TACTICALCOMMANDERS　Part16〜残光〜

　┏━━┳━━┳━┳━━┳┳━┳━━┳┓　
　┗┓┏┫┏┓┃┏┻┓┏┫┃┏┫┏┓┃┃　
　　 ┃┃┃┗┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┃┗┛┃┃　
　　 ┃┃┃┏┓┃┗┓┃┃┃┃┗┫┏┓┃┗┓
　　 ┗┛┗┛┗┻━┛┗┛┗┻━┻┛┗┻━┛
　　 ∧ ∧　　　　　　 　　　 　 ┏━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━┳┳━┓┏━┳━━┓　 　 　　
　　（ ´∀（(二（○　　　　　　　┃┏┫┏┓┃　 　 ┃　 　 ┃┏┓┃ 　┃┃┏┗┫┏┫┏┓┃┏━━┓
　　/　　匚＿_m_〔=====二0　┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃┃┃┃┃┏┫┗┛┃┃━━┫
　./　`、_つﾐ||.‐' 　　　 　 　.　 ┃┗┫┗┛┃┃┃┃┃┃┃┏┓┃┃　 ┃┗┏┫┗┫┏┓┫┣━━┃
　（　　 ⌒ヽ 　　　　　　　　　　┗━┻━━┻┻┻┻┻┻┻┛┗┻┻━┻━┛┗━┫┃┗╋╋━━┛
　　￣)ノ ｀J 　　　 ｼｭｲｰﾝ!!　 　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　┗┛　 ┗┛　 　 　

過去ログ、リンクは>>2-4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ 　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/

TCステーション（各国掲示板はこちらから）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=991117601
--TacticalCommanders partII--
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996432891/
〇o TacticalCommanders PartIII o〇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/netgame/998065899/
※TacticalCommanders　Part4※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000073498/
※TacticalCommanders　Part5※
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1004892362/
☆TacticalCommanders　Part6☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007359569/
☆TacticalCommanders　Part7☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011167011/
☆TacticalCommanders　Part8☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012859556/

☆TacticalCommanders　Part9☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014336818/
≪TACTICAL COMMANDERS Part10≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015433254/
≪TACTICAL COMMANDERS Part11≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016783153/
∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/
∈TACTICALCOMMANDERS13機目のゼスト∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1023160961/
∈TACTICALCOMMANDERS14日間の亡命申請の後に…∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026999520/
TACTICALCOMMANDERS　Part15〜遺言〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031086753/

【TC】わかったから初級限定で話をしよう【TC】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026775220/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从. >>1ｵﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ >>1ｵﾂ
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ） >>1ｵﾂ
√（:::.´∀`）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　ヽ,, >>1ｵﾂ
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ,, >>1ｵﾂ
|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　 　）　 彡） >>1ｵﾂ
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,ノ >>1ｵﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜" >>1ｵﾂ

愚痴スレ
ふと思ったのだが・・・(TC
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gametr/1030527334/

あと前スレからあるけど
【TC】わかったから初級限定で話をしよう【TC】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1026775220/
これ前の前ぐらいの愚痴スレだぞ
初級惑星スレではない(ﾜﾗ
次から載せなくてよし

スマソ。新しい愚痴スレ知らんかった。
サンクソ。

クロムの大統領がやりやがりました
既存のレジ長からはシャウト剥奪、まぁ能無しに叫ばれるよりは･･･ってのも解らないでもないが

だがケンスケをレジ長に抜擢、これどうなってんの？あんなクズに叫ばれるなら俺もうクロム辞めるわ
相模も人の事言えないくらい下手だし、あーなんか一気にやる気失せた。 良いきっかけだからこれでパッチ糞なら引退するわ。

なんかケンスケのレジ「再教育」らしいけどここ見てる奴はやめとけ、見てれば解るだろ、レジ長でなくても上手い奴、そいつに聞いてた方がマシ

ナイトハルトが大根をS陣形デフォルトな下手な奴なのは認める
スレイブが指定戦の間に次の事決めないで「首都でお待ち下さい」な奴なのも認める

だが奴等のシャウト剥奪して何故レビルのはしねーのよ？あんな下手糞且つクズ思考で
馬鹿みてーに五月蝿いシャウト連発する奴。

相模と馴れ合ってる奴は腕前関係無しに優遇ですか？ここ見てるクロム人、さっさとクーデターいれとけ

クロムのレジ長うざかったら、とっととジオクいけば?
気楽無限復帰してたり、痛い香具師もいるが
レジ長とかまともなのが多い

>>10
同じ国に居る限りいつかは会うことになるのが堪らなく嫌なんでしょ

>>8=9
まぁ落ち着け、ナイトハルトってこの前まで初級にいたやつだろ？
スレイブが外交初心者クラスなのもみてればなんとなくわかる
某通常で人数負けてても平気でＣＡＶＥったり落ちたりシミュったりするやつが
権限もっているのも萎えるだろう
たしかに愚痴りたくもなるわな
でもここは本スレなんだ
何も知らない初心者を楽しそうな空気で騙して勧誘する場所だ
そういうことは愚痴スレでいえ

あと文句ばかり言ってないでオマエならだれにシャウト権与えるかとか
そういう打開策も言わないと何も進展しないぞ
叩かれたやつも凹むだろうし内部分裂も起こるし空気も悪くなるんだから
せめて雨がやんだら地面が平らになるぐらいの配慮はしてくれ

まだかなまだかな〜

がっけんの〜

おばさんまだかな〜

テスト鯖、一回でると「体験板レベルを超えました〜」とでて入れない罠

2倍〜2倍〜♪

で、何？
装備が増えただけ？

2002/10/17 帰還キャラクターでのテストサーバー接続について

一度でも期間を行っているキャラクターがテストサーバーに接続し、ログアウトすると再接続ができない状態となっております。
明日、臨時メンテナンスを行いこの問題を解消する予定です。ユーザーの皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解御了承の程よろしくお願い致します。

※この問題を解消する為にキャラクター情報の帰還に関する削除されることになります。

装備ﾒｯﾁｬ増えてる。
てか高MECH時代突入か？
中級のｷｬﾗじゃ装備ｵﾝﾎﾞﾛｗ

2002/08/14 テストサーバー変更点
全ユニットに武装を追加し現在の2倍程度にしました。
ユニットのバランスを変更しました。
武装のバランスを変更しました。
ヒーローの移動速度を1段階アップしました。
基本形6段階目、派生系5段階目のアップグレードを追加しました。
初心者惑星・中位惑星で使用可能な武装のレベル上限をアップしました。
全INF系ユニットのアップグレード時のSpeedアップを3段階にしました。
全MOB系ユニットのアップグレード時のSpeedアップを3段階にしました。
全AVI系ユニットのアップグレード時のSpeedアップを2段階にしました。
メデッィクにクローク系MISC装備を追加しました。
ライトバイクにステルス系MISC装備を追加しました。
ライトキャノンタンクにクローク系MISC装備を追加しました。
エロムブレーにVIEW追加系MISC装備を追加しました。
エクリプスがドロップシップに搭載可能になりました。(テレポートは行えません)
レンジャーに手榴弾系MISC装備を追加しました。
一部の武装の射程が最大視界を超えている問題を修正しました。

さぁ来ましたTEST鯖、あんなユニがこんな事に。
課金切れても入れるし弄っても本鯖ﾃﾞｰﾀに影響ないので皆さん色々検証しましょう

ﾚﾝｼﾞｬｰに手榴弾ついたらしい。
LTにクロークついたらしい。
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀのxpﾎﾞｰﾅｽ高い奴登場。
その代わり解析度低い。
ほかに何か分かったら書きます。

ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>21
これだけみるとよくやったNEXON！と期待

クロークTEC31
偽装　　　　　25
弱いEQ　　　30
INFに全方向ｾﾝｻｰ
武器のCDが結構変化有り
GTAのﾚﾝｼﾞが20と32の二択？

色々有って書ききれんな

これで人数増えるとは思えません(´･ω･`)

おお〜、なんか楽しそう。
でも帰還３回してるし、体験サーバ繋げないの....。;-;

ミス発見
INF系で低TAC,低MAだと戦場に出すことができない
まぁ正確に言うとINF系のCOMPUTERの最低はTech6で
装備しないと戦場に出すことができない

アーマーは
装甲：高　　ﾍﾙｽ：低
装甲：中　　ﾍﾙｽ：中
装甲：低　　ﾍﾙｽ：高
があるみたい。
どれがいいんだろ。

低EDUだった・・・・

あれを誰もせんのかな。
せんのなら俺が・・・

ネ　ク　ソ　ン　ジ　ャ　パ　ン　は　神

>>31
アレって何だよ

ステルスもTEC30にあるね

ブラド買えまつ

TEC155まで装備できるHITACキャラで検証の結果
オリオン→ほぼ変わらず
FE→気持ちHP増えたかも
バリスタ→HP5kを余裕でこえるTEC156にレンジ70のFP120程度の武器あり

上記ユニットは別段変更なしでした。
OVERUPGDもTEC140程度でできるためHIEDUの恩恵は今回もありません。
せめてEDU120MA120LV120ではじめてUPGD出来てSPEED1.2倍とかにしてくれ。

まだテスト鯖やってないがLTにクロークが付いたのとコンピューター
装備するのが大変とのことでヒューマノイドには辛そうな設定だね。

ゼストはなんか変わった？

メディに900ヒールが。Teｃ110くらい

デクは放置なのか？

なんというか・・・
デモサーバーが公開されたのにこの閑散としたありさま
ちょっと仕事遅すぎましたな、ネクソンさん・・・

でも、



　　　密　か　に　期　待　だ！

つーか、大根どうなったよ。
ﾆｭｰﾛｸｧﾝﾄﾑﾌｧｲｱはまともに使えるようになったのか？

パラメータ自由に動かせるようにしないと全部のバランスを見るのは無理でない？
大根、デク、レンジャー持ってる奴が少ないのだから試しようが無い

なんか、ツマラン変更だな
復帰するのやーめた

>>21
>>課金切れても入れるし
の情報を鵜呑みにし、クライアントをＤＬしている性根が素直で製品版を最初の２ヶ月で卒業した元TAC廃人です。
もう一度アティぶっ放してぇ。。。なんとなく昔を思い出しながらカキコ。

>>37 コールマソ専用機になりますた

期間限定のサーバーよりも普通のサーバーでやった方がレベル上がるから、人の多いときはやっぱ通常鯖で。
で、暇なときにテスト鯖ノゾク。

クロムにとっての残光は相模が真っ黒に塗りつぶしますた

オレはさぁ
相模とかケンスケとかはある種のショック療法で
多少なりともクロムをいい方向へとシフトさせてくれるだろう
と願っていたんだが、、、、

失望しますた

今回の変更で思ったこと｢変わってない｣

例えば装甲にしても装甲が10上がる装備とHP＋1000の装備
10*敵攻撃回数≧1000ならば硬いほうを着けるわけだけど
最低でも100回耐えなければいけない。
HPが5000としてもFP50以下の武装で攻撃された場合のみ有効となる。
が､そんな武器は実戦では在り得ないのでHP１確となる。

エネ系も極端に増えたが単にEQやエアロジャナヒュマ等の今まで強力
だったユニットの強化にしか見えない。

武装も少しづつ弄ってるようだが最終武器は殆ど変わっておらず用途
戦法も変化はないようだ。
エンジンもアホみたく重いのがあるが単にHPが増えるだけでパワーに
別用途を持たせてる感じはしなかった。

センサーも全方位だから何？といった感じ意味はない。
Miscも既存の延長でちょっと数値弄った程度新しい発想はなかった。

最悪なのはUPGDでHITACERでも問題なくUPGDでき､ただ１個上がついただけ
といった内容だった。
UPGDのLv条件をedu依存にする等いくらでも考えることはできるのに何もさ
れてなかった。

あまつさえ存在意味のわからない武装や重複bug等が多くtestになるのか？さえ思った。
せめてユニットショップで買ったら既に120とかにしてくれまったく検証できね。

やはりＳＧ乗り換えデスカ？

>49
ちなみに１０ｘ敵攻撃回数ｘ敵機数ね
敵が１０機編成なら１０回分・・・

>>49
確かに全然変わってないな
アップグレードしてもHP+200、機体によってアーマー＋１か２か？
スペースも積載も増えねえし

センサーでも全方位なら10mだが同レベルでも前方なら15mとか
どうせないだろう。
スナの照準幅程度の視界でも卓越した飛距離を持つセンサーとか
センサー特性だけの変更でもいくらでも思いつく。

testサーバというのは本来いくらでもデータが弄くれて結構長い期間
するものだ。良い物から順にupdataしていけばいいだけだし滅茶苦茶と
思えるものもとっさの考えで導入してもいいと思う。
広い意見が聞ければ良い方向に必ず行く､まずそっからやってくれ。

っていうかヒーローステータスもMAXで1惑星のみ開放でやらんと
だーれも戦ってからの実際の感想データはくれないよ。
首都位置中央とか武装と違うアプローチもガンガン試してくれ。

デクに偽装だって！！

ここGMも見てるって話だからみんなもガンガン思ったこと書いてやれ
但し読みたくなるような文章でかけよ。

バイクにステルスとかそのマンマやんけ！とか思ったしな。

2002/10/18 テストサーバー変更点
テストサーバーで発生していた問題を修正し、一部のデータを追加修正しました。
INF系初期装備COMPUTERケムマスがケムマス-ESに変更されている問題を修正しました。
ホバーレイドIIのデータに異常があったものを修正しました。
アティラリ、トール、バリスタの積載重量・積載空間を修正しました。
デュークに偽装系MISC装備を追加しました。
その他、一部の武装のWeight・Space・Complexを修正しました

デュークに偽装が。

ＧＴＡは〜？

全ユニットにTechLV160以上の武器ｷﾎﾞﾝ

デク偽装ｷﾀｰ
ネクソンJは（そこだけ）神

これで誰に遠慮することもなく、デクを買うことができるのな。

デクには偽装よりカモフラージュが良いと思う
っていうか、カモフラ使うユニット増やしてほし

>60
漏れもデクには偽装よりカモのほうがいいと思う。
さらに爆撃回避Miscも選べれば・・・。

偽装入れるならバズにかな。

デク偽装は化けすぎのような気もするな・・・
・MOB特有の装甲の硬さがあるし
・偽装には空が当たるのが一般的だから、デクからすれば格好の標的だし
・ディテも長射程のデクには通用しなさそうだ

まあそれよりもデクの偽装に慣れるまで時間がかかるかな
混戦だとわからないぞ(ｗ

上に変わってないと書いたけど訂正

「中位は面白そう」

デクに偽装がつくことによってarbの攻撃対象が減り
GA効果が地味に伸びるからAIR効果もすこ〜しだけ減る。
DTの偽装解除もデクの前ではしょぼしょぼだからpoc効果もかなり期待できる。
少し弄っただけで結構面白くなるっていう良い例だね。

上位はGG強すぎだからダメ､EQ火炎ブレ等

偽装　テク５０　重量２５空間２０
ﾎﾞｯｸｽﾋﾞｭｱとの併用不可

ﾊﾞｽﾞにもなんかｸﾚﾖ・・・

あんまりネクソンの意欲削ぐような書き込みはよせよ…

>>64
歩兵がレビテイトとクローク併用できない感じでちょうど良いのかもね。

大根の武装重量空間ﾀﾞｳｰﾝ!!
これで重たいMISCと特殊装甲もばっちり装備可能！


空に浮いている時間が少し延びただけという罠。
せめて射程だけでも・・・

つーかまっちょで見たけどねこみみマジでキモいな、逝けばいいのに。
あれは何になってるつもりだ？

わりー、スレ違い

実際の戦闘してみないとデクの効力がどれ位UPしたか分からない
テスト鯖でパラメータいじくれないから試しようが無いし
本惑星持ってきたら強すぎてバランス崩しすぎとかなったら目も当てられない
人数少なくてテストにならないんだからテスト鯖でパラいじらせてくれ、ネクソン

一個思ったんだが・・・
ネクソンサンHPむやみに増やすと帰還ボーナスやばすぎます。
バリスタ６６００ほどHPありました。
コールマン級＋大統領ならHTで15kくらいいくかもしれない。

てか　何も変ってないって奴
目ん玉ついてんのか?

相対的なﾕﾆｯﾄﾊﾞﾗﾝｽは大きく変るぞ

>73
それだけじゃ課金する人ふえないだろ

エクソ、FEはHP4500、オリHP4000はあるが、エアロはどのくらいある?
できれば大根も知りたい(Lv120)
エアロHP3000、大根5000Overなら少しはバランス取れたかもな

うちのエアロ、レダやMISCを外して目一杯HP上げて４０００くらい。
Misc満載、レーダ長だとHP２５００くらい

>>74
今まで続けていた人がまだ続けるようになる分いいのでは？
人が増えないのは昔から何一つ変わらない
いつだって減るのに歯止めをかけるだけのこと
少なくとも新しく始める人が有意義に遊ぶためのパッチとは思えないし

こう言っちゃならんのかもしれないが
初心者が有意義に遊ぶためのパッチがあたって使えない奴が増えるよか
こういう上級者用のパッチがあたって長く楽しめるようにしてもらえたほうが
俺的には助かるけどね

偽装とかクロークは装甲の低い歩兵の特権みたいなものじゃないのか？
車両のLTやデクに付けるのはおかしいだろ、ｹﾓﾌﾗにしとけ

いや、そんな事より地対空ユニットの攻撃力を上げてもらいたい。バリ除く

>>75
エクソHP5700こえたらしい
実際みたわけじゃないからわからんけどな

システムていうか根本的な部分は何も変わってないな
このテスト鯖が実装されたとしても
今初級にいる人は実装前も実装後も
何も変わっていないと感じると思う（ﾜﾗ
それより
傭兵システムとかそういうの( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
そんでもって余ってる惑星を使って
その惑星だけ二ヶ国、昔MAP、LV制限なし、国籍なし
惑星移動時に緑と紫、黄と赤が組むようになってて
メンテ置きに組む国が入れ替わる、と（妄想

あ
愚痴スレに書こうと思ってたらこっちに書いてた
鬱だ氏脳

ちょっと話かわるけどよ
テスト鯖始まってからやたらと重くないか？
回線とか環境の良い人は変わらんのかな？

>>78

車両特権である高スペック＆高エネもいまや歩兵にもあるのだから
別にと言う感じだが。

>>83
その結果、ユニットの無個性化
ＳＧ並に個人個人で個性的なユニットを作り出せるほどの豊富なパーツがあるならまだしも
現時点でそれほどのカスタマイズができるとは思えない
いままでと違った遊び方ができるから、すぐに飽きることはないと思うけど
基本的なことは何ら変わりはない

結局重要な部分は先送り
小手先のごまかしでまたもやユーザーを騙しきる作戦に出たか・・・
とにかく人数調整できるなにかを実装してくれ

>>75
大根6500越えました(LV120)

ﾊﾞﾘｽﾀ HP7800超

>>76
実戦考えた装備だと2500ってことかな？
相対的にエアロ弱体化か

>>79
ブーストとか武器を外せばそこまでいくかもしれない
俺の聞いた4500程度ってのは戦争出せる装備(ブースト付き)らしいです

>>85
波動付き、武器最高でなのだろうか？
戦争に出すような装備でのHP希望

HTMTは帰還してればHP一万超えるぽ

柿内ＯＬ大根はＨＰ8000越えるらしい・・・

HP増えてもMISCが増えてもその分他でバランス取れば問題無いだろ
そういう意味でのパッチだろ？
別に「ユニットを強化する」パッチじゃないよ
「今までのバランスから新しいバランスに一新する」パッチなんだから

FEmk-5 ｽﾀﾌｧｲII ｾﾝｻｰ5m アーマー(無属性)1 でHealth5300 Overしますた。
ただ怪しいZZZｴﾝｼﾞﾝ積んでだけど。
ZZZ積まなくても5000 Over

あと、ARBが狂ったように強化されたせいでトールがゴミ化
ARBのTec45 75mとトールのTec44 75mの武器だと、ARBの方がFP27/s高い
ちなみにARBのTec45の武器はﾄｰﾙのTec117 ｷﾞｬﾗｸｼｱﾝｱﾃｨﾗﾘとほぼ同じFP/s


ﾈｸｿﾝｻﾝ、ﾎﾝｷﾃﾞ調整ｼﾀﾝﾃﾞｽｶ?

おいおい、大丈夫なのか？
パッチ当たったら迷わず復帰しようかと思ってたけど
なんだか躊躇してしまうぞ

だ　か　ら
調整じゃなくて「バランスの一新」だってば
今までのバランスを前提に話すんじゃないよ

HPが増えたからFPが増えた、射程が延びたからFPが減った
総合的にバランスが取れればなんの問題も無い

ただ、テストサーバーがどうにも閑散としすぎてて、
十分なテストが出来るかどうかが不安ではあるが、
いちいちHPとかFPだとか変更点をバラバラに捉えて考えるなよな

>>89
調整＝似てるユニットと比較してって意味。わかりにくくてスマソ
一新は良いがトールがまったく使い物にならんぞ
構えるのが早い+85mがあるかもしれんが、
それだけでほぼ同じTec RANGE CD でFPが65も違うのはおかしい。
更にTec152のLﾚﾝｼﾞｸｫﾄﾞﾗｱﾃｨﾗﾘについては RANGE75m CD2.4 で FP330で FP137.5/s
トールは Tec140のﾌﾞﾘｯｼﾞｱﾃｨﾗﾘが RANGE85m CD2.6 FP245で FP94.2/sだぞ？
その差、約FP40/s
10m長いからってこの差は実戦で問題無い、って程度じゃないと思うんだが？

他のユニットについては戦って試さないとわからないだろうけど
ARB、トールの似てるユニットで同条件でこれだけの差が出るって事は
ただ適当に武装追加しただけで、ユーザーが納得いく調整をしたのか？って言いたくなる

>93
今現在、トールの方が数が圧倒的に多いことについてどう思うんだ？
アティは敵トールの内側から撃てる以外、FPでは対してメリットがないな。
単に自分の選択した側が弱いから文句を言ってるように見えるのだが。

射程による攻撃機会、攻撃範囲の差
危険度と回避のためにROCやレダにまわして機数減少による攻撃力減少、
そのあたりは言わなくても分かるよな。
アティの長射程でな一般的な武器と、トールの一般的な武器と比べてFPS1.5倍強と
いうのは微妙な良い値だと思うのだけど。
UGでトールとアティどちらにするか迷うくらいの。

>93
クアドラエクソとオリオン比べて、オリオンゴミ化
18mmバルカンホバーと実弾ファントムを比べて、ファントムゴミ化
って言ってるような物だな。
ある時期たまたま特性が似通った特定の武器だけ比べて。

>>95

おおよそ最終兵器とおもわれるTECレベルでの話と中途半端な位置
での判断してるのはどっちだ？話にならんぞ。

ショート＝ARB　LONG＝トールとネクソン自身が決めた圧倒的な差別化を
追加武装で境界線を曖昧にしてるだけだから文句でてるんだろうが？
実際FP/Sより一撃のFPが優先されるからこんなん導入したらARB増えるだ
けだと思うんだが？

大体CD2.4だとPLした時2回発動の可能性高いからFP660＊10とかになるぞ
HTでも数秒で破壊できるしレンジ75なら十分安全な位置から撃てるし全然
文句なしでARBだな。

ARBなんて逆に射程下げてFP上げるとかそういう方向性だろ。
全体的に数値をいじっただけで発想の転換進化をしてないってことだ。

トールの追加武装でレンジ↑でFP↓とかあるなら話は別だが。

ちなみに漏れはARB使い

センサー最大だったら75mも85mもたいしてかわらんだろ

センサー最大だったら変わらんね

ところでArbに前方向レーダーは搭載されたの？

80のアイデアに１票！！

アティに射程40のFP高い武器が追加されたなら納得できるが、
75でトール以上の武器が追加されたからおかしいってことだろ?

