自治スレ＠ネットゲーム板

〜現在平行して進められている案〜
■MMO板を新設する　→　詳細はhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020414886/811　現在結果待ち
■FFXI本スレのみを許可する（現状維持）　→　特に異論は無いが完全排除派からの反発あり
■FFXI質問スレも許可範囲とする　→　単発質問スレ防止のためだが、徐々に規制が緩くなることが懸念される
■FFXI完全排除　→　今後FFXIスレが乱立するのなら今の内に完全排除を
■FFXIスレに適した板を管理者に判断してもらう　→　結果待ち
■FFDQ板住人にも適した板を判断してもらう　→　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020414886/880

スレを軒並み潰した方がいいんだってさ

糞スレは削除依頼

>>1
おつ

でも>>1にそれは書かない方が良かったかも。

>1
おつかれ〜

>>4
ｽﾏｿ以後気をつける
とりあえず俺作成のテンプレ貼っていい？

>6
是非貼ってください。
てか、テンプレないと話わかりづらいだろうしね。

う〜ん。勝手に自治されるのも大きなお世話だと思うけど？

まず、FF板としてはFFを隔離する板だから
FF11もFF板で扱うのがふさわしいとの認識らしい。
その発言の後特に反対意見もなかったので、
それがあっちの住人の考え方といって差し支えないかな。

同時に、βに参加したのはネトゲ板の人が多かった印象を持ってるらしい。
あっちのスレが盛り上がらなかった理由もFF板の住人が少なかった可能性がある。
あっちの住人はネトゲ板に来たがってはいないようで、
逆にネトゲ板の住人はあっちに行きたくないらしい。
つまり、住人の属性が違う。

テンプレっつーかただの過去の歴史だったけど貼ることにする。

要は感情論。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020414886/l50
725 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：02/05/04 17:19 ID:iA/XvaIE
FFXIスレ住人に関しては、FFDQ板に執着のある人間はいない。
なぜならFFXIはネトゲであり、住人はもともとネトゲ板の属性の人間ばかりだから。
正直言ってFFXIスレの住人をFFDQ板に帰れと言ってるやつは(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだ。
帰れも何もここが元々いた所なんだから。

733 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：02/05/04 17:40 ID:MHOgMvPc
>>725
じゃぁ、帰れじゃなくて出てけ。邪魔。

つーか向こうの自治スレなんて見てる奴が何人いるんだよ？
今でさえ116レスだぞ？しかもＩＤ隠せるんだぞ？
こっちで反対してるやつが向こうでＩＤ隠して「ＤＱ、ＦＦ板でいいよ」
って言ってれば意味ねーだろ。

スレを軒並み潰した方がいいんだってさ

>>9
俺もそうだと思う。
ちなみに俺はネトゲ板出身なので厨の巣窟、FF板に逝きたくない。
あそこすぐ荒れる。

>8
いや、勝手に自治されるとかそういう考えじゃなくて、
できるだけ全員が納得できるような（そんなことは不可能だけど）案を考えるために、
ずっと話し合ってるんだよね。
勝手に自治するつもりなら、FFスレ住人には内緒で勝手に議論して
さっさとFF11スレ住人は出ていけ、で話がまとまってると思う。

スレを軒並み潰した方がいいんだってさ

〜過去の歴史〜
■FFXI帰れと言う根拠はなんですか　→　FFは専用板がある
■FFXIはネトゲだと思うんですが　→　その通りだがFFという名があるし、専用板もある
■FFXIは今までのFFとは全く違います　→　同上
■できれば特別扱いして下さい　→　ネトゲ板に一つだけスレが許可されている
■では現状維持はなぜだめなのですか　→　すでにFFXIスレが乱立気味で、過去の盟約に違反している
■過去の盟約とはなんですか　→　FFXIはネトゲ板では本スレのみ　乱立したらFF板に帰るという過去の盟約
■そんな盟約守る必要がありますか　→　必要は無いが自重してください
■なぜ自重する必要がありますか　→　限りある資源は大切に
■我々が自重してもスレ立て厨は回避できない　→　だが乱立しないというルールを守れてないのが悪い
■既に１ゲーム１スレのローカルルールが有名無実　→　ならば全てを包括したローカルルールの策定が必要
★全てを包括したローカルルールの策定案　→　MO（非乱立）とMMO（乱立）との共通妥協案が見つからない
★MOとMMOで板を分割案　→　現在は既にこれを申請して様子見状態

これらと同じ意見は繰り返しになるので出さないようにしてください（疑問点の解決などは可）

〜FFウザイ派対FF擁護派との応酬の歴史〜
■FFXIは専用板に帰れ　→　FFはネトゲだからスレ違いではない
■FFはどこまで行ってもFFだろうが　→　それはそうだがFFでもあるしネトゲでもある
■それを家庭用板で言えるのか？　→　言っても相手にされませんですた
■とにかくルール通りFFの話題はFFDQ板で　→　もともとルールが守れてないやつに言われることではない
■そんなの知るか　帰れ　→　それならルールの破り合いになる可能性が高いが？
■アフォかお前は厨房か　→　だから乱立する前に妥協案を
■とにかく排除！排除！　→　(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

〜現状維持派の意見〜
■現状維持で何が問題か　→　今後MMORPGタイトルが増えると鯖ごとスレなどが乱立する可能性が高い
■乱立しても必要なスレは生き残る　→　少数派に厳しい　FFXIスレも乱立しそうだが？⇒上のFAQへ
■それが2chの仕様だから文句言うな　→　だがローカルルールを守らない多数派に排除されるのは納得いかん
■多数派に排除されるのは民主主義の鉄則、この板ではやったもん勝ち　→　終了

これらと同じ意見は繰り返しになるので出さないようにしてください（疑問点の解決などは可）

〜分割案〜
■MMO板　それ以外板に分ける　→　概ね問題は無いがスレ立て厨抑止効果は薄い
■家庭用PC用に分ける　→　両方で出るゲームの分別が困難
■表板（仮）裏板（仮）に分ける　→　全ての問題を棚上げできるが各々独自性が無い為通らない可能性が高い
■海外板国産板に分ける　→　現状ではFFXI＆PSO専用スレと化す可能性が高い

〜板分割は不可能だと言い張る人はまずここを見て下さい〜
http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3

〜その他案〜
■THREAD_TATESUGI変更　→　同一ホストによるスレ立て基準を厳格にできるが厨房は一人とは限らない？
■自治便乗荒らしをなんとかしてくれ　→　（´・ω・｀）

これらと同じ意見は繰り返しになるので出さないようにしてください（疑問点の解決などは可）

あと、ネトゲ板の人がUZEEEEって声もあった。
分けの分からないネトゲ用語を使うのが気にくわないらしい。
だから住み分けの方が穏やかかなとおもってる。

板の性質から言って、初心者が迷い込んだらTOPでFF・DQ板へ誘導が適切。
FFスレが有ろうと無かろうとスレ立て厨は立てるだろうし。
他のゲームと比べて大差はないな。

>>15
じゃあ今の流れはおかしくないか？
なんでネットゲーのFF11スレがネトゲ板にあったらいけないんだ？
ループする話題なんだろうけど、結局これに終始すると思うよ。

>>8>>15
勝手に国会で決められたことを守れるか。
とか言ってるやつもいたしね・・・

スレを軒並み潰した方がいいんだってさ

スレを軒並み潰した方がいいんだってさ

>15
そういう意見の人と、FFスレもネトゲ板にあってもいいんじゃないかという人もいて
とりあえず、MMO板と非MMO板に分けようかという話しになって、すでにそれを要望として
出しているんだよね。てか、1読んでる？

>>21
ネトゲ板にFFXIスレがあると

こっちにFFXIスレあるじゃん！(ﾟдﾟ)俺も立てちゃお〜
↓
スレ乱立
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

だそうだ

（前からあったが、向こうはIDが出ないから、とか
元々ネトゲの住人だったから、なんて理由は
通るの？専門板があれば、そっちでやる。
どこでもOKならカテゴリーわけなぞしないだろうに。）

FF11はネトゲなので、こちらにスレがあっても
おかしくないと思います。外部にサーバー毎の
スレを置くなら、そこへの誘導がないと余計に
混乱するでしょうし。FF・DQ板、外部板のリンク
先がわかったら、雑談でも自治スレでもいいから
教えてもらえますか？気がついたら誘導くらいは
出来ると思うので。
それより、ゲーム開始当初のチャット状態が
どうなるかが心配。サーバー状況が悪かったら
すごいことになりそう。

理由はどっちでもいいから、
書き込むエラーが出るようなのは止めてくれ
潰すために普通の利用者が迷惑を被るんだ

ネットゲームで売り出してるならネットゲームでいいじゃん。
もう頼むから書き込みエラーで楽しみを阻害するのはやめてくれ

ｽﾏﾝ
age荒らし対策に使用済みのスレを１０００しておこうと活動していたら
変なのを呼んでしまったらしい。
こっちのスレにまで迷惑をかけて本当に申し訳ない。

スレ乱立なんてＵＯでもあるじゃん。
下手に相手にすっからいけないんだと思うけどどうよ？
ＦＦだからってわけじゃないと思う。

板TOPに貼る誘導文を考えようかと。
ネトゲ板におけるFFスレを禁止しようとしまいと
適切な誘導がなければ迷い込んだ人がスレを立ててしまう。
---
■FINAL FANTASY XI(FF11)の情報を探しに来た人へ■
この板にはあなたの探してる情報はありません。
FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板があるので、
そちらをご利用ください。
---
こんな感じで誘導してしまおうか。
これは迷い込んだ人を対象にした文です。

とりあえずざっとでもいいから>>17-19読んでから発言下さい(；´д⊂ﾓﾏｰ

>>31
UOは専用板がない
ってのが反発意見

じゃあＵＯにも専用板をを作れば？

ＦＦ、ＤＱが隔離されたのってユーザーが多い（両方２００万超級）から
スレが乱立する（した）って名目で隔離されたんだろ？

ＦＦ１１なんて３０万もいかないだろうにそこまで気にする必要あるのか？

自治房の群れってのは、正論を語ってるようで居て
実質できないこと・求められていないことを押し付けようとしているだけ
にしか感じない・・・

「世界を救うために他人に自殺しろと叫んで回るに似たり」

はい、ループが始まりました。

大儀のためなら何をやってもいいって風潮はどうかと思う。
本当にＦＦを除外したいなら管理人ひろゆきに言えば済むこと。
普通に楽しんでいる奴等の邪魔をしないでくれ。

ループに陥っているから実力行使もどうかと思う。

ID:UYoDK6jUの発言は放置願います。

＞■とにかくルール通りFFの話題はFFDQ板で　→　もともとルールが守れてないやつに言われることではない

ローカルルールに反してる位なら、使われてりゃ削除はされない
カテゴリ的に犯してる場合は強制移動もありえる。

結局ネトゲなのかＦＦなのかであって、それは俺らがどうこう言う問題じゃないだろ
削除忍にでも聞いてみるしかない、板分割話題も同様、ループしてないでとっと判断仰ぐか放置して現状維持かだ

自治と言うなら俺はスレの消費ペースやアンチｖｓ信者などの問題回避の為にＦＦＤＱへ押し付けるのが良いと思うがな

>ID:UYoDK6jU　
せめて前スレ読んでこいって・・・

どっちでもいいから、結論が出てから行動すれば？

>>40
それはひどい

>>38
楽しんでるって言い張るやつらがスレ乱立させて、
楽しんでるからいいだろ？
って言ったりするから困るんだよ。

ループには双方の妥協案を出す。
もしくは管理者権限を発動させる。
これしかない。

>41
概ね同意。
下っ端がゴタゴタ言ってないで、早く上の意見を聞いてくればいい。
上がネトゲと言えばＦＦはネトゲ板だし、
上がＦＦはＦＦＤＱと言えばそっちに行けばいいことだ。

ループになることはわかってるのに、
ループを繰り返すなんてガキにだって愚行だとわかる。

結局、フタを開けてみなきゃ分からない面はあるわけだし
とりあえず分割にしろ追い出しにしろ打診・準備だけはしておいて
実際に「こらアカン」という状況になってから手を打っても遅くはないんじゃないかと。
策ってのは先手を打てばいいというもんじゃない。

>44
そういう奴等がいるから削除人がいるのでは？（言い過ぎかな？）

>35
家庭用タイトルとPCゲームを同列に比較しないで下さい・・・。

実際に今のネトゲ板に対して勘弁してくれって人は多い。
それはスレ乱立に対しても、自治厨の傲慢さに対しても、だ。

とりあえずさ、
最低限、発売直後に訪れるであろう初心者対策は取っておくべきだと思う。
で、>>32の文を書いてみたんだけどどうよ？

>>47
でもローカルルールに違反してない限りは削除人も手出せないでしょ。
それでも成り行き上仕方ないって言うなら現状維持派の意見になるね。

>>48
というかネトゲと非ネトゲを比較すんなってことだね。

>>49
少なくとも自治スレ住人には選民思想はないと思うけどね。
「俺らがいなければ混乱するだけだぞ」
みたいのはいないと思うよ。
みんなが良い環境を構築したいと思ってるだけ。

>>50
概ねOKだと思うよ。
FFXI本スレはsage進行でってことでしょ？
それで納得しないのは完全排除派だけだね。

>50
賛成。

「反論があるなら代案を」
ただ反論するだけではループするだけですよ？

>>49
>>51の文章間違った。

みんなが良い環境を構築したいと思ってるだけ。
↓
みんなが不満、我侭を垂れ流してるだけ（藁）

反論ではないです。

仮の話ですよ。
仮にFFスレを禁止しても初心者はスレを立てるでしょう。
ネトゲ板住人向けにスレを残しても気づかずに立てるでしょう。
いずれにせよ適切な誘導は必要では？
と言いたかったのです。

>>55
もちろん誘導は必要。
でもちょっと文章が露骨すぎないかい？（苦笑）

>49に補足すると、
スレ乱立は見なければすむ、かちゅなど使っていれば見ることもない。
でも、鯖負荷増大でカキコできないと、スレどころか鯖全体の問題にもなるってこと。

露骨だった？ｗ
あれをいい感じに書き換えられる人お願いします。
あまり不快にさせないように誘導した方が良いし。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020581022/

>55
なら温床となっているネトゲ板FFスレをどこかにたたき出せば済む話では？
FFの情報を求める人は来ませんよ？

FFXIスレ存続派に主に聞きたいんだけどさ、
こっちにFFXI関連スレ（本スレ以外）が立ち始めた時に、
誘導コピペを”貼りまくり”っていうのは賛成反対どっちかな？
俺は賛成なんだけど・・・

所詮俺も自分のスレがなんとかなればいいと思ってる心の狭い人間だけどね

前スレに貼ってあったリネの問題から考えると、
削除忍の判断は、
FF11はFFDQ板へ、ただしネトゲ的スレならネトゲ板に設置になりそうな。

■FINAL FANTASY XI(FF11)の情報を探しに来た人へ■
ＦＦＤＱ板をご利用ください。
↑
アドレスを張る

これで十分。
余計な煽りは荒らしを生む元

203 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2001/07/02(月) 10:55 ID:BLM/31tY

◆◆ファイナルファンタジーオンライン◆◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=993700512
板違いスレです。
誘導はありますが、無視して話が進んでいます。
放置すると ＦＦオンラインはネットゲー板という既成事実に使われそうですが
スレが進んでいるので、削除は難しいかと思い停止を要望いたします。

206 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/07/23(月) 17:16 ID:???

今のところは様子見します。＞２０３さん
発売前に両板で話し合ったほうがいいかもしれませんね。

>61
それこそがPOLスレですよ？

で、 ID:xBGAU7aAはまた話をループさせたいの？

>63
もはや一ユーザがガタガタ言う筋合いはないってことね。
様子美してるんだったら、利用者はそれに従うだけ。

>>64
今のPOLスレはゲハ行き決定やね。
今後のPOLゲームでスレは立つけど。

>>64
POLのコンテンツの１つがFF11。

>>63の続き。
で、FFDQ板では、FF11スレは容認する方向。

FFXIは>>63を見る限り（データは古いが）板違いとも言えません。
叩き出したい人はFFXIのおかげで困っているという
”客観的なデータ”を持ってきて下さい。

これテンプレにしていい？

上が様子見かぁ…
まあ、万が一強権発動で全部ネトゲ板に来たら困るんだけどｗ

>71
それならそれで甘んじて受け入れるしかないよ。

>>70
わざわざ向こう（ＦＦＤＱ）が受け入れてくれるんならこっちに作る必要はないだろ
客観的なデータだ？駄スレや荒らしが予想されるってだけでも十分拒絶できると思うが

両板で話し合えってのをどっちに作ってもいいって解釈するのはさすがにＦＦ厨と呼ばれても仕方ないぞ？

漏れは僅かでも荒れる原因があるなら（本当は僅かどころではないが）他所に行って貰うべきってのが自治だと思うが
押し付け合いで困ってるならともかく、向こうが受け入れるなら何ら問題なかろうに

駄スレが一番多いのはどのゲームだろう…？

>>71
むこうの板では、容認の方向だし、それは無いかと。
それに、様子見っていっても、両板での話し合いを促してるんだし。

ただ、言ってるのが削除忍だからな〜(ｗ

>>72
そりゃそうだ。

>73
上が様子見を示している以上、
たかが一利用者には何も言えないと思われ。

>73
かっかする気持ちはわからんでもないが、まずはおちけつー

様子見といっても１０ヶ月も前の話だろ？

>>69に誤解の無いように追加しとくが、
FFDQ側としてはFF11はスレはFFDQで立っても良い。
ただし、晒し等のネトゲ的要素の話はネトゲ板で立てる。

という意見になってたはず。
あとネトゲの方にもFF11スレは立てて住み分けるって感じ。
全引取りではないよ。現状維持って感じか。

>>76
何も言えないことはないでしょ。
「発売前に両板で話し合ったほうがいいかもしれませんね。」って
言ってるんだし。

例えばROは外部板に分散してるんですよね。
FF11も外部板を使って分散を計る模様。

＞漏れは僅かでも荒れる原因があるなら（本当は僅かどころではないが）他所に行って貰うべきってのが自治だと思うが

これを言うなら、UOも外部板導入して分散するのがスジってものかと。
FFは専門板があるって話になるけど、ROは無いし。

>>79
晒しは外部板が用意されてるようです。
あっちの板では誘導も行うらしい。

>>79
晒し系は、外部板じゃないの？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★このスレを見て気分が悪くなったネットゲーム板住民へ★★★★★★★★

現在、分割案の結果待ち、FF11は本スレ１つという現状維持で話がまとまっています。
ここ暫く（特に昼組み）はループ好きな人が同じ書き込みをしているだけなので
健全な方は放置お願いします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
はい、ではループ好きな方々、続きをどうぞ。できればsage進行だと嬉しいです。

向こうの板は容認してるって人に聞く。
今までにも言った人がいると思うが、ＩＤが無い意見なんて参考にならねぇよ。
こっちの奴がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできるだろ？

>>83
ﾜﾛﾀ

>>83のレスを見て気分が悪くなりました。

>>84
強制IDでも自作自演は可能でし。

>>84
反対意見がなかった。
あれがこのスレの自作自演だったとして、
もしFF板の考えと違ったなら反論が来るんじゃないかな。

>>81-82
ん、まあそうなんだけど。
ここで言う晒しは鯖ごとのスレとか言う意味じゃなくて、
そういう話題はネトゲ板のスレで話すみたいな。

わかりにくくてｽﾏｿ

>>76
話し合えとも書いてるだろ
これで「既成事実が出来ました、以後は板違いではないのでこの議論は止めます」みたいなテンプレ作られたらたまったもんじゃないぞ

どっちの板に属すのかはまだ未決定、管理者は板同士の話し合いを望んでいる
そして向こうは受け入れても良いと言ってる、なら向こうに任せた方が楽だろ

なんで騒ぎの元凶を引きとめようとするのかが判らん、熨斗付けてくれてやれよ
こっちはこっちでＵＯやらの乱立で十分忙しい

>>88
レス数見てもまともに見てる人なんてたかがしれてると思うが？
つーか普通自治スレなんてのは見ないっての。

>>81
ＵＯはカテゴリーの完全一致（元々隔離されてきた）から使われている間は削除不可能

別に難しい事を言ってるわけじゃないぞ？
合法的に出て行ってもらえるんだから出て行ってもらおう、それだけだ

ＲＯは住民が納得したから出て行ってもらえたが、ＵＯはどうかね
納得してもらえなきゃＵＯは追い出せないぞ

UOの外部板としては
うおちゃんねるがありますが
閑古鳥が鳴いてます。。。

>>91
自治スレが機能してないなら話し合いにならないから、
基本的にFF11はFF板でって事でいいと思う。

>>92
わずかでも荒れる可能性…って2chで言ってもしょうがないだろ。
それにここまでの議論で一番荒れてるのは、
強硬派の論調が主な原因だから。
FF完全排除派とFF全面受け入れ派。
どっちも強引すぎる。

例えば俺は８３だけどIDが違うでしょ？
所詮、強制IDなんぞ串知らない初心者しか防止は出来ない。
強制IDがどうだからという理由は無意味だと思われ。
昔よりは串規制が厳しくなったらしいけど影響は無いでしょ。

最近までFFスレなんてどーでも良かったのだが、このスレを見るようになり、
FFスレを覗いてみると･･･ボードチャットしてる奴らいるね。
長時間ずっと同じIDでどうでも良い書き込みしてたり。PSOの悪夢が蘇るか･･･。

なんか、上の強権発動がなかった場合、また現状のように議論を続けても
纏まらなかった場合・・・・・・・・・・
FFスレは厨によって乱立、FF本スレはアンチFFによって荒れ放題、
つう最悪な結末になりそうだな。

>>94
今までの様に、1スレ限定ならOK、って人が多いと思うんだけどね。
1スレ限定の時は、実際、揉めてなかったんだし。

荒れてからで良いという考えもある。
正直、ここで何週間も不毛な会話をしているよりは
実際その日になってから荒れ出したらすぐに要望を出しに行く
という考えの方が余程楽。今までの時間が馬鹿見たく思える。

PSOは排除派の理論だと家ゲー板になりそうだが・・・
これはまた別問題か。

>>96
β終了して発売まで暇＆発売間近のナチュラルハイってとこでしょ。

家ゲ攻略のスパロボスレ見るとかなり耐性できるよ。
諸刃の剣だけど（藁

FF11で初めてネトゲ板に来る人は全員FF板に誘導ってのが最小公約数と思われる。
まずはここから。

>98
その方法でいくなら、荒れた時にすぐ要望を出せるように天麩羅揚げといた方がいいと思うぞ。
荒れてから天麩羅作成始めるとまたそれで不毛な会話が始まる。
状況が見えないと揚げづらいのは確かだが。

