■□FF11-online-Part77□■

製品版でのｷﾞﾙのｲﾝﾌﾚは
ﾓｸﾞﾊｳｽを飾る家具類が超高額なことで解消されるとみた

βで一番最初にNamed追加された時に、大羊から家具が盗めたそうだが
ものすごい高額で店に売却できたときたし。売却が１００００以上ってことは
店売りは１０倍の１０万以上かな

>>401
βのデータなんて当てにならないよ。
適当なダミーデータを突っ込んだだけかもしれないし。

あ〜そうなのか・・・重婚してまで教えてくれてありがとう。
そういえば誰かが「ログ飛ばすな！」ってシャウトしてたがそういうことなのか。
GM勢揃いしてたんだから修正してﾎｽｨｰ

公式更新はしてないんでしょ？だったら繋がらなくてもいいや〜

>>398
７５分ほど前に
サンド前からウィンHP前まで移動してて良かった〜

>>401
あのな・・・インフレ解消には「定期的な消費」が必要なんだよ。
どんな高価なものを出そうが一度買って終わりなら『ハイ、それまでよ』なんだよ。
だからEQは次々に新しいアイテム、モンス、エリアを追加していかないといけないだろ。
正直、効率かなり悪いぞ。
他のMMOでは装備やアイテムが壊れたり、魔法の秘薬使わせたりして消費させてる訳だが。
第一、家具なんて要らない奴は全く要らないだろ・・・。

前にも書いたがDiabloIIのGamble解説。

未鑑定状態（片手剣、とか弓、とかそういう状態だな）
の武器や防具などの装備品が高額で店に並んでいる。

買うと正体がわかり、まぁ大概はクズ装備なんだが
希に非常にレアな装備になる事がある、って感じ。

まぁあれは装備にランダムで付加効果が追加されるって
いう仕様ならではの物なんだが、定期的に消費って意味
では非常に有効だった。こういうのも悪くないかな、とは思う。

ってかそもそもインフレって起こるのか？

起こるよ、必ずね。
ほとんどのネトゲで避けられてない。

βだとNamed戦に大量のポーション、エーテルが必要だったから
そう大してインフレは起きなかった。

>>408
もしインフレが起こらないと思ってるなら、その根拠は？

>>409
てことはネトゲで社会勉強も出来るというわけか、素晴らしいな

その前にｵﾏｴﾗ消費と需要の仕組みぐらい勉強ｼﾙ!!
ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙの単語だけわかってて明確な意味わかってないだろ

装備の耐久度は入れた方が良かったと思うな。
βのままだと一ヶ月後にはペリカ並の通貨価値になってしまう。

まぁ、連続ｼｬｳﾄは問題だろうけどさ。ﾌｨﾙﾀｰあるやん。文句ｼｬｳﾄするくらい
なら一時的にﾌｨﾙﾀｰかければﾓｰﾏﾝﾀｲでは？漏れはそうしている。んでもって、
ﾌｨﾙﾀｰ解除せずﾗﾝｸﾞﾓﾝﾄ峠に狩りいっちゃったりするんだ。うーん、懐かしい
想ひ出・・・。

武器なり装備が壊れるとインフレはなくなるよね-
戦闘しながらのゲ−ムなんだし武器が生活必需品ってことで。
あと、ポ−ション屋くらいかな？地味だけど。
・・・・そのほかは知らん。

>>veEUsuuo
じゃあgbuNyH5w相手してあげてください。実はよく分からん

そして通貨単位がメガギルになる・・・と。

武器壊れるUOでも、ハイパーインフレだったような…

武器防具が壊れるのはリアルだしいいと思う。そういうゲームはやったことないけど

装備に耐久度があって、なおかつ生産スキルで
耐久度の回復ができれば良かった。

街から遠い狩り場で鍛冶屋が商売できる。

>>421
それいいね

何よりまずWP確保しとかなくてわ・・・

まぁインフレ対策してるゲームなんて山ほど出回ってるし
開発側がそれらを気にしてないなんて事はたぶんない。
つまり構造を単純にするために意図的にしてるんであって、
そういうゲームだと割り切るしか無いんだろうな。

>>316
カジノ欲しいな。1コイン100ギルくらいで
良い景品置けば皆金も継ぎこむだろうし、一部廃人も狩場からこっちに流れてくれないかな？
凝ったミニゲームじゃなく簡単なカードゲームとかスロット、ルーレットとかで良いからでないかな。

初心者がイキナリ億万長者になったり、買い物に必要な金までついついスったり。
そゆ人間模様見てるだけでも面白そうだよ(・∀・)

つまりネームド品は早めにPCから購入すればいいのね。インフレが起こる事を考える
と食品や錬金術を生産スキルに選んだ方が最終的には儲かりそうね。

ｲﾝﾌﾚ対策に、武器耐久性つけるのはちょっと後ろ向きだな。って思う。
壊れる武器より壊れない武器の方がいい人が多いだろうしね。だから、
>>407のような、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙまたはｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ要素の高いものとかがあると
ｲﾝﾌﾚ対策・そして楽しめる要素になって、前向きかなぁ・・・？て思うさ。

>>417
わかってないなら安易な発言すなよ
とくに今GWで暇持て余した漏れみたいな厨が噛み付いてくるんだから

>426
インフレ起きた後に山のような札束で売っても、
結局紙屑だから意味ないですよ。

結局バランス。
敵と戦うときに回復薬が必須なくらいなら問題ないかも。
でもケアルを使って結局白だけ赤字な罠。
マナポーションは大体高いから魔法使い系は貧しい…。

>426
儲かっても他のものも値段が上がっている罠。

>>421
ＵＯで言う「鍛冶屋の修理」ですな。
・・・・ただ、ＦＦでそのやりとりが難しそう。
ＵＯでは一応のマナ−で（一応ね）鞄に詰めて相手に渡す。
んで鍛冶修理開始。
ただ、鍛冶屋も「修理屋」になってしまい（中盤では）
その場でチャットオンリ−になって某三角公園状態。

>427
ギャンブルとか結局興味の無い人間には関係ないものは
インフレ対策にはなりえない。
やらない奴は金の使い道がなくなっていくわけだし。

>429
そしてある程度のアイテムになると金では買えない罠。
もしくはRMTになる。

（´Д｀）じゃあどーすりゃいいのさ？

>>433
・・・・・それがわかればリアルでもインフレ無くなってるよ。

漏れはβで結局30000ギルくらいしか貯められなかったんだけど…
いや峠へ通ってこつこつと峠アイテム売ってればそりゃお金持ちになれたけどさ。

インフレになるのか？　ほんとに？

>>433
物々交換

完璧な解決策はないよ。
だから、ほとんどのネトゲで時間がたつにつれインフレが発生する
基本のことだから■もなんか考えてるだろう、たぶん。

インフレ対策しないとつまらないし
物や金があふれてるのはなんかありがたみなし

>436
いいね。

ふむふむ。インフレになった時が辞め時かもね。
それ以上続けたらリアルで俺の人生がデフレになりそうだからなー(藁

>>435
漏れは最高10万ちょいくらい、持ってる奴は3,40万くらい持ってたかな。

PKありにしてもいいけどその場合鬼のように強いモンスターがPKしたキャラを逮捕しにくるとかだったら面白いのに。
そして裁判にかける。
近くのプレイヤーが傍聴人になることができる。

月１００万ギルくらいをを使用料の１２００円の替わりに払わせてくれれば
インフレ起きない

デフレ=デフレーションの略で、景気が後退するなかで、供給が需要を上回り、
物価が広範囲にわたって持続的に下落する現象を指します。
・・・・・・そんな職業ないの？（妄想でもいいから）

そもそも廃人どものせいでインフレに拍車がかかるんだょ

廃人共には開発者のオリジナルモンスターで成敗すればいじゃん。

ギルを魔法力に変換して廃人のＬＶを下げる魔法ｷﾎﾞﾝﾇ

ある一定のプレイ時間をすぎるとこっちからPKはできないがこっちはPKされる。
そういった風にすれば・・・・

1日2時間以上プレイすると、だんだんギルが減っていくってのはどうだ。
廃人＆インフレ対策・・・だめだよな。

インフレの話題ってつまんな〜

釣りをしてると餌がなくなるようになってるのでは？
だから餌にお金が少し使われると予想

でもインフレがまったくダメ！ってことはなくて、緩やかなインフレは必要だと思う。
リアルでもネトゲでも
プレイ時間にあわせてジョジョに値段が上がっていくってのはどうかな？
最初はロングソード１００ギルなんだけど、10時間プレイしたら150ギルとか

そうすると、ゲーム始めたばかりの人にお金渡して買ってもらったり・・ってことも
出てくるだろうけどそのくらいは仕方ないと思う。
ギチギチのバランスにするより、ゲームの中くらい裕福な感じでも（ﾜﾗ

取材いくのが面倒臭い記者がFF11で取材したりして・・・・・

他にもNPCがPC経済社会の枠の外なんで、
決定的な消費が無い、収入は全体的に増えつづける、などの問題に拍車を掛ける。
まぁ実社会よりもいびつな経済なんだし、インフレは必然とも言える。

考えて見れば、
理想のMMORPGってほとんど社会シミュレーターだよなぁ…。
経済学者とか参加することになったりな。

モンスターやＮＰＣから得たお金がプレイヤー間で流通すれば、流通するお金の絶対量が増えるわけだから、インフレは避けられない。
全てのプレイヤーが定期的にＮＰＣにお金を落とす仕組みをつくる、それも貨幣の増加量と同じだけのお金を落とすような変動相場にしないと意味が無い。
でもその辺（インフレ・デフレ）はある程度ユーザーに委ねられるべきだと思うので、個人的にはおかしな調節は不要。
問題はどのあたりでインフレが止まるか、だろうなあと思うが。

最強は何ですか？

>>450
話題としてはつまらんかもしれんがすごく重要だぞ。

>>451
だとしても微々たるものだな・・・。

>457
厨は放置しろよ…折角のいい話題なんだから

しんだらギル半分でＯＫなんじゃ？

それでもインフレが止まらなかった場合は、政府の介入か？（ｗ
税金制度の導入かな。
プレイ時間何十時間かおきに、所持金の○○％が所属国に税として納められますみたいな
そうすると、「やべ！俺もうすぐ税の支払いだ。このぶんだとごっそり取られるから
知り合いに○○ギルとりあえず預けておいて・・」みたいな税金対策が・・

>>458
戦闘不能になったときもう少しいろいろ削られたほうがいいよね

訂正>>459

afe

モグハウスに税金かけても面白いかもな。
ＵＯは土地に税金かける案がオジャンになったが。

武器や家具などが消耗しない（なくならない）のなら、お金を捨てる
行為を作るしかないと思う。
ガイシュツすぎるのだが、全財産の何割かを定期的にもっていかれる、
税金システムかなぁ。システムにも組み込みやすいし。

