうと思ったからだ 一本だけの指で肉粒をこするのも気持ちよいけども、滑らせ加減がむずかしかった ならば、二本の指で逃げてゆこうとする可憐な肉芽を、いつでも最適に刺激し続けるには二本の指で挟みつける様に擦ればよいというのが、少女の自分なりに出した方法であっ
ume
うめうめうめ
(あ・・もう感じてる・・ 二本の指に挟まれたクリトリスは、単純に上から抑えるよりも喜びを感じていた まだゆびは動かしていなかったが、両側から押えつけられたシコリは、早くも少女の大きな期待に答える様に痺れる様な快感を伝えていた (ああ・・なんていけない事をしているんだろう・・ 少女が懺悔めいた事を考えるのは、鍵まで掛けて両親に隠れて行う行為に対する後ろめたさがあったからだ (気持ちいいことをしたくて堪らない私をゆるしてください・・ 誰ともなく謝罪の言葉を口にすると、少女は罪の意識を軽くしていった。
うめ
なら削除依頼ヨロシュウ 俺これからお風呂。
埋め
シコリ埋め
いつしか指は開いたり閉じたりを繰り返していた その動きが包皮を引っ張ったり緩めたりする運動に繋がり、敏感なアソコが擦りたてられる結果となった (あっ・・はぁーーッ じれったい様な甘い快感に肉粒を蕩かした少女は、まぶたを閉じて切ないため息をもらしていった
検証している間に難民になっちまった俺はどうしたらよいですか? 少しばかり報告したいことがあるんだが
>>357 報告すると、結局パターンクレ厨房が多くなるだけなので控えてくれ。
その悩ましげな表情は、ギャラリーが居ない事が惜しいほどエロスの香りを漂わせていた 胸のふくらみもほとんどない少年を思わせる様な少女が、これほどまでの色香を出すのは不思議であったが、紛れも無い事実だった (もう駄目っ、全部脱いじゃう パジャマを脱ぎ捨てると、少女は生まれたままの姿になった 胸は僅かに脂肪をつけた程度の盛り上がりしかなく乳房と呼ばれるような形状をなしてはいなかったが、乳輪部を腫らしたみたいに膨らませているそこは、紛れも無くロリータのそれであった 恥部には、まったくヘアがはえていなく、まるで精密な陶器のようなすべやかさを誇っていた
もう駄目っ、全部脱いじゃう に萌え埋め
エロ小説まとめキター
>>357 探せ。漏れに言える事はそれだけ。
エロ小説はこれから本番だから楽しんでいってくれ
でも、ハニュにする必然ないなこりゃ
本番期待sage
>>357 ちゃんと検証できるだけの機転があるなら、難民になることはないよ
梅
少年の様なスリムな肢体で、唯一女性を感じさせるのは白くふくよかなヒップであった 頼りなく細いウエストが一転して横に張り出し、バックもふっくらとした肉ずきの悩ましい少女のお尻だった 丸みを帯びた鮮やかなボリュームを見せ、清らかな禁断のつぼみをすぼまり守っている情景は、ロリータだけが持つ清純なエロスであった もっともそれらの情景は常に見慣れているので、少女がそれによって昂奮することはなかった
彼女はむしろ、クリトリスを集中的に責め立てる指の動きによって、エレクトしていった けだるい様なよろこびに、突き上げられると、あらためて愉悦のポイントを見てみたい気分になっていった 風呂場のミラーに前庭園まで映し出したけども、実は鏡面がくもっていた事もあってすべてのパーツを鮮明に視姦したわけではなかった 少女があらためて、自分の恥部を眺めて見たいと思うのは当然であった
エロ小説はいいんだけど、キャラクタが 公式の萎えキャラなのがなあ・・・ あと移転先リンク書いてほしい。わからん
上体を起こしたRETASは、愛用の手鏡を手にすると両足の付け根に差し入れようとした (やっぱり、はずかしい・・ 誰かに見られる危険が伴う風呂場ではなく、鍵の掛かった自室でそれが出来ないのは、ここまでの行動がどれだけエスカレートするか想像もつかなかったからだ (見られるかも・・ そう思う事の出来る風呂場での行為は、おのずと制限が付きまとうが密室状態の自室では、歯止めを掛けてくれる要因を他に求める事は不可能であった
>>365 向こうにいったらもう消されているようなのだが・・・
>>369 微妙に違うんだがな、キャラ
まぁ今日から萌えろ。脳内で
MANAの姉はMINA。双子のハニュ&フォニュな
MINA登場期待sage
RETASは情欲のままに押し流されてしまいそうになるのが怖かった あまり激しいオナニーは望んでいなかったが、天国に行くような気持ちにはなりたいというのは矛盾だった 最後の試練は手鏡で自分の媚粘膜の花園を直視するかということだった
とりあえず、はやく埋め
手伝い梅
協力ありがと梅
楳
績め
風呂場で見たとき、途端に変な気分になった事を覚えている少女だったが、結局未知の快楽を追及したいと思う気持ちの方が強かった 大きく息を吸い込むと、広げた足の間に手鏡を差し入れた 出血している様になっている剥き出しの粘膜を目にすると、少女は激しい胸の高鳴りを覚えた 右手だけでクレバスを割り広げ、左手で鏡を支える もっと快楽を追求したい気分になっている少女は、間接的に眺めるのを辞めてダイレクトに自分の股間を覗き込んだ
(すごい、きれい・・ 両手を使って幼い割れ目が全開にされると、ナイーブな媚粘膜の花園が大胆に展開していった ショッキングピンクに染まった媚粘膜はシンプルなものではなかった 単純に粘膜が連続してるわけではく、実はその狭い範囲に様々なポイントがちりばめられていた 普段はスリットに収まっているから、こうして見つめられるのは無理やり割り広げられた時だけであった
オープンにされてしまった秘粘膜の中心はつぼまりを見せていた 僅かに紫色の染まったヴァギナは、美しくもいやらしい矛盾をこともなく克服して 悩ましい肉円のなか、エロティックにすぼんでいた そこは男性器を受け入れるだけの衝撃に耐える強靭さをもっていなかった 本来ならそこはペニス突っ込まれる為の部位であったが、12歳のそれはまるで、観賞用に付属しているみたいな感じさえあった 夜の密室で心なしか、ひくついているヴァギナを見つめているRETASは胸をときめかせていた
ビリビリと痺れる様な敏感になった、クリトリスをベロで舐め回されるイメージを浮かべた (駄目・・くちゅくちゅしないで・・ 幼い彼女に男性を想像する事には無理があったが、敏感な肉芽が剥き出しになっている事もあって想像はどんどんエスカレートしていった クリトリスに意識を集中させる 肉の溝の深さが変化する途中に位置するシコリたっているそれは、薄皮を引き伸ばして剥き出しにしてみるとある種、宝石のような輝きを放っていた 肉体の一部とは思えないほどの神秘的な美しさをもっていながら、生殖器の一部を構成するパーツのなまめかしさをも発揮していやらしかった 少女の薄皮を剥ぎ下ろしている姿はそのままクリトリスの根元に圧力を与えるのと同じだった