>>94
２ｃｈで言ってもしょうがない、で議論完結か？
排除できるなら排除した方がいいだろ、ただでさえＵＯやらあるのに

ＦＦはアンチｖｓ信者と言う看板に関連した問題も抱えてる上にライトユーザーも多い爆弾だ
受け入れなくても良いのに何故受け入れたがるのかが理解できんな

排除派には「向こうが受け入れると言ってる」「こちらは既にスレ乱立気味で手一杯」の根拠がある
排除もしくは限定化を否定するならこの問題にまず答えてくれ、受け入れなきゃいけない理由をな

>>103
出て行けって無理矢理どかすと面倒だから。

>>102
テンプレととは言っても荒れの程度による。
例えば、スレ数が今のUOぐらいならば焦る必要はないと思う。
それから同等のMMORPGがどんどん出るようならばMMORPG板も採用されるでしょ。

で、スレ数が今のUOの比で無く多すぎた場合、というか必要最低限の数が
そんな膨大な数になるはずは無いから大抵は厨房のスレ立て荒らし、すなわちスレ削除依頼
するしかない。

今からごちゃごちゃ言い争っててもしょうがないと思う。

>>104
で、これ以上のスレの流入を防ぐための手は何も打たない訳か
ご立派な自治だな

ＦＦは入国禁止をＴＯＰへ、これは最低条件

現在あるスレは放置、削除依頼はしないで現行に任せてもいい
これ以上増えないようにする事が必要

今最低限するべき事は板TOPにFF板への誘導を貼ること。

次に、MMO板が採用されればMMOはそちらに移動するとして、
却下された場合はTATESUGI書き換えで乱立を抑える。

>>106
だから基本はFF板って言ってるじゃん。

>>103
「向こうが受け入れると言ってる」
これってもしかして、

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/05/05 01:44 ID:???
ではFF・DQ板でFF11を扱うこと自体は問題ないんでしょうか？

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/05/05 01:54 ID:???
>64
問題無いです。


これのことじゃないよな？
これだとすると「FFDQでもFF11スレは立てても良い」という解答であって、
「ネトゲからFFDQへFF11ネトゲ住人を流して良いか？」の解答ではないと思うんだが。

荒れたとき困る理由は？にきちんとした答えを出せる人が未だいませんが。
つか以前自治スレでUO乱立が問題になったときでも理由が無かったから現状維持になったんでしょ。

多数派でFF11をウザがるのは気に入らない。俺はべつにFF11をやるわけではないが。

>106
なんか言い方は気にいらないけど、おおむね同意。
今、申請してる板分割が通らなかった時はとりあえずローカルルールに
FF11の話題はFF・DQ板へ、と付け加えるべきかと。
その後で現行のスレをどうするかを考えるべきかと。
まぁ、そのためには、ローカルルールを改訂したんだから問答無用で出て行け、
とか言うのだけは勘弁してほしい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★このスレを見て気分が悪くなったネットゲーム板住民へ★★★★★★★★★

現在、分割案の結果待ち、FF11は本スレ１つ、ルールにFF・DQ関連はFFDQ板へ移動を追加
とで話がまとまっています。 （もうまとまってるんだよ！！！！！！！！！）
ここ暫く（特に昼組み）はループ好きな人が同じ書き込みをしているだけなので
健全な方は放置お願いします。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

はい、ではループ好きな方々、続きをどうぞ。できればsage進行だと嬉しいです。

>111
分割案が通らなかった時のことを考える気はなしですか？

とりあえず分割案の結果が出る前にこのスレが埋まったら次スレは
ループスレ＠ネットゲーム板
に変更ｷﾎﾞﾝﾇ

FF本スレの1のテンプレの・・・・・
ネトゲ板のFF11スレは、本スレ(リンクを貼る)に限定します。
その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。

これを板のローカルルールに加えるだけで良いじゃん。

>>112
案が通らなかったとして、
FF11は本スレ１つ、ルールにFF・DQ関連はFFDQ板へ移動を追加
この２点に何の反論がある？この案が良いというのは今までの過去スレからあきらか。
もうやめれ。

>>114
６４７９２８５７２９８５９７５４０２回目のループ５９６３．

>115でまともな意見を言ってると見せかけて、
>116で厨房みたいなことを・・・

>>117
俺が厨房であるかは関係無い。
現実を見ろ。

>>116
全面排除やら、全面容認やらのループ議論に釣られちまった。ソマソ。

>118
あなたこそ現実を見てください。
まだ納得できてない人がいるのが見えてますか？
そういう人たちを放置するのではなく、できるだけ納得してもらえるように
話し合うのが自治じゃないのですか？（ただの煽り荒らしは放置だけどね）

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/05/05 17:32 ID:???
「こんなとこに来たくない」
ネトゲ板にいるFF11板の人がそう申しておりました。

私は偏見だろうと思ってここに着てみましたが、
残念ながら来たくなくなりました。

(理由)
・マニアックなひとが多すぎて気持ち悪い
・一見して低レベルな罵り合いが多かった

>>120
厨房なのは俺のほうかもしれんが
現実を見えてないのはあなたの方です。
こんな長く同じ話題を繰り返していて説得できると思ってますか？
どちらも正しい限りは説得できるわけが無い。だからできるだけ中立だと思える案がさっき言ったやつだ。

リアルなら納得できない場合裁判ということになる。しかし２ｃｈに裁判所は無い。
だから権力のある人達に委ねるしかない。

>122
え〜っと・・・
ここで納得出来てない人がずっと自治スレにいて、反対意見を書いてた人だけだと思ってる？
全員が同じ話題を繰り返してる人だけではないんだよ？

1・FFDQ板（その他考えられる板）に追い出す。事実上不可能。
　理由はどうあれ現実。管理側を味方につけて*強引*に追い出さないと無理。
2・MMO板を新設する。これも管理側次第だけど実現すれば現在のここの住人は
　結構あっさり移動すると思われる。
3・現状維持。乱立混乱間違いなし。もうだめぽ。

まず３になる。増えるFF住人に「立ててもいいじゃん派」が少数でもいる限り
スレ数自主規制は効かないと思われる。当然「出て行け！」の大合唱。
　しかし、FFDQ板には逝きたくない人々が管理側に２を訴える。後は管理人次第。
　当然３のまま様子を見られることも考えられる。
とりあえず「FF乱立断固阻止派」が今やっておく、FF住人の説得ではない。
[[[　１か２になった場合のローカルルール作り　]]]と妄想中。

>>121
ここでも見て脳みそ鍛えてきなさい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1020565607/

『攻略板』なのに発売からずっとこんなかんじ。

>>123
ほう。俺は今日の朝辺りからの書きこみはループにしか見えなかった。読解力無くてｽﾏｿ（反省）。

あと、datおちしてない部分の前スレやちょくちょく出てるあらすじレスをざっとすら見ない
人達のことまでも考えてなかった。これにも反省。

これが最後。
結局、自治厨にとっては、最初から議論してきた人以外は放置ですか？
最近自治スレを見にきて、どうも納得できないって人は無視ですか？
すでに自分らが決めたことに疑問をもつことは許さない、疑問をもっても無視するからな、
っていうのなら、よそのスレに宣伝しにこないでください。
勝手に自治厨同士で決めてればいいよ。

だからさ、どっちにしても初心者のFF板誘導は必須だと考えてる。
その誘導文を載せようよ。

>>127
少なくとも、1スレ限定なら、アンチFFの大半は納得してるんだし、
(本スレしかなかった頃、騒ぎにならなかったのはその証拠)
そして、FFスレも今まで1スレ限定を忠実に守ってきたのだし。

双方が上手くいってた時の情況をローカルルール化しようとしてるだけだよ。
これ以上、何をしろと？

>>128
だからさ、もう載せてるじゃん。上の方のレスのどこかに書いてあるよ。

申請するのは板分割の前？後？
こういった問題を考える方が大事でしょ。
前だったら反論者がいない限りすぐにでもすべきだし、
後なら結論出るまでループ討論てことだ。

>129
それらの議論に参加していなくて、いまいち納得できてない人への親切な説明。
>126がいってるような前スレなどを見せて洗脳することではないです。

>>131
言ってることは間違いではないがいちいち全員に説明してたら
建設的な意見が埋もれて話しも前に進まないでしょ。
説明だったら別のところでして欲しいと思う。自治厨的意見ですまないが、
ずっと話しがループするのはやっぱ嫌なんだよ。

上の方に乗っていたレス。>32
これは現在のローカルルールに乗せるべきだと思われ。

板TOPに貼る誘導文を考えようかと。
ネトゲ板におけるFFスレを禁止しようとしまいと
適切な誘導がなければ迷い込んだ人がスレを立ててしまう
---
■FINAL FANTASY XI(FF11)の情報を探しに来た人へ■
この板にはあなたの探してる情報はありません。
FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板があるので、
そちらをご利用ください。
---

とは言っても大勢の意見を聞くのが理想だから
>>131を尊重するなら今までのあらすじなどをどこかにアップするしかない。
とにかくこのスレでずっと毎回同じ説明を繰り返すのには反対だ。

>>32が一番最近のだね。

他にも「FF・ドラクエ関連は【FF・ドラクエ】板へ」
「FF１１関連は【FF・ドラクエ】板へ」
とかシンプルな案もある。
一番わかりやすいのは>>32
今後も考えた案なら２番目のやつ。
見やすいのは三番目のやつだ。

なんで待つってことができないのかねぇ。
発売日まで１０ヶ月も延々とこんなの続けるわけ？
天麩羅を作るにしても１ヶ月前でも１週間までも十分間に合うのにねぇ。

>132
確かに建設的な意見が埋もれるのは嫌なんだけど、
それはあなたが言ってた通り、昼間はどうせループ話ばかりだから
それにかこつけてちょっとぐらい説明しておこうかな、と。
建設的な意見のほとんどは夜の人達が出してるしね。

>136
後11日ですよ。多分ＰＣ版と勘違いしてるのではないかと・・・

１１日後には結論が出るってことで。
あとはなりゆきを見守って上が判断するでしょ。

「FF・ドラクエ関連は【FF・ドラクエ】板へ」
「FF１１関連は【FF・ドラクエ】板へ」
■FINAL FANTASY XI(FF11)の情報を探しに来た人へ■
この板にはあなたの探してる情報はありません。
FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板があるので、
そちらをご利用ください。

これらだと、FFスレは本スレさえ禁止って意味にも感じられるから反対しる。
漏れの案は何度も書いてるけど、これ↓

ネトゲ板のFF11スレは、本スレ(リンクを貼る)に限定します。
その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。

>140自身の案

■
ネトゲ板のFF11スレは、本スレ(リンクを貼る)に限定します。
その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。
■

で、良いと思われ。

■ をどうするかとかは大筋が決まってからで良いと思うから
今のところ出てる案でどれが良いかを決めよう。勿論他にもっと良い案があれば歓迎。

現在出ているローカルルール案４つ

「FF・ドラクエ関連は【FF・ドラクエ】板へ」
「FF１１関連は【FF・ドラクエ】板へ」
■FINAL FANTASY XI(FF11)の情報を探しに来た人へ■
この板にはあなたの探してる情報はありません。
FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板があるので、
そちらをご利用ください。
■
ネトゲ板のFF11スレは、本スレ(リンクを貼る)に限定します。
その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。
■

・現在の意見
上３つはFFスレは本スレさえ禁止って意味にも感じられるから反対。

■FF11で初めてネットゲームを遊ぶ方へ■
FF11は【FF・DQ板】という専用板があるので
そちらをご利用ください。
ネットゲーム板では（本スレ）のみに限定していますが、
ネットゲーム慣れしていない方にはお勧めできません。

＊現在は提唱されたローカルルール四つ＊
■「FF・ドラクエ関連は【FF・ドラクエ】板へ」

■「FF１１関連は【FF・ドラクエ】板へ」

■FINAL FANTASY XI(FF11)の情報を探しに来た人へ
　　　この板にはあなたの探してる情報はありません。
　　　FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板があるので、
　　　そちらをご利用ください。
　　　---
　　　これは迷い込んだ人を対象にした文です。

■ネトゲ板のFF11スレは、本スレ(リンクを貼る)に限定します。
　　　その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。
　　（ネトゲ板FFスレ内ローカルルール）

これは今のネトゲ板に適用するローカルルールなの？

>>141
私もこの意見に賛成します。

>>62のがシンプルでいいと思う。

本スレのみ限定という文章のつけ方は抵抗がある。
あくまでも【乱立自己規制の促進】であるだけでいいと思う。
よって

■専用のゲームタイトルのあるゲームはそちらで
　お願いします。
　　ＦＦＤＱシリーズ【ＦＦＤＱ板】
のみでいい。
と、俺は思うが
ローカルルールを決める前に
どういうスタンスのネトゲ板にしたいのか？
意見を出すべきでは？

家庭用ゲーム板みたいに厳密な対応をする板なのか？
今までのように、マッタリした板が良いのか？
今後、ネトゲのユーザーの年齢層が下がるのを
考慮したら、厳しくしたほうがいいのかもしれないが、
家庭用のトップみたいに
あまりにも厳しすぎる印象をあたえるのは
俺的には好きではないな。

>>62を板の一番上に書いて、>>141を下の方に書こう。

俺はどうせ書くなら>64で充分だと思う。

例えば・・・だけど、
下手に余計な文句を書くと、取り方によってはカチンと来て荒らす原因になるかと。
現在トップにある
＞　PC用ゲーム 【PCゲーム板】
＞　家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】
の下に
＞　ＦＦＤＱシリーズ【ＦＦＤＱ板】
でも充分と思えるくらいかと。

>>147
んー、でも本スレ限定ってつけとかないと、
ネトゲ板のスレがよく分かってない人に「板違い」って荒らされたりしないかな？

まぁ厳しすぎるのは自分も嫌なんだけどね。
>>141　くらいなら許容範囲かなと思う。

>>149
現在のローカルルールが
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
である以上、上の文章に当てはまるけど
例外の作品もあるよ。という説明文は必要。

だから
■専用のゲームタイトルのあるゲームはそちらで
　お願いします。
はいると思う。
これだと、本スレさえも禁止って印象を受けるかもしれないが
スレが立つものは立つわけで、
問題はないと思われる。

>>150
俺の経験から。
サッカー板にサッカーのネトゲのスレがあって
そこの住人をしてたんだけど
やはり、「板違い！」とは荒らされた。
「ネトゲ板にｶｴﾚ！」とかね。
それでも、そこのイゴゴチが良かったんで
住人で「板違いだからsage推奨で逝こう」
「荒らしが暴れているときは、書き込み押さえよう」
「ネトゲ板に避難所作って、荒らしがあるときはそっち行こう」とか
色々やってた。
客観的に見ればネトゲ板でやってたら問題なかったんだけど
ゲームのユーザーがサッカー板の住人ほうが多かったからねｗ

要するにそういう部分を自治の人間が考えて
色々試行錯誤し、複雑にしていかなくいても
スレの住人は、その環境の下でうまくやっていくものである。
と思うのは、楽観視しすぎかな？ｗ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：02/05/05 17:32 ID:???
「こんなとこに来たくない」
ネトゲ板にいるFF11板の人がそう申しておりました。

私は偏見だろうと思ってここに着てみましたが、
残念ながら来たくなくなりました。

(理由)
・マニアックなひとが多すぎて気持ち悪い
・一見して低レベルな罵り合いが多かった

>152
大半はそれで上手く行ってると思う。
持ちつ持たれつってゆーか、折衷や妥協をしてね。
その反面やんちゃな人はいたりして、
それと同時に枠を飛び出してる人を見ると
規制したがる人もいるってことだね。

ある程度は寛容に、度を過ぎると誘導すれば
そうそう荒れ果てることもないと思うけどなぁ。
頭っから命令形で行くから、相手も頭に来て逆上したりするんだと思う。
すると怒りにまかせて・・・となるわけで。

>>151
>これだと、本スレさえも禁止って印象を受けるかもしれないが

FFスレの人にとっては、この印象が嫌なわけでしょ。
また、FFスレを荒らす厨に口実を与えるだけだし。
だから、数ヶ月前の自治スレでも揉めてたわけで。

ま、FFスレの人が納得できれば良いけどね。
漏れには、1スレ限定と明記するより、反対する人が多そうに思えるけど。

>>154
俺の言ってることがわかってもらえたみたいで
嬉しいｗ

>>155
>>152で言ってる通りね。
一定のルールがあっても、それを活かすのも殺すのも
人間なんだから、ルールを必要以上に細かくするよりも
ルールは単純にＦＦＤＱはＦＦＤＱ板へ。
不服な奴はネトゲ板にスレを立てるだろうし
それを叩くか叩かないか？なんてのも
個人次第じゃないのかな？

そろそろ休み明けが迫ってきました。
ここらからが厨がこぞってイライラしてくる時期です。
くれぐれも、無駄に振りまわされませんよう。

あと１日あるよ（＾＾；

>>158
そう。
これから明日を跨いで明けた日の夜までが大変だよーと。
いやﾏｼﾞな話。

>>159
ＧＷ空けるまで見ないから
あとで、まとめよろしく(￣ー￣) ニヤリッｗ

>>152
なるほどねぇ。
現在はネトゲ板でのFF本スレの認知度もかなり高いと思うし、
「本スレ限定」をローカルルールに追加しなくても、
あとは発売日近辺を乗り切れば落ち着いていくかもねぇ。

ま、追加するしないにかかわらず、
発売日近辺は多少荒れてしまうのはしょうがないと思うし。

どうか「多少」で済みますように。。。なむなむ。

>161
>「本スレ限定」をローカルルールに追加しなくても、

それはおかしい。
「ローカルルールに書いてないからFFスレを幾らネトゲ板に立ててもいいんだ」
というように誤読できるから反対します。

FF11スレ内ローカルルールをそのまま板ローカルルールに転載すれば済む話です。
あとPOLスレも。

本スレ限定は明記しておくべき。
お互いそれが幸せ。

ローカルルールで縛れば、その他の乱立スレは
初心者がよく分からずに立てたか意図的な荒らしに限定される。
乱立スレはルールに従って削除依頼も出せる。
（もちろん放置が鉄則だけど）

>>162
ごめん、ちょっと言葉足らずでした。
自分としては、ローカルルールに追加するのは

「ネトゲ板のFF11スレは、本スレ(リンクを貼る)に限定します。
その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。」

にしたいという考えから、

「FF１１関連は【FF・ドラクエ】板へ」

のみにしたほうが刺激がすくなくてよいという考えに傾きつつあるということです。
だから、後者のほうで誤読があるとすれば、
「FF本スレはFF11関連なのになんでネトゲ板に存在するんだ」
ってことになります。
（というか端から見ればこれがしごく真っ当な意見になってしまうのが問題ですよね）

要は、どちらのほうが荒らしを呼ばずにすむか、ということになると思います。

ところで、ローカルルールに追加という意見自体には反対意見はないのでしょうか？

>>164
FF11関連は【FF・DQ板】へ
で、本スレ1つ黙認ってのがスマートだと思うんだけど、
それをやるとFFスレに荒らしが入る。
FF板に帰れと。

だから明示的に１つ認めると同時に
それ以上は認めないことを書かないといけない。

■FF11の情報を探しに来た方へ■
FF11には【FF・DQ板】という専門板がありますので、
そちらを利用することをお勧めします。

この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。
対象となるネットワークゲームは
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
となります。シングルプレイがメインでネット機能がおまけ程度の物は含まれませんので
その場合は以下の関連板でお願いします。

　PC用ゲーム 【PCゲーム板】
　家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】

この板のFF11スレは（本スレリンク）に限定します。
その他の関連スレは【FF・DQ板】でお願いします。

>166の案に
”スレを立てる前”に何でもココで聞け・書け
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019471764/l50
を追加キボンヌ

（´-`）.｡oO（ローカルルールにあるあのリンクって誰が修整してるんだろう）

なんか、自分勝手なやつらだなぁ…

(´-`).｡ｏO(いつまで無駄な話し合いしてるんだろう・・・)

>>164
以前の自治スレでは、それで纏まらなかったんだよ。
だから、妥協案として限定と明記する案が出てきたの。

どっちが荒れるかなんて、今までの議論やこの板の現状に至る経緯をみれば
明らかじゃんよ。

>>167
要望板に申請すれば、リンクは修正してくれる。
リンクの修正自体は結構早かったと。

ちと修正

■FF11の情報を探しに来た方へ■
FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板がありますので、
そちらを利用することをお勧めします。

この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。
対象となるネットワークゲームは
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
となります。シングルプレイがメインでネット機能がおまけ程度の物は含まれませんので
その場合は以下の関連板でお願いします。

　PC用ゲーム 【PCゲーム板】
　家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】

この板のFF11スレは（本スレリンク）に限定します。
その他の関連スレは【FF・ドラクエ板】でお願いします。

●新規スレッド作成ボタンを押す前に●
初めに掲示板を検索して重複、類似スレッドがないか確かめてください。
有無がわからない場合は【雑談＠ネトゲ板♪】【”スレを立てる前”に何でもココで聞け・書け】スレッドなどで聞いてください。
単発の質問や雑談はスレッドを立てずに、そのゲームの本スレや雑談スレを使うようにしましょう。

>>168-169
放置されたいので無ければ、
理性的なお言葉をプリーズ

(´-`).｡ｏO(あんたら何様？)

鉄道板ってどうやって分割できたのだろう・・・

鉄道・電車
鉄道路線・車両

これならMMOも通るかな？

とりあえずローカルルール修整スレのURLキボンヌ。

板分割は運営側の判断待ちですね

(´ー｀)ﾉｄ□~~ ｺｰﾋｰ

>>171
ごめん、反対。
FFオンラインはFFと言う以前にネットゲームなのだから、ここでスレ立てても
問題無いと考える。

>>175
その微妙な区分けに比べればMMOと非MMOの方がよっぽど明確だよね・・・

>>177
だから、板分割が実現するまでは、ネットゲームとしてこの板で扱っても
問題無いと思う。
UOがシャードごとにスレを立てているのだから、FFオンラインもワールド
ごとにスレを立てるくらいは、やっても良いだろう。

自己レス？自演・・・じゃないよね？

>180
追加分でしょう。
>15 >25でもあったことですし

>179
ネトゲ板で１０以上のスレを受け入れろと言う事ですよね？
そのやり取りの記録は過去ログに収録されておりますのでそちらをご参照ください。

(´-`).｡ｏO(自分の意見に付けたししてるだけだろ？ここには日本語が読めない奴が多すぎｒ)

ローカルルール修整スレのURL
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

>>177-179
ＦＦ板住人？
自作自演するならＩＤくらい変えてくれ

そうだなぁ。
ＦＦ駄目ならＰＳＯも駄目だったはず（ＰＳＯはオフラインでもできるしな）
それこそコンシューマーネトゲは別にしてくださいっていうしかないよね？

ナニコレ、また始めたの?

