EDEN's Shift 〜壊れゆく楽園〜 Part6

今回もSimple is bestｿﾞﾇ
それはともかく藻前ら、更新日は死ぬ気でﾅﾃﾞﾅﾃﾞ汁！！

天麩羅は>>2に揚げるｿﾞﾇ

本家　ragnarek.hp.infoseek.co.jp

Part１　http://game.2ch.net/netgame/kako/994/994861458.html
Part２　http://game.2ch.net/netgame/kako/1004/10045/1004532135.html
Part３　http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10148/1014842555.html
Part４　http://game.2ch.net/netgame/kako/1030/10302/1030298962.html
Part５　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1034436809/

>>1
thxｿﾞﾇ

ところで今日のﾅﾃﾞはこっちでつか?

>1
乙ー

ﾋﾄｹﾀﾅﾃﾞﾅﾃﾞ!

>>3
前スレを再利用するか？まだ余裕あるし＞今日のﾅﾃﾞ

>1
乙。

ﾅﾃﾞは前スレ使用でいーっしょ？

ﾋﾄｹﾀｷﾀｰ

ボーナス獲得を目的として引き分け狙いで決闘するのが問題視されていると
いうことですね。
　素手になるとダメージのランダム性を上げる、或いは能力値と比べて
あまりに装備条件の武具を身についていると第三者（NPC）の乱入があるとか、
決闘が成立しなくなるとか、考え付いたんですが、あまり魅力がないですね。

新たに使えるようになったスキルをテストする場でもあるので
あまり様々な制約を設けると参加しづらくなる、わざわざ参加登録する意味が
なくなるということはあるんじゃないでしょうか。

ﾋﾄｹﾀｿﾞﾇ

>1
乙！

１２／１４

●アイテム強化の仕様変更
　アイテム強化による性能上昇について計算式の変更を行います。

　腕力と魔力による性能上昇をなくします。
　以降、腕力と魔力は全員０程度として計算されます。

　さらに、強化仕様による上昇係数も変更します。
　以前の仕様では、上昇係数が6:3:2:2でした。"バランス型"では4:4:4:4です。
　これを、6:1:1:1(バランス型は3:3:3:3)に変更します。
　つまり、特化させたい性能以外の上昇値が以前より落ちることになります。
　特化させる性能については以前とあまり変わらないと思われます。

●特殊効果の仕様変更
　諸刃化：攻撃力が(20*Lv値)上昇、防御力が(10*Lv値)下降する。
　鈍刃化：防御力が(20*Lv値)上昇、攻撃力が(10*Lv値)下降する。
　諸魔化：魔攻力が(20*Lv値)上昇、魔防力が(10*Lv値)下降する。
　鈍魔化：魔防力が(20*Lv値)上昇、魔攻力が(10*Lv値)下降する。
　ここでいうLvは特殊効果のLvであり、個人のLvではありません。

●特殊効果の仕様変更　その２
　HP回復、MP回復に類する自動回復系各種特殊効果について。
　回復量は、装備者のレベルに依存してアップしていくように変更します。
　最大HP、MPには依存しません。

　それにあたり、自動回復系のスキルの仕様を変更します。
　内気功：HPが最大値の10%程度回復する
　聖戦：HPが最大値の10%程度回復する。聖属性防御値で回復量が増加する
　永久心臓：HP+MPが最大値の10%程度回復する

●以上の結果
　プレイヤー側の能力が全体的に低下すると思われますので、
　各クエストについて若干敵の能力も落とします。

●年末年始
　１２／２８（土）の更新を持ちまして今年は終わります。
　年始の更新開始は、１／８（水）の更新を予定しております。
　来年もごひいきに願います。棄てないでください。


ｵｵﾊﾊﾞﾍﾝｺｳｿﾞﾇ

会議の結果、○○に決定したようです

ﾜﾗﾀ

負けたｿﾞﾇ。ノーマルって言ったのに悪夢に突っ込むなよ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

ｵｵﾊﾊﾞﾃﾞﾂﾈ･･･

ｱｲﾃﾑ強化は･･･うちの鍛冶が泣きそうｿﾞﾇ。
でもむうみんたんとかはもっと辛そうだが。

HP回復についてはあまりにも強すぎた感があるからむしろいいのかな?
Lv依存の結果によって編成を変えるか･･･

ESには更なる進化ｷﾎﾞﾝﾇ

これで誰が何処を選択したか分かりますね〜（¬、¬＋）

戦力兼業の鍛冶は辛くなるね

つまり、諸刃化系は完全に〜強化系の下位互換になるということだな？＞新仕様
攻撃強化LV1が+20、諸刃化LV1が攻撃+20防御-10になるわけだし。
総合的に見てメリットが出るようになったのはありがたいが…。

>17
レアリティが全然違うからかもしれないけど、
諸刃化系にはデメリットがあるんだからもう少し変動値を大きくしてもいいような。
諸刃化：攻撃力が(30*Lv値)上昇、防御力が(15*Lv値)下降って具合に。

１２／１５
●販売アイテムの仕様変更

　販売アイテムの一部の武器について、属性効果を30%から20%に落とします。
　販売アイテムの既強化品については、現状のままになります。

　弓：シューティングスター：無20%を武具効果に追加
　格闘：クレイジーナックル：邪20%を武具効果に追加
　メイス：破邪のメイス：聖20%を武具効果に追加
　槍：タナトスランサー：邪20%を武具効果に追加
●スキルの仕様変更

　魔法剣の射程を２にのばします。
　神聖剣、暗黒剣も同様です。
●スキルの仕様変更　その２

　２刀流、２丁拳銃について。
　通常攻撃時は１回攻撃に変更します。
　攻撃時の武具効果や宝玉効果は右手と左手を加算したものとなります。
　アタックスキルも両手を加算したものになります。
　ご了承下さい。

またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
こりゃ相当な変更だな…いわゆる年末進行ってやつか？ｗ

ぐぁ、村雨丸もう一本買っときゃよかった…。

と、早まって書いてしまったが、既強化品が現状のままということは
手持ちの未強化品はいずれ２０％に下がるってことなのかな。
いずれにせよ３０％がついてる強化品の価値は高騰しそうだな。

＞21
おそらくリストの値を書き換えるので手持ちの値も変化すると思う。
というのは、ポーション系の買い直しの変わりに０Bで販売したことがありま
したが、しばらくたつと価格が以前の通りになっており、そこで売却して
小遣い稼ぎという光景があちこちで見られた。これから考えると
そうなると思われます。

ついで興味があるのは、魔法戦士に愛の手が差し伸べられたことです。
射程２か。前期は射程は無限の魔剣が用意されていましたが、武器効果と
宝玉効果はあきらめるかわりに魔力の半分の攻撃力を持つ魔剣を装備できました。
　こちらはあまり人気がなかったが、魔法追加と刃宝玉を重ねることで3連撃を
喰らわせることができたのが強かった。
　魔法剣は、魔攻＋攻撃　から　敵の魔防＋防御を差引いてダメージを出している
とすると、ダメージが今一つなのは魔法戦士の初期割り振りに失敗したせいだろうか？

>22
ありがとう。確かにそんなことあったな＞毒消し

しかし、これで30%がついてた武器を先に買って強化した奴と
これから買って強化する奴に少し差がでてしまうな。

>>23
まあそれは仕方ないんじゃないか？運が良かった悪かったの差で。
それにたったの１０％、そこまでの差じゃない。
寧ろ今回の仕様変更の主目的は二刀流での属性重ね掛けを抑制する事にあるかと。
流石に現状で村雨丸を一人で二本強化してる香具師はいないだろうしな。
他の武器まで下がったのは刀だけ下がるのは不公平っつーことで、
個人的には後半どことなく今一だった弓が救済されたのは嬉しいｗ

ちと質問なのだが…腐食での能力ダメージってどれくらいかわかる？？
体感とか経験談とかでもいいので教えて欲しいゾヌ。
病院で強化を渋るダムPMを説得するソースに・・・

>25
1ターン目から腐り、6ターン目にはスカりまくり＆当たっても霊体系へのダメージ0!になりましたが何か？
霊体系じゃない奴にも与ダメージが半減したしな。
腐るタイミングによるだろうが、早いうちから腕が腐ると前衛はマジで何も案山子になるぞ。
特に格闘系はな。
リフレッシュLV2で腐食を回復しても下がった命中＆攻撃は戻らないし、レンタルでもいいからエルリを確保しとけ。

ヒールタリスマンの仕様変更の影響如何ではセプティチェックを使う手もある。
まあどっちみち霊体系には物理攻撃は徹り難いから、魔法系じゃないと安定した戦力にならないけどな。
というわけで魔法系の連中の攻撃力はこれでもかってくらいに強化しとけ。
もしくは難易度を下げるかだな。
無理して悪夢でクリアしても特殊なアイテムが手に入ったりはしないし。
死気なり死者書が欲しいだけならnormalでも十分だ。

>26ー27
�dくす！
毒といい腐食といい…かなりきっつい異常なんだな。
なんとか説得してみるよ。

>28
影響がなかったら状態異常とは言えないってｗ
腐るのが脚ならそれほどきつくはないけどナー。
それより実際に病院へ行ってる奴の結果を見た方が早いんじゃないかと（ｒｙ

翻訳キボン∈(･ω･)∋
つーか、逆に混乱させてないか？ｗ
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs5/quesbbs.cgi?all=495&s=495

>>30
管理BBSでもまたｱﾌｫな事聞いてるな…

まあ間羽だしなぁ…取引BBSでも高々1500Bのを分割で売れとか言った挙句キャンセルしてるし

格闘武器は出品したくないな
こいつが釣れそうでｗ

むしろ、釣った上で「転売された方のようですね〜」「分割禁止なんですよ」
「キャンセルしちゃダメですよ〜」とか言って欲しいｗ

BG更新日nadeｿﾞﾇ!!
見所はダインたんvsムーンたん?
それとも決闘は1vs36でつか?
[[個人的にはダインたん抜き36PTが見てみたいw]]

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>35
朝はnadeるな。
36みたいなのが沸いてくる。

ﾐｷﾘｼｯﾊﾟｲｼﾁｬｲﾔｿﾞﾇﾖ?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>強化士PM ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[そして自分がミスってたら話にならないけどナー]]

ｷｮｳﾊｹｯﾄｳ…ｾﾞｯﾀｲﾆﾏｹﾅｲｿﾞﾇ…ﾋｯｼｮｳｷｶﾞﾝｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　対戦相手　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[そして出来ればボーナスも（ｶﾞﾁｬ､ﾂｰﾂｰ]

ﾒｻﾞｾ連勝記録更新ｿﾞﾇ、ﾂｲﾃﾞﾆ行動ﾎﾞｰﾅｽﾓﾎｼｲｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

被っちゃったよﾏﾏﾝ…まあ気を取り直してﾅﾃﾞﾏｸﾙｿﾞﾇ！！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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38=40　＆　39=41
漏前ら、似合いの夫婦になりそうｿﾞﾇ

>38-42
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

決して>>40をコピペした訳ではないｿﾞﾇ！偶々コピペ元が一緒だっただけｿﾞﾇ！！ｗ
ってか>>38=49気が合いますね、挙式はグァムで良いｿﾞﾇか？

[んなのはいいからﾅﾃﾞる！！ｗ]

>>37 ｼｮｳｼﾞｷｽﾏｿｶｯﾀ｡ｵﾄﾅｼｸﾅﾃﾞﾃｸｿﾞﾇ･･･
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･

ﾅﾃﾞ…ﾅﾃﾞ…

うｐされたね。

しかし、鍛冶の腕力・魔力効果0きついなぁ。
PMの強化効率がかなり落ちた気がする。

戦力になるのは諦めろってことか・・・鬱だ

半端強化士は死ねってことでつか、そうですか。
せめて器用による上昇係数をもう少し上げてくだちぃ…。

器用がないのを魔力でカバーしていたつもりの半端強化士の漏れはどうすればｗ

[仕方ないよねテストプレイだもの。次期に期待でつ(´･ω･`)]

おや…
戦闘結果後のステータス画面で、習得クラスとスキルへのリンクがない結果がある。
バグか？

>53
TOP見れ

おおうｗ；
ヘイムたん仕事速いゾヌ。

既存30％武器もあっさり20％になってやがる（汗

>>39
惜しかったなw

つか、こんな時間に再更新…ヘイムたん御疲れゾヌ。

ﾍｲﾑﾀﾝｵﾂｶﾚｿﾞﾇ!!　ｲﾊﾟｰｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｿﾞﾇ

しかし、この時間に最高神か･･･個人的には嬉しかったのだがw
（ボーナスたんまり）

あ、あと57は先走りでｽﾏｿ。下手したら1ターンキルかYO!!
[[カードの中に帰りまつw]]

おい、藻前等よろこべ！
強化式が多少上がってるぞ！！

［そしてその為に最高神までした兵務ﾀﾝ激萌え］

>60
喜んだゾヌ…PMが創った武器に変化無かったけど（´・ω・｀）

そういや、面白い結果を発見。
240PTがかーなり間抜けな自爆してる（ｗ

やった初敗北！
これでうちの俺様チャソが人の話を聞いてくれるようになればいいんだが…。
[[せいぜい責任転嫁＆聞く耳無しor更なるドリームへ暴走が落ち]]

>62
漏れPTの俺様チャソは負けたとたんに∈(・ω・)∋へと変貌しましたが何か？

>63
もう…後戻りできない…

[ゲーム違いまつ]

お知らせ
１２／２０
●ＢＰの交換アイテム

　全体的にレートを下げました。

かなり下がったｿﾞﾇ!

>>65
激しくショックｿﾞﾇ･･･

[[王者魂を競りに出そうとしてましたが何か?]]

とりあえず、更新日nade

ﾓﾏｴﾗ…ﾅﾃﾞｶﾞﾀﾘﾅｲﾃﾞﾂﾖ…？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>住人　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[何か最近廃れ気味だよﾏﾏﾝ]

って訳で更新開始ｿﾞﾇ、藻前等、とりあえずﾅﾃﾞまくりましょう
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!ﾅﾃﾞｪｯ!
…ふぅ…ﾁｶﾗｲﾊﾟｰｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞしたｿﾞﾇ。今日は初のクエストなので、これで何とか勝たせてﾎｽｨｿﾞﾇ

ｷｮｳﾊﾎﾞｽｾﾝｿﾞﾇ､ｶｯﾃﾋﾛｯﾃｳｴﾉｸｴｽﾄﾆｲｷﾀｲｿﾞﾇ!!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｿﾞﾇﾉﾋﾀﾞﾘﾃｶﾞｽﾄﾗｲｷｦｵｺｼｿｳｿﾞﾇ､ﾃﾞﾓﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ....
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ｱﾀﾗｼｲｸｴｽﾄﾆﾄｯｺｳｿﾞﾇ!ｶﾁﾀｲｿﾞﾇ!ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｪ~
ﾀｸｻﾝﾅﾃﾞﾀﾗﾅｶﾞｽｷﾞﾙﾄｵｺﾗﾚﾀｿﾞﾇ;;

ﾎｳｷﾞｮｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

うｐされたゾヌね。

しかし、ほんまPMの強化がしょぼくなった気がする…

間羽が0Gだの100Gだのの非常識な値段で寄越せと言い出すに一票
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=3946&rev=1

大した問題じゃ無いんだが、どっちが正しいんだ？

ttp://arcadia.s1.xrea.com/DeepGreen/class_dist.html
ttp://riverbell.hp.infoseek.co.jp/toukei.htm#class

なんか微妙にちがうのがきになるんだYO！（ｗ

アクスナイトと上級魔法使いの数だけチェックしてみたが
それだとDeep　Greenの方が正しいみたいだ

ちなみにDeep　Greenのキャラクター検索からクラス検索したので
こっちも同じものを作って集計していた場合は無意味なんだけどな

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=3953&rev=1
自分のBP使えよ
典型的な一番ﾁｬｿだなw

別にいいじゃん。何がいたくてウザイわけじゃない。
何回も208に負けた私怨チャソですか？
勝てないところの僻みは醜いねェ

>77
さすがにそれは同じもの使ってるだろうから意味無いだろ（ｗ

Deep Greenはたまにキャラが抜けてることもあるが、あれだけのスクリプト
使わせてもらえるんだから文句はない。
あくまで一例だが、今回はルート＝マリンヴィル(333)神官が抜けてるみたい
だしな。

ESの記録箱は正直調べようがない（ｗ

再更新前のデータを使ってるのでは？

>46 >60 >65 >67 >74
>78 >112 >116 >125
>132 >137 >151 >156
>161 >168 >186 >192
>215 >220 >234 >237
>246 >256 >263 >267
>271 >275 >298 >309
>317 >342 >346 >354
>358 >368 >383 >389
>396 >403 >413 >417
>420 >422 >428 >433
>437

誤爆ｽﾏｿ

何の誤爆だよ・・・

>>81
最高神でもクラス分布が変わるわけ無いだろうに

前に同じキャラが２人居るバグがあったな
今回の最高神もそれかは知らないけど

>86
TOPのお知らせくらい見れ

いろいろバグがありまして、ご迷惑をお掛けしてます。


記録箱さんのデータが分かりませんので実際にどこで差が生まれているかは分からないのですが、
記録箱さんと私のところで総キャラ数が違っていますので、そこから来ているのではないかと……。

私のほうでは圧縮ファイルの中のrep****.htmだけを見てキャラクターのデータを得ているのですが、
未継続や選択権放棄などでクエストに出てないパーティの結果ファイルにはキャラクターシートが表示されていません（23PTなど）。
そのため、キャラクターがいるのにデータとしてカウントされていないことがあります。
21日の更新で私のところで使っているキャラデータは1169人分ですが、本家の全員ランキングで見ると全キャラ数は1240人です。

長文レスすみません。
そろそろ沈みます……

>>88
毎回毎回乙ｶﾚｰ、いつも役立たせて貰ってまつ。

正味な話そんなに突き詰めなくても良いんじゃ？
正確なデータが必要ってのはあるだろうけど、人数分布なんてある程度の感じが掴めればそれで良いし。
まあ上級職とか絶対数が少ないものはハッキリしたのが分かったほうが良いかもだけどね。

それより深緑ﾀﾝに聞きたいのは、アイテム検索が全部網羅されてないのでは？
何か微妙に出てこないものがあるような気がする。
勘違いかも知れないけど、良ければ調査おながいしまつ

>87
ﾊｧ?､あれがパーティ合流に関係ないバグだとでも？
まあ、解決したみたいだから良いけど

おいおまいら！　トレハンズ解散だってよ･･･

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/BG/treebbs.cgi?all=25&s=25
＞● Re:新生トレジャーハンターズさんへ[ ウェスター(Eno.11 Pno.11) ] 2002 ＞12/25 00:45

＞すみません、時間が無くて…今回、無理そうです。
＞来年にはもうこのメンバーで居る事は難しいと思いますので…
＞私としても、最後にナイツさんと戦いたかったのですが
＞時間が足りませんでした。本当に申し訳ありませんm(_　_)m

ちょっとショック受けつつ更新日nade･･･

ウェスターたんが抜けて、新メンバー補充という事も考えられるゾヌ…

なんにしろ、盛り上げてくれたPtがいまの形を維持できないのは残念ゾヌな

ﾖｲｺﾆｼﾃﾀﾉﾆﾅﾆﾓﾓﾗｴﾅｶｯﾀｿﾞﾇ･･･
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>サンタ ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[せめてボーナスだけでも!!]]

ｷｮｳﾓｶﾃﾏｽﾖｳﾆ､ﾎﾞｰﾅｽﾓﾓﾗｴﾏｽﾖｳﾆ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ｺﾄｼｻｲｺﾞﾉBGｷｱｲﾃﾞｶﾂﾝﾀﾞｺﾞﾙｧ!!ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

そのうちﾅﾃﾞも禁止語句になるむー∈(･ω･)∋

ん？スレが止まってるのは…禁止されたのか？

>>96
？

誰か「ワケ・ワカ・ラン」のAAたのムー∈(･ω･)∋

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ありが�d

ﾏｹﾀ､ﾄﾞﾖｳﾋﾞｶﾃﾊﾞｲｲﾝﾀﾞｺﾞﾙｧ!!;;

＞92
　お疲れさまです。いろいろ戦術とか新スキルの実際とかで参考にしてたです。
　他にもトップで解散するPTがあるみたいで寂しいですね。

11PTと114PT、分裂するパーティーが負けているな。
114PTの敗因は何だと思う？
レベル差２だが…２人上級になってないだけでひっくり返るものか？

>>104
超低温の効果はファラにも現れてるし、火力的には五分程度。
全体回復とウロボロス自体の強さもあり、レベル差の分も合わせ単純な力としては114PTが絶対に勝っていた。
んで、何が原因かと言うと…
隊列設定がちゃんとなされてない事に尽きる、だから逃げ回るで致命的な効果を出されてる。
そのせいで攻撃集中が無い事はいつも以上に悪い方へと傾き、回復役を真っ先に落とされてしまった。
こう言っては何だが…隊列設定くらい、ちゃんとして置くべきだったな。

ちなみに11PTに関しては単純に力の差だな。
他の相手になら絶対に勝つだろうが…相手が悪かった。

分裂やら解散やら続くねえ。
原因はなんだったのやら。

>106
ＰＬにはいろいろ理由があるんだよ
それを突っ込んじゃダメ

１１ＰＴ解散は漏れにとってもショックだけどな…

>>104
隊列設定をしてないのはアステアだけみたいだがこれが致命的だな。
回復役が1番に落ちては話しにならん。
逃げ回るを使った最大限の効果が出ているな。
最初の1ターン目で前列を詰められているのが痛すぎる。

　　本家　　　　　更新　　　　　nade♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ｲｲｶｹﾞﾝｷｮｳｶﾎｳｷﾞｮｸﾋﾛｲﾀｲｿﾞﾇ･･･
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[その前に勝てるのか？]]

ｺﾄｼｻｲｺﾞﾀﾞｼﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾗｲﾈﾝﾊｲｲｺﾄｱﾘﾏｽﾖｳﾆ

ｻｲｺﾞｸﾗｲﾊｶﾃﾙﾖｳ､ﾋｯｼﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

うおー継続忘れたーよ…


こんな漏れにナデる資格はない…

ここって更新開始直後はﾅﾃﾞﾅﾃﾞで盛んになるけど
更新された、とかその後って途端にレス引けるね

ネタあんまないからね。
晒すような大先生もいないし

>114
ﾅﾃﾞ疲れて寝てるんでつよ、きっとｗ

ネタなら結構あると思うがな。
ジャバウォック初登場とか、魔王教で敵でも地形効果を使ってくる奴がいるとか。
一つ前の事ならメチャクチャ使えるウロボロスとか、趣向を変えたことなら二刀流の強さについてとか

そういう事を前に、藻前等の考えは何も無いか？何も無いなら仕方ないがｗ

ココにいる香具師は低〜中レベルばかりな罠

さて、ｱﾌｫは放置で＞all

＞117
ヘヴィハウリングっていい感じですね。敵全体攻撃だったらもっと良かったんで
すが。範囲攻撃か列攻撃みたいです。
ところで、ウロボロスとケットシーどちらがいいでしょうか？
どちらか一方のみと高位契約を結べないし、ACTスキルの発動により
召喚を開始するため、直接に戦闘に参加させ続けるにはどちらが有効かなと
悩んでおります。

>>120
召喚魔法でなく召喚獣単体で考えるなら間違い無く回復の使えるウロボロス、ってかケットシー弱杉
しかし114PTを見て分かるように、
両方入れてATK_S1にウロボロス、2にケットシー、と入れても1が必ず先に出ると言う訳じゃない
とは言えウロボロス一つに絞り込むには、本家での闇をわたる爪の火力の高さは捨てがたいと思われ

まあそこら辺の兼ね合いが悩みどころだろうなぁ…114PTのやり方が一番無難だと思うけど
第一連発できるようなMP消費量じゃねーしｗ

召喚後の回復量はお祈り並だけどな＞ウロボロス
それじゃケットシーとフェアリーでは？
[[フェアリーの方に軍配が上がりそうな気も]]

>>122
一発一発はお祈り程度だが、全体回復じゃなくフルバーストのようになるので総合的な回復量は高い＞アルファフォース
まあフルバーストと同じでランダム臭いので、安定性は全然無いのだがｗ