頼りないほど、薄い包皮を引き伸ばしている指先が、意思とは関係無しに揺れ始めている ぽつんとシコリ立った官能の肉芽が刺激される喜びを知っているからだった 剥き出しにしてみたものの、ナイーブなその部位にダイレクトに刺激をあたえると痛みに近い感覚を走らせていた なめらかな少女の指であったが、直接すり立てると気持ちいいどころではなかった 感受性高いその部位に刺激を与えるには、包皮を上手に利用するのが得策のようであった
少女が開いた指先を閉じ合わせると肉芽はかくれ、再び広げると輝く秘石が露出した (やだっ、えっちっぽいーっ 浅い肉谷の終わるあたりで包皮に守られているクリトリスが、今まで完全な無防備な状態で少女に嬲られていた
風呂上り牛乳飲みつつ埋めっ
今からオン埋め。 今夜中に埋めて長大ね。 長編さんには申し訳ないけれど。 ヨロスコ〜
いや、マジで エロ小説なんかどうでもいいからさ せめてもう一回くらい引越しのチャンスくれよ 検証してるあいだに置き去りはつらいよ
視覚からくるいやらしさと、卑猥な肉芽からくる快感とで少女はなんともいえない甘美な快感に突き上げられていた まぶたを閉じてクリトリスを刺激するのも気持ちよかったが、その部位を凝視しての行為はもっと心地よかった (はぁーっ、感じすぎちゃうっ 開閉のスピードを上げると、少女の快感も増大していった だがその方法を何時までも続けることは指が痺れて出来なかった 指の動きが鈍ると、少女の快感もある程度のレベルで止まってしまった
このまま闇に葬り去られた方がいいかもしれん梅
埋め
(ヒントはこのスレの中よーっ 少女は快感の中、よくわからないことを口走った (もっと、きもちよくなりたい・・ 中途半端な昂ぶりではあったが、以前のオナニーの軽い達成感より遥かに大きなものであった 少女はもっと深い悦びを求めるのは当然だった (はぁ、CAG・・
産めめ
梅
仕事がえり埋め
(ああ・・ここを舐められたいよ・・ 敏感な肉芽を舐めしゃぶられるシーンを想像した少女は、そろえた指で円を描くようにクリトリスをこすった その刺激の心地よさに目覚めた少女は、ヴァギナに指を入れる人もいると知っていたが、さすがにそれを自分で実行する勇気はなかった 両方同時に刺激されれば、もっと気持ちよくなれるだろうとは創造出来たが、膣の奥までいじくるのは怖かった 、
さ〜て飯食うかぁ〜埋め
e
だから少女は快感のポイントを集中的にこすり立てるばかりだったが、その悦びは決して小さなものではなかった クリトリスだけを責め続けていたRETASは、いつしか頭の芯までボウっとさせ悦びに蕩けていった 性的に未熟な12歳のロリータボディは、いままで経験した事のない甘酸っぱい甘美な快感に戸惑っていた それでも、もっともっと気持ちよくなってみたかった
梅
難民まだいるのか?
umu
梅
埋
今日はうな丼かよっ! 埋め
従来のピークを軽く突破した心地よさは、下半身をやるせないまでに包み込んでいるのに判断力を鈍らせたRETASは満足しなかった 確かに叫びたくなるような悦びに満ちているのに、それはまだ上昇の途中だと漠然とした思いをもっているからだった (あぁっ、はぁううーっ 少女の口から喘ぎ声がもれていった それこそ、彼女が感じている快感の大きさを物語っていた
めー
山崎渉でも来んかな
つめの先ほどの肉芽からこれほどの快感が発生するのは信じられなかった 熟しきっていない肢体であったが、クリトリスの刺激は突き上げるように全身に走っていった 少女はひときわ激しく肉芽を擦り上げていった 我慢できずに上体を倒していった。 それまで肉ボタンを見ながらの行為だったから堪らなくいやらしい気分になって。 あおむけに寝てまぶたを閉じた状態でクリトリスを嬲り立てた そこを視姦していた時をは、また違った快感があった
目をつぶってクリトリスを刺激しながら脳内スクリーンに異性を映しだしていった (あぁー、私のアソコをじろじろ見てーっ (でも、へんなの呼ばないでーっ 誰かに秘裂の奥まで覗き込まれているシーンを想像すると、身体の芯から何か滲み出ていくような羞恥心があった (やだっ、おしっこ出ちゃうーっ それとは違うものであることは、おぼろげにわかっていたが少女はその感触をそう表現するしかなかった
産め
エロはいいねぇ。エロはリリンが作り出した文化の極みだよ。
(あっ、やだ・・ホントに出たッ 最深部にひっそり息づいているヴァギナから、少女が生まれて初めて溢れさせたオイルが滲み出ていた 指でまさぐっていくと、ヴァギナはなめらかな恥液でコーティングされていた そのぬらつきは思わず、指を滑り込ませたくなるほどのものであったが、少女は指に付着したオイルをクリトリスの所まで運んだ (あ・・気持ちいい・・ 剥き出しにした肉粒を指で擦った 愛液で濡れているので痛くはなかった ダイレクトに擦られるクリトリスはさらに感覚を鋭敏にさせて根元を甘ったるい疼きで埋めていった
>>401 おもいっきりさまよってます。。。。。。
たすけてください・・・
めーなのっ。めー!
あらためてすぼみからのオイルを指になすりつけたRETASは、最後まで一気に達するつもりで本格的にクリトリスを嬲り始めた (ひあぁぁーっ感じすぎちゃうっ 右手を股間に伸ばし振動させ、左手で胸をまさぐっていった ふっくらとした幼い肉の中心部で、ピンク色に染まった乳輪が円錐状に突き出ている光景は、豊満な乳房とは違った趣きがあってなやましかった
埋めていった埋め
アーモンドチョコ食べながら埋め
鵜め
(やだ・・くすぐったいっ
普段は痛みを感じる乳輪は、今夜にかぎって刺激に対して甘酸っぱい反応を見せていた
(ひあっ、はぁぁーっ
幼い乳房が感度を高めていると同時に、汗ばんだ肢体はいつもより過敏になっていた
白い指でしなやかに摘み上げられた乳首からは、電気が走るような快感が発生して冷えた肌にピリピリと伝わっていった
ラブオイルでぬめった指先で激しく揉み回されるクリトリスからは、尖鋭的な快楽を発生させていた
僅かな違いを見せる二種類の快感のうねりは、未熟な子宮に官能的な感覚を蓄積していった
(あぁぁーーっ
>>414 さんーっ
甘美感を高めたRETASは、
>>414 のイメージでいっぱいになった
421 :
105 :03/02/17 00:31 ID:ru2SBtFz
あれ?なにこれ?どうなってるの?
まだ半分もいかないのか梅
いきなりの414にワロタ
梅
産め
同年代の男子は、いけない指嬲りに登場させるにはセックスアピールが不足していた
少女は大人の男性への憧れも込め
>>414 をイメージしていたのだが、全裸になった
>>414 のペニスがはっきりと見えてはいなかった
(どんな風に大きくなるのかしら・・・?
