ネットゲームにおける恋愛Ver.4.0.0

1 ：名も無き冒険者：02/09/14 17:19 ID:1OcVle0A

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1025266974

sage進行推奨らしい。

過去スレ
Ver.1　http://game.2ch.net/netgame/kako/1003/10032/1003238006.html
Ver.2　http://game.2ch.net/netgame/kako/1020/10207/1020737450.html

2 ：名も無き冒険者：02/09/14 17:19 ID:1OcVle0A

ホッ（-｡-;）

3 ：名も無き冒険者：02/09/14 18:16 ID:hkXAuetU

>>1おつかれー

4 ：名も無き冒険者：02/09/14 18:24 ID:hkXAuetU

☆ チン
　　　　　 ☆　チン　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　次の恋バナまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|
　　　　　　　　|.ネトゲ恋愛 . |／

テンプレってわけじゃないけどこいつも連れてきた。
そんなわけで今スレもマターリといきましょ。

5 ：：02/09/15 17:54 ID:8iQnMGR8

まったりよろね
あとできれば何のネトゲが書いてくれると
なにかと妄想しやすい（阿呆

6 ：名も無き冒険者：02/09/15 22:55 ID:P+nHkU4R

UO、RO、FF11
うつり歩くごとにネトゲ内恋人を作る漏れ
現地妻、という言葉はあるが
ネトゲ妻という言葉も今後辞書に追加して欲しいものだ

7 ：名も無き冒険者：02/09/15 22:59 ID:Bj9cJpI6

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/8710/index.html

8 ：名も無き冒険者：02/09/16 01:23 ID:U3sqg/2H

例えば仲間。例えばギルドマスター。
好きになっても心の中だけに留めておいて…
しばらく経ったら、勝手に幻滅して自然消滅して…
そのまま忘れて他の人を好きになる…その繰り返し

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

9 ：名も無き冒険者：02/09/16 06:06 ID:WxPkcRDV

ﾈｶﾏｷｴﾛｺﾞﾙｧ!!!（*ﾟДﾟ）

10 ：名も無き冒険者：02/09/16 07:51 ID:3nS6szp2

切実な訴えだな

11 ：：02/09/16 08:12 ID:K4hwxqe6

臭いここ

12 ：!!!（ﾟДﾟ）：02/09/16 09:15 ID:ArWUqO0r

バナナ臭い

13 ：名も無き冒険者：02/09/16 09:23 ID:MnWWvFhC

>12
ブドウかレモンだぞ、これは

14 ：名も無き冒険者：02/09/17 01:14 ID:E5PeWFKQ

こんな恋するんじゃなかった・・・。（泣）

15 ：名も無き冒険者：02/09/17 03:54 ID:8DRfk5FR

>>14どんな恋？

16 ：名も無き冒険者：02/09/17 06:37 ID:kVSQvD4d

>>8
わたしもだ・・・

17 ：名も無き冒険者：02/09/17 16:26 ID:WKs778gQ

>>14
いったいぜんたいどしたのだ

ぢぐぢょ・・・ｱﾝｽﾄしてあの娘と別れたはずなのにめっちゃ恋しい・・・
ﾈﾄｹﾞから離れてみれば忘れられると思ったのに・・・
離れれば離れるほど思い出す楽しかった日々｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今にもｲﾝｽﾄしちまいそうだYO！！;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

18 ：１７：02/09/17 16:27 ID:WKs778gQ

何が言いたいのがわからんね・・・吊ってくる∧∥∧ｽﾏｿ

19 ：名も無き冒険者：02/09/17 18:11 ID:UjORPo0/

>>17
あはは、わかるわかる。
んでもインストしちゃうと、もっとツライ罠。

つか、「好き」なんて一言さえ言わなきゃ、楽しい日々はずっと続いたのかも
知れないのにね。などと後悔を煽ってみるテスト｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

とりあえずイ㌔

20 ：名も無き冒険者：02/09/17 18:24 ID:DXEqShsv

>>19
あれか、付き合ってからより付き合う前がいいほうか。
俺は違うな。やはり気持ちを伝えてその人と付き合っていきたい。

21 ：名も無き冒険者：02/09/17 18:47 ID:W0Hs4PP2

>>20
なんか激しくずれてる…

22 ：名も無き冒険者：02/09/17 21:55 ID:hFF44YUp

>20
新しいイベントもそろそろ始まるし戻っておいでよ。
と言っておく。
ィ㌔

23 ：22：02/09/17 22:14 ID:af3kgBfw

>20じゃなくて、>19だた…
鬱死

24 ：名も無き冒険者：02/09/17 23:17 ID:5/jkzcdL

どす恋

25 ：19：02/09/18 01:18 ID:7td+COVx

>>22
ツライからやだ＞＜

って誰なんだおまいは。ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

26 ：22：02/09/18 06:08 ID:U55bgGju

>19
あれ、違ったっけか？
マスターかと思ったんですが・・・

27 ：名も無き冒険者：02/09/18 08:50 ID:V9LytQFc

何気にこのスレも４巡目か･･･

28 ：19：02/09/18 10:33 ID:iFeYGc3f

>>26
マスターねえ…。そんなこともしてたけど、たぶん人違いだよ。
自分とこのスレを結びつけられる人は自分を除けば、あの子一人しかいないはずだもん。

つか、2chでそんな簡単に個人を特定されてたまるかぁ。
個性的な文体でもなけりゃ、個人的なことも書いてないのにさ。

>>22のレスは君のマスターに直接言ってあげなよ。喜ぶよ、きっと。

29 ：名も無き冒険者：02/09/18 10:34 ID:2fucPbZA

ゲーム内での同ギルド員に(明言はされてないものの)振られた。
こっちは精一杯気持ちを伝えたけど、彼はウチのGMにぞっこんで
こっちになんて見向きもしてくれなかった。うぅ。

「気持ちは嬉しいな。でも僕は誰のものにもなれないから」
こんな事言いながらも常にGMとセットで居るのなら、ハッキリ断って欲しかったよ！
ｳﾜｱｧｧｧﾝ！

そう言う私もギルド幹部なので、辞めさせないように中途半端にされてるようで
悲しい…。

30 ：名も無き冒険者：02/09/18 12:02 ID:6eaps0oB

>>29
その気持ちわかるよ・・・
でも、そこでそのｷﾞﾙﾄﾞ辞めちゃうと
その彼にも迷惑がかかると思われ。
あなたに辞めてほしくないから、誰のものにも～～って言ったんだと思うしね。
かなりﾂﾗｲと思うけど・・・がんがれ！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし　く　さ　い　セ　リ　フ　だ　な　

31 ：名も無き冒険者：02/09/18 20:53 ID:BZBIma6f

これだから男友達（女友達）の少ないヤツは困る
ちょっと優しくするとすぐ恋愛感情に結びつける
ギルド内で好きとか嫌いとか言い出したら、お互い気まずくなるってなぜ分からない？
恋とか言い出さなければ共通の趣味を持つものとして末永くつきあえただろうに。

お前は恋愛したくてネトゲやってるんですか？
ネトゲやりたくてネトゲやってるん違う？
恋愛がしたければリアルで探せっての
友情と恋愛感情の区別も付かない恋愛経験の乏しいもてないちゃんは
これだから嫌だ

自分の脳内で作り上げた妄想に恋してなんかいないで
早く大人になったら？

挙げ句の果てには勝手に気まずくなってネトゲやめたりするし。
もう見てらんない

32 ：名も無き冒険者：02/09/18 21:31 ID:654k7+BM

>>31
ちと甘いな
結果が常に目的の産物だとは思わないことだ

33 ：名も無き冒険者：02/09/18 21:46 ID:mgmjwn9f

>31
異性の友達が少なかろうと多かろうと、ゲームであろうとなんであろうと、
恋をしちゃいけないですか？
好きになっちゃいけない？
自分の分身、自分があたかもその国にいて生活している･･･いわば自分自身なんだから、
恋しようがPKしようが冒険しようが、リアルと同じように適度の節度を持っていれば
いいことなんじゃないのかなあ。
自分でお金を出してやっているんだし、結果の産物として、気まずくなったりなんだのと
嫌になったらやめればいい。
ネトゲをする人にもいろいろいるし、考え方が全くかみ合わない人もいると思うけど、
個人の人生(たとえネトゲであっても)なんだから、いんでないの？
って、大人げないな、ｽﾏｿ。

34 ：名も無き冒険者：02/09/18 21:56 ID:phCaazs0

遠距離だけど素敵な恋をしてます

35 ：名も無き冒険者：02/09/18 22:22 ID:jqG/Pg0e

>>33
うん・・・でもね、好きだって言われたほうは結構つらいのよ。
とくに、相手を「ネトゲ友達」としか思ってなかった場合はね。
ネット→オフとかでリアルの友達として付き合ったりできる人もいるけど
そうでない人もいるのね。オンラインはオンラインで別個にしときたい人もいるのよ。
そういう「ゲームだけのお付き合い」がしたかったのに、好きだといわれると
突然、目が覚めるんだわ。ああそうか、この人は違ったんだな～、って。
言ったほうがギクシャクしたり気まずくなったらやめればいい、ってのは勝手だけど
言われたほうも同じようにギクシャクする事もあるんだよ。
この人とこれからどうやってコミュニケーションとりゃいいんだよ、みたいな。
好きだとさえ言われてなければ、今までと同じく楽しく遊べたのに、と思うときもあるわけさ。
で、これがまたネットで言われただけだから、変に拒むのもおかしいしさ。
色々考えちゃうんですよ、言われた方は言われた方で（ｗ

36 ：名も無き冒険者：02/09/18 22:24 ID:/UjuZTR7

>>31
耳が痛いです。
でもモテないんだよぉ
手触りが希薄な分、妄想に頼ってしまう…
キャラクター＝自分とは全然思わないんだけどね。

37 ：名も無き冒険者：02/09/18 22:27 ID:/UjuZTR7

モテなくて死にそうだ

38 ：29：02/09/18 23:35 ID:6tEPVECE

男友達はちゃんといるし、それなりの恋愛経験もあったけど、今までに居なかった
タイプで、なおかつ尊敬できる部分の多い人だっただけに惹かれました。

でも、相手の負担になるから辞めることも一緒に狩り行くこともできず、
このままｺｿｰﾘフェードアウトの方向で逝こうと思ってます。ｱｰ

でも近日中にギルドオフの予定もあるから、会えばすっぱり諦め付きそうだけどね。
ほとぼり冷めるまでｶﾞﾝｶﾞﾙｻ！

39 ：名も無き冒険者：02/09/19 01:23 ID:128Dzrft

まぁオフまではあんまり気持ちぶつけないほうがいいよ
リアルを見てからね・・藁

40 ：名も無き冒険者：02/09/19 02:53 ID:um7emp7H

好きになるのに理由は無い

41 ：名も無き冒険者：02/09/19 04:40 ID:fq4OR6wO

彼女にその言葉言ってみ
不満げな顔をされるから
>>40

人は恋することに理由を求める。
理由なき恋は長続きしない

42 ：名も無き冒険者：02/09/19 05:53 ID:Mki6Ape+

>>41
理由を欲してるようじゃまだまだだな。

43 ：名も無き冒険者：02/09/19 07:00 ID:7tjeAgth

正直、リアルを見て引く事は大いに考えられると思われる。
あんまり期待しないことだよ、何事もね。

44 ：名も無き冒険者：02/09/19 12:54 ID:S5Zvjwya

まぁ深夜に仕事から帰ってきて、
電話なりチャットなり相手してくれる男も女も、
ネトゲの向こうならたくさんいるんだよな（藁

生活時間が微妙にずれてるんで、
リアル友とは都合がほとんど合わないだYO!!

45 ：名も無き冒険者：02/09/19 16:35 ID:trQMjbtY

ネットワークゲームとはテレホンセックスのことである。

　　　　　　　　　　　　　　　　ウィリアム・ギブスソ

46 ：名も無き冒険者：02/09/19 18:31 ID:fq4OR6wO

そのうちUSB接続のインターネット対応バイブが発売されます

47 ：名も無き冒険者：02/09/19 18:33 ID:fq4OR6wO

>>44
禿同なんだが
どうもネトゲやる人ってドキュソが多い
高卒とか専門学校とか引きこもりとか
大学生でも「今日は授業さぼるべ」とか平気で言ってる
社会人なんか会社からネットしてたりするし。

いっちゃ悪いけど、レベル低いの多くないか？

48 ：名も無き冒険者：02/09/19 18:49 ID:z01hLnxi

>>46
これ思い出した。
ttp://www.briarskin.com/humor/ibrator/ibratorj.html

49 ：名も無き冒険者：02/09/19 20:07 ID:5Q0irGds

>>31 >>35
激しく痛い・・・
まるで漏れのことを言ってるようだYO!!
真面目にﾎﾚて告っちゃったはいいけどどうすればいいかわからなくて。
彼女も漏れの扱いに困ってるみたいだし、気まずくなりかけてると思う。
最近は以前のように一緒に遊んでもらえないしさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうすればお互いﾂﾗい思いしなくて済むのでしょうか・・・
なにかあったらアドバイスお願いします。。。

50 ：名も無き冒険者：02/09/19 20:51 ID:JT5vDQRb

>>35
>ネット→オフとかでリアルの友達として付き合ったりできる人もいるけど
>そうでない人もいるのね。オンラインはオンラインで別個にしときたい人もいるのよ。

35をはじめとして別個にしておきたい人が
そうでない人に好かれて告白されて気まずくなっても、
そんなもんはお互いめぐり合わせが悪かったと言うしかない。
所詮は考え方の違い。リアルでだっていくらでもそんなケースはある。

どちらかといえば前者側に属する人間としては、
ネットに対する個人の姿勢云々と
そういうのを取り混ぜて話さないでほしいなと思うわけだが。
人として縁がなかった、ってことでいいんじゃねーのと。

51 ：名も無き冒険者：02/09/19 21:00 ID:JT5vDQRb

>>49
一緒に遊んでもらえないのが辛くて、せめて一緒に遊べる状態になりたいなら
距離をとったままほとぼりが冷めるのを待った方がいいかと思います。
彼女も落ち着いたら友達としては復活してくれるかもしれない。
逆に押したり、すがったりすると悪い方にいくかと。

でも、扱いに困られるような状況だったら残念ながら恋愛としては諦めた方がいいように思えます。
すごくつらいとは思うんだが、正直それに耐えられないようなら恋なんかするな。
相手のネトゲに対する姿勢も知らないうちから希望的観測で告白をするな、と思う。

52 ：名も無き冒険者：02/09/19 21:58 ID:fq4OR6wO

>>50
んじゃせめて問いたい
なぜ勝算がないのに告白する？
せめてリアル含めたある程度のおつきあいを含めて
それからアタックして欲しいものだ

別個にして欲しい人かどうかを見極めずに告白して
気まずくなるのは告白する側に責任がある

オンラインで恋して、妄想して、告白して。
断られて、気まずくなって、やめて。
友達づきあいも何もかもおじゃん。

友情と恋愛の見極めをしっかりしないからガキだっていわれるんだよ

53 ：名も無き冒険者：02/09/19 22:44 ID:fRTSJ/fP

>>49
別キャラで素姓かくして出会いなおす。コレ最強

54 ：名も無き冒険者：02/09/19 23:16 ID:+Wd7WJ2P

そうだなー。
恋に落ちてしまうのは仕方がないとしても、
リアル関わり一切なしで告白してしまうのはまずいと思う。

容姿だけじゃなくて、雰囲気とか、態度とかもリアルとゲームでは違ってくるもんだよ。

55 ：名も無き冒険者：02/09/19 23:19 ID:4U9v8hHh

30分くらい前に>53が良いことを言った

56 ：53：02/09/19 23:41 ID:fRTSJ/fP

30分前の話ですがageてしまってスイマセン

57 ：49：02/09/19 23:45 ID:5Q0irGds

みなさん、冷静なﾚｽありがとうございます。
やはり距離をおくのが一番ですか。
無責任な告白ほど相手を困らせるものはないですよね。
勝手に告って勝手に逃げようとして・・・・・無責任にも程がありますし。。。
もう一度謝って距離をおきたいと思います。

>>それに耐えられないようなら恋なんかするな。
本当にその通りだと思いました。
もう少し恋愛に対して大人だったらこんなことにはならなかったろうにな・・・
ｶﾞｷのﾔｷﾓﾁﾏｽﾞｰ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
はやく大人の心を持ちたいわ・・・
今回のが良い経験になりますた。
お騒がせしてすんませんでした。ﾍﾟｺｿ

58 ：49：02/09/19 23:48 ID:5Q0irGds

>>53
おもしろいけど漏れにはﾃﾞｷﾈ;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

ばれたらﾈﾄｽﾄｰｶｰにされる罠

59 ：名も無き冒険者：02/09/20 00:14 ID:vFvWHj+E

ストーカ扱いじゃなくて思いっきりストーカじゃん
まあ、漏れも気まずくなって音信不通にしてからかれこれ3年は
彼女のHP日記をずーっとみてるんだけどさ

彼氏できて別れてできて別れて…
ﾊｧﾊｧ

その間漏れは全然恋人できませんですた

60 ：名も無き冒険者：02/09/20 00:47 ID:sKCXOvtQ

そういうことはもうやめとけよ
自分のためにもな

61 ：名も無き冒険者：02/09/20 01:11 ID:oRIWtI5p

3年は長いのー

62 ：名も無き冒険者：02/09/20 03:49 ID:99XBp1gK

もう1年以上前に告白して振られました。
最初のうちはｷﾞｸｼｬｸしてたんだけど、あるとき二人で話す機会があって
相手が大人の対応をしてくれたこともあって自分なりの結論を出すことができました。
相手はｹﾞｰﾑを楽しむ為にやってるのに
自分勝手な想いで相手に迷惑掛けてたことにその時初めて気付きました。←(房だった。

それからは、好きなのは変わらなくても相手と楽しむことを考えて行動するようにしてます。
相手は仕事持ちだけど、他のﾈﾄｹﾞを行き来しながら今でも週4～5回は二人で一緒に遊んでます。

つまり、あれだ。自分のこの気持ちをどうするか、じゃなくて
自分が好きになった相手になにをするべきか、を考えれば
自ずと結果はついてくるんじゃないかと思いまｽ。

稚拙な文でｽﾏｿ。

63 ：49：02/09/21 06:55 ID:zcOpvZaR

結局漏れが暴走してしまった・・・
こっちの一歩的な　さよなら
もう漏れには何も残ってないです
・・・お別れ(一時的とは言ってるけど・・どうだか)なのに涙すら流れませんですた
ほろ苦い思い出の１ページ・・・後悔と自責の念がﾋﾞｯｼﾘ

そしてもう一度・・・ごめんなさい。
今までありがとうございました(ﾉд－｡)ｸｽﾝ

64 ：名も無き冒険者：02/09/21 11:39 ID:Yn2BvVsW

>63
次はうまくやれよ
そしてレポｷﾎﾞﾝ

65 ：50：02/09/21 23:19 ID:/DnN+Y4P

>>52
相手がどういう考えを持っているか、知ろうとするのはもちろん必要条件。

でもそれは「ネットで恋愛したくない側」にも言えることなんじゃないか？
>52は「ネットで恋愛できる側」はすべからく妄想先行型、
友情と恋愛の見極めがつかない人間だという仮定で書いてないか？

確かにそういう部分のある人は少なくないと思うんだが。
ネットから恋愛に入れる人間にだっていろんなタイプがいるんだから
一からげに反感持たずにちゃんと個々を見てね、ってことだ。>50な
スレの流れには反しててその点は悪かったかもしれんが。

ネットで恋愛できる側、の人もどうかその点について卑屈にならないで欲しいと思う。
相手がどう考えているか常に思いやることが大事、というのは普通の恋愛とかわりません。

って遅レスでこんなこと書くのもずれてるっぽくてｽﾏｿ。゜゜(´□｀。)°゜。今度はネトゲ内の明るいラブ話もってくるよ・・・

66 ：名も無き冒険者：02/09/21 23:46 ID:rMlB3V/l

時々、自分の惚れっぽさに辟易することがあるよ…
なんか会う女性がみんながみんな良いところ持ってて、いいなぁとか思ったところで、
彼氏持ち→そりゃそうだよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ→自分の胸にしまっとこ
の繰り返し。

もうね、アホかと、バカかと。
自分、女なら誰でも良いんちゃうかと。結局のところただやりたいだけちゃうんかと。
かの北方先生も「ソープ逝け」と仰っておられたし、ソープ行くかな…

>>50
すまん、明るいラブ話にならなかったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

67 ：名も無き冒険者：02/09/22 00:07 ID:PtBIYu4D

>>66
おまえオレか？オレ寝てる間に書いたのか？

68 ：名も無き冒険者：02/09/22 03:32 ID:KGj/VpCY

オレとアイツは戦友だった。
長い事色んな話して、リアルの悩みとかも良く話してた。
オレはリアルでは女。
つーか言っても誰も信用しやがらねぇけど、女なのよ。
アイツに打ち明けたら、疑いもしねーで「そうか」とだけ言ってた。

誰にも言えなかったけど、アイツの事ずっと愛してた。
妄想とかそんなんでなく、アイツの考え方尊敬してたし、
みんなに慕われてるのを見てすごいなぁと思ったり、
でも色んな人に囲まれながらも時々何故か寂しそうで。
一緒にいると寂しい気配が少し和むから、何となくずっとそばにいた。

今では私のリアル恋人。
遠いけど、頑張って会いに行ってる。

好きな相手をちゃんと見据えれば、ネットだって恋愛できる。
みんなも頑張って。

69 ：名も無き冒険者：02/09/22 07:21 ID:tPZfo3zn

>>67
知り合いの女性がみんな人妻になっていったりとかしてたら、お前は俺の生き別れの兄かもしれぬ。
がんばろーぜ、多分そのうち良いことあるさ。

>>68
がんばるよ、いや、今は好きな人いないんであんまりそんなこと考えずにいたいけど
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ええ話しや、末永くお幸せに！

70 ：35：02/09/22 15:29 ID:xfR+NGtL

>>65
もともと>>50のレスは自分に対してのものだったから、横レスで悪いけど。
分かってるよ。ネットから始まる恋愛は駄目だなんて思ってないし、
みんながみんな妄想先行型とも思ってない。
ただ、『ネット上で』好きだと告白するくらいなら、
せめてネット上から得られる相手の考え方や気持ちも考えてほしかっただけで。
ちょっと最近、こういう関連で嫌な気分になったばかりだったから
感情のままに>>33にレスしてしまった。悪かった。
横レス失礼しました。

71 ：名も無き冒険者：02/09/22 15:39 ID:iNXeiklu

>>33
＞個人の人生なんだから…

あぁ、そうか。そういう言い方をするなら好きにすればいい。
だったら上手くいかないからってこういうスレで泣きつくな。
個人の人生を個人の選択によって行動した結果だ。個人で責任をとれ

72 ：19：02/09/22 22:53 ID:iBHc4jx6

>>22
なんだよもう。まさか当の本人だなんて思うワケないってば。
それにしてもなんでバレるんだか何度読み返しても分かんない罠。

楽しい日々とかつまんないこと書いてごめんね。
もう>>28とか激しくﾊｽﾞｶｽｨ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

73 ：名も無き冒険者：02/09/23 00:08 ID:9DqsJfOS

責任だとかの問題でも無かろうてｗ
楽しくないんだなきっと何かが。

74 ：名も無き冒険者：02/09/23 06:20 ID:MSFZ9Xid

する気がなくても気づいたら落ちてる
それが恋ってもんでしょ
５ヶ月前の漏れはﾈｯﾄ恋愛なんてﾊﾞｶにしてたのに・・・
今は

胸ｷｭ━━･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━ﾝ!!!!!

75 ：名も無き冒険者：02/09/23 10:57 ID:PTqyZJZR

リアルとゲームは違うから。
と思っていた。リアルの私をスキになってくれるとはとても思えなかった。
期待なんかしてなかった。どうせ傷付いて終わるんだって悲しかった。
ゲームやめる覚悟さえ、してた。
・・・なのに、それから数ヶ月・・・、今、私は彼の彼女に。
そして、ゲームも続けてる。
彼は、リアルの私の何処が気に入ってくれたのだろう？
リアルでは可愛くない、多分人並み以下の私を。
こんなに自信のない私を、励ましてくれて、好きだって言ってくれた。
「傍にいてくれるだけですっげー嬉しいの、わかってる？」
「これからは俺がいるよ、頼っていいよ」
ゲームで優しかった彼が、リアルでも変わらず優しくて。

こんなにうまくいくなんて思ってなかったから、何だか怖い。
お願い、リアルの私を捨てないで、嫌いにならないで、その言葉を嘘にしないで。
出会いは嘘みたいにゲームだったけど。これからは、本当の私をずっと見ててくれる・・・？

76 ：名も無き冒険者：02/09/23 13:15 ID:TY7P4epL

>>75
おめでとう。

もっと素直になっていいよ。今の幸せな自分にも彼氏にも。
彼氏が選んだ自分を人並み以下だなんて卑下したりしたら、彼氏に失礼だぞw
彼氏はきっと、君にはまだ見えない君の素敵なところをたくさん知っているはずだから
自分に無理せず、リアルもゲームも関係なく素のままの君でいればいいよ。

その幸せは空から振ってきたものでも奇跡でもなく、君が君自身の力で獲得したものだよ。
別れる人も振られる人もいる中で、好きな彼と付き合ってる自分にもっと自信を持ってね。

77 ：75：02/09/23 17:38 ID:PTqyZJZR

76さん有難う。

78 ：75：02/09/23 17:50 ID:PTqyZJZR

ネットで出会って、ゲームの中の彼にひかれて、苦しくて切ない夜を、何度越えたかな。

画面内では単なるありふれたキャラクターとしてのあなたが
いつからか、私にとってかけがいのない大切で大好きな単なる一人の男の人だった。
ゲーム内で馬鹿みたいに嫉妬したり、かと思えば素直になれなくて逆の事言ったり・・・。
会えない日は寂しくて、会えた日は嬉しくて、あなたの事を思うだけでこんなに時が過ぎてた。
二人で沢山狩りに行った。私は、戦闘方法を教わりたいの、なんて、それをこっそり理由にして。
かりそめの姿だけど、彼の隣に寄り添った・・・、そうして何時間も語り合った夜。
「今の俺の気持ち言ってもいい？」
そう前置きして、彼が私に告白してくれた夜。全部、忘れない忘れられない・・・

リアルの彼に会える。今が、泣きたい程幸せ。
この幸せに感謝します。彼の為に私の為に、前向きに明るく頑張ります。
だから、どうかずっと彼と一緒にいられますように。彼に好かれる、私でありますように。

79 ：名も無き冒険者：02/09/23 17:55 ID:eq7nsXKt

くさ

80 ：名も無き冒険者：02/09/23 18:16 ID:R0VTzhiy

>>79
心の汚れてるおまいよりはマシだがなー

81 ：名も無き冒険者：02/09/23 18:25 ID:I8Vrb79k

正直>>75みたいにうまく行った人がうらやましい。

･･･

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

82 ：名も無き冒険者：02/09/23 18:42 ID:PmE4OmZL

>>79
恋すりゃ犬も詩人っていうでしょ（　´ー｀）y-~~~

83 ：名も無き冒険者：02/09/23 18:55 ID:eq7nsXKt

苦しくて切ない夜を、何度越えたかな。

84 ：名も無き冒険者：02/09/23 19:03 ID:MSFZ9Xid

>>75
おめでたう！
>>76も言ってるように、もっと自分に自信を持たなきゃ。
選んでもらった彼氏に合うような素敵な彼女にならないとね（笑

しかしまあ、成功談ってのもいいもんだな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

85 ：名も無き冒険者：02/09/23 19:05 ID:MSFZ9Xid

激しくｽﾚと関係なくてすまないが・・・
さっき漏れがヌいてたら親が部屋に入ってきたよ(´Д⊂ヽ
激しく鬱だ・・・詩嚢;・・・・・・y=ｰ(ﾟ∀・)･∵.　ﾀｰﾝ

86 ：名も無き冒険者：02/09/23 19:37 ID:rGKh/Q/p

>>75
くそう、羨ましいぜ。
お前の彼氏がナー…なにはともあれGood rack！（良い棚を）

>>85
こんな時間からヌいてるからそんな目に遭うんだ（ｗ
アイナたんブリッジオナニーを妹に見られるのに比べりゃまだマシだ！
やるなら深夜にしような、約束だぞ！

87 ：名も無き冒険者：02/09/23 21:02 ID:eq7nsXKt

人間って無意識のうちに自分と同じ水準の相手を選ぶよね

88 ：名も無き冒険者：02/09/23 21:48 ID:rnrFaDre

つまり>>87は誰にも選ばれないと

89 ：名も無き冒険者：02/09/23 23:00 ID:+PORT9nA

ま、恋が上手く逝ったと言っても
長続きするとは限らない罠

ネトゲ恋愛の試練はライバルが現れたときにある

90 ：名も無き冒険者：02/09/23 23:59 ID:AwN9W/6V

ヌく時って・・どういう時にするんですか？
好きな子の事考えながらやるの？
男じゃないからよくわかんない（ｗ

91 ：名も無き冒険者：02/09/24 00:05 ID:Fb/GFuJD

正直に言おう。

自分が上手くいってるときは、他人の恋愛話聞くのは楽しいものだ。

だから、もっといい話を聞かせておくれー！

92 ：名も無き冒険者：02/09/24 00:19 ID:cNMKfvKg

>>90
それに答えるとかなりの板違いを引き起こしそうなのでここでは言うまい。
ネトゲで知り合った男にでも聞いて見れ、もしかしたら恋愛につながるかもしれん（ｗ

まあひとつ言える事はだな、嫌いな子の事を考えながらする抜くはいないだろうな（ｗ

93 ：名も無き冒険者：02/09/24 00:39 ID:SqBJWFnH

私の好きな人もしてるのかな・・・。

94 ：名も無き冒険者：02/09/24 01:01 ID:CXtEaDIz

>91
そう思うならまず自分から汁!

上手く言ってる恋愛話を聞くと、
ホッとするというか、気持ち良いというか、そんな感じになるのは、
漏れだけか？

95 ：名も無き冒険者：02/09/24 03:06 ID:ctunfaih

>94
自分がウマくいってないと妬ましい。
そしていつか漏れも・・とまた激しく妄想。

そして>85のようにゴールデンタイムにヌいてて親に見つかりﾏｽﾞｰ

96 ：名も無き冒険者：02/09/24 05:17 ID:TzSbqi5/

かつて、過去スレで何度も出ているようなネト恋愛をした。
微妙に違うような気もするが、まあ、とにかくした。そして、2年で終わった。

ちょっとだけ大人になった。

そして今、ネットで知り合って約2年の子がいる。
恋愛感情とはいわないまでも、かなり興味を持たれているようで、
自分もそれなりには相手に興味あるが・・・

興味があるから、とその子の望むように行動して良い物だろうか？

いや、良くないのはわかってるんだけどね。

97 ：名も無き冒険者：02/09/24 09:17 ID:d8FHvv/C

自分に優しくしてくれる人よりちょっと冷たい人にときめく自分としては
ネトゲ内で恋愛成就はむりぽ・・・・（つД｀）
そういう人ってネトゲ内で恋愛する気なんて毛頭ないんだろなーと思ったり
１人だけ私のこといつも気にかけてくれる人がいるんだけど
その人には全く興味が沸かない・・・・・・・

98 ：名も無き冒険者：02/09/24 10:47 ID:d1K19RUr

押してダメなら引いてみよっと

99 ：名も無き冒険者：02/09/24 11:24 ID:k4bkVYtQ

ひとえに付き合うといっても
互いの認識でレベルはさまざまだからなぁ。
とりあえず、互いをよく知るために付き合ってみるってのも
アリだろうし、一方の思いが強すぎると
相手にとって重荷になるやもしれん。

ま、それ以前に
砕けるかどうかはあたってみないとわからない品。

100 ：名も無き冒険者：02/09/24 12:11 ID:mWpEweIV

>>97
その人があきらめて他に人に目を向けてあなたに冷たくなったら
「今までごめん」とかアプローチするなよ。
そういうバカはよくいるが、97さんはそうじゃないよね？

101 ：名も無き冒険者：02/09/24 12:24 ID:nyBPk9hf

>>100
キープ君・二番なんて現実じゃよくある罠。
無神経には違いないけど。

･･･とモテナイ俺が言ってみたりするテスト。

102 ：a：02/09/24 14:51 ID:/RrYuYt7

hage

103 ：名も無き冒険者：02/09/24 14:58 ID:/p0OlDmI

ゲーム好きの女の子がネットゲームして働くような商売どっかがやんないかな？
会員制でいいからよ。もちろんHPとかで自己紹介、顔だししてな。
ゲームの中くらい可愛いお姉ちゃんにもてたいと思う漏れは哀れな仔羊ですか?

104 ：名も無き冒険者：02/09/24 15:18 ID:Bv19xosG

>>103
哀れな仔羊と言うより、哀れな子豚だな。

105 ：a：02/09/24 16:09 ID:/RrYuYt7

ぶ

106 ：名も無き冒険者：02/09/25 00:38 ID:nkUKkSps

しばらくログインしなかった内に
あの人とあの子がまたちょっと仲良くなってた・・・
｡･゜(ノД`)ﾟ･｡

あの子もあの人のこと好きなのかな。そんなつもりはないのかな。
あの人に追いつこうと必死だからレベルも装備もあの子よりはあの人に近い。
二人で狩に行こうかって誘ってほしくて、いつもあの人のログインを待ってる。
皆の前でいい人ぶって回復魔法かけるのもあの人によく思われたいからだ。
本当はあの人だけにヒールしたい。頼ってほしい、頼られたい。
好きな人の前で男っぽく振る舞ってしまうのは昔から変わらない悪癖
素直になって嫌われるのが怖い。嫌な奴。
ってか私も女キャラにしときゃよかったよどちくしょう。

意味不明な独り言スマソ。夜に２ちゃんに書き込むものじゃないぞ、と。

107 ：a：02/09/25 01:29 ID:vLAiv5Ky

108 ：名も無き冒険者：02/09/25 02:47 ID:HXOtx0mM

>>106
がんがれ！

109 ：名も無き冒険者：02/09/25 17:48 ID:BQFBrX09

2ch板対抗バトルロワイヤル開催中
ネトゲ板住人の実力を見せてやろう

↓ここでやってるよ
会場：http://www.redbit.ne.jp/~yasu/br/brlist.cgi

診療所：G-2北　食料庫：H-3南 D-9東　灯台：H-7北
港：F-4西　民家：C-6西　A-1北　温泉：A-10西
オフィシャルページ：武器装備・ローカルルールは読め！
http://br2ch.s14.xrea.com/readme.html
未実装：製作スレに批判・要望書き込め！
　　　　　　　　　　

110 ：名も無き冒険者：02/09/25 17:58 ID:E4V2/z1h

>>106
喪前は漏れか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自分がいない間に２人が仲良くなってる（ように感じる）と凹むよね
しばらくログインしなかっただけで
自分がログインしても狩りに誘ってくれなくなり、
んで自分がさびしくﾎﾟﾂｰﾝとしてる間にも彼と彼女は２人っきりで仲良く狩り・・・・・・・・・・
距離をおこうって話になったけど、もう耐えられないよ・・・・・
こんなことがもう一週間近く続いてまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
好きとか嫌いとかの関係じゃない　と言ってるけど、とても信じられませんわ・・・
実は影で２人はもうくっついてるのではないか・・・
そんなこと考えてる自分がどんどん嫌いになり鬱になる罠

そして今日も
　　　　振り向くことがないであろう彼女を
　　　　　　　　待っているのだが;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

111 ：名も無き冒険者：02/09/25 18:18 ID:s/AL8LTM

>>110
それは気を付けた方が良いぞ。
そういう風に考えてしまって、追求してしまったとすると
例え最初のうちは相手が何も思ってなかったとしても
そういうことを言われるうちに段々と君に対して嫌悪感を抱く可能性がある。
しつこくそういうことを聞いたのなら既に嫌われてる可能性も否定できないな。

112 ：名も無き冒険者：02/09/25 18:46 ID:ejys8ySA

ストーカーの一歩手前だぞそれは（ｗ
俺もそーいうことあったから、気持ちは痛いほどわかるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺の場合は111の通り、嫌われて終わったが、110はなんとか俺の分まで頑張ってﾎｽｨ…

113 ：110：02/09/25 20:21 ID:E4V2/z1h

>>111 >>112
冷静なﾚｽさんくす
やっぱそですよね・・・・・・
何か自分を抑えるいい方法あればいいのにな。。。
もっとﾊｯｷﾘ振ってくれればあきらめもつくのに（´Д⊂ヽ
生殺しされてる気分だわー(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
112の死を無駄にしないためにも耐えるよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

114 ：名も無き冒険者：02/09/26 00:22 ID:ctSWbnUf

>>90
男でしてない奴はｲﾏｾﾝ（藁

115 ：名も無き冒険者：02/09/26 00:24 ID:ctSWbnUf

あぁあと恋をすると詩人になるはマジダネ（藁
一緒にいて楽しいくらいで付き合ったら嫉妬の嵐の始まり～

116 ：106：02/09/26 01:08 ID:GsE2+jYf

レスありがとうございました。少し気持ちが軽くなりますた。
しかし嫉妬心て恐ろしいですね・・・・
仲のいい二人を見るたびに後先考えずに自分の気持ちを
相手に伝えたくなってしまいます。
でもそんなことしたらもう今のギルドにいられなくなるしそれだけは嫌だ・・あぁあ～～

「私たちつきあってるんです♪」って宣言されたほうがよっぽどましだ。
ってなわけで>>110さん同感です･゜･(ノД`)･゜･｡

117 ：名も無き冒険者：02/09/26 18:51 ID:eMMnBwlV

>>116
丁度似たような感じなんだが。
漏れはむしろ彼女と仲のいい彼の役まわりかな。

確かに彼女には好意を寄せているであろう男がいるわけよ
彼女もそれとなく気付いているらしい。
だが、漏れと彼女の仲を公言するのはその彼にも気の毒だし、
何よりゲームはあくまでゲームであり、リアルで付き合っているのをわざわざゲーム内で
公言するのもどうかと思い、二人だけの秘密と言うことにしている。

118 ：110：02/09/26 21:12 ID:CNpIWgl0

>>117
漏れも以前はそうだったんよ。
あの頃が一番おもしろかったなぁ。。。
ちとＰＴ内でｺﾞﾀｺﾞﾀがあってしばらくﾛｸﾞｲﾝ控えてたら
戻った時に漏れの居場所がなくなってたんさ（藁
みんな一緒になって遊んでたあの頃に戻りたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その彼には気の毒かもしれないけど、
117ｶﾌﾟｰﾙはそのまま現状維持でがんばってください・・・
一歩間違えるとその彼が暴走しちゃいますので・・・・・
そうすると喪前も彼女も彼もｷﾞｸｼｬｸしちゃう可能性があるからね。
んで、ｷﾞｸｼｬｸがＰＴ内に広がりＰＴ崩壊(´Д⊂ヽ
以上、経験談ですた。
漏れの場合は、彼の暴走→漏れも暴走(これがいかんかった)→今に至る｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

119 ：名も無き冒険者：02/09/26 22:29 ID:iUyHPQz9

>>117
> 漏れと彼女の仲を公言するのはその彼にも気の毒だし

そのほうがよっぽど気の毒だよ。
絶対に届かない鼻先のニンジンめがけて走り続ける馬みたい。可哀想だよ。
彼を道化にしたいと思うのでなければ、言ってあげてほしいと思う。
「好意」のうちなら傷も負わなくて済むもの。

別に君と彼女が付き合ってるなんて公言しなくてもいいじゃない。
彼女自身が自分には彼氏がいるって公言する分にはなんら問題ないでしょ。

120 ：名も無き冒険者：02/09/26 23:05 ID:eMMnBwlV

>>119
彼女が前の彼氏と付き合ってる頃にヤツは相談役だったらしくて
「自分が一番恋人に近い男」と思いこんでいるんだよな…
もはや好意の段階は越えているので、言うのはためらわれる
そういう妄想男に辛い現実を突きつけるのは…正直ｽｹﾞｰ怖い

121 ：名も無き冒険者：02/09/26 23:15 ID:d40uCpx+

だがそのままエネルギー溜め続けられんのもまずい気がするYO…

122 ：名も無き冒険者：02/09/26 23:25 ID:5YbJQmL3

>119に禿胴

男が居ることを示してくれるだけでも良かったのに…。
良かったのに… ･ﾟ･（ノДT）･ﾟ･

123 ：106=116：02/09/27 00:00 ID:4F4tIeAg

酔った勢いで告るか！と思ったのですが今日に限って彼に会えませんですた。
早まるな、という神の思し召しか‥‥！？

ところで誰かネトゲ上で女らしさをかもしだす方法教えてください

124 ：名も無き冒険者：02/09/27 00:15 ID:YpDzuJRM

>>123
もとから無いものを無理矢理作り出そうとしても駄目だろ。

というお約束はおいといて、普通に女言葉使ってりゃいいのでは？（ｗ
…うーん…俺が惚れた女はみんな女らしくなかったから難しい。
次の人アドバイスきぼんぬ

125 ：名も無き冒険者：02/09/27 00:32 ID:nxFgpyUq

話し言葉や見た目をいきなり変えてもネカマと疑われるかと。
好きなものや趣味・話題などでそこはかとなく演出とか。

126 ：名も無き冒険者：02/09/27 02:31 ID:E64U5/LF

>>121に激しく同意。
妄想男はやばいし悲しい生き物だが、
誤魔化して引っ張り、溜めこむ期間が長いと、
いずれ、本当に危険になるし、そのときは手遅れ・・・

127 ：名も無き冒険者：02/09/27 08:48 ID:lONrS56L

>>123
”女らしさ”とは何かってところ、人によって温度差があるから、
むしろ自分らしさを前に出すことを考えるべきでは？

例えば漏れの場合、前面に女らしさを出されても、
「ああ女か」
で終了。

･･･誰だそこで「うわ痛いﾔｼ」とかﾋｿﾋｿすんのわ

128 ：名も無き冒険者：02/09/27 09:41 ID:OI98IgUQ

>106

まず狩りでもなんでも誘え

普段やられないことをやられれば相手はなにがしかを感じる。
それを読み取るのだ。

「あー、別の子と遊びたいのにうざいなぁ」というオーラを感じたら諦めろ。
彼はあの子にぞっこんだ。

そうで無いなら可能性はある。

目は口ほどにものを言う。と言うが、言わずに伝わるものもある。

まずは今までしたいかったけど出来なかった事を勇気を出しておこなうべし。
後は本能に従え。

なるようになる

129 ：名も無き冒険者：02/09/27 11:24 ID:1qMxr1Ca

>>123
ギルメンの女の子、普段から全然女の子っぽくないんだけど
「ふふ」って笑い表現に女の子を感じました。

そんなんは漏れだけかもしれんけど。
ついでに、その子を女の子として意識してしまった漏れは
＠ギルド脱退＆キャラあぼーん

漏れ的には、ネット恋愛は深入り禁物なんだよなぁ
以前、それで懲りてるから

130 ：名も無き冒険者：02/09/27 13:13 ID:u2ZtMseY

>>129
懲りたって、なんかあったん？？

131 ：名も無き冒険者：02/09/27 14:05 ID:jmu+fO6g

もし、告白して相手の反応が
「ごめんなさい、しばらく時間ください」な生殺しだったらどうしますかい？

1.生殺しな状態で辛いけど、それに耐えつつ今まで通り接し相手の回答を待つ。
2.この反応ですごいショックだ、相手の回答が来るまで
こっちからはコンタクト取ろうとしない。
3.ふられたと受け取って潔くさようならと告げ、忘れる。

132 ：名も無き冒険者：02/09/27 16:20 ID:pTjYH3dI

>>131
１と３の中間くらい
耐えて普通に接するんだけどしばらくしてもﾀﾞﾒﾎﾟそうなら潔く引く。

でも、そう簡単にゃ引けないんだよな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

133 ：名も無き冒険者：02/09/27 18:45 ID:q05NfCCn

>131
諦めの悪い漏れは永遠に1でつ。

134 ：名も無き冒険者：02/09/27 20:38 ID:pTjYH3dI

さよなら　言われたからには潔く離れないとだよな・・・
はやくあの子のことを忘れたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

135 ：名も無き冒険者：02/09/27 23:57 ID:nuXlYLxf

あの～ちょっときいてみたいんだけど。
ネットがらみで恋愛になって痛い目見て
そこではっとさめて、以降なんにも感じなくなる人と
何度も恋に落ちていく人、どのタイプが多いんだろう。

俺は一回痛い目見てそれ以来ネトゲで恋愛感情をなんら感じたことはない。
なんどもってひと、いますか？

いやさ、これからまたやっちまう可能性がないわけではないのだが・・・。

136 ：66：02/09/28 01:17 ID:SkEo6yIW

>>135
呼んだ？

もう恋ないてしないだなんて　つまらない誓いは無駄なのさ～ヽ(´ー｀)ノ

137 ：名も無き冒険者：02/09/28 06:41 ID:FGAbBeOj

>>135
俺も一度酷い目にあって二度とすまいと誓ったな。
そのネトゲで他の女性にあっても男となんら変わりない態度とったし
友達やらが女性キャラに対して「女の人？」とか聞いてるのをみると
嫌悪感すらしたね。
他のネトゲにうつっても、女性に対して特別な感情は抱かなかったよ。
バレバレなのにコソコソ付き合ってるの人すら嫌だったね。

でも･･･、今はネトゲで知り合った人とリアルで付き合ってたりする。
話の流れでその人が女性とわかった時に「なんだそうか」程度しか
思わなかったけど、普通に色々遊んでたりしてたら好きになってたね。
他の女性ではそんなこと絶対に無かったのに･･･｡
俺の誓いがヘタレなだけか？

138 ：49：02/09/28 07:27 ID:IV9UppXN

>>135
ﾈﾄで好きになったのはじめてだったからわからないわ。
だけど、こんな思いするのはもうまっぴらさ(´Д⊂ヽ

Ｐ．Ｓ．
その相手に「これからはﾈｶﾏとして生きるわ」って言わせてしまった・・・・
・・・言わせた自分に激しく自己嫌悪してまつ・・・・・
今の漏れは最悪な人間や・・・・・∧∥∧

139 ：名も無き冒険者：02/09/28 10:27 ID:WlBEziPH

>>135
もう恋なんてしない・・・したくないです。
結果的に相手を引退させてしまったので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今度好きな人ができても戦友として、ただそれだけでいい・・・

140 ：名も無き冒険者：02/09/28 13:33 ID:+ABmNS8y

>>135
これが最初で最後、それでいい。というのが今の正直な気持ち。
どのみち未だ彼女のことが好きな以上、他の誰かに恋をするなんてあり得ないし…
友達以上を望んだ結果、全てを失う可能性があると言うことを知ってしまった今は
この先どんな出逢いがあっても友達としての付き合いしか出来ないような気がする。

端から見たら「痛い目」なのかもだけど、幸いにも本人に「痛い目」って感覚は無いし
後悔もしてない。全て終わってもやっぱり彼女に対しては感謝と、幸せになってほしい
という気持ちでいっぱいだし、人として、女性として大好きな気持ちに変わりもない。
また、そんな風に思える自分が少し嬉しかったり…

