花形職業はレンジャー!PSOチャレンジ攻略スレPART4
1 :
レイマー使い:
まあそういうことかな
2 :
名も無き冒険者:02/07/27 06:03 ID:WAeSzuqc
1000get
すごく紳士なレイマーの人とチャレ9を一緒にクリアできないのが、とても残念な思い出。
漏れのヒューキャがもっとDFを攻撃していれば・・・
なんだこりや
6 :
_:02/08/02 23:29 ID:tmvmEqDc
test
7 :
名も無き冒険者:02/08/03 00:27 ID:gxXthdnk
浮上します
1=7
9 :
名も無き冒険者:02/08/03 18:50 ID:5wWTHCec
削除依頼だしとけよ
10ゲット!!!
sage進行でいきませんか?
/iヽ∧_∧
/|\(`ω´)
⌒⌒/ヽ /\ヾ
. ノ ̄ゝ ★sage"
・基本的にsage進行です。
・紳士チェレロビーは13-5-9、埋まったら13-5-10に移動してます。
・公式チャレロビーは1-11-1以降です。
・チェレでもスレでもギスギスせずマターリやりましょう。
・イパーン人へ迷惑かけないのが紳士ですって。
合言葉「メンソレータム(メンソ)」にて意思疎通を心がけましょう。
チェレでも意思疎通は重要ですよ?
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・
長文すまそ
前スレより
(´-`).。oO(ハヌはともかく、鉄って何だらう?)
PSOの乱立で削除依頼出てたんだけどこのスレが依頼漏れだったのねん・・・
終了でいいじゃん
なぜこっちが残るんだ‥
19 :
名も無き冒険者:02/08/09 07:12 ID:QYRaDgPI
自治厨市ね
>>14 「鉄」の体で出来てるキャラ
箱と汁ってことかもな
21 :
名も無き冒険者:02/08/09 09:04 ID:OV2o3nN.
( ´ー`).oO(こっち消して向こう復活のがいいんだけどなぁ)
23 :
名も無き冒険者:02/08/09 10:06 ID:NOjBIPQs
いっそのこと、PSO自体無かった事にしちゃうとか
24 :
あらーむ:02/08/09 10:13 ID:RNXYZwr.
ゲームキューブのPSOも
FF11みたいに、契約したり月何円払わなきゃいけなかったりするんでしょ?
>>20 公式チャレロビでは鉄=ヒューキャストを指すと思われ。
26 :
箱:02/08/09 17:37 ID:uac.kWt.
同じ鉄らしき物でできてるのにな・・・
うんにゃ。
HUc→鉄
RAc→ルナ・チタニウム
RAcs→シリコン
JeyUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>27
揉み応えのある汁!!!
13-5-9逝ったら、土曜の夜なのに誰もいNeeeee!!!!!
もうここも削除してもらっていいんじゃない?
C9 30分自慢してる厨房は自称プロでファイナルアンサー
あってるか?
【自称プロ】でファイナルアンサー
チャレンジ本スレのマターリ感が好きだったのになぁショボーン(´・ω・`)
>>32-33 正解です
漏れもこっちになってから、こんなことしか書く気おきないよ( ´・ω・`)ショボーン
ついでに報告。
前々スレ?の動画の載ってたサイト、先日見たらつぶれてた模様…鬱だシノワ
35 :
名も無き冒険者:02/08/11 07:39 ID:ntbaq96c
削除依頼だしてもいい?
>>35 ひとおもいに消した方がいいのかもね
マターリどころか停滞つ〜か停止してるし
で、スレストかかったら新規スレで建て直しを計る……とか言ってみるテスト
>>36 賛成賛成
こうバシバシ削除されるなら、駄スレの再利用より
新規で立ち上げ直しの方が良いように思う
>33
本スレも夏祭中でギスギースな気もしたが・・・
ていうか、どうせ藻前らチェレしてねえんだろ?
このスレ無くなって当然だろ
毎日してますが?
素潜り飽きたし
そんな素直な>41に、はいアメ玉
ほんとチェレなかったらここまでPSO続けてねぇっての
お前等毎日ゲームしてんのか・・・
引き篭ってチャレばかりの毎日ですw
へたくそな奴ばかりで困りますw
C9TAしたいけど
”C9TAプロのみ募集”って部屋が・・・
漏れには入れるだけの根性も思い上がりもありません。
46 :
PC版の人:02/08/12 17:15 ID:PL/ss/0T
>>45 そんなときのために、Proって名前のチャレキャラ作っとけば?
っていうかプロって何?
もしかしてチェレで食ってたりするんでしょうか。
教えて、オジイサン
まあ、紳士ロビーで
「C2TA60桐」
と同じことだろ
ちなみにキワモノチャレじゃなかったな
HU2いたし・・・
49 :
ヒッキー限界厨房:02/08/13 07:00 ID:I27pyQeq
君達も引き篭ってチャレやればうまくなりますよ?
チェレマスターは全人類憧れの職業です。
年収もメジャーリーガー並という話です。
頑張ってチェレマスター目指しましょう。
プロって・・・もう逝っちゃってるよな、連中。
腕自慢HUCはいらんね。
それより
"チャレって初めてだからいろいろ教えてね"
って言ってくる初々しいフォマたんにハァハァしたい。
"初めてだけどがんばるよ!!"
と転ばされながらも敵に向かう乳もなかなk
「ハニュだけどいいかな・・・?」
そんな悲しくなるよーなこと聞くんじゃねぇよ!
いいに決まってるだろ!>みんな
>53
ところが周囲からは謎の沈黙が………
>53
そうだな・・・
1発エネミーに殴られる度に、服を1枚ずつ脱いでもらおうか。
この条件がのめるなら仲間に入れてやらんこともない。
>>55 [゚∀゚]<ボクハナンマイデモヌイデアゲルヨ
57 :
最近乳使い:02/08/14 16:46 ID:WUyBao93
PC版公式ロビーで尻迫害が進行してる模様…
漏れの知り合いもC7拒否され続けて進まないらしいし、
漏れの尻はショートカットに「レイマーですが、よろしいですか?」と入れてある始末…
てか、漏れ王子でC2逝こうとしたら「6までFOイラネー」って言われたYO…
こういう香具師らはC7以降「FO様募集」と立てても放置でよろしいディスカ?
>>57 放置でOK!
むしろ乱入してシフタもレスタも無しでGO!
テク要請があれば
「あぁ?回復だぁ?メイトだけで逝けや!」
「シフタだぁ?いらねぇだろ!気合い入れてシバけや!」
と激励してあげましょう。
…てのは嘘でFo様に頼らないとクリアできない哀れな子猿共に
救いの手を差し伸べて生暖かい目で支援しませう。
>>57 (`Д´) 放置シル!!
序盤のFOの攻撃テクの威力は軽視できないと思うがなぁ
まぁ、旦那の攻撃力にはかなわんが。
この前一緒にC5やったドイツ人尻が「こいつ(尻ね)、弱いけど好きなんだよ」
みたいなこと言ってたの思い出した。
海外にも同好の士はいるぞ!! ガンガレ
>57
その昔(チャレの話が広まり始めて、公式チャレロビが賑いだした頃)
漏れが尻チャレやった時も
「レイマーですが、よろしいですか?」
を入れてたよ。
けど、結局1度も断られた事はなかった。
あれは運が良かったんだろうか・・・。
正直、面子に旦那 馬 乳とくれば一番うくのは馬
たしかに・・・
普通部屋入ってきて空気読めないゲソ旦那より
うまくなりたいって意欲が感じられる尻の方がよっぽど
一緒にやってて楽しいけどなあ…。
あと初心者が旦那を選ぶ事も多いから、旦那キター !!!! とか期待しても
ぬか喜びになる事も多いような。
しかし、公式チャレロビに夏厨急増中な気がするのは漏れだけでしょうか。
64 :
PC版住人:02/08/15 10:04 ID:wshnd2ur
>>60 確かに運がよかったのかも…
まぁ、最近の公式は「S狙い便乗厨」が多発に付き要注意だな
きっと乳や尻を迫害する香具師らはそういう輩なんだろうな、と勝手に推測
65 :
PC版住人:02/08/15 10:08 ID:wshnd2ur
>>63 漏れも、上手くなろうという意欲があれば尻だろうが乳だろうが箱だろうが大歓迎かな
逆にいくら旦那でも、空気読めなかったりする香具師は即落ちしたい衝動に駆られたり
夏属性の件は、公式「だから」多いのだと思われ
PC版の14日の惨事の話を持ち出すまでもなく、変なのが増えてる気がする…
まぁ、漏れも十分すぎるほど痛いので、人のことはあまり言えないけどな
ということで尻で100回乱入拒否されてきまつ…
TAに飽きて、自分の乳にハァハァする毎日でつ
ところでPC版ってTAや限界などやってるんでしょうか?
あんまりそのような部屋名を4-14で見かけた事ありませぬ。
>57
6までFOいらねぇと言う人は放置ケテーイって○です。C2以降FO
のシフタはかなり重要でつ。セット数分かってない厨の言う
事は聞く事ないでつ。
>>67 TA組は部屋できたらたいてい5-14に移動してる模様
あち、募集はロビーでかけてるので、部屋名見てもTAとはわからない罠
69 :
68:02/08/15 13:28 ID:wshnd2ur
訂正。
部屋できたら→4人揃ったら
漏れ寝てるな…レイマーの乱入拒否、200回に追加してきまつ…
>>67 TAやる人は増えてきたけど限界人はほぼ引退した模様
限界できるレベルに達している人が2、3人しかいないのが現状
>68・70
サンクス。
漏れは一度4斬ってる人と一緒になったが、酷いものだたよ。各個撃破
なんてなんのそのだな。被せまくりでノケキャンイパーイだたよ。
そのメンバっていつもロビでタイムがどうのとか逝ってるメンバだった
から、ますますあやすぃな、PC板のTA事情は…。
「プロです云々」っていうショート入れてる人も見たりして…(藁
どこがプロなんだか…
やっぱりDC板の時と同じで薀蓄たれるヤシに上手いヤシいませんな。
ガムバッテ雰囲気に慣れたいと思う今日この頃(合唱
>>71 TA事情は怪しいなんてもんじゃないYO
漏れもごくまれに連行されてるが、漏れが捌いてる敵に向かってわざわざ被せに来るヤシもいるしな
あと、パラ持ってる癖に、皿馬放置して勇んで爪切ってるヤシもいるな
そういうときに限って、漏れが初期バスターのみで皿馬相手してる罠(;´Д`)
ちなみに、PCのタイムは、ロード時間などの関係から、
DCなら+20分ぐらいなのではないかと思われ(勝手な推測)
>やっぱりDC板の時と同じで薀蓄たれるヤシに上手いヤシいませんな。
これ、きっと漏れの事だな(つД`)
たまに薀蓄というか、有用だと思われる助言は入れてるし…
まぁ、初心者未満のヘタレなんで、自発的にTA(つーか乱入全般)はやらないんだがな…
71氏にはそういう目で見られていたのか…鬱だシノワ…
ということで、尻で200回拒否され次第、回線抜いて富士の樹海で首吊ってきまつ…
もう数ヶ月もチャレばかりやってて、
結局ろくにULTやってない自分。
最近さすがにチャレにも飽きてきて普通に潜ることが多くなってた。
で、ときどき思い出したようにチャレやると
新鮮で(゜д゜)ウマー
74 :
68:02/08/17 19:44 ID:eppEqzPB
PC版の話だが、某TA系の公式住民のギルカ見たら、
5-14がTAロビーと書いてあったYO
>72 さん
まあ、そんなに悲観的にならなくてもよいかと。 助言は助かりますYO
銃乱射RAなら非難されてしかるべきかとも思えるが、
TAでもないのに頑なに乱入拒否されると残念・・・
TAに関して・・・
自分も立場柄、TAに誘われることが多いのですが
4時間切りしているのにもかかわらず、仕掛け回収覚えてないといった
プレイヤーがいたときは正直笑いました。
・・・墓立てたり、MAP待ちするなら、限界TAと正直言って欲しい・・・
愚痴スマソ
助言してくれるいい人ばかりならいいよな
中には初心者FOと潜ったあと、ロビーで延々とそいつの悪愚痴いってる常連いるしな
ああいうのをみちゃうと只でさえTA気味の普通部屋多いのに初心者にはますますチャレやりにくくなるよ
DC版チャレロビーにて
Platina LV43 旦那
頼むから1-11-1ではそういう会話はひかえろよ
RAについては
>>75に概ね同意
つーか、DC版の公式TA厨のごとくRAを非難しないでやってほすぃ…
そしてそのような厨行為が、DC版よりマターリしてるはずのPC版でも行われてるところが何とも(;´Д`)
中には、ただのクリア重視なのに旦那3のみの募集をかけるFOもいるしな…
ちなみに、前述の「与えられた条件でのタイム短縮に善処する」がTAの定義であるとすれば、
TAにRAがいることを否定するのも筋違いだと思われ
>72
いやいや、助言なら助かるからいいと思われ。気にしないでいいでしょ。
漏れ思うんだが、PC住人ってDCのみの人より情報集めやすいと思うのよ。
んで「道知らん」「仕掛け知らん」ってのはどうなのよ?ヤシらはS武器と
るだけなら後ついていきゃいいって考えなのかなぁ?
PC板で「道知りません」って言われる度に「PSOするくらいのスペックの
マシン持ってるんなら、ちょっとはネット調べてみれ」と思う漏れは根
性曲がってまつか?
>76
ちょっと焦ったよ・・・(;´Д`)
DCの方なんだけどここ最近キャラ指定するチームあきらかに増えてるよ
>>79 なんでだよ(w
>>70 限界人は引退してたのか
限界できるレベルの2,3人て誰?
名前聞くのは無しにしようや
厨房野郎なら別だがな
>>83に同意
PC版の現状考えると、一種の呉厨共にたかられて酷い目にあいそうだしな…
それに、別に限界レベルの人物が痛いわけじゃないから晒すのは勘弁
……漏れは痛いから、そのうち晒されそうだがな(;´Д`)
>>82 よくロビーにいるフォニュームさんは入ってるとおもう
一度しか一緒に潜ってないけど
ヘタレFOの漏れから見て神に見えますた(;´Д`)
>>86 初心者未満のヘタレで見てて痛い、しかもロビーで結構(かなりの確率で?)見る
これで晒される条件を満たしてないのかと問い詰めたい
晒される前に吊ってくるかな…
初心者未満って具体的にどんなのよ?
チートか?
89 :
87:02/08/20 04:03 ID:Zboiob2j
>>88 初心者と行くと決まって漏れが死んで失敗する罠(;´Д`)
>>89 がんがれ!
漏れなんてこの前C9で
初心者箱に人形4つ使われた挙句
飯落ちくらったぞ(;´Д`)
残る3人できまずい中進むも
最終的に000になってDFで玉砕しますた・・・。
確かに初心者を助けてあげたり、育てたりするのは
楽しいんだけどね・・・。たまに救い切れん香具師もおるよ・・・。
乳にブレイブ装備、レグース三個差すともうすごい。パンチャー弾いたよ(・∀・)
(><)ノ やぁ!みどぽんですっ
(><)ノ みどぽんですっ!今週も13-5-9に行っちゃうぞ☆
普通にやってもクリアーできて当たり前て感じだし、
たまには変な人が入ったほうが面白いと思える。
有る意味末期症状かもしれない。
>94
それが普通だと思うよwww
普通とか当たり前なんて思われたら困る。
人がクリアできて喜んでるのに「いや、普通だから」とか言われたら萎えるっつうの。
って此処で言ってもしょうがないか。
初クリアした瞬間「遅いw」とか言われるよりはマシだよ…。
DC版はクリアできて当たり前の状況かもしれないが、その分PC版はいいぞ〜
部屋入り口で固定砲台銃旦那
ディレイに横から銃撃ってのけキャン
ダメージ計算して鮫切ってる乳に対してFOが杖で横殴り(TP足りてたはずだが)
C9・エリア41の明かり用に置いたマグまで掻っ攫うアイテム独り占め君など、
クリアを困難にしてくれる要素も多くてそれだけで楽しめます(・∀・)
>>100 というか、TA厨は初心者いる部屋に来ないで欲しいよな(;´Д`)
まぁ、真剣にTAや限界やってる人間のところへ飛び込む根性もないから、
普通部屋で中途半端にTAの真似事やらかすのだと思うのだがな…
>>101 DC公式には、その程度の奴なら沢山いまつ・・・
アイテム独占E旦那、普通部屋で勝手に死んで終わらせる限界厨・・・
楽しめまつよ・・・ホント
104 :
名も無き冒険者:02/08/21 22:48 ID:uglXo9Sc
のけキャン、ダメージ計算なんかはハンターの勝手じゃないか?
こいつは漏れの獲物だから手を出すなって感じで
経験値を独占しているのと同じだろ
おまえRaしかつかったことないだろ
>104
つまり「RAの経験値のために、HUは死んでください」と?
それじゃチャレ失敗だーよ
>>106 つまり「RAはトラップ解除と回収だけしてろ」と?
いや「RA?要らねーよw」と?
>>107 そんなことは言ってない。
人が殴ってる敵には手を出すなってことだろ。
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./|::::::::|人/ヘイノ:::人丿./ レノ::::::| \_____________________
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イ:::::人:::::|.〈 i。:| ) ( |。:i 〉 |::/ヽ\
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..ム├┘| ト /⌒ イヽ └┘
/( | └ ⌒ヽ/|::「:::::/ ) ヽ
/ ゝ| - '⌒ヽ〉|:::|/ イ| ノ
チャレでははっきり言って、あんまり経験値は要らないと思う。
経験値が欲しいのはC9の箱汁、尻フォマくらいのもんだろうし、
HP足りなきゃ足りないで なんとかならない訳でもない。
「ノケキャン、ダメキャン知っているけど気にしない」
って香具師がいるなら、まぁ仕方がないでしょう。
どんなメンバーでも、どんな戦局でも
受けるダメージを最低限に抑えつつ、その中で最高の効率で立ち回れる者が
最高のチャレンジャーだと思う。
>107
職に関わらずクリア努力皆無の奴が嫌われるのは
当たり前。頑張る気もないのに被害者面だけするRAがいたら
そいつはRA好きを免罪符にしようとするただのアフォ。
そういう奴はもちろん不要です。
ああそうかい。
HUだけで坑道やってろヽ(`Д´)ノウワァァン
FOいればいいやってかキレちゃだめだよ
>>112君
114 :
名も無き冒険者:02/08/22 08:44 ID:lSiJ7AST
とりあえず経験値問題から
特に経験値が必要なのはC9での尻汁鈴ぐらいかと思われ
実は箱は初期値で天罰耐えられるので、実は問題なかったりしまつ
というか、チャレでの 高レベル=優秀 概念、まだ生きてたのか…
それならもっとも優秀なのは、何も考えずに白ショット乱射して
他人に人形を大量に浪費させるRAでつな(;´Д`)
うはぁ、ageちまったスマソ
次にのけキャン問題を
C2で試すのが一番わかりやすいのでつが、
一般レベルのHUが鮫切ってる所に対し、適当に銃を乱射してみてください
きっと、高確率でHUはダメージ食らってくれると思いまつ
つまり、それだけ近接戦闘中にのけキャンが起こってしまった場合、
HUは回避するのは困難だと言うことを意味しまつ
これが頻繁に起きるようなら、不必要なところでも人形・メイトを浪費するため、
失敗の原因になりかねない、と言うことになる事ぐらいは理解できるかと思われ
ラグが大きくてわかりにくい場合は仕方ないとしても、
攻撃射程とミスした場合のダメージの受けにくさ、からも、
RAがフリーの敵を優先的に狙っていく方が、結果的には安全になるかと思われ
最後にダメキャン問題を
これは箱あたりでDF第2形態に対して、白アサルトを打ち込み続けるのがわかりやすいかと
パラッシュ持った旦那2人だけでDF切るより、おそらくは戦闘時間が長くなるかと思いまつ
この場合、戦闘時間の延長は、DFにラバータや天罰を撃たせる機会を増やすことになり、
失敗する確率を上げるので、あまり好ましいとはいえませんな
そうでなくても、乳のセイバー系3段目は、特定の状況でないと反撃確定のため、
3段目に重ねられて、敵を倒しきれないようなダメキャンが起こってしまうと、
やはり乳の死亡率は格段にアップしてしまいまつ
のけキャン、ダメキャンを防ぐ最もいい方法は、
>>108氏の言うとおり、
他人の攻撃してるところには極力ちょっかいを出さない、と言うことになりますな
のけキャンダメキャンを起こさないようにすることは、結局、
「死なせないための注意」なので、できるだけ気をつけていった方がいいかと思われ
ちなみに、漏れは旦那か乳で潜ってることが多いでつが、
横殴りされた時点で極力離脱するようにしてます(つД`)
>>107 個人的には、ある程度そのあたりを理解してるRAの方がいた方が、
クリア重視ならば確実に楽になる気がしまつ
けど、そのあたりを 知っていても一切気にせず 銃を撃ちまくり、
結果HUを殺しておいて「へたくそ」と吐く香具師もいるわけで、
そういうのを見るとかなり鬱になりまつ…
ル ー プ 注 意 報
別にみんな「RAイラネー」とか言ってるワケじゃないと思うのよ
>>107 撃ちまくりRAや横殴りFOだけじゃなく
かぶせまくるHUも結構ツライものがあるし。
とは言っても、ラグでどーしようもない事もあるけど。
そういう時は極力背後とるようにしてます。
しかしラグ激しいC2はキチュイ・・・
121 :
名も無き冒険者:02/08/22 11:44 ID:iYAJmI2T
乳3人でC3クリアしてきました。寝落ち寸前が2人(漏れ含む)
道中の記憶があんまりなかったり・・・。レスタでてよかったよ。
公式とちがって、ここでRA不要とかいう人はいないと思う。
122 :
121:02/08/22 11:47 ID:iYAJmI2T
ゴメン。クッキー切れ〜の後投稿したら下げ忘れました・・・。
C2で輪姦されにいってきます。
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, /
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ <
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||
|||l ____ ゙l __ \||||||||| ダカラドーシタ
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄|
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ /
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/
. / ゙\ \ / / \__ /
───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" /
>>120 確かに、ラグ多いC2は悲惨なものがありますな
おそらくはC2が一番難易度が高いのではないかと、真剣に思い始めたり
何気に、FOでのC1も異常に難易度高いけどな…
┃ ┃━┓ ┃┃┃
┗┓━ ┃━┓ ┗━━━━━(゚∀゚)━━━━ ┃┃┃
┗┓━ ┗ ┃ ┗┗┗
┗ ┃ ┗┗┗
花形職業はレンジャー(゚∀゚)
レンジャー帰っていいよ
正直一番難しいのがレンジャーかと思われ
俺のチェレ師匠が言ったんだ。
「上手いRaに会った事が無い。(きっぱり)」
俺は思ったサ。
なら俺が・・・・ってね。Raを極めたいんだよな。
んでHuやFoで積極的に練習積んでる。
自分で前衛や支援やって、連中の気持ちを理解しようと。
んでまたRaでやってみた。
難しいよな、Raって。本当にそう思うよ・・・・
罠解除なら先行する旦那にしてもらってるしトラップビジョン使っててもいいし・・・
>>128-129 マジレスだが、RAは本当に難しいですわ
他人に一切迷惑かけず、その上で人形・メイト全提供であっても、
あまりそのことには気づかれないですしな…
その性質上、活躍が見えにくいあたりが、「何もしてない」と言う印象を抱かせるのかも知れず
更に「RAだから楽してていい」と考えてる香具師のおかげでRA=厨と思われてる部分も…
特に尻は、乱入時点で(・∀・)カエレ!と言われることも多いですしな…(つД`)
>>130 そういえば、漏れも尻オンリーチャレやってるけど、C5で止まってる…
生活のリズムずれてるらしく、面子が揃わないんだYOヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
>>133 まず生活リズムを変えれ
明日は休みだしチャレやりこむとするかな
>>132 発動させて壊せるタイプじゃないやつ(通路とかの)は
銃持ってなかったら体当たりで壊すわけだし。
体当たりしたいならさせてもいいけど。
でも、あえて体当たりさせてたまるかっつーそれがレンジャー魂ダヨ!!
旦那より先行だ!!