ケンスキーが居たので今日はお休みします

今までの偽装ってディテクターで解除できたから良かった
デク偽装来る度にディテ一機犠牲ならやってらんねーよ

どうせﾃﾞｨﾃなんてAAに見つかったらすぐ落とされるじゃん。
それに偽装したってﾃﾞｸはﾃﾞｸなんだから、
GGﾕﾆｯﾄでもぶつけときゃいいだろよ。
偽装したﾃﾞｸはﾊﾞﾚたら視界強化してないﾃﾞｸに過ぎないんだから。

偽装はオートアタック利かないのでめんどくさそう

偽装できると言うことはヒュマがPOCいってる時も同時に進行できる
ってことだが火炎ならAIRでNodamageだがデクまでくると偽装を破壊
しきれない。
中位で偽装率があがりガンガンROCで転送されAIRでは防ぎずらいって
ことになるな。

まぁデクについては実際に戦場で
使って,使われてみないとなんとも
評価しがたい

偽装結構重いし
エネ消費200って結構大きいから
なんだかんだ言って微妙〜って結論になりそうな感もある

大量の偽装デクがROCで転送されてきて、
爆撃しに行ったジャナクを迎撃できちゃったりすると面白いな

米論、守備しないんですか？
外交で取り決めしてませんが同数なんですから
代わりばんこに守備ってのが人情だと思うのれす

偽装デクは偽装ヒュマと比べると全く脅威にならない感じだな（藁
まあ中位で強いユニットが1つ増えたってことか
ｽﾅ、ｽﾌﾟｷ、ﾃﾞｸ、TV、ｴﾛ
中位では強いこいつらが上位で冷たい視線に晒されない変更がほしいねぇ

>>110
愚痴スレでヨロ

>>111
エロ、スプキは上位でも十分やっていけるよ

TVは微妙、FPが足りなくて中位ほどの活躍も出来ず、ディテクターを一緒
に連れても瞬殺されて意味無し。TVにはブースター（上位のみ）でも搭載
されても良いかもしれん。

スナはやばすぎる、はっきり言って上位ではお荷物。
使ってるとリーチャー＆チキン野郎の烙印を押されかねない。
中位では使えるから上位ではクロークしつつ射撃できるMISCが欲しい。

デクは・・・
上位であまり見かけんので何とも言えない。
まあそれが現状物語ってるな。

復帰しようかと思ったけどアカウントページ脂肪中、3：00まで治らなかったら復帰撤回

こんなところで討論してないで、ネクソンにメール出しなさい

メールじゃ一方的な我侭になるだろ。
情報の交換して多方向から検討してどうかってのが一番大事。

とりあえず､ジャナクとエロムの関係がおかしいと思うよ俺は
戦略重爆撃機のジャナの方が速くて攻撃機のエロムが遅いっておかしい。
ジャナクは一瞬で結果が出るけどエロムはジワジワ出るのに死にやすい。
だからあまり使われないんだと思うんだけど射程とかFPじゃなくて。

エロムにせめて一段階上のブースターが欲しいところだね
あとは装甲とかHP強化の為のスペース＆ウェイトの増加
これだけでエロムは強くなりそうだが・・・

ほんとに昨日からずーっとwebマネーの支払無理っぽいな、休日は根糞ンもお休みですか

>>117
webマネーの支払いは放置されてる可能性高し
ネクソンに( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!電話することをお勧めします

テストって21日までだよね、最後にテストサバ祭りやらない？
夜11時、上位シミュE4に集合、初級中級からの参加もアリでどうだろ？

>>119
シミュやるくらいなら初心者戦闘場のが早い

そうだね、初心者戦闘場に集合ってことにしようよ
各国5人でいいから集まって欲しいね〜

明日の夜11時だよね？

たしかLVごとに分別されるから
全員LV100じゃないとだめぽ

それならエイリアン蹴散らしてマップのE4目指すかｗ

現在の状況打破の方策

�@傭兵実装
�A三カ国化
�BLV1-49と50〜100に分離

�CＥ4をＰＯＣ１個ＭＡＰにする、Ｅ4所持国に大幅な恩恵を与える
�Dヒーローの移動速度倍化

もうデカマップいらん

�E戦争を１ヶ月タームで行う、国家力を消費する事により様々な内政を行う
　領土に防衛設備を建築、ＰＯＣ強化（長く乗らないと駄目）等

�F彗星のような星に過去の遺産ユニットが埋まってる、それは自分等で掘る事によって手に入れる事が可能
レアユニットも多数存在しトレードが可能、武装も同様

�G部隊毎の移動が可能に、リーダーが複数人をまとめてＭＡＰ移動させる

�H呂布で無双モード可能

�I思い切ってユニットに強弱はっきり付ける
その代わり修理費にも差をつける、強ユニットをコントロールするにはその分ＴＡＣが必要
最強ティラノイド�W１体派　旧ザクよろしくバルカン12体派

妄想はもういいから
疲れただろ？　さっさと寝ろ

�JCAvwDmK5こと130は俺の体の心配をしてくれるとてつもなく優しいネカマ

根九村日本にはシステム面の変更能力はないだろ
武装とかの設定や付与の事話し合うほうがまだ有意義だと思われ

秋葉原のラオックスのアソビットシティにTCのメディア版が980円で売ってるぞ！
勿論2ヶ月間無料券付きだ！
漏れも買ったから、もう一度やってみようとおもう。
昔無料だった頃を懐かしみながら…
つか、TCやる人増えるかもね…
http://www.laox.ne.jp/asobitcity/

T　C　買　う　と　き　も　ち　い　い　よ

さっきゴグ人が異常に沸いたんだがﾅｾﾞ？

彗星から帰ってきたからだと思われ。

>133
インストールして起動したらオートパッチが働く罠
でもMOGパス二ヶ月分はおいしい

ネクそんさーんＥＱおかしいよ変更して。
範囲5程度で威力UPとかにして､代わりにEwave追加して
前方のみ射程15威力3分の1とか追加して〜

上手く使えば自軍ポーたるでも使えるしさー。

>>137
同意。EQ範囲広すぎ

>>137
EQの何がおかしいんだ。

というよりも、基本的にＥＱを自軍ポータルで使おうなんて思わないでくれ。
キミはヒューマノイドとかブレイドとかのほうが使いやすいんじゃない？

>>139
強烈な破壊力と広範囲
ＥＱジャイアント３体でほぼ壊滅出来る威力がおかしいと思うが

地上のHP上がったからバランス変わると思ってる奴
要ると思うけど変わらんよ。
AIRでの制空権確保後のroc兵器のFPが圧倒的な間は
地上は何時までたっても副兵装でしかないよ。

むしろエネ増加がジャナEQヒュマの躍進を生んで
短命になるとも考えられる

>>141
ならジャイのスペース＆ウェイトを下げたらいいんじゃね？
或いは、MISCを超重くするとか

センサーかエネかHPかMISCか、っていう選択を迫られるようにしたほうが、
色々個性が出て面白いと思うんだが

まあ、ネクソンがやるかどうかは微妙だが・・・

一応ﾃｽﾄ鯖ではｼﾞｬｲのｳｪｲﾄとｽﾍﾟｰｽが30(MECH120だと結果60)下がってたが…
これでも上位で十分装備積めるものなんだろうか？

今テストしてるパッチは結局いつごろ本サーバーに適用されるのだろう？

別にＥＱおかしくねーよ、嫌ならレビテイトでもつけろ

いくら空間と重さ変更してもダメ。
武器無しでいくらでも調整可能だろうきっとね。

俺としては素人兵器と玄人兵器の2つの導入を全体的に進めたい。
全範囲EQなら素人向けだし方向性EQなら玄人向けって感じにね。
方向性EQの範囲はMT2幅位で波動先読み撃ち見たいな感じにしたい。
｢ばれてんだよゴラ!｣みたいな(藁





ダメ？

HIEDU+HIMECでEQ使えるなら分かるのだが、特に苦労しなくてもEQ付けれるのはどうかと。
ついでにジャイ硬すぎて殺せんし、その割には足が速いし

今の破壊力のままEQ使えるようにするなら、軟らかくして足遅くしてくれ

偽装＋レビでEQかましにくるジャイを燃やすのが楽しいのに…
ＥＱ使う奴が減ったら楽しみが減るじゃないか!!

>>146
もちろん武器無し前提の上で、
最強ＥＱ＋最高センサー＋最大エネ＋最高エンジンなんて積めないようにすればいいと思う
例えばＥＱをめちゃめちゃ重くすれば、
「威力は中程度、範囲は広大orエネやＨＰが多く連打可能」か、
「威力は最大級、だがＨＰやエネ、センサーのどこかで妥協点が出てくる」
って感じ
今ＥＱって全部同じ「武器最低、その他最強」って装備だから、
ある程度個性が出せるようにした方が面白いと思うが・・・
143の言ってる体験鯖での変更がどの程度の物かも気になるね

いやどっちにしても駄目だよ。
センサー妥協しても圧倒な範囲攻撃には変わりないし
逆に追加武装でエンジンかアーマ妥協しても十分連打に耐えれる
HP持ってるよ。
SGだってEQ問題になって修正はいったと聞いたけどどう考えてもおかしい。

大体ROCから戦略核投下してるんじゃねーんだからやりすぎだ。
通常EQなんて射程5で十分それでも上手くやれば使いこなせる。
これ修正しないと高EDU専用高速ROCなんてだせねーしな。

クロークEQとかブーステッドEQとかEQさえ弱くなれば重複武装
の案も出るかもしれんし。
あほみたいに強いは逆にツマラン。

愚痴スレどこ？

レビテイトで完全無効化される武器相手に何語ってんだ？

>>151
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gametr/1030527334/

>>152
レビテイトを付けれるユニットが一体どれだけあるんだ？
せいぜいつけてもヒュマ、ティラ
場合によってはGTA、スナなんかもつけるかもしれないが、クロークで行くのが基本だろ

どうせならクロークとレビを併用できてもいいと思うんだがな
レビって結構スペース食うから、一長一短だろうし

>>154
バルカン、ファントムはジャイアントより足速いから問題無いのです
エクソノイドについては略

ヒューマは偽装+レビテイトでＥＱ無効化
スナイパーもクラックＥＦ（クローク）+レビテイトでＥＱ無効化
エクソノイドのシャドウステップでＥＱ無効化
ティラノイドのレビテイト+クァントムクラック（クローク）もしくはレビ+マッシブポートでＥＱ無効化

アンチは意外と有るんだがな。まぁ、ＥＱは戦場で目立つからな。
その分ヘタクソなＥＱ使いも目立つ。

爆撃ジャナをおかしいって言ってるようなもんだろ
あれなんて味方にあたらねーんだぞ

>>154
そりゃＥＱよりＡＲＢ対策を優先した結果だろ？
メタゲーム的には妥当だとは思うが、自分が選択したんだろうに
ＥＱ嫌ならＡＲＢに弱くなれ　ＡＲＢに強いならＥＱに弱くなれ
無効化に対して両方を望むってのは虫が良すぎるだろ？

あと、ＥＱの弱点を次点で上げると
ライトキャノンタンクのEMPグレネード、
ガンナーのEMPグレネード、
ＭＴの無敵あたりか。EMPガンでは間に合わなくてバルカンじゃダメっぽ。
もちろんアティ、トール、サンダに砲撃されるのも嫌だし
飛行機からの攻撃も嫌だ。

あと、そんなにＥＱが嫌なら他の歩兵ユニットもクローク外してレビテイトつけたら？ｗ

EQに5分か3分チャージ付けたら？
波動も核も自爆ウイルスでさえチャージ必要なのに、
これらと同じ様な攻撃のEQに制限無いのはおかしいと思われ

>>160

じゃあ、爆撃と砲撃系全般とマイトも時間チャージだな。

波動大根は空飛べるし核は遠くに飛ばせるだろ。（核はチャージ減らしたり制約減らしても良いかもしれんけどな）

ＺＯＣとかエネ消費系Miscであれば面白くないかな。
一旦停止ってのもなんだから代わりに範囲内は速度ダウンのような感じで。
デクに対空用であったりとか。

レビテトつけたら的な奴に言いたい。
恐らくEQ使い必死君だろうがレビの普及率を逆手にとって
の発言だろう実際につけるわけないと高をくくってる。

じゃあ逆にレビ変更をされて普通につけれるようになったらどうする？
レビは容量喰うから同時につけれて当たり前だと全歩兵系ユニットが主張したら？

それにジャナとか言ってるがジャナはアンチいたら仕事完了する前に死ぬが
EQはアンチが何体居ようと操作早ければ狙った相手は絶対殺す。
ジャナ12に対しFE12は無傷だがEQ4体に対してEMP系12体が何処までアンチの立場を
維持できるか疑問だ。

大体このEQのFPはADV系出る前のバランスだろうが。
EN依存系兵器はEN増えたら弱くしなきゃダメなんだってEQだけじゃなくジャナも
ヒュマもね

俺レール使ってるけど
EQに対してだったら良くて相打ちだぞ
レール足遅いし全部そろってEMP投げる前に大抵EQ食らってる
ジャイ同士の間隔が広ければ1体ずつEMPを撃たなきゃダメで
その間に何発食らうのかわかってんの？
4000のHP超えてたって数発で破壊されるし
ちなみにセンサーは両者とも10+10が最高
補足するとレールは他人の視界を使えません

＜ＥＱ
　まあ、鈍足はリスクが高いと。

>>163
>恐らくEQ使い必死君だろうがレビの普及率を逆手にとって
>の発言だろう実際につけるわけないと高をくくってる。

yes、ARB対策のが重要なことは誰の目にも明らか
それでも付けてくる奴が居たらこっちは成すすべないけどな。

それはメタゲームであって逆手に取られるほうが１００％悪い
常に定石で勝てるようにしてください　ってか？


>じゃあ逆にレビ変更をされて普通につけれるようになったらどうする？
>レビは容量喰うから同時につけれて当たり前だと全歩兵系ユニットが主張したら？

ジャイはゴミだな、そんな馬鹿げた変更案通ったら全部売る
ＥＱの戦術的な有利点に釣られて無効化の有利さを理解してないのか？
それこそレビテトなんてつけないよ君必死だな


>それにジャナとか言ってるがジャナはアンチいたら仕事完了する前に死ぬが
>EQはアンチが何体居ようと操作早ければ狙った相手は絶対殺す。

殺されるのは自分が対策を怠ったせい


>ジャナ12に対しFE12は無傷だがEQ4体に対してEMP系12体が何処までアンチの立場を
>維持できるか疑問だ。

EMPは転送してくるジャイにはそれなりに有効
自前の移動手段と瞬間攻撃力をもったジャナクと比べるのもそもそも間違い

EQくらうのは鈍足だけだって事

喰らってる奴らは自分の部隊全滅喰らって「強すぎ」とか言うがＥＱ使用した方も結局は瀕死or既死

騒いでるのはっきり言って下手な奴だけだよ、俺は装甲外してレビだけどな

>>166
だから比べても意味ないという>>157への例だ。
ちなみにアンチというのはその兵器に対して勝ち越せるという意味ではなく仕事を
させないのが真のアンチ。
EQのアンチはその点において存在しないと言い切れる。
pocerとレビスナがいましたレビスナ完勝ですがpocer全滅です。
MTいました味方周りにいますEQきましたMT余裕がちです周り全滅ですが。
EQは仕事し終わっています。アンチ成立してる？

そもそもEQのボーダーが3機になっているがADV前は4機だったはず。
4機ボーダーまで最低でも変更するのが当たり前の変更だと思うが？
EQが少なくて連打が効くから大量ROCディテという戦法があるわけで

ちなみに俺もEQ持ってる､もっても変更してほしいしできれば方向性EQ
を＋α追加してほしい､圧倒的迎撃兵器としてお約束GG特攻を防ぎたい。

幅の狭い方向性ＥＱで足の速い特攻ＧＧを防げるのか？

EQやめろって言うわけじゃない、
たった3機程度のジャイが一瞬で広範囲を壊滅させられる効率の良さがおかしいんだろ？
壊滅させるにはジャイ10機必要な攻撃力に落とすとか、今より範囲を狭くするとか

まあ、ガードカーテンが無くなるなら今のままでも良いと思う、
硬すぎてROCｵﾁﾈｰﾖ

わかったぞ！
敵特攻の侵入経路に方向性ＥＱを一列に並べて、
並列の波動砲みたいに迎撃するんだな！？
待ち待ち作戦か。

>また、これまでに寄せられた皆様からのご意見を
>随時テストサーバーに反映していく予定です。

ネクソン・・随時反映してないﾜﾅ

方向決めれたら強すぎ、お前等戦闘中のリイン待ちの間に装備変えたりしてねーんだろ？
状況に応じてレビ載せれや

>>173

初心者はそんな事は知らないし、その余裕もありません。

レビ云々の話に持っていっているが、EQは一撃の威力がでかすぎるのが最大の問題
別にEQ自体は否定しないよ、オレも持ってるからね
ただ、せめて
相手を殺すまでに５，６発は連射しなければならないようにしないと、今のままでは強すぎるかも
そういう意味では今回の地上系全般のHP強化(EQも含め)は効果あるんじゃないか？
あとは、もうちょっとEQの効果を減らしてもいいか(弱くなりすぎないように注意しないといけないが)

>>175

隊長！ブルーライブでは１,２発が限界であります！

一発逆転を狙えるけど割りと簡単に覚えられるからなあ
マイトみたいにかなりTECH高くして、EDU派だけが装備できるようにするとか。


アカウント鯖が死んでるのはNexonのやる気のなさの現われですか。
普通にTC楽しんでるのに課金できなくて困ってます。

>>53　で書いたことがちょっぴり反映されててうれしい(俺だけじゃないだろうが)
テストサーバは祭りなんだから買ったら既にLv120もよろしく。

中位のことはよく分からんが、上位でそんな問題になるほどバランス崩してる？
みんなちゃんと対応できてるように見えるが。

>>177
俺は３日待ってもウェブマネーのページ治ってなかったからもう引退します

>>179

ぐずれててもお互い使い出すから偏るだけ。
例えばブレ、ホバーの倍のGG能力を得た､下手するとエロム以上だ。
おかしいだろ？と思いつつも成り立っているといえば成り立ってるし・・

ブラドにEQ(対空)欲しい
序盤AIR大量導入→制空権確保→ROC→EQ・その他
正しい戦略なんだけどね。
ここ数ヶ月こんな展開が多いような気がしてね、ワンパターンかなと

何事もなかったように続きどうぞ↓

>>180
課金できたよ？

アカウント鯖復活・・・

>>182
そうなったらオレは迷わずヴラドを買う！絶対買う！買い倒す！

テスト鯖でブラド買えるから試してみたけどありゃ酷い
なんの役に立つんだ？
空中EQがこいつに付いたとしても誰も文句は言わんと思うが

>>186
あぁ！？オイにケンカ売っとると！？
そがん事ばっかり言うとったらレンジャーとかどがんすっとね？
使おうと思ったら色々ブラド使えるっちゃなかと？
大根と一緒に出すとか、ペリと一緒に出すとか
色々使い道あるとばい。

>>187
レンジャーには手榴弾系のMISCが追加された。
持ってないので分からんが多少は使えるようになったんだろう。

大根、ペリと一緒に出すのもブラドじゃなくてゴーリアンの方が良くないか？
ブラドの必要性がわからん

もうﾌﾞﾗﾄﾞのFP　1000/ｓ
ぐらいまであげようぜ
正直これでも使えるかは謎だが

すくなくとも今は救いなさすぎ

>>187
あ、男おいどん

ﾌﾞﾗﾄﾞは期間限定販売のいちおうﾚｱﾕﾆｯﾄだから
どう考えても平均以上の性能にはならないと思う。公平性がないからね。
常時買えるのなら強くなってもいいかもしれないけどね。

2002/10/23 テストサーバー変更点
テストサーバーの一部データを修正しました。
ジャイアントEQ系MISC装備のダメージ値変更。
ブレイドーの積載重量・積載空間変更。
アティラリ、トール、バリスタの積載重量・積載空間変更。
MA系アーマーのARMOR値を全体的に底上げ。

(´･∀･`)ヘー

アティの射程７５M、FPトールの約1.5倍って言うのは変わってないのか。

ｱｰｽｼｪｲｸ　 tec 30　Eff 100　EN 3000
ｱｰｽｸｴｲｸ　 tec 60　Eff 200　EN 4000
ｸｴｲｸﾌｧｲｱ　tec 90　Eff 300　EN 5000
ﾌﾚｰﾑｸｴｲｸ tec165　Eff 600　EN 6000

>>195
テクレベルも上がってるし、
威力とエネルギの対効果考えると、約半分の威力に為ってるね。

ジャイアントご臨終（ﾁｰﾝ

まあこの時期にEQ論ぶつけただけのことはあるな。
ほぼ思い通りだが､やりすぎっぽい感は否めないよ＞ネク
これだとボーダ5機以上か。
ｸｴｲｸﾌｧｲｱ　tec 90　Eff 300　EN 5000でEff400はほしいね。
それかモーション0.7倍くらいにしなきゃ。
方向性が技術的に無理なら範囲と威力を反比例させるとか
ないかね？

このまま導入されたらジャイ終わりだな・・・
120まで育ててもhighEDUじゃ無い限り
フレームクエイク付かないってのはやりすぎ

数値いじるだけで弱体化しか目立たず。
使用者激減するだろうな。

半分はやりすぎか
現状の2/3程度がちょうど良いのではなかろうか

>>198
ＨＩＥＤＵの特権としてバランスは取れるんじゃないか

今までｼﾞｬｲが使えすぎてたからこういう変更になったんだろうが
まぁ　これではもはや新規でEQ育てられないほどだなｗ
逆に既に120まで育てきっててEDU120の奴は
今までどうりEQ使い放題だ　これがﾊﾞﾗﾝｽって奴なのかな

低EDUでジャイ育ててきた奴は悲惨だよな
売って他の買いなおすしかないか

頼むからここでエクリプス論争してくれ

全体的はHP増加に加え威力が3/4程度で丁度いいと思うんだけどな
highEDUの特権としては、さらに１段階上のEQなり新装備にして欲しいな

現行システムで運用してるジャイが根本から覆される変更は・・・なぁ？

以上低EDUジャイ使いの嘆きでした。

「236+E」でEQの空撃ちモーションｷﾎﾞﾝ

>>201
今まで低ＥＤＵで運用できたのがおかしいんだろ

>>202
そういえばそんなユニットも
えーっと・・・、駄目だ、何にも思いつかねえ。

>>205
レベルゲームで今まで運用できたものを一気につかえなくするってのはどうかと思うけどな
買い直しは手持ちの平均レベルと同じになるとか救済策があるなら別だけど
全体的なＨＰの上昇でそもそも現状のままですら厳しいのに
もう少しネクソンはバランスとか運営とか真剣に考えてくれ。。。

>>202
10/28から論争しかけてみるよ(藁






しょうがねーな。基本視界を共通視界で30MにHPを5倍ほどにしてもらえ。
ついでにバリアをカラフルにしてもらえ(藁

EQはやっぱりモーション､範囲､方向､FP､ENの観点からもう一度考えてほしいね。

震源から離れると威力も落ちるって言うのは良い

エクリプスのセンサー能力を現状の5倍＋そこだけジャンマー無効ってどうよ

>>209

それ面白いね。灯台みたい。

ｹﾌﾞのXP増やしてくれ・・・

買い直し辛過ぎる・・・

>>211
これ以上増やしてどうするレベルは戦場で頑張ってあげろ彗星もいらないぐらいだ


EQ弱くなったみたいだが、それでも今までと使い勝手は変わらないだろ
ROCで飛んでいって拠点を破壊、EQの価値はこれだけでいい

ま、今までのバランスにとらわれず新バランスで考えようや
他のユニットも別の方向性を見出しつつあるんだから、
EQも例外なく改善の対象になるのは当たり前

>>209

俺とまったく同じ事かいてどうするよ(藁
ちなみにセンサー50Mは1エリア以上見えるな直径100Mだからやりすぎ。

>>211
あ、テスト鯖での事か・・ｽﾏｿ

桃にバイク並みのスピードをつけるMISCを追加
ただしバリアとの併用は不可、ワープは可
地上版ROCとして使えるようにすれば少しは使うんじゃない？

>>212
レベルで決まるゲームで買いなおしを迫られた時
そのデメリット軽減を求めるのは当然だろ？愚痴スレ見てみろよ
戦場に初期ユニット出せるような雰囲気か？

ＥＱこれだけ変わって使い勝手が変わらないなんてありえんし
新バランスなんて言葉使ってるだけでお前何も考えてないだろ？

今のネクソンの変更で別の方向性見つけたのはデュークくらいだ
後は地上がＨＰ増えただけだろ　地対空の構図はともかく地対地は硬くなっただけ

>>49
で一回書いたけどHpには実際修正がかかるので＋1700でも+2000とかになるんよ。
で装甲20に対し2000HPUPだと前の式とかわらないのおおおおお。
ちゃんと呼んでよネクソ〜ン〜。
EQはあれだけ対価装備の追加案も展開して説明したのに〜。

ま、それはおいといて

トールとARBジャナクとエロムの関係をもう一度考え直して。
トールはロング､ARBはショート､ジャナクは戦略爆撃機､エロムは対地攻撃機でそ？
エネ増加によるジャナクの危険性を考えてエロムとSPEED交換してもいいと思うよ。