何が言いたいのかわけわかだけど…うーん。
もう恋をすることはないけれど、恋をしたことに後悔はない。そんなところかな。

141 ：名も無き冒険者：02/09/28 15:25 ID:F0KB5JQ5

もう恋なんてしないなんてー言わないよぜぇったい～

142 ：135：02/09/28 18:33 ID:KVwFQYF8

みんなありがとう。やっぱ普通の恋愛よりも痛い、のかもね・・・・。

143 ：名も無き冒険者：02/09/28 19:40 ID:IXcWkELe

ネトゲ恋愛に発展しそうな出会いのあるネトゲってなんですか？

144 ：名も無き冒険者：02/09/28 19:54 ID:FlYta0Az

恋愛という言葉の意味も重さも人それぞれ。

男にとってはプラトニックな片思いでも、端から見れば粘着ストーカー予備軍だったり、
その逆もあったり。

一般論を求めるだけ無駄よ。

漏れはいろんな意味で後悔しないようにその時々やってくよ。

145 ：名も無き冒険者：02/09/28 19:58 ID:AclyVbXG

およそ全部。
っていうか極論すれば普通のホムペのちゃっととかでも同じだし。
あ、でも会話機能のないネトゲ（あるのか？）は無理だけど。

ラグナロクは正式サービスだと
リアル性別（自己申請）のキャラしか
作れないらしいけど…どうなんだろ？

146 ：名も無き冒険者：02/09/28 20:17 ID:y1NHvTRj

ROやったことあるリアル女でつが、
個人情報漏れたら怖いので架空の住所と名前（男）でとって
男キャラやってますた。逆も多いはず。

147 ：名も無き冒険者：02/09/28 21:09 ID:XY3Aj6kC

本当の個人情報を書いてる時点でDQN。
登録した情報が絶対他に流れない、とは言えない。
たかがﾈﾄｹﾞで本当の個人情報書いてるやつは頭弱いとしか思えん。

148 ：名も無き冒険者：02/09/28 22:00 ID:7BW8GKtK

>140
おまいさんは漏れでつかい？･ﾟ･（ノД｀）･ﾟ･

ただ、漏れは、今だ好きな気持ちを、
彼女を嫌おうとして誤魔化してるﾍﾀﾚﾁｬｿだけどﾅ（波奪取

149 ：106：02/09/28 23:37 ID:Fu2Hq9dz

またまた色々ありがとうございました。
リアル恋人に別れを切り出しました。
好きな人にはまだ告白もしてないけど早まったことしたとは思ってません。
彼は特別いい人ってわけでもないのでたぶん幻想を抱いちゃってることもないはず。
外見も本当は冴えないオッサンだろなあと想像してたり（7歳も年上だし）
でもやっぱり好きだからリアル恋人とずるずる付き合うわけにもいかんよなと。

150 ：106：02/09/28 23:49 ID:Fu2Hq9dz

と、あした彼に例の仲いい女の子のことどう思ってるのか単刀直入に聞いてみるつもりです。
でもコレって告白するも同然かな‥‥？どうなることやら。
何度も数ハンで書き込んですいません

151 ：名も無き冒険者：02/09/29 00:08 ID:ERBcUYug

まあ、その…がんばれ。
俺はなぜかリアル彼氏に同情してしまう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そーいえばさっき実況板で彼女に別れ話を切り出されたって泣いてたヤツがいたなぁ…

152 ：名も無き冒険者：02/09/29 00:30 ID:nIM/YMfa

馬鹿すぎる…>>106

153 ：名も無き冒険者：02/09/29 00:39 ID:DEU9/rQE

>106
なぁ、ﾈｯﾄ上なんて意識的にせよ無意識にせよ別人格作れる訳でさ、
君のしたことは好きなタレントが出来たから
彼氏と別れるのと大差ないんだが…

154 ：名も無き冒険者：02/09/29 06:16 ID:KfGdSWtI

>>106
ﾈｯﾄじゃ相手の嫌なところ見えにくいからなぁ・・。
しかし、こうなる前に今身近に居る人を
大事にしようとは思えなかったのだろうか。

＞たぶん幻想を抱いちゃってることもないはず。

残念ながら既に幻想を抱いちゃってますな。

155 ：名も無き冒険者：02/09/29 06:51 ID:7PrM8yNd

教訓は失敗してこそ得られると思われ。

そして失敗すらできないでいる状況の俺。

156 ：106：02/09/29 07:00 ID:YlfjYO2r

う‥‥言い訳するわけではないのですが
リアル恋人とは前々からうまくいってなかったんです。
だからたぶん何でもいいから恋がしたい心境だったんだろうなと。
加えて例の女の子のこともあって、余計に好き（なような気）になったんだと思います。

わかっちゃいるけど止められない、と

157 ：名も無き冒険者：02/09/29 07:28 ID:0bgL2+qe

ｽｲｽｲｽ-ﾀﾞﾗﾗｯﾀｽﾗｽﾗｽｲｽｲｽｲｰ

158 ：名も無き冒険者：02/09/29 10:05 ID:nIM/YMfa

>>156
で、その男が↓こんなんだったらどうするよ
「それでも好きだから？」
それは幻想だ。外見ではなく、内面に幻想をしている
あとその恋そのものに幻想を抱いてる

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　ラブひな～萠え～
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

159 ：名も無き冒険者：02/09/29 10:48 ID:5nKD1D1H

私はリアル恋人と両想いだったネトゲ彼と両方とさようなら。
仲間は彼も含めて「リアル大事にしる！」の大合唱だった。
アフォ認定されて彼にも振られて振られて振られまくり。
>>106さんにはあまりお勧めできない。

160 ：名も無き冒険者：02/09/29 11:25 ID:Fj4njgje

>>156
結局、何でも良かったわけ・・・
三角関係っぽいから余計に燃えている、ってことね・・・平たく言えば。
まあいいよ・・・特攻しておいで。結果は誰にも分からない。
でも玉砕しても、文句は言えない。

161 ：名も無き冒険者：02/09/29 12:38 ID:XlBuaevK

あとは結果をご覧あれ、ですな…

しかしネットの方の彼も気が重いやもしれんな。

162 ：29：02/09/29 12:47 ID:vtR6i3YC

自分も似たような三角関係で悩んでたけど、振られた後に色々な事実が発覚して、
それによってウチのギルドは現在崩壊の危機を迎えています。

例の彼自身が、こっちの事を裏でサブマスターに向かってボロクソに言っていて、
それにマジ切れしたサブマスター（リアル友人）が脱退＆ゲーム引退。

しかも辞めないで、って言った彼本人が、GMの気を必死で引こうとしてギルド脱退。
その思いが叶わなければたぶん、引退かPK生活するらしい。
すっげー勝手だよなぁ。それって。

そして。
マスター（これまたリアル友人）と来たら、サブマスの「お前はゲーム上の人間と
リアル仲間どっちが大事なわけ！？」という一言に対して「彼のほうが大事」と
答えたらしい。

あなた、リアル彼いるじゃない…それなのに何で？って感じ。
…もうね、アホかと、馬鹿かと。

現在、例の彼のことは完全に「最低野郎」として吹っ切れました。
もうあんな奴戻ってこなくて良いし、このままギルマスも不甲斐ないようならば
ギルマスをクビにしてギルド再建（私は現在サブマスターです）するか、こっちが前サブのように
引退するかのどっちかだと思います。
まあ、ここまで最悪だとショックを受ける以前にもう、相手を可哀相にしか
思えなくなりましたけどね。それが救いだわ、ﾊﾊ。

163 ：名も無き冒険者：02/09/29 12:51 ID:nIM/YMfa

>>106がやってることは
「ネトゲに集中したいので会社を辞めますた」と同レベル
さっさと現実に帰りなさい…ってことだな

164 ：名も無き冒険者：02/09/29 12:53 ID:nIM/YMfa

そうか。>>106の片思いのネトゲ男が「いい男」なら「リアル大事にしる！」と振ると思われ
そしてこれ幸いと食いついてくる男は常識が無く、かつ女に飢えたモテナイ君。

…どっちにしても不幸な結末だな

165 ：名も無き冒険者：02/09/29 12:57 ID:nIM/YMfa

そして男の側から見ると
「貴方のことが好きなので旦那と離婚しますた！」と言ってきた女がいたら
普通は逃げる罠

恋人と夫婦は違うとは言え、これから恋人になって欲しいと行ってきている以上、同じこと
倦怠期になった瞬間ネトゲ内で顔も知らない他のプレイヤーに恋をされて、
その瞬間別れを切り出されるだけのこと。

ちょっとでも頭が回る男なら、こいつは地雷女だと気付くはずだ
しかも「何でも良いから恋がしたかった」だぜ
終わってる。

166 ：29：02/09/29 13:05 ID:vtR6i3YC

>>106さんの気持ちもわかるけど、こういう最悪な結末になる可能性もあるから、
って事を言いたかった。

もし本気で相手のことを好きでならば、だからこそ、周りからの彼への評価とか
そういうのちゃんと聞いておいたほうが良いと思うよ。
できれば、彼が良い顔をしている相手でなく、利害関係の無い人でね。

そう言う人を大事にしてたからこそ、こっちも救われたし。
恋しているときはそういうの聞き入れづらいだろうけど、今はちょっと冷静に考え直した
方が良いと思うよ。

167 ：名も無き冒険者：02/09/29 13:49 ID:QPFKVgjN

揃いも揃って、そう目くじら立てて説教しなくても…

普通はさ、リアル大事にするよ。誰だって。
みんなの反応は普通の反応だと思う。

でもね。世の中そうそう非常識な人間がごろごろしてるわけないじゃない。
自分に置き換えて考えてみてよ。自分ならリアル捨ててネットなんかに走らない。じゃなくて
どういう立場だったら自分がリアルよりネットを優先してしまうだろう、って考えてみて。

ね。なんとなくでも想像できるでしょ。
それ相応の理由がなければ>>106さんだってリアルの彼氏を振ったりしないよ。

そうでなくても、もうすでにやってしまった事に対して
「あ～あやっちゃった、知らないぞぅ」
なんて言っても覆水は盆に返らない。覚悟決めて行動起こした人間に説教しても仕方がないよ。
そんなことより、みんなで暖かく見守ってあげたほうが>>106さんにとっては余程プラスに
なるんじゃないかな?

別に命まで取られるわけでも無し、ダメだったらダメで慰めてあげたらいいじゃない。

168 ：名も無き冒険者：02/09/29 14:31 ID:oi6UGKyf

リアルとかネットとか抜きにして、
既にいる彼から新しい男に目移りという意味では浮気性かと。
リアルを大事にしろって言うのは、大事に考えろって事では？
リアル彼が嫌いになったのなら無理して付き合うのは却って失礼だろう。
「何でもいいから」等の口振りから、
考えず適当に振ったように見えるのが叩かれてるんじゃないかな。

何にせよ両方ズルズル続けるよりはマシと言ってみるテスト。

169 ：106：02/09/29 14:37 ID:YlfjYO2r

ん－、恋に恋することってないですか‥‥
特に魅力を感じてるわけでもない相手を好きになってしまうことってないですか‥‥？
リアル友人達にも相談しましたがリアル恋人と別れたことを言うと
「ああ、いい機会だったんじゃない」てな返事だったのでつまりそれほどに
リアル恋人とは前から半分破局してるも同然だったんですけどね。
ネトゲの彼に今すぐ告白する気もないし恋人と別れたことを言うつもりも毛頭ないです。
何よりギルドの雰囲気が悪くなるのが一番いやだし。

度々すいませんでした。名無しにもどります

170 ：名も無き冒険者：02/09/29 14:45 ID:YlfjYO2r

ああ、ちまちま書いてる間にレスが。
しかしやっぱり「好きなものはしょうがない」的な態度はあまりに大人げなかったというか、
ここで諌められてなかったら危うく自分のことだけ考えて告白してしまうとこでした。
ありがとうございました。しばらくはもう一度冷静にネトゲの彼の人となりを見つめ直してきます

171 ：名も無き冒険者：02/09/29 14:50 ID:1jEAlNnM

>106は元彼とうまくいってなかったから、他に目移りするんだろ？
ｳﾏくいってたらそんなことないよな？無いといってｹﾛ

172 ：名も無き冒険者：02/09/29 15:14 ID:XlBuaevK

単に
もう好きでもない彼と別れる理由にしちゃっただけという気もするが。

173 ：名も無き冒険者：02/09/29 20:41 ID:nIM/YMfa

何にしても、理屈が通用しない相手だと言うことは分かった
「好きだから好き」「好きに理由はない」

この一本槍だもんな。
我々が何を言っても無駄無駄

174 ：名も無き冒険者：02/09/29 20:58 ID:0bgL2+qe

>>173
>170のどこをどう読めばそんな結論に達するのやら・・・。

ここ読んでると「相手の○○な所に惹かれた」とか「尊敬できる所が」
とかいうのが多いけど、そういうのなくても好きになっちゃう気持ちはわかるよ。
私も女だけどなんでこんな人好きになったんだろうって思うことあるし
男の人ってそういう経験ないものなのかな？
それでﾘｱﾙ彼と別れたのはやりすぎのような気もするけどね。
まぁ後悔のないように。

175 ：名も無き冒険者：02/09/29 22:42 ID:QPFKVgjN

>>173
> 我々が何を言っても無駄無駄

「我々」は訂正してくれないかな。
こちとら理屈で他人の恋路をどうこうしようなんて思い上がれるほど人間出来てなくてさ。
それに >nIM/YMfa の書いたレスのどこをどうひっくり返せば、人に物を説く理があるのか
さっぱり分かんないんし。
だから「我々」なんて一緒くたにされてもちょっと困る。

悪いけど一人でやって。

176 ：名も無き冒険者：02/09/29 23:37 ID:PrVBehBA

ﾜﾚﾜﾚﾊ　ｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ

177 ：名も無き冒険者：02/09/30 01:16 ID:Sh+xIYrZ

元々リアル彼氏とは仲がうまくいってなかったんやろ？
だったらｻｲﾅﾗは時間の問題だったと思われ。
この状態なら”彼氏の友達”に鞍替えするなんてよくあるし、
たまたまキッカケがネトゲだっただけでは。
今の彼氏もよかったけど、ネトゲの向こうの見たこともない
彼氏の方がよく思えた、言うんならこれはドキュソ。
つうかね･･･俺は捨てられたほうなんだけど、
元カノをＵＯに誘ったんだけど、
しばらくしたらギルドに気になる人ができた模様。
んでまぁギルドオフなんかやって、それが決定打になった。
まぁ俺から見ても服のｾﾝｽはいい、話題もやたらと豊富、
（ネトゲにはじまりヨットだ旅行だ古典美術だの･･･）
ジャニーズの二軍あたりにいそうな奴だった。
そんでベンチャーですか。収入よかですか。ﾊｧ･･････そら結婚までいくわな。

まぁ一時とはいえ、彼女がいてくれた時は楽しかった。
ありがとう、おしあわせに。今度の１２月に子供が生まれるそうだが、
元気な子が生まれるとええな。

･･･それにしても、いったい俺のどこがよかったのやら。

178 ：名も無き冒険者：02/09/30 01:17 ID:Sh+xIYrZ

追記
ＵＯに誘ったのは、まだ彼女だった時ね。

179 ：名も無き冒険者：02/09/30 02:38 ID:dRdCHHlF

ｹﾝﾁｬﾅﾖ･゜･(ノД`)･゜･

180 ：名も無き冒険者：02/09/30 03:17 ID:L7NQKDiX

>>177
切ない･゜･(ノД`)･゜･

181 ：名も無き冒険者：02/09/30 08:06 ID:l4TYXTEP

>>177
>･･･それにしても、いったい俺のどこがよかったのやら。

良くないことに気付いたから乗り換えたんだろ
ネトゲしか取り柄のない男と、ネトゲが幅広い趣味の一つである男の違い。
彼女からすればおまいと付き合っていたこと自体が汚点だろうよ

まあ、その彼を紹介するきっかけとなったという点では感謝してるだろうけどね

で、おまいはその後ネトゲ以外の幅広い趣味を持とうとしたり
服のセンスや話題に磨きをかけようとしているか？
まさかなーんも変わってないんじゃないだろうな

182 ：名も無き冒険者：02/09/30 08:32 ID:gvwp+oJZ

>>181
何があったのかしらないけれど、こんなsage進行のスレで憂さ晴らししなくてもいいだろう。
手当たり次第に罵倒したいだけなら他のスレ行ってくれ。

レスを見れば>>177が自分に足りない物があったと反省しているのは明白。
それをいちいち鬼の首を取ったがごとく説教する必要がどこにある?

183 ：名も無き冒険者：02/09/30 08:39 ID:l4TYXTEP

反省している？
いじけてひがんでいるようにしか見えないが。

184 ：177：02/09/30 08:51 ID:3LkJNA6K

汚点かどうかは知らんが、たまーにメールのやり取りしてるな。
どうとってくれてもいいけどね。俺は俺。それ以上でもそれ以下でもなし。
人によっての理解の仕方なんて色々だし。
最後の忠告には感謝しまふ。
つか、あれから何故か紅茶にはまった。まったくもって謎。

185 ：名も無き冒険者：02/09/30 11:03 ID:/F/wiFKh

>177
そんな元カノのことなんかとっとと忘れて、紅茶の趣味の合う彼女でも探してくれたまい。

186 ：名も無き冒険者：02/09/30 11:22 ID:dXh9B0sM

どっちにしろ>>181が鬼の首を取ったがごとく説教してるだけ

187 ：名も無き冒険者：02/09/30 12:17 ID:JELYxK84

>>177
はまったとか言うなら、試しに銘柄挙げてみろよ。
ダージリンだのアッサム程度じゃ口だけと見なすからな。

188 ：名も無き冒険者：02/09/30 13:03 ID:NtPLsmRf

なんかｽﾚ主旨を理解していない粘着がいるね…

189 ：名も無き冒険者：02/09/30 16:14 ID:wvH32Ycm

おしゃれで多趣味で話題が豊富な人って確かに魅力的かもしれないけど
結婚して家庭をつくるとなるとそれだけの理由では決められないと思う
まあ年収は・・・多少ならず決め手になったかもしれんが・・・・・w

しかし自分は無趣味なので何かこってることがあるのはうらやましいよ

190 ：名も無き冒険者：02/09/30 16:40 ID:l4TYXTEP

>>187
>>177を弁護する気はさらさら無いが
「紅茶にはまった」＝「レアな紅茶の銘柄を知っている」とはかぎらんだろ。
それまで紅茶なぞ家では飲まないか、せいぜいティーバッグの紅茶しかのまねーヤツが
リーフティを飲むようになったりするだけでも「紅茶にはまった」と十分言える。

「紅茶にはまる」とは、ティータイムを持つようになったり、器にこだわってみたり、
生活の何かが紅茶をすきになることによって変わることそのものだって言うんだろ
ただの頭でっかちな知識自慢に陥ってるなら、あんたの方がおかしい

191 ：名も無き冒険者：02/09/30 18:01 ID:iRyhVwWI

おしゃれで多趣味で話題が豊富な人は浮気癖あるかも。
多趣味な人は度が過ぎると結婚したあと全く構ってくれなくなったり、なんてことも。

192 ：名も無き冒険者：02/09/30 18:14 ID:l4TYXTEP

>>191
それは経験に基づくセリフか？偏見に基づくセリフか？

193 ：名も無き冒険者：02/09/30 22:47 ID:O7XC73gf

>>192 = l4TYXTEP
下手な理屈こねくり回されるのも、言葉遊びももうたくさん。
「浮いてる」って事に気付いてよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そんな風に誰彼かまわず手当たり次第に噛み付いたら誰も書き込みしたくなくなるよ。
恋愛って何が悪くて何が善いじゃないんだよ? 理屈通りに白黒付く話が全てじゃない。

194 ：177：02/09/30 23:23 ID:8uYNHQqK

紅茶の銘柄？
とりあえず好きで飲んでるのはマリアージュのマルコポーロ。
あとたまにサムライ（ブレンドらしいがうそみてーな名前ｗ）も。
前者はいい感じの甘い香り、後者は柑橘系のフレーバー。

スモーキーなのを飲みたくなった時はキームン、
香りが強いのが欲しくなった時は、ブラックカラント（最近池袋東武ｴﾃﾞｨｱｰﾙが置き出してｳﾏｰ）。
女性客にはとりあえずアプリコットかキャラメル（香りがとても甘い）出してるよ。
レア銘柄なんて知らないけど。

･･･って完全にスレ違いじゃん、釣られちまった。
スレ汚しスマソ＞ＡＬＬ

195 ：名も無き冒険者：02/10/01 01:50 ID:8uncQS14

次からは釣られないようにしろよ

196 ：名も無き冒険者：02/10/01 02:09 ID:9yca2GWz

>>177
なんつーか、ひけらかしたがり屋さん？
こういう奴って何かにハマったりするのはいいけど、
それを誰も聞いてないのに一生懸命語り出しちゃうんだよなぁ。

197 ：名も無き冒険者：02/10/01 02:18 ID:kz4fRoLj

なんでもいいからとりあえず新しい恋ﾊﾞﾅきぼん

198 ：名も無き冒険者：02/10/01 03:12 ID:WKuTnouG

>196
ぐぐるあたりで検索してきたんじゃないかね。

199 ：名も無き冒険者：02/10/01 03:43 ID:9yca2GWz

恋ﾊﾞﾅか。ちょっと違うけど、UOでのこと。
Pub16が入ってからは完全にまったりﾌﾟﾚｲに落ち着いた漏れ。
好きなｱｲﾂはﾊﾟﾜｽｸへ。
一緒に行動することがほとんどなくなった。
一気に気持ちが冷めてく。
いい加減UOもやめ時かな( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんか滅茶苦茶な文章やな。ｽﾏｿ

200 ：名も無き冒険者：02/10/01 05:08 ID:IeszlOx8

最近会えない…寂しい(>_<)゜

201 ：名も無き冒険者：02/10/01 07:39 ID:fKbf5tff

>>187がなんと返すかが楽しみだ

202 ：名も無き冒険者：02/10/01 08:53 ID:6fqsV3hu

>>198
私も紅茶飲んでるんでわかるんだけど、一応内容はあってるｗ

>>199
自分もパワスク行ってみようかとは思わなかった？
私はとりあえず色々くっついていっている。
ＵＯ始めて半年くらいだから、よくわからないのもあるけど･･･ｗ

203 ：sage：02/10/01 12:14 ID:awf244b0

ノビ時代に拾ってくれた時のこと、
プロポーズしたときのこと、
結婚式も全部覚えてるし、すごくいい思い出だけど

やっぱ、会った時のことが1番忘れられない。
意地悪でお下品なんだけど、そんなとこが大好きです。

結局、会ったのは1回きりで、その後、彼女できたって喜んでたけど
アタシがもっとかわいかったらって思うんだ。

これから、もっとガンバっていい女になる。
でも、超ﾒﾝｸｲだからなぁ…( ´･ω･`)

あーいい年してバカなあたし。しかも、文才なくてｽﾏﾝ

204 ：203：02/10/01 12:18 ID:awf244b0

ああああ…
しーません(ﾉД`)　久々のｶｷｺに…
ｻﾖｵﾅﾗｧ∧∥∧

205 ：名も無き冒険者：02/10/01 12:43 ID:VoIxZPpz

>>203
ｲｷﾛ

206 ：名も無き冒険者：02/10/01 14:34 ID:XgUowDTJ

失恋して新キャラでやり直しているところです。
１から始めるのは新鮮でゲームを楽しんでいるんですが、
♂のＲＰは難しそうなのでまた♀でやっています。
最近とても親切な♂が何かと面倒をみてくれてるんですが
（新キャラは初心者として何も知らないふりしてます）
正直恋愛はもうまっぴら…というか彼を忘れられません( ´･ω･`)
新しい♂友達はとてもいい人だし良き相棒になりたいです。
コイツは恋愛対象じゃねえ！ただの相棒だ！って
思える♀ってどんな感じですか？そんな♀になりたい…。

207 ：名も無き冒険者：02/10/01 14:45 ID:+Z0lVfF3

>>206
魔法の言葉
「あ、ちなみに俺ネカマだから（・∀・）」

これ。

208 ：名も無き冒険者：02/10/01 15:17 ID:XgUowDTJ

>>207
なるほど！その一言くらいなら♂になれそうです！
どうもありがとーヽ(´ー｀)ノ

209 ：名も無き冒険者：02/10/01 15:25 ID:6aYGDMe/

や、別にネカマにならなくてもw
一人称を「俺」か「僕」か「自分」にするだけで、あとはいつも通りに
振る舞えばも十分だよ。

210 ：名も無き冒険者：02/10/01 15:29 ID:6aYGDMe/

　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜ふるまえばも！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　ふるまえばもふるまえばも！
ふるまえばも～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

ｽﾏｿ

211 ：名も無き冒険者：02/10/01 15:30 ID:6aYGDMe/

ずれてるし…
∧∥∧

212 ：名も無き冒険者：02/10/01 17:13 ID:WKuTnouG

>202
ぐぐった結果から考えて書けば、そりゃ内容は一致すると思われ。

213 ：名も無き冒険者：02/10/01 18:22 ID:r6t56Yz8

ﾓｰｴｪｯﾁｭｰﾈﾝ

214 ：名も無き冒険者：02/10/02 05:12 ID:ZfN2L7SL

>>212
もういいから、黙って賞味期限切れの日東のﾃｨｰﾊﾞｯｸﾞ飲め。
そして逝け。

215 ：名も無き冒険者：02/10/02 09:02 ID:7tRriwqW

>213-214
つーか、君らも放置しときんさい

216 ：名も無き冒険者：02/10/02 12:37 ID:N0CBYULo

同じＰＴを組んで数人で四ヶ月くらい一緒に遊んでいました。
自分自身好きなのかがよくわかっていなかったのですが
気持ちを整理してみると異性として好きなのかなって思いました。
今が楽しい分、後が怖くてなかなか言い出せなかったけど。

ＰＴメンバーとレベル上げしていると友人が合流したいと言ってきました。
他のＰＴメンバーには先に行ってもらい二人で話をしながら待っていました。
そのときに合流予定の彼が彼女のことを異性として好きみたいで、
私の好きとは違うからどう接したらいいかわからないと相談されました。
ここで自分の気持ちを殺して相談に乗るのは
彼と彼女に対してなんとなくズルイ気がしたので自分の気持ちも言いました。
予想外だったらしく、混乱させてしまいその場での話はうやむやに。
その後メールできちんと伝えなおしました。改めて。
恥ずかしいヤツメと軽く笑われましたが、
ありがたく気持ちを受け取っておく・・・と。

表面上は以前と全く何も変わっていません。
誘いにきてくれます。くだらない話もします。
誘われるとどうしても断れません。
友達としても一緒にいて楽しいですし。
彼女は自分より人の心配ばかりしているのですが
やっぱりこの対応は俺に対する配慮なのでしょうか？
さっさと姿を消したほうが彼女への負担も減るのでしょうか？
参考にしたいので少し話を聞かせて欲しいです。

#結成から四ヶ月が過ぎＰＴメンバーがオフ会をやりたいと言っています。
#幸いメンバーには恵まれていて全員と会ってみたいのですが
#彼女にどのツラ下げて会いにいけるだろうか。

217 ：名も無き冒険者：02/10/02 14:40 ID:hdkBJXXt

>>216
(;´Д｀)??

成功例にしか見えんが
はっきりした関係の変化がないから不安ﾅﾉｶﾅ?

218 ：名も無き冒険者：02/10/02 14:47 ID:Zvd5l4eg

気持ちだけ受け取るって意味なのか、ＯＫだったって意味なのか…
いや、恐らく前者の方だと思うんだが…
何も変わってないんなら、今まで通りいていいと思うし、普通のツラ下げて会ってもいいんじゃないか？（ｗ

219 ：名も無き冒険者：02/10/02 14:48 ID:723OZcod

>>216
ちょっと整理してみる。

[　　216　　]
↓　　　↑
告白　間男のことを相談
↓　　　↑
[　　彼女　 ]
↓　　　↑
LIKE　　LOVE
↓　　　↑
[　間男A 　]

で、ありがたく気持ちを受け取っておく、か。
その対応だと、彼女は216に対しても好きだけどLIKE、に感じるねぇ・・・
「嫌いじゃないし好意は受けるけど、好きになれるかは判らない」
ってところでは？
別に216が彼女前から姿を消す必要は無いと思うが。
それとも、あからさまに傷つけた、とか、そういった、
後ろめたい心当たりでもあるのんか？

220 ：名も無き冒険者：02/10/02 16:42 ID:LUzeHKI1

>>216
告白逃げは（・A・）ｲｸﾅｲ!!
はっきりした関係の変化がないと不安なのはわかるけど、
そこで強く迫ったり一歩引いたりするのは避けるべきだと思う。
彼女は、まわり(あなたや間男AやPTM)との今の関係を壊したくないだろうから。
告られたからといってYES/NOはっきりしてしまうと、簡単に今の関係が壊れてしまう。
それまでどんなに２人が仲がよく、いつも一緒にいたとしてもね・・・・
それのｷﾞｸｼｬｸ原因でPTがﾊﾞﾗﾊﾞﾗに・・・ってものよくあるﾊﾟﾀｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

219の言ってるように、今のびもーな関係がｲﾔで
彼女に対して傷つけるような事でも言っちゃったりしたのなら
どんなﾂﾗ下げて会えばいいのかわからないこともないが・・・・
何もないなら、んなこと意識しないで普通に会えるはず。

まー、漏れはその不安感から暴走してしまい見事にｼﾎﾞｰﾝしますた。
そんなこんなであの娘に会わす顔がないんだなー;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

言いたいことがよくわからんね。吊ってきまつ．．．．∧∥∧

221 ：220：02/10/02 17:00 ID:LUzeHKI1

ちなみに漏れの暴走ってのは（とは言ってもOKされたわけでもないんだけど）
１彼女のﾊｯｷﾘしない態度に対して、もっとﾊｯｷﾘしてくれと強要
　　（付き合え　じゃなくて　振るならﾊｯｷﾘ振ってくれ　風なことを言う）
２その気がないのならいいさ　と突き放す
３彼女が他の男と一緒にいると嫉妬
　　（まぁ、いつも同じ男と一緒だったからね・・・そう思った妄想だったけど）
　　（彼女にその気がなくても、おれよりｱｲﾂの方がいいんだな　みたいなこと言ってしまった）
４少し距離をおいて冷静になろう　って話し合ったのに　耐え切れずに接近
　　（粘着って奴ですな・・・ﾈﾄｽﾄｰｶｰだと思われたかもしれない罠）

と本当に嫌われることを数々してきたのさ・・・・・・
ないと思うけど、216には漏れと同じあやまちを繰り返さないでほしい。
漏れはどんだけ彼女を傷つけてきたのだろうか・・・・・・・
いつも一緒にいてかなり仲良かった分､余計に辛いんだわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ってまたまた言いたいことがわからんね・・・・・板汚しｽﾏｿ
何か追加とかあったらよろしこ(藁

222 ：216：02/10/02 18:16 ID:xYoEEgvU

もう一度発言ログを見返すと少し順番が違いました。

相談→告白→「ありがたく受け取っておく」→改めてメール→今

メールが届いたことを知らされた後はお互い一切そのことに触れていません。
彼女の性格から気を使って普通に相手してくれてると思うので、
居るだけで気を使う相手と長い時間潜るのは嫌なのではないかと不安で。

>>217
失敗例ではあると思いますが、失敗したのにも関わらず、
今までと全く変わらない状態で良いものかと不安でした。
今は逆に現状維持を目標にします。

>>218
今まで通りに楽しくやれるよう、
なるべく普通にしていたいと思います。
でも、一緒に居れば居るほど少し寂しいです。
振られても好きなものは好きなので。

>>219
傷つけたというより相談される側にたちながら
余計に悩ませることになってしまったのが
少し後ろめたいというか失敗したなと思いました。
相談に黙ってのっていれば良かったのかなと。

>>220
たぶん大きく嫌われるようなことはしていないと思いますが、
気を使っているのならば、はっきりと振られるほうがと。
とりあえず気持ちを押しつけたりしないようにしつつ、
少し距離を置いてこれからも仲良くできたらなと思います。

似たようなレスばかりですみません。

223 ：名も無き冒険者：02/10/02 22:11 ID:NcO8vrxo

>>222
　焦りすぎだと思う。

　少なくとも、相手は漏前のことを悪くは思っていない。
　それで十分じゃないか…。

　本当に煙たく思っていれば、自分から疎遠になろうとしたり、
　オフ会に来ないようにしようとするもんさ。

　まだ、勝負がどう転ぶかはわからん。
　この先の、漏前の行動次第だよ。
　あきらめる必要などない。　がんがれ。

224 ：名も無き冒険者：02/10/03 01:25 ID:R517bR4v

考える時間ぐらい、待ってやるのも必要。
二、三ヶ月は様子見たっていいと思うが。

225 ：名も無き冒険者：02/10/03 01:43 ID:kiZNdADg

とりあえず>>221をよく読んで
自分だけで焦って結果を出さないように
彼女にも結果を出すことを強要しないように

226 ：216：02/10/03 02:41 ID:NAvFdIRm

もう少し様子を見てみます。
色々ありがとうございました。

227 ：216：02/10/03 03:13 ID:NAvFdIRm

すいません。忘れました

228 ：名も無き冒険者：02/10/03 08:14 ID:z5esTRQK

>>199
パワスクだったら一緒に行っても良いんじゃない？
死んでも荷物ロスとしないし、結構楽しいよ。

あいつなんてPKいっちまったから一緒に狩りすらできないよ。
ﾁｸｼｮｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

229 ：名も無き冒険者：02/10/03 08:57 ID:dGyH1dSG

そういや女心と秋の空は同じ、とかあったな…。
なんに書いてあったっけなぁ。

230 ：名も無き冒険者：02/10/03 14:37 ID:kDpEzaax

ネトゲ結婚して数ヶ月
なんとなく電話したいなあと思いその話を切り出すと
「私、昔火事で喉焼いちゃって声でないの」
と、電話で話せないと告白
ネカマの自己防衛だろ？と思うかもしれないけど、本当だったらかあいそうな話しです。

こ　れ　か　ら　ど　う　す　れ　ば　い　い　だ　ろ　う

この話は持ち出さず何事も無くつき合うべきか・・・

231 ：230：02/10/03 14:38 ID:kDpEzaax

下げ忘れスマソ

232 ：名も無き冒険者：02/10/03 16:49 ID:RVfw3Ara

>>230
まぁ、なんだ、その・・・イ㌔

233 ：名も無き冒険者：02/10/03 17:19 ID:yg/vO2iH

真偽はともかく、
かあいそう、はある意味失礼かもしれん。

234 ：名も無き冒険者：02/10/03 18:12 ID:wjS7KdGk

http://www.tok2.com/home/niko2dreamsuzuka/love-villager/people.cgi

これどうよ？

235 ：230：02/10/03 20:10 ID:kDpEzaax

>>232 押忍

>>233 失礼・・・確かに良く考えればそうだけど、やっぱり最初に思うのは可愛そうだったなあ・・・

236 ：名も無き冒険者：02/10/03 20:58 ID:b8NeO76D

>>235
かわいそう・・・で良いんじゃないか？
あんた優しい人だよ。

俺だったら100%ネカマ　ｶｸﾃ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ｲ！!
とか思っちまうもん

237 ：名も無き冒険者：02/10/03 21:03 ID:Hr/GaAx8

>>220-221
>220や、>216の気持ちは同じ男としてよくわかる。
俺も似たような状況だし。

俺の場合、告白したはいいものの、
「うーん・・・友達と仲間を違うと定義するなら、○○さんは仲間の側ってところです」
という恐ろしく微妙な返答を貰った。

多少は期待していいもんなのか？
それとも単に仲の良い友達なのか？
いくら仲の良い友人になれたとしても、
それ以上にはなれない、友達以上としてみることは出来ないっていうなら、
はっきりそう言って欲しいと思う。

引っ張られるのが切り替えもできず一番辛い･･･

女の人の視点から見るとこれらはどういう心境なの？
正直ウザイと思って距離をおきたいけど、
単に男を傷つけまいとしてやんわり言い回してる？
それとも、脈有りだから、これからも同じように、
あるいは、今以上に親しく接してくれってことなの？

238 ：名も無き冒険者：02/10/04 00:24 ID:/mEtVwwg

>235
事故なら「可哀想」だろうな・・・
元々なら「そうなんだ」くらいしか思わなかった。

どうすればいいかってのは、どうしたいかにもよる。
それ以前にネトゲ婚ってネトゲの中だけの関係じゃないの？
避けるためだけの理由にしちゃそれはあんまりだとも思うが、
オフラインでの関係が見えてこない。
オンラインだけで普通に楽しんでるだけじゃ駄目なのか？

>237
微妙に関係ないけど
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/index.htm
↑ここの「ＺＥＲＯの法則」とか「新明解恋愛用語辞典」が面白かった。
女心の参考に

239 ：名も無き冒険者：02/10/04 07:50 ID:EK3pd3vh

>237
友達＜仲間なのかなあ？
友達＝友情→愛情に発展する可能性アリ
仲間＝戦友、ゲーム仲間。恋愛には発展しない
って気もするんだが。とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ!

240 ：名も無き冒険者：02/10/04 08:49 ID:Ljj0tg8y

親友といわれなかったんだから大したことはない。

仲間＝男女関係なしにみんなでワイワイできる関係

241 ：名も無き冒険者：02/10/04 08:52 ID:fPYKpdQk

>>237
私はその彼女じゃないし経緯もしらない人間なので的はずれかもしれませんが。
「友達としてしか見れない」とも「好きになれる」とも断言できないのか、
「友達以上にはなれないけど今のまま良い友達でいたい」婉曲なNoか、
どちらにしても（私が）そんな風に言うことを想像したら現状維持を希望しての返事。
ウザくはないし嫌いじゃないけど今以上の関係は望んでないんじゃないかと・・・。
仲間＝１対多、友達＝１対１・・・私にとってはそんな感じです。

242 ：名も無き冒険者：02/10/04 10:13 ID:hYcFj6DB

>>238
お前童貞だろ？

243 ：名も無き冒険者：02/10/04 10:49 ID:HcqIPi8A

>>237
少なくとも「個人的な時間までは持ちたくない」と読める。
多人数で会って騒ぐ分にはいいんだけど、個人的に二人きりで
会うには気詰まりな人、というニュアンスなのだと思うよ。
まだ知り合って間がなく、人間的に信頼出来る人かどうか
見極めてない場合も含まれるけど。

ネットの知り合いって、

・ネット上だけの付き合いにしたい人
　　→直接的に会うのは心配だし危険
・多人数オフでなら会ってもいいか、な人
　　→大人数で会うなら危険性も無いし、いっか。
　　　でもまだケータイの番号までは教えたくない
・少人数オフで遊んでもいい
　　→携帯の番号も教えてもいいし、遊んでても気が合う
　　　共通（ゲーム）のカテゴリがなくてもプライベートでも
　　　付き合いＯＫ
・一対一で会ってもいい
　　→話してても気詰まりじゃないし、会ってても楽しい！
　　　異性として魅力も感じてるならリアル恋愛関係もＯＫ。

これぐらい、段階が分かれてると思うけど。単純に分けても。
237さんの場合はまだ異性として以前に友人としての信頼関係も
まだ足りないのかもね。

244 ：名も無き冒険者：02/10/04 11:58 ID:NT5/ykgV

友達だろうが仲間だろうが、片方が恋愛感情残したままで友達関係なんて成立するのか?

245 ：名も無き冒険者：02/10/04 12:37 ID:vXURbJ1+

>>244
します。
自分から求めてるだけじゃ駄目ですけどね。

246 ：名も無き冒険者：02/10/04 14:59 ID:aNflWA4h

好きな人に会いたいけどマシンが壊れちってどうしようも。
って修理頼めばいいだけなんだけどめんどくさくて…＜結局その程度って事ですか？(´∀｀;)
他に連絡手段は無いんで奴は今頃どう思ってる事か。

247 ：名も無き冒険者：02/10/04 15:23 ID:NT5/ykgV

>>245
自分から求める?
意味が分からん

自分が振った相手が自分のことを好きなまま傍にいるなんざ心中穏やかでいられないだろ
永久に告白され続けているようなものだぞ
自分に恋人が出来ても自分に恋愛感情を持つそいつと友達関係維持していけるのか?
付き合えないと言う理由だけで完全に関係を絶つほど悪い人間（ある意味優しい人間）に
なりたくないだけと違うんか?

振られた側にしてもそれなりの辛さやら期待やらで渦巻くドロドロは背負ったままだろ
そんなのは未練たらたらの状態で友達「ヅラ」してるだけと違うんか?
相手に恋人が出来ても祝福できないのは友達じゃないだろ

理解できんね

248 ：237：02/10/04 17:43 ID:gqyD+Olf

いろいろ親身に相談に乗ってくれてありがとん。
これからも(は？)、「いい仲間」で居られるように気持ちを切り替えるよ･･･なるべく。

249 ：名も無き冒険者：02/10/04 18:04 ID:r7whNmJy

私はギルドに入っていた。彼はソロの人だった。
お互い気持ちを伝え、いつも一緒にいるようになったけど、
私は大勢でわいわいするのが好き。彼は私と2人だけで行くのがいいらしい。
たまーに、私と彼の共通の友達と一緒に狩り行こうと言ったらすぐ不機嫌になる・・・。
リアルでは上手くいくのに、ゲーム内だと衝突ばっかり・・・。

すごく、好きなのに。

250 ：名も無き冒険者：02/10/04 18:31 ID:Fz/PfcTf

>>249
リアルで上手くいってるならそれで十分じゃない。
僻みにしか聞こえない？そのとおり。僻みでした

251 ：245：02/10/04 18:59 ID:vXURbJ1+

>>247
告白するってことは、自分の事を他と違うように扱う、
相手がそういう存在になってくれることを求めてるんじゃないですか？

私には、ただ付き合えないと言われただけで
「そうですか、バイバイ」というように
関係を絶とうとする人の考えが許せないです。
嫌われてる、もしくは嫌われてそうな雰囲気を察知した
と言うのなら話は別ですが、自分が好きになった相手なのに
どうしてそう易々とおさらば出来るのでしょうか？
自分に振り向いてくれないからもういいや、とでも思ってるんですか？

一年以上前の話ですが、私の場合は、相手の性格や人間性が好きになったから
大げさですが、今まで生きてきた中でこんな人に会ったことなかったから
告白してはっきりと断られた時も、このまま終わらせたくはないと思いました。
なので私は、「○○の人間性が好きだから、出来るならこれからも前と同じように
一緒に話したり遊んだりしたい。」と言いました。
相手は、「私は遊ぶ為にネットゲームをやっているから、
(好きだという)あなたの気持ちには答えられない。
でも、私は私、変わりはしないから(今のあなたの話を聞いても態度は変わらないから、
いつも自然体でいるから、てことだろうと)あなたも一緒にゲームを楽しみましょう？」
と、言ってくれました(この時は泣けますた)。
その後、少しの間は気持ちの整理がつかなくて何となく居づらかったけど
二人の時も、仲間の前でも以前と同じ態度の相手を見ていて
段々とこっちも吹っ切れてきました。
そして私は、相手をどう楽しませることが出来るかを考えて遊ぶようになりました。

(この後色々ありましたが、略)

252 ：245：02/10/04 18:59 ID:vXURbJ1+

続き

今では二人でネットゲームを何回か移動したので昔の仲間とは遊んでいませんが
相手とはほぼ毎日、一日3時間程一緒に遊んでます(他人から見たらちょっと異常かも)。
相手は仕事持ちなので、私が向こうの時間に合わせて遊ぶ、みたいな感じです。
正直、楽しいです。やばい程にはまってるような気がします。
リアル云々の話は、相手も望んでないだろうし、私もする気は起きません。
ただ今は、この状態が少しでも長く続けばと思ってます。

色々書きすぎてわけわかんなくなってきましたが
人間、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞで居ても良いことなんてないです。
2年程前の私は、多分247さんそのままの考えでした。
そこら辺の記憶は、あまり良い思い出がないです。
今思うとその頃は色々損をしてたような気がします、今は良い教訓ですが。
最後に、今でも私は相手の事が大好きです。それは変わりません。
でも、相手に恋人が出来たとしても今なら素直に相手の幸せを喜べます。
あの人が選んだ恋人なんだから喜べないわけないです。

中性っぽく書いてみたんだけど、読み直すとなんか気持ち悪いような。
なんか自分で書いておきながら意味わかんない部分あるし・・・。
まあ、もう書き直す気力ないからいいか(;´Д｀)

253 ：名も無き冒険者：02/10/04 19:26 ID:dJA2C3JO

随分と自分勝手だね。

254 ：名も無き冒険者：02/10/04 19:38 ID:Ljj0tg8y

>>私には、ただ付き合えないと言われただけで
>>「そうですか、バイバイ」というように
>>関係を絶とうとする人の考えが許せないです。

意外と相手のことを思いやることができないんだな。
「友達として君がこれから他の男のものになるのを側で見ているくらいなら
　いっそ忘れてしまった方がいい」

そういう風に考える人もかなりいると思うのだが？
「友達」の延長線上に「恋人」がいるともかぎらんし
「恋人」になり損ねても「友達」でいられるとも限らない。

逆に貴方こそ
「私は貴方のこと異性としてみられないけど、いつまでも友達でいてね」って
それは相手にとっては「そんな都合のいい話があるかよ」といわれることもある

255 ：名も無き冒険者：02/10/04 19:39 ID:fwGeo/Fx

どの辺が？＜自分勝手
漏れはそうは思わんが？

察しろとかいう方がよっぽど自分勝手でないか？

256 ：名も無き冒険者：02/10/04 19:40 ID:Ljj0tg8y

>>でも、相手に恋人が出来たとしても今なら素直に相手の幸せを喜べます。
>>あの人が選んだ恋人なんだから喜べないわけないです。

ところでで、相手は恋人ができたからネトゲやめる、といいだして
貴方の大切にしている「その人との時間」を新しい恋人に奪われても
貴方は喜んでいられるのだろうか

257 ：名も無き冒険者：02/10/04 20:14 ID:5B5NidG4

まぁ、最良の選択なんて無い罠。

自分のとった行動が良い結果を生むか否かは、
自分と相手の性格や、その時の状況に依存する部分が大きいわけで。

関係ないが、俺は女性より男性プレイヤーに惚れてしまう傾向があるようだ。
リアル友人に覚える友情とは違った感情が・・・嫉妬とかは良くあるかも。
でも付き合いたいとか、二人っきりでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたいとかじゃないぞ～。ヘテロだし。
スレから脱線した話で恐縮だが、誰かこれが何なのか解る人がいたら教えて･･･

258 ：名も無き冒険者：02/10/04 21:28 ID:VPuXaK94

>>254
逆もまた真。どちらの心理もケースとしてありえるし、ありうる。
どっちが多いかは問題じゃないのは
言わなくてもわかるだろうけど。

端からみりゃ二つの意見は双方了見狭い。

259 ：245：02/10/04 21:55 ID:vXURbJ1+

あぁ、やっぱり叩かれてる。

>>254
一昔前までは自分も「そうですか、バイバイ」な人ですた。
断られて「自分は居ると邪魔なのか、要らないﾔﾂなのか」と思って
「相手が自分を必要としてないなら居る理由はないな」って考えてて
更にねちっこくそれを言葉に出すｻｲﾃｰ野郎ですた。
そして、毎回毎回後悔してました。
今でも本当にばかなことをしていたと思ってます。
今遊んでる相手にもそういうこと言ったりしたことあるけど
その人は全く今までと違う感じで、そこに魅せられたといいますか・・。
あと、告白後の話だけど、その相手の知り合いから聞いた話で
こっちが告白する前にも何度か告白されたことあったらしく
その度に振った相手が引退したらしくて
「私はただゲームを楽しみたいだけなのに、こういうのは辛い。」
って言ってたということを聞きました。
それを聞いて今更ながらに今まで自分のやってきたことを悔やみました。
昔のそういう自分が許せなかったので
つい自分のことと重ねて書いてしまいました。すいませんです。