それはそうと、そんなに使えるか？＞フェアリー
召喚魔法が魔法系にいけば凄いが狙う事は絶対無理だし、召喚後もキュアが良いけど火力はケットシー以下
元々の火力が頭抜けていれば良いが、違うのならケットシーの方が良いと思われ
ウロボロスと比べても、無限なる生命は消費800で大体平均して400〜500程度の全体回復
比べてフェアリーの慈悲なる羽音は消費500でHPMPを700程度の単体回復
アルファフォースよりキュアの方が良いだろうが、それを見てもウロボロスの方が使えると思うぞ？

まあしかし、ケットシーもウロボロスも上級のスキル
中級の中盤で使える様になるにしてはフェアリーの強さは群を抜いている
問題は神獣よりも、悪魔の方は確実に使えないって事だｗ
バールやデュラハン呼ぶくらいならフェアリー呼んだ方が絶対に良い。まあもう二つに期待しておくか？

新年明けましておめでとうnade!
…ま、保守代わりにﾅｰ

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,´Д｀）彡.　で　　　　ミ（´Д｀,,）ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつﾞ 　　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　 　　う　　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

　ﾍｲﾑﾀﾝ今年もよろしくお願いﾅﾃﾞｯ

フェアリー…ハイ・ギガHポーションの節約になるのが大きいかと。
病院でなら攻撃でもまぁ活躍できるのが大きい…が、中レベル以降は本当に薬代わり。
MPも回復できるのがポイント高いのだが、MPを使う前衛職が殆どないのでそこを何とか…。

ケットシー…シナリオ攻略重視するPTなら、魔法使い系に転職してもらうといい感じ。
マジックボム・マジックキャノンを凌ぐ攻撃能力は、習得の早さに比べ群を抜く。
ただBGでは…敵のHPがシナリオに比べ大きく落ちる分しょぼーぬ。

個人的には召還系以外のネクロマンサーのスキルや、占星術師の星天停止に期待。
前期星天停止使った人はいた？？

>>126
未出と思われ＞前期、星天停止
見たこと無いからストップの効果自体不明なのだが、所詮は単体効果、じゃないだろうか？
それなら影縫いともさほど変わらないように思えるし、他にある全体異常攻撃の方が使えると思われ
まあ、ひょっとするとストップと言うのは致命的なほど停滞させられるのかも知れんが、それは見てみない事には、な

全然関係ない話なんだが、剣豪の必殺斬り、説明のところが強全力斬りになってるな。
前の表記はただの全力斬りだったような。自分の記憶違いかな。

ただ、ストップの異常は死毒と一緒でアイテムを見る限り解除方法がないんだよね。
「一定時間」の時間の長さ次第では一撃で戦線離脱させられるスキルかもしれない。

保守しとくか…
8日までこんな状態じゃやべーよ（汁

また殆ど丸一日書き込みなしか…。
なんとかネタ出したいけど漏れ思いつかNeeeeeee！

助け舟きぼんぬ

>>128
前は全力斬りだったようだがいつの間にか変更されたようだ。
要するに全力斬りってのはニュアンスじゃなくて戦士のスキルの「全力斬り」だった訳なのな。
強が付いてどれだけ差異が出来たのか知らんが使えないんじゃないか？最終スキルにしては。


それにしてもネタないｿﾞﾇね…
誰かＢＧで面白いマッチメイクでもしてくれんものか、11・114ＰＴの消失でＰＴ戦がだらけ気味だから。
結局11ＰＴも敵わなかった様だし、ぶっちぎり気味な36ＰＴの包囲網でも選出してみてはどうだろうか？ｗ

あと本家では、怨僧のバズラが魔界の風を使ってくるようだが、こうなるとエルルヘイムなどでは超低温を使ってくるんだろうか？
そうなると温度変化を活用し様としてたＰＴには辛いかもな。賭け要素がかなり大きくなる。

マジでつかー
超低温+カタラリ＆アナヒタ＆村雨丸＆ウミネコバルカン＆水流杖コンボ狙ってたんだが。

そーなるとハイリスクの戦いになるなぁ…＜教団
まぁ、BGなら普通に大ダメージ出せそうだけど…。

もう一つ聞きたい事が。
これから山いこーって話になってるんだけど、結構ボス相手に敗退するPTが多いような
んで、有効な対策があったら教えてくだちぃ。
勿論風防御や腐食、猛毒対策は組むけど、それ以上の何か決め手になるものが欲しいゾヌ。
PMにハードか悪夢提案しようと思ってるので。

>>132
あぁ、やっぱり前はただの全力斬りだったか。サンクス。

しかし…やっぱり必殺斬り使えないかねぇ…。HP消費するのもキツイし。
まぁ、実際に威力を見てみないとどうとも言えないな。

使役獣沢山。

歌姫か…。悪夢はマジックカウンタが辛かったな〜。

対策といってもなぁ…決定的な弱点は無いから正攻法で行くしかない、PT全体の戦力を上げて全力で挑めとしか。
裏を返せばきちんと育っているPTなら楽勝なわけだが。
とりあえず可能な限り火力を上げ、隊列とAIを調節して集中攻撃をかけるべし。
1体落とせば格段に楽になるから。

見てる人は結構多いのね（つдT)
レス感謝ー。

やっぱ強化とか使役獣しかないか…時に、プリティリボンだとどれくらい異常防げる
ゾヌ？
猛毒・腐食・ノイズ・暗闇が来るみたいだから、中加護装備ならなんとか？
とか思えたりもするのだが…。

>>138
結構防げる。でも結構喰らう。＞中加護の異常防止
まあ加護は重ねがけが出来るから、予防接種と連携なら相当防げるようになるだろうな。
とは言え今から山って所に心霊医術士が居るとも思えんがｗ

ちなみに対策と言えるかどうか分からんが、山は悪夢にすると途端に強くなるから気をつけろ。
しかしもし目利きがあるなら、悪夢での歌姫では散魔武器が拾える可能性があるのでオススメ。

>>133
ちなみにバズラの魔界の風は悪夢限定な。
まあどっちが採用されるかはランダムらしいので、上書きできる可能性は半々。
やはり地形効果系のスキルを持ってるＰＴは有利だろう。

敵の中加護は妙に防ぎまくる気がするけど、味方の中加護は当てにならない（ｗ
要するに保険程度に考えておいた方が無難かと＞中加護
前衛の腐食とか、きつい状態異常はちゃんと宝玉などで防いだ方がいいと思われ。

そんなわけでボス戦では武器に異常宝玉をつけるより強化宝玉や属性宝玉を付けて攻撃力を上げた方がいい。
癒しの詩は全体回復な上に回復量もヒーリング並だから結構しぶとい。
あと回復もしっかりな。
頻度が高い腐食と猛毒の対策を用意してるならリフレッシュは捨ててキュアとお祈りをセットした方がよさっぽ。
全体攻撃やら列攻撃やら3連攻撃やらとかなり激しいのに、リフレッシュに手一杯でHP回復が追い付かないんじゃ本末転倒だし。

>>139-141
ありが�d
やっぱプリティリボン一枚じゃ当てにならんか…。
前衛が旨い事チキンソテー拾うのを期待しつつ、腐食と猛毒だけは気をつけるゾヌよ。
リフレッシュは本当に入れるとキュアとか発動しなくなりそうだね。
深緑で調べたら、敗北したPTはリフレッシュばっかりで全然キュアしてないし。

悪夢はまだ無理ぽ+目利きもちも居ないので、まずはハードで様子を見てみるよ。
助言マジ�dクスでした。

ttp://hidebbs.net/bbs/ac3922?sw=7
…もしかして？

>143
確証の無い晒しｲｸﾅｲ(･A･)。
FCスレの悪習をココに持ち込むな

その通りですたね。晒してしまった人達、スマソ。
…つか、FCの方の某が誰かを知らない漏れがやるのがより最悪でした（死

>142
リフレッシュよりキュア等が優先的に発動する。
負けたPTの回復役が6ターン目でキュアではなくリフレを唱えてるのは
キュア唱えるだけのMPがないから。
腐食・猛毒耐性を揃えつつ、暗闇・頭痛を食らった時の為に
念の為リフレLv2を入れておくのも悪かないかと。

>146
ふは、そうダッたんゾヌか…無知スマソ。

>146
そうか？
盲目や頭痛はそう飛んでこないし、薬でも買って装備しておけば十分な気が。
それよりはキュア＆お祈りでHP回復に万全を期した方がいいんじゃ？
大ダメージ回復のキュアだけでなく、お祈りも入れておけば全体魔法対策兼MP切れ時の保険にもなる。

>142
山脈ボスでは風耐性に期待しすぎない方がいいぞ。
アエロとオキュペテの通常攻撃とアエロのはばたきは風属性だけど、
セラエノの拡散魔法やオキュペテの滅びの詩みたいな威力の高い攻撃は無属性だから。
もちろん無いよりはましだろうけどな。
137も言ってるけど自分たちの射程を考慮に入れて、上手く集中攻撃できるように隊列やAIを考慮すべし。
3体しかいない分、それぞれの耐久力や攻撃力が半端じゃないから。
囮のアエロと回復役のセラエノが前列、主火力のオキュペテが中列だからうまく工夫しる。

連書きスマソ。
HPはオキュペテ＜アエロ＜セラエノの順だから、単純に弱い奴狙いだと分散して逆に苦戦する可能性あり。
もし長射程揃いならオキュペテから狙えるけど、そうでないなら前列狙いと弱い奴を組み合わせてアエロ→セラエノと落とした方がいいかも。
その場合射程1の奴を前列に残り弱い奴、射程2の奴は中列に下がって弱い奴を狙うと効率がいい。
セラエノとアエロは前列狙いだから、魔獣が不在で耐久力に自信が無いなら盗賊を前列に出して前列狙いか？

>>146
そうじゃなくてその場合のみスキル１がスキル２より優先される。
例えば回復設定を50%以下で発動にしている場合、
一人がHP50%以下で更に猛毒が付加されてる時、スキル１が回復でスキル２がリフレだとキュアが優先。
スキル１がリフレでスキル２が回復だとその逆、な。
まあ戦術に関しちゃそれが良いと思われ。

>>146
暗闇も頭痛も結構出る。全体攻撃で付加してくるので後列も危うい。
しかも自動回復しない手前、回復薬を使った後に喰らうと絶望的。リフレッシュLv2は絶対にあった方が良い。
ってかお祈り使えるか？あの程度しか回復しないなら、全員にポーションつけてた方がマシだろ。
それでなくともお祈り自体が殆ど回収されないスキルなんだし。

>150
うぉ、ずーっと勘違いしとった。
教えてくれてありがと。

>150
微妙だな。
あくまで比較論だが暗闇や頭痛は命中率や集中率が低下するだけでそう厳しい異常じゃないわけだし、無視するのも手だと思う。
確かに大幅低下するのは痛いといえば痛いが、攻撃＆命中経時低下やダメージ経時増加よりはましじゃないか？
リフレッシュは前衛が喰らった頭痛や後衛が喰らった暗闇まで治療しようとするわけで、そのくらいならその手数を攻撃やHP回復に回した方がいいかも。

お祈りははばたきのダメージ程度なら一度に回復できるとはいえ…。
魔獣が2匹以上いるようなPTなら有効かもしれないけど、5人PTじゃ微妙かも。
確かにMP尽きても回復できるのは利点っちゃあ利点だけど。

>>150
レス先間違ってるYO！と自己レスしてみるテストｗ

>>152
暗黒も頭痛も相当成功率が落ちる。元々命中、集中が低めな香具師には絶望的なほどな。
ダメージが通らなければ死んでも勝てないわけで、ある意味猛毒腐食よりも怖い場合もある。
それにもし回復役が頭痛を喰らうともう目も当てられない。超集中も意味なくなるからな。
確かに前衛に頭痛、後衛に暗闇など、治すのが無駄になる場合もあるが、
回復頻度を調整しておけば、そのせいで回復が間に合わなくなると言う事は無いと思われ。

ってか召喚系のスキル２とかで回復の代りにリフレ、とかなら流石に首を捻らなくてはならないが、
お祈りとどっちを取る、と聞かれれば答えるまでも無いと思うが？元々純僧侶系のスキル２なんて適当なのそれ以外に無いんだし

>153
まぁ、大概の回復係は揺るがぬ精神あるはずだから、頭痛は大丈夫と思われ。
そういうわけで問題は前衛の暗闇だな。
僧侶に加えフェアリーが呼べるなら、前衛の青龍の鱗をサングラスにするのも良いと思う。
後はエルリを仕込み、対猛毒ダメージにギガHポーションで何とかなるのではなかろうか？

時に、あの３羽って土属性攻撃効くの？？

>>154
藻前様はどうしてそこまでお祈りにこだわるんでつか？
あんなん回収の手間込みで考えれば最悪に使えないスキルだと思われ（w

??漏れ146とかじゃないし、お祈りなんか使えとは一言も書いてないのだがｗ；

>>154
そういや僧侶にはそんなスキルがあったな＞揺るがぬ精神
まあ回復兼任の召喚とかは気を付けた方が良いと思われ。

猛毒はかなり付加してくる頻度が高いので出来れば耐性つけておいた方が良い。
リフレッシュをスキル１に持ってくるのは危険過ぎるし、
そうでないなら下手すると回復と毒ダメージのイタチゴッコになる可能性がある。

ちなみに土弱点は無いと思われ。その属性に固執してるからと言って必ずしも反属性が弱点な訳じゃない。
実際海賊には火弱点は無いらしいからな。病院、魔王には聖弱点があるらしいのだが。

攻撃面で有効な手段としては、歌姫は状態異常に案外弱い。
カトブレパスの邪眼やハードタックルなど、確実に付加出来るものなら結構成功したりする。
ただしハードまでの話、悪夢でも効くには効くようだが確実に高い加護になっている。

正直、お祈りを使ってるパーティなんて見た事が無い。
どおこかに挑戦する時は、先に挑戦しているパーティを参考にしていれば
楽に勝てると思われ。

＞157
ん…まぁ漏れの意見は理想論じゃなく、現状で何とか間に合わせるためのものだから
なｗ；
前衛にエルリとスカーディ同時に持たせられるところはそうないだろうし。
現実、火力が強ければ猛毒にかかりまくってても山ボス抜けてるPT多いわけだし。

あ、得意属性の逆＝弱点とは限らないってのはどもですた

連続でスマソ。
腐食や暗闇で命中を下げてくるのであれば、ペイント弾を使うのはどうだと思う？？

>161
「中った敵の回避率が0になる」だからなぁ＞ペイント弾
暗闇での命中率低下がどのタイミングで計算されるのか次第じゃ？
最終命中率に掛かるなら使っても効果薄いし。
それ抜きにしても腐食対策だけはしっかりした方がいいぞ。
命中だけじゃなく攻撃力も下がるから。

やはり腐食対策の方が確実かな…ただ、さすがにボスだけあって妙に回避率高い気
がしたんでな。
異常の無い状態でもけっこうかわしてるので、ペイント弾もあったほうがいいかなぁ
と。

更新日なで

あはあ

ジーギ争奪戦は落ち着くところに落ち着いたようだな
しかし１６２００バイトって、よく出すな…
これでジーギの相場は１５０００バイトくらいになりそうなんだが（鬱

使い勝手や常用度を考えると泉系はトップクラスだし、そんなもんだろ。
長期戦になりそうな場合はジーギかタリスマンの有無が勝敗を分けることもあるし。
2〜3ターン掛かればキュア+リフレッシュ1の１回分は回復するからなぁ。

グルヴェイグが２〜３ヵ月前からトアたんがしつこく1万募集しても引っかからない
のと同じかと思われ。

>>167
そんなもんか…
防具に埋め込みたかったのだがこの値段ではむりっぽ

シュン？（源の泉）にはいくらくらい付くんだろうな…
って、この宝玉まだ出てないよな
森で拾えそうなもんだが…今回は無しか？

>>167
http://petitmoni.s15.xrea.com/Obj.swf?InputStr=%82%A2%82%A2%89%C1%8C%B8%82%C9%8C%B9%8Cn%82%F0%90%F2%8Cn%82%C6%8C%BE%82%A4%82%CC%82%CD%8E%7E%82%DF%82%C4%92%B8%82%AB%82%BD%82%A2%81I
>>168
http://petitmoni.s15.xrea.com/Obj.swf?InputStr=%8C%B9%82%CC%90%F2%82%CD%83X%83%85%83%93%81I%83V%83%85%83%93%82%CD%83A%83%93%83h%83%8D%83%81%83_%82%CC%90%B9%93%AC%8Em%82%C5%82%B7%81I

[出来心でつ、許してくだちぃｗ]

うが、なんだ！？本家が突然繋がらなくなった…

時間かけた継続が一瞬で・・

＞169
うはは、すまんかったｗ；

>>169
笑った
スュンね、スマソｗ

>>168
宝玉合成で作れるみたいだが…拾えないんだろうか。

ｼﾝﾈﾝﾊﾂBG、ｶﾀｾﾙｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　>>対戦相手 ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[そしてボーナス寄越しやがれ]]

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ．. ∧＿∧　∴.' ﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ(>>ﾍｲﾑﾀｿ) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ﾅﾃ_／ ／ ・,‘ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃ／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ/　　, ﾅ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃ /　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）ﾅﾃﾞ／　,　　ノﾅﾃﾞ∴.'ﾅﾃﾞ∴.' ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ﾅﾃﾞ／　／ ／∴.'　∴.' ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃ
ﾅﾃﾞﾅﾃｊ　 /ﾅﾃﾞヽ 　|ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃ　／　／　,'ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞ ／　ノﾅﾃﾞﾅ｛ 　|ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ／　 ／| 　| ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃ／　／ﾅﾃﾞﾅﾃ　|　（_ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ!､＿／ / 　 〉ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃ`､＿〉ﾅﾃﾞﾅﾃﾞー‐‐`ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ|_／ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
[[ｸﾀﾞｹﾁﾙﾏﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!　ｺﾄｼﾓﾖﾛｼｺﾍｲﾑﾀﾝ!!]]

ｵﾉｿﾞﾐﾄﾞｵﾘ､ｹﾝｼｮｳｴﾝﾆﾅﾙﾏﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾊｧﾊｧ

お年玉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
へいむたん、ありがとう。

色付きの条件ってなんだろ?
GMの独断?戦闘のMVP?

単なる確率じゃ？＞色

●明けましておめでとうございます

　お年玉第２弾。
　ということで、次の本家では玉がよく落ちるようになっております。
　頑張って拾ってください


ｷﾀ――――(゜∀゜)――――!!!

>>179
色って水色がついてるってことじゃないの?

次回はちょっと上のクエストに特攻しまつ。宝玉ﾊｱﾊｱ

あ、ちゃんと色ついてるね。ｽﾏｿ

>181
…一部の人間のお年玉が1000じゃなくて1200になってるだろ＞色
もまえはもう少し日本語の言い回しを勉強しる（ｗ

>>178
ちょっと見たところだとMVPって事でもなさそうだね。
なんだか独断っぽ。萎え。

[[ああそうさ、1000バイトでしたが何か？]]


>>181
ネタかな？
1000バイトより微妙に多くもらってる人がいるってことだ。

ｹｺｰﾝ気味(´д｀;)

>185
とりあえず袖にしておきまつｗ＞ｹｺｰﾝ気味
わざわざ1000人からをいちいちチェックして〜なんてのは考えにくいが＞独断
低確率のボーナス判定があったんじゃ？

>>183,184
182で謝ったんだけど･･･もう一度謝っておくよ。ｽﾏｿｽﾏｿ

1とか11とかいくつか結果見てみたがもらってる香具師のプロフが
10歳♀11歳♀5歳♀…
・・・そうか、お年玉だもんな。

[偶然です]

1000と1100と1200があるのか？
どういう基準なんだろうｗ

1450とかもあったぞ

＞188
いや・・・偶然じゃないかも。
幾つか見たが必ずではないけどＰＴ最低年齢のキャラが多く貰ってるような・・・15歳以下？
金額も+100〜200だし、なんだろうな。

兵務たん、強化アイテム名のフォントが自由になったのは嬉しいんでつが
クエスト選択が別登録なのはめんどいむー∈（・ω・）∋
登録忘れちゃったらごめんねリアルマシャールさん

兵務たん、強化アイテム名のフォントが自由になったのが嬉しいうえに
クエスト選択が別登録だから楽になったむー∈（・ω・）∋
行き先の登録よろしくねリアルマシャールさん

フォントまで選べるのかと思ったぞ(ﾟДﾟ)
自由に決めれるのは色な。

アイテム強化フォームから飛べる色見本の背景色を
装備品欄や所持アイテム欄の背景色と同じ色にしてくれるといいんだがな。
濃いほうでも薄いほうでもいいから。

>>188
偶然じゃないな多分。
15歳以下のキャラ限定で色がついてるっぽい。
（女キャラしか目に付かないので男は知らん）
まあ500B程度だけどな。
しかしBG出るだけでファイトマネー＋お年玉1000バイトももらえるなら
登録しとけばよかったな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>195
ていうか出ないことのメリットってなんじゃらホイ?
日曜から水曜は時間がなくて無理だーっていうならともかく。

＞196
　自分のとこのデータを参考にして本編攻略を考える連中に手掛かりを
　与えないとか？
　決闘のみで参加するというポリシーがあるとか？
　PCと闘うのに生理的嫌悪感を感じるとか？

どれもネタでしかないですねぇ。戦術の幅も広がっているから
出たほうがいろいろ面白いと思うんだが。今回は蓮華が出ましたね。
猛毒や麻痺を重ねられるなら面白いかな。

ちと疑問に思ってる事なんですが、フルバーストのダメージに適用されるのは普通は攻撃力ですよね？
魔弾装備してる場合、攻撃力と魔攻力のどっちで判定されるんでしょう？
たぶん、普通に攻撃力じゃないかなーとは思うのですが…

>>198
魔弾装備時はちゃんと魔攻で見てくれる

漏れはあまり魔弾でフルバーストはお勧めしない。
後列を狙ってしまうと、複数回攻撃するのでかなり高確率でマジックカウンタを食らうぞ。
魔弾じゃなければまず物理反撃は食わないので、余計なダメージ受けたくなければおとな
しく通常攻撃でフルバーストが吉。

魔攻が高いのなら仕方ないが、ボーナス狙いで魔弾はやめたほうがいいよ。マジで。
負けちゃ元も子もない。

>>192-193
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>199
>200
なるほど…御教授ありがとです。
そして魔攻の方が高いから仕方ない奴です。
銃に生命力吸収でもつければ跳ね返されても元は取れるかな？∈(・ω・)∋

[[たぶん取れません。それ以前に拾えません]]

>202
PMが装備してないグラマライフ持ってるぞ

駄無だから絶対手放さないと思うがな

>203
そら魔吸収だろうがダムァ！（｀д´）

>>203
( ´Д｀)σ);´Д｀)

継続したけど登録確認で未登録になってる。
これで大丈夫なのだろうか。

上書き登録OKなんだからもっかいやってこい

>>207
登録確認自体が壊れてるんだよ。
多分継続シートを改良したせいだろうなぁ。ま、ちゃんと継続はされてると思われ

更新日さげ

むしろ更新日nade。

PBBSに行ったらNot Foundと表示されるよｳﾜｧｧｧﾝ。

(＾＾)

(´д｀）＝○)＾З＾)・：’．，

ん、あれ…
いまダンジョンに居るんだけど、先に進むには、クエスト選択で「フロアを進む」
を選択・登録しなくちゃならないのかな（汗）？？
なんかPBBSがこの時期に混乱してて…誰か解る人助けてだむー

>213
その通りさブラザー、「フロアを進む」が正解だ。
間違ってもそのクエストを選んじゃいけねえぜ？
第一層からもぐりなおすことになっちまうからな。

IDかわってるけどありが�d、ブラザー。
逝って来るよ

ｵﾄｼﾀﾞﾏｷﾀｲｼﾃﾙｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　>>兵務ﾀﾝ　 ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[強化系宝玉ｷﾎﾞﾝﾇ]]

ｵﾄｼﾀﾞﾏｾﾂﾆｷﾎﾞﾝﾇ!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾍｲﾑﾀﾝﾖﾛｼｸｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ!

