■RAGNAROKONLINEβtest隔離版vol.49■

ここは悪質プレイヤーを更生させたり、愚痴を吐いて（･∀･）ｽｯｷﾘ!!する場です。
・個人サイトの扱いは慎重に。
・職業について議論なんかも（･∀･)ｲｲ!!ですが、悪いのはプレイヤーです。職業ではありません。

＋激しく重要＋
・PC名を晒す場合、まずそのプレイヤーと話し合いを試みましょう。
・無視や反省しないなど、完全に厨と判断できる場合のみ、会話ログのSSを名前を伏せてUPしましょう。
・上の手順を守らない晒しは放置です。

■Ragnarok Online Screen Shot 貼り付け掲示板
http://ragnarok.denpa.ac/upbbs/
■GMへのメール（日本語可）
[email protected]

【参考】
□迷惑プレイヤー告発ページ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9470/
■ファナルアンサースレ（現在作業進行中）
http://www.nyuch.net/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=017208170&ls=50
■RAGNAROK ONLINE βtest 隔離版 vol.48■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018063621/

sage進行です
>>1を読まない人は放置の方向で。

　 .＿＿
　J＿†_|
　 (,,・Д・) ＜２ゲットだぞ。
　ミ＿_ﾉ

スレ立てるの初めて……どこか間違ってたらごめん。

　 .＿＿
　J＿†_|
　 (,,・Д・) ＜悪質プレイヤーを更生なんて意味ないぞ。
　ミ＿_ﾉ　自分に都合悪い事があっただけでスレ立てるなんてDQNだぞ。

溜め込みVITｱｺは溜め込んでしまうんですとか
溜まってしまうんですとか自分の意志じゃない事を主張するけど
明らかに前方確認をしてないというか自分からﾓﾝﾊｳに特攻していくんだよね。
通路で待ってる人とかも居るけどさ、AGI型が躊躇しながら進んでいるような状況で
前も見ず進んでいって「囲まれたｗ」とか言ってるの。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

Dr.FAUSTってあーあいつね
といっても、覚えやすい名前だから覚えていただけだがはてそんな厨房だったか
今度あったら前スレのUPｔｘｔのこと本当か問い詰めてみよう

※職業叩きではありません。二大厨ドンジョンに関する愚痴。

>>5
隣に他のキャラが居るとわざとタゲもらいに突っ込むヤシも居るよな。
ああいうのって重力の横殴り禁止告知を悪用してるだけにしか見えん。
ゲフェならキノコ、フェイならゾンビや骨引きずりながらさら移動する馬鹿も居るし。

周りを徘徊するぽぽ叩くな蠅殺すなっつーのが、そいつらと同じかどうかは知らんが
あれ言われるとかなり引く。漏れの獲物は白骨orゴーレムだけかよ、みたいな。
酷いのになるとぽぽ鉄蠅を平気でフックするしな。ゲフェ1犬にはそういうのが多い。

あとIDがウィンドウズパケットエディタ。

■RAGNAROKONLINEβtest隔離版vol.49■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018299228/
一応誘導。こっちが先に立ってる。

誰ですか？過去ログも見ない＆一言もなしにで勝手に立てたｱﾌｫは。
――――――――――再利用待ち一時停止――――――――――

・・・こっちは外道って事でＦＡ？

ぐあ？

うう、申し訳ない……こっちはsage沈めてくだちぃ……

>>11
ｲ�`…

WPE ha winsock packet editor na,...

保守

MPKされたぁぁぁああああ！！！！ヽ(｀Д´)ﾉ
同じシーフとしてコレだけは言わせろ！
囲まれたら潔く死ね！トレインすんなボケ！！
他人に迷惑かけんじゃねぇゴルァ！！！ヽ(｀Д´)ﾒ(｀Д´)ﾒ(｀Д´)ﾉ

ﾊｧﾊｧ…
(･∀･)ｽｷｰﾘ

（´Д⊂）ｲｷﾛｫｫｫｯ!!

>>14
故意にモンス使って殺しにきたって場合以外でもＭＰＫっていうの？
いや、状況自体には同情的だし、結果は同じというのはわかるんだけど、
動機の不在は大きな差だと思うので。

（他人に迷惑かける可能性があるにせよ）囲まれても逃げることができる
回線状態になったのだから、逃げて体勢整えるという楽しさもあるわけだし。
と、このへんは脱線。

「ＭＰＫをする」ってのは結果的な要素で決まる行為なのか、
それとも殺す意志の介在してることをいうのか、ちょっと興味あるデス。
教えてホスィ。

>>16
前も書いたけど、そのへんはやられた方の意識次第
例え１匹だけしか流れてこなくても「ＭＰＫされそうになった」って言う奴もいるし、
１０匹くらい押し寄せてきてもどうも思わない奴もいる

>>16-17
冷静に考えてみれば、確かにその通りだな・・・
ゴメンよシーフさん・・・(´Д⊂ヽ
16さん、ご指摘ありがとう。

>>18
いやいや、誰だって敵押し付けられて死ねばムカッとくるのはしょうがない
問題なのはその場で暴言とか吐く輩であって、ここで愚痴る分にゃあ何の問題も無いかと

あのですね。
いい加減にゲフェン2Fに面白半分で来るの止めて下さい。
何が「てださないで」だ、ヴォケが。
てめぇら、PTかなんだかしらんが剣士で50も与えられん香具師が
「死にに来た」だと？ヴォケが。流されたら困るから叩いたら何だおまえらは？
周りの迷惑考えろ、ヴォケが。いいかげんテメェら腐るほど見たからこれ以上続けるなら
名前晒すぞ？てめぇらに馬と骨とｸﾞｰﾙ何回流されたかわかってんのか、ヴォケが。

>>20
そいつから離れればｲｲｼﾞｬﾝ。
Lv高くなると、そんな態度になるあなたのような人を糞廃というのです。

さーて、今日のVIT叩きネタは？

>>18
いえいえ。>>19さんが仰っられてるように、ここでグチる分には
全然構わないかと。
どのＭＭＯでもＭＰＫって微妙なニュアンスで出てくることが多いから、
ラグナではどんなラインなのかな、と興味持っただけです。
もし気分を害されたらすみません。

>>17さんのいうあたりがラグナでもやっぱり基本なんですね。
メール報告システムがあるだけにちょっとコワイかも〜。

>>21
>20の発言はちょっとアレだが、内容的には俺も同意なんだが。
観光目的で、一回くらいなら別にいいんだが何回も何回も
阿呆みたいに来て迷惑かける輩多いから非常にうざい。

>>24
いあ、>>20はてめえらっていってるから、複数を対象にいってるのかなと思ったんだけど
何回も同じ人が来てるんだったら、しなやかに同意はするよ。
最近は馬はめっきりいけなくなったから、そういう人いるんなら注意はしるべきだね

>>22
ではＶＩＴ叩きネタを

おい、ＶＩＴ高い香具師ら！
一言言わせてくれ！





………その防御力を漏れにもください

では、支援型アコからも一言・・・
シーフ&剣士の火力を1割でいいからください

>>26
漏れにも言わせろ！

VITばっかり上げている阿呆共！
お前らと漏れの非ダメは同じかもしれないが、
漏れのほうが、微妙に与ダメが大きくて、
1：1の時には避けてるだろ！！

VITが全てじゃないって、頭の中に叩きこんどけ！
そして、漏れをお前らと同レベルに見るな！


バランスはね、特化型+10Lv無いと、同じダンジョンに行けないのよ。(⊃д`)

>>27
アンデッドにはバッシュを超える攻撃力があるじゃないか
フェイヨンにはヒールで骨をガラガラ崩してるのが居るよ

>>29
だからね…それはね…燃費がね…。
時々１発芸的にやる時はあるけどさ…。

アンデットヒールして回復待ちするくらいなら、全部食らった上で
自分にヒールした方が断然効率が上な現状。
つーか骨一撃なヒールをやるにはINTもあげなきゃいけないわけで
そうすると通常の殲滅能力がさらに……。

>>29
あくまでアンデッドのみだし、そのための代償は大きい
普通のアコはSP40消費すると、2分位座ることになる
剣士と違ってヒールかアイテム以外に回復の手段ないしね
だから普通は非常用としてしか使えない

>>29
こういう現実知らずに憶測と一見だけで物をいう香具師なんとかならんかね。
最近のVIT叩きってこういうのばっか・・・。

ダマレゴゾウさん

赤ＢＡＮじゃなくて赤ブロックだったんじゃない？

支援型なんでしょう？
INT低いの？
VIT高いの？

まあ、パーティ組んでれば問題無いんだろうけど
一人でレベル上げするなら、フェイヨンでヒールしてた方が稼げるらしいよ
SP切れたら町で座って別の事してるらしい

とりあえずダマレコゾウは消えてほしい

INT高くてもほとんど無理。
漏れもChaosでVIT、Irisで支援型INTｱｺで両方使ってるけど燃費面では大差なし。
瞬間最大風速は確かにヒールかませばかなりあがるから、
稼げてるように錯覚するけどその後の休憩時間長すぎだよ。
しかも支援型だとダメージも食らいまくるから…。

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>33 ＢＡＮされてるのは事実だぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　　朝１度、チャレンジしたがアカウント無いと出たぞ。
　(◎)￣））
　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>35 俺はゴゾウだぞ。そしてネコ系だぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　　
　(◎)￣））

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜ＭＳＮメッセンジャーで文句言ってきた厨房達はマジウザイぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　　　ログは、俺のコソリホムペにウプしてあるぞ。
　(◎)￣）） 　ＵＯプレイヤーに呼びかけて腐れプレイヤーのＳＳ集めてウプだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,,,,,,,,　　 　　　　　,,,,,
　　　　　　　　　　 　　三 　　 ,..::'´⌒iillllillil|l三⌒｀三´⌒iillilili,⌒ヽ、　　＿
　　 　　　　　　　　　＝ 　　, ´ .:　::::lllilll|llll|ll三::ll::三＝/:::lllillllli;::::.　ヽ:　　　ニ
　─┼─　　 ／＼　　 　 /　　 .:::::ll|llilllll|i'iliil二::三≡三::::ll|i'illilli;:. ::.　` ､　　￣　 　 　 　 　｜｜
　─┼─　／＼／＿＿ ｧ',　 { ﾊ :l从lillﾊllillﾉ三≡三=　ノﾉ从lillバllill}ゞ:ヽ＼　＿＿＿＿＿｜｜　
　　 │　　　　／　　　／´...:::::ヾ'x'⌒ li'　/iilﾉ⌒ﾒ三ｧ''⌒ﾒ　 /iilﾉ⌒ﾒ}:} ::丶　ヾ,､ 　 　 　 　 ｜｜
　　 ｜　　 ／＿ 　 , ', .::::::/:::ヾ::}`'　　　ﾙ' . ノ/}≡ 　　　 　'ﾙ'　. ノ/::}､::::.ヽ　 ヽ　　　　　　 i　.i
　　　　　　　　 　 ., '.　　:::/::::::ヽ ｧ'⌒' 　 　　'"¨ヾ三ｧ''"¨'' 　 　 '⌒ヾﾉﾉ{ヾ､ ヾ､ヾ ､ 　 　
　 　　　　　　￣ ./,/{　:::::,'.:::::::{:::〈. ,.,.　、　　　,.,.　≡. 　､､､ 　　ゝ　､､､〉/i;;;;:;ヽ｀:::.ヽ｀ｰ　
　　　　　　　　　 iﾂ {/{::::l::::::::/{::::｀:.､　 ヾ￣）　　三≡..　　 ,.'ｰｧ　　, イ} ﾉ'{ヾ:::::}::,'　ト､
　 　　 　　　　　　　i　ﾙV｀ｼﾊﾙｖﾂﾉ_`::..､　　　,'｀≡三:. ､.. し.',..ィ'´^（ﾘV,'ﾙ'i_ﾊ,I/ル'
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ｧ'⌒ｧ´ ´ ´ﾄ-　　　　　｀.´ﾄ-'ヾ~⌒ヽ　三
　　　　　　　　　　　　　　　　二　.{´　 ／■＼、二■≡三／■＼ヽ、 ｀　 ―＿、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　―　　l　 ｧ（　´ー｀）三∀三＝（　´∀｀∩ヾ　}　 二
　　　　　　　　　　　　　　　　三　ヽ,ｲ''（つ　　つ三≡三= （つ　　　ノヽi ﾉ　￣

回復はアイテムで。
アンデッドへの攻撃はヒールでってのはダメなのか…？
囲まれた際の奥の手としては十分使える。
それでも難しくなればマジシャンでも募集して一緒に狩りに行けばよいんだし。
アコは最近、ソロじゃ周りに迷惑かけないとやっていけないと思い始めてきた…。
（囲まれるダンジョンとかでは）
Lvが高かったらまた違うと思うけどね。

よくヒールは燃費が悪いって聞くけど。
燃費悪いといっても剣士のバッシュと同じ様な使い方が出来るとは思うけどねぇ…。
同じかそれ以上じゃないの？>SP効率

>40
ソロでも迷惑かけずに立派にアコを育ててる人はｲﾊﾟｰｲいるぞ。

ヒールの回復量表を見て、本当に効率が良いかもう一度考え直した方が良いぞ。
ttp://homepage2.nifty.com/yoan/ro_heal.html
考え直しても考えが変わらんのなら、一度アコを作ってみた方が良いぞ。

>41
>ソロでも迷惑かけずに立派にアコを育ててる人はｲﾊﾟｰｲいるぞ。
この点に関しては謝るよ。
迷惑かけずに育てている人には申し訳ない。

あと、SP効率といういい方はまずかったかな？
バッシュは使用SP少ないけど、剣士の最大SP自体が低い。
ヒールは使用SP多いけど、アコは剣士より最大SPは高い。
回復量とかいってきたら確かに燃費は悪いけど。
剣士でバッシュに頼り切ってダンジョン潜っている人なんていないと思うし…。