260 ：245：02/10/04 21:56 ID:vXURbJ1+

>>256
なんていうか、多分ですが
もう恋愛感情としての好きを越えてしまったんじゃないかと思ってます。
正直、ﾘｱﾙの誰と話しても自分の考えなんて変わること無いと思ってたので
まさに、その相手との出会いは自分の頭の中で革命が起きたような感じでした。
今は、好きだという気持ちもありますけど
それ以上に、自分が前に比べれば全然良い方向にきてる
そうさせてくれた相手への感謝の気持ちと(自分勝手な想いですが)
今までやってきた非礼の数々を詫びたくて
相手に少しでもゲームを楽しんでもらいたいと思ってやってます。
まあ、正直自分も楽しいってのはありますけど。
前の自分だったら、新しい恋人が出来たらきっとねちねち言って
また相手に迷惑掛けてると思います。
でも今は、多少は未練も残るかもしれませんが
それ以上に相手が幸せになってくれる方がよっぽど重要だと思えます。

文章ってむつかすぃ。
あーあー、また叩かれると痛いんで
そろそろ名無しに戻ります。ﾍﾀﾚですいません。

261 ：名も無き冒険者：02/10/04 22:06 ID:Ljj0tg8y

>>259
あのさ…
「反論された」＝「叩かれてる」っていう思考はやめた方がいいYO

262 ：名も無き冒険者：02/10/04 22:32 ID:Kz5EsFbU

>>245>>Ljj0tg8y
こういうことにゃ正解はないと思われ。（言い合いに対してね）
お二方の考えは正反対だけど、その両方に共感できるよ。

少なくとも245の彼のケースでは彼の傍に残って正解だったと思う。
>>その度に振った相手が引退したらしくて
ってあるから。
告られて勝手に引退されるって、かなーり後味悪いと思う。
後味悪い上にその彼もかなり気にしちゃうと思うし。
最悪の場合そのまま彼も引退ってこともありうる。
（当時漏れが片思いしてた子が実際引退しかけたから言えるわけであって）

言いたいことがよくわからんが
相手の反応をよく見て行動しろというこった;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

263 ：名も無き冒険者：02/10/04 22:48 ID:Kz5EsFbU

・・・・・それができたら苦労しないわけで∧∥∧

告って引退してくのは女の尻ばっか追いかけてるﾄﾞｷｭｿ
or自分のことでいっぱいいっぱいで周りの見えなくなった厨房etc...
自分だけ被害者ぶって・・・・周りの共通の友達にも振られたことを言いまくり・・・・
んでまた別の場所で同じことを繰り返すんだろうな。。。
こーゆーやつらは引退と言っても別ｷｬﾗでがんばってるわけで(藁

相手の幸せや人間関係を大事に出来てこそ大人。
（自分の立場や相手の立場に立ってよくよく考えた上での行動）
そうなりたいもんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

264 ：名も無き冒険者：02/10/04 23:45 ID:AvmJUDGl

>>262-263
相手のことを想えばこそ、消えなければならない自分と離れたくない自分との間で葛藤しなければ
ならないときもある。ゲームを辞めなければならないときもある。
女の尻など今までの人生の中で追いかけたことはないし、被害者ぶるつもりもない。

どんな物事を見てきたのかは知らないけれど、全てが全て厨房やﾄﾞｷｭｿと吐き捨てられるのは心外。

>相手の幸せや人間関係を大事に出来てこそ大人。
矛盾してるんじゃないかな、100人いれば100通りの事情があるはず。
それらを踏まえてなお同じ様に厨房、ﾄﾞｷｭｿと言えるのかどうか考えてみてほしい。

他人の事情を配慮するのも、相手の幸せや人間関係を大事にするのも同じだと思う。

265 ：名も無き冒険者：02/10/05 00:44 ID:2FJQDPTJ

誰だって自分の考えが正しいと思いたいもんだよ。

しっかし随分と大人なｽﾚになったなｗ

266 ：名も無き冒険者：02/10/05 00:59 ID:moiMSbSL

てか硬すぎ

267 ：名も無き冒険者：02/10/05 01:15 ID:us/iI8kl

っていうか誰も
全てが全て厨房やﾄﾞｷｭｿと
本音で決め付けているわけではないと思うが？
そうではない人もいることは前提にある上で
特にそういう人が多いと思っているがゆえにそういう表現になったと。

どちらにしてもありえる話さ。

268 ：名も無き冒険者：02/10/05 01:54 ID:97zJCarA

>>257
よくわからんけど女って大人でも友達とられて嫉妬したりするじゃん
それと似たような感じなのかな

ネトゲって相手の表情が見えないぶん余計に人間関係に神経とがらせてしまう
その結果惚れっぽくなったり257のような心境になるんじゃなかろうか、
と適当に推測してみるテスト

269 ：名も無き冒険者：02/10/05 10:34 ID:5UjHaTEA

>>263
まるで自分のことのようで鬱氏;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
自分のことでいっぱいいっぱいですた。
そんで別ｷｬﾗで頑張ってますヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
今もｹﾞｰﾑ楽しんで元気にやってることは伝えますた。
ｷｬﾗを続けることは難しかったが、遠くで
元気でいることが自分にできる精一杯のことですた。
近くにいたら断ち切れなかったんだよ・・・。
DQNなりにできるそのときの精一杯ですた。

270 ：262-263：02/10/05 23:08 ID:LEWMDto9

>>264
漏れが言ってるのは、葛藤した末の行動のことであって。
というか、普通の人間は葛藤して当然では？
葛藤のない人間は本気になってないか、また次の獲物を狙ってるﾄﾞｷｭｿ系人間のどっちかだと思うが？

>全てが全て厨房やﾄﾞｷｭｿと吐き捨てられるのは心外。
んなもん言われなくてもわかってるわ。
両極端かつ、こういう人間が多いだろうなって意見を言ったまでであって、
etc．．．ってつけて決め付けてないように見せたんだが。。。

>相手の幸せ～～～略～～～の矛盾
自分が相手から離れることが、相手にとっての幸せ（言い方おかしいが察してください）であるかもしれないし、
自分が離れずに、自分も相手もその友達もみんなで一緒にﾜｲﾜｲするのが相手の幸せであるかもしれない。
ということを言ったつもりなんだが・・・わかってくれたかな・・・？

まぁ、つまりは
漏れの文才のなさを恨んでくれってことだ(´Д⊂ヽ

>>269
がんがれ！！＆イ㌔！！！
269が同じことを繰り返さないことを祈ってます・・・ﾅﾑﾅﾑ

271 ：名も無き冒険者：02/10/06 00:44 ID:G2puXNZM

>>270
文才とか言葉が足りないとかそういうレベルじゃないな
>>264に>>270を読みとれと言うのはあまりに酷

つか、無理に2chぽいキャラ作ろうとするから意味不明な文章になるんじゃないのか?
普通に書け、普通に

他人の幸せなんてものは、全てが終わってみた後の結果でしか判断できん
まぁ詰まるところ、自分がこれだと信じた道を行くしかないってこった
それは時に端から見たらDQNにも厨房にも見えることもあるだろ
>>270がDQNや厨房と見なした奴らもそれなりに、相手のことを考えた結果の行動なのかもしれん
何も考えてないのかもしれん。葛藤したかどうかなど本人にしか分からん
だからそう断定的な物言いはするな

272 ：名も無き冒険者：02/10/06 02:51 ID:5YKjvodO

だとしたら、世の中の恋愛相談は何のためにあるのだ？
自分がこれだと信じた道を行くしかないっていうなら、
他人の忠告や助言、客観的意見といったものに
どう価値があるというのだ？

「自分がこれだと信じた道を行くしかない」ってのは
恋に盲目になっている人の自己正当化だと思うけど。

273 ：名も無き冒険者：02/10/06 03:12 ID:Kc01SaDj

結婚（リアル）を発表して、ある人A氏からの風当たりが強くてつらい。
A氏が私のこと好きだった･･･というお決まりのパターンではなく
A氏は別のBさんが好きで、先日玉砕したらしい。

それで、私の結婚も気持ちとして祝えなくなったと。（本人談）
別に、祝ってもらわなくてもいいけど、会話の節々で露骨に当たられて、
すげー不愉快。

274 ：262-263：02/10/06 04:06 ID:wVHsq0tF

>>271
たしかに自分以外には読めないでしょうね・・・それはすいませんでした。
２ちゃんぽいｷｬﾗなんて作ろうしてませんけど？
言葉が足りないだけだと思うのは私だけでしょうか？
まぁ別にいいですけど。

私が言ってる"幸せ"ってのは、その時その時の"※幸せ"であって
270さんの言ってる"※幸せ"のことではありません。（私の言い方が悪かったですね）
　※前者の幸せ＝その時その時の彼女がしてほしい（なってほしい）と望んでいると思われること
　　　（例：>>270の幸せ～～～の部分参照）
　　後者の幸せ＝世間一般で言ってる意味の幸せ
つまり、相手が今現在、そしてこれからいかに楽しんでﾈﾄｹﾞﾗｲﾌを送れるような選択をするかってことを言いたかったのです。

私は葛藤したしないとか、そういう意味で言ったわけではないですが。。。
あなたは、葛藤して選択した上での行動がＤＱＮ厨房に見えることもあるだろうといってますが、
私が言ったのは、自分のＤＱＮ厨房的行動をしてしまった故の悩み＆葛藤のであって
あなたの言ってることとは微妙に違うと思います。
なんていうか、価値観の違いですね。
（上手く言葉に出来なくてすいません。たぶんわかっていただけないでしょうね）

そして
～このわけのわからない議論はここで終了～
みなさん、板汚しすいませんでしたm(__)m

270さんはこういう言葉遣いのがわかりやすいでしょうか？
これは私なりに普通の文章を書いたつもりですが。
でも、私にはこの場でのこういう文体は堅苦しくて使う気になれませんね。

275 ：名も無き冒険者：02/10/06 04:15 ID:wVHsq0tF

今やってるﾈﾄｹﾞを引退しようと思うのですが、
どうすればｻｸｯと引退できますかね？

漏れは告って振られたけど友達として（なんか聞こえは悪いけど、そんなかんじ）
みんなと一緒に楽しく狩りし続けててきますた。
今年大学受験（現在浪人ちぅ）なので気合入れて勉強しなければいけないのですが
ついついログインしてしまう毎日で・・・・・・∧∥∧
正直、彼女の傍から離れたくないだけなんですけどね;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
・・・・・・・はぁ

ｱﾝｽﾄはもちろんしようと思ってますが
別れるにあたってどうすれば気合が入ると思いますか？
どうすればﾛｸﾞｲﾝしたくなくなるでしょうか？

意味不明ｽﾏｿ・・・なにか些細なことでいいので知恵を伝授してください・・・おねがいします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

276 ：名も無き冒険者：02/10/06 04:16 ID:1jHjdoyF

>>273
なんつーか、あれだな。
ついてないよな。
あんたにかけてやれる言葉が見つからんよ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

277 ：名も無き冒険者：02/10/06 04:18 ID:1jHjdoyF

>>273
おっと、言うの忘れてた。
結婚おめでとう。
お幸せに。

よく考えたら、お前はリアルで幸せなんだからそれで良いじゃん。
大目にみてやれ。

>>275
全レア配る

278 ：名も無き冒険者：02/10/06 11:13 ID:93YImNBQ

大目に見る必要があるか？
>>273の最後２行そのまま本人に言えばいいと思うけど。

つーかそのA氏、そういう性格だから玉砕するんじゃねぇの。
幼稚すぎ。

279 ：名も無き冒険者：02/10/06 13:27 ID:5YKjvodO

>>275
キャラデリート。これに勝るものは無し。
再開してもチマチマレベル上げしてるとすぐ飽きる。

280 ：名も無き冒険者：02/10/06 15:52 ID:gSO0SewD

一応ネトゲで告ッたらＯＫもらえて今付き合ってる人がいるんだけど、
彼は関西人の関西弁で24歳、私は東京で31歳なんです・・・（死亡
できたらリアルでもつきあえたらと思うんですが、年の差と遠距離のせいで
怖くて電話してみようかとも切り出せない状態。ああでも電話してみたら
全く雰囲気やフィーリングが違ったりするのかな・・・ネトゲ内では結構
相性というかノリが合う人なのだけれど。ネトゲ恋愛からスムーズにリアルに
移行できてる人がかなりうらやましいです。遠距離恋愛して成功してる人いる？

281 ：名も無き冒険者：02/10/06 21:12 ID:H15YUvmq

>280
？？
あなたの『付き合ってる』って言うのは[ネトゲの中で]付き合ってる人？？
会ったことも電話したこともないのかい？

282 ：名も無き冒険者：02/10/07 01:24 ID:VWkR/FxB

>>280
リアルで他に気になる人がいないなら
電話くらいしちゃえい
今の考えで遠距離恋愛しようとは笑止です

283 ：名も無き冒険者：02/10/07 01:31 ID:aYKBBfx3

>>280 >>282
告白したときに、「遠距離恋愛は続かないのでゲームの中だけならいいよ」って
いわれたのです。勿論、リアルに好きな男性とかはいませんし、相手もリアルでは
フリーだって言ってるんですが・・・今は相手がそう割り切っているとしても、
1年くらい熟したら状況もかわってくるかなあ・・と淡い期待を抱いていたり・・。

284 ：30代後半バツイチ♀ゲーマー：02/10/07 04:42 ID:ZuZtQbqp

ぶっちゃけ言う。オンライン「だけ」でいくら好きになっても
リアルにつながることは少ない。絶対ないとは言わないがね。
一度会って正気に戻った方がいい。とりあえず電話ぐらいすれ。

遠距離恋愛はいろいろ金銭的負担も大きいが、31と26では
いくら280が女とは言っても、半々にはなるまい。
ゲームで気が合う程度の6歳年下の男の子では、
つまみ食いならともかく、恋人には物足りないと思うぞ。
年齢的にも結婚関係のプレッシャーがつらくなってくる時期。
東京＞関西の電話も切り出せないような相手に、1年かけて
様子を見る余裕があるか、よく考えることをお薦めする。

285 ：名も無き冒険者：02/10/07 06:42 ID:BAMXipz1

>283
期待を抱くだけでは何も起きないぞ。
まずはなんとかして会ってみ。話はそれからだ。

286 ：名も無き冒険者：02/10/07 09:01 ID:hQukpwMB

>>280 = >>283なのか？
私は28♀（岡山）ですが、22♂の彼（青森）と
ネトゲ→リアルとスムーズに移行できました。（婚約済）
他の人も言ってるように、とにかく電話。お互いの写真を交換するのもいいかも。
相手がリアルでの付き合いを否定している（？）のなら、
電話も写真も何か他の理由をつけた方がいいと思う。
私はちょっとしたイベントの話をして、その証拠として写真を送りました。
初めて会う時も、近くに行く用事があった時についでという形だったし。

自分が成功しててアレですが、出会いがネトゲで遠距離で歳の差があって、
成功するのはやっぱり難しいと思う。（自分はかなり運がよかった）
最初はあまり期待せずに、友達としてリアルの接点を作ってみてはどうでしょうか。

ただ、自分の抱いてる妄想が崩れるのが怖いのなら、深追いは止めておきましょう。
>>284の言う通り、
>年齢的にも結婚関係のプレッシャーがつらくなってくる時期。
>東京＞関西の電話も切り出せないような相手に、1年かけて
>様子を見る余裕があるか、よく考えることをお薦めする。
ということです。（私の年齢でも、プロポーズされるまでは悩んだものです）

287 ：名も無き冒険者：02/10/07 11:24 ID:l81HUuO1

いいなあ・・私はﾈﾄｹﾞで恋愛できるような年齢じゃない。
どんなに仲良くなっても、友達でSTOPさせなきゃいけません。
別に人妻じゃないし、今は特定の人もいないけど・・・。
年が違いすぎ。好きになりすぎない努力、をしています。
・・・・・なんか切ない。

288 ：名も無き冒険者：02/10/07 11:37 ID:t9Inrvj8

ネトゲーで一番気に入ってるのは自分だといわれました。
自分もいいなぁ～と思っていたが言うタイミング逃して、
その後進展なし。
ふつーに狩り行ったりしてるんだけど、相手の気持ちは
どうなんでしょう…？･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･

289 ：名も無き冒険者：02/10/07 12:13 ID:kcypUCBu

>>288
誰かに好かれる（恋愛レベルでなくとも）ってのは
それはそれで凄いことなんだから
まずは光栄に思うべし。
その上で、相手の期待に答えられる自分であるよう常に
客観的に自分を見つめるとよいかと。

あと、彼女の気持ちが気になるなら
頃合を見て「前に～って言われたとき、すごく嬉しかった」みたいな
感じで話を振ることもできるね。

ただ、脈がありそうだからガッついたとか
思われたら誤解が誤解を生むので慎重に…

…なんて、人にとやかく言ってる立場じゃないな漏れも…。

290 ：名も無き冒険者：02/10/07 12:16 ID:kcypUCBu

あ、彼女とは限らんね。ｽﾏｿ。

291 ：名も無き冒険者：02/10/07 12:25 ID:+8mSZyhh

告られて、　ｱﾎかこいつは　と思い
「顔も知らんﾔﾂを好き？自分ﾔﾊﾞｲで。これゲームやぞ。」と言ったら
皆から嫌われた。

俺は間違ってますか？

292 ：名も無き冒険者：02/10/07 12:38 ID:emd+aun7

>>291
知らない。
恋愛観の問題だから間違ってるもなにもないんじゃないかな?

つか「間違ってないよ」と顔も知らんﾔﾂに言われれば救われるの?
皆から嫌われた事実は変わらないじゃん。

293 ：名も無き冒険者：02/10/07 13:25 ID:diXsZWRL

>>291
あなた、直球すぎです・・・思ってることを言えばいいってもんじゃないよ。
「ありがとう、でも俺はゲーム内では恋愛ってできないんだよ。ごめん」
くらいに言った方が良かったと思われ。
もちろん、これが正解かどうかは分からない。
ようはもう少しソフトな言い方はなかったのか、ということ。
そもそもあなたのは「告白を断る」じゃなくて「軽蔑」です。
思ったことを正直に言ってどこが悪い、というのなら他人に嫌われても我慢してください。

294 ：名も無き冒険者：02/10/07 13:58 ID:jzJLImeC

>>291
皆ネット恋愛マンセーだったから考えの違う自分が嫌われたんだって思ってるのなら
それは間違い。
断るにも言い方があるって事ですね。

ついでに言えば興味あるからと出会ってすぐに写真交換を申し込んでくる方は「顔
が判って」もゴメンだぁぁぁ＞＜
コワイよぅ

295 ：名も無き冒険者：02/10/07 15:03 ID:aZo994D/

>>291には逆に「キャラクターの向こうにいるのは人間であってゲームちゃうねんぞ」
と言いたい。顔も知らん相手に惚れるなんてｱﾌｫ、と思う291の恋愛観にケチつける気はないが
勇気出して自分に告白してきた人間にその態度はどうだろうね。

少なくとももし漏れのギルドで同じことがあったら‥‥と思うと
やっぱ玉砕した方に同情するだろうな。

296 ：288：02/10/07 15:03 ID:t9Inrvj8

>>289
ありがとうございます。
自分から何か言って、相手からみて自分がもう1番のお気に入りじゃ
なくて「なに今更そんな事言い出すの」って言われたら…と思うと
臆病になってしまう。
しばらくは狩り友のままでいいのか…と。

297 ：名も無き冒険者：02/10/07 16:53 ID:nGsDRVbn

>>288 >>296
相手の告白(？)のときにどう応対したかと、経過した期間にもよるだろうけれど、
相手＝男で、告られた288＝女ならば、大抵、状況は以下の二択。
男は告白をはぐらかされるとほぼ間違いなく振られたと判断するので。

1・気持ちを押さえて普通に振舞ってはいるが、まだ288を諦められないで悶々。
2・とっくに諦めて別の女性に気持ちを向け始め、
　文字通り288には良いお友達程度の感情しかない。

逆に288＝男で、相手が女の場合、
「お気に入り」ってのが単に、「お前は最高の相棒だぜ、ヘイ！」っていう程度のノリで
言ったのを288が惚れられてると拡大解釈してしまってるんじゃないかというのが心配。
詳しい事情は知らないけど。というか、気になる女が居て今以上を望むなら度胸一発決めれ。

298 ：名も無き冒険者：02/10/07 18:45 ID:cct4aWGb

ここの掲示板の人達は、みんな優しいですね
なんか見てて、私も優しい気持ちになれました。
恋愛って辛いけど、そうやって心に傷を負う事によって
みんなに優しくなれるのだと、私は思うの
失敗しちゃったりして、傷ついてる人達へ。
常に自分の心をみつめてみてね。
きっと、今までの自分になかった部分がみつかるから。
で、例えその部分が自分では嫌いでも、それは
紛れもない貴方自身であって、そこをちゃんと見てくれる人も
きっと現れるよー。
だから、がんばってね
いっぱい素敵な恋愛をして、素敵な人になろうねっ

299 ：名も無き冒険者：02/10/07 21:56 ID:XN4tguWd

>>298
どの部分を縦読みですか？

300 ：名も無き冒険者：02/10/07 22:59 ID:aZo994D/

こ‥‥な‥‥み‥‥？

301 ：名も無き冒険者：02/10/07 23:32 ID:b9teEAUT

強引だなぁ

302 ：名も無き冒険者：02/10/08 00:29 ID:PByx+KG4

>>298
し・・・に・・・に・・・はる・・・・だと思われ。
京都の人？

303 ：名も無き冒険者：02/10/08 00:43 ID:x2la22ha

>>298
あんたみたいな脳みそお花畑みたいなバカがいるから
「恋は盲目」とか言われるんだよ

何の根拠もない気休め、「みんなに優しく」と言いつつ単に自分に甘いだけ
ナルシシズムプンプンの文章

自分の心ばっかり常に見つめておらず
もう少し自分を客観視するようおすすめする

ここは真剣に悩んでいる人が多いんだからさ

304 ：273：02/10/08 00:45 ID:3UPz17Zx

遅いレスですが

>>277
お祝いの言葉ありがとう。幸せになるよ
まあ、リアルで幸せなんで大目には見てあげたいのだが

ゲームやるときって、
現実のイライラ解消（準備も色々大変でね）のためにやっているので、
わざわざゲームで、ストレス貯めるのはすごくつらい。

>>278
本人には、「何か怒ってるの？」と聞いたら「いや、別に・・・」
耳打ちで（周りに関係ない人も来たんで）　、
「発言がひどくない？、そういうこと言われる覚えが無いんだけど」と
言ったら無視されました。

そういう性格だから振られるんじゃー!!と小一時間問い詰めたい。

305 ：名も無き冒険者：02/10/08 01:33 ID:KQWegNAX

>>298
早速やさしい人達からｲﾊﾟｰｲレスもらえて良かったな‥‥と

>304
スレ違いな話題になるけど、なんでそんなﾔｼと一緒に遊んでるんだYO
同じギルドとかならマジで追放されてもおかしくないんじゃあ

306 ：304：02/10/08 01:56 ID:3UPz17Zx

一緒に遊ぶというよりか、常駐場所が近いので
会話も交わすことが多いというか。

その場所を常駐の人たち、他はマトモなので
よほどのことが無い限り、場所を変えるのはしたくないし
そこから出て行け！なんて言う権利、
サーバー管理者やGMじゃないんだから、私にはないので・・・。

307 ：名も無き冒険者：02/10/08 05:23 ID:HKxWdJto

リアル友達とネット友達って言うけど僕にはどっちも大事な友達だし
境界線はないとは言わないけど、あんまり区別は無い
友達は友達だ

リアル彼女とネット彼女
どっちも相手に求めるものは同じなのだし区別ってあるのかな？
相手に触れられないと不安を感じるのかな？
意思疎通ができてお互いの気持ちが分かればいいんじゃないかな？
そんな風に思う僕はガキなのか親父なのか…

こんな時間にぼーっとこのスレを眺めてて思いました

308 ：名も無き冒険者：02/10/08 07:46 ID:ojsJmJjo

俺的にはリアル友達とネット友達に境界線をつけてはない。

でも、リアル彼女とネット彼女は境界線つけるよ。
ネット友達とだったらオフ会とかするけど、ゲーム内の彼女（妻）とは会わない。
そんな事したら、リアルの彼女に申し訳ないというか、うしろめたいというか。

309 ：名も無き冒険者：02/10/08 08:42 ID:/aR2mxnS

>>308
リアルでカレカノいるﾔｼなら、それが普通の感覚だと思われ。
うまくいってないとか破綻寸前いうなら別だが。

310 ：名も無き冒険者：02/10/08 08:55 ID:cCsj7522

>>308 はこう言う場合どうするの？

1年くらい付き合ってるネット彼女がいて、電話もした事があって、
遠いけれどオフ会でリアルであったこともあるネット彼女がいたとする。
ネット彼女とはネットではフィーリングもあうので付き合っていた。

ある日、職場の同僚（あるいは近場の知り合い）に告白された。
その相手とは割りと話も弾むし、フィーリングも会う方だ。さてどうする？

311 ：296：02/10/08 09:00 ID:j/bA6CJo

>>297
一番お気に入りって言われた時はビックリしてしまって動揺しただけ･･･。
それでその話も終了って感じになりました。
言われてから２～３週間経っています。
その人も態度も普通と変わりないので、あの時言われた事は
夢だったのかも･･･って思うくらい。
ちなみに私は女です。

あたって砕ける勇気がわきません。
相手の反応が怖いし、その後気まずくなるかもって考えると
今のまま楽しく狩してた方が良いのかな･･･と。

312 ：名も無き冒険者：02/10/08 09:05 ID:cCsj7522

リアルでは彼女がいなくて、先にネット彼女が出来たんだけど
あとからリアルで誰かに告白されたらどうするかって話。

ウチの彼はリアルではフリーで、ゲームを変わっても彼氏でいてくれてる。
違うネットゲームに移るとちょっと子供っぽくなるけどそこが可愛かったり。
自分はリアルの男性に告られても、ひょいひょいネット彼氏を捨てる気には
なれないんだけど・・。

313 ：名も無き冒険者：02/10/08 09:37 ID:MnEK+UVT

>>308
ずいぶん自分勝手だなぁ…人をバカにしてると言うか…
相手の気持ち置き去りじゃん。

リアル彼女がゲーム内の彼女の存在を納得するわけないし。
ゲーム内の彼女だって>>308と同じような割り切りが出来るわけないじゃん。

>>308がどんな俺理論持ち出しても、彼女らが浮気だと思ったらそれは浮気だよ?

ゲーム内に彼女作る時点でうしろめたさ感じなよ…

314 ：名も無き冒険者：02/10/08 10:06 ID:8kscE+O7

なんだか>308叩きになってるがﾓﾁﾂｹ
>>308のゲーム内での彼女もゲーム内だけと割切ってつきあってるかもしれんだろう。
リアル彼女も納得してるのかもしれないし。

とりあえず当て推量での避難(･A･)ｲｸﾅｲ!!
>308の周りがそれで上手くいってるならいいじゃん。

315 ：名も無き冒険者：02/10/08 10:20 ID:MnEK+UVT

>>314
当て推量って大事だよ?
他人の気持ちを考えるのも所詮は当て推量じゃない。

> >>308のゲーム内での彼女もゲーム内だけと割切ってつきあってるかもしれんだろう。
> リアル彼女も納得してるのかもしれないし。

そうだよ、かもしれない。でも、そうじゃないかもしれない。
言いたいのは、>>308は彼女らの心の内を思いやって(当て推量して)行動してるのかな?
上手くいってると思ってるのは>>308だけで、彼女らは我慢してるんじゃないのかな?
って事。

316 ：名も無き冒険者：02/10/08 10:38 ID:8kscE+O7

>315
そうだよ。
でも別に>308は単に>307に反応して自分の場合と言う一例を話しただけで
そのことを相談しに来てる訳じゃないだろうから
別にわざわざ避難ごとを言うこともないと思われ。

317 ：313=315：02/10/08 10:40 ID:MnEK+UVT

や、ゴメン。
偉そうな事言えた立場じゃなかった。

うん…
>>308は>>308なりに苦しい立場なのかも知れないね。
うしろめたさや罪悪感を背負いながら…ってあるよね。
うん、それがその人の優しさの場合もある。
そういった相手の抱える心の内に気付いていながらも、それに甘えてズルズルと相手に
連絡取らせてる自分のような人間の方が余程間違ってる…わかってるのに。

そうだね。人にはそれぞれ事情があるもんね。
自分を棚に上げて偉そうなこと言い過ぎた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾞﾒｿﾈ

318 ：313=315：02/10/08 10:42 ID:MnEK+UVT

>>316
だね。ごめん。

∧∥∧ ｲｯﾃｸﾙ…

319 ：名も無き冒険者：02/10/08 10:46 ID:j/bA6CJo

リアル恋人とネット恋人がいる人に質問。
両方の人を想う気持ちは同じですか？
リアル恋人が遊びに来たらネットの事は忘れてしまいますか？
それともネット恋人の事も考えつつ、リアル恋人に接しますか？

320 ：名も無き冒険者：02/10/08 10:54 ID:QSxlItBB

今更言うことじゃないかもしれんが、一応確認したい。
今ここで言われてるネット彼女ってのは、
ネトゲやメール等、意思情報伝達手段が
ネットワーク上にしかないリアル彼女ってことだよね？
お互いがちゃんとリアルの存在としての相手を想っているんだよね？
そうじゃなくて、単にゲームの世界での、キャラとしてのみの恋愛関係というなら、
かなり的外れなスレ展開になっちゃってるけど。

321 ：名も無き冒険者：02/10/08 11:01 ID:QSxlItBB

ちなみに、
>>320の前者はただの遠恋、
後者はただのロールプレイ。

322 ：名も無き冒険者：02/10/08 12:29 ID:6WRy77nT

>321
ﾈﾄｹﾞ彼カノ話って、リアルでの接触があるのか無いのかが解らんから、
読んでてややこしくなりんす。
相手と生デート・生ｾｸーｽしたかどうかで解釈が異なってくるからなぁ。

323 ：名も無き冒険者：02/10/08 15:02 ID:j/bA6CJo

ネト毛ーで恋を求める男キライ。
クランに入って間もなく皆の前で「好き」とか言い出して…
からかってるんだと思い、軽くあしらったとたんに変貌した。
悪口、シカト、いやがらせ…。
もう疲れました。
楽しくゲームがしたかっただけなのに。

324 ：2チャンネルで超有名：02/10/08 15:04 ID:vyHrIjM6

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

325 ：297：02/10/08 16:56 ID:rEbOWkYO

>>311
二人一緒に行動する時間の増減は？
その男が、その後、別の男or女と一緒に居る時間が増えたなら
忘れようと努力してるか、別の女に気が向いてるかのどちらか。
相変わらず二人一緒に行動する時間が多い、
というか相手が何かと理由をつけてでも一緒に居たがる･･･というなら、まだ激しく脈有り。
ただ、3週間も音沙汰無しだというなら、まだ惚れられてるとしても、
そう易々とは男の方からアプローチしてくる事はないと思う。
取りあえず二人きりになってそのときの話をさり気なく蒸し返すのが一番かと。

>>308
それ以前にリアルに彼女居るのにネット上で別の彼女作るなYO(;´Д`)
双方ともネット上のみでの関係と割り切ってるの？
仮にそうだとしてもリアル彼女のほうは308の浮気に近いその所業を知ってるの？
事情を知ったらどっちの彼女も辛い思いするんじゃないのかぃ？

例えネット上だろうと、モニタの向こうに居るのは人間なんだから、
ほいほい気軽に口説くもんじゃないと思うけどねぇ。
人それぞれなんだろうけどさ･･･

326 ：名も無き冒険者：02/10/08 18:33 ID:x2la22ha

>>314
> リアル彼女も納得してるのかもしれないし。

あのな、そんな女がいると思うか？

327 ：名も無き冒険者：02/10/08 20:16 ID:mW/AgjUh

308はまさかネット内彼女に「リアルではちゃんと付き合ってる彼女がいる」
ってことを告げてないなんてことないよな？
ネット彼女とやらとは、どっちもロールプレイとして了解済みのゲーム内
遊びなんだろ？

そうじゃないとシャレにならない話じゃん？？

で、勿論リアル彼女にはネット内彼女がいることは言ってないと見た。
「所詮ネット内だけでの遊び」といったって、リアル彼女なら
そんな話聞いておだやかでいられる人はほとんどいないと思うしな。

308にもうちょっとどういう状況なのかを確認してみたいトコロ。

328 ：名も無き冒険者：02/10/08 20:30 ID:m9gLbImU

>308
リアル彼女は何もわからんからいいかもしれないけど、ネット彼女（妻）が
もし、「リアルのあなたとも恋人になりたい、逢いたい」って言って来たらどうするの？
「いや、俺にはリアル彼女いるからネットだけの彼女の君とは会えない」って言うのかね？
308、もうちょっと女の子の気持ち考えなよ。
ネットの向こうの彼女も、あなたの彼女と同じ生身の女の子でしょう？
君はもてもて君でプレイボーイ気取りかい？
とかいって寝釜だったら笑える説。

329 ：名も無き冒険者：02/10/08 20:42 ID:AmdmWPy+

ネトカノ

330 ：名も無き冒険者：02/10/08 20:58 ID:DHdYHEDg

>>327
そのこと（リアルで彼女がいること）を相手（ネットの彼女）が知ってると知ってないとじゃかなり状況が違ってくるな・・

331 ：名も無き冒険者：02/10/08 21:50 ID:h3jV66Os

さらにネット彼女が実はネカマだったりすると物凄い勢いで状況が違ってくるな…

すいませんもうしません逝ってきます

332 ：名も無き冒険者：02/10/08 22:33 ID:znsbaLnr

1日12時間ネットゲームプレイの年増不細工専業主婦

333 ：名も無き冒険者：02/10/08 23:10 ID:KQWegNAX

あ－切ない切ない切ない
あ－あ－あ－

くそー

334 ：名も無き冒険者：02/10/09 09:43 ID:FFQciZB6

>>333
ここで愚痴ってみれば？
少しは楽になるかもよ。

335 ：名も無き冒険者：02/10/09 10:20 ID:ZjCspg0K

二人のギルメンから同時に告白されますた
どうすっかなぁ
切ない…

336 ：名も無き冒険者：02/10/09 11:30 ID:T7OVFgtS

ﾊｲﾊｲﾖｶｯﾀﾈ

337 ：296：02/10/09 16:53 ID:41XYz1fZ

>>325
一緒にいる時間は増えたような、変わらないような…。
相手が暇だったら結構狩りに誘ってくれたり、付き合ってくれたりします。
やはり、2人きりの時に話題を振った方がいいのかな。
今度がんばってみます！

338 ：名も無き冒険者：02/10/09 17:33 ID:1dWnsQao

>327,328
おまいらいい加減にしる。
「～と見た」やら「～って言うのかね？」等、勝手な仮定を持ち出して
こうだと決めつけておきがら、なぜそこまで308を叩けるのかがわからんよ。

339 ：名も無き冒険者：02/10/09 18:47 ID:Ck4FIlk5

ネトゲの恋って、近くて遠いよな･･･。

340 ：名も無き冒険者：02/10/09 20:17 ID:RsGReWDe

>338
仮定も何もただの二股じゃん？
インタフェースが直接かネット越しかの違いだけでさ
それとも関係者が納得済みなら何でもありだと思う人？

341 ：名も無き冒険者：02/10/09 20:22 ID:WO+w5tR7

>340
こういうﾏｼﾞﾚｽくさい駄ﾚｽが一番ｽﾚを駄目にするな
恋愛に善悪はないし当事者が意見を求めてる訳でもないのに余計な口を叩くな

どう思う？
どうしたらいいですか？
私って間違ってる？

他人に自分の考えを勧めるのはそう聞かれた時だけにしる

342 ：sage：02/10/09 20:38 ID:azrljETD

>341
禿同。意味ない説教が続くと面白くない

>340
>それとも関係者が納得済みなら何でもありだと思う人？
ここ言ってる意味が分からない。例え不倫だったとしても、
相手方の旦那まで納得済みならＯＫではないのか？

343 ：342：02/10/09 20:41 ID:azrljETD

すまん。

ネット恋愛で根釜と不倫してくる……

344 ：名も無き冒険者：02/10/09 22:37 ID:ZjCspg0K

>>341

>>当事者が意見を求めてる訳でもないのに余計な口を叩くな

おいおい、これはドウヨ
意見も求めず、余計な口も叩かれたくないなら、掲示板に書くな。
表現の自由は双方に働くんだぞ
2chに限らず誰でも書き込める掲示板に書き込んだ瞬間から、反論を浴びることは覚悟しないと駄目だろ

それがいやなら自分で
「事者が意見を求めてる訳でもないのに余計な口を叩かないようにしましょう」と但し書きを書いた
恋愛掲示板を立てて、そこで語ってろよ。

>>恋愛に善悪はないし

これもどうかな。浮気は悪だと考える人間も多い。
君が「善悪はない」と考えるのは君の価値観なんでかまわんが
「俺の意見はグローバルスタンダード」ってのはﾔﾒﾚ

345 ：333：02/10/09 22:41 ID:yyrWavdC

>>334
ありがとう。切なさあまって告白してきました。返事待ち中。

346 ：名も無き冒険者：02/10/09 23:16 ID:WO+w5tR7

>344
問題がすりかわってる。
いや、貴方が変えたんじゃないけど。

>308は意見を求められ自分の意見を述べたに過ぎない。
それなのに後から後から自分の意見も述べずに不倫は良くないだの二股かけんなだの
勝手にどんどん状況を限定して>308をつぶしにかかってるだけだろうが。
もちろん>308の書き方が曖昧なのにも一翼の責任はあるが、>321のレスの後者みたいな
ただのロールプレイ恋愛だったらどうすんだ？

>これもどうかな。浮気は悪だと考える人間も多い。

だから、浮気は悪だと考える人間がいくら多かろうが
悪だと捉えない人達の間では悪にはならんだろうが。
漏れは悪いことだと思ってるよ。そんなことは全然今関係ないが。

>君が「善悪はない」と考えるのは君の価値観なんでかまわんが
>「俺の意見はグローバルスタンダード」ってのはﾔﾒﾚ

まずは同じことを状況を勝手に想定して浮気(･A･)ｲｸﾅｲ!!とか大合唱してる奴らに言ってやれ。
漏れは事情も知らずに勝手にてめえの価値観押し付けんなって言ってるだけだよ。
ｽﾚ違いの内容だしな。
これ以上叩きたいんなら「ﾘｱﾙ彼女いるのにﾈｯﾄでの恋愛は御法度！？」とかそんなｽﾚ作ったら？

347 ：名も無き冒険者：02/10/10 00:21 ID:GO/N/ARm

ネトゲ関係ねええええ
純情恋愛板でよろ

348 ：名も無き冒険者：02/10/10 00:24 ID:U+KJhZC5

>347
ｶｺｲｲIDだな

349 ：340：02/10/10 04:13 ID:jdPcLCoA

>346
余計な口はそっちだろうよ
てめーから始めといて別スレ作れだ？

叩かれるのは公然と二股うたってるから
二股嫌いな人から言われてるだけだろ？
ロールプレイだったらどうするなんてのもナンセンス
誰がロールプレイの話しなんて聞きたがってるよ
求められて自分の意見をいうならもちっと適切に言うべきだ
308が叩かれようが庇おうが構わないがあんたが自治する場面じゃねーな

どういう意図で308非難するなと言ってるか知りたいんで書いたけど
そっちこそ自分の価値観押しつけんなよ

と言いたいこと書いたのでもう沈む

350 ：名も無き冒険者：02/10/10 06:13 ID:ZBWdppvd

308を擁護してるやつ＝308

351 ：名も無き冒険者：02/10/10 06:42 ID:A7vSwLYx

何だか荒れてますね。(^^;;
こんな時になんですがみなさんの意見を聞きたくてきました。

相手はもう2年くらいあちこちのネトゲで一緒に遊んでる20代後半の人です。
リアル彼氏が居るんですが、その彼があまり誉められた人ではなくて
年齢的に結婚を意識しはじめた彼女の悩みを色々と聞いてました。
最初は愚痴聞き役のつもりでしたがいつの間にかその人に引かれていきました。
自分の気持ちを言う気はなかったんですが・・・
好きになってから1年経った先月下旬にどうしても我慢できなくて告白してしまったんです。
彼女も好きだと言ってくれたので、とても嬉しかったんですが自分は北海道で彼女は東京。
遠距離なので電話やネット越しに話す以外何もしてあげられない状態でした。

そこへ今月に入ってから勤め先で東京への転勤話しが持ちあがりました。
渡りに船ですし自分がやりたい仕事でもあるので
それに立候補するつもりなんですが・・・
相手側からするとこういう持ちかけって重く感じるでしょうか？

自分は彼女より2つ下ですが勿論結婚まで意識してます。
行って即結婚しようなんて言うつもりはないですけどね。
どうなるかは実際に会ってからでないと分らないものでしょうけど
先に進まないと何も変わらないから結果がどうあれ自分は覚悟の上で行こうと思ってます。

ただ自分では冷静なつもりですが良い返事がもらえて浮かれ気味なのは否めません。
第3者から見た意見をお願いします。m(__)m

352 ：308：02/10/10 07:16 ID:45FB5XoK

久しぶりにスレみたらなんか色々言われてるようで。
確かに俺の説明の仕方が悪かった。
USBケーブルで吊って来ます∧∥∧
その前に、ちょっと返答。
こんなに色々言われるとも思ってなかったし、レス多すぎて前半しか読んでないから変な事書くかも。
つーか、この時点で↑の日本語もかなり変な気がする。
えっと、なんか勘違いしてたかもしれません。
皆さんがいうネット彼女と自分のいうネット彼女は微妙に違うかも。
自分のいうネット彼女は、ロールプレイする上での彼女（結婚済）
一応、メールアドレスとかは知ってるけど、ゲーム内以外では連絡取ろうとかは思わない。
一緒のいつもゲームをするパートナーみたいな感覚かも。
付き合いは長いけど別に写真交換や電話確認したわけじゃないから、実際リアル女かどうかなんて分らん。
まぁ、ゲームするうえで女キャラで一緒にゲームしてて楽しければ対して問題ない。
相手は俺に彼女がいる事ぐらい知ってるし、相手もゲームと割り切ってるから特になんら問題なし。

353 ：308：02/10/10 07:25 ID:45FB5XoK

んでリアル彼女の方だ。
ゲーム内で結婚してるのは知ってるけど、特に何とも思ってないようだ。
所詮ゲームだと思ってるみたい。
まぁ、あんましネットゲームがどういうものか知らないというのもあるのかも。
つーか、パソコン自体ほとんど分らん模様。
ただ、いつも「ゲームばっかしてないで、たまには外で以下略」
とか、言って来るからもしかしたら嫉妬もあるのかなぁ～～と思うが、多分それはない。

ただ、こんな友達みたいなゲーム内の妻でも、もしリアルで会おうって事になったら断るよ。
特にやましい事がなくても彼女に申し訳ない気がするし

まぁ、こんな所です。俺の場合恋愛じゃないよな。
単なるいつも一緒にゲームしてる相手のキャラが女なだけで、ロールする上で結婚してるだけ。
スレ違いな話で汚してｽﾏｿ。

首吊って　名　も　無　き　　冒　険　者　に戻ります。

354 ：名も無き冒険者：02/10/10 07:31 ID:7F+RTRWU

>>351
重く感じるかどうかは本人しかわからないと思う。
だから正直に彼女に打ち明けてみては？

>>308
おかえり、もっと早く現れろよ。
じらしすぎだ(;´Д`)
お前の言ってる事はわかる。特に問題ないと思う。
最初からそういうふうに書けよ。
そうすれば、こんなにスレが荒れる事も無かっただろうに。
吊って来てください。

355 ：名も無き冒険者：02/10/10 07:54 ID:+5+XbgFf

というより
>>308よ、お前、スレ違い
それのどこが「ネットゲームにおける恋愛」なんだ？

356 ：名も無き冒険者：02/10/10 08:52 ID:X/w1Bt1N

>>355

308は最初に
>俺的にはリアル友達とネット友達に境界線をつけてはない。
>でも、リアル彼女とネット彼女は境界線つけるよ。
>ネット友達とだったらオフ会とかするけど、ゲーム内の彼女（妻）とは会わない。
>そんな事したら、リアルの彼女に申し訳ないというか、うしろめたいというか。
と自分の意見を書いただけでスレ違いでもないやろ。
つうか、もうええっちゅうねん。

>>351
相手が自分の意志を既に知っているなら、正面から相談するよろし。
前触れもなく現れる方がよっぽどタチ悪い（と思うが）。

357 ：名も無き冒険者：02/10/10 09:43 ID:DKFmAKaA

>356
内容的にネット恋愛じゃないからスレ違いだYO!!
もういいって言いながら引っ張んなよ～
（自分に突っ込んでるならスマソ）

>>351
見たところしっかりしてそうだから大丈夫だとは思うけど
どういう告白をしてどういう返事もらったかってのが気になるところだね
「好きです」「私も好きですよ」くらいだと勘違いあるかもしれない
普通に好きなのと彼氏や旦那にしたい人っての別だと思うから
彼女が良い人程度なつもりでいないかどうかが心配
あとよく言われることだが写真交換はしたかな？
まだならそれ聞く前にやっといた方がいいよ
351の暴走でないことを祈りつつ両思いという想定で返答

354の言うとおりで重いかどうかは彼女本人にしか分らないから
思っていることをはっきり伝えるしかないんじゃないかな？
きちんと相談してくれるのは漏れだったら嬉しいね
まあ自分自身で「結果はどうあれ」と言うくらいだから
背中を押して欲しいだけなんだろうけどさ

漏れの彼も351くらいしっかり考えてくれるといいんだけどなあ
ちょっと羨ましいぞ

358 ：名も無き冒険者：02/10/10 10:07 ID:CbR0YWwD

>>357
つーかよ、本人がスレ違いだったと認めた上で、誤ってるんだから良いじゃないかよ。
私からみたら、話の流れからしてそこまでスレ違いな感じはしませんでしたけど。
あとで周りが勝手に騒ぎ過ぎただけの事。

>>351
357の言うとおり、写真交換をもししてないならした方が良いよ。
年齢的に結婚を真剣に考えないといけないなら、ビジュアルもある程度大切だし。
リアル工房の私がこんな事言ってすいません。

359 ：307：02/10/10 15:04 ID:RGZlpKiB

あれからちょっと話が膨らんじゃったんだね
308さんの意見はそうとして他の人はどうなんだろう？

友達の境界線って僕の意味では
さすがにお金を貸してーここに振りこんでーって言われたらちょっと…ね

360 ：名も無き冒険者：02/10/10 15:37 ID:f3VJmEFZ

>>351
転勤については、彼女とは別にして単独で考えれ。仕事の内容とか給与とか。
北海道に比べて東京は物価も高いので生活水準が下がる可能性もあるぞ。
「キミのために転勤した」なんていうのは、場合によっては押付けがましい。
自分のやりたい仕事を受けたら配属が東京だった、という話でいいじゃん。