>>129、133
漏れは初チェレがRAでその後HUやって…。
そしたら自分がRAやってた時の事を思い出して冷や汗かいたよ。
それで、再びRAも使いつつコツコツ修行してるけど、なかなかねえ…。
RAやってる時はうまいHUとかいたら観察したりして勉強できるんだけど
HUの時ってやりやすいと思えるRAの観察とかあんまり出来ないし。
あとRAで修行しようにも、あんまり入れる部屋なかったり。
…RAで上達するの大変だよね。
スレタイ見て思ったけど、マジ上手いレンジャーいたらある意味花形かもね。
上手いRAより普通LVの旦那に来て欲しいとねがうポンポン15歳であった。
スマン
137 :
乳19歳:02/08/23 22:11 ID:pOtJGYF6
>136
ふふっ
まだまだ子供ねぇ・・・
寝鎌警報が発令されました
(><)ノみどぽんだよっ明日もよろしくねっ
みどぽん警報が発令されました
こんな時間からチャレしにいてきます
チャレ警報が発令されました
みどぽんてまだいるのか
うまいRAは存在感がないことでしょ。
HUが狙ってない敵を足止めし、HUが周りの事を
気にしなくていいようにするとか、メイト温存して、
少しずつ置いていってあげるとか。
誰も気付かないけど、終った後、「なんとなく楽だったね」
と思わせるような、そんな感じ。
みどぽんはスレとは印象が大分違ったな
ところでセイバーの「絶対に命中する距離」(以下、絶対距離)の話だが、これって実在してるのか?
NでもHでもEXでも絶対に当たるという話だが、どうにも漏れには信用できない
まぁ、漏れはC9の旦那でさえ妙にミス連発するような香具師だから、
疑心暗鬼になるのも仕方ないことかもしれんが(;´Д`)
うわ、書きかけで送信してしまった
絶対距離って、個人的には乱数の偏りがそう見せているだけのような気がするのだがな…
誰か達人の方、検証ヨロシコ
そんなのより練習積んで、どんな状況でも対処できるように
なった方がお得っぽい・・とか思ってしまいまつた
>>148 いくら練習積んでも、そもそも攻撃が人並みに当たらないから駄目駄目でつ
C9固定ハルベルトNNHの2段目ミスった日には、それこそ焦りまくりました(;´Д`)
かといって、FOでは前衛次第ではクリアできないくせに責任押し付けられるし、
RAは(・∀・)カエレ!が一般的な対応なのでどうにもならない罠
というか、小耳に挟んだので気になっただけなんだがな…>絶対距離
基本的な事だけど初段がギリで当たる距離から
攻撃してまつか?
初段ミスったら即回避。
それぞれの武器の初段の移動距離覚えないとだけど
これなら練習次第でダメージは減らせるかと。
責任をFoに押し付けるようなヘタレなHuは放置でOK。
>146,149
その絶対距離っていうのは、
「一定距離以内なら絶対当たる」
って事なんだろうか?
だとすると、ありえないよね。
だって密着しようが離れようが乳の攻撃はスカスカだもの。(藁)
ちなみに、記憶の片隅にあった命中率算出式と某攻略本で計算してみた。
HIT率=(素命中率+マグDEX+武器命中率+ユニット命中率)×(段数修正)−(エネミ回避率/5)
これにより>149がハルベルト旦那ユニットなし2段目NアタックVS黄ディメだと仮定すると
130,1=(82+37)×(1,3)−(123/5)
・・・ってことで、絶対に外れない筈なのですが。
152 :
151:02/08/24 20:52 ID:fvXMRPZ+
まちげえますた。
「マグDEX」→「マグDEX/2」
ですね。
他にも間違えてたらスマン。
洩れ乳の場合、
密接してるとMISSが多く、剣先がかするぐらいが
一番あたりやすい気がする。接近してると敵が
攻撃モーションに入るのが関係してるかもしれない。
ここのロビーの人なんだけど、HUが相手してるダブに撃ちこんで邪魔したり
馬を遠方射撃して馬砲誘発したりする尻がいるんだけど、あれってわざとですか?
やめて欲しいんだけど、言うと「TAじゃないんだから細かい事いわなくても・・・」
と言われそうで・・・。
他の人はなんとも思ってないのでしょうか?
漏れはたとえ遊びのチャレであっても、戦う時は真剣にやって欲しいのだが・・・。
>154 運が悪かったと思うしか。
絶対距離っていうのはないような・・・。
157 :
名も無き冒険者:02/08/25 08:39 ID:ssC+5Iq4
ってかその尻いまも公式ロビーにいるよ
週末は紳士ロビーいってるのかしらないけどねぇ
158 :
149:02/08/25 09:23 ID:NjXhhn5s
>>150 それをしてても、あまりに当たらずに焦ってしまい以下略な罠
腕磨くより先に精神修養が必要かも知れず(;´Д`)
>>151 計算式サンクスコ
で、状況はご指摘の通りですた
しかし、位置取り的には全くミスってなかったからなぁ、
そうなると、一般には知られてないファンブル判定のルーチンでも存在するのかと思ってしまう…
もし、もう一度ミスることができたなら、SSでも取ってどこぞのアプロダにでも不法投棄してきまつ…
159 :
149:02/08/25 09:28 ID:NjXhhn5s
で、絶対距離云々はTA人から聞いた話題なんで、
もしかしたら存在するのかも知れず、と言うレベルのものでつ
これもIDの影響と同じで、ただの迷信…か?
>149
迷信だと思ふ。
ところでちょっと聞きたいのだが
C9とかでフォース無しで、
敵が大量に涌いているときに、
まだチャレ不慣れ(と思われる)ハンターが
他に敵が大量にいるにもかかわらず
自分(ハンター)と同じ敵を攻撃しまくったりしてしまう場合は
やはり安全第一で離脱するべきなのだろうか。
しかし敵に対して位置とか測ってるとそのハンターや
他の面子にも負担がかかってしまうのがなんとも。
多少攻撃食らうのは覚悟して攻撃した方がいいのだろうか。
余り人に対して口出ししたくはないのだけれど、
やはり一言いうのがいいのだろうか。
のけキャンの話?各個撃破すべきという話?
状況次第だけど、ザコなら離脱して他の強敵に向かうのが
いいんじゃないかな
>>160 その状況で確実にクリアするには離脱してその不慣れなHuの為に
自分のメイトはなるべく温存のがいいかも。
その場は黙っておいて終了後に相手が聞いてきたら
一言教えてあげる方がいいんじゃないかと思われ。
途中で説明しようとして相手に文句言われようものなら
(´・ω・`)ショボーン だし覚える気があるのかもわからないしねぇ。
>160
C9だとバスターだったかな?
別のハンターが同じ敵を斬りにきたなら、
そいつの3段目アタックに合わせてこっちの初段を当てる。
自分がちゃんとタイミングを合わせていけば、
自分はもちろんそいつもノケキャンで殴られずに済むはず。
(一般的なラグ状況下での話ね)
やっぱり「ノケキャン怖いから各個撃破で行こう」と言えば話が早い気が・・・。
それ以前にC9FOナシで初心者ハンターがいるのは無茶のような。
ちなみにソード・パルチザン系装備のHUが2人いるなら
組んで戦う方が良い場合もありそうな。
上で書いたバスター時と同様に
相方3段目に合わせて自分の初段を。
自分の3段目に合わせて相方が初段を。繰り返し。
敵は勝手に寄ってきてくれるし、
攻撃モーションで前進して、敵に横から回りこまれて殴られる危険も減る。
ミスして殴られてダウンしたら相方は斬り放題。
どうかな?
C2にて恐ろしいものを見てしまいました。
ハンターが相手している敵にレンジャーが撃ち込む
ハンター転ぶ
以下くりかえし
ハンター死ぬ
レンジャー「w」
本当にこういう人っているんだね…
離脱せずがんばってた初心者ハンターが可哀想だった。
>>165 厨っポイRAキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
「w」のみで返すあたりが真性の厨のヨカーン
このRA初心者でなかったら、完璧に厨認定しても良さそうなレベルに達してると思われ
167 :
名も無き冒険者:02/08/25 22:13 ID:5mMXu2Gl
初心者HU君のことだからまさか原因がRAにあるとも知らずに自分のへたさ加減に落ち込んでいると思われ
なんて悲しい話だ・・・
最近のDCチャレロビのテレホタイムは重過ぎです(;´Д`)
C3クリアしたばかりの初心者Huだけどちょっと質問です。
シャーク系には、ソードでもちゃんとディレイをかけたほうがいいのでしょうか?
ミスを考えたら初段がギリギリ当たる位置から最速でNNHを撃った方が
効率がいい気がする…
アドバイスお願いします。
ソードNNHなら、元からディレイ必要ないでしょ
165です。
167の言うように落ち込んでたかも…。
でもだからといってその場で、レンジャーが悪い、とも言いづらいし。
チェレ中はもちろん、そんな時のフォローも出来る人になりたい…ウァァァァン!!
C2の火の玉撃って扉開けるところ。
テクで無理やり開ける人時々いるけど、
あれもC7岩抜け同様
「あ〜、やってるな〜」
くらいにしか思わないよね?
>>173 確かにインチキ技ではあるが、Hu×3が完璧に連携して
撃って抜けるのと代わりないぐらい早い、つまり安定して
早く扉を開けたいヤシ共には必須技と思われ・・・
>テクで無理やり開ける
ってどういうこと?
>175
言葉通り。C2の最後のエリアの炎スイッチが出てくる所。
最後の炎の所は、あたり判定が出るのでそこをフォイエ
6発で開きます。銃で全部撃つより早いでつ。ただその
場所を一発で当てれるFOさんはかなり上手でつ。
C2炎スイッチ・C4右柱抜けは代表的なTA・限界FOさんの
裏テクでつ。インチキと言い切ってしまうかどうかは疑
問だなぁ。
漏れは鉄でいくときにチームがきつそうならC7岩抜けし
てまつ。まともに逝って次の部屋で湧いた日にはクリア
ままならない時があるのでそうしてまつ。余裕あればみ
んなにあわせるようにしてまつ。
インチキというかバグを利用した技というか
正攻法でないのは確かだが便利なのもまた確か。
でも普通の部屋じゃ絶対やらない。
あくまでタイム短縮の為の手段だからねぇ。
バグ技って基本的にはインチキだけどネ!!(ニガワラ
>178
決め付けは良くないと思われ(藁
公式君あまり好きではありません、念のため。漏れはどんな状況
でもそれなりに合せて楽しめてしまう紳士目指してまつ。どこの
板でもHUc=鉄=旦那呼ばわりしてるのであまり関係ないかと。
ちなみに、この技あまり普通部屋ではしません。既出通り了解を
得た時とか、頼まれた時にはしまつ。やはり便利ですからのぉ。
つーか意図的にバグ技を利用するという行為は
チートと同じくらいに嫌われるぞ。
思いっきり規約違反だし。
あたり判定出てるだけなら、別にバグでもないんじゃ…
当てられて当たり前で、インチキとは感じないけど。
C2炎スイッチも普通のスイッチも本質は同じだと思うんだが。
C3の水中スイッチを見えない側から叩くほうが
はたから見ると「どちらかといえば」インチキっぽい。
バグであるなら、GC版では直っているだろう。
バグと認めたくないソニチは意地でも直さんだろうが。
C3の見えないスイッチって何処??
ラスエリアのやつなら視点変更で見えるじゃん(足元のやつね)
これとC2のスイッチは話が別なのと違う?
ぜんぜんインチキじゃないって
お前らノータイプを蓋開けするのをチートと非難する潔癖厨だろ?
これはマグ交換やディレイや死んでTP回復と同じで
純粋にプレイヤ側の知識による技術ですよ
それとも旦那が恩恵に預かれないんで非難してるのか?
186 :
175:02/08/26 22:36 ID:KFsHD209
せっかく説明してもらったけれど、やっぱりよく分からん。(;´Д`)
けど、漏れの推理では
>最後の炎の所は、あたり判定が出るのでるのでそこをフォイエ6発で・・・
これは
「最後の炎が見えるようになる前から判定がある」
って事かな。
>銃で全部撃つより・・・
銃ではロックできないから?、弾の判定が小さくて当たらないから?
この技はテクニックでのみ可能。
こんな所だろうか。
ちょっとビール飲んでたんです。そしたらC2で超前半でミス…
そんな私はHUcデシタ ほんとスマンかった
最近知ってここに書こうかとタイミングみてたんですけど
みんな周知だったんですね・・
>>186 その通りです
C2の最後のエリアのいくつか出る炎がスイッチに
なってるところは、
(1)見えない時でもフォイエかバータなら
炎にあたり判定がある
(2)他の炎をオンしなくても、出口前あたりの最後の
炎に6回あててオンすると、出口があく
ってことみたいです。
慣れたハンドガンx3なら十分早いんで、
時間短縮効果はわずかだけど、ハンドガンより
先にあけられると少し嬉しいですな
>>185 マグ交換、ディレイ、死んでTP回復はシステム上のものだから
純粋に知識による技術として認められるがプログラム上のバグを利用した技との比較対象にはならんよ?
結局、やる人よりもそれを見た人がどう受け取るかだろう。
柱抜け等をインチキと見るか否か、ただそれだけの話。
まぁ俺も状況によっては使うが自ら進んで使う気はないなぁ。
なんかうまく説明できんがいまいち楽しめなくなるから。
TAやゲソに慣れると常識だと思ってた事が意外と周りから
見たら「そんな事までするの?」と思われる事も良くある事。
>>185 激しく胴囲
岩抜けもC2スイッチもいきなりLv200もテク無限使用も
それが出来る仕様になっているだけでインチキではありません。
純粋にプレイヤ側の知識による技術ですよね?
>>190 ハイハイ
異国の人とチーチャレやってそこから出て来なくていいからね。
寝た
c7の岩抜けと違ってメンバーがばらばらにならないし
別にイインジャネーノ?( ´_ゝ`)
>>189 テクでスイッチが入るってのもシステム上のものでしょ。
C2のあそこは+αがあるけど、バグだと切り捨てるには
もったいない技だと思う。
むしろ、まめ知識みたいに受け止めたんですけどね。
まめ知識
とある機械を使うとタイムも称号も思いのままですよ?
ついでにアイテムも作れるし。
皆で活用してくださいね。
>>194 「本来は」火の玉が出ないと判定がないんじゃないの?
なのに火の玉が見えないうちから当たり判定あるなら
システムとは言えんだろ。
確かに便利だから知識として持っておいて損はないだろね。
ただ普通部屋でも1人で勝手にTAモードで好き放題やる奴とか
いるじゃない?
自分はそれで得意気になってるが周りシラケてる事多いから
こういう知識を実際に使うのは本当に必要に迫られた時だけ
の方がいいのではと思いますが。
>161,162,163,164
亀レスになっちまったがレスありが。
別に時間は気にしてないから
安全に倒せるなら各個撃破でもなんでもいいんだが、
ただ、自分がそのハンターが向かった敵と違う方にいっても
わざわざついてきちまったりして
結果敵もぞろぞろきちまうわけで・・・
やはり次からは一言お願いしとくようにしよう。
その上でメイト残せるように頑張るとするかね。
198 :
9:02/08/27 02:43 ID:Yg/S1glP
>196
なにが「本来」なのかなんてソニチしか知らないでしょ。
もしも、「ディレイかけたらノケキャンが起こらないのは、
本来の仕様じゃなかった」と誰かが言ったら、あなたは
ディレイは使わないの?
外部からデータ書き換えたりしてチートするような事は、
私も嫌いだけど、元々ゲームに入ってたものを活用するのは
良いのでは?
199 :
198:02/08/27 02:43 ID:Yg/S1glP
9って関係なし。クッキー食べ残した〜
どーでもいいよそんな事
>>198 ver.1のHPを1にするバグ技を喜んで使ってたんだろうね。
せいぜい厨房呼ばわりされないようにな。
>>198は何故、順番に火の玉出るか考えた方がいいっぽいね。
203 :
名も無き冒険者:02/08/27 07:07 ID:oMP8Vhp+
>>202 は全部のトラップにかかりながら行くよ−に
もっと単純に使いたい人同士なら使って、
使いたくない人がいるなら使わなけりゃいいだけでは。
チートと違ってソフト単体で完結している技術なわけだし、
Ver.1の「遠当て」同様、大道芸の一種と捉えて構わないと思う。
それを一方的に「インチキだ」とか自分の価値観だけで攻撃するから
荒れる。そーいうのに限ってロビーで愚痴愚痴、「7で勝手に抜け
られた」とか言いそうだから怖いよ。そうして欲しくないなら始める
前に主張するべきだし、その労を惜しんで文句言うのは何か違う。
抜けが多数派なのは「公式」だけで通用する話なのかもしれないとしてもね。
遠当てが大道芸とかホザくアフォが居てウゼェ。
想定外の行為を使う奴が、他のメンバーに先に聞くのが筋。
岩抜けをしたいのなら始める前に主張するべきだし、
その労を惜しんで文句言うのは何か違う。
そーいうのに限ってロビーで愚痴愚痴、「正ルート通るヴァカが居た」と
言いそうだから怖いよ。
まぁ何だな、岩抜けも炎当てもチーム内の空気読んで
いけっちゅう事だわね。
この論争はエンドレスになるのでこの辺でヤメレとキボーン
208 :
名も無き冒険者:02/08/27 14:57 ID:NihQVJyh
実際C7の部屋いってみようよ
俺抜けるのに時間かかるから他人まかせだけどほとんどが岩抜けするよ
「岩抜けどうします?」って話合う事もまずないよ
いいとかわるいとかじゃなくそんなもの
210 :
名も無き冒険者:02/08/27 17:17 ID:0yhh/4oF
何も言わずに勝手に岩抜けする奴晒そう!
こ こ は 晒 し ス レ で は あ り ま せ ん !
晒 し は 要 注 意 で す れ !
ぉぃぉぃ
岩抜けして晒してたら今公式にいる連中ほとんどだよ?
>>213 「何で?」って聞くなよ(w
自分のレス読めばわかるやろ?
>>214 火の玉ってさC2のアレだろ?
あれトラップでなくて扉を開ける為の仕掛じゃん
まぁ仕掛けもトラップと言えるんだがな
で、なんで全部のトラップにかかる必要あるわけ?
>>204の言っている意味がわからんよ
罠として設定されている事と実際に罠にかかる事は別ですが?
そんな事もわかりませんか?
バグ技使って喜んでいる知恵遅れにはわからんだろうね
>実際C7の部屋いってみようよ
>俺抜けるのに時間かかるから他人まかせだけどほとんどが岩抜けするよ
>「岩抜けどうします?」って話合う事もまずないよ
>いいとかわるいとかじゃなくそんなもの
今このスレにいる人間の殆どが公式君と判明しました
この話題、これ以上議論しても仕方ないだろ。
例えは悪いが、チーターに「それはチートだ」と言っても何にもならないだろ?
それとやってることは同じだよ。
このスレの人間のほとんどが公式君でも構わないから、この話題はやめれ。
いい加減ル−プうざい。何度も蒸し返すなっての。
あと公式君とか言ってるが、現在チャレ好きでやってるヤシなら
公式位普通に行くだろ?それだけで一括りにされてもな。
公式だろうがそれ以外だろうが心の狭いヤシとはやりたくないね、俺は。
そうだなギスギースしてもつまんないしな
さてチャレでもやってくるかな
220 :
218:02/08/27 20:15 ID:+BIbKtE5
うわ217と内容かぶってるネ…しつこいヤシになってる俺。
リロードすりゃよかったよ。逝ってくるワ…。
>>206 残念だが俺はちゃんと確認している。
だから「抜け派」にしろ「アンチ抜け派」にしろ
「労を惜しんで文句だけ言う連中」はウザイ。
例えばこのスレの誰かのように、とまでは言わないでおくけどな、
206よw
へんなの。
岩はふさぐために置いてある。
炎は撃つために出されている。
岩抜けはインチキだけど炎は別にどーでもいい。
>>224 削除依頼だしても無駄だよ。
このスレは残すってことで自治スレで結論でてるし、
公式では出来ない話題もあるしね。
>>223 >スレッドの話し合いでチャレンジ関係は公式掲示板に書き込む事に決まりました。
>必要がなくなったのでスレストップをお願いします。
個人の意見を皆の総意の如く書き込むのはヤメレ。
>224&225
その前に放置しとけ。
限界人って見栄っぱり多いな
限界人の半分は見栄でできています。
229 :
限界旦那:02/08/28 06:05 ID:HtBhDjfb
おいらは全部見栄でできてまふ
現在の持ちタイム 6:59:59
クリアしてもカウンターに行かずそのまま落ちてからまたロビーに来ます
>>229 確かに限界
素敵過ぎるタイムだ、漏れも真似したいYO
C9が44:44で総タイム4:44:34という人もいたな
9を40切りでクリアしたら、蓋開けで落ちていったっけ
洩れのチャレ1stキャラは
時間なんて全く気にせずに行って6:59:57だったぞ。
ついでに以前、チャレ部屋で偶然に集まった初顔合わせの
4人のうちの3人が同タイムだったぞ。
運命を感じたよ・・・
残念ながら・・・
>>232 他の3人は知り合い同士、初対面の君に気遣ってあえて内輪話しなしでプレイしてた紳士かもよ
クリア重視の部屋作って待ってたら常連らしき3人衆乱入
挨拶終わったら延々と内輪話ししてて俺一人ぽつーんとしてたよ
234 :
272:02/08/29 17:04 ID:EPHtuu3j
┌──────────────────┐
│ │
│ │
│ しばらく空腹のまま お待ち下さい │
│ │
│ │
│ ノ⌒ヽ │
│ (( ( ○ ), )) │
│ (⌒⌒) ヽ__メ´ │
│ |__| _____ 彡" │
│ (・ω・)ノ━ヽ___ノ''' ッパ │
│ ノ/ :/ │
│ ノ ̄ゝ │
│ │
│ Now Cooking ... │
│ │
└──────────────────┘
236 :
232:02/08/30 00:18 ID:UTE5htcD
ちなみにタイム一緒だったのは、洩れと他の2人だよ。
ステージいくつだったか忘れたけど
そのとき行ったステージのクリアタイムも3人バラバラだったし。
ってことで
>233
イ`
237 :
名も無き冒険者:02/08/31 16:41 ID:HasimIj4
DCのチャレンジロビーはいまはどこにあるのですか?おしえて
Io:1ー11だよ
239 :
公式君:02/08/31 18:31 ID:DP9j+Pgw
嘘教えるなよ
13-5だよ
ここのスレ住人は公式ロビーなんていかねえんだよ
>239
13-5-9って今も人いるの?
もう長いこと2chにいるけど
未だに本スレロビーにもチャレロビーにも行く勇気がない・・・
とか言ってみるてs
Win版で見掛けた“自称”限界人四人組の会話
「DCの時は幾らでも縮められたけどPCでは無理だよw」
漏れはDC版を知らないので、パッド等で差が出るのだろうかと考えたのだが、
その直後の台詞が
「PCって限界人少ないしねw」
「やっぱ真の限界人と一緒じゃないとなw」
ハァ?お前等四人でやればいいんぢゃねーの?
それとも何か?お前等の言う限界ってのは上手い奴に必死で付いて行くことなのか?
>>240 一度きてみたら?
ハァハァされて桃源郷へ連れて行かれるだけだから(藁
実際に来てみればわかるけど、チャレロビの人間はビックリするほど穏やかです。
ここに書き込みしている人とはまるで別人格
そして気がついたら、Mな人間になっているかも
>>241 痛すぎるなそれは…
「真の限界人」といってる辺りで、9割9分付いていくだけ厨のような気がしないでもないがな
まぁ、香具師らが限界人だというなら、4人で行けばいいというのには禿同
ちなみにDC版との差異は、ロード時間や移動可能になる時間の差がある(Win版の方が共に短い)が、
DC版からの移行者は、Win版は湧きやすいような気がする、といっていたYO
RAでやってたら、遺跡で馬が出てきても同行のHU達が
クローとかの雑魚しかいなくても、目の前の他の敵ばかり斬ってるから、
仕方がなく馬の誘導してた。
それが何度も続いてたら、HUから
「ふざけてるんですか?攻撃してください」
ときたもんだ。
>>244 そういう時は「なるべく馬先にお願いします」と宣言するしか
ないかと思われ。
できれば馬、ベルラ、ソーサラが居る事を皆に伝える
ショートを入れておいて出現したらお知らせする。
そのHuから見たら馬連れて遊んでる様に見えたのかも
知れないが馬の相手しないHuが悪いだろって事で気にするなyo
それでもまだ攻撃を望むなら望み通り馬撃ってやりゃいいしな。
>>245 >それでもまだ攻撃を望むなら望み通り馬撃ってやりゃいいしな。
ここにワロタ
というか、素で馬を撃ちまくるRAをよく見かけるんですが
注意しない漏れは人間として間違ってますか?
