アンチ自治スレ@ネトゲ板

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名も無き冒険者
利用者の迷惑を省みず、書き込みエラーが頻繁に出ているにも関わらず、
それでも尚、自治を押し進めようとしている奴等の思考が理解できない。
ネトゲはネトゲ。
スレ乱立なんて今に始まったことじゃない。
特定のネトゲだから排除しようとするのはなんか変。
FFはしたことないけど、自治自治言う前に自分のやってることを省みてくれ。
2名も無き冒険者:02/05/05 15:48 ID:Pffw2/gg
自治房の群れってのは、正論を語ってるようで居て
実質できないこと・求められていないことを押し付けようとしているだけ
にしか感じない・・・

「世界を救うために他人に自殺しろと叫んで回るに似たり」
3名も無き冒険者:02/05/05 16:06 ID:5rAK7yXE
自治を全うするためなら、利用者の不便差なんて度外視あたりが、ちともにょる
4名も無き冒険者:02/05/05 16:18 ID:OwhMw5r.
こういうスレを待っていた。age
5名も無き冒険者:02/05/05 16:26 ID:5rAK7yXE
目的(ネトゲFF板排除)のためなら手段を選ばず・・・だな。
6名も無き冒険者:02/05/05 16:29 ID:ed4lwDq2
6getto
7名も無き冒険者:02/05/05 17:10 ID:prLfQhfw
じゃあ、どうして欲しいのか述べて欲しい。
自治厨に今の論議止めてもらって、その後どうしたい?
それとも、具体的に何もいわずに愚痴だけ言いたいの?
8名も無き冒険者:02/05/05 17:17 ID:/L5uSelk
>>7
>自治自治言う前に自分のやってることを省みてくれ。

っていってるじゃん
9名も無き冒険者:02/05/05 17:30 ID:prLfQhfw
現行の自治スレより抜粋
51 :名も無き冒険者 :02/05/05 16:04 ID:JzTa4UnY

少なくとも自治スレ住人には選民思想はないと思うけどね。
「俺らがいなければ混乱するだけだぞ」
みたいのはいないと思うよ。
みんなが良い環境を構築したいと思ってるだけ。

−−−−−−−−−−−−−−−−

それをお節介だの自己満足だの言われればそれまでですけどね。
勝手にやろーぜとか押し付けるなとか言う反発も
自己の欲求、及び満足の領域では?
それで自治反対だのがまかり通ったら、
いざネトゲ板のピンチって時に善意の人が名乗り出る事が無くなりかねませんよ。

ちなみに乱立だの荒らしだのと自治スレでほざいてるのは
アンチ自治か荒らしと思われます。
10名も無き冒険者:02/05/05 17:40 ID:/L5uSelk
なんで決め付けるんだろう…
いろいろな視点からもっとものを見た方がいいよ
11名も無き冒険者:02/05/05 17:49 ID:prLfQhfw
>>10
では、貴方の視点で言う
【自治厨】、【善意者】、【あなた方(自由野放し党)】(※自分視点)
の解釈は?
先の考察は?
12名も無き冒険者:02/05/05 17:54 ID:/L5uSelk
(´-`).。oO(ないよ…ただ自治関連の人は一方的すぎるんだよ)

アンチも含めて  お互いを尊重しあうとゆう当然のことを…
          
13名も無き冒険者:02/05/05 17:55 ID:RBqJwrog
 文句を言うだけならこんなスレを立てるべきではなかったと
思います。sage

 特定のネトゲ排除を唱える者が、自治を考えている者か
自治スレをかき乱したい者かどうかの真贋も見る目もない
のに、いたずらに自治スレを攻撃するのはいかがなものか。

>8
 非常に具体性を欠く意見だと思います。
 この板をどうして欲しいか? と言う意味も含めて>7は問い
を発しているはずなのに、それには何も答えていない。

 少なくともこのアンチスレにはネトゲ板がどうなれば良くなるか
を考えている人は一人もいない様子、それならまだネトゲ板を
どうすれば良くなるか考えている人がいそうな自治スレの方が
まし、と言うのは自明の理では?
14名も無き冒険者:02/05/05 17:58 ID:prLfQhfw
>>12
一方的と言うか、時間が残ってないだけと言うか…
まあ焦るあまりに視界が狭くはなってるようですが。

>お互いを尊重しあう
自分の視点では、【それなりに】尊重しあった上での妥協案も出ているはずです。
あなたが望むのは現状維持なのでしょうか?
いえ、それだけの言葉ではそうとも決め付ける事は不可能なのですが。
15名も無き冒険者:02/05/05 18:05 ID:mhtxG9y.
なんで待つってことができないのかねぇ。
発売日まで10ヶ月も延々とこんなの続けるわけ?
天麩羅を作るにしても1ヶ月前でも1週間までも十分間に合うのにねぇ。
16名も無き冒険者:02/05/05 18:10 ID:4/seoY1g
>12
(´-`).。oO(自治スレって極論者が多いんだよね・・・)
(´-`).。oO(共存共栄って言葉を知らないんだろうね・・・)
(´-`).。oO(0か1しか考えられないデジタル人間ってヤだね・・・)
17名も無き冒険者:02/05/05 18:10 ID:prLfQhfw
>>15
「今まで無かったのに急に決めるなゴルァ(゜Д゜)」
って言う人が必ず出てきます。
今の時点でさえ遅いんですし…
18名も無き冒険者:02/05/05 18:12 ID:/L5uSelk
1さんは
>自治自治言う前に自分のやってることを省みてくれ。
と言っているのだよ…?