リアル彼氏については、彼女からの伝聞だけだろう?
同情や関心をかうために、実際よりもケナして話している可能性もある。
ダメな男にうんざりしつつ離れられない女も少なくない。
本気で結婚を考えるなら、転勤を機会に「リアル友達」から始めて
現実の彼女をしっかり見ることをお薦めする。

バーチャルだから好きになる、ということもあるので、
最悪の場合、東京に転勤したとたん、距離を置かれてしまう、
というケースもありうるのは覚悟しておいたほうがいいかも。

361 ：名も無き冒険者：02/10/10 18:47 ID:139tsoCR

そういやさ、359の話でちょっとずれてっかも知れないけど思い出したんで。
うちの職場にさ、結構かっこいい男の人いたらしいんですけど、その人がネットで出会った
顔も知らない人にぞっこんになったのね。
でも彼女としては彼からお金をとることが目的だったみたいで、そのうちお金がなくなった彼は
銀行に包丁を持って･･･。

そんなこんなで、ちょっと怖い話～だとは思うんだけど、ほんとに好きになったら
お金でも人生でも何でも、彼（彼女）のためなら･･･！なんて思っちゃうかもしれないけど、
結構はためから見たら何勘違いしてんだこいつ、って思うことも多々あるから、気をつけてねｗ

※ちなみに私もネット（ネトゲ）で知り合った彼と付き合っておりますが、ことあるごとに
この話を出されていい迷惑です。
家族にも職場でもいい風に見られない･･･まあ確かに犯罪も多いけどさぁ、、、

362 ：351：02/10/11 06:43 ID:FjPidrFC

レスくれたみなさんありがとうございます。
重いかどうかは確かに彼女にしか分らないことなんですけど
一般的に見てどうなのか知りたかったんです。

写真は既にやりとりしてます。
内面も重要ですが見た目ってやっぱり気になりますからね。
彼女の方から申し出があったんですが渡す時は内心かなりヒヤヒヤもんでした。(^^;;
告白した内容は・・・
流石にそのまま書くのは恥ずかしいから概要だけ。(^^;;
結婚まで含めてほぼプロポーズに近いこと言いました。
彼女の返事もそれを受け入れてくれるものでした。
最近は電話で話すたびに直接会いたいねって言い合っています。

＞自分のやりたい仕事を受けたら配属が東京だった、という話でいいじゃん。
＞「キミのために転勤した」なんていうのは、場合によっては押付けがましい。
やっぱりのぼせてた。(^^;;
彼女の為にって気持ちはあるしそれを喜んでくれるなら
自分も嬉しいけど自己満足で終わるのは嫌だ。
気づかせてくれてありがとう。
でも例え彼女の件がなくてもこの転勤の話し自体が
自分にとって魅力的であるのは間違いないです。
生活費がどれほどのものかは現地にいる先輩に聞きました。
余裕というほどではないですが許容範囲内だったので安心してます。

363 ：351：02/10/11 06:48 ID:FjPidrFC

リアル彼氏に関しては彼女以外にやはりネトゲ仲間である
彼女のリアル友達（女性）からも話しを聞いています。
その人のリアル彼氏に対する評価は彼女以上に厳しかったです。
でも彼氏とは愚痴をいいつつも3年近く付き合っているので、
彼女にとってはベターなパートナーだったには違いない。
そんなところに行くわけですから不安がないと言ったら嘘になります。
でも本当に好きだから現実の自分を彼女に見てもらいたいし、
今の生殺しの状態でいるよりずっといいです。

バーチャルだから、ネットだから良いというのも想定してます。
だからなおさら彼女にとって自分がどういう存在なのかを知りたい。
この部分は転勤の話しを持ち出した時点である程度分るでしょうから
彼女がどういう反応を示すかが少し怖いです。

長々と書いてしまいましたが話したお蔭ですっきりしました。
今日、彼女に話してみます。

364 ：名も無き冒険者：02/10/11 08:59 ID:gkCRS9Ot

>>351
幸運を祈る。

ああそれから、給与と生活水準もそうなんだが、
東京の夏も覚悟してくれぃ。
一昨年に札幌拠点からこっち来てる同僚が、連年溶け続きなんでね(^^;
ちなみに冬は冬で積雪3cmで電車止まるから。ﾏｼﾞﾃﾞ

365 ：351：02/10/11 09:19 ID:n6yg6kjC

>>358
別に叩いてないぞ
スレ違いだってのをはっきりしたいだけ
勘違いカキコはいらないからな
あなたがどう受け取ろうが勝手だが
スレ違いなのは本人も認めてるんだから変に庇うな
漏れはこの件に関してはこれで止め

>351
そこまでわかってるなら何も言うことはないっす
迷わず進んでくだちぃ
リアルでも上手くいくことを祈ってるよ

366 ：357：02/10/11 09:22 ID:n6yg6kjC

自分を351にしてどうするよ（鬱
吊ってきます・・・

367 ：名も無き冒険者：02/10/11 10:37 ID:GAYUB+H+

>>363
プロポーズに近い事を言っててOKもらって
しかし彼女は彼と別れてない。
実はしたたかな女？と思ってしまうが。

そして351も、何度も会ってるわけじゃないのにプロポーズ？
なんだかもにょる要素が多いな。
まあ、会社辞めていくわけじゃないし
東京行けば？
それでリアルもつきあうからって彼と別れてくれれば一番だが。
幸運を祈る。

368 ：名も無き冒険者：02/10/11 11:01 ID:z2DMcr9Y

リアルでは会ってないんだからスタートラインにも立ってないんじゃない？
どっちも男は彼女に都合良く使われてる気がするよ
351は近くにいないから今の彼は保険で残してる感じだな
自分が彼女の立場だったらどうかを考えるとわからないでもないけどさ

かなり不安な要素多いけど真剣そうだし気の済むようにやるしかないな
頑張ってくれ

369 ：名も無き冒険者：02/10/12 15:27 ID:Yq9TJoOO

そろそろ誰か明るい話plz

370 ：名も無き冒険者：02/10/13 00:40 ID:86qWwEI9

では明るい話を。
今日電車乗ってたら隣で眠ってた美人さんがもたれかかってきました。
ささやかな幸せでした。

ネトゲ関係ないじゃん
　　┃　
　　┃　
　(-＿-)
　 U　U　
　　UU 　

371 ：名も無き冒険者：02/10/13 01:55 ID:ufVfVCwQ

>>370
イ㌔！！！

372 ：名も無き冒険者：02/10/13 07:36 ID:eRhsvdM7

明るい話かあ・・・

最近仲良くて電話も何度かして、お互い気になってた人と写真交換した。

ちょっぴり覚めた。
正直な自分に鬱。

明るくねえ・・・
∧∥∧

373 ：名も無き冒険者：02/10/13 10:54 ID:IACWOk82

写真交換って、どういう自分が写ってるの送ってるのかな？

普通に正面写真？

374 ：名も無き冒険者：02/10/13 17:48 ID:aCMwdPKY

やっぱり写真て交換した方がいいの？

375 ：名も無き冒険者：02/10/13 19:20 ID:U+4sGlpS

昨日ネトゲ友人に告白しました。ネトゲ上だけの恋人にしてほしいわけでもないのですが
私は彼の顔すら知らないのでもっと仲良くなるまでは自分の気持ちを伝えるつもりはなかったのに
話の流れで思わず告白してしまいました。

その場で返事をもらったのですが内容を要約すると
「君の気持ちは嬉しい。だが僕たちはお互いのことを知らなさすぎる。
ひとまずもっと仲良くなろうよ。これからもよろしく」という感じでした。
これって「お前のアプローチ次第では俺もその気にならないとは限らないぜ。まあがんばれや

376 ：途中送信スマソです：02/10/13 19:30 ID:U+4sGlpS

」という意味にとっちゃっていいものなんでしょうかね・・・。
相手は私より8歳も上（私19・彼27）なこともあって本当によくわからないです。
日本語変になっててすいません。誰か助けて～～

377 ：名も無き冒険者：02/10/13 20:34 ID:oeSeExJi

>>375
>ネトゲ上だけの恋人にしてほしいわけでもないのですが
回りくどい書き方をしているが、ぶっちゃけ
「リアルでも付き合いたい」ってこと？　そこんとこから整理すれ。

相手の言った意味は375の解釈で、まー間違っていないだろう。
リアル恋人希望なら、これからゲーム内だけの付き合いから
写真交換や直電などのコンタクトに進むだろうが
27歳男から見た「自分に好意を持っている19歳女」は
「鴨葱＝うまくいったらヤリ逃げ可能な相手」になる
ってことも考えておけ。

378 ：名も無き冒険者：02/10/13 22:19 ID:ufVfVCwQ

>>375
377に禿堂。
もしﾔﾘ逃げされても泣き寝入りできない。
すべては自分の意志で、ね。
リアルで会う→即ﾍﾞｯﾄｲﾝになりかねないから注意。
相手の男が　女とﾘｱﾙで会う＝えっちOK　とか考えてるかもしれないとだけ言っておく。
もし会うなら襲われても仕方ないくらいの覚悟しとくべきだと思われ。

彼に対して酷いことを言ってるように聞こえるけど
375のためにわざときついことを書いておく。
・・・・・と自己弁護・・・・・吊ってきまつ∧∥∧

379 ：名も無き冒険者：02/10/14 10:01 ID:FSJjB6YY

>>375
俺も>>377　>>378に同意だな。
相手の歳が27というのもきになるが、男が性に餓えてる可能性もあるしね。
ネット内ではそういうの見せないのは当然なわけだから。
相手が「互いの事知らなすぎるからもっと仲良くなろう」って
言ってきてるんだし、焦らずに相手との関係を深めてからでも
会うのは遅くないかと。

きちんと電話なり写真交換なりしてから会った方がいいよ。
二人きりで会う→即ベットin→やりにげ　の黄金パターンだけは回避してくれ（；´Д｀）

リアルで会うと今まで見えなかったものまで見えることもお忘れなく。当然か。

380 ：名も無き冒険者：02/10/14 11:29 ID:uL7EAtcU

…逆だろ
27歳くらいになったらいい具合に枯れてくると思うけど？
むしろ20前後が一番危ない。

381 ：名も無き冒険者：02/10/14 11:30 ID:uL7EAtcU

>>379
> 二人きりで会う→即ベットin→やりにげ　の黄金パターンだけは回避してくれ（；´Д｀）

それもまた経験。
そういう失敗に終わる恋も経て、大人になっていくものだ。
19歳女の子の方には大したダメージはない。
今時そういう恋も珍しくないし。

おまいは単に27歳男が美味しい目を見るのが羨ましいだけだろ？

382 ：名も無き冒険者：02/10/14 11:52 ID:FSJjB6YY

いや、そうじゃないよ。人のおいしい思いを裏やましがったって意味が無い。

＞むしろ20前後が一番危ない。
そうなのか。ことネットに関しては年上のほうが危ないと思ってた。

経験っていうけど、失敗してこの人にダメージが無いかどうかはわからないでしょ。
ネットで恋愛をするのがいまどきの恋の一つだとは思うけど、
やりにげを食らうのがいまどきの恋っていうのはどうかと・・・。

>>377も>>378も、失敗を経験させないためにレスつけたように見えるけど。

383 ：名も無き冒険者：02/10/14 12:12 ID:uL7EAtcU

>>382
> ＞むしろ20前後が一番危ない。
> そうなのか。ことネットに関しては年上のほうが危ないと思ってた。

それはジゴロタイプの「本職」か
恋愛経験ゼロのデブヲタヒッキーと限定していないか？

普通に恋愛経験を積んでいればまともな恋愛の価値判断を積んでいる。
それこそ君らが心配する「ダメージある経験」もそれなりに積んでいるだろうし。

デート＝ｾｸｰｽOKなんて短絡に走るのは恋愛経験のないボウヤだろ。

384 ：名も無き冒険者：02/10/14 12:21 ID:uL7EAtcU

>>382
> 経験っていうけど、失敗してこの人にダメージが無いかどうかはわからないでしょ。

「やり逃げされることで負うダメージがない」と言っているわけではない
どんなものであれ、恋愛によるダメージから回復することができるのが若さの特権といっているのだ。
誰でも若気の至りという苦い経験の一つや二つあるもんだ。
顔だけで惚れて告白したり、恋に恋しているのを恋と錯覚したり。
好きと性欲の区別が付かなかったり、男に幻想を抱いていたり、な

そういうのは周囲がいくら口をすっぱくして説明してもどうなるものでもない
本人が経験の中で学んでいくものだ

若い頃は、それが悲恋であれいろんな恋に挑戦していけばいい。
そもそも19歳の女と27歳の男がリアルで付き合って釣り合うものか、その辺のことは触れられてないだろ
やり逃げ云々以前の問題なのだが、それすら実際に経験することで気付くこと。

だが、繰り返し言うが性欲だけで動けるのは23くらいまでだな。
27ともなれば安心だろ。少なくとも出会い系チャットで出会ったのではなく、
ネトゲでプレイしていく中で惚れたわけだし。

385 ：名も無き冒険者：02/10/14 14:38 ID:LpAOrjLV

少なくとも一線引いたことで、割とまともな感覚の人だとは思う。
･･･とか思わせる罠だったり。ｲｲﾀﾞｼﾀﾗｷﾘﾅｲｹﾄﾞ

386 ：名も無き冒険者：02/10/14 17:22 ID:+Zhjp4h/

こんなスレッドがあったんですな･･･。
時、既に遅いけど
ネトゲでリアル異性ｹﾞﾄの最善手は
newbieｻﾎﾟｰﾄ系の中で
雇用が発生せず、通常時にログを取られないﾎﾞﾗﾝﾃｨｱをすることです。UOで言うところのcompanion。
初心者・日本語名で女性・いたって普通の容姿
この3点がそろえばほぼリアル女。
仲良くするのも至って簡単。
悪意ない嘘で、リアル関係に持ち込んでしまえば、後は楽勝なケースが多かった。
UOで1年companionやってて5人食ったよ。

387 ：名も無き冒険者：02/10/14 17:34 ID:g6Yn2XXA

空気の読めない386がいるスレはここですか

388 ：名も無き冒険者：02/10/14 17:53 ID:nvq0ffdR

>387
荒氏だろ。放置汁。

389 ：名も無き冒険者：02/10/14 20:06 ID:oVa2mgbW

ネトゲなんて所詮は巨大な出会いサイト。

と言われて　ハッ　とした。
ゲーム会社のキャッチフレーズみたいなもんも
出会いを売りにしてたしね。
ゲームとしての出会い。
それがリアルに発展しちゃう場合もあるんだし
こまごま考えずに割り切っていこーと思った。
んで、結婚してるのに恋人ができてしましました。リアルで。
来年には離婚して、その人と一緒になりまーす。

390 ：名も無き冒険者：02/10/14 20:13 ID:LysHCwW9

>>389
ｵｲ!

391 ：名も無き冒険者：02/10/14 21:12 ID:jCEtX0UP

386=389=荒氏
放置汁!

392 ：名も無き冒険者：02/10/15 00:42 ID:keuebVNb

教師と生徒みたいな関係だな
生徒の立場から教師の立場になったときわかるよ
漏れは教師じゃないがな
ﾗﾗﾗ

393 ：名も無き冒険者：02/10/15 01:12 ID:az144oOj

一気にｶﾞｷﾚﾍﾞになりますた

394 ：名も無き冒険者：02/10/15 08:45 ID:90GcHkPg

荒氏なんて３時のおやつみたいなもんだよ。
(´ω｀;y=~~~

395 ：名も無き冒険者：02/10/15 09:23 ID:5KLBzqLx

ずっと心の中に「青い鳥」を飼っていた。
長い長い夢が覚めるのに、今までかかった。

もう夢は見ない。
この先に希望が無いって事もわかってる。

　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　　　　|
　　　 (´；ω；`)
　　　　（∩ ∩）―――――――――――――――――――
　　　／
　／

俺の心の中の青い鳥は、ようやく死んでくれた。。。

396 ：名も無き冒険者：02/10/15 12:34 ID:BkG3xnSm

とりあえず一線引くのは、まともな奴でも遊びの奴でも鼻息荒い奴でもキモいヲタでも一緒。
いきなりOKは逆に警戒されることくらい、誰でもわかるから

ネトゲでヤル気満々の男性って、お手軽なゲーム感覚のとリアルで全く相手にされないようなのに大きく分かれるね

397 ：名も無き冒険者：02/10/15 15:18 ID:yRwdkZQR

お手軽なｹﾞｰﾑ感覚の男と、全く相手にされない男とじゃ
前者のが危険だと思うのは漏れだけかな？
女側もﾔる気ある場合なら別だと思うけど
その気がないのに一時の感情だけでﾔっちゃう場合があると思う。

逆に、相手にされてなかった男の場合は
（大抵の場合は）奥手の人も多いはずだしさ
いきなりﾎﾃﾙにGO！なんて言えないと思うんだけどさ。

みんなはどう思うよ？
（と、吹っ掛けてみる彼女居ない歴１９年の♂ですた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）

398 ：名も無き冒険者：02/10/15 17:01 ID:mTYs+5Ci

ゲーム感覚のお手軽男は、その場のノリHの危険はあるけど
しつこくからんでこないと思う。
嫌だとか彼氏がいるとか言えばわりとあっさり引き下がるので
お酒飲み過ぎないとか自分で気をつければ、別に危なくない。
万一ノリHをしちゃっても、その後も変わらないことが多く
周囲にばれたり、つきまとわれたりはしにくい。

相手にされない男は、いいよってもこないので安全は安全だけど、
話もしないでじろじろ見られるのは気持ち悪い。
まかり間違ってHしちゃったりすると、いきなり恋人ぶったり、
束縛するようなことを言ったりやったりすることが多い。
経験自体が足りないので、ビデオやエロ本で見たことを
そのままやろうとする。

一番たちが悪いのは、遊び慣れてるフリをしたオタ男(w
こんな感じ?

やる気満々ってところは同じかもしれないけど、
ネトゲ「でも」ナンパする人と、ネトゲ「でしか」ナンパしない人は
全然違うと思われる。

399 ：名も無き冒険者：02/10/15 18:38 ID:i6YSNar8

>>397
漏れの同級生(20)はそういう「相手にされていない男」なんだが
奥手どころか暴走くんだ。
女と自室で二人きりになると必ず襲う。そして拒まれる。
ギャグのつもりなんだろうかと思ったら、「恋人できなくて焦ってて」とのこと。
どうやら襲うことが彼なりの告白らしい。ｳﾞｧｶが
それで一体何人友達無くしているんだか。

さらに彼氏に怒鳴り込まれて頭丸めさせられているし。ｱﾌｫ

思いこみが激しい点と、周りが見えない点で十分モテナイ君も危険だ。

400 ：名も無き冒険者：02/10/15 22:03 ID:bzWD4X8/

奥手で学生時代に男子校だったﾔｼなんかは、
メガトン級で爆発物だろ。

大人になってもそのへんが分かってないのは、
たいがい学生時代に女との接点が少ないからと思われ。

男に限らないけど。

401 ：名も無き冒険者：02/10/16 10:54 ID:KdvlilkQ

おもむろにあげ

402 ：名も無き冒険者：02/10/16 12:14 ID:vwsKOF+x

オフ会で会った子に一目惚れ、
オフで会うまでは名前も知らなかった・・・でも凄く可愛いんだ、
どうすれば口説けますかね、
いきなり食事に誘ったりとかはちょっと変かなー、っと

403 ：名も無き冒険者：02/10/16 12:22 ID:hiB4VXQe

メンクイならもっと周りの人間探したが早いと思うぞ。

404 ：名も無き冒険者：02/10/16 13:10 ID:xnQcccB8

>>402
携帯でやり取りすべし。何度か話して、それから食事に誘う。
自分はそれで今の彼氏に捕まった（藁

405 ：名も無き冒険者：02/10/16 13:38 ID:KdvlilkQ

一目惚れとメンクイは別物のような気がするが

406 ：名も無き冒険者：02/10/16 17:10 ID:kYwA1zz6

俺もネトゲ内で結婚しているんだけど、これは恋愛ロールプレイだと割り切っていたはずだった。
絶対に本気で好きになっちゃいけない。
お互い擬似恋愛を楽しんでいるだけなんだってそう自分に言い聞かせてきた。
けど、最近彼女を本気で好きになってきている自分がいる。
お互いのリアルの話なんかをする度に彼女にどんどん惹かれていく。
でも彼女は恐らくロールプレイだと割り切って俺と接しているはずだ。
俺が本気で好きだなんて言ったら彼女はひいてしまうだろうし、彼女を困らせてしまう事にもなるだろうな。
この気持ち、どうすればいいんだろう。
はぁ……、切ない。
ネトゲ恋愛なんてするんじゃなかった……（ ´Д⊂

407 ：名も無き冒険者：02/10/16 17:17 ID:0Xep+kOh

そう思うなら、今すぐにでもリアルの話をやめておけ。
お前が見ているのは、コンピュータグラフィックで
描かれた、ただのキャラクタだ。
後ろで操作しているのは人間かもしれんがね。

408 ：名も無き冒険者：02/10/16 17:18 ID:wAgdx7W0

>>406
「マジになったら去れ」

409 ：名も無き冒険者：02/10/16 19:33 ID:a16zgEK/

>406
彼女の性格にもよるけど
相手がロールプレイと割り切っている様子なら
絶対、打ち明けちゃダメだよ。
本当に困るから。
出来れば、ほのめかすのもやめにしてやってね…
つらいだろうけど…

410 ：名も無き冒険者：02/10/16 20:24 ID:KdvlilkQ

全てを失う覚悟（彼女との友情、ゲーム引退かキャラ削除）があるなら告白すればよろしい。

411 ：名も無き冒険者：02/10/16 23:22 ID:AU36ppqA

>406
他人は自分が想像しているよりずっといろんなことを考えてるもんだよ。
面と向かってすら相手の本心なんてなかなか解らんのに字面だけで「割り切ってるはずだ」
なんて言えないな、漏れなら。
玉砕のリスクなんて計りようが無い。計りようの無いものは50：50と考えるべし。
50：50でリスク対効果計算して踏み切るかどうか決めるといいと思うよ。

412 ：名も無き冒険者：02/10/16 23:44 ID:3WBT3PnJ

すまない･･･君の前から去らなくちゃ駄目なんだ。
キミを本気で好きになってしまったから･･･

ロマンチック～！
･･･おっと、真面目なスレだったな。ｲｯﾃｷﾏﾂ

413 ：名も無き冒険者：02/10/16 23:48 ID:GPJXaIwd

相手の気心がわかってるなら
彼女を君に惚れさせるように仕向けるべし

414 ：名も無き冒険者：02/10/17 01:16 ID:eQgzH8qq

>>411
50:50って都合よすぎ

・相手がロールプレイと割り切っていない可能性
・相手が自分にリアルでも好意を抱いている可能性
・告白してOKされる可能性

…3つの条件をクリアしないといかん。
いきなり「うまくいく確率50％」って…自意識過剰

415 ：名も無き冒険者：02/10/17 03:15 ID:nl6Oz/oq

>414
411が自意識過剰になる理由がわからないから説明してくれ。

411は「うまくいく確率50％」とは言ってないだろ？
不確定要素があるので「告白してOKされる可能性」を50％として
「相手がロールプレイと割り切っている可能性」や
「相手が自分にリアルでも好意を抱いている可能性」などを加味して
最終的に告白するか決めたらどうかと言ってるんだと思うんだけど。

416 ：名も無き冒険者：02/10/17 04:12 ID:d4Tg3laL

>>400
その通りだな。俺がそうだったからよくわかる。
俺の場合は、自覚がちゃんとあったから暴走なんてなかったが。

おい、お前ら！
お前らが自分の何倍もデカいドラゴン倒せんのも細ーいﾓｼﾞｭﾗｰｹｰﾌﾞﾙで繋がってる間だけだぞ！
リアルではチンピラ一人でも「逃げる」選ぶだろ。
彼女だって回復なんてしてくれないんだぞ。服も結構ださかったり。

でもな若者よ。
じっとしてても何も始まらんぞ！
計算してどうなる！？計算の結果が「否」だから、その後のどうしようもないﾓﾔﾓﾔ感にも堪えますってか！？
だったらその程度の想いだったってことだ。

>>409
相手が困るってなぜわかる？
相手にとっても出会いのチャンスかもしれんじゃないか。
どんな形であれ、恋愛は多少なりとも苦痛を伴うもんだ。

そもそも、オンとオフを完全に区別できるなんてよほどの精神力がないと無理。
あるいは無機質なプレイしかしないﾔｼ。
ネトゲは相手が人間だからおもしろいんだろ。
いっとくが、「ロールプレイ反対！」ってわけじゃないからな。

417 ：416：02/10/17 04:13 ID:d4Tg3laL

という俺様は告白されるばっかりで自分からはやったことがない。
が、告白されてうれしいことはあっても嫌な気分になど決してならない。
なる奴はよほどのひねくれ者だ。
確かに対応に困ったり、なんだかやりにくくなることはあるが、それ以上にうれしいもんだ。

「チャットでそいつの何がわかる？」って奴もいるようだが、語尾の「ｗ」で全てがまとまると思ってるバカと俺様のありがたいチャットではあきらかに値打ちが違う。
告白してくる♀プレヤはその辺がわかってるだろうなーなどと思う。
周りの冷やかしなんかもいい味付け。
ネトゲにもそういうデコレーションがあったっていいぢゃないですか、皆さん！

あ、ちなみに一人目とはリアルで会ったその日に交尾したよ。まじめにね。

って、誰も聞いてねえか？わかったよ。炒ってくるよ。

418 ：名も無き冒険者：02/10/17 06:32 ID:m8fBbpSk

香ばしいﾔｼが来たな

419 ：名も無き冒険者：02/10/17 06:41 ID:V1daLKKe

朝から嫌なものみちゃったぜ(ﾍﾟｯ

420 ：名も無き冒険者：02/10/17 08:20 ID:eQgzH8qq

>>415
>玉砕のリスクなんて計りようが無い。

といいつつ

>50：50でリスク対効果計算して踏み切るかどうか決めるといいと思うよ。

玉砕のリスクは計りようがないんだろ？　なのにあえて50：50でリスク対効果計算するところが自意識過剰

今回の場合、「ネトゲである」や「相手はロールプレイと思っている可能性が高い」「リアルで好きな人いる可能性」
などのマイナスファクターが多い。通常の恋愛より障害も多い。
それらを加味して、あえて50：50で語れるところが、自意識過剰。

421 ：名も無き冒険者：02/10/17 08:23 ID:eQgzH8qq

>>417
そんな時間に起きてるなんて、廃人かい？
脳内妄想も大変だね。

猫殺しのディルも大言壮語を薄奴だったが、逮捕されてみればただの無職だったんだよな
君はどうだ？

422 ：名も無き冒険者：02/10/17 08:59 ID:8BI5W6Gb

つうかフィフティフィフティ言う前に、
おまいらなんの統計で確率論語ってるのかと小一時間（略

まぁネトゲでできるカレカノがいいかどうかはともかく、
仕事から帰る度に、毎回玄関のドアの前で待ってる野良子猫×２、
おかげで煮干しを貪り食われる今日この頃。

だ　っ　て　か　わ　い　い　ん　だ　も　ん　よ　…
（でもちょっと意味が違うよなｗ）

423 ：名も無き冒険者：02/10/17 09:16 ID:ra6s1aVG

まぁ客観的には>>420のほうが筋が通るな。
暴走的に告白云々よりももうちっと互いのこと知れ。とも思う。
とりあえず彼氏や好きな人がいるかくらいはな。
（ロールプレイの相手に本音を言うかどうかは別にして）

424 ：名も無き冒険者：02/10/17 10:27 ID:nl6Oz/oq

ごめん俺には>411も>420も同じ事を言ってるように見えるんだけど？

411は50％の状態からマイナス要素を足していく方法
420は始めからマイナス要素を加味してる出してる
方法は違うけど到達する結論は同じじゃないのかな？

俺は411ご本人様じゃないから実際わかんないけど
こう理解してた。

>422
確率論じゃなくて言葉遊びじゃないの？

425 ：名も無き冒険者：02/10/17 10:33 ID:nl6Oz/oq

要するに
>411はポジティブ、>420はネガティブなんだと。

どっちにしても>423の意見には賛成。

426 ：402：02/10/17 12:09 ID:EumLd5kR

402です、正直今すぐ告白したいところですが今したらほぼ確実に終わるので
もっとじっくり多人数のオフなんかで何回か一緒になるくらいの事はしてそれから食事に誘う事にします。

>>404
ありがとう。

427 ：名も無き冒険者：02/10/17 21:00 ID:4uLvfFd6

>>426
・・・でどこらへんがネットゲームにおける恋愛なのでしょうか？
OFF会で顔見て惚れただけにしか取れないのですが。

428 ：名も無き冒険者：02/10/18 04:12 ID:2dW3TIDr

>>427
痴呆はほっとけ
何のネトゲしてるのかしらんが、402はネトゲでその子ともっと遊ぶようになってから出直してこい

429 ：名も無き冒険者：02/10/18 10:15 ID:JBO5msb5

ちょっと上の方で議論してたことそのまんまなんだけどさ、

告って撃沈して友達でいようって言われて、漏れはできないって言って・・・
辛いから別れようと思ってたのに、別れたくないって言うからまだ好きだけど友達やってる漏れ。
その後も気があるようなこと言ってきたりして、そのこと聞いてもそんなつもりじゃないとか。
それで、諦めようと別の人（♀）と遊んだこと言うと嫉妬されて(;´Д｀)
でも本人はその気はないっつーし。
問い詰めたら”親友が他の人と仲良くしてるの見て嫉妬してる”とか言われるし・・・。
友達で嫉妬しないでしょ、ふつー。
「自分のこと好きだ言っといてなんで他の女と遊ぶのかな」だってさ。

漏れにどうしろって言うんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

430 ：名も無き冒険者：02/10/18 10:39 ID:kxK6VTkp

友達が他の友達と仲良くしてるの見て嫉妬する気持ちってあると思う。
女の子ならなおさら。

でもこの場合それとは関係ないでしょう。
自分に言い寄ってくる男を手元に置いときたいだけって感じだよ。
そうやって期待だけさせられるのがどんなに辛いかちょっと考えれば誰にでもわかる話。
さっさとその人から離れた方がいいと思う。似たような体験があるので感情的でスマソ

431 ：名も無き冒険者：02/10/18 12:45 ID:bn30xQSC

>>430
典型的なアッシー君引止め策

432 ：名も無き冒険者：02/10/18 17:24 ID:mt2QDITt

>>430
「じゃあ、君がやらせてよ」と迫れ

433 ：名も無き冒険者：02/10/18 18:46 ID:lkHozlNu

それを言うならキープ君

434 ：名も無き冒険者：02/10/19 01:37 ID:hkcBGw/g

ネトゲ内で恋人ごっこをしてるんだが‥‥相手がログインしてこない日は寂しくて死にそうTT
明日は何時に来るの？と聞きたいけど聞けないなぜならリアル恋人とはちがうけぇのう。
なんでこんなことになったんじゃあラララ

435 ：名も無き冒険者：02/10/19 05:19 ID:9GKpPZOj

漏れはリアル彼女もネット彼女もいない寂しい男なんだが。
ゲーム内でちょくちょく話とかする女の子がいて、
住んでる場所が同じ市内だったので、1回だけ会った事があるんですよ
それがギリギリ標準以下の容姿だったんで、もう2度とリアルでその子と会うまいと
誓ってみたのはいいんだけども、その後も映画を見に行こうとかたまに誘われるようになって
どうやら自分に気がある様子。
その子をゲーム内彼女にするとリアル彼女にもさせられてしまうだろうし、逆もありうる。
というか、それ以前に漏れの許容範囲外。
告白もされてないのに先に断るのも可哀想だし、
ゲーム内ではそれなりに楽しく遊んでるので、できるだけ傷つけたくない。
そのゲーム辞めちゃうって手もあるけども今そのゲームやってて楽しいし・・・
こういう場合どうすればいいでしょうか？

436 ：名も無き冒険者：02/10/19 07:53 ID:9yQXztlO

>435
１．会った責任をとって彼女にする
２．いや～、いい友達ができたなぁ、と、あくまでも「友達」を強調するようにする
３．つうかあんたの容姿はどうなのよ

437 ：名も無き冒険者：02/10/19 08:27 ID:inBakL98

>>435
先制攻撃。
「カノジョできますた」

438 ：429：02/10/19 11:20 ID:e8yGI2wY

>>430
>自分に言い寄ってくる男～
>そうやって期待だけさせられるのが～
そうなんかなぁ・・・。
でも、その辺のことはっきり言ったことあるんだよね。
それでもたまに勘違いするような、気があるようなこと言ってくる・・・。
本人は気づかないウチに言ってるみたい。
その度に「そういうこと言うと勘違いしちゃうけどいいの？」
とか聞いて言い合いになったり（藁

年頃の娘はよくわかりませんな(;´Д｀)
まぁ、他の人と接しつつ諦める方向で・・・漏れもKEEP仕返したる（藁
それでこっちがうまく行ったらOKって感じでやるしかないかな。
二股っぽくなっちゃうけど。
レスありがとぅ。

439 ：名も無き冒険者：02/10/19 12:55 ID:iBrNtls6

漏れは恋愛じゃないが、
PSOのｶﾞｲｼﾞｿに、英語で
「あなたはｹﾞｲですか?」
ぽい事聞かれて、引いたよ…。（´д`;）

440 ：名も無き冒険者：02/10/19 13:13 ID:EJHyHuoC

○○ is gay = ○○はダサイ、ヘタレ
って感じで使われる事もよくある。

441 ：435：02/10/19 15:35 ID:bkHXt1vi

レスどうもです

>436
1、だからそれができないので困っているんです。
2、一応周りには友達だと明言はしております。
3、たまーーにリアル女の子から告られる事がある程度

>437
それもいいかも知れませんが、彼女も一緒に3人で遊ぼうとか言われそうな予感

442 ：名も無き冒険者：02/10/19 16:59 ID:NbO96xGF

>>435
> というか、それ以前に漏れの許容範囲外。
> 告白もされてないのに先に断るのも可哀想だし、
> ゲーム内ではそれなりに楽しく遊んでるので、できるだけ傷つけたくない。

どんな策を講じて気を遣ったとしても、↑こういう風に思われてるのって感づくものだよ。
タダでさえ相手が自分のことをどう思ってるのかにはアンテナ高くしてるだろうから。

小細工すれば余計に傷付けると思ってありのままに接するしかないと思うよ。
とりあえず友達として接していればいいじゃない。
相手も友達と思ってるならそれでいいし、それ以上を望んでいるとしたならその時は正直に
断るしかないんだし。

でも↓これって
> 告白もされてないのに先に断るのも可哀想だし
思い上がりもいい加減にしろ! だよね。ちょっとヤナ奴。

443 ：名も無き冒険者：02/10/19 18:28 ID:Xswr/cQo

どうも俺は、あのコに胸キュンらしい。

はてさて、どうしたものか。

444 ：名も無き冒険者：02/10/19 19:18 ID:/Tv2XPaM

>>435
標準よりギリギリ下でアウトって理想高過ぎ、だから彼女できないんだよ。
性格が良ければよほどのブスでない限り漏れは平気だぞ。

445 ：名も無き冒険者：02/10/19 19:24 ID:yNI028F3

今の自分じゃ間違いなく「標準より下」だなぁ・・・
OFF会して皆に引かれたら嫌なので現在ダイエット中、５㌔減。
スレ違いスマソヽ（´ー｀）ノ

446 ：名も無き冒険者：02/10/19 19:52 ID:G2w4oP2g

>435

>3、たまーーにリアル女の子から告られる事がある程度
その告ってくれたこと付き合えばいいじゃん。

447 ：名も無き冒険者：02/10/20 02:41 ID:8ci5cbTK

>>446
標準よりギリギリ下の容姿でアウトだったんではないかと・・・

448 ：名も無き冒険者：02/10/20 11:09 ID:e+2ippmM

メンクイなのは結構ですが身の程を……な。

449 ：名も無き冒険者：02/10/20 13:35 ID:YwXrsNg+

あー切ない切ない　あー
もうﾈﾄｹﾞで恋なんてｼﾈｰﾖ　ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｶｰ

450 ：名も無き冒険者：02/10/20 18:42 ID:i1L/PjJK

ﾈﾄｹﾞで知り合って一年ぐらいの人に恋してしまいました。
半年ぐらい前に、一度だけ会っただけで、リアルの関係はそれだけでした。
お互いに、ロールプレイを重んじていたからでしょうか、少なくとも彼女はそうだったのでしょう。
それが、最近になって妙に気になりだして…
相談に乗ってもらったりしているうちに、どんどん気持ちが高ぶっていくんです。

相手が、ネカマだってわかっているのに。
まさか、まさか、俺…？

451 ：名も無き冒険者：02/10/20 20:06 ID:hwXM3Tfo

>450
とりあえず、君が下なのかい？

452 ：名も無き冒険者：02/10/21 01:50 ID:M5SsQ3y5

涙が止まらん……

453 ：名も無き冒険者：02/10/21 03:58 ID:khNjERjC

一つの恋が終わりました。

今でも好きだよ・・・。
サヨナラ・・・。

454 ：名も無き冒険者：02/10/21 06:52 ID:v8DrYOJ1

昨晩は別れ話が多かったのか？折れのとこもだ。

455 ：名も無き冒険者：02/10/21 09:31 ID:3QB9EhBW

ま、秋だし。
そろそろハッキリさせんと、てとこか。
躊躇してたらすぐクリスマスやし。

456 ：名も無き冒険者：02/10/21 10:15 ID:t729wyjb

やがて秋が来て～飽きられて～♪
…ｺﾞﾒﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

別れても終わっても、それだけ想える相手がいたってだけでも素敵なことだよね。
逢ったこともない他人の事を想って泣いたり、心配で眠れなかったり、まして
自分のことより大切に思えたり…
なんて半年前には考えつきもしなかったし、そんな感情すら存在しなかった。

そんな事を振り返ってみると、自分がネットで過ごした時間も決して無駄では
無かったんだなぁ。ってそう思う。
いい人に出逢えて良い恋ができたと思う。心から多謝です。

457 ：名も無き冒険者：02/10/21 11:33 ID:wvt2QKYt

男性不信になってる娘を治して
漏れを信じてもらえるようにするにはどうしたらいいんだろう・・・

458 ：名も無き冒険者：02/10/21 12:26 ID:/wK3+aJe

私も男性不振だったよ。
「俺は絶対裏切らないから信じていいよ」
とか、その手のセリフ沢山言われて、
ほんとかなぁ・・・？とじょじょに警戒解いていったかんじ。
文字でも一生懸命何度も言ってくれてたら、気持ちって伝わるよ。

459 ：名も無き冒険者：02/10/21 13:12 ID:pRFW1Vzw

>458
私は逆にその手の言葉を言われると引くけどなぁ。
信じてって口では簡単に言えるし、
信じてもらえるよう行動で示していくしかないんじゃないかと。

460 ：名も無き冒険者：02/10/21 13:35 ID:7ApelmdV

>>458
「俺は絶対裏切らないから信じていいよ」
これって裏切る男の常套句じゃないかと、信用して欲しい男ならこういう事は言わないと思うなぁ。

461 ：名も無き冒険者：02/10/21 14:34 ID:wvt2QKYt

うぅ、実は>>429=457なんだけど・・・ありが㌧
漏れをキープ君とかそんなふうには思っちゃいないよ、ストレートに聞いて傷つけてしまったかもしれない・・・。

あれから普通に接してて、一昨日か・・・これから2人固定PTでやっていくことになってたんだけど、
深く関わる前に、リアルに踏み切れるかどうかもう一度考えてくれたみたい。

その娘は前にネットで女を探しているような男に捕まっちゃったみたいで、
その男は釣れないとわかると、それまでやさしかったはずのやつが
いきなり態度が豹変し、裏切られたことがあると言ってたんだ。
漏れはそんなやつとは違うのに、そいつのせいで漏れとは踏み切れないとか。
もう半年の付き合いだってのに。
これ以上傷つくのが恐い、傷つきたくないって。

だから、今は付き合いたくないとか言われて完全に諦めて欲しいとか言われた。
次の日、メッセ入ってきたけど今まで通りやさしく接してると忘れられないから
ちょっと冷たく接してみたら、
「やっぱり今までと態度が違ったりすると辛い、今まで通りできないならさようならした方がいいかも」とか言われるし。
やさしくして欲しいなら漏れにも応えてくれ・・・。
漏れは諦めてただの友達でってのも辛いから、完全に切ろうとも思ったけどやっぱり忘れられなくて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どうしていいかわかんなくなってきちゃったよ。
長文、解りづらい文章でｽﾏｿ、整理がついてないかもしれない。

>>458,459,460
>「俺は絶対裏切らないから信じていいよ」
こんな感じのことは言ったよ。
言ったけど・・・どうすれば信じてもらえるんだろうか。

>これって裏切る男の常套句じゃないかと
そうとも取れるよね・・・。

462 ：名も無き冒険者：02/10/21 16:01 ID:RiU49n3c

信頼なんて相互関係があってこそのものだろう。

「俺は絶対裏切らないから信じていいよ」

相手に「俺を信用しろや」ってカンジで俺は言いたくないな…

463 ：名も無き冒険者：02/10/21 16:14 ID:KI96x1cW

>>461
もう忘れたいなら
それまでと心にして別離もよし。
あきらめたくないのなら
いつものようにいつもそこにいるべき。

っつーか、多分時間かけるしかないと思うYO。
その子はおそらくネット上の
ほかの誰(男)に対しても同じように距離をとるだろうし。
彼女がこれからずっとネットを引いたスタンスで
接しつづけるか、いつか昔のように普通に
なじめるようになるかはわからんが…

あと、恋愛付き合いと友達付き合いはぜんぜん違うけど、
想い入れすぎて「自分なら」とか「自分だけが」とか、
救済の使命感に駆られると周りを見失うので留意。

464 ：名も無き冒険者：02/10/21 17:04 ID:t729wyjb

>>461
男女として付き合うことと、彼女の男性不信を払拭することをセットで考えてないかな?
彼女を自分の女にするためには男性不信が邪魔だ。みたいな。
彼女の男性不信が治ったからと言って、それはスタートラインに立ったに過ぎない。
>>461が彼女と付き合えるのかどうかはまた別の話だと思う。

例えば。
彼女には別に好きな男性がいたとして、その場合でも悩みを取り除いてあげたいと思う?
彼女が好きな男性の元に向かえるように手助けできる?
彼女を異性ではなく一人の人間として扱うこと、一人の人間として信じること。
彼女の男性不信を取り除いてあげられるかどうかって、そう言うことだと思うよ。

>漏れは諦めてただの友達でってのも辛いから、完全に切ろうとも思ったけど
これは

> その男は釣れないとわかると、それまでやさしかったはずのやつが
> いきなり態度が豹変し、裏切られたことがあると言ってたんだ。
彼女の危惧するところそのままだと思う。
自分の女にならなければ用はない存在と扱われることが、彼女の男性不信の原因なんじゃないかな。

465 ：名も無き冒険者：02/10/21 17:07 ID:t729wyjb

>>461
> やさしくして欲しいなら漏れにも応えてくれ・・・。

人に優しくするのに見返りを求めるのはおかしいよ。
そうでなくても好きな人の悩みが一つ消えて無くなるなら、報酬としては十分じゃない?