ちなみにアコはやっているよ。
AGI型だけど。
ヒールLvは6でアンデッドには416与えられる。

おいお前ら。
>>27でも>>40でもアーチャーが出てこないのは仕様ですか？
火力あるじゃんよー。アコとのタッグには最適じゃんよー(´Д⊂ヽ

>>43
仕様です。
……強く生きようぞ、同志 (ρ_;)

>43
火力だけ強すぎてタッグには向かない罠。

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜俺にメッセンジャーで絡んできたゲー専学生が出てこないと静かだぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　　少し煽っておくぞ。
　(◎)￣））

パッチ127当たったのと同時に、LOKIの出入り口とNPCが全滅。
プロンテラに監禁状態ですヽ（`Д´）ﾉ

やいやい喪前ら、お気をつけ下さいませ。

ゲフェン２Ｆで２度ほど敵が消えた。
で、２回目復活したとき真横にDOPが沸いたんだが、
FAとってしばらくやった後、厨シーフに馬２頭ぶつけられてｼﾎﾞﾝﾇ。

いつものことなんだけどさ・・・。

SP回復速度　＝　60 / (3.76 - Int * 0.03)

int120超えた辺りから恐ろしいことになるんだが、
これはマジだけの式でアコには当てはまらないのか？

>>49
……ネタ？

INT120のアコを育てろと・・・？
無(･∀･)理
49頑張れよ(･∀･)

>42
ほとんどの場合敵より自分にかけた方が有効。
一応ムナックまでなら一撃で倒せるけど他人のHELP時しか使わんぞ。

>49
現在育成中。ティアラ無理っぽいからINT119までだけどな。
マイトと2200ヒールがが常用できる・・・はず・・・

>49
アコにも適応される。
が、直接攻撃力に直結するマジと近接戦のみのアコではパラ割り振りが違うのだよ。
剣士でINT90キャラを作るのと同じぐらい辛いんだが……

そこはもう剣士を色仕掛けで引っ掛けて育ててもらうしかないな。

>>40
Ｌｖ５０、ＡＧＩ型アコ持っている。
ヒールが非常用に使えるというのは同意。
自分の場合、回復はＰｏｔにまかせ、ＳＰはマイト、癒し殺し、辻ヒールに使ってる。
自分にヒールって回復アイテムの節約にしかならないし。

アイテムを拾わずルートモンスの撒き餌さにしていたから拾ったら
「・・・」
外人らしき奴がラグっていてこっちが先にモンスに手を出したのに横槍と思ったらしく
「・・・」
ふざけんじゃねえよ

>>52
ティアラはノビ以外全職可能に修正されるんじゃなかったっけ？

マジスレでは以前にINT119にブレッシングLv10でINT129になり
立ち状態でも秒速50SP回復するようになる、という話が出ていたが・・・・

>>57
そういう意味ではないと思う…
あ、ティアラの話ね。

>>57
アコは以前から可能。というかそういう意味で言ってるんじゃ無いと思うが…
秒速50回復は 3.76 - 129 * 0.03 が負の値になるから。予想範囲を超えたバグね。

遅レスごめん
なにやらアコで盛りあがってるね

>>36
錯覚なのか……可哀想に
まあ、SIRが1+1だそうだからそれしか出来ないみたい
マイト駄目になってから苦労したらしいし

>>40
ヒールのみで戦っているらしい
フェイヨンで5分、町に戻って15分座るんだと
で、座ってる間は別の事を


レスはこんな所で良い？

うむ・・・
俺なら萌えアコたん護ってあげるぞ
いや、むしろ護らせてください
まだLV25だがな・・・

正直に言えよ、下僕にして下さいと。











…して下さい。

>>55
俺もLv70代のAGIアコ持っているが
ヒールを自分に使う事は限りなくないな
Lv10の回復量でもすぐ消えてなくなるから
非常用にSPを取って置いてあるんだが
実際には囲まれたらヒールする間もなくｼﾎﾞﾝなんだよな・・・。
もうヒールは死にスキルと化してるよ（;⊃Д`)

今まさにライブで詐欺られようとしていまふ。

商人に代講を頼んで60000zほど渡したらいきなり相手が落ちました。
そんで相手が復活したから話しかけたら
「フリーズしたからお金なくなっちゃった」て言ってるのですが・・・。
そんなことあるんですか？

>>64
ちょっと前はプチ巻き戻りはよくあったが、今はあまりない。
それから、たとえそうだとしても、その商人は金を返す責務がある。

アコはINT１１１が限界じゃない。
ブレスかけても１２１じゃないの？
だから、秒速SP50回復はなさそげ。
ヒール連打の夢を一瞬見てしまったじゃないか。

ですよね〜〜、それでSSをとってみせてくれっていったら
SSを撮るボタンがないって言ってきました。

>>67
は>>64の返信です。

>>67
こちらでは、会話、名前等のＳＳ取ってあるので、同等品を返さない限り
詐欺でＧＭメール＋晒しすると言え。（まぁ実際にするかはともかく）

商売をなめんな。ダメ商人。

>67
つーか場所どこ？
激しく問い詰めたい

>>70
飯落ちとかいって落ちてしまいました。
が、SSやログはとってあります。

>>67
まあ取引途中で落ちちゃったのはともかく、SSとるキーないってのはいかにも怪しいよなあ…。
とりあえずチャットのログとSSは取っておく方がいいね。

>>71
詐欺決定の気がする（；´Д｀）
弁償はしてもらってないんでしょ？

>>71
そいつが何時頃戻ってきますと明言し、
再会を約束して落ちたのでなければ
それ相応の処置に入っていいと思う。まず名前マスクして晒しとか。

>>64の被害者です。
最終的に俺がまた21ｋと相手が25ｋ出して終わりました。
ばっちりチャットのログも残ってるのでう希望だったらします

修正：うｐ希望だったら

その状況で飯落ちする馬鹿はいない
100%詐欺だな、晒せ

>>71
客とのトラブル中に飯落ち？
なめてますね。
とりあえず、名前以外の会話ＵＰ希望。（この段階ではテキストでもいいのかな）

商人もやっているので、同業として恥ずかしい。
それに被害を受けないためにも情報が重要。
（まぁ自分はＤＣあるから代講は使わないと思うが）

今ログの名前処理してますのでしばしお待ちを・・・。

仮に家の事情とかによるやむなき「飯オチ」だとしても。
最低限次に繋ぐ時間とかを明言するのが商人たるつとめ。

詐欺決定かと思います( ･∀･)ﾉｼ

商人だが、フリーズして金が消えるのはあり得る。
隙間無く並んでるから去来要請する人を間違えて金渡したりも結構ある。
ちょっとトラブったら詐欺だ詐欺だとわめきたてるくせに
そんな場合はラッキー程度に思って無言で居なくなる。

大赤字を喰らった事多数ですよ

てかメシ落ちとかいうか普通。

>>81
フリーズで金が消えた事は…ご愁傷様、としか言えない。
しかし、去来要請ミスに関しては……商人側のミスとしか言えないのでは？
チャットで取引しているのなら、去来要請する前にも
幾度か見直すとかをすれば。そういうミスは防げるかと。
金がらみの取引は。商人側がしっかりと気を引き締めるのが第一かと思うです。

チャット構えてる商人で詐欺るってあり得ないと思うけどな…
圧倒的に客詐欺の方が多いし。まあSS待ちます。自分の発言消さないようにね

正直、経験値分配なんていらん。

結局のところ職業間の攻撃力の差はなくならないわけで、
（それはそれで正しい姿だが）
経験値効率の不公平さはいまのままでは解消されんだろ。

もう、敵のターゲットになったPCが全取得でいい。
それでフロア内のPCの数に応じて敵が湧く。
混戦、乱戦。PCかモンスターか、広場を制圧するのはどっちだ、みたいな。
そんな協力態勢のROがやりたい。
全ての職業が特技を生かして戦えるような、そんな世界を望む。

力を合わせる世界だから、自分本意のPCは村八分にされて終わり、
もしくはPKされてｱﾎﾞｰﾝ。

…(;´д`)ﾊｧ　脳内ROしてきまつ…

>>84
＞チャット構えてる商人で詐欺るってあり得ないと思うけどな…
そんなことはないでしょ。
過去にMr.G(仮名)などの有名詐欺師もいたしね。

>>84
代講商人がいなかったので
俺がチャット立ててました。
チャットの過去ログの名前を書き換えたのでうｐします

CHAOS江戸村溜め込み厨ﾊｾｰｲ
あーやだやだヽ(´ー｀)ノ

>>81
俺だって間違えて金渡して大赤字くらいあるよ。

でも、今回の場合、ゼニは返すべきだろう。
フリーズだってそれは商人側の事情であって、客には関係ない。
　ＳＳ
　担保渡して、後払い
　約束をとりつけて、後払い
　同等品で弁済
　平謝りで分割払い
　友人呼んで、立て替えてもらう
いくらでも対処方法は考えられるのに、飯落ちしたら非難はまのがれまい。

>>83
まあ俺のミスだけどね
「待ちきれなかった」とか言って列無視で要請なんかも結構あるのよ
こっちはチャット立ててるから外部の発言見れないし
順番に処理してるつもりだからそういうのは結構困るのよ。
多い時は100人くらい捌くし代売り代講はスピード命だから
どうしてもそういうミスが生まれる時もあります…って事を客にもわかって欲しい…

ここに会話載せてもいいでしょうか？

あ、そうそう、返してもらったら、ここに報告してね。

>>91
名前書いてなければいいんじゃないかな。
長文になるなら、どこかにＴｘｔで上げてリンク張ったほうがいいが。

>>90
俺も代売商人してる時にスピード命！ってのはよーっく判る。
まだまだ長い列が並んでいるというのに、横入り野郎も良くいるのも承知だ。
＃そういう時は、チャットウィンドウの題名替えてから
＃なおかつ諭すようにはしてますが…
＃耳打ち多用したりね

俺達はＮＰＣじゃない。生身の人間だ。
ミスだっていっぱいするし、キー打ちが遅めの客が入った時なんぞ
取引自体が遅くなるのも多々ある事だ。
でもだ。それ以上に俺達は商人だ。自分のミスを、棚に上げちゃイケナイんだ。

ただの愚痴だったら、突っ込んでごめんな。
お互い、頑張ろうぜ。

>過去にMr.G(仮名)などの有名詐欺師もいたしね。
漏れは彼に会うためにこの世界に来たが、全然会えなかった、、、というか会ってない。
そういえば、１日でDC10(代講)商人作ったが、メイン(露天)商人から金が渡せないのでどうしたものか、、、
（露天のほうが儲かるしお金がいるのですが、メイン商人のアイテムを買わせるのに代講商人に渡すために別プレイヤーキャラがいることに気づいてショック）

さらに、代売も覚えさせるか、、、あ、メインは当然メマー10と言うことで。
（ここに書き込んだらちょっと気が晴れた）

TXT張る前に念の為、喪前様も再起動してみて欲しい。
それで直らなければやっていいだろ…。
既にやっていたらｽﾏｿ

>>94
あんたいい人だな
俺もあんたみたいな商人になるように頑張る。

>>95
DC持ってるのなら、金のやりとりなんぞ楽に出来るぞ。
もちろん、自分と…あとはカプラたんの力を借りるがな。

安く仕入れれる物をもう一度見直してみるんだ。
DC使う事により「買値と売値」が同じになるものが……あるだろ？
それを倉庫に放り込めば、別キャラでゲットで売り払って金作ってｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

本ｽﾚから誘導されてきましたー。
今、Irisのゴーレム砂漠左のぺこぺこ砂漠にて、
寝マクロらしき人を発見しました。
名前は半角ｶﾅで同じ文字４つ。
ピッキを攻撃するわけでもなく正確に後をつけております。
倒されると別のモンスターをさがしてまた追跡をはじめます。
攻撃もルートもしないので、寝マクロにはならないのかな？
おかしいところは、マップ移動の泉にはいっても移動しませんでした。
今は、ウルフを追跡しております。
砂漠フィルド(moc_fild06.rsw):339,289　らへんにいます。
判断しかねるので、どなたかきてくださいませんかー？

>>96
俺もそれ思った、取引品が消えるバグが、あったような気がするんだが
再起すれば直るやつ

アップしようとしたんですが、どこにアップしようかと探してるのですが・・・。
画像アップ以外の場所ないですかね？
圧縮してアップしてもいいのですが。

>>101
本スレのあぷろだ２なんかはどーだ？
テキストUpもされてるでつ
-【あぷろだ2】　　　http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/upload.cgi

スレ違いで誘導されるような奴は話の流れなんて読んでないんだろうな

>>102
ありがとうございす
nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020412151438-ragnarok2ch.zip

>>104
何が起きてるのかちっともわからんが、とりあえず名前出てるぞ

なんか両方要領を得ないな…(;´Д`)

＞DC持ってるのなら、金のやりとりなんぞ楽に出来るぞ。

な、なるほど、、、thx.
ためになりました。

でも、逆向きがしたいのです。＞＿＜
露店商人（メイン）が金を持っているので売り物を買うために代講商人（セカンド）にお金を渡したいのです。
この帰りは倉庫に入れるだけなので簡単なのですが、、、、
まぁ、とりあえず知り合いに頼んでお金を運んでもらいます。
うう、倉庫にお金預けたい。

＞取引品が消えるバグが、
取引でアイテム乗せてキャンセルするとバグってたよね。そういえば。
昔、ツルギを渡そうとしてキャンセルしたら自分のアイテム欄にツルギが２本。
うお！とか思ったが、その両方ともグラフィックはあっても所持してない扱い。
再起動すれば直ったというのが。