>>217
上位じゃチンタラ爆撃に来るようじゃ間に合わないと思われ
でもエネ増加したのは確かだからブースター消費エネを上げるのが良いかと

俺にはﾒﾝﾃのごとにHP増加の方向にいってるのが嫌だ

上位では、ﾕﾆｯﾄがコロコロ死んで、あっという間に戦場が一変したり
展開の読みにくさがかえって面白くもあったんだが

ﾕﾆｯﾄが死ににくくなったせいで、ﾏｯﾀﾘとした戦場になるのが怖い

219に同意。
現状でも『中だるみ』があって、半端にやってるやつの雰囲気そのものの様で嫌だ。

あと、EQが弱体化したが、あれはどうかと思う。

ｱｰｽｼｪｲｸ　 tec 30　Eff 100　EN 1500
ｱｰｽｸｴｲｸ　 tec 60　Eff 300　EN 2000
ｸｴｲｸﾌｧｲｱ　tec 85　Eff 400　EN 3000
ﾌﾚｰﾑｸｴｲｸ tec105　Eff 500　EN 4000
新EQ tec155 Eff 600 EN 5000

ぐらいで、クローク同時に積めるとかないと
マジにゴミだ。
クローク積めないというのは大きいぞ。
その分のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが今までの威力と考える。
Arbedやジャナクが居るだけで何も出来ないだろうな。

俺はEQ使ってるわけじゃないが、ただ単にがむしゃらに突っ込んだり
ぼさっと集まってるところにEQ食らってるやつが多いように感じる。
ROCに対する意識の低下は以前から言われていたが
拍車をかけてるのはディテの所為もある。

あと、EQで問題なのは範囲だろうな。
20はやりすぎと。
ただ、以前のEQは威力的にはどうとも思わん。
範囲さえ修正すれば、以前のままでも十分良かったな
あの程度のFPだと、脅威、ｱﾝﾁにならんと思う。
ｸﾛｰｸﾌﾞｰｽﾄのﾋｭｰﾏにも殺されかねんだろ…

>>216
おーい
だから、今のcaveのxpでも十分だろ？
上位ならLv50以上まで首都cave１でレベル上げできる
対地じゃないから上げれないとかいうなよ(言うまでも無くGG混ぜて何とか上げなさい)

あと、caveでもちゃんと戦争しなさい
caveのエイリアン相手でもスキルアップの為に引き撃ちの練習とか視野の取り方とか色々出来る

とりあえず、
今のままで十分これ以上XP増やしたら戦場なんか行かないヤツが多数出現、と言っておく


あと、とりあえずEQとかHPとか色々変更されているが、
一々文句つけてちゃきり無いでしょ？
あれもダメこれもダメで結局何も変わらない、ってのが一番心配だ
多少バランス崩れても大規模な改変が起こらないとTCの先は無い

結局、
色々言ってても導入されるまでどこがどう影響しどうなるかなんてわからないんだしさ

>>221
多少バランスが崩れるくらいなら良いんだが・・・

現状のろくにテストもされてない状態で持ち込まれたら大混乱の予感

わしもEQは範囲の修正だけで良いと思う。

わしはEQ３発で寝糞ン本社が倒壊するくらいで良いと思う。

今日で課金切れました
半年間初級と中級で遊んだのですが、最後に上位に行って１戦だけ遊んで
終わりました
今、ネクソンが新しい事をやろうとしている様だけど、実装させるには２，３ヶ月
掛かるだろうしね

極論を言えばこのゲーム首都横以上に前に出るのは「手加減」みたいなもんだしな
有利すぎるから相手に気使って前出ます、みたいな。

保有領土数による国家力ボーナスなんて彗星行くための物でしかないし、XPボーナスも戦争起こらなかったら無意味

前のMAPに戻してくれよ、本当にさ、以前のなら首都横でもまだ勝てるチャンスあったけど、現行のじゃほとんど無理
今のMAP総じてつまらねーよ

定期的な首都位置移動と同じく
定期的なマップ交換も必要。どうしても飽きがくるからね。
以前のマップを使っても文句言わないから入れ替えて欲しい。

>226>227　馬鹿が！･･･
今このスレに必要な話題は･･･・
調整されつつある新バランスの話題だ！･･･
せっかくネクソンが重い腰を上げて
バランス変えようとしてるんだ！･･･・
その事について語れや！･･･
MAPうんぬんは後でいいんだ！･･･・

前のマップか、懐かしいな・・・
あの頃は壁が結構多かったから、スナも大活躍できたし、
GTAとかも壁に隠れてまさに対空砲台として活躍できてたなし・・・
マップを定期的に変えるだけでTCの寿命はかなり延びると思うが・・・
ま、今のテストが終わって、導入されて、ある程度こなれてくるまでは無理だろうな

EQだが、ダメージを範囲によって10m以内ならそのまま、20mだったら最高で半分
までダメージ減少とかで十分ﾊﾞﾗﾝｽとれると思うんだが・・・。
少なくともEff300じゃ6.7機いないとほとんど殲滅力無いしﾕﾆｯﾄ数が増えれば
増えるほど転送にかかる時間増えるのでかなり厳しい。


それと、今更だがLTのｸﾛｰｸとﾃﾞｭｰｸの偽装は戦車っぽくないのでﾀﾞﾒだと思う罠

LT使い曰く「ｸﾛｰｸなんか積む前に手榴弾、装甲、エンジンに気を使うのが先」
と言う事で使えない

デク使い曰く「とにかくディテも効果薄だしPOCERとして優秀すぎる」
と言う事で使え過ぎる

ネクソンバランス頼むぞほんと
今まで増やした物が減った事って無いからな
実際に導入するか、ほんとうにちゃんと考えてやって欲しい

というかバイクホバLTに新GG武器とか無いと終わるな…
今はHTより必要重量が高く
両用のファントムより射程が短くFPも同程度で終わりすぎ
LTのクロークは微妙だし
ホバーは強化されたが１８ミリ�U弱体化でしょぼーんだし
バイクはステルスに視界軽減がないから現MAPではほぼ無意味
地上のHP上がったせいで現状維持のGGは相対的に弱体化だしな
両用G＜GG＜AGでなければメタゲームの楽しみも失せる…
何故GGのｃｋ５０で両用のバルカンに負けるんだろう

>232
負けねー
絶対負けねー
CK-50使っててバルカンに負けたことねー

データ上はバルカン最高の両用武器の秒間FPは
CK-50より微妙に上だったりする。
そこまでバルカンを育てている奴は珍しいけど。

ばかやろう､射程軽減は付け忘れただけなんだよ。
みんなが良かれと思ってることだ考えてね-わけね-だろう。
バイク使いと地上の熾烈な戦いが見れるだろう。

ホバーはこれから車のハイビームみたいな視界になるんだよ。
前方だけが遠くまで見えるの。

トールの新武装はCD↓でFP↓で遠距離TV系にシフトされるの
arbは射程50以下だけど旋回移動speedHPともに2〜3倍にUPするの。

エクリプはHP装甲視界が上がって共有視界の移動要塞になるの。

EQはセンサーによって全方向と一方向になるのもっと言うと
EQ2個つけるかEQ＋クロークorブースタにするか選べるの。
フレームはEff450でね。モーションも変更になって上で貯め作るの。
核とかの時間barあるだろ？あれが溜まってくのMAXでEff2倍なの。
開幕E押しちまったヤベエ離せねえttみたいな馬鹿続出。

エロムは高速ユニットにというかエクソそのままに慣性もいっしょ
CDも半分FPも6割になってハプオン化装甲UP系にはきつくなるの。

特殊装甲は％軽減になるの。
何だかんだいってちゃんと対応してくれるの。

↑の話しが本当なら期待したい。

鯖おちたね

エクスキューターのFP底上げしろよ、あの遅さであれは無い

ネクソンにメール送って、まともな返事って来る？
なんか、手抜きのコピペのような返事が返って来たんだけど....。

>>239
くるわけないじゃん、βの頃は送った2時間後とかに丁寧に返ってきてたけどね

>>236

嘘です､ですが皆が望めばかなう可能性もあります。
そして今は確変中です､設定6です､Dモードです。
この間PGG残り411G残して閉店しました(鬱
testも短い期間なので精一杯戦いますTT

ただ今秋葉のアソビットシティにおいてTCメディア版９８０円で販売中
まだまだ山積みなのでお近くの方はどうぞ。
２ヵ月分のMOGパスが付いてくるので実質１ヵ月５００円で遊べますよ

>240
βの頃はメールの返信早かったよなぁ。特にGMのぐるぐるさん。
毎週パッチの変更があったし、鰓とかと違って仕事してるな〜と思ったけど、

課金後はこれですかい

釣った魚に餌はなんとやら

>>243

古参アカウントのプレイヤーに褒賞を配布したり、
釣った魚にもエサを与えまくるＵＯと大違い。

UO引退してTCやってます。

…とＧＭが喜びそうなこと書いてみる。
事実だけどなー。間違ってますか？？

今年のクリスマスも限定ユニくれるのかな？
もしや、またブラド…

>>245
テスト鯖でブラド投入されてるから普通に売られるようになるのでは

と言うか期間限定でブラド売られても欲しくないし
誰も知らない時なら物珍しさで買うかもしれんが、今の現状知ってる奴は・・・

>244
餌に釣られて、あと家保持のために
やりもしないUOの垢代を2年以上払いつづけてまつ。
そろそろ5年もの・・・

デクの武器にHTの砲撃並の対空ミサイルが欲しいな。
射程は50以上。
これでガードのかかったROCにも対抗でき、多少は使えるユニットになるんじゃないか。

そして、偽装はスナにつける。
偽装は狙撃兵にこそ合ったMISCだと思うが。
もちろん偽装中も狙撃可能な。

>>248
ヒューマゴミになるな

>>248
ＨＴ並の対空ミサイル　は別ユニットで登場してﾎｽｨ
射程50はやりすぎだが、30-40 ぐらいで、デクより遅く脆いぐらいで。
・・・GTAになっちまうか。

スナにはカモフラージュっすよ。
CDをカモして稼ぐという使い方できたら問題だけど

ディテバリアを属性装甲扱いにする
デクは偽装と爆撃回避の２択
バイクはステルスの変わりに移動攻撃MISC
エクソはブーストとブレーキの２択
スナは貫通系の武器
EQは弱体化するとPOC防衛力が減りすぎるからそのまま
最終状態停止打ち合いにおいて
エアロ＝オリオン＜両用ダイコン＜エクソ＜AAダイコン
となるようにAAのバランス改善
バルカンのEMPをEFF４０００→２５００
これが俺の改善案

そろそろ上位に上がろうと思うんだけど
各国の主力メンバーの名前教えてくれませんかね？
前のリストからもう1、2ヶ月は経つころだし、帰還とか新人とかで
内容変わってるかも知れないし

とりあえずGTA、鮫、ゴリとデクからなんとかしる
同じGAじゃバリ、両用スナより色んな意味で弱すぎる。
他にもバル、ノイド、ライトタンクETC
ホバーより大根より明らかにこっちのが先だろう。

まだ「ネクソンのHP」でのアカウント延長できないらしいね

とりあえず電話で聞いてみた。
そしたらアカウント延長の手続きを公式HPで行わなくても、
直接振り込めばいけるみたい。

振込先は
三井住友銀行 日本橋中央支店 普通 1334649 ｶ) ﾈｸｿﾝｼﾞﾔﾊﾟﾝ
ね。どこにも書いてないし、書いといてやるよ

んで、「入金元の名前の欄に自分のアカウントID」を付け加えて入金すると、
その日の内に確認処理されるらしいよ。

心配だったら電話してみ

>>253
前スレより転載。日付はちょうど1ヶ月前。

　　　　　　　　●赤●
じゃわ　ShootingStar ぷち花鳥 ディオ
バスター 抜刀燕返し IKENA ブリムシ
反逆の使徒　クリーク 白貂　BlueNoa
jackass ロボ君 拓ちゃん　ふくちゃん

　　　　　　　　●緑●
いが　xXxAijixXx　kechorin　ゆせみ　トム
リック　怒羅江悶弐式　ねこのみみ　mita
ナッシュ平蔵　CorpNama　アンジ　雑魚　辰羅
瑞樹隊長　柿内 futk

　　　　　　　　●紫●
ルーク　canter　egg　いも　ギャランドゥ
oga　SevenStars　EternalSky　コールマン　MIZUKI
SP隊長　　laputa　kinka　FOX
Xenon　麻生　無骸

　　　　　　　　●黄●
ちぇあー　タイガー　でるちょ　のぶ　シン
Baru　グイン　jox　螺旋　セルシアス
ぐり　　emitsu　主馬　
黒党　ふなくす　macherie　岩曇　真由丸

なんでガトーが入ってないのかな・・・（ ´･ω･)

>>256
んな間違った情報転載するなよ

帰還してたんじゃない？

>>259

帰還したらヘタクソになるのか？

この時期にそんなくそみてーなLIST上げてどうなるのかなと小１年・・

緑上位は中心のメンツが変わってきてる。
糞含有率が著しく上がってきてるな。
上のリストの中の奴でもほとんど見ない奴もいるし。

たしかにくそリストだな（藁
こんなの放置してテストサバの事を考えまそ

上位のリスト飽きたから中位と初心者惑星で使える奴のリストが見たい
初心者惑星に使える奴が20人もいるとは思えないが。

しかし人減ったな

俺今バランス変更見越してHIEDUHITAC作ってるんだけど
エクソどうですか？クリスタル2ゼウス2レドフィット(?)みたいな
正気かおまえ？っぽい編成にしようと思うんっだけどエクソショボーン
だとキッツいからね。
HPの方はどうですか？前に5700とか書いてあったけどそれならいけるかなと。

>>252
それだと大規模な変革には程遠いな。
futk博士曰く「バイクには何もいらない」らしい
スナはケモフラつければかなり変わりそうだ
ＥＱの弱体化は個人的には賛成、
確かにＰＯＣ守備とかで重宝したが、重宝しすぎる部分もある
今までのＥＱにはその強力なＧＧ能力に対するリスクが少なすぎたからね
レビ等のMISC＋地上ユニットHPの増加＋FP減少＋HIEDU要求、ぐらいで丁度いいんじゃないかと

前に移動撃ちMiscだしたけど気に入らないようなので新しい案を
バイクは幅がブレ並になる。
ホバー＝車　バイク＝チャリ

>>268
良いかも
バイク良く引っかかって大部隊つくっても上手く動かないのよね
１２機編成だと必ずどっかに１，２機引っかかる

ちなみにケモフラ中は攻撃不可なのだがそれでどう変わるのかね？
>>235で出したけど基本数値の変更だけでは面白みにかけるから
視界＋ベクトルの概念を取り入れたほうがいいとおもう。
FP的ユニット存在価値ではなく視界取りに行くユニット作成な方向とか。

連続投稿すまそ。

特定のユニットを索敵系にシフトすることでアホみたいにジャンマレダ言う
戦術を無くしたい。特攻主義とジャンマ継続は有効な戦術だけど｢ツマラン｣

>>270
CD時間無敵になれるだろ

さらに連続投稿すまそ。

さらにレーダとジャンマに有効射程を設定する半径100Mとか
これにより敵陣営と味方陣営の大きな勢力圏(絶対防衛ライン)が発生する。
これを打破するためにエクソ等の索敵系が重要になってくるはず。
ジャンマーの前進も視野に入れた戦略拠点の設定もあるかも。

とりあえずストレスたまらない方向でよろしく。

カモフラ中は移動もできないし構えを解くこともできないし
爆撃とか核とかEQとかarbのまきこみとかは普通に食らいますが何か？
今のMAP＆Rengeでカモフラは自殺行為
まだ上に出ていた偽装の方が現実的

>カモフラ中は移動もできないし構えを解くこともできないし
>爆撃とか核とかEQとかarbのまきこみとかは普通に食らいますが何か？

別にそれで良いんじゃないの？
何が「何か？」なんだか。

↑GJ

IDな

>>275
それなら普通に移動できるからクロークの方がまし

スナが死を覚悟するのは急接近してくる爆ジャナ、EQなど
見つかってからカモフラしても意味が全く無いので役に立ちません
クロークしてＱ陣形になった方が死にません

よく考えると俺もカモフラでいいと思う､最大の利点は

｢存在を一度視認しないとどこにいるか判らない｣と言うことだな。

CDごとにカモフラかければ射撃されてから方向確認してもそこに
何もないということになる。クローク偽装とはまったく違った
アプローチになる可能性が高い。
気づいて言ってるのかは知らんけど面白いと思うよ。

一度視認しないとわからない…それはあっちもこっちも同条件
相手からしたら見つけるのが大変だが、
こっちからしたらいつ解いていいのかわからないんだよ
敵の場所を視認できないと事実上解けないんだからな
お互いが見えない状態で"だるまさんがころんだ"やってるようなもんだって

素直にFPとRengeを向上するだけでスナはどうにかなる

レンジは十分長い。視界確保の意味もあるからこれ以上は危険。
FPはいくら上げたところでCD低いから意味はない。
かといって速射性を上げると強すぎてしまう。
貫通兵器なぞもってのほか､あの射程で貫通したらFEはなに？って事
にもなりかねない。
GG兵器のみCDを一気に下げてクロークに攻撃可とかいいのではないかと思う。
両用のほうは射程が射程だから強化は諦めたほうがいい。
ちなみにお互い視認できないとあるが普通狙ってりゃわかるだろ？
｢誰々のスナは隠れるの上手くて全然判らん｣とか名手が出てくる可能性もある。

でもケモフラを絡めた戦いってのも面白そうだが
ケモ中はレダにも映らないし、ｸﾛｰｸよりは使えるだろう
「音はするし攻撃もしてくるけど、どこから？」という狙撃手ならではの面白さも出そうだが

>>279
FPとレンジは十分だよ
現状でもオーバーキルする可能性が高い
使えるようにするなら偽装＋偽装中攻撃可
スナのＣＤを低くするＭＩＳＣ（１．０程度）ただしクロークと併用不可
スナの弾が貫通するＭＩＳＣも考えたけど恐ろしく強くなるので不可

EQや爆ジャナ�dで来たら死ぬってのは、
そうでないと困るだろ。

もっとも、クロークとカモは（空間重量足りれば）両方積めるだろうけどな。

カモでPOCに蓋できないようにしておくとか、カモでCD貯め→狙撃→すぐカモ
でGGが攻撃できなくてMTチックになるのも問題だから（ﾈｸｿﾝは、撃つ瞬間は姿見えるので
問題ないです、とか言ってきそうだが）そのあたり調整すればおもしろいと思うけどね。

カモは、スナ、デューク、バイクに付いたら良さげでない？
他のユニットが重なると、クロークみたいに見えてタゲ出きる、しかしエネ消費は今より少なく
を希望

ちなみにカモは、一回ターゲットされればその後隠れても攻撃はされ続けます。
もちろん相手が移動したりしてターゲットが切れればその時点で攻撃は終わります。
なので、半無敵状態で一方的に攻撃し続けるような事にはならないと思う。
スナにカモ。結構面白いと思うな。

>>283
爆ジャナ、ＥＱ見てクロークしてＱ陣形になれば被害は最小限に抑えれる。

でもケモフラじゃ移動できないから逃げようが無い、ついでにＡｒｂされたら
動けなくなります

誰も別にｹﾓのみにしろ!!なんて言ってるわけじゃないのに、
なんで爆ｼﾞｬﾅがーとかEQがーとかARBがーとかって話になるんだろう…。
弱点欠点だけ上げて吼えてたら、どのﾕﾆも使えなくなっちまうよ…。
もしかしてｽﾅ使いは最強厨が多いですか？

>>286
ケモフラが使えるようになったところで何も変わらんと言ってるだけでしょ
スナ使ってる奴でケモフラ使うやつ居ないって

ＭＴにクロークが付いたところで誰か使うか？それと同じ事

>>287

全然違う俺ならケモ使うっていうか遠距離攻撃兵器にケモついたら
鬼強いと言うことがはっきりした。
エネ切れるまではっきり言ってどこにいるかわからねえ。
現在じゃいがカモ使わないのはEQがあるからと近接兵器でバレバレだから。
ばれても直接攻撃兵器ではターゲットタイミングがシビアってことも言える。

でもクロークが打てない以上やっぱりでGG兵器との相性は最悪だな。

>>288
何がどうはっきりしたんだ？
根拠レスの脳内設定だけで言われても困るんだが。。。

>>288

実際使ってみたこと有る？ジャイのはエネ消費激しすぎて実用に耐えないよ。
エネ切れるまで居場所がわからないって言うけど、すぐエネ切れるよｗ

>>288
　　　　　　　　　　　EnergyUse

カモフラージュ　　

>>291
　　　　　　　　　　　　　　　　　EnergyUse

カモフラージュ　　　　　　　　　　200

クロッキングデバイス　　　　　　100

クラック-EF　　　　　　　　　　　　85


やはりカモフラ中に動けないのは痛い
動けないにしても標準の変更ぐらい出来ないと使えない
ＣＤの間隠れるにしても敵も馬鹿じゃないから動くから意味無い

>>292
標準→照準

書き込む前に見直さないと・・・
眠いので寝ます

なんかｹﾓﾌﾗで盛り上がってるな 藁
付けたいって言ってる香具師はｼﾞｬｲのケモフラつかったことあるか？

すげー馬鹿みたいだぞ。旧マップの頃は道ふさぐ役とかやってたなぁ。
見えない壁とかいって。それくらいしか使えない予感。

ｹﾓﾌﾗは一回タゲられると
ｶﾓﾌﾗしても攻撃される罠・・・・・・
だから、MTみたくCDの間だけｹﾓﾌﾗ解くってﾀﾞﾒネ

でも、何にも変らなかったとしても、ｽﾅにｹﾓﾌﾗは賛成
まぁたいした手間じゃないだろうし、可能性がないわけでもない

>>289

スナに狙撃された場合被弾した位置から方角を探ってその方角に
適当に→動かせばクロークしたスナイパーが反転するわけだ。
で右クリックであとは略と。

カモがある場合狙撃されました探りいれます、カーソルには反応しません。
飛距離が長ければ長いほど捜索範囲は広くしかも一瞬だけの出現だと
相当困難だということと物陰からのスナイプの場合見つけること自体無理
かも・・しかも見つけても我慢比べ大会が始まる。
始まった場合のスナの勝率はないのだが生存率は格段に上がるはず。
で､どっかいったら又後ろからドつくを繰り返すことが出来そうってこと。

イメージ的にはBALがPLしてるからジャナ瀕死で突破して向かったら
カモかかっててカーソル反応無しどこだ？転送か？と10秒ほど探すも
一向にでてこずいまにFEきてご臨終といった感じか。

無論視認されていたらな記憶力と勝負になるだけだが。
そりゃジャイみたく目の前で消えりゃあ馬鹿でもわかるけどな。

有ってもいい、なら有った方がいいよな。
実際どの程度の効果があるかは分からないにしても
新しい戦い方を模索できそうなら、面白いと思うよ。

スナ以外にもケモフラはもっと付けれるようになってもいいと思うな
それこそ、エロとか大根につけてもそれなりに面白そうだ(ｗ

ディテのケモトレーサーを一回使ってみたい、というのが本心だが・・・

今の仕様みたいに、味方の後ろからｳﾏｲﾊﾟｰするからしかなく、
上位では絶滅してるスナイパーの保護きぼん

>>299
MAP戻せばまだ救いようでてくるんじゃない

2002/10/25 テストサーバー変更点

テストサーバーの一部データを修正しました。

・HEROの移動速度一段階アップ。
・ライトバイクにステルス系MISC装備を追加。
・暫定的にエイリアンからの取得EXPをアップ。
※2002/10/28を持って一度テストサーバーの公開を終了し、皆様からの意見を反映させた状態で再度テストサーバー公開を行います。

>>301
ってことは、本サーバーへの反映はかなり先って事か。
でもまあテストをちゃんとやるって事は良いことなんだろうな。

まぁそれにしても、故意に時間かけてるのは見栄見栄だよな。
最初の公開だって敢えて馬鹿なデータで出した可能性だったてあるし。

今中位でエクソ使ってるんですが、どれにUGしようか迷ってます
上位にいった時のこと考えたらどれがオススメでしょうか

テスト鯖、人がいなさすぎてテストしきれてない罠
ネクソンもユーザーにデバッグ作業をやらせて何考えているんだか

>>305
デバッグ作業やらせる割にはパラメーター動かせないので誰もしない罠

レンジャーの手榴弾系ＭＩＳＣ追加で何か変わった？
誰もレンジャー持ってる奴いないからどう変わったのか分からん

詳しくないからできるかわからないんだけど
本鯖のIDじゃなくて、テスト鯖用のID作って
パラメ全部最高、ユニットもショップで買った時点でLVMAX
みたいにできなかったの？
ID:test001 PASS:test001
で999までみたいな。