466 ：名も無き冒険者：02/10/21 17:45 ID:budRHj16

俺に負担がかかったのではないかと危惧して
本当に大丈夫だったので平気だと何度言っても、
ずっとひきずっていたから「信用しろ」と言ったことがある。
口ではそれで信用してくれたのだが、
確かに相互関係は無視しているかもしれない・・・

告白してはや３週間くらいがたつのですが、
おそらく振られたけど、表面上は告白前と同じように遊んでいます。
まだ好きなのですが、言い出す必要もないしな・・・

振られたけど一緒に遊んでいる人、
振ったけど一緒に遊んでいるって人の話が聞きたいです。
迷惑なのかなあ。うーん・・・

467 ：名も無き冒険者：02/10/21 18:06 ID:i/XrRrWq

>>461
ツライかも知れないけど、しばらくは恋愛感情抜きにして
…なんつうか、『頼れる兄貴』に徹するべきではないかと漏れは思う
お前さんがいっぱいいっぱいでは彼女のほうも辛かろうよ

468 ：名も無き冒険者：02/10/21 19:32 ID:uNqEw+35

>>461
やさしく接すると～～～略～～で、冷たく接しちゃった時点で
彼女の461に対する信頼感が激減した可能性があるかも。。。
その彼女が嫌がってる行動をストレートにしちゃったわけだしね。
そういう点じゃ>>464の
>自分の女にならなければ用はない存在と扱われることが、彼女の男性不信の原因なんじゃないかな。
に激しく同意。
だから、これからも一緒にいて、仲良くしていたいのなら、
かなりｷﾂいと思うけど今までどおりに接するのがｲﾁﾊﾞﾝだと思う。
それができないのなら"さよなら"だね。
"さよなら"も"一緒にいるけど今まで通りじゃなくて冷たく接する"って選択肢も
彼女をますます傷つけることに違いないことは理解しておいてほしい。
自分のことを"好き"と言われた彼女にとって、
それらの行動を即"裏切り"と受け取られたとしても仕方ないよ。
逆に、今までと変わりない行動をすることで
彼女の信頼を得られるかもしれないと。

男に詰め寄られ→どうすればいいのか困惑してるあいだに拒絶だととられ→男の態度急変→恋愛が怖い
なのか
男に詰め寄られ→ﾘｱﾙ恋愛する気ないって拒絶→男の態度急変→恋愛ごっこが怖い
なのかにもよると思うけど。（よくわからなくてｽﾏｿ）

469 ：名も無き冒険者：02/10/21 21:50 ID:PT/NRoO1

>>461
僕もネットで前に知り合った男の人とそんな感じになって男性不信になってる人と
今ROでつきあってるけど。
あくまでROの中でだけだけどね。

月並みだけど、時間をかけてくしかないと思うよ。
幸い、固定PT組むみたいだから一緒にいる時間はいっぱいあると思うし。
あきらめずに、あせったら負けだと思って。
時間がきたら、向こうから色々話し出してくれると思うよ。（僕はそうだった

でも、あれかな。
461さんはリアルでもつき合いたいのかな。

そうだったら僕たちのケースと違ってくるよね。

470 ：458：02/10/22 00:41 ID:vy+oYEqg

うーむ、確かに言葉と態度がともなわなかったら、
信じていいよって口先だけで言われてもダメです。
ネット上の言葉なら尚更軽いし信用しづらいのは確か。
でも、469さんも書いてるけど、
時間かけて諦めずに何度も彼女に気持ちを伝える、これしか方法はないと思う。
私の場合も、彼が本当に根気強く何ヶ月もかけてアタックしてくれたから、
本当なんだ、ってじょじょに気持ちが変わってきたってかんじだし・・・。
半年彼女と付き合ってて、それでも拒絶される、今の現状は相当つらいと思うけど
それで、もう辛いからって諦める程度の好きなのか、それとも例えまだまだ時間かかっても
彼女しか考えられない程スキなのか・・・
本当に好きなら、他のコ考えられない位の強い気持ちがあるなら、粘るしかないのでは。

471 ：461：02/10/22 01:00 ID:/nau40X3

なんかレスがすごい、ありが㌧
全部にレス付けられないんでいくつかで勘弁を・・・。

さっきレス付けてから17時頃ここ見て、メッセに彼女が入ってたんで仲直りしちゃいました。
やっぱり忘れられない、友達の期間が長かったから
漏れにとって、かけがえのないものになってるのかもしれない。
と言っても半年程度なんだけど。
もっと時間かけて、お互いに信頼得て、それから再度アタックしたいなと思う。
すでに玉砕したわけだけど（藁

>>464
セットというか、障害にはなっているんだと思う。
>彼女が好きな男性の元に向かえるように手助けできる?
言ってることはわかる、わかるんだけど・・・漏れにはできないや。
辛いよ、やっぱりそこまではちょっと・・・。

>彼女の危惧するところそのままだと思う。
この部分はそうだね、漏れもそこは書いてて気づいたよ・・・
今まで振られたり別れたりしたときは、辛いから全部切ってきたから。
辛いからそうしようと思ってた。

>> やさしくして欲しいなら漏れにも応えてくれ・・・。
>人に優しくするのに見返りを求めるのはおかしいよ。
この部分に関しては、ちょっと言葉足らずだった、ｽﾏｿ。
今まで見返りなどは求めてはいなかったけど、「やさしくして欲しい」と言われ、
それって、漏れに求めてるんじゃないのか？って思い、
そういうふうに求めてくるなら漏れにも応えてくれよ、みたいな。
わかりづらいなぁ・・・。

472 ：461（続き：02/10/22 01:01 ID:/nau40X3

改行多すぎで怒られた(;´Д｀)

>>467
頼れる兄貴かぁ・・・これ以上踏み込んではダメなんだろうか・・・。
まぁ、確かに漏れが重い雰囲気醸し出してたらアレだけど、普段は楽しくやってるよ。

>>468
>やさしく接すると～～～略～～で、冷たく接しちゃった時点で
これは、彼女との話が終わった次の日に少し冷たく接してしまったわけで・・。

>男に詰め寄られ→ﾘｱﾙ恋愛する気ないって拒絶→男の態度急変→恋愛ごっこが怖い
こっちの方かな、彼女は・・・。
他はなんか胸が痛いっす｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

一番最初に書いたように、じっくりと付き合って行きたいと思う。
みんなありが㌧、もしもいつかうまくいったら報告しに来るよ。

473 ：名も無き冒険者：02/10/22 01:09 ID:qMJK7axB

>>461
がんがれ！！！
そして焦るな！！！！！（←ｺｺ、ﾃｽﾄﾆ出ﾏｽ（ﾜﾗ）
漏れと同じ過ちだけは繰り返さないでくれよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
後悔してからじゃ遅いんだよ・・・・・・。

474 ：名も無き冒険者：02/10/22 02:34 ID:+kg0BQuN

リアル恋人とネトゲやってる人の話とかはNGでつか？

475 ：名も無き冒険者：02/10/22 03:43 ID:kb98VYG2

ネトゲで出会って２ヶ月たちますた。
リアルでの話が進んで、リアル恋愛の話も進んで、
上手く行き過ぎるほどそのまま恋愛関係に発展してったんだけど、ココ読んでて、
やっぱり２ヶ月は早いのかな・・・と思いはじめますた；(´Д｀)
毎日ネットで会って話ししちゃっているんですが。

さらに　>461の話で心配心に加速がかかりますた。
彼女サイド的な方で、私も悩んでます・・・・
何があってもダメージ減らす為、一歩引いたスタンスで見てなければならない気になってるし・・・
でも、なんかコレもこれで悲しいyo

>461は、彼女を安心させてあげるよう、頑張って下さい！
私は、安心させてもらいたいと悩んでいるから。

久し振りに２ちゃんカキコなんで、スレ汚しでスマソ。

476 ：名も無き冒険者：02/10/22 06:23 ID:ZBZFowRw

>>471
玉砕してるのに、さらに希望があると勘違いして
またアタックしよう、なんてのはやめた方がいい。

相手が君に望んでいるのは友達であって恋人ではないわけ。
それを理解できず、仲がいいから恋人のチャンスあり？とか期待するから悲劇になる。
彼女は男女間の友情が成立すると考えているわけだから、
君が彼女を異性としてみることが、彼女に対する裏切りになってしまう。

「俺は裏切らないよ」
なら、異性としてではなく、友達になれ。
それができないようなら、やはり君は彼女を裏切っている。彼女の心をな。

477 ：名も無き冒険者：02/10/22 11:17 ID:PidnYjDP

今476がｲｲｺﾄ言った!!

478 ：名も無き冒険者：02/10/22 14:58 ID:DeGuv8UQ

>>476
彼女のスタンス、という部分の
解釈が違っている気もしないではないけど、
少なくとも今は友人であることがベストだろうね…。

479 ：名も無き冒険者：02/10/22 15:14 ID:gnnLgYOR

>>476
> 彼女は男女間の友情が成立すると考えているわけだから、
> 君が彼女を異性としてみることが、彼女に対する裏切りになってしまう。

そう、それが全てだと思う。
一度恋愛感情を持ってしまった相手を友達としてみるなんてできない。
自分を偽って友達として振る舞って、それが相手のためになるなんて思っても
そんなものは所詮自己満足。相手にしてみれば優しさの押しつけにしかならない。
結果として相手は傷つくだけ。

振った相手が目の前から消えて仮に悲しんだとしてもそれは一時のこと。
大した事じゃない。すぐに綺麗さっぱり忘れるはず。

480 ：名も無き冒険者：02/10/22 15:20 ID:gnnLgYOR

>>471
>>471の彼女は>>429を見る限り、友達以上の何かを望んでることは確か。
完全に振られたわけではないと思われ。

>>476も>>478も気にする必要はなし。
お互いが信頼できるようにじっくりがんがれ。

481 ：名も無き冒険者：02/10/22 15:25 ID:gnnLgYOR

>>480
> >>476も>>478も気にする必要はなし。

※訂正
>>476も>>479も気にする必要はなし。

482 ：名も無き冒険者：02/10/22 18:14 ID:CbqIKZe3

本当に彼女のことが好きならば、彼女のことを考えて行動汁。

483 ：名も無き冒険者：02/10/22 18:27 ID:JWeVisSA

取りあえず焦るな。
焦ると、
>男に詰め寄られ→どうすればいいのか困惑してるあいだに拒絶だととられ→男の態度急変→恋愛が怖い
↑自分がこっちになるからな。
がんがれ。

484 ：名も無き冒険者：02/10/22 20:17 ID:ZBZFowRw

>>480
> >>471の彼女は>>429を見る限り、友達以上の何かを望んでることは確か。
> 完全に振られたわけではないと思われ。

確かに友達以上を望んでいるのかもね。だがよく読んでみたら？
「親友」という言葉を彼女は使っている。
彼女の望んでいるのが何か、その一言で分かるだろうに。

> >>476も>>479も気にする必要はなし。

後これはかなり失礼。
こちらはこちらでちゃんと真面目に考えて書いているのだ。
「気にする必要なし」などと無価値なものであるような言い方は、
相手に対して礼を失すると思う。

485 ：名も無き冒険者：02/10/22 20:42 ID:UG3QLf+H

なんか…俺が最近聞いてる話に酷似してるな…。
番号は伏せておくがｗ

486 ：名も無き冒険者：02/10/22 21:01 ID:KFcj/Es7

>>484
> 確かに友達以上を望んでいるのかもね。だがよく読んでみたら？
かも知れない、そうじゃないかも知れない。それは>>471と彼女の問題だ。
そこまで君がクチバシはさむ必要はない。

> こちらはこちらでちゃんと真面目に考えて書いているのだ。
他人に言って聞かせるには>>476はあまりに不快で断定的な書き方だな。それで相手が素直に受け取ると
本気で考えているのか。
言ってることは間違ってないが、礼を重んじる人間の書いた文章とはとてもじゃないが思えない。

487 ：名も無き冒険者：02/10/22 23:01 ID:ZBZFowRw

>>486
相手が素直に受け取るか否か。
それこそ>>471の問題だな。

不快で断定的かもしれん。
だが反論するなら内容に対して行えばいい
「言い方キツイからむかつく！相手にしない！」なんてのはガキのセリフだ

あと、俺は別に礼儀を重んじているわけではない。
だが、文章の表面的な礼儀と
相手の発言そのものを軽視する無礼くらいの区別はつけた方がいいぞ

488 ：名も無き冒険者：02/10/22 23:16 ID:KFcj/Es7

>>487
言ってることが無茶苦茶だな・・・
それこそガキの理屈だ。

誰がいつ軽視したのか。
発言自体は間違ってないと書いてあるだろ。ただし、それが>>471のケースには
あてはまるとは思えない、だから気にするな。とそれだけのことだ。
自分の意見がたまたま引き合いに出されたからと言っていちいち噛み付くな。
お前自身が否定されたわけじゃないだろ。
頭冷やせ。意見されたからっていちいちテンパるな。

スレ汚しｽﾏｿ
せっかくいい感じの流れなのに申し訳ない。

489 ：名も無き冒険者：02/10/23 01:49 ID:7zCueLmx

理を説くならまず誠から。

それにしてもこのスレ読んでると
漏れの心にinfixの涙３部作が流れてくるよ（つД｀）

490 ：名も無き冒険者：02/10/23 02:55 ID:xSBnl07y

>>ZBZFowRw>>KFcj/Es7
喪前さんらｵﾁﾂｹ。
それは471本人が考えることだろ。
お互いが釣りつ釣られつしてどうする。

んで、いちおう漏れの考えね。
彼女にﾈﾄ恋愛する気がないのであれば
ﾘｱﾙ恋人同士ってのはかなり難しいと思う。
本気でﾘｱﾙ彼女にしたいのなら
やっぱり、彼女の心に残るシコリをゆっくり時間をかけて取り除いてく以外に方法はないんじゃないかな。

471やその相手が満足するのであれば
ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲとしてﾈﾄｹﾞ上の恋愛ごっこをしてみるってのもいいのでは？
ﾈﾄｹﾞ上でのｹｺｰﾝとかね。
あくまでも"ﾘｱﾙに関わらない"ってのが前提条件（口約束ｗ）だけど・・・。
うまくいけば471のことをちゃんと信じてくれるかもしれないし。
それがきっかけでﾘｱﾙもいいかも・・・って思ってくれるかも。
一番のメリットは、471自身が"彼女が自分を（たとえｹﾞｰﾑ内であれ）特別な存在として感じてくれているんだと実感"することで
彼女にとって自分が必要とされてると妄想でき＆安心できて、暴走しにくくなるということかな。
あと、自分がｷｰﾌﾟされてると思いにくくなるし、横から出てきた第三者に彼女を取られる心配がなくなると（藁
つまり逆に自分がｷｰﾌﾟしてるような感覚になれてｳﾏｰ（？
（やべ、漏れが暴走してきた;y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　自分がしたかったことだから、ついつい熱くなってもうた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　読みにくいし、わけわからんだろうね・・・説明下手でごみん）

ﾅﾆ？論点がずれてる？んなコト知るか（禿藁
一つの提案をしたまでですよ・・・∧∥∧

491 ：名も無き冒険者：02/10/23 03:07 ID:xSBnl07y

あと、家がそれなりに近い場合の強攻策。
「今日飲み行かない？」
相手が酒好きの場合にｵｽｽﾒ。（なのか？）
もろにﾘｱﾙの自分をｱﾋﾟｰﾙできる。
漏れは玉砕後の廃ﾃﾝｼｮﾝだけで誘って、電車で２時間かけて逝きますた(つД｀)
もちろん終電で帰りましたとさ・・・めでたしめでたし（藁

(*´Д｀).｡oO(今思えば・・・なんでＯＫしてくれたんだろうか・・・・
写真の交換すらしてなかったのにな・・・・
　　　　　　　　・・・・・・・冷静になるとｵｿﾛｼｲ話だ∧∥∧)

492 ：名も無き冒険者：02/10/23 07:30 ID:YEcQ3WId

>>490
> 彼女にﾈﾄ恋愛する気がないのであれば
> ﾘｱﾙ恋人同士ってのはかなり難しいと思う。

　だからそれは>>471に当てはまるかどうか分からないって言ってるのでは？
　他人がクチバシ突っ込む事じゃないんだよ。

> 　自分がしたかったことだから、ついつい熱くなってもうた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
> 　読みにくいし、わけわからんだろうね・・・説明下手でごみん）

　他人に頭を冷やせ、といいつつ同じ発言でそれ？
　お前、頭悪いだろ。

493 ：名も無き冒険者：02/10/23 09:11 ID:JhjMwV9x

まぁあれだ
自分よりヒートした人間を見れば
嫌でもおのずと冷静になってしまうものさ。

少なくとも件の彼女については
一方側の印象でしか見られてないからなぁ。

494 ：名も無き冒険者：02/10/23 10:06 ID:5tJb0vU2

いいじゃん、いいじゃん。
熱くなるって事はそれだけみんな真面目に考えてるって事だよ。
それにしても個人的に>>479のレスが耳に痛い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どんな場合でも大切なのは自分より相手を想う気持ちだと思う。それはきっと間違ってないはず。
でも、考えすぎて何をしても相手を傷つけるような気がして、手も足も出ないのが自分の現実…
(いや、手を出しちゃダメなんだけど。)根が受け身なだけにどうしようもなくて。
これが相手の気持ちを勝手に解釈してるだけでなんの根拠もない妄想だって事も分かってる。
言ってしまえば独り善がりなんだよね…

こちらから話しかけようと思っても
迷惑なんじゃないか、ウザイんじゃないか、もう自分なんて必要ないんじゃないか。
今はネトゲで忙しいのかも、食事中なのかも、まだ仕事してるのかも、今は彼氏と一緒に……
こんなことばかりが頭に浮かんで話しかけることなんてできなくて。
昔っからそうだった。うじうじ勝手に悩んで結局何もしないで、それで疎遠になって無くした
友人もいたのに…
そんなの自分が傷つくのが怖いだけなのにね、わかってるのに…ほんと嫌な性格。

支離滅裂な上に激しくスレ違いのﾖｶｿ。でもなかなか文章で表現する機会もないのでｺﾞﾒﾝｻｲ
とりあえずﾒﾝﾍﾙにでも逝きます∧∥∧

495 ：名も無き冒険者：02/10/23 18:27 ID:v1H838NV

>494
そんなこと気にしてちゃストレスで参ってしまうだろｗ
もっと気楽に付きあえ･･･れないか（吐血
まあ、でも、そんなところが私に似てるんだよな･･･。

･･･とりあえず何スか。
新しいケータイでも買って電話でもしてみればいいじゃないかｗ

496 ：名も無き冒険者：02/10/24 01:29 ID:D6mh8oGY

>494
喪前様は漏れの分身でつか？

いつも相手のことを気遣ってばかりじゃなくて、
たまには「自分は今どうしたいのか」を考えて、行動でき…ればいいな。
そればっかりだとただの自己厨になってしまうけどさ。ﾑﾂｶｼｲﾈ。。

…なんて、自分に一番言い聞かせたいよ、ホントに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
このまま疎遠→自然消滅になっちゃうのかな……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

497 ：494：02/10/24 10:47 ID:2kekRmff

>>495
せっかくいつでも連絡していいって言ってくれたのに全然連絡できなくて…
それでもし自分と同じように
> 迷惑なんじゃないか、ウザイんじゃないか、もう自分なんて必要ないんじゃないか。
こんな風に思わせてたりしたら最低だよね。

でも、そんなんじゃなくて。
ほんとは毎日だって何時間だって話したいし、来ればどんな内容のメールだって嬉しいし…
決して嫌いになったから、迷惑だから連絡しないわけじゃないんだって。
それだけは分かって欲しくて。

新しいケータイ…か。うん、そうだね。ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

…ごめんね。

498 ：494：02/10/24 11:05 ID:2kekRmff

>>496
そうだね。
あとほんのちょっと自分を許してあげられたら。
あとほんのちょっとワガママになれたら。
あとほんのちょっと自分に自信があれば。
今よりずっとずっと楽になるのに…

頭では分かってるのに、人には同じ事が言えるのに。
いざ自分のこととなると難しいね…

ありがとう。一緒にがんがろっかw

499 ：名も無き冒険者：02/10/24 11:20 ID:N8zX9vmq

>>498
要するに自分に自信がないってのと
対人関係の接し方が分からないから、自分からは何もせずに終わるタイプかい？
おまいは、自分に対して何も話しかけてこない、何もしてこない人間に対してどう思う？
「自分に興味ないんだな」で終わるだろ。

話しかけてくれるのを待っているだけじゃ、何もかわらん。
…ってこの辺りは小中学生の辺りでコミュニティの中で学ばねばならん事なんだが
おまいはどういう幼年時代を送ったのだ？

対人関係のスキルを学ばず大人になったのか？

500 ：名も無き冒険者：02/10/24 12:46 ID:cfCZgtvH

>>499
それを知るのは中高生時代の経験かもしれんが、
実践できるかどうかは単に性格レベルの
話だと思うぞ。
接し方というより、接し加減かな。

501 ：名も無き冒険者：02/10/24 16:10 ID:aVDXppCN

>499
煽り風味になってしまうがｽﾏﾇ
その時期に同じく、「世間様には色々なタイプの人間が居る」ことも学んだろ？

知らない人間もいるかもしれない
知ってるけど、実践できないかもしれない
実践できてｳﾏｰ（ﾟДﾟ）かもしれない

後は>>500にﾄﾞｳｲ

502 ：名も無き冒険者：02/10/24 23:52 ID:qwTPG7qc

499はただの煽り厨ですた

503 ：名も無き冒険者：02/10/25 06:05 ID:4YnSwHBY

>>502が煽りだろ

504 ：名も無き冒険者：02/10/25 10:20 ID:vYyjwl7V

なんか力が抜けました・・・
恋愛でこじれた相手が引退してしまって、たまに仲間の近況など
知らせたり、いつでも戻ってこれるようにと気にしてました。
忘れられたと思ったらつらいんじゃないかと思って・・・
最近、復帰したらしい話を共通の友人から聞きました。
自分からは忘れられていたほうが戻りやすかったことに
今更気づいて鬱です・・・ｱﾌｫでした・・・
もう二度と連絡とらないようにします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

505 ：名も無き冒険者：02/10/25 23:40 ID:Q7aAobLO

私は焦って告白して終りますた（*ノノ）
おそらくｲﾀｲ人だと思われたでしょう。
今思い返せばﾀｼｶﾆｲﾀｲ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｱﾚはいかん。ｱﾚは（一人で反省

この場を借りてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
もっと大人になりﾏｽ。

506 ：名も無き冒険者：02/10/26 00:02 ID:MsIb1MDM

みんなイ㌔！！！
そんな漏れは・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

507 ：名も無き冒険者：02/10/26 22:25 ID:pqQOLKXr

喪前ら･･･
とりあえずお茶でものんでママーリ汁

（　・∀・）つ旦

次とはいわん。泣くだけ泣いたら前を向いて歩き出そう。

508 ：名も無き冒険者：02/10/27 02:22 ID:lEhka1ma

同じクラン（ギルド）に好きな人がいる。
一応仲良くしてもらってるけど、他の女の子と話してる所見るとすごいイライラしてしまふ。
特に彼に関して私が知らないことを彼女が知ってたりするともうだめぽ。
でも何が嫌ってｶｺﾜﾙく嫉妬してる自分が嫌だ。
今日彼女の狩りのマナー注意したときもなんかきつく言い過ぎたかも・・・
　

　
ただの良くある話でスマソ･ﾟ(ﾉД｀)･ﾟ･｡

509 ：名も無き冒険者：02/10/27 03:38 ID:ETLYOBJn

この前ゲーム内でｹｺﾝした。
しかし相手プレイヤーがもうすぐリアルでｹｺｰﾝらしい。
それを機に引退すると聞いて・・・

何で漏れの胸が痛むんでつか？
ゲーム内の恋愛全部ＲＰでやってたつもりだったんだが・・・
いや、ちょっとキャラになりきり過ぎてるだけだよな？
そう思わんとやってられん･ﾟ(ﾉД｀)･ﾟ･｡

頑張って笑顔で見送るさ・・・

510 ：名も無き冒険者：02/10/28 00:34 ID:hKENImFQ

5分のカンバセーションのために待つこと2時間‥‥
何やってんだろ漏れヽ（´ー｀）ノ

511 ：名も無き冒険者：02/10/28 00:43 ID:rPkhu8aB

>>510
そういうもんさ
漏れだって今じゃあの子にあうためだけに続けてるようなもんだし

512 ：名も無き冒険者：02/10/28 01:27 ID:5EVTp+Ej

>511
禿銅

>510
2時間ディスプレイの前に正座して身じろぎもせず凝視していたって訳でもないんだろ？
ごく普通。

513 ：名も無き冒険者：02/10/28 15:03 ID:zXCK50KJ

>>510
漏れの場合・・・
ぼんやり町に座って待つ待つ待つ→同じｷﾞﾙﾄﾞのあの娘ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
（～しばし挨拶待ち～）あれ・・・？
ｷﾞﾙﾄﾞ漏れと二人きり（みんなまだﾛｸﾞｲﾝしてない）なのに挨拶してくれないんか？
仕方ない、自分からするか・・・(つД｀)
「あ、こんにちわ＾＾」
・・・・・・向こうから挨拶してきてほしい１９歳の秋｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

514 ：名も無き冒険者：02/10/29 06:27 ID:kStOO1Z0

age

515 ：名も無き冒険者：02/10/29 20:09 ID:RiXfm+Be

>>513
そんな受身でどーすんのさ？
男だろ？
ボケ倒して笑かさんかい

516 ：名も無き冒険者：02/10/29 21:08 ID:n21XevRx

>513
その場で井上陽水を歌うのがよかろう

「探し物はなんですか　見つけにくいものですか
　鞄の中も　机の中も　捜したけれどみつからないのに
　まだまだ探す気ですか　それよりも僕と踊りませんか」

もちろん部族ダンスな。

517 ：名も無き冒険者：02/10/30 21:07 ID:esPpRktL

>>516部族ダンス
ﾜﾗﾀ

518 ：名も無き冒険者：02/10/30 22:16 ID:Az9ygOaO

ﾈﾄｹﾞｰで恋をしてしまいました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1033435570/
重複スレなのは分かってますが、「スレがないぞ？」と思ってる人が帰ってきてくれると嬉しいです。

519 ：名も無き冒険者：02/10/30 22:31 ID:E2ho1KwO

ﾈﾄｹﾞでﾈｹﾞｯﾄ

520 ：名も無き冒険者：02/10/30 23:06 ID:Si27faYN

つかれた・・・
なんだかもうどうでもよくなっちゃった

521 ：名も無き冒険者：02/10/30 23:21 ID:Fht7lT4v

…切ない。吐き出させてください。

自分の１ｓｔキャラにはダンナキャラがいた。
諸事情で1stは死んだ事にし、2ndキャラを作成。
彼はそのまま冒険を続け、めでたく結婚するらしい…
彼女キャラが居る事は随分前から知っていたし、その恋愛ロールがかっこよくてステキだった。
それはもう、自分のとは比べ物にならないほどに。

…ロールだと割り切っていたはずなのに、彼に惚れていた。
彼の恋愛ロールを見るのが楽しみでもあり、辛かった。
忘れよう、忘れようと思いながら気になってしまい、
最近になってようやく一時の熱病だと割り切れるようになった。
のに、またぶり返す嫉妬心。

死人には手も足も出ませんよ。
かといって、2ndで接触するとのめり込みそうで怖いんだよ。というか今更絡めないし。
見てるだけしかできないのがより苦しい…

　>>520
どーしたっ　とりあえず、吐き出してみたら？
自暴自棄になるより、ずっと健康的だと思って自分はそうしてるけど。

522 ：名も無き冒険者：02/10/31 00:10 ID:Yusif/1e

思い悩んで答えが出ないのに無理矢理吐き出すと
暴走しちゃうことになりかねないもんだよ。

物事割り切れる非粘着系タイプならそれもいいかもしらんが…
世の中そんなタイプばかりじゃないのさ（溜息

523 ：名も無き冒険者：02/10/31 00:52 ID:YQ7hpcYK

>>522
そのためにこの場があると思わないかい？
みんなに参考意見を求めるのも手だと思うけど。。。

524 ：名も無き冒険者：02/10/31 01:04 ID:qy3N0Xul

>523
たぶん独り言が言いたいのだろう。

525 ：名も無き冒険者：02/10/31 01:50 ID:qaIAfm/4

切なすぎて死んでしまぅう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾈﾄｹﾞで好きな人が出来るなんて
考えた事もなかったよ・・・

526 ：名も無き冒険者：02/10/31 02:15 ID:vUhg04Xl

私はネトゲ上であなたに惚れたんですよ。プレイスタイルとか、仲間への気配りとか。
でもあなたが私を好きって言ってくれたのは私が女だからでしょ？
私があなたを好きだからでしょ？
ネトゲ上の私もむきだしの、ある意味リアルの私よりずっと素直な私だったよ。
その私には振り向いてくれなかったのに‥‥私達うまくいくのかな？

独り言スマソ。ｷﾓｲﾖｰ（；´Д｀）

527 ：522：02/10/31 03:05 ID:Yusif/1e

ごめん、漏れは>>520とは別人ﾃﾞｽ(;´Д｀)

>>520が何に疲れたのかは分からないけど諦めては欲しくない
また頑張れるまでゆっくり休んでから最善と思うことをして欲しいなぁ

528 ：名も無き冒険者：02/10/31 12:25 ID:TkmzerLl

何に疲れたかわからんが、そうなるまでの間には520なりに
最善を尽くしたんだろう。
周囲から、諦めるな、頑張れ、と応援するのは簡単なんだが
そこまで疲れた奴を鞭打つのもむごいことの様な。
動けるようになるまで休んでる間にも、状況は変わっていくしな。
どうにもならないことにいつまでもしがみつくのは良いことじゃない。

ということで、気にはなるし、ネタあるなら出せや、と思うが(w
本人から言い出さないことは、ほっといてやろうよ。

お疲れ。それはへとへとの520にとって、どうでもよくなっちゃう
程度のことだったんだよ。また元気が戻った時にどう思うかは
わからんので、今はのんびりしとけ。

529 ：名も無き冒険者：02/10/31 15:57 ID:30df7DQS

他人の無責任な「がんばれ」ほど惨いものはないような気がするYO。
よくわからんね、ｽﾏｿ∧∥∧

530 ：名も無き冒険者：02/10/31 17:52 ID:iJPSme++

このスレみんなの気持ちが痛いほど伝わるよ。
いつかいい事きっとあるよね。。。

531 ：名も無き冒険者：02/10/31 21:55 ID:I0jfPLZ4

はぁ～あ・・・・・・・・・

532 ：名も無き冒険者：02/10/31 22:06 ID:r20NPx5p

zeroの法則読んどけ。お前ら。

533 ：名も無き冒険者：02/11/01 02:12 ID:srGgR26S

>>zeroの法則
http://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/zero_title.htm

534 ：名も無き冒険者：02/11/01 02:17 ID:IVDae3Wp

皆さんこんばんは。
単刀直入に質問させてください。

経緯はどうあれ、同じ内輪内、ギルド内で浮気、乗り換えされたら、皆さんはどうしますか？
やめちゃいます？
引き止められたら、感情殺してでも遊び続けます？

またそれをした方、相手がやめてしまうかもしれない事を覚悟の上で、その行動に踏み切りましたか？

不毛な質問かもしれませんが、経験者様、いましたら是非とも。
恋愛免疫低いんで、もう吐きそうです。

535 ：名も無き冒険者：02/11/01 02:27 ID:wN9GhupI

>>534
どうとも言えない。
やめようと思ったらやめるし
続けようと思ったら続ける。

で、上のじゃ全然答えにならないだろうから
第３者ですらない他人からのアドバイスとしては、

やめた方が良い。

536 ：名も無き冒険者：02/11/01 02:38 ID:tV6gKXWM

もういいや・・・・・こんなに辛いんなら・・・なるべく会わないようにしよう。
そしたらきっと、そのうち忘れられるさ（Tд⊂

537 ：名も無き冒険者：02/11/01 08:11 ID:+BqtFclr

>>534
正直、「やめようがやめまいが知ったこっちゃない」
なぜ自称「被害者」は自分が相手に必要とされていて、
やめようとしたときに必死で引き留めてもらえるものと思うのだろう

やめた人間のこと、「残念」「寂しい」とか言うけど
でも次の日はその人間抜きで楽しく遊んでるものなんだよな

結局「あなたはやめたいのか？」と言うことにつきる。
辛くてやめたいのなら、やめればいい。

やめれば相手に後悔してもらえそうだから、引き留めてもらえそうだからと言うのなら
やめない方がいい。

538 ：名も無き冒険者：02/11/01 10:52 ID:21r2o2Pm

>537
うお、５３４さんじゃないけど、ずっしりきますね。。。
私も同意。
相手は何も思わないかもよ。

539 ：名も無き冒険者：02/11/01 11:35 ID:sMcf+0UG

ＵＯにてリアルでも親友だった女友達がいました。
彼女はもちろんちやほやして欲しいを前面に出す人。。。
しかも計算高いので大抵の男はひっかかる。。。

私のみが彼女の事実（リアル）を知っている立場で、何かあると
彼女は私に「言わないでね」とよく口止めをお願いされていました。
しかし、とある出来事があっていままで積み重なった彼女の所業に
いいかげんに嫌気がさして自分からコンタクトを取るのを辞めました。
その後、彼女は私に嫌われたと思ってい、私と共通の
友人達にどうも言ったらしく私が悪者にされてしまいますた。。(⊃Д｀)
私は彼女のおかげでﾈｯﾄに居辛くなりますた。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱり相談したもの勝ちなんでしょうか？
私念なので首つっｔ
∧||∧

540 ：名も無き冒険者：02/11/01 11:38 ID:sMcf+0UG

↑
板違い。。移動して逝ってきまつ。。

541 ：名も無き冒険者：02/11/01 12:21 ID:ad6weS2s

>>537
というか「辞めようとしたら引きとめられた」んじゃないのか？
漏れにはあの文章はそう読めるが…

まぁ、そこまで辛く感じるなら
辞めるか別キャラに転生する方がいいと
個人的には思うが。

542 ：名も無き冒険者：02/11/01 13:04 ID:N7PI9SMA

>>534
空気読め
「やめないで（なんて思ってるわけないだろ。どうするべきかわかるよな、うん？）」
これが真実だ

普通に考えても振った相手と新しい相手の両方が目の前にいたらいい気がしないのは想像すればわかるだろ
振った側が引き止めるのは相手の為じゃなく自己防衛の為だと気付け
誰しも自分が悪者にはなりたくないからな、自分がやめさせたことにはしたくない
とりあえず引き止めた既成事実さえあれば、あとはやめようがどうなろうが本人の意志だ
仮にやめなかったとしてもシカトされるか冷たくあしらわれるだけ、どうせ相手にされないのだからすっぱりやめとくのが吉

別パターンで「友達でいましょう」も同じだ

543 ：534：02/11/01 14:21 ID:nj/6qpda

引き止められました。
彼女と仲良くて、彼女から内情を少し聞いてる女の子からも。
多分この子以外は経緯は知らないと思います。
で、その子は「あの事が原因でやめちゃうんなら、彼女は悲しむと思うよ。Ａ(私)の事も好きと言ってた」と。

でもまあ>>542さんの言う事が彼女の本心なんでしょうね。
女同士だからって、本音を話してるとは限らないですしね。

数ヶ月音信不通にしてたのに、未だに心配してくれてる人がいたので、
戻るべきか否か困惑して書き込んでしまいました。
このスレを見て、同じ境遇で戻った人がいたとすれば、
どうやって相手達(自分を捨てた当人と新しい男)と、そして自分の気持ちと付き合っているのかを聞きたくて。

当り障りの無い引退宣言を出して、キャラをひっそりと殺すしかないんですかね…。

544 ：みみ：02/11/01 15:15 ID:v0QxvlbP

あーあ・・私もやっちゃってるよ。
会おうっていわれてるけどさ・・・なんかなぁ
なんか怖いよねー。。。ネトゲ恋人ってさぁ

545 ：名も無き冒険者：02/11/01 15:49 ID:TIY66bHr

ﾈﾄｹﾞ友達に本気で好きって言われたけども
ﾘｱﾙでも付き合いたいと思っているのか、
ｹﾞｰﾑの中での私を好きなだけなのか・・・。
本人には何か怖くて聞けません（汗

ｷｬﾗだけに本気で恋する事ってありますか？

546 ：名も無き冒険者：02/11/01 16:01 ID:uoW9CRcb

早いうちにはっきりさせておいた方がいいと思いますよ。
自分がリアル含めなのか、お相手がリアル含めなのか、
または両方ともリアル含めなのか違うのか。

ロールプレイを楽しむことを念頭に置いている人であるのなら、
キャラだけに、というのはあるかも知れません。
私の周りでのことに限っていえば、そういう人もいました。
でも、545さんのお相手がそういった人なのか判らないので……

547 ：名も無き冒険者：02/11/01 17:20 ID:+BqtFclr

>>541
「やめようとしたら引き留められた」
それはそうだよ。その通り。

が、やめようとする人間に対して引き留めるのは
ある程度以上親しければ当然。

その引き留めを真に受けて「感情殺してまで続ける」なんてのは相手も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

548 ：名も無き冒険者：02/11/01 17:47 ID:kqnkIvHO

同じネトゲやってる友達からやめるって言われたら、とりあえず引留めるでしょ。
数ヶ月顔見せなかった人が出てきたら、心配してたよ、ぐらいのことは言うでしょ。
どうでもいいけど、他人の言葉を真に受けすぎ。世の中には社交辞令って
いうものがあるのよ。

で、534は、その「数ヶ月音信不通にしていた場所」に「戻るべきかどうか」
ではなくて、自分の意志として戻りたいの?　戻りたくないの?

他人の意見が聞きたいのもわかるけど、自分の意志もはっきりないまま
人と同じに行動したってなにも意味ないわよ。

549 ：名も無き冒険者：02/11/01 17:54 ID:kqnkIvHO

534自身がどうしたいのか、もう一回考えたら?

ゲームを止めたいのか、遊びたいのか。
仲間のところに戻りたいのか、戻りたくないのか。
まだ好きなのか、そうでないのか。
会ってもいいのか、顔も見たくないのか。

そうしたら、どうしたらいいのか、わかるでしょ。

550 ：名も無き冒険者：02/11/01 18:02 ID:ngJMbXA3

辞めさせたいくらいに離れたいなら
社交辞令など出てこないと思うがなぁ。

漏れなら、友人が辞めるにあたって
残念に思うことはあっても引きとめたりはせんよ。
ましてそういう経緯がある関係ならばなおさら。

まぁ、>>534は自分の意思を
重視すべきだろうという点ではかわらんが。

551 ：名も無き冒険者：02/11/01 18:08 ID:WzyscxiR

>>545
ちとややこしくなるが文章下手なんで勘弁。

キャラに恋愛感情を持つ事はある。本人も気づかないうちにね。
実はプレイヤーと混同していて、「こうだと思っていたのにリアルで付き合ったら（以下略」というケースはよく聞く。
もし>>545が相手と電話やオフで話した事がなかったり、ネトゲ内だけの友人だったりするなら
その相手は「545本人を好きになっているつもり」でも「実はゲームの中の545が好き」なのを錯覚しているだけかも知れない。
（こういうのに当たって過去2回失敗しｔ……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）

その相手と恋愛でどうこうって考えが全くないのなら、それは単に好意として受け取っておけばいいと思うよ。
後で「本人が好きなんだけど」と来ても、「え……前言ってたのはキャラの話じゃなかったの？（汗）」とでもあしらおう（ｗ
逆にｷﾆﾅﾙ存在なのであれば、やっぱり本人に問いただすしかないと思うよ。

552 ：名も無き冒険者：02/11/01 19:56 ID:qaDZFzSa

>>534
漏れも>>542が言ってることが正しいと思う。
数ヶ月の音信不通ってのが
１．乗り換えられた相手から数ヶ月間離れてた
２．ここ最近乗り換えられて、それまで会ってなかった友達がいて心配してくれていた
　　（乗り換えられたのはつい先日で、普通の友達と会ってなかっただけ）
１か２なのかで違ってくるけど、、、、

もし１だったら、とりあえず喪前さんはその相手に会いたいんだろ？
そんだけ会ってなかったんなら会ってもいいと思う。
頭も冷えてるだろうからね。
久しぶりｰ　みたいなかんじで挨拶汁！
耐えられないようならｻﾖﾅﾗだけどなー。

２だったのなら、これは自分次第。
しばらくﾛｸﾞｲﾝは控えて頭冷やせ、と漏れは言っておくよ。
それから辞めるか辞めないかは考えればいいと思う。

553 ：名も無き冒険者：02/11/01 20:11 ID:qaDZFzSa

>>545
>>546の前半に禿堂。
早いうちにﾊｯｷﾘさせといたほうが吉。
あと、自分の気持ちや立場もﾊｯｷﾘとね。
ﾘｱﾙでの関係を念頭においておく場合は写真交換とかはしたほうがいいと思う。
それが無理なら、ﾘｱﾙでの自分の様子を教えとく。
実は金髪なんよーとか、ﾀﾊﾞｺ吸ってるんよーとか、今まで彼氏１０人くらいいた　とかね。
（彼氏は突っ込みすぎかな＾＾；）
よくあるﾊﾟﾀｰﾝだと、ｷｬﾗｸﾀｰの清楚さをﾘｱﾙでの相手と勘違い妄想して
会った時"・・・・・・？"ってなる、とか。

漏れの知ってるﾊﾟﾀｰﾝだと
ｹﾞｰﾑ内でそれまで好き好き言われて付きまとわれ続けてたけど
ﾘｱﾙの自分を教えていったら扱いがそれまでと微妙に変わってきたとか＾＾；

554 ：545：02/11/02 01:33 ID:DsYguyvw

>>546,551,553
ご意見&ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、本当にありがとうございます。
勇気を出して早いうちにｷｯﾊﾟﾘ聞いてみます＞＜

555 ：名も無き冒険者：02/11/02 17:54 ID:I7DZCBOW

>>509
なんのゲームですか？

556 ：名も無き冒険者：02/11/03 01:32 ID:06wDl2OT

ああもうちょっと独り言言わせて下さい

何ヶ月か前に告白されて付き合い始めてね、もう今やベタベタでね、
いつかリアルで会う事を約束する仲になった相手がいるんですよ。
写真も交換したしリアルの話もしてる。生い立ち、今の仕事の事、何でも話した。
が、まだ大事な事を伝えていないんだよー・・
ネットでは明るくふるまってるけれど実は鬱・・だなんて言えないよ。
頑張ってどこか出かけたり何かした日には楽しそうに話してみせてても
実際の日常は・・ハァ　人生からドロップアウトしかけてますよ

最初はここまで大事な人になると思ってなかったから黙ってた。
早いうちにはっきりさせとけって全くその通りですよ。今更伝えるのは凄く辛い。
しかしこうなったら会う前に伝えるべきだし、伝えて楽になってしまいたいと思う。
けど怖いよ。時々、いっそこのまま黙って消えてしまおうかなんて考える。
そういう暗い事をシミュレートして一人で盛り下がって泣いたりな・・もうアホかと。馬鹿かと。
その人無茶苦茶馬鹿みたいに優しいんだけどこんなんでも受容れてくれるのかな。
今その人を失ってしまったらもう・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ﾄﾞｳｼﾀﾗｲｲﾝﾀﾞｰ

557 ：名も無き冒険者：02/11/03 01:40 ID:eBinoy5B

>556
今のお前の考え方じゃ駄目だな
その人との出会いをきっかけに自分を変えれるようにしる
前向きに勇気をもってな
ただなんでもかんでも、思いどおりになるとは思うな
辛いだろうが、がんがってみろ！

558 ：名も無き冒険者：02/11/03 02:20 ID:jgw5SqVz

>>557
ｱﾌｫ
それができないから鬱なんだろ
鬱病の人を思いやるなら、安易にポジティブシンキングをすすめるな

559 ：名も無き冒険者：02/11/03 02:48 ID:VWdpBx6r

>>558
お前さん、来るとこ間違ってやしねえかい？
>>556にゃ鬱病なんて書いてねえし、>>557はどう思ったか知らんが
俺は鬱病だとは思わなかったぜ？単に引き篭もり君になりかけなのかと思っただけ。
鬱病患者同士、傷の舐め合いしたいだけなら他を当たった方がいい。

で、どうしたらいいかって、そんなの思った通りにすれば？
リアルで会うのか、会わないのか
事実を話すのか、話さないのか
全て自分で決めりゃいいんだよ。

世の中、辛い思いする事なんていくらでもあって
そんな思いを抱えてんのはお前さんだけじゃないんだよ。
別に鬱病患者に偏見は持っちゃいないが
それを盾にこんなとこでうだうだ抜かされてもな…。

560 ：名も無き冒険者：02/11/03 03:37 ID:qGQYo+cz

>>599
ご本人が、実は鬱って書いてらっしゃいますよ
鬱病ってココロの病なんていいますが、
脳内科学物質の働きがわるくなったりする物理的な病気でしょ？
鬱のときに前向きなれってのは、睡魔を気合でなくせ、なんて言われる
ようなものだから>>588もたしなめたんですよ

561 ：名も無き冒険者：02/11/03 04:11 ID:srmBjNTW

ネットで出会った彼とラブラブです・・・。
ゲームでもラブで、リアルでもラブ。
何かふつーにレンアイするより倍楽しい気がしてならない・・・。
ネトゲ恋愛サイコーかも。

562 ：名も無き冒険者：02/11/03 05:52 ID:WqMj3TaN

556さんは、通院して「鬱」という診断をされたのかしら？
それなら、自分に合う抗鬱剤を処方してもらって、リアルで会う時に
服用しておけばいいのでは？
もし、そうでないのなら「自分のことを鬱と思っている人」よね？
お仕事もしてるみたいだし、ただの「マイナス思考の人」「心配性」で
あることを、ムリに伝える必要はないんじゃない？

563 ：名も無き冒険者：02/11/03 09:18 ID:RviqGY8x

鬱病の人はネットや恋愛を楽しむ気力も当然ないわけだが・・・
>>562に同意。自称鬱の人って診断名は鬱病じゃないこと多し。

564 ：名も無き冒険者：02/11/03 09:39 ID:9DyN0Ihk

思った通りにしろ
お前はどうしたいんだ
自分で決めろ

↑これが出来なくて苦しんでるからみんなとっかかりを求めて相談に来てるんじゃないのかな。
思った通りに出来ない、自分がどうしたいのかが分からないなんて良くある話じゃない?
前を向けなんて言われても、いったいどっちが前なんだろう?

>>556
・彼女に自分が鬱であることを知ってもらいたい。本来の自分自身を受け容れてほしい。
・彼女に嫌われるのは嫌。彼女を失ったら鬱どころじゃ済まなくなる。
知ってほしい、でも知られたくない。
パラドックスだけど、どっちも「自分の望むこと」に違いないよね。

だけど隠し事をしながらの恋愛もしんどいだろうし、やっぱりありのままの自分を受け容れて
もらってこそだと思うよ。
ものすごく勇気がいると思う。全てを失う覚悟も必要かも知れない。
でも、それで得られる「伝えられた自分」「受け容れてくれた彼女」は何にも代え難いと思う。
機会を見て(鬱入ってないときに)あまり重くならないように伝えた方がいいんじゃないかな。

がんばれ…はあんまし良くないって上の方で言ってたっけ。
んじゃあ、応援してるよ!