両足の付け根に付属しているのは確かだけど、それがセックスの時太くそそり立つイメージを少女は出来なかった
イメージの中でいかにも中途半端に垂れ下がった頼りないそれが、身体の中にねじ込まれてくるシーンは想像できる
だが、昂ぶっている少女の身体はそのイメージに妥協出来なくなっていた
1000って遠いな梅
414大活躍(藁
(どうやって大きくなるのか、わからないーっ
それでも少女の快媚感は、今では爆発寸前まで高まっていた
愛おしい
>>414 のペニスを思いながら乳房とクリトリスに刺激を与えていく
少女のしなやかな身体は甘いエクスタシーの予感に振るえ戦いていた
(ああっ、あああーッ
後頭部がベットにめり込むほど頭をのけぞらせ、身体は弓なりに反り返った
うめ
梅
薄っすらと汗ばんで冷たくなった、悦びを表すかの様に薄ピンク色に染まり、ヴァギナは甘美感の大きさに堪えかねてヒクヒクと痙攣を繰り返していた
(はぁはぁ、
>>414 さん・・敢えてリンクを張らない元スレ住民の心使いを理解してね
RETASは悦びの余韻に、汗で肌冷えさせた身体を震わせながら難民となった
>>414 を想った
子宮のあたりに猛烈な快媚感の疼きを感じながら、RETASはその大きすぎる快感の渦に半ば失神するかのようにまどろみへと引きずりこまれていった
#1完
>432 乙カレ。 引き続きがんがって埋めましょう。
>>414 すまんね。漏れも夕方まで難民だったのよ
まぁ気長に探すなり、諦めるなりしてくれ
レス来たら#2にも登場させるかも
梅
436 :
1 :03/02/17 01:00 ID:jmB76KR/
さて、埋め立てるか。 宇女
437 :
1 :03/02/17 01:00 ID:jmB76KR/
梅
先が長いな・・・ 埋め
ガンガロウ梅
440 :
1 :03/02/17 01:03 ID:jmB76KR/
今夜中にってあんた・・・ 埋め
441 :
埋め :03/02/17 01:04 ID:3ZdJyRPD
埋め
うめ
443 :
1 :03/02/17 01:05 ID:jmB76KR/
飴
努力はしてみよう梅
445 :
414 :03/02/17 01:06 ID:2ZsgdvUf
乗り遅れた俺が悪いのかもしれないけど なんかこんな使われ方は不本意だし気分悪いな 普通に煽られるほうがなんぼかマシだわ。 俺は俺なりに検証してみます。
その通りだ埋め
447 :
414 :03/02/17 01:10 ID:2ZsgdvUf
448 :
1 :03/02/17 01:10 ID:jmB76KR/
眠いぜ埋め
>>414 正直、すまんかった。悪ふざけすぎたね。
まぁ、エロ小説でも落ち着いて読んでくれ。
#2 いけないレズビアンごっこ 誰にも望まれず再開
451 :
446 :03/02/17 01:16 ID:JqXb3yy6
>>447 スマヌ
つーか、折れもさっき見つけたんだが・・・
第2部期待埋め
「RETASちゃん、この前は変な事おしえちゃって・・ごめんね 「ううん、いいの。それより私、あのやり方でしてみたわ 「ええッ、どんな感じだった 「えと・・けっこうグワーッてきたかな 日曜の午後、RETASとMANAはひそひそと教わったばかりの激しいオナニーのやり方を話していた MANAの部屋は二階にあって、家のものは出払っていたがふたりは、声をひそめずにはいられなかった
梅
>>414 このスレをよく読めばわかるはずだ
梅梅
うめー
レアスレ住人埋め
うめめめめ
「そんなにグワーっときたの? 「うん、頭の中が真っ白になって、すごく気持ちがよかったよ 「それって私のよりすごかったかもね 「MANAちゃんはそんな風にならないの? 「うーん、わたしの場合はグワーっとまではいかないみたい 1つ年上なのにMANAはRETASがエクスタシーに達したと聞かされて、うらやましく思った 年下の少女にオナニーのやり方を教えたものの、MANAは頭が真っ白になるほどの快感には達してはいなかった
>457 協力ありがd埋め
連続投稿制限うざくなってきた埋め
ume
「やり方がちがうのかなー。どんな風にやったの? 初めてMANAに対して優越感を感じたRETASであったが、それをすぐに態度に表す事はなかった 「どうって、MANAちゃんに教えてもらった通りにアソコのお豆を擦っていたら気持ちよくなったんだよ 「ふうん。わたしはヴァギナの方が感じるみたい 「ヴァギナって、膣のこと? 「そう。そっちに指を入れてこすると気持ちよくなれるよ 「そのやり方、ちょっと怖いわ
埋め埋め
埋め
また制限かかりそう埋め
13才で発育状態もいいMANAの場合、ヴァギナも十分に発達しているから指を入れても大丈夫だったが、RETASの身体は未成熟のままだった クリトリスを刺激するだけのRETASに対しMANAはもっと過激な方法のオナニーに耐えうる身体をもっていた
468 :
埋め :03/02/17 01:32 ID:3ZdJyRPD
埋め埋め
469 :
埋め :03/02/17 01:33 ID:3ZdJyRPD
埋め埋め埋め埋め
470 :
埋め :03/02/17 01:33 ID:3ZdJyRPD
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め埋め
埋め埋め埋め
埋め
474 :
414 :03/02/17 01:35 ID:2ZsgdvUf
変に気を使わせてしまったようですまん sitarabaまではいけたんだがその先のページが消えてるんだけど 今のところはその状態でOKってことかい?
だから、MANAは色々試してみたくなって、結果として軽いアクメしか得る事は出来なかった 反対にRETASはクリトリスを擦ることに、専念するからより深いエクスタシーに達することが出来たといえた MANAはそれをうらやましく思いながら、クリトリスに秘密があるのではないか勘ぐっていた
477 :
1 :03/02/17 01:38 ID:jmB76KR/
ume
今日中に埋め
480 :
414 :03/02/17 01:39 ID:2ZsgdvUf
本当にごめん もうレス不要です しばらく埋め立てさせていただきます
埋め埋め
うめ
埋め
自分のものより高性能であるのか、剥き出しにして調べてみる必要があったが それこそ、同性愛行為そのものであった MANAはすっかりその気になっていたが、幼いRETASは秘部をさらけ出させるのは難しかった
うううめ
うめうめ
ume
うめめ
もうすぐ500だ梅
umeru
幸い家人が外出しているので、邪魔が入る心配はなく、MANAはじっくりと年下ロリータを誘導尋問していくのだった・・・
492 :
埋め :03/02/17 01:43 ID:3ZdJyRPD
うめれ
umeryu
494 :
埋め :03/02/17 01:44 ID:3ZdJyRPD
500?
ume
くれぐれもsage忘れないように梅
了解
うめうめうめうめ
シティハンター見ながらUME
とにかく埋め
うめめ
ニ三○ ∧_∧ ニ三と⌒⌒つ ・∀・)つ500ゲット ズザー
うめ!!
504 :
502 :03/02/17 01:47 ID:i2nhonBP
∧||∧ ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∪∪
500ゲットオメ>俺 埋め
次は600だ梅
508 :
埋め :03/02/17 01:48 ID:3ZdJyRPD
あと500もあるのか……。 どうしようか? 埋め。
桜より梅
うめる?
あのさ今気になったんだけど埋めても過去ログとして残るのでは? 削除された場合ならログ残らないのかな?
うめるるる???
つーかもっと張りきって埋めてくれ埋め
「ひょっとしたら、わたしのクリトリス変なのかしら? 「さぁ、私にはわからないわ 「RETASちゃんのって、どんな風? 「薄い皮に包まれていて・・ぽつんとしているの 「それって、剥き出しになるの? 「うん。でも直接触るとひりひりするから、膣から出るオイルを塗るの 「ふうん。そんなやり方あるんだ。 さも感心したかの様に装ったMANAは、相手をレズビアンに誘うべく自分がさきに秘部をさらけ出す決意をしていた
削除申請今すぐだしてきてくれ埋め
確かに削除依頼した方がいいかも と思いつつ宇目
「ねぇ、この小説だれか読んでるのかしら? 「さあ、わたしにはわからないわ 漏れ「誰も見て無くてもガンがる! 2人「だれ?
読んでるよ梅
うめるの??
削除依頼のほうがいいかも梅 >517 読んでるよ。ガンガレ〜
うめるさ!
うめるかも?