以前のスレで
「FF11が実際発売されて、それで自治が不可能なほど板が重複スレで
荒んでしまうようなら、その時改めて対策を考える」
って結論出てたじゃない。

誰のための自治なのか、その自治の方法で誰が幸せになるのか、誰が便利になるのか
FF11ユーザーはMMORPGプレイヤーじゃないのか、その辺全然結論出てないでしょ?
ままごとじゃないんだから、その気があるならもっと真剣に話し合いなよ。

回転の早いｽｯﾄﾞﾚをトップからリンクするのはやめてﾎｽｨ
ということになっとるがー。

ローカルルール等リンク先更新総合スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720188/l20
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/l20

>>185
(´-`).｡ｏO(ああ、まともそうな人が来た・・・)

>185に同意
机上の空論を唱えているより、現実を体感すればいいじゃん。

>>183
自作自演でなくて、自分の意見に付け足しただけです。
それと、私はネトゲ板住人になりますね、FF板には殆ど行かないですから。

>>185

203 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2001/07/02(月) 10:55 ID:BLM/31tY

◆◆ファイナルファンタジーオンライン◆◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=993700512
板違いスレです。
誘導はありますが、無視して話が進んでいます。
放置すると ＦＦオンラインはネットゲー板という既成事実に使われそうですが
スレが進んでいるので、削除は難しいかと思い停止を要望いたします。

206 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/07/23(月) 17:16 ID:???

今のところは様子見します。＞２０３さん
発売前に両板で話し合ったほうがいいかもしれませんね。



　発売前に話し合え、と

>>DTx2AekQ
独り言レスうざいって。俺もな。

>>181
UOでわかるように、ネットゲームではサーバーごとに一つのスレが必要
なのだから、それは仕方のないことだと思われます。

>>190
(´-`).｡ｏO(お前らは両板の代表なのか？)

>>193
正直、意味が判らないのだが、、

>>192
俺はFFXIスレ住人だがその意見は反感買うだけだからやめてくれ。
専用板という逃げ場があるFFXIと他のネトゲを一緒にするなってのは何度もｶﾞｲｼｭﾂなんだよ。
たのむから過去ログぐらい読んでくれよ。

ID:DTx2AekQ
は放置でよろしいか？

(´-`).｡ｏO(DTx2AekQ、これ使ってｶｺｲｲと思ってるんだろうか)

>157-160
予想的中。

>>196
(´-`).｡ｏO(いいんじゃないかな？誰も答えてくれないし)

>>185
なんと！、とりあえずはここで、FFオンラインのスレを立てても問題無い
と言う事になっていたのですか、それなら良かったのですが。

>>195
読んだ上で言っています、FFオンラインは今までのシリーズとは、全く別の
ゲームですから。
シングルプレー専用ゲームを扱ってきた、FF・ドラクエ板にFFオンラインの
スレが立つ方が、スレ違いに近いかと。

反対意見をすぐ放置ってのはあまり良くないことだと思うぞ。
荒らしているならともかく感想を述べているだけだからな。
そういう傲慢さが反自治スレを生み出しているのに気付かないのか？
自治を称するなら独裁政治みたいな真似をせずに、
スレ住人の声に耳を傾ける努力ぐらいしてくれ。

(´-`).｡ｏO（とりあえず>185は前スレあたりから見てこい・・・と）

>>202
ｲｲ事言ってる気がする！

ここに書く前に
http://game.2ch.net/netgame/kako/1011/10111/1011152250.html
これくらい読んどいてね。
千年一日の如し。

>>201
ループになりそうだけど言うね。
ＦＦＤＱ板は雰囲気こそシングルプレーメインですが、
ローカルルールにオフライン専用とは書いていないのです。
つまり両方の板にＦＦ１１の扱いを決めるルールは書かれておりません。
で、こちらではローカルルールに
「ＦＦ１１スレは必要最小限に抑えて、後はＦＦＤＱ板か外部の板に立てていただく」
という文を加える案も作られつつあります。

>202
感想を言うのと意見を言うのはまた違うからな。
感想からその理由を明確にして、どうなってほしいか、
そしてそれをするにはどんな利点があってどんな弊害があるかを
具体的に「意見」として出してくれればきちんと聞く人間も出てくるだろう。

「自分にとって迷惑なやつはどっかいけ」

「みんながやってるんだ、俺だって」


・・・このｽﾚ自体が荒し議論ごっこの場でしかない気がする。
都合が悪けりゃ、過去ｽﾚ。都合が悪けりゃ放置。
理解されるという贅沢をここで念仏唱えてれば叶うと信じているなら哀れ。
努力しているというなら、白鳥かイチ口ーでも見習ってこっそりと
人目につかないところでやっててくれ・・・

>208
人目につかないところでやっててくれ、と言いながら
ageてるのにﾜﾗﾀ。

>>206
ええ、たぶんループになりますね、私は以下の意見にネトゲ板住人として反対だと
言っているのです。
「ＦＦ１１スレは必要最小限に抑えて、後はＦＦＤＱ板か外部の板に立てていただく」
できれば、あなたにはこの板の代表のように、語らないでほしい、この問題につい
ては、まだ住民の総意を得た結論など出ていないのだから。

>>201
過去ログ読むだけじゃなくて同じ話題を繰り返さないようにしてくれよ頼むから。
あんたの都合でFFXIスレをネトゲ板に置くべきであるように、
ネトゲ板住民の都合でFFXIスレはFFDQ板に置くべきだと言っている人間がいるのは知ってるよな？
そしてその対立が収まりそうにないからとりあえず現状維持で話が進んでるのも知ってるよな？

>>206追加
で、ＦＦＤＱ板では基本的に受け入れるという意見が多い様です。
で、元からネトゲ板にいた人が馴染めない向こうの板に行かないように
ＦＦ本スレ立てて収める。
まあ、以上がネトゲ板（の自治スレ）としてでた意見…の、はず。

第一、ＵＯは７シャードほどですので何とか収まってますが
２０ワールドは事実上マターリ進行スレへの死刑・島流し判決です。
無論弱者を保護する事は義務では有りませんが、
ワールドスレやらジョブスレやらの乱立でなかば無理やりデータ落ちに追い込まれては悲しすぎます。

>201
箱庭オンリーだった板にアクアスレが立って
定期更新ゲーばかりだった板にPSOが来て
そして今ではMMOが山のように。

板ってのは時代と共に移り変わる物じゃないかな？
「今までがそうだから」では通用しないと思うよ。

FF11がネトゲ的要素が多いのは重々承知してるが>201の言い方では
反論せざるをえない。

>>210
ＦＦ排除論の根本にはＦＦと言う看板自体の持つ荒れ要因が多分に含まれている
よってゲーム性云々ではなく、「ＦＦはくるな」

今居るのを排斥まではしないが、鯖毎スレまで要求されては困る
唯でさえこの板はスレ乱立が激しいんだ、ＦＦを受け入れる余裕はない。

君たちはＦＦＤＱ板が受け入れを表明している、別に難民になるわけではないよ

>210
それ、前にわたしも言ったんだけど、住民の総意を得るなんて不可能だよ。
自分のスレに関係ない限りは興味なしって人が多いから。

>>210
ええ、総意では有りません。（>>212参照）
では、貴方は当板の住人のどれだけの同意を持って「総意」とするのですか？

後、現状維持ではどっちの板にもダブった内容のスレができてもおかしくありませんな。

俺は>>185に同意。
多少後手に回っただけで、そこまで致命的な荒れ方には
いくら何でもならないと思うし。

DTx2AekQみたいなのが出るから、こういうまともな意見まで
過剰反応されるんだよ・・・煽りたいだけならどっかよそでやれ。

>214
鯖毎スレは、外部板に立てるって話では？

>201
FF奇数番は伝統的にチャレンジ的実験要素が強い。
その点においてFFXIは実にFFらしいゲームだな。

全く別のゲームと思ってる人はあんまおらんと思うよ。

>>216
民主主義の基本は「総意」じゃなくて「過半数」であり「最大支持案」なんだよ。
まさか今の日本の法律は国民の総意だと思ってるわけじゃないよな？

>>212
>無論弱者を保護する事は義務では有りませんが
>悲しすぎます

保護やめれば解決。
悲しすぎますが、それが現実。
誰かのためにとか2chのためにとかって迷惑なだけです。
同じルールでみんなやってるのになんで特例が必要なのか？
ネトゲでは行き過ぎれば晒されるという風習もあるし、
乱立や愚行が繰り返されればそれを償うのはFF参加者・・・
そうして淘汰されていくのでは？
過保護に心配して過剰防衛となればかえって禍根遺恨を残すと思います。

「ラソボーはただ、ごはんが食べたかったのに・・・」

>216
いや、現状維持ってのはＦＦ11スレは本スレだけなんだけど・・・

>>214
＞唯でさえこの板はスレ乱立が激しいんだ、ＦＦを受け入れる余裕はない。
すいませんが、この板はあなたの物では無いと思います。
FFオンラインがネットゲームである以上、この板にスレが立つのを止める
権限があるのは、2ちゃんの管理人だけでしょう。

>220
まさか、ネトゲ板の過半数が自治に興味を持ってるなんて思ってわけじゃないよな？

頼むから>>17-19見て出直してきて下さい。
おながいします。

>221
現状では「一つのゲームでスレ一つ」のローカルルールを守ってない方が
特例扱いになるよ。

だから板分割ローカルルール調整を申請してきたんでしょ。
FFの扱いはその時に上が決めてくれると期待。

>>224
投票率50%を切っても当選してしまう現実。

1スレは強硬派と存続派のギリギリの妥協点なんです。
お願いします。。。

>>220
現状では、FFオンラインスレをこの板で規制する、と言う意見が「過半数」であり
「最大支持案」である、と言う事も証明されていませんよね？

>>225
だから見た上で言ってます。
結論の出ていない問題を、さも決定したかの様に言っているのが、気に入ら
なかったので書き込んでいるのです。

>>226ループさんへ

毎度のループでーす
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム

このｽﾚはどっちに該当するの？

>「一つのゲームでスレ一つ」
・１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つにまとめるようにしましょう。

都合のいいウソはやめよう。

>>223
なるほど、現在弱小のスレが流されてもよいと
っーか反論の論点が幼稚すぎるな

非常に単純な話だよ、「ネットゲームである前にＦＦ、そしてＦＦはＦＦＤＱへ」

２ちゃんの管理側はどちらが適合板なのかは話し合いを持つべきだと言っている

そしてあちらは受け入れを表明した、現在の時点で既にキャパに余裕のないネトゲ板が受け入れる必要はなく
受け入れたとすれば２板に跨る事になってしまうではないかね

繰り返して言うが、わざわざ余裕の無い板が受け入れる必要はない。
受け入れたいのならそのメリットを説明してくれ、デメリットと比較してな

>227
確かに（藁
まぁ、できるだけ波風が立たない程度のことは少人数で決めてもいいと思うけど、
ネトゲ板全体に影響を及ぼすことや、強硬的な意見については
やっぱり過半数の同意がほしいとこなんだよね・・・

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011152250/l50
↑見てきたけど、結局結論が出る前にdat落ちしてたね

だーかーらー、両方の板の住人のほとんどが知らないし
興味も無いような自治ｽﾚでの数人の議論で勝手に板の今後について決めるんじゃねぇよ

>>220
こちらの解釈ミスですね。
では、210はどうして欲しいのかが…

>>221
では、貴方が一番に淘汰されますね…
とかいう冗談は置いといて。
専用板があり、向こうでも受け入れが可能なゲームのスレだからこそ、悲しいの。
これがメガテンやら他のゲームに淘汰されるならまだ諦めが付く。
差別言われるだろうけど。それこそ現実。

>>222
その事をローカルルールに入れる、まではして欲しいな、と。

>231
自治スレの扱いがどうなるか、是非とも上の人に聞いてきてくれ。
他の板の自治スレがどうなのかも。

ローカルルールの記憶違いはスマン。

>>230
本当に過去ログ読んだ？
言う通りその問題は解決してないよ。ていうか解決しそうにないから妥協案を探してるんだよ。
あと少なくともあなたの意見に賛成している人は他にいないよ。
だからその意見は過半数にはなり得ないことは分かる？

>>232
そう、単純な話だ「ＦＦ11はＦＦである以前にネットゲームだからネットゲーム板で扱う」
これは譲れない。
それと、現状でこの板のキャパが厳しいとは思えないし、将来厳しくなった場合には、
板分割という対策を取る、という話になっていたと思うのだが？

>>235
選挙権は使ってこそ価値があるのだよ

>>1にも書いてあるのですが、過去ログからコピペします。
FF11質問スレの事についてです。夜の部でも意見をお願いします。

FF11の初心者質問スレはGWに初心者厨にスレを乱立されない事を目的に
立ちました。
まだ、GWは終わっていませんが　FF11スレは本スレ一つという約束だった事と
FF11スレが微妙な時期と言う事からFF11初心者質問スレはFF・DQ板に移動になりました。

まだ、この板のローカルルールも決まっていませんし　FF11スレの方向性も決まってない
現在ですが　FF11の発売日は確実に近づいています。　

こんな事を言うのは勝手なのですが、FF11初心者質問スレがこの板に立つ事をある程度
期限を決めて自治スレで認めていただけないでしょうか？

このスレを認めてしまうと、他のスレまで立ちそうで怖い　等という意見もあるでしょう。

でも、FF11で一番　危険を感じている事は　初心者がこの板にFF11のスレを立ててしまう
危険性です。

どうか、時限的にFF11初心者質問スレが立つことについて　みなさん意見を言ってください。
これは、この板の分割論やローカルルール決めとは別次元の話しになります。

>221
うむ、いいたとえだ。

>>232
それもｶﾞｲｼｭﾂ。
ネトゲが先かFFが先か。
鶏が先か卵が先か。
どっちも言い分があって平行線だったから妥協案探してるんだよ。
PSOは家ゲーが先かネトゲが先かって話もｶﾞｲｼｭﾂね。
(；´д⊂ﾓｳﾁｬﾝﾄｶｺﾛｸﾞﾖﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ

２ｃｈにおいては数を頼みに物事を決める事など出来ないし
（IDの一致、串の付け替え、回線切断によるID変更）

残りたい人間を無理やり追い出す事は出来ない。
（荒れる荒らされる、人気の無さ等で人が居なくなる事はあるが）

で、妥協案となる>171は皆さん見た？

まずは静観して受け入れればいいのに。
始まってもないものに、想像だけで言っても机上の空論じゃん。
やってみて荒れればまた考えればいいのに。
なんで被害妄想ばっかりなんだろう・・・

>>240
いつ選挙をした？教えれ
ほとんどの連中は投票どころか選挙が行われたかも知らんぞ？

板が機能しなくなったら「管理者」がどうするか考え、決める。

お前らの勝手な決定に何の権威も無いことを知れ。

>244
まぁ、お約束のループということで・・・
今、板分割の要望を出してるみたいだけど、
こういうのって、大体どれぐらいで返事が来るものなの？

>>230
決定などしてません。
それこそ勝手に決め付けられているようで気に入りません。
>>229
何より言いたいのは、「最高支持案」は決まってはいません。
上に訴える案はまとまっている様ですが。
で、それさえも過半数に支持されないと訴えられないのなら、
何か訴えたくても何もできないでしょう。
>>235
知らしめようと行動しても誰も関心持たないのですが？

完全排除も全面受け入れも強硬派はお互い一歩引いて欲しい。

専用板のあるゲームはそちらで扱うのが慣例である。
他の板ではそれをローカルルールで決めているため、
すぐに板違いとして対処できる。

しかし、ネトゲ板にはそのルールがない。
FF11スレが立つ前にそのルールがなかったから手遅れ。
FF11スレは現状のルールでは板違いではない。

どっちの言い分も間違ってないんだよね。。。

>>235
興味ないならどうでもいいじゃん。
興味があって、無視されるならともかく。

>>246
お前みたいのはどうせ選挙権持ってても投票行かないんだろ？
投票は行くし投票の重要性を知ってるならみんなを選挙に誘って下さい(；´д⊂
ちなみにここの国会（投票所）は常に参戦可能です。
その時点での多数派が議論の芯を握るのが特徴ね。

>>239
そろそろスレ圧縮じゃなかったかね、もう終わったのかな
実際に少数派が現状でも流されていると言うレスがあるんだ、君の脳内だけで大丈夫と言われても困るよ


>そう、単純な話だ「ＦＦ11はＦＦである以前にネットゲームだからネットゲーム板で扱う」

無駄な抵抗は止めたまえ、どう言い換えようとＦＦの看板は消えないのだからね
ファイナルファンタジーの名前を持つ物はＦＦＤＱへ
ゲーム性云々で隔離板から排斥されてはＦＦＴが可哀想じゃないか（藁

ＦＦがきても大丈夫と言うのは、君が進行の遅いスレについては保守でもしてくれるのかね？
ＵＯの乱立ですらウゼーウゼー言ってる板という現実を直視してくれ


>>243
お前がちゃんと読め、ネトゲだからＦＦだからって部分しか読んでねーだろ

どっちが先かじゃねぇ、どっちが受け入れる余裕があってそれを表明しているのかだ
反対があって苦しい方にわざわざ住むこたーない

>>244
見た、そしてそれに反対だと「この板の住人として」言っている。
ＦＦオンラインは
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
なのだから。

シングルプレイがメインでネット機能存在しない今までのＦＦを扱う板では、
板違いになる。

新ネトゲ板ローカルルール案を作成する前に、きちんと今のローカルルールを見てくれよ。

・コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは削除対象となります。
・煽り荒らしは無視が原則。無視出来ない貴方は同類とみなされますよ。

の、現ローカルルール分が抜けているぞ。

それとも意図的に抜いているのか？>166

>>250
だから・・・こんなところを「国会」だなんて言い切るのが痛すぎる。


わかれ。

>>251
>>171を読んだらどうですか？
＞この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。
＞対象となるネットワークゲームは
＞●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
＞●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
ＦＦオンラインはどう考えても「ネットゲーム」ですよ。

ま、ループするのも悪いことばかりではないんだが、ちょっと視点を変えて。
おれのメイン参加はUOスレいくつか。しばしば他のゲームのスレを覗く。
FF11スレもROMはしてる。FFDQ板はとてもじゃないけど行く気がしない。

ここでFF11をFFDQ板に取られてしまうと、おそらく日本最大規模の
MMOゲームを他板に持ってかれてしまうわけで、MMOを扱う板としては
かなり片手落ち。自分にとって板自体の価値が半減してしまう。

ところが、MMOスレうざいと思ってる人たちにとって話は逆。FF11に
来られると、ついにMMOにネトゲ板を占領される。重要な防衛線
なので譲れない。

こういう裏があってのFF11スレ擁護ｖｓ排斥の攻防になっている側面が
あるのではないかな。つまりMMO対非MMOの代理戦争。

もしそうなら、とりあえずMMO板申請もしたことだし、その可否が決定
するまでは現状維持でFF11スレ1スレ厳守。決定した時点で取り扱い
を考えるという先送りのほうが、軋轢が小さい。

ただ、非MMOにとってみると、そんな猶予はないということになるのかも
しれないね。

>>251
昨日、圧縮されますた。

>>252
FF板のローカルルールにネットゲームを扱ってはいけないというルールはありませんし、
全てのFF・DQ作品を隔離するという趣旨があの板にはあります。

>>253
済みません。
写し忘れました。

>>239
ここで無制限受け入れをしたら、
立つスレは幾つ？
まさか２０ちょっとで収まるとか甘い考えしてないよな？

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020414886/856
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020414886/865

まーたループしてるよ。
わざとやってるのか、このスレに初めてきて、過去ログ読まない厨なのか。

>252
将来FF１１スレがネトゲ板で乱立する事には賛成ですか？
現状のFF１１スレ内ローカルルールを放棄すると言う事ですか？

>>252
何度でも言います。

ＦＦＤＱ板は　「オフラインのＦＦ・ＤＱ専用の板」　なのですか？　と。

>>251
＞ＦＦがきても大丈夫と言うのは、君が進行の遅いスレについては保守でもしてくれるのかね？
＞ＵＯの乱立ですらウゼーウゼー言ってる板という現実を直視してくれ
なぜそんな事をする必要がある？人気のあるスレが残り、人気の無いスレが落ちるのは
仕方の無い事だ。
多くの読者の望むスレが立つのは、仕方の無い事だろう。

もう読むのめんどいからやめた。ここの>>1からは大きな進展無いよね。

>>261
どこにそんなこと書いてあるんだよもう・・・
脊髄反射で書き込まないでくれ(;´д⊂ﾀﾉﾑｶﾗ

ついでに言うとネトゲ板のルールにもFFXIはスレ違いであるという記述はどこにもないから。

何度でも言います

>>17-19を読んでから一呼吸置いて書き込んで下さい。

>>264
＞どこにそんなこと
書いてないから言ってるんであって…
＞ネトゲ板のルールにも
いや、それについてはもう書いた。

>>266
すまん読み違えた。
脊髄反射で書いてたのは俺だった。

>>251
圧縮は昨日行われました。

で、板分割が認められなかったらスレッド立て過ぎの
変更依頼してきていいかな？

>>255

だからな、ネトゲであることしか武器にできない君の反論は低レベル過ぎるんだよ

この板のキャパ、あちらの受け入れ容認、少数派スレからの嘆きの声、
ＵＯすら超える鯖の数、ＦＦと言う看板の持つ荒れ要因、ライトユーザー数

さて、いくつ反論してくれるかね？

>>262
ああ、やっと適者生存まで進んだか、偉い偉い（藁

で、適者生存の状況にする価値はどうかね？なぜそんな状況にわざわざする必要がある？
我々は断れるんだ、ＦＦはこないで下さい、こう言えばそんな悲劇は生まれない。

適者生存も構わないが、それを避ける術をもっているのにそれを行使しない自治に何の価値がある。

「バレスチナに自治区を渡したけど気に入らないから追い出せ」
「イスラエﾉﾚとして土地をもらったから治安のために領土拡大しよう」

こんな展開で自治厨とFFは開戦の日を待っているのかな、
自爆テロ的な荒しをするのはどっちかな・・・
迷惑なのはﾏﾀｰﾘ住人でしょうね

でもね、影で糸引いてるのはuoｽﾚ住人だとおもう・・・

>>260
スレが乱立したとしても、それはこの板の使用者が望んだ事、古参の人だけが
この板を利用する権利を持ってる訳じゃ無い、ＦＦオンラインが発売されて、初め
てここに来た人も、同じ様にここを使う権利がある。

>>261
今までの全てのゲームがオフラインのゲームだった。
ネットゲームはネットゲーム板で扱うべき。

>268
今行っても構わないと思われ。
板分割と板拡張、どっちが早いんだろう。

>>269
＞だからな、ネトゲであることしか武器にできない君の反論は低レベル過ぎるんだよ
この問題に反論できないから、低レベル扱いして逃げるんですか？

＞この板のキャパ、あちらの受け入れ容認、少数派スレからの嘆きの声、
＞ＵＯすら超える鯖の数、ＦＦと言う看板の持つ荒れ要因、ライトユーザー数
＞さて、いくつ反論してくれるかね？
見え見えの話題そらしには、乗る気はありませんよ。