前注意したら逆ギレされたことあってもうこりごりなんでつ
>>246 馬撃たれると迷惑だが注意しないのは別に間違っては
いないと思うが?逆ギレされた経験あるなら注意しにくいしね。
やんわりと「なるべく馬は撃たないでくれると嬉しいな」位で
注意を促して駄目なら諦めて馬ビームに気をつけるしかなさげ。
酷いようなら、わざと馬を撃たせて自分は馬から一番遠い所に
位置取り馬ビームの射線上にRaがくるようにする。
つまり・・・・・
身 を 持 っ て 痛 み を わ か ら せ ろ
て、やり方もありだと思うがお薦めできませんな。
諦めた方が早そう(;つД`)
>247
>わざと馬を撃たせて・・・
そこまで狙ってやれるのは、ある意味プロの領域ですな。
ちょっとやってみたいなぁ。(・∀・)
自分で書いといて何ですが実際はラグもあるし難しいよね〜。
馬から一番遠い所でクローの相手でもしながら馬が両手挙げる
のを待って誘導・・・・やっぱ難しいなぁ。
誘導するより馬を撃つのに夢中で馬に撲殺される方が早いかな?
チェレンジャーにも色々いるよね。
・ヴァージン初心者狙いハァハァ
・時間短縮命
・単にS武器収集
・ひたすら上手くなりたい
で、今、新たな遊び方に気付いた。
・いかにして仲間を殺すかプレイ
注:普通の遊び方に飽きたマゾども同士でやるように
バトルやれよ
と言われるに一票
>>244 大体馬出現した時点で奴の鳴き声に気付かないヘボHuには
馬止めてるRaの仕事っぷりを理解していないと思われ。
馬ランチャー食わせれ、そんな椰子。
253 :
俺:02/09/01 04:32 ID:Jmf5tF8T
PSO内でトレジャーショップと言う部屋を見つけたら
お気軽にお入りください、レア物から日常品を取り扱う店です
ショップでわ売ってないものや
ショップでも売ってるのに安かったりなど
時々オークションなどもやっております
なおこのスレでイベントなどをお教えします
ちなみにアルバイト募集中
追伸:値切りOK
>253
公式にでも行って宣伝してきたらどう?
ちと偏見入ってる文章でスマソ>みんな
>>245 というか、普通にC7/C8をクリアしてきたのなら、馬と皿の危険性は十分把握しているはずだと思われ
まぁ、上級者呼んで、あとは適当に爪切ってただけのピクミン崩れだったら、
危険性は把握してないのかもしれないがな…
>>247 馬に適当に攻撃して、注意したら逆切れするようなRAは、
そいつが部屋立てる時はたいてい「FO募集」としてるような気がするのだが…
そうやってFOを呼んでおきながら、馬を撃ちまくって大砲乱射させるのは、
FOは即死する危険が非常に高いわ、TP減るわと、
いろんな面から見てFOに負担をかけているだけなので困りものでつな
ところで馬の話題で気になったのでつが、
馬突進の目標ってどうやって決定されてるのかが非常に気になってまつ
部屋突入時に遠くに馬がいた場合は、最初に入った人間が狙われているようでつが、
その後の「近接攻撃に移る範囲内」にプレイヤーがいなかったとき
一体どこを目標として突進するのかが謎なので(つД`)
258 :
名も無き冒険者:02/09/01 09:49 ID:ow90Sx2q
(^-^)
馬の行動パターン
・遠距離で敵をターゲッテイング→突進攻撃(ただし最高二回まで)
・近距離で敵をターゲッティング→ソード殴り
・ブリンガーライフルについては既出
これに加えて、
・攻撃を受けると、その相手にターゲットが移る。
・二回までという突進のリミットは、一度以上の反撃を受けた時点で
解除される(以降は再突進の準備段階、距離を引き離されると突進モードに)。
つまり馬を完全にフリーにした場合、最初にターゲットされた人に
二回連続で突進攻撃がくる。
もし途中で銃など遠距離から攻撃を加えた場合は、その人にターゲットが
移るので当然突進はそちらに行く。
>>259 サンクスコ
しかし、誰も馬に手を出してないのに、
突如目標を替えて横から突進されたことがあるんだよな(;´Д`)
となると、この他にも「近距離ロックオン範囲の目標がいなくなったら」
という処理があるのかと邪推
>259
>攻撃を加えた場合は、その人にターゲットが移る
これは知らなかったかも。
>260
>「近距離ロックオン範囲の目標がいなくなったら」という処理がある
藻れもあると思う。
だから、混戦時に部屋のはずれまで誘導するときも(ラグなんて気にしない)
離れすぎないように気をつけてるYO。
262 :
259:02/09/01 16:30 ID:72JUIS3W
突進準備段階に距離を引き離されると突進モードに
=「近距離ロックオン範囲の目標がいなくなったら」
その場合に誰がターゲッティングされるか、だけど
経験からライフルと同じく「範囲内のもっとも遠いキャラ」説が濃厚。
263 :
259:02/09/01 16:38 ID:72JUIS3W
ごめん、間違いに気づいたので訂正。
誤:一度以上の反撃を受けた後に
正:一度以上の反撃を受けるか、一度以上のソード殴りを試みた後に
>259氏
了解でつ。やはり「最も遠いプレイヤー」説が出てるのでつね…
これなら馬に奇襲で轢かれたときの状況にも一致しまつ
265 :
名も無き冒険者:02/09/01 19:12 ID:evIYyIjY
ID:txE9WyQM言葉使いなんとかならないか?
内容はおもしろいのに読んでて語尾の部分でいつも悪寒が走るよ
>265
残暑厳しい季節に、涼しくて良いではないかwwwww
まぁまぁ。気楽に行こうよ。
今日、自説であった乳最強論を確信した
>268
詳細きぼんぬ
スペックはなかなか優れてると思うけどな。
|∧∧
|・ω・) ダレモイナイ...
|⊂ バルタン スルナラ イマノウチ...
|
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ
. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ
バルタン停滞ですか?
よく限界厨がロビーで一発で30きったとか25きったとかいいタイムでたとか
よくいってるんですが
何度も湧き死してたまたまいいマップいいアイテムだったときに
いいタイムでたのは「一発で」タイムでたと言えますか?
言えませんよね(ププ
>273
へーこきましたね?
>273
それ屁理屈…数発のつもりが一発目で出た時はみんなそう言う。
(ププ
でもたまたまヴァージンキャラでやっても出る時は出る…だか
らチャレは面白いのっO(≧◇≦*)o
漏れの部屋は非常に高確率で湧くから、限界なんぞ関係ないがな…
何故か乱入でも並湧きになるのは、ちと勘弁して欲しいが(;´Д`)
まぁ、口で「湧くからTAなんぞできん」と言ってても信用してもらえないので、
実際にTAというよりゲソ寄りの人間3人集めて、湧いてるC4とC6を体験して貰った
結果:
「こんなに湧いたのは初めて」(C6)とか「湧きすぎ」(C4)とか褒められてしまった…(つД`)
ちなみに、漏れの感覚では、C6は並湧き(部屋単位での増援回数も10行ってなければギャラタブも少ない)、
C4は特盛までは逝ってないが多い(敵の量の割には蟹少ない)、だったのだがな
並湧きで湧きすぎとは、ゲソ厨が如何に楽なマップ選んでるのか、
そのギャップを目の当たりにした気分になれた一件でした(;´Д`)
>>273 それは限界と一発限界の区別がついてないから言える台詞だよ。
本来の限界であればマップが出て武器待ちする間に、各々が、
それぞれの部屋の増援出現回数と出現位置とを把握しつつ、
それらを効率良くうまく捌く方法を模索しながらタイムを詰めていく
ことになる。一発で出たというのはそのすり合わせをしていない
わけだから、やっぱり一発は一発。
まあ、こういう文脈での限界は今は全くといっていいほど行われていない
のも誤解の原因だけどね。マップと武器だけで出したと言われて、そうだね、
としか返事のしようもない戦い方が、ある意味当たり前にとらえられていても
仕方ないのかも知れないな。
ってか
>>273はそんなつまんないこときになるのか?
漏れとしては湧いてくれた方が面白いんだがなぁ
部屋の敵全滅
↓
PC全員出口へ
↓
扉開かない
↓
敵出現 マダデル━━━━━(;´Д`)━━━━━!!?? ってのがイイ
「おれが部屋作ると祭りですよ?」とか言う人がいたら大期待ですよ。
FOはTP配分が苦しくなるけどナー
>>280 同意。
TAや限界よりよっぽどハァハァ出来るよ。
敵が涌いたら俺にまかせろ!
回りにいる敵片っ端からマシンガンでぶちこむぜ!
助けてくれぇ 死にたかねえよ > 282
284 :
初心者RA:02/09/03 17:28 ID:qC5r7K1Y
w >283
花形は馬です。
286 :
おぼっちゃまくん:02/09/04 06:48 ID:prZ0ccVY
おはヨーグルト!
287 :
名も無き冒険者:02/09/04 07:22 ID:M4SRjGGp
まぁなるべくでしゃばるなってことだなw
レイマーやりたいなら一応ハンタとかやってからの方が
相手の気持ちがよくわかるね
普通部屋にTAキャラで乱入してくる人はタイムと腕が
釣り合ってないのは仕様ですか?
速いのに死にまくる人多いんですが・・・
289 :
名も無き冒険者:02/09/04 09:06 ID:M4SRjGGp
>>288 TAといっても結局マップが最終的に合計タイム縮めるこつだし。
敵が多くて腕が良くても結局時間が掛からないだけで、速いと感じはしないよ。
単純にこの差。
腕腕って言う人いるけどあんなのは敵の倒し方をしっかり頭に叩き込んで
いかにミスらないかってだけじゃんw
腕=技術は効率的に敵を倒すんだろうが、結局敵の多さには勝てないね。
50体と25体の差があった場合に腕でどうやってカバーするんでしょうか?w
無理だと思いますが?w
TAは結局武器とマップに頼ってるよ。絶対ね。
それに普通の部屋で死にまくるって言うけど、みなノケキャンとかやってるんじゃないの?
1人一体に付くという方針でやればすぐ死なないけど?
誰かが攻撃してるところに割り込んでやると最初の人が被害食うのしってます?
速いのにしにまくるのは君達が突っ込まないからだろ。
1人でがんばってるんじゃん。
そのTAの人は。
TAって1人がダメージ受けまくることなんてざらでしょ。
突っ込んでってくれて回りの援護してくれてんだから。
それくらい解っておけば?
290 :
名も無き冒険者:02/09/04 09:20 ID:RDk0BAe2
なんか必死だな
291 :
名も無き冒険者:02/09/04 09:27 ID:M4SRjGGp
ん、TAやる人によって方針が違うからね。
だけど普通の部屋で死にまくるって言われるとむかつくでしょw
すいませんがPSOって何の略ですか?マジです><
293 :
:02/09/04 09:35 ID:Ru8DOZHO
PHANTASY STAR ONLINE
>>289 当たり前の事を何故必死に力説してるんだ?
>>288 結局、人によりけりだと思われ
本当に上手い人 についていっているだけとか、半ゲソで出したようなタイムを、
自慢するのが主目的で普通部屋に乱入するような香具師は、
いざ自分が先陣切って戦わないといけなくなると役に立たないことが多いと思われ
こういう香具師は、他人の腕や敵の少ないマップ、
さらには回してもらってる高属性の武器に頼りがちだからな
また逆に、普通部屋で敵の半分以上を一人で戦っている上、
武器を優先的に他の人に回すような人の場合は、
非常に多くの敵を初期装備1つのみで捌く、といった、
ステージによっては非常に困難なことをしている場合もある
この場合は単純に、戦う敵の数が多い→消耗が多い→結果死亡、というパターンだな
まぁなんだ、TAキャラで乱入=ヘタレが仕様とか言う前に、
その人の動き見てから言って欲しいと感じたり
>>288 死ぬ死なないは、全く個人の責任に帰せられるものなのかな?
チャレンジモードの基本から学び直して来た方がいいかも。
あとわずかな体験談から一般論を語るの愚は避けたほうが賢明。
普通部屋にTAキャラでの乱入=その人が力業でクリアさせて当然
て感覚で語ってる気がする。その人が死ぬ死なないの前に貴方自身は
自分の仕事しっかりとこなせていたのかい?メイトも出せないRAとか
シフタも維持できないFOのレベルで他人のこと笑ってる場合じゃないぞ。
まぁまぁ落ち着け>みんな
>>296 前半については概ね同意だが、タイム以外に個人の腕を計る指標がない以上、
タイムが早い=上級者=力技でクリアさせることが可能、
という間違った認識が生まれるのも仕方がないことだと思われ
個人の仕事云々については、Sを1〜2回取った程度の初心者にそこまで要求するのは酷かと思われ
特に最近は、まともなチャレンジ攻略系のサイトは、データ中心のびより以外に見ない始末だからな(;´Д`)
298 :
288:02/09/04 11:06 ID:7XibX3b4
最近あったのはC6でfoが死にまくってるのに人形置かないで自分で2個使うし最初にメイト切れらした。
C9で人形4個使う。最近こんな人ばっかだよ・・・そして多くもないのに敵多いねと。
C9で4回死んだ人なんか横殴りしまくりだしもうだめだめだったね。
乳もいたんだがハルベルト渡さない時点でだめだと思ったけど。
ソーサラー気づかなかったとか、ベルラ気づかなかったとか言ってたしレーダ見てないのかよと問いつめたいよ。
事故死1回ならわかるが何度もだとね・・・初心者?とかワーセレで聞きそうになるよ。
ちなみに私もTAしてるが乱入は乳メインだよ。
299 :
296:02/09/04 11:30 ID:XeFDNmuo
落ち着いてるけど、一言
それを平気で一般論として語れる時点で、残念ながら貴方の普段関わってる
TAのレベルが知れちゃうんだよね…。
それは単にその人達がヘタレなのであって、本当にうまい人達と関わったら
それこそ「痛い例外」でしかないんだと気づかされると思う。
300 :
296:02/09/04 11:41 ID:XeFDNmuo
>>296 ああ、でも288はそこまでの人達はTAキャラで普通部屋には
こないだろう、とも暗に言っているわけなのかな。
なるほど、それなら概ね同意だね。意図的なタイム自慢や
「勇者様」かぶれで普通部屋にくる連中は外れが多いのは確かだと思うから。
はやとちりスマソ。
…で、何でそんなに必死なの?
>>296 メイトも出せないRAやシフタも維持できないFOがいるから
普通部屋なのでは…。
TAと普通の差ってなんだ?
TA=限界だと思ってたんだが違うのか?
漏れは、最初にチェレロビー(公式)のことを教えてもらった時に
TA =急いでクリアする
限界=TAよりさらに急ぐ、初心者お断り
と聞いた。
で、その後少し経験を積んでから試しに限界部屋に入った時に
「限界は、マップ待ち&武器待ち繰り返すので時間が掛かるから
S狙いならTA部屋行ったほうがいいよ」
と教えてもらった。
>>304-306 「普通」が判りにくいのであれば、
これは「想定された最短ルートを利用してのクリア重視」と読み替えてもいいと思われ
TAと限界は、区別が付きにくいわけだが…
普通・TA・限界の区別が一番判りやすいのが、C6ギャランゾの処理法か?
実際は違うのかもしれないが、以下のような感じだと思われ
普通部屋:とりあえず死なないように、旦那もしくは手馴れた人間が回って処理
TA:バスターがあるなら、持ってる人が切って壊すことも多い
限界:少なくとも良マップ&武器は待ってるわけだから、高属性武器で問題なく瞬殺
>>302 他人の実力について言及できるくらいうまいのならって仮定の話だよ
限界、TA、普通部屋の定義については、公式にカエレ!と言われそうだが
限界:敵の少ないマップを出す行為を基本に据えて部屋の作り直しを行う。
これはというものが出たら、さらにそこから武器を待ち、細部を詰めていく。
一発限界:名称は限界だが、基本的には一ステージを通しプレイして結果を出すTA。
TAとだけ書くととS武器取りの人やRA入室の恐れがあるので、それを排除する目的
でこのような特別の呼称がいつしか用いられるようになったらしい。
TA:タイムアタック。タイムを縮めるのが本来目的の部屋。実際は、ついていく
自信さえあれば、S武器便乗、クリア目的、RAでの参加等なんでもありかも。
ただし、FO二人やRA二人といったような、そぐわない構成での参加は暗にお断り。
普通:上記以外で様々な目的のために組まれる部屋。あるいは307の言うとおりか。
初心者的な質問だがチーム名に「墓あり」「墓なし」ってとこあるけどあれって
この部屋は墓あります&ありませんってことでいいのかな?
それとも敵が多かったら墓建てることもあります&クリアまでいきますってこと?
普通部屋でずっとチャレしてたから部屋名暗号っぽく見えるよ
三行広告なみの圧縮だよね。
ちなみに墓有りは、敵がわいたら墓つくるってことでしょう
TAと一言も書いてない部屋でそのステージをクリアしてない
人がいるというのに涌いた途端に「まだやる?w」とか
クリア重視と書いた部屋で入室してすぐに
「TA?ゲソ?マターリ?」
って馬鹿なこと言い出さなければ何でもいいよ・・・・
一発限界(TAも)の部屋ってやけに見切りが早すぎて
ほんの少し涌いただけで墓にするから個人的には面白くないなぁ
特にボスのいるステージなんて最後まで通さないと
練習にもならんだろうにあっさり墓ディスカ
>>311 最近のTAの傾向については漏れもそう思う
漏れ、人が居ないからって連行されて部屋立てたら、たった7分で無言で墓立てられた…
それ以前に香具師らが分散せず横殴り放題なのが、ものすごく頭に来てたがな
横殴りする程度の香具師が限界もどきするんじゃねーと小一時間(以下略)
ここってDCのチャレンジスレなの?それともPC?
「墓あり=初めに4人分墓立てる」
だと思ってたよ。
>>311 ハゲドウ。
一発限界湧き墓とか、そこまでタイムにこだわるなら最初から限界やれば
いいのにって部屋名見ると萎えてくるよ。
わざわざ人集めて船移動してそんでもって五分で墓作って終了解散デスカ?
317 :
名も無き冒険者:02/09/05 11:00 ID:tsh2FHaa
>>317 言葉の通りで1対1で戦ってるところに横から手を出すってこと。
のけ反りキャンセルやダメージキャンセルがあるから雑魚敵の場合はやらない方がいい。
いよいよあと1週間でEpi2発売ですなぁ
PC版みたく最初から全ステージやれるわけじゃないんだろーけど、
新ステージが楽しみだナー (*´Д`)
尻迫害は続くのかな…
320 :
:02/09/05 12:59 ID:3Nk5BcA6
>>319 今までよりはだいぶ地位向上してると思うよ。
むしろレイマー津のほうが問題か・・・。
321 :
:02/09/05 13:00 ID:3Nk5BcA6
なんだよ、レイマー津って・・・。
レイマールの書き間違いでした・・・。
ヒューキャシール
フォーマー
レイマー津
GCPSOチェレではどの職業使う?>みんな
新キャラの性能がわからないから旦那で様子見かな。
で慣れてきたら新キャラで遊ぶのもいいかと思われ。
俺は慣れ親しんだぽんぽん&汁で行きます
あと一週間・・・(;´Д`)ハァハァ
326 :
@HARUKA:02/09/05 22:55 ID:r3fHblIF
公式に書き込めよ
こんな廃虚スレなんかじゃレスつかないだろ?
GC板の攻略は激しくかわるだろ−ね
つうかポルオプトに勝てる気がしないよ
ふっ、こんどこそ漏れの時代になるのさっ!
C9で死んでごめん。ワァァァァァン!
GC盤は農夫とレイマールが激しく半端者になりそうな悪寒
>>330 農はHPの多さで重宝がられることもあるのではないだろうか。
丸? エト… 命中高いんだっけ? 早くレール持てたらいいね。
あー、でも撃つなよ
何も無理して農とか丸とかつかわんでもいいんでないかい?
君が2chにどっぷりはまってるのはわかったからさ(w
FOについては、そもそもDCチャレの段階から
最終的に(ある程度の実力があるなら)フォマとぽんぽんの利点って無いんだよね。
FOはテク使ってなんぼだし、HP低くても食らわなきゃOKだし。
まぁ王子よりもフォマやぽんぽんの方が和むから好きなんだけどね。
水を差す話かもしれんが
DC版よりGC版のチャレがおもしろくなるかというと今の時点では結構疑問。
理由はいくつかあるが、大きなところだと
・まったく統一感にかける職業の差別化
・攻撃モーションの改悪
・命中確率計算式の変化、かな
初めのは、RAmが命中度最高を誇るのにRAmlは二番手ではないとか(人間>機械?)。
逆にHUclが命中度最高なのにHUcがHUmに負けるとか(機械>人間?)。
テク使用能力において、ニューマンFO>ヒューマンFOであることは
基本要件なのに、レスタの効果範囲はFOmlのがFOnlより上とか統一感なさすぎ。
これにTP自然回復とかトラップ使用とかが加わるなら、ほんとに末期ぽい?
男女ソードモーションの改悪については既出だが、三段目出せないという話。
命中については、RAの特権を強調する余り、HUの攻撃は当たらないのが
当たり前とかになりそう。本編ではともかくチャレンジみたいな限定された
状況下では、ダメージ=即、死に近づくわけで、ミスの出は大変なストレス。
ゲームとして楽しめるぎりぎりのラインはせいぜいDC版はぬのC2なんだが…。
長文スマソ
またチャレマラソンがしたくなったんだけど、誰か付き合ってもらえませんか?
9月7日午後11時頃にロビーで待ってます。
こちらはぽんぽんか乳で参ります。
>>334 いいから、トライアルではこうでした厨は公式へカエレ。
お前は一生DC版やってろ。
ハァハァしたいのでGCチェレ楽しみ〜。
>335
明日、日曜日の23:00だよね?
行ってみたいデス。
職業は何でもいいのかな?
実は昨日、初めて13五\に行ってみました。
・・・さすがに誰も居ませんでしたが。
339 :
338:02/09/06 17:31 ID:9NDv06jm
>335
って、この話はDCですか?
DCだよね?
|∧∧
|・ω・)
|⊂
|
明日9/7は土曜ですよ
>>338 はい。DCです。
13-5-9で待ってます。
土曜日深夜にスタートして日曜日の朝8時までにチャレ完走を目指しますので
尻x3とかの組み合わせでなければ職業は適当でいいと思います。
せめてキャラ教えてくれくれ
関係無い人だったらまずいし
>334
キャラクリの説明文をおうちの人に読んでもらってね
>344-345
て言うかはぬで通用してんだからいいじゃん
>>335 漏れも参加きぼんぬ!
出来れば乳で行きたいんだけど駄目かしらん?
>>338 金曜の夜、つまり今日なら誰かしらいると思われ。
激沸きで一緒にハァハァするべし。
+なんかハァハァってかかれると妙にキモいな
ハァハァにしとけ
名前にクリア回数入れてて、十数回もクリアしてるのに、
馬放置しないで〜。ショット撃たないで〜。
まだ5回目でマップも完全じゃないから、「結構初心者なので・・」
と遠慮しながら挨拶した自分がバカみたいですよ、もう。
>>350 クリアは後をついて行くだけでもできるから
クリア回数はアテにならないよねぇ。
運が悪かったと思って諦めやう。
今日だよね?
チャレマラソン参加してみたいよ
いってみそ。
寝落ちだけはやめてね
やたらTAをしたがるへタレプレイヤーってのは
ここでしか話に聞かない御伽噺であると思い込んでいた初心者な俺ですが、
ついにそういう人に会ってしまいました…
あなたは、「C1初心者です」、という部屋名が見えないのでしょうか?
スイッチのある部屋の敵を全滅させるのはそんなにかったるいですか?
まだ二、三回しかチャレを経験してないFOに別行動を強要させるのはどうでしょう?