1さんまだ起きてたら、削除依頼よろ梅
524 :
埋め :03/02/17 01:55 ID:3ZdJyRPD
うめるの
うめめめ
526 :
埋め :03/02/17 01:56 ID:3ZdJyRPD
というか、このスレは、別になんの規約違反でもないから、2ch側としては削除してくれないと思う。 なので埋めるしかne-daro
じゃあおとなしく埋め
「ねぇ、お願いわたしのが変じゃないか見てくれる? 「ええーっ、そんなのわからないよ 「お願いっちょっと見てくれるだけでいいから、ね。 いつもやさしくしてくれるMANAに熱心に頼まれると断ることが出来なかった
梅
めー
エロでひっかかったりしないか?埋め
さすがに無理か埋め
産めめ
コンポタ飲みながら(゚Д゚)ウマー
埋め
536 :
埋め :03/02/17 02:02 ID:3ZdJyRPD
電話番号とか書いても、そのレスだけ削除されたりするから、たぶん削除はむりぽ。 おとなしく埋めよう。 あと、過去ログとして残るのも、2chに立てたスレッドならしょうがないこと。 まあ最小限に食い止めるということで、いいんじゃないかな。埋め。
がんばれ>みんな (゚Д゚)ウメー
うめましょう
どうでもいいけど この小説で抜いたやつとかいるの? うめ
) γ  ̄ ) / リd" l" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ 从从~(フノ) < やーん! ( ならHっぽく ) / ̄ ̄ \∩ \_____  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ∠__ イ | フ ∧∧ / __ \/ |_/ ( ゚Д゚)ノ~<|`T´\| ∪| | | |´ 〜| | | | | ∪∪ | ̄| ̄| | ̄ ̄| | ̄| ̄ \  ̄  ̄ ̄
「じゃぁ見るだけだよ・・ 「うん。ありがとう ワンピースのボタンを順に外していったMANAは、おへそが見えるあたりまで割り広げていった 「わぁ大人っぽいー 驚いた様な声をあげたのは、MANAのワンピースからさらけ出されたショーツがおおよそ13才が履くような少女っぽいものではなかったからだ 黒のビキニショーツは表面積が小さく、かろうじて秘所を覆っている程度だった
うめうめ
梅
544 :
1 :03/02/17 02:04 ID:jmB76KR/
>>523 削除依頼出してくるかー、って削除理由になんて書けばいいの?
眠くて考えられねぇよ
>>526 、536
削除してもらえないならやっぱ埋めー
サッカー見ながら埋め
2chに負担かけずに消えてこうよ埋め
「いつもこんなショーツ穿いているの? 「ううん、今日だけ 今日に限ってセクシーなショーツを身につけているのは、心のどこかでこうなる事への期待する気持ちを表しているのだった
うめ梅
うめ
ume
うめ
うめめめめめめめ
>546 これも鯖の負担にはなってるガナー埋め
バイエルン埋めー
ガルウィーング!
うめるよ
557 :
埋め :03/02/17 02:07 ID:3ZdJyRPD
うめ
トリップテストしながら埋め
ほとんど飾りにしかならないエロティックなパンティは、まだ若い母の引き出しから拝借したものだった セクシーな下着を身に着けているだけで、MANAの気分を高めていった クレバスの内側が恥密でぬらついているのも当然だった
白スク
ねむい。。 お前ら頑張ってくださいよ埋め
562 :
埋め :03/02/17 02:09 ID:3ZdJyRPD
うめうめ
テステス埋め
「エロ小説で抜いた事ってあるの? 「さぁ、わたしにはわからないわ 漏れ「ちょい先が濡れる程度か、気分なんだ。小説は。みなもヨメ。
うめでとん
アナルLOVEワラタ埋め
うめめめめめえええええええええ
ごち
うめ
570 :
埋め :03/02/17 02:12 ID:3ZdJyRPD
うめうめうめ
うjま
アナルLOVEのトリップはどこで使うんだ?埋め
「ねぇ、パンツ濡れてない? 「まだ、濡れていないみたいよ 「じゃぁ、早く脱がせて・・・ママに見つかったら怒られちゃう 「うん MANAのペースに乗せられたRETASは、友達の小さなショーツに指を掛けると一気にずり下ろした
574 :
埋め :03/02/17 02:13 ID:3ZdJyRPD
うめ
575 :
埋め :03/02/17 02:14 ID:3ZdJyRPD
うめうめうめうめうめ
宇目
>>572 遊び用に拾ってきたモノダヨ・・・
これで最後、あとガンガッテ!!埋め
うめー!!!!!!
オヤスミー埋め
脱落しそう埋め
3文字くらいならトリッパーで作れるよね埋め
「わぁもう毛が生えてるー 一つしか歳が離れていないのに、MANAの下腹部は若草がそよいでいるのがRETASには不思議だった まだ黒々と茂っていないアンダーヘアは、不潔感を漂わせるまでの量はなかった 「ビラビラもはみ出してるよ 13才のプッシーは、単純な溝ではなく僅かに小陰唇をはみ出させてエロティックだった
今5,6人くらいか・・・埋め
584 :
挿絵 :03/02/17 02:18 ID:FW/xZUH6
レ\ノ1l l |.| |1 jンノノノノ i、 |ー'川, -'"~ ^{ ノナメノjjj川`、 1川`i! イ'゚。|`、 r=、ノノノイト、) ノノノノハ ー-'' └゚ オmノ ノノハ 弋 "" _` "rイ木 , -'/ノ 、`iー 、_ _ ,.. '~ ノ弋 ノイ _,.‐、 `''ー−レ,i、 / ,.'´ ー`i、- '' ̄ jノ `、 r . . : ,. . `''ー i i i |: : : . :.. ` 、 i、 1 . . '': f 、 l . . . : : : . . ..:.: { `i、 1: : : : : : : : ` , l |: : : : : ' `、 、、 、 { , \ 、 .i i / 〃 \、 { Y i、、 ', |: : : 'i ` 、 、 l: : : : : : : 'i ` 、 , l 、λ`i、 i | : : : :: Uノノ八`、 j´ .| : : : : : : : : 、 , ' _,,,.-―'''レ' `i ,.'´ ! `、_i,. '´_,,,.-―''''"l , -一 / _,,,.−―''''" ,,,,--‐'''´ 1 ニ==,,,,,,,--‐'''´,,,--‐''' / ̄ j
30秒で見つかった梅
うう・・疲れた・・寝る。 続きは明日ーー
梅
うめ
産め
漏れも600狙ってから寝る梅
埋め協力
600get
ハヤイヨ!
595 :
1 :03/02/17 02:22 ID:jmB76KR/
もう600か 難民はもういないな?いても助けられんが。うめ
協力感謝梅
ドンマイ俺埋め
埋めで寝落ちしかけた・・ 連続規制待ちヒマすぎ
599 :
600 :03/02/17 02:23 ID:i2nhonBP
⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ <600ゲトズザー
うめるけど
602 :
599 :03/02/17 02:25 ID:i2nhonBP
|| ∧||∧ ( ⌒ ヽ <もうだめぽ。寝る。みんなガンガレ ∪ ノ ∪∪
…
次の目標は700だな埋め
オヤスミ梅
オチロ!!オチロ!!オチロ〜〜!!
最後に規制かかるまで梅
お前らもっとテンション高めて埋めてください
君たちは連続規制待ちの間何をしているのか? うめ
もいっちょいけるかな?梅
埋めます
規制待ちの間に眠ってしまいそうで うめ
613 :
1 :03/02/17 02:27 ID:jmB76KR/
灯油がなくて部屋が寒すぎ。死ぬる。埋め
こまりますよ うめめめ
うめえっしゅ
うm
埋めるのいいけど、小説終わってないよね?