>少なくともこのアンチスレにはネトゲ板がどうなれば良くなるか
を考えている人は一人もいない様子
少なくとも>>1の方はネトゲ版をよくしようと考えてると思いますが?

>>14さんごめんね 自分基本的にここの住人じゃないからこの板が
どうゆう方向に行ってもいいの、ただ暇だから見てたら変なことしてるな〜
と思ったから書き込んだだけだから…
19名も無き冒険者:02/05/05 18:12 ID:Lx.o7.lw
20名も無き冒険者:02/05/05 18:12 ID:prLfQhfw
>>16
>>14を見てますか?
21名も無き冒険者:02/05/05 18:14 ID:prLfQhfw
良く見たら、>>1さんは
さっき自治スレで理詰めさせられた(言いすぎであれば失礼)
方では?
シネンっぽいスレだから、自治スレも放置あるいは無視してるのかも…
22名も無き冒険者:02/05/05 18:15 ID:/L5uSelk
(´-`).。oO(そうなの…?よくわからんけどまあいいや…)
23名も無き冒険者:02/05/05 18:20 ID:prLfQhfw
>>18
省みた上での回答が>>9では不足でしょうか?
後、暇でしたらあちこち覗いてみてくださいな。
24名も無き冒険者:02/05/05 18:51 ID:zNraPuPY
>18
 私は
 >文句を言うだけならこんなスレを立てるべきではなかったと思います。
 と言っていますが?

 >自治を押し進めようとしている奴等の思考が理解できない。
 相手の思考もよく知らずにアンチスレを立てたと?
 >スレ乱立なんて今に始まったことじゃない。
 こんなスレを立てずに、自治スレで堂々と反論すればすむ
のをわざわざ駄スレを増やして。
  この程度の思考で何がどう『少なくとも>>1の方はネトゲ版
をよくしようと考えてると思いますが?』
  と言う結論に至るのかわかりやすく説明してください。

 >自分基本的にここの住人じゃないからこの板がどうゆう
方向に行ってもいいの
 
 問題外。ここに書き込む資格すらなし。偉そうに御託を
並べたから何かと思えば。貴方も『自分のやってることを
省みて』二度とここには顔を出さないように。
25名も無き冒険者:02/05/05 18:54 ID:Vd3Ltjhs
>>24
snip.
>  問題外。ここに書き込む資格すらなし。偉そうに御託を
> 並べたから何かと思えば。貴方も『自分のやってることを
> 省みて』二度とここには顔を出さないように。

そうやって切り捨てるから「自治厨は視野が狭い」って言われるんじゃないかな。
>>18さんの発言そのものにはコメントしないけど、その切り捨てかたに引っ掛かったので。
26名も無き冒険者:02/05/05 19:06 ID:zNraPuPY
>25
>>18さんの発言そのものにはコメントしないけど
 と言う言葉で、
>ここの住人じゃないからこの板がどうゆう方向に行ってもいいの
 と言う暴言をごまかさないでもらえませんかね?
 こういう人に何故語る資格があるんですか?
27名も無き冒険者:02/05/05 19:07 ID:4/seoY1g
自分の意見に自信を持つのは自由だが、
それに反する意見を頭ごなしに反対するのはどうかな?
自身が慢心や過信になると視野狭窄になってよくないよ。

まるで独裁者が民衆を押さえ付けているような感じがするよ。
ま、簡単に言えば自己厨ってこと。
28名も無き冒険者:02/05/05 19:09 ID:/L5uSelk
>>24
あんた何様?この程度の思考だと?
冗談じゃない全ての人があんたと同じ思考な分けないだろ
自治厨っていうのがなんだかわかった気がするよ
なんで人を見下してるの?見下せるの?

>ここに書き込む資格すらなし。
失礼
29名も無き冒険者:02/05/05 19:11 ID:4/seoY1g
>26
常にネトゲ板にいる人だけが、意見を言う権利を有してるとは思わない。
たまにネトゲ板に来る人だって意見を言う権利はあると思う。
30名も無き冒険者:02/05/05 19:15 ID:aUAGuZLw
こんなスレを立てること自体、自治スレ乱立で自治スレを追い込もうとする
アンチの策略なんだから。
乱立は、本スレに誘導して放置が基本だろ。

自治に関する議論はこちらです。

自治スレ@ネットゲーム板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020579314/
31名も無き冒険者:02/05/05 19:21 ID:zNraPuPY
>27
 人を何厨とレッテルを貼るのは簡単です。
 >それに反する意見を頭ごなしに反対するのはどうかな?
 それはあくまで意見になっていればの話。

 >この板をどうして欲しいか? と言う意味も含めて>7は問い
を発しているはずなのに、それには何も答えていない。
 そう、自治スレ住人を厨呼ばわり、人を独裁者呼ばわりして
おいて建設的意見は何もない。
 ビジョンなく独裁者打倒を訴える民衆は暴徒って言いませんか?

>28
>自分基本的にここの住人じゃないからこの板がどうゆう方向に
行ってもいいの

 では、いとも簡単にこういう発言をする無責任極まりない人は
何厨と呼称すればいいんでしょうか?

 >相手の思考もよく知らずにアンチスレを立てたと?
 >こんなスレを立てずに、自治スレで堂々と反論すればすむ
のをわざわざ駄スレを増やして。
 この言葉に納得の行く回答があるなら、自己厨呼ばわりも
やむなしかと思います。
32名も無き冒険者:02/05/05 19:24 ID:zNraPuPY
>29
 またごまかしてますね。
 >この板がどうゆう方向に行ってもいいの
 こういう人に意見を言う権利があるとでも?
33名も無き冒険者:02/05/05 19:25 ID:/L5uSelk
自己厨って呼称すれば?