>>304
どれにUGしても大丈夫、好みで選んでよし
エクソ以外のどれかにしたい、と決めてるんなら、
しばらくエクソのままUGするのを待っておいて、
ある程度TECが上がってからUGするのもオススメ

ま、すぐにUGしても問題は無いけどね

>>304
308に少しだけ追加
数が少なかったらFEはつらい
逆に今が１２機ｴｸｿなら一機売ってジャマ入れれ
ちなみに
今のテストサバだとエアロとFEは強化されてる
エクソはハプオン系が弱体化
TEC低いから最後の方は知らんけど

>309に追記
クリスタルやII、ハプオンADVに関しては変更なし。
ハプオン　-5
オディオン -6
ペレロポン　-3
程度だけどな。

>>307
試してみたけど駄目でした
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

βの時みたいに、データの変更をテスト鯖でしないで
いきなり本鯖で変更すると楽しいかも。
FEが恐ろしく強くなって味方のダイコンが次々落ちていったあの頃が懐かしい。






楽しくないな。

>>264
個人的に中位の上手なやつ（向上しそうだけど技術的に追い付いてない人含む）とか見てたんだけどな
何人か話してみると2ndだったりしてリストにはならねーわ

2,3人ならｲﾀｹﾄﾞﾅｰ

テスト鯖で遊んで久しぶりに復帰するかとアカウント延長してみれば・・・
復帰しねえよ！しかも土日は営業してねえよ！ネクソン使えねえよ！！！

>313
2ndでもいいんじゃない？
上位と中位でかぶる可能性が出てくるが・・・

エクソはハプオン系を射撃か無属性にしてほしいな。
いつ見てもあれがミサイルには思えねえ。
それかレーザ系の一撃ＡＡ兵器系追加して欲しいな。
CD1.5のFP450位のTEC170とかでねーかな。

ﾊﾌﾟｵﾝってﾐｻｲﾙだったのか!?
今まで無属性だと思ってたよ… ∧‖∧

テスト鯖は経験値１．３倍にしたらいいんだよ。
出ないと人が少なすぎてテストにならないだろ。

test行く意味まるで無いからな、テストサーバで3時間以上遊んでメール送った人には
HPボーナスとかしても良いと思うよ

テスト鯖経験UPしてるぞ
LV100程度のユニで首都横戦場をエイリアンから取り返しに行ったら
（領土は首都のみ状態)
１０％以上経験が入った

首都洞窟QPでも３０％近く入るし
そろそろリセットされるらしいから
EDU派上位キャラで、つかったことないユニに買い換えて練習してくるよ

経験値2倍や3倍ではいみない10倍でもだるいくらいだ。
買ったらLV120で問題ない。
もっというとステータスストックMAXのキャラを100キャラほど用意して
連番でIDふってWEBUPしてくれ。どうせ消えるんだし。
ログアウトすると初期化されるとか。

MAIL送るのもいいけど少しくらいあがっただけで買いなおしてTECMAX
の状態までTESTできるわけねーんだから頭使ってくれ。

ただでさえ人数少ないとかって言ってるのにＴＥＳＴ鯖なんて行くわけねーだろ

ＭＡＰ戻せよほんとに、以前のＭＡＰなら意味あったユニットっていっぱいある。

あと、デカマップはＥ４以外は要らない。
上級のマップ、なんで国と国とのど真ん中にデカマップあんだよ......。
マジで邪魔。

>>321同意
なんで、テストサーバでLVあげなきゃいけないんだ？

エイリアンEXPアップが買いなおしへの救済措置なら大歓迎なんだが
暫定的にって書いてあるって事はテスト鯖でのレベル上げ専用か？
誰が好き好んでテスト鯖でCAVEしないといけないのかと子一時間問い詰めたい。。。

>>325
世の中にはCAVEのほうが戦争より好きな人もいるんだよ

パッチで復活を考え中
23:00ぐらいでいま何人ぐらいいるの？

>327
F6押したときの総合の人数が一番多いときで今、450〜500人はいるな
もちろん体験鯖も合わせてって話だが

確かに昔より戦争は遅くまでやるようになったし
下位なんて朝8時まで指定やることもある

>>327
どんな人多くても満員戦場が２箇所できる事は無い、そんな感じ

>>329

満員戦場２つできるくらいの人数は何処の国も居るはずなんだが、
通常戦以外は遭遇戦等一個所でやるのが慣例に為っているので、
ある程度以上はログイン人数が増えない。
なぜなら満員戦場にクリック合戦して順番待ちするのが面倒で落ちる人が多いから（いや、これが正常だよなぁｗ）

もしもさ、国が２カ国に合併されるとしてさ、お前ら何処の国と一緒に為りたいよ？

>>327
MAX人数は１年前とほぼ変わらない
ただ、持続力が低下してて、３時過ぎには中位・上位では殆どの確率で戦争がなくなる
そんな感じ

>330
俺は赤人だが、黄色と組みたいな。
まぁ黄色に拒絶されそうだが（藁

>>330
人数増えてきたからといって通常戦にしたとたん落ちる人続出する。
で、遭遇または指定戦に逆戻り。悪循環・・・。

同盟機能の要望って多いと思うんだけどな。
実装される気配すらないね。

同盟より傭兵。全国民が登録して違うゲームシステムになったりして(藁

>>334

そうなると、あまりに馴れ合い戦争になりはしないだろうか。
国とか所属とか仲間とかいう概念がまったく意味が無くなってしまうかも知れない。

>>335
少なくとも今の万倍マシ

全体的にROC転送のエネを下げて欲しい。
中位じゃ転送技術の発展は難しすぎる。
HIEDU用には高速ROCの追加MISCでもすればいい。
無論かなり重くしてセンサー無し装甲無しエンジン最低でも
テレポート位しかつかないよって重さでTEC165位。
わけのわからん消エネ転送MISC上位にばっか追加しても意味ないし。
めちゃ重いけど省エネタイプの中位転送も考えて欲しいな。
今の中位の技術レベル低下は影でこれが影響してるのではないかと思う。

>>337
MECちょこっとあげればスカピア+セルラージャンマつきます。
テレキネにしたらエンジンも上の付きます。

昔は転送のエネルギ消費すごく少なかったんだよね。セルラジャンマで1/4の消費量。
ROCがあまりにも重要すぎるって事でエネ消費上がったけど、その重要度は高いままだね。
エネ消費はこんなもんじゃなかろうか。

>>338
いや全然たんないよ。上位でHIフィアー＋まあまあ転送MISCでも
足りないことあった。
昔の人はガンガン転送して砲撃覚えたってのもあるからさ。
戦場30分の頃なんて上位でエネ回復させながら使ったこともあったよ。
その時でさえ砲撃系は苦手意識あった人多いのに今は酷いよね。
HITACARBERだと2ジャンプしか出来ない。

というわけでEQも弱くなったことだしHIEDU専用のROCMISCとか
追加希望。

つーか、これ以上ROCの重要度を上げる必要は無いと思うが
むしろ全体的にもっと転送効率を悪くしてもいいかもしれない

今回の仕様変更は常識を覆すような大規模なバランス改変なんだから、
ROCの消費ｴﾈだとかそんな問題はとりあえずおいとけ、って感じ

今までの仕様＋αのバランス弄り、ではないという事ね

>>339
上位のHIフィアーで２ジャンプってのが意味わからない。
使い方間違ってるんちゃうの。

いや全然たんないよ。上位でHIフィアー＋まあまあ転送MISCでも
足りないことあった。
昔の人はガンガン転送して砲撃覚えたってのもあるからさ。
戦場30分の頃なんて上位でエネ回復させながら使ったこともあったよ。

(ここまで過去形)

その時でさえ砲撃系は苦手意識あった人多いのに今は酷いよね。
HITACARBERだと2ジャンプしか出来ない。

(ここは現在進行形)

OK？>>342

ROCのSPEEDが変わるということはどれほどの変更かわかる？
地上がAIR並みのSPEEDで展開し得るということだよ？
そのためのEQ弱体化論であり満を持してROCSPEED上げろと言ってるの。

上位のSPEED感はROCのSPEEDと比例する､多分これからHIEDU専用の装備
がでると思うけどLOWEDUが涙を流して悔しがると思う高速ROCの追加を
してくれよって話。ちょっと位武器強くても救済されないでしょ＞EDU

>>343
エンジンの性能でスピード変わるようになるんでしょ？
それで大分差が付くと思うけど

つうかさぁ　ROCよりもｼﾞｬﾅｸなんとかして欲しいんだが
ﾃｽﾄ鯖でも全く弱体化せず　さらにEQ弱体化したために
よりPOC守備におけるｼﾞｬﾅｸの重要度が増してるしさぁ
どうしてｼﾞｬﾅｸ弱体化しないのかねぇ

ジャナクSPEED↓エロムSPEED↑きっとそうに違いない！！

ジャナクが爆撃中に攻撃喰らうと誘爆すると妄想してみる

流石に普段からﾉﾛﾏにしちゃうと爆撃覚えるまで完全に役立たずに
なりそうだしなぁ…。
爆撃系MISCにSPEEDﾍﾟﾅﾙﾃｨ(爆撃中でなくても積んでるだけで食らう)付けるとか。
ブースターと同居できなくさせるとか。
こんな感じならいい感じにﾉﾛﾏに出来ると思うんだが…。

>ジャナク
ブースターのエネルギ消費upか、ブーストのEff下げるくらいでどう？

>>344 やっぱ、ﾆﾄﾛｴﾝｼﾞﾝだよなっ！

エロムSPEEDUPは欠かせないぞ(何故

平地だとファントムとかといい勝負なんスよ大将。
ティラに近距離ワープされながら半分以下にされたこともありス(涙
今回の変更で見えないとこ攻撃してるけど納得いかねえ。
超高速AGってほしいじゃーん。単一攻撃だしこのままじゃオリオンにしたほうが
全然使える。

>351
それなんだよな、ｴﾛﾑでやることはオリオンでもほぼできるんだよな。
さらにオリオンはいろいろできるからｴﾛﾑって何。

エロムにもジャナクにも撃ち勝てないＧＡ連中（オリにも大根にもだが。装甲の相性悪いし）
ゴリのＭＩＳＣは別か。

地上の連中は「ＰＯＣ可能」というエアには無い強大な利点があります

じゃ、ｴﾛﾑはPOCERってことで

エロムが弱くてkillできない？
バカをいうな。コールマンを見てみろよ。

>>356
せめてもう少し参考になる例をあげようぜ？

>>357
こんなビッグネームを例に挙げているというのに不満だと言うのかね。キミは。

AGとGAが撃ちあった場合AGが勝つのは当たり前なんだよね。
だってAG側は選択の自由があって得意なときしか戦わないけど
GA側にはそれがないからね。
無論エロムがGAの射程内で足止めてやれば結果は明らかだし。
SPEED上がったからって結果は同じだし。

高速エクソは発見されないように祈ってFEから身を隠してオリオン
からは生贄出して全力疾走で逃げる､挙句の果てに｢裏切り者ジャナク｣に
撃たれながら安住の地についたらGGなんて全然追いつけねえしやっと
撃ちあってくれる奴みつけたらファントムスナっていったい・・

っていうか最近dukeを見つけたときが幸せの絶頂だということに気づいた。
あの重爆撃機の機銃に落とされる攻撃機を何とかしてくださいと思うのは
人の道に外れてはいまい。

>>354
それは本当によく感じるな。
air使っている最中にpocチャンス有っても自分から踏みにいけないのしんどく感じるし。

エアロにクロークがあるんだし
エロムにもクローク付ければいいんじゃない？

ジャナク低速度化(速度落ちると売りの爆撃自体困難に…)とかEQ弱体化とかあまり酷いと
当たり障りのないUnitばっかになって戦闘が単調になりそ…
極端なUnitは長所を押さえるより短所を悪化させる等しないと
何も出来ないゴミUnitになりそう

>>361
エロムにクローク付けるなら射程は下げないと鬼になります

クローク付けると射程が下がる
クローク無しだと高射程

これでエロム使いにも射程かクロークを選ぶ自由が出来て面白いかも

振っといてあれだけどクロークはダメだろ？
射程のmisc取る奴がいるか？なくても射程31ほどあるんだぞ？(多分）
31が40になったりするよりクロークだろ普通。選択肢にならない。

エクソのように使いにくいけど現場直行できるようにしてほしい。

エロムにクローク付いたら絶対買うよ。ｗ

　　　　　ヽレ
　　　　／ |
　 　 / _、_|　　 （　）　半年以上妄想が続いてるな 　
　 　F　_｣`|　　（ ）　　 　　
　　 ヽ_�Wﾉ ｙ━･　　　　 　　　
　　／＼ﾌＶ　　　　　　　

エロムにクロークの場合は基本射程から下げよう
射程15〜18程度

これならかなり接近しないと攻撃できないからバランスは取れるんでない？

エロムのクロークは忘れろ､辛うじて成り立っているバリスタによる地対空の
関係が終わる。
大量エアロとエロムで半分以上終わりたかねーだろ。

対空範囲攻撃はバリ効かないとFEしかないけど射程15や20も相手があれば
クローク状態のAIRをFEが焼くことは不可能。
よって単体攻撃のみの決戦になったら数いる方が圧倒的有利だ。
両者とも無難な機体だしお互いクロークだらけで何がなんだかさっぱりだぞ。

エロム、スプキ、ブレイドーは帰還者の三種の神器です。

大根に
波動との２択で
（チャージ付き）テレポートMISCｷﾎﾞﾝ

クロークはブースターとの二択でいいんじゃないか？
他のMISCでは特殊な電波を出して機雷そうj（以下妄想

ＳＧやれ、ＳＧ。欠点は日本語入力が使えないってだけ。

>>371　日本語が使えるようになったら、考えてみまつ

明日はメンテ、スナに光が射すはず・・・

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこた〜ない！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

エクソに特攻自爆MISC激しく希望！
１０秒ぐらい無敵状態で、機雷の掃除が出来るのが欲しい。
自爆って書いたけど、無敵状態終了後、落ちるだけ。
（ボムの自爆とは違う）

各自色々画策した内容が試される結果発表の日です(藁
私的にはエロムが2m/s以上あがってれば勝ちです。
時間なかったんで敗色濃厚ですが(泣

･ヒューマノイドに水上歩行可能になるMISCを追加。

ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

ってところで目が覚めたんだが・・・

ぶっちゃけていうが、こんな修正いれるぐらいなら入れないほうがいい
いまのままのほうが十分おもしろいし、修正かかったら
装備買い換える金もないし、はっきりいってめんどくさい。
修正より楽しく戦争できる機能をください・・・・・。

正直、金と資源意味無くね？

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

金と資源なんて余りまくってるし
装備色々変えれたら面白いのだが

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│ゲーム内容に関する変更は 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　ありません。　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>
ｶｴﾚ!ﾈｸｿﾝ

>>381
中位居残り君？ﾌﾟｯ

ねくそんー
彗星の開始位置を各国首都からにしてほしい

>>383
一回彗星行けば使い切れんぐらいの金と資源などすぐ貯まるぞ

>384
それいいね、そうすりゃブッキングして時間帯分けなんて
あほなことしなくてもみんな利用できるな

>>386
ブッキング利用すると滅茶苦茶かせげるよ
面倒な手間と双方の合意が必要だが真面目にやるのが馬鹿らしいぐらいに

ブッキングしても資源は稼げるが経験値は激減する。
どっちって言うとみんな経験値稼ぎに行く

初級、中級、上級の同じ色がブッキングすることはあるのか？

>389
ある。
ただし、同盟軍扱いなので交互に入る必要なし。

つうか、彗星カウントは同色国家間で共有にしてほしい・・・

>>390
共有だときついぞ、、
せめて初級人は彗星来れないようになるならいいけどな

ところでよ、エロムにステルスってどうよ？
結構良い案な気がしたがだめか？

別にエロム単独行動するから「使えない」とかなるわけで
オディオンエクソとコンビでも組んでれば１部隊以上は倒せるだろ

>>392

倒せるかどうかではなく仕事できるかできないかが大事。
10分かけて1部隊倒しても意味ね-ってことさ。
ぶっちゃけFEから逃げることができないAGは能力あっても
実際には50％以下に落ちる。

ｽﾃﾙｽならいいんじゃない?
積めば、エネにも気を配らないといけなくなるし

AGなのにｵﾘ以下〜とかいわれなくれすむようになるだろ････
ｽﾃﾙｽ積んで、ｼﾞｬﾏ破壊とかに行けるようになったら
まぁ上位販売ってことにすれば
これ以上中位で強すぎるとか言われなくてすむだろうし

既にMisc２つ積んでつむとこないよ。



解りました基本SPEED1m/sUPさせてエロム�XにUPGDしたら
もう1m/sUPでどうでっか？
根本的にジャナクより遅いのがむかつくし
高速GGに追いつけないってのはAGとして価値ないんで

飛行機は全ての装備のENE消費５倍ぐらいにしてENE無くなったら墜落死亡って事で。

>>396
爆ｼﾞｬﾅとｻﾝﾀﾞｰとｽﾃｵﾘとｴｱﾛとﾍﾟﾘが生きていけましぇん

それだと逆にｼﾞｬﾅｸとかは楽になるんじゃないかな
エネ切れしたあとの心配しなくて済むわけだし・・・

>>397
エネ切れでプカプカ浮いてるのも不思議な話

ここは一気に堕ちてもらいましょう

それが嫌ならソーラーパワー積むと

>>399
嫌なんじゃなくて落ちるのがメリットになるって気が付けよお前

>>400
>>399はエネギレ居残がメリットと考えているって気がつけよお前

>>400-401

いや消費エネ5倍で即落ちならメリット以前のレベルでAIRいねえよ。

過去スレで登場したヘリコプターが実装されないかな

ヘリいいねー

クロム大統領選なわけだが、とうとう相模は消えたまま姿表さなかったな

あいつがクロムに残した傷跡・・・

もう2国にしてください。お願いします

２国より同盟希望

出涸らしってどうよ？

↑読んで字の如し。

2国になったら片方が彗星いってさぁ大変

>>408
間違いなく黄色で一番ましなレジだろ。
廃人が多いのが気になるがな。

2国になったら○国と一緒の国がさぁ大変

っていうかTESTSAVER公開まだかよー

ネタがね-じゃねーか

TCって英語苦手な人が多いね
RANGEとかSAVERとかREINをレインってよんだり。

自分で間違えてしまった
SAVER→SERVER
かかお大根卸してきます

POC=ぽこだろ？GERA

脳内変換で POC って何て読んでる？
わざわざ「ぴーおーしー」って読む？
頭の中では「ぽく」とか「ぽこ」とか読んでる奴いるだろ！挙手しる！

チャットで「ぽこ」とはタイプしないがﾅｰ

POCで思い出した。
ホントに関係ない話かもしれないが

ROC　→　r
POC　→　p
EQ　→　e

と一発変換かけれるように辞書登録してる・・
結構、操作量の問題が解消されていたりする罠。

５　６　７　８
ｔ　ｙ　う　い
ｇ　ｈ　ｊ　ｋ
ｂ　ｎ　ｍ　、

をA1〜D4まで、とかやってみようかとは思いつつも
ちょっとそこまでやってらんねぇ、とか思っていたりもする。

>>417

だからどうした？





WINDOWサイズならIRCで指揮できるんだけどね､歯がゆい。
違う戦争ゲームでは音声チャットまで導入してやったもんだけど
TCってそこまでシビアじゃないからねえ。

ポックに決まってるだろ

>>419
オレもそう読んでる

　　真の勝者は卒業ダンスのクイーンを抱く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ショーンコネリー

　　真の馬鹿者はPOCをﾋﾟｰｵｽｨｰと読む

　　　　　　　　　　　　　　　by 俺

こうなったら戦艦大和つくれや。
水の上しか移動できないが
アティなんてめじゃない巨砲と
ジャイが屁でもない分厚い装甲
移動速度はバルカンほど。

まあネクソンジャパンに出来そうな事で考えると
修理について変更が欲しいね。
修理が一瞬で終わるのではなくある程度の時間がかかるようにする。
鯖によって変えてもいいが破損度により１ユニットに１〜１０秒ぐらいかかるようにする。
こうすれば補給の概念というか今の全軍万歳突撃というのも変化するんじゃないかな。

>>423
ﾎﾟｰﾀﾙ付近は陸地なので出現即座礁。

>>425
大和は飛べます。

ユニットに思い切った強弱つけろ

ただし強ユニットはそれなりのTACが必要

バルカン一機運用にはtac20でいいがティラには60必要　とか
修理費もおもいっきし差出して、そういう面でのバルカン大勢で押す緑vs少数精鋭黄色い悪魔なティラで押す黄色とか

>>423
戦艦の弱点知ってる？
大メシぐらいの木偶の坊だよ

我々には波動砲がある(対海専用)

出涸らしってそんなに偉いの？

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1033779092/l50

tin先生お勧めです

>>430
偉くねーよ、誰か偉いって言ったのか？（藁
実戦嗜好のレジってことだな、戦力になる奴が多いと言われている。帰還者も多い。
黄色ではどこのレジが偉いとか古参だから偉いとか無いからね

>>430
出涸らしは、2回以上の帰還者や古参や2ndの集まりすぎだと思う。
他のしょぼいレジに分散して、プレイヤーのスキルや知識の底上げ
を図った方がいいように思う。

>>433
やろうと思ってるよ

さっさとドープをFIXしろよ、あれのおかげで何も知らない初心者が馬鹿見てるだろ

誰か「誤爆か？」くらい言ってやれよ・・・。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036126181/

ネクソンジャパンのエランシアらすぅぃ･･･
ﾓｳﾊﾟﾊﾟﾐﾃﾗﾝﾅｲ

漏れ３月で辞めちまったんだけど今ってどんな感じ？

やればわかる。

>>438
辞めとけ

テストサーバーは課金しなくても遊べるからそれで判断しな
次回公開がいつだか分からんが・・・

>>440
わざわざユーザー減らすような発言すなバカ

>>441
しかし、言ってることは正しいと思うぞ
やめておいたほうが無難

・・・漏れ、２ヶ月休んで課金したけど、
それなりに楽しんでいるんだが…。

そもそもﾃｽﾄｻｰﾊﾞｰ人居ないし…。
新装備買っても試す相手はｴｲﾘｱﾝだけ…ｼｮﾎﾞｰﾝ

中位で黄色か赤でまったりやれ。
そこそこの緊張感とまったり感で長くやるにはいいよ。

レベル１０までなら課金して無くても本鯖接続できるぞ。

正直ＦＦ11やるかＴＣに戻るか迷ってます

>>446
FF11も微妙だな・・・

ＥＱの日本語版が近いうちに開始されるらしいぞ
それまでＴＣやれば？

EQはまず却下の方向だろ。
アレはウマクないやろ。

FF11スペックが･･･
あのビデオカードの条件満たすＰＣはごく少数派だな

つーかさー
戦場で
「〜〜邪魔」
とか言われんのむかつかないか？
お前の邪魔になっても、戦略上重要な位置にいるんだよ
と言いたい

>>450
ネタ？？
どう考えても邪魔＝ジャマーの意だろ

【TC】今度こそ初級限定で話をしようや【TC】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031268096/

どうぞご贔屓に。

クロム上がるとしたらどのレジ入れば良い？

下らないレジチャット蔓延とかしてなくて且つ規則とかキツキツじゃないようなの

>453
無所属の方向でどうぞ。

やっぱ塗り替えが要らないよな

誰も相手居ない領地でも入れば戦闘になる仕様なら俺的に面白さ300％増
この場合1VS0で戦闘始まるって事ね。

これによりあのくだらない睨み合い合戦とか無くなると思う。
戦争勝ったらその領地死守か次のラインに攻め込むかの2択って感じで。

>>455
それいいよな、エイリアン地域と同じ扱いにして
1ＶＳ0で戦争が始まった後に敵が入ってきたらどっちも攻め状態になればさらにいい。

昔緑の領土で黄ＶＳ紫でやったことあるんだけどどっちも攻めだから緊張感が桁違いでおもしろかった。

まあそんなん入ったら敵首都まで追い詰めて千銭再構築したとき
敵さん真中までくるのに30分はかかるだろうな。
俺なら落ちるけどな。

>>455
いいねぇ、テスサバに導入してくれんかな
>>457
君は初級人でつか？敵がいなけりゃPOCなんてすぐできるだろ

久しぶりにアカウント復活させてやってみたけど、頭にカニ味噌が
詰まってるようなアフォが増えてるな。
初心者ならまだしも上級者ですらアフォな事をやってるからたまらん。