税金制度導入は良い考えだと思うんだか？

死亡による経験値減少があったときに限り、お金で経験値が買えるとか。
微妙な高額さで。

税金の納入合計額によってもキャラのランクがあがるようにすると、いいかもしれん。
このままだと税金いっぱい払わされそだけど、ランクあがるからいいかあ〜みたいな

たまにしか出来ない人は、絶えず貧乏だな

国に税金を払うとかどうだろ。
月一回総資産の5％とか。
その総額に応じて初心者救済（ポーション購入の援助金とか）などに当てられる。

高額なお金を払うと武器にソケット穴を一つ増やせるようにする。
ただし,成功率は低めで失敗したら武器をロストする。
とかはどうよ？

一回当たりにかかるお金が１万ギルで、成功率が１０％、
最大５個まで穴をあけられるとすると
５個穴付武器を一本作るのにかかるお金は平均１０億ギル（武器代は含まず）
これで,かなり長い間インフレは押さえれるはず。
仮に５個穴付武器があふれてきても、強い素材となる武器を２〜３種追加すれば
またしばらくの間は大丈夫。

税金より激しい消耗のシステムにして欲しい
税金払うためにお金稼ぐのはいやだ

あう459ていうのは間違いです

コンクェストの結果が良い国ほど納税額が下がるシステム

これはどうか

所属国に貢ぐって設定で・・

税金だと廃人対策にもいいしね。

たしかにガンガンやる人のための設定かも

回復薬とかを使わないといけないようなバランスで
回復薬の値段のバランスも良ければ、
エンゲル係数は結構あがると思うんだけど、
魔法という部分で不確定要素が強かったり、
白がいない場合進めなくなる可能性があったりする。

累進課税を導入しる！

やっぱ武器の耐久度でしょ。
それで強い武器ほど修理に金がかかる。これ最強。
そうすりゃ弱いヤシは安い武器使ってあまり金を使わないですむが
金持ちは強い武器がどんどん削れて金も減る、と。

それよりも所得税だろ
廃人からしぼり取りゃﾊﾞﾗﾝｽ取れるだろ

累進課税うざい
リアルでも

固定資産税でいいかもしれん。
悪いが、財産持ってる人間からはある程度徴収して、無い人間からはあまり取らない・・・というふうにしないと
インフレを押さえることができないだろうし。

税金は廃人にはいいかもしれないけど、
社会人PCにはきついんじゃないかなぁ。

あとは仮想世界では生活費がないために
金をぽんとくれてやったりする奴もいるから
また調整が難しい。
修理とかをただでやったり
ROだったら利益なしで商売したり。

パーティー組んでいるときに脂肪したら他の皆でアイテム、金、経験値を遺産として分配。
その上相続税を取られる。

会社で税金とられてるのに・・・
ゲームの中でまで税金払いたくないよ

お金で解決はつまらんね
プレイヤー間を形を変えて
めぐりめぐって結局土に返るみたいなシステム希望

消費税の導入。

>485
わざとケアルかけない白続出。

ソケット穴

単純にスキルをＮＰＣから買うて得たお金を無くせば良いんじゃない？
ただ、その場合はスキルを買うまでしか必要ないものになるけどね。
逆に物価が高いインフレが起き難い状況だったら問題ないのかな？

お金って概念は必要無くても良いのかもね。無いならないで別にかまわないと思うし

もしくは普通の社壊人ｹﾞｰﾏのためにﾘｱﾙﾏﾈｰを多く払えばｹﾞｰﾑ内での資産がある程度増えるとかだな
まあ、ﾈﾄｹﾞを一番荒廃させる原因ってのがｹﾞｰﾑ内の金をｹﾞｰﾑ内で稼げるってことだからな

固定資産をどう計算するか、も問題。
あとは徴収するタイミングか。
資産家がちょっとゲームから離れて戻ってくると
すっからかんになってる廃人爆増仕様。

　#色々妄想してるとやけに関係ないことが思い浮かぶ。
　#こういうネトゲどっかが作んないかなぁとか。

>487
だったらそういうシステムを考えてくれ。
どうせ妄想なんだけどさ。

貨幣量が上昇するからインフレ、ってことならNPCに残金の設定をする。
NPC残金がなくなれば、敵から落としたアイテムを一時的に買い取れない状況も。
NPCからアイテムを買えば、買取再開。

ヴァナディールに回るお金の金額は常にほぼ一定。

税金制度導入するなら、やっぱり納入しておしまい！じゃなくて
なにかしら国から見かえりがないとダメだと思う。
個人に対するものでもイイし、所属国全体に関わることでもいいから。
公園ができて、そこに多額納税者の名前が出るとか

あと、一方的に搾り取られるのか自ら収めに行くようにするかも大事かと。
払っても払わなくてもいいけど、払ったらこんないいことがありますよみたいな
払うタイミングはそれぞれのプレイ時間で10時間おきくらいで、払える限度額は
所持金の○○％まで、とか

バカスカ払えすぎても問題だし、持ってない人から取りすぎても問題

>>494
×　NPCからアイテムを買えば、買取再開。
○　NPCからアイテムを買えば、NPCの懐も暖まるから買取再開。

ここには初めてカキコさせてもらいます。どうぞよろしこ。

船や飛空艇をチャーター出来ると良いのでは？
・料金は定期便の10倍位でゲーム内の一日貸切に出来る。延滞料金を払えば何日も借りれる。
・通常ではたどり着けない離れ小島や、浮遊島のダンジョンに行ける。
・定期航路を外れると大型モンスター襲撃の可能性あり。
・追加料金を払うと砲撃要請が出来るようになり、地上戦をサポートしてくれる。

私は税金より、カジノ等ゲームが楽しくなる方向の対策ｷﾎﾞﾝです。

（´-`）.。ｏＯ（闘技場でPvPとかできればいいなぁ、ﾁｮｺﾎﾞﾚｰｽとか）

ﾁｮｺﾎﾞﾚｰｽ!!(･∀･)ｲｲ!!

NPCの懐が暖まっても向こうは数字でしかないので意味がない
ｹﾞｰﾑ内の金として意味があるのはｱｲﾃﾑに変換されるからであって
変換されたあとは金の価値は無くなる

詰まる所金で買えるｱｲﾃﾑなぞ存在しなければよいのだが…それだとｹﾞｰﾑの1つの楽しみが失われるので
乱暴な言い方をすれば最初からｱｲﾃﾑの数を決めるとかだな
武器は1人3個までとか

まあ、ｹﾞｰﾑﾑとして成り立たなくなるがな

とりあえず万人が払うシステムでないと、
結局インフレは防げないのですよ。
金があまる→じゃあ適当に使うかという流れが出来るだけであって。
金が紙くずになることにはかわりなし。

>>500
NPCの懐を温まらせることに意味を求めるんじゃなくて
PC経済界のインフレを防ぐためだからいいと思ったんだけどね。

たとえば、ヴァナディールに存在する総金額は1兆ギル。
それ以上は増えません。

もしポーションやエーテルが売っていても、買う人もいれば買わない人も出るしね
やっぱり、インフレで使わない状態でもいいかもね。

>>502
現実世界と同じで溜め込んで市場に通貨を吐き出さない金持ちが
たくさん出そう

499 ：名も無き冒険者 ：02/04/28 12:28 ID:jEyvFgRM
ﾁｮｺﾎﾞﾚｰｽ!!(･∀･)ｲｲ!!

>>502
廃人有利なシステムですが？

>>506
廃人も初心者も平等なシステムなんてない。
一つの物事にのめりこんで頑張ったやつが
最終的には強くなる。

>>502
微妙にはインフレさせなきゃやって行けんよ。リアルでも。

>502
いや、そういう意味じゃなくて>496の言い方が良かったんで例えとして使わせてもらっただけなので心配無用だ

つまり>502の考えと一緒で鯖に居る人数×3個までの武器しかその鯖には存在しない
漏れはｱｲﾃﾑ、502は金　そゆこと

>>509
Ｇアイランドみたいだな

ああ、そうだったのか
気の系統の時も思ったがそうすると富獄は結構よく考えてあの漫画内の仕組み考えてんだなあ

おい、喪前ら！話の流れと違って悪いが激しくお尋ねします。

MND（精神）ってのはいったい何に影響すると思われますか？
エルヴァーンが最強なことから「MND＝白魔法影響」は無いと思ってましたが
↓
http://www7.ocn.ne.jp/~dearigaz/game/ff11/startability.htm

を見る限り白魔のような気がしないでもない。わからん。苦しい。誰か助けてヽ(；´Д`)ノ

でも今週のﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰは・・・途中背景が手抜きになってた(;´д｀)ノ
まぁコミックでは直るとおもうけど・・・

>>512
トークの人？

>>509
なるほど、了解。

自分で意見しといてなんだけど
俺の考え方だと超後発組がNPC売りでお金稼ぎにくくなっちゃうやね。
新人さんが古参PCのもとで働いてお金稼ぐわけじゃないし。

いっそのことお金もアイテム欄使って所持にするか。

>512
抵抗力とかかなぁ…？

>513
というか背景手抜きは毎週。

あ、ヽ(；´Д`)ノ

バレバレですか？その通りです

友達のメールで、ある男性の写真が送られてきて
Cygleと書いてあったのですが、本当なのでしょうか？

>>517
私も見てますからねぇ〜諸事情により、閲覧だけですが

経験点を高い値段で販売てのはどうかな
スポーツジムか修行場風にして。
総合計レベル×幾ら＞100Pとかで

>>846
まぁ、奴は神を越えている。ﾏｿﾞなんだろう。

おい、誤爆したじゃないか

>>518
その写真を見ないと本物かどうかわからないと思われ。
俺は見てもわからんがな。

>>518
みたいよぉ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

富獄は背景手抜きだろうがいいだろう
絵だけうまいﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ漫画家よりよっぽどましだ
落とされるとｼﾞｬﾝﾌﾟの楽しみが減るのが痛いけどね

>>520
俺（>>467）と似てるね。
無条件に買えるとしたらたくさん金もらってLv1から楽々レベルアップになりそう。
ん？金を使わせるのが趣旨だからいいのか・・・

>>526
そういやそうだね、お金使わせる所しか頭に無かった。

レアアイテムがレアの名に相応しくないほど大量に発掘されれば…峠アイテムみたいに
店で売ってるアイテムは店の値段で上限が決まってるし、
ましてやモンスが落とすアイテムの価格下落の酷いことといったら…
β最後期組は序盤の苦労を経験してないよ。

>526
RMTで金もらって新キャラ
金移動させて新キャラ

んーなんか俺批判しかしてないな…。
でも現実世界のシステムを入れるくらいしか思い浮かばない…。
結局管理者が定期的に手を入れるほかないと思うんだよねぇ。
アイテムを変動性にするとか…。

修行場使った回数も値段に入れれば良いのか
低レベルでお金にものを言わせてダッシュで上げていっても
回数加算されて後半しゃれにならない値段に。
うーむイマイチか

インフレになりそうになったら強い敵や強い武器が
出てきて（追加ディスク等で）またお金の価値が
復活するんじゃない？

ｵﾏｴﾗ
金を使わせる発想じゃなくて
金が無くても楽しいｹﾞｰﾑの妄想すれ!!