味方の行軍速度を考えずに突っ走った挙句に死なないで下さい。
メイトなくなったら言って下さい。俺ら余りまくってるので。
ゴリが二匹同時に沸いた程度で毎回死なないで下さい。
腕がないならチキンプレイやってください。そのハンドガンは何のためにありますか?
てか、クリア優先と言っているのが聞こえませんか?
死んだら一言謝ってください。ドンマイの言葉もかけづらいです。
敵が多いと部屋作りを提案するのは構いませんが、
そのあと何時までたってもこないのはなぜですか?
その後、初心者三人で一発クリアできたのは何故でしょう?
でも、ベテランについていって数十分であっさり終わるチャレより、
こういう艱難辛苦を伴ったチャレのほうが楽しく思いだせるんだろうな…と思った今日この頃。
おいおい まだ限界とかやってんのか?厨は・・
いいかげんうまいやつらは
マップ選んでやりなおせばタイム出るチキンな限界に飽きて
他のゲームにとっくに流れてるぞ
マジ ウケル プ! プ!
俺も俺のチームも
適当に限界して一ヶ月で3:15きってとっくにやめた
聞いてみると限界して半年になっても3:20きってないやつらもいるのか・・
イイカゲンあきらめたほうが自分の私生活のためだぞ
やたー、初めてS武器とったよ!
>>357 見せるだけって言ったのに・・・
返して下さい!
チャレロビでいざい事この上無い香具師
HID-1
GCこないで
13ロビのルリィたんは、うんこを60秒でやってのけるホドの腕前です。
ルリたんLOVE!!!
>>360 結構見かけますな。
一緒にプレイしたことはありませんが。
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▒▒▒▒░░░░░░░░▒▒▒▒▒▒▒▒
░░░░░░░░░░░░░░
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░░░░▒▒▓▓░░▓▓▓▓░░▓▓▒▒░░░░
░░░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░░░
░░░░▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓░░░░
▓▓▓▓▓▓ ▓▓▓▓▓▓
マラソン参加者ども、お疲れさまでした。
2チーム出発するも、1チームは回線状況が最悪なため早々とリタイア。
もう1チームもC8までクリアするも、人的要素によりリタイアとなりました。
完走は出来ませんでしたが、とても楽しかったです。
次の機会があるかもしれないので、その時もヨロシクお願いします。
公式と変わらない事してるんだなぁ
最近気付いたのは、C9でDF前、391なんて申請するハンターが二人とか
た場合、大抵クリアできないですね。人形が少ないのは置いておいても、
何故かDF戦に時間がかかるような。
逆に043なんてハンターばかりだと、人形が豊富な割りに、人形使う間もなく
DF倒してしまう事が多いような。
>>367 前者はメイトの使いどころの見極めが下手、もしくはレスタ待ちが多いため、
メイト使えば済むところで人形を浪費してるパターンだな
このレベルのプレイヤーは、たいてい、のけキャンやダメキャンも気にしていないので、
DF第2形態に白アサルトNNHで撃ち込む等の行動が目だつパターンだと思われ
結果、DF戦が長引くため、天罰やラバータ複数ヒットの危険が増える、と
後者はレスタ待たない人によくあるな
レスタ待たない事と腕との相関関係は怪しいが、少なくとも上級者と呼ばれる人は、
レスタ待ちの危険性は知っていると思われるので、結局はそういうことではないかと
漏れ?漏れは恥ずかしながら前者未満(洒落抜きで001とか申請する羽目になる)なので、
乱入してもただの足手まといにて最近はチェレも放棄中の罠(;´Д`)
>>367 Foにドール渡した後ならそんな数字になるのでは?
それにドールの数とDF倒す時間は関係ないと思うが。
よくわからん。
370 :
367:02/09/08 15:15 ID:V35LtlNa
>369
数字はFoに受け渡す直前の数です。
えーとだから、368も言ってるように、メイト温存しすぎて死ぬ人より、
メイトが残り少なくても無駄に死なない人の方が、DF戦も上手で、
早く終る事が多いなと。
逆に温存死亡ハンターのDF戦は、ハンター達は取っておいたメイトで
死ななくても、なぜか長引いて、FoやRaを死なせてしまうことが
多いなーと。
まあ、一番上手なのは、メイトも人形も残せる人ですけどね。
マラソンお疲れ様でした。
2ch系ロビーで遊ぶのは初めてだったのですが、楽しかったです。
毎度、物議をかもし出すRAで挑んでみたワケですが
・ラグ(タイミング)考慮
・のけぞり考慮
・ダメージキャンセルあんまり考慮せず
という方針でやっていた次第です。
一緒にやってたヤシは感想ヨロ。
仲間内の会話になるから感想はまたいつかロビーで会った時にね
>>367 残念だが、全くそういう傾向は感じられない。
ドール全部残っていてもDFで死ぬ時は死ぬ。
ラバ多段連発で全滅することもしばしば・・・。
DFは攻撃パターンの運が大きく左右する。
何にでも決め付けたい気持ちがあるのだろうな。
>>366 公式も何もチャレで出来る事って限られてないか?
藻前さまはどんなチャレしてるのか、教えてクレクレ!
>373
ラバ多段連発くらうのは、ハンターが下手だからだろ。
きちんと誘導すれば、誘導してるハンター以外、
多段なんてめったに食らわないぞ。
きっとDF戦なんて全部運だと思って闘ってるへっぽこHuなんだろうよ。
何も煽らなくてもいいじゃん
みんながみんなお前みたくゲームばかりしてるオタクじゃないんだし
ラバ多段一度も食らった事ない神様がいるのか、さすがだな。
誘導はRAかFOの役目だろ?
それをしない奴がいるから死ぬって話だ。
そんな奴にも文句は言わないがな。
>>374.375は例のノーメイトの奴か?
よっ!神様!!(ププ
上手い下手に関わらず、多段食らうと思うけど・・・。
第二形態しょっぱなに多段出す時もあるけど、あれってHUが下手なせいなんですか?
運だけではないけど、運の要素が強いのも確かだと思う。
日によって攻撃の激しさ全然違うし・・・。
>377-378
どこにも「ラバ多段を一度も食らわない」なんて書き込みがないように
見えるのは漏れだけですか?
「連発で食らうことはない」とは書いてあるけど。
今だに蟹が出る度に周りをグルグル回ってる君!
うざいから、やめなさい
「連発で食らうことはない」というのも凄い話だね。
よっぽど運がいいのか、腕で全てをカヴァーできる人なのか。
ま、口ではなんとも言えるケドナー。w
>ラバ多段HIT
誰かが囮になってくれたなら、DFと囮を結ぶ射線から横に逃げればいい。
誰も(表立って)囮をやっていないにしても、レーダーを見て
DFと一番遠い人との射線から離脱すればいい。
ってことでいかが?
ちなみに以前、第1形態(三又首)のラバータで多段食らったような記憶がある。
あれは何だったのか分からん。
>>380 回ってる奴に直接いえよ
そのほうがお互いの為になるよ
わざわざここで「うざい」なんていっても本人みてなかったらこのさきもまわり続けるよきっと
今日も回りましたが、何か?
え〜?あれ関係ないのですか?
>>385 カニは壁と接触してない事が分裂の前提だったと思う。
周っても意味ないかと・・・。
壁に近い位置にいたら、壁との間にキャラを割り込ませるといいでしょう。
>>380 ショックやヒート、ドローでないにも関わらず、
他の敵を放置で蟹を切り続ける香具師よりマシだと思って目をつぶってやれ
てか、ダメージ与えられないにも関わらず蟹に攻撃する香具師に限って
壁とプレイヤーで蟹を挟む位置にいたりするのは、漏れの気のせいディスカ?
具体的には以下のような感じ
壁
壁 カニ 厨
壁
ラバが運だと思ってる奴は、一度きちんと位置取りしてみる!
驚くほど当たらなくなるぞ。
仲間内でのみチャレやってるなら判るが、公式ロビーいくと
ラバ誘導を知らない、やれない奴が多いだろ?
「俺が誘導するから、お前らは教えたとおり逃げろよ」なんて
仕切るのもイヤじゃないか?
そーいうレベルの奴等とやってる奴の愚痴だと思って・・・
>カニねた
「カニは周りを回ってると離れる」
という迷信が、どこからか広まっちゃってますが、
「壁とカニの間に自キャラを置く」
という話も、迷信だと思ってます。(前に自分でも確認してみました)
・カニの動きはランダムである
・カニの動きは自キャラの存在判定と干渉することは無い
(こちらからカニと重なることはできないが、
カニからこちらに重なってくることは可能)
よって、壁との間に立ったところで全く無意味だと思われ。
>>390 カニの動きはさすがに「完全ランダム」じゃないと思うが。
青・赤ビームともにそれとなくプレイヤーの位置を追跡して
放っているようだぞ?(オフプレイの時とかに観察してみるといい。
そもそも分離時にはこちらをちゃんと捉えてくるのに、分離前は
一切ランダムとは出来すぎだろうさ。一定時間でカニが勝手に地面
から御登場してしまうのも、こちらをしっかり探知しているからだろう)
壁とカニの間にキャラを挟むことにどれくらいの効果があるかは
わからないが、壁との間にある程度空間があって、回転時に完全に
キャラに重ならない時には、度々壁から離れるような動きを取ってくれる。
あくまで経験からのもので、確証はないが手をこまねいて何もしない
よりはましと思うが如何?(オカルトと言ってしまえばその通りだがな)
392 :
390:02/09/09 14:07 ID:LDHtXtZT
>391
確かに「ランダム」は言い過ぎだね。
よくよく考えてみたら、
・地面から登場時、ビーム発射口は(必ず?)こちらを向いている
・登場〜レーザー、レーザー〜拡散ビー」の間に(一番近くの?)ターゲットを狙って旋回する
で問題の平面座標の移動は、この旋回動作を兼ねてやってるわけだよね。
このヨチヨチ旋回歩きの移動にもパターンがありそうな気もするし、
もしかしたら登場時にどの方向を向かせるかで
その後の移動方向も制御できたりして・・・。
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・
長文すまそ
前スレより
知り合いのハヌで初期防具一式とマグを捨ててノーメイト達成した
ツワモノがおりますがなにか?もちろんグラインダ等のドーピングはなしな、
俺も鉄でならドーピングなしでノーメイトやってるが、これは自分のスキルの
確認でもあるだろう。2が苦手などと言ってるようでは、まだビギナーの域なん
だろうな。RAは逆に攻撃力低いが命中高いからセイバー振ってる人いるけど
ねえ・・・ま、オールマイティに使える人の話だけどな。とどのつまりは2でまとも
にセイバー使えるようになてやっと一人前ってこった。少なくとも俺はそう思って
いたがな・・・
長文すまそ
前スレより
395 :
380:02/09/09 22:24 ID:qMyQgr95
>>383 回ってるヤシに言いましたが何か?
迷信だって言ったら、回ってるヤシに
そんなことないから、お前も回れとばかりに言われたんでな
ちょっと嫌気が差してたらしい・・
愚痴スマソ
>>384 そうだな、これからは生暖かく見守ることにするよ
ノーメイトなどスキルの目安にならんとでもつっこんでほいいのか?
ってかノーメイトって多少の実力と運で
結構可能じゃないか?
銃持っちまえば滅多にダメージくらわないし
わざわざ初期装備捨ててまでそんなことするより
他の人が楽になるようなプレイしてくれる人のほうが
俺には尊敬するけどな〜
ノーメイトねぇ…質にもよると思うが?時間かけりゃぁそりゃ達成できる
でしょうに。漏れはノーメイト=スキルの目安にはならんとは思うが。それ
よりもどれだけチーム内で効率よく動けるかの方が重要だと思うがな。
そこんところどうよ?ノーメイト達成したハヌのクリアタイムいくつよ?
その辺までちゃんと報告して欲しいものだ。
このスレってラバ多段回避を知らない・やってない人が結構いたようだけど、
もしかして、シャワーが避けられる事も知らずにやってたりするんだろうか?
ギスギス400
402 :
390:02/09/10 03:17 ID:3KaGN0JI
早速調べてきたゾ。
*調査環境:オフラインVH洞窟3
*調べたカニ数:5−1(1匹は鍋でハタき殺してしもうた)
まずカニ登場時、ターゲット(自キャラ)にビーム射出口を向けて出てくる。
カニ1:登場〜右1歩〜レーザー〜左2歩〜拡散ビーム〜右1歩〜分裂
カニ2:登場〜右2歩〜レーザー〜左2歩〜拡散ビーム〜右1歩〜分裂
カニ3:登場〜右2歩〜レーザー〜左2歩〜拡散ビーム〜右1歩〜分裂
カニ4:登場〜右2歩〜レーザー〜左1歩〜拡散ビーム〜右1歩〜分裂
こうなりました。(ちょっとネムかった&お酒入ってたのでうろ覚え)
この歩きの合間に旋回動作が入ってます。
403 :
390:02/09/10 03:40 ID:61lec+jI
もし上記の結果が見間違いでなかったとするならば
考察1 「右→左→右の順で動く」という法則がありそうです。(自キャラから見て)
考察2 歩く歩数は1or2のランダムであると思われ
こうなると総合的に「右に進む可能性が高い」と言えるわけですが、
実際チャレ中に分裂しない時にはこの坑道パターンも崩れてしまいます。
よって(考察が正しいと仮定すると)確実に壁から離すには
1.カニを、最も近くの壁と平行になるように出現させる
2.最初のカニ砲までは、ターゲットキャラはカニ真正面(又は真後ろ)よりちょっとだけ青カニ側に位置取る
3.最初のカニ砲が終わったら次のカニ砲までは赤カニ側に位置取る
4.2と3を繰り返す
こうすることで少しずつジグザグに壁から離れてくれるハズ。
404 :
390:02/09/10 03:45 ID:61lec+jI
ここまで書いておいて、もしこれが合っていたとしても
重大な問題がある。
説明が面倒すぎて、知らない人に教えることは無茶なのである。
誰もこんな長ったらしい説明を聞いちゃぁくれないでしょうね。
・・・長文になってしまいました、すんまそん。
平均して右に移動しやすいなら、壁際に出たときには
壁を左手にして接近するというのはどうかな
////|パ→
壁//|自
////|↑
ラバ多段回避や天罰さけかた知らなくったってイイじゃない
たのしくチャレできればね
>>407 公式君の中には、それを知らずに失敗した後でキレる香具師がいるから問題なんだろ(;´Д`)
>>407 ここは自称チャレプロ専用のスレだったようです。(笑
公式のそういった連中を笑いながらも、自分たちが同類だと気付いてない人が多すぎ!
「ラバ多段回避を知らない・シャワーが避けを知らないヘタレな奴がいたよw」
「下手なHUのせいでラバ多段連発くらったよw」
公式ロビーで誰かが言ってたらどう思う?
紳士なんて口では言ってて、公式厨と全然変わってないじゃん。
>406
歩き出しが右からだから、壁から離れる可能性は高いけど
歩数がランダムだとすると“確実に”壁から離す方法ではないワナ。
けど、人に教えることを考えると一番良い方法かも。
理由を説明するのが面倒なのは変わらないけどね。
411 :
408:02/09/10 12:36 ID:qR1Yx8fl
>>409 このスレって、下手に公式の自称チャレプロが混入してるから問題なんだよな(;´Д`)
まぁ、漏れも公式に行かないこともない(紳士ロビがいつも人居るわけじゃないからな)のだが…
そこで最近、クリアできないと逆切れされたりするから、
>>408のようなカキコになるわけだ
基本的は
>>407に同意なんだがな…
てか公式厨は、素直に公式にカキコしてヒカ(略)やバス(略)に構って貰えばいいジャマイカ!
とか思うのは、漏れの気のせいディスカ?
374 :名も無き冒険者 :02/09/09 00:10 ID:jJcXb/8O
>373
ラバ多段連発くらうのは、ハンターが下手だからだろ。
きちんと誘導すれば、誘導してるハンター以外、
多段なんてめったに食らわないぞ。
375 :名も無き冒険者 :02/09/09 00:36 ID:jJcXb/8O
きっとDF戦なんて全部運だと思って闘ってるへっぽこHuなんだろうよ
ああ、ロビーにも来てるな。空気読まないヴァカが。
414 :
385:02/09/11 10:19 ID:/fC+UCu+
蟹関連のカキコ有り難うございますた
特に>390の方、お疲れ様。
もう回らんようにします
公式チャレンジロビーとPSO公式BBS。そもそも
同じ公式がついてはいても今では全く別個と思われ。
あと公式だからひどいめに会うってか、それは単に
身内潜りと鍵無し潜りとの差じゃないだろうかと。
公式BBSは公式で活動する者のための掲示板。
ID:jJcXb/8Oみたいのは公式で構って貰えという事。
別に何の問題もないはずだが?
なんか読み違いされてるみたいなので補足。
公式BBS=開発者ソニチの運営する掲示板(だから公式)
公式チャレロビー=PSOでチャレを楽しむ人にとっての中心的ロビー
という理解じゃないのか?
だから「公式」チャレロビ利用してても「公式」掲示板見ない奴なんて普通。
そういう人達は、公式にカエレ!言われてもポカーンだと思うわけで。
(あと、今のあそこじゃまともに議論にならんのは知ってるでしょ?
経験もないのに「とにかくレスしたい厨」「反論したい厨」が
わんさかいて、的を射たがどんどん潰されるような場所なんだからさ。
ああ、でも大事なことだけど
>>408みたいな気持ちは良くわかるよ。
クリアできずに逆切れってのは困ったもんだね。
俺個人はS武器には興味ないTA厨だからここんとこ遭遇してないけど
クリア重視部屋だとそういういざこざ未だに起きるもんなんだなー。
連続カキコスマソ
どうしたんだお前・・・
何当たり前の事書き込んでるんだ?
マァマァほっといてやろうよ
ちょっと気になったけど、DF対策を知らなかった事自体は、
それは仕方がない事だから良いとして、ここでその対策法が書かれた上で、
「楽しければそんな事しなくてよい」って感じの事を書いた人たちは、
はたして、本気なんだろうか?
デロルでレーザー撃たれた時にイカダの端に行かずに食らってる人や、
ピラー起動の間違ったスイッチを押しまくる人に対して
「楽しければそんな事覚えなくて良いよ」なんて対応してるんだろか?
だとしたら、大物だなぁ。
そりゃゲームばかりしてるお前みたいな奴なら手に入れた情報をすぐ実戦投入できるだろうけどな
普通の人からしたらキツイよ
きついのか・・・・
おとりが右側よりに立って、DFが構えたら他の人は左に向かって歩くとか、
スローを食らったら左に向かって歩くとか、
たったそれだけなのに・・・・。
むしろスイッチ覚えるよりは、はるかに簡単だと思ってたのだが・・・・
キツイっていうか、単に向上心がないだけだろ。
>424
うい
激同。初心者という訳でもないのにノケキャンおかまいなしだったり
正しいスイッチ覚えないヤシは逝っていいよ。
>>426 そーいう言い方するから公式厨と同一視されるんだが、まだ判りませんか?
>>421 ヒステリックにギャーギャー言う程の事ではない、と言いたいだけだと思いますが?
あなた、ロビーで薀蓄たれたり愚痴言ってるタイプですね。
>427
言うほどの事じゃないって、それじゃ君はスイッチ押して勝手に死んでくような
奴と一緒になっても何も感じないの?言わないの?
DFできちんと戦ってる人からしたら、目の前でぬぼーとバカバカ攻撃食らって
死ぬ奴が、「それでかまわないじゃん、運が悪いときもあるさ」なんて言ったら、
スイッチ間違って押しまくって死んで、それでもへらへらしてる奴と一緒になった時と、
同じくらいむかつくと思うんだけど?
君は自分ができない事は、世の中全員できなくて良い事なんだとか思ってない?
せっかく簡単な攻略法があるのに、それを聞いても、自分ができないから無視する
って態度が、向上心がないとか言われるんだと思うよ。
みんなが公式やここを見てるわけではないんだから・・
(でも、もうちょっと生き延びる努力はしてネ
431 :
名も無き冒険者:02/09/12 10:26 ID:QdWx73lD
どうして名前の所みんな青いの?
っていうか向上心云々いうのはよそうや。
何を言われようと、変えない人は変えない。
そのテの人にあたったら、理由をつけて落ちるだけなんだから…
>>429 チャレはいろんなレベル、いろんな考えでそれぞれがやっている。
自分がして欲しい戦いのレベル、スタイルと違ったら諦めて別のチャレをするべきだ
と言っているのだが・・・。
自分の思うスタイル、レベル、戦い方で戦ってくれないとイヤだ!!
と言う人は身内のみでチャレする事を勧める。
GC版PSOゲトー!
Lv3乳でドラ撃破しますた。チャレの経験が役に立つね。
>>428 なんだ、Win版の2の舞じゃないか(;´Д`)
学習能力ないのかよソニチ…
>>433 漏れも漏れもー
しかしGC版、チェレでも見直さないといけない部分多いな…
従来転倒しなかった攻撃でも転倒するようだし、ナノノのアルゴリズム変わってるようだし、
デロルレのレーザーブレスの安全地帯もなくなってるような気が…(;´Д`)
>>428 マジかよ・・・
せっかく糞ウゼえ事この上ない頭文字Rを筆頭とした限界厨どもが
GCに移行するので喜んでたのに。そのままPCには帰って(・∀・)クンナ!!
また勝手に壁抜けして先行されたり、勝手に一人でギャランゾに
斬りかかったあげく、タイムが気に入らないのか即落ちされたり、
ロビー1でシンボル乱舞を見せつけられるのかよ・・・ダル
引き篭ってゲームばっかしてりゃー上手になるよ
それを向上心に置き換えたか(w
>>421=
>>429421 :名も無き冒険者 :02/09/11 23:48 ID:AYh9Yozd
ちょっと気になったけど、DF対策を知らなかった事自体は、
それは仕方がない事だから良いとして、ここでその対策法が書かれた上で、
「楽しければそんな事しなくてよい」って感じの事を書いた人たちは、
はたして、本気なんだろうか?
デロルでレーザー撃たれた時にイカダの端に行かずに食らってる人や、
ピラー起動の間違ったスイッチを押しまくる人に対して
「楽しければそんな事覚えなくて良いよ」なんて対応してるんだろか?
だとしたら、大物だなぁ。
429 :名も無き冒険者 :02/09/12 09:04 ID:0jzPIHRz
>427
言うほどの事じゃないって、それじゃ君はスイッチ押して勝手に死んでくような
奴と一緒になっても何も感じないの?言わないの?
DFできちんと戦ってる人からしたら、目の前でぬぼーとバカバカ攻撃食らって
死ぬ奴が、「それでかまわないじゃん、運が悪いときもあるさ」なんて言ったら、
スイッチ間違って押しまくって死んで、それでもへらへらしてる奴と一緒になった時と、
同じくらいむかつくと思うんだけど?
君は自分ができない事は、世の中全員できなくて良い事なんだとか思ってない?
せっかく簡単な攻略法があるのに、それを聞いても、自分ができないから無視する
って態度が、向上心がないとか言われるんだと思うよ。
なんかギスギスしてるなここ
>>438 引き篭もらないでも上手になれるよ。
お前がヘタなだけ。
マターリ逝こうぜ
道わからないって言われて立ち止まって説明したら
「それよりさっさとクリアしてw」と言ったヤシに比べれば
DFでラバや天罰避けられないとか、のけキャンしまくりとか
カワイイものだと思ってしまう漏れの出会い運は最悪ですか?
>>442みたいなのが乱入してきませんように・・・
>>444 それは明らかな他力本願君かと思われ
『「C6までFOいらない」とFOに向かって言って回る』級に困った香具師だな
そういえばWin版スレで1件、ここで1件、上記のFOイラネーといわれた話題が出てるのだが…
言って回ってる香具師が同一人物なら放置で済むが、
別の人物だったら非常に(゚A゚)マズーの予感
クリアだけならfoはいらんけどなー。
タイム縮めたいのなら必要。
私はどのキャラでも歓迎さ。
漏れは乱入待ちの4人目で尻が来るとハァハァします
>>433 最初からそうやっていれば何の問題もおこらないのにねぇ
TAと書いてない部屋で好き勝手やった上に、あいつらはTAやる
LVじゃないとこれ見よがしに上部ロビーで愚痴る害基地っぷり
部屋作っても4切りが乱入してくるとまたかぁ?と思ってしまう
>>437 それって割と有名(悪い意味で)な香具師ですか?