ﾍｲﾑﾀﾝｺﾄｼﾓﾖﾛｼｸｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｺﾄｼﾊﾓﾚﾆﾎｳｷﾞｮｸｦﾀｸｻﾝﾒｸﾞﾝﾃﾞｸﾀﾞﾁｲ…

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾊﾂﾁｮｳｾﾝｶﾂｿﾞﾇ!!ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅでﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｶﾃﾏﾂﾖｳﾆ

ｷｮｳﾊﾋｻｼﾌﾞﾘﾆﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｺｳｼﾝｶﾞﾝﾊﾞﾚﾍｲﾑﾀﾝﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｳﾌﾟｻﾚﾀzo･･･ｺﾝﾅﾎｳｷﾞｮｸｲﾗﾅｲｿﾞﾇ(TT)

そして最高神?

再更新きぼん(´･ω･｀)

ん？最高神？

どうでもいい宝玉キター…
まぁ、拾えてる（勝ってる）だけいいか…うむ…

うお、ほんと再更新きてるよｗ；
スカーディキター

10%宝玉が攻撃強化宝玉に化けターー∈(・ω・)∋

トリュム×1やダンクラート×2が消えた…

悲喜こもごもよのぅ

ボーナス消えたー
雷刃か・・・

早速ダンジョン潜るか。

最高神様ありがとうありがとうありがとう(つд｀）
負けてたのが勝って宝玉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ッ!!

最高神…こんな宝玉要らねぇYO!
降臨前の宝玉返せー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

使える宝玉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!
使えるアイテムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!
ボーナスいっぱいｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!
最高神サマありがたう!!

藻前ら新クエストでつよ!!

>●新クエスト追加
>　ダンジョンを一つ追加しました。
>　『炎の砂城』敵レベル２０〜です。
まだクエスト案内ないし、魔王より低レベルクエストだけど
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

漏れはﾍｲﾑﾀﾝにﾓｴﾓｴでつ

クエスト案内もうあるんじゃないか？
水弱点があるとか火の宝玉があるといいとか書いてあったぞ。
取り合えずLV的にも丁度いいし次回にでお行ってみたいでつ。

BPつかって、水属性の場を展開するか超低温を使えば、結構楽ぽ？

>>238
漏れが見たときはなかったんでつよ（波奪取

>>239
敵が超高温を使ってくる･･･と言ってみるﾃｽﾄw
まあ、そんなことされるとLv的にピッタリのPTは辛いかな?
次回の結果に期待しておこうっと

悪い。突っ込みはいる前に吊ってきまふ

火山洞窟（未実装）とか宝玉狩り　突入編（未実装）も楽しみゾヌ

>240
あぁいや別に責めるつもりは…兎に角スマソ。
超高温使ってくるにしてもナイトメアからじゃないかなぁ。
まぁ、実際に見てみないとわからないし、次回の結果は楽しみだね。

それより高レベルな魔王教団がナイトメアで魔界の風だから、やはりナイトメアからではない
かと。
ただ、ボスの存在があるからなぁ…。
ボスはハードでも超高温ってこともありえそう…まぁ、こっち側も張れば確率は50％な訳だが。
うちもこれから突撃になりそうなんで、BP交換しておくかね。

宝玉の詳しい効果載ってるサイトってあるかな？

>>245
本家リンク辿ってファラたんのところに行けばある。

>>246
ありが�d！

久しぶりに取り引きBBSが凄い活気だなぁ…。
やっぱ出現アイテム・宝玉数が少なすぎたんだろうな。

といいつつ保守

一番使えないスキルって何だろう？

誰も使うものが居ないであろうという意味では、”自己犠牲”
対人戦で使えないかもって意味では？

今日も登録できるがいつ登録できないんだ？
明日登録ができないんだったらやばくないか？
誰か情報ぷり〜ず

ttp://community.www.infoseek.co.jp/CHome?pg=cs_message.html&sv=RR

鯖メンテ、日程が変更になった？

換羽が質問ＢＢＳで解答側に登場してるが…口調が(´Д｀；)

アタックスキルのMP消費量が軒並み下がったね

更新日ナデ
登録したｿﾞﾇか？

ｻｲｷﾝｺﾉｽﾚｽﾀﾚﾃﾏﾂﾖ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
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　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[兵務ﾀﾝのせいじゃないでつｗ]]

ｳﾁﾉPBBSﾓｽﾀﾚﾃﾏﾂ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾏｲｶｲ､ｲｷｻｷｲﾚｽﾞﾆｹｲｿﾞｸｼﾃｲﾙﾔｼｶﾞｲﾏﾂ…

ﾃﾞﾓｱﾌﾟｻﾚﾃ､ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆｶﾃﾀｶﾗｲｲｿﾞﾇ

敗北の苦さなんて忘れたむ〜？∈(・ω・)∋
[[最初にLVが10上のPTに負けた後は連勝街道驀進中]]

が〜でぃあんず相手じゃ燃えねえYO…

神獣召喚師が相手にいたら勝てねえYO・・・

>259
藻前のところの術士に頼めYO・・・

神獣召喚士と幻獣使いが同時にいるPT相手じゃどうしようもねえYO・・・

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=4745&rev=1
上位PTでも赤字っぽ(;´Д｀)

>261
そんなPTねえぞｺﾞﾙｧ
[[ふぇーいく]]

>262
売れてるＹＯ!

>>264
5人PTなら一人2500Bくらい稼げるところまで温存…と言いたいところだが、
装備道具を潰すなどのリスクを考えると丁度元が取れてもどうしようもねーやｗ
正当な見返りとしては一人3000〜くらい稼げるクエストで使いたいところだ…って気の長い話だなｗ

[後生大事に置物として取っとくんじゃないか？]

使い切りだからねえ・・・

>>263
結構いるかと思ったが、意外だな。

ウロボロスって微妙に使いにくくない？

>>267
どうしてそう思うのか理由を言ってみ

ウロボロスとケットシーの併用は使いにくいのが既に指摘されてますが
そのことでしょうか？
　ウロボロスを召喚して戦列に加え治癒魔法を使ってもらいつつ、ケットシーを
使って闇を渡る爪で攻撃するのははまると大きいですが。

今回簡易魔法を使わず前線へ進出する召喚獣の姿が見られましたが
隊列設定していないんですね。

個人的には、ファブニルのポイズンブレスやジャバウォックのヘヴィハウリング
などが面白いです。攻撃力自体には期待していなさそうなところが多いのだが
使役獣のスキルとしてはかなり使える部類かも。　

ﾅﾃﾞｯ

ウロボロスとケットシーの併用というのは・・・
パーティに２人神獣召喚士（あるいはスキル所持者）を
置かなくてはならないよね？

『使役獣、召喚獣は一人につき一匹しか呼べません』
『２種類の召喚術を使っても高位契約ができるのは最初に呼んだ一匹のみになります』
って過去にヘイムダルさん言ってるし。

併用使いにくい以前に、併用できるように
パーティメンバーを育てたり集めたりの過程が大変な気がする。


追記。
ウロボロス召喚時の「無限なる生命」は良いと思う・・・が
そう何度も召喚出来るかどうかのＭＰ800消費。

常駐時は、威力がヘボい
対象味方・ランダムで５回回復の「アルファフォース」
対象敵方・ランダムで５回攻撃の「オメガフォース」
そして簡易魔法詠唱で頑張ってはくれる。一応。

＞271
キュアの消費量考えるとそうでもない気がするんやけどね。
とはいっても、ジーギかタリスマン持ちでせいぜい4回しか唱えられんか。

>>271
いや、併用と言うのは一人の召喚士がウロボロスとケットシーを使い分ける事だと思われ。
要するにウロボロスと高位契約を結んだ後、攻撃は闇わたる爪で攻めるって事。
ケットシーは召喚獣としてはメチャクチャ弱いからな。

ただこの方法はあくまで狙いであって、確実に実現させる事は出来ない。
114PTがやってるように、スキル１にウロボロス、スキル２にケットシー、とするだろうが、
スキル２が先に発動する事は往々にしてあるし。そう言う事で、併用し難い、なんだろうな。

んで、ウロボロスだが、召喚獣としてみても結構強い部類だろ思うぞ。
曲がりなりにも回復可能だし、HPも結構、MPはムチャクチャ高い。
今回バグで装備品を失ってるらしいので攻撃力は如何だったか覚えてないが、
まあそこそこ高かったと思われ。あくまで召喚獣の中では、な。

そもそもの所召喚獣は弱いし、キュアを持ってるフェアリーが頭抜けて見えるのはやむからぬ事。
となると低消費のフェアリー召喚の方が良い、という意見もあるだろうが、
漏れとしてはやはり、そこを考慮しても全体回復の占めるウェイトはでかいと思うのだが。

>273
解説ありがとうございます。
２体目召喚、常駐は出来ないけど
顔見せだけなら出来るって事でつね（´Д｀）
それを有効に使うと＜闇わたる爪

今回のウロボロスは弱体化Verだったのですね。
クエストではケットシーのほうが使いやすいように思えるけど。
BGはウロボロスで安定かも。

●スキルの仕様変更
　　蘇生術：HP回復に加え、Lv2以下の状態異常を回復するように変更
　　銭投げ：投げつけたお金は攻撃後回収できるように変更

ｶﾞｲｼｭﾂ?

腕力より体力が高いメリットって何かな？
装備制限って腕力が重要だから防御力すら劣ってしまうのですが。

>277
いい槍が装備できる。
鎧もいいものが装備できる。
重戦士系ならこの上なく頼れる壁になる（でも魔法攻撃は勘弁な）。

もし重戦士系なら、開き直りで攻撃力は捨てて防御特化槍を使った方がいいかも。
槍の武器効果は防御性能30％アップだしな。
攻撃？そんなのタックル系に賭けれ。
どうせ手数は少ないんだから、攻撃集中使ってても落ちない耐久力の方が重要だ。

>>279
タックルは守備力依存でもってこいだしな。
でも、それ以外は結構暇だぞ。
だから小細工で強いもの狙い＆疾風とかするのもありかな。
槍のリーチを活かして中列狙うとか･･･

まあ、どちらにしろ他が攻撃頑張ってもらわないと困るよ。
ずっと受け続けられないし、MPにも限りあるから。

>280
槍を装備してるとタックルの射程が2に延びるしな

ところでタックル＆槍（1固定→2）や盗む＆鞭（1固定→2）の他に、武器によって射程が変わる技って何があるむー？∈(・ω・)∋

ｺｳｼﾝﾋﾞｱｹﾞｦﾜｽﾚﾃﾏﾂﾖﾓﾏｴﾗ…？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[そして良い宝玉をくだちぃ兵務たん]

ｺｳｼﾝﾋﾞｱｹｼﾞｬﾅｸﾃｺｳｼﾝﾋﾞﾅﾃﾞｼﾞｬﾅｲﾝﾃﾞﾂｶ…?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[それはともかく]

ｺｳｼﾝﾋﾞｱｹになってるよｳﾜｧｧﾝ!
このやるせなさをこめてﾅﾃﾞまくるゾヌ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾉｿﾞﾐﾄﾞｵﾘﾋﾋﾞﾜﾚﾙﾏﾃﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!ｶｸｺﾞｽﾙｿﾞﾇﾍｲﾑﾀﾝ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾋﾋﾞﾜﾚﾀｿﾞﾇｶ!?

>>283
270ﾃﾞﾁｬﾝﾄﾅﾃﾞﾀｿﾞｺﾞﾙｧ!!
ﾏ､ｿﾚﾊﾄﾓｶｸ､ｷｮｳﾊﾋﾋﾞﾜﾚﾆﾅﾙﾏﾃﾞﾃﾞﾂｶ･･･
ﾍｲﾑﾀｿﾓｽｷﾈｪｰ(ﾊｱﾄ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>287
ﾎﾝﾄﾀﾞﾖﾏﾏﾝ…ｵﾜﾋﾞﾆｳﾛﾎﾞﾛｽﾃﾞｸﾋﾞﾂｯﾃｷﾏﾂ
ﾃﾞﾓﾒｲﾄﾞﾉﾐﾔｹﾞﾆ…
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
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ﾋｻﾋﾞｻﾆﾌﾂｳﾆﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾝｸｴｽﾄﾀﾉｼﾐｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾌﾞｼﾞｶﾃﾏｽﾖｳﾆﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…（中略）…ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ!!!

今日は遅いｿﾞﾇね。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>289
独り言が多いぞって言われないｿﾞﾇ？

更新終了のﾓﾖﾝ

魔武化ってフルバーストにはかかってないんだっけ？？
病院の結果見てるとどうも掛かってないっぽいんだが。

>293
独り言？
そうでないならもっと意味の他人に理解できる文章を書きましょう

とかきつつ俺の文章も意味不明

すみません　酔ってるんです

わかったわかったわかりやすーくいってやる。
魔武化をセットすると、魔弾のようにフルバーストが魔法扱いになってるのか？と
いいたかったんよ。
なんか見てると、フルバーストだけ扱いが違う見たいなんでナ。

ああ　ごめん　もうちょっと詳しく聞きなおそう
病院の結果ってどの結果のこと？
どういう利用で扱いが違うと思ったの？
フルバーストが魔法扱いになってないって言われても
どうしてそう判断したのかその材料が全然提示されてないでしょ？
質問答える側は　わざわざ病院で魔武化してフルバーストつかってる結果を
あさらないといけないわけだからもうちょっと答えやすく質問してほしかったわけさ

あ、一応言っておくと魔弾と魔武化は別物
魔弾はあくまで物理攻撃で　魔攻力でダメージ判定
しかし命中は器用さ判定でそのかわり集中判定なし
魔武化は武器を魔法武器化する。
まあ　フルバーストの時どうなるかは知らんけどな

208PT見れば解りやすいと思う。
透明な影に与えてるダメージとフルバースト時のダメージ判定が明らかに魔法と物理
で分かれてる。

×透明な影に与えてるダメージと
〇透明な影に与えてる通常攻撃ダメージと

このフルバーストはきっと攻撃力を見てるんだろうな
例えば　アグナル（魔法武器）をつけた刀で居合い抜きをしても
きっと魔法攻撃あつかいにはならない。多分　それと同じだと思う
魔弾装備時だけ　フルバースト魔攻判定なんじゃないだろうか？
上記のように　魔武化と魔弾は違うものなので
基本的には違う結果になっても不思議はないと思う。

なるほど…ありがとう。
厨な反応返してすまんかった。
ってことは、マジックカウンタを受けたくない…でも、集中ボーナスが欲しい！
って香具師にはいいかもね＜魔武化

いえいえ　こっちこそよってていやな書き方して申し訳ない

●スキルの仕様変更

常に全力 ：常に攻撃力の30%のHPを消費、物理ダメージが10%上昇する
オーバードライブ ：常に攻撃力の50%のHPを消費、物理ダメージが20%上昇する
オーバースピード ：常に行動力の50%のHPを消費、行動力が20%上昇する
ただし、ＨＰ消費は、基本値の？％に変更します
　
肉斬骨断 ：与受共に物理ダメージが10%上昇する
峰打ち ：通常攻撃時に20%で麻痺を追加する。刀限定
神速拳 ：通常攻撃時に20%でスタンを追加する。格闘限定
堕天 ：敵全体の聖攻撃＋防御属性を全て０にする

●反撃系ガードスキルの仕様

　連続攻撃や範囲攻撃に対する、反撃系ガードスキルの反応について。
　反撃に成功した場合、その攻撃を強制的に途中でストップできます。
　ただし、連続攻撃での二撃目以降、範囲攻撃での二人目以降は発動しません。
　（回避＋反撃を行うガードスキルは、回避のみ発動することもあります）

　回避系、ダメージカット系のガードスキルは如何なる場合も発動しますが、対象の攻撃を中断させる効果はありません。

OR系やフルバーストが使いやすくなったな。
スキルの仕様変更の方は弱体化ばかり？

>>305
カウンターはORの天敵だったから、この変更はありかと思うけど。
･･･がしかし、これをやるならOR系やFBの異常発動率を下げて欲しかった･･･

>305
オーバー系は使いやすくなった。
まぁ、妥当な変更じゃない？

>307
305や306がとっくに言ってるじゃないかｗ
[[OR＝オーバーラッシュとわからなかったか？]]

オーバードライブとオーバースピードは使いやすくなった。
まぁ、妥当な変更じゃない？

ソードダンサーの二刀流は特殊スキルじゃないの？
結果見ると固有スキルになってるんだけど。
持ち逃げできない？（´・ω・｀）

>>310
クラスリストを見てﾋﾞｸｰﾘ、何時の間に変わったんだ？＞ソードダンサー
元は固有スキルが二刀流で、それとは別に特殊スキルの二刀流がある、という感じだった。
だからソードダンサーでのみ、二刀流と他の特殊スキルの連携が出来る、だったのだが…

多分あのクラスリストのを現状のソードダンサーは反映されてないと思われ。
絶対元のままの方が強いと思うんだがなぁ…

ちなみにそれとは別に、精霊鍛冶士改善されたんだな。
まあ確かに前のままじゃエンチャントは全然使えなかったもんなぁ（ｗ

いや、考えようによってはそのほうが良いかもよ？
白狼呼びつつ二刀流できるってのは強みがあると思われ。
特殊スキルが二刀流だと呼べないし

漏れもﾋﾞｸｰﾘ…しかし、浪人系って仕様変更が多めだね。
貫通攻撃と二刀流、どっちを選ぼう…（´・ω・｀）

特殊スキルとして持ち逃げも可能ゾヌよ？＞二刀流
C-LV6になってからSP50必要だけど。

＞311と＞314で見てるものが違うような気がするんだけど。
漏れが本家のクラスリストを見たら＞314の言う通りだったが。

＞310〜＞313見て修正したのかな？

今見たらクラスリスト変わってるよ。
さっきまではクラスリストの固有スキルは神舞（攻撃力と回避力が15%UP）だった。

って戻ってるYO！（ｗ
>>316の言う通り、さっきまでは確かに神舞だったんだが…あれは一体なんだったんだろう…？（・´ω｀・）

>317
次期以降の準備が何かの手違いでUPされていたのかも？

ところで、幻獣使いにいくべきか迷っているのだが道を付けてくれる人が
いないので困っています。ドラゴンのほうが安定していて強そうな印象もある。
ライカンスロープは自身の単体攻撃力が低い為論外なのだ。

>318
幻獣使いは今のところ256PTの1人しかいないからなあ…。
ドラゴンマスターも1PT、68PT、70PTの3人だけだし。
70PTでは今怪盗やってる人間も確か以前BGで幻獣使いをやってたし、セリフからするとそのうち目利き習得してから移動するかも。
[[関係ないけど個人的には68PTで死術士やってる奴があとCP14でCLV5になるんで注目してたり]]

個人戦闘力はドラゴンマスターのほうが文句なしで上。
ドラゴンアーマーの効果で防御は硬いし、成長も物理系戦闘職としてはかなりいい部類かと。
でも魔獣の有用性を考えると微妙かも。
幻獣使いは個人戦闘力だけを見ればどう見ても下だが、魔獣込みで考えればそう劣らないと思う。
スネークバインドやビーストペイン、魂の共有を使った搦め手の戦法ははまれば強そうだし、ユニコーンを使えるようになれば大逆転もありえるかも。
一応魔力成長Cだから、刃系や魔法追加、ノイズを使うのも面白いかも。

まあ、以前話に出てたように格闘出身はドラゴンマスター、盗賊出身は幻獣使いの方がいいんじゃ？
サウザンドウィップを活かすには攻撃力と前衛を張れる耐久力が必要だし。
ビーストペインの威力は本人の能力と無関係だし。

>319
攻撃力で比べたらドラゴンマスターより幻獣使いの方が上
共存関係があるし、鞭の装備条件には腕力よりも器用さの方が重要だから。
でも耐久力では間違いなくドラゴンマスターの方が上。
そういう意味では前列ならドラゴンマスター。中列なら幻獣使いが良いんじゃなかろうか？
あと、使役獣に関していえば、
雷獣がドラゴンより防御力が高いって事は考えられないので
その分攻撃力は上のはず。そしてジャバウォックより攻撃力が上でいて
その上共存関係があるから攻撃力があがり、使役力アップもレベル２がついて
さらに風の攻撃属性をもっていると予想される雷獣
とりあえず攻撃力はめちゃくちゃ期待できると思われ

BG更新日nade
継続は済んだｿﾞﾇｶ?

更新開始ｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

なーでなでっ

更新始まってるのにPMのレスは未だ無し・・・
涙を振り絞ってﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇｯ!

ｹｲｼﾞﾊﾞﾝﾆｶｷｺﾐｶﾞﾅｲﾄﾊﾄﾞｳｲｳｺﾄﾀﾞ?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>PM ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[ぼくも一緒に駄無っていいむー？∈（・ω・？）∋]]

ｳﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ!!
･･･ｱｲﾃﾖﾜｽｷﾞﾃﾞﾎﾞﾅｰｽﾊｲﾗﾈｪ･･････

宝玉なんて拾えない貧乏人は黙って殴り倒されてろってことでつか(´･ω･｀)

あんれ？
まだ更新中って言われてる・・

>>328
そうでつね･･･
最高神来るかもしれないからも少し待ってみるｿﾞﾇ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾍｲﾑﾀｿ､ｲﾊﾟｰｲﾅﾃﾞﾅﾃﾞｽﾙｿﾞﾇ!!

今回も仕様変更がたくさんゾヌ。

●販売アイテムの追加
　格闘、斧、槍、鞭、弓、杖、盾、腕輪、鎧、戦闘服、魔法衣について、いくつか追加しました。
　装備条件の開きが大きい間を補完した形になります。
　ですので、特筆するような装備は増えてません。

●クラスの仕様変更
　デビルサマナーについて。
　堕天の修得可能クラスレベルを６→５に変更。

●スキルの仕様変更
魔武創
名称：魔武強化に変更　効果：特殊強化にて、"魔法武器"と"魔法追加"を付与できる。ＳＰ：３０から４０に変更。
集中連射
敵単体に５本の矢を連続で撃ち込む。弓限定
ソニックブーム
敵前列に衝撃波で風属性攻撃を行う。ダメージは攻撃力＋行動力に依存する。格闘限定
服毒
攻撃力＋行動力＋命中率が10%上昇、状態異常を完全無効化。死毒状態で戦闘開始。この死毒は癒すことはできない
狂人化
攻撃力＋防御力＋行動力が15%上昇する。バーサク状態で戦闘開始。このバーサクは癒すことはできない
使役力アップ系・召喚力アップ系
使役獣、召喚獣の能力アップから、HP+MPを除外します。それにより、今回の結果で基本能力の微調整を行っています

●反撃系ガードスキルの仕様・追加
　追加攻撃系の特殊効果について。
　反撃系ガードスキルは発動しません。
　追加攻撃前の段階で反撃系ガードスキルが発動した場合、その時点で攻撃は終了、追加攻撃は行われません。

管理者BBSに馬鹿三連星登場。
ムーンたん乙…。

>331
ﾜﾛﾀ

ま　た　間　羽　か　！
別ゲームでも1週間ちょっと前に阿呆な質問して、ルールくらいは見ましょうねと言われたばかりなのに
そのゲームではその前にもルールに書いてあることを管理BBSで聞いてたっけ。
[[もちろん両方ともありがとうございますの一言すらなし]]

＞333
馬鹿は学習しないから馬鹿なんだよ。

上級職には全体攻撃スキルが多数準備されてますね。
スキルの発動が上手く調整できれば、全体攻撃五連撃も夢ではないのだが。

それには、PT全員の素早さがまとまっていることはまず当然として
あとは運だけだなぁ。

回復魔法発動条件を設定して召喚魔法を早めに唱え出す裏技があったそうだが
今でも使えるのかどうかご存知の方いませんか？

全体攻撃五連撃か・・・
キュアとリフレッシュ、どちらか外すことになるな

（＾＾）

自分で開けた方がましじゃボケと（略
おまけにボリすぎ（略
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=4880&rev=1

こいつ、相場を絶対知ってるくせにボッたり値切ろうとするよな（藁
んで、相手も初心者じゃないから全部断られる、と。

FCの魔蛭、エデンの間羽…
漏れの中じゃ同ランクよ

なんつーか、ここまで来ると姦羽すげーなｗ
このゲームにはC魔様もご参加なさっておられるが、
漏れ的ランクでは早くも姦羽はC魔様を上回ったね。

しかしこの神牙斗って奴も、BGで自分が盗賊になって開けりゃ良いんじゃなかろうか？
下手に募集かけるから姦羽みたいなのが釣れるんだってｗ

まぁ、単に大阪人なだけかもしれんがなｗ＜缶羽
やることなすことセコイ。

C魔さまって最近どこでもナリを潜めてるから何がアレなのか忘れちまったよ。

>331
すまん、そのうちの一人俺だわ；

>343
貴　様　が　缶　羽　か　！

[[＋激しく誤解＋]]

>342
堕落街で元気にエロールしてらっしゃいます。

今期、C魔様が目立ったのは肉球競売くらい?
ｦﾁ対象としては物足りんなw

[[それどころかﾈﾀ自体がな（ry]]

>>342
イタい＞C魔様
でも姦羽もこれ↓辺りで負けてないくらいイタい。
ttp://bbs2.idobata.net/pt.cgi?room=normal

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどファンタジー！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどファンタジー！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　(∀゜ )ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<ω＿＿
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

まぁ、個人の後悔オナニーなわけだから何かいてても構わんけど…

なんつうか、コイツの脳みそ輪切りにしてみたくなったYO（ｗ

>>347
早朝から激しくﾜﾛﾀﾖw
ここまでｲﾀｲのは久しぶりだ･･･
続編ｷﾎﾞﾝﾇ!!!