618 :
埋め :03/02/17 02:29 ID:3ZdJyRPD
規制氏ね
俺暖房も無いのに 目覚まし代わりにガリガリ君たべてみた 経験した事無いような勢いで 体が震えていますがお前らは大丈夫ですか? うめ
気になって目が覚めた埋め
さむいよ うめるけど おれがうまってしまいそうだよ うめ
やっぱり寝る!埋め
あと何人いるんだろ? ひょっとして俺だけ? うめ
624 :
埋め :03/02/17 02:33 ID:3ZdJyRPD
うめ
イヤオレモ
一応削除依頼出してみたけど、無理っぽいかな・・・ うめ
627 :
250 :03/02/17 02:33 ID:xRnpa2Cp
一度でいいから 漏前の小説痛いよって煽られたかった (;´Д`)ハァハァ
んなこたぁないか うめ
‥‥ソンナシュミガ!! ウメ
630 :
1 :03/02/17 02:34 ID:jmB76KR/
日曜の夜は眠れねぇ梅
ダービッツを見ながら埋め
うおおおおおおおおおお さむいぞおおおおお
うめめ
もうだめかも がんがるけど
ハルシオンのんだ梅
639 :
埋め :03/02/17 02:38 ID:3ZdJyRPD
うめ
埋め
641 :
1 :03/02/17 02:38 ID:jmB76KR/
>>619 てかガリガリ君がなぜこの時期に?
>>626 削除依頼有賀と。
いつ来るかわからん削除よりはやく埋めて見せるぜ。うめ
>>638 塗るのも”あり”
だってきいたけど
本当かい?
うめ
梅
644 :
1 :03/02/17 02:39 ID:jmB76KR/
も一つ埋め
645 :
埋め :03/02/17 02:39 ID:3ZdJyRPD
うめうめ
倦め
>>642 ひみつ
でも、効果の割りに副作用少ないから用量さえ守れば色々遊べるのさー
看護婦の友達はつくっとけ梅〜〜
>>641 普通にコンビニに売っているよ
ヌクヌクした状態で冬にアイスを食べるために買い置きしてあるのだが
わしの家PCのある部屋は暖房が無いのだ
さむすぎる
うめ
UME!
650 :
埋め :03/02/17 02:41 ID:3ZdJyRPD
クレタク3のボーリングのピン倒しミニゲームがクリアできません。埋め。-
>>647 動物病院なら知り合いがいるんだが
うめ
埋め
ざっと見たところ5人くらいしかいないのかな? うめ
>>636 コレオイシイヨ (゚∀゚)ノΘ ←グレープフルーツ
埋め
そういえば 昔、夏におでん売ってた基地外なコンビニあったなぁ〜 4〜5年前か?うm
>>651 じゃぁ体臭消すクッキーでも貰っとけ
無臭の雲古が出る
あらら、みんな脱落うめ〜〜?
アッヒャッヒャ!(゚∀゚)アッヒャッヒャ!(。A。)うめうめm
659 :
1 :03/02/17 02:45 ID:jmB76KR/
>>648 そういえば見たことがあるかも。
トルコ風アイスだとか気になるアイスがいっぱい冬に出てもな。
うめ
うめる
661 :
埋め :03/02/17 02:46 ID:3ZdJyRPD
うめ
(゚Д゚)
>>655 セブンイレブンだと普通に一年中売ってないか?
俺の家のそばだけかな?
うめ
冬に売れないアイスは夏に消える市場の事情梅〜〜
産め
ソニックフーン ∧_∧ ( ´_ゝ`) ミ ( つつ (「 ̄_」) ) ) ) (__)__)
ウメウメ!
たこ焼きラーメン食べたいなぁ 最初は誰もわかってくれない梅〜
>>656 それ、あまり楽しいプレイじゃないなぁ
看護婦と交換してくれ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | つぎでボケて!! | |_________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
>>668 それって自分で作るの?
ふつうにうってるの?
たこやきラーメンハァハァうめ
>>669 まんこくさくて彼氏いないの〜〜
って言ってるイケてる女に食わせるのが吉〜〜
マジ無臭になる。クチュクチュ
うめ〜〜
むうううううううう 規制うざいなー
(´・ω・`)ホンカクテキニ (´・ω:;.:... モウダメ・・・ (´:;....::;.:. :::;.. .....ポ・・・
埋め
一気に人数減ってないか?
とりあえず協力埋め
>>672 昔あったカップメン。ダンプ松本がCMやってた
漏れの中で最強のインスタントラーメン
うめ〜〜
規制にタイミングで少なく見えただけか うめ
1氏はどこいった埋め
あ、ダンプはたまごラーメンだったか? ゆで卵は丸ごと一個入ってるやつ
>>680 そういえばおぼろげに記憶に残ってるなぁ
全然関係ないけど超果汁っていう
果汁120%のジュースを飲んだ事あるやつはいませんか?
規制の間の暇つぶし ★ ● ↑ 画面から30cmくらい離れて、右目をつぶって、左目で●を見てください。 ★がちゃんと目に映ってますか? もし見えるとしたら、そのまま●を見た状態での状態で画面に近づいたり 離れたりしてみてください。 ある距離で、フッと★が視界から消えるんですよね。 コレが「盲点」です。 人間の眼球の構造上、どうしても物が見えない箇所があるんですよ。
もうどうでもいいぽ〜〜 (・∀・)アヒャ!! (・∀・)ウメ!!
規制解けたらちゃんと埋めろよ
埋め
うめてるよ
つぎは〜〜700〜〜700〜 (・∀・)アヒャ!! (・∀・)ウメッシュ!!
umeume
ねみ。。
693 :
1 :03/02/17 02:59 ID:jmB76KR/
眠くて眠くて・・・ 寝落ちするまで埋めるぞ〜・・・
694 :
埋め :03/02/17 02:59 ID:3ZdJyRPD
うめ
埋め甲斐のあるスレだぜ。 そう思うだろ、、あんたも!!
696 :
1 :03/02/17 02:59 ID:jmB76KR/
かゆ、うめ。
なんかネタない〜〜? (・∀・)アニャ!! (・∀・)ヘケッ!!
>>696 ちょいワロタ
(・∀・)ヘケッシュ!!
(・∀・)ウメ!!
699 :
埋め :03/02/17 03:01 ID:3ZdJyRPD
700 :
1 :03/02/17 03:01 ID:jmB76KR/
来るか?700!
ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
ネタ投下 母「おい、おまいら!!夕食ができますた。リビングに集合しる!」 父「詳細キボーヌ」 母「今日はカレーですが、何か?」 兄「カレーキターーーーーーーーー」 妹「キターーーーーーーーーー」 姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」 母「オマエモナー」 父 --------終了------- 兄 --------再開------- 妹「再開すなDQNが!それより肉うpキボンヌ」 母「ジャガイモうp」 姉「↑誤爆?」 兄「タマネギage」 父「ほらよ肉>家族」 妹「神降臨!!」 兄「タマネギage」 母「糞タマネギageんな!sageろ」 兄「タマネギage」 姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee!!」 母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」 セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」 母「氏ね」 父「むしろゐ`」 兄「タマネギage」 妹「兄 、 必 死 だ な ( 藁 」
そろそろ700だ
何も無いけど (・∀・)ウメ!!
うあ 規制待ちしている間に 700こえとった
あと300きった がんばるぞ! うめ
パルマデフェンス弱いな・・・ うめ
マクドナルドは最低!地元に出来たので始めて逝ったのだが 店に入っても、「いらっしぃませ!」の一言もない!!!!!空いてるテーブル に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか?」 (゚д゚)ハァ? おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ! 即効で帰りました。 気分悪い!プンスカプンスカ。
(´ー` )
>>703 (・∀・)ミアキタ!!
けど心意気やよし
(・∀・)ウメ!!