復活して即愚痴るくらいなら
復活しなきゃ良かったのに･･･
つか　アフォな事ってどんな事ですか

>>458
君は小学生ですか？
通常なら4マス*3通り程度道最低でも確保しなければならない。
それが全部POCし終わるまで見ていろと？
あまつさえ負けた国は士気が落ちてるのに意味ないPOCしたがるとでも？
毎回前進のたびに意味ないPOC繰り返すなんて100％だれもやらねえ。

想像してみろ首都横まで追い詰められて負けてそっから見渡す限り相手
の色の土地を真中までPOCし直す。
首都近くで負けたら真中までくる気もうせるほど減少するだろうな。
敵が前に出る気もうせるってのもあるな。
接待PLAYしに行くのに意味ないPOCして前進むのかよ。

当方上位に上がってまだ数週間の新人です。
各国上位の上手いオリ使い教えてください。
参考にしたいので・・・。

>>461
んな必死に反論してると寒いぞ
それに極論で100％って言ってもなあ・・・。
1人で多数の土地をPOCし直すのは誰だってやりたくないだろう、
でも通常やるほど人が居るなら難しくないはず。

>>455　>>458　>>461　>>463
そんなもん導入されるわけねーだろｳﾞｧｰｶ

無人でもEXP入れば群がるだろうよ、そもそもこのルールで首都横まで来られるってのも異常だが

-糸冬-

ネク損のアホ-。早くバランス変更方針決めてよー。
エクソがペレロまで付いたのにHP1700しかねーよ。

次回テスト鯖いつ？

予定だけでも出してほしいよね、ネクソン何も言わないから困る

これだけ長い間upしないところをみると相当の変更が望める。

って言うか望む。

って言うか殺す。

景気良く新ユニットでも作って欲しいね。

テスト鯖で遊んでから復活したけど3日持たなかった

今月中に実装だろと思ってたら全然音沙汰なし
実装されるまでまた封印か・・・

相模ってどこ行ったのよ？ケンスケを調子に乗らせた原因

黙ってりゃ上位勝手に行くと思ってたのに完全中位居座りモードじゃねーか

どこ行ったのよ　とか言いながら
中位居残りモード　って・・

でも俺も相模fuck offだがな。

ってココ本スレかよ・・
愚痴スレだと思ってた・・

EQに見せかけてブースターつけたｼﾞｬｲで敵陣突っ込んできま・・

課金切れの10日ほど前にメールくるでしょ？
ＷＥＢメールだから文字化けしてるんですよ
なにが書いてあるの？教えて

>>476
金払え
嫌なら辞めろ

と書いてあります

>>474
居座りモードなのはケンスケです

>>473

お前ﾊﾞｶ？人の前に立って物も言えない屑が文句ばっか
言ってんじゃねーよ。ケンスケは好きでやってるわけじゃないって言ってたし
はっきり言う分にはすげーいいよ
しかも腕は立つから役に立ってるじゃん、お前がケンスケよりうまいなら
本人に直接言えばいい、あいつは意見はきちんと聞く
まぁ・・言えないか、ここに書き込むくらいだからな

LV10台のユニット出すなとかウゼーんだよ、caveてったら「やる気あんのか？」
だが戦場でLV10台は禁止、何よこれ？

10台禁止とかホザくならエクスキューター速攻売れやって話よ、
人の編成にとやかくケチつける癖に自分のARBにはディテクター無し。

わけわかんね

ケンスケが上手いとは紫も終わったな･･･
ケンスケに直接行っても全く言う事聞かないぞ
レジ合併時に、E7の右上の高台にバリ置くなと何度も言われてたが
聞き流して懲りずに置いていたよ
タイタンに1機残されて放置されまくってるのにね

ケンスケの口癖「AA足りない」だろ

で、あいつが出すのはエクスキューター、いつからこれAA扱いになった？
ケンスケはLV10台ユニット出すくらいなら修理行け、って言うくらい戦場効率優先派だからな
AA足りてないなら素直に戦場出てエクソなりFEなりに譲ってやって欲しいわ、その方がよっぽど制空に貢献できるしな。

適当な役にしか立たないケンスケのLV70エクスキューター＜＜＜＜＜＜＜ROC落とすLV10台エクソ

結構な人間が言ってるぜ、あいつが「AA足りない」って言う度「で、お前は大根かよｗ」とか

オレは別に大根自体は否定しないしそれはユニットの自由だからいいとは思う
ただ、
ケンスケの場合、
役立つと思っているのかどうか知らんが、波動が溜まるまでなるべく後ろの方に陣取って、
前衛のAAが落としそこねた敵AVIや地上を倒しているだけの癖に、一々ｳﾀﾞｳﾀﾞと戦術論を語るのが正直ムカツク

お前の自己満足の波動砲のための３分の間、戦場を維持する為に砕け散っている味方のエアーに対して
「もっと修理回転しろ」って、正直「何言ってんだコイツ？」と思うよ

>ケンスケが上手いとは紫も終わったな･･･
これを真っ向から否定できないのがクロムの現状。
いわゆる中堅どころにはもっとがんばってもらい
たいのだが、なかなかそうはならない様子。

AAと回転についてだが
２０人プレイヤーがいたとして、AA　両用A　AGの割合が同じであるとすると
修理無しだとAA約１０部体分（両用Aは２分の１と換算)
戦場を有利に運ぶ為には働けるAAが常に３部体分は欲しい
また、AAの平均寿命が仮に２分半（そんなに無いか?）だとすると
１戦場で最低２４部隊はAAが必要になる
修理０だと純粋に１４部隊足りない、これに対する対策として
高速回転を推奨しているわけだが、まぁこれまた地味で負担も多い
EQナイスとはよく言われても、EQのROC落としたエクソナイスとはあまりいわれないしな

AAはPOC力もPOC防衛力も無いサポートユニだから、
決定力のあるユニのために犠牲になることはしょうがない事なんだが…
しかしな、サポートされてる側の人間に、当然のごとく、もっと働けといわれると正直ムカツク
正論なんだが感情的に納得できない。
例えて言うなら
黒子に身体を持ち上げさせながら、もっと早く走れ根性無し、と言ってくる役者だ
滅茶苦茶腹が立つんだよ実際
指揮官としてケンスケがAA回転を要求するのは仕方が無い事ではあるんだが
プレイヤーとしてのケンスケにはAA回転しろと言われたくない

分かったか>>479
ケンスケよりうまいか下手かじゃなくて、プレイスタイルで判断しろ
きつい　経験入らない　効果が見えないの３Ｋ（かなりﾑﾘﾔﾘだが）の人間なら誰に対しても
文句を言う権利がある。
ちなみにケンスケは上位プレイヤーの基準から見たら普通、ケンスケより上手い奴位たくさんいる
当然下手な奴も山ほどいるが…
取りあえず○○より上手いならなんて言わん方がいい、匿名なんだから超ACEが書いてもわからんしな

つか、その前にケンスケって役に立ってるのか？
あいつの大根っていつも波動砲ぶっ放してる気がするが・・・
波動砲撃てるってことは、さほど前に出てないってことだろ
そんな奴がなんでまた回転とか言えるんかね
本当に国が強くなるために何かしたいと思うのなら
とりあえず口開く前に大根売ってエクソでも買って欲しい

>>485
超ACEって誰よ？少なくともクロムにそんな奴いるか？

まあその話はどうでもいいとして
回転できるってことがまず俺としては面白くない。
仮に相手に凄く強いAAがいたとしても2.3回修理回転すれば絶対倒せる

なんか今のTCって「下手な鉄砲数うちゃ当たる」って感じがするんだよな。
戦争ゲームってそんなもんなのか？もっと純粋に強さと強さのぶつかり合い
というような戦争がしたい。修理回転して数で圧倒する今のTCには魅力を感じないよ

>なんか今のTCって「下手な鉄砲数うちゃ当たる」って感じがするんだよな。
>戦争ゲームってそんなもんなのか？もっと純粋に強さと強さのぶつかり合い
>というような戦争がしたい。修理回転して数で圧倒する今のTCには魅力を感じないよ

・・・

ｵﾏｴが連携とか、援護とか、周りが見えていないだけだ･････
回転は大事だが、あくまで基本だ

回転による数圧倒　ってのは、ほぼ理想で　あんまり頻繁にはない
自国、対戦国共に似たような回転率で、圧倒できるほどﾕﾆｯﾄ総数変らん

お前が修理回転だけで戦場の勝敗が出てると思ったら
ちと初級からやり直せ

>>487
＞超ACEって誰よ？少なくともクロムにそんな奴いるか？
クロムの奴か？
自国の大統領見てみろ
間違いなく、あの人はＴＣ内でも指折りのACEだと思うぞ

＞なんか今のTCって「下手な鉄砲数うちゃ当たる」って感じがするんだよな。
＞戦争ゲームってそんなもんなのか？もっと純粋に強さと強さのぶつかり合い
＞というような戦争がしたい。修理回転して数で圧倒する今のTCには魅力を感じないよ
｢強さと強さのぶつかり合い｣ってなに？
レベル？　人数？　ユニットの優劣？　技術？　戦場内の総ユニット数？
レベルと人数で勝負したいなら初級に行け
ユニットの優劣と技術で勝負したいなら上位行け

というか・・・・
実は初心者君なんじゃねーの？
実力を読めないとことか
修理回転すりゃ勝てると思ってる部分とか

>>487
＞仮に相手に凄く強いAAがいたとしても2.3回修理回転すれば絶対倒せる
このゲームは敵を倒していくゲームではありません
ＰＯＣを踏んで領土を勝ち取るゲームです
敵を倒すのはＰＯＣを踏むためであって敵を倒すことだけを目的としてはいけません
修理回転するのも敵を倒すためではなくＰＯＣを踏むためです
要するに敵を倒すのはＰＯＣを踏むという結果までの過程でしかないのです

できることなら初級で１から出直して
自分から進んでＰＯＣを踏んでいくという基礎中の基礎からやり直すことをお勧めします

>>490
他の部分はともかく、修理回転すりゃ勝てる。これ常識

>>492
つまらんことで突っ込むなって
そんなこた、分かってるから
言いたかったのは、ただ修理にもどりゃ良いわけじゃないってこと
少数戦やったことあるなら分かるでそ
つまりはそういうこと

>479
ケンスケって好きでやってんじゃないのか・・
じゃぁなんでやってんだ？苦痛なだけだと思うんだけど。
まぁその辺は俺みたいなﾍﾀﾚには理解できんのやろうね。

まあ修理回転してれば勝てるんだけどね

回転してれば勝てるんじゃないぞ。
回転しないと負けるんだ。

回転することが前提に戦争がある

逆にいうとどんな技術でどんな効率で落とそうとも
味方の後詰が甘いと回転力と言う陳腐な力でカバーできる。
バリスタやFEの上級者が悩むタネでもある。

｢こいつさっき瞬殺したのにまたかよ､これで3回目か・・｣とか・・

もうちょっと再進入にデメリットがないとCLOの価値が下がったままだね。
上手い20人よりそこそこの25人の方が勝つってのもおかしいと思うよ。
迎撃数で言ったら2：1位になっても勝利は25人側になるだろう。


あとケンスケ先生ですが､腕のことはあまり言わなくてもいいですよ。
皆わかってることですからね。独裁系の奴は独自の理論武装してるこ
とが多いので大根だスナとか言っても無駄です。

まあ、戦争は普通、数が命だから。
多少の能力の差、戦術など、多数の前には無力なのが戦争。

　 (*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)
(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)　　　　＿＿∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　 　　(ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)　　 ／＼　 (*ﾟ∀ﾟ)＼ｼﾀﾉｱﾄﾞﾚｽｦ.　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)　　 ＼／|￣∪∪￣|＼ｸﾘｯｸｼﾛ!　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ) 　　　 ＼|＿つー＿| 　ｱﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)http://www30.tok2.com/home/giko777/　 (ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)
　 (*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)
　　 　(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　(*ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)　ｱﾋｬ(*ﾟ∀ﾟ)
　 (*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)
(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)　　　　＿＿∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　 　　(ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)　　 ／＼　 (*ﾟ∀ﾟ)＼ｼﾀﾉｱﾄﾞﾚｽｦ.　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)　　 ＼／|￣∪∪￣|＼ｸﾘｯｸｼﾛ!　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ) 　　　 ＼|＿つー＿| 　ｱﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)http://www30.tok2.com/home/giko777/　 (ﾟ∀ﾟ*)
(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)
　 (*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)(*ﾟ∀ﾟ)

ついでに500

確かに回転は大前提だな。
しかし指定戦で味方２０VS敵２５のような状況でお互い20人しか戦場に入れないのに
人数の多い国のほうが余裕もって回転もできるわけでそれでこっちが負けばっかりだと
萎えるよな正直。逆に勝てれば言う事無しなんだが。

劣勢で勝つことが醍醐味だと思うんだけど、上位だとこの差ですらかなり大きくないか？

人が多い事が大前提

ここまで読んだ(´-｀)

漏れのメモ
愚痴スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031268096/

>>489
今の上位ってぶっちゃけ消耗戦だろ？
連携や援護で勝敗が決まるならそれは面白いんだがな
AIRの修理回転でかなり制空権を取れることがおかしいと言ってるんだよ
>>490
クロムはセカンドだからほとんど繋いでない
少なくとも俺から見たら超ACEなんてのはいなかったけどな
今の大統領が誰だか知らないから今度見とくよ
＞ユニットの優劣と技術で勝負したいなら上位行け
多分君より上位暦長いと思うけど、今の上位がそれで勝負できると思ってるのか?
俺には弱い奴が回転することによって強い奴を倒せるって世界が納得できん
>>491
君POC踏んだ事ないだろ？
長い事やってるが味方がほとんどいなく敵に囲まれた状態でPOC決めたことなんて
ほとんどないぞ
そう考えるとPOCを踏むまでに如何に敵を減らして圧倒するかが一番重要だと思うけどな

長い事書いたが技術うんぬんじゃなくて何回回転して強いユニットを投入するか
が勝敗の決めてになってるのが面白くないと言ってるんだよ

>>498
そうそう俺が言いたかったのはそういうことだよ
同じ奴と同じユニット何度も戦うことがおかしい
如何に相手より強くても直接戦闘タイプのユニットじゃ少なからず消耗してるからな

最進入のデメリットを増やしてくれれば全て解決するんだが・・・

ユニットについてだが
ボムは単なる地雷要員ではなく工兵としてより汎用性を持たせて欲しいね。
有効範囲1０ｍ×1０ｍのジャマーを建築出来るとか、
逆にユニットがいなくても視界が保たれる、たいまつ・灯台みたいな物が作れる。
狭い通路では３分間敵味方進入禁止のファイヤーウォールを作れるとか。
守っても攻めても使えるボムが欲しい。

>>504 >>505
面白くないんなら辞めれヴァ？
＞俺には弱い奴が回転することによって強い奴を倒せるって世界が納得できん
弱いヤツが回転するなら強いヤツも同じだけ回転すれば大丈夫だろ？？
何言ってんだ、お前？？
逆に弱いヤツでも集まれば倒せるのがいいんじゃないの？
強いユニットがそれこそ一騎当千無敵の強さを発揮したら、
戦場設定とか人数差で決めれなくなるし揉め事の種だろ、もちっと考えろ

昔々Aiji君は言いました「TCは高度なジャンケン」
グーチョキパー＋ユニット特性毎の強弱＋ユニットレベル＋ユニット操作技術＋連携力
が複雑に絡み合っている訳で
例えばグーとグーが戦ったとしても外的要因やレベル差であいこにならないのがTCの面白さ
修理回転は単純に有効なジャンケンの手が無くなったから取りに戻っているだけの話だろ
過剰に反応するのが間違いかと

「修理回転すれば勝てる」ではなく「修理回転しなければ勝てない」この違いが重要
向こうは回転してるんだからこっちも回転しないと勝てないのは当たり前だろ？

上手い奴は一回は修理に戻ってる罠

ケンスケがとんと大人しくなったのは仕様ですか？

>>507
まったく違う根本的に勘違いをしている。
TCは高度なジャンケン(?)かもしれない戦場にはグーチョキパー
腐るほど一杯あるが100歩譲ってそうだと仮定しよう。

普通ジャンケンにはジャンケン終了ごとに勝敗がつく。
20分間ジャンケンしても何十勝何十敗という結果がつく。

TCはどうだろうか？20分間ジャンケンをした結果100勝1敗の結果を
残しても負ける可能性はある。
最初の19分勝っていても最後の1分で負けてしまうと負けだからだ。
これは修理による戦力の水増しが原因だ､そしてこれがある限り半永久的に
塗り替え合戦は行われ､守備戦場は譲歩戦となるだろう。

高度なジャンケンや探りあいと言うのは限られた資源や条件で戦うから
こそ高度であると考える。
それにグーではパーに100回戦っても勝てないがＴＣは余裕で勝てる。
故に試行回数は適切な数字まで落とす必要があるだろう。
戦場進入は1人2回程度までシステムで制限すればもっと高度な戦い
を見れるようになるはずだ。

今のままでは幾らたってもFP/REINSPEEDの数字が高い方が勝つ図式
は崩せない。

援軍無しな仕様なら守備も有利になるよな

>>487
FF11のようなオナ的キャラ育成RPGでも遊んでくださひ
戦争なんてそもそも多い方が勝つんですよ。
TCはそんなゲームなんですよ。
文句があるなら自分で会社立ち上げてそーゆーゲームを自分で作って
自分でユーザ獲得して遊びたまへよ。

>.510
とりあえずも少し推敲しれ

特に長文になりそうな時は

>510
「高度なジャンケン」の意味が分かってないみたいだね。
何回勝てばいいってことじゃないよ。

ただ単純なジャンケンでなく、様々な要因が複雑に絡み合っているからこそ、
その場に適した、或いはある程度先読みした手を出せる。
上手い者と下手な者の差はそこ。
下手な奴は単にAAという「手」を出し続けていればいいと思っているらしいが、
決してそれだけでは勝てない事は、特に守備戦で痛感できるよな？
ポータルまで敵Airにおされて来ている場合は、AAで回転して押し返すのがいいよな？
勝つ見込みがない手、初めから負けている手を出す奴は論外だよな？

物量だなんて言っていないで、もっと有効な手を考えるべき。
考えようとしないから、つまらないと思うんじゃないか？

引退なのにこんな所でジャンケンが波紋しているAijiに同情

いや聞いたら喜ぶだろうけどな

「相手よりも優秀な戦力を数多く集める」
「戦力の補給は絶え間無く行う」
「相手を分析して有効な兵器を導入する」

これ現実の戦争でも基本、TCでも基本
あと戦闘が目的じゃなく手段である事も現実と一緒

TCはそこらへんに関しては良く出来ていると思うんだが…
カットシステムの廃止や修理の制限がかかったら俺は多分TCやめるぞ

>>1-516
(´，_＞`)

>>510
どうでもいいんだけどさ
いちいちシステム云々文句言うなら辞めれば？
このシステムがおかしいんじゃないんだよ

510の考え方とこのゲームが合わなくなってきているだけ

合わないと思ってまでやるものでもないよ
こんなところで愚痴っても何にもならんでしょ
魅力を感じないのならキッパリ辞めればいい
それで何もかも解決すると思わない？
相手、システムにどうこうケチつける前に
自分から何かそういう行動に移してみるべきじゃない？

どちらかと言えばゲーム外の話になるんだが、
「ネクソンがTCをどのように宣伝すれば低予算で効率良く人数を集められそうか」

・・・簡単に案が浮かべばネクソンがとっくの昔に実行してる罠

みんな勘違いしてるみたいだが>>510は俺じゃないぞ
言いたいことはほとんど俺と一緒みたいだが

というか俺にレスしてる奴頭の程度の低いやつらばっかりだな
辞めれヴぁ？ってかなり笑えたよ
辞めるとかそういうこと言わないでくれよ
本当かどうか知らないけどネクソンも見てるし意見くらい出してもいいだろう。

じゃんけんでかなり話がそれたみたいだけど、戦場で必要なユニットを
判断して出すのは当然のことだろ、改めてそんなこと語るなよ。>>514

多分修理回転が常識的になってきたのは負けや撤退のXPが10から30に
変わってからだと思うが、それ以前の戦争と今を比べると激しくレベルダウン
してると感じたわけよ。

連携やじゃんけんなんて偉そうな事言ってるけど今のシステムでは
単身突っ込んで、ある程度ダメージを与えて修理してまた突っ込むで
充分効果がでてないか？
修理回転の効果がでかすぎるが故に戦争のレベルが下がってると思う

今のシステムに満足して数の多いほうが勝つなんて言ってて楽しいのか？
もっと高度な戦争したいと思わないのかな

だから、こっちが多く修理回転すれば、
相手も多く修理回転するんだから、
今の時代　修理回転だけじゃ圧倒的な
勝利なんてできねぇっつｰの

戦場待ちが、10人も20人も居るならともかく
んなことは、実に稀で
修理に帰るやつが多すぎても、戦場が
不利になるってことがわからんのか

修理に帰るという行為も
がむしゃらにやれば良いって
もんではなくて
戦場の状況を考えての
一つのテクニックだとは思わんのか?