>345
あれはやっぱり魔様でしたか・・・見つけて笑ったけど


ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾂｯｺﾐﾀﾞｹﾊｻﾐｼｲﾉﾃﾞｺｳｼﾝﾋﾌﾅﾃﾞ

特殊効果って重ね掛けできたっけ？
例えば武器と鎧の両方に攻撃LV1が付いてた場合、両方の分＋されるのかそれとも片方の分だけなのかってことだけど。
教えて偉い人！

>>351
重ね掛けは可能
しかし上限値があるから気をつける
Lv1は確か30だ
Lv2は知らない

ありがとう偉い人。
攻撃UP4つのドリームは可能なんでつね。
ところで上限って合計での上限でつか？
だったら重ね掛けしてもあんまり意味無いんでつけど…。
それにLV1とLV2が混在している時はどうなるのかとか。
GMPTのムーンたんがやってるくらいだから無意味なことはないと思いまつけど。

上限ってのは一つの攻撃LV１に対してだと思う
ステータススキルの攻撃LV1は上限ないけど
宝玉・アイテム効果の方は上限があるってこと。
混在については俺は調べてないけど
みんなしているようだし大丈夫なんじゃない？

>>354
上限があるのは武具効果のステータスうｐのみ、
しかもLv2にはあるかどうかも分からん。現状じゃ試しようが無いからな。

例えば宝玉については、諸刃化Lv2を二つつけて攻撃＋80防御−40
武具効果について、攻撃うｐLv1を二つつけて攻撃＋30。これは攻撃うｐLv1の上限、いくつ付けてもこれ以上は上がらん。
しかし同じく武具効果にて、Lv31の奴が攻撃うｐLv1とLv2を共に付けた場合、攻撃力＋51。
これはLv1（一つでの上限20）＋Lv2（本人のレベルに比例、上限不明）の総和な。

要するに、現状で上限が設けられてる組み合わせは、
武具効果のステータスうｐLv1×２の場合のみ。宝玉には無いぞ、しかも攻撃限定じゃない。

訂正、×２の場合のみ。だと×２の場合限定みたいだな（ｗ

武具効果のステータスうｐLv1の上限は一つで20。複数付けても30以上は上がらないって事。
もっともその場合のステータスは攻撃、防御、魔攻、魔防、行動、の事な。
命中、集中、回避、は基本的に数値が違うし、そもそも見えてないのでわからん。

>355-356
上限20って本当？
基本能力のところに加算されるから比べるのも大変だし、
ファラたんのところでお知らせの過去ログ見ても見当たらなかったんだが…。
できればソースキボン。

武具効果のステータスupは装備修正に加算される。
漏れも攻撃upLv1つけているが、装備修正は+20だった。
二つ重ね掛けで+30が上限ってのは36PTのトアたんの
行動力見れ。

>358
ありがとう、参考になったよ。
するとLV1の重ねがけはあまりうまみはないのかもなぁ…。

Lv1の重ね掛けでうまみが出るのは行動力が微妙に足りないときくらいかな…

するとLV1とLV2の違いって上限値だけか？
LV1が20（重ねで30）、LV2が40（重ねで60）て感じで。

ｵﾅｰﾆﾊｼﾞﾌﾞﾝﾉﾍﾔﾃﾞﾔﾚﾔｺﾞﾙｧ…？
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[それは如何でも良いから藻前等ﾅﾃﾞまくれ！！]

と言う事で更新開始ｿﾞﾇ！勝てますように！良い宝玉を拾えますように！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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兵務ﾀﾝ頼んだｿﾞﾇﾖ！！

ｷｮｳﾊﾄﾞｺﾆｲｸｿﾞﾇｶｯ?　ｹｯｶﾃﾞﾙﾏﾃﾞﾌﾒｲｿﾞﾇｯ♪
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ･････
･･･ﾎｵｦﾂﾀｳｱﾂｲﾓﾉﾊﾅﾝｿﾞﾇｶ･･･(っДT）

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾆｶﾋﾛｴﾏｽﾖｳﾆ…

ﾏﾀﾞﾏﾆｱｳｿﾞﾇｶ?
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

アップロードが無事終わりますように…。

ｱﾌﾟ終わらんな。
最高神降臨中？

再更新きてるな。
うーむ、漏れが拾ってた宝玉が消えた…

●スキルの仕様変更

透し 強制隊列変更を『２列後方』に変更
グレイトタックル 強制隊列変更を『１列後方』に変更


●弾丸の仕様変更

　『魔弾』の効果について
　射程＋２という効果から、射程を４にする効果に変更

　その他、各弾丸の値段を全体的に下げました。

遠しとグレイトタックルが弱体化。
まあ超絶好きのスタン+疾風ってのは強すぎたからなぁ…。

弾丸ははっきり言って使い捨てにしては高すぎて使う気にならなかったから妥当と言えば妥当かも。

更新前は勝ってたのに〜(;´д⊂）
PTのみんな無理言って突入してごめんーーーー。

1列後方+スタンでも十分強いしなぁ。
近接武器しか持ってない前衛が食らったら2ターンお休みだし、攻撃集中持ちが相手
にもいたら、その効果も潰せるし。

再更新で拾った宝玉もアイテムも消えた…
信じられんほどラッキーを思った結末はこれか………ｱﾋｬ

今回も管理者BBSに馬鹿が続々…

管理者ＢＢＳのアホな報告。なんだか最近多くないかな？
少し前はこんなひどくなかった気がするんだけど。
それとも俺の記憶違いかな？

>376
人数が増えたのも関係あると思う。
仮に割合が同じとして、絶対数が増えればその分アフォやイタい奴の数も増えるわけで。

>377
そっか　でも人数増えるのばかりは
参加者の立場で止めるわけにはいかんものね。
古参参加者が答えられる時は答えて、
なるべく兵務たんの負担を軽くするしかないのかな

IN消滅、FC有料化で去年終盤にかなり流入したからなぁ。
教えて君ふえるのもしかたねーべな。

IN消滅もFC有料化も、去年の終盤では無いけどね。

キャラ消滅で空いたEnoに新キャラが入るようになったのに今気付いた。
見習い宝玉使いの数だと、新規登録したきり放置されているPCの数も入るから
クエスト結果の卒業試験で見ると、40人程度新規登録されていますね。

初心者向けのコンテンツのあるサイトがあるといいのだが。

厨な初心質問をするDQNは、そんな初心者コンテンツがあっても読まない罠。
マニュアルすらよまねーし。
よってそういうコンテンツがあるサイトがあっても、初心者を装った厨房を隔離
する効果は薄いと思われ。

システムが複雑になったせいなのかと思いました。
それで初心者向けにこれだけはどんなキャラでもやっといたほうがいいことを
纏めればいいかなと思ったのですが、うーん、チュートリアルがあっても
やらずにとりあえず操作してみる、分からなかったら取説読む前に
できる人に聞いて見るという姿勢は、ことネットゲームでは
歓迎されないですねぇ。ゲームというより、ネット上での振る舞いが
問題となるわけですから。

ネタもないことだし、ネタ振ってみるか。
宝玉合成でこれはいける！って組み合わせがあったら教えて欲しいゾヌ。

個人的には魔法追加+属性宝玉で刃宝玉できないかなぁとか思っているのだが…

加護装飾が今一つな印象なので
弛緩毒＋猛毒　誘眠＋幻惑　という組合せはどうだろう？
これを壁に付けて、装飾にはHタリスマン、さらに壁自身がCPボーナス生かして
神官に転職で自己キュア、そして道具でHポーションのお好みを一つ。
こんだけやってあとは防御を強化で固めればかなり心強いと思う。

384のお題のは
刃宝玉＋邪属性で虚刃というのは見たことがあるけど全部見てないので
分からんです。強化に組み込む事を考えなければ、攻撃UP1＋防御UP1とか
諸魔化＋属性宝玉とかもいけると思う。

防御的には言う通り、猛毒＋弛緩毒のように頻繁にお目に掛かる状態異常を複数対応出来る者が使えると思う。
攻撃的にオススメなのはフンディング＋ヘルヴェールとかかな。
GMズの夜夢たんがやってるが、これだとノイズのダメージも上がるので魔法系にはかなり良さげ。

ちなみに虚刃とかは相殺干渉現象な、宝玉合成のヒントを見る。

色々参考になるゾヌ。

刃どうやったら生み出せるのかなぁ…属性場セット+〜魔武器+刃で大ダメージとか考えてた
んだけどなｗ；
フンディング+ヘルヴェールは目から鱗ゾヌ。
レアな散魔武器探すよりずっといいやね。

個人的に気になるんだけど…イェオルドってやたら発生率低くない？？
ヘルヴェールの半分も発動しないんだが…。

>>387
魔法と刃の連携は出来ﾈｰﾖ(´Д｀)＞属性場セット+〜魔武器+刃で大ダメージ
それとイェオルドだが、見回ってみたが結構発動してるぞ？
深緑で調べてみたら魔法武器につけてる香具師とかいたが、
もしかして魔法武器では発動しない事を知らない、と言う事は無いよな？
じゃなきゃ単に運が悪かっただけと思われ。所詮100％じゃないってこった。

スマソ、漏れ吊ってくるよ…

えっと…
四の五の言わずに撫でとけば良いのかな。
ヾ(´Д｀*)ｵｿﾙｵｿﾙﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…

じゃあこれで

ﾘｸﾂﾅﾄﾞｲﾗﾅｲｿﾞﾇ!ｼﾉｺﾞﾉｲﾜｽﾞﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ﾅ……ﾊｯ!!……ﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞ…ﾅ…ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ……ﾃﾞ…………ﾌｨｰﾌｨｰ(;´ω｀)

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>386
フンディング＋ヘルヴェールでノイズの威力も上がるん？

>>394
正確な比較はしてないが上がってるはず。
要するにフンディングでタックルの威力が上がるのと一緒と思われ。

うｐされたｿﾞﾇ

アグナルと属性組み合わせると〜魔武器が作れるのはわかったけど、
それじゃアグナルとヘルヴェールを組み合わせたら散魔武器になったりするむー？∈(・ω・)∋

ちょっと見ない間にヴェルトリードたんの絵が変わっちまった……前のが好きだったのに……

[[お休みしてた時期もあるけど未だに粘着です]]

1PTvs36ＰＴを見て思ったこと。
前衛同士が削りあって後衛同士が勝負を付けることはこれまではあった。
しかし、前衛の行動力が後衛を上回り、かつ攻撃力も2撃で倒せるほどに
なりつつある。
　攻撃AIに”素で一番物理攻撃力の高いものを狙う”とか組み込まれたら戦闘の
経過は変化するかもしれない。また、逃げ回るは相変わらず大活躍している。
ジェネラルの”隊列混乱防止”は対人戦で有効かもしれない。　

宝玉合成でも命魔吸収は作れるのが分かったのも収穫。
そいから、魔法戦士上級職は活躍しだしていると思う。
前期の伝説を超えられる凄まじさを見せてほしいなぁと期待してます。

>398
当然前のも保存してあるんだろ？寂しくなったらそれを見ればいいさ

>398
当然前のも保存してあるんだろ？寂しくなったらそれを見ればいいさ

>399
ダインﾀﾝは特殊な例だと思うぞ？
あと夜夢ﾀﾝもだけどな

攻撃優先目標をこまかく設定できるってのも良いかもしれないけど
それってなんだかいろいろ台無しになってないかな？
あと、細かい事突っ込むようで悪いけど
単なる攻撃目標設定をＡＩって呼ぶのは明らかに間違ってるぞ

聖＋邪→月
火＋地→無

４属性(火、地、水、風)は掛け合わせると無になるのかな?
精が作れると結構おいしいんだけどな。
精+月は星じゃないかと推測。

20％同士を掛け合わせても10％しかできないんだよね？
そしたら無理に月とか星作っても意味ないような…

>404
なぜそうなる。
アータルとザムから無15%宝玉が作られてるぞ。

うが、調べそこね…吊ってきます

>>399
漏れも重箱の隅をつつくようで悪いのだが、
前衛の行動力が後衛を上回り、って、元々そうに決まってるだろｗ
例に上げてる対戦には弓とかはいないんだし、魔法系が物理系の行動力を上回る事自体稀有だと思われ。

しかし今回の対戦、１PTは惜しかったな。
召喚のイルダーナフを2ターンで落とす辺りかなり上手いと思ったんだが。
トレハンズがいなくなり36PTの独走状態のように感じていたが、
その内１PTが雪辱を晴らす事になるかも知れないな。

＞407
　僧侶１＋格闘１　VS　魔法使い２＋僧侶１　でどちらが勝つかという
　問題だと思う。壁が落ちて格闘と魔法使いとの間には2列距離があるとする。
　魔法使いと僧侶は簡易魔法とATKスキルで攻撃、格闘は前進し僧侶は治癒
　というときどちらが勝つだろうという話。
　

>408
ごめん　よくわからん
ただ、前衛に立って魔法攻撃やら物理攻撃をばしばし受けないといけない格闘と
後衛に立って魔法攻撃しか受けずにすむ魔法使いの耐久力を
比較するのはおかしいんじゃないかな？　ってこれも論点が違うか？

ちなみによくわからないのは前提ね

>>408
そもそも、それは両者同程度の実力の上で、の前提なのか？
どちらも同程度ならその場合、確実に３人いるほうが有利に決まってるだろ。
僧侶１＋格闘１　VS　魔法使い１＋僧侶１　でなら前者が有利だが、それは当然。
クラスとして耐久力が低いのもあわせ、大体の魔法系は物理攻撃へと対策は皆無だからな。
魔防が少ないとは言え、壁や斧についで耐久性のある格闘と比較にする事自体間違ってる。

逆に言えば、全員が残ってる状態で考えると、
前衛を保持しなければいけない格闘と、長距離攻撃以外喰らう心配のない魔法系では被ダメ量が違う。
まあそういう事もあるから、魔法系は大体が攻撃偏向になるんだろうがな。

そしてついでに更新日nade

そういう意味で、重戦士がいる・いないではPTの総合火力・耐久力ともに全然違う
場合も出てくるといってみるテスツ。
重戦士以外が火力に集中できるか出来ないかでは大きく違うわな。

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾎﾞｽﾀﾉｼﾐｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>上位PT ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[砂城ネタ、そういや出てねーなw]]

ｼﾉｺﾞﾉｲﾜｽﾞﾆﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ボスはやっぱ超高温つかったりするのかねえ。
レベルの割りに異常が余り来ないので、実は山より弱そうなんだけどｗ

>>415
猛毒、死毒、腐食、暗闇が出てる。結構な数。
しかもトラップでは弛緩毒に命中ダウン、悪夢では威圧を使ってくる敵も居る。
正直魔王より難しい。ちゃんと見回って調べるｗ

まあそれはともかく撫でておくｿﾞﾇ。
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｲﾛｲﾛﾄﾌｱﾝｿﾞﾇ
…ｼｶｧ-ｼ!ﾅﾃﾞｪ------------ｯ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅ-ﾃﾞ--------------

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾅﾞﾃﾅﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾏ､ﾏﾆｱｳｿﾞﾇｶ?
ｷｮｳﾊﾁｮｯﾄﾑｽﾞｶｼｲﾄｺﾛｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾎｳｷﾞｮｸﾎｼｲﾄｲｲﾏｾﾝ･･･ﾅﾝﾄｶｶﾀｾﾃｸﾀﾞﾁｨ

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=5417&rev=1
シス以上でいいという出品者の好意に漬け込む房ドモ

こんな香具師ばっかかよ欝ー

なでなでー（やるきなす

>>428
まあ、値段を付けなかった出品者も悪いし、どっちもどっちka･･･と思いきや
　　ま　　た　　乞　　食　　厨　　で　　つ　　か　　w
やれやれ。

今度からは一割以上もしくは競売にｼﾙ!!＞出品者

>>428→>>420でつ。
人に突っ込む前に自分が吊ってきますわ（滅

条件の範囲内で行われている、特に問題の無い取引だと思うが。
つーか「価値のままでもＯＫ」ってモロ書いてあるじゃん。
そんなに言うならお前が良い人になって、残ったひとつを価値の倍で買ってやれよ。

あほぅ
シス値でいいのならいいよ？
でも分割の上にあの態度はなんだよってことだろ

分割じゃなくて来週の支払いにしてくれってことだろ。
出品者はアイテム欄の整理だと言っているんだし、後払いが可能かどうか聞く程度のこと
そんなに気にするほどのもんかね。

つーか424の言う態度って何よ。「分割の上に」「あの態度」てことは言葉遣いか？
「買うよ」とか「いい？」とかが気になるんなら出品者だってデスマスは前半だけだぞ。

おまいらｳﾌﾟされましたよ!!
そして･･･ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━!!
無事勝利、宝玉獲得、ベストなｱｲﾃﾑ･･･
激しく狂おしく愛おしく核帝ｻﾏｷﾎﾞﾝﾇ!!!

砂城ボスはイフリート＆取り巻きで人数分。
クリアボーナスは宝玉と常駐スキルか…どうだろな？
エーガルト 男 獄炎双刃 火10%
命の水 永遠を蓄積した純粋な砂漠の水。最大HP+最大MPが100上昇する

最大の底上げは誰でも激しく使えると思うよ。

>428
それは同感。+100と言ったら約2LV分に相当するわけだからかなり違う。
でも山脈とかと違って一回クリアしたらもう十分かと。
常駐だから病院の死気同様1回きりだし、エーガルドは正直微妙な気がするし。

刃系の上位みたいだけど、威力や効果の程はどうなんだろう…＞エーガルト
属性付きは良し悪しだからなあ。

ジフカとエムブラの合成で大旋風とかいう効果を持った宝玉が出来てるな。

刃で10％+火10％で合計20％なら使えるかも。
エルルヘムでは猛威を[まだ実装されてません]

刃上級だけに20％、合計で30％と言ってみるテスト
[[強すぎまつ]]

89PT、エーガルト踏み潰してるのな（ｗ

怖いな　ボス戦の時はアイテムと宝玉　2個以上の空きを作っておかないと危険だな

>>434
激しくﾜﾛﾀw
投げ捨てるんじゃなくて踏みつぶすんだな。初めて見たよ。
化身といっても"神々"を踏みつぶすなんて･･･なんかスゲェw

化身？
名前は確かに神の名前だが。ソースきぼん。

>>437
ｿｰｽと言われると困るけど、新規登録時の世界観説明からの抜粋。
>彼は圧倒的な力を行使していた"神々"を"緑色の宝玉"へと変化させ、その力を封じ込めていった。
>残ったのは、神々を封じた数百、数千に及ぶ"緑色の宝玉"。
>"緑色の宝玉"を人は戦いの道具へと用い始めた。
>宝玉に封ぜられた"神々"の力を自在に引き出し使用する、"宝玉使い"と称される者たち。
化身とは違うかも?

tu-ka　踏んで潰れるような強度なのかｗ
硝子玉かよｗ

ｸﾞﾁｬﾘとか音が聞こえてきそうだﾖ…

＞440
宝玉の中の人も大変だな。

＞441
中　の　人　な　ど　い　な　い

ランダムアタックを使う勇者が現われるのと、自己犠牲を使う勇者が現われるのと
どちらが早いだろうか？

3番の誰も使わないうちに第二期終了に1グルグルバングル。

以前は遠くに投げ捨てていたんだけどなあ。
クエストでは踏み潰すんかな。

ちなみに我々が使ってる宝玉って、
新しき神々の塔で作られた偽神で作った宝玉でしょ？
だから同じ宝玉がいくつもあるって説明だったと思ったが。

ていうか、漏れは星天停止が見たい…、誰か…誰かいないのか慣れそうな香具師はｗ

>445
山ではヘルヴェールをふもとまで投げ捨てるよｗ

>>445
そっちのｿｰｽきぼん。

>>446
ということは、遺跡でもﾍｲﾑﾀﾝ遊んでいるかもしれんな。
誰か…誰かいないのか試しそうな香具師はw

と、聞くだけじゃアレなんで･･･

>残ったのは、神々を封じた数百、数千に及ぶ"緑色の宝玉"。
>そのほとんどは対"神々"用に準備だけされていた王立軍隊によって回収され、厳重な警備によって守られた王宮のさらに最奥、幾重にも強力な封呪を施された宝物殿へと収められた。
>だが、いくらかは、様々な道を辿り回収されずに人の手へと渡る。
"いくらか"が微妙だが、この記述から、巷の宝玉→本物だとｵﾓﾃﾀ。
同じ宝玉がいくつもある理由は説明できないけど。
[["神々"は実は単細胞生物で、細胞分裂して増えるとか?w]]

バトルガーデンやってから人が激減してる気がするんだけど。
気のせい？

宝玉についてのソースはすでに残ってないなあ。
質問BBSか報告BBSにそれ関係の質問が出て、
兵務たんがそれに答えてたときのだから。
もしかしたら前期初期かもしれないし。

>>450
なるほど。前期初期の話なら漏れは知らないわ。
説明thxでつ。

数量が多く同種宝玉も存在することから考えると、偽宝玉と見る方が自然かもな。
[[少なくとも分裂増殖よりはw]]

取引BBS、何で今回に限ってあんなに強化師募集が多いんだろうな？

>452
今までは募集してもスルーばっかりだったからな。
今回強化依頼待ちの鍛冶が何人かいたから、いける！と踏んだのではと思われ

>>446
人形を捨てると娘は泣くんだなw

>>454
>○○はのっぺり人形を手に入れた
>けど捨てた。娘は泣いている！

ﾜﾗﾀ
芸が細かいな。

>448　>450

質問BBS過去ログにソース残ってるｿﾞﾇ。
>宝玉には設定上、２種類存在します。
>クエストリストのダンジョンフィールドの";新しき神々の塔"のところを読んでいただけるといいのですが、
>冒険者が手にできる宝玉のほとんどはこの偽神を宝玉化した偽物ということになります。
>つまり、同じものがいくつも存在するわけです。
>本物の宝玉は９割以上王都の宝物殿の中なのです。
>これは当然、一つずつしか存在しませんのです。

おお、残ってたか。
質問日が2001 07/20 で質問者がイル(8)・・・
本当の初期の初期やん。

>>456
ﾛｸﾞ読んでなかたよ。これからﾛｸﾞを熟読して期末。
456thxでつ。

ついでに更新日nadeｿﾞﾇ!!

ああ…宝玉狩りが、こっちを王家の犬扱いするのはそういう理由があったのね。

ｻｲｷﾝﾅﾃﾞｶﾞｽｸﾅｲｿﾞﾇﾖ…?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　 　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　 　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　 .:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>スレ住人 ; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　 　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[四の五の言わずにナデるゾヌ！]]

前回の屈辱を晴らすゾヌ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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[[頼むから素のまま使わず強化してくだちぃ＞PM]]

先週ﾊ失敗ｼﾀｹﾄﾞ今日ﾊ自信ｱﾙﾉｺﾄﾖ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｳﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ!!
そして36PT堕ﾂ!!!

･･･属性攻撃の悲劇か･･･

まだ更新中だが…再更新?