>>24
あんた何様?この程度の思考だと?
冗談じゃない全ての人があんたと同じ思考な分けないだろ
自治厨っていうのがなんだかわかった気がするよ
なんで人を見下してるの?見下せるの?

>ここに書き込む資格すらなし。
失礼
34名も無き冒険者:02/05/05 19:25 ID:Vd3Ltjhs
なんかまだ続けたがっているみたいなので…。

>>18さんの発言そのものにはコメントしないけど
> と言う言葉で、
>>ここの住人じゃないからこの板がどうゆう方向に行ってもいいの
> と言う暴言をごまかさないでもらえませんかね?

誤魔化しているわけじゃなく、
>>18の内容に関わらず、人の意見を言下に切り捨てるのはいかがなものか?
と言っているんです。
日本語分かります?
頭に血が昇ってませんか?
35名も無き冒険者:02/05/05 19:29 ID:4/seoY1g
>31
ここはアンチスレですから、来なくてもいいですよ。
誰もあなたに来てくださいなんて頼んでいませんから。
どうぞ回れ右をして速やかにお帰りください。
36名も無き冒険者:02/05/05 19:30 ID:Vd3Ltjhs
>>32
だれにでも発言する権利はあるでしょう。
ただその発言を貴方が気に入らないだけのこと。
「この板がどうゆう方向に行ってもいい」と思っているのがそんなに悪いのかな。
彼の発言は、住人じゃないけど、外からみてるとこう見えますよ、っていう発言ですよね。
そんなに変じゃないと思うけど。
だれもが貴方みたいに全力でネトゲ板の自治に注力できないでしょ。
でも、そういう一歩引いたスタンスのひとは発言しちゃいけないなんていうのは横暴だし、視野狭窄ではないでしょうか?
37名も無き冒険者:02/05/05 19:33 ID:zNraPuPY
>30
 すいません、『自治に関する議論はこちらです』の言葉は
その通りですね。
 上二行は根拠があって言っていることとは思えないので、
一応代わってお詫びします。すいませんでした。

 本当に今の自治スレ住人に不満があるのでしたら、自治スレで
意見を堂々と述べるのがスレ数の節約にもつながるかと思います。
38名も無き冒険者:02/05/05 19:35 ID:4/seoY1g
外部の意見は大事だよね。
中から見ただけでは気付かないとこってよくあることだし。
なあなあになってるとこを指摘してくれると気付いたりするし。
そーゆーのは大事にしていきたいね。
39名も無き冒険者:02/05/05 19:43 ID:Vd3Ltjhs
で、噛みつくだけ噛みついて、ちょっと反論されたら放置ですか…?
>>26での失礼に関しては何もなしと。。。
こんなのが自治を気取ってるんだから笑わせる。
40名も無き冒険者:02/05/05 19:44 ID:zNraPuPY
>37で述べたとおり、また>35の方の勧めもあるので、ここいらで失礼
させていただきますが、最後に。

>34 >36
 確かに発言する権利はあるかと思います。しかし、そこに『無秩序』
と『自由』を明らかに取り違えた発言があっていいものでしょうか?
 『この板がどういう方向に行ってもいい』。
 こんな発言を認めているようでは、自治スレを攻撃する資格が
そもそもあるのかどうか熟慮していただきたく。

>35
 アンチスレへの反対意見を持つ者は来なくてもいいと?
 私はさすがに『対アンチ自治スレ@ネトゲ板』を立てる気力は
ありません。ここでこのスレへの反対意見を述べることをご容赦
していただきたかったところです。

 では、長々と失礼いたしました。
41名も無き冒険者:02/05/05 19:47 ID:4/seoY1g
自治スレの中には、まともな人も多いことは多いんだけどねぇ。
一部のイタイチャンが
「俺がこの板のルールを決めるんだ!」とか
「俺が全てを取り仕切ってるんだ!」とか
「俺の意見は他の誰よりも正しいんだ!」とか
言っているから変なんであって。
42名も無き冒険者:02/05/05 19:49 ID:EZJCm446
無料で利用できてるからってスレ乱立させたり
好き勝手しるのは間違いだと思う
自治厨でも何でもいいけど
好き勝手やってる厨房だけは逝ってくれ
43名も無き冒険者:02/05/05 19:51 ID:90KQXccE
>>7ですが。

戻って来たらまたアンチと自治厨の言い争いになってる気がするのですが。

>>35
アンチスレと銘は打たれていますが、
この>>1の書き方では自治スレの住民全てを貶めている様にしか見えません。
全員が全員強硬派では有りません。
とりなそうと頑張っている方もいるのです。
そうは見えない、自治厨は勝手に物事をまとめてるウザイだけの存在だと仰るなら、
あなたも色々な視点でその自治厨・自治スレを見てやってください。(>>10より)
44名も無き冒険者:02/05/05 19:54 ID:Vd3Ltjhs
>>40
結局、日本語が理解できずじまいかよ。。
>>25では何のコメントもしてないっつってんのに。
単に「あんたの切り捨て方はいくないんじゃないかね?」っていってるだけで、
なんで、自由と無秩序の履き違えとかでてくるんだか。。
って、>>34でも説明しているが、理解できないのね。。。
>>36で初めて>>18さんのレスの内容について触れているんであって、それまでは貴方の発言について意見したんです。
それを、「暴言を誤魔化している」とミスリーディングして、決めつけたのは失礼ではないですか?
って言っているのだが?
45名も無き冒険者:02/05/05 19:54 ID:zNraPuPY
>39
 ご指摘ありがとうございます。
 でも、>こんなのが自治を気取ってるんだから笑わせる
 は余計なような気がします。私のような噛みつき屋など
ではなく、正しい認識を持つ自治スレの方を探していただけると
幸いです。