>>521
実際Aceと呼ばれるような人たちは、修理に帰るタイミングも
考えてやってるみたいだしね。

別に高度じゃなくていいよ

>>521
圧倒的勝利ができるかどうかはこのさいどうでもいいんだよ。

＞連携やじゃんけんなんて偉そうな事言ってるけど今のシステムでは
＞単身突っ込んで、ある程度ダメージを与えて修理してまた突っ込むで
＞充分効果がでてないか？

ここの所をよく読んでくれ、俺は修理回転に重点を置く事によって戦争のレベルが
低くなる事にたいして文句を言ってる訳だが。

>>520
＞それ以前の戦争と今を比べると激しくレベルダウンしてると感じたわけよ
まず、どれほど昔の戦争のことを話しているのかがわからないが・・・
そこまでレベルの高い戦争してたことなんかあるのか？

それと・・・どこの人？　タイタン？
タイタン人なら、現状はそう見えても仕方が無いかも
昔がすごすぎる面子が多すぎたのであって
今がそこまで弱いわけではない、むしろ普通だ
全体として戦争がレベルダウンしたというのとはちょっと違う筈

それとさ
仮にその修理回数を有限にするシステムが実装されたとしよう
今の上位で長く遊べると思うか？
単純に質の高さだけを求めて、ゲーム自体が成り立たないんじゃ本末転倒

最後に
今のシステムに満足できないと不満漏らして駄々こねるより
自分はどこを改善でき、どこを頑張れるのか　と考えていった方が
味方も大喜びするだろうし、自分も楽しくやれると思うぞ

>>525
わかった、わかったからホバーのコツでも教えれ
最近作ったにはいいがどうすればいいのやら。

上位来てまでこんなこと言ってる漏れはパーなのかｗ

俺≠520

高度じゃなかろうが物量作戦だって立派な戦術

>>525
もうちょっと落ち着こう。
話が明らかにずれてるぞ。

後、物量作戦はどう考えても下劣な戦略だろ。

>>526
とりあえず他のＧＧのレンジを完璧に覚えてこい

>>526
低ＭＥＣのホバーは使えないのでＭＥＣ必須

基本は射程の長いＧＧ兵器で敵ポータルまでまっしぐら
途中敵に出会っても無視する事、バリ、トールはチャットで報告
敵ポータル前に来たら優先的にレダ破壊、後は適当に暴れて敵を引き付けて全滅
敵ポータル前でクローク中にエネが切れそうになったら解除する
攻撃しないと放置される可能性もあるが、攻撃中なら殺してくれるから

両用を使うならＡｉｒの撃ち合ってる真下に入り込んで援護、ＲＯＣ落しに心がける
ＧＧ相手にすると必ず負けるのでホドホドにすること

相手にとって一番嫌なところをチクチクとつつくのがコツ
我慢できなくなった敵が集まってくるから
Q陣とかであしらって、
自分のところに敵を集める事で、遊兵を作らせる事や
ｼﾞｬﾏやﾚﾀﾞ、ﾏｲﾄとかを刈る
あとはー基本だけど視界確保とPOC、常に戦場を駆け回るようにしよう

GGに負けるとか言ってる奴が居るけども
CK系なら長射程生かして、
そうじゃなくても、陣形利用と引き撃ちかますことで
負けない程度には戦える（基本的に撃ちあいはNG)
敵の食いつき（自分への集まり）が悪いなーって思ったら
そういう嫌がらせしとけばOK

武装は、人やLVによって試行錯誤したほうが良いと思われ
基本は　エネ＞センサー＞HP　だと思うけど
すぐ死ぬHPしかないのに　エネ多く抱えてても無駄、
ﾎﾊﾞは戦ってると意外とバラケルから、
センサもそこそこつけないと、敵に離れてる奴が撃てなくなって
攻撃力が下がる　つけないのは間違いなくNGだとだけ言っときます

SGみたいにPOC増やして時間切れ時のPOC数で勝負にすれば
前線構築とかも必要になるし面白いと思うんだが

>>532
最後の２、３分が勝負になる

それより常に緊張感のある今のままがいい

適切な回数までREIN制限しないかぎりいつまでたっても
特攻系がつよい。エロムがジャナに一向に追いつかない。
ブレが詐欺くさい効率を誇る原因もここにある。

ユニット上やはりAGとAAは圧倒的なFPを誇るわけだから
回転制限を加えなければいつまでたっても空重視＆回転の
戦術からすすめない。
最進入はデメリットありであたりまえだと思うが。

>>534
でもそれすると人数少ない方の首都横意味無くなるけど

>>534
わかったから・・・・
それより、もう少し現実見ようや
こんなとこで愚痴って、それが実装されるなら
とっくに傭兵や同盟が実装されてるだろ？

>>534
回転制限では何の意味もないかと
その裏をつくやり方として

同じ国にセカンドをもう一人用意
　　　　　　↓
ファーストで(仮に)２回修理
　　　　　　↓
回転の制限で修理が出来なくなったところでセカンドにチェンジ
　　　　　　↓
同じ戦場にもう一度行く

恐らく別キャラでやればある程度修理回数が稼げる
同じアカウントで修理制限加わるとは思えないしな

とりあえずそうなったらセカンドのいい使い道が生まれる
ただ、それだけのことだ

修理回転ができなくなったら
居残りが酷くなる事は目に見えてる

その点からみて、今より低レベルの戦場になる
戦場の高レベル化狙うなら
他の方法を考えた方が良いと思われ

>>537
そこまで面倒なことはしないと思うが・・・。
同じ国にセカンド持ってる人ってそんないないんじゃないかな？

>>538
居残りが増えるのは逆効果だね
俺としては今の状態だと何も考えずに無闇に特攻する人が多すぎるから
回転なしだともっと考えて動くようになって動きがよくなると考えたんだが
ちょっと甘かったかな

>>（ダレが誰だかもうワカラン

世の中で物量作戦に勝る作戦があるのかい？
精鋭１００人いたって一般兵１０００人には勝てないのが現実だよ。
映画の中みたいな妄想ワールド展開してるなら話は別だが。

F2MAPで矢印出して考えるのが戦略で個別の戦場内でどうのこうのってのは戦術。
それぞれの言葉の表すそもそもの規模が違うんだよ。
なけなしの知識で頑張ってる姿は伝わるが。。。

>540
いやはや頭悪い解釈だ。
それに現実の話を持ち出しているがいまいち判ってないようだ。
100人の精鋭対100人のゾンビ兵の話をしているんだが？
どっから1000人が出てくるんだ？

｢消耗戦ってのは経済的背景があるから成り立つんだろ？｣
｢あまりにも酷いから最進入をしずらいようにすべき｣って意見だ。
どこにも1対10でやって1の精鋭が勝てなんていってねーよ。

論点は修理回転が酷くて守備が圧倒的不利
修理回転に影響する首都からの距離が重要な為戦場選びに争いが生じる。
修理回転すれば何も考えずに突っ込んでもかなりの効果は見込める。
連携よりも単独ユニット(達)による特攻戦略に勝るものは相当な熟練者
同士でない限りありえない。

ぶっちゃけ｢守備の全滅勝ち以外の短期決戦勝利法があれば文句はない｣

>>540
精鋭100なら一般兵1000くらいなら勝てるのが現実だ
ある程度の数の精鋭は烏合の衆程度の兵に勝る
それが軍隊だよ

>>542
同兵科じゃ無理
新鋭機ｖｓ旧式機でも１：１０のキルレシオは微妙
１００対１０００で勝利できるのは作戦であってそれはＴＣでは低レベル且つマップでしか出来ない
まぁ人数が少なすぎるんだよな

なんかつまらなくなってきたから一言

ど　う　で　も　い　い　で　す　よ　そ　ん　な　の

今の仕様が嫌なんだったら、
メール出して改善を求めるなり何らかの行動を起こすか、
TC自体を見限って辞めるか、の二択

一々リアルに投影したり、
或いは「今の仕様をこうしたほうが高度な戦いが出来る」「今の戦いは程度が低すぎる」
とかのたまったり、

いい加減不毛すぎて疲れる

>>544
ここで議論しているうちに改善メールのネタが整ってくるから
適当にやりあってくれたほうがいい
大体ネクソンシャイーンもここ見ているだろうから
２ｃｈでの討論はメール出して改善に準ずる程度に効果があると思うんだが
まぁ未だにF&Qで「TCには無料鯖と製品鯖の２種類があります」
なんて書いてるようじゃ改善は期待薄だが…

>>542
戦闘が成立する程度に技術力が拮抗している軍隊同士がまともに戦闘をして
１０倍の敵を破った例は戦史ヲタの俺も知らん
参考までに実例を上げてくれ
気になって夜も眠れず仕事中に居眠りしそうだ

ここでの議論ほど意味のあるものはないとおもうが？
自分の技術を棚に上げることもできるし､必死君の自作自演すら論破する程の
論理武装が見れるときもある。

なにより何処のBBSで自由な論争が展開できるんだ？
檻の下か閑古鳥かどっちかだろ他は？
良くも悪くも一番情報意見を収集でき比較できる唯一の場
つまり､独り善がりなメールよりも賛否のあるこっちの方が
有意義な改善案が出るとおもうんだが？

っていか暇つぶしにもなるし。

そんなにスレの流れ速いわけでもないしな
議論ぐらいｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
暇つぶしになるしな

つまらんとか不毛とか思うなら自分で他の人間が食いつきそうな
ネタ振るかここを見ないようにすればいいだけ。

ま、別にここの議論に意味あるとは思えんけど。
んなこたあどーでもいいことだし。

>>545
＞軍隊同士がまともに戦闘
それ自体ないだろ。殲滅戦だけが戦闘じゃないよ

TCの場合
ポータル前に敵大群がいても偽装決められれば勝ちだからね
実際の合戦や遭遇戦、野戦だってそうだろ
戦略上戦闘が生じるのであって
相手の軍事力を減らすのはあくまで二の次
減らした結果戦略的に有利になるんだよ

精鋭100に一般兵100をぶつけないだろう？
精鋭100はおとりとして数倍の敵をおびきだすんだよ
戦力バランスを崩すためにね
そして崩れた戦力バランスを利用して一般兵がなだれ込む

>>549
おびき出す、撹乱する、足止めする。その辺はＴＣではSTALLとかになるだろ
１０秒で爆撃支援が出来るようなショートレンジで精鋭なんてちょっとしぶといって程度でしかない

さらに言うなら索敵・識別・地空関係の簡略化されたＴＣで精鋭なんて無理
レーダーに１００％発見されクリックしただけで敵味方がわかり航空機が地上物を精密射撃できるような戦闘ではごまかしようもない

>>550
下位？

10倍もの敵と戦いになれば、どんな精鋭でも勝てない。
たとえば一次大戦初期の機関銃の登場のように、戦法が
一変してしまい、一時的に兵器の進歩で勝利することは
稀にあるが、そのような差はすぐに埋まってしまい、最
終的な勝利要因にはならない。
機動隊が民間人を制圧するなどといった完全に烏合の衆
Vs組織だったらありえるかもしれないが、そのような国
家間格差では戦争というより支配・弾圧。
奇策をつかって10倍もの軍がいる国の需要拠点を陥落さ
せたところでそれほどの兵力差があれば、維持できず最
終的には負ける。

議論はいいけどリアルと比較するのが馬鹿げてると思われ

>>553
比較というか例を出してるだけかと

まあ結論は物量作戦にはかなわないと

>>545
ローマは戦史にはいんねぇの？
ﾊﾝﾆﾊﾞﾙやｱﾚｸｻﾝﾀﾞｰとかは？

>>552
＞奇策をつかって10倍もの軍がいる国の需要拠点を陥落さ
せたところでそれほどの兵力差があれば、維持できず

する必要のない場合もあるべ？
ましてTCではその時点で勝利

>>549
悪い、分かりにくかったか?
「戦闘が成立する程度に技術力が均衡」＝武装に格段の差は無い状態
TCでいうなら初級VS上位なら１０倍の差でもどうにかなるが、実際ありえないだろ？

「まともに戦闘」＝補給遮断等、戦略上圧倒的優位に立っている状態を除く
カット状態なら見かけの戦力差が１０倍でも勝てる場合もあるが、それも例外

＞精鋭100はおとりとして数倍の敵をおびきだすんだよ
ってのは戦力が同数の場合に精鋭が多い方が勝つってことだから
ちょっとニュアンスが違わないか?

１０００の新兵より１００の精鋭の方が使えるってのなら同意だが
１００の精鋭の方が強いってのは別だろ

>>557
上級2人　Vs 初級20人？

やっぱ初級のほうが強いんでない？

>>551
なんで下位で爆撃が絡む
ホバーのクロークとオリのステルスはあるが例外的な兵装だろ
ここでの問題は砲爆撃の強すぎることだし

>>555
カルタゴｖｓローマでも交換比は７くらいじゃなかったか？
それも士気由来であってお互いが死ぬまで戦うゲームのＴＣでは無理

強いって何？
殴り合いに生き残ること？
味方に有利なるように立ち回ること？
POCする（or守る）こと？
XP多く稼ぐこと？

>>560
基本は勝つだろうな

人数利用してＰＯＣに特攻されたらそれでおしまいだな

>>561
ブーストヒュマと、FEで完全制圧できそうだが

みなさん全力で関係ない方向に進んでますね。
1：10じゃなくて精鋭1：同じ人間1*3とかいう問題だった気がしたんですが？

｢高効率で迎撃されても次ぎ入れば良いや｣感覚が問題だと言う話だった気がしました。

いくら敵倒しても結局20ＶＳ20だからな、防衛不利の原則があるから下らない睨み合いが
主戦場以外で起こる、睨み合いは一箇所につき一人で十分。

当然人が余るから主戦場で順番待ち→延々と満員状態

んで考えたのは「二人撤退したら一人入れる」ルール

20人までは無条件で入れる、が一回満員になった後は二人減る毎に一人しか入れなくなる

こんな不毛な議論が起きるのも、テスト鯖がいつ動くか分からないからで
せめて次回公開日ぐらい教えろよ
それとも年内はテスト鯖で今年いっぱいやらせる気か？

>>566
訂正、年内は＝削除します

TC人口を増やすには「軍事板のみんなでTCやろうよ」スレを立てることを勧める

これ以上糞スレ立てないでくれ、頼むから
薦められる出来でもないし

>>568
過去に誰かやってる
失敗したが・・・

　　_、_
（　, ﾉ` ）　 　 　　ﾏﾀｰﾘ・・・
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|


http://nataku19.hp.infoseek.co.jp/book.html


　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　　いこーや

　　　　ﾌｩ

グラフィックの一新・追加
チャット機能の一新・追加
ユニット/武器の追加
戦場での回転行動の対策
戦場の大きさにより戦闘参加人数の増減

これ、ｷﾎﾞﾝﾇ：特に回転はツマラン
事務作業じゃねぇか：回転つまらないよ
一度全滅して戻った場合のデメリット､欲しいね（ｶﾞｲｼｭﾂだけど同意
その為には戦闘参加人数の増減、これ：デカマップなら30人位でやれるべ

イベントで航空機の使用不可地域とかできたら面白そうじゃないか？アティが大砲、拘束ユニットが騎兵
鈍足ユニットが歩兵。　　ナポレオン時代の戦いが再現・・

>>572
30人も集まらないので現状では無理です

人数が集まって初めて修理回転の修正しないと、今が激しくつまらなくなります。

今日、爆ジャナ初めて使った。
ちょっと強すぎないか・・？
公式ログ見ててもｽﾞｲﾌﾞﾝ弱体化してるが、ｽｶﾋﾟｱｰでも3部隊倒せるってどうよ。
瞬間FP高いだけに初期でも1000ぐらいにしてもいいかもしれんと思った。
EFF落とすと対POCの意味が無くなるだろうから、持続力ﾀﾞｳﾝでいいぽ

爆ジャナが弱くなったら今度は偽装が強すぎる
偽装だけでなくティラやHT等、今のジャナでしか斃す事が出来ない敵は多い
POCERユニットを殺すのがジャナの役目だからね

今後地上ユニのHP強化が計られるわけだから、ジャナの弱体化はおかしい
よって却下、と

結局人少ないのがいけないんじゃないかな？
回転戦術は基本的に指定、遭遇戦だからということで
通常で大きな戦場が３，４つできるくらいであれば
そんなに回転に敏感にならないかも。

リアルとゲームを比較したオレも愚かだが、とどのつまり、戦争ってのは大概多い方が
勝つのよ。ってな事を言いたかったのであります。力押しがまかりとおらない戦争ゲーム
ってナカナカ寒そうですよ。
例外もあるかもしれないけど。などとモロ逃げ道確保してみる方向で。

各MAPの区切りをなくすのはどうか？あるのは今の戦争中のA1〜D4みたいな座標概念だけ。
んで惑星一つが巨大な戦場。LOGINしたら即座に戦場。敵首都地域をarbedみたいな事も
できたりなんかして。補給基地なんかは数カ所限定で拠点防衛に努めたり。
確保中の拠点からrein可能だが補給基地での修理は３回くらいが限度でそれ以降は
首都修理工場でのオーバーホール必須とか。そうすりゃ永続PLってのもなくなりそう。
とすると資源産出の施設もMAP内に点在し、現保有国家にそれ相応の給料が。
とまぁ夢語っちゃいましたが。

とりあえず、地上戦力・水上移動の概念が欲しい。
ある種のユニットに耐水装甲もしくはエンジンとかを装備すれば妥当な速度で水上
を移動可能、と。現在は水の上は今の所クリックしたところで移動不可だけど、
今後はゴルフで言う所の池ポチャありで。耐水装備の無いユニットは即座にオワリ。
移動のクリックもなかなかシビアになっていいと思うが。
とどのつまり、水上でROC転送して対岸にイキナリ出現というのが気にくわないのです。

ウワァ　長すぎてごめん。

うらやましいのでヒトコト。
>>575
どちらの戦場か存じませんが和やかな空なのですね。イイナァ

>578
ﾊｲﾊｲ
妄想長文はもういいから
>惑星一つが巨大な戦場
戦場が重くなりすぎ無理
>水上移動
ようは今のMAPが気に入らないってだけだろ
分かったらさっさと寝なさい

地上のHPが1.5倍になっても果たしてジャナク相手に意味あるのかと少々疑問
エネルギー量が増えるから圧倒的に今より強くなることは明白。
多分そこらのメールも行きまくってると思われるので弱体化はすると思う。

俺的には機雷ダメージ3分の1程度にして他にEMP機雷でも入れてあげればいい
ジャナオリエアロに当たれば相当の威力だがソーラエクソに掃除される。
ちなみにEQ弱くなったのはどうしてだろうね？当然その線からもジャナも・・

ここで本題!

ジャナが強いんじゃなくてエロムが弱いだけAGとしてSPEEDと破壊力がなくては
制空権に意味がなく地上で制圧できたらSPEED感は失われるのでエロムをエクソみたい
にして欲しい。
エロムこそ地上がHPUPしたらもっと今以上に役にたたねえよ。
最終武器なんてHIEDUしかつかねんだから秒間で言ってもオリオンと大差ねえよ。
弾見えねえとかSPEEDUPとかクローク自動攻撃とかなんかつけてくれよ。

>579

>>惑星一つが巨大な戦場
>戦場が重くなりすぎ無理
複数の戦場を別タスクで平行稼働させるよりも戦場一つにしてCPU割り当て全開にするから
今よりも厳しくなる事ぁ無いと思うよ。
考えりゃ２０：２０の戦場一つより１：１戦場が２０箇所の方がベラボウに負荷がデカイ事
なんざ分かるっしょ。妄想には違いないけどね

>>水上移動
>ようは今のMAPが気に入らないってだけだろ
今のMAPでソレを可能にして欲しいのです。言葉足りなくてスマン

というわけで、オヤスミ

所でこのゲーム
ROのようにとは言わないが、シナリオ無いンかな？
個人的には定期的なイベントが欲しい
例えば、どっかの惑星でｴｲﾘｱﾝ侵略
その星には国と呼べるほどの物が無く、ただ蹂躙されるのみ
そこに、国家間の関係全くナシで助けに行く…とか
要するに下位・中位・上位、それぞれのイベントで
4カ国が協力して戦う…と
ちなみにｴｲﾘｱﾝも種類増やしてほしいなぁ…

>回転
同意

>>580
あんたひょっとしてindependentですか？

だれそれ？
俺エロム持ってないよ(藁

ただあの射程にステルス＋ステルス弾つけば味方の後ろに隠れなくても
使えるし､個性が出ると思ってな。
ちなみにステルス弾＝ジャナクのバルカンぽい奴ね。

敵国首都を攻め込めることができるようになったら
二月は課金しても良いな

エロムのステルス弾は結構面白いかもね
設定いじくるのも簡単だろうし(エフェクトだけだし)

あと、定期的なイベントがほしいのには同意
せっかくＥ４があるんだから
「Ｅ４を拠点に大勢の新型エイリアン軍が現れて惑星を侵蝕し始める」
「Ｅ４を押さえれば勝利、Ｅ４を制圧した国には何らかのご褒美が」
みたいな
日にちを決めないで月１回ぐらい制限時間つきでそういうのが起こったら楽しそうだ

「居残り」とかそういう発想がおかしい、そもそも「全然死んでもオッケー」的なバランスが変

死んだらそれなりのデメリットが無いからこのゲームにチームワークが全然生まれないんだよ。
居るか？お前等の国にチームワークをちゃんとやってる奴等。

デュークだけでウロウロ、ＴＶだけでウロウロ、そんなんばっかだろ

>>587
よく分からん。書いていることに一貫性が無い気がするが・・・。

俺様が薬草

居残りというのはデュークだけでウロウロばっかだ。



まじめに訳すと

居残リや特攻という発想が生まれること自体変である。
死んだらデメリットを付加するのが当然であり､それがないから特攻回転している。
特攻回転してるから連携がなく居残り兼単独行動という最悪の奴らが増えてきた。

こんな感じだなきっと。

テスト鯖の感想を言おうよ

何でバズに偽装解除やねん！とか
高tec武装売ってないやん！とか
ｴｲﾘｱﾝはｳｨｰｸｻﾝｽだけかよ！とか

どうも俺の考えている居残りと587の考えている居残りが違うような気がする。
俺は、１機とか２機で居座ったり、後方待機しているだけだったり、
そう言うのを居残りと言うと思っている。

単独だろうがちゃんと働いてればそれは居残りとは言わんだろ。
その上でユニットが壊れていなければ修理に帰る必要もない。

どうも587は戦場に長くいること自体を居残りと思っているのではないか。

念のため書いておくけど、死んだらデメリットが有るべきというのは賛成ね。
特攻は両刃の剣で有るべきだと思う。
どうすりゃそうなるかというのは、分からん。

エロムは弱くないぞ、ど素人ども
Kill稼ぎには最適の機体です
戦争勝つためには向かないだけです

>>590
そうだな､MAPはちょっと近すぎるけど後1歩さがったらいい感じだな。
武装はどこが変わったか正直判らん。
バズの偽装解除はある意味仕方ないと言うかどうがんばってもティラ
との差別化が不可能だったんだろうな。
俺なら移動SPEED上げる修正するけどね､長射程で移動力もそこそこなら
使えないことはないからなあ。

後使ったことも買ったこともねえユニットがストックにあってジャイEQEFF
調べられんかったので情報PLZ､LV80ジャイがLV1デ苦になってて鬱だ。

俺に「偽装解除を付けろ」なんてネクソンにメールした奴は一歩前へ！

偽装ちょうだいって言ったのに。。。
ネクソンのばかー！

>>595
正直すまんかった

愚痴スレどこ？

愚痴スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031268096/

本当にスナにカモつけやがった。

じゃいのEffおしえろごらあああ

kamp

Tec　Eff　EnUse
30　100　3000
50　250　4000
70　400　5000
100　550　6000

スナにカモいらねえ・・・

スナは売り飛ばして別の買うのが正解だな

スナのクローク無くなったの？
あるならカモフラよりクローク使うよね
バズの変更は
バズに偽装、デクに偽装解除+カモフラの方がいいな

どちらにしても使わないけど…

クロークもクラックもカモもあるよ、スナ

クロークしながらカモも可能
ただし、射撃姿勢はカモで解除されまつ

射撃解除されたら、BS押して、カモ解いた瞬間射撃モードに。
こうすればいける、けど手間がかかるからパスの方向ですネ

>>607
そんなの手間じゃないだろ。
カモ解くだけで射撃→カモ→射撃なんて猿だからな。
その射撃姿勢制御の誤差で視認されるかどうかが腕って事だな。

FPやEffにばっかとらわれてみんな詳細な変更がどれほどの可能性があるか
よく考えた方がいいよ。
上に上げたエロムステルス弾もそうだけど一見大した事ないように見えて
変更されたらもの凄い効果だよ。

ブレの幅が薄くなったのと同じくらい効果は期待できる。
大げさに言うとエアロがミサイルじゃなくてバルカンになったら・・・

現在の仕様がバグなのかどうか知らんけど

スナ射撃→ケモフラッグ→姿勢強制解除→自分でケモ解除→射撃不可

強制解除された後もアイコンに「射撃モード解除」が残ってる為に起こる

エロムのステルス弾は導入されてもいいと思うが
「全部の武器をそうしろ」ってんじゃなくて「そういう武器もある」って感じで
当然、ある程度のリスク(FPやCDや射程、スペース等)も持たせた上で選択の余地があったほうが、
使う方としては面白い

エロムって武装に幅が無いだろ？とにかく強い武器をつければいい
まあ他のユニットもそういう部分はあるけど、エロムは特に選択で個性が出しにくいからね

あと、今回のパッチでGTAに何の変更も無いのが気になる
核チャージ時間の短縮、マッシブポート、カモフラ、
何かつけれるとしたらこんなもんかな
あとは装甲やHPの強化、ぐらいか
なんか無いかな？

まあチャージ時間を妥当な長さにする(3分程度)でいいと思うけど。
俺的にはEff3000にupチャージを時間でなく撃墜数にする。
範囲をセンサー依存にして核での撃墜数も再チャージに含める。
とかにするな､システム的に無理だとは思うけどね。

是にすると腕依存の兵器で上手くいくと核連荘で驚異的な威力と
AIR特攻を抑止することができるね。
まさに核抑止力というわけだ。

低威力の3分チャージか高威力の5分チャージで選べると良いね
今の核は中位のまったり戦場でしか役に立たない（ﾜﾗ

>>611
TCはシューティングゲームではありません

誤爆か?　理解不能

今回のは見てないから、前回の変更点だけど
GTAは武器レンジが20と32の二択になってた気がする
まあ、微妙な所だな

>611
撃墜数でチャージ→範囲攻撃で一掃。
正しくSTGのノリですなｗ導入されれば嬉しいけど無いな・・・

GTA使いとして言いたいのは、核時間↓と武器威力↑。
装甲削ってもいいのでお願いします。ネクソンさん

改善案
・エロムのステルス弾、FP・射程抑えめで導入
・大根のﾆｭｰﾛｸｧﾝﾄﾑﾌｧｲｱ、発動から発射までの時間短縮
・ＧＴＡの核、ﾁｬｰｼﾞ１分低威力・ﾁｬｰｼﾞ３分中威力・ﾁｬｰｼﾞ５分大威力を用意
と、こんな感じでどう？

ＧＴＡ・大根
現状の威力でＨＩＥＤＵ・ＨＩＭＥＣの場合のみ付けれるチャージを時間短縮するＭＩＳＣ追加

スナ
カモあっても全く意味無いのでクローク中の攻撃可能ＭＩＳＣ追加

以前このスレで
「スナにカモフラが欲しい」って意見が出たのにいざ実装されたら
全く意味がないとか言われてるし(ﾜﾗ

使いこなしてないからだよ､実戦もしてないしね。

大根にEMP系MISC追加ってどうかな。
回路障害でもいいけどさ。

スナにクローク中攻撃可能とかエロムクロークとか安易な要望は
恥ずかしいぞ微妙なのにしとけ

よしIRC建てようぜ

砲台系が戦闘の軸になり過ぎな気がする。一度構えたら10秒くらい解除できないってどうよ？

>>623
そんなの導入されたら間違いなく70％の人間は辞めるぞ。
ROCの転送が10秒ごとに1機ってのと同じくらい存在意味無し。
10秒固定だと万全の体制で砲撃してもジャイすら破壊できねえよ。
センサー範囲が10として3発で相手破壊とするとしてもギリギリだな。