直リンしたら、見えることはみえるんよ。

あら、最高神だ･･･
さっきはTOPから入れたんだけどね

ﾄﾘｱｴｽﾞﾅﾃﾞﾃｵｸｿﾞﾇ!ｻｲｺｳｼﾝﾓｶﾞﾝｶﾞﾚﾍｲﾑﾀﾝ!!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

うわーん、勝ってたのに負けた（つДT)
クラスチェンジ前レベルって…相手のクラスが上ばかりのところに当たるとまず
かてねえええ…

しかしTOPはいまだ変わらない…再々は無いよな？

再々ｷﾃﾙ――――(゜∀゜)――――!!!
しかしまだTOP変わらず。

36PT3連敗( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
っていうか実は何回36PTに勝てるか試してませんよね?

>>470
その予想にはﾜﾛﾀ
でも一回は引き分けじゃなかった？

>>470
３戦目は引き分け。実質負けてるがナ

当確がでたっぽいね。
全部で四回か･･･

ってかアレじゃ何回やっても勝てると思われ（ｗ
36PTの弱点は火力をダインに頼りすぎてる所だな。

>>474
しかもﾀﾞｲﾝたんは小手装備で守備力が大幅に下がりそうだし。
属性を何とかしても辛そうだな。

ところで、36PTと闘うときには弱いもの狙いではなく前列狙いで統一した方がよくない?
そうすれば流れ弾がﾀﾞｲﾝたんに集まりやすいと思うんだが･･･

生命吸収+防御強化（できればLx2)みたいな合成宝玉があればまた違いそうなん
だけどねえ。
攻撃集中もちが居ないと色々大変ではあるな。

エーガルトは火25％か。
火10％は別に付いてるし、獄炎双刃の効果は火15％…どうよ？

ところでノイズと魔法追加の効果って重複したっけ？

>477
BGで主火力につけてもらうのがよさげだねえ。
最近は宝玉合成士も増えたし、火魔武器との相性が最高かも？
ヘルヴェールのほうがいいかｗ

って、刃は魔法武器と連動不可だった（汁
25％を生かして、火属性つき武器でHORとか、魔法剣士系に持ってもらうのがいいんじゃ？
べトールの代わりに使えそうだ。

>475
前列狙いが有効かどうかは自パーティの編成によるだろ
たとえば１９０パーティがやるんなら良いかもと思う。
だが他のパーティがやったら、たとえダインﾀﾝを早くに落とせても
その後の攻撃がカーランﾀﾝのみに集中してターンオーバーになるんじゃないかな？

>>481
まあ、確かにそうだんだけどw
ただ、474も言っているが、36PTで最も怖いのはﾀﾞｲﾝたんだから、
そこをなるべく早く堕とせれば勝機が･･･と思ったんだよ。
弱いもの狙いだと、どうしても魔法や槍がｲﾙﾀﾞたんに行ってしまう。
そしてﾀﾞｲﾝたんには射程が短い物理攻撃しかいかない。
でも、もし前列を狙えなら、流れ弾はﾀﾞｲﾝたん、もしくは（歯が立たなくても）ｶｰﾗﾝたんにいくかな、と。
･･･って所詮は机上の空論ﾃﾞﾂﾈ。ｽﾚ汚しｽﾏｿ

＞482
　前列狙いが正しいと思う。全体攻撃スキルをPT全員が取得する方向に転職
　していけば問題ないです。
　今回分かったのは、サウザンドウィップは鞭の射程２が射程であるということ。
　前衛に立っていれば、鍛冶士、格闘、壁の三人を射程に納められる。
　実際には格闘の流れ弾が来るのを考慮して１PTは中衛に竜使いを置いていた
　のですが。
　　宝玉合成があちらこちらで行われていても状態異常をばら撒くという意味で
　も全体攻撃は有効だと思う。リフレッシュは単体対象でしか使えないので、
　敵のPTの誰かの行動を1回消費させるし。

　次にみられそうな全体攻撃はドラゴンブレスかな。マジックバーストには
　以前として期待してたりする。5人に900ダメージずつ与えられれば
　天魔復活間違い無しだ。
　　全体攻撃をあちらこちらが持つようになると、白狼使役の壁が　
　機能しなくなるのが痛いのだが。

猛毒+猛毒（弛緩毒）で死毒とかできないかなぁ…。
異常は掛け合わせ可能らしいから普通に猛毒+猛毒宝玉になりそうだけど、旋風+疾風
で大旋風ができるなら…

>481-483
魔法・弓・魔弾銃・槍のみ前列狙いでいいんじゃない？
鞭はどうせ中列だろうから勝手に前の2人に攻撃がいくしね。

>484
猛毒+弛緩毒は共鳴干渉させても死毒にはならんかった。

>485
ありがとう。となれば候補は猛毒+猛毒か。
そういえば、おなじ異常宝玉を重ねた例ってあった？

>483
みんなが全体攻撃覚えるころには36パーティも戦い方変わってるだろ。
あと天魔復活ってのがどの程度のことをさしているかわからんけど
最近の夜夢ﾀﾝで十分強さを証明できたんじゃないか？

>487
　36PTは最近、召喚士が召喚唱えたあとは治癒魔法ばかりという状態が
　続いているんですね。
　天魔復活については装備修正が高い人が多いことも一因かなと思います。
　それに超集中付けて、魔力と集中力との均衡を心掛けなくても済む
　ようにしているなどもあるかなと。
　　
　それからオウガも結構強い。斧は凶悪かもしんない。

超集中なんぞつける馬鹿いねえだろ

斧はなかなか強いね
自分はベルセルクの方が好きだけども。

>489
いや　一人いるが・・・　あの威力をみても馬鹿か？

でも、スキル使用率がかなり下がるぞ？
スキル使わなくてもフンディング+ヘルヴェールの通常攻撃でバリバリ押せるとか
ならいいだろうけどサ

押せてるみたいだから良いんじゃないか？

もちろんあれが一般的とは思ってないし
他が今から真似しようとしてもしにくいってのはわかっているんだが
まるで一人もいないっていうような口調だったんで反論しただけだけどな。

一人しかいないっていうのは意見として汎用性を持つんだろうか？

汎用性とかいらんだろ
要は超集中をつけるのが強いか強くないかだ。
まあ　覚えるまでの修行が長いんでつけたら強いってわかっても
わざわざとりにいく香具師は少ないだろうがな。

使えないと思われているモノを使いこなすのって楽しいよな。
で、本当に上手く行くとそっちが標準になるの。

前期の仕様ならみんな我慢するのだろうが＜超集中
今は魔術系は召喚が流行りだからな。
そのままデビルサマナーや神獣召喚にいくのなら、クイックスペルを覚えるために
どーしても召喚に長い事居なければならず、25レベルまでにクイックスペルと超
集中を覚えるのはかなり無理がある。

なんにしろ、MP消費50％うｐはきっついよヘイムたん…。
それ付けるくらいなら、集中うｐ2か、特殊強化とか天使の白衣使っちゃうよ、漏れ。

>>497
前期のような強力スキルをほいほい取られたら適わんよ
それに召喚と超集中、どっちもすんなり取られるのも困る
メリットあるなら同じようにデメもなけりゃ･･･

と、物理壁がぼやいてみるw
ついでに更新日nade

誰かエーガルトとベトールを合成して火45％とかやってくれないかなぁ…。
それをまたベトールに合成して火65％、フレアアームズ強化品と組み合わせれば火85％なんだけど（ｗ；
[[そもそも実現可能なのか？]]

>499
べトールは風25%だぞw

今のところ同じ属性の宝玉を合成ってのは
誰もやってないな。
実験ｷﾎﾞﾝﾇw

480見て素で勘違しちゃったよｱﾜｧｧﾝ!
今のところアータル（火15％）以上のは出てないのか…。
砂城で出てきそうなんだけど＞火20％

あと、残念なことにこれ見る限りでは同じ属性の宝玉を合成しても数値は加算されないっぽい。
相殺干渉の「基礎アビリティは無変化のまま追加アビリティのみが消失します」にあたるらしい。
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/entry/etc/orbhint.htm

…なんかｱﾜｧｧﾝ!とかわけわからんこと言ってるしもうだめぽ。
夢も潰えたことだし回線切って逝ってきまつ…。

>501
まぁ、そらそうだろうな。
そんなんでホイホイできたら15％宝玉４個で60％とかあほな事が簡単に出来てしまう。

エーガルトの場合、アータルとかを組み合わせても元と同じ獄炎双刃＆火10％が残るだけで無意味って事だな。
逆にアータルとかにエーガルトを組み合わせるのは火15％＆獄炎双刃になるだろうからありだろうけど。
[[リフトラジールとベトールを組み合わせれば風25％になってｳﾏｰ?]]
これも刃系と属性が共存可能って前提が必要だけどな。

獄炎双刃の無属性版って作れるんだろうか？
雷刃に地属性を合成して虚刃が出来てるのを見ると、
獄炎双刃に火以外の属性を合成したら無属性版の双刃になりそうな気はするんだが。
人柱ｷﾎﾞﾝﾇw

>>505
多分無理だろ。
火10％がついてるからそちらと干渉して、獄炎双刃＋無10％とかになるだろうから。
恐らくそれを防ぐためにＧＭは狙って火10％を合わせてつけたんだと思う。

504も同じようなこと言ってるが、例えばリフトラジール+ワユで風合計25%とかできないんかね。
できればベトールやオフィエルの代わりになるんだけど…。
やっぱり雷刃がそのまま残るってのがオチかねぇ。

ﾅﾃﾞｯ

最近運に見放されてるｿﾞﾇ…今回こそ！今回こそ良い宝玉を！！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾍｲﾑﾀﾝ！ｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾓﾚﾓｲｲﾎｳｷﾞｮｸﾎｼｲｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｱﾌﾟｻﾚﾃﾙﾉﾆ ﾄｯﾌﾟｶﾞｶﾜﾗﾅｲｿﾞﾇ
ｻｲｺｳｼﾝｿﾞﾇ?

●仕様変更
　クラスチェンジ時。
　スキルの自動セット処理を変更します。
　今後、ＣＬｖ上位のスキルも自動でセットされるようにします。
　ただし、使用不可能なスキルはセットされず、元々セットしていたスキルが残ります。
　どのスキルがセットされるかは、クラスリストを確認してください。

管理者BBSの勘違いから採り入れたもよう。
かえってややこしくなりそうな気がするのは漏れだけだろうか…。

●全滅について
　全滅後、パーティはペナルティを受けます。
　このペナルティの対象をレベル５以上からにしました。
　４以下の場合はペナルティを受けません。

初心者救済か。
確かに先に進めなくなるからなぁ…。

そして…新クエストｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

●クエスト追加
　フリークエストを一つ追加しました。
　『竜の棲む島』敵レベル３２〜です。

結果の「転職可能クラス一覧」から各クラスのページに飛べないｿﾞﾇ（鬱

おお！！クラス紹介が新しくなってる

CLV1では装備できないスキルには（）とかの識別記号を付けた方がいいような。
「自動セットスキルが装備されていません」とかいう馬鹿報告をしてくる奴が出てきそうな悪寒。

>516
お知らせは「CLV1では装備できないスキル」がなくなったってことじゃないのか？
お知らせの使用不可能なスキルは装備指定されてるのにそれに合った装備をしてない場合を言ってるのかと思ってたんだが。

>517

どこをどう解釈したんだ？？？？？
ちゃんと

＞使用不可能なスキルはセットされず

って書いてあるだろ
今まではＣＬｖ１の物しか自動セットされなかったが
これからはＣＬｖ４とかのスキルも自動セットされる
だがＣＬｖ１だと当然使用不可だからセットされるわけ無い
複数のクラスで修得できるスキルとかは例外だろうがな


ってネタだったらスマン

>>518
早速勘違いされた訳だろ？ｗ
まあ前期がそうだったって事もあるなぁ、前期は最終スキル以外CC直後から出来たし。
どちらにしろ、あのクラスリストは書き換えるか加筆した方が良いと思われ。

現在セットしているスキルを維持の人は関係ないよね？∈（・ω・）∋

竜の棲む島のクエスト紹介に

>最大では全長５０Ｍほどにまでなる

ってそんなのとどうやって戦えば良いんでつか・・・・・・・

>521
気合で。
もしくは根性で。
[[そういう問題じゃないでつ]]

前にバグで使役・召喚獣ステータスが顕わになった時、
ファブニルは確か５ｍくらいだったんだがな。
所詮は飼い竜と言う事かｗ

>523
元が小人な上に洞窟で自分の宝を守ってるだけだからなｗ＞ファブニル

取引BBSで宝玉の出物が減ってるね。
宝玉合成が増えてきたからかなあ。
取得率上がって欲ｽｨ･･･

全長５０メガ・・・なんだそれは？
とか思ってしまった。

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=5792&rev=1

＞手数料は節約費のみでお願いします。
＞その代わりと言ってはなんですが、
＞この依頼を受けてくれる方には今回のみならず、
＞お金が溜まり次第、次回もお世話になろうと考えています。
＞どうぞよろしくお願いします。

アホかコイツｗ

あぽやなｗ
まぁ、イルとかなら結構引き受けてしまうかもだが

相場無視もいいところだな。
まあ確かに気のいい奴が引き受ける可能性はあるが、今後も纏わり憑かれる事を考えると…

エメルに食いついた模様＞弛み
でも仕様見てﾎﾟｶｰﾝ
こいつの結果見て更にﾎﾟｶｰﾝ

ん？手数料をエメルの規定どおり払うのなら問題ないんでは？
これ以上は私怨にしか見えないのだが

相変わらず日本語が通じてねえｗ＞間羽
ttp://ragnarek.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs5/quesbbs.cgi?all=528&s=528

Ｑ、宝玉って使い捨てなんですか？
Ａ、宝玉を装備すると　その武器に属性をもたせることができます。

・・・馬鹿だ

>>531
いきなり降って湧いた奴に私怨もクソもねぇだろｗ
まあエメルのはどうだって良いがな、特に問題があるわけでもないし。
ただ、最初の募集記事は純粋にﾜﾛﾀがなｗ

>>532
…ﾎﾟｰﾝｶ(ﾟдﾟ)
本人は親切のつもりでやってるんだろうな…それだけに性質が悪いが。
しかも弛緩毒は猛毒＋スタンなんだとさ。うわぁい、未出の情報だぁｗ

[姦羽質問板出入り禁止にしる]

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=5764&rev=1
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=5747&rev=1

できるのか？

下の方で言ってるBGというのは12日じゃなくて19日のつもりだとか？
[[一週間以上先の枠を売るとは気の早い話だな、オイ]]

次回バッティングが原因で全然違うアイテム完成→泥沼な展開ｷﾎﾞﾝﾇ。
バトルスーツだと自腹切って買い直せば済むから氷柱の方でｗ
[[ひとごとだからと言って（ｒｙ]]

多分鍛冶師側は「間違えた、けどそのまま予定通りに土曜日に〜」と言いたかったの
だろうが、書き方が水曜日でもいいと取れるからややこしくなってるな。

まぁ、羽が明日辺りまでに義務の書き込みに気付けば収まるだろ。

地形効果アイテムを使うと、なんかナレーションみたいなのが欲しいなぁ。

「井戸の泥水」を使うと、”戦場の片隅に井戸が湧き出てきた。たちまち
あたりを泥沼にかえてしまった”とかそんな感じ。

>537
あの文章からするとBGでやるとしか読み取れないんじゃ？
「コピペしたけど土曜日から直すのを忘れた」としかな。
タイトルもBG時になってるしな。

羽はダブルブッキングそのものに気が付いていないに一票。
義務や月が自力で気付いて確認すればいいんだろうが、義務は羽がよそで依頼受けてるとは気付かないだろ。
月は羽の名前を見て確認する可能性もあるが…。

もし気づいたとしても
羽は義務と月どちらの依頼を取るんだろうな
エデン始まって以来の泥沼なヨカーンｗ

羽が気付いたみたいだ
まぁ、誰かが注意したのかもしれんけどなー
事後対応は…あんなもんか？手数料節約のみORキャンセル料払うってんならまだマシか

…義務がどう返すかによって泥沼化するかどうかが決まるなｗ

とかいってたら義務の書き込みが。
普通に決着付いてしまったようでツマラン限りだｗ

>542
タイムスタンプを見る限り、義務は540の書き込みの30分以上前に返事していたようだがｗ
それにまだ祭りが続く可能性はあるぞ。
月がバトルスーツを送品し損ねて、その結果義務の氷柱を月の仕様で強化してしまったらと言う可能性がｗ

そんなに泥沼が好きならモマエラがネタになってくれ

馬鹿と見てよろしいか？…って弛努のPMかよ、なんとなく納得（ｗ＞橘
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=5732&rev=1

ネタ？
０が1つ少ないでつよ。
ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=5835&rev=1

藻前等気に入らないからって一々小物晒すな（´Д｀

FCスレみたいになってきたな。

他人を小馬鹿にしたくてしょうがないんだよ、このスレの住人は。

最近勘違いちゃんが増えてるからだろ。

上級職ってそれなりに全部強い気がしてきたが、どうだろう？
ソードダンサーもドラゴンマスターも天魔も強いと思う。
オウガにベルセルクも強い。んと、ジェネラルはよく分からないか。

そりゃ上級職なんだし強いと思うが。
パーティの中で果たす役割さえ間違ってなければな

アサマスを忘れるな、編成によってはCCされたらPTの致命傷になりかねんぞｗ
その代わり強化暗殺術は凄まじく強いだろうがな。ま、スキル回収クラスってのもあるわけだ。
そう言う意味じゃ封魔もそれまでと全く役割が変わってくるから厄介。
あとテンプルナイトは…色んな意味で論外だｗ

アサマスの果たす役割は修行だ
がんばって応援してやれｗ
封魔もな、普通の上級魔法使いがそのままなるクラスじゃないからな。
魔法戦士系とかがなると良いのかもしれん。

占星術師は（パケロス

>554
最初から計画的に魔法使い系と魔法戦士系を行き来してないと難しいなぁ。
でも、補助として前に立ちつつ敵の技を封じるのは強いかもね。

ｻｲｷﾝｺﾉAAｺﾞﾌﾞｻﾀｼﾃﾏﾂﾖｺﾞﾙｧ…？
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
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[何でもいいからﾅﾃﾞまくれ！！]

BGと言えどﾅﾃﾞるぞぬ、身を粉にして撫でるｿﾞﾇ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

たまには違う相手ともやらせてくれゾヌ！
２対１じゃ勝てないゾヌ!!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｧﾃﾞﾅｧﾃﾞﾅｧﾃﾞﾅｧﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾅﾃﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾁﾃﾞﾁﾃﾞﾁﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾁﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾀﾞﾅﾀﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾁﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｧﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾁﾞﾅﾁﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾅﾃﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞNPCﾊｱｷﾀｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

エントリー忘れたゾヌ…
鬱ゾヌ…

悲しいかなＧＭパーティ。
対決断られた挙句に36パーティにリベンジされ、散るｗ

藁タ

最高神降臨中ｿﾞﾇ

36ＰＴ、ＧＭズを2ターンＫＩＬＬ…

勝ってたのに引き分けたｿﾞﾇ…

勝ち→勝ち→負け(´･ω･`)

まだＴＯＰの更新中が解除されないところを見ると第４波が来そうだ。

勝ち→勝ち→勝ち…
次が来ても勝つだろうな

くっそ・・行動ボーナスが計5もあったのに（つД）

うちのPTを再三虐めてるのは568のとこでつか？（つД`)
最初はボーナス何もなかったけど
最終的に+1付いたのがささやかな慰めでつ

引き分け＋７＞勝ち０＞引き分け＋７
ボーナスが７になったのは美味しい

ボーナス５…引き分けて良かったかも

攻撃優先順位って、”HPが一番少ない相手に攻撃する”が一番いいのだろうか？
射程の問題が付きまとうのだが。
　それから全体攻撃もあるので出来れば敵壁と敵火力を共に攻撃したいのだが。

>>573
まず言ってる事が抜けてると思うが。藻前の所の射程がどうなってるのか知る由も無い。
それに敵壁はともかく、敵火力なんてそのPTによって別々に決まってるじゃないか。

まあ結局の所、HPが少ない〜でいくのが標的を統一し易く一番効果的だと思うが。
でもノイズ使いが後列を狙ったり、長射程者が前衛狙いにしたりするのは勿論あり。

前衛に重戦士と魔獣使いを配置して、敵中列を狙えるようにすると良いさ。
鍛冶に魔武化か魔弾を持たせると、全キャラが敵中列を落せるようになる。
中列には薄い・HPの低い鍛冶師が居る場合が多いので、フルバーストで異常をばら
まかれる前に落せるのはかなり強い。

…一応、上は前衛2・鍛冶1・魔術系2っていう組み合わせの場合ね。
この組み合わせのPTは結構強いので参考にすると良いかも。
４人以下の時は難しいな。魔術系を中列に置くのは危険だし。

４人の場合は素直に、
誰か一人中列→先頭開始直後に隊列移動で無問題だろ？

何万ｂつまれようが姦羽のによる宝玉合成だけはやりたくないな

間羽の手持ち宝玉に、合成に値するものはないな
それ以前に、PMに宝玉２つしか持ってない奴いるな
そいつに渡さない時点でクズだ

>577
そっか、そうだったなｗ；
うち５人PTなんで隊列変更とか全然縁がない…

まあそれはともかく今日は更新日。
藻前等死ぬ気で撫でましょう。って事で更新日nade!

PBBSﾆｶｷｺﾐｼﾛﾖ､ｸｴｽﾄﾄｳﾛｸｼﾛﾖｺﾞﾙｧ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>PM　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[ｻｲｼｮﾊﾐﾝﾅｱｸﾁﾌﾞﾀﾞｯﾀ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡]]

>>582
イ�`(つД｀)

それはともかく更新開始しｿﾞﾇ！身を粉にしてﾅﾃﾞまくれ！！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ｲｲﾎｳｷﾞｮｸｵｸﾚｿﾞﾇ

今回は一段階上のクエストに挑戦ゾヌ！

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰｼﾞｮｳｲPT、ﾘｭｳﾉｼﾏｷﾀｲｼﾃﾙｿﾞﾇﾖﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞｰ

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

毎回だけどうｐ遅いでつね…今回は正念場なのでもう一発ﾅﾃﾞておくｿﾞﾇ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾍｲﾑﾀﾝﾖﾛｼｸｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ!!

ｶﾞﾝｶﾞﾚﾍｲﾑﾀﾝﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ-!!

ｳﾌﾟｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ッ!!

その組み合わせはﾅｶﾝﾍﾞ。一瞬死ぬかとｵﾓﾀﾖ･･･
とりあえず勝てて良かったｿﾞﾇ(ﾎﾛﾘ

>591
どんな組み合わせ？
もしかしたらPMの悪寒

>>592
それを言ったらｶﾐﾝｸﾞなるからｺﾞﾒｿ。
特定しやすいｸｴｽﾄなもんで･･･
ｺｺを良くｵﾓﾃﾅｲPMに迷惑かけちまう。

ま、次回は更なる特攻案出すから、PMだったらﾆﾔﾘとしてくれw

特定しやすいｸｴｽﾄ？
特定完了！
次は悪夢の人柱期待してるｿﾞﾇ

しかしGMズ今回慎重過ぎる気がするがな。
兵務たんが判断を間違うとも思えんが。

>>595
裏読みすると、低確率で竜王とか潜んでるとかw
[[ﾌﾘｰｸｴｽﾄなのに?]]

そういうのもいいかもしれんな。


[[ハイパーユーニィ]]

初心者でスマソ、弱加護って何の効果？

>598
LV1状態異常を一定確率で防ぐ＞弱加護
あまり期待せず保険程度に考えとけ

前にもあったが、敵の加護はあんなに防ぐのに、味方の加護は愕くほど防いでくれないｗ
チョーカーや漢の魂みたいに幾らか能力を底上げしてくれる物で無いと装備する価値なし。
ルスラとか使うくらいだったらスカーディかシュタルカドを装備した方がなんぼかまし。

>599
なるほど。ありが�d

>600
そういえば、加護装備が防いでくれるの一度も見たことないなｗ

　相手が状態異常を回避するのは、ほとんど防具につけた宝玉のおかげだろう。
もっとも使用する状態異常攻撃のほとんどがＬＶ1というのもあるから中加護以上なら、
結構、役に立つはずだぞ。

弱加護は気休め、中加護はお守り、強加護が保険で超加護が耐性って感じ？

>>599
Lv1だけじゃなくて全ての状態異常を一定確率で防ぐ、らしいぞ今期は。
まあそれでもお慰み程度なんだがｗ

まあ加護の真価は重ね掛けにあると思われ。
心霊医術士で予防接種して貰った後、弱なり中なりで更に補強すれば結構防ぐ。
スタン、暗黒、頭痛、死毒、など耐性では防ぎ難いor防げない異常が横行してる場所では役に立つ。

〉601
弱加護だけで、10更新くらいで1回だけ〜を回避した！がでたよ（笑

単体じゃ気休めにもなりゃしねえ。

　前期でも弱加護はほとんど使えなかったな…
昔はリボン系に能力+があったからそれでもいい場合はあったが

単体で実用性を考えるなら強加護は欲しい。
組み合わせるなら中加護+加護宝玉や、＞604の言うように予防接種と併用だな。

そういや、大旋風ってどんな効果なんだ？

藻前等、今日はBGでつよ？
身を粉にしてﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞしる。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
....