まだいけるかな
713 :
1 :03/02/17 03:04 ID:jmB76KR/
おお!700取れてる! 次いくぜ!梅
ネタだとオモウー
ううめうめ
12月 日 月 火 水 木 金 土 1 ..2 3 4 .5 6 7 8 9 10..11 12.13.14 15 16 17 .18 19.20.21 .22 23 24 25 26 27.28 .29 30 31 カレンダー作ったぜおまいら。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ) いつのだよ! ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FMV / .| .|____ \/____/ (u ⊃
ぽえ山氏が昔やってたLILOPOKEって知ってる?
720 :
1 :03/02/17 03:09 ID:jmB76KR/
(゚Д゚)⇔(゚д゚) まず、上図をご覧下さい。 一見 同じ顔文字のように見えますが、口の大きさが違うのです。 左が俗に言う「ゴルァ」右が「ウマー」 ・・・どうですか? ちょっとした気持ちで書きこんだ貴方の顔文字が、とんでもない事故を引き起こす 可能性があるのです。 “あなたの笑顔が見たいから・・・気をつけて!顔文字” 顔文字誤爆防止キャンペーン
アソコの中国娘の野球拳のゲームがやりたくてしょうがない
724 :
1 :03/02/17 03:11 ID:jmB76KR/
手がしびれてきた。 梅
後半の山場だ がんがらねば
777狙うか
ケンシローキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! (・∀・)ウメ!!
728 :
1 :03/02/17 03:12 ID:jmB76KR/
うめるうう
>>722 (・∀・)コロスキカ!!
(・∀・)ヒゲウメ!!
ネムー
シンが(・∀・)微萌え!!
ハート様最高!うめ
うめぇぇ
おいおまいらうめにきましたよ
ニテルドコロノハナシデハナイナ
>>722 これって香港か?なんでジャッキーじゃないんだYO!!
シティハンターはやってたジャマイカ!
738 :
1 :03/02/17 03:18 ID:jmB76KR/
うめうめうめ
うめるね
どんどんうめにきましたよ
>>737 カンコクジャネーノ?
ハングルだよね??
あと250 くらい
たぶんハートにばっちりの役者がいたから企画したな
コリアンウメー
うま
747 :
1 :03/02/17 03:19 ID:jmB76KR/
>>722 あのエフェクトは吐き気がしてこないか?
うめぇ〜
750
ホントだ。韓国だった。 シンタマが腕ビュンビュン振ってる所が激しく萌える
うめるぞーーーー
751 :
1 :03/02/17 03:23 ID:jmB76KR/
ムービー全部見終わった。 埋め
千葉真一がリュウケンで出てたら 風雲-ストームライダー-越えるな
デンタク埋め
膿め
うめるうめるめる ううううう めえええ るうう
756 :
1 :03/02/17 03:25 ID:jmB76KR/
カリカリ梅?
うめるけど
カリカリ梅は うまいね
生き埋め
おにーちゃん、もうだめ〜〜 (・∀・)ウメ!! 後は頼む・・・
761 :
1 :03/02/17 03:26 ID:jmB76KR/
車椅子眼鏡梅ー! トロワ
( ^,_ゝ^)
763 :
1 :03/02/17 03:28 ID:jmB76KR/
喜びの酒 「埋め梅埋め」
日の丸弁当食べたいな
しゅうまい弁当も好きさ
777取り合戦いくぞモルァオーッ
埋め立てる
768 :
1 :03/02/17 03:30 ID:jmB76KR/
埋 め 立 て る
みんな眠くないの
うめるるる
777get
うめ
またはずしたか・・・
( ;゚∀゚)=3
眠いし寒いし腹減るし たすけて
(( ;゚∀゚)) =3
さみいいいいい
。・゜・(ノД`)・゜・。
お。 777げt
780 :
1 :03/02/17 03:38 ID:jmB76KR/
ねむー。 埋め!
つぎ800
782 :
1 :03/02/17 03:40 ID:jmB76KR/
ご飯にワカメご飯の元を振り掛けて醤油をたらし、お湯をかける。 するとうめー。
800取り合戦いくぞコルァオーッ
784 :
埋め :03/02/17 03:42 ID:3ZdJyRPD
オーッ
785 :
1 :03/02/17 03:42 ID:jmB76KR/
もうこんな時間か。 埋め
寝る前に埋め みんなガンバレ
ウメサギョウ ダレカ ホメテクレルカナ(゚∀゚)
うううううめえええ
まだうめる
790 :
埋め :03/02/17 03:45 ID:3ZdJyRPD
うめ
うめるよ
うぬる
793 :
1 :03/02/17 03:47 ID:jmB76KR/
>>787 オレガウメルカラアンシンシロ!
ん、ウメ?
うめるんだってば!
あと205!!
796 :
埋め :03/02/17 03:48 ID:3ZdJyRPD
うめうめ
797 :
1 :03/02/17 03:48 ID:jmB76KR/
ウメウメウメ・・・
798 :
埋め :03/02/17 03:49 ID:3ZdJyRPD
うめうめうめ
もうちょっと落ち着いて書き込みしてください。。ヽ( ゚∀゚)ノ
800 :
埋め :03/02/17 03:49 ID:3ZdJyRPD
ウメウメウメ・・・ 800
。・゜・(ノД`)・゜・。
どうよ? どうよ?
あと200切ったか もうすぐだな。
804 :
1 :03/02/17 03:51 ID:jmB76KR/
>>801 頑張れ、きっと明日(900)が有るさ。
次いくぞー、埋め
もうすぐだ
がんばろうぜ
807 :
埋め :03/02/17 03:53 ID:3ZdJyRPD
ウメウメウメ・・・
なんとなく 連続投稿規制のせいで マグ餌やりを思い出すのは俺だけか?
オーッ
チュイーーン
811 :
1 :03/02/17 03:54 ID:jmB76KR/
ネタはないがうめ。
おれだけだよな すまん
ついに3人になってしまったようだな
814 :
1 :03/02/17 03:58 ID:jmB76KR/
厳しいな。 埋め
森 Forest 洞窟 Cave 坑道 Mines 遺跡 Ruins VR神殿 VR Temple VR宇宙艦 VR Spaceship 中央管理区 Central Control Area 密林 Jungle Area 山 Mountain Area 海岸 Beach Area プラント Seabed ├
くぅ。。
もう少し。。
3人・・・?
819 :
1 :03/02/17 04:00 ID:jmB76KR/
後ちょっとで届くんだ・・・ 梅。
がんがれ
最後まで頑張るよ。
ん どうやら4人いるようだ 今度この4人で潜らないか?
823 :
1 :03/02/17 04:02 ID:jmB76KR/
立てた以上埋める義務がある。 ラーメン食って粘ってやる、埋め。
4人目? すまんちと寝てた
825 :
1 :03/02/17 04:03 ID:jmB76KR/
く、俺はオンラインに繋げられないんだ・・・。 ラグオルで・・・合いたかった・・・ガクッ 埋め。
僕チン照れ屋だもんで
>>825 心はラグオルで繋がっているよ
ついでに体も繋がってみますか?
いつでも待ってるよ
もうすこしなんだがなぁ
すみまs > 822
831 :
1 :03/02/17 04:07 ID:jmB76KR/
いやでつ。せめて心までで 埋め
んじゃ漏れも埋め参加。
ゴメ、検証してた。
(///Д///)埋め
835 :
1 :03/02/17 04:10 ID:jmB76KR/
836 :
埋め :03/02/17 04:10 ID:3ZdJyRPD
ウメウメウメ・・・
これでヘブン簡単に取れたら、かなり面白いな。 ━━(´・ω・`)━━
うめうめ
埋め
o-umeume
梅だな
お。 ペースあがってきた?