 >26
 こちらこそレスを無視してしまい大変申し訳ありませんでした。

 では、今度こそ失礼します。
46名も無き冒険者:02/05/05 19:55 ID:4/seoY1g
自治厨がところ構わず他のスレに顔を出して、
スレ潰しやらFF排除を唱えて、アクセスエラーの頻繁化が、
そう思わせている要因かと。

実際に自治スレにもそれを危惧する人はいるのは知ってる。
が、やたらと仕切りたがってる人の中に自治厨が多くて、
そいつらが目立っているからいろいろ言われているのだと。
47名も無き冒険者:02/05/05 19:57 ID:iYsTzoZg
大義名分気どっても所詮厨房の縄張り争いだし
48名も無き冒険者:02/05/05 20:02 ID:/L5uSelk
まずは
>30さんごめんなさいこれで最後にします。

1-45の方余計な者が出てきて議論を混乱させてすみませんでした。
49名も無き冒険者:02/05/05 20:13 ID:dWW2Xt8Y
>>1
こんなことしたら喜ばせるだけ
徹底的に放置がいい
50名も無き冒険者:02/05/05 20:20 ID:4/seoY1g
最初は俺も自治スレは放置だったんだけどねえ・・・
だけど、何も言わないで放置してると、
いつも使ってるスレで何回もスレ潰し依頼されて、
そして過去スレ潰しがやたらと横行して、
エラーは多発するわ、荒らしは出てくるわで、
どうにもこうにも行かなくなってやむなく参戦になった。
51名も無き冒険者 :02/05/05 21:10 ID:zHF8yXN.
確かにな

ネトゲ板の現状把握とかしたり意見交換したりで、
問題点があれば改善について話し合ってみる、が自治スレの目的だと思ってる
(ひらたく言うと住人の不満を愚痴りあう場な、そゆのはあっても良いと思うし)
ルール決めたりって何か手段取るのは、そのための(最終)手段でしか無いはず

なのに目的と手段を取り違えてる場合が多々あるように見えるな

他スレに勝手にいろいろ書き込みは自治どうのじゃなくて、単なる荒らし
それがどこのスレの住人だろうが、自治だろうが、アンチ自治だろうが関係無くそいつが荒らし
放置が基本だろ
荒らしがどこに属する人間かを騒ぎ出すと、余計荒れるし賢明に無視しようぜー
52名も無き冒険者:02/05/05 21:48 ID:5H7nliuQ
残念なことに、その自治厨荒らしに唆されてスレ潰しが始まったんだな。
スレの住人が自治厨だったのかもしれないけどな。

手段と目的を取り違えてる感もあるし
目的のためなら手段も選ばずって感もある。
53名も無き冒険者:02/05/05 21:49 ID:5H7nliuQ
残念なことに、
その自治厨荒らしに唆されてスレ潰しが始まったんだな。
スレの住人が自治厨だったのかもしれないけどな。

手段と目的を取り違えてる感もあるし
目的のためなら手段も選ばずって感もある。
54名も無き冒険者:02/05/05 22:33 ID:5H7nliuQ
最早何を言っても無駄なのか・・・?
お互いに歩み寄れば分かり合えると思ったが・・・
55名も無き冒険者:02/05/05 22:54 ID:90KQXccE
今はとりあえず、
ID:bPQz9.x.
を落ち着かせれば歩み寄りの余地はあると思ったんだが。
56名も無き冒険者:02/05/05 23:07 ID:pyhTtP/s
日本の政治って実現するまで時間かかるよねぇ。
そんな感じ。
57名も無き冒険者:02/05/05 23:28 ID:5H7nliuQ
失敗を恐れるあまり、事前に制限して、
閉塞させてしまおうと言う意図が見え隠れするのは俺だけだろうか?
失敗は何も恥じゃあない。
失敗を糧に成長を遂げることが大半なのだが・・・。

机上の空論大いに結構。
しかし、現実にやってみないことには分かりようがないんだよな。
FFを受け入れてどのような方向に進むかは、推論でしか表せない。
悲観的観測で被害ばかり考えるのもいいが、
希望的観測もそれと同じくらいあるんだよな。

何か起きたら、そこで初めて行動ができるのに。
やりもしないでどうして全てを排除したがるのか俺には理解できん。

元々箱庭板だったネトゲ板。
その時も箱庭住民はネトゲを受け入れてくれたではないか。
少しは寛容な態度でいって欲しいものだ・・・。
58名も無き冒険者:02/05/05 23:32 ID:iYsTzoZg
>>57
名無しを弄ったり板名変えられたのは不愉快だったけどな
軒を貸して母屋を取られる以外の何者でもないし
59名も無き冒険者:02/05/05 23:33 ID:Bm68S6Qk
元々自分たちだけで板を維持するのは不可能なほど弱小な勢力
だったくせに、軒先を貸したら母屋を取られたと言って先住民が
暴れてるだけのスレはここですか?
60名も無き冒険者:02/05/05 23:36 ID:iYsTzoZg
ワケワカラン理屈だねえ
弱小でなんか困ってた訳じゃないんだけど
61名も無き冒険者:02/05/05 23:41 ID:90KQXccE
>>59
別に維持人数少ないからって
ひろゆき氏は板を削除する事は無いといっておりますが?
62名も無き冒険者:02/05/05 23:44 ID:5H7nliuQ
もう共存共栄という道は頭にないのか・・・
63名も無き冒険者:02/05/05 23:47 ID:iYsTzoZg
アクアもPSOもUOもFFも似たようなものだからどーでもいいな
全部いればいい
64名も無き冒険者 :02/05/06 00:10 ID:9QlxMRgU
ここは受け入れの歴史かな?
つまり他追い出された輩が集まってきてると
(少数のここから追い出されたスレもあったんだけど)