BGﾀﾞｶﾗﾐｹｲｿﾞｸﾃﾞﾓｲｲﾄｵﾓｳﾅﾖ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>PM　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[ﾄﾆｶｸﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!]]

ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>608
前回BGで、深翠ﾀﾝが発動しﾃﾀﾖ!!
でも逃げ回るみたいに全体効果じゃなかったっぽい（ｳﾛｵﾎﾞｴ）
今週しっかり見てみるｿﾞﾇ･･･

>611
発動したけど、何も起きなかったでつ。
旋風と同じで何も起きないこともあるのかなあ、と。
ＢＧで２更新（再更新含めると３更新）つけてたんでつけど唯一の発動がそれだったので、
ちょっと悲しくて今回は外してまつ。ごめんでつ。

…何が起こっている…？

>>612
情報ｱﾘでつ。ﾔﾊﾟｰﾘあの一回のみだったんでつね。
「大」がついてるから何かあると思ったんだけど･･･
ひとつ聞きたいんですけど、列とか範囲効果の"可能性"はありました?
（相手の隊列憶えてないからﾜｶﾗﾅｲ･･･）

確率ｳﾌﾟじゃなく全体効果でもないんなら、範囲か効果ｳﾌﾟ（数列移動させるとか）かな･･･
どちらにしても使い辛そうw

>>613
ん?　更新が遅いってこと?

どのみち連打系スキルと併用が効かないからねえ・・
てかうｐいつ？

おぉ、お知らせに最終更新とか書いてあるから一瞬ビビったyp
日付書き忘れか（⊃д｀）

再び更新…勝ってたのになぁ

はぁ…引き分けだったのに。
再更新のせいで負けて能力修正も無くなったよ。

バグのおかげで引き分けて、バグが直ったから負けたのでは？
と煽ってみるテスト

最初の一人が落ちるのがどっちが先かで大きく変わったりするからな

よりにもよって、その最初の一人でつた
速攻沈んでゴメンよPM（⊃д｀）

重戦士って重要なんだよな…

［我がPTみんな神DEFなり］

アイテムBBSの書き込み順番ってページを開いた順になっているのかな
サーバーが混んでいるから逆になるというには変わりすぎな気がするんだが…
ちょっと気になったもんでね

うへえ・・トリュムで1万かい。
その1万を、強化費用に上乗せした方がなんぼかマシじゃねえ？と思うのは漏れだけ
でつか？？

>>625
1万上乗せしても20も変わらない。
ってか急に値が上がったのにはそれ相応の理由があるんだが、気付いてないんだな。

やっぱ皆知ってるんだな。…当たり前か。
強化系宝玉募集しようと思ってたんだが、相当積まなきゃ無理そうだな〜。

かける基礎費用によるだろ
高レベル者にとって1万は安い
低レベル者にとって1万は高い
低レベル者が強化系宝玉を買うのは難しいだろうな。

理由…特殊強化もち神武創士C-Lv3が増えて、高額強化に乗り出してる、とか？

たぶん合成だろ？
ウチは錬金いないから関係ねーや（⊃д｀）

>626
またそうやって小馬鹿にする（⊃д｀）

宝玉合成で強化系…？
だめだわかんねｗ；
買った香具師を追跡調査しよう。

まぁ、こういうわけだ。
ttp://riverbell.hp.infoseek.co.jp/mixaube.htm

一万で落札かと思いきや、なにやらもめそうなﾖｶｰﾝ

なるほど、2レベル宝玉作れるのね…。
ありが�d。
諸刃が先週から急激に値上がりしたのはそーいうことだったのね。

強化系宝玉の合成で高レベル宝玉が作れるのはバランス崩壊の予感
修正が入らないならいよいよ錬金術師の価値が上がるな
つうか強すぎね？

まあ、宝玉の価値自体でも十分な価格だと思うけどな

だまって１万で売れば良いものを
ばか正直なのか、流れが読めんのか…
しかしあの参加者ならそのまま売主の意見で決まりそう

一部の上級者以外は強化系宝玉が手に入らなくなりそうだなぁ…。
それ以外の宝玉が値下がりするかといえばそういう事もないし。

>637
胴衣

　しかしまあ錬金術ってほとんど成功したためしがないな
ダメージ自体が低いし金塊化も確立悪い感じそうだし、
錬金術師の価値として強化宝玉のLVUPぐらいあっても良いのでは？と思うが、
そうなると本編で神魔創師、BGで錬金術師といったりきたりするのが、
一番効率がよさそうと気づいてしまうな

む・・・ってことはルスラ2個集めると中加護になるのか・・・？
となればチョーカー＋ルスラ強化宝玉＋クヴァジ‐ル＆グルヴェイグ宝玉を重戦士
にもたせるとマジ無敵？？

後は刃でも入った鎧で…うーむ。

ルスラ２個で中加護はできそうだね。GMズが試すんじゃないかな？
更にそれとレトゥユルを組み合わせれば強加護とかできるのかな？
同LVの（強化）宝玉３つで１ランク上がるとか、それぐらいが丁度いいとは思うけど。

>>639
錬金術師に戦力は要らないだろ。回収した回復などを使ってれば良いと思う。
つーのも、元々宝玉合成が出来るってだけで錬金の価値は得がたいものだったと思われ。
強化宝玉が合成できるってのはバランスを著しく壊すﾖｶｰﾝ。
これは流石に修正した方が良いと思うんだが…

>>639
錬金術の真価は3種類合成だと思う
そのためには苦難の本家修行が必要だがその見返りはでかいはず
そしてバランス崩壊へ…
ここらで修正したほうがよいと思うな

俺はＢＧ錬金、本家神魔にも疑問なんだが…

別に錬金術ムリに使わなくたって、フルバーストで異常バラまけばいいしなぁ。

俺もBG錬金、本家神魔に疑問を感じる…

まぁ、宝玉3個合成出来たら、錬金術師の有無がハッキリとでそうだね。

ところでさ宝玉3個同時合成のみで作れるものってやっぱりあるのかね、
もしそんなものがないなら合成宝玉を別な宝玉に付ければ結局同じ事だから、
違いは時間が掛かるかどうかって事以外になんかあるか？

>645
例えば、3個同時合成なら弛緩毒・猛毒・腐食なんて宝玉を作れるが、
2個のみだと現状では絶対に無理。

更に３個合成でのみ共鳴して新効果と化すものもあるかもしれない。
猛毒×３で共鳴現象＝死毒、とかあるかもﾅｰ

ｺｳｼﾝｶｲｼｿﾞﾇ…ﾂｲﾃﾞﾆnadeｱｹﾞﾓｼﾃｵｸｿﾞﾇ…
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[今日も今日とてﾅﾃﾞまくれ！！]

アウドムラがあれば弛緩毒に猛毒に腐食なんてのもできるんだけどな

ｷｮｳﾓﾅﾃﾞﾙﾖｰﾀﾞｶﾗｶﾀｾﾃﾈｰ(・ω・)ﾉシ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｯﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅｰﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾅｰﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
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ﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾅﾃﾞｰﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾍｲﾑﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞﾇ!!

ｽﾏｿ、上げちまったい…

ttp://cgi20.plala.or.jp/linli/EDEN/cf.cgi?mode=all&namber=6046&rev=1

よりにもよってな名前間違い

ハゲしくわらた
わざとやってんじゃねえの？

間羽の誤字脱字は今に始まったことじゃねえだろ

>>654
今回のはレベルが違うと思われｗ

>>652
気の毒すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

気が付いても指摘できない高レベルな嫌がらせだなｗ

南無…

恐ろしい（藁

久しぶりに本気でﾜﾛﾀ
ご愁傷様ですｗ

コレは絶対に確信犯だろ？そう言ってくれ（藁

ってかﾅﾃﾞろよ藻前等ｗ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ〜っと

ｼｦﾄｼﾃﾅﾃﾞﾙｿﾞﾇ!!

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ･･･(ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗｯ

ｱﾌﾟｵｿｲｿﾞﾇ
ｼﾝﾊﾟｲｿﾞﾇ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

一応結果見れるが…なんかATKスキルとSPEスキルが外れとる…。
危うく引き分ける所だった。というかバグか、コレ？

再更新な予感…通りで召喚魔法が一回も詠唱されなかったわけだ。
ってか外れてたり外れてなかったりだね。
ヒーリング外れてたら負けてたよ。

>666
…貴方PMでつね。ホント、勝ててよかったなぁ（⊃д｀）
まぁ、再更新だと思うけど…。

うちはぜんぜん外れてなかった。
どこに原因あるんだろ？

こっちは危うく負けるところだったよ…危ないな

まあ確実に最高神降臨でつな…負けてるところあるし。

…いいアイテムと宝玉を拾えて
「…こういうときは大抵再更新でなくなるんだろうなぁ」と思いつつ…

やはり再更新か（⊃д｀）

結果消えﾀ━━━━━━(ﾟAﾟ)━━━━━━ !!!!!
まあ仕方ないｿﾞﾇ、兵務ﾀﾝ最高神もｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞﾇ！！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

漏れの強化アップＬｖ２がぁ…。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼｸｼｸ（⊃Д｀）

うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

さも当然のように駄無が微妙な宝玉を拾う展開で





（⊃Д｀） ﾄﾞﾉﾐﾁﾓﾚﾊﾅﾆﾓﾋﾛｯﾃﾅｶｯﾀｼ

冥界術士、ネクロマンサーｷﾀ
が俺的には期待倒れっぽい

>>676
うお、滅茶苦茶強いじゃないか…特にネクロマンサー。

また……何も拾わなかった。
このまま行くと怪盗になって目利き使っても、効果が現れるのか不安な盗賊一人旅


ってボーナスも無いよ（⊃Д｀）

>676
これで期待倒れって・・・
どんなありない想像をしていたのかきいてみたいな

期待倒れって書いたらATOKが＜＜期待外れの誤用＞＞って教えてくれた。
676とか変換する時に何も出なかったの？

＞６７８
うちの怪盗も、目利きセットして五更新ほどになるが、まだレアきてないよ…。
ま、所詮は確率。

確実性を望むのなら、SPEを白狼にして戦力を上げて、ランクの高いクエスト
いったほうがいいのかもなー。

>681
漏れがただひたすらについてないだけだという事ですね。
折角の助言でつが、使役系になる予定は無いでつ。
のんべんだらりとやりたいのでPT離脱したのでつからね。
それに今はスキル回収が一番の目的なので我慢しることにしまつた。
いつか会える日を楽しみにしていまつよ、拾い物ﾀﾝ。

まーがんがってくだちぃ
そのうち良いもの拾ったら取り引き板にだしてくれｗ

ヘルヴェールが1500ｂで売りに出てたんだがよ、
これってそんなに価値が低いモノなの？ｗ；

>684
魔法使いや僧侶が使うにはかなり有用＞ノイズ
とはいえ山は何周もするPTが多いんで、PTによっては余り気味になるのもまた事実。
ま、1500は安過ぎって気がしないでもないけどな。

もしヘルヴェールを手に入れたらアグナルと合成して散魔武器になるか試してみるねリアルマーシャルさん∈(・ω・)∋
成功したらフンディングと合成するんだ∈(・ω・)∋
[[まだ当分先の話だけどなー]]
これを宝玉にセットすれば、武器にも特殊効果付けられてウマー？

杖などの魔法武器にイエオルドは意味がないんだったよね、まーしゃるさん
ヘルヴェールは有効なの∈(・ω・？)∋

>687
過去ログ読めやｺﾞﾙｧ!…ってりあるまーしゃるさんが言ってるむー∈(・ω・)∋
魔法追加や刃系は物理攻撃でしか発動しないけど、ノイズは魔法攻撃でも発動するむー∈(・ω・)∋
そういえば獄炎双刃はどうなってるむー？やっぱり刃だから魔法攻撃じゃ発動しないむー？

するよ。

ほー。
したら、火魔武器でも合成して合わせてみるかな。
火35％攻撃+追加範囲攻撃はヘルヴェール+フンディングを超える使い勝手がありそうだ。

>689
そうなんだ、それじゃ２、３回潜るのも悪くないかも。
ありがとう偉い人。

>690
確かにそっちの方が効果は高いけど、ヘルヴェール+フンディングには無属性だから相手を選ばないって利点があるしなぁ。
火魔武器を作るのも手間掛かるし、かといって手に入る頃には火球の杖じゃ物足りないだろうし。

いやね、強化宝玉もう入手困難なご時世だろ？
だから、まだアグナルとガルガテル募集して、合成してもらったほうが早いなと。
計3500も有れば集まるだろうし。
インフィニティロッド辺りに火魔武器宝玉を混ぜて強化してもらうさ。
火球の杖+強化宝玉のほうが装備早くできるんだがねぇ…。

相手を選ばないという意味ではヘルヴェール+フンディングだけどな。
うち、フンディングとってねーのよ（欝
取引板でも9000で売り手が居ないし…。流石に1万以上かけるには尻込みすらぁｗ；

とりあえず、属性15%×２の合成で無15%で我慢するのが
いいんでないかい？3000bもあれば宝玉は集まるだろうし。

て、よく考えたら、20%宝玉×２を集めるほうが全然安上がりじゃん。
…後は合成枠にいくらかかるかだ（ｗ

合成宝玉をまた合成なんてできるむ？
それとも魔法武器じゃないものとヘルヴェールのかみ合わせの事をいってるむ？

>695
基本宝玉には使えないけど、追加宝玉には使える。
ただしアビリティのうち1個しか追加できないから注意。
つまり、ヘルヴェールに20％宝玉×2で作った無属性20％を追加することは可能だが、
ヘルヴェールに合成して作った猛毒+弛緩毒を両方追加するのは無理。

あ・・ほんとだ。
ありが�d

更新日あげｿﾞﾇ

ageなくていいからnadenadeしる！

取引ＢＢＳの「むうみん」うぜぇぇぇ
正気か？

がいしゅつです、にゅふん

{FCスレに帰る！}

>>700
害はないからほっとけよ。
というか、性能予測やイラストリストを作ってくれてるし、そこら辺の厨よりずっとマシじゃん。

>>702
イラストリストは良い感じだが、性能予測は全く当てにならんがﾅｰｗ

ﾎﾞｰﾅｽﾀｸｻﾝﾎｽｲｿﾞﾇ…
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　　　>>兵務ﾀﾝ　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[ｲﾊﾟｰｲｷﾎﾞﾝﾇ！！]

ﾍｲﾑﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞﾇﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ﾍｲﾑﾀﾝｶﾀｾﾃｸﾚｿﾞﾇ!
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾏﾃ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅｾﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾍﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

藻前ら!うpされてますよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
ﾎﾞﾅｰｽ2ﾎﾟｲﾝﾄｷﾀｰ!
各停ｷﾎﾞﾝﾇ。切に

ﾅﾝﾀﾞｺﾉｹｯｶﾊ!ｻｲｺｳｼﾝｷﾎﾞﾝﾇ!!ヽ(`Д´)ﾉ

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妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼海外だけが頼りだったのに･･で…出川必死だな…
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

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　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／DOAX買わない奴は金がないだけだ！
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜本当は興味があるんだ!ﾐﾝﾅ俺と同じ
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼油ｷﾓﾃﾞﾌﾞ童貞不細工の大人ｹﾞｰﾏｰだろう!?（´◇｀)y-~~
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ潰したきゃ潰せば？
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|
小学校：病弱で｢デブ｣｢ブタ｣｢オタク｣といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行!!

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妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |::（ 6∪ 　　 ☣ฺ = ☣ฺ　 ）〜　　 　／ｼﾞ，GCが欧米で箱に敗北!?
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜日本はﾀﾞﾒでも世界じゃ大人気の筈だったのに･･
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼海外だけが頼りだったのに･･で…出川必死だな…
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◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

何これ？誤爆？

なんで他所板の名前が・・・

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春が近づくにつれ、こう言う馬鹿も増えてくって訳か（ｗ
まあそんなことより漏前等、ESの話でもしようか

ああそうか、大学生とかはもう休みだったな。
この荒氏はｱﾚか、受験に絶望して憂さでも晴らしてるんだなｗ

アホは放置って事で…

しっかし浪人は強いな。必殺斬りを回収して二刀流でやったらどれだけの威力になる事か。
斧も超トマホーク出現か。殆ど見れなかったが通常攻撃と同じ威力っぽい。これもかなり強いだろう。
それに比べて同じ物理火力の格闘はイマイチぱっとしないな…やはり前期が強すぎたせいだろうか？

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>718
普通に上級なりたてで村雨丸+カタラリの40％の二刀流+居合+鞘追いだけでも脅威だよ。
全部決まってクリティカルが混ざると1000いきそうな勢いがある。

まぁ、その分防御が神になるがｗ

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妊娠／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ　|||　／　,, ＼ ヽ〜
　 |::（ 6∪ 　　 ☣ฺ = ☣ฺ　 ）〜　　 　／ｼﾞ，GCが欧米で箱に敗北!?
　 |ノ　　（∵∴.U（o o)U∵)〜　　＜日本はﾀﾞﾒでも世界じゃ大人気の筈だったのに･･
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ｼｸｼｸ＼海外だけが頼りだったのに･･で…出川必死だな…
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
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　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
◆妊娠（http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm）の正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>716
>717
荒しを煽るのも同罪、と覚えておこうね。

>>718
格闘はなぁ、ダインたんのせいで弱く見えない罠（ｗ
本当はたいした強みが無いんだがな。

>>722
一々そんな事だけを書く藻前もな。
荒らしは放置、我々は何も見ていない。OK？

攻撃特化でもない、かといって防御特化でもない。
あえて分類すると素早さ高めのバランス型って感じでぱっとしないんだよなぁ…＞格闘
確かにクラス成長やスキル、武器特性だけ見ると攻撃力高そうなんだけど、
実際は武器の攻撃力が低めな関係でそれほど攻撃力は高くないし。
ダインたんのように防御とかを全て捨てて腕力に振りまくってれば大化けするが…。

実は純系は罠で魔獣使い系に行った方がいいとか。
拳王よりライカンスロープやドラゴンマスターの方が強くないか？

>>724
魔獣使いってのを格闘系に分類するなら相当強いが、それも何か違う気がする。
あれは完全に別系統だと思う。盗賊との半々の複合だし。
拳王もイマイチぱっとしないし、スピードスターの固有は殆ど不利点にしかならない。
何か全てに置いて中途半端なんだよな、格闘って。
防御捨てまくって攻撃特化〜ってのも他のクラスの方が効果あるだろうし。

OR系って見た目は派手だけどダメージ自体は並よりちょっと上程度だしなぁ…。
状態異常重ねるにはこの上なく便利だけど。
電甲系はノーコメント。

武術家系も純戦闘というより搦め手的な技だしな。

実は格闘ってサポートに生きるしかないんじゃないか？
ORで異常重ねたり、威圧で敵の行動力下げたり、鼓舞で味方の攻撃力上げたり…

上でも出てるがやっぱ刀が最強かと…
現在水８５％の二刀流やってる香具師いるけど
それと必殺斬りを合わせれば一番最初に２０００ダメ突破はここから出そう…

もともと武器特性の防御力無視も入るしね

あれ？
逆手の武器の属性って加算されないんじゃなかったっけ？？

どこかで覚え間違いをしているというのか…

>>728
二刀流、二丁拳銃は加算されるｿﾞﾇよ。
>>727の様に水85％などとはっちゃけてる香具師もいるので見てみ。

格闘系の得意武器効果、スキル効果等から考えれば、
明らかに浪人系＜格闘系で優遇されてることは分かると思うのだけど・・・。
格闘弱くて刀強いって言ってる人は強化に力入れてないだけだと思うよ。
格闘にはカウンターもあるわけだしね。

格闘系は浪人系と違って搦め手が多く用意されているので
その分与ダメで浪人系に劣るのは仕方ないと思われ。

>730
明らかにわからない
何も論拠出さずに格闘の方が強いっていうのか？

>>730
そう思う根拠をもっと詳しく述べてみ？
ちなみにカウンタ系統の技なら刀にも斧にもあるがな。

>730
スキルだけ見て強そうとか思ってないか？
だったらそれは実地を無視した机上の空論だから考え直した方がいい。
事件は会議室でじゃない、現場で起きているんだ！…ってのは喩えとしておかしいが（ｗ

ちゃんとスキルなどの性能や特質、クラスの成長、武具の装備条件などをトータルで分析した方がいいぞ。

格闘は防御を捨てて攻撃に専念すれば強い。
裏を返せば防御を捨てないとどう足掻いても強くはなれない。
しかも初期振りで全てが決まり、後から挽回はほぼ不可能ときたもんだ。

浪人系は安定して大火力を発揮できるけどな。
ちょっとくらいなら初期振りミスってもなんとかなるし。

>>734
防御を捨てて攻撃に専念、ってのも難しいと思われ＞格闘
器用さが低いので良い小手が装備出来ないからな。
あと格闘武器も腕力しか見られないのが良く見られがちだが、
別系統に比べて特別強い武器が早く装備できるわけでもない。ってか殆ど一緒。

防御捨てて攻撃特化、ってのは二刀流にこそ相応しい言葉だろう。
そんな意味では格闘はやっぱり中途半端。
まあ言われてる通り純火力ではなく搦め手で攻めろって事だ。

でも防御を捨てるには頼れる壁の存在が必要不可欠だし、仮に頼れる壁がいても前衛にいる以上安心は出来ない。
しかもいくら一撃の威力があろうとも、戦闘開始早々落ちてたら結局役に立たないというジレンマを抱えている。

ある程度防御を考慮できる上に、命中も高くさらに敵の防御力に左右されにくい刀の方が純戦力としては優れていると思うのだが。
二刀流で攻撃を極めるか、篭手で防御も考えるか、盾で防御を固めるかという選択の余地もあるし。

むしろ条件が厳しくなる分不利＞腕力だけで判定
腕力成長が高いのは確かだが、飛びぬけて高いわけじゃないから。
同ランクの武器を装備しても一段落ちるのに、
現実には同LVより一回り下のランクの武器しか装備できないから実際の武器性能は二段、下手すると三段落ちる。

735が言う通り器用が低いから篭手で底上げも難しいし、それこそ紙の装甲を背負うリスクに見合うか微妙＞腕力極振り
腕力成長は同じで体力条件が入っている分緩い斧や、命中率だけでなく攻撃力も上がり更に篭手で底上げも望める刀と比べれば…。

STAの攻撃UPとクリティカルUPも比較にならないだろ、はっきり言って。

所で喪前等！鞘追いと貫通攻撃どっちが使えると思うか教えて頂けませんか？

…ってケースバイケースだよなぁ、やっぱ。
クエストで使う分には鞘追いのほうがいいのかね。

所で喪前等！宇宙要塞召還をどこで使うか教えて頂けませんか？

…ってケースバイケースだよなぁ、やっぱ。
前衛壁召還師で使う分にはいいスキルだろうな。

>738
敵が固い場合は貫通だろうけど…竜とか重戦士とか。
鞘追いは無属性だから汎用性が高いけど、裏を返せば属性強化できないわけで。
属性が極まってるんなら貫通の方がいいかも。

>739
そんな奴はいねえ！つーかありえねえ！ｗ

>>741
兵務ﾀﾝ召喚士にCCできるぞ。







神獣召喚士CLｖ５！？無理に決まってるだろ！！ｗ

>740
サンクス。鞘追いは回収しないでさっさとアサシンにCCしまつ。
早くLV25にならないかなー。

>>737
ん〜確かに分かるが、そこまで悲観する事もないとは思うのだが。
実際その不利な条件の中、ダインたんは他のどの物理系よりも強いわけだ。
まあこの先どうなるかは分からんのだが。

>743
鞘追いが強いのは確かだけど、通常攻撃時に60％の確率で…だからな。
スキル攻撃時も有効な貫通の方が将来的にはいいかと。
敵の防御も上がってくるから、20％といえど馬鹿には出来ないだろうし。

>744
だから、防御を捨てた究極形があれだろ？ｗ＞ダインたん
初期振りで相当はっちゃけた割り振りにしてなきゃ無理だって。
腕力20HP5体力5のような。
普通に防御も考えて腕力15以下に抑えた人間にはどうしようもないよ。

そのダインたんも最近は落ちる姿が散見されだしたし。

それに36PTにはトアたんの存在がある。
超一流の武具の供給を受けられるってのもダインたんの強さの一因だろ。
格闘は総合攻撃力が高いほど乗算的に強くなるんだから、高い攻撃修正の武具はより有効なんだし。

まあそりゃそうなんだがｗ
逆にダインたんが浪人だったらもっと強かっただろうて。
格闘のダメUPっても二刀流属性重ねとじゃ比較にならんよ。

>748
いや、ダインたんは器用捨ててるから浪人じゃ活躍できないよｗ
二刀流属性重ねとは比較にならないというのは同意。

そう言う意味では、やはりバランスに優れた成長の浪人かねえ…
器用に多少振らないと刀の条件にかかわるから、軒並み器用はそこそこのレベルあるし。
何より村雨丸二刀流+カタラリ+リンドなんかやられたら…。

ダインたん以外に目立つ格闘系っているか？
浪人系は目を引く香具師が結構多いけどさ

>751
いない気がするような気がしないでもないような気がする[[結局どっちだ]]
ダインたん＝格闘の代名詞みたいな感じだけど、正直あれは格闘系全体でも異質な存在だと思う。
武術家系で前衛壁兼サポートやってたり、魔獣使い系に流れてるキャラはそれなりに活躍してるけど…。
拳闘士系は…ね。

肉斬骨断で10％、剛拳で15%、得意武器で更に10％ダメージアップ。
合計35％もダメージアップするわけですがね。
攻撃に35％精属性がついてるのと同じことでしょ（正確にはその上だけど）
あとは武器属性に武器にセットする宝玉に、と属性がついて、
合計ダメージは何パーセント増えるでしょうか？
二刀流で属性重ねた浪人系とかわらんだろうに(笑)
ずーっといろんな結果を見て思ってきたことだがね。
ちなみに私は浪人系でも格闘系でもないよ。

OR系での状態異常の確率も高いし、
これで格闘が弱いという人は勇者様思考でしょ。

>ちなみにカウンタ系統の技なら刀にも斧にもあるがな。

斧系クラスも強いと思うよ。
でも刀と格闘を比べた時、刀のカウンタなぞ10％の流し斬りしかないのだがね。
それこそ格闘の20％発動と比べるのはナンセンスだと思う。

ｲｷｻｷｶﾞｷﾏﾗﾅｲﾉﾊﾀﾞﾚﾉｾｲﾀﾞﾄｵﾓｯﾃﾙ?
　　　　　　 ∧ 　 　　　　 　　∧ 　 　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　　/　ヽ 　　　　　/　ヽ、
　　　　　/　　 ｀､　　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ　　ヽ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｷﾞｼｷﾞｼ…
　　　 ／　　＃ 　 ￣￣／　　　　 (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　／　　　|　　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ 　>>駄無PM　　; 　:／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　 　　　　　　　　 :(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ ﾉﾉ　　　　　　　　　 　ノ

[[ｸﾞﾁｽﾏｿ｡ ｷﾞﾛﾝｼﾂﾂﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾙ!]]