強さとかに関係ないゲーム内サービスを充実させて欲しい。
例えば歴代のFFの名曲をレンタル出来るとか。
そんでMoonのMDみたいに好きなときに聞く事が出来る。

金が無いと生産関係がダメになりそう
んじゃ狩りが残るのかな

妄想・・・Barが街には一つ以上あり、１ｷﾞﾙいれると懐かしい名曲を聞ける(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

Jukeboxだね

>>536
それそれ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
是非あったほすぃ

吟遊詩人にやらせてやれよ

移動中ランダムでギルを落とす、というのは？

ムカツクだけか.・・・

関所設けてはどうか？通行料(・∀・)ﾖｺｾ
ﾋｯｷｰ増えそうな罠。

>531
金の価値は戻ってこないと思う…。
1回買ったら終わりなわけだし。

>532
金なんて価値がないもの、と割り切っちゃえばいいんだけど、
金がただの数字になっちゃうのは悲しいじゃない。

多分廃人連中が９９ｌｖになるのは秋口くらいだろうし
本格的にインフレが起こるのは年末あたりと予想。
その頃にはなんらかの解決策も出てるんじゃないかな。

>>539
Luckによってこけて金が・・・だったら切れるか・・・

ｵﾏｴrこういうのが正しい妄想って言うんだよ!!
例　ﾌﾟﾚｲﾔｰ同士でﾁﾝﾁﾛﾘﾝとか丁半で賭博やって負けた奴は一枚ずつ脱いでく

ガルカ同志でですか？

自薦でなんかやらしいが、>>467のシステム膨らませれば何とかならないかな。
高レベルになるほど失われる経験値が多いから、
もっぺん上げるのがめんどくさい人は買いに行くし、まったりやる人はそうしないで自力で上げなおす。
廃人な人はお金があるからそれを使って時間を取り戻すとか。
意思に反して理不尽にお金が減るシステムは避けたいね。

>>532
生産職のメリットを求めるとなれば、「人間関係」という人もいるだろうけど、
「お金」もはずすことは出来ないと思う。
お金についてはやはり考えなくてはいけないだろうね。

つーか、この議論は
武器防具に耐久度を設定するでお終いだろ。
弱い武器ほど耐久度が高いという方向性なら金の無い奴も安心。

んで、先へ進めば進むほど
強い武器が必要不可欠になるようにすればOKだと思うんだが。
1ダンジョンクリアに武器１０本以上消費とか。
魔法使い系はエーテルが替わりになるようにして。

>>547
そんなとこでしょね。
日銀みたいなのが通貨の全体量をコントロールする、ってシステムが無く、
モンス倒せば際限無くアイテムやらギルやら落として、世界全体の所得が
どんどん増えつづけるわけだから、バランスを取るにはどこかで減らさなきゃならない。
必需品を消耗品にするしかないんです。

>>547
モンクは武器防具が重要ではない罠

>>547,548
俺もそれが妥当だと思うが、理解できないリアル厨房工房が文句たれるんだろうな（藁

おい、お前ら
もっと妄想して漏れを楽しませて下さい

税金払わないと国を追い出される。
密かに開発中のスラム街に追放。

お前らガイシュツすぎネタ？

ここはスクウェアの性格を考慮しながら推理・・・・・・・・・・・ｳﾎﾞｧｰ（ﾟДﾟ）

>>547>>548
それらをいつ■が実行してくれるかな。
早いこと実行しないと耐久度無しに慣れちゃって、変更時にはえらい騒ぎになりそう。

敵キャラにギルや装備を盗む奴つくれば？

まあインフレになるかどうかなんて
サービス始まってみないとわからないよ。
今は相当な確率でインフレは免れない。ってだけなんだから。

まあ■様のことですから素晴らしい案がおありになるんでしょう。
特許取れるぐらいの名案を希望します。＞関係者各位

>>549
コスとパフォーマンスのいい職業、悪い職業、あっていいと思います。
なんなら誰かに弟子入りして肉体を鍛えると言うプロセスがあってもいいでしょう。
で、肉体は衰えるから、定期的に修行を積まなければ行けない、みたいな。

>>552
シムシティじゃないけど、税金でバランスを取るのは反発を生むだけです。
自主的に消費する（させる）事が大事。

>>549
やべ、モンクの存在忘れてました(;´д｀)

そうすると金溜める時はモンク
ダンジョンクリアに向かう時は戦士　みたいな風潮ができそうだなぁ。

チョコボの維持費に莫大な金がかかるｗ

>>556
それで・・・納得できます？（ｗ

人とぶつかるとコインを落とす

>>560
車を持つのと同じですね（ｗ
餌代、厩舎の維持、鞍のバージョンアップ・・・

>>562
ﾜﾛﾀ懐かしいな

>>547
イメージ的には納得できねー。＞弱い武器ほど耐久度が高い。
しかもレアが壊れまくったら狩場問題が出てくるぞ

…でもビリビリ破れてく服(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>556
そういう敵がいる所には絶対近づかんと思われ。
不人気狩場誕生か狙われないようにこそこそ隠れるﾔｼ発生の罠

チョコボ改造できないかな・・・ｗ

ああ、チョコボの値段をEQの馬なみに設定すればいいのか、
当然毛並みの好い、足が速い個体はさらにクソ高く。

>>568
それに寿命をつければ・・・

やっぱ染んだら経験地じゃなく金奪われる方がいくない？
金は命より重いって利根川さんも言ってたし

お金を持ってると罰ゲームを受けます。
お金は金の延棒に交換することが出来ます。
延棒は当然アイテム欄を圧迫するのでたくさんはもてません。

誰か罰ゲーム考えてください。

EQの馬ってどれくらいの値段なのかね。

チョコボは100とか200GPとどこかで読んだが

>>567
遺伝子操作したいな

>>570
死体のこってほしかった・・・取りにいくのがまたたのしーｗ

>>571
サーバーが落ちたとき鳩になって告知する

リアル時間一週間ぐらいで、交配させて子チョコボを育てられるシステムキボーン

>>573
でもさ、あの黄色のチョコボしか居ないってことはないかも。
きっと黒チョコボも・・・(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

ペイオフを導入すればいい

>>570
そこらへんは、理論よりも
「プレイヤーが納得できるか」にかかってくるでしょう。
演出とかにもよるし。

とりあえず現状のシステムでは、経験値を失うってのと、
金を失うってのは意味が違いますよね。
金は使い道がいろいろあるけど、経験値を使って何かするって仕掛けは
無いわけだから。

>>572
３年間ぶっとおしでEQやってる廃人でも買い渋るくらいの値段（例外あり）。
貴方が想像した金額より多分２桁くらい上を考えて正解。

税金：
チョコボ維持費というのは膨らまして、
モグハウスを借りている間その国に金を払う。
他にも公共施設などが使えたりする。
で位のような役職を設けてその役職LVで金のかかり方が違うとか…。
あれ、ｶﾞｲｼｭﾂな感じ…
俺って想像力ないんだなぁ…。

武器破壊というのは納得できない奴多そう。
仕様不可だけでもいいかなぁと思うがそれだと
結局武器は新しく購入されないんだなぁ。

あれ？そういやチョコボってレンタルじゃなかったっけ？＞100GP

とりあえず結局は妄想なんで…。
■にメールで要望寄せることは出来るかもしんないけど、
システム的に無理、データ量で無理など導入不可である可能性のほうが高い。

>>577
遺伝子操作に失敗するとキメラになって襲ってくるとか…（･∀･）ｲｲ!

>>577
黒だと思って大枚叩いて買ったら、デブチョコボだったりする罠。

>>571
リアルの顔写真公開。

>>584
わざと罰をうける房が大量発生な罠

>>580
(((（ ;ﾟДﾟ)))

バイオ食らうと、１週間入院、その後１ヶ月定期的に通院しなくてはいけない

既出かもしれないけど、
ファッションでお金使わせるってのは？

防御力皆無だけど超高額なドレスとか・・・

リアルに現実と同じ税金制度を導入するか。
そうしたらゲームでお勉強ができ一石二鳥だぞ。

死んだら生き返れない。

>>582
キメラ強すぎるけど勝ったら乗れるとか（*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>583
デブチョコボはちょっとのりたいかもｗ
ﾊﾞｲｰﾝﾊﾞｲｰﾝとか音だしながら進むなんて・・・(・∀・）ｲｲ!

>>585
住所氏名電話番号公開とか・・・

ところで・・・
ログイン、ログアウトのときにもなにかエフェクトが欲しくない？
単にほわっと現れてふっと消えるだけってのは味気ない気がするんだけど。

>>588
それはありだと思う。消費の方法が増えるのは良いこと。
個人的にはむちゃくちゃ欲しいフィーチャーですね。可愛い服いっぱい買いたい。
・・・でも興味の無いひとは無視だろうし、その割には作り手側は大変（＾＾；

>>590
臆病者ほど生き残れる･･･ﾁｮｯﾄ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>590
個人的にはそれいいんだけど、日本のコンシューマでは、まず無理。

>>589
その税金が何に反映されるかが明確でないと納得してもらえないと思いますが。
ってゆーか、コンクエストでクリスタル納めるってシステムが既にあるわけで・・・

ｲｿﾌﾚおこってないネトゲってどんなのがある?

>>596
税金払う人が少ないと国のグラフィックが徐々にしょぼくなっていきます。
そうすると街の中にもモンスターであふれます。

武器破壊は納得できない人多そう（漏れも）なので修理でいいんでない。
弱い武器は耐久値高いじゃおかしいから、耐久は同じにして
修理費を定価の一割とかに設定しておけばいい。
レアとか強い武器を使ってると定期的にかなりの額を支払うことになると。

>>598
そんなフィーチャー、面白いですか・・・？

>>595
じゃあ、ロマサガ見たいにLP設定して、気絶するたびにLP消費。
LPの回復はモグハウスで。
LP0=死亡で生き返れない。無理は承知だけどね。

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｰﾝ

>>588
既出かもしれんが水着を！
当然エロエロな水着ほど高く！

>>599
整備しないと１ランク下の武器より弱くなる、くらいのところで止まればいいでしょうね。
めんどくさかったらそのまま使ってもいいくらいの縛りで十分だと思います。
要は、定期的に金を使うことにストレスを感じなければいいわけだから。

>>593
特撮モノみたく、バックで大爆発。
巻き込まれた人はダメージ。

>>605
ﾜﾗﾀ

>>605
巻き添えくったら（・∀・）迷惑だｗ

>>605
ﾜﾗﾀ

イメージ的にはスタートレックの転送みたいなの思い浮かべてたんだけど
そー来るとは思わなかった・・・そういやソロムグなんて採石場みたいだもんねぇ（ｗ

適当な頃にデノミネーション

トルネコみたいに腹へり度を導入

　　　 ))）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 _ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜ 　ｶﾞﾙｶは乗せﾈｰｿﾞ
ヽ∋＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヾ

やっぱりインフレデフレとかは、ちゃんと対策考えてて欲しいよね＞■
じゃないとPSOみたく　金無価値　交換は物々交換のみ　になってまう･･･

>>599
折れもそっち方向（修理）で考えてもいたんだけど、
そうするとアイテム類が氾濫するんだよね。

一度買ったら修理してればいいだけで新しく買う必要が無い。
でも、どんどん生産（発掘）してる人はいる。
そのうちに、修理せんでも作ってる奴から格安で譲ってもらえばいいって事に･･･

　　　 ))）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 _ミ,,ﾟ∀ﾟ彡　　＜ 　ﾀﾙﾀﾙは啄んじゃうｿﾞ
ヽ∋＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ヾ