今まで他への不干渉で共存してきたけど、
そろそろ板のキャパ食いつぶし始めたからな…
運用として現状維持では行けるだろうけど、どっかで負担かかる住人には負担かかるわな

現状のネトゲ板が好きなのも(すげえ出てきたく無い人も、どうしても今のままが良い人も居るみたいだし)
わかるけどさ、ネットゲームってカテゴリ自体が成長してることを素直に歓迎して
変わってくべきだと思うのだけどね。
自分なんかはFF良い機会じゃねえか、この機会に変わっちまえよとかも思うよ
65名も無き冒険者:02/05/06 00:13 ID:tgXab6EI
これからどんどんネットゲームが増えるだろうしねえ
ネトゲ板自体が独自のカテゴリを持って、
ネトゲ全般、FF、UOとなるかもね
66名も無き冒険者:02/05/06 00:18 ID:PH9tUsms
俺はFF単体だけでは400スレも埋められないと思うから
ネトゲ全般、UO・EQ、家庭用ネトゲが落ち着くと思うな。
67名も無き冒険者:02/05/06 00:22 ID:/CYvT3jk
なるようにしかならねえよ。
UO、PSO、FF11。歴史は繰り返す。
UOはPSOを叩き、その後受け入れる。
UO・PSOはFF11を叩き、その後受け入れる。

UO・PSO・FF11は次は何を叩くのだろうか?
68名も無き冒険者:02/05/06 00:27 ID:Qyx/19vs
>>67
信長online
69名も無き冒険者:02/05/06 00:28 ID:/CYvT3jk
『極一部の人間』が抜けてたな

なるようにしかならねえよ。
UO、PSO、FF11。歴史は繰り返す。
UOの『極一部の人間』はPSOを叩き、その後受け入れる。
UO・PSOの『極一部の人間』はFF11を叩き、その後受け入れる。

UO・PSO・FF11は次は何を叩くのだろうか?
70名も無き冒険者:02/05/06 00:29 ID:Qyx/19vs
だから
>>69
信長online
71名も無き冒険者:02/05/06 00:34 ID:tgXab6EI
自治スレで折衷案や穏健派で発言してもシカトされちまう(´Д`;)
はなっから喧嘩しか考えてないのだろうか・・・
72名も無き冒険者:02/05/06 00:34 ID:PH9tUsms
>67
そうだねぇ、海外産、国産を含めて考えると

ワールド オブ ウォークラフト
Dia、Dia2を発売しているブリザードが発表したMMORPG。
で、Dia2の日本語契約を取得したカプコンが、DAoCの代理販売を始めるから
これの代理販売も十分に予想される事。
ネットゲーならゲームタイトルを問わず手に出すネトゲ板MMO住民なら、当然手を出すであろう。

信長の野望Online
最近情報公開された日本製MMORPG。
PS2専用であり、かつFF11の後である為、ネトゲ分野を開拓された家庭用ゲーマー達が流れてもおかしくない。
純日本風MMORPGを望む声もネトゲ板MMO住民にはあった事から乗り換え組みも多数よそうされる。

一応、俺なりの根拠も書いておいた。
叩くかどうかは置いておいて、日本人ユーザーが大量につくのではないかと思うMMORPGをピックアップ。
73名も無き冒険者 :02/05/06 00:35 ID:9QlxMRgU
>67
ネトゲ板のキャパを食いつぶした後も同じように行くかも謎だな、いつかわかんねえけど

箱庭スタートだったけど、ネトゲすげえ増えた訳よ。上で単純な分け方してるけどさ
□ブラウザ系
・定期更新(アクア)
・MO(yahooゲーム、バトルロワイヤル)
・MMO(LM)
□家庭用
・家庭用MO(PSO)
・家庭用MMO(FF)
□PC
・フリーMO?(東風)
・MO(Diablo)
・MMO(UO、EQ)
まあ、もっとあるし、もっと分けれるわな。自分全部把握してないし
現在の住人比把握できるてるかもわかんねえし、どのジャンルが支配するかもわかんねえよなあ
74名も無き冒険者:02/05/06 03:28 ID:/CYvT3jk
結局やってる事は同じ。
75名も無き冒険者:02/05/06 03:29 ID:3VeKHWng
FF11スレを全てネトゲ板が引き受けることになって、
差ほど問題が起こることもなく行ったらそのまま行けるのかな?
それとも何スレか同時に発生したら鬼の首を取ったように責めるのかな?

自称ネトゲ板自治集団が自称正義を振りかざして
体よく追い出すためにとんでもないことをしそうな気がする。
それこそ自作自演で板を埋め尽くすほどのスレ乱立を繰り返して。
思い込みの激しい正義マンほど質の悪い奴はいないからなあ。
76名も無き冒険者 :02/05/06 03:55 ID:9QlxMRgU
MMO/非MMOって言い方もネトゲこれだけバリエーション増えたのに
MMOだけ特別視してる印象を与えて嫌な感じだよなー

そのうち、ここって無理なくMMO板になりそー
77名も無き冒険者:02/05/06 04:33 ID:/CYvT3jk
>>75
>思い込みの激しい正義マンほど質の悪い奴はいないからなあ

そうだ、俺はネトゲ板の秩序と平和の為にあえて
荒しの役割を演じてやる!!