昨夜もGCでもモデムの低速連中と一緒にチェレはやりたくないとか
ロビーで一緒に潜った相手のダメ出ししたりしてましたが
ヒッキーって自分中心に地球が回ると思ってるのかなぁ
どう考えてもまともな学生や社会人の台詞とは思えないよ
>>444 S武器狙いというよりメインキャラに称号をつけたいだけっぽいですね
既にクレクレやって属性付きのS武器持ってそうな予感
Rって王子の人か?
しょっちゅうナンパしてる人でしょ?
>>447 「クリアだけなら不要」でなく「C6までは不要」と言ってるところに注意されたし
つまり、その香具師にとっては「FO = auto Resta machine」なわけだ(;´Д`)
きっと乱戦レスタ待ちした挙句、死んだら「w」なんだろうな〜、とか勝手に想像してみるt(略)
>>449 漏れが遭遇したTA厨には逆のパターンもあるがな(;´Д`)
普段、TAだ4斬りだなどと喚いておきながら、
TAと書いてない部屋(=普通部屋と解釈可能)での行動が「鉄使っておきながら、ベルラに白マシンガンで横槍」
いくら普通部屋でも、それはまずいだろと本気で思ったYO…
>438
おそらくここの所のDF対策の事を差してるのだろうけど、
たかが左に歩くだけの事って、ひきこもりじゃなきゃ出来ないの?
PCでTAはもうやらん…。レベル低すぎ。ヤシらのタイム3半前後
でも遥かにDCのTAメンバより下手でした(合掌)
各個別撃破、仕掛けの解き方、回収するところしない所、状況
に応じた動きの変化、どれも下手でした。でも口だけは達者な
ヤシがイパーイいました。
TAでレスタ待ちする旦那と会った時は「ここは普通部屋か?」
と思ってしまいました。ってか、TAで普通レスタしまくる??
何の為にFOのメイト全部取り上げると思ってるんでそ。
>>453 漏れはとっくの昔に見限っていますが何か?
PCで3半前後の香具師ってマップ待ちしまくってるからな
大半の香具師は湧き部屋に対処できんほどのヘタレだぞ(;´Д`)
>454
あ、ヤパーリそなんだ。そんな感じはしたなぁ。マップ運だけに頼って
タイム出して、しかもかぶせまくってるようなヤシじゃぁ湧いたら対処
できんはずだ。墓作るの早い早い(藁 際どい見切りしてないんだろ
うなぁ。
ロビで未だにC2はFOX2が最速って言ってるヤシいるしなぁ。安定してタ
イム出すならふつうにFOは一人で十分だしなぁ。DCではとっくに廃れ
てるやり方なのに、未だに信じてるってのはつまりマップ探す作業し
かしてないからなんだろうな(藁
457 :
名も無き冒険者:02/09/13 10:13 ID:ywjSgccC
みんな仲良く!
PSOの住人はどの機種いってもやること一緒 毎度の事。
459 :
454:02/09/13 11:41 ID:DEH/npzT
>>456 なんというか、Win版のプレイヤーはDCと比べてある意味偏ってるからな
タイム狙いがまだ主流になってないという部分もあるのだが、
普段からタイムがどうこう言ってる香具師より、
普通部屋でのヘルプをメインにしている方が腕はいいと思われ
大体そのあたりのプレイヤーは、タイム4切ったら満足してる用に見える
ちなみに、その見切りどころか分散処理すらできてない香具師ら、
一応身内のクリア目的で4人集めても、敵が少しでも湧くとすぐ墓建てるぞ(;´Д`)
C6の1部屋で7湧きとか、トータル田淵8とか見たことないなんて、
よほど運がいいか墓建てまくってる証拠だからな…
ギャラ20体以上見たことあるぞー
1時間くらいかかってクリアーしたけどなー
ダブ8位はしょっちゅう見るような。
この前、初めて「1部屋5ドラゴ」見たよ。
>>461 同時に5?
…… RA泣かせだな! (;´Д`) ハァハァ
>459
だよなぁ…。期待していただけにちょっとガカ-リしたよ。。。
漏れらはTAしてても湧くと何故か楽しくなって最後までやって
しまう罠によくはまったもんだけどなぁ。
タブ8くらいはしょっちゅうだったな(藁
ヴァカか喪前ら?
このスレは愚痴や他人の嫌な所をぶちまける場じゃないだろ?
そんなのは他のスレ行ってやれよ。
ここはチェレをどうやったら楽しくできるか、
役立つ情報とか話し合う場だろ?
このスレにラバの誘導の仕方知らねぇヴァカがいるだと?
じゃ、ここに誘導や避け方のカキコしたらいいだろ。
みんなギスギスすんなよ。
おながいします
厨晒しや他人の粗探ししか出ない現状がEP1の限界なんだよ
これくらいのギスギスなんぞ気にもならん
EP2の部屋作ってC1してみたよ・・・
変化ないじゃん
初歩的な質問で申し訳ないんだけど、
チャレのアイテム出現率ってIDに依存するんですか?
煮るのライフルとか橙のダガーとか。
関係無いっぽい
所詮は運ですかね
469 :
467:02/09/14 12:35 ID:/x16MISB
>>468 レスサンクス
やっぱランダムですよね。。。
先日、部屋名にID表記したチャレ部屋を見掛けたんで
ちょっと気になったんですよ。
GCでオフマルチでチャレが出来るようになったけど、
正直1人で2キャラ使うのは無理があるなぁ(;´Д`)
C1で疲れますた
で、皆様
DFの天罰やテクの避け方を初心者にもわかりやすく教えてもらえまいか?
FonやFonlでやるとだいたい天罰あぼーんしてしまうので
なんとかしたいのですが・・・・
第二形態になったらDFの目の前に陣取っておいて、
スローを食らったら、何も考えずに左に歩くと天罰を避けられる。
スローを回復してから逃げようなんてすると、かえって早く歩きすぎて
安全地帯を通り過ぎてしまうから、ホントにただ左に歩くだけにしとけ。
>470
オフマルチ面白そうだな。
1人4キャラやってみてぇ・・・
>天罰
あの安全地帯って、DFの位置を基準とした相対的な座標なのかな?
1回天罰を避けた位置に居座ってたら2回目も避けられたり・・・しないだろうな。
475 :
名も無き冒険者:02/09/15 02:50 ID:IrPXBy5t
ここでGCの話するな
476 :
名も無き冒険者:02/09/15 02:53 ID:IrPXBy5t
Valkyrjaうざい
なんだか公式のうざい香具師晒しスレになりそうなヨカーン(;´Д`)
常連うざい=公式常連全晒しになりそうな流れだな…
>>472>>473>>474 ありがとう、感謝します
よくわからないんだけど
「左に避けろ」の左は自分から見て左なのかな?
それともDFから見て左回りってことなのかな・・?
アフォでスマソ
>479
違う、自分から見て左。
DFから見たら右。
左右で言うから解りづらくなる気が・・・
フィールドの外周に沿って反時計廻りでOK
外周をまわれば、どっち方向でもいいような・・
ラバ避けのおとりの位置を右にとるのが流行ったので、
ラバ避けも天罰避けでも全員の動きを統一するために左に決めておく、
ってだけでしょ。
そうか、今書いてて気付いたけど、ラバータはこっちから見て右の手から撃つから、
右におとりを立てて、安地をふやすようにしたのか。
>>484 概ね正解
まぁ、ラバ避け知らない人が多段即死しにくいように、
DFの正面を多段ゾーンから外す意味もあるかと思われ
久し振りにタイム縮んだのにロビフリされて無駄に…(´д⊂)モウヤダ
>>DFラバ右手
DFラバータって、確かに(こちらから見て)右側の手で撃ってくるけれど
実際の氷帯はDFの真正面中央から出ている。
だから囮は右にいても左にいても変わらない・・・
って聞いたんだけど。
詳しく分かる方いませんか?
>>488 変わらないよ。
DFと一番遠くにいるプレーヤーの直線上が多段ヒットゾーン。
紳士淑女に質問です。
(普通部屋Huc2Fo1Rac1においての質問です。)
C2においてレンジャーとハンターのマグ交換はパーティにとって
なにか得になったりするのでしょうか?
ハンターが余分に攻撃をくり出さなくてはならなくなって
死の危険が高くなるような気がするのですが。
あと固定のセイバー+10もハンターよりレンジャーに渡すべきなのでしょうか?
(属性付きの他の武器が出なかった場合。)
過去ログ探しても出てこなかったので・・・
あ、ちなみに、DC版です。
>491
C2ハンターは命中が低くてミスする事多いから、交換するのも悪くない
選択肢です。
特に、初段がミスしても反撃されない位置取りが出来ないレベルの人や、
ハニュ(C2では命中低すぎ)がいる場合は、交換しておくべきでしょう。
セイバーはレンジャーに+10を渡す意味は無いような。
ありが?ォ
GCチャレはトラップ使えるよ
+10セイバーは、もし馬がいたら馬優先で
馬に使ってもらうと、レベル5時点の攻撃力がちょうど旦那と並び、
青鮫への手数がN1発分減るのでいい感じ
マグ交換に関しては、漏れ乳でも使ったことがないのでコメントできません(つД`)
DF攻撃解説さんくす、今度やってみます
っていうか人減ったねぇ・・・
漏れは公式1-11しか行ったことないけど、
13-5って朝には人いるかなぁー・・・
+10セイバーは普通部屋でRAでもがんばりたいってヤシいれば
いいんでないの?TAじゃないんだし
チャレは楽しく協力し合っていこうよヽ(´ー`)ノ
ショット乱射はキビシイケドナー
>>495 交換すると乳はソード持てなくなるので善し悪しかと
498 :
名も無き冒険者:02/09/17 18:59 ID:Y6z5hf5/
ん、悪いんじゃない?
>>497 そこが痛いからな
まぁ、漏れの場合は乳でもソードは後回し(ほぼセイバーオンリー)だから、
支障が少ないと言えば少ないかもしれんが
GCのチャレンジって実質死なないんじゃないの?
トラップあるしマテ1個食べると10上がるしな
しかもLVあがると個数元に戻ってたよ
C2で厨馬のハンドガンに殺されるのは替わらないかと
そういう時は藻前もハンドガンでチキンプレイ
終わった後
厨馬「C2難しいって言う奴いるけどへたれだよねw」
>503
ハニュはC2ではハンドガンを持てない罠。
でも、マグ交換してればいけるのかな?
C2だと馬と乳の命中の差はヒットマテ一個分。持てるべ。
GC版チャレやったけど
ソニチ、舐めてるね。
結局DC版じゃ追加ステージなんてなかったし。
でもステータス画面はチャレ1と2の二つあるんだよねえ
エピ2ステージの分は追加されると見て良さそうだけど、
エピ1のは全部使い回しだったら(´・ω・`)ショボーン
海底チャレは狭くて息苦しそうだな
GCの方はまだ紳士ロビー(?)ってないの?
公式ロビーは?
C1しかないし‥
>>508 敵のステータス、出土武器が調整されてるようなのでバランスはかなり変わる予感が
とりあえず、Normal遺跡3でもパラッシュ・レールガンは見なかったYO(つД`)
513 :
名も無き冒険者:02/09/21 00:50 ID:1ruu2Frl
修正版でるまでC2以降は配信されないんだろうなぁ
あ、スマソ
4キャラみんなRa-GOUになりました・・・
永遠にラゴーのままだよ。
リセットの未来が待っているし。
win版って遺跡のステージ配信されたのって半年近くたってからだっけ?
GC版は修正版出てから半年待たされそう・・・
Win版のチャレロビで普通部屋作って潜ってる常連連中見かけるけど
香具師ら何勘違いしてるんだろうね?
初心者の乳だけど…
遺跡でスライサーって普通使いますか?
よっぽど高属性だったのかもしれませんが…
うーん、有効なのかなぁ?
>519
ロビーで延々ダメダシやってるよ 口悪ゥー(;´Д`)
>>520 普通使わないよ。
まあ、箱とかトラップ壊すぐらい。
下手に使われると前線の人が迷惑かと・・・
↑昔のドリマガみつけたのでうpしてみますた
三吉氏ね!
と、今更な事を言ってみるテスト
>520
この間、C9でD40のスライサー持ってて、かつ、他に複数攻撃武器がなかった時に、
敵がプレイヤーが誰もいない所に4匹ほど溜まっていたので、スライサーを
使ってみました。
すぐに他の人から「スライサーは止めておかない」と言われました。
確かに他人がスライサー使い出したら、不安になるしな・・・・
>520
普通は使わない。
ただ普段からやってる固定メンバーなら
ネタ的に使うよ。
敵まで距離があって接近戦するのに歩く時に
移動を兼ねてスランサーつかうけどなぁ
まぁTPOにわけて使えばいいじゃない?
TAではNGやけど普通はクリアできればいいんだし。
>>519>>521 専用ロビーでないにしても、人多いときには移動するのが筋だろうな(;´Д`)
まぁ、あのいつまでたっても空気の読めない香具師らは知障の疑いがあるので放置しとけ(藁
>>520 相手を選べばおけ
例えばバルクロー、デルの足止め、ピラーや
当たり判定が高い位置にある岩を壊す時など。
TAであってもNGではない場面は意外にある。
RAのショットと同じく、技量次第では使い道が生まれる。
ベテランの方々、ダガーの使い方教えてくだちい・・・
とどめの時以外は3段目出さないのは必須として
ハニュあたりは初段外しが当然?
いくら属性いいのが出てもメイト消費がいっきに増えて身内に迷惑かけてしまう(;´Д`)
>>531 チャレに限れば三段目は出すよ。そうしないとダガーの強さを活かせない。
一般的な使い方は、初段の一発目だけを外したNHHか、遠目からHHHかな。
こうすれば変なところでミスが出ない限り割り込みを受けないですむ。
あとはそれぞれのステージでの使い所を押さえておく感じで。
洞窟、坑道、遺跡と場面によって用い方がかわるから一慨に言えないけど、
例えば遺跡なら、クロー、ベルラ、馬、ソサラ、または背後からといった
反撃がこない相手が○。正直乳の命中度では、ディメ相手にダガーで
安定するのに無理があるので、正面から行くのはやめておいたほうがいい。
ヒットにでもついてない限りダガーは旦那向きの武器だと知っておこう。
>531
>532 と同じく遠めからNHHで初段のNははずす。次のHHが当たったら、背後
を取ってNHH当ててもいいと思うよ。敵によって倒せるセット数が違うから、
気をつけて下され。正面からいかずに、横とか、背後に回りこんでいけば、
すかしても攻撃を食らう事がなくなります。
がんがれ! ハヌならダガー極めるのも○
>>531 我流&全部命中すると言う前提になって申し訳ないが…
鮫やディメニアン相手でも、初段がぎりぎり当たる距離からならNHでも大丈夫
あと、横のほぼ密着からNHも大丈夫なので、
漏れの場合はNH、避けて横からNH×n…、NHHとやってます
3段目に関しては、反撃を受ける可能性が高いなら出さないほうがいいと思われ
ダメージ計算してないと、ちときついかもしれんがな…
乳だとNHが全部MISSすることもよくあるから、
やぱし背後からが基本かと。
回りこみの技術が重要。回り込みマンセー(・∀・)
C6中に寝落ちされたよ…
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
>>536 落ちてくれたらましな方じゃないの?
落ちないでそのまま居られたら・・・ボスのところに行かれないね。
おまえら教えてたもれ。
C1のハニュは、ブーマののけぞりの短さもあって、
NNは絶妙な位置でないと当てても反撃受けるし、
NHは当たれば良いけどよくスカルし、NNHも反撃うけます。
どないすべきですか?
旦那、馬なら、NNHで楽勝なのになぁ。
最速で、N・N・避け、N・N・避け、の繰り返しで
いけたかと。
確認してきますた。2段目が当たればOK.
全ブーマいけます。
避けは、先行入力気味で。
>>537 寝落ちって書いたけど、落ちてくれなかったんだよ(涙
ずっと突っ立ってた。しかも部屋主。
これは流石に初めてだぞ…
ブーマにNNは、キーを入れっぱなしでも避けれない事があるかと。
もしかして、洞窟や遺跡の癖で、ディレイかけてしまうのがいかんの?
最速なら、避けられる?
>>544 たぶんその通り。
それと敵が縦に連なってて、手前の敵が後ろの敵に
引っかかりノックバックがおきなかった場合とか。
ダガーの話だが、
NHHで2段目Hが当たるなら、初段からHで行くという手がある。
>547
そーか?すごく正論に思えるが。
実際最近、「教えて」とか「初めてです」とかのタイトルの部屋で、
そこそこ速めのクリアタイム持ってる人がやってきて、勝手に死んで行くのに
何度もお目にかかったし、一方で「ようやくマップ覚えました」と
言ってる人ばかりのチームで、危なげなくサクッとクリアできる事も多かったりするし。
>>547 言い方に問題はあるが、基本的に言ってる事は間違ってないと思う。
「クリア重視」部屋に3時間台の「GENKAI @@@@@(伏字)」とか言う二人が
入ってきて漏れと部屋主が回収したりしてると「回収なんていいよ!」と怒り出す始末。
勿論、人形置いてたから二人ともアッサリ死んで失敗しましたが。
で、逃げるように部屋出ていったよ。
>>547, 548
こいつの過去の迷言の数々を知らないんだな。
バスタは普通の限界人という印象しかないが
なんかあったっけ?
瑞原蛍は最近チャレ始めたんだろうなぁ
NILに対して「名前を名乗ったらどうです?」って・・・
バスタは元々ヒカルのコスミと並んで迷言の多い限界厨。
ただ、今回に関しては書きまわしさえ普通にやっていれば
賛同の声も多かっただろうよ。クリア重視の部屋に限界流
を持ち込まれては迷惑だし、それで勝手に死なれたら同行者
はたまったもんじゃない。
ま、レスつければつけるほどイタくなるあたりがバスタらしいけど(藁
553>
瑞原蛍は昔からチャレやってたと思うよ。一時期公式に全く現れなかったけど
その前からチャレに関する発言はしてたし。ただ、チャレロビに現れたのは最近
かもしんない。香具師は仲間多そうだし、固定メンバーでやってたんじゃ
ないかな。
個人的にNIL氏にはああいうレスをつけてほしくなかった・・・。
元々彼は今回バスタが非難しているような連中が一番嫌いなんじゃ
なかったのかな。まあ誤解されるあたりはバスタの人望なんだろよ(藁)
確かに正論ではあるんだが上から人を見下すような書き方が
マズイんだよなバスタの場合は。
そして、Hucの質が落ちたとかTAでコケる鉄は見殺し
にしろとか全ての基準が自分中心なのはどうかと思うよ?
実際に自分は他人に対してそこまで言える程の腕なのかと
言えばそうでもないんだろうと推測してみる。
だから
>>547の書き込みで奴が指摘してる連中の中に
自分も含まれている事に気づいてないんじゃないの?
奴の過去の発言と照らしあわせて読んでみて、そう思いまつた。
>>554 まぁ固定メンツとチャレロビで乱入では勝手が違うだろうしねぇ
(*・+)/
5月にFF11へ流れて以来約4ヶ月間PSOから遠ざかっていましたが、
久々にチャレをしたくなって復帰してみたいと思います。
いまはDC版チャレロビってどのくらいひとがいるのでしょうか?
復帰してもチャレロビが閑散としてるなら悲しいです・・。
559 :
名も無き冒険者:02/09/27 13:50 ID:o6KigU1A
公式は、一日に一度は覗くようにしているが、
週末を除けば11におさまっている。早めの時間だと100を切ってる。
部屋数は減っているが、集まるのを待っている部屋は少ないような気がする。
廃れてはいないと思う。
___
ミ ‘ ’\
<( ___/
<( ノ∨∨∨
<( \( ゚Д゚) <がお〜〜〜
(\ <( ∋ ̄ ̄∩
( ⌒⌒⌒⌒( )
\___(__)∃_)∃
チャレできるだけイイよ
GCPSOなんてC1しかないし・・・
>558
1-11が大体テレホタイムで150〜200 それ以外で80〜120程度
1-12が100埋まるかどうか程度。
紳士チャレロビは行かないので不明
それってGCPSO出る直前の頃じゃない?
3日前テレホ(AM1:00)にいったら1−11で130人越えることなかったよ
1−12は一桁・・・
>>546 遅レススマソ
2段目Hも初段Nより当たらないんだが、
初段Hはその2段目Hより当たらないからな
さすがに乳でそれは博打だろ(;´Д`)
564 :
558:02/09/28 20:11 ID:NffFL8AA
>>559 >>561 >>562 回答ありがとうございました。
自分が思ったより多くの人がプレイしてるようで安心しました。
GC版は不具合やらなにやら色々あるようなので、
しばらくの間はDCチャレに復帰しようと思います。
2.3のダガーと7のナイフは乳でなくとも博打。
昨日、チャレを台湾の方とやっていたところLvが瞬く間に上がっていた。
初めてチャレのチートみたよ〜〜〜
>>563>>565 それは入力のコツを知らないから、知っていれば乳だろうが
旦那だろうがC2からNHHでガンガンいける。7で属付きなら
乳でも白バス持った旦那よか強いよ。
コツはdat落ちした前スレか前々スレ辺りでヒントだけ書いたはず・・・
探してみてね。
568 :
名も無き冒険者:02/09/30 17:59 ID:6SJ6/5fS
そういやノリピーはまだチャレやってんのか?
>>567 ヒントだけで済ませないで、ちゃんと説明しないと俺も含めた
スレ住人の認識はいつまでも変わらんままだと思うぞ。
ダガー使えん発言の度に突っ込み入れるのはめんどくさかろう?
バスターをうまく使う旦那ならそれなりに多いから、
なかなか567の言うようには思えんのだよなー。
>>566 Iから始まる箱か?
チャレ中に死んで無言で落ちるなよ。
レイマーって、あんまり必要とされてないんですか?
自分PSO初めてで、10月3日のオン接続を楽しみにしていたんですが…
プロPSOプレイヤーの足手まといにならにように、頑張ってレベルあげてたのに
キャラ自体が必要とされてないとなると…(;´д`)アワワ
好まれるレイマーの条件とかってありますか?
>>571 チャレにおいてはメイトを他の人に回す。
回収
ハンターが攻撃してる敵は撃たない。
これは最低条件かな。
>>572 ありがとです。
イメージトレーニングでは、
「ハンターが攻撃したあとの硬直に、自分が撃って援護」
みたいな感じに考えていたんですが、
なるほど、ハンターが攻撃している敵は撃ってはいけないのですね。
(゚∀゚;)アブネェアブネェ
ありがたう!
あんまり役にたたないかもだけどGCオフチャレとDCチャレの違い
・レスタがかなり出る
・マテの効果が通常モードとは違ってマテ1ケで10up
・今まで喰らうか銃で壊すしかなかったトラップが
発動して壊せるようになった(もしかしたらオフチャレ限定かも)
・一部スイッチの配置に変更アリ(…オフチャレ限定かも)
>>571 でもまあGCで初めてチャレする人も多いだろうし、
DCから移行した人が全員チャレ経験者というワケでもないし。
気楽にはじめたらええと思うけど。
ハンターでレンジャーと一緒にチャレをやると、レンジャーにどうして欲しいか、
どうして欲しくないかが見えるのので
余裕があれば、ハンターをやってみるのもいいかも。
575 :
名も無き冒険者:02/10/01 08:14 ID:MaC3nxzB
デュープ版ってチャレ2以降配信されるのか?
修正版でたら鯖閉鎖の方向で話し進んでるんだよな?確か
チート教えれ
PC版の洞窟チェレって1ヵ月後だっけ
はやくせれ(;´Д`)
>575
進めたいけど そうもいかない
って進行だろ。
579 :
571:02/10/01 23:56 ID:22VQg+Sn
>>574 遅レスですいません^^;
さっそくハンターつくってみました(゚∀゚)
プレイしてみました。
…う〜ん…、まあいきなり解かるわけないですよね(゚∀゚;)
育てたレイマーのためにも、ハンターでのプレイは
続けてみようと思います。
ありがとうです。
なあ、C9でFoが馬ビームくらって即死するのって、Foのせいなのか?
三回即死させられた俺もまったく悪くないとは言わないけど、
人形足りなくなったのはそのせいだとか罵倒されたよ。
箱いなかった?
>>580 状況がよく見えないけど
1)RAがいて、馬を撃ってた=100%RAのせい
2)TP吸収モーションが見えててこっちに向いてるのがわかってるのに避け損ねた=580のせい
3)それ以外=どっちもどっち
かな?