>>104
名前消しきれてないよ！

>>99です。

>>103
ぐは、大変申し訳ないです。(汗

とりあえず、来ていただいた方に見てもらいましたが、
たしかにおかしいけど、
マクロがうまいこと機能していないのでは、ということになりました。

お騒がせしてすみませんでした。逝って参ります。(汗

すいません。名前消しました。
nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020412152552-ragnarok2ch.zip

ところで昔、金ゴキ壁に埋めこんだ有名厨♀マジと同じくストライキ厨ポタコって
仲間だったんだな…。今日二人で座って話してたので初めて知った４９歳の春（'_`）

>107
Zenyにしても前は相手に渡したのに自分の所持金は減ってなかったりした事もあったし｡
MAP切替か再起動すれば正常な値に戻ったけどねぇ。
とりあえず、試して欲しいとは思うので。
損失76kさん、やってみて確認お願いします。

単なる代講詐欺だったら、お金受け取った地点でドロンだと思うのよ。
その場には時間経たないと帰ってこないと思う。
バグか詐欺なのかで見方が結構変わるし。

厨は厨を呼ぶ
か…

そら飯落ちもしたくなるわな…

>>107
DCLv1で事足りるのだが…それもナイ？
だとしたら……知り合いに頼むしかないかと思われ。

>>110
とりあえず……一般の方は「うｐ」はわからんぞ(･∀･)ﾉｼ
あと、「さきお金わたしましょうかｗ」と話た後に、お前さんが
いくら相手に渡したかが気になるが……55000即渡ししたのかな？

なんとなく、だが。
お金が無くなったという事が発覚した時点で「弁償します」と言ってるので……
詐欺目的じゃないような気がする……詐欺目的なら、即落ち逃げすると思うし。
ラグナロク始めて日が浅い商人さんだと思うでつ…
専門用語がしがし言われて混乱しちゃって、しょうがなくって落ちたんじゃないかと
思い始めた今日この頃。
皆さんは如何思いますか？

>>112
戻ってきてたら大変だぁとびくびく
再起動しました。マップも変えました。

しかしやはりなかったです。微妙な気持ちです。

>113
なんつーかあれだな・・・・
SS見るまでは100%相手が悪いと思っていたが
これ見るとなんだかな・・・・

確かに…
もう一度ちゃんとした日本語で話したほうがいいかも。
その相手にwisしてみてはどうか＞損失76k

まだ消せてないけど…
晒すとかの類じゃなさそうだよ
話し合いで何とかいけそう。穏やかにね。

>>115
一回目に相手が落ちる前に55kきっかし渡しました。
まぁ、ぶっちゃけると最終的には和解で終わってますから
べつに騒ぐようなことじゃないんですけどねｗ

和解で終わってるのは＞120だけかと…

てゆーか、Thumbs.dbって何のファイルだろ？

>>120
じゃあ良いじゃネエか……と小1時か（ﾛｸﾞｱｳﾄ

まあそんなことより、この♀商人に損失分融資したくなったのは
俺だけか？騙されてるか？俺

ちょっと違うが漏れなんてキャラチェンがはやってた頃代売り頼んでたら
相手がサバキャン→キャラチェンになって500ｋ近く
銭が闇に葬られましたが何か？(つД`)
それでも、相手が可哀想だから漏れが100%損害背負ったよ。
巻き戻りも、その取引の６時間後くらいでストップしてるから、
今頃どうなってるんだろう(´-`)　無事戻ったのかな。
ケイオスもう放置気味だからどうでもいいけどなー(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

>>124
奇遇だな。丁度俺も同じ事をk(ﾊﾟｹﾛｽ

>>122
グラフィックローダーの作成するカタログファイルだね。

>124 >126
俺と結婚してくれ…

ファイル消えてる・・・？テキスト再アップｷﾎﾞﾝ

>>122
なるほど
ｽﾚ違いの質問に回答ｻﾝｸｽ

>>129
了解しました。

あと、証拠がないのですが、最後にメイツ頼んだのに
プレートを貰いました。相手は25ｋしかないといっていました。
俺の21ｋ足して４６ｋ。　プレートだけで45ｋなので
買えるわけがありません。（相手の代講スキル21％）

本題とはあまり関係ないが、名前消して晒すときは慎重に削除したほうが
よいと思われ。
晒した本人の名前を消し忘れるくらいなら自業自得であきらめもつくが
相手の名前が残ってるとちょっと問題。

>>115
＞DCLv1で事足りるのだが…それもナイ？
＞だとしたら……知り合いに頼むしかないかと思われ。
間違えて１つつけちゃったのがあるYO＞露天
早速試してみるYO

>>129
nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020412154846-ragnarok2ch.zip

>>132
そうですね。
このファイルが完璧だと思われます。

まだ消し忘れとるよあんた。

男商人って辛いよな・・。
女商人が近くに同じ商品、値段で店立てると、儲けごっそり持ってかれる・・。
やっと儲けが出るようになったのに・・(つд｀）

ガイシュツなので逝ってきまつ・・

で、話しがまとまってきたところで
>>99
についてだが、今もいる？
結構探したのだが、誰にも出会わないんだが・・・・

＞76K　
お互いのパニック振りも分かるが、落ち着いて処理すればもう少しうまくいったのに・・・
鯖復帰後に冷静に話し合いをしてみては・・・かな

>>135
ほんとだ。。
回線切って（略

>>133
頑張ってくれYO!
ヒントは「安い奴」だYO!
だからといって「普通の矢」を大量に買わないでくれYO!

>>136
移�`

>137
お前さん、GMのメッセ聞いとらんのかね。Shutdown中だぞ。
ネタならまあいいけど。

それはともかく、詐欺疑惑だけど
その♀商人、代講するなら計算ぐらいできるようになっとけ、と言いたい。
まあ…なんとなく萌えることは萌えるんだが…

当方♀剣士
ゴルァを狩っていると、外国の方らしき人が陽気に近づいてきて

その人　｢hi」。　その後すぐハート
わたし　♪で返す。するといきなり
その人　｢fu ck」
わたし　！
その人　｢fu ck」　わたし　！
その人　｢want s ex」　わたし　！

その後すぐ、取引要請
びびって、わたし200zを渡すと、味をしめたのか、またもや要請
さらにびびって、86zをわたす。

すると、その後、ヒナレか、なんか忘れましたがくれた。
わたし拾ってその場を後にしたんだけど、ついてくるので
びびって切断。

こわかった・・・。

>損失76ｋ
ログを読んでちょっと疑問に思ったことがあるんだけどいいかな。
59800ｚの商品を20%OFFって言われて、55000ｚを渡したんだよね？
でも、その金額って間違ってない？
47840ｚだと思うんだけど。

今読み終えた所なんだが、これはもう戻って来ないんじゃないか？

76kは散々責め立ててる割には相手に述べてる主張に一貫性が無い。
金出すから早く品物欲しい　が最優先なわけで。

画像についても初っ端から一方的に詐欺と決めつけてて、かなり失礼。
相手に対して「お前は信用できない」という態度を散々取っておいて、
めんどくさくなってきたから方針変更、俺が損被るから品物くれや。になってるし。
76kは商人側の自主的な名誉回復の機会もことごとく奪っている様に見える。
これじゃ俺は♀商人の方に同情するわ。もちろん損害を被った76kにもだが。

>>137
もう戻って来ないんじゃないか？これだけ詰られて振り回されたわけで相当凹んでると思うが。

♀商人に寄りすぎかね？漏れ。

もし間違って普通の矢を大量に買い込んだら
漏れに10本1zくらいで売って欲s（鯖缶

>>142　洋物AVみたい ﾜﾗﾀ

損失はほんとに76kなんだろうか…

？？？何か推敲がバグってたようだ。

誤：画像についても
正：その後の処理

個人的には55kしか渡してないのに何故「損失76k」という名なのか？
という方が気になるのだが……
え？そーゆー細かい事気にしてるのって俺だけ？がーん。

>>143
はい。その時点ではいくらぐらいになるかわからなかったです
こんなにあれば足りるだろうと55ｋ渡しました。

>>144
めんどくさくなってきたのは
もうお金が戻らないと悟ったからです。
お金が戻らないとわかったなら
最低限目的の品を手に入れようとしました。

＞149　55K+21Kからでしょ

モノは貰えたから21k+55kからDC分の差額かと…

そう言えば今日、ほとんどプレイしてないんだけど
耳打ちが届かなかったり、耳打ち時の自分の発言が出なかったり
相手が目の前にいるのに、居ないキャラですとかのバグは直された？

404?

消えた分５５ｋ−商人負担分２５ｋ＝３０ｋが損失では？

自分で払った２１ｋは、アイテムになったから損害ではないと思う。

後の会話で結果がどうのこうのの前に
金渡してそいつが落ちて金なくなったんだから
この商人が全部弁償が普通だと思うけど。

なんかみんなこの後の会話ログみてこの商人はあんま悪くないって思ってない？

あ。わかりにくいね28kほど

商売に対して考えが甘い気の弱い女商人
と
代講商人をNPC扱いする被害妄想厨

という事でFA？

不測の回線断によるZeny消えは、私のPT内でもありました。
Aさんが、Bさんにお金を借りてちょっと経った頃に鯖ｷｬﾝ（Sﾋｬｯｸだったかな）
Aさんが復帰したら、借りたはずのお金が消えていて、
Bさんのお金は、貸した分キッチリ減っていた、という具合です。
強制終了で落ちたのが本当であれば、これと同じ現象かと。

ちなみに、AさんがBさんにお金を返す、という事になったのですが、
（『返しますよ〜』『いいですよ〜』の応酬だった）
翌日に、あの大規模な巻き戻りが発生して、無かった事になりました(^^;

>>156
普通はそうだが、この場合76kが「払えるだけ払え」の態度に出たので
これ以降弁済する必要は無いだろ。商人の信用回復としてはどうか知らんがな。

漏れは、女商人が悪いと思ってるよ。
でも「今手持ちないから分割して返済します」と言って76kが良心的な応対をしただろうか？
というか、女商人側にそんな事言いかける暇あった様には見えない。savechat見る限りは。

>>151
なるほど！解説ありが�d
でも多少なりとも物はもらえてはいるんだよなぁ…？

>>150
取り敢えず、今回の件はどっちが悪いっていうかは置いといてご愁傷様なんだが……
商人キャラを持つ者として、君に頼みたい事がある。
「俺達商人は万能NPCじゃない」

代売にしたって、代購にしたって、慣れない奴はまだたくさんいる。
今回の商人さんは多分時間がなかったけど、でも、誰かの役に立ちたいと
思って君のチャットに入ってきたんだろうし。
そりゃ、手際は悪かったかもしれない。でも、自分なりに何とか補填しようと
していただろう？

そういうやりとりをめんどくさいと思うのなら……
次からアイテムを購入するのは、代購ではなく通常NPCから買うのをお勧めするよ。
彼らにミスは(よほどの事がない限り)ないからね。

>>156
同じ商人としては、全額補填してもらいたいとは思う。
金額に関してまだ未解決かと思うのに「飯落ち」とかはもってのほかだと思うしね。
最低限、次回ログオンする時間とかは明言するべきかとは思うんだが……
ただ、会話を見て……その商人がわけわからん状態になっているのは明白だろう。
この件で、商人やめなきゃいいな……と思う。俺だけかな？

シャットダウンでお互い頭冷えただろ
耳打ちで冷静に話し合って解決しなさいな

よーしパパ、今更ながら金と品物の流れを簡単に書き出しちゃうぞー
（間違ってたら罵倒ヨロシク）

1.55000zを[♀商人]に渡す
↓
2.しかし交換中のバグで55000zは[♀商人]に渡らず、[76k]の方からも消える
↓
3.[♀商人]はその時手持ちが25000zしかないので即座に弁償できない
↓
4.[76k]は品物が今欲しいので21000zを[♀商人]に渡して代購続行
↓
5.♀商人から品物を受け取る

↓
6.♀商人（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ
↓
7.76K（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

懺悔します。
昨日ピラミッド前で休んでると外人さんノービス登場。
きちんとした英語で「シーフに転職する場所を教えて下さい」と発言。
ちょっと前に外人さんに冷たくしてしまった反省もあり、「ついておいで」と
案内するが鯖キャン食らってはぐれてしまいました…。
結局探しても見つからなかった彼は無事シーフになれたのだろうか…。

本当にごめんなさい。

やっぱ損害21Kだな・・・もういいけどｗ

さっき下水でギブミー外人から付き纏われた時に
ゼロピ１＞ぎぶみー＞１ｚ＞ギブミー＞ゼロピ１＞ギブミー＞１ｚ
と繰り返して飽きてALT+7連打して追い払ってやりました。

これは間違った対応ですか？

>>166
２ｚ＋ゼロピ２（６ｚ）もやったのかよ！
あんた優しすぎ

しかしなんで♀商人が金をパクッた可能性を消すかね？
どこのログみて♀商人が詐欺をしてないってわかるんだ？

この商人は演技達者で
「今回は少し損害が出たがまあプラスになったからええか・・・。」

とか思ってる可能性も否定できないと思うが。

>>140

＞だからといって「普通の矢」を大量に買わないでくれYO!