あのね・・・ちょっと言い難いんだけどね。

・・・速いの迷惑。

>753
たとえばそれで二刀流属性重ねがけと変わらない属性効果を得たとしても
刀の武器効果は考慮外？　浪人の固有スキルも考慮外？
肉斬骨断のデメリットも考慮外？　鞘追い、貫通攻撃は考慮外？
拳王のメリットだけ述べるだけで何とも比較してないな

>格闘にはカウンターもあるわけだしね。
いや　浪人系にもガードスキルあるよ？　何が言いたいの？

ああ、それと他にも上で論ぜられた装備についても抜けてるな
浪人系の方が素の攻撃力とかは高くなりやすいって話な

>753
数字だけ見るんじゃなくって全体で考えろって。
確かに一見強そうだが、裏を返せば基本ダメージによる変動が大きいってことだろ？＞％ダメージアップ
要するに元々のダメージ（攻撃力）が高くないと恩恵を利用できないんだけど、上で散々言われている通り格闘系はどう足掻いても攻撃力が低いんだよ。
素の攻撃力が高くないと特性が生かせないのに、格闘は自分の攻撃力を上げる手段が少なすぎるんだ。
このゲームの場合攻撃力には腕力だけじゃなく器用も加算されるから、見た目よりも拳闘士と浪人とでは実はそれほど差が無い。
でも装備修正は武器そのものの威力が一段劣り、更に小手が使えないからその分も劣り、合計すると結果的に拳闘士の方が下になってしまう。
ついでに言うとSTAの差もある。
浪人や斧は攻撃力UPだけど、格闘はクリティカルUP。
クリティカルによる増加も元々のダメージ依存だし、そもそも器用の差を考えればUPを付けてようやく浪人を少し上回るかどうか程度。
器用が低い＝命中も低いってわけで安定しないから、ORで攻撃回数を増やすことで期待値を補う苦肉の策みたいなものだしな。
カウンタも確かに攻撃的に見えるが、自分もしっかりダメージを食らう。
つまり打たれ強いのが前提なんだけど、強い格闘にしようと思ったら防御を捨てなきゃいけない。
結果、初期振りミスって防御を上げた人間が、素の攻撃力の低さをせめて少しでも挽回する為に使うくらいしか生かせないわけだ。

>このゲームの場合攻撃力には腕力だけじゃなく器用も加算されるから〜
コレマジですか？今迄やってきたが全然知らんかった（´･ω･`）
まだまだ知らないコト多そうだな…。

格闘の特性は敵が脆ければ脆いほど強いが、敵が堅くなればなるほど弱くなるという逆進性を持つ。
倒すのに手間取る奴には余計てこずってしまうわけだ。
一方刀の武器効果は防御力10％無視、確かに地味だな。
だがこれは敵が堅ければ堅いほど有効という、格闘とは逆の性質なわけだ。
つまりややこしい奴相手でも比較的やりやすいんだよ。

>758
ルールくらい(･∀･)ﾖﾒ!

腕力 ：攻撃力に影響します
体力 ：防御力に影響します
器用さ ：攻撃力、およびその命中率に影響します
素早さ ：行動力、および回避率に影響します

まあ、攻撃力に加算されるのは腕力の場合と比べて1/2とか1/3とか諸説あるようだが。

刀の武器効果＆貫通攻撃で計３０％無視
これに必殺斬りでガードスキルも無視

…弱体化のﾖｶｰﾝ

>760
ごめんよ、初期登録した時に１回見ただけでそれからずっと見てﾅｶｰﾀﾖ（TдT)
その時は流し読みしたから詳しく見なかったんだなぁ。教えてくれて有難う。

GRDについても考えようか。
カウンターは上でも言った通りダメージはしっかり食らう。
つまり打たれ強いのが前提だが、格闘は防御を捨てなくちゃ強くなれないってわけで有効に生かすのは難しい。
壁が攻撃集中を覚えるまではどうしようも無いし、覚えても上級職になったらなったで範囲攻撃や全体攻撃も増えるからまたきつくなる。

一方受け流しは15％の確率で直接攻撃を回避。
カウンタLV2に比べれば防御的だが、裏を返せば打たれ弱さを補う手段になる。
一発があってもすぐ倒れる奴と、少し劣るが長生きする奴。
どっちの方が活躍を期待できる？
それから流し斬りをたかが10％と馬鹿にしているようだが、敵の攻撃を回避した上で反撃するってのはかなり凶悪だぞ。
カウンタLV3より劣るとは言えないだろ。

回避UP系と合わせると真価を発揮しそうだなぁ＜流し斬り

　更新時の文章もだんだん代わってきてるが、
レッツペイって次期はついに有料化か？

>765
いや、あくまで流し斬りで回避しなきゃ反撃しないんだから関係ないと思う。

そうそう、この前の仕様変更でカウンタ系は連続攻撃や複数攻撃の場合初弾時にしか判定しなくなったが、
回避系アビリティは相変わらず非攻撃時全てで判定が行われる。
つまりカウンタより発動機会も多いわけだ。
因みに流し斬りのような回避＆反撃スキルの場合、初弾だけ反撃ありで以降は回避行動のみになる。
反撃と回避のいいとこ取りって感じだな。

反応しようと思ったらもう言い尽くされてるな、出遅れたｗ
ちなみにORがいくら状態異常付加が高いと言っても、
単発とは言え100％付加できるハードタックルや剣舞の方が良いだろ。

漏れ魔法系だし、PMにいる事はいるんだがあんまり気にしてなかったが、
どうも聞いてると格闘不遇ってのは分かってたが漏れが考えてたよりそれは顕著のようだ。
格闘系の香具師等はこれで良いんでつかね？

っと、そして同時に撫でるｿﾞﾇ！精一杯撫でるｿﾞﾇ！
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
ﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾅﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞ
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ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾅﾃﾞ
兵務ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>766
連続攻撃にも反応できるの？
だったらハッキリ言ってカウンタの比じゃないだろうに…

うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…三連続ｽﾏｿ、うｐの感想と合わせ議論を続けてくれ

アプされたね。ﾍｲﾑﾀﾝｵﾂｶﾚｰ。
そして宝玉合成の仕様変更か。

やっぱ凶悪だったからなぁ＞合成宝玉の追加宝玉への使用可能
バランス考えれば当然じゃ？
しかし錬金術師だけCLv7まであることになるのか…ｗ

更新はやっ

錬金術師の３宝玉合成はさらに茨の道に…

>767
中途半端で物足りないけど、かといって「もっと強化しる！」とごねるほど弱くは無いという微妙なポジションだしｗ

>768
ORにもフルバーストにも一斉掃射にも反応する＞回避アビ
複数攻撃が当たり前になると、はっきり言ってカウンタより回避アビの方が使える。
というかカウンタは宝の持ち腐れにならなくなる。
壁役が攻撃引き付けてるんじゃ出番ないし、巻き添えで食らった場合発動判定されないし。

漏れはカウンタLV2とサイドステップLV1持ち魔獣使い。
で、この前までカウンタLV2を付けてたけどサイドステップLV1に変えようかと思ってる。
理由は>766の言うようにカウンタが弱体化したせい。
BGで相手のフルバーストがなぜか漏れに集中して痛いんだよ。
しかも漏れじゃなくて味方の重戦士や武創士狙って撃ってるから反撃できないんだよ。
まあ、漏れの運が極端に悪いのはわかってるけど。
どうせ先になるほど範囲攻撃してくる奴も増えるしなぁ…。

>776
いや、それは初弾が自分に飛んできても間接攻撃だから反撃できないと思われ。
まあサイドステップは発動対象が物理攻撃だから銃でも有効だろうけど。

>753
カウンタを過大評価してるようだけど、上で言われている通り発動するのは射程内の直接攻撃に対してだけ。
しかも連続攻撃は最初に発動しなかったらあとはやられっぱなしだし、複数攻撃だと発動判定すら無い。
連続複数射程問わず物理攻撃全部をよけられる回避とは比べ物にならないくらい強いなんて言えるのか？

753様の格闘最強説の続きはﾏﾀﾞｰ?

あまりにも反論できうる事が多すぎて、反論する気にもならなかったのだが(笑)
でも沈黙をしていると、我々の分析が正しいことに気づいたのか
と勘違いされかねないので、少しだけ書いておく。

まず、大前提として、しっかりDeepGreenでキャラ検索かけて分析しましょう。
格闘系が与えてるダメージと浪人系が与えてるダメージをね。

器用さが100以上浪人と格闘で離れてても、
格闘はほとんど攻撃当ててるし、浪人は逆に結構攻撃外れますがね。
武器の装備条件の為に器用さには初期振りできないというが、
振らないと新しい刀を装備できない浪人系でも、
攻撃は外れることが多々ある、これが現実。

あと確率10％と20％の差って、2倍ってこともわかってんのかね。
初弾で発動すればそれ以後を全てつぶせるカウンターに対して、
回避は確かに全体攻撃に対しても発動するけど、
多段攻撃でも、【止める術ではない】為に相手の攻撃が終わるまで、
攻撃にさらされ続けるわけですが。
複数回避けるって？そりゃ避けることも中にはあるだろうが、
確率計算できますか〜？

刀の防御力カット効果について、
貫通と合わせれば30％カットになるけど、
例えば防御力が400の相手ですら120減る程度ですよ。
単純に考えたとしてもダメージが120以上増えるとも思えませんが。
そして通常400ダメージ与えられる人だった場合、
武器属性20％の宝玉属性15％だとして属性35％ということを前提に、
仮にダメージ基本値に120乗って520になったとして、
35％アップでおよそ700ダメージ。
勿論壁に対してはもっと防御力カットできるから、
その場合はより効果的だとは思う。
鞘追い、追斬に関しては相手のカウンターが発動すると
発動しないのでダメージは基本値どまり。
（追斬に関しては1発のみだと通常攻撃未満）

それに比べて以前書き込んだ格闘系の35％ダメージアップ。
通常400与えられる人なら140アップの540当たることになりますね。
これに更に武器に属性ついてて宝玉もセットしたとしましょうか。
浪人系と同様、武器属性20％の宝玉属性15％だとして35％という前提で、
35％+35％で70％アップ、280上昇の680ダメージだね。
通常攻撃に関してはダメージに大差無いの分かるでしょ。
OR系は状態異常を与える確率が非常に高く、
更にダメージ合計値も通常攻撃より上。
気合い溜めも使うとしよう、素の攻撃力が400の人の場合、
20％上昇で80上昇することになる＝上の浪人の単純計算と同様とすると、
以後ダメージ基本値が80も上昇。

居合いは相手の防御力を更にカットするけど、
防御力のカットによって得られるダメージ上昇値はたかが知れてるし、
（というか目の前で見てきてるし）
付与ダメージ自体を得意武器、クラススキル、
宝玉等で係数倍できる格闘を比べれば、
格闘の方がダメージをより高くすることはやや容易と判断。

ただ、貫通攻撃＋二刀流属性重ね＋必殺斬りに関しては、
恐ろしいダメージが出るかもしれないことは確か。
ではあるが、必殺斬りはそもそも剣豪のクラス6スキルだし、
それを取得した上でソードダンサーになるという、
再現可能までの期間を考えると、修正しろ！とか言ってる奴はアホとしか思えん。
自分もスキルを活かせる別のクラスにも就け、という感じ。
二刀流だと防御も紙になること間違い無しだし
それなりのデメリットもあるわけだからね。

>>779
私は格闘が最強だなんて一言も言ってないわけだが(笑)
くだらない煽りだね。

ちなみにクラスを比べることは、
主にBGを重視した上でのことというのを前提として発言してきたのだが、
こちらに意見してきた殆どの人はクエストの方重視だったとかじゃないよな。
まぁどちらであっても大して本筋は変わるものでもないけど。

結局は、クラス、スキル、宝玉、強化品、
全てを上手く使いこなそうとする者（個人）が
強いのだと俺は思っているのだが、違うのかね？

ここの意思として、浪人系を弱くしよう弱くしよう、と、
ゴネてる人があまりに自分勝手に思えたから、
黙ってられなくて書き込みをしたんだよ。
（隣の芝は青く見えるかもしれないが、
それより自分を磨け、という意味でもね）

というわけで終わり。
以上に対してのレスに対してレスはするつもりないです。

>>780
なんつーかな…
まあ突っ込むべき所を列挙していくと

器用さが100以上離れてる、この時点で命中率に影響を及ぼす事は明白だろう？
データを検証したって、それは偶々あたっていたのと偶々外れていたと言う可能性もある。
それに格闘の方は命中UPを特殊強化で付けている場合もある。命中UPをつけて同等、と言うのが不利点だよな既に。
では腕力が高いことへの利点を考えてみよう。

例として各々の最高位でレベルも同じなダインとクレセナを比較してみる。
腕力はダインがおよそ50勝り、器用さはクレセナがおよそ140勝っている。
二人の攻撃基本値はダイン438のクレセナ437、まあ丁度良く同じだな。
攻撃基本値は同じ、器用さ140も離れていては命中に影響がでるのは必然。実際にダインは命中UPをつけてるしな。
では装備武器ではどうか？
ダインが攻撃力120のカイザーナックルを装備するためには腕力があと100足らない。
対してクレセナはあとレベル１で攻撃力120の村正を装備できる。
各々の武器の性能の差がある事は仕方の無い事だが、少なくても格闘が優れている事は有り得ない。
更に器用さが高い事は高性能の小手が装備できるのと同義、小手に関しては既に格闘は絶望的だ。
スキルの事も考慮すると、数値としての攻撃力に関しては確実に刀が勝っている。
例の二人は単にダインが良いものを装備しているだけだ。
格闘が攻撃力で劣る、それが何を意味するか？まあそれは後述で詳しく書こう。


次に流し斬りの効果について勘違いしてないか？
10%で回避、反撃。なら連続攻撃はその時点で止まるだろうに。
20％で反撃と、10％で回避＆反撃、この時点で価値は同等だろう。同様の技が武聖の流水にもある。
しかも回避系スキルの特性も持ってるため、間接攻撃や魔法攻撃以外なら遠距離、広範囲攻撃にも回避のみ発動する。
その利点も踏まえると、流し斬りの方がカウンタより強いと漏れは思う。
そこは各々の意見も分かれるかもしれないが、少なくともカウンタの存在＝刀には無い格闘の強み、と言う事は断じてない。

格闘をダメージ35%UP、刀を防御30%カットとして藻前が検証した事について、
相手の防御が400の時、与ダメージ予測は同等と言っているが、
相手の防御が800だった時はどうなる？自分でも壁には有効、と書いているようだが。
800への攻撃＋ダメージ35%UP、より、800−30%への攻撃、の方がダメージが出るだろう？
気合溜めは行動とスキル枠を消費して使うもの、それを考慮に入れてもこの時点で格闘と刀は一長一短だ。
まあ仮に藻前の言う通り、格闘がやや優れているとしよう。

でだ…二刀流の存在を丸々忘れているだろう？上記でのここの住人の意見には確実にそれも含まれている。
両者の片手を属性35％と判断した場合、二刀流は両手で70％
ダメージ70％とダメージ70％＋防御30%カット、既に比べるまでも無い。
無論二刀流にはデメリットもある。しかし固有スキルでそれを行える事はその見返りはそれを補って余りありすぎる。
ここのみを考えても、刀が優れている事は明白だ。


更に攻撃力について、これは完全に刀が勝っている。
上記の通り基本値は両者同等、スキルの分で刀がリード。
更に、小手の事を考えると更に刀が有利だ。二刀流だと武器の基本値、強化時の上昇値もあり相当な差になる。

上記のデータ検証は両者とも同じ攻撃力での場合だった。それですら刀が有利だ。
しかし同じ攻撃力を得ると言う大前提の時点で、既に格闘は不利なわけだ。
その分格闘はクリティカルUPがある。
しかし攻撃力を高めない事にはその効果は活かせない。
その分格闘は盾が装備しやすく防御が上げ易い。
しかし格闘の特性がダメージUP＆クリティカルUPである以上、それを活かさなければ既に格闘としての意義を為さない。

まあそれらの点を利点としてみても、刀が優れている事は明白だろう？

ではスキルについてはどうか？
他は触れたのでアタックスキル、そして上級限定で見てみよう。
格闘は紫電甲、気合い溜め、フルオーバーラッシュ、ソニックブーム、ヘヴンズゲイト
刀は居合抜き−追斬−、居合抜き−一閃−、必殺斬り、剣舞、死の舞、乱れ雪月花
まあ数は関係ないとしてだ、例えば拳王と剣豪の最終スキル、FORと必殺斬りはどうだろう？
FORが最高値を出したとしても、与ダメージの点で必殺斬りが上。それ以前にFORはHORと大差ない。
ORは状態異常が重ねやすい、確かにそれは高い利点だろう。
だが藻前も言ったよな？
>鞘追い、追斬に関しては相手のカウンターが発動すると
>発動しないのでダメージは基本値どまり。
>（追斬に関しては1発のみだと通常攻撃未満）
ORが初撃で止められた時、ダメージがどんな酷い事になるか分かるよな？
それが状態異常付加率を覆すほどの不利点になるとは言わない、だがリスクは追斬、鞘追いの比にならない事は確かだ。
ついでに言えば状態異常付加率についても、漏れは安定した威力で誘惑を確実に付加させる剣舞のが良いと個人的に思う。

ではソニックブームはどうだろう？攻撃力＋行動力のダメージ、相当なものだろう。風限定と言うのは少し不利だが。
しかし刀の乱れ雪月花、2列までの全体攻撃だ。
属性も選ばず、二刀流での重複分を考えるとこっちの方が強いだろ？まあそこは意見が分かれるかも知れないが。

少なくとも、スキル面においても格闘が勝っている点は見受けられない。

結論として、
刀＞格闘、という図式は最早明確だろう？今回は斧についての検証をしなかったんだが、とりあえずこの両者では。
藻前が言うように、個人個人の強さはそいつのやり方次第だ。だが、その前提となる土壌には確実な差がある。

ついでに藻前個人へ意見させて貰うとだ、データ検証するならもっと広い見解、多くのデータを見ろって事だ。
これに関する反論があったら欲しい所だが、まあもうレスしないらしいな。

別に漏れは格闘を強くしろとか、刀を必要以上に弱くしろとは言わない。
だが一つ、二刀流が固有スキルでも使えるってのはやめた方が良いんじゃないか？と。
二刀流をSPE化してCLｖ１から使えて回収に時間が掛かる、丁度高度契約術のようなスキルにし、
別に固有スキルを設けた方が良いんじゃないだろうか？そうすれば少なくとも今よりは拮抗が取れると思われ。

以上

まともなレスをされるとは思ってなかったので、
もうレスは返さないって書き込んだんだけど、
しっかりしたレスをしてくれたので一応レスしておきたいと思う。
（っていってもこれ以上クラスとクラスを比較しても得られるものは
何も無いのではないかと思いつつ）

流し読みしたけどとりあえず思ったことだけ。

　　ど　っ　ち　も　強　い　ん　じ　ゃ　ネ　ー　ノ　？


まぁ宇宙要塞召喚を使いこなす前衛壁神獣召喚士が最強だろ。

○器用さ（命中率）に関して

今回だけのデータを見ているのではなく、
過去からずっと色んなPTの結果を見てきた中での事実としての感想。
つまり命中UPなんてつく前の時代から、ね。
だから偶々外れた、偶々当たった、ではないのだよ。
もっと顕著に格闘が攻撃を外していれば、
あぁ、器用さって凄く命中率に影響するんだねって感じ。
実際にはそう感じてこなかったという事実。

○装備に関して

ダインとクレセナを比較してるけれども、
それって条件を限定しすぎていないだろうか？
人によってキャラメイク時の割り振りはさまざまなのだから。
例えば浪人系、剣豪とソードダンサーを検索してみても、
腕力と器用さがクレセナほど突出しているキャラクタなどほぼいないに等しいよ。
その癖クレセナがあと1レベルで装備できるという事に対して、
ダインはそれと同じ攻撃力を持つカイザーナックルを装備するためには
腕力がまだまだ足りない、といわれてもなぁ。
それにカイザーと村正が同じ攻撃力＆同じ価格といっても、
カイザーには防御力10という部分もあるし、
同価格≠同レベルで装備できるアイテム≠同じ強さ、であるので、
一概には比べられないと思うのだよ。
あと、攻撃力10の差がそれほど影響するかというと、
そうでもないという何よりの前提もあるしね。

>>790へのレスは全部言い尽くすまで待つとしよう。

>>789
とりあえず結論として漏れが言いたいのは刀＞格闘、と言う事。
その原因は格闘が弱い、ではなく刀が強すぎる、と言う事にあると思う。
んで、その対策として二刀流のSPE化を意見したと言う事だ。OK？