565 ：名も無き冒険者：02/11/03 10:59 ID:Wl9aB5Cg

>558
>ｱﾌｫ
>それができないから鬱なんだろ

>>556
それじゃ黙って消えろって事だ

566 ：名も無き冒険者：02/11/03 11:57 ID:GFV10Z42

>>556
　そんな漏前にこの言葉を贈ろう。
　「案ずるより生むがやすし」

567 ：556：02/11/03 12:57 ID:06wDl2OT

胸にｽﾞｼｽﾞｼ来るよ・・皆レスｱﾘｶﾞ㌧
12月に休みとって逢いにきてくれるそうなのでそれまでには・・
しかし逢ってから言うのも手かなどと先延ばしにしようとする自分がいますが。

幾つか補足。病院で鬱病て診断されて現在通院中です
ネットや恋愛が出来るくらいなら軽いのかもしれんけど
波があって重いときはそれも出来ない・・仕事も休みがちでだめぽ
そしてこちら女で相手は男性です、書き忘れてたyo

568 ：名も無き冒険者：02/11/03 13:37 ID:jgw5SqVz

>>559
鬱病患者に偏見は持ってないと言うが
鬱病患者に対する知識が絶対的に不足していると思われ
あと漏れは鬱病患者ではなく、医療系。

好きになった女性に隠して言えないほどの「鬱」を、「ただの引きこもり」扱いってのは…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
2chで乱発される「鬱だ氏のう」に毒されすぎやしないか？

「そんな思いを抱えてるのはお前だけではない」
これはその通り。問題は、鬱病患者にはその「誰しも抱えるレベルの思い」に精神的肉体的に
耐えられなくなっている状態。

元気なときは平気な風邪のウイルスでも、体が弱っているときはあっさり感染してしまうだろ？
鬱病ってのは精神における免疫低下状態なんだよ。
そういう人々に「辛いのはお前だけではない」ってのは言っちゃいかんセリフだぞ

569 ：名も無き冒険者：02/11/03 13:40 ID:jgw5SqVz

>>562
健康な人間にとっては「黙ってればいいじゃん」「薬飲んで会えばいいじゃん」なんだろうけど
それを鬱病患者は「私は鬱を隠して彼と付き合っている」「薬を飲まないと彼と会えない」と
罪悪感や後ろめたさとして捉えてしまうから、深刻なんだよ

570 ：名も無き冒険者：02/11/03 14:04 ID:ycWDHu8N

鬱病なんて言ってしまったらきっとこう言われるよ

だ　ま　し　や　が　っ　た　な　！　！　

571 ：名も無き冒険者：02/11/03 16:12 ID:c/cTAXgy

むーん
それじゃ誰にも何も言いようがないわな…

前向きな方向性が重荷になるなら
聞き流してもかまわんとは思うけど
結局誰であろうと
「好きにするのが一番だ」としか言えんよ？

572 ：名も無き冒険者：02/11/03 17:04 ID:4HOczi+O

どうだろうな、あんまり卑屈になって自分でどうこう言うのって
（漏れもそう相手に言いまくってたからかも知れんけど、今思い返して）
すげえ見苦しい。
とりあえず早いうちに話したらどうだ？
ちなみに自分は相手が鬱病なぐらいじゃ引かんがね。
（むしろ傍にいてやりたいと思う）

573 ：名も無き冒険者：02/11/04 02:45 ID:9Y4zGxBZ

人に受け入れてもらえにくいことって結構あると思うが、
万人が受け入れない訳じゃない。「え、鬱？　そんな奴はお断り」と
言われるかも知れないが、「鬱？　ふーん」で終わるかも知れず、
572みたいに藻前の傍らにいたくなる人もいるかも知れない。

拒絶された時の恐怖はとても大きいと思う…漏れもあまり人には
知られたくないことがあるから、それは（漏れなりに）わかるよ。
だがしかし、だ。藻前は永遠に鬱を隠し続ける気か？
もちろん、鬱を告白する前に治っている可能性もあるさ。だが
鬱は「心の風邪」と言われる割には風邪ほど早くは治らない。

鬱のことを言わないことは、鬱を隠して付き合うってことだ。
藻前はそのことに罪悪感を覚えないか？
罪悪感を覚えても潰されずに耐えきれるか？

結局、最後に選ぶのは藻前だ。告げるも良し、隠すもよし、あるいは
身を引くもよし。よく「計算」をして選び取れ。

こないだ、「あまり人には知られたくないこと」をあるメル友に告げた。
拒絶されても仕方ないと思っていたし、実際に今まで何度も拒絶されて
きたが、その人はちゃんと返事をくれたよ！

574 ：名も無き冒険者：02/11/04 11:18 ID:mcFu/pW+

>>556さん
似たような経験あるので、もしこれで元気付けられてくれれば。

私も実は鬱持ちでして。で、やっぱりそれって出来れば相手には教えたくなくて、
ずっと黙ってました。
ある日、二人でお互いの秘密ぶっちゃけまくった時にもそれだけは黙ってました。

でも先日、どうしても言わずにはおれなくなって、相手に伝えたんですよ。そしたら、
「なんで黙ってたんだよ。そんなことで嫌いになるわけないだろ。
俺が絶対お前のこと前向きにしてやるから。全部受けとめるから。
俺が居る限り絶対もうそんな思いさせないから。
そう言う風にしょげやすいところも、何もかも全部お前のこと好きなんだよ。
それよりこないだぶっちゃけ話したときに話してくれなかったことの方が悔しいよ」
って言われて。

・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ってなりますた。

だからって、相手に伝えることを推奨してるわけじゃないです。
というのは、相手が好きで、相手に元気付けられて、相手に鬱だと告白する前に、
相手のおかげで鬱が治ってしまうなんてこともあるんじゃないかなあ、
って思ったりするんですよ。

だから、相手に伝えるのもよいと思う。（拒絶する人もいるかもしれないから怖いけど）
でも、伝えずに付き合ってるうちに鬱な気持ちが相手によって癒されるってのも素敵。

そんなふうに思いますよ。
あと、しっかりお薬は継続して飲むように。鬱は病気で、治るものだからね。

575 ：574：02/11/04 11:20 ID:mcFu/pW+

私、ネトゲ恋愛（ていうかネトゲでちょろっと会って、
後はほとんどメセで仲良くなったからこれってネトゲ恋愛なんかな…
もちろんその後も何度も会って、恋人同士になって、
いまや２人でネトゲなんてほとんどしてないしなぁ…）で
今とても仲良く付き合っております。

今の時代、ボイスチャットとかビデオチャットとか出来るから
とても（・∀・）ｲｲ!よ。ネトゲだけの恋愛とか、文字だけの恋愛とか、
そんなものはすぐ飛び越えられる時代。ブロードバンドマンセー。

576 ：名も無き冒険者：02/11/04 12:59 ID:fAdeaiEI

>>574
つきあい始めのラブラブな頃は、そういう反応が当然
むしろそこで「鬱の奴逝って良し」とか言う人なら惚れないっしょ

問題は、ある程度クールダウンしてから。
いつか必ず来る、「君を見ていると辛い」というセリフ

そういうところまで考えずに「鬱である」と告げたときに引かなかっただけで
「この人は私の全てを受け止めてくれる」なんて思わない方がいいと思いますけど

だって、多分その人は鬱がどういうものであるか、本当には分かってないよ
ボーダーの女性に「俺が守る」「俺が癒す」といった男が、数ヶ月後には尻尾まいて逃げていく
そういう現実を見ていると、そう分かる

577 ：独り言：02/11/04 14:18 ID:N8D0t2Wt

大切な大切な友達を失いました。
一晩泣きました。
どんなに謝っても足りないくらい、傷つけました。

本当の意味でのﾘｱﾙの恋をみつけて、幸せになって下さい。

578 ：名も無き冒険者：02/11/04 14:37 ID:KKsZOq7Q

>>576
・・・「今でも仲良く付き合っております」と>>575に書いてあるんだから
少なくとも574さんのお相手に関しては『鬱がどういうものか本当には分かってない人』
と決め付けるには至らないと思いますが。
万が一そうだったとしても、付き合う中でそのお相手が知っていけばいいと思うし。
『最初から理解している人』としか付き合うべきではない、ということもないのでは？

人と人が理解しあえるかどうかは、しばらく付き合ってみないと分かりません。
病気と関係なくってもそう思う。

>>577
独り言に勝手にレス。
あなたも幸せになってくださいね。

579 ：名も無き冒険者：02/11/04 15:36 ID:fAdeaiEI

>>578
「今でも仲良く」ではなく、「今とても仲良く」だと思われ

580 ：名も無き冒険者：02/11/04 23:57 ID:KKsZOq7Q

>>579
ホントだ、恥。教えてくれてサンクス。

・・・でも、基本的には意見は変わらないわけだが。
508必死だな（ﾆｶﾞﾜﾗ

581 ：名も無き冒険者：02/11/04 23:59 ID:KKsZOq7Q

580だよ必死なのは・・・コントローラーのコードに巻かれて逝ってくるわ。

582 ：名も無き冒険者：02/11/05 02:12 ID:rtHh4x4d

まだネトゲ上だけの関係しかなかった時間の方が長いのに、
「俺を信じろ」なんて言われても無理だよ。
あなたのことすごくすごく好きだけど、だからこそその分
裏切られたらどうしようと思うと恐くてしかたないのに・・・

話の腰をぶった切る独り言スマソ

583 ：名も無き冒険者：02/11/05 07:11 ID:r4YSem99

>>576
ボーダーと鬱は違うだろ、と言おうと思ったが、
そういう議論になるとメンヘル逝きだな　スマソ

584 ：名も無き冒険者：02/11/05 09:34 ID:g0Pc0e+3

>>583
違うんだけどさ、表面的な付き合いのうちは「鬱」を前面に出してくる
ボーダー多いからね。まぁ薬飲んでも休んでも慢性化している
仕事や学業以外のことにやる気のある「鬱」の人には気をつけろってこった。
ボーダーが恋愛すると病状悪化すること多いから逃げ出しても仕方ないだろ、あれは。

585 ：名も無き冒険者：02/11/05 10:48 ID:XwTXGz4D

もうメンヘル談義はその辺でストップしようよ。
まだ本人も見てるだろうにだらだら続ける話題じゃないよ。

>>584
ずいぶん上から見下ろした物言いをするね。
病気に対する理解を伴わない上っ面の知識は病に苦しむ人を傷つけるだけだよ。

586 ：名も無き冒険者：02/11/05 11:20 ID:PHV85bxM

556さんがここの板でのアドバイスを求めたってことは、けっして
「鬱について詳しい人からのアドバイス」ではなくて、鬱の知識が
少なくても「ネットゲームでの恋愛経験のある人」からの意見が
欲しかったんじゃないかな。メンヘル談義はそちらの板で。

要するに「持病があるけど打ち明けるべきか、話すならどのタイミングか」
ってことだよね?
オンラインではラブラブなんだし、とりあえず会ってみてからで
いいんじゃないかな。もしかしたら、556さんの方がリアルの彼を見て
醒めてしまうってことがあるかもしれないよ(w

587 ：名も無き冒険者：02/11/05 16:18 ID:9lQPGUDx

>>586
「持病があるけど打ち明けるべきか、話すならどのタイミングか」

だとしたら、それこそ「人による」としかいいようがないなぁ
いくら漏れが「俺なら引かない」と言っても、その彼がどうかは別だろうし。
それともこう言うときはただ単に気休めが聞きたいのだろうか。
ﾜｶﾝﾈ

588 ：名も無き冒険者：02/11/05 16:58 ID:9A2JtUq4

>>556
告白された時点で、伝えておいたほうがよかったね。

私的には、病気のことは伝えないでいたほうがいいと思います。

589 ：名も無き冒険者：02/11/05 17:36 ID:PHV85bxM

「人による」
恋愛のあれこれなんて、ほんとにその人(そのカップル)によるよね(w
でも、てんぱっちゃってる本人には気づかないこともあったりするわけで
周囲の方が冷静だったり、似たような体験した人がいたりもして
人と話すだけでもちょっと落ち着いたりして。何が言いたいんだ漏れは。

590 ：名も無き冒険者：02/11/06 21:11 ID:eKVuEJEN

正体ネカマだとわかってるんだが、本人は女のつ

591 ：名も無き冒険者：02/11/07 05:26 ID:Kbvovkf+

…>>590は書いてる途中で息絶えたのか？

592 ：名も無き冒険者：02/11/07 06:57 ID:4vDY88Ab

とても苦しいのでカキコ。
いま、EQで、同じクラスの人をすきになってしましまいた。
Raidでは、同じクラスとして、お互い非常に良い連携がとれていたのですが、
知り合いがかぶることもあって、普通のcampでは、おなじクラスはパーティーに
2人はいらないようで、私がいると、彼は入れなくてなってしまうことが多々ありました。
そのため、そのクラスをやめて、ほかのクラスのキャラを育て始めました。
でも、このゲーム、レベルを上げるのがとても難しくて、数ヶ月たって、
彼を含めたパーティメンバーと組めるか組めないかというところです。
また、このゲームは、１つのキャラ以外、Raidには参加できません。
（つまり、一緒には遊べないということです。）
彼とも意見の食い違いが少しあり、それを理由に辞めようかと
考えました。（実際こんな思いを抱えているのはかなり辛かったですし。）
しかし、そのとき思いとどまるように説得してくれた彼の態度が、
自分なんか及びもつかないほど大人で、さらに好きになってしまいました。
でも、戻ると結局、パーティー構成の問題があるわけです。
自分でもどうすればいいのかわかりません。
でも、告白する気はないです。
彼は私を男だと思って疑いませんし、今まで培ってきた友情を壊したくは
ないからです…。
popするのは辛いですが、やめると彼を傷つけてしまいそうで、そうするわけにも
いかず、ジレンマで毎日EQやりながら、ふと気づくと涙が流れてたりします。
ほんと、アフォですね　＞＜
乱文失礼しました。

593 ：名も無き冒険者：02/11/07 08:11 ID:SMUrS1sI

>>592
君が美人だったら女であることをカミングアウトしる！
相手はなんて健気な奴だと思って、一気に恋は成就する

不細工だったら黙っておけ
ばれたらキモイ女と思われて終わるぞ

女だと思って女同士のつきあいをしていた奴が実は男だったりするとどう思う？
イケメンならともかく不細工だったりしたら…
女同士の会話とか全部聞いていたのかと思うと死にたくなるぞ

594 ：名も無き冒険者：02/11/07 08:28 ID:/l+ABd8i

>>592
新キャラを育ててください。
たとえPTが組めるかどうかわからなくてもね。
それが「愛」です！

595 ：名も無き冒険者：02/11/07 16:38 ID:ijrVziWT

同じｷﾞﾙﾄﾞのやつにむかついて、キャラ削除。でも、ｹﾞｰﾑやりたくて
再び戻ってきた。そのことを、仲良かった♂に伝えたら、高ﾚﾍﾞﾙをやめて
同じ１から一緒に始めてくれてます。私がいないときはほかのｼﾞｮﾌﾞのﾚﾍﾞﾙ上げ
をしてるようだし、絶対同じﾚﾍﾞﾙからはみ出さないようにしてくれてます。
これってどうなんでしょうか？

596 ：名も無き冒険者：02/11/07 17:05 ID:/55KaSjb

>>595
　かなり大事に思われてると思う。

　けど、恋愛感情の有無は不明。
　自分で確かめるしか。

597 ：名も無き冒険者：02/11/08 02:45 ID:nCTy9+Fb

>>593,>>594
ありがとうございました。
時間はかかりますが、新しいキャラ作ってがんばってみます。
>>595
596さんと同意見、でも、本当うらやましいです…。

598 ：名も無き冒険者：02/11/08 03:41 ID:LgU33tLR

＞592
相手が好きだけど告白するつもりはない。じゃ、どうしたいのかな？
一緒に遊べるだけで満足なら、別キャラ作ればいいし、同クラス２人でも
expキャンプなら別に困らない。

ただ、raidに参加できるのは１キャラというのは、EQの仕様ではなくて
そこのraid主催者の決めたルールだよね。
日常キャンプでは２人もいらないクラスで、raidで連携とか書いてるところを
見ると、encやclrあたりではないかと思うのだけど、そのあたりのクラスが
メインキャラを替えることは、下手すれば周囲の顰蹙をかうかもしれないって
ことは頭のすみっこに入れておいたほうがいいかも。

599 ：名も無き冒険者：02/11/08 07:08 ID:nCTy9+Fb

>>598
鋭いですね、私はEncかClrです。（１つに絞るとばれそうなので…）
しかも、メインキャラの交代について相談すると、皆さん決まって
いい顔はしません。
そのため、誰も知らないキャラを１から作り直そうかと考えています。
彼に対する恋愛感情もすてようと思います。
また、どこかで出会えたらそれだけで幸せです。

600 ：名も無き冒険者：02/11/08 07:33 ID:Z4Zp53Nf

>>592
bardになって愛の唄を…じゃなくて、
告白する気がないなら別キャラでがんばるか
アカウント再取得するくらいしかないか…？

告白しなくていいのなら、ね。

601 ：595：02/11/08 13:31 ID:Znv+D+9h

＞＞５９６　５９７
レスありがとうです。確認というわけではないですが、そういったことを一度
聞いてみたことがあります。
彼は「最近恋してないなー」とばかりで、聞くたびに悲しくなります。
でも、いつも一緒にいてくれることだけでも、有難く思わないといけないですね。

新キャラでやり直すことを、最初私も誰にも言わないでやっていくつもりでした。
けれど、それができなかったです。仲良かった人たちを探してしまって
思い出してつらかったです。勇気を出して、最初に彼に戻ってきたことを告げたとき、
彼はもう二度とやめないと約束してと言ってくれました。
やめた直後はいろんなことを考えて苦しくて泣いてばかりでしたが、今は新ｷｬﾗで
戻ってよかったと思っています。

だからというわけじゃないですが、５９２さんがんばって！！

602 ：598：02/11/08 14:23 ID:4ZbctcqA

>>599
彼に対する恋愛感情を捨てるのなら、新しいキャラを作る必要はないと思う。
今のキャラでもいいだろうし、何も言わずにEQを辞めてもいいと思うけど、
誰にも(彼にも)内緒で、リアル女として彼が見てくれるキャラ(PL)を
新しく作りたいってことなんじゃ?

RAIDに参加ってことは、どこかのギルドに属しているんだろうし、CLR/ENCが
減ることが、どれだけ戦力落とすかわかっているのかな。
彼の件とは別に、他のクラスで遊びたい、今のギルドや友達から離れたい、と
いう気持ちがあるんじゃないのかな?
そのへんは、ちゃんと考えて整理したほうがいい。

603 ：名も無き冒険者：02/11/08 15:15 ID:XhR8pMWT

>>601
あーあ
折角ネトゲやめる機会だったのに。
「もう二度とやめないで」って、一生やめないつもりでつか？
彼のその言葉をあなたは「好意の表れ・嬉しい」と捉えてるだろうし
それは多分その通りなんだろうけど

ネトゲの時間が増えると、他のことをする時間がなくなる
リアルで彼氏みつけて、ネトゲのことなんか忘れればよかったのに。
廃人は怖いよ

604 ：名も無き冒険者：02/11/08 16:00 ID:gqUE7Rzc

>>601
　それは…。

　「今、他に好きな人はいないよ」
　って意味じゃないかな。

　この先の展開は595さん次第だと思うよ。

605 ：名も無き冒険者：02/11/08 18:20 ID:imcAfcuJ

>601
595さんが相手の恋愛感情の有無を探ったのと同じで
相手もさぐりを入れてきた可能性だってないわけじゃない。
かなーり遠まわしだけどな。

それこそ>604が言った通り、この先の展開は595さん次第。

606 ：名も無き冒険者：02/11/08 20:24 ID:LrrGh6v8

ここならばれないだろうし、そいつのリアル友達として一言。
性別は聞かれた事無いと言ってたが、その女キャラは男。
何の確信を持ってリアル♀だと思ってるんだ？
引退メールの返事に「リアルで会いたい」「携帯メアド教えて」とか、
さすがにそういうのが二桁（プレイ中の玉砕人数含む）超えると
お前さん"達"が心配になる･･･

607 ：名も無き冒険者：02/11/08 23:56 ID:xXzt+BsK

>606
誰に言ってるの？コピペ？

608 ：名も無き冒険者：02/11/08 23:59 ID:82rqPB39

>607
放置汁。

609 ：名も無き冒険者：02/11/09 04:45 ID:tdwZo4AT

大好きな人も友達も、みんな捨てて一人ぼっちになってしまいましたとさ。
告白なんてしなけりゃよかったと激しく後悔。
なんかもう、貝になりたい。
貝になって息するだけの余生を過ごしたいよ。

610 ：名も無き冒険者：02/11/09 14:07 ID:xp1Z1fLI

正直リアルを見て(この子のこと好きになってほんとによかったって、そう思ったら
なんだかうるうるきちゃって、涙押さえるのに大変)だったんだよ。
3回くらい危なかった。

リアルのほうがネットよりもずっとずっと素敵で、ネットの中のキャラやRPや自分の
妄想に恋してたわけじゃなかったんだな。ってわかっただけでも逢って良かった。

初めての恋と、初めての失恋の相手が君でほんとに良かった。
心から多謝です。ありがとうね。

611 ：名も無き冒険者：02/11/09 14:47 ID:81NRqqON

>610
失恋しても相手にありがとうと言える、あなたに萌え。
漏れもそんな人間になりたい＆そんな恋がしたい。

・・・恋愛経験ゼロですが何か?
ｳﾜｧｧｧﾝ　ノＴДＴ）ノ

612 ：名も無き冒険者：02/11/09 20:09 ID:Jh8vrlAE

>>610
ｽﾃｷな人に出会えて良かったね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

613 ：名も無き冒険者：02/11/11 11:02 ID:+btnywmk

ほっしゅ

614 ：名も無き冒険者：02/11/11 11:27 ID:8s3de1gn

これがホントの勃起上げ

615 ：名も無き冒険者：02/11/11 13:53 ID:rXswi/dO

ラグナロクやってますが今日、いつも一緒にいる人に告白されました。
相手は８歳年下の大学生でした。大人しそうな子とは思いますが
１度だけ会った程度なのに、私の何をわかったつもりなのでしょうか。
私の年齢は知っていて「年下はダメですか？」とか言われても、
もう余裕ない年齢ですし（苦笑）。

ゲーム上のキャラを好きになったのか、実際会った私が
まあ十人並みとは言いませんが、普通程度だったので
この程度なら…と思われたのでしょうか？
それとも男の人によくあると言われる「年上に憧れる年頃」なだけでしょうか。
誰も信じられない性格なので、判断に困ります。

616 ：名も無き冒険者：02/11/11 14:52 ID:y7razQtR

>>615
　そんな貴方にこの一言を。
　「オマエモナー」

　１度だけ会った程度なのに、相手の何をわかったつもりなのでしょうか？
　相手のことをもっとよく知ってから判断したまい。

　よく知っても、まだ信頼できない。もしそうならそれは仕方ない…。
　だが、頭から疑われるのでは相手がかわいそうだ。

　まぁ…トラブルになった時に困るのはたいてい女性側だから、
　警戒心を持つのは当然といえば当然なんだがね…。

617 ：名も無き冒険者：02/11/11 15:13 ID:h1zZD9oG

>>615
ネトゲとか関係ナシに。
もう余裕ない年齢なら、学生なんかと付き合うNA

618 ：名も無き冒険者：02/11/11 15:21 ID:rXswi/dO

>>616
そうですね、私も相手のこと何もわかっていないので反省します。
だからこそ言われたことにビックリしたのですけどね
ありがとうございます

>>617
おまいに言われる筋合いは無い
相手の心理を知りたくてここに書きこんだだけのハナシ

619 ：名も無き冒険者：02/11/11 16:05 ID:K4RaSNy2

>>618
相手の言うことを頭から信用してないみたいだし、恋愛～結婚の
対象候補として考えてもいないのに、相手の心理などわかってどうする。
自分の容姿が8歳の年の差をくつがえすほど優れていたと思いたいのか。
憧れる対象であったと確認したいのか。
所詮は自己満足の道具にするだけではないのか。毒女板にでも行ったほうが
気に入るレスが貰えるんじゃないかと思う。

617の言う通り、年齢的に余裕がないというならそんなところで無駄な時間を
使っている場合じゃないし、そもそもがネトゲなんぞしてないで
合コン行くとか、ネトゲをするならもっと社会人の多いゲームに
行くべきだろ。

620 ：名も無き冒険者：02/11/11 16:06 ID:K4RaSNy2

すまん、sage忘れた・・・・・
釣ってくるわ。

621 ：名も無き冒険者：02/11/11 16:24 ID:6U3un3hU

>>618
なんかカンに障ったからか、妙に>>617に絡んでいるが
それは漏れも思うよ

悪いことはいわん。
自分で「余裕のない年齢」と言うくらいなんだったら、子供の言葉を真に受けない方がいい。
互いに傷つくだけだよ

「まだまだ心は若い。傷つく事なんて恐れないわ」というのなら、どんどんいっていいと思うが。

622 ：名も無き冒険者：02/11/11 17:52 ID:A/itZYo9

リアルに生きれよ・・・NETゲームで恋愛しても先はみえてるよ・・
ウルティマオンラインで恋愛して現実見失って子供いるのに離婚とかあってるぞ
女性は30才超えてるのに男は20歳前半とかいまはうまくいってるかもしれんがさきはもうみえてる
だいたい子持ちの30過ぎの女性なんかとまともに付き合う奴があたまいかれてっぜ
現実見失ってる証拠だ・・・オタクども引きこもってばかりいないで現実にいきろ

623 ：名も無き冒険者：02/11/11 18:14 ID:fPYbM8kz

サックリ蒸しが食いてぇ…

624 ：名も無き冒険者：02/11/11 18:19 ID:Cpuw8wYj

既婚者に恋愛感情抱くのはリアルでもネットでもリスクは同じ♪
ネット恋愛もリアルを持ち込んだ瞬間から、何処で知り合ったかなんて関係無くなる。

625 ：名も無き冒険者：02/11/11 18:20 ID:YoeJu3GD

>622
釣り師っぽいが、一応マジレス。
それは結婚しているにもかかわらず、深入りしてしまったそいつらに問題があっただけ。
ネトゲは関係ない。
出会いの場になったことは事実だろうが、それを否定しだしたら、世の中すべての場を否定することになる。

626 ：名も無き冒険者：02/11/11 18:30 ID:m/cd4E8r

リアルだのということにこだわる香具師はその実、ネットゲの
ほかのキャラをNPCと勘違いしてる場合が多いと思うのは
漏れだけ？

リアルで恋愛になるより、ネトゲからリアル恋愛になる方が
難しいような気がするのだがなぁ。

627 ：名も無き冒険者：02/11/11 18:52 ID:j59UEVnE

いまどきリアルでまっとうにやれば云々、ってとこに幻想をもてるのは DQN だけだろ。
そうじゃなければオタだから、どのみち出口はないがな。

628 ：名も無き冒険者：02/11/11 19:00 ID:A/itZYo9

>622
あなたもこんなとこにレスするくらいだから引きこもりのデブオタ決定
>624
関係あるにきまってるだろ。ネトゲでしりあったなんて周りの人にいえるか？ヒッキー決定

629 ：名も無き冒険者：02/11/11 20:18 ID:NuWxKLvS

だれもつっこまないのね

630 ：名も無き冒険者：02/11/11 20:53 ID:yKiyGXY/

>>615
喪前さんの相手は漏れでつか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
歳の差以外の点が漏れとぴったり当てはまってるよ・・・

たぶんその相手は自分のことしか考えられなくてﾃﾝﾊﾟってる状態だと思う。
どんなにﾈﾄｹﾞ上で仲良くて離れたくなかったとしても
あなたにもしﾘｱﾙで付き合う気がないのであれば、
ﾊｯｷﾘと振って説き伏せてあげるのがよろしいかと。
逆に、あなたがその彼をはっきりとしない態度で振ったり、
煮え切らない態度で接しつづけると、相手は勘違いしつづけて
それ以降もずーっと迫りつづけ、あなたを振り回すことなると思います。
そして、お互いが傷ついていく・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れは、相手のことを考え自分から手を引いたよ・・・
今は仲のいいﾈｯﾄ友達としてやっていけてる・・・はずさ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

631 ：名も無き冒険者：02/11/11 21:26 ID:PFpi+XhU

>628
馴れ初めを正直に言って周るのですか？変わった人だね。
子供じゃあるまいし、そんなもん適当に誤魔化せよー。

632 ：名も無き冒険者：02/11/11 21:38 ID:j59UEVnE

>>631
舞い上がって誰にでも言って周りたくなるタイプのリア厨なんだろ。
ま、それはそれでありだと思うが、このスレには向かないタイプではあるな。

633 ：名も無き冒険者：02/11/11 23:13 ID:tElS099b

自分が何かするたびに、悪い方向へ悪い方向へいってしまう…。
好きなのに。好きなのに。
卑屈な自分のﾊﾞｶｰ　ヽ（｀Д´）ノ

634 ：名も無き冒険者：02/11/12 01:56 ID:OHPInjDb

気持ちがまっすぐに届けばいいのにな。
ただでさえ、変な見栄だの意地だのに振り回されて考えすぎて、正直に動けないタイプなのに、
ネット上だとなおのこと動きづらい。

君がウチのサイトにまだ来てくれているということは、嫌われているわけじゃないのかな。

またあのゲームでひょっこり再会できることを密かに願いつつ。
明日もがんがろう。

635 ：名も無き冒険者：02/11/12 10:28 ID:88xRZ9vB

同族のニオイがするぜ……
なんで素直に寂しいと言えないんだろう。ｳｱｰﾝ

636 ：名も無き冒険者：02/11/12 13:50 ID:+RpEu8yI

>>630さんに幸せが訪れますように(´Д⊂)

637 ：名も無き冒険者：02/11/13 16:08 ID:0HLXcDLD

もう元には戻れないのなら、
なおさら前を向こうと思う。
恋人として見れないといってくれた君に、
別れて損した　ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧﾝって思わせるくらいに自分を磨きまつ。
友人としては元に戻れそうっていってくれたから。

それでも俺はひっそり待ってまつ。未練がましく。
もし君が何かに疲れたら、俺はここに居るから。そんときは。

今まで有難う。
そして。これからもよろしくおながいします。

638 ：名も無き冒険者：02/11/13 16:08 ID:0HLXcDLD

ぐだぐだ書いたのを読み返してみたら、3流ポエムになっとる（´・ω・｀）

639 ：名も無き冒険者：02/11/13 18:42 ID:u6bVAVzJ

>>637
喪前さんは漏れか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れもがんがるよ・・・喪前さんもがんがれ！！｡･ﾟ･(ﾉД`)ｼ

640 ：名も無き冒険者：02/11/14 00:31 ID:cS0DsyyW

>637-639
つまりキープ君を押し付けてるわけだ。

告ってフラれた時点でやるべきことはもうすでに終わってる。
関係絶って煙のように消えることを、君ら自身のために勧めるよ。

641 ：名も無き酔っぱ雷：02/11/14 00:44 ID:dK1KjkI9

つうか藻前ら、ＮＥＴの前に、

自　分　を　見　失　っ　て　ま　せ　ん　か　？

もちろん俺もナー（藁

はぁー、つくづく男って見栄の生物(ﾅﾏﾓﾉﾆｱﾗｽﾞw)だと悟る今日この頃ｗ

カッコ(･∀･)ｲｲ!!ってナンデスカ？

642 ：名も無き酔っぱ雷：02/11/14 00:45 ID:dK1KjkI9

一応、スレ汚しスマソと逝っておくｗ

643 ：名も無き冒険者：02/11/14 01:20 ID:Jryk4fQV

>641
うぜぇよ。ｷｴﾛ

………ごめんよ。今漏れ精神不安定らしい

644 ：名も無き冒険者：02/11/14 02:31 ID:jNVIa2Fi

>>640
いいじゃん別に。ふられたけどあきらめられない。何が悪いの

645 ：637：02/11/14 03:25 ID:DG0v29Ik

>640
同じ事を考えて、一度はカットアウトしますた。
つか、告って振られた以前に、付き合った後に振られたつか。
も　っ　と　駄　目　ぽ　。

>641
見栄を振り切った頃には遅い　罠。
そして伝説へ…、と。

646 ：名も無き冒険者：02/11/14 20:04 ID:qR4onurv

こっちから電話しても出てくれなかったり
「ゴメン、今ちょっと」とか言ってすぐ切られたりするんですが
コレってアレでしょうか、

　既　婚　者　？

647 ：名も無き冒険者：02/11/14 21:00 ID:oabXJskJ

俺にはちょっといえないよ…
>650よろしく

648 ：名も無き冒険者：02/11/14 21:46 ID:X86nDl4d

なんていうかさ、捨てる神あれば拾う神ありとは良く言ったもんだよね…
>650よろしく

649 ：名も無き冒険者：02/11/14 23:09 ID:s6rxBTMo

結婚じゃなくてど(ry
>650よろしく

650 ：名も無き冒険者：02/11/15 04:10 ID:jkAspyK0

>>646
１０００万目指してがんがれ！！！
Ａ：こっちからかけなおさなくてもﾈﾄｹﾞで会えるからいいやー
Ｂ：またかかってきたよ・・・しつこいなぁ・・・わたしにはその気ないのに・・・
Ｃ：旦那の前じゃ話しにくいわー
Ｄ：今えｃｃｈ（ﾊﾟｹﾛｽ）

・・・・すまん、漏れには650は責任が重過ぎるよ∧∥∧

651 ：名も無き冒険者：02/11/15 09:37 ID:+R/4kSwe

はっきり言ってやりゃいいのにｗ
>>646
>650の・・・
BかDが濃厚ですな。
少しでも電話に出てくれて、その時に「ﾊﾟﾝｯﾊﾟﾝｯ」という雑音が聞こえたのなら、
D・・・（ry

続きは>>655に任すよ

652 ：名も無き冒険者：02/11/15 12:31 ID:ZisakbDW

きっと、普通に仕事中(学校中)だよ、646
夜電話して出た時に、なんか息が乱れてたら･･･
D・・・(ry

>>655頼みます

653 ：名も無き冒険者：02/11/15 14:07 ID:6QZuaSid

5ﾊﾞﾝごとに地雷のあるスレはここですか(´Д`;)

プライベートな電話/メール/Qを
聞かれたくない・みられたくない相手って結構いると思うけどな。

職場の同僚とか学校の同級生とか親とか兄弟とかフタｍ・・・(r

で、どーなのよ。>>655

654 ：名も無き冒険者：02/11/15 17:01 ID:bCRH5T6C

>>637
あなたもしかして・・・彼では・・!?

//(∂-┏_┓-|　＜ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃ

655 ：名も無き冒険者：02/11/15 21:02 ID:/82soO68

　　　　+　　　　 ☆彡　　　　　+
ｵﾓｲﾖﾄﾄﾞｹ　　 /　　　　+　　　　　　　+　　　　　　　+　　　　
　　　∧_∧　 /
　　　(*ﾟヮﾟ.)/) 　　あなたの好きな人への、恋心
　　 ⊂ 　　/　　　　　想いが無事に届きますように・・・。
　　　と_ ｜~ 　　　+　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　
　 +　　　し　　　　　　+　　　　　　　　　　+　　　　

　．。．：*・゜☆ ゜・*：．。．☆．。．：*・゜☆ ゜・*：．。．

656 ：名も無き冒険者：02/11/15 21:04 ID:/82soO68

こんなんでどう?

657 ：名も無き冒険者：02/11/15 21:06 ID:bY+UCi7l

>656　いいとおもう。

ぶっちゃけBだといいたいけどな。

658 ：名も無き冒険者：02/11/15 21:18 ID:+o598VFE

>>655
大役おつかれさま

659 ：名も無き冒険者：02/11/17 06:13 ID:UmqIfZgW

ネトゲ恋愛してる人って、相手の℡番くらいはもちろん聞いてるんだよな？

660 ：名も無き冒険者：02/11/17 08:49 ID:NUHQyix4

>659
漏れは持ってる。
むしろ電話するために携帯電話を持ったしな(それまで持ってなかった)

661 ：名も無き冒険者：02/11/17 11:06 ID:1RFPgNWy

俺は寂しい

662 ：名も無き冒険者：02/11/17 11:24 ID:hcxK++3g

アタシだって寂しい。

663 ：名も無き冒険者：02/11/17 16:52 ID:p2bdp+p2

>661>662
漏れが仲人してやる

664 ：名も無き冒険者：02/11/17 17:44 ID:3X9+Nl4Y

ちょっと俺の悩み事聞いてやってください。

今年の八月くらいに作ったメル友を
先月の頭くらいからネットゲームに引きずり込んだんですよ。
その子と一緒にプレイしてると楽しいから他の知り合った人とＰＴ組んで楽しくやってたんだけど、
最近、ＰＴの一人と会ったらしいんです。
そのＰＴは会って気に入ったらしくいつも口説いてます。
俺は彼女に会いたくても距離があるので会おうにも会えないし、
かといってこのまま放っておいても嫌だし…
俺は一体何をすればいいんだろう…

665 ：名も無き冒険者：02/11/17 19:09 ID:SKz0tXu4

>664
彼女とどれくらいの仲かが問題になるわけだが・・・・・

そいつより先に行動しろ
ただし、彼女に迷惑と思われない程度にな

666 ：名も無き冒険者：02/11/17 22:14 ID:rSsJC5r8

>>664
元々はメル友の664に教えてもらってネトゲ始めたという事は、
彼女にとってネトゲの世界では664は保護者身みたいなものだよな。
保護者さしおいて別の男と会ったのか。
距離があるとは言っても、664を恋愛の対象として見てたら
別の男とはあわんでしょ。（クランでのオフ会ならともかく）

しかし、まだチャンスはある。
ゲーム内でくどいているのはリアルでは会った以上の進展は
ないという事だ。
すぐに会えなくても一緒に狩りしたり気遣ったりすれば彼女と
より仲良くなれるだろ？
そのうち電話でも話すようになれたらいいな。
あせらずにがんがれ。

667 ：664：02/11/17 23:01 ID:3X9+Nl4Y

助言ありがとうございます。
会う、と言っても職場と学校（彼女は学生、男は社会人）がものすごく近いらしく、
一緒に飯を食べただけらしいです。
いつも繋げるときに「入るよー」みたいなメールをくれるので
まだ見捨てられてはいないと思うんだけど…
とりあえず、あせらずに彼女に気持ちを伝えていきたいと思います。

668 ：664：02/11/17 23:07 ID:3X9+Nl4Y

追加、その男はキャラが女なんですよ。最初から「俺は男だ」と公言してるけど。
だから彼女も会うのに抵抗が無かったのかも…
って考えてもいいのかな？

669 ：名も無き冒険者：02/11/17 23:58 ID:Q/h08hgE

（今まではなにもなかったのに）
会ったからって急に気に入られた＝表層だけで何を…
ってこともあるから。
メル友ということで、比較的内面からのつきあいに近い
664はそういう面ではいいんじゃないかと。

ただ、リアルに恋人がいるから、進展がなかった
可能性はあるかも…

670 ：名も無き冒険者：02/11/18 00:23 ID:62pVA6fd

664はキューピット役でさようならってことです

671 ：名も無き冒険者：02/11/18 02:40 ID:hGXzeY8r

>>664
女の子は口説かれてウザがってるかもしれない。
口説かれてる時に一対一とかで聞いてみるべし。
ついでに一年以上仲いいなら、少しは行動したら?

672 ：名も無き冒険者：02/11/18 04:38 ID:gLuSIltj

それまで普通にRPしてたのに
会ってから急に口説きだす香具師ってどうよ？

>>664
急に口説きだす＝彼女が可愛かった(;´Д｀)
品質は保証されたのでは？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　（と煽ってみる。）
やはり一度その彼女から話を聞いてみるのがいいと思われ。
喪前さんは、とにかく焦るな！
焦って彼女に自分と相手を選ばせるようなﾏﾈはしないでほしい。
板ばさみにあって辛い思いするのはその彼女なんだからね。

漏れはもう二度と好きな人には迷惑かけたくないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

673 ：名も無き冒険者：02/11/18 11:38 ID:Nxp6FU24

漏れネトゲ彼女いるんですが（オンラインのみ）
漏れの性格が好きで惚れたと言ってくれるんですが、
どうも漏れのキャラのグラフィックに惚れてるんだなぁと思われるフシあり。

最近リアルでの付き合いも求められてきているんですが、
リアルの付き合いになると、彼女の妄想が壊れるかも・・・って感じで躊躇してます。

674 ：名も無き冒険者：02/11/18 18:21 ID:gLuSIltj

とりあえず写真でも交換してみれば？
直接顔を合わせて「・・・・・・・・・ドム？」
って、ただただ気まずい雰囲気が流れるのだけは避けるべきだと思う。
お互いに、ね。

675 ：名も無き冒険者：02/11/19 18:02 ID:AwkBEgsp

みなさん電話番号とかどうやって聞き出しました？
ROやってるんだけど、明日から10日間のメンテに入るから
その前に何としてでも聞き出したいので…
こういうふうに言って聞いたor聞き出されたとか教えてやってください。

676 ：名も無き冒険者：02/11/19 20:08 ID:bwkyGX3m

「どうやって電話番号を聞き出したか」を人に聞いてるようなヒキコモリじゃあ
どんな聞き方をしても誰も電話番号なんて教えてくれないと思うよ＾＾

677 ：名も無き冒険者：02/11/19 21:36 ID:TGZ+ryni

>>675
とりあえずはメッセじゃん？

678 ：名も無き冒険者：02/11/19 21:39 ID:iCLATr0+

>675
何のために聞き出すんだ？
そんなに親しい相手ならここで聞かなくても自分で【どう聞けばいいか】わかるだろ？
話がしたいだけならチャットソフトでもよかろうて。

ちなみに漏れは番号教える以前に携帯電話を持っていない口だったが。。

679 ：名も無き冒険者：02/11/19 23:11 ID:NyvicE35

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000002-wir-sci
ふと気になった記事。

>>675
とりあえずQもしくはメッセンジャーにしとけ。

680 ：名も無き冒険者：02/11/19 23:57 ID:/EUXjQ9B

いきなり直電の番号聞かれたら、かなり引きます。
せめてＱやメッセ、せめてメールアドレスぐらいにした方がいいよ。
IRCとか使ってないの？

681 ：名も無き冒険者：02/11/20 05:50 ID:q49N8H9d

>>679
ﾜﾗﾀ。
ネトゲキャラの肉体とリアル相手の意識を
兼ね備えた存在こそがこの場合の恋愛対象
あくまでリアル人物とは別物

そういう事かも知らん

682 ：名も無き冒険者：02/11/20 08:07 ID:oTV2AkrA

>>669
> 会ったからって急に気に入られた＝表層だけで何を…
> ってこともあるから。

むしろ>>664のほうが
「会ってもいないのに何を…」って感じだと思われ
実際にあって色々会話して、それでフィーリングがあったのかもしれんだろ

683 ：いつかの429：02/11/20 10:06 ID:6WWDIky/

>>429=>>457=>>461で書いたﾔｼです。
当時はこのスレで世話になったんで報告したいなと。
やっと、やっと・・・OK出たよﾏﾏﾝ！
知り合って半年、想い続けて3,4ヶ月、長かったなぁ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あれから色々ありすぎて書ききれないけど、駆け引き2回ほどうまくいったかな。
ことあるごとに嫉妬し、されてた。
付き合ってもいないんだから嫉妬するなよって感じだったんだけど。

昨日口喧嘩してて、それが終わった頃に不意に
「ストレスとかぶつけれるのって漏れだけなんだよ。漏れのこと好きだから」
とか言われちゃって。
それで、リアルも視野に入れておいて、まずはネットから始めようってことで。
リアルで会えるのは当分先だろうけど・・・。
ｱｧﾝ、ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾈ(*´Д`)
(*ﾟДﾟ)漏れも好きだよｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!!

クリスマスまでに間に合って良かった・・・。
ただ、漏れは24、歳が8個も離れてるんだよねぇ・・・うーん、前途多難。

684 ：名も無き冒険者：02/11/20 10:16 ID:/LzsO2mt

24-8、だと14、それは犯ｚ・・・
いや、上なら良いのか。ｽﾏｿ。

>675
漏れもいきなりケータイ聞くのはどーかと思う。
(リアル他人との)距離のとりかたが分からないヤツはひかれるぞ。

これが分かってないのに
「なんでモテナイんだろう俺。好きなコにいつも嫌われる(´Д`)」
とか言ってるのは論外。。。

寒くて人(肌)恋しい季節になりますた。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ（・∀・

685 ：いつかの429：02/11/20 10:26 ID:6WWDIky/

いや、実は漏れが上だったりｓ・・・

686 ：名も無き冒険者：02/11/20 12:16 ID:OHpYnOIc

>429
彼女16かぁ～。。
でもま、がんがれ。

687 ：664：02/11/20 16:47 ID:gzU+rA+l

えー、色々助言ありがとうございます。

彼女と二人きりになる機会があったので男を会ったことを
俺にできる限り精一杯さりげなく聞いてみたところ、
「あの人とはもう二人で会おうとかは思っていないよ」
とか言ってくれました。
で、その直後に「PTのみんなでオフ会したいね」とか言ったんですよ。
これは俺にも会いたいと解釈してもいいんですか？
俺はそうやって解釈しました。

688 ：名も無き冒険者：02/11/20 20:48 ID:Ar8cB8MK

>429
ﾀｲｰﾎ(・∀・)

689 ：名も無き冒険者：02/11/20 20:51 ID:FuohV0qw

分かってるさ。彼女はネットゲーに恋してるんだって事はさ…

690 ：名も無き冒険者：02/11/20 21:40 ID:HLKvoQgJ

>>687
「あの人とはもう二人で会おうとかは思っていないよ」
→奴はイケてなかった(´･ω･`)

「PTのみんなでオフ会したいね」
→１対１はうざいからみんなで遊ぶのが(・∀・)ｲｲ !!