>>612
（システム的に）新製品が定期的に出てくるとか。
基本的に同じ内容でも買い換えずにはいられない、みたいな。
で、程なく旧型の買い取り価格は大暴落。

だから作り手の苦労を考えろっての＜漏れ

>>612
物々交換でもいいかもね。
「俺剣作るから、お前鎧頼むね」とか。
「俺ポーション作るから、お前エーテル頼むね」とか。
「俺あの子にするから、お前あの子ね」とか。
でもそれだと、生産スキル上げるの難しいか・・・

宝くじダ！宝くじを導入するべし！！
お金増えたら意味ないので他のサーバーにキャラ移動できる「サービス」とか
宝くじでしか手に入らないゴイスなレアがあれば…。
一枚１万ギルでよろし？（値段は確率と賞品価値次第カ。

>>612
>やっぱりインフレデフレとかは、ちゃんと対策考えてて欲しいよね＞■
>じゃないとPSOみたく　金無価値　交換は物々交換のみ　になってまう･･･
少なくともβ末期はそうなったから、対策考えなかったらFF11はクソゲーってことで。

また公式に入れないのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

耐久度があってNPCで高額の修理費を必要とした場合でも、
鍛冶スキルでPCが修復可能なら意味無し。
UOというゲームは武器の耐久度もNPCの持ち金も導入してあるけど結局ダメでした。
結局流通量をどうコントロールするかだってば。
PC間取引で完結するような仕組みだと、
敵を倒してお金が手に入る以上流通量は増える一方でインフレは避けられない。

ぶっちゃけストリップ劇場とカジノ（賞品は物かサービス）があれば。
いりびたるぜえ

おまいらインフレインフレいってるけど、リネージュやったことないのか？
あれはうまい具合に解決してると思うが

いやどんなｹﾞｰﾑでもｲﾝﾌﾚﾃﾞﾌﾚは逃れられないんじゃないのか？

１：お金をどこかの団体（国かなやっぱ）に任意で納めると、名前が石碑などに書かれる。
　　高額な人ほど派手にアピールされる。（廃人が大量投資でウマー）

２：高額なオシャレ武具、アクセサリー等が買える。生産で作るのにも宝石、生地などを大量に必要とする。

３：修行場を作る。

４：武器に耐久力を設定する。攻撃力は高いが脆い、普通より耐久力が高い。
　（サガのように使用回数がX/Yで表示されれば、突然壊れてゴルァ！の心配なし！）


どうよ？評価キボーン。

>>621
ﾘﾈはﾚｱｱｲﾃﾑ暴落し続けてるきがるけど。。。

>>617
全人口の数割がレベル振りきってる状態を指してそんな事言われても・・・
レベル上限があがればアイテムも増える。もちろん高価なものも山ほどでしょう。
となれば、金の使い道に悩むなんてことはとんでもなく先の話だと思われ。

とはいえ、いつかは飽和してくるのは間違いないわけだから、
何らかの対策が必要なのは確かなんでしょうね・・・
どちらにしても、子供でも思いつくような単なる調整のためだけの
搾取システムだけは勘弁して欲しいところ。
自ら消費したくなる方向でぜひ。

飛行船とか自分の所有にできて、それに自分の名前が付くとか。
でも普通に運行される船で、あくまで名前が付くだけという自己満足型。
# 自分がそれに乗る時はフリーパス...とか...

でもって高額。
自分の名前が残るなら、お金を払ってでもFF世界に名前を残してみたい。

>>621
やってねぇ･･･
リネはどーなってんの？

インフレ対策なんてするわけないじゃん……こんなとこで妄想語ってもムダ。
なんか「俺だったらこうする」みたいなオナニーカキコは見てるほうが恥かしいんですけど。

>>623
》１
大半の人には興味の無いフィーチャーになるかと。

》２
趣味系に消費させるのはいいことだと思います。
問題は、幅広い需要に答えられるだけのデータを用意するのが大変なことかな？

》３
ありでしょう。でも苦行になっちゃうと「モンスと戦わせろやｺﾞﾙｧ」になって本末転倒に・・・。

》４
ありでしょう。

>>626氏
ゲーム内マネーで残せる名声ってあんまりイイ評価はされねえと思うがどう？
つまり一部の金持ちにしか効果ないぞ　っと。

喪前らせっかく>>615が素晴らしいボケをかましてるんだから
つっこんどけ

>「俺あの子にするから、お前あの子ね」
って何の生産スキルやねん。
ここはエムブレム板ちゃうわ。

>>623
正直、全部導入されて
金がいくらあっても足りねぇ･･･(;´д｀)

というシステムを希望する。でも税金は反対。

最強の敵がﾎﾟｯｸﾘ逝き過ぎて
ﾚｱｱｲﾃﾑぼこぼこ落として
暴落の一途。
じゃないのか。。。？

>>627

えーと
ミッションランクが上がると一定量のクリスタルを国に収めないといけないんだけど
一人で集められる量じゃないので、他の人から購入するようになると
いう想像をしているのだけど

武器防具が磨り減る仕様だと、休んでたら何度でも使える黒魔法が最強ってことに？？

>>628
製品版が出れば妄想語る暇なんかなくなるからそれまで我慢しろ。
βも終わったし、黄金週間で暇なんだよ(￣ー￣)

>>627
リネージュはベラボウな金額を払って少しだけ装備が強化できる
強化は何度でもできるが、ある程度強化しようと思うと高確率でその装備が壊れる
でも廃人は少しでも装備を強くしたいので壊れるのを承知で装備強化にお金をつぎ込む
よってお金が余らない→ｳﾏｰ

結局廃人が最強！

>>633
ｻﾝｸｽ
でも、それダメじゃん･･･解決しとらんし･･･

>>633
βの峠モンスやNamed級に関して言えば、
単にアイテムを落とし過ぎなんですよ。
もともと予定されてなかったモンスだし、カンスト厨繋ぎとめておくだけの
フィーチャーだったんだからあんなもんなんでしょうけどね。

本サービスでも同様の敵がいるとして、
落とす確率はブラピの半分くらいでも十分でしょう。
「レア」ってのはこれくらいでないと。

>636
最強というか長時間戦える燃費型で。

>>636
装備面で優遇されてねえんだからイイジャネえの？
たまにはイイトコロあってもよか

クリスタルの原石があって、鍛冶で精製できる。
ＵＯのパクリっぽいけど、これで戦闘苦手な人もクリスタル集めれる。

>>636
使える防具の耐久力がべらぼーに低かったりすれば。

　　以　外　な　と　こ　か　ら　黒　最　強　伝　説　の　は　じ　ま　り　で　す

…戦闘そのものに対しては何も変わってないな、、鬱々

>>638
ｻﾝｸｽ
なんかすごいリスク高そうですな。＜装備強化
でも、すっごいストレスたまりそ･･･

>>623
１：インフレ対策のメインにはなれないと思うけど、
　　そういうシステム好きな人はいるだろうからあるのもいいかも。
　　俺はあったとしても金は出さない。

２：１と同じ。まだ１より需要はあるかも。

３：お金を出して経験値を買うシステムなら、ルールによってはあり。
　　際限なく買えるシステムはダメかと。

４：耐久度の減り方が攻撃回数で決まっているのか、ランダムで減少値に幅があるか・・・
　　そこらはどうでもいいけど耐久値が見えたほうがいいね。
　　ただ、もろいのに攻撃力が強い武器って想像しにくいけど。

>>644
FFの名をを冠している以上、戦わなくて済むようには出来ないのでは・・・
次回以降、このシステムが定着してくればともかく。

武器防具が磨り減ると仮定して

戦士：強い狩場では、予備の武器防具を持ち歩くのであまり戦利品を持てない
白魔：同上
赤魔：同上
モンク：武器が要らず、攻撃もあまり受けないから結構持てる
シーフ：同上（むしろ荷物持ちの方向で）
黒魔：荷物持ち

移動系スペルとかとんずらで町と狩り場を往復して換金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ユグとかギデアス程度の距離じゃないとレベル置いて行かれるからダメだけど。

シーフは武器いるんだった・・・

消費ｱｲﾃﾑじゃないﾚｱｱｲﾃﾑ（装備とかね）の絶対量は、
増えていく一方なわけで、必ず値段は下がってくるよな。
だからといって装備が消費されるのは凡人にとってはきついよ。
つまり
　廃　人　に　勝　る　も　の　な　し

なんかほんとに妄想カキコばかりだな・・
せっかくのＧＷに他にやることねえのか。煽りじゃなくてマジで。

>>648

4:ガラスのつるぎ
ってそりゃSa・Gaか。

>>653
それ言ったら君もなにか他にやることないのかと思うよ。

>652
やっぱりリネージュ型の、装備バージョンアップに莫大な財産を必要とする
がいい感じなのかな〜？
レア出てもそれを強くしようとしてロスとして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって感じで

１：お金をどこかの団体（国かなやっぱ）に任意で納めると、名前が石碑などに書かれる。
　　高額な人ほど派手にアピールされる。（廃人が大量投資でウマー）

２：高額なオシャレ武具、アクセサリー等が買える。生産で作るのにも宝石、生地などを大量に必要とする。

３：修行場を作る、カジノを作る。（当然カジノでしか入手できないアイテムあり。）

４：武器に耐久力を設定する。攻撃力は高いが脆い、普通より耐久力が高いなど種類豊富。
　（サガのように使用回数がX/Yで表示されれば、突然壊れてゴルァ！の心配なし！）

５：クリスタルの原石、無理かなやっぱ・・・。


カジノはｇｏｏｄですねー。もしできたらそればっかやってそう。
>>629-648
なるほど。やはり難しいもんですな、リアルでも完全な解決はしてないからなー。

FFによく似たあるゲームのお金の使い道を教えてやろう。
そのゲームは開始時より現在の方がお金の価値は確実に上がっている。

1.あるゾーンに入るには鍵が必要。その鍵は店で売ってる
2.魔法を使う際にUOみたいに触媒を必要とする魔法(FFでいえばプロテスの最上位魔法など)もある。
その魔法は頻繁に使うために結構お金がかかる(その際のお金の負担はPTで負担が普通)
3.生産スキルを上げるのにとても莫大なお金がかかる。
4.Namedが落とすような性能のアイテムを店でも売ってるが、Newbieにとっては天文学的な値段

強い武器の耐久度が低いのに納得できない御仁が居られるようで。

そこで耐久度＝もろさ　ではなく　耐久度＝メンテ間隔　と考えてはどうか？

良いものほどこまめなメンテナンスは必要ですし、
ポン刀しかり、包丁しかり、盆栽しかり。

ちょっと極論になるけど、
世界に飽きるのが先か、手持ちの金が飽和するのが先かってことなんだよね。
個人的には、平均３ヶ月前後のプレイ期間になるんだと思うんだけど、
その間世界が飽和しない、って読みが出来ればいいわけで。

そうすると、インフレが起こらないようにするより
大きく世界が動くようなフィーチャーを用意したほうがいい気がしないでもない。

モマエら>>615の最後から２行目にはツッコミませんか(;´Д｀)

結局のとここれって課金ビジネスだから。

>>656
ﾚｱをｲﾊﾟｰｲ手に入れられる廃人
やっと手に入れてﾛｽする凡人

お前ら才能ないな

>>655
でもさあ。実際こんなとこで妄想披露してなんになるの？
いくらなんでも、■の人がここ覗いてて自分の案を採用してくれるかも、とか思ってるわけじゃないんだろ？