>>271
今までのFFがオフラインだっただけで
あの板自体はネトゲを禁止していない。
また、あの板は”全ての”FF・DQ作品を隔離する目的で設置されている。
だからあの板でFF11を扱うことは板違いではない。

>269の文章がどう見ても煽りにしか見えないんだけど・・・
ローカルルールを破ってまで、マジレスしたほうがいいのかな？

>>271の意見は同じFFXI擁護派としても恥ずかしい意見ばかりです。
一緒に叩いてよろしいでしょうか。

>>272
いや、さすがに、万が一分割されたら512規制だと厳しすぎると思う。
http://game.2ch.net/netgame/dat/?N=D
512の根拠はこれです。

つうか、冷静な議論は不可能みたいね。

>>269
>我々は断れるんだ
我々は立てれるんだ

気印に関わっちゃったかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ

頼むからさ。今後このスレではループな書きこみは名前欄にループって書くことを強制にしないか？
結構良い案だと思うのだが。

>>276
叩くという表現は良くない。

一つ言ってよいですか？

あなた達は”自制心”を失っていませんか？

今、このスレの雰囲気は”自制心”をどれだけ失った者が勝ちと言う感じがしますよ？

■FF11の情報を探しに来た方へ■
FF11には【FF・ドラクエ板】という専門板がありますので、
そちらを利用することをお勧めします。

この板ではネットワークゲームの話題を取り扱っております。
対象となるネットワークゲームは
●ネット上に接続する事でしか遊べないゲーム
●ネット上でのプレイがメインであるゲーム
となります。シングルプレイがメインでネット機能がおまけ程度の物は含まれませんので
その場合は以下の関連板でお願いします。
・コテハン、個人叩き、エロ、または特定のプレイヤーに対するスレッドは削除対象となります。
・煽り荒らしは無視が原則。無視出来ない貴方は同類とみなされますよ。

　PC用ゲーム 【PCゲーム板】
　家庭用ゲーム 【家庭用ゲーム板】

この板のFF11スレは（本スレリンク）に限定します。
その他の関連スレは【FF・ドラクエ板】でお願いします。

ていうか>>17-19を見てから同じ案が出てないかどうか確かめて欲しいと思った。

あ、そだ。ついでに言うと、スレ拡張は絶対無理です。
500→400の設定はゲーム鯖共通で、復帰職人さんなどの作業上の都合により
板ごとに帰るのはほぼ不可能です。

>>276
そうかな？
一部の人達の意見が、さも「総意」であるかのように語られているのが、
気に入らないだけなんだが。
今の所、「ローカルルール」を定められるほど、多数の支持を受けた
意見は無いように思うし。

>>bPQz9.x.
FFスレにも他のネトゲと同じ条件を要求するというのはいいとして、
FF・DQ板のローカルルールを誤読するのは頂けない。
その部分だけは理解して欲しいな。

・これまでの高いFFスレの自治能力を支えていた
　FFスレ内のローカルルールを板ローカルルールに移す事である程度乱立を押さえる事が出きる。
　（故意に糞スレ立てることもできるが、スレ削除依頼に通りやすくなる）
　（・・・スレ削除の速度は遅いんですけどね。。。コレばかりは仕方が無い）

・別段全てのFF関連スレを排除せよと言う内容ではありません。
　（POL、FF本スレのみ）

・個人的には>143の最後の行が好きだったり。
　「ネトゲ板は素人にはお勧めできない。」

>>273
逃げてるのは明らかに君だろう？（藁

ネトゲであると言う武器は管理者によって現在使用不可能なのだよ
どっちでもいいがどちらが受け入れるか？、今はその話

ＦＦＤＱは受け入れ方向にある、たいした抵抗も無いようだ

ネトゲ板はどうか？、漏れを始め多数の反論者が居る
何故か？元々ＵＯやらＭＭＯが乱立してるからだ（藁

もうこの時点でどちらが受け入れるのかはほぼ決定したような物だが

君はわざわざ反対論者の多いスレに立てたいのかね？
住民からウザがられ、少数派はいつＦＦの責で自分のスレが落ちるかと恐々としている
そんな状態で円滑に進むと？そのデメリットを抱えてまでこの板に着たいと？

さあさあ、そろそろこれに答えてくれよ

>>285
俺は3日前からここにいる厨だけど、
現状維持の方向でほぼ最大支持を受けてると思う。
突発的に完全排除が現れるけど2人以上同時に現れることは珍しいぐらいだし、
完全受け入れは完全排除よりも更に珍しい存在。

>>269
は! 何を偉そうに達観してやがる。
反論を望むならばまずは各々の要因から想定される被害を定量的に提示するんだな。

できないだろ?

この板の誰一人として、発生してもいない問題を予知して対策打てるほどのデータも
経験も持ち合わせて無いって事さ。それが以前のスレッドで出た結論だ。

発売されるまでどうなるかは誰にも分からないのが現実。足りない頭こづき合わせて
当てにならない予想大会するのは自由だが、脳内だけでやってくれ。

とりあえず黙ってどうなるか見てろ。
お前みたいな偉そうなもの言いい「だけ」は一人前の連中が何人もいちゃあ、浮かぶはず
の船も山に登っちまう。もう少し真剣に頭つかえ。

>>288
仰ることは分かりますが、
もう少し穏やかな口調でおながいします。。。

　煽　　り　　荒　　ら　　し　　は　　放　　置　　で　　お　　な　　が　　い　　し　　ま　　す

>>288のような面白い人がFFDQ板には居なくて、さびすぃ

マニア・オタクの巣より、
ネトゲ板のほうがuo・FF両性住人としては便利。

>>288
＞ネトゲ板はどうか？、漏れを始め多数の反論者が居る
＞何故か？元々ＵＯやらＭＭＯが乱立してるからだ（藁
それじゃ、それに加えてＦＦオンラインスレが乱立しても、問題無いわけですね。

＞君はわざわざ反対論者の多いスレに立てたいのかね？
＞住民からウザがられ、少数派はいつＦＦの責で自分のスレが落ちるかと恐々としている
＞そんな状態で円滑に進むと？そのデメリットを抱えてまでこの板に着たいと？
気にしないでください、あなたみたいな「荒らし」は無視しますし、あまりにも
悪質なら削除依頼だしますから。

>>288
>>256

>288
273じゃないけど、答えさせて。
わたしは、デメリットのほうが多くてもやっぱりこの板にいたい。
厨の多い板にいくよりは、自分が普段からいるネトゲ板にいたいってのは当然の感情だと思うよ？
理詰めで攻めるのもわかるけど、もう少し人の感情というものも考慮に入れていただけませんか？

お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。


難しいですかぁ〜？

>>285
総意じゃない、総意じゃない。最大支持を受けてる訳でもない。
もうちょっと冷静かつ多角的な見方をできないのでしょうか？

>>288
流石にそれでは煽ってるようにしか見えませんって。

>>289
過大解釈による双方の自滅がその最有力結末なんですって。

400スレしかキャパ無いんだから、FFだけ議論してても意味無いんだけどな。
MMO板が認められるかどうか待つしかないでしょ。

どうせここでローカルルール議論したって、
板分割されたらそのまま適用できないんだから。

ID:09EbOmYEもID:bPQz9.x.も
もう一回過去ログ読んでから水風呂でも入って頭冷やしてきてくれ。

削除忍思考でいくと
FFはFFDQへネトゲの部分はネトゲへ
散々既出だがな。

>>294
だからさ、本スレ一本ではどうあっても駄目なのですか？

>>302
過去ログ見ると、紛糾し始めたのは初心者スレの問題。

>>290
それこそまさに脳内論者の理屈だな
現実に少数派スレからの乱立への抗議はいくつも出ている
この事実に対して定量的にだの想定されるだの題目を唱えている場合ではない。

「今まさに」ＵＯなどの乱立がウザがられている
それに加えて乱立や荒れが容易に予想されるＦＦの全面受け入れか、正気の沙汰じゃないな

>>256が良いことを言ってたんだな
そう、これは最後のラインを守るための戦争だ

別板にも書ける奴らが、何故か好き好んで少数派の多いスレに大量流入
そして流されて壊滅、そんな最後は嫌だしな（藁

同じ生存圏で負けたならともかく、他所の恐竜の気まぐれで殺されたくは無い

>>288
FF/DQ板住人は現ネトゲ板スレの抱える問題を理解していないだろう。
体よく受け入れだけ了承させて置いて、向こうでFF11スレに対する批判が噴出しても
「あとはそちらでお願いします。受け入れたんだから文句言うなよ。」
なんて無責任かますつもりじゃないだろうな?

そんなものが自治か?
中立の立場で物考えろ、それができないのならその黄色いクチバシしまっとけ。

>>301
FF特有のことが語られるスレはFFDQ板へ、
オンラインゲー特有のことが語られるスレはネトゲ板ってこと？
てことは鯖別スレはネトゲ板へ？
(((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>302
やはり、ＵＯでシャードごとにスレが必要な様に、ＦＦオンラインもワールドごとに
スレが必要になると思います。
もとろん、ローカルルールを改定して「全てのＭＭＯＲＰＧ」のスレ数を規制する
と言うのなら、公平だと思いますから、受け入れますが。

自分はネトゲ板ではFFかPOLスレしかカキコしない人。
だけど、ネトゲ板はFF11本スレ1本でという意見には激しく賛成してるんだが、
そういう人って少ないのかな？
反発する人が多い中、わざわざネトゲ板に乱立させたくないんだけど・・・

とりあえず、ID:09EbOmYEとID:Okr6J4Qoは少し頭を冷えしてください・・・
議論じゃなくて、ただの煽り合いになってるよ？

ID:Okr6J4Qoもちょっと落ち着け

うろ覚えなんですが。
鯖別は元カオス？とそうでない鯖で合わせて
２スレにまとめるとFFスレ住民で決めたと書いてあったような気がする。

>>306
うむ、それなら納得できます。
ＦＦオンラインのＦＦ的世界観とかの話はＦＦ板へ、ネットゲームの部分である
ワルードごとのスレは、ネットゲーム板で扱えば良いですね。

>>307
それは、ＦＦＤＱ板の方では外部板で立てられる事になっているのですが？＞ワールドスレ
同じ内容のスレを二つの板で立てると？

Ｆ　Ｆ　１　１　は　来　る　な　と　言　う　事　は
　Ｆ　Ｆ　１　１　は　ネ　ト　ゲ　な　の　に　
ネ　ト　ゲ　と　は　認　め　ら　れ　な　い　と
　言　う　事　で　す　か　？

板分割されたら今までの煽りあいは全て無意味になるわな。

ループ、煽り、叩き合い、罵倒、利己的、自己厨、暴言、全部。

昔・・・ここは箱庭板だった・・・。
そこからある事件が元でアクアが参入した。
その時箱庭住人はそれほど反対もなく受け入れてくれた。

箱庭板の時のアクアスレはそれはもう酷い物だった。
スレの乱立はもとより、荒らしなども多くあった。
そこから他のネトゲのスレも続々と作られ、
箱庭板からネトゲ板へ変貌を遂げた・・・。


思い出してみよう。
箱庭板の住人に受け入れられたことを。
思い出してみよう。
最古の歴史のアクアスレだって変貌を遂げたことを。

努力すればきっといつかスレは落ち着く。
自分たちが使うスレなんだから安泰に越したことはないと気付くだろう。
周りの物は頭ごなしに排除するのではなく、
長い目で見ていつかきっと上手く行くと思えないだろうか？
共存共栄の道を模索することはできないのだろうか？

>>308
過去ログ読んだ？
１スレは容認の形だったらまあしょうがない。
っていう意見は結構多いよ。
俺もそうだし。

>>309
ｹｺｰﾝしる？

>>311
確か晒しスレが外部板に作られるんだったね。
現在の鯖別は全部晒し系だったし。

>>294
結局答えないわけか
居させて居させてだけで物事が進むわけがないだろうに
そして「じゃあ〇〇ぐらいいいじゃないか」と言う議論以前の要望か、おめでてぇなぁ

>>296
完全排斥の姿勢は欲しい、これは少数派養護でもあり、相手への牽制として必須
今あるスレが続いていくのは別に問題ではないと思う。

如何に乱立させないか､如何にスレ立て厨を牽制するか、そういう次元の話

正直、お前らの意見なんて不必要。

管理人なり削除人なりの対応を待て。んで従え。

お上に「FFが出たら大変なことになるかもしれませんから、よろしく」というくらいで十分。

俺ら数十人の意見＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜削除人忍

>>312
専用板がある以上、完全にＵＯと同じと扱う時点で間違っています。
と言うか、ネトゲ板の住人を自称するなら、もうちょっとここの切迫状況を認識してください。
ネタですか？と言いたくなります。

ローカルルール改訂するなら、まずＦＦスレの制限から始まるのは仕方ないと思うのですが。

>>318
いちおう読んだつもりだったんだけど、
ここ１〜２時間の流れを見てたら不安になってきますた。

FF11はネットゲーだからうんぬんの議論は、数ヶ月前の自治スレから議論されてきた
問題であって、双方、納得できないから、1スレ限定という妥協案が出てきた。

ネットゲーだからうんぬんネタをまた出してくる奴は議論をまたループさせたいのか？

やるだけやって、既成事実残せば勝ち

荒し合いで書き込み規制されたら負け

分割されたらそれはそれ

>>312
いや、それだとやばいって。
自分の意見を固持するんじゃなくて他者の事情も考慮してくれよ(;´д⊂ﾀﾉﾑｶﾗ

>>314
そうは言ってないと思うぞ。
どっちが受け入れ易いか。
って話をしているんだと思う。

まあそれを言ったら全員でUNIX板に引っ越すか〜
って話もまんざらではないけどな。
失敬。

>>325
ループさせたいからかって何を今更・・・(〃´o｀)=3 ﾌｩ

>>328
漏れは、1スレ限定が最良と思ってるだけだけど？

他にもあるんだぞ。
２・３ヶ月先に･･･

↓βテスター申し込み受付中
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/san_bf/index.htm
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/index.htm
↑夏からβテスト開始

ごめん。落ちつく。

言いたいことを要約すれば、手前の板で起きてる問題のケツも拭えずに、他の板へ問題を
押しつけても2ch全体としてはなんら解決にはならないということです。

発売目前の今の段階ではすでに周知徹底させるのは無理があります。
最悪の場合は双方にスレが乱立し、FF/DQ板とネトゲ板の揉め合いになりかねません。
2ch全体及びFF/DQ板住人の事を考えれば、とりあえずはネトゲ板だけに問題を封じた方が
得策だと思われます。

発売後のスレの流れを観察し、その時打てる最前の策を打つべきです。
現段階では何が最前かは誰にも分かりません。また、そのような状態で安易に排他的な予知対策
を講じるのも危険が伴います。
問題が発生したときの次善の策を話し合うことが、現状為し得る最も建設的な議論だと考えます。

>>329
いや、未だどうこういってるやつはわざとループさせたいんだってことだよ。
１スレ限定で解決しているのにさ。
暇なんだろうね。

>>323
＞ネトゲ板の住人を自称するなら、もうちょっとここの切迫状況を認識してください。
＞ネタですか？と言いたくなります。
逆に聞きたいのですが、その「状況が切迫している」と言う事を、管理人が言って
いたりするのでしょうか？
できれば、どの様に切迫しているのかを説明する、客観的なソースを示して欲し
いのですが。

>>330
うむ。確かに信長のMMORPGは今から密かに危惧されている問題だ。

>>332
了解。

>>330
時期は知らないけど、
信長の野望もあったよね。

管理者判断に任せるって人結構いるけど、
彼等の発言見ると結構利用者の意見を尊重しようとしてるよ。
だからここでの議論<<<<<<<<<<<<管理者判断
ではないよ。

と言ってみるテスト

>>330
そうだね、続々ネトゲは発売されてくるんだから。
FFだけ議論しても全く無意味だと思うんだけどね。
４００スレしか無いんだから。

>>333
いや、だから４００スレしかないのに無制限にスレが立ったらマズいでしょ。

いま>>333がいいこと言った！！

あ…両方紹介してたのね

完全排除派も完全受け入れ派も3日前からひょっとして同じ人じゃないだろうな

>>333
管理人が言う頃にはこちらが何をしようと手遅れだと思うのですが？

だからUO乱立で自治スレで話し合ったときと同じように
どうしてFFが乱立したらやばいのか？の根拠を出してね〜

ID:90KQXccEもID:bPQz9.x.も

　も　う　少　し　互　い　の　意　見　を　汲　み　取　っ　て　下　さ　い

思いやりを持ちましょう。
思いやり。

>>332
いやそれは違う、一部の人達が「解決したつもり」になっていただけ。
これからゲームが発売されれば、新しい読者が大量に流入して来るかもしれないし、
多くのＦＦスレが必要だと考える人も、増えるかもしれない。
そして、以前からの読者の決めた「１スレ限定」と言う不文律に、新しい読者達が従う
必要も無いと思う、なぜならどちらも同じ権利を持った読者なのだから。

>>343
FFに限らず、どのゲームでも乱立したらヤバイでしょ。
根拠は上限４００スレの縛り。

こんなループしまくりで罵詈雑言だらけで馬鹿な持論を粘着ごり押し空論空論また空論etc
な糞議論参考になんかするか？


　　　　　　　　　　　　　普　通　は　し　ま　せ　ん　ね　

>>345
初心者はFF板に誘導するというのはどう思われますか？

>343
いや、わたしはＦＦスレ住人だけど、乱立したらさすがにやばいと思う。
それよりなぜ乱立すると決め付けてるのかが知りたい。
本スレの人は、ちゃんと本スレ一つだけを守るつもりだし、
鯖毎スレも外部板に立てるつもり。
で、厨が行くであろうＦＦ・ＤＱ板があるのに、わざわざこっちにスレを乱立させる
乱立厨が何十人もいるような発言ばかりなんだけど・・・

>>331
要するに現状維持ってことね。

とりあえず現状維持派、
１スレ存続派は点呼する？
１！

>>345
完全排除だとFF賛成派が文句を言い
完全許容だとFF反対派が文句を言う
だから中間の考えで少数だけ許容にしよう！となったわけ。
１スレじゃなくて２〜３スレでも良いが。
不文律なんて言わないでね〜

そろそろコーヒーでも一杯煎れてきて、
ﾏﾀｰﾘすすりながらこれまでのﾚｽをざっと読み直してみるといいかも。

( ´∀｀)つｄ□~~

もう日付変わってID変わるから点呼意味ないよ(；´д⊂ﾓﾏｰ

>>345
二つの場所で書き込める奴らが、その場所しかない奴らを追い出して同じ権利か、
おめでたすぎだろ

またループしてる…
板分割申請で少しはﾏﾀｰﾘになると思ってたのに。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>346
UOのときは１週間はdat落ちしないんだから問題無いでしょ。
であっさり流してたけどね。FFはそうはいかないのかな。
ルールに一言追加すれば乱立スレ数はUOと同じぐらいですむと思うが。

FFスレに対する削除忍の判断は>>63をみる。
それ以後、2ch管理側がFFスレに関してどう思ってるかは、漏れは知らない。

　　　　　　　　　　　　　ｺｰﾋｰﾊｲﾀﾀﾞｲﾀ
!
( ;´∀｀)つ　　　　　　（　・∀・）ｃ□~~　

>>345
最後に質問。
ＦＦ11スレは【ほぼ全部】ネトゲ板で進めるべきで、
ＦＦ板には１つくらいあればいいと？

板分割申請の結果が出るまでの暇潰しだと思っとけばいいんじゃないか。
結果出る前になんか新規の申請するわけいかないし、ループしてると
言っても同じ人間ばかりが繰り返し同じこと書いてるわけでもなさそう
だよ。

もうすぐ0時なのでIDが変わります。
みんな落ちつきましょうね〜

>>355
まぁいいんでない？
板分割が認められたら、この煽りあいは全く徒労ってことになるんだし。

( ∩_∩)_旦~~　ｵﾁｬﾊｲｶｶﾞ?＞ALL

σ(⌒▽⌒;) ﾎﾞｸは誰かな？
ID変わったからわかりません。

>>354
いや>>345はFFDQ板が発展したとしても絶対FFDQ板には書き込まないらしいよ（ ´∀｀）






　そ　ん　な　わ　け　な　い

あと追い出すってのはさすがに言い過ぎ。
追い出すつもりはないみたいよ。
結果的にそうなったとしてもね。

>>360
確かにそう考えたらいいんですな。
人が増えて意見が多くなるのはいいと思う。

( ´∀｀)つ旦~~　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

>>350
俺は複数板にスレが「あっても」良い派。
なので、現状維持ってとこか。

ＦＦだけじゃなくこれから出る専用板が在るモノに対しても
今現在のネトゲ選別ルールに合ってればＯＫ。
どちらかと言うとそれらを排除する方がなんだかなーって感じ。

人との交流を愉しむのがネトゲなんだからさ。
人が多いほど賑わってるほど良いと俺は感じる。

未来のことに対して、予測を交えての議論をやってるんだから
どうやったって折り合いがつくわけがない。
賛成派と反対派で「予測」の内容が同じなわけもなし。

とりあえず、ケースごとの対応策だけ立てといて
実行するのは問題が発生してからでも遅くないんじゃね？
まさか半日やそこらでネトゲ板存続の危機、って事にもならんだろ。

なぁ、「限りある資源（４００スレ）を無駄に消費しない為にも、スレの乱立をやめましょう。」と言った感じのローカルルールを作るってのはどうよ？

>>370
乱立、ﾀﾞﾒ　ｾﾞｯﾀｲ
もいいと思われ(w

>>369
それが有り得るからこんな論議が繰り返されてる訳で
>>370
ＦＦやＵＯを崇める人には
「ローカルルールなんて飾りです。
需要の無い少数派や自治厨にはそれが分からんのです」
言われそうなんですが

新スレ立てる時はここで聞け！

こんなスレ立てるのはどうよ？
って意見が以前に出たな。

>>362
徒労かどうかは別として、MMO板でも、FFスレの扱いでは揉めるだろうね。
この調子でいったら・・・・・

日付もかわりましたね・・・

俺はね、ここには各板から代表なり推薦なりを受けてきた人が皆の代理として会議を
しているわけではない。つまりは、たまたま集まった数人が議論してるだけ。
そこでどんな案が決められようと知ったこっちゃないが、さもそれが「両板の総意です」
なんて顔して管理側に提案されるのが大迷惑だと言いたいのだが？

わかってくれんかね？対応待とうよ・・・・

>>372
その通りヽ(´ー`)ﾉ

>>372
うん、言われそうだよね。
需要がないスレは淘汰される見たいな。
ゲームの進行ペースが違うだけなのに。

で、みんな>349の発言は無視ですか？

先手を打って、ＦＦ１１総合スレ　その１ってのを作って、
ネトゲ板の住人が誘導するように試みれば、
自然にその２その３と続いていくのではと思ってみる

>>375
また選挙と議員の話する？

>>379
えっと、、、どっちの板に作るんでしょうか？

>>380
してもいいけど無駄だしね♪

>381
ネトゲ板の住人が〜って書いたんだから、ネトゲ板にですよ

よーし、パパが議員に立候補しちゃうぞ〜
皆俺に投票しる！

>>375
だから何度言えばいいんでしょう。

「総意」じゃない。「最大支持案」でもない。
あくまで個人の意見だって事位皆わきまえてる。

狭い視点で見ないでと言いたい。


で、その数人以外が関心を持たず、宣伝しても反応の無い現状では
どうすればいいのでしょう？
「ほっとけばなるようになる」のでしょうか？
ネトゲ板にＦＦスレ大量に立てたい人の思う壺だと思うのです。

>>383
今あるFF11スレに誘導するのはダメですか？

>>374
頭痛いよねぇ。
あ、ID晒しちゃった。

>>370
乱立スレの基準が難しいよね。
鯖スレは雑談スレに統合なんてのも現実はムリっぽいし。

>>372
損なヤツの立てたスレは論外。削除ｽﾙﾆﾀﾞ
ってルール決まらんと動けないけど。

いや、だからFFXIスレは分割されたとしても１スレ容認でいいんじゃね？

>386
あ、もうあるんだ（あせ）
しかも８３までいってるよ（あせあせ）
じゃあそれで継続すればいいだけだね。

アクアみたくアクア本筋とアクア隔離の２本進行でもいいね

>>385
個人の意見をゴリ押ししてます。ってこと？ｗ

あと、視点じゃなく視野ね

宣伝の仕方に問題があったりはしなかったのか？？
ここ見にきて呆れて帰っていった人間がどれだけいると思う?