>>664は浮かれてるみたいだけど、彼女は口説かれて
ちょっと嫌になってるかもなー。意識しないで遊ぶ方向に持ってった
ほうが吉だと思う。

691 ：名も無き冒険者：02/11/20 23:14 ID:JuKadV6f

>>682
いやぁ、相手の男が口説き継続中ってことは
フィーリングも合ってなかったってことだしさ。

なにはともあれ、664は少しラクになれたね（w
自分を特別に見てほしい気持ちは、まだ表に出す段階じゃ
ないだろうけど、ゆっくりと頑張れー。

692 ：名も無き冒険者：02/11/21 00:20 ID:pRYVgaJm

>>684
>24-8、だと14、それは犯ｚ・・・

誰かこれに突っ込んでやってくれ…

693 ：名も無き冒険者：02/11/21 00:42 ID:0iJpzwtg

つっか、１６歳ぐらいでネット恋してるやつは
電波ピンピンな気がするのは俺が風邪ひいてるから？
ある程度、色恋経験してから
まったり「ウソ恋ゲーム」を楽しむ事はできんかぁ、、
と、思う俺は悪寒。

694 ：名も無き冒険者：02/11/21 06:09 ID:nys7AFf9

いきなり携帯番号聞くのってやっぱ引かれるよね・・・・。
逆に相手に自分の携帯番号教えるっていうのはどうなんだろ。

695 ：名も無き冒険者：02/11/21 12:30 ID:c7x2z5za

>>694
同じく引かれると思われ

696 ：名も無き冒険者：02/11/21 13:01 ID:uqH7Y0Sn

>>694
オフ会の幹事が、当日の連絡先にって携帯番号教えてくれたけど
その時はべつに引かなかったな。
携帯=リアルの連絡先だから、リアルでの関わりが何もないのに
聞きたがったり、いきなり教えたりしたら、それは引かれるのが
あたりまえー。

697 ：名も無き冒険者：02/11/21 18:16 ID:LiyqmUfg

実はゲーム中に私も男の子から携帯を教えるっていわれてひいてしまいました・・。
私は純粋にゲームを楽しみたいのになんだか出会いが目的なのかな＾＾；って思います。
だから携帯番号を一方的に言われてかけてねっって言われた事もありますけど実際かけませんでした・。
それから何でかけてこないの？嫌いなのか？なんて色々聞かれてすごくゲーム自体から遠ざかりたいって気分になったこともあります。

なので６９６さんみたいに理由があって自然に聞かれれば抵抗なかったんだと思うんですが・・。

698 ：名も無き冒険者：02/11/21 18:51 ID:VFcBcQRv

>697
一応マジレス。
それが普通の(まともな)反応だと思う。
その携帯番号教えて来たﾔｼがイタイだけ。

そーいうｱﾌｫもいるけど
許容可能な程度にまともなのもいるのでめげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
ゲームやギルドによってはそーいうのばっかりだったりするので、
そーいうときは違う場所を探すよろし
純粋なネットゲーマー(廃人)ばっかりだとするとそれはそれであれかもしれないが。

漏れの知り合い女性プレイヤーは、初対面の相手には絶対性別言いません。
ハンドルとかしゃべり方も男女分からないようにしてる。
別にネナベってことでもないけど、そーいうのがウザかったらしい。

かけないだけで「嫌いなのか？」とか聞かれたら、
「別に用も無いし」とか「そーいうべたつかれるの嫌い」とか
脳天からがつんとかますよーな一言をくれてやれ。

699 ：名も無き冒険者：02/11/21 22:00 ID:XTSIYDVQ

なるほど、ではある程度親しくなってから携帯番号を聞くなり
教えるなりするのはどうだろ？
いくらゲーム内で親しくなっても、リアルで接点無いから引かれると思います？

700 ：名も無き冒険者：02/11/21 23:33 ID:JZKUE5HE

相手のｹﾞｰﾑに対する姿勢次第かと。
どれだけ親しくなっても嫌う人はいるだろうし
逆に初対面で交換することに抵抗のない人もいるだろう。
親しくなってから、というのは
少なくとも最低限の条件だと思いまつ。

701 ：名も無き冒険者：02/11/21 23:44 ID:RKLjx+7X

ていうかさ、なんで携帯なの？
ゲームにアクセスしてれば連絡とれるはずだよね。
ゲーム以外で、しかもメッセやQじゃなくて、携帯で
直接相手と音声で連絡をとりたい理由は何なのさ。
問題はそこでしょ。

702 ：名も無き冒険者：02/11/22 00:14 ID:8q7dK55L

そりゃもちろん>>675が焦って突っ走ってるのさ

703 ：名も無き冒険者：02/11/22 00:18 ID:bVFdLMlx

>>701
自分は相手が好きだし、相手も自分と親しくしてくれてる。
でもそれがゲーム上だけなのか、知りたいんじゃないのかな。
…もしくは独占欲とか、より近づいた感じがするからとか。
こまかい要素はけっこうありそう。

704 ：名も無き冒険者：02/11/22 00:21 ID:W7iCtxkc

>>701
実際に相手と会話してみたい。という理由もあるが、一番の狙いはネカマか否かを確認するためだったりするかもね。

705 ：：02/11/22 00:32 ID:2rBay2dp

おっぱい晒した女子高生、ジャージで学校名ばれる
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1037885400/l50

ＭＸで共有しる！

706 ：名も無き冒険者：02/11/22 01:41 ID:3yGGExy9

ある程度親しくなって、
ゲーム外での連絡用にQ教えてみました、ってのはわかるし
オフ会の連絡用にメアドと幹事の携帯番号教えましたとか、
飲みに逝きましょう、とかで待ち合わせするのに携帯教えるのもわかる。

用も無いのにいきなり携帯番号教えられたら漏れは引く
まずはメッセンジャーからだろ、とか

漏れ的私生活侵害率（後ろに行くほどどうでもいい）
ﾘｱﾙ会う＞ケータイ＞固定電話＞Q、メール＞自分のサイト内＞常駐してるチャット＞捨てメアド＞ネットゲー内

>702
そして顔面からコケる

707 ：名も無き冒険者：02/11/22 04:04 ID:CZMpXnWW

何回も何回も出てることだけど、ゲームとリアルとを
混同しちゃだめだよね。
相手のリアル性別が気になるのも判らないではないけど、
携帯番号出す程度で引かれるぐらいの付き合いのくせに
そんなもん確認してどうするんだと聞きたい（ｗ
697みたいにゲームだけを楽しみたい人だっているんだから
相手とリアルの友人関係が持てるかどうかぐらい、
見極めてから行動すれ。

708 ：名も無き冒険者：02/11/22 04:35 ID:1l++MQE4

定期更新ゲーの未継続防止のために携帯教えあいますた。
更新締め切り直前にネットに上がって無い場合とか、一番確実に連絡取れる手段だから。
実際これで何度かうっかり未継続を防止したこともある。

･･･わかってるさ、PMみんな廃人だってことぐらい。

709 ：名も無き冒険者：02/11/22 12:16 ID:G9GN4MUe

ネトゲで出会った彼氏とうまくいきすぎててコワイです。
ゲーム内でもリアルでもラブラブできるなんて最高です(＞＜；
ネトゲ恋愛、成就すると普通の恋愛の倍楽しい気が・・・。
皆さんがんばってね。

710 ：名も無き冒険者：02/11/22 15:53 ID:TK5up/ku

>561と>709は同一人物か

711 ：名も無き冒険者：02/11/22 16:27 ID:+xIq4ZIp

>>709
らぶらぶおめでとう。
できたら、きっかけや途中経過などレポートしてもらえまいか。
そうでないとまた、妄想クンが突っ走ってしまうからね。

712 ：名も無き冒険者：02/11/22 16:44 ID:jsCwCPT5

ネトゲで知り合った人がいます。
まだそんなに長く一緒に遊んでるわけじゃないけど
多少、淡い恋心みたいなのを持ってた

その人はタイプ的にいうと、誰にでも分け隔てなく優しい人。
初心者ばりな自分にも親切丁寧に教えてくれたので
感謝の気持ちと尊敬みたいなのがあって、惹かれていました。

…でも何故か最近わからないのです。
というのも、その人が「女なら誰でもいい」な人に見えてきたから。
途中参加した女の人に執拗に接近する、
古くからの知り合いはもういいやみたいな感じでないがしろにする。
(↑全部私の主観です)

こう感じてしまうのって、一種の嫉妬なんでしょうか？
彼のリアル話がうざく思ってきた時点でこれは恋じゃないのかな。
それとも自分は激しくｽﾄｶｰな潜在性質があるのでしょうか（´Д｀；）

第三者からの冷静な意見をおながいします

713 ：名も無き冒険者：02/11/22 17:32 ID:bnEr0OKd

>712
・誰にでも分け隔てなく優しい人。
初心者教育係のよーな世話見のいいタイプかな。教えてちゃんも面倒がらずに答えていくような。
一歩間違うとただのおせっかい屋だけど、特に1から育てた相手に慕われることが多いタイプ

もしそうだとすると、
　「途中参加した女の人に執拗に接近する、
　　古くからの知り合いはもういいやみたいな感じでないがしろにする。」
というのは、
　「古参だけで固まって排他的閉鎖的にならないように
　　新規参入者に新しく知り合いができて落ち着くまで
　　ひとりぼっちにならないように積極的に話しかけてる」のかも
「もういいや」は、「自分が関与しなくてもちゃんとやっていけるからもういいや」
かもしれない。

でもこれはすごく好意的な解釈で、実際のところがどうだかはしらん

新環境にひとりぼっちのところで話しかけてもらえれば、好意をもつのが普通。
「面倒みてくれる」＝「自分が好き」
なわけじゃなく、ただ単に「面倒見がいい」だけだと仮定して、
もう一度自分の気持ちを見つめ直してみてはどうだろう。
「彼/彼女は自分のことを好きかもしれない」と思ったら、ちょっとは浮かれるし舞い上がるもんだろうし

>それとも自分は激しくｽﾄｶｰな潜在性質があるのでしょうか（´Д｀；）
ｽﾄｶｰは全く自覚ありません。それだけは安心しる。
「やきもちやき」か「惚れっぽい」で収まる範囲

714 ：名も無き冒険者：02/11/22 21:23 ID:E+fCn1+m

>>713
丁寧なレスありがとう。凄く参考になりました
ｵﾚｲ(・∀・)つ⑩

> 　「古参だけで固まって排他的閉鎖的にならないように
> 　　新規参入者に新しく知り合いができて落ち着くまで
> 　　ひとりぼっちにならないように積極的に話しかけてる」のかも
> 「もういいや」は、「自分が関与しなくてもちゃんとやっていけるからもういいや」
> かもしれない。

広い視野に目から鱗です。
改めて考えてみると確かにそんな感じなので、彼の行動にも頷けます
女の子にだけというのがなければ…

お言葉どおり、面倒見がいい人なんだと意識を切り替えて
少し気持ちに整理つけてみることにします。
本当にありがとうございました
心のもやもやが取れた気分です。

> 「やきもちやき」か「惚れっぽい」で収まる範囲

ｷﾞｸｯ

715 ：名も無き冒険者：02/11/23 02:20 ID:J0eWgRKQ

私はとあるゲームで普段つかってるままの言葉でしゃべったら「りある女でしょ？」とか
何回も聞かれたり、メールを一方的に教えて来たり、宿屋に二人で入ろうとか（ゲーム内の）
しつこく言われた事があったのでそのキャラを育てる気がしなくなって消していちから作り直して
ゲーム内にいますtt
私は普通に接したつもりなのに自分がなにか勘違いさせるような事自然にさせてしまったのかな
と反省して、新キャラはすごく言葉を男の子っぽくしてプレイしてます。（キャラは女の子ですが・・）

前キャラが居た同じクランにひそかに入ったのですがやっぱり扱い方が違う・・。
ちょっと勉強になったような気がしてます・・。
前キャラと同じように接してくれてる人がいるのですが今はその人に人間としてとても好感を持ってます＾＾

716 ：名も無き冒険者：02/11/23 06:14 ID:11y3MWEP

初めてネットで好きな人ができてしまった。
冷静になろうと思ったり「ネット恋愛なんて…」って、人の言葉を
思い出してみたりするけど、やっぱり好き。
でもどう進めばいいのかわかんない…。
みんながんがろうね…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

717 ：名も無き冒険者：02/11/23 08:58 ID:mhsQBekQ

>>715
同じクランにまた入るってところがﾏｽﾞｰ
もしそれがばれたらすごく嫌われると思うよ。
まあばれないだろうけど、自分では絶対言わないほうがいいね。

718 ：名も無き冒険者：02/11/23 10:08 ID:K7DNwpVb

>>715
> 前キャラと同じように接してくれてる人がいるのですが今はその人に人間としてとても好感を持ってます＾＾

それが普通だよ?
ネットって、ほんとにナンパ目的で近寄ってくる男性が多いせいか、ごく当たり前の対応を
してくる男性を簡単に信用しすぎだよ。

先日もメッセでとある女性とナンパが多いって話をしてるときに
「○○さんとは安心してお話が出来ます^^」
なんて、まだ2,3回しかメッセしたこと無いのに自分の何が分かるんだ。これでナンパ目的
だったら(もちろん違いますよ)どうするのさ。
って思ったりもしたけど、話を聞くと余程露骨に誘ってくるっぽい。

そんなのに捕まる女性も多いからナンパも多いのだろうけど…なんだか節操のない話だね。

719 ：名も無き冒険者：02/11/23 11:43 ID:EjVEI7tt

>>717
そうかなぁ？それこそ下心ない人ならもしバレても「なんだそうだったのｗ」
で済むと思うんだけど・・・うちのクランでもコッソリ別キャラ入れて遊ぶ人もいるし。
　
それはそうと宿屋というとあのゲームだよね－。
クリスマスは鍵２つ借りて２人ですごしちゃおうかなｷｬｯ\kv
・・・なーんてね・・・。

720 ：名も無き冒険者：02/11/23 14:51 ID:Dg50PsVm

>>719
自分なら嫌だなあ。
２～３日くらいでばらすならともかく
ずーっと新人のふりしてるのって性格悪いと思う。

721 ：名も無き冒険者：02/11/23 18:13 ID:fDYfp6Da

ﾘｱﾙ彼氏もいますが、ﾈﾄｹﾞ内で好きな人ができたので告白しました。
彼氏がいることもすべて話した上で、相手は私のことを好きだと言ってくれました。
電話番号を教えるよといわれましたが、聞けなかったです。
電話嫌いってのもあるけど、いきなり過ぎて戸惑います・・・。
電話番号聞いたり教えたりするのって難しいんだなーと本当思いました。
聞かなかったことで傷つけてたらどうしようかと悩むこのごろ。
かける勇気もなかったり・・・。

722 ：名も無き冒険者：02/11/23 18:55 ID:6IYApGk9

>721
なんか前にも出た話題だと思うが、ネトゲ内にもう一人彼氏がいることを
リアル彼氏はどう思っているんだろうな。
電話番号教えたがってるってことは、ネトゲ彼氏の方は
ネトゲ内だけで終わらせようとはあまり思ってないみたいだが。

723 ：名も無き冒険者：02/11/23 20:22 ID:lXceGZ9E

今やってるところも男の子が多いところなので女であることを
隠していたのですがやっぱり言動で解ってしまうのですよね（ｗ

724 ：名も無き冒険者：02/11/23 20:30 ID:cl2lwjrS

>>714
> 女の子にだけというのがなければ…

女の子に対してだけかよ！！
そりゃ、下心ですがな

725 ：名も無き冒険者：02/11/23 20:49 ID:EjVEI7tt

>>723
そりゃ723さんが女の子らしいからだと思われ‥‥
私ゃネナベやってて女だとバレたことはおろか
リアル性別言ってすんなり信じてもらったことすらないヨ（´・ω・｀）
スレ違いスマソ

726 ：名も無き冒険者：02/11/23 22:17 ID:W7dX24Gn

>>725
漏れはリアル男で男キャラ使ってるのに
「女性の方ですか？」と数回聞かれて鬱(´･ω･`)

727 ：名も無き冒険者：02/11/23 22:28 ID:WztBb6ay

ネトゲの恋愛など・・・

728 ：名も無き冒険者：02/11/23 22:43 ID:kn8Deoqc

漏いらはリアル女で女キャラ使ってるのに
『彼女いるの？』と聞かれてｳﾁｭ(´･ω･`)

729 ：名も無き冒険者：02/11/23 23:13 ID:JsobK8Pc

>>728
女で彼女がいたって悪いことはなかろうﾊｧﾊｧ
(いや、そういう問題じゃなくて)

730 ：名も無き冒険者：02/11/24 00:02 ID:Fzs7juFi

喪前さんら聞いてくださいよ。
漏れは普段から相手の話し方にあわせて会話してるんだけど、
（相手がｗとか顔文字とか使ってくるなら、自分も使う。
　逆に、全く使わない人にはｗとか使わない、ってこと）
これって周りから見たら相手によって態度違うって思われてるのかな？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
それだったらかなり凹みます。。。
こっちはそんな気ないのに・・・（´・ω・｀）

731 ：名も無き冒険者：02/11/24 02:53 ID:ux3YFuVT

>>730
喪前は漏れか(;´Д`)
全く同じことしてる…。
もしそう思われてるとしたらちと直さなければならないかな。
まぁただ気にしすぎなだけかも知れないけど･･･。

732 ：名も無き冒険者：02/11/24 06:59 ID:GNRoiz0W

>724
女性人口が少なくて、かつ妄想超特急みたいなｱﾌｫの多い環境なら、
「男ならほっといても大丈夫だが、希少な女性は保護せねば」
みたいなスタンスもありと思われ。

>717
>719
>720

「新人のフリしてるとちやほやしてもらえるから
　新キャラで入って黙っててやったぜｹｹｹ」
→( ﾟдﾟ)ﾊｧ!?

「前の事がショックで新キャラにしたんです。
　クラン自体は良い所なので戻ってきちゃいました。
　言えなくてごめんなさいﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
→(´ー`)ﾏｱｼｮｳｶﾞﾅｲﾖﾈ

一概には言えないが、普通男の反応なんぞこんなもんだと思う。
ものは言いよう。

733 ：名も無き冒険者：02/11/24 14:07 ID:FPrBUZaG

女キャラにやさしい俺　に萌えてるのだよ！だからネカマだろうともーまんたい！

734 ：名も無き冒険者：02/11/24 16:18 ID:FaJMxcRf

>>723
うらやますぃ…

リアル性別ばれた事一度も無い…

735 ：715：02/11/24 22:21 ID:OoTqOdkD

あぅぅ・・７１７さんと７２０さんの気分を害してしまってすいません・・。
別に新キャラでちやほやしてもらおうとかそういった気持ちは全くなかったんです。
７３２さんのおっしゃるとおり入っていたクランがまったりしていてクラン員がみんな
仲良くてクラン自体はとっても好きだったのでまた入ってしまったんです。
やっぱりそのキャラである事を言った方がいいのかな・・
いわれてみればちょっとだましてるようで悪いし・・。
うぅ～・・＞＜

736 ：名も無き冒険者：02/11/25 02:26 ID:MY3XbY/b

>>735
つーか、無茶苦茶気持ち悪いよな
顔が見えないのをいいことに、他人のふりをして紛れ込んでるんだぞ

リアルで同じ事したらもはや変態だぞ
「人生にリセットボタンはありません」

名乗るのが嫌なら消えるべし
側にいたいのなら名乗るべし

都合の悪いところだけリセットボタンポチッと押して、
それでまた仲間になったような気になっても、それはごまかしに過ぎない。

とにかく、自分以外の他人が同じ事してたらどう思うよ。
トラブル起こしていなくなった奴が、別人を装って仲間に入ってきたりする
嫌すぎないか？こっちは相手のことを知らないのに、相手は過去の人間関係全部知ってるんだぞ

737 ：名も無き冒険者：02/11/25 03:07 ID:ZSv8V9hp

>>735
そこまで言うほどのことかなぁ？
「トラブル」つっても一部の男に一方的に粘着されてただけで
他の奴とは仲良くやってたわけだし（でなきゃ別キャラでJOINする気にならんわな）
信用できるメンバーにだけちゃんと事情話せばわかってくれると思うんだが。

しかし>>715よ‥‥普段から「あぅぅ～＞＜」なんて言葉使いしてるんなら
そりゃぁ粘着もされるわ、という気もする。それが素なら仕方ないが。まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ‥‥

738 ：名も無き冒険者：02/11/25 06:45 ID:dUXVQbh2

オフ行くとお付き合いスタートってパターン多いですよね

739 ：名も無き冒険者：02/11/25 07:00 ID:rTCYNT0p

>738
二人オフで付き合い始めました(ｗ

740 ：名も無き冒険者：02/11/25 07:22 ID:dUXVQbh2

オフするとつき合い出すパターン多いです。

741 ：名も無き冒険者：02/11/25 08:15 ID:MY3XbY/b

というより、オフせずに付き合ってる奴はガイキチです

742 ：名も無き冒険者：02/11/25 08:16 ID:MY3XbY/b

>>737
だからそれなら信用できるメンバーにちゃんと事情を話せばいいじゃん。
分かってもらえるんだろう？

それをしないって事は、信用できるメンバーをも裏切ってるってことっしょ
信用できるメンバーを信用してないって事なんだから。

743 ：名も無き冒険者：02/11/25 08:35 ID:LryN2eRn

何もかも公明正大に生きることが常に最良とは言い切れないよ。

>>715さんがキャラを変えた理由は粘着君のこともあるだろうけれど
> 私は普通に接したつもりなのに自分がなにか勘違いさせるような事自然にさせてしまったのかな
> と反省して、新キャラはすごく言葉を男の子っぽくしてプレイしてます。（キャラは女の子ですが・・）

↑これだよね。
元のキャラのまま言葉遣いだけ変えられるのも周りとしては嫌かもしれない。
だとしたら全く別キャラを装うのも悪い事じゃないと思う。
書かれてはいないけど、もし粘着君までもが同じクランならこれはもうキャラ
変えざるを得ないよね。

言う必要のないことは黙っていればいい、過去の人間関係を知っていようが
なんだろうが、>>715さんが悪意をもってそれをしているのではない以上なんら
責められるべき点はないと思うな。

744 ：名も無き冒険者：02/11/25 12:15 ID:2tUaVR85

>>743
援護しすぎ(-_-;)
みんなが言うように、常識ではやってはいけない事をしてるよ。

ｷﾞﾙﾒﾝに打ち明けるまでﾏﾀｰﾘ見守っていきましょ。

745 ：名も無き冒険者：02/11/25 12:35 ID:LryN2eRn

>>744
いち外野として、そういうことされたら嫌だ。っていうのは理解できる。
でも、知らなければ知らないままで済んでいくじゃない。
この件でクラン員の誰も迷惑はしない。誰も嫌な思いはしない。
知らないことは存在しないことと同じ。715さんが黙ってる以上、新参者以外の何者でも
ないというのがクラン員にとっての揺るぐことのない事実。
真実を打ち明けてわざわざそれをぶち壊すことが正しいとは思わないな。

全員に打ち明けたらそれこそ元の木阿弥になってしまうよ?
だけど、信頼できる人だけに真実を打ち明けて、ごく一部で秘密の共有をするなんてのは
絶対に良くない。自分一人の胸の内に止めておけないのならクラン抜ける方がいい。

このまま黙って赤の他人としてプレイするのが最良の選択だと思う。
もちろんそれで>>715さんが満足できるならという条件付きなのだけれど。

746 ：名も無き冒険者：02/11/25 14:03 ID:5lOqoGnq

オンだけでならRP恋愛
オフで会ってからネトゲから始まる恋愛

747 ：744：02/11/25 14:03 ID:pXD0GT9K

>>745
根本的に考え方が違うんです…。
俺はたとえそのままで上手くやっていけても、相手が知ったら嫌だろうと思うことはできないです…。
だから、全ての人にではないにせよ、粘着君に絶対に知られない範囲内では知らせた方がよいかと思ったわけです。

後は本人の考え方次第ですので、周りで議論するのはやめましょう。

748 ：名も無き冒険者：02/11/25 14:20 ID:LryN2eRn

>>747
やる前の相談に対して意見するならまだしも、やってしまった後で
「こいつ非常識、クラン員に全部打ち明けるまでヲチしてやる」
っていうのは理解できない。打ち明けて何か解決するわけでも、今がより良くなるわけとも思えない。

しかし
> 後は本人の考え方次第ですので、周りで議論するのはやめましょう。
こんなこと言うくらいなら「常識」なんて言葉は使わないで欲しいな。

749 ：名も無き冒険者：02/11/25 15:08 ID:jF1+5a8w

私も別キャラで同じ仲間のところに戻ってしまいました。
715さん宛のレスを読んでいて胸が痛いです・・・。

「いつでも戻ってこい」と言われたのですが、戻れないと思って
どこにも所属しないで新キャラでやり直しました。
前キャラのレベルも超えた頃、何も知らない仲間から突然勧誘を受けました。
いい人たちばかりで懐かしくて・・・断れませんでした。
一部事情を知っている人（新キャラ作った時点で知らせた人）は
「知らないことにする」と表も裏もなく接してくれてます。
後ろめたさを感じながらも、以前とまったく変わらない仲間と
また遊べてやっぱりうれしい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ごめんなさい

750 ：名も無き冒険者：02/11/25 15:32 ID:RhOEZjoD

関係ないが「クラン」「ギルド」等、
何のネトゲやってるか判るとこが…

751 ：名も無き冒険者：02/11/25 16:06 ID:vbJHlT/+

>>749
でも君は「以前と全く変わらない仲間」と遊んでるつもりでも
相手にとってはそういう過去がない赤の他人。
それでいいんかい？
楽しかった思い出などを全くゼロに戻して、本当に楽しめるのだろうか
例えばオフなんかもう行けねーべ

前にも言ったが、人生にリセットボタンはない。
人間関係を全部スパッと白紙に戻すリセットボタンなんてないんだよ

752 ：名も無き冒険者：02/11/25 16:18 ID:XJmZXKoa

>>748
落ち着け。
当事者がこの言い合い見たとしたらいい気持ちしないだろ。
それくらい理解しないで何あおってんの？
これ以上ｳﾀﾞｳﾀﾞやるなよ。

753 ：名も無き冒険者：02/11/25 16:34 ID:LryN2eRn

>>752
ごめんね。

大っ嫌いなんだこういうの。
「すいません」「ごめんなさい」って言ってる人たちに対してさらに追い打ちをかけて
偉そうに説教垂れるのは見てられなくて。

>>751さんにしても>>749さんにしても、たくさん悩んだ上での行動だと思う。
自分に照らし合わせれば、レスには現れない葛藤や自己嫌悪や後ろめたさだってあった
だろうことも容易に理解できるでしょ?

彼女たちはある意味ネトゲの暗部の被害者じゃない。
そんなのまるで関係無しに説教垂れるたり煽ったり、そういうの我慢できなくってさ。

当事者の方、もし気分害されていたらごめんなさい。

754 ：リネプレイヤ：02/11/25 16:40 ID:ZSv8V9hp

「クラン」て使うのリネだけかな？

755 ：名も無き冒険者：02/11/25 16:50 ID:JwW7c6JO

>>752
> 落ち着け。
> 当事者がこの言い合い見たとしたらいい気持ちしないだろ。
> それくらい理解しないで何あおってんの？
> これ以上ｳﾀﾞｳﾀﾞやるなよ。

そのままお前に返してやりたいレスだな

>>753の言っていることは正論
立場の弱い人間を欲求不満の捌け口にするな

756 ：名も無き冒険者：02/11/25 17:05 ID:p9T+X7f+

恋愛じゃねーけど・・・・・

とあるon-lineげーで、女の子と知り合った。
数回遊んでる内に仲良くなり、凄くしたってくれている。
ＭＳＮで俺がon状態なのをみつけると「何してるの～？」とか「遊ぼ！遊ぼ！」とか・・・。
フリーで遊びたい時とかちょっとウゼーとか思いつつも、可愛いヤツとも思う。

さて、問題なのは漏れのＨＮだ。
「（仮称）包茎ちんぽ」みたいなＨＮなのだが・・・今更ながら +激しく+ 後悔。
こんなんじゃ、もしメンバーでオフ会とか有っても、ぜってー逝けねー！（ｗ

757 ：752：02/11/25 17:37 ID:d8xx2JLm

>>753
こちらこそ言いすぎた。ごめん。
>>755
俺はこれ以上言い合うなと言っただけで、
753が正論でないと言ってないし、当事者に意見も言っていない。
厨房は電源切って（略

これからこのスレで相談する人は考えないとここには2ch。
ある程度叩かれる覚悟は必要。

758 ：名も無き冒険者：02/11/25 17:51 ID:VIHSvj3s

>>756
その女の子は「（仮称）包茎ちんぽ」みたいなHNのﾔｼに
積極的に話し掛けてるのか(*´Д｀)

ｵﾌ会では激しく名乗れ！！
そしてｷﾞｬｸﾞｷｬﾗとしてイ㌔！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
・・・・下手なﾑｯﾂﾘよりはいいはず・・・・・。

759 ：名も無き冒険者：02/11/25 17:56 ID:h2X7gGVw

>>756
いろんな意味で、ネカマじゃないか軽く探って見た方が良いかと…。
それと、あなたは何て呼ばれてるか気になるんですけど、良ければ教えて。

760 ：名も無き冒険者：02/11/25 18:10 ID:p9T+X7f+

>>758　うむ・・・つか、簡単に言うけど・・・・結構辛いと思うぞ・・・それ　＜素性晒してギャグキャラ
もし、惚れてしまったらどうする？
そんなんイヤだから、ネット上での存在として寂しく生きて、散ろうと思てまふ。（寂

>>759　現在の調査状況では、寝釜じゃ無くほぼ間違いなくシロであると思われます。
それと、漏れは普通に（仮称）と呼ばれてます。（包茎やちんぽはほとんど話題に出ない）

761 ：名も無き冒険者：02/11/25 18:20 ID:Nqjw2VZO

>>756
あんたｵﾓｼﾛｽｷﾞｗ
ひっそりと後ろの修飾とっちゃったら？
案外気がつかれないかもよｗ

762 ：759：02/11/25 18:26 ID:h2X7gGVw

>>760
名前に(仮称)つけててよかったねえ。
ｵﾌしたら是非このｽﾚで報告お願いします。

763 ：名も無き冒険者：02/11/25 21:50 ID:vbJHlT/+

>>753
ごめんね。

漏れは逆に、「ごめんなさい」という書き始めで書けば何でも赦される
突っ込まれることも批判されることもない…と勘違いしてる香具師、大っ嫌いなんだそういうの
それにほだされて「いいんだよ、それでいいんだよ」と全肯定する馴れ合いくんもね

あと2chで妙な正論で「批判よくない」と善人面するモララーくんもね
毒舌が嫌なら、2chで相談するのは大間違い。
そういうの我慢できなくってさ。

当事者の方、もし気分害されていたらごめんなさい。

764 ：名も無き冒険者：02/11/25 22:21 ID:a1tEhZ8C

釣り氏は放置。

765 ：名も無き冒険者：02/11/25 23:35 ID:uq1pVQpT

>>753みたいな考え方の人と恋愛することはあっても
>>763とは絶対にイヤ

766 ：名も無き冒険者：02/11/26 00:05 ID:2fblEVMi

そんな毛嫌いせんでも・・・・
ある意味バランサーみたいなことしてくれてんだしさ

767 ：名も無き冒険者：02/11/26 02:53 ID:Nv7TxPt1

恋心はなぜ～人を狂わせるの
嫉妬心はなぜ～こんなにも醜いの
おしえておじいさん～おしえておじいさん～
おしえて～アルムのもみの木よ～

768 ：名も無き冒険者：02/11/26 07:59 ID:uIo71csz

>>763が女の子だったら惚れる。

769 ：名も無き冒険者：02/11/26 08:48 ID:e3IQtcEg

>>753って「ごめんね」と口にしてる人を叩くな、というところまではいいんだけど
そういう自分も「ごめんなさい」とはじめ「ごめんなさい」で終わる、つまり保身に走ってるでしょ
なんかそういうところがイヤだ

770 ：名も無き冒険者：02/11/26 09:24 ID:Emg3d+Wb

>>769は文盲ってやつかね
漏れも釣られたか・・・

771 ：名も無き冒険者：02/11/26 10:22 ID:AYfEPUKK

あららら、叩かれてるぞ。

>>769
深読みしすぎ。

最初の謝罪は>>752さんに対して。終わりの謝罪は当事者の方に対して。
発言に前もって謝ってるわけじゃないから保身のつもりはないよ。

つか、もうやめてけれ。自分が悪かった。

772 ：749：02/11/26 15:10 ID:CIrx8C6P

ご意見下さった方、心配して下さった方、ありがとう。
私の周辺では「（別キャラでも）戻ってきたことを
知ったらみんな喜ぶのに・・・」か「絶対に言うな」という
二つの意見だけで責められることがなかったので・・・。
（ただ時々みんな気づいているのに黙っていてくれてるような
気がして仕方ありません(;´д⊂）

>>751
思い出は封印したキャラと一緒にほんとに大事に思っています。
語ることができないのはとても淋しいことですが・・・。
今回は自称ネカマなので、どのみちオフには行けません。

773 ：名も無き冒険者：02/11/27 10:39 ID:AMEEDYJj

女だと言うと今まで寄ってこなかったやつまでよってくるよな・・・
そういうやつらは何考えてるんだろ？
ネットで遊ぶのにリアル性別かんけいないだろうに・・・
というか・・・そいつらは何か妄想をいだきたいのだろうかか？
素朴な疑問が芽吹いたよ

774 ：名も無き冒険者：02/11/27 11:34 ID:hBxIivEA

素朴な疑問と言うより愚問だな

あわよくばリアルでも親しくなって…という下心もあるだろうし
ネットだけのつきあいにしろ、男と遊ぶより女と遊ぶ方が面白いことは多々ある
猥談だって女とする猥談は興奮度数倍だろ

775 ：名も無き冒険者：02/11/27 13:00 ID:dE9gT3bS

>>774

いや、俺は知らずにリアル女性とＹ談してた後でわかって
人生リセットしたくなったよ

776 ：名も無き冒険者：02/11/27 17:43 ID:AMEEDYJj

>>774
確かにＹ談することもあるな
相手は興奮してるのか・・・なかなか興味深い
>>775
ご愁傷様です
ただ・・・リセットしたくなるほどの話しには興味が引かれるな

ちなみにどちらの人口のが多いんだ？

777 ：名も無き冒険者：02/11/27 21:05 ID:hBxIivEA

>>775
そりゃ、男同士でやるような猥談を女に聞かれたら死にたくなるだろう

ちなみに漏れのメルトモは漏れがサカってる時には
デジカメで自分のヌード写真を撮ってくれるような子だ
若さゆえの無謀とナルシシズムをくすぐってくれる相手に対する態度なんだろうが
同時に遠距離ゆえとりあえず身の安全は保証されてるという安心感も手伝ってるんだろうな

こういうとき、猥談相手が男で、自分のヌード写真くれても嬉しくないだろ？

778 ：名も無き冒険者：02/11/27 21:29 ID:OSCaz60k

>>777
それなんかすごい例えが間違ってるよ。

779 ：名も無き冒険者：02/11/27 22:27 ID:hIhgI+MY

>>777
神様仏様！
頼む！
ヌードupしてくれ。
おながい。

780 ：名も無き冒険者：02/11/27 22:33 ID:hBxIivEA

>>779
あのさ…そういうことをしない漏れだからこそ
もらえるんだとおもわんか？(´Д`；)

781 ：779：02/11/28 00:31 ID:H/ruM+ZN

>>780
そうだね…
そういう俺だから貰えないのね…
今からビデオ屋逝ってきます。

782 ：名も無き冒険者：02/11/28 01:55 ID:qT/lxZk6

>>780
目のとこ線入れて隠してもいいから！！！

783 ：名も無き冒険者：02/11/28 02:08 ID:wR7MEBQQ

…一生貰えなそうな香具師だな。

784 ：名も無き冒険者：02/11/28 02:19 ID:w3KA3IGH

えろ画像をうｐしてくれる神がいるのは此処のｽﾚですか？

785 ：名も無き冒険者：02/11/28 15:28 ID:keFcqIGr

>>779
>>782
>>783

ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ

786 ：名も無き冒険者：02/11/28 15:31 ID:DtxVAe19

>>782
もちろん線はタテに入れるんだよな？

787 ：名も無き冒険者：02/11/28 16:26 ID:w3KA3IGH

>>786
（=ΦωΦ)ノ呼んだ？

788 ：名も無き冒険者：02/11/28 17:46 ID:VUntt6rr

ﾏﾀｰﾘもいいけど、そろそろ次の相談者来てくれないかなあ…。

789 ：名も無き冒険者：02/11/28 18:51 ID:N4zHIem4

漏れもヌード送られたことあったなー
まだＩＣＱとかいうマイナーなツール使ってた時
いやびっくりしたよ
乳首はピソクでした(;´Д｀)♂~~

790 ：名も無き冒険者：02/11/28 19:40 ID:0HI3FywG

ICQはマイナーじゃないぞ。
IMじゃ古い。5年以上前から存在する。

MSNよりICQ派。

板ﾁｶﾞｰｲｽﾏﾂ。

791 ：懲りない男：02/11/28 22:34 ID:H/ruM+ZN

>>789
神よ頼む！
いや、お願いします！
もしあなたがまだその画像を保管していたら、何も言わずにupしてください！
それ使って変なことはしません。
誓います！
マジで誓います！
だから…だから…
お願いします！

792 ：名も無き冒険者：02/11/28 23:02 ID:o5fCPFcZ

まぁ、今じゃ Netscape がマイナーなように ICQ もマイナーなのかもしれんな。
って。どちらも AOL に買われたわけだが。板違いすまそ。

写真なんか送られたことないぞ...
生ﾃｨｸﾋﾞなら拝んだ気もするが。

793 ：名も無き冒険者：02/11/28 23:29 ID:DQbuh9Ak

「こんどセックスしよう」、ってメールが来た
どしよ・・・

794 ：名も無き冒険者：02/11/29 00:07 ID:m1YIDFuT

>>793
若いなら顔で選びな。若くないなら体力と相談しな。
でも、ヤクザが絡んでいないか注意しろよ。
本当に注意しろよ（ＴДＴ）

795 ：名も無き冒険者：02/11/29 04:18 ID:0o1I6dId

オフで会って恋愛するのは分かる
。
だけどゲーム内のみの付き合いで恋愛するのって、
自分が頭の中で勝手に作り上げた相手の姿に恋してるっぽいので、ちと引く。

796 ：名も無き冒険者：02/11/29 16:25 ID:Wmx7eOKw

>>795
それゆえにリアルとは違う葛藤が生まれるのだよ。
まあ当事者にならんと分からんかもしれんな。

797 ：795：02/11/29 19:26 ID:+SIQa3Y1

>>796
いや当事者ゆえに、だよ。

798 ：名も無き冒険者：02/11/29 19:45 ID:Wmx7eOKw

>>797
あ、そか。
自分が葛藤してるところが貴方が引く要素なわけか。了解なり。

799 ：名も無き冒険者：02/11/29 20:30 ID:S7SECpRd

どうしようもないにょ

800 ：名も無き冒険者：02/11/29 23:46 ID:KC81Ax8y

ネトゲにおける恋愛ねぇ･･ふぅ

801 ：名も無き冒険者：02/11/30 02:27 ID:1fmVhKzG

801ゲットズザー

802 ：名も無き冒険者：02/11/30 04:09 ID:iOSEAY5H

ヌード送らせるのって普通じゃないの？
俺はネットで知り合って、まだオフで会う前に送ってもらったよ。
見せてーっつって。
一人はセミヌードでもう一人は隅から隅まで。
前者はまだ会ってない。

803 ：名も無き冒険者：02/11/30 11:55 ID:mtkj166V

　　　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜恋愛厨共を迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪.|.|. 　　　 |ヽ. _|｜＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東京|精神病院　　||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
　

精　神　異　常　者　が　集　ま　る　ス　レ　は

　　　　　　　　コ　　コ　　で　　す　　か　　？

804 ：名も無き冒険者：02/11/30 12:10 ID:RHMoLu+h

>>802
普通…ではないと思うが
別に特殊って程でもないと思う
漏れは二人メルトモがいるが
ひとりはナルシストらしく制服姿からセミヌードまで写真撮っては見せたがる
一方もうひとりの方は、頼んでも「はぁ？」って見せてくれない。

…まー、逆にﾃｨﾑﾎﾟ画像おくってって言われたら漏れも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って答えるけどさ
みたがる男の側は当然としても、見せる女の心境が謎
仲いい間はいいけどトラブって喧嘩別れした後、ネットに晒されるとか思わないのだろうか

805 ：まだまだ懲りない男：02/11/30 13:49 ID:Y/3Dz7rs

>802>804
多くは語りません。
お願いします。

806 ：名も無き冒険者：02/11/30 13:54 ID:1fmVhKzG

ヌードはともかく写真見せたくなる気持ちはわからんでもない
女はみんな程度の差はあれナルシスト（男もか？）
　

しかしだいぶ前ネット上でしか付き合いのない（しかもそんな親しくない）男の人から
突然写真送られてきてビビった……しかもお世辞にもカッコイイとは言えない

807 ：名も無き冒険者：02/11/30 16:40 ID:QRVClrlD

私も頼みもしないのに写真（画像）送られてきたなぁ。
普通のおじさんだったよ。何かコメントしなきゃと思って
「真面目そうな雰囲気ですねｗ」と言ったら
「さぁ、それはどうかなｗ」と返事が来て(((；ﾟДﾟ)))
その後、催眠術とマッサージが得意だとか言い始めたので
（どこも凝ってないしトラウマもないってば！）
メアド（←勿論フリーね）変えますた。

808 ：名も無き冒険者：02/11/30 16:42 ID:Gvvk1/K/

まあ普通に考えていきなり写真送ってくるようなやつにまともなやつはいないわな。

809 ：名も無き冒険者：02/11/30 18:30 ID:RHMoLu+h

>>807
催眠術とトラウマがなんの関係があるんですか…

810 ：名も無き冒険者：02/11/30 18:35 ID:1fmVhKzG

催眠療法ってあるじゃん。まぁ「催眠術」と聞いてすぐ
トラウマの治療を思いうかべた804ﾀﾝはちょっとオチャメかもしれんが

811 ：名も無き冒険者：02/11/30 19:06 ID:1fmVhKzG

チャウ！>804じゃなくて>807ね。イッテキマース（　´∀｀）

812 ：名も無き冒険者：02/11/30 20:09 ID:plLUPVQd

>>807
催眠術にかけてｴﾁｰでもしようと覚えたんでしょうか
ｺｴｰﾖｰ

813 ：名も無き冒険者：02/12/01 00:44 ID:O2/6i+rq

ﾈﾄｹﾞで知り合ってﾘｱﾙｾｸｰｽするまでの期間ってどれくらいなんでしょうかねぇ。

814 ：名も無き冒険者：02/12/01 16:56 ID:d4cn0Tfg

>>788
ここは大人電話相談室だったのか･･･(´Д｀;)

自分の画像送れるほど、みんな自分に自信持ってるのカー
漏れにはむりぽ

815 ：802：02/12/01 18:46 ID:uOOHPXBv

>>813
ネト関係なしでも、会ったその日に（行きずりとかではなく）することもあれば、１０年来の知人でも体のみの交尾に至ることだってあるだろうしね。
俺の場合は遠距離だったんでどーしても時間かかったけど、過激な写真なんかは１週間もかかってないな。

816 ：名も無き冒険者：02/12/01 19:00 ID:qihfKVCI

…ある程度親しくないと写真なんて個人情報送らない。
2ｃｈに晒されたりとか、アイコラに加工されたりとか
したら困るし。

過激な写真なんて送られて来たらアホカとおもうけど…

817 ：名も無き冒険者：02/12/01 19:03 ID:6q+9F4Hr

ネトゲ以前にネットで知り合って一緒にネトゲやっていいカンジになった相手に
「オカズにするから喪前のヌード写真を送れ」（意訳）って言われてサヨナラしますた。
「くれたら漏れのピンコ勃ち写真もあげるからさ～」とか・・・
もうアホかと。

818 ：名も無き冒険者：02/12/01 19:26 ID:c3RpbiVn

顔評価サイトに登録してますｗ

819 ：名も無き冒険者：02/12/01 19:27 ID:c3RpbiVn

ついでに２ちゃんでも顔晒しコテだったこともあったりして。

820 ：名も無き冒険者：02/12/01 21:12 ID:y+3YHrZa

>813
俺はネトゲ内で知り合って、二人きりでオフで逢うまでに半年
オフで逢ってから約一週間でチャＨ、そこからｾｸｰｽするまでに二ヶ月掛かった。
ｾｸｰｽまでに時間が掛かったのは遠距離であんまり逢えなかった所為と
俺が意気地なしで手を出すのをためらったから。
彼女の方は二度目に逢った時にはお持ち帰りされるつもりだったらしい。
今思うとあの時勇気出してれば…と後悔したり。

何が言いたいのかよく判らなくなってきたが
皆も勇気を出して美味しくいただくむー∈（・ω・）∋

821 ：名も無き冒険者：02/12/02 00:24 ID:fPIL7u1Z

>>820いただくむー∈（・ω・）∋
一回会っただけで即OKとか思う馬鹿が出てくるからﾔﾒﾚ。
その時の空気を読んで行動しような。

しかし、ﾁｬHって普通するものなのか？
分からん。

822 ：名も無き冒険者：02/12/02 08:26 ID:RxAXMKzR

この間UOでチャH現場発見してしまったので
勇気を出して「こんにちは」と挨拶したら逃げられました。

スレ違いですねｽﾏｿ

823 ：名も無き冒険者：02/12/02 08:30 ID:q0QMGtaZ

ひょんな事からメッセの無視リストに入れられたことが分かりました。。。
ゲーム内では普通に会話してるんですけど、、これってもうダメぽ？(´･ω･`)

824 ：名も無き冒険者：02/12/02 09:47 ID:W7SMoLtp

>>822
ﾜﾛﾀ。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ（　´∀｀）つ旦~茶進呈

>>823
・・・・・イ㌔！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もし勇気があるのなら、その事を知ってる友人に（想い人にはﾅｲｼｮで）
自分がなんで拒否されたのか聞いてみてはいかが・・・？
拒否った理由を教えてくれるかもしれません。
そして、相手に謝るなり、その嫌な点を治すことを心がける。

だが、下手するとしつこい男だと思われる罠∧∥∧
素人にはｵｽｽﾒできない。

825 ：名も無き冒険者：02/12/02 10:53 ID:R9Fzuh/K

たぶんしつこいんじゃないかと・・。
私も頻繁にメッセ入れてくる人がウザくなって
よく居留守使いますので。

聞かれたって「あなたがウザい」とは
言えないと思うよ。ゲーム内で普通に話してるなら尚更。

好意的に解釈するならば、好きな人に
ずーっとログインしている状況を隠したいとか。うーん。。

826 ：名も無き冒険者：02/12/02 11:08 ID:mkunhJ6q

>>823
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「あなたとはメッセで話をしたくありません。」
っていう拒絶の意思表示だと思うより他には仕方ないよね…

でも、一時的なものかもしれないよ。あまり深く考えこまないで。

たぶん誰かと話してて気付いたのだと思うけど(ICQならまだしも、メッセじゃ知る方法ないし)
他の人との人間関係の事も考えたら、気付いてないフリしてるのが一番いいんじゃないかな…

827 ：名も無き冒険者：02/12/02 19:49 ID:Z4BQQ2R2

>>823
>>826の言うとおり一時的なものかもしれないし。
漏れだってQを不可視にしっぱなしで普通にﾈﾄｹﾞやってたりすることよくあるし。
とりあえずｲ㌔

あと、まだ早いとは思うんだけど念のため。
次ｽﾚってどうする？
一応ﾈﾄｹﾞｻﾛﾝには
”ﾈﾄｹﾞｰで恋をしてしまいました”
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1033435570/l50
ってなｽﾚがあるんだけど。
こっち終わり次第過去ｽﾚ引っさげて移動する？

828 ：名も無き冒険者：02/12/04 11:42 ID:OhoVUvIB

最近追いかけられていて鬱｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ログインしてもその人がいるとログアウトしちゃうこともあります。
理由をつけて断ったり、他の人を入れたりして距離を置いているつもりですが、
そうしていたらかえってエスカレートしてきたような気もします。
同性の友人は見ていて「コワイ」と｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

メッセとか物を送りまくる押しまくりの男性に聞きたいです。
同じギルドなので仲間としての関係は壊したくないんですが
どんな風に伝えたらわかってもらえるでしょうか…悩んでいます。

829 ：名も無き冒険者：02/12/04 11:56 ID:pcAmWWu9

>>828
うーん、漏れはそういう立場じゃないからよくわからないけど
気分転換に新ｷｬﾗ育ててみたらいかが？
その事は仲いい人にだけそのこと伝えてさ。

あと、漏れのＰＴはそういう人間関係のいざこざで崩壊しますた。
しつこくされてた娘（リーダー）がいたんだけど、
その娘はこんなこと（恋愛がらみのｲｻﾞｺｻﾞ）でＰＴの雰囲気を悪くしたくないがために
その男との交際（男の一方的な）がはじまったんです。
でも、その男は他の男と会話すると怒ったり、人ごみの中で○○好きだーーとか叫んだりして
どんどんエスカレートしていって・・・・でもその娘はみんなには迷惑かけれないって頑張りつづけて・・・
で、とうとうその娘は耐え切れなくなってＰＴ離脱→ＰＴ崩壊。

漏れが言えることなんてたかが知れてるけど・・・
無理だけはしないでくださいね。限界に達してからではもう遅いんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
嫌なら嫌で、ハッキリ言った方が相手にとっても吹っ切れやすいと思います。
そういうことを言うのは辛い事だと思いますが、あなた自身のためです。
時には心を鬼にする事も大切だと漏れは思います。
あと、メッセなら"禁止"するっていう手もあります。あまりｵｽｽﾒはしないですけどね。

830 ：名も無き冒険者：02/12/04 13:06 ID:jYdpoddw

>>828
にぶい相手だと、こっちが気を使っても意味ないから
はっきり「迷惑だ」「困っている」という意志表示をした方がいい。
そういうことを言わずに適当に相手をしていると、向こうは脈があると
誤解しかねないよ。

メッセやゲーム内のtellを受信拒否にしたりとか、居場所がわからない
ように設定(できれば)したり。
ギルマスに相談してみるのもいいだろうし、
ギルドのBBSなどがあるなら「誰からされている」か名前は伏せて、
相談の書込みをしてみるのもいい。

一人で悩まない、我慢しない、気を使わない、隠さない。
相手のことやギルドのことを考えたら、なるべく穏便に
済ませたいと思うだろうが、そのためにあなたがいやな
思いをする必要はどこにもないことは忘れちゃいけない。

831 ：名も無き冒険者：02/12/04 13:10 ID:i7s75Ia5

メッセを禁止しても>>825みたいに
「好きな人にずーっとログインしている状況を隠したいとか」

などというお馬鹿な解釈をしてくれやがりますので、効果がないかと。
脳内で「好かれている」という妄想を抱いている奴には何をやっても無駄です。

無視＞照れて話しかけられないんだね、可愛い♪
目をそらす＞目を合わせると照れるんだね。可愛い♪

こんな感じだろうね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 13:38 ID:sZXm/rNQ

＞「好きな人にずーっとログインしている状況を隠したいとか」
話が変わるけど、これに似てることはあるかも・・・
好きな人にオタ＆ヒキ女だと思われたくなくて
（実際そうなんだけど；；）、ログイン時間を少なくしてしまう・・
ほんとはもっとずっと一緒にいたいのに、一緒に狩り行こうとも
いえない自分・・鬱だ

833 ：名も無き冒険者：02/12/04 14:16 ID:JIi6iqu0

第一段階

男＝＞あの子が好き。好き。好き。　純愛のつもり
女＝＞激しく迷惑。そんなつもりは無い。でも友達だったから切り捨てるのも、、

第2段階

男＝＞もうあの子しか見えない。どこまで言えばわかってくれるんだ！
女＝＞そろそろ怖くなる。悩み始める

第3段階
女＝＞男との連絡を絶つ、あるいは自分が去る等の行動を取る
男＝＞2chで「ｳﾜ～ﾝ」

他人の振り見て我が振り直せ。

834 ：名も無き冒険者：02/12/04 14:24 ID:wTtKt6me

>>833
具体的に誰？
あんまり見当たらないよ。

835 ：名も無き冒険者：02/12/04 14:27 ID:xRsXSUW7

>>828
「友達」のラインを超えようとしてるんだな。それじゃこっちから押し戻してやらねばなるまい。

「ごめん、ちょっと静かにしてくれる？」「一人でスキルorＬｖ上げしたいから」
「男友達来てるからごめんね」などと、それとなく無理やり距離をとってやれば良いと思われ。
寂しいだのぐちゃぐちゃ言い出したら「もう私行くから」とさらっと話を打ち切る。