ってリロードしないでかきこんだら
>>631がツッコんでたよ!ヽ(;｀Д´)ﾉ

>660
それは確かに。
３ヶ月後に、辿り着くのが難しい別大陸を用意して、
しばらくしたら飛空艇の定期便が出るけど運賃高いって感じとか。

>>665
じゃあ他に何するんだYP！

>>665
みんなヒマなのさ、βも終ったし。

>>650
予備の武器がアイテム欄圧迫する程激しい消費じゃなくてもいいかも。
目安で言えば廃人級の人が1日2〜3本使うくらいとか。
で、武器の単価がそこそこ高め、と。

>>659
納得。

武器って何種類ぐらいあるのかな？

>>653
こういう話って結構面白いと思うけどね。
自分の価値観が他人とどれだけ違うのかってのの再認識にもなるし、
場合によっては意図的に自分の本音とは違う方向の意見を出して反応を見てみたり。
ちょっとした思考ゲームとしても面白いと思うよ。

>663
般ﾋﾟｰ：ﾚｱ
廃人：ﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱﾚｱ
　　↓
般ﾋﾟｰ：ﾚｱ
廃人：Exﾚｱ

ﾚｱとExﾚｱの性能差は1.2倍くらい

どうでもいいけど、最近のワルのpop率高すぎ。

>>674
（ｗ

ここで書きこするだけで満足する人間と実際にFF11を作っちゃう人間は根本的なものが違うな。

>>653>>665
せっかくのゴールデンウィークだから、たっぷり時間とって妄想トークしてるよ。
妄想をめぐらすこと自体を楽しんでるんだよ。

＞■の人がここ覗いてて自分の案を採用してくれるかも、とか思ってるわけじゃないんだろ？
それ目的ではないけど、もしも見てて採用されたらもうけもの、位には思ってるよ。
こんなバカ話してる中からいい案が実は飛び出たりするかもしれないし。

なんか妄想をえらくかっこつけて語って奴いるな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>676
そだね。中身無しのレス言いっぱなしで満足しちゃってたらただのオナニーだね。（・∀・）

>670
なるほど。
武器が消耗するって聞いて、UOみたいなのを想像してました。
UOは消耗すればするほど性能にペナルティが掛かるので（修理すれば大体元通り）
いくつも予備を持っていってちょっとずつ使うことが多かったです。
PKの危険地帯だとそんなに持っていけないけど。

なんかﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな人がpopしましたね。

まあまあ。煽りはやめてマターリいこうや。
で、個人的な意見を言えば武器や防具に耐久度をもうけるのは止めてほしいかな。
たとえばUOとか、武器が消耗するとその武器に愛着が持てなくなるっていうか。
消耗しない変わりにEQのepicクエストみたいな感じにしてレアの入手難度を高めるとかのほうがいいな。

>>680
修理って概念（買った時点の性能より下がるのを金で戻す）と、
強化って概念（買った時点の基本性能にさらに投資して良いアイテムにする）と、
どっちのほうが金使ってくれると思う？

>>673
俺としては運に左右されすぎるｹﾞｰﾑは好きじゃないな。
ﾚｱがある以上ある程度は任せにはなるけど、
ﾘﾈのように運次第で自分より10倍プレイしてる人と
同等に強くなるってのはなぁ。。。。
まぁプレイしただけ強くなるってのが
妥当なんだろうな。

>>659
いいですねー。
実際ポン刀なんて２、３人斬ったらナマクラですから。

インフレ対策が比較的なされていたのは初期UOとリネだな。

>>619
UOでは鍛冶屋が修理しても耐久上限が少しずつ減っていつか壊れる。
マジック武器なんかの価値はおかげである程度保たれてたねぇ。
秘薬も使うし死んだら荷物残るから毎日必ず消費していく。
これでPKや対人があったからかなり優秀なシステム。
金やアイテムの産出量をこまめににコントロールしてノーリスク世界が出来なければ
今でも機能してただろうな。あの仮想世界は。

βもあった事無いのですが、ＵＯみたいに武器の耐久度があって、
修理も出来るのですか？

>>681
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなやつらって他の話題をダサネェよな

というか製品版になってもここに要望・不満・愚痴書き込むやつらが
大量にpopするは目に見えてるがな

文句言うなら他のﾈﾀ提供するか見るなってこった…

>682
FF11に装備消耗やPKなんかが似合わないと思うのは私も同意だったり。
>683
それは多分後者ですね。自分から望んでお金を使わないと。
>684
リネはちょっとやって止めたので現状知らないけど、
運で強くなるゲームって意味合いじゃなくて
最小限の見返りで余った財産を捨てさせる手段のことを考えてるんだと思うけど。

>>688
リフレクで跳ね返されそうな意見ですな。

藻マエラ！それはそうと天皇賞ですよ。
※スレ違いと罵ってください。

強化システムを採用するとしたら、ゲーム開始時に装備が与えられて、
それを大事に大事に強化していくのもいいかも。
回数制限は・・・あまりしたくないけど、強化するたびに数値の上がり幅は小さくなる。

武器の乗換えを誘惑するような、今持ってる強化装備よりも微妙に弱い新たな装備も出てくる。
今の思い入れのある武器にするか、とっとと割り切って新武器の数値の伸びに期待するか。

装備消耗型のゲームで楽しかったのは、平日は自分や仲間の装備を作って
週末にその装備を使い切る感じで思い切り遊ぶっていうスタイルでした。
>688
文句しか書かないスレを立ててもらう方向じゃないと崩壊しそうな気もしますね。
>691
おめでとー。

>>691
カフェからエリブ、アドロ、骨、ポケから骨、アドロ

>>691
スレ違い

でもテレビつけたよ。ありがとう。

>>693
>平日は自分や仲間の装備を作って
>週末にその装備を使い切る感じで思い切り遊ぶっていうスタイルでした。

それ楽しそう

>>691
スレ違いって………板違いじゃﾎﾞｹｪ

ｺﾚﾃﾞｵｯｹｪ?

>689
んー金を使うのはどちらかということであれば前者だと思うなぁ。
両方適用ならさらに前者。
よろこんで使うのは後者だろうけど。

>691
天皇賞ってなんですか？(>口<*)/

>>691
β終了記念馬券
骨−バイオ

追加
終了日26日から2-6
実質的には27日にづれこんだがな（藁

>>698
おおむね同じ感じ。
お金の消費については修理は強制で、強化は任意だと思うし。

天皇賞は、おうまさんたちが走ってるのをおにいさんおねえさんが見て楽しむスポーツですよ。

データの引継ぎしないから
HDの中に入ってるFFのデータとか
消していいんだよね？

良いかと。

>>702
いいと思うけど、別に容量が足りてないわけでもないから
製品版入れるときに警告でも出ない限り残して置いてみるつもり。

意味？無いですよ。

これから先βはインスト出来ないね。
アンインストは出来るけど

意味？無いですよ。

>698 >701
みんなにお金を使わせるなら前者だけど、
全体のバランスに関わってくるので最初からそれじゃないとパニックになるかも。
それに、そんなに廃人じゃない人でも、稼ぐより使う方が少ないバランスにしないと
ゲームとして成り立たなくなるので、あんまり厳しく調整できないし。

別に全員からお金を取らなくても、
ある程度お金が貯まってきた人から搾取できれば金余りを回避できるので、
私は後者かなーと思いました。後者ならその日の稼ぎ以上に使いまくる人もいると思うし。

age

4-7

ﾜﾙはﾚｽがつかないのに人のにはﾚｽしまくり

>>693-699
ｱﾘｶﾞﾄこれから奥さんの分のPS2買ってくる。
最後に逝ってよしとか罵ってください。

詳しくは知らないけど、3強が１．２．３だったね。
この３頭、名前知ってたよ。

>710
おしあわせｎ

楽しく金を消費できれば良いんでしょ。
たとえば，金で「花火」が買えるとか。
で，大金払って「花火大会」。紙ふぶきとかも良いなぁ。

質問なんですけれども、CAMPの概念が無いのに
Namedにはローテーションの概念があるって本当ですか？

>>710
2台目？　このﾌﾞﾙｼﾞｮﾜめ。

　　逝　っ　て　よ　し　！

…帰還報告はいらないから

ISAOでBBユニット予約して、発送通知が来た人いる？

>>710
逝ってよし

ついでに俺も逝ってくる

こんなに長い時間２ちゃんに書いたの初めてだったよ。
付き合ってくれた人感謝。
製品版であいましょー

ＵＯみたく鍛冶屋は便利屋みたいな扱いはもう御免だな・・・

装備強化はイイナア。
お気に入りのデザイン装備を弱いながらもむりやり使っていたがもし金に余裕ある
なら強くしたいものだ。デザイン優先型人間にはありがたい金の使い所。
装備に名前をつけるのに金とられるのはドウカ

>713
それいいですね。パラナ合戦じゃなくて花火合戦（花火をひとに向けてはいけませｎ）
>714
本当です。
>717
おつかれさま。
>719
緑のﾌﾞﾚｽﾌﾟﾚｰﾄのためなら全財産を。。。

ハゲ頭にリダーク、ｺﾚ最強

年末にβのNamedと同様な仕様のオメガ、神竜が配置されて、
倒すのにはＬＶ99フルアラが10万ギルくらいする回復アイテム
（死亡から全快）を全員60ずつくらい必要と妄想。

金は一般人が廃人からアイテムを買って、廃人がＮＰＣから
回復アイテムを買うこと一気にインフレが回避される…とか

キーボードって普通に店で売ってるのかな？
ロジクールのは逆にチャーシューメンだし

>>722
廃人18人の交流か.・・・

>>774
それ言っちゃいかん・・・

え？　引き継ぐ場合はHDDの中身のFF11βを消しちゃ駄目なの?

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ個人の自由じゃないの?

>>726
んなーこたーない
プレイオンラインIDとプレイオンラインパスワードは
聞かれると思うので覚えておくがよろし

>>722
露骨に金を捨てに行くようなもんだな

部屋広くできるようにして欲しいな

>>727
お前ＰＯＬスレと交互に見てるな？
いやオレもだけど。

装備品強化の要素を入れてそれに莫大な金がかかるようにするといいかもね。
見た目はいいが弱い装備も金かけてパワーアップ。
料金は強化値が増えるほど指数関数的に増加していく。

まあ、プレイしていくうちにもっと恒常的に金を使うような
世界にした方がいいとは思うが･･･

FF11の予約はどこでしましたか？

PS.com

>>733
PS.comかな4/10日

>>733
PS.com

漏れもＰＳ．ｃｏｍ

>>733
あえてヨドバシにしてみたｗ

漏れはPowerSoft午前中につくYO!

何時ころ届くんだっけ　PS.com

ﾖﾄﾞﾊﾞｼ

俺もヨドバシ、PS.comは佐川だから止めた

>>732
ミスリルソード＋９よりも、ブロンズソード＋８１のが強いとか？

俺はその辺の店
PS.comは佐川のスルーパスが怖い

５月２日にコンビニで予約するから
１６日の７時には手に入るYP!