>>385
ほっとくしかないと思う、極少数の人達しか興味を持たない段階では、
「ローカルルール」など作りようが無いのだから。

この際だから、続々とリリースされるMMOに共通して適用できるルールが
欲しいんだけど、今はムリかな。
どうせ、全部のネトゲが生き残れるワケないんだし気苦労かも知れないけど。

素朴な疑問
ネトゲ板にＦＦスレを大量に作りたい人って何処にいるんだろう？

>>393
MMO板の分割が通らないと厳しい。

>>391
指摘感謝。

ごり押しといいますが。
あなたこそ、このスレで全面受け入れなんて極論をごり押ししてるように見えるのですが

＞呆れて帰った人間
彼らは決定権放棄とはみなさないと？

>>394
今このスレに一人います

いまＵＯスレの数を数えたら、検索キー「ＵＯ」でヒットしたスレだけ
で24個もあった。
スレの乱立が問題なら、まずはＵＯスレの数を減らす事から始めたら
どうかな？＞自治の人達

>>396
正直、宣伝テンプレに煽りが入ってたのはマズかったと思う。
文面変えろって言ったのに。。。

>397
だれ？だれ？

>394
投稿日：02/05/05 23:51 ID:bPQz9.x.

どーも自治の方々はFF１１を目の仇にしてるみたいだ・・・
ほかのネトゲのほうがスレが乱立してるというのにヽ(´ー`)ﾉ

>>396
＞>呆れて帰った人間
＞彼らは決定権放棄とはみなさないと？
あなた達への、不信任だと解釈する事も出来ます。

どのような文面でも、宣伝うざいって言われる罠

>>402
FFは専用スレがあるからね

>>398
>検索キー「ＵＯ」でヒットしたスレだけで24個もあった。

そういうのはアンフェアだと思うよ。
1000で沈んでるスレや厨が立ててレスつかずに放置されてるスレも
カウントしちゃうから。
まぁ、FFについても言えることだけど。

UO乱立ウザイ
（シャード数+総合）*2に押さえやがれ

>>402
そりゃ当然、彼らには他にも場所が用意されている
ここしか行き場のない他のネトゲと同列の権利を要求されても困るってもんだ

専用スレなかったら乱立ＯＫさヽ(´ー`)ﾉﾏﾀｰﾘ

UOに関してはよくわからないが、それなりに盛り上がってるところとｸｿｽﾚが明確だと思う。
盛り上がってるならそのｽﾚは大いに意義があるし、ｸｿｽﾚ立てる馬鹿はどうしようもないだろ。

上手く誘導すればいいのに。
頭を押さえ付けようとすれば反動で起きあがるのは必定。
相手の目線に合わせて諭すように努力すれば
余程のことがない限り理解してくれると思うけどなあ。

分割案申請の結果が出るまで議論をループさせて暇つぶしをしている人たちが集うスレはここですか？

>>396
ログさらって見ればわかるがDTx2AekQな
俺は全面受け入れ論など支持してないよ？

「対応を待て」「数人で意見をまとめるな」とこんな感じだ。

呆れて帰るくらいの内容だと判断されたｽﾚで決まった事に
そいつらが従うと思うの？
彼らはここの決定は認めないという決定をしたのでは？

>>412
うん。

>>398
平行して考えようとは思っていそうですが
こうしてループさせられた所為で進行しないのでは？

>>400
401参照

>>402
あくまで期待値ですが、
ＦＦスレは乱立の可能性が一番高いのです。

>>403
我々は政権やそれに類する物をを預かってなどいないし、
きちっと無理の無い意見言えば反論にしろ同意にしろそれに応える。
勝手にお偉いさん扱いは勘弁してください。

>>404
同意

>>408
行き場のないほかのネトゲって・・・(;´д｀)ﾉ
個人HPとかはかならずあるんだから別に行き場のないとは思えない・・・

>>391=>>403
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020494529/647-698
とりあえずこんなもんかな
ヒマだったら見ておいてくれや。

■がタイトルにFFつけたのが間違いのもとかもな、と責任転嫁

>>402
目の敵になんてしてないですよ〜
ただ、無制限だと強硬派が引かないから妥協案として
1スレ限定を提案してるわけで。

UOを基準に考えるなら、一つのゲームで20本ぐらいのスレは問題無い
という事になるかな？
日本サーバが7つしかないゲームで、これだけスレを立てても良いなら、
ワールドが20あるＦＦオンラインは、いくつ立ててもOKなのだろうか？（ｗ

>>415を訂正

我々→ここのスレの人
何時の間に漏れまでこのスレに溶け込んだんだ…

>>419
妥協で・・・１スレ限定なんすか・・・そりゃいやがりますよ誰だって・・・

647 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：02/05/05 13:30 ID:JzTa4UnY
自治スレうざいと言ってる人が自治してください。
いや、まじで煽りじゃなくて本気で。
なるようにしかならないと思っているなら荒らされても文句言えませんよ。


いや、どう見ても問題のあるのはコレでしょｗ
こんな書き込みで真面目に議論するつもりだったのか？？？

>>422
俺はFF擁護派だけど１スレ限定にまとまるまでも結構大変だったということを言っておきたい。
そして専用板のあるFFである以上はもう我侭言えないと思う。

我が侭って表現はよくないなあ。
まるでＦＦスレを見下してるような気がする。

ずいぶんと煽りが増えたねぇ

DTx2AekQのログ。

>169
>173
>193
>199
>235
>246
>254
>321
>347

>418
禿同。
クロスゲートのよう名前を使わなければこんな騒ぎにはならなかった

ふと思ったんだが
・コテハン叩き: 2チャンネルのコテハンに限らず、ゲーム内や他掲示板の
固有名詞(個人やギルド名など)を叩く目的のスレッドを禁止
・他掲示板ウォッチネタはネットウォッチ板へ

とすれば相当スレッド数圧縮できるね。

おいお前ら

　　 _＿＿ ∧w∧ 　 ∬　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′　　　(　 ﾟДﾟ）⊃旦　＜　ニラ茶飲んで落ち着けやﾌｫﾙｧ！
　U U￣￣ U 　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>425
その「我が侭」がどんな表現に変わっても、
同じ事仰りそうな罠

>>416
２ｃｈでの話じゃなかったのか？ここ自治スレやないんかと小一時間
そもそも論旨が全然違うだろ

>>420
あのゲームは１鯖世界２つの特殊環境、乱立してるのは個人名やギルドの糞スレが多い

>>422
別に板あるのに多ジャンル混交のこの板にきてマイナーを押し出すような真似したら
そりゃ嫌がりますよ誰だって・・・

>>426
ｵﾂｶﾚ　　んで？

>>424
なるほど･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･たしかのFF板あるからそこに書き込めばいいとおもうけど
ネトゲだし・・・むずかしいところヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｰﾝ　FFXI板(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ （冗談っす

>>427
それ、やろうか。

>>425
俺は両方にスレが立っている以上住人としての価値は半分だと思ってたりして。

>>424
いや、FFオンラインはどう考えても、ネットゲームだよ、だからこの板で扱うのが
正しい。
それと、以下はローカルルールより引用
＞・１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つにまとめるようにしましょう。
これを見るに、UO等の既存のゲームのスレの方が、現状ではローカルルール違反、
なぜFFオンラインだけが？厳密なローカルルールの適用を、求められなければなら
ないんだ？おかしいじゃないか？

やっぱ感情の問題って奴だよな。
俺はFF11について語れれば場所はどこでもいいんだが、明らかにﾈﾄｹﾞ板属性だしな。

つーかｽﾚ数に関してはどーしても立っちゃう時は立っちゃうだろうし、それが糞なら淘汰
されるだろうし、普通に需要があれば残るだろうからな。話す意味ない。

いっその事、晒し系全部ﾈﾄｦﾁに持っていくか?（ｗ
晒し話題のみなら板違いじゃないからＯＫだろ。

１スレ限定って全ネトゲへの共通ルールに？

それともある特定の１ゲームだけに適用して束縛すんの？
そりゃ適用されたスレは怒り爆発だよな。逆に全ネトゲスレ適用に
なったらなったでそれも怒り爆発なわけだ。よけいな事すんなと。
で、そんなの適用されるくらいならそれじゃこのままでいいよとなるわけだ。

俺は現状このままでいいけどな。UO･PSO･FF11が乱立しようとも
自分の見てるスレが生きてれば何も困らねえし。

>>436
だから、問題は乱立そのものによる他スレの居場所の問題。
そんな余裕があるなら端から論議しないって

>>430
あぁ俺が勘違いしてました・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
＞そりゃ当然、彼らには他にも場所が用意されている
＞ここしか行き場のない他のネトゲと同列の権利を要求されても困るってもんだ
って、HPのことだとおもっちった・・・FF板のことね

ＵＯは見逃して、ＦＦは規制対象になってんの？

>>439
俺にはﾈﾄｹﾞ板全ｽﾚのうち１００は不要なモノに見えるが。
ほとんど下に固まってる様に思えるし。

>>441
ＵＯもその内対処する。
今の問題は属性が微妙なＦＦ

>>439
それを言うなら、今でも乱立しているスレ（UOスレ等）を規制するなどの
対策は可能だと思うが？
それをせずにFF11だけを問題視しても、片手落ちってもんだろう。

>>442
ＦＦのスレ、ＦＦの乱立スレ、後発のネトゲスレ・乱立スレ、既存の新スレ・乱立スレ。
これだけあれば１００スレなんざ目じゃないと思いません？

おいおいまた繰り返しになってきたな。
>>17-19はちゃんと読んでるか？

>>444
443参照

やっぱり、板分割が認められなかったら全ゲームに
スレ制限かけるしかないのかな。
ゲームは増え続けるんだから。
でもなぁ…

つうわけで>>427に賛成。

>>445
そうねぇ。。。いずれ全ゲームの規制やむなしになるかもね、、、

FF１１はまだ発売してないから発売してからではだめなのかな･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
発売日までにUO系スレをなんとかするとか・・・

FF11は発売前からこれなのに・・・UO等のスレはぜんぜん規制してる気配いままでない気が・・・

>>447
スレ乱立が問題だというなら、現に乱立が起こっているゲームの方の対策を
優先してくれ。でなきゃ何を言っても説得力無いぞ。

>>449
だってＦＦの話題終わったら次は･･･

絶対的なｽﾚ立厨への抑止力が作れれば問題ないんだがな。

>>450
それで、対策する気が無いなら、全てのゲームのスレ乱立に文句を
言わないでくれ＞自治の人

>>451
(ﾟДﾟ)次は？

>>450
それ、自転車の不法駐輪にも似た言い分。
「他だってやってるんだし、そっちも何とかしろや」

>>449
そもそもUOスレ住人がどうやってFFXIスレを排除するか
これを考えてたのがそもそもの発端だからね。
UOを含めた規制をするならFFXIスレは１スレだけ残してうやむやにしよう。
というのが１スレ容認の始祖。

っていうのは疑りすぎかな？

>>452
有料とか、カードとか身分証明が要るとか？

>>456
まじ？(;´д｀)ﾉ

>>453
別に行き場のある物とネトゲ板に隔離されてきた物と同等に扱えと言うのか？
対策は必要だが、ＦＦとは別の話

まあ今UOUO言ってる人は

■既に１ゲーム１スレのローカルルールが有名無実　→　ならば全てを包括したローカルルールの策定が必要
★全てを包括したローカルルールの策定案　→　MO（非乱立）とMMO（乱立）との共通妥協案が見つからない
★MOとMMOで板を分割案　→　現在は既にこれを申請して様子見状態

このへんに該当するから頭を冷やすことをオススメするね。

>>455
だからさ、不法駐輪を容認していた奴が、マナーについて語っても説得力無い
ってこと。

>>455
まずは基幹の原因を潰していかないとなあ？
病巣を取り除くといった方が正しいかもな。

>>458
マジかもしれないし嘘かもしれない。
ここは2chだから自分でログを見て自分で判断してくれ。

ID:1ib7GZJ.＞
まずは、過去ログ見てくれよ。

>>463
信じるよ・・・ｼｶｼ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ﾋﾄﾞｲｰ

>>461
容認などしてないが。
立てるな言っても立てる人がいるのはご存知の通り。
で、削除依頼はしているが
削除人が削除に相応しいか判別不能やら確認の兆しすらないやらで
残ってるだけ。

ここの抱えてる問題ですよ。
市民団体が訴えても役所が働かない。
業者については分からないけど。

>>465
いやまあ俺はそれでもしょうがないと思ってる。
専用板のあるFFだからな。

>456
マジっすか？

ネットゲーム板スレッド停止依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982479629/l50
ネットゲーム板スレ削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015371471/l50

乱立と言われてるUOだけど、実際にはそんなに削除依頼は出て無いでしょ。
なぜなら、現状ではルール違反と断定するのが難しいスレが多いから。
だから包括ルール決めないとFFをどうしようが無意味だと思ってるよ。

まぁ新板の結論が出るまでは凍結でいいと思うけど。

>>468
あながち外れてもいない。

>>466
容認していないなら、UOスレ規制を含めたローカルルールを提出してくれますか？
それなら、FF11スレが1つだとしても、受け入れますよ。

■全ゲームに対するスレ規制案が再び浮上■

各ゲーム何スレにする？

>>466
自治民って力ないのね・・・

>>467
そうだよねぇ・・・FF板があるから・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･


ｴﾗｰうがぁぁぁぁ

■は
「このﾈﾄｹﾞを普通に世にだしたらﾈﾄｹﾞ板で乱立するな・・・ただでさえ資源不足なのに
・・・そうだFFとつければFF板に行くに違いない！」
と思ってた、とか言ってみるﾃｽt

>>468
>>463を見る

>>471
>>460を見る

　何　度　も　言　わ　せ　る　な

非MMOプレイヤーの視点で思った事を。

とりあえずFF対処とか何とか言ってるけど、UOもこっちからしたら変わらんよ？実際。
自分達が「乱立するから難民板に行け」とか言われたように置き換えてみてはどうか。
難民でなくてもいいや。とりあえずIDなしの厨が多い板であれば。
外部で板作るのもイヤなんでしょ？
前に俺が一回聞いたけど「管理人が」「匿名性が」つって蹴ったじゃん。
言ってみればこれと同じ事なんですが。
>>456と同じ感想。
FFを１スレ規制するんなら、ついでにUO１スレ規制もしてもらいたい。

よし！とりあえず「俺は」１６日まで放置することにした！
それから改めて考える！
そして今日は寝る！

と思ったらなかなか書き込めんぞ・・・この・・・この・・・

UOの乱立スレに関しては、過去にも何とか出来ないか
話し合いの場が持たれたが、結局どうにもならなくて先送り、というのが現状だったはず。

まあ、UOｸｿｽﾚ専門のage荒しまで出没してるんじゃ、手の打ちようがないと思うが。

げ　466と矛盾したこと書いちまった。

と思ったらオレも書き込めんぞ・・・この・・・この・・・

>>476
禿同

でもそれを言うと適者生存とか言う人が現れる。

>>472>>474
ﾜﾛﾀ

>>476
　お　前　ら　こ　こ　に　き　て　貴　重　な　意　見　が　出　ま　し　た　よ

>>481
いや…何度かループした意見なんですが。
つか、前に漏れも言った。

>>476
ついでにその規制には、ラグナロクやリネージュも追加して欲しい。
本気で乱立が問題だと言うなら、それくらいするだろ？

>>482
ｽﾏｿ多分無視してた

>>482
そして、古参のネトゲ板住人にとっては都合が悪いので、うやむやにされていた
ような・・・・

>>483=ID:1ib7GZJ.
最後にもう一度だけ言う
>>17と>>460を見ろ

　何　度　も　言　わ　せ　る　な

>>485
そうねぇ、スレ立て規制も微妙に無視されてたような気がする。

>>486
君おもろいな

>>486
ごめん、無視させてもらうわ。

いったんageようか。

>>488
が一番おもろいとわかった所で、風呂にでも入るか

>>487
スレ立て規制はUOスレに都合が悪いから板分割の方向に流れたんだと思うよ。

>>488
それ誉めてんの？けなしてんの？

>>476
>FFを１スレ規制するんなら、ついでにUO１スレ規制もしてもらいたい。

この板では、全ゲーム1スレ規制。んで、FFDQ板でFFスレは規制無しという罠。

>485
古参って箱庭スレか？
都合悪く無いだろ、誰が古参なんだ？
は良いとして板分割申請スレにもそれ系の書き込みピックアップされてるほどの意見。

ループ終わったらまた来るわ

>>492
誉めてるぞ。
ログ見てるとなんか面白い。
気を悪くしたらｽﾏｿ

>>480
適者生存って言われたら、とりあえず板分割かローカルルール改定を通して下さいと言うしかない。
ローカルルール改定でいくつでも立っていい状態になって、それでスレが落ちるならしょうがないわな。
MMOに適した板になるんだからね。
今のネトゲ板のローカルルールなら非MMOに適した板でしょ。
１スレ制限でやってけないとか言うんならそれこそ「適者生存」。
これもそっくりそのまま返せる。

>>489
じゃ、自分やここの住民も君を無視していいでつか？

もしさ、FF板行き決定、全ｹﾞﾑ1ｽﾚ規定が出来たとして。

　　　


　　　　　　何　か　変　わ　る　と　思　い　ま　す　か　？

やっぱり筋を通すならＵＯ他を１つに纏めてからだなあ。
自分に甘く他人に厳しいみたいでやっぱり変だもん。

板分割申請の結果が出るのはどれくらい先になるんだろう？

>>499
禿げ同

>>498
何も変わらないよ。キャパが増えるだけ。

>>496
既に乱立状態のゲームに言われたくないって言ったことあるんですよ。
そしたら需要の無いスレは沈めっていわれた。

更新ペースの違いも無視して。。。

>>499
うんうん、だから>>171のローカルルールにUO等のスレも一つに規制するような
一文を追加するべきだよなあ。

>>495
よーしじゃあパパこのままのキャラでいっちゃうぞー

>>496
潔い

>>497
彼には本気でむかついてしまいますた

>>498
ローカルルール守らないやつが大量にいそうだね
そうすると今のネトゲ板からFFXIスレが消えるだけかな？

>>499>>501
FFXIスレと比較して言ってるのならやめましょう。
専用板のあるFFと同列に考えてはいけません。
少なくとも一歩。場合によっては２，３歩引いて考えましょう。

少数派スレ住人ならガンガン叩いて結構です。

1スレはさすがに絶対ムリかと。
包括ルール希望とはいえ、そりゃ紛糾するのが目に見えてるかと。

>>503
その理論はMMOが土曜水曜にしか繋げない状態になってから言って欲しいもんだな（ｗ
無茶な事言ってる奴は自分が同じ環境に置かれたらどうなるかってのを大抵理解してない。

不満があるのにそれを上に言わないで（少なくとも俺は知らん）スレ立てまくってるMMO側も
自分達に影響がないからって今まで放置してきた非MMO側も同罪だね。

>>507
他のヤシに保守を頼めって言うんじゃないか？
多数側の考えなんざそんなもん。

違うというなら謝罪いたします。

>>506
俺の言った１ゲーム１スレはあくまで例。
２スレでも３スレでも別にいいよ。

無制限ってのは非MMOプレイヤーとしては絶対通したくないラインだけど、通ったら通ったで仕方ない。

FFは外部に板借りてやるっつーのに
なんでしつこくネトゲにスレ乱立を企むFF厨房がここに居ますか？
１スレで我慢できない？
F　F　板　へ　行　け

>505
>>>499>>501
>FFXIスレと比較して言ってるのならやめましょう。
>専用板のあるFFと同列に考えてはいけません。
>少なくとも一歩。場合によっては２，３歩引いて考えましょう。

ＦＦ板があるのは知ってるけど、それとこれとは話が違うと思う。
ＦＦ板があるってのは、専門板があるからネトゲ板に来るなって話で、
ネトゲ板ＦＦスレ規制ってのは、ネトゲスレ内部の規範の話。
その規範でＵＯスレ乱立が蔓延ってるのにＦＦを規制するのは変な話ってこと。

>>508
いや、謝罪もなにも散々ｶﾞｲｼｭﾂだし

>>510
あぼ〜ん

>>511
UOスレ乱立が悪い事と思っているなら
FFスレ乱立させようとする意見を言うのは止めましょう。

>>509
いずれにせよ、無制限は非常識ってことで共通認識は得られると思うけど…

ただ、実際にどの程度スレッドが圧迫されてるのかは
実は誰も分からないのでは、と思わないでも無い。
自分の行かないスレのことはワカランので。

昨日の圧縮の時、1000000000以内の9800000000番台のスレが
二つ落ちたのは確認したけど、正確な状況はよくつかめなかった。

>>511
専用板があるから、他のゲームと違った規制をしようということ。

>514
話が逆になってるよ（ｗ；
>UOスレ乱立が悪い事と思っているなら
>FFスレ乱立させようとする意見を言うのは止めましょう。

じゃなくて

ＦＦスレの乱立を規制させるなら
ＵＯスレの乱立を先に何とかしましょうってことですよ。

>>512
既出か、スマソ。



まあそもそも、取締りができてないから違反して良いと言うのは大きな勘違いって事で。

>>511
FFXIスレ１スレ制限は完全排除派との戦いの末の中立案なんです。
決してFFXIスレがネトゲ板に認められたわけじゃないんです。
いまだにFFXIスレは中途半端にぶら下がってる状態なんです。
この状態から一撃を放つのは自身が谷底に落ちる可能性が高いのです。