後々雰囲気が悪くなりそうになったら「あの時は機嫌が悪かった」って謝っておけばＮＰ

836 ：名も無き冒険者：02/12/04 15:43 ID:avUiLg3H

>>829
ガイシュツだけどきっぱり迷惑だと言おう、
後知り合いに相談してしつこいようなら知り合いに助けてもらおう。

837 ：名も無き冒険者：02/12/04 17:32 ID:i7s75Ia5

>>835
そんな風に簡単に言えるような人なら、このスレにいちいち書き込んだりしない罠
人によってはかかってきた電話を自分の方から切ることすら出来ない奴だっているんだからさ

838 ：名も無き冒険者：02/12/04 20:24 ID:FHQcWbKa

なんか身につまされる話題。
普通に考えたら迷惑だもんね…

839 ：名も無き冒険者：02/12/04 21:28 ID:vuMUqCD7

「彼氏が遊びに来たから、ちょっと落ちるね」
これで解決するんじゃないのか？

840 ：名も無き冒険者：02/12/05 00:03 ID:lfJvXLLS

>839
「彼氏がいるのか……よし、俺の魅力で振り向かせて見せるぜ！」
と、もっと頑張らせてしまう罠

841 ：名も無き冒険者：02/12/05 00:26 ID:dOC7q6NX

ﾃﾞﾑﾊﾟ怖いです。

て言うのでS県月宮を思い出して検索してみたら消えてた(´・ω・｀)
ぐぐったらキャッシュには残ってたけど。

842 ：名も無き冒険者：02/12/05 00:36 ID:R7WTOqDF

ｻﾛﾝのｽﾚとは微妙に違う路線行ってるね。
あっちは恋愛の表、こっちは恋愛の裏の部分ってとこかな。
基本的に重複ｽﾚだけど、結構上手くいくもんだなあ。

843 ：名も無き冒険者：02/12/05 03:44 ID:I46ZVNbx

>>831 >>840
いや、ほんとにﾃﾞﾑﾊﾟって怖いな。
そんな奴だったら自分からﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしなきゃだね。
相手が去っていくのを期待するのが間違ってる。

844 ：664：02/12/05 18:46 ID:GNr0FPym

さようなら…
俺はもう駄目です。
このまま徐々に接続頻度を下げてフェードアウトしていきます…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

845 ：名も無き冒険者：02/12/06 03:50 ID:DbMC4SR/

>>844=664
どうした？例の彼女と何かあったんか？
とりあえずイ㌔！！！

846 ：名も無き冒険者：02/12/06 07:58 ID:2hkX0/kO

彼女とそいつがやっちゃったか
>>664が告白して振られたか
どっちかだろうな

847 ：664：02/12/06 08:35 ID:gw9AXWbo

リアルの方面で好きな人ができたようです。
口説いていた男にあらず。
彼女の言動に一喜一憂してた俺はなんだったんだろう。
所詮ネットでの恋愛なんぞリアルの肉入りにはかなわないってことがわかりました。
人を久しぶりに好きになったのに…
まぁ、俺がその程度の男だったと思って諦めておきます。

848 ：828：02/12/06 11:08 ID:BWS6jzWj

レスありがとうございます。勇気づけられました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
きっぱりしなくてはいけないの分かってるのですが
電車の中で曖昧な痴漢にあったときみたいで
勘違いだったらどうしようかと思って勇気が出ません。
リアルが忙しいからしばらく休むと言って
別サーバにキャラを作ってみました。
親友も新キャラ作ってくれて久しぶりに楽しく遊べました。
メッセは…読まないことにします。
そんなに書きたいなら日記サイト作って下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

849 ：名も無き冒険者：02/12/06 11:31 ID:ehSekWiN

すごく意気投合して仲良くなって、
ちょっといい感じになって、好きかもと思い始めた矢先、
検索してみたら相手がチート＆コピー品配布鯖にいるのが判明して
瞬時に冷めた。

所詮、厨房か…

850 ：名も無き冒険者：02/12/06 19:18 ID:NP/nJiYi

好きで仕方ないのに、素直になれないよ・・
今日も、やきもち焼いてくれないかなって、他の男友達と
狩りにいっちゃった・・・
好きじゃない人なら、狩りにいこうって素直にいえるのに、好きな人だと
全然いえない・・・こんな自分がいやだＴДＴ

851 ：名も無き冒険者：02/12/07 14:14 ID:x/YrUgKP

>>847
> 彼女の言動に一喜一憂してた俺はなんだったんだろう。

親切を恋とはき違える勘違い妄想野郎
もてないやつに多いタイプ

852 ：名も無き冒険者：02/12/07 14:45 ID:POJELQka

>>851は優しさのかけらもないため異性に相手にされないタイプ

853 ：名も無き冒険者：02/12/07 15:19 ID:x/YrUgKP

>>852
負け犬の遠吠えだな。
百歩譲って漏れが異性に相手にされないタイプだとしても
>>847が勘違い妄想野郎であることには何ら変わりがないと思われ。

それとも>>847の「女の言動に一喜一憂してた俺はなんだったんだろう」に対して
>>851は優しさの塊のようなセリフを吐けるというのか？

854 ：名も無き冒険者：02/12/07 15:40 ID:zyQIit0Q

>>853
とりあえず貼りすぎ。

それと誤解しているようだがここは馴れ合いスレでもないし、非難スレでもない。
スレの流れ読め。

これでまだ喚くならみんなで放置しましょう。

855 ：名も無き冒険者：02/12/07 16:18 ID:i0U3/MLt

>>850みたいな行動は逆効果だよな

856 ：名も無き冒険者：02/12/07 16:22 ID:POJELQka

まあもちつけ
ただなんとなく同じ手法のレスつけただけ
自分がやられてイヤなことだっちゅーことだ

思うのだが追い槌をかけるぐらいなら放置してやれ
ちゅう考えは２ｃｈにはそぐわないのかな

857 ：名も無き冒険者：02/12/07 18:07 ID:MDLYe8fA

>>855
それはわかってるんだけど・・
つくづく自分って馬鹿だと思う・・

858 ：名も無き冒険者：02/12/07 19:55 ID:x/YrUgKP

>>854読んでこちらも放置しようと思ったが…

>>856
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
「人にされて嫌なことは、自分もするのはやめましょう」ということが言いたいのなら
もっと相手の痛いところをつくこといわねーと駄目じゃん

文体を真似ただけで的はずれな意見は突っ込まれるだけだ

859 ：名も無き冒険者：02/12/07 20:32 ID:1Q2/Yi2G

おまいら茶でも飲んでおちけつ。（　´∀｀）つ旦~

>844=664
一つ大人になりますたな。ヽ（´∀｀　）ﾖｼﾖｼ
しかし
>所詮ネットでの恋愛なんぞリアルの肉入りにはかなわないってことがわかりました。
これに関しては難しいよなぁ。
ネットだからこそ溺れてしまう奴も・・・。

>850
両思いならそんなことしててもまだ大丈夫だけど片思いなんでしょ？
他のﾔｼと遊ぶ、声をかけない＝まったく興味がない
そんな感じに思われてしまうのでは？

860 ：名も無き冒険者：02/12/07 20:56 ID:aAhwfnQ4

俺の脳がだめなんだろうけど、858が理解できない。
誰か分かりやすく解説してください。

861 ：名も無き冒険者：02/12/07 21:59 ID:POJELQka

別につっこもまれてもいいんだけどね

みんなうまくリアルな関係になれるといいね
漏れも今半分リアル(メール＆電話)で話すようになって近々会ってみようと話したばかり
まだ恋愛感情はお互いにちょっと気になる程度だけどね

このままいっしょにネトゲする友達のままなのか
はたまた会ってお互い気に入ってお付き合いまでするようになるのか
それとも、あまりにも見かけが…ってことになってそのまま消えてしまうのか
ちょっとドキドキです

862 ：名も無き冒険者：02/12/07 22:59 ID:ZPHvhYyi

>861
今までいろんな人に釣り氏まがいの非難を言ってたに「上手くいくといいね」
なんて言われても白々しいです。

863 ：名も無き冒険者：02/12/07 23:08 ID:gOn5V+tm

>>852=861POJELQkaが
なんで叩かれてるのかわからない

864 ：名も無き冒険者：02/12/07 23:37 ID:ggMZE8HJ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ほら　あなたにとって大事な人ほど～♪
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　／⌒　　　　⌒ヽ
　　　　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　すぐそばにいるの～♪
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　　　　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､
　　　　　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ

865 ：名も無き冒険者：02/12/08 01:19 ID:HCPIxDGE

>>861
写真交換せずにｵﾌｷﾎﾞﾝ!
そしてﾄﾞﾑｷﾎﾞﾝ!!

866 ：名も無き冒険者：02/12/08 09:24 ID:RTSPNKEq

>>1-865
オマエラきもい

867 ：名も無き冒険者：02/12/08 11:53 ID:O9TaCnVa

>>863
スレの流れ読め。

868 ：名も無き冒険者：02/12/08 15:38 ID:phuTRr/G

POJELQkaはx/YrUgKPにしか突っ込んでないみたいだけど
それが流れとどう関係あるのかわかりましぇん

869 ：名も無き冒険者：02/12/08 16:45 ID:O9TaCnVa

>>868
粘りすぎ
みんな放置しましょう

870 ：名も無き冒険者：02/12/08 19:34 ID:phuTRr/G

粘着してるのはだれなんでしょう…
せっかくの良スレが>>868のようなのが我が物で遊ぶ場所になってしまったようです

871 ：名も無き冒険者：02/12/08 21:01 ID:RCxL7DbI

なんだか自分の事書かれてるみたい…
メル友に誘われてとあるネットゲームを始めました。
初めて体験する世界が面白くて、私もそのゲームで遊んでいたのだけど…
付き合っている訳でもないのにメル友が私のゲームでの交友関係に口を出して来た。
あいつとは仲がいいのか、好きなのかとか
誰かと2人で話しをしてたり、冒険に行くといつもいつも言われました。
「もう少し自由にゲームさせて、貴方はだたのメル友で保護者でも彼氏でもない」
最近息苦しくて言ってしまったけれど
言い過ぎだったかな…

872 ：名も無き冒険者：02/12/08 21:18 ID:FG5JL1pL

>871
よく言った。
それが一番だ。

873 ：名も無き冒険者：02/12/08 21:38 ID:O9TaCnVa

>>871
正解。下手な希望を持たせるよりははるかにいい

が、その男さぞや凹んだろうね…
まー、こればっかりは仕方ないか

874 ：名も無き冒険者：02/12/08 22:30 ID:xr3AstfU

>871
漢だ！ｶｯｸｲｲ

875 ：名も無き冒険者：02/12/09 01:44 ID:+8Sulkus

俺もメル友を誘って一緒にプレイしてます。
まぁ、一緒にプレイしていることが多いせいか、その手の感情も湧いてきますが、
彼女の方にその気がないようなんでまったりとＰＴプレイしてます。
あなたと一緒にプレイするのが一番楽しい、みたいなこと言ってくれますが
俺は君に気があるよ、みたいなことを言うとそれとなく話題を逸らされます。
きっとこのまま何事もなくただのPTのままで終わるんだろうな。

876 ：名も無き冒険者：02/12/09 03:05 ID:TwBxsV3d

>>875
喪前さんは焦るな。
下手に焦ってアクション起こすと、お互いが傷つくハメになるかもしれんぞ。

877 ：名も無き冒険者：02/12/09 11:53 ID:9KU8iYHl

ネトゲ恋愛は距離の置き方が難しい……
漏れはいつも（といっても2回だが）>>871のような状況になるのが怖くて
好きな人とある程度の距離を作ってしまうのだけれど。

リアルでも何回か会って、結構いい感じになってきたなーと思ったら
「○○と付き合い始めたよ」ってﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ。
いの一番に嬉しそうに漏れに報告してくるんｼﾞｬﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
2回ともそのパターンでしたよ。ええ。

∧||∧

878 ：名も無き冒険者：02/12/09 15:45 ID:u2/FUIYz

>>877
分かってないな…
彼女にとって君は「いい友達」なんだよ

異性が見せる優しさや親しさを、恋なのか友情なのか
それを見分けられるようにした方がいいよ

879 ：875：02/12/09 15:47 ID:+8Sulkus

ちなみに俺はメル友の女がネトゲを始めて間もない頃、
他の男が告ったのでｹｺｰﾝしようとしました。
でも俺はメールで必死で辞めるように説得、見事結婚式はキャンセル。
相手の男は消えていったということがありました。
その時にネットで恋愛するとロクなことがおきない、と言い聞かせてたりして…
もしかして墓穴掘ってます？

∧||∧

880 ：名も無き冒険者：02/12/09 19:50 ID:B4N1fSgd

>>879
？
結婚式ってネトゲの中でのこと？

881 ：名も無き冒険者：02/12/09 19:53 ID:LQJ3keh+

普通赤の他人が説得したくらいで結婚とりやめにするか？
なんだかワンダーランドが展開されている予感。

882 ：名も無き冒険者：02/12/09 20:06 ID:VFinPKMJ

>>875、879
もしかして、恋バナになると話題そらされるのって、879のその時の言動が原因では？
普通そんな風に（ﾈﾄｹﾞで恋愛ｲｸﾅｲ！）言われたら、好意よせてたら、拒絶されるの怖くて、恋バナな流れになったらそらしちゃうよ…
確かに、自分で自分の首しめてるね

883 ：名も無き冒険者：02/12/09 22:19 ID:u2/FUIYz

>>881
同意。
相手の男が消えていったことも、結婚式が取りやめになったことも
二人の間でそれなりの理由があったからで、他人から言われてどうこうなんて次元の問題ではないと思われ

>>881は「漏れの発言でキャンセルになった」と思いたいんだろうけど
それは自意識過剰なんではなかろうか

884 ：名も無き冒険者：02/12/09 22:20 ID:u2/FUIYz

×>>881は「漏れの発言でキャンセルになった」と思いたいんだろうけど
○>>875は「漏れの発言でキャンセルになった」と思いたいんだろうけど

885 ：名も無き冒険者：02/12/10 00:47 ID:t+fy62Oq

>>882
好意よせてなくても今までの関係壊したくないと思えばその話題から話しそらします
よ。
好きな人から実は君に好意があるんだ！と言われればネット恋愛否定してた本人が言
ったとしても「実は私も…」ってなるのではないかと。

886 ：875：02/12/10 00:59 ID:6JkIvzbv

>>883
いや、俺は結婚（ネトゲ内の話）する前日に婚約したこと聞いて、
結婚する日の昼間にメールで会話したし。その時に説得。
まだネトゲ初めて1週間たってない頃の話だし、彼女はよくわかってなかったんじゃないかな。
というわけで彼女は独身です。
知り合いのカップルが最近いい雰囲気らしいけど、ｹｺｰﾝしたら俺はどういうリアクションを取ればいいのか
密かに悩んでます…

887 ：名も無き冒険者：02/12/10 09:23 ID:HCLvJqQ3

>>875
おいおい…
もしかして「結婚」って「ネトゲ内結婚」のことか？

888 ：bloom：02/12/10 09:27 ID:xdISDebB

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

889 ：名も無き冒険者：02/12/10 20:54 ID:3Vjp27Bm

>887
もしかしなくてもそうだろう。
文脈から言って。

ﾘｱﾙｹｺｰﾝだったらおかしいぞ。

890 ：名も無き冒険者：02/12/10 21:31 ID:HCLvJqQ3

だとしたら>>879って一体…
他の男がその女を口説いてネトゲ結婚式をしようとしたら
「ネット恋愛はろくな事が起きない」と言い聞かせて破談にさせ
その男をネトゲから消えさせておいて
今度は自分が告白しようとしている？
自己中もいいところだな…

891 ：名も無き冒険者：02/12/11 00:07 ID:aO6vj/CO

友達の話。リアルで周りに被害を与えてネット恋愛した挙句、リアル同棲、１ヵ月後に入籍。
・・で、一年経った現在。借金未返済。学歴、職歴詐称がばれて、離婚の危機。

まぁ、相手の女性もストーカー事件でっち上げ、年齢詐称（２８歳が３７歳だった）、
家が金持ち（これも嘘）などと同じ穴のムジナ状態。
ネット恋愛もいいけど、リアル移行のときはよく調べた方が身のため。
好きな感情だけが本物なんて思っているなら、「嘘」は当然と思っていた方がいいかも。
因みに彼女の離婚の言い分は「相手が信用できないから」だそうだ。

892 ：875：02/12/11 02:13 ID:dao5Brur

>>890
確かに自己中と言えば自己中かもな。
でも、ネトゲ内とはいえ自分が惚れた女が他の男とケコーンするところを
黙って見ていられるほど人間できていないので。
男が消えたのも結果論だしな。
確かにもっといい方法があったかもしれないけど
破談させたことに対しては後悔はしてない。

893 ：名も無き冒険者：02/12/11 08:42 ID:8lijCqBR

>>892
気持ちは分かるがやり方が卑怯なのでは
「その男はヤメトケ」でも「自分の方が君が好きだ」ではなく
「ネット恋愛はろくな事がない」だからなー

そして自分がモーションかける段になってその言葉に首締められている。
自業自得デスネ。
そういう手段を執ってまで惚れた女の恋を邪魔する男が
果たしてその女性に好かれるかどうか、という問題もあるし。

このスレで何度も出てきた「彼女の幸せを思って身をひきます」という人々がいたけど
そういう人と比べてあなたに男性的魅力は感じません、正直なところ。

894 ：名も無き冒険者：02/12/11 09:37 ID:9zrntDtJ

ｵﾁﾁｭｹ

「ネトゲｹｺｰﾝしてくだちぃといわれました。ところでｹｺｰﾝてなぁに？（・∀・）」
とか言う初心者がいたら、それは止めるのが正義のような気はする。
891のようなディープな例もあることだし。

止め方として(875に)墓穴なのは確かだが、
たぶん彼女については結果としてokだろうし、
つーか
だれも藻前さんの男の好みは聞いてない、というか。

895 ：名も無き冒険者：02/12/11 13:00 ID:DPnNxUuy

とりあえず>>871のセリフを言われて>>875もﾈﾄｹﾞから姿を消す。
に一票（　´∀｀）つ□

896 ：名も無き冒険者：02/12/11 23:21 ID:WaEwuoQn

>891
１ヶ月同棲で、結婚に突入してｱﾎﾞｰﾝでつか
半年位は、同棲した方がいいかもね

とりあえず、友達シッカリと活きろよー

897 ：名も無き冒険者：02/12/11 23:41 ID:huxkdRsv

>896
はげしく腐りそうです
しっかりとは活きてるつもりだけど

898 ：名も無き冒険者：02/12/12 09:05 ID:/SZw9kf0

もう腐ってますが何か？(・∀・)

899 ：名も無き冒険者：02/12/12 12:57 ID:gwXRstjQ

腐れですが何か？（・∀・）

900 ：名も無き冒険者：02/12/12 17:14 ID:IzIzX2BE

豆腐ですが何か？（・∀・）

901 ：名も無き冒険者：02/12/12 17:44 ID:6htrBBl7

納豆ですが何か？（・∀・）

>>900ﾅﾝﾀﾞｶIDｶｺ（・∀・）ｲｲ!

902 ：名も無き冒険者：02/12/13 01:11 ID:3ZuSjzJ5

恋してしまいました
この気持ち、どうすればいいんだろう
あのひとは、好きだなんていったらひいてしまうかもしれない・・
こわいよ・・

903 ：名も無き冒険者：02/12/13 01:45 ID:r/q1H/v2

いや、>>902に限った話じゃないけども。

適当にオフ会でも開いて実際に逢うまで恋愛感情は封印。これに限る。
たとえメールで写真交換して、電話で声も聞いていたとしてもね。
それでも、やっぱ実際に逢わないとわかんない部分は必ずある。

ていうかね、ネトゲって吊り橋効果が生じやすい気がするわけよ。
緊張や興奮といった精神状態は、恋愛感情と混同されやすいってやつ。

ゲームによって緊張・興奮が与えられた状態で異性と接してたら、当然
同じような効果が出たとしても何ら不思議ではない。
ゲームを離れても好きなのか、よく自分に問いかけておかないと。

904 ：名も無き冒険者：02/12/13 02:07 ID:r/q1H/v2

あと、もし自分に恋愛スキルが備わってないという自覚があるのならば、
全力ダッシュの結果はバッドエンド一択と思って間違いないから止めれ。
（逆に恋愛スキルをある程度積んでるなら多少強引でもいけるがな）
やっぱり自信がないなら身を焦がしつつ少しずつ積んでいくしかない。

905 ：名も無き冒険者：02/12/13 11:05 ID:oxqCj0LF

わたしも>>903にほぼ同意です。
ただ恋愛スキルは考えすぎないようにしないと何も行動できなくなっ
てしまいますね。特にわたしですが(笑

単純に普段いっしょに遊んでる人とあってみたいと思って「会おう」
って言ってみたんです。ゲーム好きなわたしこれからもその相手と他
のネトゲできれば嬉しいしなとは思っていますけど、相手が異性な
だけに恋愛対象になる可能性はあるんでしょうね。

基本的に人間付き合いってリアルで会わないと始まらないとわたし
は思うので会うまでは「気になる異性」ですね。

そう考えていても、実際は内心かなりドキドキしています。でも、今
の段階では恋のドキドキではないと…。

906 ：名も無き冒険者：02/12/13 11:25 ID:0WfFgS1x

ネットで親しくなっても遭わなければ分からない部分はあるし
遭ってみたところで付き合ってみないと分からない部分はあるし
付き合ってみたところで一緒に暮らしてみて始めて分かる部分もあるし（略

自分も相手も快適な距離が保てるなら
深いことは考えないほうがいいんじゃないか、と思う

みんながみんな905のように適度に夢をもったオトナだと平和で良いんだが。。。

907 ：名も無き冒険者：02/12/13 17:20 ID:jphx8gsI

なんだかんだ言っても
漏前らの理屈なんぞ、恋してる当人からすれば「余計なお世話」で終わり

908 ：名も無き冒険者：02/12/13 17:39 ID:IkKbbsuA

>907
余計なお世話と思ってる前はここ読むな書くな来るな

909 ：名も無き冒険者：02/12/14 20:49 ID:Va8+SIa9

>907
ｲﾀｲｷﾓｲｸﾁｬｲ

910 ：名も無き冒険者：02/12/14 21:38 ID:M3rTNvXW

ん、いや、>>907は恋に身を焦がして、半ば無理と思いつつも特攻かける
つもりの奴かもしれんぞ。自分もかつてそうだったから、なんだかんだと
言っているわけだが…まあ痛い目にあって自ら学習する方が糧にはなる
だろうし、万が一成功する確率もないことはないかもしれんし。

読むも読まないも、参考にするもしないも自由だよ。

911 ：名も無き冒険者：02/12/14 21:39 ID:M3rTNvXW

ただ、漏れの見る限りでは十中八九はバッドエンドだっだぞ、と。

912 ：名も無き冒険者：02/12/15 01:00 ID:QusH9eJS

男には結果がわかっていてもやらなければならない時があるのさ…

913 ：名も無き冒険者：02/12/15 06:52 ID:IAz1WDGb

結果をはっきり知って楽になりたいから突っ込む時もあるのさ･･･

914 ：名も無き冒険者：02/12/15 12:32 ID:/BhOZ+pO

特攻かまされるほうは迷惑なんだけどナー。
悪役になんかなりたくないよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

915 ：名も無き冒険者：02/12/15 20:59 ID:WqcAUfk2

ネトゲで（異性として）好きだと言われて、つきあうことになったんだけど
（元々好意は持っていた）
最近、その人に対する自分の好意が、友人以上恋人未満なんだなあと自覚してしまった。
今の距離は居心地良いけど、なんていうか相手の気持ちとの温度差が申し訳ない気がする。

リアルで付き合うなら、この気持ちのまま始めた方が良い気もするし。

916 ：名も無き冒険者：02/12/15 21:28 ID:ZMhqyzIO

>>915
徐々に距離詰めてきゃいいじゃん。気にすんな。

917 ：名も無き冒険者：02/12/16 01:05 ID:vYrDQezg

>>915
相手がリアルでの付き合いを言い出すまで、そのままでいいんじゃないか？
ディスプレイのキャラに惚れこまない君は、ある意味で健全だ。

918 ：名も無き冒険者：02/12/16 01:41 ID:4cV/65aM

まぁ、なんというか…

誰か俺を癒してください

919 ：名も無き冒険者：02/12/16 02:43 ID:AXe5pWzL

　 ∧ｗ∧　∬
　（,,・∀・）旦　　ﾆﾗ茶ﾀﾞｿﾞ
～（＿っﾉ'^

　　　　　　

920 ：915：02/12/16 03:11 ID:LoaJ5j4O

>>916
>>917
とりあえずは、電話とかでリアルの距離を詰めていこうと思います。
相手もそれを強く望んでいるようなので。

ですが、正直相手は自分のキャラグラに惚れてると思えるところがあって、
それが温度差を感じる要因の一つでもあります。

リアルの付き合いになったら、相手が冷めるの早そう・・・。

921 ：名も無き冒険者：02/12/16 22:35 ID:iutViMzx

>>920
冷めたらその程度の関係だったということでとっとと忘れて次にトライ。

電話だけだとドツボにはまりやすいので、近場なら軽い食事にでも誘え。

922 ：名も無き冒険者：02/12/16 23:09 ID:APtZUJYu

>914
気にすんな。
特攻かました奴は相手を悪役なんて思ってないぞ。
はっきり断られたら返ってすっきりするもんだ。

923 ：名も無き冒険者：02/12/16 23:21 ID:iutViMzx

はっきり断られて恨む奴は、結局どんな態度で断っても恨んでくる罠。
そういうのは天災として諦めるしかなし…。

924 ：名も無き冒険者：02/12/17 00:01 ID:/Quj2zm4

>>922
…君わ特攻かましてきた女を振ったことはないのか？
も、すげー事になるよ
あることないこと吹聴され、人非人扱い。
女のコミュニティはおそろすぃ
あとその女の愚痴を真に受ける男どもモナー

925 ：名も無き冒険者：02/12/17 09:11 ID:0SnYFduX

>>924
漏れもあるなぁ。
タメの女と付き合ってたら相手のガキっぷりに嫌気がさして、
精神的にもうダメだろってなったときに別れたら、
周りにあることないこと話されて漏れが悪者になってたっけな。
その女をチヤホヤしてる男どももあふぉとしか。

926 ：名も無き冒険者：02/12/17 09:20 ID:rHfVSJba

>>924-925
　漏れも覚えあるヨ

　女はコワイ

927 ：名も無き冒険者：02/12/17 17:53 ID:+SsV/tle

>>926
女だけとは限らない。
男でも怖いﾔｼもたくさんいるﾖ。
漏れの場合別れた彼氏がしばらくｽﾄｰｶｰにﾅﾃﾀｰYO！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何言っても聞き入れてくれないのね、嫌悪感どころか恐怖。

と、さておきﾈﾄｹﾞのﾈﾀはまだ？

928 ：名も無き冒険者：02/12/17 18:49 ID:L8QGIMqC

高ストレス化における行動では
男性は行動を起こさなければ気が済まない
女性は話をしなければ気が済まない
というのが某リサーチ社の報告だったな。

相手がどちらにしろ、相手の気持ちを反故にするならそれなりの覚悟は必要。
でもそこに「自分の気持ち」もある事を忘れちゃならんってこった。

929 ：名も無き冒険者：02/12/17 20:25 ID:DnmqkA1w

>922-927
相手に恨まれるのが嫌なんじゃないんだ。
相手を拒否しなきゃいけないこと自体が凹むんだ。
自分で自分が悪役に見えるんだよぅ。

930 ：名も無き冒険者：02/12/17 23:21 ID:/Quj2zm4

>>929
君は相手を傷つけたくないのではない
自分が傷つくのがいやなだけでは？

931 ：名も無き冒険者：02/12/17 23:24 ID:pd1+VUKZ

そろそろ次スレのことも考えないとな。
950ぐらいか？

932 ：名も無き冒険者：02/12/18 00:21 ID:xAuCm0cU

次ｽﾚはｻﾛﾝと合流した方がよくないですか？
ここでは新ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで板違いになってしまいますので。

933 ：名も無き冒険者：02/12/18 00:28 ID:UX/zccPk

んじゃ>>950踏んだ人次ｽﾚよろ

ネットゲームにおける恋愛Ver.5.0.0

ﾆﾂｲﾃｶﾀﾘﾀｲｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙﾅｷﾌﾞﾝ.....（ =д=）
sage進行推奨らしい。

前スレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1031991557

過去スレ
Ver.1　http://game.2ch.net/netgame/kako/1003/10032/1003238006.html
Ver.2　http://game.2ch.net/netgame/kako/1020/10207/1020737450.html
Ver.3　http://game.2ch.net/netgame/kako/1025/10252/1025266974.html

こんな感じ？

934 ：名も無き冒険者：02/12/18 00:29 ID:UX/zccPk

あ、ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってたら・・（ﾟДﾟ;）
んじゃ
>>827
の方向で？

935 ：名も無き冒険者：02/12/18 00:42 ID:bnTU2A15

向こうのｽﾚと微妙に違うのよね。
こっちのｽﾚは思ったことｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言ってて、向こうはｵﾌﾞﾗｰｾﾞに包んでる感じ。
こっちの方が正直好きなんだけど…。
板違いだけど存続してちゃだめかなあ。

936 ：名も無き冒険者：02/12/18 00:57 ID:UX/zccPk

ｵﾌﾞﾗｰｾﾞ？
ｵﾌﾞﾗｰﾄの別名？

でもさ、板違いとか言われてそのうち荒らされてあぼーんになりそうじゃない？

937 ：929：02/12/18 00:59 ID:qWVHeYge

>930
勿論その通り。
だから特攻かまされるのは迷惑なんだ。
向こうも自分のことだけ考えて突っ込んでくるわけだしね。
自分がサッパリしたいからってね。

938 ：名も無き冒険者：02/12/18 01:04 ID:1P0lQAsK

>>936
誤字ｽﾏｿ

やっぱり荒らされるのは嫌なので、名残惜しいですが950が過去ｽﾚ持ってｻﾛﾝに移動することにしましょうか。

939 ：名も無き冒険者：02/12/18 01:10 ID:UX/zccPk

>>938
気になったのでｵﾌﾞﾗｰｾﾞでｸﾞｸﾞったらなぜかヒットした罠。
そいじゃ、>>950荷物まとめとけYO!!

>>937
自分が悪役になるの怖がってたらいつまでたっても
どうしようもない恋愛（もどき）をひきずることになるぞ。

940 ：名も無き冒険者：02/12/18 01:18 ID:2Pm4p2SW

950のついでにあの娘もゲット

当然空振り…(；´д｀)

941 ：929：02/12/18 01:26 ID:qWVHeYge

>939
いや、すでに悪役だから凹んでいるわけで。
でもその場でいい顔してつきあったら、大ボス級の悪役になってしまうわけで。
断っても断らなくても悪役は逃れられないわけで・・・。

特攻する人は自分はスッキリしていいかもしれませんが
特攻される方はその後ｶﾅﾘ凹むのでそこのとこ考慮してください。＞玉砕したがる人たち
モテて喜ぶ人もいるかもしれないけど、そうじゃない人間もいるんで。

942 ：名も無き冒険者：02/12/18 09:12 ID:FO94eBfN

おばたんこっち来ないかなぁ・・・

943 ：名も無き冒険者：02/12/18 12:27 ID:Z3tcuZ5Q

>>941
ｳﾌﾌあなたのこと好きﾖ（；´д｀）ｱﾊｰﾝ
をほのかに匂わせて付きまとわれるよりはﾏｼと言ってみるﾃｽﾄ

944 ：名も無き冒険者：02/12/18 12:45 ID:SPwbWqGn

>>943
禿同！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
はっきりしない痴漢みたいで対処に困るよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気のない相手に思われるのって苦痛だよね・・・。

こんなこと言うと自意識過剰とか、嫌だって言わなかったんだろとか、
いい顔してたんだろとか、悪者にされるばかり・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

945 ：名も無き冒険者：02/12/18 17:31 ID:RrSZaevL

大事に思ってるからこそきっぱり切る。
痛いけどさ。

946 ：名も無き冒険者：02/12/19 01:54 ID:DaqfqFvc

好きになれそうも無い相手を振るのは、
別に自己中でもなんでもないと思うが・・・
振ったことに対して自己嫌悪に陥ることはないんでわ？

意中の相手がいるんだけど、たまたま告ってきたﾔｼが微妙に好み。
でもやっぱり断ったとかいうならシチュなら

　　　　　　委　　細　　承　　知　　

947 ：名も無き冒険者：02/12/20 00:59 ID:72eL09TA

告られて断って悪役になるかどうかは、
断り方次第では？

948 ：名も無き冒険者：02/12/20 01:31 ID:BFCL26bZ

どんなふうに断ろうが振られた側の”拒否された”という事実が変わるわけではない。
相手がその後すぐに立ち直ったとしても、その時に相手に負わせた傷を軽かったことにはできない。

949 ：名も無き冒険者：02/12/20 12:33 ID:098krHLe

948が「告白を断った側の立場」で書いてるとしたら、自意識過剰すぎる。
「告白して断られた側の立場」で書いてるとしたら、自己中すぎる。
どちらにしても、こういうことで片方だけに100%原因があって悪いと
いうことはほとんどあり得ない(常軌を逸した思い込みをする奴もいるが)。
一方的なモノの見方をするのは、やめておいたほうがいい。

他人の申出を断ることで、いちいち加害者としての自分を責めていたら、
盛り場のナンパも、訪問販売も、全て「yes」と答えて生きていかねばなるまいよ。
告白されても拒否するのは男女交際だけであって、相手の全人格を否定する
訳でもあるまい。

自己嫌悪に陥る必要もないことで、自分を責めてしまうタイプの人もいるが
自分が好きでやってるようなものだから、その原因を他人に見出してはいかんだろ。

950 ：名も無き冒険者：02/12/21 13:12 ID:ounIN6Re

>>949
ﾜﾗﾀ
恋愛と訪問販売を一緒にするな

恋愛の場合、ナンパや合コンのような見ず知らずの相手に対するものもあるが
そのほとんどが友人関係という関わりの中でのもの。
断るということでお互いが気まずくなり、片方が消えたり下手をすればグループ自体が
消滅ということも実際によくあるもんだ。

簡単に断られる訪問販売と違い、断ることによりどういう事が生じるか分かりやすい
告白は、断る方も断られる方も色々なものを賭けての行動を迫られる。

>>949のは机上の空論ってこった
人がそんなに簡単に割り切れるようならストーカーもひとつの告白で解体するグループも
存在しないだろ。だが、現実には両者が存在する。

951 ：名も無き冒険者：02/12/21 14:18 ID:gjCdsL3l

>950
ｽﾚ立てﾖﾛ

952 ：名も無き冒険者：02/12/21 15:06 ID:VwWluQMZ

>951
先走るな、過去レス読め

953 ：名も無き冒険者：02/12/21 15:32 ID:kOImsSSy

このｽﾚ見てると、
「特攻で告白するのは止めろ。」
と言ってる人がいるけど、内容は
「自分の知り合いなら自分の好みの人以外告白してくるな。」
って言ってるように感じる。

954 ：名も無き冒険者：02/12/21 17:42 ID:KgUCZ/Bd

グループ内恋愛は、　グ　ル　ー　プ　に　は　内　緒　が基本だよな。
その程度の口裏も合わせられない相手とはつきあうべきでない。

>>953
すまん、お前のレス、意味がよくわからん。

ともかく、どんなケースであれ特攻はお勧めできんと思うが。
きちんと足場固めてじっくり関係を築き上げてくのが基本だろ。

955 ：名も無き冒険者：02/12/21 20:46 ID:dVG2DgV6

950過ぎたわけだが。950の反応もないわけだが。
次ｽﾚを立てるわけでもないのでこのｽﾚ消費次第
↓
ﾈﾄｹﾞｰで恋をしてしまいました
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1033435570/
へ各自移動というわけでﾖﾛ
過去ﾚｽなんかはその時に向こうに貼り付けるから。

特攻はしない方がﾖｲとは思う。
まぁ告白もﾚｽも空気を読んでしましょう、と。
いい加減特攻ﾈﾀはもういい。新ﾈﾀきぼんぬ。

956 ：名も無き冒険者：02/12/22 02:25 ID:QqRTCk/M

そろそろクリスマスだね…。

957 ：名も無き冒険者：02/12/23 08:35 ID:yI8lf9eG

漏れの推奨するとあるゲーム
今はメンテ中だが、本日解禁の際にはクリスマスグッズなどが
買えるらしい

でも一週間も出来なかったんだぜ？
好きなあの子とクリスマスデート（ゲームの中で
したかった

まだこれをはじめて1ヶ月程度なのだが
彼女は特定の彼氏はいないみたいで　
とりあえず漏れが一番仲良しって所なんだが・・・
ふぅー
リアルでは遠距離なのでムリだが
せめてネットのアバターに恋をしていたい
ゲームの作られた世界の中で　あのこと愛し合いたい

958 ：名も無き冒険者：02/12/23 08:45 ID:kesapBHq

>>957
もったいぶらずにそのゲームが何なのかをおしえろ

959 ：名も無き冒険者：02/12/23 20:10 ID:bJy62Wwv

>958

>957はＵＯだと思われ。

960 ：名も無き冒険者：02/12/24 01:47 ID:ET2Sfxdc

UOでクリスマスグッズの販売はないだろ。
アイテムの配布はあるけどさ。

961 ：名も無き冒険者：02/12/26 17:37 ID:/pabjSjB

>>957は、JVSと思われ…

962 ：名も無き冒険者：02/12/26 18:22 ID:lIjzIS7F

ｸﾘｽﾏｽも終わり落ち着いたわけだが。
ｸﾘｽﾏｽなんて嫌いだーーーー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

963 ：名も無き冒険者：02/12/27 02:00 ID:shQ4dxRv

もしかしておまいらはクリスマスイブもネトゲの中で過ごしたとか？
ネトゲ恋愛ならそうなるよな？

964 ：名も無き冒険者：02/12/27 19:06 ID:9M/3iYDt

意外と見栄を張ってわざとﾈﾄｹﾞしなかったり・・・（悲

965 ：名も無き冒険者：02/12/28 13:23 ID:w4YB7fl4

>>964 なんで喪前俺の事しってるの？

966 ：名も無き冒険者：03/01/04 23:56 ID:rIfwGJgC

保守age

Wisが通じなくて彼女と話せないヨ　悲しい

967 ：名も無き冒険者：03/01/05 00:59 ID:pBQCvjfg

更にage

ラウンジの引越し先が居心地悪いのは自分だけですか・・・？
そうですか・・・

968 ：名も無き冒険者：03/01/05 15:12 ID:Ng58PBMN

>>967
なんとなく分かるよ。
こっちのなんとも冷静な突っ込みをいれてくれる雰囲気のほうが好きだったな。
あっちは暖かすぎて逆になんか、ね。

969 ：名も無き冒険者：03/01/05 15:44 ID:EGosoH4B

私もこのスレが好き。
うん、冷静っていうか年齢層高め？というか。

相談に乗ってもらって励まされました。
好きじゃない人にオーラ出されてたけど
はっきり困ってることを伝えておさまりました。
行動するのも決めるのも結局自分なんだけど
背中押してくれてありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

970 ：名も無き冒険者：03/01/05 15:52 ID:Dr/AQeXg

うん。やっぱりこっちはこっちで独立したｽﾚ立てた方が良いと思うけど
どうよ?

971 ：名も無き冒険者：03/01/05 21:39 ID:mKV75g8w

賛成ついでにage

なんか生ぬるいコーラみたいにスキッとしないんだよ・・・あっち
こうぬめら～っとなでられて、ドロドロの相談ができなく、鬱
980あたりに、933がつくってくれたテンプレでお願いしたいわけで

972 ：名も無き冒険者：03/01/05 22:52 ID:zGHeMGme

文句を言う前に
自分たちでスレの雰囲気を気に入るように変えていけば？
気に入らないからべつのスレを立てよう、ってのはそもそも資源の無駄だし
それ以前に島国根性というか「気に入った連中だけのスレ」という
馴れ合い根性の発露としか言いようのない行動、非常に見苦しい

973 ：名も無き冒険者：03/01/05 23:35 ID:f6Fzxpto

それは違うんじゃないの？
だってあっちはもともとあったわけで
しかも別にあっち（ラウンジ）からこっち（Ver.4）に勧誘があったわけでもない
それを、こっちの住人があっちの雰囲気を気に入るように変えようって言うのはそれこそどうかと思う
だからここのこのままの雰囲気を好む住人はあっちに引っ越さずにこっちで別スレっていうのが、本来の姿だと思うよ

974 ：名も無き冒険者：03/01/05 23:47 ID:Dr/AQeXg

移れって言われる前は、片方が廃れるって事も無く、普通に進行してたしね。

975 ：名も無き冒険者：03/01/06 00:43 ID:DMxOLvFT

その調子で各々が「スレの雰囲気」で同じテーマの別スレを作っていたら
ただでさえスレが乱立してるのに迷惑では。

それと「元々あった」ってあのスレが出来たのは昨年の10月。
何年も前から存在していたこのスレと併存していたわけではないよ
あちらのスレ立てた人はこちらのスレの存在を知らなかったらしく、
その後このスレと話題がかぶることでこちらへの誘導もされている。

こちらのスレが終了するに伴い、あちらがサロンであると言うことも考えて
あちらに移動する、と言うことで問題はないと思うけど？

976 ：名も無き冒険者：03/01/06 00:56 ID:4KgBrCo/

でもサロンは強制IDじゃないからなあ・・・・。

977 ：973：03/01/06 01:00 ID:h1c3HI3r

うーん
よくわかんないけどさ
あっちにわざわざ立てたってことは、あっちでこっちとは別に話あいたかったわけでしょ？
だから、そっちにわざわざ出かけてって、こっちの雰囲気に染めてやれ！みたいのはね
それこそ侵略行為みたいでやだったのよ
まあ、こっちのスレが本当に必要とされてるんだったら、こっちでまた立つでしょう
それが2chの見えざる手の配分ということで

978 ：名も無き冒険者：03/01/06 18:30 ID:8+nalr28

ｻﾛﾝのｽﾚはﾈﾄｹﾞ板が細かく分かれたときにここのｽﾚの存在を知らずに突発的にたてちゃってる。
統合してｻﾛﾝの次ｽﾚをVer.5.0.0にするってことでだめかな？
こっちの雰囲気が（・∀・）ｲｲ!なんて言ってても、板違いだということははっきりしてるし。

979 ：名も無き冒険者：03/01/06 18:33 ID:XSLd1c1f

板違いか?

980 ：名も無き冒険者：03/01/06 21:42 ID:S8byv7xI

そんなことを言い始めたら、ちゃぶ台スレなんかも板違いだな。

981 ：名も無き冒険者：03/01/06 21:48 ID:TtYe9Y74

あまり杓子定規に考えなくてもいいと思うけど
漏れはサロンのスレの雰囲気のほうがいいなー

こっちの雰囲気も第三者的にはいいなーと思うけど

てなことで>>980さんがスレたてするの？

982 ：名も無き冒険者：03/01/06 21:58 ID:i2UHQoBh

ﾈﾄｹﾞｻﾛﾝができた時点で移動するべきだったなぁ

983 ：名も無き冒険者：03/01/07 01:36 ID:G3PRDrev

いっそこれ↓を使い潰すというのはどーだろう。
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1040726128/

984 ：名も無き冒険者：03/01/07 11:17 ID:MK1cQ5CV

>>983
いくら何でも…
それは独身男性板の恋人いなくて嘆いているスレが寂れているからと言って
純情恋愛板の連中が乗り込むようなもんだぞ…

それにしても上の方で統合案はもう出てたのに
何で今更別スレ案が出てるんだ？

予想される展開
・あちらに新スレ立てる
　→重複スレと言うことで荒らされる→あぼーん

・こちらに新スレ立てる
　→雑談はサロンでしる！板違いと言うことであぼーん

こうなるから統合案が出たんじゃないか？

985 ：名も無き冒険者：03/01/07 19:06 ID:8FexlaQF

単に馴れ合い好きの馬鹿が惜しんでるだけだろ。
というわけで1000ｹﾞﾄ荒らしが来る前にｻﾛﾝに引っ越すぞー

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1033435570

986 ：名も無き冒険者：03/01/07 19:15 ID:DM8iHdt6

乱立と住み分けの区別つかない奴が増えたな。

987 ：名も無き冒険者：03/01/08 08:59 ID:tQXX9rYl

向こうに、別の趣旨をかかげて別スレ建てればいいじゃん。
ネトゲ恋愛相談　過激版　みたいな。

住み分けは必要。

988 ：名も無き冒険者：03/01/08 09:37 ID:lmO3F5+S

とりあえず、ﾈﾄｹﾞｰで恋をしてしまいました　からきました。
みなさんが引っ越してきて、新しい雰囲気になるのもまた楽しいかと思います。
別スレが立った場合は、ふたまたで覗かせてもらいますよ。

989 ：(´ー｀*)ノ～さん：03/01/08 12:18 ID:NfocnuwP

お邪魔します。ﾈﾄｹﾞｰで恋をしてしまいました在住者です。
ｽﾚ同士でいがみあってもしょうがありません。
雰囲気というのはﾈﾀ振り、それに対するﾚｽによっていつ
いかなる場合も変わる物です。
移動に関して不満を持つ方も多いとは思いますが、移動すれば貴方達の考え、
悩み、思想が変わるのでしょうか？漏れは変わらないと思います。
今回の件は２ちゃんの容量問題を考えた上での移動のようですし、ここは
隊長を助けると思ってしばらく我慢してはどうでしょう？
と使えもしない敬語を使ってみますた。駄文乱文失礼。

990 ：名も無き冒険者：03/01/09 01:45 ID:6PSUXjyo

>>989
君みたいな偽善者がいるからこちらのスレの人間はあっちのスレが嫌いなんだよ

991 ：名も無き冒険者：03/01/09 03:54 ID:6r9Vmtp2

>>990
そこはかとなく同意してしまった

992 ：(´ー｀*)ノ～さん：03/01/09 05:12 ID:qSeFj7hD

>990>991
読んでみると過去ｽﾚ読むとそんな感じだね。
偽善者、善者、傍観者、etc…色々な人がいるのが掲示板の形。
貴方達の言うその偽善が嫌ならばその偽善を消すぐらいの勢いを見せてはもらえないか？
ということです。

993 ：名も無き冒険者：03/01/09 08:15 ID:VPr+8Ece

住み分けた方がいいと思ふ。

水と油だよ。

994 ：名も無き冒険者：03/01/09 09:05 ID:WBDTBUpb

>>989
隊長？我慢？よくわからんが過去レス100くらい見てみるといい。
それに容量問題云々じゃないし。

漏れはこのｽﾚできてからずっといるけど、
あっちはここにリンク貼られるまで知らなかったけどさ
別に統合してもそれはそれでいいんじゃないかと思う。
第一こっち・・・
人あんまいないし

やっぱり移住して最初の頃はアレかもしれんけどそのうち共存できてくるでしょ。

995 ：名も無き冒険者：03/01/09 18:40 ID:kNw/2AjS

とりあえず同棲してみて、やっぱ駄目だったら別れりゃいい。＜新スレ

向こうは受け入れＯＫみたいだし、まずは試しに統合してみようや。