あとそれが最強と思うならやって見せろってんだｗ

○スキルに関して

これも比較が非常に難しい。
全てにおいて強いというスキル、クラスは存在しないし、
粗探しをすればそれこそいたちごっこだと思う。

○流し斬り
これは二刀流が前提の話になる。
二刀流にすればデメリットとして非常に防御力が低くなるのは明白の理。
過去の私の意見に対して、

>>一発があってもすぐ倒れる奴と、少し劣るが長生きする奴。
どっちの方が活躍を期待できる？

というのがあったが、それこそ状況によりけりでしょう。
受け流しは剣豪のスキルだし、これは回避一辺倒。
カウンターはダメージ食らっても（といってもかわしても発動したような）
相手の防御が薄ければそれこそ相手にとって脅威。
流し斬りは確率も考えてその中間、といった感じだし。

まぁだから私の中でのカウンターというものに対しての認識も、
改めねばならないのかもしれないけどね。

勿論BGの場合寄りの意見ね。

>>790
ああ、一つだけ。終わったら、以上、と纏めてくれると嬉しいな。
こっちはちゃんとレス考えて待ってるから。

○スキルに関して２

貫通攻撃と刀の防御カットのあわせて30％カットにおいて、
壁（防御力800とする）に対してはどうか？

だけれども、勿論この場合240カットすることは、
それなりに大きいとは思う。
でも、400未満の防御力の者に対しては逆に効果が低いでしょ？

逆に格闘武器の場合、
壁に対しては攻撃が通り辛い、その代わり、
防御力が400未満（上に習って、の話）の者に対しては刀より効果を発揮する。

結局一長一短になるんだよね。

○スキルに関して３
クリティカルアップに関して、
OR系でクリティカル連発というのを見たけど、
凄いダメージだったという結果もあるしね・・やっぱ何とも言えない。

で、OR系が初撃でとめられる可能性、ということに関して、
これも、相手がどういうクラスか（あるいはスキルセットか）によるでしょ。

格闘vs格闘ならカウンターで1発で止まる可能性は結構あるけど、

格闘vs壁なら、壁でカウンター系スキルをセットしている人は殆どいないし、
ダメージは通り辛いけど、止められないから、
状態異常で相手を弱体させることが出来るという利点はある。
（BGでの状態異常の重要さは分かるよね）

格闘vs刀系の場合も、かわされるという可能性があるにしても、
止まることはないし、フルダメージ行きやすいし状態異常も与えやすい
（カウンターセットしてる人っているんかな、見たこと無いけど。
まぁあとは流し斬りくらいかね）

>>784
了解、終わったらその旨を記します。

○スキルに関して４

必殺斬り：確かにダメージ凄いと思う、けど
　　　　　砂城で出してるダメージだと水弱点の事があるから、
　　　　　誇大して受け止めやすいと思う。
　　　　　ついでにHP消費するのも忘れちゃいけない。

追斬：ダメージ係数があまり高くないため、
　　　2発とも入ってようやく居合いより強い感じ。

剣舞：特に魅了効果はずば抜けていると思う。
　　　けどあんまり詳しく結果参照してないので、
　　　ダメージの係数とかはちょっと分からなかったり。

死の舞、乱れ雪月花：ごめん、見たこと無いのでどれくらいの強さか分からない。

○スキルに関して５

紫電甲：元々火属性ついてるんだっけか。
　　　　ダインの武器、宝玉で火属性が強化された時の、
　　　　この技の威力は脅威だった記憶がある。

ソニックブーム：カスミが使っているが、かなり強いように感じた。
ヘヴンズゲイト：すまん、これも見たこと無いのでコメントしようが無い。

まぁこうして見ると、拳王に進んでしまった場合には、
FORにどうしても頼らざるを得なくなる感じもするけど、
紫電甲も強いと思うんだけどねぇ・・・使う人が少ないだけで。
あと、俺の中でのOR系は強い、というイメージは相変わらずだしね。
相手が格闘以外で、1発で止まったという経験がある人って、
そうそういないんじゃないかなぁ・・・という思いもある。

○スキルのまとめ
選択の幅、という意味では刀系のが広いのは確か、という結論かも。


っとあぁ・・腕防具のこと忘れてた。
格闘系は確かに盾という選択肢しかないのかもしれないけど、
大抵はその盾を攻撃特化で強化するよね。
浪人系は小手だけれど、小手を攻撃特化で強化すれば、
そりゃ盾の攻撃特化より攻撃力が上なのは当たり前のことなんだが、
小手を攻撃特化する人ってあんまりいないよな？
というかしてもその分防御力がへなへなだから、
結局どっちが上って言い切れないっていう結論に俺の中ではなるんだよね。

○というわけで全てのまとめ

やっぱり一長一短あるし（逆に無ければ皆同じでつまらないし）、
前の意見で書いた、

>>結局は、クラス、スキル、宝玉、強化品、
　全てを上手く使いこなそうとする者（個人）が強い

ということに変わりは無いなぁ・・。
やっぱり刀が確実に優れている、とは思わないし、
格闘が劣っている、とも思わないので。

○んで俺個人への意見に関して
もっと広い見解＆多くのデータを見ろといわれても、
恐らくエデンの結果参照等してきた人の中では、
俺はかなり見てきたほうだと思うよ。
（クエストの時には20PT位は結果じっくり見てるし）
あとまぁここまで読んでれば俺が誰かは分かると思うけど、
エデン初参加PTだがトップ集団のうちの一つ、ね。

>>二刀流を固有スキルから外す

これは確かにいいかもなぁと思ったりした。
そうすりゃ貫通攻撃か二刀流かで選択を迫られるし。
（っていっても、どっちかっていえば二刀流とっちゃうだろうな）

というわけで以上。

では反論させて貰おう。

>○器用さ（命中率）に関して
それは嘘。と言うのもなんだな、間違い。
命中UPをつけてないく、器用さも低い状態での格闘は命中が酷い事になっていた。
敵の回避率にもよるが、少なくても序盤過ぎ、命中UPを特殊強化で付加出来る前辺りかなり顕著だった。
それは目の前でも起こってたし、他のPTの場合も見たので確信を持って言える。
現在命中UPをつけるとかなり外さなくなっているが、繰り返すがそれで補正しないといけないってのは不利点だろう？
自分で色んなPTを見てきたと公言しているようだが、ちゃんと見ていたのか？と疑問を抱かずにはいれない。

>○装備に関して
それは論点がずれてるだろ？
各々の武器の性能は同一とは限らない、それは既に自分の意見でも述べている。
格闘が腕力に多く振る事は前提、器用さが低い事も前提、だから腕力が高いことの利点を考えてるんだぞ？
第一、それを言うならダインほど腕力が突き抜けてる格闘はいない。
典型的に腕力が高いダインを例にしても、それが特別な利点にはなってないと言う事だ。
加え、小手の事は放置か。

>○スキルに関して
スキルに限定して格闘より刀が強いといってるわけじゃない。個人的に漏れは刀のが強いと思うが。
そうじゃなくてスキルでは一長一短、つまりスキルにおいて格闘が強みのなる事はない。
ではその上で述べたとおり、他の点で刀が優れるなら刀の方が強いのは明白だろう？

>○流し斬り
確かに二刀流が前提だ。だがそれなら利点もあって然るべきだろう？
二刀流での凄まじい攻撃力で反撃できる、二刀流のデメリットはあってもそれを覆す見返りは十分ある。
>>>一発があってもすぐ倒れる奴と、少し劣るが長生きする奴。
>どっちの方が活躍を期待できる？
すぐ倒れるというのが前提で無い上、劣るのは本当に少しか？

まあそれに関しては各々の意見があると思う。しかし少なくともカウンタ＞流し斬り、と言うのはありえない。どちらも一長一短。
つまり、それが特別な格闘の利点とはなりえない。まあそれは意見は一致しているようだな。

>○スキルに関して２
…だろ？俺がそう言ったんじゃないか。
それが俺の出した結論。そして、それに更に二刀流が関わってくる。
ここが問題なんだ。二刀流が固有スキルで使える、これは使えすぎと思われ。

>○スキルに関して３
クリティカルの効果はダメージ1.2〜3くらいか？だが、それが20%だぞ。
しかもORはダメージを小分けする技。ダメージUPもクリティカルも当然効果は半減する。
前提として上げているものが格闘の優れた点、じゃないといけないわけだ。
攻撃力は確実に劣ってる時点で、それはそこまでの利点とはなりえない。

んで、ORの攻撃中断についてだが、自分で言ったんだろう？追斬や鞘追いが中断させられる事について。
相手がカウンタ系を持ってる可能性についてだが、モンスターなら言うまでも無く、
BGでも一つのPTに様々な編成が為されているに決まっているだろう？
それともタイマンの時限定で考えているのだろうか？
もしそうだとしても、それでカウンタされるリスクが減るなら、それは追斬等も同じ。

>○スキルに関して４
必殺斬りについて、威力ではなく係数の問題。その回その回の与ダメや敵の弱点は関係ないと思われ。
それに兵務ﾀﾝにたいして1000オーバーだしている結果もあった。それであの消費なら、十二分に凄まじいスキルだろう？
あと剣舞の威力は係数1.2〜3くらい。

>○スキルに関して５
繰り返すが実際与えてるダメージは関係ない。紫電甲は係数1.3〜4くらい。そして火属性限定はデメリット。
ソニックブームが強いのは分かる。だがこれも風限定。
で、比較にするのは雪月花だが、2列までの全体攻撃、と分かれば実際に目にしなくても効果はわかるだろう？
勿論、特別威力が弱い訳ではなかった。

ORは全発外す事だってあるし、藻前が止まったのを見たこと無いってのは関係ないだろう？実際止まるんだし。
漏れがここで追斬や鞘追いが中断されたのを見た事が無い、だから強いはず。と言われたらおかしいと思うだろう？
もう一度言うが、もっと見解を広く持つべきだ。

でだ、漏れが言いたいのは刀のスキルが強すぎると言ってるのではない。
どう見ても格闘の方が強い、と言う事は無い。むしろ個人的には刀の方が優れている、と言いたいのだ。
となると総合して考えた時、他の要素で格闘が劣っている以上、刀の方が強いのは明白だろう？

ついでに漏れも忘れていたんだが、SPEについて、
刀は峰打ち、鞘追い、貫通攻撃、二刀流
格闘は肉斬骨断、軽量化、オーバースピード、神速拳
二刀流はまあ、固有でもあるので選外だな。
峰打ちと神速拳は同等だろう。スタンは止まるが一発で治る、麻痺は一発じゃ止まらないが効果が続くし重ねがけもできる。
肉斬は良いが相手の攻撃まで上げる、軽量化は鎧が装備出来ない上に行動力が上がるのは不利点になりかねない、
オーバースピードに関しては相当なダメージを受け続ける上、行動力を上げすぎると言う不利点に不利点が重なっている。
ソニックブームやヘヴンズゲイトの威力は上がるだろうが、それでもどう考えてもデメリットの方が高いだろう。

となると鞘追い、貫通攻撃、とSPEでは刀が優れていると言わざるを得ないだろう。
それが二刀流とも連携できるしな。

>腕防具
前述で放置と書いたが後回しにしただけか、正直すまんかった。
でだ、これも論点がちょっと違うだろ？
小手が装備できず、武器も同等かそれ以下、
防御が上げ易いと言うのはあるだろうが、格闘の特性はダメージUPとクリティカルUP、攻撃力そのものが上がらないと意味が無い。
例に上げた検証で”同じ攻撃力の場合”としているが、既にその時点で格闘が不利なのだよ。

ちなみに脱線気味だが言わせて貰えば、同じ強化師なら盾を攻撃特化しても小手を上回る事は無理。
そして小手は攻撃特化かバランス強化、つまり攻撃に重点を置いたものでないと意味が無いだろうにｗ


>○というわけで全てのまとめ
個人的なの感想は関係ないだろ？
上げたデータからしてみれば全体で一長一短と言う事は無い、刀＞格闘と言うのは明白だと思われ。
実際に藻前もそれを否定する要素は上げてないじゃないか。
ダメージについての検証で反論が無かった事については、それについて反論ははなかったと取って良いのだろう？
それに関する差はかなり大きい。それを前提に他が一長一短なら、刀のが優れていると取って当然じゃないか。

>○んで俺個人への意見に関して
ん〜ではこう言っては悪いが…その広い見解からちゃんと公正な意見を引き出せてないんだな。
何処かで思い入れが入ってるか、もしくは視野狭窄になっているかだ。
あと見ていない、で終わらせずちゃんと見ておくべきだ。と言うか新出のスキルは欠かさずチェックするように漏れはしてる。
漏れだって様々な結果を参照してきたつもりだし、自分の意見も公正だと自身を持って言える。
自分が誰かって事は、漏れとしては触れたくないがな。

そもそも二刀流を固有スキルから外すと言う事は、それがバランスが悪いと自覚していると言う事だろう？
漏れはそれ以上の事を望むつもりはないし、逆にその事に関してはあって然るべきだと思っている。


って事で以上

カスミは可愛い。だから格闘家の勝ち

>>805
まじめな議論の中でこの落ち。
わらたＹＯ

藻前ら春休みですか・・・いいなあ（´･ω･`）

いやいや、もう会話の中でオチがついてるし

>>797
＞剣舞：特に魅了効果はずば抜けていると思う。
＞　　　けどあんまり詳しく結果参照してないので、
＞　　　ダメージの係数とかはちょっと分からなかったり。
＞
＞死の舞、乱れ雪月花：ごめん、見たこと無いのでどれくらいの強さか分からない。

>>800
＞もっと広い見解＆多くのデータを見ろといわれても、
＞恐らくエデンの結果参照等してきた人の中では、
＞俺はかなり見てきたほうだと思うよ。

ﾜﾛﾀｗ
上位PTである事を自慢し様として見事に自爆するl4d282pzﾀﾝ萌え

>>800
>あとまぁここまで読んでれば俺が誰かは分かると思うけど、

l4d282pzﾀﾝ　誰だか判らないよー（つД｀）

兵務たんでファイナルアンサー！！

まぁ最初に断っておいたが、
本当これ以上は話しても不毛なんだけど、
レスしてしまう自分の性格が恨めしいね。

>>808みたいなアホにレスされると、
かなりテンション落ちるがね(笑)

>>784が言いたい事もわからんでも無いけど、
それこそ俺以上に自分の意見を公正と信じて疑ってないようだが、
俺の分析力を頭ごなしに否定すること自体馬鹿げてる。
最近は前ほどエデンに力いれてないから、
結果の参照を疎かにしてるのは事実といえば事実だが、
上に2ptしかいない現状、下のptを参考にすることって殆ど無いもんでね、すまんね。

篭手を攻撃特化しないって言うけど…なんで…？？
漏れ篭手は必ず攻撃特化なのだが。

美点ばかり並べて難点を意図的に無視するl4d282pz、なんかどっかで聞いたような人種だなぁ…

＞上に2ptしかいない現状、下のptを参考にすることって殆ど無いもんでね
…はて？すぐ上で
＞クエストの時には20PT位は結果じっくり見てるし
とのたまったのと矛盾してませんか？

○器用さ関連

前にも書いてあるが、俺が見てきた結果の中では、
格闘は言うほど外してなかったし、浪人系は思いの他外していた。
これは事実、だから否定すること自体ナンセンス。
でもって、格闘は盾限定とか言われて、そうかもなぁって思っちゃってたけど、
小手の装備条件確認してみたら、そうでもないんだよね。
格闘系って素早さに振ってる人多いけど、
でもその分を器用さに振れば命中もアップするし小手も装備しやすいのでは？
素早さに振るのはその人の勝手だが、
それで器用さが低いから外しまくるというのは論外だよね。
（それでも俺は格闘がそんなにバカスカ外してるシーンは見てないし、
仮にそんなに外すのなら、という前提の意見だがね）

確かに>815の言っていることを否定するのはナンセンスだと思う。
つまりスルーで充分ということだが。

前も自由研究をここで発表したヤシがいたが…同一人物か？

>>813

言葉を誤っていたね、少々訂正。
「結果じっくり見てるし」＞＞「結果じっくり見てたし」
最近は見ることは見ていても詳しくは見ていない、という意味な。
議論してきたことは最近の結果のみしか参考にならないとお思いか？
それこそ粗探しにしか過ぎない意見でつまらんよ。
議論の中身に関しては触れてないし。

難点を意図的に無視するということに関して、
どこを無視しているのか具体的に言ってもらえるとありがたいね。

>>816
自由研究ってなんだろ・・・。
こんな長い書き込みをするのはこれが初めてだよ。

関連サイトでも作ってそこで発表しろ、と思うのは俺だけだろうか

>815
当たってるって…もしかして攻撃が当たった回数だけ見てないか？
OR使う分攻撃回数自体が多いから派手に見えるけど、漏れPMや知り合いの格闘は実際かなりの割合で外してるぞ？
一発の攻撃で外すと余計目立つけど連続攻撃で外すと余り気にならないから、なんとなくそんな気になってるだけじゃ？

＞小手
んなこたーない。
格闘は器用成長が絶望的に悪いんで多少器用に振ってもすぐ浪人に限らず戦士系にすら追い越される。
拳王でようやくC+、下級職の戦士と同じなんだぞ？

○腕力が高いことの利点
素の攻撃力が高くなること、これに尽きるのでは？
クレセナはダインより腕力50程度低くても、器用さが140も上、
なのに素の攻撃力は1しか違わないという、
攻撃力に対しての器用さの依存度の低さが目立つだろう？

○ATKスキル
係数の問題、確かにそれは本質だけど、
別に係数知らなくても本人の攻撃力とそのダメージを見れば
おおよその強さはわかるから、そこまで詳細を調べる事自体は必要ではないね。
んで、属性がついてるのをデメリットとしか捉えてないのが気に食わなかったり。
最初から属性ついてるものなら更にその属性値を増やしやすいだろう？
増やして使えばいいではないか、何故デメリットとしてしか捉えないのかね。
BGでは相手が決まってるわけでもないし、
どういう編成でどういうスキルを使ってくるのかは当たるまで分からないんだし
（ってか784、君自身もそういってる）
一人の属性で勝敗全てが決まるわけじゃないということでFAだと思うが。

実際漏れPMの格闘は器用5振り、知り合いの重戦士は器用0振りだがLV15で既に逆転してるし。

ORが5回発動しても、病院の透明な影のように回避率が高い相手では5発全部外すなんてこともあった。
まあそれは極端な例としても、OR中にたいてい1回は外すし実際の期待値は60〜70％ってところ。
3/5ならなんとなく満足した気になるけど、実際は通常攻撃並にしかならないんだから錯覚だろ。
判定回数が多い＝結果が期待値に近付くのは利点かもしれないけど。

じゃあそろそろ斧にも触れていこうか

>821
いや、腕力は攻撃力にしか影響しないんだから腕力：器用＝1：1とかじゃそれこそまずいだろ。
それどころか器用が攻撃力に関与するってのが珍しいんじゃないか？
しかもその割合が3：1もあるってことの方が、浪人系の利点になってると思うんだが。

○ATKスキル2、SPEスキル
止まるか止まらないか（カウンター系で）を考えた時、
1発目で止まればそりゃ勿論刀ダメージ＞格闘ダメージだが、
1発で止まる状況という稀な事のみをクローズアップして意見されてもしょうがないし、
止まらなかった場合、OR系のダメージ＞刀系のダメージであることは明白だし。

SPEに関しては、肉斬までは同意だけど、
行動力が上がるスキルに関しては、
PMの行動力との兼ね合いであるし、
相手にとっても同条件であるため、一概にデメリットでしかないとするのは間違い。
オーバースピードはダメージ食らうし使えね〜ってのは同意(笑)

>823
高い攻撃力と防御力を兼ね備えた頼れる前衛。
でも行動力が低いんで一発屋になるのはご愛嬌。

○強化関連
盾を攻撃特化しても小手のバランス強化にすら攻撃力は届かない、
のは事実だと思う。
ましてや小手を攻撃特化されれば完全に突き放されるわけだけれども、
それはそれで防御がかなり薄くなるわけだから一長一短だよ、やっぱり。
攻撃力が全てじゃないんだから。
上の方での俺の検証で、格闘と刀を同じ攻撃力の元でやったというのは、
ちょっと間違いだったね、ってのは分かったけど。
それでも武器を含めて攻撃力に50以上は差がつかないんじゃないか？
そうしたらダメージに反映される差も誤差程度だと思う。
あと、器用さに振れば格闘も小手を装備できるというのも上で言ったとおり。

>>813
何と言っていいのやら・・・
君の言ってることは全部的外れすぎるのでコメントのしようが無い。

絶望的ってのは成長Dだし、回避率が高い相手には浪人系だって外すし、
銃の攻撃すら外れるし。
器用さが攻撃力に影響するのは珍しいと言われても、

ルールに、器用さ ：攻撃力、およびその命中率に影響します
と書いてある通り仕様だし、
今更それを持ち出して、珍しいとか言われた日には・・・ねぇ(笑)
浪人系の利点も何も、器用さに振らなければ刀新しいの装備できないし。

>827
だからさ、格闘が器用に振ってもいい小手はなかなか装備できないって。
漏れPMの格闘もパワーガントレット装備するのにLV10まで待つ必要があったし、
LV20まで上がってもルーンガントレットすら装備できそうにないんだぞ？

小手を攻撃特化で強化した打たれ弱さを補えるのが回避アビリティの存在じゃないのか？

とまぁ、ずらずらと書いてきたけど、
結局これ以上の議論は本当不毛の一言に尽きると思う。
個々の分析にずれがあるのだからしょうがない。

つーわけで終わり。
斧とかは皆さんでどうぞ（俺は結構強いと思うけどなー

>>811

まず最初に言っておこう。
>ダメージについての検証で反論が無かった事については、それについて反論ははなかったと取って良いのだろう？
>それに関する差はかなり大きい。それを前提に他が一長一短なら、刀のが優れていると取って当然じゃないか。
出している個々の答えも結局一長一短、それなのにこの意見に関する反論は無し。

>そもそも二刀流を固有スキルから外すと言う事は、それがバランスが悪いと自覚していると言う事だろう？
>漏れはそれ以上の事を望むつもりはないし、逆にその事に関してはあって然るべきだと思っている。
と言う漏れが綴った結論に何も影響してない以上、最後に藻前が述べてるようにレスする事自体が不毛だ。

だけどレスをくれた以上、ちゃんとそれには応じる。
もう一度言うがもっと広い見解を持ち、そして相手の意見をちゃんと読んでから反論してくれ。

>それこそ俺以上に自分の意見を公正と信じて疑ってないようだが、
藻前は持論に自信が無くて話してるのか？漏れは持って話している。それが普通だろう？
その中に間違っている事柄があっら指摘すれば良い。それについて反論があればするし、それが正論なら納得する。


>最近は前ほどエデンに力いれてないから、
>結果の参照を疎かにしてるのは事実といえば事実だが、
だから漏れは繰り返し広い見解を持てと言ったんだろう？
>議論してきたことは最近の結果のみしか参考にならないとお思いか？
最近の結果も踏まえて、に決まってるだろう？議論してきたことは昔の結果のみしか参考にならないとお思いか？
昔は良く見ていた、その時のデータから引用、それが藻前の”広い見解”なのか？


>○器用さ関連
既に漏れが述べるまでも無く、他の面々も言っている。
命中に影響すると言うのが前提の以上、それだけの差があったら命中率に相当影響するってのは当然だろ。
漏れだけの印象ではなく他の面々もそう感じているわけだが、それでも”俺の見た結果”のみを信用するか？
それでも納得できないなら改めて様々な過去結果でも参照してくる事だな。

そして器用さに振ったら格闘も小手を装備できると言うが、そんな訳ないだろう？
拳闘士ルートの器用さ成長は物理系最悪。そんな中でちょっとばかり振ったところで大した成長はしない。
ならちょっとばかりではなく振れば良いか？そんな事したら他の装備に影響が出る事くらい分かるよな？
では刀はどうだろう？小手と刀の条件は一致する。つまり刀が良い小手を装備出来るのは必然だ。


>○腕力が高いことの利点
素の攻撃力が高い、そんなもの当たり前だ。腕力はそれにしか影響しないんだぞ。
言われているように命中に影響し、そして攻撃力にも影響する器用さ。その依存度も決して低くは無い。
そして小手の装備条件にも影響する。

素の攻撃力で勝っても、結局の所総攻撃値では劣る、ついでに命中も劣る。
それが刀に勝る格闘の利点、になりえるか？