えー、違うのかー。
重さ0だからいくらでも買えると思いましたが。

芋か？、、、まぁなんにもして5以下の値段ですよね。
調べてみまつ

>>136

ごめん。(つд｀）
買い取りも有利っぽい気がする。同じ商品同じ値段で。

>>145

えー＞＿＜

♀商人ﾊｧﾊｧだからしょうがないよ

>>166
外人がきたら俺は英語で
日本鯖にきたんならおとなしく日本語しゃべってくださいと
と言ってますが。

俺が公平に判断してやる

>>171
すまん。それ、どう言ってるか教えてくれ
参考にしたい

トラブルが怖いなら前渡しするなよ。

つーかいきなり金額確認もせずに全額渡して
トラブル起きてから詐欺だーって騒ぐのはどうかと思うぞ。(´ー｀)y~~~

漏れ的には>158に同意。

>>94
ｶｺｲｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
…というか利有るで営業してる人間としては当然なんだが…（笑）

>>173
Please carry out Japanese use, if it comes to a Japanese server.
いつもこんな感じで使ってる。
あってるかどうかはわからんが伝わってくれてるらしい。

漏れは外人が話しかけてきたら「（　´_ゝ`）HU--N」でとおしてますg

SaveChatは読んでいないので悪しからず。

商：ごめんなさい。強制終了でお金が消えちゃったですぅ。
76k：むむ？それは仕方がない。稼いでくるのでまた次回よろしく。
商：それでは申し訳が立たないですぅ。弁償するですぅ。
76k：そうしてもらえればこちらも助かる。
商：でも今は手持ちがないのですぅ。分割払いでお願いしますぅ。
76k：いや、お金はいいから頼んだ品物が手に入ったら連絡してくれ。
商：ありがとうですぅ。

こうして76kは男ぶりを上げて商人は面目を回復。
その上この事件を機に二人仲良く狩りに出る姿が見られるようになった。
めでたしめでたし。

人の世とはなかなか思い描いたようにうまくいかないものですね。

>>169
「普通の矢」は売値0zなんでつ。危険危険…
のんびりと捜してくださいでつ( ･∀･)y━~~

詐欺だとしても、損失76kが理由はどうであれ
名前消し忘れのtxtへのリンクを張った地点で既にイーブンだろ。
この名前の消し忘れを事故だと考えたとしても、
相手のZeny消えも事故だとしたらこれでもイーブン。
どっちにせよ、晒された地点で一度状況はリセットかかってるよ。
もうどうでもよい気はするが。

漏れ的には露店開業用の資金をこの商人に提供したいねぇ｡
POTでもなんでもいいから、その資金を元手にして利益出してくれってね｡
出た時に返してくれって感じで。
万が一、返済されなくても構わんし。

>>177
やべえ、最高だ、俺もやろう。
参考になります。

>180
理性的に書いてはあるが、喪前も結局は♀商人(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
なんだろう！そうだろう！そしてｵﾚﾓﾅｰ

>>177
文字化けして見えるんじゃないか？

というか「損失76k」は、そんな計算能力で商人やる気なのかと問い詰めまくりたい。
いざ代講代売やる側になった時、天然で詐欺りまくるﾔｶｰﾝ。
女商人？ああ好きさ。好きさ好きさ大好きさ！

>>177
顔文字使っても日クラ＠外国語OSからではちゃんと見えてないよ。
タイ語windousMEに至っては、小さすぎて半角英数すら読めない罠。

>>182
その文を見て思ったが、相手が男商人で
その商人が強気な言葉でしゃべりていたら
結果はかわっていたのかなぁ・・・と、ふと思った。

>>184
なんだ、文字化けしちゃうのか・・・。
相手にこのやる気の無い顔みせてやりたかったのう。

あ、文字化けもあるけど、フォントが違うからそもそも顔文字は難しい。

>>186
ちなみにそのやる気が無い顔ってもちろん
コレ→（　´_ゝ`）
ね。

んなことより、おでにイヤリング売ってくれ。
240Kだすでよ

>>186
( '_>`)HU--N
これじゃダメでつか？……ダメかなぁ……ダメだろうなぁ……

( ' _>` )

ゴメン、上げてしまった( ' _>` )

>182
みんな、♀商人好きなんだよ。
気が弱いのは萌えの対象になると思うでつ。

>185
それって厨vs厨にならないか？
この場よりも劣行きっぽい。

>>189
240kかせぐなんでオデには1週間以上かかるねぇ。
そういえば二次職業の上の三次職業はなにがあるのか
ひとつでもいいから知りたいな。

やっぱ鍛冶屋って自分で武器の名前つけられるのだろうか。

女商人ﾊｧﾊｧだが、同条件なら買い物は男商人からしてる。
いや、なんか哀れで…（ｗ

>>178
俺だったらそういう対応で逝くなぁ
これから先、商人のコネクトはほしいからなぁ・・・







うそです、ただ♀商人(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなだけです

何時の間にか萌えスレ化しとるな
これもROの宿命か・・・・
そんな俺も自分のプレイスタイル見直したら
辻ヒール及び蘇生してるのが8割♀キャラだったことに
気がついた・・・・俺もダメっぽ

すまんが愚痴らせてくれ。


そうか、貴殿等はそんなに♀アコ♀商人が好きか。
1st♂アコ・2nd♂商人の漏れは、PT参加拒否くらうは今回のような
露骨な性差別を受けるはで切なくて切なくて( ´･ω･`)ﾎﾟﾘｰﾝ...

なんかいたたまれなくなった。兄貴とパーティー開いて来る。
分け隔てなく接してくれる兄貴の方が、人間よりよっぽど優しいやい。

誰ですか、漏れからイグ葉(12k)４０枚もまとめて買っていく人は、、、嬉しい。

>198
俺のところはPTメンバー全て♂ですが何か？
なんとなく♀募集ちゃっと立ててる香具師の
気持ちが分かってきた♂アコ57歳の春

マナーが良ければ男でも女でも関係ない
マナーが悪ければ男でも女でもｳｻﾞｲ

当方、シーフなのですがマミーに200をＤＡで与えてたり馬をソロで狩ってる人を見ると「凄い！カッコイイですね〜」とか言ってしまします。
「どうも」とか「ありがとう」とか返事をくれるとついつい「レベルは？」とか「ＳＴＲどれくらいなんですか？」とか質問責めしてしまいます。
誰が何と言おうと俺はシーフ命＆シーフ以外は眼中にないのでどうしてもその人のデータが知りたいという衝動に狩られます。

狩場で質問する奴は邪魔かな・・・一分でも多く戦いたい人もいるかもしれないけど暴言吐いたりけなしたりしてるわけではなく
正直に心からお世辞抜きで強いと思うシーフに本当に凄いと思って質問してるんですが。

>>202
ｳｻﾞｲだけ

>>202
隔離スレで聞いても煽られるだけだぞ

ラグナには大きく２種類の人間がいる

誰とでも話そうとするものと
少数としか話そうとしないもの

相手が前者なら歓迎され、後者なら嫌われる

あとは自己判断

後、誰とも話そうとしない奴な

>>200
198を励ましてるようで、そうでもない罠（ｗ

愚痴ってほどじゃないけども。つい今しがた船で海賊に囲まれてるうちの剣士に
自ら海賊連れまくってきてマグナム連打、死亡の剣士さん。まぁ気持ちは分かるん
やが、その後１．５倍になった海賊を掃除することになり鬱になりますた。(ﾟДﾟ)

他人とコミュニケーションとるきがない奴はラグナロクやめてくれ。

>>208
コミュニケーションは取るようにしているが喪前とは取りたくない。

>>202
鯖にもよるけど廃レベルで親切なのはごく一握りだよ。
親切にする時間を削ってスタートダッシュとレベル上げに費やしてしまうと
「高レベルになってから優しくしよう」という当初の志を達成する前に飽きてしまう。
まぁ↑こんな考え方自体おかしいんだけどね。
強くないと優しくなれないと考える人は強くなっても優しくならないから。

憧れがことごとく幻滅に変わっていってるピラ4デビュー4日目のシーフでした。

〜だけど・・・・っていう煽りは飽きた。

>>202
と言うか「凄い！カッコイイですね〜」と言われたら何と言い返せば良いんだ？
「ｶｺｲｲだろ」とかか？
嫌味を言っているようでどうも・・・
そんな場合俺はAlt+3で返してるが
戦闘中で見えてなかったりするのかそのまま素通りして行かれて困る
シカトしてるのかと思われてるかもな

>>212
漏れはALT＋３か「ｔｈｘ」
それ以外になんと言えばよいのかよくわから

ＦＡ、ＦＡってすぐ言う奴いるけどさ
非アクティブならＦＡした人以外が攻撃したら横槍になると思う。これは納得。
でもアクティブで明らかに漏れを狙って追ってきてるのに攻撃してＦＡだからといって攻撃してくるのはおかしいぞ。

叩きじゃないんだけど弓手。遠くからグールとかムナック攻撃してＦＡだからって俺と戦ってるのにいつまでも矢を放ってんなＹＯ！
何度も同じような攻撃するから「・・・横槍しないで。」って言ったら「ＦＡだから俺に敵を倒す権利が・・・」とか言ってんの・・・権利ってあんたね。
ＦＡした人が全ての敵を倒す権利があるなら弓手なんて乱れ撃ちまくりじゃないか・・・。

おいこら、そこの多人数アフォＰＴ！
身内と別人の区別がつかないなら、漏れの側に来るな！
悪質ルーターがいるから、拾える人が即拾いだ？
漏れにしてみりゃ、喪前らが悪質横槍ＰＴだＹＯ！

>>210
強くなければ生きてはいけない。
優しくなければ生きている価値が無い。

もはや硬ゆで卵は流行らないのですな・・・寂しい事でつ。

（厨と）闘わなければ、生き残れない！！

早くアドベントしたいよママン。

>217 はやくファイナルベントでけりを付けろ

>>214
フリーなのを狙って当ててもそっちが近づいてくるとそっちいっちゃうんだよぉ。
当たっても自分のほうにこないのは撃つのやめるけど、当たってこっちにきつつ
あるのを向こうから近づいてきた奴にもってかれた場合は撃ち続けてる。

　しかし最近グール横殴りしてくる近接多いな。こっちの撃ちはじめと同時
とか1,2発くらいならタゲ被りと思うけど、なんで5発も6発も当ててるとこに
殴ってくるのかさっぱりわからん。
　近接も狙ったモンスが遠距離が撃ってるかどうか（攻撃中かどうか）を確認
してほしいと思う今日このごろ。

>>218
「知ってるでしょ？厨同士は共存出来ないって」
「アイツも厨なんでしょ。知ってるんだよ俺。何で助けようとする訳？」
「例えば…身代金の３００Mｚが君のモノだったら何が欲しい？ティアラ？ダマ？いいねぇ」

……(ﾟдﾟ)アニキと契約してファイナルベントしたいです。

ところで気になったんですが。
当方Lv40intアコ。
遊びでピラに行ったら偶然オシ発見、交戦中、というとき。
1000ヒール10発ほど撃ち込んで（・∀・）ｲｲ？

>>169
ﾛ、ﾛﾘ･･･ﾌﾟﾛﾝﾃﾗ・・・ﾛﾘをｻｶﾞｾ･･･ｶﾞｸｯ

チンコは小さいよりは大きい方が良い

そうか武器に装着できるカードはライドバイザーシステムか・・・

最近ピラにも厨PTがいっぱいきてるねぇ。
今日もPTメンバが暇してるからって敵をトレインして連れてこようと
した剣士がいたんだけど数が多すぎて死亡、タゲが全部俺に…
その上その犬歯、「これは無理ｗ」と発言…無理ならやんなくそがぁぁぁぁ！！

…やっぱ人って集まると周りが見えなくなるんかね。

ピラ４Ｆで「あまり近くで座らないで」と言われたことがある。
厨ＰＴの画面内に他の人が座るのは禁止らしいね(´Д｀)

>>214
それぐらい気にするな…
俺なんて殴るか殴らないかの微妙なところ（重要）で…
矢打たれ＆魔方陣だされ、もち攻撃キャンセルできないので…
敵にダケされ殴られる…でも手はださん！

一度猿山に行ってみなさい
アイテム→うっきー！　経験値→ウッキー！
猿ばかりだから…
注：もちろん良い人も居ますが・・・
そう言う人は山を降りるｗ

Iris地下水路はｱﾁｬもﾏｼﾞもいないのでとても平和です

>>226
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
彼らはテリトリーを作り出すんでつね…。

何時間か前のことなんだけどね
とあるパーティーらしき集団が超兄貴と対戦してたのよ
まーなんつーか、ぶっちゃけ倒すのに時間かかる程度に弱い。だがPOT連打でいける
で、眺めてたらかなりがんばってるのね

３分ほどしたかな

泉のほうから高LV軍団がきたのね
SSFBSSFBSSFBSSFBSSFB
SSFBSSFBSSFBSSFBSSFB
SSFBSSFBSSFBSSFBSSFB

そいつらマジ軍団の１人がMVPね

別に俺は横から眺めていただけだからなんとも言わんけど
どうなん？

>>230
ﾙｰﾙ上はOK。
人間としてはｺﾞﾐ。

あの〜
下水で、見えた敵をかたっぱしから撃ちまくる
典型的房アーチャーをやってたんですけど
いきなりwisで「横殴りを止めないようなので重力にSS付きメール送ります」とかきて

とりあえず「横殴りはしてない」「たしかに撃ちまくりではある」とwisしたあと
誰かがFAとったのを確認したうえで攻撃したことは一回もないんですけど・・・
っていおうとしてたら受信拒否状態・・・
まずは話あいじゃなかったﾉｶｰ？

ただのタゲ被りくらいしか横殴りって言われるようなことはしてないんですけど・・・
↑も別に別段多いってこともないし・・・

固定砲台逝ってよし

>>232
>>231

>>228
あとはいちいちたったそれだけのマジ、弓手叩きの１行レスなんか書く
お前がいなくなればもっと平和になるな。

＞232　自分で房アーチャーって言ってるじゃん
迷惑掛けてるって自覚あるんなら止めれば？

>235
放置しないでくれたおまえに感謝（藁

つか、>>232はﾈﾀだろ…(;´Д｀)

フェイＤ＠irisなんですけど、射程距離内のモンスを
片っ端から狩るアチャ男、ウザなんですが。
俺はレベルageと金を稼ぐためにダンジョン潜ってるわけで。
モンスを倒したいんですよ。
それを人の脇に湧いたモンスまで速攻でＦＡ取られまくったときゃぁ…
もう…ぼかぁもう…