・・・とかな。思い込みで酔いすぎて、行く先は真性になるだろうよ。
78名も無き冒険者:02/05/06 07:25 ID:QYjqIi5Q
ひさ〜しぶりに自治スレ見た。

また、ループしてたよ。
板割りやら、ローカルに絞られて話し進めてるのかと思った。


「FFはいままでのFFとちがってネットのみ対応」ってまだいってるのか。
すぐに「FFは純粋な家庭用なのに、何故他の板では排除されてるの?」
とつっこまれて、それにたいしては全く反論できず
FF排除派の突っ込みやすいネタがでてくると、また

「FFはいままでのFFとちがってネットのみ対応」っていいだして
すぐに「FFは純粋な家庭用なのに、何故他の板では排除されてるの?」
とつっこまれて、それにたいしては全く反論できず
FF排除派の突っ込みやすいネタがでてくると、また

「FFはいままでのFFとちがってネットのみ対応」っていいだして
すぐに「FFは純粋な家庭用なのに、何故他の板では排除されてるの?」
とつっこまれて、それにたいしては全く反論できず
FF排除派の突っ込みやすいネタがでてくると、また

「FFはいままでのFFとちがってネットのみ対応」っていいだして
すぐに「FFは純粋な家庭用なのに、何故他の板では排除されてるの?」
とつっこまれて、それにたいしては全く反論できず
FF排除派の突っ込みやすいネタがでてくると、また



以下永遠にループ
79名も無き冒険者:02/05/06 08:09 ID:xlJNHpEs
あげ荒らし、意図的と思えるスレ乱立と、
自治の議論そのものは、切り離して考えるべきこと。
もっとも、議論の内容が上記のような内容では意味がないが・・・・・・

因果関係と、議論は別問題。
それが分からない、もしくは脊髄反射しか出来ないやつが多いのが現状。
80名も無き冒険者:02/05/06 09:49 ID:VS9REx0Y
どうせ、5/16には面白おかしく愉快犯により乱立して、
それに対抗する、愉快犯名自治っ子たちがageまくり・・・

自治スレの逝っちゃった人たちが居なくなれば成るようにしかならないのに・・・
81名も無き冒険者:02/05/06 10:04 ID:2d1TT0CU
こっちの方が自治スレっぽい罠
82名も無き冒険者:02/05/06 10:41 ID:ast3xtZc
>79
それがな、何を勘違いしたのか仕切りたがりが、
age荒らしがあるからスレ潰し推奨とか、
FFスレ乱立が考えられるから先に引き締めておこうとか、
やたらに気張っているんだよな。
83名も無き冒険者:02/05/06 10:45 ID:ast3xtZc
>80
そうそう、なるようにしかならないんだよな。
そりゃあ最初は色々あるかも知れないけど、
今までのスレは全部そうだったのにな。

最初は全部いろいろあったさ。
そこから内部的になんとかしないとって感じになって、
自然淘汰されて1つか2つくらいのスレに落ち着くんだよな。

最初から縛り付けようと、押さえ付けようとしたら
反発するに決まってるのに。
なんでそれが分からないのかが分からない。
84名も無き冒険者:02/05/06 10:50 ID:8q0QnH0Q
確かに声の大きい仕切りや一人に、スレの意見が左右されている現状をみていると、あきれてレスはつけたくなくなるな。
85名も無き冒険者:02/05/06 11:02 ID:ER5swNME
あげるよ?
86◆PCgiveGo:02/05/06 11:03 ID:RiDdkalA
板の細分化を理解してない奴多すぎ

【ゲームカテゴリ】
            yes
専門板のあるゲーム →   専門板へ
   ↓ no
ネトゲ         →   ネトゲ板へ
   ↓
レトロ         →   レトロゲーム板へ
   ↓
家庭用・PC・アーケード→  それぞれの板へ

該当ゲームタイトルが少ない板へ優先して行くべき
という住み分けの基本を理解せず、それ排除だ!とか
ネトゲでは1レス限定だとか・・・。
乱立がどうとか、ネトゲ板で被害がこうでるとか・・・。
そういう話し合いする前に複数の板があるなら
住み分けるってのは基本じゃないのかね?

どっちかっていうとアンチ自治派なのでこっちに書いておく(ワラー
87名も無き冒険者:02/05/06 11:06 ID:ER5swNME
ふぅ とりあえず休憩
88名も無き冒険者:02/05/06 11:31 ID:VtmFuRlQ
おつかれさま(w;
89中立派:02/05/06 11:35 ID:t/tvwTYc
つーか自治スレの内容に文句あるならここじゃなくてそっちに書けよ。
こんなクソスレで感情論むきだしで毒吐いてないでさ。
そんなこともわからない厨房が自治厨なんて単語を使っても
なんの説得力も無いし、無視されて終了。
90◆PCgiveGo:02/05/06 11:39 ID:RiDdkalA
>>76
俺はMMOやらないんだが
将来的にMMO=ネトゲ板になる日も近いと思ってる(w
(スレを立ててもレスが付き難い+det落ちが早くなる)
プラウザゲーや無料ゲームがゲームサロン辺りに
行く日も来るのかもナ。
まぁ、漏れは別にそうなったらそうなったで構わないんだけどw
91名も無き冒険者:02/05/06 11:52 ID:TUBW..fY
>>87
なあ、一件要らんスレまで上げてないか?
BGMが素晴らしくいいネットゲー
【ウッ】ネットゲームで興奮死【ポックリ】
糞スレの例えを挙げるスレ
〜ラグハイムの殺したい奴、でも廃人には勝てない〜