人が増えたよ産め
さようーならー
はやく埋めたいんだけど ほんの少しだけ名残惜しく感じてきた へんかな? へんだな
ペースうpキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
847 :
1 :03/02/17 04:14 ID:jmB76KR/
出前一丁できあ! うもぇー。
で小説は?
正直、お前らこんなに頑張るとは思いませんでしたよ
サカーおわたので埋め
850
/ / ゙i, ヽ j ,ィ/ | | lィ' ,ィ/j/ | iリ | /l / '"` | j リ! /,ノ _,、-''''` /リ | _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.∩-゙‐rV ___________ ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.∩-`‐‐ 、,.-ト|::::::::::::::,ノ / ∧ ゙i, `ヽ,:::::::::::::::::::::::ノ. ゙、:::::::::::'´| < 明日来てくれるかな〜? ,,.く ヽ ゙i ::::::::::::::::::'" 〉 / \___________ ハ'´ | ゙i | ' ' iヽ'" ̄ ゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i _____ , | \ _゙V ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / /./ ヽ/ ,」ヽ / / r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ / l .| __,,、--`ヽ \ _____/ j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' | | | -‐''"´ ヽ、⊥ヽ| |彡'|
2重火気糊ですか?
元気があればなんでもできるんだ
856 :
埋め :03/02/17 04:17 ID:3ZdJyRPD
つかマジでどこいけばいいかわからん……。 だれかオセーテホスィー
うめるぞおおおおおおおおおお
設定資料集欲しい梅
げんきですかぁあああああああ!!!!!!
ハゲ
861 :
1 :03/02/17 04:19 ID:jmB76KR/
>>856 埋まる前に頑張って見つけれ。
移動先もわからんようじゃ検証についていけないぞ。
容赦なく梅
モチョーイー!
淡 淡淡 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡 蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡 蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 蹴蹴淡淡蹴蹴淡淡淡蹴淡淡淡淡 蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴淡淡淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡 蹴蹴蹴淡淡 蹴蹴 淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴 淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡淡淡 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴淡蹴淡蹴 蹴蹴蹴蹴 淡淡淡淡淡 淡淡淡淡淡 蹴 淡淡淡淡 蹴蹴 淡淡淡蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴蹴蹴 蹴蹴蹴 蹴蹴蹴 蹴蹴蹴
4時25分からベティスvsレアルソシエダ観るんで抜けます みんなganngare
オーッ
もう4時20分かよ・・・
867 :
1 :03/02/17 04:21 ID:jmB76KR/
ゥオーッ
るいーじですかまりおですか
あ
__ ,;;――――- 、 / ヽ / ,,_,,,,;;ヽ__________________________ / / / / | -―/ | | ( \ | / ー \__________________________ | /" _〉 | | l; '' ヽ ,-―- l | オプティックブラスト / |\ l__/ / | |. | \___/ l l; ./l | ヽ / _,ヾ-‐''| l | | ’`‐-;;,_ ヽ ヽ / /
いけそうだね
OK
あと128 もうすぐだ
5時には終わるかな?
875 :
1 :03/02/17 04:25 ID:jmB76KR/
よし、埋めるぞ。
終わりそうだね
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ <
>>1 異 議 が >
/ /VVVVVVVV < あ る ん >
/ / / \| < で す !!>
| / (・) (・)| ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
(6‖ つ | _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
| | \__/ .| _. -‐ '"´ l l r} } }l
| \ \/ / __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
/| \__/\-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
しりとりでもするか
879 :
1 :03/02/17 04:27 ID:jmB76KR/
雷門。 次は、”ん”!
のどかわいたな
んどぅば ってなんだっけ?
┌―――┐ _,― ̄|| '' '' || ̄ー、__ 「| '' [] '| '' '' | ' □ ''| _ィ´ニ ̄T_|_| | : :三| : : | ,__{= ( )ミ□†||||]| ,, ェェ| : : ̄| ,, :,, | ' ̄ー二*―- ̄`┴┬┬┼┰┰┬―┬┬┘ .(◎/_j`┸┸´t__{◎} ___ / / ̄ 匸| | | /::::::::::::::::ー__ / /| | | | | /:::::::::::::::_,┬-┬,_::::::ー――― ◎(◎、 ◎ ◎ ==---- =句ニ〔゚ | |゚ 〕:::::::::::::::::::: | | \\ | | | | /::::::::::::::::::::::::| || ̄| ||:::::::::::::::::::::::: ―――――――-| |―-\,>┐――| |―-| | ̄ ̄ : : :: : : : :| || : | || : : : : : : <00> LX/ <┼> <00> : : : : : : ::上ユ 上ユ : : : : : : : : : : :_〔ニ〕_: : :Y: : : :_〔ニ〕_ _〔ニ〕_ : : : : : : : : : : : : : :: ::::::: ::: :::: : : :::: ::: : ::: : : : ::: : : :::: : ::: : :::: :: :: : :: : : : ::: : : :: : :: : :: : : :: : : ::::::: :::::::::: :::: :::::::: :: :::: :::: :::::: :: :::::: :::::: :::::::: ::::::: ::: ::::: :::: :: :::: ::: ::: :::::: ::::: ::::
_.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ l l r} } }l l ヽ 、 .ヽ_ノノ ヽ、`ーテヽJ ..__.. -'-'"
884 :
1 :03/02/17 04:29 ID:jmB76KR/
んどぅばって、あれだろ化けるやつ。 化け狸。 ”き”
きつね
寝てた…YO・・・・・・
ああああああああ ううううううううううう
ねくろまんさー
う、寝てたYo がきつねにちゃんとあってたね
さんまのめいたんてい
サイコウォンド
━━(゚Д゚)━━!!
埋めたい
無念・・どうやらここまでか・・
895 :
1 :03/02/17 04:35 ID:jmB76KR/
思いつかねぇ。てかどれに続けばいいんだか。 とりあえず埋め
バラバラワラタ梅
FFTAやりながら埋め
どうよ?
だめか?・
ガンガレ!!!!