>>511
専門板がある→ネトゲ板にスレを立てる必要性が高くない

立てても良いが、必要性の高くないスレが他を押し退けるのは他よりさらに罪深いと思われ

同じ乱立で落とされるとしたらＦＦに落とされた方が非難が出るのは目に見えてる

>>517
先にも何も、お前はFFスレ乱立を正当化するように
UOスレ乱立問題をあげているだけだろ。
UOスレ乱立を問題視するなら、UOスレを規制するよう動けばいいだけのこと。
「FFスレを規制するのはおかしい」などと寝ぼけた書き込みはするな。

>>514
だから、ローカルルールを改定するなら、UO等も規制する一文を追加しろと・・・

ID:eYJu1k/Mがちょっとかわいそうになってきた。

平行線だねぇ・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>508
保守に関しても同様。
同一ルール内で保守ageしなきゃならないんならするけど
ルール破りをモロにやってる奴が云々言うのは筋違い。

>>ID:S6U3dMUc
違うっつの。
俺の発言通して読んでくれ。頼むから。

>>522
そうすればいいんじゃないか？何か問題でも？

>>520
いや、FFオンラインは間違いなくネットゲーム、この板で扱うのが最もふさわしい。

>>525
お前に直接レスしてないっつの。
俺の発言読んでくれ。頼むから。
それとも自作自演してるのか？

>>526
何も問題無いと思う。
ただそれを言うと、FF11を排除しようとしていた人達は、なぜか黙ってしまう（ｗ

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>529
それいっちゃいけない!!殺される((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

さあさあ皆さん完全受け入れ派の方が来ましたよ

っていうかID:1ib7GZJ.は過去ログを読まずに発言しているので放置でおながいします。

>>529
ここは論破するところじゃないの。
黙らせただけでどうするの？
どうしてその一文を載せるように動かないの？

>>527
だからさ、全部をネトゲ板で背負わせたら絶対どこか破綻するって。
それにネットゲームである事だけじゃ意見として弱いんだって。
あなたが「２，３スレのみ認めろ」派でしたらスマソ。

>>530
もしかして、お前、それが答え？
頼むからちゃんと読めって。

>>532
読めと言っても無視したっぽい。
過去ログを無視して〜に改訂キボン

>>533
すまんが>>17と>>460を見てくれ

(´-`).。oO(UOスレ規制はこのｽﾚではタブーですか…？)

とりあえず皆さん、おちけつ。
暇でしょうがないんならさっさと寝たほうがナンボかマシですよ…(；´д⊂

同時にあれもこれも規制なんて不可能だと思われ。
まずは、発売日の迫ってるFFの問題を決着してから、UO等の
乱立をどうにかしよう、ってのが漏れの考え。

>>534
破綻しないように今の乱立スレをどうにかしとくのも手かと・・・

と、また平行線を・・・たどると

>>535
別に相手が乱立を企んでるようには見えないんだが。

あのさ、ヒートアップする前に言っておくけど、
この板のスレが現在どのくらい圧迫されてるか正確に認識してる人いるの？

オレが自分なりに調べた結果では、たしかこの前に圧縮されて消えたスレで
一番カキコミが古かったのは3/27にカキコされたスレが
一番放置されてたと思う。（正確かは分からないし、記憶もあやふや）

UOと同じ状況がいいっつーんならそれでもいいんじゃね〜の？って思ったり。
そん代わりFF/DQ板潰してネトゲ板の容量にして欲しいけどな。

FFをネトゲ板に全移住したいって奴に聞きたいのは
PL萌えスレだのアイテムデータとかスレをFF/DQ板じゃなくってネトゲ板に持ってきたい理由。
便利だからってのは無しな、UOはここにしか立てれないからここに立ってるだけなんだから。

>>541
はぁ？「俺の発言通して読んでくれ。」って言われたのに
なんでeYJu1k/Mの意見の擁護してんだよ。
お前の発言通して読んだらeYJu1k/Mの考えがわかるとでも言うのか？（藁

>>542
>一番カキコミが古かったのは3/27にカキコされたスレが
>一番放置されてたと思う。

1ヶ月以上も持ったってこと？
sageでも書きこみあれば、dat落ちはしないけど。
放置ってsageでも書きこみが無いってことでしょ？

>>534
いやだから、このスレでFFオンラインでFFを優先するか、オンラインを優先するか、
それについても結論は出ていない、この問題もループしたままなんだ。
だから、「FFオンラインはネットゲームだからこの板で扱う」という意見も有りなんだ。

>>533
そんな身勝手な人達の立てた「ローカルルール」なんかに、従いたくないと言っています。

>>543
さすがになんでもかんでもコッチに持ってこよう、なんてヤツは
ごく少数派だと思うが。
まぁ、持ってきても排除するけどね。

ただ、感情に任せて議論してる内は結論でないでしょ。

誰か投票場をためしにつくってみたら?無駄かな・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

まあ話が纏まることは無い。
分割が通ればそれで済みそうだが（FF板並の書き込み規制だったらヤヴァイが）
ダメな時はFFだけをターゲットに強行派がローカルルール改正するしかないな。
ガンダムとかスターウォーズとかEQ2とか・・・までの時間稼ぎ程度の話だけど。
うーむ、書いてる内にやはり分割するしかないような気がしてきた・・・

>>537
知ってるよ。皮肉を言ったんだよ。
相手が黙っちゃう素晴らしい意見を元にどうして動かないんだい？
って意味だよ。

>>548
排除ってどうやって?

問題はやっぱ
FFXIはFFDQ板へという「ルール」を守らせたい人
現状の適者生存という「暗黙のルール」を崩したくない人
なるべく本スレにまとめるという「ルール」を守りたくない人

これが全部同じスレ住人だから困っちゃうんだよね。
しかもこのスレ住人が人口の大半だからね。
民主主義の基本から行くとこの人達が政権取っちゃうけど。

>>550
ASETTYA_DAMEや連続カキコなどの設定はこことFFDQ板の設定は同じ。
違うのはスレ立て制限の違いのみ

>>547
支持者がいないんだから・・・どういうことかわかるだろ？
支持者がいるんなら動け。

>>543
＞UOはここにしか立てれないからここに立ってるだけなんだから。
だが、現状はローカルルールに違反していますが？

ネットゲーム板のFFスレ容認と、UOスレ乱立問題は別問題じゃない？？
あと、FFスレはFFDQ板かネットゲー板のどちらで取り扱うかはっきりするべき。
2つの板でスレ乱立なんてどう考えてもおかしい。
FFスレ住人は、まずこれをはっきりさせないと、いつまでたっても叩かれたままだよ？

>>545
さすがに3/27ってことはないか…
スレ番号を控えるためにdat読んだだけだから記憶アヤフヤです。

>>557
FFXIスレ住人はネトゲ板では１スレのみ存続の方向でほぼまとまっています。

>>ID:QfEy41x6
>>552

dat落ちで最古のモノを語るよりは、
落ちてない物内で書き込みが最古の物を語った方が良いと思う…。

下から見ていったんだけど一応これがそうかな？
最終カキコがageだから保存sageされていた訳ではないですよね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019807225/l50

5/2…昨日がdat落ちの日だっけ？最短3日で落ちる可能性があるのは辛いと思う…。

>>558
昨日ちと調べただけで完全じゃないけど、8日間、sageでのも含めて
全く書きこみの無いスレがdat落ちせず存在してたよ。

>>548
まぁ全移住とかじゃなくって鯖によって環境が違ったりした時とかは
FF本スレ、〜鯖スレ、教えて君スレって立っても住人は納得すると思うのよ（PSOの時みたく半分以上雑談じゃなきゃ）

ただFF住人のマトモだと思われる奴らとリア厨（俺の言う全スレ移住派）が折り合いつくかな〜って言うのもあり。
乱立ヤメレ！ってFF住人が注意したら「ここはFF板になりますた」ってコピペが張られるんだろうなぁ。
とか、アクア・UO・PSOが辿ってきたことがFFじゃ止まらないだろうってことを思ってネトゲ板住人は感情的になってるんじゃねぇの？
排除するっつって排除しきれなかった過去があるだけにさ。

>>557
いや、どちらかって言うと、今の所、自治が機能しているFFを叩く方が
おかしいと思っているよ。

>>552
400しかスレないんだから、どんなゲームであれ乱立したら排除でしょう。
当然、排除しやすいようにルールを変えて消えてもらうしかない。

>>561
これじゃないのか？
無料　オンラインゲーム　EGG　Market　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019025769/

最後の書き込みがsageだけど大量dat落ちの後に書かれているから5/1かな？

>561
いやこれは明らかに糞スレと呼ばれる部類だろう。
幾ら少数派スレと便宜するには、スレを立てた日から１週間も立っているのに１１スレしかついていない。

いくらなんでも、こういったスレを少数派スレとは言いたいないな俺は。

>>559
なぜかFFスレ規制に反対するバカも沸いているがな。
あ、だから*ほぼ*か。
反対している奴は厨房として放置で良いんじゃないの？
FFスレの善良な住民まで迷惑がかかる。

>>564
なるほど、排除しやすいルールかぁ・・・ならルール変えて他の乱立スレを排除してもらいたいもんす

>>567
そういうことだが少し落ち着け

>>561 >>562
調べてくれてサンクス。
圧縮されてからスレ１３個立ったみたいですね。
このペースだと十日で圧縮がかかるワケですね。

>565
あ、そっちの方ですかね？
落ちた時刻が判らなかったのでageのみで調べてました（汗

＞566
いやこれはデータとしての話で。
要点は3-4日で落ちる可能性があると言う事が言いたかった訳です。
わかりにくくてｽﾏｿ…。

今見たらFFXIの糞スレ結構立ってるね・・・FFXIスレ住人としては心が痛いです(；´д⊂

>>568
どっちにしろ、板分割の裁決が出るまではローカルルール変えられないんで。
スレ立て規制も無理ですね。

>>556
あぁ、その部分は反論できんね。つーかするつもりもないけどさ。
うざい奴スレとか俺的にいらんし、シャード毎のスレは欲しいけどその部分は「鯖環境がそれぞれ違う」って言ったら納得できるでしょ？
TCとSGみたいなもんだし。鯖毎の祭とかになると荒らしとか出てきて一日10スレ位行きかねないし。
その代わりって訳じゃないけど、FFの環境の差がある鯖とか住人が違う鯖のスレは立っても仕方ないと思ってるし。
今回のでローカルルールをきつくされてUO本スレと教えて君スレだけになっても仕方ないとは思ってるよ。

でも、萌えスレとかエロ画像スレは要らんよな？厨は絶対そのテのスレ立てるぞ？ってことは心配してますが。


現状維持とは言わんがFFのRMTスレはRMTのスレ内でやってください…

>>574
削除依頼出てるけど、放置されてるねぇ…
まだ発売されてないゲームでRMT（以下略

別のゲームでレスが12しかないRMTスレもあるし…
統合するべきでしょうね。

dat落ち速度に関しては他にもっと厳しい板はある
だけど、それとは別にネトゲ板の現状を考えてみる

ネトゲ板の特色として継続系のスレがメインで、新規スレッドの多くはスレの移行がメイン
（詳しくは確認してないけど、圧縮後にはそんなスレ立って無いのかな？）
ということで単発系のスレ（ネタだったり各自いろいろと）がどんどん立つ板と比べると
現状、スレ立てのペースが緩やかなのではと予想される。
（詳しく検証してないので、もっと調べてる人が居たら修正よろしく）

現状落ち着いてるので、（継続系のスレであるていどのスレ立てスピードは決定）
乱立始まったりするとスレ立てペース上げようと思ったら幾らでも上げれるし
dat落ちペースも速くなる。
とかって印象あるけど、他の人の印象ってどんなん？

１スレだけってのが比較的少ないので、必然的なスレ立てペースはそこそこの線行ってると思うんだ
TATESUGIでどうのってレベルじゃなく

あ、突然別の話題だな

>>572
そういうことだが少し落ち着け

>>574
ごめん。。。
FF11の萌えスレはずいぶん前にFF・DQ板に立っています

>>576
非MMOゲームの人で、一週間カキコしないだけでdat落ちするのは
勘弁してくれ、ってログが過去にあった気がする。

スレ立て規制は、普通よりちょっとユルメぐらいに設定されてる気がします。
いまは256です。

ごめん。なんだかピンボケのレスだったかも。

確かにココは700、800レスまで行くスレが多いと思う。
意外に即死スレが少ないと思いますが。

ＦＦスレがネトゲに参入したと仮定して
それを良しと思わない反っＦスレの輩は
無意味なスレを自作自演で乱立させて
ＦＦスレを追い込んで追い出すんだろうな。

下の方にある(300位以下)スレをざっと見てきたけど、意味も無くsageで
維持してるスレが多過ぎ(ｗ

>>581
正直、FF厨房が素で乱立させる確率のほうが高いように思われ。

>>582
１１時頃、下位１００スレはいらん、と言ってた人がいたけど
大当たりだったのか。
その人は、確か圧迫説に疑問を持ってた人だったと思うが。

>>581
よく読んだら
>ＦＦスレがネトゲに参入したと仮定して
もう参入してるだろ。（藁
何の意味がある仮定なんだ？
過去ログ読まず、この板も良く見ないでのカキコか？

>>584
全部じゃないけどね。
取り合えず、次スレを立てた時、旧スレは1000レスで埋めるのを
徹底した方が良いかと。
(鯖に負担がかかるとか意見もあったようだけど)

>>586
それがいいのかも。
サッサとdat落ちさせれば生き残るスレ多くなるし。
ただ、どこかのゲームで荒らされて失敗しました、って報告があった気がする。

>>581 >>585
圧縮される前、７スレを調べたらネトゲ厨の立てたスレ２、
FF厨+誤爆が３、判別できんかったのが２だったので
その手の議論は決着がつかないかと。

>586
賛成
「埋める」と言うよりは「使い切る」と言った方が良くないかな？
いやまあ言ってる事は変わりないんだけどさ。
埋めると嵐や厨扱いされるし、変なの呼び込んじゃうし（汗
「使い切る」ならば鯖への負担は言われない訳だよなあ…と。


ただ、一点。非同期系ではスレ見る間隔が長いから
前スレは埋めないで欲しいって言う人もいるので、その辺微妙なのかも…。

sage風習のあるスレもあるのでなんとも言えないが＜下位

あるていど役に立たないスレッドが存在してるキャパが無いと
圧縮の時にあまりにお亡くなりなので、容認するべきはとこは認める必要があるかと

個人的にはネトゲ板は時間かかってもスレを使い潰す傾向あると思ったんだよ
それが良いか悪いかはまた別の判断でさ
駄スレはガンガン落ちても良いけど、そういうスレはまだ認めてやる余地があるかと
あんまり詳しくは見てないので、具体的にどのスレがどうとかは言えないけど

継続系のスレが多い割に、なんかスレ立てペース穏やかな気がするんだよなあ
以外に思いつきのスレ立て少ない板なのか、ここ？

そうだとすると、タイミング次第でいきなりdat落ちのペースが加速しそうで怖いのだが

>>588
html化も以前の様に早ければ良いのにね。
有料の２ちゃんねるViewer使わす為に、あえて遅らせてる気がするんだけど(ｗ

>590
それは禁k（ｶﾞﾁｬ､ﾂｰ､ﾂｰ……


ともかくまあ、この辺りは行きつけのスレの建て替え時期に話題に出してみましょうか。
これで議論している間の時間稼ぎが出来れば、それはめでたやなあと。

>589
FF本プレイはともかく、信長/三国志/メガテン/EQ2が出れば
スレ立て数の増加は漸次加速していくのでしょうね…。
そして突発的スレにより弱小スレが落ちる可能性はますます高まる、と。
ﾅﾝﾀﾞｶｼｮｳｼﾞｷｸﾗｼﾆｸｸﾅﾘｿｳ…

FF11はネトゲなんだからネトゲ板にスレがいくつできたって全然問題ないよ。
FF板があるからと言っている人がいるけどそれはただの妬みや嫉みでしょ？
同じFFなのに2つの板を使うのは欲張りで狡いってね。

>592
大前提としてローカルルールが抜けてると思われ。

ID:/hrGXJCA＝ID:PSHCGn0M

>592
なんのために板がカテゴリ分けしてあると思ってるんだよ…

ここまで全部読んだけど、要するに
ＭＭＯ板を申請中だけどその結論はまだ不明なので現状として
・ＦＦ１１は基本的にＦＦＤＱ板で
・ネトゲ板のＦＦ１１スレはなるべく１スレ限定で
・ワールド毎の話題や叩きは外部板で扱い、誘導

これだけ決まってるわけだよね。

んで思ったんだけど、ＦＦの人たちがこんだけ譲歩してまとめたんだから
ＵＯもこのぐらいやってもいいんじゃないの？と思った。
（専門板ないけど、外部板使うぐらいはできるのでは・・・と思いますし）

ちなみに私はＵＯもＦＦもよく知りません。
ＵＯに関してはああ今日もスレがたくさんあるな、というぐらいの認識です。

>>596
FFがその条件になったのは「専用板があるから」に他ならない。
UOと同列に語るのはおかしいというのは既出も既出。
しかし、UOの乱立を放置してよいわけではない。
FFにからめずにUO（それ以外も乱立させているゲームあるんだぞ？）だけを話せ。

>>596
今回のFFスレの件とUOスレ乱立の件とまったく別問題なんだよね。正直。
もちろんどちらも問題なのは変わりはないけど、むりやり一つの問題にするから話しがこじれたんだよ。

全く別問題ってことは無いと思うよ。
４００スレしかないのにスレ乱立させるわけにイカンでしょう。
これからもMMOは増えていくんだから。

そして問題が解決する訳でもない新板設立を自治と称し推進。

>>599
誤読か？
乱立を問題ないといっているのではないぞ？
597（と598）のどこを読んだら

>４００スレしかないのにスレ乱立させるわけにイカンでしょう。
>これからもMMOは増えていくんだから。

に反する文章があったんだ？

>>600
さぞかし素晴らしい代案をお持ちのようで。

>>596
http://game.2ch.net/ff/を見りゃFFが毛嫌いされる理由がわかるかと。
betaで現状なら100倍近い人数がやり始めてFF板の住人がより一層ネトゲ板に増えて…
ってなると住人が変わってしまうし、譲歩した人もどれだけ残るやらって話もあります。

んでUOも外部板っつーか大手掲示板使ってる人が多いです。
UOの場合人数がやたら多くて、外部板に収まらない上にひとつのスレでまとめると異常なまで本スレ数になるだけなんで分けてるだけ。
１つの鯖での祭に他鯖の奴が混じって地獄になるよかマシだろって感じですか。

ちなみに大手UOBBSサイトの場合祭となると掲示板のログ・イベントの情報で1Mのスペースが2日程度で圧迫されるそうですが
子供が主体のFFでそれくらいのスペースを常時維持できるHPを作る御仁が現れるのでしょうか…。

んで、実際問題MMO板作ってくれないと細々とやってるゲームのスレは生き残れないよなぁ。
俺が思いつくだけでレアアイテムスレ・チートスレ・攻略スレ・教えて君スレ・ウザイ奴スレ・本スレ・萌えスレは立ちそうだし。
FF板に行ってくれって言っても聞いてくれなさそうな感じだし（FFBetaやってた奴はわかると思うが…）

板分割・ローカルルール変更がまにあわない場合、暫定処置として
期間限定で常時TOP10にageる、FF板への誘導スレ立てたらダメかな？
HDD届く人が出てきて、まもなく教えて君が大量発生しそうな気がするなぁ・・・

個人的にネトゲ板にはPOLとFF11スレ１つずつはお約束だと思ってます。

>>604
POLって別にFFのことじゃないし、ネトゲ板に普通にあっても良いものだと思う。
FF11スレは、まぁいいとして。
FF11質問ならここにしろスレがあると良いと思うが反対があるのは1で既出。
だけどあったほうが良いと思う。
FF11本スレの題名を工夫すれば良いだけかな？

>602
取り合えず板分割で関心を集め、MMO/非MMO両方から好まれない乱立スレを集合させた裏ネトゲ板設立を提案したよ〜。却下されたけど(ﾜﾗ
非MMO板設立なら自治と絡めるんじゃなく分割議論として別個にやろ〜ってのもね。

ごめん、教条主義的な私見なのだけど、
FFスレについて論理的に説明するとこうかな？

・FF・DQと家ゲー/携帯ゲーは、ローカルルールによって完全に階層化されている。
・しかしFF・DQとネトゲ板とでは階層化はされていない。

・なぜならばFF板ではFFの話題は「全てここですべき」とは言っていないし、
・ネトゲ板ではオンライン要素が主である物はここで取り扱っていると言っている。
・以上よりFFXIは両方で板違いでは無い、と言えるのではないか。

・両方で板違いでないケースでは、お互いの側面から語る事でスレは成立する（例：ラノベ板とＳＦ板での指輪スレ）
・ネトゲ板に「出来れば本スレ一つで」とある以上FFXIスレが1スレ有るのは問題ない。
・ただし、それ以上のスレ数はローカルルール上望ましくない。

こんな感じかな？まあほんとにＵＯとは別問題と。

>>605
訂正
POLって別にFFのことじゃないし
↓
POLって別にFFだけのことじゃないし

ちょっとでもFFからむとダメって人いるかな？
まぁ、そんな奴は厨かな。

>>605
現状を考えるとFF11本スレはsage進行推奨だし、ネトゲ板開いたときに
見える誘導スレはあったほうがいいのではないでしょうか？
初心者はどうせTOPしかみてないでしょうし、まぁ乱立予防ってことで。

＞POLって別にFFだけのことじゃないし

確かナムコとかも乗っかるんだっけか

>607
フォローするとだな

・スレが乱立する可能性があるので主の板の決定は必要
　乱立が適当で無ければ必要なスレ数がかなりの数見込まれる
　それをどちらで扱うは並列としても何らかの取り決めが居るってことで
・ローカルルール適用は現ネトゲ板のローカルルールが有名無実って実績あり
　ここでMMO系が絡んでくるのだな、絡ませようと思えば

でFFの問題だけ切り離そうとするんだけど、ネトゲ板の現状が突っ込みどころあるんで
MMOの思惑と、更新ゲーあたりの不安やら出てきてループに陥ると。
根本的な解決策とすると、ローカルルールの改正か、ネトゲ板でのローカルルールの徹底なのだが
それが現実問題として不可能って見解が多々で現在（板分割）に至ると