＞238　ネタにマジレスｶｯｺﾜﾙｲ　ゴキに揉まれて来ます・・・

画面の端に♀商人さんがいたのは見えてはいたんです。
毒キノコと戦ってたのも。
わりと狭い通路だったし、柱も立ってて視界悪かったし、
太平洋横断組だからラグりぎみだったし・・・
まさか私がボルト打ち込んだイソギンにタゲられてるとは思わなくて・・・
間髪入れずに

「saitei」「SSちぇき」　

！？
逃げていかれたので、追いかけたけど見失ったので
ログみて名前を打ち込んで耳打ち。

「えと・・・さっきのはわたしのことですか・・・？」
「無言援護はのーさんきゅーなのです」
「大変しつれ（すぴーどひゃっく

(ﾟдﾟ)！？　
時計は２２時４８分でちた（；´Д｀）

なが〜いお名前だったのでもう、思い出せません。
動転してたのでチャットログもSSものこってない。
残るようになったはずの耳打ちリストにも残ってません。

私は社会人ですが、ROが初めてのネトゲです。
極力人様の迷惑になるプレイだけは避けようと、
あれほど、あれほど肝に銘じてきたはずでしたが・・・

もうすぐ晒されまつか　・゜・(ノД`)・゜・
SSたまってBANでつか　・゜・(ノД`)・゜・

吊っｔ（略

いや、ネタじゃなくて。
迷惑かけてるって自覚はあるよ
漏れがアホみたいに撃ちまくるせいで周りの人の獲物が減ってるからね

メインは剣士とアコなんだけど
弓手自体、こういうもんだと思ってたよ
ピラ3とか、人がいるレーンに撃ちこみまくってくれたりさ
崖撃ちアーチャーが隣にいるだけで効率落ちてたけど
「そうやって人に迷惑かけながらレベルだけ上げてればいいさ」
と思ってたんですが・・・

レベルを上げやすい（房行為を働けば）がその先には何もまっていない
そんな職業だと思って剣士やアコだったころはアーチャー放置してたんだけど・・・

何が言いたいのかﾖｸﾜﾗｶﾗﾝけどようは
たかがキノコやゴキにタゲかぶったくらいでぶち切れてんじゃねぇよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ってことですね・・・
相手に直接言えばいいことなんだけどwis拒否されたのでここに書くことになりました・・・

真性が出たよ・・・はぁ鬱だ
人にやられて嫌な事は人にはするなってママンに言われなかったか？

悲惨な２３２のいるスレはここですか？

固定砲台って何で悪いの？
「ちょっとは動いて敵倒してください。固定砲台はマナー違反です」
と言われた事があるが、理由を聞いても答えてくれなかった。
ここ見るまでは、職業特性に因縁付けられただけだと思ってたけど。

なんで？

だめだコイツ。
自覚している(?)通り、はた迷惑でアホ。
「迷惑だって事を知ったから、自分こそはやらないぞ」って思えないのかねぇ。
横槍指摘されて逆ギレしてんじゃねぇぞｺﾞﾗｧ

>>245
ﾈﾀならｶｴﾚ(・∀・)
本気で聞いてるならROからｶｴﾚ(・∀・)

ラグナロクは、アイテムを拾わないと鯖負荷に直結する仕様だからみたい。
あと、場所によっては、「撒き餌ウザー」も追加されるし。

あ、状況は以下。

フェイD1Fのある部屋で、誰も手を出さないぽぽりんを片っ端から撃ってました。
防御面は紙なのでなるべく遠くのから。近くのでも無理じゃないけど、
芋バカ食いしてたらシャレにならないくらい赤字だし。
横殴りはおろか、タゲ被りだって一度もしてないよ。
湧いた所を即撃ちした事もないし。放置されてるのを確認してから撃ってたのに。

なんで・・・

なんか執拗にタゲをかぶらせてくるアーチャーがいるんですが、、、
ピラ4fでおいらが攻撃し始めると必ず･･･
L○denって有名人?

っていうか、後衛で援護してくれるアチャって
狩り主目的のPT的には
引く手あまただと思うんだけど･･･

(´-`).｡oO（最近ネタ増えたな…、このあと釣れたとかいってごまかすいつものパターンなんだろうか…）

連続すまん。また補足。
一番遠方から撃っても隣接して一発もらった辺りで倒せるので
アイテムはすぐ傍に落ちる。いきなり全部拾うとアレだから少し様子見て拾ってたよ。
その間に他のぽぽが寄って来るけど撃てない。でも遺品が出て再び飲み込まれるのが見えたら、
剣士がバッシュ連打で持って行ってたな・・・

(;;´ー｀)y━━━━━━━━━━━━━━━~~~~~~~~~~~

>241
出来るだけの事はしてるわけだし、運が悪かったな。
つかそういうヤツってさ、ことあるごとにSSとってこれは晒せるかなあれは
重力にメールできないかー、とか思ってんだよきっと。

まあ強く生きてけ。これまで以上に横槍注意ナ。

カ　ミ　ガ　（゜∀゜）キ　タ　ー　！　！

しかし、弓ってせっかく射程があるのに、
「近くの敵撃てやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」とか言われちゃったりしてちょっとｶﾜｲｿｳだなと思った。
何気に今一番不遇(システムやローカルルール的に職業特性が活かせない状態)なのって弓手だよね。
最近、そんな弓手さんに辻ヒールすることが増えたアコ64歳。

別に横槍を推奨するってﾜｹじゃないですよ。

>>245
大抵の奴はアイテムを拾いきる前に次の敵を攻撃しているので撒き餌状態なっている。
一度近づいて確認してないので、近接職が追っている敵を奪いやすい。
酷い奴は横槍ﾏﾝｾｰ

つまり崖撃ちと同じで、問題行動が付随しやすいので嫌われている。

>>250
有名すぎて、皆お前の書きこみをネタだと思ってる。

素でいいます。ネタではありません

試練の森崖撃ち
しっかりアイテムも拾うためには坂の近くでやるしかありません

「坂のところで崖撃ちやっていると、わざわざそこに居座って戦う人がいるのは何故ですか？」

タゲかぶらないように気を使っているのに、あっちはお構いなしに全部殴りに行きます
妄想ではなく「そういう人がずいぶん多くいる」のは経験上確かです

何故坂のとこで戦いますか？

>>246
「迷惑だって事を知ったから、自分こそはやらないぞ」って思えないのかねぇ。

その通り、真性なんだろうねぇ・・・
微妙に話題が変わってしまた・・・

いきなりSS添付メール送るってwis送ってきたあと、
受信拒否るのはどうよ？ってのが言いたかったんだけどね

漏れも激しく厨房だけどね

いいかげん、真面目な弓手さんたちが可哀相でならない。
何か救済措置は・・・ありませんか(;´Д｀)?

＞260　坂、崖撃ちに対する嫌がらせ　
崖撃ちもルール違反じゃないけど下に陣取るのもルール違反じゃない

好き嫌いなしで書くとＲＯの狭いダンジョンでは遠距離攻撃なんて要らないって事だよ・・・
昔から弓や鉄砲ってのは味方の援護用に使われてて敵が攻めてきたら矢の雨嵐で敵隊を乱して一気に近接攻撃。
しかしダンジョンの人口密度が増えてしまったので画面ギリギリの敵を攻撃しても近くに誰かがいるのは明らか。
フェイヨンとか人のいないところ見つけて座っててもひっきりなしに人が行き来するでしょ。
弓手の攻撃範囲に他のＰＣがいるのでギリギリで撃つとトラブルになるけど遠距離攻撃手に近距離をやれというのは酷い話。

どんなに弓手がマジメにプレイしててもフレームギリギリの敵を攻撃してそれを剣士とかの近接攻撃が狙ってると文句を言われる。
でもこれは仕方ないんじゃないかな？もうこの過密ダンジョンでトラブルが起きないなんて無理ですよ。マジメな弓手さんには悪いけども・・・

>>260
つまりそれだけの人が崖撃の被害に遭っているんだろうね。

>>261
まぁ、返事を待たず受信拒否は誉められんわな

>260
何回読んでもネタにしか見えないんだけど。

話かわって、正直マジメなアチャさんは人口密度が減らないかぎりは苦労しっぱなしだと思う

>>263
いや、なんでわざわざ自分も相手も損するだけの行動を、わざわざとるのかなーって
アイテム横どるにしても、直接戦った方が楽だろうって防御力＆攻撃力の人ばかり居座るし

>>260

崖打ちするぐらいならゲフェン2Fでグールでも相手に(･∀･)ｼﾃﾛ!!

…というのは冗談だが、それはともかく狸山でも崖打ちなんかせずに
赤瓶満載で短期決戦したほうが効率いいぞ。マジで。
溝撃ち、崖打ちってのは既に見ただけで嫌悪されてるっぽいので、
やめたほうがいいと思われ…

…そんな漏れも、ピラ三階で朝方にｺｿｰﾘ崖打ちやってます。

(;´Д｀)人 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　　　　　　　　ﾃﾞﾓ 背ﾆ 腹ﾊ 変ｴﾗﾚﾅｲﾝﾃﾞﾂ

>>250
Ladenﾀﾝはあまりにも素晴らしすぎる真性です。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/9470/Laden.html
にまとめてあるんで参照にしる。

マジA「自動芋つかえなくなったからピラに行けなくなったよ」
マジB「ん〜、そうかな？ 別にあんなのいらんけど」
マジA「せっかくLV40になったからピラ3Fで稼ごうとおもったのになあ」

マジB（おいおいLV40程度でピラ3Fかい、おめでてーな）

>>241
たかが一回横槍食らった程度で得意げにSSチェキなんてほざいてる
相手が厨だから気にすることなど何一つない。

>>269　レベル55でもピラ2-4で生き残るの大変なのに・・・と思ったバランス剣士(;´Д｀)

>>269
　フェイヨンD３Fでレベル５１でひぃひぃ言ってるのに・・・・・と思った微妙なパラメータのマジ

>269の続き
マジB「そのレベルでピラ3Fは辛くない？」
マジA「いや、1vs1なら結構いけるよ」

マジB（テメーのよな奴がマジの評価おとしてるんだよ！）

勝手に続けてみた…

>>269
Lv53でもﾏﾐｰにたかられたらあっと言う間に逝けるのに…
と思ったLv53VIT剣士の春。

…VIT80の春は、まだ遠いよ。

タゲ被って剣士も弓手も攻撃を止めなかった場合、剣士は被弾するのに弓手は無傷ですむ。
さらにここで弓手がアイテムを拾いに来たりする。
剣士は非常に鶏冠にくるわけよ。
剣士が先にＬＯＣＫ　ＯＮしても、歩いていく間に後からＬＯＣＫ　ＯＮした
弓手がＦＡ取っちゃったりとか…
そうなると剣士も弓手もモンスの権利は自分にあると攻撃を止めず、↑状態になる。

マジがピラでまともに稼ぐにはLV60ぐらいなきゃやってられんぞ
マミー2体来ただけであっさり逝けるし

>>275
タゲ被って弓手も剣士も攻撃を止めなかった場合、弓手は被弾するのに剣士は無傷ですむ。
さらにここで剣士がアイテムを拾いに来たりする。
弓手は非常に鶏冠にくるわけよ。

>>276
だからまともな稼ぎ方じゃないんだろうよ

>>258
＞つまり崖撃ちと同じで、問題行動が付随しやすいので嫌われている。
なるほど了解。でも二度と弓手はやりたくないですね・・・

>>273
正しくはこうかと。
　>269の続き
　マジB「そのレベルでピラ3Fは辛くない？」
　マジA「いや、入口集団に紛れ込めば結構いけるよ。アイテムいっぱい拾えるし」←※
　マジB（テメーのよな奴がマジの評価おとしてるんだよ！）

Newbie Guide
(*ﾟワﾟ)すてき！

最近思うんですが、根っからの初心者に対して尊大にあたる人ってどうなんでしょうね。
・撒き餌
・目に入る物撃ちまくりの固定砲台
・非アクティブ予約溜め込み
どれも(他の人が居る所では)迷惑行為なのは分かってますが、
初級クラスのダンジョンで、おそらく2ndや3rdのプレイヤーのレベルだけ高そうなキャラが
ものすごい偉そうな口調で他人を咎めたりする光景が増えてるように思います。

この間はフェイヨン一階＠Irisで超高火力で回避の全く無い弓手の人が
固定砲台でポポリンばかり撃ってたわけですが、そこに上級者とおぼしき人(剣、ｱｺ)が
ｱｺ「なんか矢が飛んでくるね」
剣「固定砲台だねｗ」
ｱｺ「さっき横槍されたし」（横から見ててもﾀｹﾞ被っただけでした）
剣「強いのは分かったからピラ行こうよｗ」
ｱｺ「こっちに来る奴まで撃ってくるしね」（撒き餌してました--;;）
弓「ピラ？」
ｱｺ「ピラミッド」
弓「ダンジョンですか？」
こんな感じで始まりました。弓手の人はフェイヨンとアルベルタしか行った事が無いらしく
フェイD二階に行くと赤字なので一階で稼いでお金を貯めてから行ってるとの事。
（耳打ちで聞いたんですが、情報系サイト、転送屋の存在も知らないそうな）
まぁ初心者にしてはもっともな答えをしたにも関わらず、とうとう剣士が
「お金ないならあげるからｗ」
さすがにﾊﾞｶにされてるのが分かってきたのか、その弓手はとうとうその場で自殺して
それ以後来なくなりました。

元々その剣士とｱｺが来る前に、その弓手が片っ端から撃ってるのを見て
ぽぽりんとｱﾝﾃﾞｯﾄﾞで棲み分けようと提案したのは私なんですが。
「またDEX上げたからこれでポポリン5発で倒せる♪」とか、来る度に喜んでたんですけどね…
今日も耳打ち試みましたけど遊んでないみたいです。