公式つながらない

>>743
・・・突然PSOやりたくなった俺は逝ってよし？

>>747
炒ってよし

ウチの地区の佐川は丁寧なのでPS.com
ほぼ午前中には配達

>>747
一手よし

ちなみに漏れはsofmapなんですけど大丈夫かなぁ？

ＰＳ.comは配送時間指定できねーみたいだな
使えねー

荷物追跡で地元の集配所にあるのを確認したら、「明日居ないんですよ〜。」
とか言って、前日夜配達してもらう裏技。

前回PS.com買ったとき朝８時にきたよ
半年も前の話だけど・・・

>>752
>>753に書いたこととかぶるが、集配所は発売日守る概念がないから、
集配所にあらかじめ連絡を入れておくべし。

ま〜漏れの場合、当日帰ってくるのは夕方だから電話してまた夜ころ持ってきてもらえばいいんだけどね＾＾

>>755
あらかじめ?>>753みたいにやればいいのかな・・・

ちと抵抗あるが今回だけは一番確実なコンビニ。
量販店で行列してる暇など無い。

>>730
モグハウス暗過ぎ。なんだあの牢獄みたいな小さな窓は(;´Д`)
朝でも昼でも暖炉に照明ついてるし。
モグハウスも朝夕で見た目変わればいいのにな

昔、佐川がネット購入のPC持ってきたとき
不在だったら問答無用で次の日だったが、
PS2のとき、夜中10時に不在票見てTELしたら
今から持って行きますだった。
SCEと組んで変わったのかなと思たYO。
まああの時だけ特別だったのかもしれんが。

そんな事できたのか。。。
すまねー(^_^;)

近所の小売店で買う人って少ないのね。
うちの近所のは、全然オンラインの説明が徹底してなくてまいった。
俺が説明してやろうかと思ったくらいまいった。

はっきり前日持って来い　と

>>760
そんな時間まで配達してんのか
佐川使えるな
早速予約してみっか

時代は変わってきてるって事かな。

>>760
多分あの時だけ特別。
当時バイトしていた友人から聞いたのだが、
発売前にかなり厳しい注意があって、厳格丁寧に配送作業を行ったらしい。
さすがにあれだけ注目されていたPS2でポカをやれば、マスコミも騒ぐだろうからな。

>759
大きな窓の部屋は有料でｓ

でもまぁ、うちはまだ佐川でトラブルにあったことないからね。
改善はされているのだろう。

悪いところは悪いのかもしれんが。
友人曰く、「掃き溜め」だと。…フォローになってないな

>>764
あのとき（PS2発売日）はPS2専用トラックを
用意したらしいので・・・
今回もそうとは限らんので、
違っても怒り狂わないでね。

漏れの知り合いで佐川のセールスドライバーいるけど月収100前後らしい
羨ましいが金を使う時間が無いんだと。
ｽﾚ違いと横槍ｽﾏｿ

佐川と仕事上取引あってね。その辺幾分詳しくなったんだ。
「誰々からの荷物が届くはずだから、それはいついつまでに届けてくれ」
といえば、かなり融通は利く。漏れはその部品を持っていく時間を事前に
指定する必要があるからなんだが、家庭でやる場合も「午後は出かけちゃ
うから、午前中に持ってきて」くらいは間違いなくＯＫ。
基本的に集配所にある荷物はすべて配ってしまいたいものらしい。

HDDの時も別便だったらしいよ

佐川、荷物配達時走るのが掟らしいが、ビルの中は走らないで欲しいのこと。
しかも、二重床の高低差に引っかかってこけないで欲しいのこと。

正直、走る必要はないです。
商品落とされたら困ります。
そんな無駄なアピールやめて下さいと言いたい。

MNDの効果
１、INT＝黒魔法に影響 MND＝白魔法に影響
２、INT＝魔法を唱えた時の効果に影響 MND＝魔法を受けた時の効果に影響
TALK見ると二つの説がもっともそうなんだけど、どっちだと思う？
βの時に調べた神はいないの？

佐川はジンジャーを使え

漏れはコンビニにする予定。
5月2日からだな。
安全確実早くてにはいる。。

>775
たしかどっかに１って書いてた気がするけど。
黒チュニでINT上がったら、なんかダメージ安定して最高値になってたような気がするし。

>>775
INTは精霊魔法の威力に関係してるから
MNDは敵にケアルか神聖系の威力に関係してるかな？

　　　　　-＝ ∧ ∧
　　　 -＝≡（　ﾟДﾟ）　＿＿
　　　　 -＝ /つ┯つ[FFXI]
　　　-＝≡/ 　//　　￣￣
　　 -＝≡ し'/Ｊ
　　　-＝ (◎)￣））

INTが精霊魔法の威力UPさせるのは確認してます

安さを求めてヨドバシにしてしまった

>>775
MNDは魔法防御でいいと思う。
Lv7の黒魔導師と戦士では倍近くもらう魔法ダメージが違った。
INTは魔法効果

佐川、集配所の中では普通に物投げてるが。
壊れ物注意もなんのその。
え？なぜって？
そんなのバイト君には関係ないからさ。
投げるし殴るし蹴ってるし。
なのでPC関係とか貴重な物とかは冗談抜きでやめといた方がいいと思う。

>>784
いや、だから選べないんだって。

>>776　>>780　　ワラタ

札幌住んでるﾔｼで佐川がどうなのか詳しい人教えてくれくれ

佐川利用したの1回こっきりで、どうだったか忘れてしまった

>>787
バイトしてみるとかどうよ？

>>788
免許ない大学生なのでバイトでけませーん
アルバイト情報誌にも佐川のてませーん

>>783
黒まどうしと戦士ってMNDそんなにちがったっけ？
それだとどっちかというとINTが高いと魔法ダメージが軽減されるように思えるけど・・・

元コンサドーレの選手がセールスドライバーしてる事しか知らないなぁ。
あと、人手不足だから猫の手も借りたいそうで。
事務でもキツいそうだし

12月のβの開始の時、キット届くのがめちゃくちゃ遅かった人いたな…。
夜とか、翌日とか。
あれも佐川だったな。

ヨドバシの店頭で予約した〜　開店すぐはいってゲットしてやる〜

佐川には基本的に発売日前日にはソフト届いてるのかね？
それなら翌朝7時くらいに電話かけて催促しようかと思うのだが

>>789
そういや地方はバイト募集の広告みないな。
人事はどうなってるんだろ。

>790
私もそんな気がしました。白魔法系はよくわかんないけど、
相手の黒魔法はINT対抗のレジスト判定＋純粋に対魔法防御力って感じ。

β未参加で製品版楽しみに待ってる元EQerだけど
なんか2chでのFFスレではEQ出身者って嫌われてる？
やっぱり耳慣れない略語使うからなのか？
無理に使うっていう気持ちは無いが、
そこまで毛嫌いされるものなのかな....
製品版では無用のトラブル避ける為、EQ出身っていうのは
言わないつもりだけど、癖でぽろっと使っちゃいそうだな。
「○×inc!」とか....(;´Д`)

あと、FFXIってassistコマンドとかあるの？
partyでは必須と思うんだけど。

今回FGする意義は説明書の読破のためだからなぁ…ある意味有意義かもしれん

>>797
assistあります。

βでは白魔法へのMND影響量が少ない、もしくはないだけ
魔法防御は属性防御値に依存するような気がする。

>>797
いくら似ててもFF11はEQ2じゃないし、家庭用ゲームだし。
そもそもユーザー層違うし。
初めての人が多いのに、いきなり用語使われても引く人が多いと思われ。

>>799
おお、assistあるんだ。
これで少しだけ安心(w

>>801
まぁ、そうなんだけどね。
でもEQから始まるAC,AO,DAoCとかでは普通に使われてきたのが
途端にダメってなってるのが少し違和感感じただけ。
ただ国産だし、コンシューマ用だし、ユーザ層違うし
郷に入れば郷に従えなんかな。

>>797
使ってもいいと思うけど、使うたびに用語の説明する羽目になると思われ。

>>797
ちゃんと使った用語を説明する、とかフォローすれば？
そういう人なら、むしろ漏れは教えてほしいです。ヽ(´ー｀)ﾉ
共通して使えるなら流用した方が便利だと思うし。
言いっぱなしで唯我独尊気取ってたら嫌がられるっしょ。

漏れはやっぱり
INTが高いと黒魔法の攻撃力、防御力ともに高くなり
MNDが高いと白魔法の攻撃力（回復力）、防御力（受けた時の回復力）ともに高くなる
とおもうんだがどうか?

ﾍﾞｰﾀの時自分白、相手黒でラテーヌのミミズ狩ってた時
レベルや属性防御は同じなのに黒のほうがだいぶダメージ少なかった気がする

>>803
今のところＦＦＸＩで通る用語はこんな感じと思ってください。
http://www7.plala.or.jp/batsuichi/beginner/glossary.html
ちょっと偏ってるけど、ゲームに必要なところはだいたい入ってる。

>806
それに同意です。

そういえば、戦士35でケアルされても42回復（もしくは46？）くらいが最高だったけど
黒魔31でケアルされるとたまに49回復することがあったような。

某２４時間営業の家族でも行ける本屋なら前日の２１時には遅くともゲト出来るよ。
って関東以外にあるか知らねーけどなー(藁

>>797
EQプレイヤーが嫌われるのは傲慢な態度だからじゃないの？
厨は「ＦＦ１１はEQのパクリ」だから勘違いしちゃうんだよね。
謙虚にしてればEQ用語使っても全然問題ないと思うよ。

ペルソナでSTR、VIT、AGIはあったね。MND＝精神ならFF�[だったら魔法防御力だったかな〜

防御と攻撃が同じ能力値で決まるって、何かイヤだなぁ。

>>805,807,810
了解、気をつける事にするよ。

で、戦闘とかでは慎重に言葉選んでて
普通のダベリchatで詩人をbardと呼んで自沈する罠

>>808
普通は42が上限だよね？
光の日はケアルの効果が高くなるって聞いたけど（光属性だから）
それじゃないかな？

>812
魔法が重要視されてないだけのワナ

・物理攻撃能力
・物理防御能力
・物理回避能力
・魔法攻撃魔法防御

>814
曜日確認してなかったからそれかも・・。

>>797
EQと比較しての煽りが多かったから当然の結果じゃないかと…

>>810
お前みたいな勘違いが痛いんだよ。
マナーはあるが、あんたみたいなﾔｼには敬意払いたくはないな。
偏見だけでもの見んな。

>>797
わざわざ使わなくてもいい専門用語は使わなくていいかと。
ま、せっかく日本語使えるんだからわざわざ英語にしなくてもいいしね。
ただ、トレインとか流用されてる言葉もあり。

漏れも、ラテのミミズやってる時に思ったんだけど
ストーンでダメージ戦士30で黒15大体そんな感じだった。
後は貝殻の耳飾（貝殻＝シェル）ね。
バグラーダガー装備してるときケアルの回復量が少なくなった記憶もある。

>>797
ま、ＥＱ用語といえども通常の英単語なら
大体の趣旨は掴めるんで問題ないんだけど、
略語なんかがきついね（バードぐらいはわかります）。
漏れもＵＯで使ってた用語普通に使ってたし。

>>797の物腰なら全然問題ないとおもわれ。(´∀｀)