C9で馬ライフル撃たれる方が問題だろう。
HUがきっちり殴ってれば遅くても吸収モーション中には倒せるはず。
とはいえ3回は死に過ぎ。ヘタレ在中なら相応に注意を払うべきだし、
FOだったらそれを指摘する事もできたと思う。
ロックガンのことをなんで岩って言うのか理解できないんだが。
lockとrockの区別できないとか?
lockgunなのになー
>ロックガンのことをなんで岩って言うのか理解できないんだが
スマン、初耳
半年近くチャレロビに引き篭もってたがきいたことまいよ
ちなみにDCです
ねただろ・・・
584は乳のことをハヌと言ってるに1ロックガン
ぽんぽんのことをホヌと言ってないに2ロックガン
>>579 勉強家だ…偉いっ!!
でも通常プレイだとあんまりわかんないかも知れないね。
やっぱGCでチェレがある程度配信されてからが勝負だね。ガンガレ!!
誰か協力してくれる人がいるなら、
オフマルチチェレで練習するのもいいかもしれない…
つかワシもGCチェレ早く全部やりたいよー
>>580 広い部屋とかは誰がどこでなにと戦ってるか大体把握しとく。
TPが吸われたら即移動。こうすればビーム避けやすいと思う。
初期武装の馬や乳にはなるべくシフタを。
保守
ベルラパンチ、馬ライフル、デルジャプ、でFOが即死しまくるのは
FO以外のフォーメーションがとれてないせい
かなりうまいFOだと、初心者やヘタレいてもいちいち「馬うつなとか」「ベルラまわれ」
とかなにもいわずに、パンチライフルジャンプとびまくってても
避けまくって人形つかわないFOもいるが、まあそういうのは稀だな
>592
とは言え、普通部屋ではFO以外のフォーメーション云々言っても判らんので
はないだろうか。もっともTA部屋でなら判る話だが。乱戦になってそこまで
考える余裕のあるヤシがいるのでせうか。
…まぁ最近じゃ自称TAプレイヤでもその辺が上手にできてないヤシもいるがな。
なんでもかんでもFOに要求しすぎ!
デルアタック、馬砲、パンチを避けてシフタ、レスタかけて貰って、スイッチもお任せ・・・
FOは藻前らのスッパマンですか?
おかーたまですか?
FOがヘタレHU&RAに意見してると「偉そう」とか逆切れされるのは
激しく既出だと思うのだが・・・
>594
RAではそんなに逆切れは無いと思う。
HUはかなり多いな。特に馬。
RAは只一言
「w」
>>595 チャレに限っていえば、厨な馬より厨な旦那のほうが多いとは思う。
特に旦那には効率厨が多いともう。
どちらかといえば、少しばかり属性がついたからって
見境いなく打ちまくるRAをなんとかしてほしい。
前線にいるHuは囮りじゃないって。
馬をNで20−40ぐらいのダメージで撃って、馬砲誘発しておきながら、
どこか遠くでFoが撃たれて死んだら「どんまい」だもんな。
馬は所詮馬なんだが
GCチャレは暗闇がほんとに真っ暗なのでつらい。
暗闇でギャランゾは勘弁だ・・・。
>>600 は?
足下見えるから楽だと思うんだけどね、PCは真っ暗で何も見えないよ。
ギスギースの予感
>>601 「オフマルチチャレ」にはマップ表示もまともにないんだぞ。
俺は600ではないが反射で煽る前に少しは考えようぜ。
オフマルチの景品って他に入手手段ないと悲しい
まぁPC版なんてどうでもいいがな
しかも二人だと足下すら見えない。(表示されてないの意)
足下見えるのはDC版でそ?
offチャレは見えなくても死に放題だから関係ないのでは?
死に放題?
死んだら失敗になるけど?
609 :
名も無き冒険者:02/10/10 06:07 ID:V+crDQaL
(*^^*)
>>603 オフマルチチャレのマップ表示の話なんてしてないよ。
暗闇時の画面描画の話だろ。
暗闇くらいたいしたことないって言いたいんじゃない?
だとしたらその通り
612 :
名も無き冒険者:02/10/10 10:24 ID:4kOS3I+f
あの・・すっごく以前から気になっているのですが
チャレ常連さんが言われる「ディレイ」ってなにですか?
NdHHとか言われてるのと同義語ですか?
友達とも話したのですが誰も分からず・・・
どなたか教えて下さい><
x5o0IK+7は「は?」とか相手を小馬鹿にしたようなこという癖、GPXjPlcWが
どうしてそういう感想を抱いたのかに全然理解がいってないな。
暗闇部屋なんて情報のかなりをレーダー表示に頼ってるわけで、それなのに
オフマルチのできの悪いレーダー表示の下、暗闇部屋で戦わされるってことが
どれだけ大変かわかってないんだろう。そこんとこを経験してれば「PC版の方
が暗い」なんてくだらん煽りが出てくるわけがないっての。
だいたい既出の通りGCもDCとうって変わって真っ暗だぞ。
お前は何かいう前に実際にプレイしたことがあるんかと小一時k
>>612 ディレイの正しい意味は辞書引いてもらうとして
ここではボタン入力のタイミングを遅らせること。
経験あると思うがセイバーなどで連打最速でノーマル攻撃を繰り出す
と敵に割り込まれるでしょ。どうしてそんなことが引き起こされるのかは
ここでは説明を省くけど、それを防ぐために故意に入力を遅らせるのが
ディレイ。
NdHHはその通りで小文字のdがディレイをかけるということを言ってる。
一番オーソドックスなのは
セイバー系やパルチザン系でのNdNdHかな。
この場合ボタン入力は「ポンポンポン」でなく「ポン・ポン・ポン」。
長くPSOに関わってれば自然とやれるようになるはずだし、
ああなんだそのことか、程度のことではあるかもな。
>>614 おお・・!!なるほど・・
連打のタイミングのことだったんですね〜
ありがとうございました!
GCOFFちゃれクリアすると何かもらえるの?
>616
s武器ではないがレア武器がもらえる
リングは不明
細かいとこだがGCではC7以降ハンターマグがルドラになる。
しかもDEX1上げただけでゴウラを覚える。
マグレベルだけは調整されてるっぽい。
>>617 オフチェレではAとかBの景品用盾は白虎とかに変更されてる模様
質問です。旦那使いなんですが。
主にC2などでシャーク相手にセイバーでNdNHとうつと、
3撃めのHの後で反撃を食らってしまうのですが…
くらわないでなぜか相手がすかしてしまう場合もありますが。
NdNdHが正解?それともNdN最速Hが正解なんでしょうか?
漏れはNdN最速Hでやってるけどなー
>>620 エビル・ギル・パルそれぞれでかけるディレイのタイミングが変わるんだ。
俺の記憶が確かならエビルには限界ぎりぎりまで遅らせたディレイが必要で、
ギル・パルとなるにつれ順にディレイ幅を短くしても平気だった気がする。
もちろんこの時の入力はNdNHな。
ただ、実際問題NdNHで敵にうまくからぶらせられても、その場密着から再び
Nを出すのはC2の場合ミスの可能性が大きすぎる。さらにこの技を使う価値が
出てくるのはあくまで赤・黄色サメ相手なのでますますその危険度は上がる。
だから俺はC2に関してはNdNdH一択で安定させる方をとっているよ。
敵によっていちいちディレイを変えていてはミスも増えるし、わずかに
敵の位置がずれただけで失敗するような連携は、転倒するのが当たり前で
レスタもなくメイトも乏しいここには向いてないという判断でな。
オフチェレやりTEEEEEEEEEEEE!!!11
シャークによってNdN最速Hのあと反撃がすかる場合とすからない場合があるはず。
エビルだけだめなんだっけな?
うぅ、今日もハンドガンでパスパスパス…(;´Д`)
>580
遅レス
チャレンジに慣れたFOなら、一回も死なずにC9でDFまで行けるよガンバレ
お前には煮込みがある。
x5o0IK+7は「は?」とか相手を小馬鹿にしたようなこという癖、GPXjPlcWが
どうしてそういう感想を抱いたのかに全然理解がいってないな。
暗闇部屋なんて情報のかなりをレーダー表示に頼ってるわけで、それなのに
オフマルチのできの悪いレーダー表示の下、暗闇部屋で戦わされるってことが
どれだけ大変かわかってないんだろう。そこんとこを経験してれば「PC版の方
が暗い」なんてくだらん煽りが出てくるわけがないっての。
だいたい既出の通りGCもDCとうって変わって真っ暗だぞ。
お前は何かいう前に実際にプレイしたことがあるんかと小一時k
628 :
622:02/10/11 09:24 ID:vUKqwVb2
>>624 エビルだけは自動でからぶらないが、タイミングがうまくいった場合
下入れっぱなしでからぶせられるんだ。だから一応できるとも言える。
ただ、エビル相手の場合他の選択肢として
NdNdH>スティックを一瞬だけ後ろに入れてすぐ前に戻すと同時にN
というのがある。こちらも敵の反撃をかわす必要はなく、TAなどで十分
実用に耐えうる。つまりわざわざミスしやすいような連携を使わなくても
大丈夫ってこと。上でNdNHが赤・黄色専用という風に書いたのはそのため。
蛇足で修正だけど、上で書いたところで
誤:ギル・パル
正:パル(赤)・ギル(黄)
だったわスマソ
GCのC1のブーマって、NN最速だと、反撃くらちゃわない?
教えてください
シノワと一対一になるとガチンコの殴り合いになってしまうのですが
いい対処方法は無いでしょうか?
お願いします
>>630 シノワの攻撃左右の2段x2をかわした後、後ろに飛ぶときにNNではめることがでいる。
↑はムービーがあったHPあったんだが消えてる。4Mぐらいアップできるとこあればあげるよ。
もう1つはNdH,NHHでも倒すことは可能だがタイミングが難しい。
C6の場合バスターなら赤はNHH、青はHHHで瞬殺できる。
>>630 あくまで初期装備が前提での話しになるが、C5なら遠くから飛んで
来たところを横に避けてNH,NHHC6だとNH,NNHでOK(旦那限定
足元から出現したなら影から現れ始める瞬間にNH,NHHでいける、
ちなみにNH→NHHなどの5連コンボで硬直から次のNまでの入力
許容時間は30分の1秒でそれ以上だと反撃喰らう。
暗闇はPC>GC>DCって感じだね。
PCで慣れてるからGCは気持ち楽になった気がする。
どうやらGCPSOは洞窟チャレが17日に配信されるみたいだね
ソードの使い勝手はどんな感じかのう
RAって、Huが攻撃中であってもシノワは
ガンガン攻撃した方がいいのかな?
ダメキャンはあるだろうけど、反撃がつぶせるかもしれない。
もっとも、シノワの反撃のタイミングがずれてしまって
Huがかわせなくなるという意見もあるらしい。
>>635 前もってHU本人に確認するのがいい。腕次第でどちらも正解だから。
ただ一般的にはHUが十分上手いなら手を出さない方がむしろ安全だろう。
それほどまでにノケキャンは邪魔になっていることを理解すること。
あと、撃つと決めたら途中で目標を変えたりはしないことも大切。
先に手を出したのなら例え被ったのがわかっても撃ちやめないように
するといい。あと強敵はシノワ本体よりも実際はその周囲にいるギルチだ。
ラグがきついが出来る限りHUに一対一をさせられるように頑張ってくれ。
ノケキャンでなくてダメキャンだ、スマソ
ソード系
*パルティンより振りが遅い 回避が5下がる。
*踏み込みが大きい
*パルティンより高威力
*攻撃範囲はパルティンより広角
パルティン系
*射程距離はソードより長い。
*振りが早い 踏み込み距離少ない。
*ソ-ドより命中が高い
でいいの?
どなたか東風荘のログインIDとパス下さい。メール晒しますのでお願いします。
送っていただいた方は「送った」と言っていただけますか?
シフタを全然つかわんFoって、何しに来てるんだ?
言ってもそのとき一回かけるだけで、次はもうかけないし。
かと思えば、杖で肉弾戦して、メイト無駄食いしてるし。
初心者なんだろうし別にいいんじゃないの?
上手い奴も下手な奴も大歓迎さ
TA部屋だったらチト勘弁
チャレも慣れてきたしFoでもやってみようかな
⇒具体的にどう動いていいかわかんない⇒
⇒とりあえず殴っておこうかな⇒あぽ〜ん
こんな感じなのかも?
頭ではわかってるつもりでも実際にFoを使うとなると
最初のうちはTP足りるかなぁ?とか色々と戸惑う事も多いから
暖かく見守ろう
相手がどんなヘッポコでもロビーでそれを話しするのはやめようや
>>635 初心者部屋ならともかく、上手いHuと一緒にやる時なら
Huは必ずと言って良いほど、ダメージ計算しながら攻撃
してるはずだから、計算狂うので勘弁して欲しいと考える
はず。よってTA以上の部屋なら手を出さないのが無難
と思われ
>>634 オフチャレやってるが、かなり使いにくい
黄色に対してNdNで全部MISSはザラ
GC C7ハンターマグを調べてきた。
15-12-2-3ヴァルナに対して19-15-2-3ルドラになってる。
しかもエサ1与えただけでゴウラを覚える。
くらいまくるせいか、3部屋程度でPB満タンで無敵になるよ。
648 :
名も無き冒険者:02/10/12 16:05 ID:tGzdjHvf
オフチャレできるなんてイイね
一生なさそうだ・・・漏れ
公式のスプニに関してのとこにも書いてあったんだが、
RAがアレストやブリザード撃ちまくるのはどうなんだ?
相手の仕事を奪わず、かつ1対1の状況を作るっつー方がいいんでつか?
チャレでアレストやブリザード出るとは思わんけど、
チャレなら相手を動けなくする系の攻撃もいいんでないの?
ラグがあるから、RAに手を出すなっていうのも無理があると思うが。
漏れはHU,RA,FOでそれぞれ10回S取ったけど、他のキャラに文句言った事
無いなぁ。C7で全く回復しないFOやギャランゾで回らない旦那にもね。
>651
そりゃ直接文句は言わないよ。
でも文句がないわけじゃなくて、みんな口に出さずに
溜め込んでるだけだと思うけど。
掲示板だとあらかじめ言っておけるから、文句は出るだろう。
スタンスはそれぞれで651の言うこともわかるけど
俺はあんまりひどければ文句いっちゃうな。
未クリアの人がいる時にクリアしてる連中の方が
アホやってたりはさすがに許せなくなるからな。
こっちが一人だけ未クリアで、ボス直前になってタイム悪いからって
人形置いて自殺されたら、そりゃーもう。
ま、そんな奴のいる部屋からは抜けるけどね
TA部屋にでも入ったんじゃないの?
ボス直前で墓作るのは単なるいやがらせだろうな。
タイムが悪いとかいうなら3エリア目にも入ればわかってることだ。
ところでTA部屋だったらクリアは最低条件て考えるの時代遅れなわけ?
もう一年も前に限界チャレの諸先輩方に教えられた基本箇条の中には、
「限界以外の部屋では墓は立てない」ってのがあるんだがな。
>>657 それが正解
今TAやってる連中の多くは、すぐに墓にするから腕が上達
する訳がない。
てか、あんなやり方で学ぶものなど無かろうに。
だからマップの見切りも適当なのが多い。
TAで墓たてるやつにことなんかほっとけよ。
ところでGCではこのスレで集まるかい?
TAなんだし腕の上達なんて二の次なんだろ?
>>659 スレ乱立って見られるから新スレ立てるのは難しいけど
いろいろな要素が新しくなってるから別スレにしたい・・・本当は。
662 :
名も無き冒険者:02/10/14 07:11 ID:h4hVE6b9
DCのほうは人も減ったしネタもループしてるしここでいいんじゃない?
チャレやりだしたのですがむずかしすぎまつ
旦那ですが敵陣のまわり回って横後ろとろうとしても
斬ってるやつとは別の敵になぐられまつ
下手すぎてロビーにもでられずひたすら新キャラつくって一人で素潜り練習の日々でつ
もうだめぽ・・・
どうすりゃいいんだぽ・・・
>>663 旦那だったら無理に横や後ろを取ろうとするより、ちゃんとディレイを
かけて正面から攻撃しても反撃を食らわないようにする練習を先にやった
方がいいと思うけど。Missがないわけではないけど、それなりに命中率
高いしね。あと、複数の敵の周囲を周るなりして、ある程度は敵の配置を
整えておくべき。単体武器でもね。
初心者なら同行HUにくっついていって近くで戦う方がいいと思う。
582のいうフォーメーションってなに?
>663
まだ自分で下手だと感じてるなら煮込みがある。
以前C6で漏れが黒フォマ、後は旦那と馬と外人の尻でやった時だが
こっちのメイト全部渡して、人形も渡しても駄目
再挑戦もギャランゾとシノワが湧いた部屋でHP残りわずかで外に逃げ出した
3人残して「行ってきますぅ」と飛び込んで全部片づけてやったけど
TA部屋でもこんなのいるからね
>>663 チャレはタイマンが基本だからねえ
敵が多かったのか、他メンバが引きこもってたのかわからんけど、
一列に並べるとかして1対1の状況に持ち込むのがよいかと。
GC 遺跡マグにつての理由判明。
ハニュの能力補正がなくなってるから、ギガッシュが持てなくなるため。
C7 15-19-2-3ヴァルナ
C8 15-14-2-3ヴァルナ
C9 18-13-3-4ルドラ
エサ1つ与えただけでPB覚えるからおかしいと思った。
S武器とれるのは三ヶ月後
チャレンジしてる人を見るとうらやましいよ…
DCの話だけど、モレはどうしてもチャレがヘタでいつも仲間に迷惑をかけちゃって
みんなに引かれたり、時には罵倒される始末さ。
公式でも「時間かければS取れてあたりまえ」みたいなカキコがあってハゲしく凹んださ。
やっぱなにかコツがあるのでつか?それとも慣れ?;
どれぐらいヘタかというと、C1の1部屋目でメイト切れて2部屋めで死ぬぐらいだ
(´Д`)ノシ
>>671 下手だと思っているならLv1のキャラを作って森で訓練するといい。
ディレイとか言われても判らないだろうから、敵に囲まれないようにして
当たるギリギリの距離でN−H。
Hが当たらなければ反撃を食らうがチクチクと距離をとって戦う事を覚えよう。
これだけでダメージは少なくなるはずだ。
他のHUやRAと同じ敵を叩かないように注意する事を心がけよう。
これが出来て受けるダメージが減ったら次のステップへ!
>>671 とりあえず使用キャラを書いてくれないと助言しようがない。
まあでも慣れの部分が大きいのは確か。C1を3・4周やった
だけ、とかだとコツの掴みようもないと思う(一番短いとこだし)
674 :
671:02/10/14 23:19 ID:91Qi3I4Y
レスありがとう
ディレイはわかる。攻撃のタイミングを遅らせて、反撃くらわないようにする事ね。
基本的に、側面からN→Hで止めって感じでやってる。
でもDC時はハニュ使用だったので攻撃がよくミスるのよ。
N(ミス)→H(ミス)→反撃クリチカルでシボ――ン
遠くからドラゴやチッチのレーザーでシボ――ン
というのが多いシボンパターンでつ
仲間と同じ敵を叩いちゃダメだったのか。
複数でタコ殴った方が反撃させずに早く倒せると思ってたけど。
乳はNHやると命中低いから結構Hがスカるので
セイバー系ならNNHのがいいよ。
まぁ3段出し切ると反撃確定なわけですが(´・ω・`)
タコ殴りはダメージキャンセルが起こり
結果的に倒すのに手間取って被害が増えるので
やっぱチャレならタイマンが基本かな。
>>675 どうせ反撃確定ならNHHでダメージ奪う方を取ろうとする漏れは厨でつか?
二段目当たったら止めるけど。
>>674 N-Hは、N-d-Nとだいたい同じタイミングで、反撃くらわないから、
気持ちはよくわかるけど、やっぱりチャレの乳は、N-d-Nが基本だろう。
(セイーバ系の場合ね)
正面からいくなら、N-d-Nの後、一旦避けて、再び敵の横か斜め前から
N-d-Nで切り込むといい感じかと。
ドラゴのレーザーは34、ギルチのレーザーは45(46?)で固定なので、
自分のHPがそれ以下になったらメイトを使うべし。
というか、クリティカルのことを考えたら
洞窟はHP40台で、坑道はHP60台でモノメイトを使ってもいいと思う。
特に坑道はモノメイトを使ってもどうせHP満タンにならないしね。
ドラゴのレーザーを止めるのはRAの責任だとは思うが、
HUもドラゴが今どこらへんにいるのかぐらいは把握しておきたい。
ドラゴに限らずシノワ、ベルラ、馬、ソーサラーといった強敵は
独特な音をたてるので注意を傾けて野放しにしないこと。
ループ
681 :
630:02/10/15 09:11 ID:NFJXuJHS
>631 >632
遅くなりましたがありがとうございます。
早速、試してみます
過去ログ読まないのかなぁ
本スレと違って読む価値大だとおもうんだが・・・
暫定的みたいだけど、GCのチャレの事もここでいいのかな?
公式にも書き込みがあったが、GCのチャレロビーはどうするの?
公式の香具師どもはチーム以外がロビーを占有するのは反対みたいな雰囲気だったが
11鯖12鯖が比較的人数がいつも少な目なのでこの辺をロビーにできないかな。
GCは明日(17日)C4までなので人が集まるかどうかわからんけどな。
けど、漏れはチャレがしたいぞへたれだけど。
>>685 暫定的にこのスレでスタートして、不都合があれば独立という形でいいのでは?
ロビーはDCと同じ住所でよいのでは?
技術以前に、なかなかメンツがそろいません。
ロビーでチーター非難してるアフォブエイ共よ、やらないなら帰れや。
と思いましたが、俺の方が初心者だし、うまく集まる方法教えてください。
それに、部屋名に「予約」ってどういう意味ですか?
>>687 すでにメンバーがそろっているということでしょ?
メンバーの一人が落ちちゃった場合とか敵が多くて失敗してしまった場合とかに
よく部屋を作り直すから、そのとき違う人に入られないように
予約って部屋名に入れる。
ってことは予約って部屋に入っちゃいけないんだね。
>>689 だね。
アフォブエイ達がむかつく気持ちはわかるが、
彼らの中には、結構教えたがり魔がいるでお世話になることが多いかと。
必ずしもうまいとは限らないけどなーw
GCのブロックは10までしかないため1−11が存在せんよ。
ならば適当に11−6とかいってみるt
13-5-9はあるんだよね。
ソードスタートのエリアはきつそうだな・・・
694 :
663:02/10/17 21:18 ID:yl3HG6Vm
みなさんご指導励ましありがとうございまつ
おかげさまで一人練習オン森一部屋撃破することができまつた
671さんもがんがれ!今度一緒に練習しまそう
チャレロビいったらDCの限界やってた連中かなりきてたな
名前全く同じ香具師ばかりだよ
ソードのモーションDCのにもどしてくんないかなあ
>>678 それでドラゴン撃ってるとダメキャン邪魔だ!
と言われる、、、、
てーか人いないな、DC鯖
GCのほうも130人チョイしかいなかったよ
まぁロビーできて日も浅いしc4までしかできないしクエもあるしレア探しもDCに比べてでやすいし・・・
よーしパパ今夜も13-5-9いっちゃうぞ〜
でも先住民がいるっぽいから13-5-10になるかも
GCのチャレってC4までできるんだ・・・
C1までだと思ってた。
早く改善版でないかな。
>>697 HUが攻撃開始していないドラゴに対しては、ということだろう。
HUが攻撃してても、安全重視でやるならダメキャン覚悟で一緒に
攻撃するのもいいとは思うんだけどねえ。最近普通部屋で細かい
こと言う香具師多いな。純粋な助言ならこっちも参考にさせてもらう
ので構わないけど、最後に「そんなことじゃ限界部屋で通じんぞ」
とか言われるとなんかムカつくな(笑) 進行キャラでやっている香具師
にそんなこと言ってどーする、みたいな。
久々にdcに繋いでみたら、激減してるね。
変なヤシにいきなり当たった。
久々にdcに繋いでみたら、激減してるね。
変なヤシにいきなり当たった。
イケネ
ケーキクエストは期間限定だからね。
チャレ命!って人間でなければまずはあっちを遊ぶわな。
クエストが落ち着く頃にはロビーも位置が固まるかも知れんし
その頃にはよろしく皆の衆。
チャレ配信はいらんから修正版を・・・
遺跡エリア配信が早いか、修正版出るのが早いか・・・
修正しる!