まさか隔離の方じゃないと思いますけど。こういうのってちょっと…

長すぎましたね。申し訳ない。

切ない話だなぁ･･･そんな奴実際結構多いんだろうなぁ。
俺も沈没船の１部屋に入った瞬間「うわ、弓手だよ」とか言われたことあるけど
弓手が嫌われる理由も何もよく知らない始めたばっかの弓手がこれ言われたら
どう思うかね･･･。

しかし好き勝手やらせといても厨として完成しちゃうから
しっかりとした注意や指導が大切だね

>>269
レベル68でもピラ3Fを歩くのが怖い･･･と思っているバランス剣士。

もういっそのことフェイヨン１は弓手と近接ですみわけちゃえば？
弓手は右上の一番広い広場だけで集まってやれ、とか。その代わり
他の職は一切そこで狩りをしない。また弓手もそこ以外では狩りを
しない、とか。暴論だけどな。

正直、外人モドキをなんとかして欲しい。
こういうのが一番手に負えないんだよね…。
英語さえ喋れたら許されると思ったらオオマチガイなのにさ。

ああ、晒す程の事でもないから余計に腹が立ってきた…。

>>262
弓の殲滅速度を落とす。
弓の射程を今の半分にする。
崖撃ちや溝撃ちが出来ないようにする。
弓手が敵をロックしたらターゲット表示が出るようにする。
矢をもっと大きくし飛ぶ速度を落として
弓手が攻撃しているのを視覚的にわかりやすくする。

このぐらいやれば真面目な弓手さんは救済されるかも
いや弓厨があっという間にいなくなるだろうから。

ｽﾏｿ　ﾈﾀｼｶｶｹﾇ

＞２８４
まずはしっかりした注意や指導ができるように
プレイヤー全員に教育する必要があるね。
でも教育できる人は少ないだろうし、
聴く耳持たない人もいるだろうし、
諭してるのを見て「ｵﾒｰﾅﾆｻﾏﾀﾞﾖ」とか言う人いそうだし。
なかなか難しそうだね。

弓をマジ以外の職業全部が使えるようにする。
弓手は弓専用スキルがあるから、他の職業の弓よりちょっと有利。
これで解決。

>>286
暴論だとわかってるなら書くなよ。
それって弓手は弓手以外と交流も共闘もしない、隔離してろって言ってるようなもんだぞ。

>>288
全然真面目な弓手への救済措置でもなんでもないよそれ。
今の殲滅速度だから他職と遜色無い戦闘力があるんだし
真面目な弓手でも崖撃ち溝撃ち全くやらないわけじゃない。
射程半分ってもともと使ってる射程は限界の半分だから何も変らないしな。

「厨弓か周りを見てる弓手か、ちゃんと見極めてから文句を言う」

これだけでもかなり救われます。

>>281,>>283
自分も最近になってこのスレや情報サイトの存在を知ったんですが、
どうもROではこことかを読んでいることを前提に話をする人が多いように思います。
自分自身、まだなにも知らなかった頃、281みたいな上級者らしき人に
専門用語満載で馬鹿にされてえらくヘコんだ経験がありますが、
なんというか、あなた方みたいにRO漬けの人ばっかりじゃないんですよ、というか。
もう少し相手のことを考えて話して欲しいなあとか思うんですが…無理なんでしょうか。

なんかスレ違いの話っぽくてすみません。

>>292　
どこの情報サイトも知らないから好き勝手やっていいって訳じゃない
嫌な事をされた相手に冷静に注意をうながすのは日常でも難しいね

注意が暴言になって相手に嫌な思いをさせるのも迷惑行為だし・・・

2ｃｈのラグナロクスレばかり見てると井の中の蛙になる罠。
俺もとっくにそうなってしまっているｶﾞﾅｰ。
はじめてやった頃のの初々しさはどこへやら(ﾉД`)

ただモノを言う時は気を付けているよ

>>293
ゲームの中で一度や二度、相手のちょっとしたミスや無知でいやな目に
あわされたくらいで冷静さを失うような奴とは付き合いたくないな正直。

一度や二度の横槍で注意するやつとかいるのか？
普通は何度も横槍されたり周りのモンスター攫われまくって爆発気味に注意するんじゃないかな
物乞い、NPC被せ露店、壁AFKは見た瞬間文句言うけどなｗ

自身はは被害受けてなくても、何か使命感から注意しようという人は居ますね。

壁AFKってなんでダメなの？
AFK露天とかわらんと思うんだが。

>>288
ターゲット表示はタゲかぶりを減らすひとつの方法だと思う。
……ゲームの雰囲気や面白さに悪影響ありそうだけど、
せっかくのテスト期間。実際のプレイでどうなのか試してみたい。
要望出しちゃえ！

ｽﾏｿ、叩かれるのは判ってるが、溜め込むなと言ってる方々へ愚痴らせてくれ･･･

溜め込みは見た目周囲の敵独り占めにしてるように見えますが、
それぞれの処分に手間取ってるだけです。
結果的に湧く数は変わらないので経験値を独り占めしている訳ではありません。
長時間生きてるほうに敵が･･･と言うのは囲まれない事など容易な貴方達ならもっと生存する事も簡単でしょう。

もちろん敵が出てくる回転を止めて迷惑かけてるのは自覚して申し訳ないと思ってますので、
余裕であろうとAlt＋５、無言殴りでもAlt+4を出していますが、決して効率良いって訳ではないのをお忘れなく･･･

ラグがあった頃はﾎﾟﾀ便利だと言われﾎﾟﾀを覚え、
ラグが無くなったらﾎﾟﾀ使えないﾌﾞﾚｽが便利と言われﾌﾞﾚｽを覚え、
溜め込むのはSTR低いからと言われSTRを上げ、
ヒールで倒せば溜まらないと言われヒールとINTを上げ、
･･･気が付いたらLV80にもなって他の職業の50代相当の涙が出てくるアコが誕生しました

もう振り回されるのは疲れたよママン･･･⊃Д｀）

>>298
ダメ。
隔離で何を見てきたのか。

まず狩場でチャットウィンドウが邪魔。
接続時間の長さから、周囲の敵をかき集めてしまう。
まともな神経なら、横槍で稼ぐなんて嬉しくもなんともない。
結果、他人に寄生して生きる房ばかり群がることになる。房ｳﾏｰ

最期は常軌を逸した溜めこみ→死んで周囲をＭＰＫ。

ノーマナー行為とか注意する奴がいるのは良いんだけど、
チートとかと一緒に扱うのはどうかと思う。

究極的に、今のRO実装でできることは、何やってもいいと思う。
横槍する奴がいてもいいし、それを注意する奴がいてもいいし。
それが世界ってモノだろう？

はやくPKとかフェイムやカルマ、実装されないかなぁ。
そりゃ、ゲームの中でPKを嫌う奴がいるのは当然だが、
PKやってるプレイヤーの存在は認めるべきだろう。

>>300
周りで何と言われようと自分の信念に基づいてキャラを作ればいいんだよ
ＶＩＴアコだろうと何だろうと、溜まったら援護要請出したり周囲に気を配ってさえいれば自分に誇りを持っていい
溜まってるだけで「溜め厨か・・・」とか捨て台詞残して去っていくだけの奴等のが余程タチ悪い

>チートとかと一緒に扱うのはどうかと思う
最たる例がメールで垢バンだなぁ

>>302
全く同意なんだが、残念ながら今のROプレイヤーには烈によく居るような
即ＳＳ撮って重力にメールしますよ、なMMORPGの楽しみ半減な奴が多いし
かといって他に有効な報復手段も無いからなぁ。

日鯖でPKは期待できないらしいけど、前にルータに一撃加えられるようにする
とか言ってたのはどうなってんだろうな。

ロールプレイに徹したPKをやりたい
冷静に見つめると馬鹿みたいにみえるだろうが、例えば

「この森は…森の民のもの…去れ」
とか言いながらプロ北でPKしまくる廃アチャとかさ

「全てを知り、全てを司るものなり。汝の力を示し、知識を求めよ」
とか言いながらピラ４でPKしまくる廃マジ（逆に殺されるとレアあげるｗ）とか

まぁちょっと妄想してみまつた

「この森は…廃マジのもの…去れ」
ママン･･･⊃Д｀）

マジの魔法はともかくとして、
弓の威力を距離で減衰してくれたら良いと思いませんか？

遠距離だとそれこそＤＥＸ９９でも１とか３とか・・・
その代わり０距離射撃だとやたら強かったりとか。

その代わり、０距離だとやたらと回避が落ちたりとか。

メールだしてみようかなぁ・・・

えーと。流れを無視しつつ。
漏れの脊椎を押さえ込めなかったんで一言。

フェイヨンダンジョン１Ｆ広場の手品師＆弓士・・・マジUZEEEEEE!

ﾌｩ･･･（・∀・）･･･ｽｯｷﾘ！

ﾏｼﾞの魔法も極端な属性つけるよりDEXや敵のFLEEを適用してほしい。

>>308
そんなの最初の数発は全く無いのと一緒じゃないか･･･。
なんで出てくるのは弱体案ばっかりなんだよ･･･⊃Д｀）

MAPが広くなって人口密度が下がって、その代わり人：モンスの比が
沈没船並になって、ついでにモンス配置と敵AIと経験値分配が改善されれば
弓手叩きも溜め込み叩きも横殴りも全部解決するんじゃないか･･･？
･･･あれ、望みすぎ？

ピラ４＠LOKIの阿呆横殴り低レベルマジなんとかしてくれ

一体一で手だしてきて「危なかったですね♪」だとよ。

鯖は増えたけど人口及び人口密度は上がったね・・・
有料時は鯖人数制限でもしないと金払えないな

>>310
（威力とかの調整は前提だが）
詠唱速度＝ＤＥＸ依存　の方が、ステータスに個性が出て面白かったのになぁ。
ＩＮＴそこそこでＳＴＲ上げて、魔法戦士を作る奴も出そうだし。

弓でタゲったら、タゲマーク出るようにするっていうのだけは、（・∀・）ｲｲと思うんだけど。
こっちが近接で、マジとタゲが被ったら、攻撃寸前で別の場所クリックして避ける事が可能なんだし、
弓手相手の時だって同じ事できるならトラブルも減るんじゃなかろうか。

>>315
アチャってタゲってからFAまで一瞬だから反応できない気も。
むしろ近接系がタゲって歩いてるときにマーク出て欲しいところ。
そうすればこっちとしてもタゲってるか分かりやすいし、
タゲマークでてるのに片っ端から弓打つのはマジの魔法陣無視するのと同じことになるし。

単にアーバレストの射程バグ直せば結構マシになる気もしない？

>312にほぼ同意

ちょっと長いが愚痴らせてもらいます。
全体的にLOKIピラ３Fに低レベルのマジ、アチャが突っ込んできすぎ。
アチャはほぼ全員溝打ちしてるわ入り口ではSS、FWが飛び交うわもうアフォかと
はっきり言ってもうピラ３Fは溝打ちアーチャーに占領されました。

それと自分もマジシャンだが入り口組情けなすぎ、レベル55まで砂漠だった時代を思い出せ
というか雷以外は今も砂漠だと思うけどな･･･それにどう考えても砂漠のほうが効率いいから。

アチャはマミー1体にたげられただけで逃げ落ちするわトレインするわ･･･
マミー1体で逃げ落ちするようなアチャは狸山に帰ってください。

立ち聞きしてしまったアチャの会話の中で
「レベル19からここで狩ってます」ってもうアホとか通り越して呆れました･･･
アチャさんのピラ３F適正レベルは20台ですか･･

ピラ３Fでずっと狩ってるせいで知り合い以外のアチャだけは援護しない事に決めました。

ほんとに気を使って狩りをしているアーチャーさんがかわいそうです。

あ、最後にフォローしておくとPTできてる人たちのことではないです。
延々と崖打ちと逃げ落ちを繰り返しているアチャさんのことです。

以上中堅マジの愚痴でした。

というかこんな事思うの僕だけですか、そうですか･･･

おお、神よ！とうとうピラにも専用AFok壁が（´Д⊂

>>317

１〜８　　　砂漠
８〜１６　　フェイヨンD１F
１６〜２２　狸
２２〜　　　ピラ３F

怒られます…？俺

フェイヨン1Ｆにて

「寝てます＞守ってくれるとうれしい」

あまりのアホさ加減に初めて殺意を覚えました・・・

>>317
　俺もピラ3F@ロキにいたけど、確かに溝打ちアチャがウザイね
　自分が通路に入ったときにちゃんと打つのをやめてくれるアチャもいるにはいるが極少量
　大体のアチャがそのまま打ちまくってくれるし・・・
　しかもマミーに与ダメ50くらいってレベルいくつよ

　素直にアクティブのいないマップに帰ってくだつぁい

　今はイシスが怖いと思いつつピラ4Fで狩りを続けるアコでした

>>317
ごめんよ〜
ガチンコだと１匹１６Expの敵くらいしか倒せないんだ（30LV）
しかも数倒そうとすると「敵一人占めｳｻﾞｲ」とか言われるんだ
狸森で坂で崖撃ちやってると、アイテムちゃんと拾っているのに「ウザ」って言われてしかも居座られる
最後の聖地下水４Fは、人で溢れてて「横殴りすんな」とかすぐ言われるんだ

ソロじゃ弓手は生きていけない…
”マジのいない”パーティーに加わるしかないか…

>>300
あなたは良い人だ！聖職者として相応しいです。
きっと、あなたは知らないけど…
あなたに感謝してる人は多いと思います！

>>322
ピラで他人を盾にする言い訳にならない
と言うかLV30だとexp16の敵（下水）で充分じゃねえか
漏れの商人はLV46でもまだ下水だぞ
バランス商人のなれの果てさ(´ｰ`)y-〜