ではＩＮＴとＭＮＤ談義続きをどうぞ。

旅人の帽子かぶったり脱いだり繰り返して、ＭＮＤの値が回復量に影響を
与えることを確認しましたが何か？そもそも、

http://www7.ocn.ne.jp/~dearigaz/game/ff11/startability.htm

を見れば分かるとおり、ＭＮＤが魔法防御だとしたら、白魔道士は魔法防御
が高いだけの凡人じゃないか。

あああ
何がなにやらワカンネ〜
もういいや、無かったことにして(*´Д`)

回復量なんてものよりもバニッシュで検証したやつはいないのか？

やあ'w' Kentaですwww
FF11発売日まであと15日(俺は3日早くフラゲできる)だwww
はやくやりたいwww 皆もかえよwwww

シーフも意外とダメージ低かったよ。
墓のミミズで戦士１８位食らってるのに、シーフは１２だった。

>821
回復量に影響って、自分のケアルのこと？それとも他人がかけてくれるケアルのこと？

>>824キモ!!
てかフラゲしても別に早く遊べる訳じゃないじゃん

それよりも、ＣＨＲの値が人に回復してもらう時に影響あるのか、誰か
検証しませんでしたか？カワイイ娘ほど魔法に力がこもるというか。

>>824
おめー

バカが来たが、相手にしないように

了解











相手にしちゃったよ・・

>>830スマソつい…

>>815
魔法回避できたら
魔法の意味無いやん

EQ用語が叩かれるのは、言葉が分からないというよりも
使わなくていい場面で（あるいはもっと気軽に使える
日本語があるのに）わざわざ英語・略語を使いたがる
奴が少なからず存在してるからでは？
用語の意味自体は用語集サイトでも行けば分からなくはないし。

EQ未経験者からすれば「自慢」とか、「流行らせようとでも
してんのかコイツ」とか思われてもおかしくないからな。

そうでないとしても、海外産（と言うか他の）ネトゲ用語は
使わないほうが無難な気がする。
FF11では、独自の略語とかが主流になりそう。

実はCHRが高いと回復量が多いとか……。

>>818
EQプレイヤーが全員そうだとは言ってないよ。
あくまで「厨」の話だから。

やあ'w' Watariですwww
FF11発売日まであと15日(俺はHDDが買えません)だwww
はやくやりたいwww 皆はがんがれwwww

>833
魔法回避はないけど魔法レジストはありますね。

というか主旨はそんなことじゃなくて、能力値１つにしか依存しない＝軽視されてるって話です。

>>826
馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、本当に馬鹿だな。その下の行読めよ。
白がＭＮＤが高いのを除いて凡人って言ってるだろうが。白は人に
ケアルをかけてもらうと、余分に回復する職業なのか？

>839
MND＝回復力ってことですね。

>>835
ｹｺｰﾝ?

>>834
UOじゃ日本語が浸透しきってるよな？。
EQは日本語に対応にする予定は「まだまだ」先の話だそうな。
だからUOプレイヤーで日本語でUO用語使っても
違和感はしないんだと思う。

EQは英語か、ローマ字しかなかったしな。
違和感はこの差じゃないかな。
俺も最初は戸惑ったし。トレインとかやっぱカタカナとかで言うのかなって。
とりあえず俺も日本のゲームなのにわざわざ英語使わなくていいと思うし。
もし用語使いたがるｱﾌｫいたら放置しとけばｲｲかと。

熱く語ってｽﾏﾝﾉｳ。

>>836
御意。

ワルを相手にした漏れが一番馬鹿だった。他の方スマソ。お詫びにまとめる。

ＩＮＴ：黒魔法の効果(確実)、黒魔法への耐性(微妙)に影響。
ＭＮＤ：白魔法の効果(確実といいたいが、他の人の裏づけ希望)、
　　　　　白魔法への耐性(謎)に影響。
ＣＨＲ：見方にかけてもらう魔法の効果(妄想)に影響

　　　　　＿_＿＿＿_＿
　　　 ／　 　 　　 　 　ﾉ
　 　./ 　＜￣￣￣￣|
　　/　　／ 　―　― |
　　|　 /　　　 -　　- |
　 ||| (6　　　　　 >　 |
　| | |..　　　 ┏━┓ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | |. | 　　　 ┃─┃ |　 ＜　正直、釣り師は止めて欲しい
|| | | |　 ＼_ ┃┃┃ﾉ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || | |　　 　￣　 | 　

>>841
ｱﾋｱﾋ

>>845
ムリ、釣り士はすでに定着してる。

CHRはあやつるに影響ありそうだね。

英語が主であるゲームをプレイしていることが、偉いこと、カッコイイことだ、
と勘違いしている厨は間違いなく実在する。MMO用語連発するヤシは、厨と判定
されるリスクがあることを意識せよ。

となると白は効果だけならエルヴァーンのほうが得意そうだね
MP少ないからなんともいえないけど。

CHRは獣使いのあやつるや詩人の歌うなんかに影響すると妄想

釣りをする方ってどういう精神構造をしていらっしゃるのかしら?
知りたくもありませんけどね。

>>850
同意。すなわち、エルヴァーンはナイト向きなのかもしれない。盾で防げる
職業らしいから、回避率が低いのもカヴァーできるし。
>>848も言っていたが、「あやつる」にCHRが影響与えるのは、高い確率で
その通りだと思う。

>>851
一瞬・・・魚を釣る事の釣りだとおもったよ(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
違う意味なのね(;´д｀)ノ

>>851
釣り士の精神構造って・・・

ﾋﾞﾐｮｳﾆｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾅｲ?

ところで、精霊魔法のダメージが半分ほどになることがあるけど、あれは
ダメージ魔法にもレジストの概念があるということなのかな？レジストに
成功すると、ダメージが半分になると妄想。

>>854
釣りの意味が混乱しつつあるね。(ﾟ∀ﾟ)
魚釣りとモンス釣りを区別できるいい言いかたないのかしらん。

>>855
だろうね、多分

>>856
引っ張るでは駄目ガルか？
ガルはそうしてきたガル

釣りって日常的に使ってたからなぁ・・・
実際、モンスターも釣れる見たいだし
あんまり気にしなくてもいいのでは？

>>856
それに加えてスレでの釣り士と勘違いしてるのかと・・・

>855
あれはレジストだと思います。ダメージ魔法にレジスト表示はないけど。
>856
モンス釣り＝釣り
魚釣り＝魚紳さん

>>856
別に区別しないでもゲーム中なら状況的にどっちの釣りの事だかは
わかるだろう。

>>861
さんぺーします、でいいや。変換めんどくさそ。

β終わったらとたんに変なやつがスレに住みついたな

>>851
峠の場合：
・戦士…Lvが2番目に高いという理由で指名されｲﾔｲﾔ
・白魔…戦士が怖じ気づいているのに業を煮やしたﾘｱﾙ女性
・赤魔…弱体しか取り柄が無いことを自覚した者の晴れ舞台

2chの場合：
・知りたくもないわｺﾞﾙｧ

>>863
釣り吉三平(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

釣りキチ、な

>865
黒魔は？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>865
峠は白が忙しかったな、、、
漏れ白だったけどポイゾナしたり釣って来たり回復したりと
2番が多かったけどリアル男ﾀﾞyp

ものわかり悪いと思われてしまうかもしれないが最後に
MNDは魔法受けたとき
回復系でプラス
ダメージ系でマイナス
に働くという事は無いでしょうか・・・

>>865
2chの場合：
･β廃人　…製品版までやるとこがない。風呂はいって外の空気吸って来い。
･２ｃｈ廃人…ｶｷｺしか取り柄が無いことを自覚した者の晴れ舞台
･電波厨房…知りたくもないわｺﾞﾙｧ

>>868
釣り？

>868
黒も結構弱体スキルが高いので、（Lv35で99まで上がる）
赤がいないときはやらされる場合多々あり。

>>867
そうだった・・・鬱(。A｡)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

http://www.jp.playstation.com/product/10/000000006144910.html

攻撃のシステムについて妄想してみる。
/宣言部
攻撃者のDEX修正＋武器などによる修正＋武器スキルによる修正＋乱数・・・「敵の攻撃力」と仮称
攻撃者のSTR修正＋武器などによる修正＋武器スキルによる修正＋乱数・・・「敵の打撃力」と仮称

/処理開始
被攻撃者のAGI修正＋回避スキルによる修正＋乱数が、敵の攻撃力以上 ⇒ 回避成功
被攻撃者のDEX修正＋受け流しスキルによる修正＋乱数が、敵の攻撃力以上 ⇒ 受け流し成功
被攻撃者のSTR修正＋盾スキルによる修正＋乱数が、敵の攻撃力以上 ⇒ シールド回避成功
被攻撃者のVIT修正＋防御力修正を打撃力から減算したものをダメージとしてHPから減算
/end

根拠。ミスラでやってたら、全然シールド技能が伸びなかったから。

レスどうも。
揉め事確実だなあ・・・

>>876
ミスラ白黒でやってたけど盾回避85くらいまで上がってたよ、まだ上がってたからもっといったはず

モンスター吊り

>>878
すまん、言葉が足りんかった。
ミスラでやってたら、回避、受け流しに比べ、盾技能が伸びにくかったから。
上限は種族では縛ってないと思うな。ジョブとレベルで上限が決まってるだけで。

思ったけどライトリングの暗の耐性って
ダクネス等の効果をレジストする確率を上げるのかな？

バイオは暗黒魔法だったよね。これが暗の属性じゃないの？
闇の属性がダクネス(製品版名称ブライン)なんじゃ？

>881
ダクネスは暗黒魔法じゃないような。
アネモネボスのバイオ対策として黒絹とかバットマントつけてました。
友達がブリガンで対ストーンのダメージを死ぬほど検証して
効果ありって出てたので。

ライトリング：[暗]耐性、黒絹：[闇]耐性
βに登場したステータス耐性はライトリングだけだったみたいだね。
>>883 はなんか見当違いのような・・・。

うう・・

海外サイトで、
ライブカメラ画像やストリーミングのファイルを公開してたとこあったよね？
URLわかるひといたら教えてください。

コスチュームのディテールとか調べたいんだけど、
公式落ちてるし、倉庫番さんとことかgamespotのじゃ情報量足りなくて。
お願いします。

６４ゼルダやってた時は酔いまくりで気持ち悪くなりながらプレイしてたけど
FF11βでは一回も酔って気持ち悪くなること無かった。
これって慣れただけかなあ。

酔った人いる？

age

>>887
あんなにスピードは無いのでまず酔わないと思います。
広いところでpop監視のためにカメラをぐるんぐるん回してるとちょっとキますがｗ

>>873
黒も弱体99まで行くのですか。初耳でした。
でも黒の打たれ弱さと、HPと、経験値稼ぎの苦労を考えると
釣りやらせるのは非人間的のような気が・・・

いつ公式復活するんだYo!