>>707 間違いなく遺跡配信のほうが早いと思う。
来月に坑道だろ?
再来月に遺跡・・・
たしか修正版でるとしたら最低二ヶ月かかるっていってたからイイ勝負かもよ?
711 :
名も無き冒険者:02/10/23 10:13 ID:uZXcC28K
GC版チャレは易しくなったってよく聞くけどそうなの?
DCの時からHUメインだったけどソードがめちゃくちゃ使いにくくなってて苦労してるよ・・・
C3.4が今じゃ怖くて仕方ないよ
どちらともいえないな
生身はレスタがほぼ確実に出るし
ロボも自然回復が結構おいしい
でもヒュキャシルが最強の予感
>>711 ソードは使いにくいのもあるけど命中率下がったせいでミスが多い。
でも、ブランドでやすくなった気がするけどね。
スマンがここんところずっと、某MMOやってますた。
そろそろDCに戻るかなぁ・・・
旦那使ってますが3段目までだしても反撃食らわない?(ソード
すまん・・・
GCのほうでした
GCのソードの話だが、乳なら距離さえきちんととれば
鮫に対して正面からN-N-Hでも反撃を貰わないのは確認済み
他の職業は分からない、スマソ
C2終わった後、H汁がFOに文句つけて、一気に場はギスギスモードに突入
1回やりなおしてて、H汁は合計3回死んでるのに、一回も死んでないFOに
「殴りにいくな」というH汁。。。厨と判定しまつ
必ずしも、死んだ回数でどうこうとかは思えない。
無茶だと思ってかばいに行った→結果、乱戦の中、自分が死ぬ。
とかは普通にあると思われ。
まあ
>>718のケースはどうだかわからんが。
>>718 1回やり直して3回死んでるって事は、H汁は他の人の
人形も使ってるわけ?
そこら辺ちゃんと書かないと、どちらがどうとは言えないねぇ。
まあやり直ししても死んでないFOならそこそこチャレやってるんじゃ?
C2あたりだと、経験値稼ぎで殴りにいったりするのも
あると思うけどな〜。
他人が切ってる最中の敵を殴りまくってるのなら、
話は別だけど。
>>720 やり直ししてるんだからドール使用は自分の分だけと思われ
一回目 ドール1使い切って死亡 計2
二回目 ドール1使ったが無事クリア 計1
C2だとフルイドが全く出なくてTP切れ起す事があるので殴らせて欲しい。
勿論、HUと重ねて殴るorフォイエは極力避けるべきだが。
ドラブレス一発or鮫のクリティカル一発でFOは死ねるので一度も死んでない
なら、そこそこの腕があるかも。
自分が死んだ事を人のせいにするのはヘタレの証拠。
トータル4時間切りしようと思ったら
各ステージ大体何分くらいの目安になるのかな?どなたか教えてください
ちなみに使用キャラは旦那です
1は一桁、後全部20分台。
>>725 タイム気にするよりも、まず自分の腕を磨け。1対複数で
敵を捌けたり、状況判断が的確にならなければ周りの足
を引っ張るだけだ。一人で二人分ぐらい殺りにいくぐらい
になれれば、自然とタイムはついてくるだろう。人にタイム
削って貰うほど恥ずかしい事もないからなw
あとはメンバー
人思いっきり減ったね・・・DC版
ま〜、タイム削れるメンツ(古株)は横の繋がり強いから
大抵募集せずに固まっちゃうしなぁ・・・募集かけてる
H&Mコンビのとこに勝手のわからないTA初心者がよく
紛れ込んで二人が困ってるのをしばしば目撃したりするよ
H&Mってなに?
H&Mってなに?
732 :
名も無き冒険者:02/10/26 02:43 ID:EBVE8kHw
>>削って貰うほど恥ずかしい事もないからなw←ワラ
人のタイム削ってやってると勘違いしてる727がいるスレはここですか?
734 :
371:02/10/26 03:32 ID:2hue84OM
口で溶けて手で溶けないあれ?
H&Mってなに?
Mのほうはそのまんまじゃないか(藁
GC版も人が減ってきてるみたいね
100人切ってたね
洞窟エリア配信された直後でも150人超えることなかったし・・・
まぁチャレロビ自体がDC,PCからの移行組ばかりで初心者には入り辛い雰囲気あるな
属性やテクやマテがインフレしてるから、大味になった気がする>GC
チャレ失敗もまずないし
属性はインフレしたのか?
効果自体が下がってるから、トントンだと思うような。
マテは確かにかなりインフレだね。
マテはその分出る数が少なくなったと思う。
743 :
名も無き冒険者:02/10/26 23:53 ID:0XGUiykG
C1してた時森70のセイバーでたけど無属性とあんまりかわんない印象ですだ
Hについてると随分変わるんだけどね…。
Mってぽんぽんいたけどその人?
さぁ?
知ってどうするんだい?
>740
結構失敗あるみたいよ。
一昨日入ったC2部屋で途中の墓に「失敗回数7」なんて書いてあったし
全員生物だったので、最後は全員麻痺で回復不能で失敗したし。
麻痺はわざと毒を食らえばOK
自然回復はしないと思います。
全ステージみてもC2が一番きつい
C7も・・慣れてないとかなりきつかったです。
>753
C7はFoさえいれば、簡単な方から数えた方が早いような。
>>753 C2≧C1>C9>その他
のような気がする。
ドラゴンに不慮の事故で踏まれなければC1もそれほどつらくないんだけどne
死にやすさでいうと
1>6>その他だと思う。
1はドラに踏まれてよく死ぬよ・・・
よく通常潜りで踏まれてたんで、ドラゴン終了時は必死に逃走。
終わってみればフィールドのはじっこ…てのがよくあったな…。
逃げすぎだよプッ とか思われてたら鬱だ
初心者外人さんと組んだ場合は別の意味でC4もかなり難しいとおもう
こっちじゃないんだ、HU二人なんだからわかれないと・・・
踏まれるというのは「蹴られる」ことだと思う
ダウン時に頭殴ってるとそうなりやすい気が
C1は死にやすいけどやり直しもし易いからいいよ
GCの乳ですが、なんか馬と一緒だとソードが回ってこないですな
使いもしないゾンデを躊躇なく食べるし…ヽ(`△´)/
>>758 そういうときは全員で同じ方向に行くべし。
使いにくくなったソードなんていらない・・・
じゃあC3・C4開始時は素手だな。
他の人のやる事にいちいち文句言いいつつ、
「俺はめったにメイト使わないから」
とかいってた奴が、ちょうど講釈たれながら
死にやがって失敗しました。
<<764
そうくると思ったよ
765みたいなのと一緒にチーム組むとなんでもさらされそうだな・・・
メイトを惜しんで死ぬのは本末転倒ってことでしょ
ありがちだが
メイト惜しんだのは他のメンバーに回すためとかLVあがる直前とかじゃ?
C2とかならHP減ったからってそう簡単にメイト使う訳にもいかないだろうし・・・
チャレロビC8部屋で待ってたら4人目にHucで乱入してきた香具師がいた。
他の3人は全員ハンターだったのでFo無しになるわけだが、C8だし構わないかと思ってた。
ところがこのHucははっきり言ってへたくそ。
すぐメイト切らすし、よく死ぬ。そのたびにメイトや人形をまわしてやったわけだが、
そうこうしているうちに自分のメイト、人形が尽きて、漏れが死んで失敗。
死んだ回数は香具師が5回で漏れが最後の1回だけだったが
失敗の直接の原因は自分だし、言い訳するのも女々しいので
「すみません、死んでしまいましたT_T」などと謝った。
それに対して香具師の返答
「w」
メイト節約しつつ1回しか死ななかった漏れが謝って、
メイトを湯水のごとく消費しつつ5回も死んだ香具師が「w」かよ!!
腹立たしさのあまり無口になりその後のチャットにも加わらなかったが、
周囲の人が空気読んでくれて、リトライは無しになったのがせめてもの救いだった。
香具師はやる気まんまんだったがな
はぁ、漏れのこころって狭いなぁと悟った秋の夜の出来事
「w」だからってあんまり気にするな…。
どう答えていいかわからない時なんかに使うことあるし…。
>>腹立たしさのあまり無口になりその後のチャットにも加わらなかったが
相手が初心者でW厨房だからってこの態度は問題ありすぎじゃないか?
中身みても初心者なら結構当たり前におきてることだし
まぁ
>>771は自分で「漏れのこころって狭いなぁ」ってきがついてるようだからいいんじゃ?
メイトやドールの渡しすぎだろうけど
そのシチュエーションでは漏れも無口になるだろなあ
Wの意味がわからんし
ちょっとお聞きしたいのですが、
ダメージキャンセルってなんでしょう?
今までチャレやっていた時はハンターでタコ殴り
していたんですが…
具体的には2人で組んで相方がNで初段とったら
その隙を埋めるように、かつのけぞりキャンセルしないように
遅らせて自分がN→相方が2段目のHで攻撃…
と、フォローしあうような感じだったのですけれど。
今まで当然の如くやってきたのでよくわからないのです。
マジで無口になるの?
相手は初心者だぜ?
失敗した遠因がそいつにあってもw厨房でもこの程度で無口になられるのは・・・
シティに転送されたあとでしょ?
素で無口なやつもいるし、つうか会話がはずむこともまずないし、
そうたいしたことじゃない
思うに、
>>771の初心者?がいけない点は
自分が乱入すればFOなしになるのが分かりきってる状況で乱入した上に
自分自身が死にまくり結果失敗したにもかかわらず、
他のチームメイトに迷惑をかけたという自覚が感じられない点ではないだろうか?
初心者だから何をしても許されると言うわけでもないだろう。
他の3人だって、慈善事業でチャレンジやってるわけでもないだろうに、
彼が乱入してきたおかげで、3人のチャレンジはめちゃくちゃにされたわけ。
初心者であることがすべての免罪符になるなんて、初心者の人には思ってほしくないなぁ
実際にミスが多くて謝ってるなら、今度から〜するように
してみたらどうか。 とかなんとでも言えるけど。
本当は悪くないと思ってるのに謝られるのは非常に困る。
特に悪いところがなければ何も言えないし、かといって
慰めのつもりで○○のせいじゃないよ〜、とか言うと…
『本当は、△△△君が悪い』
という嫌〜な空気がただようぞ。
だから流してもらうのが一番続けやすいんだが、そこで
あからさまに無口になって不機嫌っぷりをアピール
されちゃうと、もう何言っていいんだかわからんよ。
ムカついてるのに懐の広いふりはしないでくれ。
かえって面倒だよ…。
>>776 ダメージキャンセルはほぼ同時くらいのタイミングで攻撃が当たると
ダメージ表示の少ない方しか実際のダメージに反映されなくなることです。
きちんと息の合った相方がいてお互いにタイミングを合わせて戦えるなら
その戦い方も理想の形の一つだと思います。
ただし常に二人掛かりで戦う癖をつけると敵が沸いた時の処理能力が落ちると
思いますのでなるべく一人で手早く雑魚を処理出来る様に頑張ってみてくださいね
チャレンジでの最高の武器は信頼出来る味方です♪
みなさまに良い出会いがありますように(^
>
>>776 二人で同時に攻撃を当てるとどっちかのダメージが打ち消される
補助テクでも同様。そんなに気にしなくてもいい
785 :
776:02/11/01 09:44 ID:gDX5b0e+
>>781,782さん
ありがとうございました〜
なるほど、そんな仕様があるなんて…
敵のHP計算していられるほど熟練しているわけではないので、
とりあえず倒すまで、反撃受けないようにばしばし
集中攻撃していたので気づきませんでした。
序盤はミスが多いのでペアを組んで戦うことが多いです。
後半になってくるとミスが少なくなるので別々に戦うようになってきます。
いつも固定メンバーで、集まるのが夜遅いために眠気で集中力が低下して
連携が取れなくなってくるのも原因ですけど(苦笑
>>783 tu-ka、>771は「初心者だから」嘆いてたんでなくて「初心者を振りかざしたノーマナー」を嘆いてたと思われ
マナーさえ守れば無問題。
つーことでガンガレ初心者
漏れは初心者なんだからベテランが面倒見るのあたりまえじゃんw
失敗したらベテランのせいでしょ、やっぱw
こんな奴にムカツクのは悪い事なのですか?
心が狭いのですか?
仏様みたいな人ばっかりなのね。
>771は
771 「すみません、死んでしまいましたT_T」
HUc 「いやいや、自分がアイテム消費しすぎてたから」
とか言ってアドバイス交えながら再挑戦、みたいな
展開を期待していたのではないかと、ええ。
しかし、厨には通用しなかった!
努力無しで他人におんぶに抱っこでC8まで来たって事なんだろうね。
S武器欲しいだけならFOの居る部屋に乱入して欲しい。
まあ、でもそんなタイプの香具師は腐るほど居るわけで別段とりたてて
騒ぐほどの事でも無いと思うんだが…
自称「初心者」が居る時って「失敗しても仕方ないか」とか思うのってオカシイ?
んで、最大限努力してクリアできると嬉しい、と。
スマ、何言ってるか判らんな。
>>789 >んで、最大限努力してクリアできると嬉しい、と。
↑ここ重要
初心者がヘタレであろうが、そのせいで失敗しようが構わないと思うのよ
俺だって最初の頃はよく死んで人に迷惑かけたし。
ただ、それは初心者が、謙虚な態度でプレイしてて、
下手なりに努力してる姿勢が見えてるときね。
単に上手いやつについてくだけついてってS武器さえもらえりゃいいや、
なんてやつは、クレ厨と一緒で願い下げだな
みえ張りつつ、突っ走って勝手に死ぬTAかぶれ厨のが
もっとうざいがな。
771は
>>他の3人は全員ハンターだったのでFo無しになるわけだが、C8だし構わないかと思ってた。
ところがこのHucははっきり言ってへたくそ。
>>メイト節約しつつ1回しか死ななかった漏れが謝って、
メイトを湯水のごとく消費しつつ5回も死んだ香具師が「w」かよ!!
へたな奴とはチャレしたくないっていいたいんだろ?
要注意人物スレじゃあるまいし
>>771の話も終りにしませんか?
といって他にネタナイケドナー
794 :
のりお:02/11/02 03:15 ID:08SxP0JU
僕は他人の努力でS武器ゲットしました。もちろんニードルです。
ガンガン撃ちまくりますた。
>>努力無しで他人におんぶに抱っこでC8まで来たって事なんだろうね。
初心者ならそんなもんでしょ?
マップもわからず味方との呼吸もわからずついていくだけで精一杯じゃなかったか?
チャレは経験つまないと自分から動けるようにはならないとおもうんだが
いくら知識あってもね
昨晩GC版でC2を、旦那、H汁、乳、鈴でやったんだけど
3つ目の部屋で出たレスタを乳が取って「メイトないからもらうね」って
そんなものか?
レスタのレベルが2以下ならハンターが使えばいいと思う。
C2ならばレスタは馬や乳の方がいいと思われ
3つ目の部屋でメイト切らすぐらいの戦い方では危険だが、またそれは別の話ということで
それはそうと、H汁のダガーモーションの性能が比較的いいせいで、
ますます乳(・∀・)カエレ!になりそうな勢いなんだが…
ミス無しなら近距離正面からでも鮫にNH当てて離脱できるってどうよ(;´Д`)
>>798 797の言いたいのは「乳がレスタ貰うこと」ではなく
「3つ目の部屋で『メイトないから』」と言ったことではないかと……
漏れもC2でレスタでたら乳行きだとは思います。
どうせレスタ3出ないし。・゚・(つД`)・゚・。
まぁ
>>798のいう通りですね
そういや、洞窟エリアしてた時レスタでたけど何故か誰も使った様子がない
メイトで回復してるし変だなぁって思いつつラス部屋突入
突然レイマーがキック!
あんたがもってたのか・・・
GCではレスタ2から他人に効くはずだけどチャレではどうかな?
>>802 寝ぼけてるの?Lv2は他人に効かないよ。
ロックオンカーソルだけは何故か出るけどさ。
レイマーキーック
キックってマシンガン系のモーションだというつっこみはなしですかね?
チャレなんてやった事無い初心者三人でGC版のオフチャレ七時間切れますか?
C2結構難しいトオモッタヨ
>>807 初心者3人ではけっこうむずい。時間短縮のポイントはマップ覚え。(道・仕掛け)
C1〜C9を2周する頃には7時間切れるでしょう。
>>801 市ね!作り話してレスもらって嬉しいのか!
>>806 本当に良いこといった!
君はこのスレの良心だよ
オフチャレを二人(しか現実で集められない)で頑張りたい(7時間切り)ですが、
腕前は経験でなんとかするとしても、メンバー構成はどうすると一番よいでしょうか?
後半考えるとFOは必須ですかね
ヒューキャッシールとハニュ
普通すぎるけどH汁と王子orぽん。
後半といわず前半もFOいると何かと楽。
ネタなんだろ?
だったら
>>806 が 正 し い !
本スレじゃあるまいし必死にチャレやってる連中にたいする冒涜だたおもわんか?
本スレでやってくれよ本スレでよ!
>>808 何も考えずに叫んだのだ
レイマーキーックと。
格好よさげだったので
深く反省シル!!!
ここは純粋なスレなんだから気をつけろよ>みんな
>>801は首をつr!!!!!
ネタをネタとして笑えない奴は2chには向いてないよ
いちいち「氏ね」なんてレスつけるなよ、餓鬼じゃあるまいし・・・
それはネタをネタと分かってる奴ではないのかしらん
これは全般的に言えることだけど、ネタにマジレスかこわるい
とかよく言う奴居るじゃん。
あれって逆にかこわるいと思うのは俺だけなのかな(;´Д`)…
内容にもよるけどネタにマジレスもいいんじゃない?
氏ねとかいうのはマジレスじゃないだろ
氏ねとかいうのはマジレスじゃないだろ
GC版ってやたらレスタでない?
C1三回のうち一回
C2三回のうち二回
レスタでました
>>822 出る時はホント出るよね…
C1と2で2ケ出た事あったよ。C4でもレスタ3二回見たし。
楽になったものだ。
…と思いつつレスタ慣れしちゃうと出なかった時がつらくなる予感。
人間て贅沢ですネ!!
GC版のチャレロビーにいったら周りにいた人みんなRA-ZANでした
みなさんお知り合い同士みたいでなんか異様に居ずらかったのですぐ逃げました
DCの時ってカウンター四方あったから離れていられたけどGCは半円だから・・・
早く称号ほしい
>>823 お前みたいな知恵遅れは氏んだ方がいいよ、マジで。
随分幼稚な煽りだな・・・
ちょっと悲しくなってきたよ
GCPSOチャレロビ人すくねー
DCではボス(漏れが体験したのはドラゴンとDF)と相打ちしても
クリア扱いでギルドカウンター直行だったが
GCでは失敗扱いでギルドカウンター直行だった。
既出ではないと思うので書き込み(´Д⊂ やっちまったよ
GCチェレ糞っぽい。最近のWIZみたいだ
(漢)デ・デンジャー・・・
PCはドラゴンはダメでDFなら平気だった。
835 :
名も無き冒険者:02/11/07 13:16 ID:z0c4+WHL
>>831から
>>834への連係がわからん
最近のWIZ>常連ばかりとは?
古参のマニアにしか遊ばれてないっていいたいのか?
S武器も無く、ステージも最後まで配信されていない、
そもそも、まだまだ普通に潜って遊べることがたくさんある今の段階で
チャレロビに一般人が集まってくる方が随分おかしな話だと思うぞ。
チャレロビにいるメンツが常連で占められるのはむしろ当然だろうて。
↑
ageんなよ
しかもいまどき「おまえもなー」って・・・・・
ヒットマテが無くなったのとその他のマテが+10という仕様に
したのが理解出来ん
840 :
名も無き冒険者:02/11/08 00:04 ID:rH4mAesU
>>830 DCチャレでもドラに最後つぶされたら失敗だったんだが、
タイミングとかで違うのかな?
>839
おそらく、RA×4とか、FO×4でも
クリアできるようにしたかったんじゃないの?
今まではHUが二人以上いないと、クリア出来ないって事は
ないにしても、やたら時間かかったりして、辛かったし。
なんで公式じゃキャラ名のまま書き込んでるのにここじゃコテハントリップつけないのかなぁ・・・
公式と同じつもりらしいです
>>840 ありゃ(;´Д`)
漏れDCの時は毎回ドラゴンに潰されて死亡>強制送還クリアしてたんだが…
潰されて死ぬタイミングもあるのかも。アレ2段階に当たり判定あるし(膝→胴体)
DCでの大道芸はDF相打ちかな、過去に1回だけ偶然出来た
HP吸収で死亡しつつ仲間がひたすら攻撃(´Д⊂タスカッタヨ
>>846 人形もってれば、ドラに潰されてもクリア。
なんかここんとこギスギースしてんね
(真)デ・デンジャー
>>847 違う違う
人形無しでドラゴンに潰され死亡→強制送還 って事よ。
人形あったら生き返るんだから解るって(;´ー`)
hittori並みにうざいぞ
教授とマイケルってどっちが上手いの?
デビッド・ハッセルホフ
チャレロビーってテレホタイムにならないと部屋ないのね・・・
855 :
名も無き冒険者:02/11/10 16:33 ID:NfWVM3N0
12-6-1でエロ会話してるよ>>教授
笑い方も独特で凄い
勅令!エロ会話を上位ロビーから追放せよ!
__,,,,_
/´  ̄`ヽ, _____
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ ./ _ノ_ノ:^)
i /´ リ} / _ノ_ノ_ノ /)
| 〉. -‐ '''ー {! / ノ ノノ//
| | ‐ー くー | ____ / ______ ノ
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} _.. r(" `ー" 、 ノ
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! _. -‐ '"´ l l -、 ゙ ノ
ゝ i、 ` `二´' 丿 __ . -‐ ' "´ l ヽ `ー''"ー'"
r|、` '' ー--‐f -‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"´
今週は坑道エリア配信かな?
正直レンジャーは坑道しか活躍できるステージがないかと
ん?
活躍ってことならほかのエリアでも十分出来ると思うが
>>859 厨馬さまの為に、カナ落しをさせていただきます。
厨馬さまの後ろから忍び寄るシノワを足止めさせていただきます。
RAの出番は、そこだけでございますです、はい。
チャレに限って言えば厨はH汁とぼんに多くなると思われ
メイト、人形使うレンジャーほど役に立たないのはない!
特にGCではヘタレな零丸多すぎて欝。
人のことは言えんけどなー
863 :
馬使い:02/11/11 17:53 ID:g2Pr6GTM
>>860 なんだ
わかってんじゃん 銃はそれ以外につかうな
あとモノとドールは間違っても使うなよ
>>859 森はゴリの足止め
洞窟はドラコのレーザーキャンセル
坑道はカナ落とし&シノワ足止め
遺跡はデルの足止め&クローのまとめ&ベルラ回り
当然、スイッチも回収も全部行きます……
活躍っちゃ大活躍なんだけど縁の下の力持ち?!
花形と言うほど脚光を浴びてないよママン……。・゚・(つД`)・゚・。
遠隔攻撃が近接攻撃以上に強いとゲーム性崩壊するから
縁の下ぽいのは、やむをえんだろ
RAに敵を攻撃することを望むの?
先生! 乱入してきたH汁に開幕いきなり人形要求されました!
新しいウレイスタイルですkasぶfkjoiへ1/か?
>>869 きっとトラップを死に回復するのでつ
返答は「じゃあメイト全部置いてください」がオススメ
H汁強いからトラップに頼らなくても楽勝だと思うんだが・・・
たぶんプレイヤーがヘタレだから頼らざるえないだろう
>>871 >>872 初期段階で銃を装備可能なH汁こそがトラップを
最大限に生かせると思うのですが、と更にマジレスしてみr
ところで、Win版のチャレロビー、1時にいって、16人って・・・
もう、まともにチャレはできなさそうだな・・・
876 :
名も無き冒険者:02/11/13 02:32 ID:k1aekjRt
4チームできるじゃん
鯖移転したのか。
>>875 漏れはGCに移行してしまったが、漏れの移行前からPC版のピークは深夜前
あれから人の集まり方が代わってないなら、人集めは21時前後がいいと思われ
しかしPC版の公式チェレロビも常連が痛かったが、GC版のチェレ厨はもっと痛いな…
漏れのオン用キャラはRA-ZANが付いてしまっているのだが、
やはりそういう厨と同レベルで見られているんだろうな( ´・ω・`)
>>876 Ra-GOUなのにC6 C7 C8 C9部屋しかない罠
昔のURLだと過去ログに落ちたようにみえるのか
痛い痛いと言う割には結局何が痛いのか書かないヤツは
本人も痛いで最終回答?