こういう流れ書くの何回目だろうなあ？

>>606
>非MMO板設立なら自治と絡めるんじゃなく分割議論として別個にやろ〜ってのもね。
これには同意。

>>607
ループ始まる。
おまえは、その理論で色んな板でFFスレたてて、
・なぜならばFF板ではFFの話題は「全てここですべき」とは言っていないし、
とか言ってれば？

>>611
>でFFの問題だけ切り離そうとするんだけど、ネトゲ板の現状が突っ込みどころあるんで

切り離して考えるべき問題を一緒にしてるのが問題なんだろ？
切り離そうとすると、ネトゲの現状に突っ込む事自体がおかしい。
「切り離す」と「FFだけを考えてUOは不問」とは違うぞ？
なんかFF厨房がそうだと勘違いして騒いだり、
UO問題をネタに話を振り出しに戻してFF規制そのものに文句つけたりしてるが。

ネトゲ板にFF11質問スレ立てるのは反対なんだな。
質問スレの存在に勘違いした厨が、FF11関連するスレ立てても
いいもんだと思って乱立しかねない。

>606
まだ裏ネトゲ板引きずってたのか、
ネトゲ板の都合だけじゃなく、2chの都合も考えれ

あと非MMO板設立って話題はあったっけ？
確かに現在支配的だけど、MMOはネトゲの１ジャンルでしか無いぞ？

>607
事実として話の流れな
ローカルルールを守るべきにって拠り所に対して、そういう反論はなされていた。

主観じゃなく客観として流れを見ると、そうだったと思うが。
問題は別個って、そっちの主張はわかるが、そういった流れだったのはわかってるみたいだし別にいいか

あ、間違えた
>613 な615の下の部分は

>>614
それを言ったら、本スレ１でもたってたら
勘違いした厨が、FF11関連するスレ立てても
いいもんだと思って乱立しかねない。

結局、地道な誘導しかないんだよね。
ローカルルールがしっかり決まろうが、分割しようが
乱立させるのが厨だし。

>>615-616
お　れ　が　わ　る　か　っ　た
ﾊｹﾞｼｸｽﾏｿ

>Oot4DHjs氏
こっちにはなにも無しかな？
ちと冷静になってここ一時間のご自分の発言を見直して欲しいのだが。

厨は歴史を繰り返す…このスレのダイジェストでした〜
ってネタだったらｽﾏｿ

…こっちこそダメダメでつね。
回線切って逝ってきまつ。

>>617
本スレそこそこ沈んでるし、普段ネトゲ板に来ない初心者は気が付かないでしょ。
って希望的推測ですが。
質問スレは、初心者が多く来るだろうから、sage進行にならずに
かなり目立つとおもうんだよな。で乱立の元に・・・

FFDQ誘導スレが１つあれば、質問スレも不要でしょ。

寝る前に>>604のFF・DQ板への誘導テンプレ(案)を張ってみたりする。
--------------------------------------------------------------------
■□■ FFXI情報はFF・ドラクエ板がお勧め ■□■

・FinalFantasyXI (online) に関する情報は、FF・ドラクエ板がお勧めです。
FF・ドラクエ板　http://game.2ch.net/ff/

・ネトゲ板住人の皆様へお願い。
このスレはFFXIスレ乱立防止の為、TOP10へ定期ageしてくださいませ。
また期間限定としFFXI発売より1ヶ月を過ぎたらdat落ちとします。
ご協力お願いします。
--------------------------------------------------------------------
それでは議論の続きは昼過ぎに見にきま〜す。

質問。麻雀板は
-----
●東風荘個人叩きは厳禁です。
そのような書き込み、およびスレッドは最悪板でどうぞ。
●東風荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
●麻雀と関係ない東風荘の質問や疑問は雑談＆質問のスレにお願いします。
●麻雀と関係ない東風荘個人について語るスレッドは控えてください。
-----
こういうルールで規制しつつ、(ルール違反を含めて)スレタイに「東風」が
入ってるスレッドが70スレッドくらいある。

一方、この板には全く見当たらない。この板にとってはよい状況
なんだろうけど、どういう経緯でこうなりました？参考URL教えて。

>>622
それよりも名前をデフォルトに戻せよ。何の意図かは知らんが
目立ちすぎ。傍から見たらスレ代表にしか見えん。

>>596
＞ＭＭＯ板を申請中だけどその結論はまだ不明なので現状として
＞・ＦＦ１１は基本的にＦＦＤＱ板で
＞・ネトゲ板のＦＦ１１スレはなるべく１スレ限定で
＞・ワールド毎の話題や叩きは外部板で扱い、誘導

いや、全然決まっていない、そのような意見はあるが、それに反対する人も多い。
それと、βテスト時代のFF11スレの住人と、発売後の住人とでは、全くべつのモノ
になるかと思われます、少なく見積もっても十万人以上の新規プレイヤーが誕生
するだろうし、それだけ大量の人がプレイするゲームのスレが1スレでまかなえる
わけが無いのだから。

反対意見をすぐ放置ってのはあまり良くないことだと思うぞ。
荒らしているならともかく感想を述べているだけだからな。
そういう傲慢さが反自治スレを生み出しているのに気付かないのか？
自治を称するなら独裁政治みたいな真似をせずに、
スレ住人の声に耳を傾ける努力ぐらいしてくれ。

分割案が通らなかったときの話

１ゲームで２０スレも使うなら２０ゲームでもう限界の４００。
今後UOやFF並みのゲームはたくさん出てくることを考えると
スレ数の規制をせざるを得ない。鯖ごとにスレとかは外部でしてもらうことにして
”あきらめる”という姿勢が大事だと思うが。

更に言うならＨＮ欄なり冒頭にサーバー名を書いて発言すれば
幾らでもサーバーごとの発言はできると思うしな

他鯖の話題ウザい、というなら平行して別のネタを出せばいいだけ

机上の空論ばっかり。

アレが心配、コレが心配。
全員が自分の意見はネトゲ板のためになると思ってる。

Ｊ誌ワンピースのアラバスタ編みたいだよ（ｗ
国王軍はアラバスタを守るといい、
反乱軍もアラバスタを守るといい、
両方とも守ると思っているから質が悪い。
両方とも自分が正しいと盲信しているから質が悪い。
そして両方引くこともなく戦争に突入ってな。

違うのは此処で言われているのは、全部机上の空論で、
何も起きてないのに被害妄想だけが膨らんでるってことだね。

------------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　需　要　が　あ　る　と　い　う　理　由　だ　け　で　認　め　る　な　ら　ば
　　　　　　　　　ネ　ッ　ト　ゲ　ー　ム　板　は　崩　壊　す　る　と　い　う　こ　と　で　す

------------------------------------------------------------------------------------

>>627
これはUOについても、FF11についても、他のMMOについても同様ってことだよね。
それなら賛成。

>>631
そうだよ。１スレとまでいかなくても３スレぐらいには抑えて欲しい。
分割案が却下されたときの話ね。MMO板ができたらそっちでルール決めれば良いだろうし。
とにかく更新系ゲームの住人の立場になって欲しいということ。
>>630で書いてあるように需要があるからだけでは限界があるということです。

>>629
とっくに始まってるし、これから増えることも確実。
普段から、あーだこーだ考えて置いたほうがいざって時に対処しやすい。
何事もなければそれでよし。

>>629
とりあえず自分は、ここで騒いでくれたおかげで
ネトゲ板住民のいろいろな（一部の、か？）意見が聞けただけでも良かったと思うよ。
それは、あなたの考えも含めてね。

ま、被害妄想互いに膨らませていい争うだけなら、戦争より実害なくってずっといいんじゃない？
疲れるかもしれないけどさ。

更新型ゲームの立場を理解して下さい。
鯖ごとのスレの必要性を理解出来ません。
乱立したらdat落ちする危険性があります。
乱立してもスレ住人で保守すればいいのでは。

・・相互理解は遠いのかな？遠いんだろうな(;´Д｀)

>>635
＞乱立したらdat落ちする危険性があります。
否定。凄まじく乱立しようとも２，３日に１回でも
書けばネトゲ板ではデータ化になる事はない、との事。

>>636
あくまでも現在ではね。
鯖ごとのスレが極端に目立つのがUOぐらいしかないから
問題にはならんが、今後同規模のゲームがたくさん出てきたら
そうはいかなくなるって言ってるんだよ。

＞６３７
そうなればきっと管理側も動いてくれると楽観視してみるテスト

んで、板TOPに誘導文書いておこうよ。
このスレでどんな結論が出ようと、FF11発売で迷い込んでくる人はいるんだから。

既出だけど、この板のFF11スレは基本的にネトゲ板住人向け。
だから初心者はFF板に誘導するのがFF板の趣旨から言っても適切。
この板のFF11スレをどうするかとは別の問題として、誘導はしなければいけない。

>638
そうなってから管理側が動いてくれるまでが大変。
管理側はすぐには動いてくれないし。

そうなる前に管理人が動くと思ってるなら病気。

山田

>>641
病気はいかがとは思うが主旨には同意。

仮にも自治を名乗るスレッドなんだから、

・多数派を守るためには少数派はある程度斬り捨ててもしょうがない
・全ての住民が不自由無いようにする

上のどちらなのかをはっきりしてほしい。
因みに今のところは、多数派＝MMO、少数派＝更新系
だと認識しています。

寝て起きたらまた同じ話の繰り返ししてるな。
>>17-19見て同じ意見が無いかどうか確かめてから書き込んで下さい(；´д⊂

適者生存だと思うならFFXIスレを受け入れて下さい。
ルール通りFFDQ板に立てろと言うのならスレ制限のルールを守って下さい。
スレ制限を守れないなら真剣に分割案と対峙して下さい。

FFXIスレは１スレ存続すれば十分だということも分かって下さい。

Dat落ちすればスレをまた建てればいいだけ、と言ってみるテスロ

どうもこのスレには

(´-`).｡ｏO（・・・スレ規制のほうが筋は通っているがUO減らされるのは嫌だからその意見は放置で行こう）

という考えのやつが多すぎるのが問題ある。
現状を客観的に見れない人ばかりで自治スレか。御めでたすぎますよ。

分割案が通らなかったら本当にどうする気だ？
みんなが「わかったどのゲームもスレ数は□個で守ろう！」で納得してくれたら
すぐに解決するんだ。
いつまでもわがまま言ってても　絶　対　に　解決しないよ。
無限ループは必至。ていうかこんなスレ続けてても無駄。

>>644
ココに何人居るんだよ？
板の代表みたいな顔して「多数派」だとか言ってんじゃねえよ

>647
この板をＭＭＯで占拠
ブラウザゲームはＤａｔ落ちしたらすぐに立て直すって
選択肢もあるとは思うけどな

アクアスレ見てる限り殆ど有益な話題はないようだし

ネトゲ板：FFウザい→FF板があるだろ、板負担考えろ（大義名分）
FF11スレ：ネトゲだし（多数の人間がFF板の厨がイヤだから）

どっかにあったこれが正解
上はネトゲ板じゃなくてMMOスレを乱立させている住人かな。

>>649
その意見は上でも誰か言ってたな。1つの案としては認めていいと思う。
スレッド立てすぎ言われたらどうするかというのはあるがな。
というわけで比較的斬新な案なので頭の片隅に残しておこう。

大半のネトゲ住民はこんなことは問題ないと思っている罠（ｗ

つか、騒いでるのはほんの一部だけでしょ？

さあー、早くもUO信者の必死な煽りが増えてまいりましたぁ！
ここを流してスレ規制を否決することができるのでしょうか？
注目です！！！

ちょっと毛色が違うけど、アニメ板・漫画板や葉鍵板と同人コミケ板って一応両立しているんだよね。

ネトゲ板のFFスレではネットワークゲームらしいところ……コミュニケーションのことやら鯖の稼動情報やら……をメインにして、
FFDQ板では、攻略やその他もろもろのことをやるとか。

FFが出たときは、FFDQ板をメインに活動して欲しいな。

FF関連のネトゲが出る事も、複数鯖のネトゲが当たり前の様に出る事も想定してなかった時代のローカルルールだから、現状と合致しないのも当然のような。
時代の流れに沿って改憲？あくまで護憲？って感じだ〜ね。

>>623
東風はここがネットゲーム板になる前から麻雀板に立ってて、
麻雀板の方でも受け入れ存続に問題無く（といっては語弊が有るかもしれんが）
PSOのようにひろゆきの強権発動が無かった為、いまだに麻雀板にある。
ネトゲ板ができてから東風開始とかだったらどっちに存在してたかは判らんが、
スレの住人気質からしたらやっぱり麻雀板な気はするな。

ところでみんなPS2とかDCとか持ってるの？羨ましい。
俺はネトゲはパソコンでしかできない。
だから理想はPCネトゲ板。両方出るFF11だってPC版のFF11の話題は
PCネトゲ版でやる。とかで良いのだが。

まあ妄想を言ってみただけだから無視して良いよ。
やっぱほとんどの人はPS2とかも持ってるのかな。

FFXIスレを排除したいと思っているのはPCでしかネトゲをやらない人
FFXIスレを存続させたいと思っているのはPCとPS2を持っててFFXIをプレイする人

と妄想

10 ：名も無き冒険者 ：02/05/02 00:16 ID:nIt3F6Fs
　


11 ：名も無き冒険者 ：02/05/06 10:02 ID:ER5swNME
呼んだ?


12 ：名も無き冒険者 ：02/05/06 10:08 ID:VS9REx0Y
>>11はネトゲ板の秩序と平和の為にあえて
荒しの役割を演じてくれてるのだ！！

11の秘密基地はここだ!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020579314/l50


13 ：名も無き冒険者 ：02/05/06 11:16 ID:RXx.g1RY
まあ、なんにしてもさ。
この板は最後の書き込みから4日以上経ってのage荒らしができるような
平和な板なわけよ。>>10-11のようにね。
更新ペースが遅いゲームがdat落ちしちゃうとか言ってる輩は
ちょっと２ちゃんねるのこと自体、勘違いしてるんじゃないかと思う
今日この頃。

>>659
じゃあFF11を1スレ規制で認めても何の問題もないな。

>>656
いや、やはり反発はあるよ。
麻雀板のローカルルールの改正はほとんど東風スレをどうするか、
の歴史だから。
ただ、麻雀の技術についての話題はネットもリアルもへったくれもないんで
東風スレが麻雀板にあるのは当然だとみんな思っている。
東風やらない人も東風スレに参加してるんで。

まぁ、あそこは囲碁板と同じようにスレ固定住人なんかいない板だから
他のゲーム鯖とは条件が違うかと。

30 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/05/05 23:08 ID:/kSDYBLz <sage>
>>29
ほのぼの板なんですけどね。
今の状態だと平日は１日に立つスレが３０〜４０スレなので、普通ぐらいですけど、
休日になると５０〜８０まで膨れあがって、この前は１〜１．５日レス無かっただけの状態で
dat落ちが起きてしまう状態が続いたりしまして。
今は春休み→ＧＷの流れであれですけど、通常期でも２，３日で落ちてます。


ここdat落ちペース平和だよなあ、というかスレ立ちペースが遅いのか？不思議なくらいに
今じゃなく今後のdat落ちペースが話題になっててるけど、
今遅すぎるきらいもあるので、加速しだすとどこまで加速するかもわかんねえなあ

もう議論ループするだけだし、
板分割案の結果なんか待たないで、
FFもUOも他のMMOも今から厳密に１スレ限定にしちゃえば？
すっきりしていいんじゃない？

■信長online帰れと言う根拠はなんですか　→信長は専用板がある
■信長onlineはネトゲだと思うんですが　→　その通りだが信長という名があるし、専用板もある
■信長onlineは今までの信長とは全く違います　→　同上

お前らさ、FFだけの話しててもしょうがないだろ。
専用板のあるゲーム全てで考えやがれ。
ネトゲ板の姿勢として専用板があるものは
全て排除なのか、一部容認なのか、全容認なのか。歴史は繰り返されるぞ。

89 ：中立派 ：02/05/06 11:35 ID:t/tvwTYc
つーか自治スレの内容に文句あるならここじゃなくてそっちに書けよ。
こんなクソスレで感情論むきだしで毒吐いてないでさ。
そんなこともわからない厨房が自治厨なんて単語を使っても
なんの説得力も無いし、無視されて終了。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020581022/l50

>663
厳密に１スレにできないから議論してるんだろうが。
ｱﾌｫか？
いや、失礼。きくまでもなかったな。

>>666
ﾊｧ？
１スレにすら出来ないんなら排除なんて到底無理だろ。
この議論自体無意味。FF完全容認で決定。

〇　　　　　 　　 　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　 Ｏ 　　 　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀） ＜ ってか、ネトゲ板いらないよ♥
　　　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　 　 )　 ）
　　　　　　　　　 　ﾉ ノ
　　　　　　　　　　 ﾚ′

>>664
専門板に関しての扱いをルール付けする事に問題はなし。

ただし､FFDQ板はゲームカテゴリーにあるが、
信長の専用板はゲームに限定されているわけではない。
ゲームカテゴリー内に専門板が有る物に関してのルール付けは必須だが､
それ以外はそのゲームの内容・性質と専門板の質によると思う。
あまりにも一般化されたルールはかえっていらぬ摩擦を生む気がするので。
「大戦略online」なんてのがでた時「軍事板でやれ！」なんて極端な意見が
でてくるのは避けたいし､そんな一般化してしまったらネトゲには何も
残らなくなっちまうしな。

　完　全　容　認　派　が　来　ま　し　た　！

　皆　さ　ん　準　備　は　よ　ろ　し　い　で　す　か　？

>>666
自分はローカルルールの

・１つのゲームでいくつものスレッドを立てずに、なるべく本スレッド１つにまとめるようにしましょう。

↑のことをちゃんと守ってこうといってるだけなんだが・・・
あまりに堂々と２スレ３スレ立ててるMMOが多すぎやしないか？

>671
もちろんその姿勢は誉められたものだとは思う。
だが、現状はUOスレ20以上だとかだ。UOスレの住人全てがそうだとはいわない。
むしろほとんどは１つでも満足できているだろう。

だが、ローカルルールを守らない奴がほんの１人いるだけで、壊れることは確か。
そういう意味も含めて、できない。

>>669
絶対に
「三国板はゲームはダメなんて書いてないだろ。向うでやれ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」
「FFはFFDQに逝ったんだからお前らも逝け。邪魔だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ」
って意見は出るんだから、一緒に考えとかんと。

文句ある奴は２ちゃんに来るなよ。
所詮自分さえよければ良いという考えが全員だとすれば
多数派が勝つわけね。

　　　　　ほとんどの人々はここの議論馬鹿の自治厨の決定なんかに従う気まったく無し。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかってんだろ？

------------------------------------------------------------------------------------

　　　　　　　　　他　板　が　あ　る　と　い　う　理　由　だ　け　で　
　　　　　　　　　そ　っ　ち　に　立　て　ろ　と　言　う　な　ら　ば
　　　　　　　　　Ｆ　Ｆ　板　・　軍　事　板　・　信　長　の　専　用　板　は　
　　　　　　　　　反　乱　が　起　こ　る　と　い　う　こ　と　で　す

------------------------------------------------------------------------------------

>>675
自治の決定は管理者の決定の重要な要素になることをお忘れなく

>>674


　　　　　　　　　　お　前　は　管　理　者　か　？


勘違いもここまでくると痛々しいな

>>662
要はそこなんだよな。
全面的に受け入れた場合、加速の度合いがどの程度になるのか全く読めない。
意外とﾏﾀｰﾘペースでこれまでとそう変わらない状況になるかも知れないし、
逆に1日で普通に稼動してるスレがまとめて流されるかも知れない。

結局、どうなっても対応できるように対策だけは立てといて、実行するのは
その時になってからでいいんじゃないかと。

対策ならもう十分たってるじゃん。
では荒れ待ちってことで終了で。

>>677
馬鹿か・・・痛いわ　　何様のつもりだ？

初心者のFF板誘導については何も意見無いんですか〜。。。
この板のFFスレの住人はネトゲ板住人が多いらしいので、
そうでない人をFF板に誘導するわけ。

なんで極論しか出てこないんだろう。

極論しか出ないのはUO派の妨害工作です

現状維持
荒れたら対策を執行するでｹﾃｰｲ
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>682
ループループループループループループループループループループループループ
ループループループループループループループループループループループループ
ループループループループループループループループループループループループ
ループループループループループループループループループループループループ
ループループループループループループループループループループループループ
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>>677
そうだね以下に引用するように、自治スレのやり取りがローカルルールの改定や、要望の実現に影響する。
------------------------------------------------------------------------------------------
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。

１、対象となる板のURL
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
３、ローカルルール本文
------------------------------------------------------------------------------------------
つまり、このスレの議論で、ループが続き結論が出ていない以上、一部の人達の望む形にルールが改定
される可能性は低い、今の時点で実現の可能性の高い要望は、反対意見の出ていない板分割案だろう。
だから「FFオンラインスレ1スレ限定」とか、身勝手なルールを押し付けられたくない人は、どんどんこの
スレに反対意見を書き込めば良いんだ。

あれれ？
FF発売までの時間つぶしトークｽﾚ終わっちゃったの？

つまり、このスレの議論で、ループが続き結論が出ていない以上、一部の人達の望む形にルールが改定
される可能性は低い、今の時点で実現の可能性の高い要望は、反対意見の出ていない板分割案だろう。
だから「FFオンラインスレ1スレ限定」とか、身勝手なルールを押し付けられたくない人は、どんどんこの
スレに反対意見を書き込めば良いんだ。

禿同
勝手なルールを押し付けられるのは沢山

>>688
禿同２

>>686
>だから「FFオンラインスレ1スレ限定」とか、身勝手なルールを押し付けられたくない人は、どんどんこの
スレに反対意見を書き込めば良いんだ。

よ〜し、GNOが生意気にも晒しｽﾚある2ｽﾚ体制が悔しいから
FFにだけ押し付ける傲慢さに反対!!
・http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020438484/l50
・http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019832397/l50

>>682

それは>>604　>>622の案を発売日近辺に実行する事でいいんでない？
わざわざルールいじることもないと思うし。
あれ、もしかしたら同じ人かな？

>686
実際は住人の議論よりガイドラインが優先されるから
FFDQ板へ誘導する程度のルール追加なら
反対があっても通っちゃうけどね。

>>692
なんで今は通ってないの〜？？
どうしてですか？

※50文字以上、一箇所以上の縦読みを入れて解答よろしく

>693
？
誰も変更申請してないじゃん。

>>693
初心者板へどうぞ。

賛成派も反対派も煽りをぬいて議論はできないのかねえ。

>>690
ＧＮＯやってたから言うんだけど、そこはＦＦみたいに鯖ごとにゃ立ってないよ。
ラグナロクとかも。
鯖別に本スレ、晒しスレの両方があるのはＵＯとＦＦ１１（ＦＦＤＱ板）、
晒しスレがあるのはＧＮＯ、ディプス、ラグハイム、ガディウス、ラグナロク、
あとはなんだったか。