何ゆえ?荒らし?と、マジレス。

答えられるか?
92名も無き冒険者:02/05/06 11:53 ID:TUBW..fY
一件→一見
93名も無き冒険者:02/05/06 12:15 ID:VtmFuRlQ
関与してない者から見れば無意味の思えるものも
関与している者から見れば意味のあることもある。

それくらいは理解しようとする心掛けは必要だぞ。

何が書いてあるのかチェックはしないけどな。
94名も無き冒険者:02/05/06 13:22 ID:A2jDYKTI
チェックくらいしろ…
実のある内容かそうじゃないか位、
そのゲーム(スレの題材)が理解できなくてもちょっとは分かるだろ…

上三行には激しく同意だった分、最後の一行にこれ以上無い位落胆。
95名も無き冒険者 :02/05/06 13:27 ID:9QlxMRgU
>90
結構同感だな、ゲーサロあたりのくだりまで

MMO増えるってみんな思ってるけどさあ
その他のネトゲも増えると思うんよ
より、ネトゲ全体が拡大し、細分化してくようにも思えるんで
なあネトゲじゃなくMMOだけに注目したいの、ハァ、そうですか?ってな気分になってる。

今のMMOは消費時間が膨大すぎるんで、限られた時間で楽しめるネトゲが
台頭してくるフェイズも無いか?全てのユーザがMMOやるとも思えないし
まあ、この辺は自分の想像でしか無いけどさ
先のことはオニが笑うだけだな、とりあえずMMO=ネトゲ派とは話し合わせる気が無くなってきた
96名も無き冒険者:02/05/06 14:30 ID:FYMvU0vE
>>93
ああ、わかるわかる。
かににゅたんスレは俺にとって必要ないものだが、
(・∀・)チンポー!!スレはココロのオアシス。

これがないとネトゲ板にいるって気がしないくらいの。
97名も無き冒険者:02/05/06 15:52 ID:VtmFuRlQ
ネトゲ板を分割するとしたらどんなカテゴリになるんだろ?

・同期型
・非同期型

が大きな分類の仕方かな?
98名も無き冒険者:02/05/06 16:18 ID:Anumqtcw
こっちもage
99名も無き冒険者:02/05/06 16:26 ID:/CYvT3jk
つーかさあ、「発売日にスレが乱立するだろ!!」とか
言ってる奴いるけどマジで言ってんの?
大体、2ch来てる奴でFF11購入予定者ならいくら初心者でも
発売前に情報集めとしてFFDQ板だろうがネトゲ板だろうが
来てスレ読んでるだろ。まさか2ch使ってて自分の興味がある物の
発売日が近づいているのに全く情報収集しない奴なんていないよな?

例えば『いつもサカ板しか見てない奴が何故かFF11に興味を持ってて、
でも板を巡るとか情報収集を全くしないで発売日になり購入、
いきなりネトゲ板に行って質問したいからスレ立て』

・・・こんな事あるか?あるわけねえよ。

そういう板初心者の奴らがスレ立てるかも・・・なんていうのはありえない。
現に今までアンチとスレ立てミス以外は無かったからな。情報収集で
『発売日前に』板に見に来ているから、必要なスレを発見して情報を得ているだろうし
そのスレがあるから自分でスレ立てなくてもいい、となるだろう。疑問が
あればそのスレで聞いているだろうしな。

それでも、何も知らない初心者な奴が発売日にスレを立てる・・・
そんな事もやはりない。そもそもそんな初心者は2chは知らないし
辿り着けない。

『乱立』なんて言葉を使ってその時の目障りなスレを叩くなよと、そう思う。
100名も無き冒険者:02/05/06 21:33 ID:6Y0GABWo
>>99はPSOの例を知らないのかね。
101名も無き冒険者:02/05/06 21:51 ID:GV/aj2xU
>>100の時の流れはPSOの例の時で止まってるらしい・・・
今を見れない過去の人は強制移動されちゃえ(藁
102名も無き冒険者:02/05/06 22:12 ID:oyNI5nxA
>>101
今のFF房がPSO厨よりマシとは到底思えないので>100に同意。
君のような低能煽りがまだ存在するってことから考えてもね。
だいたい過去から学ばない人間は(略
103名も無き冒険者:02/05/06 22:45 ID:rWGsVF9I
でもPSOまでしてくれたら、それこそ思いっきり外に追い出せる。
104名も無き冒険者:02/05/06 22:52 ID:M1yNz2BA
>>103
その前に残すべきスレは壊滅状態な罠
105名も無き冒険者:02/05/06 23:12 ID:GV/aj2xU
>>102
>だいたい過去から学ばない人間は(略
煽りに乗って案の定なセリフに乾杯
106名も無き冒険者:02/05/06 23:54 ID:/CYvT3jk
>>100
PSOの時はそれ以前に何も比較対象が無かったからだろ。
PSOの例を語るならそのくらい覚えてるよな?