この手の書き込みは、大概常連の仲間に加われない立場を
僻んでるだけの事多し。
そう判断されたくないならしっかり理由も述べてくれ。
882 :
名も無き冒険者:02/11/13 23:27 ID:LQL/tAT2
>>881 痛い常連 ツレタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
(・∀・)ニヤニヤ
C2の開幕でH汁に「シフタよろ」と要求されたんだが必要かね?
「最初だけ」と言ってたので、LV5の時だけ掛けてあげたのだが…
(もう一人のH汁と乳は要らないと遠慮してたので)
GC版で現在配信中のステージでシフタが必要な場面ってある?
ぽん使いなんだけど、初級テクが鬼のように強いし、TPコストが上がってるので
デロルレ戦以外はキツイ… とか思ってるけど。。。
GC版になってからみんながどうやってるのか知りたいよ
某常連旦那の「グフフ・・・」って笑いだけはちとキツイ
それは見とめる
× 見とめる
○ 認める
俺もイタイな
>>885 俺もシフタは常にかけておくべきだと思う派だな。
シフタと初級テクの消費量はだいたい同じ。
いくら強くなったとは言え、初級テク一発と、
シフタがかかってる間のHUのダメージ増加分を
合計したら、シフタのが効率よいと思う。
まあダメージの増加は微々たるものだが
DC版と違い、GC版ではシフタの効果が 本体の攻撃力 にしか影響しないため、
DCの感覚でいるとダメージが足りなかったりもするがな
またC2では常時シフタを要求しされても、おそらくは人形が回ってこないだろうから、TPも足りないだろうと思われ
漏れは範囲に2人以上入ったときにかけていけば十分だと思う
効率云々と言うよりも、ソードの弱体化による敵の間引きの必要性という点から見た場合は、
ぽんならば緑や赤にフォイエ重視でも問題ないような気もするがな…
乱文スマソ
ぽんに限らずFOは赤や緑ではなく
黄色やナノにバータの方を優先した
方が良いかも。
特に黄色は回避がやばいくらい高いので
H付き単体武器でない限りなるべくHUは相手に
したくないだろうし。
シフタは2は前半ぼちぼち、後半なるべく常時で
3、4は常時かな・・・
>>893に同意。
GC版は旦那の命中が下がりまくってるしね。
黄色と赤をまとめてバータで貫通(゚д゚)ウマー
C2でFO2人にしてシフタ+フォイエ担当とバータ担当にするのが良いかも。
かなり前DCでの話
漏れがFOでTA部屋に乱入した時
そのキャラ(私のFO)は合計タイムまだ4時間半位だったんだが
チャレ終わった後 部屋主のHUcになぜか説教されたYO。
どうやら漏れの動きが、いまいちだったとか。
それで3時間40分位のFO使って
そいつが作った部屋に乱入して
終わったあと、「私の動きどうでした?」ってきいたら
「かなりよかった。やっぱりタイム速い人はうまいね」と。
で「私さっきの○○というFOだったんですけど?」って言って
部屋を出た。
そいつの反応みたかったなー
たまにタイムでしか上手さを計れないヤシいるが
激しくイタイとオモタ。
話変わってスマソ
>>まだ4時間半位
あんたもナカナカのTA厨
「まだ・・・」なんていちいちつけんなよ
>>896 4時間半なら普通部屋でも十分いけるぞ
というかネタだと気づけ
普通部屋で十分行けるって認識やめてくれ。
初チェレの人が居たら、最短を通らずに色んな仕掛けに触れさせてやってくれ。
だな
チャレ厨が集うスレはここですか?
>900
マゾも多いがな
まぁ、初心者なんて滅多にいないがな
>>902 今、チェレ初心者と潜ってますた。
漏れの忘れてしまった新鮮さが羨ましかったYO
最近じゃあ、特にGCだと
チャレ始まるまえに「私初心者」とでも言わないと
暗黙の了解でTAになるしな
まあ実際タイムで人の実力を判断する香具師は多いからなあ
特にTAにおけるFOの腕はみる側にも腕ないとよほど酷くない限り
全部一緒にみえるだろうし
先に初心者かどうか聞けばいいだけの話。
12-6じゃ「初心者がスイッチ間違えてたw」だの会話してて
本当に、TA厨の隔離所になってるな。
全ステージが配信されればともかく、洞窟までの現状ではTA厨の住処のため
12-6は初心者にはお勧めできない
2鯖あたりでチョイスサーチからメール送って人集めたほうがまだマシだと思われ
漏れはチョイスサーチで呼ばれて相手が初心者だった場合、
道については極力口出ししない代わり、C3の見難いスイッチなんかは場所教えたり、
パーティーの物資がやばそうならTAなんかでは使わないような回収も行うようにしてるのだが
初心者といえどもOFFで練習わできるわけだがそういうひとはどうしてうのだろ?
オフで練習と言っても2人居ないと無理では?
1人で森だけ廻っても劇的な効果は望めないと思いまつ。
まぁ感覚掴む練習には森で充分なのかも。
1人でやって3D酔いしかけてからオフチャレやってないや・・
長い間同じキャラでやっているので、いつのまにか
4:30切っているのだが、開始時にタイムを見て
「TAやるのなら部屋出ます」
「相当うまいんでしょ?メイトわけてねw」
不覚にも死んだ時
「・・・。わざと?クリア重視って書いてあったろ?」
「w」
等を言われるととても悲しくなる。タイムとスキルは
一致しないんだよと言っておきたい。それとも開始前に
「タイムほどうまくないです」
「チャレが好きで何度もやっていたらこのタイム
になったけど、たいしてうまくありません」
と言わないと駄目なのかな?
あとC9クリアしたキャラで乱入する場合はうまく
なくては駄目で、メイトドールは使ってはいけな
いのかな?
>>910 C9クリアもおぼつかない腕前の人が、そんなタイムを見たら、
とても上手いのかも、と期待するでしょ?
なんだかんだ言ったって、タイムが速い方が、やりこなしてる人、うまい人が
多いだろう、と思うのは、自然な感覚でしょ?
そういう反応を示した人たちは、下手なのが駄目と言ってるのではなく、
上手いのだろうと期待してるだけだよ。
上手いと思われるのがストレスなのなら、新キャラ作るなり、
きちんと明言するなりすれば良いだけ。
>>910 うまくなる努力をしてみるのも吉
死んだ時の状況を良く考えてみて、原因はなんなのか?(位置取りが
悪いとか、のけキャン喰らったとか)その対処法を常に考えながらウレイして
れば自然にうまくなると思われ
しかし4:30程度で・・・略
タイム=腕という認識を変えられないのはいいとして、
TAを毛嫌いするのもまあいい、しかしタイム見て拒否
されるのは激しく悲しい。チャレガスキナダケナノニ。
当然の事だが、TAを強要なんてしないし、失敗して誰
かの責任にしたりもしないし、終わった後説教もしない。
まあ乱入した時にあまりうまくないよと言うようにはし
ます。
>>912 鍛錬しに逝ってきます。
上手か下手かはともかく ほんとに
>>910 に書かれたことを
言われたんなら、そいつらが歪んでるとしか思えないな。
TAとかメイト置けとか言うあたり初心者じゃないだろうし。
しかし、たかが4:30で(略
おそらくDC版ではなくPC版なんだろうな…
あそこは既に4:30レベルの人間でさえ少ないから、
タイム=腕という認識が定着している限り
>>910 のような事態は避けられないと思われ
GC版の話だが、C2でセイバー持った箱って結構強いんだな……。
なにせ黄色シャーク相手にNNHで全然ミスが出ない。
ドラゴの誘導弾以外一度もダメージ食らわずにクリアできちゃったよ。
もちろんRAはHP低いから素人にはおすすめしないが、
ディレイがちゃんとできる人なら試してみる価値あるかも。
>>914みたいのが多いんだよ・・・
12-6-1とか3ロビーに
スマン914のどこが勘に触るのかワカラン
たかが4:30とか言っちゃうとこ?
919 :
名も無き冒険者:02/11/17 15:44 ID:Ml5MGA/K
四時間半のタイムで「上手くないから期待しないで」っていわれたら立場ねーよ
初心者やクリアするのが精一杯の人達はよ
あスマン
>>919 そうかな?折れが初めて4:30くらいになった時はマップも
回収もディレイも知らない状態だったがな〜。4時間切るくら
いに至り、やっと人の足ひっぱらないくらいになったような
気が・・・折れがヘタレってのもあるんだろうが。
>>921 ようやくマップも回収も覚えて、足引っ張らない程度には慣れたと
思っていますが、5時間切れてません……
まあ、その程度の者もいると頭の片隅に入れといてくだされ。
ヘタレって言うな〜。・゚・(つД`)・゚・。
>>922 まぁ、そう卑屈にならずに
5時間はそんなに高いハードルではないと思われ
昔知り合いの限界Foの遊びキャラ(乳)のS取りに
付き合った事があるが、マップ運も良かったとは
いえ、やりなおしなしで4時間強くらいでクリアでき
たからな。ただ、上手い人は何も言わなくても人の
動き見てるから、タイム=腕とは考えていないと
思う
まぁ、タイム=腕 という認識をしやすいのは、むしろ初心者〜中級者だと思うのだがな
ある程度他人を見る余裕がないと、動きの良し悪しはなかなか判断できないわけで
逆にタイムは凄くとも、動きに問題がある香具師を見ると萎えるのは漏れだけディスカ?
>>923 卑屈と言うか、「マップ運が悪かったんだ」と自分を慰めてるだけでつ。
5湧き6湧きがあたりまえの世界になりつつある自分のリアルラックにちょびっと鬱
マップも回収も知らずに4:30ですか・・・
典型的なついていくだけ君
>>926 ぴくみんをいじめないで下さい。
早く新スレにいきたいのう。
928 :
ヽ(・∀・)ノ ウンコー:02/11/17 19:38 ID:bFISQw+R
公式見てると、TA嫌いというかコンプレックス持ってる奴がいるよね。
>>910 はそういうのと当ってしまったんではないかしらん
俺が初心者のときは、タイムが早い人を尊敬することはあっても、
蔑視することはなかったけどなぁ。ミスったとしても。
>>929 タイムが早くても人間が出来てる奴ばかりなら問題なかったんだけど
タイム早い奴で初心者・中級者を見下げた発言をしたり、嫌味言ったりする奴が
多くなってきて、初心者・中級者にフラストレーションが溜まってるのだと思われ。
それなのに、たまに良いタイムなのに下手な人に出くわすと、逆に嫌味の
一つも言いたくなる、って感じじゃないの?
ミ・ミステリー
DC版で最近チャレを始めたんですが、おもしろい
です。うまい人に色々教えて貰いながらやってますが、
何度やってもマップ覚えられないです(><)
攻略本に色鉛筆でポイントをメモしながらやってますが・・・
Ver1からやっていて今だに素潜りのマップも覚えられない
方向音痴です。
昼間しかオン出来ないので部屋がなくて、覚えるほど
やり込めないし・・・
>>932 家から会社や学校に行くのにいまさら迷うことがあるかい?
チャレのマップも同じ事、百度通った道なら子供でも迷わん理屈だ。
大丈夫、普通潜りと違ってマップは1パターンしかないぞ。
そもそも限界Pってのは、早くクリア可能なマップ
=敵の数が極端に少ないマップを選んでいる。
当然難易度は低い。ようするに早いタイムでクリア
した時ほど簡単だったわけで、C9クリアした時に7
時間を超えてた場合は敵の多いマップばかりで難し
かったことになる。腕で変わるのは、25分でクリア
可能なマップを23分でクリアしたってことよりも、
涌きまくるマップを無事クリアできるかできないか
だとおもわれ。もちろん初心者同士でやった場合は、
7:00を下回るのはかなり大変だが。C1の仕掛けがわ
からなくて、色々まわってメイト使いきり、温泉まで
ダメージ回復に戻ったりして50分くらいかけたのに、
ドラに踏まれて結局クリアできなかったりしたのが懐
かしかったりするなw
まあ結論としては、チャレンジモードはとても面白い
ので、まだやってない人は是非やってみてください。
おながいします。
改行へんじゃないか?
思いっきり読み辛いよ
速くクリアする為にも、相当なスキルも必要だと思うがどうよ
と言って見るテスト
>>936 『ただ早くクリアするだけ』なら自らの腕は必要なくて、
腕のいい同行者と湧かないマップを引き当てる運があれば出来ると思う。
ピクミンモードになってしまうが。
理想としては、湧くマップをきちんと捌ききれるように腕を磨いた上で、運良く湧かないマップを引き当ててタイム短縮できれば
うれしいことこの上ないのですけどね。
前者は鍛えれば何とかなるけど後者がなぁ……(´Д⊂)
限界者のように引き当てるまで墓立てるのはやりたくないし
てか限界できる時間がほしーよ
この際
敵+アイテム完全固定の限界TA専用のモードでもありゃ
今までさんざん言われてきた非TAプレイヤーとTAプレイヤーの
軋轢もなくて済んだんだろうな
パターンにはまらないとこがオモロいんジャマイカと言われてしまうと
何も言えんが
パターンにはまらないところが面白いんジャマイカ
ときどき見かけるFO抜きC9ウレイに惹かれる・・・・
>>941 レイマー四人でやってみたら?
でも実はレイキャシ四人のが辛そうな気がしなくもない。
尻4はレスタ3出ると難易度は下がるな。
天罰耐えれるようにレベル上げするだけになるし。
RA4は撃って逃げて撃って逃げて・・・・(´・ω・`)
坑道だと逃げる必要もなくなるから眠くなってくるよ
>>942 汁4C9やったことあるが
地 獄 で す た
通常プレイより数倍面白いのは確かだけどね。
銃持ってれば時間さえかければ安定では
といってみるテスト
(ボスイガイ)
汁4&尻4でC9やった事あるけど、正直尻4の方がきつかった
レスタが出れば難易度が下がると言うが
あのキャラ性能の低さ、特に命中値の低さは最後まで足を引っ張る
あとHPも低いので天罰に耐えられるようになるまで汁以上に敵倒さないと(;´Д`)
ソーサラーが2体出ただけでその部屋は修羅場なのは汁も尻も変わりませんが…
DC版の頃は二人チャレでS狙いとかやったな。
旦那×箱、乳×汁、旦那×王子、旦那×乳とか。
旦那×箱はやはりC9が辛かった。
GC版では旦那の命中率が下がって二人でSは厳しくなってるのでは?
クリアするだけならアンドロイドとニューマンにして
部屋の外で待機って手が使えるけど。
GCではまだオフでしかやってないんだけど、
世間では旦那とH汁のどっちが多い?
どっちも多いに変わりなし
旦那の方が多い気がする
DCからの常連が多いというか
952 :
949:02/11/19 21:45 ID:m9BPS3MP
>>950-951 レスthx。
なるほど、常駐組の間では既にどっちが有利か結論が出ているかと思ったけど、
元DC常連組はわざわざキャラを変えてないのか。
そういやDCの限界erにぽんぽんや乳もいたしな。
限界やってる香具師にRaいない罠…
あー
いるね
GCではチビデブアフロ馬使ってたよ(勿論尻もつかってたが)
尻の苦労身に染みてるせいか、いい人だよ
ココの重複スレ立てたのオレなのよ・・・
新スレたってる事確認しなかったからこんなことになってまぁ
なので
>>960の方お願いします
限界人の間ではH汁有利って事になってるみたいだな
だが、今まで旦那で名前を売ってきたヤシが突然H汁に
なったらそれも違和感があるだろう。だから、DCからの
移行組はそのままのキャラでやっていくだろうな
正直、限界人は隔離しておけばいいと言う乱暴な意見もあるが
明日はいよいよ坑道配信だが、C6でバスターを持つことがこれまで以上に困難な為、
限界人による乳への風当たりはこれ以上に厳しいものになることは間違いないかと
……漏れ乳だけどな( ´・ω・`)
普通にプレイするに限界人は関係ないべさ
遺跡配信もない今の状況下であからさまに乳排斥とかやるのは
ぶっちゃけ程度の低いやつらに限られてるよ。
ただタイム縮めの極限の場に於いては
乳だろうとRAだろうと人間FOの誰だろうと敬遠されるのは
当然の話だとも観念してもいるよ。
F1レースの世界でわざわざ性能の低いエンジンを用いる
積極的な理由は全くないわけだしな。
イタタタ
限界TAをやるのなら限界人同士で部屋に鍵をかけてやればいいのに……
とか思う漏れはへたれですか?
限界やるときはメンツが揃ったら鯖を移動するのが普通じゃないの?
某H&Mの限界コンビはLVあげもマグ餌あげもチャレロビーでしてますよ
特に王子のほう
967 :
sage:02/11/21 03:47 ID:KJFbb4oW
目的が速いタイムを出すことであるC3限界
と書かれた部屋に、わざわざ尻や乳で乱入
(知り合い同士以外)するのは、C3まったり
クリア重の部屋でガツガツ先走る限界厨とあ
まり変わらないと思うが?
不向きなキャラで限界やりたい場合は自分で
部屋作ったほうがいいね。
まあもし漏れが限界部屋作ってそこに乳尻が
入ってきても、まず断ることはないが、いい
タイムは出ないだろうなと半分諦めるかな。
sageって誰だよ吊ってくる
知り合い以外とやって限界タイムを出そうとするのか?
2chにまで書き込みに来る12-6常連必死だな。
まぁ限界やってる人とは話しあいそうにないがな
漏れの知り合いは乳でも旦那でもH汁でも限界をやっている。
キャラごとに戦い方が違うから、その勉強でもあるらしい。
旦那やH汁でしか限界でタイムを出せないという967みたいのはヘタレの見本。
弘法は筆を選ばず。
限界と書かれた部屋に
と書いてあるのに、これで意味が
通じないらしいな欝
どう考えても乳よりH汁の方がタイム早い
GC版は乳で乱入しづらいよ
現状を見てると、TA/ゲソ部屋でなくても乳やRA全般では乱入しにくいのだがな
その状況を作っているのが一部のゲソ厨であることだけは理解していただきたいが
さて、逝こうする前にチャレしとくかな
なんか限界の人が来るとギスギースしてくるな・・・ココ
レコード狙いならキャラは選ぶよね。
っていうか、それが限界だと思ってた。
(じゃあキャラを問わずタイムを縮めるのはTA?)
どうも「限界」って言葉の解釈が人によって違うみたい。
ちなみに自分は一発限界とTAの区別が付かない。
キャラ限定の限界とキャラ不問の限界(?)で
違う呼び方をすればいいと思うけど、
部屋名が全角7文字しか付けられないからなぁ。
何かいい方法ないかな?
978 :
名も無き冒険者:02/11/21 12:53 ID:qKrdVDet
限界に参加していいのは旦那とH汁と王子だけですか?
一番の問題はゲームバランスをとれないソニチだが。
980 :
977:02/11/21 13:41 ID:Yr4VWJlj
どのキャラでもクリアできてSが取れるならゲームバランスは問題ないと思うな。
Sランクよりもタイムを縮めるという行為の中でユーザー間の認識の違いがあるだけで。
ソフトバンクのPC版用攻略本で限界用キャラは旦那と王子だって
はっきり書いちゃったのが現状を作った最大の原因だと思う。
(以下、
>>977へループ)
>>974 TAや限界の部屋以外ということはクリア重視
のS狙いだと思われるが、これが一番ギスギス
しやすいかとおもわれ。チャレが好きというの
ではなく、単にS武器が欲しいのでやってたり
するので、失敗したくないS欲しいという理由
でキャラを選別してしまう傾向があるようです。
なんせクリアすることに必死な場合が多いので。
もちろん漏れも初心者の頃は死なないことクリ
アすることに必死だった。FOが自殺する度に
ドキドキしてた。漏れはいつ死んでもおかしく
ない状況なので、あまり死なないでくださいお
ながいしますと心の中でいつも思ってたなあ。
そんな事はないだろ、6,は乳がいたってレコ出てるしな(8は1秒遅いが
近いのが出てる)折れは乳、尻、それぞれの最速が居てもいいと思う
がな。確かに、全キャラって言ったら旦那やH汁に叶わないステージ
もあるだろうが、乳だって上手ければ極端な足かせになるとは思えな
いがどうか?尻もシャドウ持てば役立つし。
限界用に新しく旦那作れば?
育ててるキャラに愛着あるのは分かるが
割り切るしかないかと・・・
なぜそこで話題をゲソに持っていきたがる
ゲソ至上主義者は12-6にでも引き篭もっててください(藁
12−6に引き篭もっていいのか?
986 :
962:02/11/21 20:04 ID:pYbcBzF3
>>974 チャレが多かれ少なかれステージクリアを目標にした遊び方で
あることが現状を産んだ本当とこの理由かと。
もしそうでなかったなら、RA*4だろうがFO*4だろうが誰も
文句いうことなんかありえなかったはずだしね。
そういう意味ではDC版のS武器もクリアを至上の目的に見せる
という点で問題に輪をかけたわけだけれど、今回も、どうかな…。
かといってクリアを目標に持たないチャレなんてもうチャレじゃないわけで
それだけに解決は難しいけど、皆が「クリアを当然の前提としては考えない」
ことが不遇な職業に対する風当たりを少しは緩和することには繋がるんでは
ないかとマジレスしてみる。
それと12-6は良きにつけ悪しきにつけ、チャレの楽しみ方の最大公約数
の場だから、S武器解禁になったら職業差別は今以上のものになる
可能性は高い。「クリアを厳しく求めないチャレの楽しみ」を追求したい
なら、やっぱり12-6以外にそれ用の場を設けることが一番かもしれない。
やはりGCは精神年齢低くて余裕のないやつが多めなのかな
PCもDCもチャレロビで特定の職業が著しく迫害されているという話は聞かないが。
ゲソに不向きなキャラを嫌ってるのは一部の勘違いしたゲソ厨だけだと思う。
それともGCは尻や乳でのクリアが、PC,DCに比べて極端に厳しくなってる?
つーか、朝方GCチャレロビにいる荒らしをなんとしてくだせぇ(。´Д⊂) ウワァァァン!!
989 :
974:02/11/21 20:39 ID:Bg94umRQ
>>986-987 つーか、ゲソ厨が洞窟配信の時点でRAと乳を非難してたから問題なんだがな
そうでなければ坑道配信後30分以上ロビーで部屋探しながら
呆然としてるなんて事態はありえないわけだが
で、尻は命中上がってるから逆に楽になっていると思われ
かわりに初期命中の低い零○の立場が怪しいか?
乳はもう目も当てられないほどに悲惨
C6バスターまで攻撃20、C7ブレイドまで13、C8でも初期ではブレイド不可と終わっているからなぁ…
991 :
974:02/11/21 23:41 ID:Bg94umRQ
マテだぁ?
効率厨が乳に回すわけないだろヴォケ
俺から見れば12-6の常連組=限界厨なんだが、違うんデスカ?
>992
常連でもゲソに拘らずにひたすら回数をこなす人と
普段はロビーでまったり(ゲソの方はこちらか?)の人といるようだが。
>>993 ああ、ロビーに居る連中がウザイ方かも。
俺が潜った時の人は、馴れてたワリに
一緒に居た初心者にもネタバレをあえて伏せてくれて
1ロビーでずっと愚痴ってる常連組にも見習って欲しいとオモタナ。
>>991 はあ?藻前は思い込みの激しいタイプ
ですか?
効率考えたら旦那にPマテよりも、
乳にPマテ+ブレイドではないかと。
バ カ
↓
アイテム強奪
↓
バカのキャラのみハイパ-化
↓
他の香具師苦戦
↓
バカ「キリキリ動け!」
↓
やっぱりバカ
マテひとつで10も増えるのは弱キャラ救済のためだろうけど、
なんか極端だよなぁ
C1でFoがHPマテ2つ食べると、ドラゴンに耐えられる
どころか、HuよりHP高くなるし
まぁ割り切れ!
そして
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。