おまえら頑張れよ

>623
漏れはいいと思うぞ。

>624
ジャイすらってなんだよ・・・。もっと硬いのはＭＴとＨＴしかいないだろうが（装備コミ）
それが＞砲台系が戦闘の軸になり過ぎな気がする。

やはり安易な賛成のようだな。
arbにとってジャイは歩兵でスナの次に破壊しやすい兵器。
理由は足が遅いことクロークしないこと。
ちなみに一番破壊しやすいのはHTだ遭遇率と迎撃率を見るとな。

上にも書いたがFPやCDだけで判断するなよ。

>627
まさか、徒歩でのろのろ歩いてるジャイを砲撃してるのですか？
ＰＯＣとＰＴロック以外でジャイがＡｒｂｅｄされることなんて普通なかろう。

＞センサー範囲が10として3発で相手破壊とするとしてもギリギリだな。
これこそ”FPやCDだけで判断”してるようにしか見えませんが。

あとディテは必ず出そうな。
＞ちなみに一番破壊しやすいのはHTだ遭遇率と迎撃率を見るとな。
こんなこと言ってるのはＰＯＣのみ照準固定の方ですか？
漏れはホバーとブレが多いかな、遭遇率からして。
味方ＰＴ狙ってると勘違いされても困るが。

まあ君の迎撃率はどうかしらんが。
ブレやホバの移動力ではディテ出しても半壊がいいとこ
俺はブレホバなんざヒュマTVに任せている。
10秒固定なんザ導入したら余計追いきれないしバリスタって何？

ま､ディテ出すくらいならROCいれて敵の拠点つまり相手のバリスタを狙う。
相手のバリスタを落として制空維持するのが最効率だと思ってるからな。
上位砲撃使いでディテ出してる奴なんて俺は知らない。
俺のレベルが低いだけかもしれんが､ディテ出せ言うのは理想論だと思っている。

あとセンサーと3発云々は３発耐えるとしてセンサー外に退避するには4秒。
4秒で破壊は不可能､構えなおしの誤差と相手の移動力での相対迎撃効率で
つかつか歩くだけのジャイすら厳しいという意味だ。

>ちなみに一番破壊しやすいのはHTだ遭遇率と迎撃率を見るとな。

ﾜﾗﾀ
普通にHTのってディテかけられたら砲台使いは普通泣きたくなるだろが

きりがないので最後にしますが。
あくまで構え10秒固定した場合の話し合いしてくれよ。
ディテHTとか言い出す奴もいるしさ。
攻めpoc上HTディテすべて揃ってるなら泣いてやれよと思うがね

10秒はｱﾚだが設置→解除速度をｻﾝﾀﾞｰ並にするならいいかもナ。楽しくなさそうだが。

623の意見に対して、オレとしては今の仕様で十分だと思うな
それに新パッチではトール弱体化するし地上系全般のＨＰも上がる
それで十分対策になりうる
まあ、アティが強すぎるのは問題だけど・・・

アティのＦＰやＣＤ・レンジの改善を求む

ａｒｂやEQの弱体化ってことは、POC守備きつそうだね…
ますます攻め有利になるんでしょうか？

あ、トール弱体化で、アティラリは強化ですっけ…

>>634
弱体化っていうのが攻撃力のことだとして、
トールがロングのみ、アティがショートのみ
になるなら方向性としては正しいと思うね。
後は本当に調整の問題。

そうだ、GTAはドリルで地下を移動できることにしよう。

核短縮か、俺の時代が来たようだな

体験版じゃあるまいし
全部HPフルで戦場にいるとは考えられないから
ダメージ受けてるユニット郡ならArb砲撃一回で全滅もありえる

逆に全滅させなくても少しでも露払いして
味方の支援になればそれで十分だと思うが
この考え方おかしい？

>>629
一応上位でﾃﾞｨﾃ+ｱﾃｨ使ってるが、、、

ＡＲＢ上手く使えってこった、構え→解除の間に10秒くらいで丁度いいと思う。

実際の戦場なんてマジでＡＲＢ合戦だからな

この地球で、って意味じゃないからね

あー、べつに否定はしないが取り立てて必要とも思えない
それを導入したところで大差ないだろ？はっきりいってどーでもいー

そんなややこしいの導入するくらいならＦＰやＣＤを微妙に調整したり、
トールとアティとの差別化をもっと明確にしてバランスをとるのが先

少数派がよくてｱﾃｨﾗﾘにしたのに


やってらんねーぜ

しかし・・・
寂れたな

中位、日曜昼間１５０人

構え→解除の間に10秒くらい　に加え、
アティは速度3.0てのを希望してみる

鈍足から逃げ回るアティ
爆撃をQ陣で避けるアティ
敵arbの攻撃を避けて反撃するアティ　ｲｲ!

ﾚｰﾀﾞｰの範囲を120ぐらいの範囲に限定希望
全く前出る必要無いのはどうかと思う

空砲とか撃てるようにしてほしい
「祝砲撃て！！」やりたい

祝砲は空砲じゃあ出来ないと思います

いやエネ切れたら空砲になるのがいいだろ
迫力はあるけどノーダメージ

>>650
いや空砲だよ
駐屯地とかで撃ってるっしょ？

アティ、照準先の視界がないというのは？
見えなくても、敵がいれば撃つことは可能。

そのかわり、ジャマ弱体化いるけどな。

ARBの砲撃先に視界無しっつうのはアリかもな

狙った先に敵がいなくても砲撃するとか。
クロークが無意味になるな、却下

自動攻撃だから視界ありじゃないとおかしいと思うけど。
ナシなら任意発動クローク偽装意味ナシってことになるな。
無論攻撃は無属性＆Miscエネ消費扱いとかな。

というかちゃんと考えて発言してるか疑問
砲撃強いからマイナス視界だけでという意味だろうが､構え10秒とか
導入したらどうなるか予想してからにしてくれよ。

ちなみに俺はこれらが導入されたらバリスタの圧倒的弱体化のために
AIRをさらに導入する。AIR音しないしspeed早いから１回捕捉されても
クイックターン使えばまず２撃食らわない。
まして１０秒固定とか言ったら目も当てられないね､落とせる奴は神だよ。
神というか落ちる奴が屑かもしれないが。

人海戦術＝数＝reinspeed＝Airだからね。視界＝Airも近いものがあるし。

あとクイックターンて勝手に言ったけどオリオンが
相手の視界振り切った瞬間にステルスonしてVターンするやつね。

バリスタは視界ありとか言うならarbに１機混ぜるよ射程70の奴

GTA
・ブースターつけてくれ。
・中位に行ったらすぐに核を使えるようにしてくれ。
・核自爆

↑核自爆はタメ時間半分で

いっそのこと核のチャージ時間無しに出来ないかね
発射するのはいつでも発射できるけど着弾するのに５分かかる、と
・・・
開幕ＧＴＡ→核発射→撤退→再進入→核発射→撤退・・のコンボが出来そうだから、
一つの戦場で発射している間は着弾するまで打てない、とかにすればどうだろう

>バリスタは視界ありとか言うならarbに１機混ぜるよ射程70の奴
これは確かに正論だ

おまいら、そんなことよりもっと大事なことあんだろ！
ゆあ小隊なんとかしろよ！
うぜ〜よ

アティの標準先の視界は必要だが今は広すぎると思う。
もっと狭い範囲しかみれなくしてもいいのでは。

>>647
高速歩行アティかわいいかもしれん

デューク、シャーク、ゴリの使えない対空ユニットを強化すれば、
今のAIR突撃万歳は変わるだろうか・・・・

>>647
バイクからのUGでそういうの作れたらおもろいかも
同じようにデュークからUGで高速歩行バリとか・・・

ま、妄想だがナ

ていうか、ゆあキモイ

エロムについてだが、SGのFalconのような装甲貫通武器はどうか？
例えばCD0.1-0.2、Range10-13程度。
装甲無視だからディテも効果ないし、MTの無敵も貫通するようにすれば面白いかもな。

エアロを攻撃しようとすると勝手に違う方向に動くのをどうにかしてほしい
てか、エアロってこのバグのお陰で強いんじゃねーの？

まあ、ユニット移動システムの欠陥だから今回のバランス調整で直るとは思わないが（鬱

確かにエクソが悲惨な目にあうのは目に見えてるな。
慣性を使いこなせとはいうものの不利には変わりない。
完全無視してせっせとROC破壊しかエクソの仕事ないのかもね。

Ｓキー使いこなせ下手糞

>>671
sキー押したら攻撃停止しなかったっけ？
それが気のせいじゃなかったらクローク中はsキー効果無いと思うけど。

>>672
下位人ですか？
　Ｓで止めればちゃんと自動攻撃します。
　クローク中にＳ押しても自動攻撃します。
　但し、相手が偽装・クロークしてる場合は自動攻撃しません。
　敵をクリックしての攻撃中にＳを押すと自動攻撃に切り替わります。
　
　こんくらい何処の糞レジでも教えてくれると思うが？

673恥ずかしい

ゆあキモイっていうかゆあは特にどうでもいいが
取り巻き連中がきもいよなｗ
よくある光景だ

>673はすこし上のレスから読み返せ。

まあ勘違い>>673は放置ということで
つーか初心者ばっかりか？
なんでエアロをクリックしたら変な所に行くか理由を考えたこともないのか？
理由はこっちの射程外だからだろ
まあバグなんだろうけど射程外の敵をクリックするとその敵の移動先に先回りするように
設定されてるみたいだ。

だから攻撃する時は近づいて自分の射程に入れてからクリックだよ
普通に戦ったらエクソでエアロに負けるはずないだろ最低でも半分は残るよ

>>673は馬鹿の見本

放置一足遅かったスマソ

>>677
検証したわけじゃないが先回りじゃないだろ、全く違う方向に行くから困る。
クロークしてるユニットを射程外からクリックすると異常な方向に行くと思われ

自分の射程に入れてからクリックって簡単に言うが、戦闘中そんな簡単に出来るか？
後ろの数機が射程外になる事あるでしょ。止まってるエアロ相手なら簡単だがな

>>680
Ｓ陣形でやってるのかな？
エクソかオリ使ってるならあと１歩踏みこんでＳ＆クリック

FE使ってるならＳなんぞ使うな

>>675　　
そう？
漏れはゆあﾀﾝ萌え〜〜〜〜って感じだけどな

って、漏れらのことかい！
逝ってきやす・・・・

慣性を使いこなしてこそエクソ使いというが。
FEやオリを使ってる俺からすれば使えば使うほど
無駄が見えてくる半キャラずらしでもCDに間に合わないし
1キャラ以上ずらしたら2発以上損してるFPいくつの損害か
計算したくないほどだ。
広域展開陣形から一点収束陣形に変えるときも1機どっか行き
やがるし全機座標補正するにも通常の倍以上の時間がかかる・・

クローク攻撃時のバグ高速移動中の方向転換やskey時の数機だけ
制御不能になるバグ､慣性が噛合って数値どおりの結果は出してくれない。
せめて射程が18位あれば違うんだけどね

FP控えめでいいからサイドワインダーの後継武装追加してほしいね。
あれ射程19のだから21まで伸ばしてクリスタルFP131CD0.5射程15だから
21：15で0.7よりCD131*2*1.8*0.7で射程21FP327CD1.8の武器ができるね。
結構使える兵器だと思うが。クリスタル2で計算するとFP390になるけどね。

ちなみにSというのはSTOPということだと思われ。

>682
ネカマに萌えるな。
ってのが、一般理解なんだろうな。

>>680
敵の移動先に先回りするようにと書いたが俺も検証したわけじゃない
ROCとかだとそっちに行くしエイリアンの制御もそうみたいだから同じかと思った
確かに変な方向に行く時あるな。
エアロは逃げ打ちしてくるからエクソ側のこつとしては射程ぎりぎりで止まらずに
密着するくらい近づいて攻撃がベストだな。
エクソは広がってる事が多いからその場合はちょっと追い越すくらいで
それを予測してくる上級エアロ使いもいるから楽しめる

>>683
確かにいくら使いこなしても少しはロスが出るな
でも実際慣性がゼロだとしたらエクソ強すぎだと思うぞ
速さと引き換えに少しくらいリスクがあった方がおもしろい。

最後の一行の「ちなみにSというのはSTOPということだと思われ。」
の意味がよくわからん。>>681に対して言ってるならあれは陣形の方のSであってるだろ

>>685
>>671のこといってんじゃないの

変な方向行くと思ったら即Ｓ押せって事よ

エアロは1移動に2-3機目安に落とせる位置に移動してから攻撃するよ。
じゃないと移動lossで打ち負けることもあるし。
FEも同じFPでも根元の方が｢熱い｣からね。

エ糞はちょっと射程長い武器あれば移動lossが軽減＆射程バグ回避できるから
いいんじゃねーかと慣性無くしたらFEでもきつい。

>>686
気付いたころには、画面の隅にまっしぐらですがＳ間に合いますか？

>>686
そうなのかな？あの辺は話の流れからしてS＝ストップだからわざわざ
言うほどのことでもないような・・・

>>687
だな、慣性なくしたらFEでも勝てなくなるよ
前にクリスタル�UのエクソとFEで一騎打ちしたことあるけどぎりぎりだった
慣性なかったら負けてたな

>>685
エ糞ならS使いこなせ→S陣形？→ちゃうよstopだ　の流れだな。

ちなみにエアロ相手にs押すかどうかはかなり迷うことが多い。
s押して射撃チャンス逃すのも痛いし撃ってないのも痛い。
マジであのバグ勘弁してほしい。

こんな飛行ユニット考えてみた。
地上ユニットからの攻撃は完全にダメージ０。バリスタも。
でも他の飛行ユニットの攻撃を食らうと２、３発で撃沈。
こういうユニットとかが居ると戦略性が深くなるかも。





ならんかも。

>>691
いや>>681のS陣形はあってるだろ>>680が後ろの数機が射程外になるっていうコメントに対してだから
FE使ってるならS陣形なんて使わないで一点陣形でやれってことだろ
エアロ相手なら他のユニでやるとしても一点陣形の方が有利なんだけどな・・まあ無理か

さて、そろそろテスト鯖の話に戻そう

　　エクリプス

なんかいい強化方法ないだろうか？
・移動速度UP
・マッシブポート装備
・爆撃回避バリア
・ワープとバリアの同時装備
・ワープの出入り口をクリックしたところに作り出す(桃一体でワープ可能)
出来るとしたらこれぐらいか

エクリプスか・・・そうだな、
速度は微妙。
バリアは対地・対空の二択があるといいね。
もちろん、2体が重なってバリアを張れないようにレーダーのような設置空間が必要だが。
ワープとバリアの同時装備もROC以外の鈍足ユニットの移動手段としていいな。
桃一体のワープは、MT・HTにマッシブポートがついた場合のことを考えて却下。

桃は搭載ROCで転送できるんだから、このままで充分使えるような
ｶﾞｰﾄﾞｶｰﾃﾝ導入以来の革命になりそう

桃のワープって使いにくくないか？
漏れが最後に使った記憶だと一々ワープ装置位置に１匹ずつクリックして
誘導しなきゃいけなかった気がするんだが

>>696

搭載ROCで転送とは言わないだろ。

大体、相互転送のために２機も編成に割かなくちゃ
いけないってのがばかばかしすぎる

ROCで運んで・・・だって？
３機も割かなくちゃいけないぐらいなら
普通にROC3機に使った方が良いに決まってる

>>699
搭載して桃ﾊﾞﾘｱでARB対策？というのはどうか
あんまし意味なさそうだが(；´Д｀)

ageちまった(；´Д｀)

ｴｸﾘﾌﾟｽってROC転送できても良いと思う。
ﾊﾞﾘｱしても空からも中からも簡単に壊せるし、ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄでも壊せる
設置空間必要にしたら強すぎることも無いだろうしね

現状ではROCで運べるようになったところで役立たずユニットには変わりない
ネクソンは何か改善策を考えてるのだろうか…

>>702
それだとバリスタがｵﾆになると思われ

絶対ならないに一票

>>704
・・・ﾊｧ？
転送できるようになったらバリと桃を編成するのが一般化するだろ
つまり「エアーにしか殺せないバリ」「アティの砲撃を無効化するバリ」

その上で例によって交互射撃されたらどうなる？わかるよな？

>>705

バリスタは設置範囲を広く喰う､エクリプすに入れない奴多し。
故にroc追加の方が強い。
バリスタの死因の大半はROC無し時のブレジャナということも考えるとやっぱROC追加で。
ガンガン転送移動することも考えるとエク閉めるのダルイからROCで
誘爆して周りの味方に被害行かないようにROCで・・・

だったら桃+デクorGTAのが万倍マシ

でもpocerとしてはHTとあわせると優秀。

ちなみにエクをエクでギリギリ相護したら内外判定はどうなるのかねえ？
転送できたら攻め残り1分poc周りエク6-7機で広範囲護衛とか戦術的にはありだけど

バリア範囲はＰＯＣ不可ですよ

あと、もういいかげんににらみ合いがバカらしくなってきた

>>706
桃の最大バリアなら難なく入れるんじゃないか？
歩兵なら４部隊ぐらい軽く入れるぞ？
それに転送桃は緊急回避手段として使う
バリ設置→すぐ桃展開→ROCがポイントに到達→桃解除→ROCで転送、
なんてめんどくさいこと一々しない
アティの砲撃を受けたり敵地上の攻撃を感知したらその都度展開するだろ、普通

それにこれは"転送できたら"の話
桃が転送できるようになったら多分あらゆるユニットに混ぜると思う
GTAやデク等の対空支援系はもちろんアティやHTMTなどに混ぜても強力
POCERとしてもオニすぎるだろ？偽装と一緒だしその上周りの味方をも保護できる

転送できたら桃は便利すぎるし、使いようによっては脅威になりすぎるから注意しないとダメ
よって転送できるようになんかしないほうがいい、と
移動速度UPぐらいでいいんじゃない？ブースターとか

>>711
勝利条件が変わらない限り無理だな。
あるいは馬鹿みたいに人が増えるか。

>>712
内部からの地上攻撃はノーダメージです、ＰＯＣも不可です

>>714
>内部からの地上攻撃はノーダメージ
昔よく見かけた桃＋スナの編成、思いっきり撃ってきましたが何か？
他のパターンは知らないが出来ないとしても問題はそこじゃない
>ＰＯＣも不可
桃でPOC出来るかどうかは検証しないとわからんが仮に出来ないとして、
桃のバリアがあれば他の地上ユニットが偽装よろしく余裕で乗れるでしょ
それとも「バリア範囲内ではPOCに乗れない」とかいうややこしい仕様な訳？？

にらみ合いの時間がもったいねーよ。こちとら無制限に暇な訳じゃないし。もっとさくさく戦争してぇ。

ROC転送できないユニ、今のTCでこれほど使えないユニットは無いだろう
エクリプスの性能落として、設置制限付ければ転送可能にしてもいいんでない？

バリとかPOCが脅威とか言うが、バリとﾋﾙｼﾞｪﾈが同時に使えるか？ＨＴとﾋﾙでPOCできるか？
出来ない事も無いがかなり手間が掛かるだろうな、設置空間が必要とはそう言うことだろ？

首都位置変更ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おお、誰かがここで言ってたテスト鯖用IDも用意されたみたいだな
今日あたりやってみるか

>>716
それよりも通常以外の満員時の待機時間が無駄だ
10人も待っててしかも修理終わったやつも加わり
20分戦場に入れないこともある
クリック連打するのもなんだし

画期的なこと思いつきました。
リソース消費してシャウトできるようにしてくれ。
（厨房対策としてレベル１０以下は不可）
遭遇だ通常だとうるさいこのゲームでシャウト持ちがいないとぐだぐだです。

>>717
それは微妙にいいかもしれないが、でも微妙だな・・・
例えばPLされてるとき桃出して一時凌ぎバリアとして利用する事があるが、それが出来なくなる
ま、どっちにしろ微妙なんだがな

というわけでネクソンもこのスレ見てるみたいだし
今度のクリスマスに何をしてほしいかアゲレ

ぶｒ（略

お前なんなのよ、バリア内から攻撃してもモーションだけで実際に入るダメージは0

バリア展開してるエクリプス自身もそのバリア内もＰＯＣしてる事にはならない。

幸い今はＴＥＳＴ鯖あるだろ。


　　　　　　　　　　や　　っ　　て　　か　　ら　　言　　え

>>724
もう桃の話題は

　い　　い　　で　　す

桃でﾊﾞﾘｱはってPOCできると思うんだが。

そこまで必死になってるのもよく分からんが。
どうかしたのか？

中位の紫がとっても、屁ﾎﾞｲﾝです。
繋いで紫とだったら、ガックリと腰に来ます。
遭遇で守備しないんです。
遭遇で負けこむと、人数差無いのに下がるのです。
25.6人も居るのに、遭遇続行したがるのです。
どおしましょ

test用のIDをいろいろ使ってみたんだけど、ほとんど
ﾕﾆｯﾄ壊れたままなのね。(；´Д｀)
余裕があったら修理よろ。
借りたﾋﾞﾃﾞｵは巻き戻して返却よろ。

ってかパス変えられてるIDあるよ・・・
絶対こういうバカが出てくるとは思ったけどさ

対策を何もしてないネクソンもネクソンだが・・・

ゲストIDって連番で所持ユニット違うの？
おれやったらブラドとゼストが120でブレが1だった。
｢でどうしろと？｣と思いつつ絶望のまま落ちたんだけど。

ﾆｭｰﾛｸｧﾝﾄﾑﾌｧｲｱってどこか変わったのか？
少なくとも射程とチャージ時間と発射時間はｸｧﾝﾄﾑﾌｧｲｱと変わらんぞ。
（EN消費と巻き込み範囲は未確認。）

重複してるIDもあるけどみんなユニット違うよ。
ただHONORが０だから実戦レベルでのHPがまるで
わからない（計算めんどくさくてパーツ毎、ユニット毎なんてやってられん）
のと、上にも出たようにID変えたり、ユニット売るアフォがいるせいで
まともなテストできるか微妙。
ついでに言うと、いくらテク１７２でも最上位装備見えなきゃ
何の意味もない罠(つД｀)

ログイン不可に大型メンテの予感

>>733
THX
やっぱおかしいと思ったのよ。ゼスト12機は確かに圧巻だったが
ブラド12機で何検証しろと思ったからね。
で残りのブレLv1はきっとアフォが買い直したんだろうな(鬱

以前連番でID用意してって言ったのはキャラデータがMAXじゃなかったからで
ユニット自体は｢売ってる奴が既にLv120なら何の問題もないわけで｣・・
でもかなり力入れてきてくれてるのが解るからまあ期待できる。