FF11には現在その対象がいくらでもある。その上、現在の状況。
そうそうスレは立たねえ。それはPSOの前歴の反省からもある。
それに100はPSOの例と書いたが情報収集の件をPSOの例では
説明出来ていない。それ以前に100がPSOの件を出すというのは
やはり乱立という言葉が前面に出て、FF11に当てはめるには情報収集や
時間の系列が考慮されてない。PSOなんていうのは何のお墨付きも無い。

要するに上辺で簡単にPSOを持ち出したのに対して反論ということだな。
107名も無き冒険者:02/05/06 23:57 ID:/CYvT3jk
ああ、スレは立たねえと書いたがアンチのスレ立ては別な。

『PSOの例』で言えば必ずスレ排除思考のアンチがスレを立てるからな。
それが無意味だという事を『過去から学んで』ほしいものだ。
108名も無き冒険者:02/05/07 13:04 ID:JwMByNj2
それはあるね。

PSOが追い出された例を知ってる人は、スレ乱立なんてしないハズ。
同じ轍を踏んで追放なんて、誰も望んでいないハズだからね。

問題は、
荒らしを恐れてのsage進行で行ってると、見つけにくくて新スレ誕生して、
その結果複数スレ同時進行に陥ってしまうことか、
アンチの妨害工作で、スレ住人の意図しないスレ乱立が起きて、
スレ内部では1スレ進行してるのに、知らぬ間に排除対象になることかな。

自治をしてる奴等の中には、多少なりアンチが入ってそうだ。
109名も無き冒険者:02/05/07 13:55 ID:BBgAhhWE
至高のネットゲーム
キンカスを忘れないでくれたまえ。
110名も無き冒険者:02/05/07 17:15 ID:fi9EVEEI
>>108
>自治をしてる奴等の中には、多少なりアンチが入ってそうだ

それが頭の痛い問題です。
111名も無き冒険者:02/05/08 01:47 ID:lauT7wrs
良スレage
112名も無き冒険者:02/05/08 02:19 ID:uhH5hHI2
こっちの方が自治っぽいのはドライアド?
113名も無き冒険者:02/05/08 12:42 ID:bkU5ciDQ
自治っぽくない。
良スレ?
最初の方の質問に未だに答えが無かったりするんだなこのスレ。
自治スレと変わらないレベルのヨカーン
114名も無き冒険者:02/05/08 19:07 ID:pV8b2stY
>>113
(´-`).。oO(スレ立て主がいないんだから当然かと…)
115名も無き冒険者:02/05/08 22:03 ID:vN1B5n8o
良スレage
116名も無き冒険者:02/05/09 00:54 ID:jJyNZkLA
FF・DQ板覗いてみたけど見たけど
FFXIでHDD必要なこと知らないやつとかも結構いたぞ
漏れは今まで来ようが来まいがどうでもいいと思ってたが
あんな厨度の高い連中がこっちきたらと思うと
さすがに((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
117名も無き冒険者:02/05/09 03:01 ID:17JwFlAQ
どっちもどっち
ネトゲ板も痛い奴は多い
自治スレ見てるとそう思う
118名も無き冒険者:02/05/11 18:54 ID:yNAF92xA
あげるか
119名も無き冒険者:02/05/13 13:15 ID:BMLOziRc
dounarukana?
120名も無き冒険者:02/05/15 20:22 ID:XT11SYlo
自治スレ、アフォな粘着が取り付いてるが誰からも相手にされてない模様age
121名も無き冒険者:02/05/15 20:23 ID:XT11SYlo
ぶ・・・sageにチェック入れてた
かちゅの罠
122名も無き冒険者:02/05/15 20:53 ID:DZrwPpyQ
こっちは全然レス付かないのね。
123名も無き冒険者:02/05/16 00:42 ID:ZNGFbyC.
>>120
(゚д゚) < ほっとけよ!好きでやってるんだよ!
124名も無き冒険者:02/05/16 13:31 ID:W/2GVMAw
好きで粘着してるらしい荒らし&FF板房ネトゲ板に大量移動age
125名も無き冒険者:02/05/18 17:17 ID:DvjsGncY
良スレage
126名も無き冒険者:02/05/20 00:37 ID:9uUDu64Q
ネトゲ板
127名も無き冒険者:02/05/20 00:38 ID:RUezIaVU
いまオフィシャルHP逝ったらめちゃ繋がり難くなってる
みんな一斉に見てるんだろーね(藁
128名も無き冒険者:02/05/27 16:13 ID:YogfXfdY
sage
129名も無き冒険者:02/05/27 18:19 ID:KTcBD7zI
↓そろそろ紅茶
130名も無き冒険者:02/06/03 18:36 ID:A3dfvqI2
age
131名も無き冒険者:02/06/20 17:01 ID:UVkYN/a6
age
132名も無き冒険者:02/07/17 04:12 ID:7D4r0PU6
(´,_ゝ`)プッ
133名も無き冒険者:02/07/17 17:33 ID:835xXlzA
UO,ROとかが移動したおかげで
1ヶ月もdat落ちしなくなったんだな。
それなら自治とかどうでもいい気がする。
134名も無き冒険者:02/07/21 15:26 ID:AIUmHnVE
>>133
MMO板の新設は自治の成果です。
…複数の要因が重なった結果でもあるが。
135名も無き冒険者:02/08/15 06:39 ID:YTmpri47
age
136名も無き冒険者:02/08/24 22:45 ID:xAcgqqXy
age
137名も無き冒険者:02/08/25 01:59 ID:/KztBgdQ
>>134
自治厨うざいよ・・・

138名も無き冒険者:02/08/26 02:00 ID:rAprO6Nr
AGE
139名も無き冒険者
あげ