693、突っ込みされる（藁

つぅか、自治房！お前らＮＴだろ！
未来が見えてて、ＦＦ１１が来たら荒れるって電波を受けたんだろ？
ﾃﾞﾑﾊﾟは（・∀・）ｶｴﾚ!
つぅか、次のロト６の結果電波受信で教えてくだちぃ

>>694
つまり、現状では誰もその申請をしてないというのはどういうことかな？
まあ、申請してないのが現状なら申請できる状況ではないのかな？
らんぼうな話、実行の伴わない脅しとしてはもっともらしいがな・・・
んと、一応言っとくが、反対があっても意見が通るならこの議論は無駄だな。
奴等(煽り・荒し)と同じで、声高に規制規制と叫んでも無駄だと思うぞ

------
我ながら必死・・・
ネタにはネタで受ける度量を持って欲しいと思いました
それでは、自分のｹﾂ拭いたので炒ってきます。

>>692
その発言のソースが書かれたURLはどこ？

FF厨はFFスレを乱立し、反FF厨はFFスレを荒らしまくる。
めでたしめでたし。

>>696
FFXIに関しては鯖スレと晒しスレは同じ物。
本スレはFFDQ板に（実質雑談スレが）一本、ネトゲ板（真の本スレ）に一本の計２本。
鯖数の倍の数のスレが立っているわけではない。

ここまでひと通り読んだ。

とりあえず・・・板分割と管理者に判断してもらうの結果が出るまでもうやめれ。
煽り合いばっかりじゃん。

>690
反対意見を書くとね、
前からいる仕切屋がね、

「過去ログを読め！」とか
「ループ！ループ！」とか

言っちゃうの。

>>703
そのループしている現状を管理者に見せる事で、ローカルルール改定要求が、
一部の人達の要望にすぎない、という事を示せるかと。

ここは２日に１回読みに来るのがちょうどいいな

>>705
そしてたまに書き込むと、「過去ログを読め！」と言われる罠

何かにつけて「過去ログを読め！」って人は結論が出た、
若しくは、俺様の意見が採用されて然るべき！と思ってるんだろうねえ。

ちょっと悲観的に水をさしてみる。

鯖が増えた今とは状況が違うが、2chでdat落ちが酷いとはどういう
状況だったかの一例。dat落ち予防は板分け理由として強いか弱いか。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003626084.html
スレ使い捨てが少ない板で四時間という例も。

俺は３日前からここに常駐してるただのバカなんだけど、
本当に笑っちゃうぐらい同じ話題の繰り返し。
別に>>707みたいに思ってるわけじゃなくて、
ぶっちゃけた話同じ話題を繰り返すなっていうのが正直な感想。
もうだいたい結論は３つか４つぐらいに落ち着いてるのに、
また同じ話して同じ結論にたどりつこうとしてるんだよ。
余計なお世話と言われればそのとおりなんだけどな。

俺はこうなることがわかっていた。以前UO乱立問題を挙げたときと変わっていないじゃないか。
結局は数の暴力が勝つ。もし、分割案が通らなかったらオシマイですね。
所詮この板で自治をすること自体、無意味なことです。
不満な人は２ｃｈ自体に見切りをつけましょう。
ではでは。

>>708
ネトゲ板では１週間はdat落ちしないから問題無いらしいです。

つーか実は俺は思いっきり結論が出たと思ってる人間だね。
まあ結論も決定版が出たわけじゃないから、
あとは中間値を取るのに期待したいんだ。

ずっとage続けているスレならともかく、
sageて埋もれているスレッドで討議しても、
人の目には触れにくくて一部の意見だけが採用される罠。

本当に自治を目指すなら荒らしにあったとしてもage続ける根性が見たい。

というわけでage

俺も結論は出たと思ってる。
結果は待ち状態だし。
落ちついてる人は大人しく結果待ってるんじゃないかな？
だから諭すタイプの人間がいないのかもしれない。

99 ：名も無き冒険者 ：02/05/06 16:26 ID:/CYvT3jk
つーかさあ、「発売日にスレが乱立するだろ！！」とか
言ってる奴いるけどマジで言ってんの？
大体、２ｃｈ来てる奴でＦＦ１１購入予定者ならいくら初心者でも
発売前に情報集めとしてＦＦＤＱ板だろうがネトゲ板だろうが
来てスレ読んでるだろ。まさか2ch使ってて自分の興味がある物の
発売日が近づいているのに全く情報収集しない奴なんていないよな？

例えば『いつもサカ板しか見てない奴が何故かFF11に興味を持ってて、
でも板を巡るとか情報収集を全くしないで発売日になり購入、
いきなりネトゲ板に行って質問したいからスレ立て』

･･･こんな事あるか？あるわけねえよ。

そういう板初心者の奴らがスレ立てるかも･･･なんていうのはありえない。
現に今までアンチとスレ立てミス以外は無かったからな。情報収集で
『発売日前に』板に見に来ているから、必要なスレを発見して情報を得ているだろうし
そのスレがあるから自分でスレ立てなくてもいい、となるだろう。疑問が
あればそのスレで聞いているだろうしな。

それでも、何も知らない初心者な奴が発売日にスレを立てる･･･
そんな事もやはりない。そもそもそんな初心者は2ｃｈは知らないし
辿り着けない。

『乱立』なんて言葉を使ってその時の目障りなスレを叩くなよと、そう思う。


というわけで今まで議論してた奴らはｱﾌｫという結論で。

自治スレ＠最終結論編
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020663605/

クソスレ発見

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾝﾀﾞｯﾀﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

>>691
板TOPに貼った方が良いんじゃないかと思ってます。

>>717
( ・_・)ジッ

　　　| ＼
　　　|Д｀;) ﾅﾝﾄｲｳ ﾀｲﾐﾝｸﾞﾃﾞ････｡　
　　　|⊂
　　　|

　　　|
　　　|☆
　　　|.　ﾟヽ、
　　　|o　.　＼
　　　|　｡ 　ﾟ .丶.
　　　|。　': : 。　ヽ、
　　　|　..:::::　　 _..,,,}
　　　|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　| 、 　　 ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- ''´　| i iﾉ:::::::ゝ、
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　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　　　　　　.|::l|. i'ﾟj,　　　　 {'ﾟﾂ　}l|::} 　　　　　　く_　｀.}
　　　 (　 へ) 　　　　　　　 　I.:{''、　　、 　 　 　 ,:'i:|::l 　　　　　　 ｌ._,,_ _}'
　　　 く_,,　　｀ゝ　　　　　　　l::}　｀ ､.　 ｰ　　._.ｨ　{::ｌﾉ　　　　　　　|.　 ~ｌ
　　　　 ヽ_ノ'~ ヽ、 　　　　　.i::{　　　｀ i':::ｰ::´i 　 |::}　　　　　　　　ｌ　　 }
　　　　　　 ＼ 　 ｀ ‐┬ー--‐i;|i⌒"ヾ~　　　　"i }ﾘ⌒''iー---‐┬ｲ　　 }
　　　　 　　　 ヽ、　　.|　　　　　ﾘ:::｀ヾヽ｀ ''￣　/ﾉ::::::::::}　　　 　|　　　.ﾉ
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　　　|Д｀)　ｾﾒﾃ ｻﾝﾌﾟﾝﾊ ﾏﾄｳﾖ
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　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ､ｾﾝﾊﾟｲ
　　　| 、 　　 ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- ''´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
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　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾏｧﾏｧ ｵﾀｶﾞｲ ｲｲｵﾄﾞﾘｶﾞﾃﾞｷﾙﾖｳﾆ ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｼｮｳ
　　　|⊂
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ｶﾜｲｲ　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

　　　|
　　　|☆
　　　|.　ﾟヽ、
　　　|o　.　＼
　　　|　｡ 　ﾟ .丶.
　　　|。　': : 。　ヽ、
　　　|　..:::::　　 _..,,,}
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　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ﾊｲ､ｾﾝﾊﾟｲ
　　　| 、 　　 ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- ''´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
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　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
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　　　|'　＼::::/　　　　 l
　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｿﾚﾃﾞﾊ ﾏﾀ ｱﾄﾃﾞｵﾄﾞﾘﾆｷﾏｽ
　　　|⊂
　　　|


　　　|
　　　|　　ｼﾞｬｱﾈ
　　　|ミ
　　　|

なんかマターリとしてきたね（藁

　　　|
　　　|☆
　　　|.　ﾟヽ、
　　　|o　.　＼
　　　|　｡ 　ﾟ .丶.
　　　|。　': : 。　ヽ、
　　　|　..:::::　　 _..,,,}
　　　|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ﾏﾀﾃﾞｽ､ｾﾝﾊﾟｲ？
　　　| 、 　　 ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- ''´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
　　　|Å::::::::::「／　　 l
　　　|'　＼::::/　　　　 l
　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

　　　|
　　　|☆
　　　|.　ﾟヽ、
　　　|o　.　＼
　　　|　｡ 　ﾟ .丶.
　　　|。　': : 。　ヽ、
　　　|　..:::::　　 _..,,,}
　　　|--‐‐''''"~ ｀:､｀、
　　　| '､:::::}:::::::｀:::::::::〉
　　　|､.ヾﾙ'ヾ｀|:}..:}/
　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
　　　| 　　{ ﾟﾂ }l|::}　　　　ｱﾔﾏｯﾃﾊﾃﾅｦﾆｭｳﾘｮｸｼﾃｼﾏｳﾜﾅﾃﾞｽ
　　　| 、 　　 ﾉi.|::l　　　　ｺﾚｲｼﾞｮｳﾊｱﾗｼｯﾎﾟｸﾅｯﾃｼﾏｳﾉﾃﾞﾜﾀｼﾓｺﾚﾆﾃ･･･w;
　　　| - 　 ィ i リヽ、　　　　
　　　|- ''´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
　　　|Å::::::::::「／　　 l
　　　|'　＼::::/　　　　 l
　　　|Д｀;)ﾉ-‐''"⌒}ﾌ

無意味なことに気付いたのさ。

無意味？

では、分割案決議されるまでの間モララーが踊りながら管理します。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ YO! YO!
　（・∀・ ∩　Check it out, YO!
　（つ　　丿
　 （　ヽノ
　 し（＿）

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ　
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/　＜分割案通るまで大耳モナーが管理します♪
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩　＜分割まだかｺﾞﾙｧ!
　ﾀﾘｰ＞（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、　 ‐― 、
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ _　ll　〃￣＾ヽ、
　　　　　　　　　　　　＿￣￣ヽヽ ||//　＿
　　　　　　　　　 ,ｨ"⌒Y~）／ ⌒ヽﾘﾉ⌒ ヽ＼
　　　　　　　　 〃／ﾆ（ノ/　　/⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　{／／〃〃/〃〃ヾヽヾヾ }　ﾊ　　.|　　こんなことをすると　　|
　　　　　　　　　　　〃 /　　/　ｿ/} lヽ ＼ } ﾉ　　）　 |　　荒らしが来て　　　　　|
　　　　　　　　　　 / 　{　　シリﾉ ﾉﾉ } l　||/　} } l　　.|　　犯されちゃうよ〜！　.|
　　　　　　　　　　ﾉ|　/|　/ﾆニノ´　ﾉｰリﾉ　/} /　　 ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　　　　　　　　　　l （ ﾙﾊ＿ﾉ　　　＿ ﾘ/　/ ﾉ　　　　ν
　　　　　　　　　　　ﾊﾘﾉl|　　////., ⌒ﾉﾉ ノノ
　　　　　　　　　　　　_ ハヽ、　〜　､_ノﾘｿ´
　　　　　　　　　＿−´ 　 ヽ ヽ、ィイ　ノ ~ ヽ、
　　　　　　　　/　　　　　ー＿　　　　 ~　　　 }
　　　　　　　 （　　 〃　　　　　　　　　　〈　　 l
　　　　　　　　| 　Y　　　　　　　　　　　　l　　 l
　　　　　　　　l　　|　　　　　　　　　　 。 ）　　 l
　　　　　　　　 |　 ﾊ　　。　　　　ヽ、　　ｲ　　　l
　　　　　　　　 l　　 ヽ、　　　ノ　　　 　　|　　　.l
　　　　　　　　　|　　l　　　　　　　　　　 ／　　　ｊ
　　　　　　　　　|　　|l　　　　　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　l　　l l　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　l　　j_ |　　　　　　／　　／、
￣￣￣￣￣l　　l／ 　　　　／　　／　　＼ー――――――＿＿＿
　　　　　　　/＿ノ　　、　　/　　 Ｙ　　　　　＼
──￣￣￣　　　　　　　/　　　 l　　／　　~￣￣――＿_
　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 V　　　　　　　　　　　　　ー‐＿
　　　　　　　　　　　　　　　 l　∧ 、,Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　ー‐
　　　　　　　　　　　　　　　 l　l；〉/J
　　　　　　　　　　　　　　 　 し (/

　　分割案が通るまでこのスレはジョージageとさせていただきます
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 /＼ ／＼　　／■＼/../
　　　　 　　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
　＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

FF11スレがまた、立ったね。
それにしても、タイトルが
FF11ってフレッシISDNでも出来るんですか？

フレッシ　って・・・
　アンチな人が立てたスレだね・・・

(￣･￣)o” ｼﾞｬﾝｹﾝ ｸﾞｩ
(￣ｰ￣)v” ｼﾞｬﾝｹﾝ ﾁｮｷ
(￣0￣)w” ｼﾞｬﾝｹﾝ ﾊﾟｰ

ROMってて思うんだけど・・・自治スレってただ言い合って実行しないで終わるよね。

だめだめやねヽ(´ー`)ﾉ所詮は僻み厨ばっかのスレかここは・・・

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；　　糞ｽﾚ、ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
　　　　　　　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　 　 |
　　　　　　　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::
なAAとか、ネトゲ板にFF1１の本スレじゃないｽﾚ立つと貼ってるﾔｼって・・・自治厨かなｗ

>744
ROMってて、と言いながら>1は見てないのですか？

＞１は自治厨が勝手に決めたこと。

所詮、少数派（自治厨）に誰も従わないのに意味ないｽﾚたてる事のほうが問題の気が(。A｡)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　レ　規　制　さ　れ　た　く　な　い　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U　O　信　者　必　死　だ　な　藁

自治厨とは?

1・ひきこもり厨
2・学校で目立たない厨
3・UO厨
4・自己厨



3でファイナルアンサー

なぜ、ID:aun8I/FMはこんなに　必　死　なの？

まあ、全ゲーム1スレ規制は厳しいから、3スレはどうよ？
3スレもあれば十分だろ。
足りない分は外部板を借りてこよう。

まあ、とりあえず成果として大きな反対なく板分割申請はしたわけで
しばらく結果待ちで様子見ようよ。24時間書き込みがないとdat落ちするとか
いう状況まではまだ間がありそうだし。48時間切ったくらいの時点で
対策考えれば充分じゃないか？

クソスレは防ぎようが無いから、誘導くらいのもんだけど。

スレ乱立よりも、自治スレの方が邪魔だと思うのは俺だけか？
負担を減らしたいなら、自分から余計な者を増やしたらいけないよな。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020219225/33-34


　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

>>755
お前のレスが一番無駄。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　･･･ｾｰﾌ｡
　　　|⊂
　　　|

>>759
(　ﾟдﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ

>>758
いや、お前の方が邪魔（ｗ

FF11ってＰＳ２でやろうと思ったら何円かかるの？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020346625
FF11ってフレッシISDNでも出来るんですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020658304
■□FF11-online-Part84□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020674199
FF11FAQ・最新版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019144787
【需要】FF11のRMT情報を共有するスレ【供給】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019874712
FF11について
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020252196
【FF11開発担当に物申す】システム批判改善要望スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020176642
■FF11ライブカメラ実況スレ「ライブラ」150■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020234770

【UO】UOエミュ鯖専用スレ Part4【エミュ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020420295
UOのリアル女ネタスレッド Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014278441
UOIZUMO総合スレ　その２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019210677
【UO】Mugen総合スレッド　30【MGN】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020252266
【UO】UOの教えて君集まれ！その38【教えて】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020345754
UOやってるおまいらは何故「w」「（笑）」を使う?!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012314253
【UO】UOスレッド*第24幕*【本スレ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019922307
【UO】新UO揉め事保存スレッド（第8部）【揉め事】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018956905
【UO】 さわやかYamatoスレッド Part14
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017285049
【UO】オイオマエラ フェルッカって自慢なの?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013598958
【UO】飛鳥のウザいヤシは沼地のPIT送り　(Part6)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017656125
【UO】マターリAsukaスレッド その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016016131
【UO】♪本当にあったちょっといい話♪【UO】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019875150

▲▲UO@Hokutoたぶん総合スレッドPart2▲▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015771279
【UO】おまえらEWE4について語りなさい
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019060093
【UO】海外シャードスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012813209
【UO】Mugen総合スレッド　29【MGN】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019138927
【UO】UOのエロ小説 妄想を小説にｷﾎﾞｰﾝ【UO】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018020008
【UO】UOのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ【UO】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015259668
UO　無限　PKinfoの構成メンバーを晒そう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015113480
♪(*^ ^*)女の子の★UO★.。.:*･゜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015666224
【UO】目撃！！YMT実況中継！！【UO】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020402028
★UOエミュ鯖専用スレ Part 3★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015030810
yuuk○注意　UO@北斗
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012911303

>>759
d (>◇< ) ｱｳﾄ!

あ、そうだ。
折角>>762-764が駄スレを書き出してくれたから
１ゲーム１スレというローカルルールに違反していることで
スレ削除依頼をしてこよう。

>>766
UOは困るんじゃないか？
俺はUOやってないので関係ないけど。
FF11は削除依頼してもらえると助かる。
誘導しても、一日に２〜３スレぐらい書き込んでくるんだよね・・・

一日に２〜３スレじゃなくて、２〜３レスだった・・・。

>>766
ふざけんな
仕切り屋おかしいよ
1年前のPSO、アクアスレ時に比べて平穏そのものだし
逆にFF＆UO以外のスレがもりあがってないだけ

削除依頼してきますた

ネットゲーム板スレ削除依頼
http://music.2ch.net/test/read.cgi/jan/1014408477/

>>769
ﾏﾀｰﾘ進行のスレには存在価値はないでつか、そうでつか(;´Д`)

>769
考え方は色々あるだろうが、
・900超え等の次スレ移動が早くて日刊スレ
・使用中のスレが多数

は、あまり一緒にして考えるのは得策ではないと思うのだが。

あえて本スレを入れてる所にglBaZPMの悪意を感じる。

PSO:1−１−１観察中
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009245370
そろそろ配信してください！Win版PSOPart24
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019313474
【GC版PSO】ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰｵﾝﾗｲﾝEpisode1＆2-PART.8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019670376
楽しいPSOチート交換所「楽市」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018263452
DCで復帰かGC待ちか　新生PSOスレVer.5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014314675
ﾚｱヽ(｀Д´)ノﾃﾞﾈｴﾖ!!DCPSOｱｲﾃﾑｸｴｽﾄｽﾚ Ver.9
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019015384
GCPSO山積み確定
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020028552
公式ｵﾅｰﾆ小説増加(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!-PSO要注意ｽﾚPart24
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016345036
紳士たれ！PSOﾁｬﾚﾝｼﾞ攻略ｽﾚPart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015747419
PSOのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ　〜新キャラ歓迎〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019392705
【3/30、僕らは見吉に滅ぼされる】GC版PSO-part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016155792
PSOプレイ者は必見！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020267023

アクア＝エリアス　478回目のtへの反乱
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020534614
アクア＝エリアス　総合萌え☆ﾏﾀｰﾘ2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1013519164

PSOは今も結構あるな。

アクアエリアスってまだあったんだ…（ｗ
ブームがおわった後のゲームは憐れだﾅｰ

リネージュも結構多そうだぞ。

LineageCanopus(JP2)GMのアソコがとにかく20(臭)う
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020226018/
LineageSirius(JP1)33（みみ）っちいLEXUS
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019557451/
Lineage雑談統合スレ3rd
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020021645/
Lineage吉野家ネタ選手権開催（゜∀゜）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020412151/
Lineage　GM＆NCJを本気で討伐するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018929389/
LineageVega（JP3）　６能なGM逝って良し！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019840566/
Lineageシリウス鯖・メンテ後の竜倒そうぜ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020665247/
LineageCanopus(JP2)他のゲームに19（いく）か
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019403490/
Lineageの思い出に浸るスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019801244/
LineageArcturus(JP4)廃人共2んき満了引退汁！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019837918/

Lineageやめてその売り・買いおふぁー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019492815/
Lineageイベントについて語り合うスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020412011/
LineageSirius(JP1)うざいgere33(さっさと)消えろ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019581508/
◆リネージュ初心者用質問スレッドPart31◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020559237/
衝撃リネージュガールは可愛いと思うか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020683089/
リネージュwizの会　4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020402696/
◆リネージュ カノ鯖のウザいヤツら◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019452703/
★リネージュは糞ゲー（その弐）★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017783863/
（広告）リネージュ〜ネットで稼げＲＭＴ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020004998/
リネージュ★プリ達の集い★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018153166/
□■■リネージュ新鯖（JP4)の現状報告■■□
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018860306/

思ったよりも多かった。

稼働しているスレは、削除依頼をしても削除はされない。
＞１が個人情報を出している都下なら容赦ないけどな。

ふう・・・こんなことをしてるから、自治厨とか傲慢とか言われるんだよな・・・

これで、ＰＳＯスレやリネージュスレの住人も少しは興味を持ってくれるのかな？

>>775
仕切りたがりの俺様意見一番ﾁｬﾝの自治スレ住人のが憐れだよｗ

１ゲーム１スレが違反ならＩＮもＦＣも違反になるね

無料で一番面白いオンラインＲＰＧって何ですか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018841927/
なにか面白いゲームないの〜？＼(^o^)／
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019483944/
とにかくすごく面白いゲーム。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020316443/
面白いネットゲーム教えてください
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020241541/

UO追記
Mizuhoサーバー統合スレ　pert7【MZH】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017965535/
Izumoウザイ奴　派閥・その他編 Part�[
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019375613/
【倭国総合　レスを求めたい　第六章】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018389390/
★★★ＵＯ・倭国の危険人物情報交換スレ★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000825525/
ＵＯ　瑞穂でウザい奴って誰よ？　3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014362847/
『倭国貴様らの後ろには派閥＆Warがある。第三章』
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018727092/
【ＵＯ】大和のむかつく人スレ３【乱立防止必要悪】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020259930/
ブリタニア王国
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020526558/
ＵＯのＷＡＫＯＫＵでむかつく奴の名前と理由
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020667658/

鯖別スレはいいとして、駄スレウザ過ぎ。
UOも鯖１つにつき１スレ規制してください。

アクアスレに問題を持ってくるなよ。
自治スレで片づけてくれ。