900おめ。 ってかよく連投規制にかからないで書けたね
903 :
1 :03/02/17 04:37 ID:jmB76KR/
(⌒Y⌒Y⌒) 三 ̄ ̄ ̄ ̄\ ζ ____ /\__/ / ____| ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / / \ / > | ../ \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ \ / / ⌒ ⌒ | /\ ⌒ ⌒ | / / ⌒ ⌒ | (⌒ / (・) (・) | |_/---(・)--(・) | ||||||| (・) (・) | | / (・) (・) | ( (6 つ | .| (6 つ | (6-------◯⌒つ | /⌒ (6 つ | ( | ____ | | ___ | .| _||||||||| | ( | / ___ | \ \_/ / \ \_/ / \ / \_/ / − \ \_/ / \____/ \___/ .\____/ \___/ フグ田サザエ フグ田マスオ 磯野波平 磯野フネ
軽やかに埋め
907 :
1 :03/02/17 04:39 ID:jmB76KR/
やっと出口が見えてきたな。 梅
何時間たっただろう この経験は無駄にはなるまい 眠気が・・・・
_ /\ /\ /∵∴∵∴\ ./⌒゛~ ̄ ̄ ̄\ / \\\\\ /  ̄ \ ./∵∴∵∴∵∴\ ./ ____|\__\ ../ \\\\\ / \ ../∵∴// \| |_し ⌒ ⌒ | ̄ / /  ̄ ̄ ̄ ̄\ ./ ⌒ ⌒ | |∵/ (・) (・) | |∴ (・) (・) | |/ | | (・)(・) | ..(6 つ | (6 つ | .(6 ´ っ` | | 三 ○ 三 ..| ___ | | ___ | | ___ | | ___ | \ \_/ / \ \_/ / \ \_/ / |\ \_/ / \____/ .\___/ .\___/ \ \___// 磯野カツオ 磯野ワカメ フグ田タラオ タマ
あざやかに埋め
/ ̄ ̄ ̄\ ____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _ノ _ \ / ゝ / ̄⌒⌒ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ | / / \/\ ⌒) / ゝ | / ̄ ̄ ̄ヽ ../ / ⌒ ⌒ | / / ⌒ ⌒ ヽ / ./ / ∨∨∨∨\ | | / \| | / (・) (・) | | _| (・) (・) V |/ | .| | ´ ` | ..(6 ⌒) | | (6 > | (6 ´ っ` | (6 つ / | ) ___ | ヽ_フ ___ | | ___ | .| / /⌒⌒ヽ \ \_/ / .\ \_/ / \ \_/ / | \  ̄ ノ \____/ \___/ \___/ | / ̄ 波野ノリスケ 波野タイコ 波野イクラ アナゴ君
このスレは闇に葬られるのである
颯爽と埋め
914 :
1 :03/02/17 04:42 ID:jmB76KR/
そして秘儀も失われる。
いよいよ100切ったね なんかちょっと変な気分
>>906 900オメ
ここまできたら1000取りに行かねばなるまい。
|\  ̄ ̄ ⌒\. / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ V/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┌く>⌒ \ / | / /\\\\\ / ────\ / ̄ _____ ) | VVVVVVV | /⌒ ̄⌒ ̄ ̄ / / ⌒ ⌒ | / ) ⌒ ⌒ ヽ / | / ⌒ ⌒ | | / (・) (・) | | /----(・)−(・)−| / ( (・) (・) ∨. ...| | (・) (・) | \(6 へ | (6 つ || フ 〉 |フ .|(6 っ | 彡| ___ |ミ | ___ | \_/ ___ | \ ___ | 彡ノ \ \_/ / \ \_/ / .\ \__/ / .\ \_/ / \____/ \____/ \____/ \___/ 花沢花子 中島ひろし かおりちゃん 早川さん
あんなにさむかったのに ほんの少しだけ寒さが薄らいできた
_ /⌒⌒ヽ /| ̄/ ヽ ._γ  ̄ ̄ ̄ヽ _//⌒⌒\\ ∧λ/ ヽ ./ | <⌒\ ヽ _/⌒⌒\_/ / |/ ⌒ ⌒ | ./ ∧へ――‐イ ∠ ) | / \ / | .|||||||| (・) (・) | / / ⌒ ⌒ | 彡`>、 ,-`――-、 |/ ' ゚ ,゚ / |(6-------◯⌒ヽ―、 ../ / (・) (・) | ∠__ X' ⌒ ⌒|,-●、 (6 ιつ / ./|| \ / ―┬‐i┘ | (6-----◯⌒つ| ∠__ (・)(・)/ ・ ) | / __\ \ \ || IIIIIIII| | ヽ | ∠>( , '´ ・ ・ノ | / 山  ̄ .\ |___亅 ヽ____ヽ ( __っ| 人 (´`T' |  ̄ ̄/ | \__| ν| \__/ / \_____つ | ∨\__| | |\_/ 学校の先生 伊佐坂難物 伊佐坂お軽 ハチ
汽車を待つ君の横で僕は時計を気にしてる・・・埋め
921 :
1 :03/02/17 04:44 ID:jmB76KR/
こっちもだ。 なんかあったかくなってきた
ひな
これが世界か・・。 次くらって生きていられるか・・・
バレンタインデイスッドレ
季節外れの雪が降ってる・・・梅
もうホント駄目か?
927 :
1 :03/02/17 04:45 ID:jmB76KR/
伊佐坂先生ってそんな名前だったんだ。 梅る
ラストスパアトオオオオオオオオ!!!!!!
夢か現実化ほんとにわからん
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
う・うううう
>>926 ここまできたら1000Getしる!!!
(また自分で取っちゃったらゴメンな)
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
ID:Pt88Xgli”トランス”状態、
うううううううう
936 :
1 :03/02/17 04:48 ID:jmB76KR/
1000か・・・ 今はもうこんなに近くに・・・
[゚Д゚]ウメ
がんばれえええええええ
[ウДメ]
5時までに終わらせたい
941 :
1 :03/02/17 04:50 ID:jmB76KR/
頭ん中が空っぽだ・・・。 宇女
うんこ・・・・・!!
やれるのか?おい!
あと10分かyP! うめる
945 :
1 :03/02/17 04:51 ID:jmB76KR/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
947 :
埋め :03/02/17 04:51 ID:3ZdJyRPD
埋め
短銃「ウメ」
ワラタ
5時といえば納豆定食
952 :
1 :03/02/17 04:52 ID:jmB76KR/
>>949 ほんとはそれが狙い打ちたかったんだよ。
短銃「梅」
魍魎の梅
950キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>932 おう!
プロのキリバンハンターとして、1000はもらった。
500も取ってたことだしガンガリまつ。。
規制ゆるくなってる? きのせいかな?
958 :
1 :03/02/17 04:54 ID:jmB76KR/
後45・・・!?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
960 :
埋め :03/02/17 04:55 ID:3ZdJyRPD
埋め
1000取り合戦いくぞチョルァオーッ
962 :
1 :03/02/17 04:55 ID:jmB76KR/
ずれたか。 埋め
963 :
埋め :03/02/17 04:55 ID:3ZdJyRPD
埋め埋め
恩も羅記の埋め
きのせいでした・・・・・
966 :
970 :03/02/17 04:56 ID:Pt88Xgli
小手調べ
1000狙いすぎて995くらい停滞する罠
968 :
1 :03/02/17 04:56 ID:jmB76KR/
夜明けは近い! 埋め!
まあ1から966までは漏れのジサクジエンだったわけだが
う、うううううううう
道はどんなに険しくても、笑いながら歩こうぜ!
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
ここは何度も停止するスレッドストッパーですね。
埋める埋める埋める埋める埋める うめる
975 :
埋め :03/02/17 04:58 ID:3ZdJyRPD
埋め
ジエン厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 俺も千取りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 1タンもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
977 :
1 :03/02/17 04:58 ID:jmB76KR/
うめう、め・・・埋め。
埋め立てたみんなに今日一日レア運がありますように・・・・
980 :
埋め :03/02/17 04:59 ID:3ZdJyRPD
埋め埋め
鉄鼠の梅
>>964 まさかこのネタに反応があるとは(藁
せっかくレア運があるのに 今から一日中寝こけてしまう罠
腹へって眼が醒め松た。 980ゲト ズサ━━━━⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
ドキドキしながら静かに1000を狙ってるROMがいるのはこのすれですか
そろそろカウントダウンか
986 :
埋め :03/02/17 05:01 ID:3ZdJyRPD
埋め埋め埋め
987 :
1 :03/02/17 05:01 ID:jmB76KR/
残り9?
990あたりかな?
5:00すぎたYO!! がっbがれ
いまのうちに。 みんなおつかれ なんかしらんけど途中からちょっとだけ楽しかったよ またいつか、今度はいつかラグオルで。
ショボーン━━(´・ω・`)━━
>>981 おんもらきでないね。。
ドスコイドスコイはードスコイ埋め
そろそろ1000かな?
993 :
埋め :03/02/17 05:02 ID:3ZdJyRPD
ここはずるいインターネットですね。
ume
10000!
このへんかな?
おまいらありがとう
おおおお”
999 :
埋め :03/02/17 05:02 ID:3ZdJyRPD
コソーリ1000ゲット!
ここだ! 1000!!!!!!1
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。