遅レスだけど聞いてくれ。
佐川にとってのお客さんってPlaystation.comとかクライアントなんよね。
うちらが電話すると繋がるところはサポートじゃなくて渉外。
つまりクレイマー担当。
クレイマーでも良いので昼までに持ってきて下さい。(;´д⊂ﾓﾏｰ

たかが数時間の違いにカリカリすんなYO!
どうせヒッキーのペースにはかなわないんだから。

赤／黒のガルカやろうと思うのですが、やっぱりＭＰ少ないですか？

>>886
hitokiri氏のことかい？
guuguuhead.netfirms.com/

>>893
すすすすまんかった。
これまで三度泣かされてるのよ。
こっちは礼を尽くしてよろしければ午前中にお持ちいただけませんか？
とかゆーてるのにめんどくさそーに了承して…あげくその結末。
三度とも午前休取って受け取るつもりにしてて結局全休に…ぐすすすすん。(;´д⊂モマー

HDD買ったとき、留守続きで４日後に届いたよ

タルタル♀萌え〜

>>895
ありがとおおお・・・おお・・・お？
・・・４月からこっち更新されてないんだね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。

￣＼(-_-)/￣お手上げダゼ！

佐川に電話する時は、集荷専用電話？お問い合わせ先？

>901
とんだ失態をお見せしてしまいましたが落ち着いてきました。
もうしばらくお付き合いを。
電話するのは貨物追跡で表示されるお問い合わせ先です。

>>899
まだ、いてはるかな？
ここからテキトーにチョイス汁。
http://www.summitisland.com/ff11/forum/forumdisplay.php?s=9581892c4909cc053cc5f380922e16c4&daysprune=&forumid=9&x=3&y=2

ttp://www.summitisland.com/ff11/forum/forumdisplay.php?s=9581892c4909cc053cc5f380922e16c4&daysprune=&forumid=9&x=3&y=2

直リンしちまったがな・・・

>>901
お問い合わせ番号知らないのに朝一に電話したら・・
寒い対応しかしてくれないYO

「はぁ？、問い合わせ番号シラネーのに荷物の配達状況きくなYO　
　こっちは忙しいんだよ・・・房は参るぜ」って気持ちがヒシヒシと伝わってくる対応・・・

http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0002576.jpg

後ろのミスラの服装(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

密かに生産スキル全公開。

>>905
うちの地区の営業所の番号はわかったが
集荷専用とお問い合わせ先ってのに分かれてたもんで

荷物の配送状況調べる時のお問い合わせ伝票番号ってのは
払込した後もらった控えに書いてあるやつでいいんですか？

教えて君でｽﾏｿ

>906
そんな事よりラグが３０００超えてるぞ

>>907
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ

気は付けるつもりだけど、EQ用語ウッカリでちゃうだろうね。
やることまるっきりEQとかわんないしね。
釣りとかトレインとか考えながら打つより、
先に体がPullとかTrainとか打ってるし。

意味聞かれたら答えるし、止めてくれって言われたら止めるけれど、
「偉ぶってるともりですか？」とかいきなり言うやつがいるのもなんだかなあと。
なんでそんなに過剰反応するんだろ。
脊髄反射なのか人間瞬間湯沸し気なのか。

>>906
おお。
釣り、木工、鍛冶、彫金、裁縫、革細工、骨細工、錬金術、調理、乗馬術か。

乗馬ってあがるとどうなるんだ・・・

>>909
お客様用連絡先か、ｻﾝｸｽｺ

>>906
そんな水着みたいな格好もあるのか・・・
相当装備の見た目は色々ありそうだな・・・ﾜｸﾜｸ

>>910
努力しれ、すぐ慣れる。

>906
釣り
木工
鍛治
？？
？？
革細工
骨細工
錬金術
調理
？？？

>>910
その話は決着付いてるYO!!
もうやめれ

>>911
禿げヒュームで裁縫でふんどし作って…

>>908
RはラグではなくてReceivedガル

PS.comでクレカで購入したときって
最後にでる数時が伝票番号ってことになるのかな。

10ケタの数時

>911
目がいいですね・・。
乗馬術はスキル上がると騎乗戦できるとか・・・？
それじゃ生産じゃなくて戦闘だと思うけど。
生産と考えるならチョコボブリーダーかも。

>>911
スキルの隣の文字はなんでしょう
廃人？

>>921
ワラタ。
素人ね。

いやマジで廃人に見えるよね(･∀･)

ネタなさそうなので
製品版Lv1ジョブ戦士（たぶん）のステータス

STR DEX VIT AGI INT MND CHR
HUM 8 7 6 7 5 5 6
ELV 9 7 7 6 4 6 6
TAR 7 7 6 8 7 5 6
MIT 8 9 6 8 5 5 5
GAL 9 7 8 7 5 5 5

ずれてると思うので修正もｷﾎﾞﾝ

このミスラタン、全スキル廃人レベルだね(･∀･)

どっから手に入れたんだこんな画像（＠＠；

達人・・・かな？
乗馬は、高いとチョコボの速度が上がると妄想してみる。

麦人

>>928
大いにﾜﾗﾀ

武人

AGIって命中力だっけ？

ところで、このミスラは装備脱いだ状態？
それとも何か装備してるの？

きようさだよ

>924
　　　 STR DEX VIT AGI INT MND CHR
HUM　　8　　7　　6　　7　　5　　5　　6
ELV　　 9　　7 　 7　　6　　4　　6　　6
TAR　　.7　　7　　6　　8　　7　　5　　6
MIT　　 .8 　 9　　6　　8　　5　　5　　5
GAL　　.9 　 7　　8　　7　　5　　5　　5

ミスラとガルカがカリスマ低いのは変わらんのね。

>>931
AGIlityは敏捷性ね。

ELVいいな〜

これもいるだろ

STR（ちから）
DEX（すばやさ）
VIT（体力）
AGI（きょうさ）
INT（ちせい）
MND（せいしん）
CHR（カリスマ）

「普通」はAGIはすばやさDEXは器用さ

きょうさ？

>>937
足遅くて頭悪いけどね〜（泣

>>906の画像モト
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php%3fnum%3d7836

>939
同意。

乗馬術はチョコボに乗っていられる時間じゃなかったっけ？

▼荒らし・煽りは 完全無視 でお願いします。

前から言いたかったんだがこれをﾃﾝﾌﾟﾚにいいかげんいれないか？
いや入れてくださいお願いします
ここだけは製品版でてもﾏﾀｰﾘしててほしいのよ。(;´д⊂ﾓﾏｰ

本気でHUMとELV迷ってるんですけどどっちがいいですか

この組み合わせは焼き魚か…

あう、今マニュアルみたら
>>938の通りなのね・・・

>>946
メインにしたいジョブによると思われ。

>>946
ｶﾞﾙｶは選考落ちですか？(;´Д`)

>>946
ハゲガルカ

>>946
パッと見てキラッと光ったほうを使え。

>>948
実際のところは誤植説が濃厚では

>>938
CHRはチャームで魅力でないのかYP!

>>946
ジョブで戦士系やりたい傾向があるならエル
とりあえずいろいろやってみたいならヒューム

>>950
次スレよろ

>>952
じゃ禿げヒューム決定だな。

>948 　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣ (,,ﾟДﾟ) ＜　・・・・・・
　UU￣￣ U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

各種族の　戦士35/白魔道士17　パラメータ一覧
エルヴァーン
HP783 MP097 STR67 DEX45 VIT48 AGI44 INT28 MND45 CHR43
ガルカ
HP848 MP078 STR67 DEX42 VIT54 AGI47 INT34 MND40 CHR37
ミスラ
HP746 MP116 STR62 DEX53 VIT40 AGI55 INT36 MND37 CHR37
ヒューム
HP763 MP106 STR62 DEX48 VIT46 AGI50 INT34 MND40 CHR43
タルタル
HP728 MP125 STR56 DEX48 VIT43 AGI52 INT42 MND37 CHR43

STR（ちから）
DEX（すばやさ）
VIT（体力）
AGI（きようさ）
INT（ちせい）
MND（せいしん）
CHR（カリスマ）

妄想だ〜妄想だ〜(;´Д`)

とりあえずいろいろやりたい・・ｶﾞｸﾄにしようかﾅ・・

バストゥークではガルカ差別
サンドリアでは王子問題にからんだクエストがありそうだけど、
ウィンダスはなんだろ？

Loveたん(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

タルタル大発生

ウィンダスは召喚獣

>>961
ﾐｽﾗのシリアスなクエスト

タル赤でやってたら
レベル３０でもダメージ少なかったんだけど（同レベル白のDmg-10くらい）
これはエルとかでやったらけっこう違うのだろうか？

ガ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ン
ｽﾚ立てられん・・・

>961
魔法研究とか学術調査とかじゃないかと。

>>961
ちびっこギャング団

>963
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>980
次スレよろ

>>961
マンドラゴラがタルタルに進化

新ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚ
　
-----------------------------------------------------------------
　
ネトゲ板のFF11スレは、本スレに限定します。
その他のFF関連スレはFFDQ板へ。スレ乱立防止にご協力お願いします。
新スレは950を越えてから立ててください。旧スレは1000まで埋めましょう。
基本はsage進行です。

▼前スレ▼
　■□FF11-online-Part77□■
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019915582/
▼【初心者必読】 分からない事はこちらのリンク先で調べよう　
　◇公式ＨＰ　http://www.playonline.com/ff11/home/
　◇FFXI初心者ＦＡＱ集　http://www.upgate.com/player/faq.htm
▼【過去ログ倉庫：罰壱】その他の関連リンクはこちらへ　
　http://www7.plala.or.jp/batsuichi/
▼ここで質問する前に過去ログを検索しよう。ログが多すぎるという訴えは却下
▼【ハードや回線に関する話題】こちらの関連スレが詳しいので行ってみよう
　FINALFANTASYXI-ONLINE-総合スレPart17
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1019818690/
▼気が向いたら[FFXI 事前アンケート]に投票してみよう
　http://isweb43.infoseek.co.jp/play/ffxiuser/
▼発売日：5月16日／ソフト価格:7800円
　月額料金:最初のキャラ1280円(キャラ追加毎に＋100円)
▼PK等、結論の出せない話題は控えてください。
▼提案には根拠を、否定意見には代案を。
▼ついに製品版予約開始
　http://www.jp.playstation.com/product/76/000000006144676.html
▼次スレは>>950の人お願いします。
　
------------------------------------------------------------------

公式のキャラクターの静止画じゃイマイチピンと来ないな〜・・

>>965
>>968
>>969
なんか他の国に比べて地味な気がするんだけどなぁ

>975
途中までは地味だけど召喚魔法がらみになって人が押し寄せｒ

ウィンダスは召喚師絡みで何かあると思うガル。

>>975
魔法関係の物もありそうだから一番派手そうではあると思うが?

どうでもいいけどさっきの画像の生産スキルの横の文字は
「素人」だぞ

>>976-978
そういやそうか。じっくり待とう。どうも

自分でいってみたもののﾐｽﾗのクエストってなにがもらえるんだろ？

>>980
>>963と>>972は無視か、そうか･･･

新スレよろ

>>980
新ｽﾚよろ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

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1000

>>963
タルタルが畑に大量に生えて
ウィンダス人口が密になりあぶれだす
メリファトあたりまでスシ締め

1000

とりあえず新スレまで待てというに。

>>982
ｽﾏｿ生きろ

おーいはやく新スレたてれぇぇぇ

残りレスが一桁ないれす

　

http://game.cplaza.ne.jp/ff/img/c04_08_.jpg
ｽﾃﾃｺﾀﾙﾀﾙ萌え

　

　　　　　　　　　

次ｽﾚが見つからないときはここに一時避難
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019883424/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ

黒さいきょ〜

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