>>317
あー俺も4F向かう途中に見たよ。ひでえ有様だったな・・・。

>>322
俺は今日ピラ3初通過、4F初挑戦したが、LV70でまだきついと感じた。
ステータスや職業にもよるだろうけどな。

正直、適正ＬＶで狩りにきてる人間の邪魔なんで下水へいってくれ。

重力がアーチャー弱体化した理由が分かってきた
しかし弱体化すればするほど厨行為が目立ってきた

短剣でダブル撃てるのなら弓なんて使わないよ…

>>324
　前半には賛成だが…。


　Lv46バランス商人なら
　　1.　バッタ砂漠(赤字)
　　2.　狸山(黒字)
　　3.　ゲフェン1F(トントン)
　　4.　オークの森(赤字)
　　5.　バイラン島2F(やや赤字)
　あたりも行けるのではないか？　赤字ばかりだが（´Д⊂。


　バランス商人でもLv50越えれば
　ピラ4Fやフェイヨン3F、ゲフェン2Fも一応歩けるぞ。
　全部大赤字だけどナー。(迷惑にならないよう気をつけてはいる)
　メマー連発で馬も倒せるよ…初めての蹄鉄には正直感動した…。


　だから、「バランス商人のなれの果て」なんて悲しい言葉は
　軽々しく口にしないでくれよ。頼む(;´Д`)。

メマーって、赤字を加速させる気がして、修得してない。
というか、カート轢きの足の遅さを何とかするのが先なんだyo……
出店商品数増やすよりも、移動速度。

あの足の遅さはもう少し何とかしてくれ……⊃Д｀）

今日もブチ切れました。

おい、ゲフェン1Fの厨PT、テメェ等だ、テメェ等！
人が囲まれながら一体一体処理している横に沸いて片っ端から蠅獲ってんじゃねぇよ
確信犯だろお前ら？弓二匹連れてな、ついでに横槍もしてくれたな。
カルボ出た瞬間近くの蠅をロックオンした反射神経の良さには感服したよ
お前はなぜそうためらいもなく拾えるんだよ？
で、テメェ等、処理終わって尋問しようとしたら逃げるなよｺﾞﾗｧ蠅使ったオマエ、安心しろ
4人とも名前しっかり覚えたからな
次に”同様の行為見た瞬間”　SSを晒すから覚悟しろ。
謝罪しても許しません。

>>329
　当然メマーよりカートの方が先だよ…。
　Lv5でかなり楽に、Lv7〜8あれば狸山で他PCに競り負けなくなる。

　ところで、あのカートの遅さは…もしかして通常速度*(Lv/10)なのか？
　もしそうなら、Lv3→Lv5にするだけで1/3弱→1/2になることになるが…。

>>322
同じ弓手として恥ずかしいぞ。何が16Expくらいの敵しか倒せないんだ、だ。
お前が低ダメージで溝ごしにマミー1匹倒す時間かければ16Expの敵数体倒せる。

来るであろう本スレ801へ
シーフはMVP取り難い変わりに他職業の何倍もの雑魚殲滅能力がある
商人の何倍のスピードでレベルアップできるんだよ（；´Д｀）

>319
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
Lv20台でピラ3Fかよ･･･殲滅速度が恐ろしく低そうな気が･･･
っていうか近接系職業ならLv30台でピラ2Fにあがるのは自殺行為だし。

>322
RO計算機使ってみれば？
時間あたりの経験値効率を計算させてみればわかるけど、
タイマンでどんなに遅くとも10秒以内、普通は一体5〜6秒以内（あるいは1〜2撃以内）で、
敵を倒せるくらいのところが自分に適合した狩場みたい。
そのくらいが経験値効率が一番良い。
アイテムはろくなの手に入らないけど。

たぶんそのくらいだと下水3Fか、ギリギリで狸山あたりまでが煽り無しで適正。

しかし次のレベルになるのに必要な経験値って
ほとんど人が居ない状況＋AGI速度導入前用くらいの調整じゃないのかな？
正直、後半のダレた作業になるのは辛いのう

>317
岸撃ちと逃げ撃ちのどっちが迷惑?
逃げ撃ちはこのゲームで数少ないテクニカルな戦い方なのに・・

>332
狩場レベルを下げると周りの迷惑になるって言ってるのでは?
個人的には1on1で勝てる狩場ならどこに行こうと勝手だと思う.
他人を盾にしてるなら,もちろんすぐやめよう.

>>336
この場合狩場レベルを無理してあげて周りの迷惑になってるケースだろ。
レベル30の弓手がマミーと1対１で真っ向勝負しても相手にならんよ。
本人も「ガチンコだと１匹１６Expの敵くらいしか倒せないんだ（30LV）」って
言ってるじゃん。

あ,みすった.
他人を盾にして,ってのは322へね

>>159
おそレスだが取引中に鯖キャン食らうと鯖キャン食らったほうの金なくなってるのは
本当に良くある。
今回のケースの先渡しとかだとよくわからんけど、この場合鯖キャン食らって
なくなったほうがあきらめるしかないな。今回の場合だと商人のほうが辛いだろうけど
弁償

正直俺もよく取引してるが相手が鯖キャン食らって相手の金だけ消えて
こっちに品物着てない状態で品物よこせっていわれたらきつい

まぁ、いい機会だから鯖キャン食らうと消えることあるってことだけは
覚えといて欲しい、無駄な揉め事減らすためにも

>>339　
チート対策に厳しめに判定してるのかな・・・
対策する場所は他にもあるぞ重力

なあ、レベル30弓手ってゾンビやポポリンが普通に狩れると思うんだけど。
16EXPってバッタとかだぞ？何か間違えてないか？

Lv30ならピラ一階でひたすらポポ叩きが一番効率いいんじゃない？
一昔前ならフェイヨン一階だったけど、あの惨状じゃね。
マミーとタイマンならDEX80あれば少々AGI低くてもいけるから、Lv40台中盤ぐらい
からが弓手のピラ三階適正だと思われ…
だが、そこまでレベル上がったらポット満載でフェイ二階、ゲフェン二階で
稼いだほうが早い罠。強いルートモンスいないからアイテムもそれなりに拾えるし…(´･ω･`)

ピラ三階の崖打ちは瞬間速度は速いけど、往復の時間考えると「？」な気がしないでもない。

>>342
ゲフェン２Fは無理だろ…馬が来たら逃げるなんてのはナシだよ

フェイダン1Fがどういう所かはよく分かってる
だから俺がこうもりにタゲられた瞬間寄ってきて殴るのは
まあ許そう、だが落ちたアイテム速効で拾うってのは頭腐ってる
としか思えん

おう、漏前ら！朝から懺悔しますので聞いてください。

さっきﾑﾈｵｼｯﾌﾟの掃除をやっていたのですが、
あそこはもう確認とらずの横槍万歳ゾーンと化してますか？
キノコ１、骨１の状況でもかまわず横槍かまされ、あげくにﾓﾝﾊｳつっこんだら
ついてきた香具師が人を盾にしてﾏｸﾞﾅﾑﾏｸﾞﾅﾑ……。
あまりにﾑｶついたのでalt+0の後、無理矢理部屋から出て戻ってみたら
死体が２つできあがってました。さすがにやりすぎでした。

……でも一声かけるくらいしやがれ！
んで、かけたとしてもマグナムはやめろコノヤロー！
すっきりしたので仕事行ってきます。

>344
貴殿はPD1Fをまだ理解しておられないようだ。

>>342
黄ポット死ぬほど満載して馬狩ってますが何か？
…正直効率一番いいんだよ( ´Д⊂ヽ

2ndだから出来る芸当だけどナー。
確かに普通に適正はフェイ二階だとは思う。

>>347は
>>343の間違いな…自己レスしてどーすんだ。

あれだ、マジとアチャはよっぽど変則的なステータス構成を目指さないかぎり、
ＩＮＴとＡＧＩ、ＤＥＸとＡＧＩだけ上げれば生きていける。
シーフも計算上はＢＯＳＳさえ狙わなければＳＴＲとＡＧＩだけ上げれば良いが、
実際はＤＥＸがある程度無いと、レベル上げはつらい。
マジの場合は詠唱速度をＤＥＸ依存にするか、ＤＥＸによる魔法詠唱成功率を付ける
などで解決できる。
ＤＥＸは集中力として扱われているようだから、別に変でもなんでもないしな。
アチャは・・・やっぱり矢に重さを実装して、ある程度のＳＴＲが無いとすぐ矢切れで
アボーンな仕様にするしかないな・・・

でも広いとこに居座って回りの敵他の人が交戦中だろうが何だろうが撃ちまくり
あげく自分は敵2体以上にタゲられたら落ち逃げ。戻ってきて他の人にタゲたその敵撃ちまくり
そういうアチャを良く見るのは事実。だから厨って言われるんだよな…

この前注意したアチャの言い分「アイテム拾ってないからいいだろ」

漏れは経験値稼ぎに来てるんだよ…そんなゲフェン1Fの夜明け

気にするな、アチャが持っていく経験値なんて微々たるもんだ
それよりマジのオーバーキルを何とかしてくれ…

>>351
そうでもないぞ。漏れにタゲてて漏れが攻撃してない敵ばっか狙うからな

ゲフェン1Fは複数BOXざらだしな。
漏れはあまりマジにやられた事がないのでアチャの文句になりがちだ。スマソ

最近ピラ3Fの溝撃ちアチャ、ウザイウザイって言われてるから、
久しぶりに、3F行ってみたけど･･･
酷いね･･･あんなに溝撃ちアチャ湧いてるとは思わなかったよ。
DEX40、50(修正済み)の低レベルの奴もごろごろいると思えば、Lv70以上の奴でも溝撃ちやってるのな･･･
しかも、マナー悪い奴がかなりを占めてるしな･･･
同じアチャとして恥ずかしいと思った。

街で見かけるチャットで
「売　ｘｘｘｘｘｘ　xxk AFK足跡plz」は分かるんだけど
「買　ｘｘｘｘｘｘ　xxk AFK足跡plz」はなんだか理解できないのは俺だけか・・・そうですか。

・対岸に人が要るときは撃たない
・ポポ、ベリットは撃たない（アイテムばらまくから）

だけは遵守してやってるつもりなんだがなあ。
もう溝撃ちってだけで嫌われますか、そうですか。

冤罪でも有罪でも失われた信頼ってのは取り戻せないんだよ・・・

（´-｀）.｡ｏＯ（仕切り房だった人は英鯖修練場に来てくれないかなぁ・・・ あそこを仕切れたら尊敬する・・・）

他人をタゲっている敵を絶対撃たないのなら溝撃ちも気にならないけどな。
んな溝撃ち様にはあったことがねぇ。
いや>>355が言ってる事を遵守してるのなら
漏れが>>355が溝撃ちしている現場に出会えるわけがないので
>>355は溝撃ちをしないまともな弓手だと思っているわけだ。
つーわけで>>355がほんとは溝撃ちをしてても
誰も>>355を溝撃ちする厨弓手だとは思ってないので安心汁。

あとレアが出ても大人しく諦めるﾔｼなら拾っておいて後で渡してやろうという気も起きるが
当然のように獲得権を主張するﾔｼにあうと
寄ってくる腐れ犬やポポを迎撃して消えるまで放置するよ、漏れ。

おい、お前ら、
要はMMORPGとしてはROは全然だめ、
UOの絵をROにすりゃいいんだろ？

>>359
そもそもMMORPGじゃない気がしたり。

>360
それか･･･

>359
それいいな…

他にも同じことを思ってる人がいただけで満足でつ･･･
大分気持ちが楽になりました

全員が355のようなアチャなら文句無いです。
頑張ってください、ではピラにいってきます

人の居ないところで溝撃ちして、そこに人がきたら
大抵後から来た方が引き返しちゃってるような…。
その時点でもう迷惑かけてるって気もする

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

愚痴でつ。
辻イクドラシル、NTT系列の超重力の中初めて挑戦してみたんですが、

一人目：パーティー女シーフ3人のﾓﾖﾘ。一人だけが倒れてたので
　　　　辻をやってみたが、回復アイテムが無かったらしく即死亡。
　　　　気まずい。
　　　　今度から赤ポ50個も置いていこうと思う。

二人目：剣士一人とアコ一人。剣士が倒れていたので辻をしようとしたら
　　　　関係ないところをクリックしてしまい誤爆。
　　　　マイキャラの上に浮かび上がるUNKNOWN　SKILLの文字。
　　　　何か言われるのが恥ずかしくて即座に逃げました(´･ω･`)

こんな調子でやってるんですけど、正直お役に立ててるのかどうか。
速沸きされれば死んじゃうわけですし。
辻イクドラシルって、むずかしいよ・・・。

速＞即の間違いでつ。
吊ってきます・・・。

おいこら、そこのアフォシーフ、てめー20しかダメージ与えられないくせに、
人の援護なんかしてんじゃねーよ。
もひとつおまけにそこの糞シーフ、一対一で殴ってる敵をピースサイン出しながら
横殴りするたーいい度胸だ。
ＳＳ撮ったから覚悟しておけよ。

>>364
ハァ？

みなさまアドバイスありがとうございまつ(；´Д⊂)

Exp１６っていうのは、効率良く倒せる相手です
スケレートン、バッタ、ゴキあたりでしょうか
でもこいつらがいるところは人が多く、人のを奪ってしまうのです

次の候補は狸山だったのですが、やはりタイマンだとボコボコなんです
崖撃ちしようにも、アイテム散らかすのはまずいので坂でやろうとするんですが、
必ずといってよいほどマジが後から来て居座ります
FB一撃なんだから別のとこでやって〜〜(；´Д⊂)