>>735
ゼストが入ってるguest○zのIDは俺が見れたときは
ゼスト12とブラド12とROC２だけだった気がするが、本来はもう１部隊あったのかな？


店で売ってるユニットを最初からレベル１２０にするとか、
特定のIDをパス変更不可するってのは
システムを書き換えないといけないだろうから敬遠したんだと思う。

でも鯖プログラム内のどこかにある１を１２０に置きかえるだけなら
わりとあっさりできそうな気もするのは自分がプログラムに詳しくないからか。

>>734
「ネットワーク機器メンテナンスに伴なう臨時メンテナンスは終了致しました。」

ね。臨時だから臨時。

桃って、ﾌﾞﾚが入ってきたら終わりじゃないか。
とか言ってみるテスト

テスト用IDのパスを変更するやつは一体何歳児なんだか

戦場で不要ユニットと言えばリペ・メディ・ヒールジェネ
こいつらの救済案もヨロシク

リペ、メディにはクロークか偽装を付ける
クロークor偽装中は治療不可

ヒルジェネはエネルギー回復も一緒に出来るようにする

飛ぶリペが欲しい

リペに回路障害は？メディにサイコあるし
あとエネトラもほしいね、MOB系にあるんだから回復系にもエネ回復あっていいだろ

これが導入されても不要ユニットに変わりないけどな（藁

ぉぃぉぃ
ﾃｽﾄ鯖で既にﾒﾃﾞｨにｸﾛｰｸはついたし
ﾘﾍﾟも最高900まで回復できるようになっただろうが･･･
お前ら本当にﾃｽﾄしてるのか？

ｼﾃﾏｾﾝ

>>744
ぉぃぉぃ
その変更で使えるユニットになったと思ってるのか･･･
お前は本当にTCしてるのか？

>>746
お前こそ解ってない

900effリペ群による強行ＰＯＣは鬼の一言、メディックはサイコ部隊としてまずまずの戦果

>>747は初級か中級だろ
上位人がそんな事言うとは思えない

ボムに新MISC「土木作業」
地形を変えれる。

ボムに「要塞建設」追加
簡易要塞建設可能、自動攻撃、体力5000ぐらいで
人数沢山で30秒程度、少ないと2、3分で建設可能

そう言えばSGにあるエネトラユニットと要塞ユニット追加されないのかな？

>>748
EFF900というと2機で相護してもEFF450の範囲攻撃まで
耐えれると言うことだろ。
これはすごいよ。










と一瞬思ったがARBの総攻撃力は4桁だった。無理だな。
メディはまあまあじゃないかな嫌がらせとしては。
クロークできれば混編できるしね

誰かから聞いた話だが
ガードカーテンROCでリペを転送しながら移動するとかなりいいらしい
エクソとかの攻撃をほぼ無効化できるんだとか

利用法としてはROCが攻撃され始めたら即リペ転送、
リペで時間稼ぎをしてる間に本命の部隊を転送できる、とかかな

ガードカーテンリペで強行ＰＯＣか！

>>750
その要塞はチュートンか？　チュートンなら射程いいんだけどな。
あーでも朝鮮の投s（略

このスレの評価
??　今が旬
??　普通
??　賞味期限切れ
??　廃棄処分

>>756
スレも何もゲーム自体が賞味期限切れだと思われ

ゼスト使ってみたかったな〜・・・
全ての国の○zはパス変わってて使えんかった
ﾊﾞｶﾊﾞｶﾊﾞｶ

高レベルのメディは彗星の恐竜生み出せることにしよう。
ただしその後の操作は不可

POCをランダムにしてほすぃ
個数1〜5個の範囲で・・・
POC位置もCAVEと同じように何箇所かある
POC出現場所にランダムで出現。

人居ない、防衛絶対不利の原則、塗り替えシステム、

これらの所為で睨み合い、遭遇戦、指定戦、　毎回毎回同じ地形

以前のＭＡＰならまだしも、糞つまらない現在のＭＡＰでこんなのもう嫌です

パッチあたるまでの我慢だ
辞めるのはそれからにしようぜ！

何故防衛不利か？

全滅するまで終わらない攻め、ＰＯＣされたら終わりな防衛、その云々前に

防衛は本来前もって布陣できる点で有利だった、β時はそれでいっつも戦争起こってた
おかしくなり始めたのは「ＰＬ禁止」　　すべてはここからだった

防衛不利なのはMTで塞げなくなったのと25人から20人になったこと。
前PLは無いよ､β中期頃までの話だし。

でも防衛不利なのに「Ｄライン出るな」みたいな風潮が異常、その結果開幕ＲＯＣ落としがパターン化
前もってＰＯＣに陣取って何が悪い

>>765
開幕ＰＬする奴がいるから
へたすりゃＥＱ運ばれてお終いと

このｹﾞｰﾑ、戦争つーか試合だな

でも今の火力で開幕PLokだったらPPLしちまうよ。
10部隊も砲撃いれば残り10部隊でケアしつついけるだろ。
ポータルにMTで柵作ることも可能だし。
1度だけ5−6部隊のarbでPLしたけどMTでさえ一瞬で灰になったよ。
reinforcementの表示が出てる間に既にガラクタになってた。
恐らく1万3千ダメージほど初撃で喰らったものと思われる。

４＊４＝１６ＰＯＣ　にして多く取った方を勝ちにすればいいのさ！

防衛はDラインから出ないってローカルルールを
画面半分まで布陣していいって事にしてほしいもんだ。
勝利条件が防衛不利なんだから布陣ぐらい有利にさせろよ。

>>770
防衛側はポータル前の大混雑を回避可能というメリットが有る
画面半分まで布陣されたらEQが止めらんない

しかし、そうでもしないことにはにらみ合いが解消しない。

狭いMAPならトール75、85M武器で余裕のPLだな。

同じＰＴから一斉に入る、という愚行をすればの話な、

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

　　::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..::　:;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　:;...::.:;;;;;;;
　　::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::..　　　　　.::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::...　　.:　.　.　＿.∩＿　　..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...　　 　 　　 　ヽﾍ;;. 人丿ｽ　　:: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;;
　　: :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;..　　　 从　　　　θ斤:ｴh　u　 　 .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;;
　　;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::.　　__ 《Y》_　　　∪レ..... 弋| 　 　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. 　　　 (∨ﾍ　　　 　 |....|: .） 　　　.:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... 　　　.|;|ﾚ'　　 　　 .（_;）;;.| -〜、　..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: ::::
　　、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..:::
　　　⌒　⌒　　　　....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. 　..::　　:::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,;　...::⌒
　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

テェンテテレレレレ〜♪ テレーレ♪
テェンテテレレレレ〜♪ テレーレ♪
テェンテテレレレレ〜♪ テレーレ♪
テェンテテレレレレ〜♪ デテテ　ﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾚｯﾃｰ♪
テレレーレレー♪
テレレーレレー♪
テレレレーレーレー　ﾃﾃﾞｯﾃｰ
テーテテテーテ　テーテテテ♪
テーテレテーテーテーテーーーテーーーテーーーーテテテーーテー♪
デーーーーーーー　　ﾃﾃﾞｯﾃｰ♪

>>760
そんなことしたら、ほとんどのPOCが守備側にあった場合
これは無理だとか言って戦闘放棄する人が出るから駄目です
その人が必ず「勝てないから撤退しよう」って言い出す
そして勝てる配置になるまでそれの繰り返し
ねぇｸﾛﾑさん

お前等俺の防御側25人案は無視ですかそーですか(藁

中位緑、萎え落ち早すぎWWWWWWWWWWWWWWWW

全体MAPは味方の位置しか確認できないようにすればいいんだよ。
右下のMAPで敵一人一人がどこにいるか分かるなんてとんでもない。
そんな機能あるからにらみ合いになるんだ。

>>780
ますます睨み合いが発生する

相手がどこにいるのか分からないのに睨み合えないだろ。
不意の遭遇をおそれて進軍スピードは遅くなるかもしれないが
攻撃を取るための塗り替え合戦は出来なくなる。
戦争が始まる前の戦術・進軍が大きく変わると思うぞ。
例えば
・PL体制で待ち伏せする
・迂回して裏手から攻めこむ
・８人ほどの小部隊と２０人近い本隊の二部隊で進む
（敵にはどちらが本隊かすぐには分からない）
・紛争地から離れたところでこっそり待機しておき敵本隊が行き過ぎてから暴れ出す。

>>782
どこに居るか解らないから迂闊に前出れない→延々後方待機

いや、
>>782
の案は実はかなり画期的かもしれない。
F2マップで敵の人柱が戦争起こってる区画以外で見えなくなれば
大マップにおいての戦略性がかなり増すと思う。

なんにしろもっと人数が増えてくれないと、どうしようもないかも知れん。

マップ小さくして２国にすれば睨み合いも無しに常に通常に出来るよ

人数見えるのHiCloだけにしとくか、自分よりclo10低い奴の姿はＭＡＰで見える、と

>>780の意見は面白い
一回実装してほしい。

>>780
そうだよな。戦闘中敵の位置見えないんだしな。
ｶﾅﾘ面白そう。

通常ではいいかもしれないけど遭遇ではどうかと思うけどな。
まず導入されたら自分がどう動くか想定してみると良い。

俺なら相手が見えないわけだから前に出ずらい出るとしたら全軍で
おとりの塗替え部隊を前面側面から用意して陽動したりする。

最初はね

でもきっと最終的には自軍より防御有利な地形を選出してPL待ち
に落ち着くと思う。
塗替えは塗替えで遭遇の場合MAPの相手の位置は殆ど見ないで行われ
ることも考えると余り意味無い。
位置見えなくてもMAP上での侵攻は確認できるからねえ。

よーはPTでかくすりゃ良いんだよW
出る位置が今よりもちっと範囲大きくてﾗﾝﾀﾞﾑ
これだな。

>>780
これ面白そうだね。ﾋﾞｸﾋﾞｸ、ﾜｸﾜｸしながら前進していく。
ある程度、集団で移動するようになって、連帯感も強まる
かもね。

ﾌﾞﾚｲﾄﾞｰに新MISC希望
その名も「天誅殺」
EFF:350の範囲DMG攻撃、効果範囲は対象から周囲2，3ドットくらい
発動にはちょっと溜めが必要だけどこれでﾋｭｰﾏに勝てる！（・∀・）ﾖｸﾈ!?






ごめん冗談
ペルソナやってたら書きたくなってきた。

戦略マップを無くして広大な戦術マップ一個で良いよ。
（いまのマップを全部連結させる）
ヒーローにも視野をもうける。
敵がある程度接近したらユニットに変化。
伏兵や奇襲などが可能に。

既に全然違うゲームだな。RPGでもしたいのか？

>>789
しかし特定のポータルのPLに特化すればするほど裏をかかれると弱いので
開幕と同時にPLは狙って出来ない。
さらにこの場合はレーダーがいないとどのポータルから攻めてきてるのか
わからないってのが味噌だな。レーダーがないとあらぬ方向へ向かってるうちに
ポータル取られたりするかもしれない。

>>793
それもそれで面白いかもしれんが、
どの時点をもって勝敗を決定するのかとか問題が有るし、
戦力をただひたすら投入するだけの垂れ流し戦闘になりかねない。
>>780
の意見の方が面白そう、と個人的には思う。

いよいよ明日首都位置変更ですな

垢鯖MOGパス打っても次画面(エラー)進まないけど俺だけでっか？

そもそも１部隊だけで敵の多数を足止めできるっていうのが問題なのでは？

>>799
それができるから戦略性が増してるんだろ
できなかったら人数少ない方はどうしようもない

そもそもシステムの大幅変更を要求しなければできないものなぞ
意味無いわけで労力とメリットが釣合わないわけですよ。

問題点は｢守備の勝率が悪すぎるため譲歩戦場である｣ということが論点。
ただ単に守備の勝率を4割程度に持っていけるような変更をすればいいだけ。

守備の参加限度を20から23程度にすれば総合勝率が4割でも皆喜んで守備する
だけのことだと思うんだが？
あと5人未満の戦場は5分､10人で10分15人で15分､20人で20分でいい。
最初の1分で判定できれば問題ないと思うけどシステム的にどうかはわからん。

5分カットできれば実質的には十分だし20分追いかけっこするのも正直だるい。
5分しか戦場時間が無ければきてもすぐ終わるのであまりぞろぞろこないし。
主戦始めて2−3分でスタートのバレバレ偽装戦場も終わる時間が違うのなら
変った展開ができるだろう。
何より少数行動(レジ)の意味が出てくるかもしれない。

>>801
でも逆手に取ることも出来る
例えば守備突破
相手がギリギリストールするぐらいの人数しかいない場合(阻止に割けても２、３人)、
まず、守備突破で２人POC守備用の編成で投入(MT,HT,砲台系)、
de,
１分経過後一気に後続が侵入し確実な守備勝利の布陣を形成、
５分で終了、確実・安全にカット、と

そんな可能性があることは理解できるが

主戦横の守備突破なんていってる時点で、
そんなことが多発すると
本当に考えられるか？

冷静になって考えよ
守備突破はお前が考えてる以上に
相手や状況に左右されて、簡単にできるものではないぞ

リスクも大きいし
人が集まるまでは守備が不利なことは変わらない
安易に、逆手に取れるとは言いがた（略

いや、「逆手に取れる」状況があるのが問題
いつでも出来る訳無いのは言われなくてもわかってる

もしそれが導入されると、
十人以上近く差があり、相手が戦場に参加できる人数が２、３人
こういう状況なら主戦横だろうと絶対守備突破を敢行するだろう
１分だぞ？１分
１分間POCをとにかく死守できればいいんだから爆ジャナ一部隊あれば十分
後は後続に任せて５分を守れば簡単にカットできる、
人数ギリギリのほうはどうする事も出来ない

はっきり言ってこれが導入されたとしたら通常戦が益々減る
愚策だな

安心しろって、妄想だから。

ネクソンの能力から考えて　大規模なシステム変更は望めないだろ
そんな妄想してても全くの無意味だ。
今は、テスト鯖あるわけだし
ユニットの調整について話そうぜ

テスト鯖閉じただろ

テスト鯖のIDのPASS変えられちゃうネクソンにそんな能力あるわけない（藁

守備は総兵力が敵（攻撃の）の８０％を上回った時点で自動的に勝利でいいんじゃん？
これならいくら回転されても敵を倒しまくれば守備が勝利確定できる。
またカットも大兵力を投入するだけで自動的に押し切れる。

>>809
そして、総兵力差で
カットを押し切られたくなければ攻撃側も増援を送るだけで、場合によっては
戦火拡大し主戦化する。どうよ

だから、人が多い国が有利みたいなｼｽﾃﾑ作って何が面白いんだか。

まあ熱く穴を語ってもらって悪いんだが論点は｢守備の人数増やすと｣
｢戦場時間の比固定化｣だから決定判定の1分を5分にしたりその時点で
上限の数を制限したりでいくらでも守備突破の勝率を下げることはで
きるんだがそんなことは後詰めだからどーでもいい事。

守備の勝利条件を増やす方法としては｢何か溜まったら勝ち｣というのもある
例えばpoc全て自色の状態で5分維持とかpocの数と時間は反比例しないといけ
ないけどね。迎撃数で勝利というのはちょっとアレだとおもう。

追記で

今はpocの色が全て自軍で２０分維持で勝ちというのが隠れた条件
になってるところを前に出しただけね。
１pocの戦場ならわかりやすいでしょ。

帰還のメリット、デメリット教えてください。

帰還のメリットデメリット教えて下さい

>>813
守備は20分間全てのpocを自軍の色に維持しなくてはならないのですね。ｗ

>>815
公式ＨＰに書いてあるよ。

>>815
私が思う限り書いてみますねー。

帰還のメリット
�@名前に綺麗な羽飾りがつきます。
�A5回以上帰還でさらに羽飾りがゴージャスになります。
�Bヘタッピでも帰還すると発言権が強く為れるかもしれません。
�Cそれと共に自覚が高まり本当にある程度の腕に上達する事もあるかも知れません。
�D最大honor値の上昇によって、ユニットの装備由来のHP上昇分の4％分HPが増えます。
（例：基本HP3000、装甲とエンジンで+1000のユニットの時、帰還1回当たりHP+40）
�E帰還1回当たり保有機数が+2されます。（例：clo5の時、帰還1回で27機保有できる）
�F帰還しないと選べないキャラを選択できます。（例：頬に傷付きのハゲデブ男、鎧のデカ女）
�Gステータス上げを失敗してしまった場合帰還で上げ直す事が出来ます。
�H兵科レベルの最大値が帰還1回当たりそれぞれ+1されるのでマックスまで上げるとステータスが他の人より多くなります。

帰還のデメリット
�@帰還者がヘタクソな動きをすると非常に目立ちます。
�A痛い行動をすると目立ちます。
�B羽飾りがあるせいで画面に居るだけで目立ちます。（ROMダメよん）
�C帰還したてのcave作業が死ぬほどダルくて眠いです。
�D最初はザコいので「帰還者のくせに役立たず」のジレンマにしばらく陥ります。
�E上級の速度に為れているせいで、ROCを育てる時にあまりの鈍足さに泣きたくなります。
�F他の上手い帰還者と比較されたりします。
�Gバージョンの高いユニット（エクソ�XとかＦＥ�Wとか）を帰還で持って帰ると経験値が少なくなります。
�Hゼストが弱いです。
�I帰還を重ねようと思うと、帰還するにつれ高いレベルが要求されます。
（例：初めての帰還に必要な合計兵科レベル=360、2回目364、3回目368・・・・）
�J中級惑星に長く居ると居座り呼ばわりされる事もあります。
�K何度も帰還すると廃人よわばりされる可能性があります。（例：コールマンさん）
�Lレベル上げを頑張りすぎて実際の生活に支障をきたす可能性があります。
�M苦労して帰還を重ねてもこのゲームが無くなってしまう可能性もあります。

>>818
デメリットの方が多いな（藁

まぁでも最近の帰還兵の中には中級のバランスを
崩している奴もいるがなｗ
65になっても中位に居座って
波動砲を平気で使ってたりﾜｰﾌﾟPOCしだしたり
高速ROCだったりしかも特殊装甲だったり・・・
昔TAMAが色々文句言っていたの思い出すなぁ(ﾜﾗ

クロムの帰還兵で働いてるのは落ち武者だけ

後の奴は目当てられないくらいヘボばっか、下手で上位居づらくなって帰還しました、って感じ

帰還者で鈍足12の奴とかSPE隊出してる奴とか
お前らは上位で何も学ばなかったのか

昔の話だが、
特に発言もしない、動きもユニットもｼｮﾎﾞｲ、お前誰だよ？ってのが帰還した。
そいつは上位に戻った途端、誰でもわかってる事を偉そうに話し始めたり、
かなりの古参に当り前のこと指示したりと、激しく勘違いバカになった。

帰還しても偉いわけではありません。発言力が強くなるかは、それまでの行動次第。
これから帰還する人、勘違いしないようにｗ

みんなありがと

>>821
クロムはまだいいのがいるほうだろ
落ち武者、ニッシー、にゃも、コウテツAT、くまおとか、
単純にクロムは帰還者が多いんだよね
だから、他のヘボいヤツが目立ってしまう

ユニットに頼りすぎな奴多い､ブレとかHTとかてぃらとか・・
俺が若い時はそりゃあもう｢奴は特殊装甲｣とか｢ありもしないHPの話｣
とかそりゃ散々だったが､今は実際に数字上強いよな帰還者。
スプキ系の帰還者は使えないけど。

結局強いユニット使っても弱いユニット使っても
文句を言いたいわけだな。

>>825
ニッシーとにゃもは微妙、まぁ帰還の癖にエアロＳ陣形とかよりマシだけど

ってか帰還してまで、このゲームやり続けるのか？
最高レベルになったら一応ゲームクリアって事で卒業だろ

腕もないくせに帰還しまくってるやつ見ると腹立つ

>>830
ｽﾏﾝ

中位からの強制上位ってあるんですか？

>>832
そんなもんねーよ
黄色とかよく見てみろや

>>833
中位に居残って、殺戮を楽しむのが正しいTCの遊び方
という解釈でよろしいか？

>>833
各国居座り帰還者いるが…
黄色まだマシな方だって
緑なんとかしてくれLv70ﾕﾆで居座って上位装備で殺戮しまくり
上位に帰れ糞共が

>>835
察してくれよ…低レベルユニットで帰ったら叩かれるだろ？
全ユニットあげきったらちゃんと帰るって心配すんな

>836
それって裏を返せば
「全ユニット70にするまで居座って虐殺してやるぜ」って意味でしょ？

そうやって言い訳して上位装備の殺戮を続けるわけですか・・・

>>835
そうだったな、つい二番煎じとかその辺のイメージが強かったもので。
悪かった、謝る。
確かに緑はキツイかもな、ｳﾞｫｯｺｳﾞｫｺにされたよ緑の帰還者たちに。

あんま言うとあとが怖いからこのへんでｲｲやｗ

緑はきっと他国からの苦情より自国内での苦情の方が
怖いのであろう。

ガトーが良い例ｗ

腕があれば1-2週間で65→100位いけるだろ。
1-2週間くらい大目に見てやれよ。

そしてまた帰ってくるのです。

>>837
てゆーか、帰還者が強いのは当たり前じゃない？上位装備？トーゼンでしょ？
弱かったら弱かったで叩くくせに、強すぎるからさっさと上に行けってのは都合が良すぎると思うが
弱いのをダメというのはわかるが、強くてもダメってのはどういう事なんだ？

つーか、なんで敵に気を遣わなきゃならないのかわからんし気を遣って欲しいとも思わない
別に居残りを肯定してるわけじゃ無いが、
だからと言って「帰還者強すぎ早く上に帰れ」ってのは情け無さすぎるぞ

>>843
強くて当然な装備で、ﾖﾜｲの倒して何が楽しいの？って事だ
FEMk4でｴｸｿIとか倒したいなら、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑ行け

帰還者強すぎつってもいろいろあるよな
IVだから堅くて強いとか、上位装備だから強いとか、動きがよくて強く見えるとか
あと帰還者は大抵HONORもMAXだから堅く見えるかもな。
実際、IIIとかじゃなくて上位装備積んでなくてもｵﾃﾞｨｵﾝつけたｴｸｿなら
ｵﾘV相手でも結構勝てるし。ﾌﾞﾚもUGするとき外し忘れて特殊装甲無くしたが
普通に強かったし。ついでに、自分では腕は中の上程度だた思ってます。

他のやつはしらんが俺が言ったのは
｢上手くないけど武装強いだけ｣上位戻っても使えねえから
もうちょとブレとかスプキでアホみたいに特攻してないで
違うユニットの練習でもしとけ。

中位の人間もHTやティラでPOCできたからってそれは上手いのと
違うので勘違いしないで見てくれ。
大根やHTの硬い系の武装優位を中位で見せびらかすから中位の人間が
勘違いしているのでそれが厄介。
HTや波動作る気満々な話を聞いたりするとねえ・・・

クロムで某帰還者

エアロＳ陣形→ＦＥに遭遇、一発焼かれる→そのまま逃げるがＦＥのが微妙に早いので数十メートル移動後また焼き→×3
画面端に行ってからようやくＱ陣形になるもそのまま秒殺。

リイン待ちでarb探しとかやってる時にその場面を目撃して、つい索敵を忘れて見入った。

>>847
そーいうのは晒せｗ

>>844
中位でエクソ�Tてのも相当イタイ人だな。どうするつもりか知らんが意図して�Tのままって
て事なら文句言うなよ。フツーは�Vとか�Wくらいにはできるべ（中位でも）。

中位が好きだかなんだか知らないけど、中位→上位の流れ無視して中位に留まってるような
人が帰還者に文句言うのは筋違いだよねぇ。
初級→中位→上位→帰還
の流れ全部をひっくるめてゲームのバランスなんだからさ。
中位スキスキ君達には困ったもんだ。文句あるなら上位いって帰還して対等になればいいだろ。

>>849
＞フツーは�Vとか�Wくらいにはできるべ（中位でも）。

？？？

帰還によって上位の戦場のバランスも崩れ
Lv上げ廃人しか役に立たなくなる
結果人減ってTC滅亡に３アティラリ

>849
別に居座りに文句言ってるわけじゃない
ただ特殊装甲や波動砲等の、中級のバランスを崩すような装備を、
居座って使い続けている事に文句いっているんだ
論点をすり替えないでね

>>849
＞フツーは�Vとか�Wくらいにはできるべ（中位でも）。
藁

>>852
禿同

特殊装甲ってそんなにバランス壊すか？
「戦場に誰もレーザー系装備している人居ません。」なんて国だったらそうかもしれないけどな。
使ってみれば分かると思うけど弱点つかれるとあっという間に壊れるよ。

後どの辺から「居残り」になるのか気になるところ。
１兵科が65になっても、まだ15の兵科があるなんて言うのはよくあることで。

さいごに>>821の話はそれはそれで許される気はする。
じゃないと、上位に合わない人はやめるしかなくなるからね。

ＭＴやＨＴは100歩譲ってｏｋだとしてもティラは中位ではやばいと思うぞ
1人なら対処できるかもしれないけど3−4人の帰還者が意図的に狙ったら
勢力図が入れ替わるほどの戦力だと思うんだが。
上位のようにcloに余裕の無い中位ではAirもMTも不足しがちだからなあ
まして中位のレーザ兵器って何あるよ？

>>844
＞ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑ行け
藁

バランス調整云々より、ネクソには新規ユーザー獲得の術を学んでﾎｽｨ。

だからさぁ、いつからTCはスポーツゲームになった訳？
戦争なんだから少しでも戦略的にも戦力的にも優位に立とうとするのが普通だろ
戦略的に、ってのは通常戦のカットとかポータルの確保云々、PL云々、これは常識でしょ？
で、戦術は置いとくとして強いユニットを持つ事が戦争を有利に進めるのに一番効果的な要素
レベル上げるのはもちろん、UGするのも
TEC上げて高級装備を早く装備するのもMECを上げて装備容量を増やすのも、
「敵の持つユニットより少しでも強くて有効なユニット」を手に入れるためだろ？
その手段の一つとして帰還があるわけで、折角育ってきて強くなってきたのに、
「とっとと帰れ」ってそりゃねーでしょ？

戦争なんだから勝つためにはなんだってやる、それが基本
カットするのも修理回転するのも「勝つ為」、上位装備を使い戦場で貢献するのも「勝つ為」
何が違うわけ？
もちろん、貢献できてない独り善がりな輩は含まれないが、
活躍してて目に付くんならいいじゃん
なんか甘えすぎじゃないか？