次に候補は兄貴森
横に沸いたらもうボッコボコで話になりません

ひねくれた私は、結局「あるいみアーチャーの聖地」ピラ３に溜まることになったのでつ
すいませぬ

もしかして候補地がことごとく間違ってます…？

タイマンで近くから戦闘を始めてもぼこぼこにされない下水でやれ。

俺は「人が来たら撃つのやめる」「ベリットは撃たない」とか迷惑かけないようにしてるなら崖撃ちも対して気にせんよ
今の現状じゃ崖撃ち溝撃ちくらいしか弓手らしい戦闘できる場所無いんだからある意味仕方無いかと
ＶＩＴ系に関しても同じだぁね
「囲まれたら助けを求める」とか気を使ってるなら構わないでしょ
問題なのはＶＩＴ系でも崖撃ちでも、周りにいるプレイヤーが目に入ってない奴等であって

あぁ、レベル２０前後でピラ来てマミー一体で落ち逃げとかは論外ね

>>370
＞「あるいみアーチャーの聖地」

中東情勢における椅子等Ｌのようなものでつね･･･（ ´_ゝ｀）

>>322
漏前はLV40後半でようやく下水で死ななくなって、
「スゲェ！　1時間で10％近く経験値が入る！！」
と、幸せを噛み締めてたｲﾝﾄﾎﾟﾀの漏れに喧嘩を売ってらっしゃいますか？

と、まあ過ぎた話はいいとして、フェイヨン傍のペコペコ＆狼森なんてどうよ？
美味しくは無いが争いもまず起こらん

>>375
(・∀・)bｿﾚﾀﾞ
ｻｿｰｸ行って来て見るよ〜♪

>>376
時間帯によっては、猿山くらい人口密度高くなるので注意してね

朝ラグなら、バンバン撃ちまくってもめったにいざこざ起きないけど。

金ゴキと戦ってる剣士から「感じ悪いな」って言われました（;´Д`）
当方シーフで金ゴキ無視してノーマルゴキと戦ってたんですが…
シーフは金ゴキいっても意味ないし「助けてくれ」とも言われなかったんですが…

Iris下水だと金ゴキタコ殴り中に横に来てわざわざ座り込む厨犬居るよ。
「あー、FA取らなきゃやってらんねーｗ」殺すぞ貴様。
その馬鹿犬、直後に即沸きした金ゴキをMBで無理矢理タゲ奪い、
見物してた♀商人たんが「あんな事言われて君ら援護すんの？」(原文)と発言。
みんな一斉に引いて見物。落ち逃げすりゃいい物を意地張って氏んでました。
氏んだ犬が落ちる前に　剣「お前いつか殺す」　商「あっはっは、死んでやんの」

とことん格好良かった♀商人たん萌え(*´Д`)
何か違う話になってきたな・・・

(・∀・)ゝ調べてまいりました！
30分くらい試してみたところ、ツールによれば4500/ｈ
…
……
………
LV３０にしては多い…？これ
いや、本気で判断つかないんだ。誰か判定してください

>380
つーかさアンタ、ピラ2Fで盛大なトレインして3Fまで登ってないか？
正直、ウザイとしか言いようが無いな。
あと、3Fでも囲まれるとすぐにトレインしたり逃げ落ちしてないか？
正直、ウザイとしか言いようが無いな。
いまだに自分の行為が周囲に迷惑をかけてたと気が付かないのか？
正直、ウザイとしか言いようが無いな。

無視しようとしたが、やっぱ出来なかった。皆ごめんよ。でも少しすっきりした

>>379
ｻｲｺ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

>>380
下水で5000/h＆＋５〜１０ｋz行く。　溝撃ちはあんま意味無いな。

>>379
「口は災いの元」

自業自得（･∀･）ｲｲ!!

GD2FのDOP時間トレイン、何とかなりませんか？
また、馬２押し付けられ死んだ。

Lv５０でMVP取ろうなんて考えてないから、ひとめＤＯＰ見せてくれよ・・

実際ピラでまともに戦えない奴が溝撃ちだけしにくるのは効率悪いんだよな。
ノーダメージだから効率いいと勘違いしてるけど、アイテム拾えないなら収支は同じだし
ただでさえ倒すのに時間掛かるレベルのやつが距離のある溝撃ちでますます速度落ちるから
実は結局のところ適正レベルでないと全然効率よくない。

マミー2匹程度ならアイテム連打でなんとでもなる奴がふと横を見て
ちょっと人がいない通路に敵がたまってたら撃つ、くらいでないと意味ない。
ピラでお馬鹿な溝撃ち落ち逃げする弓手、この事実に気付け・・・。

>>380
下水2〜3F、袋小路を選んで、
卵も毛嫌いせず潰して回転率上げれば、
かなりのExpとZenyが安全に手に入るよ。

ファミリア優先撃墜だと大抵の初心者にも喜ばれるし。

ダンジョンで画面内に弓手が見えるたび逃げ出すへたれ犬歯です。
漏れ格好悪い…(´д⊂

>380
Lv30台なら下水orピラ1.
Lv40台になったら狸山...はストレス溜まるからバッタ砂漠とかどうでしょ?
人の多い所だと堅気な弓手さんは苦労しそうだねぇ。

>>379
その商人は対厨の鏡です。

ちょっと愚痴。

Iris錆下水四階で剣士を発見。
ゴキを倒すもアイテムを拾わず、拾ってもぜろぴーは残す。
明らかに撒き餌なので、剣士の残したぜろぴーを拾ってみる。
（剣士が他のアイテムを拾ってから体感で十数秒経ってから拾う。）
その後剣士「ｵｨｵｨ･･･」（会話は原文）
私緑ゴキにターゲットされる。
私が反撃をはじめるてニ攻撃ほどで剣士が同ゴキに攻撃開始。
私「横殴り？」
相手「何が？」
私はクリックミスで殴ったのと思い、そのまま移動。

以下はその後のWISのSS
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20020413161005-SS0001.jpg

無言でゼロピーを拾ったり、最初に注意をしなかった所は私が悪いのですが…
なんですかねえ…

>379　
心の中で思ってる人は多いと思うけど実際、口に出す馬鹿がいるとは
自力で倒せるレベルになるまで来るなｗ

＞390　
撒き餌はまだノーマナー行為になってない筈・・・
しかし心情的には同意、厨に関わるとﾃﾞﾝﾊﾟ飛ばされて鬱になる事多いなぁ
対処法は異常な攻撃力を付けたりして横槍を意味の無い物にするしか・・・

またまた色々なアドバイスありがとうございます
なるほど下水は４Fにいかず２〜３Fに行くのですか

ピラ３Fだと、DEXオンリー攻撃力馬鹿アチャのおかげで８５００/ｈくらい行くんです
あと、アイテムが拾えるような、通路近くでに溝撃ちオンリーなんでアイテムも結構たまります
知合いも多く、ピンチの時は入り口に逃げ込むと魔法で助けてもらえます（入り口に溜まっている人いわく、逃げてくるの歓迎だとか）

グールはタイマンで倒せますね。あれはオイシイです
マミーは赤ポを数個消費してしまうのでﾏｽﾞｰ
ベリットは相手にしない

３Fに来る手段は、ポタコか、２F入り口で護衛を頼みます。そこでも結構知合いいるので

入り口組みと仲がいいって・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>390
漏れは拾わずに「見てて気分悪い」とか言ってますよ。
厨にそれ以上干渉するとコッチがnomannerで垢ﾌﾘｰｽﾞされそうだし。

しかし、剣士ｽﾚじゃないけど、剣士のまき餌は見てて吐き気がする。ｶｺﾜﾙｲ。

>390
まじやヴぁいよその剣士、自己中の鏡だ！
ただ単に完全自己中心的なﾌﾟレイヤーを演じているだけなのか
それとも真性ヴァカなのか・・・

やっぱり、敵の頭良くしてくれないとトラブルは絶えないね・・・
ルートモンスターの感知範囲や、アクティブのターゲット設定とか
しかし戦争の事まだ恨んでるから、日本人の意見なんか耳をかしてくれないとか・・・？（；´Д｀）

>>370
＞でもこいつらがいるところは人が多く、人のを奪ってしまうのです
・・・・ピラ３Fの溝撃ちなら人のを奪ってないのか？
激しく疑問なんだが。
そもそも狸山だって推奨Lv30からだよ…兄貴なんてもっと上だ。
アフォか。

>390
20歳越えてたらある意味神だな

>390
身内なら殴り飛ばしてるな。

見てて思うんだけど、>>322=>>380は他の職業やればいいと思う。
経験値という物がどれだけ苦労して手に入れられるものか、分かると思うから。
何か何時まで経っても経験値収入に関して理解してないっぽいよ。

322＝380さん、あなたはラグナロクというゲームを本当に楽しんでやってますか？
このスレで言われた通りのような行動をしたり、知り合いに頼ってばかりで自分のプレイスタイルってないんですか？

センセー！　質問ッス！
フェイヨン3Fを彷徨っていたときに、ちと気になるアコ様が居たのですがバカな毒シーフには理解しきれなかったのでご教授ください…

そのアコ様はたまたま巡回路が近かったためよく見かけたのですが…
ある時ムナック２体発見、しかしムナック同士は距離があり克つオレとアコ様にそれぞれ近い位置取り。
オレは２体とも引っかけたら予約っぽいしFLEE低下も含めて得策ではないし、お互いに１体ずつヤった方が良いと思い、踏み込み過ぎないように移動しているとアコ様は迷うことなく２体とも引っかけて殴打開始。
きっとミスクリックなんだろうし被ダメ１だからまぁイイか、と思ってその時は移動。
暫くして別の場所で同じアコ様と遭遇。と同時にムナック×３湧き。
湧き位置的にオレ２のアコ様１になりそうな予感だったので出来るだけ1onで対応したいオレは最初の１体だけ誘導して攻撃開始。
アコ様、近くの１体を引っかけたあとこちらにダッシュ、残った１体を引っかけて2onになって殴打開始。

攻撃速度は普通のアコライトと同じぐらい、武器餅で与ダメ100前後。
殲滅速度の話をアコとシーフでするのは愚考にしても、そこまでムナックを引っかけたいのかなぁと思った(教科書通り)56歳の深夜
ディバインプロテクションの恩恵を最大限利用した上での効率UP＝当たり前のこと………なのか、単にムナック大好き・百合の花満開な人なのか………
シーフ一筋なオレにはアコライトの戦い方が判らないので、そういうモンなのか教えてください。

いや、成長速度の差があるのがオカシイって言うわけじゃないけどね。
でもそれ知ったら、楽してレベル上げ中の自分が、苦労してレベル上げ中の近接相手に
少々の迷惑掛けただけでも、すごい申し訳なく感じると思うよ。

連続スマン

>>402
自分のプレイスタイルはコミュニケーション＆ロールプレイです
だからなるべく広く意見を聞いて、衝突は避けたいものです

PTの弓手さんはLv60になってやっと
今度はピラをめざすぞ、と今日もフェイD２Fでがんばってるよ…
それも人が少な目の時間帯を選んでね…

つーか、漏れマジなんですが、現状のこの混み具合では
長射程職は特徴を活かすことは難しいね。
いまのところ、人の少ない時間帯を選ぶしかないとおもう…
忙しい人にはちょっとかわいそうだけどな。
漏れは明け方や午前中を選んでフェイD２Fでソロしてます。
知り合いが通りかかってちょっとしゃべるために側にいるだけでも
被ダメがはねあがるのみるだけでも、ゴールデンタイムに
マジを動かそうという気になれないな…。

重力サン、ダンジョンマップもっと広げてくれよぅ…

ダンジョンのミラーほすぃ
入る時に中で活動してる人数とか出て選択できるような奴
パーティならミラーの２に行くからみんな付いて来てねとか口裏合わせたりして

さっき伊豆で歩いてたらヒドラにタゲられたんだけど
そのヒドラに魔方陣がかぶさってたんで無視して通り過ぎたんだが
こういう場合は黙って盾やらないといけないのか？

>>393
入り口に人が常駐しているのは、入り口に敵が溜まって階段入って秒殺を防ぐため。

ソレを勘違いして、入り口を　安全な狩場だとか敵処理場だとか思うのは香具師

>>408
とおりすぎていいんじゃない？
射程バグもあって普通に魔法かけられるし

>408
魔法発動前にヒドラを倒す。

>>405
喪前様にはこの言葉を贈ろう。

「朱　に　交　わ　れ　ば　赤　く　な　る　。」

ピラ3Ｆ入り口出身者のほとんどが各地でトラブルの現況に
なっているという事実も知っておくとよろし。

>393
言い訳のつもりだろうけど、自ら墓穴を掘ってるようにしか見えん。ネタですか？
マジレスすると、3F入り口に溜まってそんな事を言ってる奴とは仲良くならん方がいいな。
もしも更正する気があるならね。

前いってた青い人（ほとんど分からんと思うが）なんだが
もうね、ばｋ・・・

沈没船に来て、漏れがたかだか2,3匹相手にしててもネイパーム乱射
そういうｱﾌｫがいるからいつも奥地で狩ってるんだが、そいつも来てまた同じこと。
しかも、必死でみんなで戦って倒して出たアイテムを食った満腹のポポ
それだけ狙ってかたっぱしからSS連打
そらまぁ、食われたアイテムの所有権を主張はしないさ
個人個人のモラルの問題だからね
ただ、あれはねーだろ、あれは
ほぼ満腹のポポ4,5引きだけ狙ってアイテム全部かっさらい
そのあと2,3匹に囲まれただけで瞬殺されて
「そしてシボン」とかいってんの。

本人が見てたら漏れが誰か特定されるんだろうな
んなことしったこっちゃーねーけどな
前、そのｱﾌｫの知り合いが注意しとくっていってたけど
真性は何いっても無駄ですか、そうでつか･･･

フェイヨンでの人のタイマン勝負の横槍SSといい
ノービス必死こいて追ってるポポファブルにかたっぱしからNBといい
今回といい・・・

沈没船ももうだめぽ（ ´Д⊂ヽ inLOKI

ちょっとスッキリヽ(´ー｀)ノ

良くわからないのですが、入り口共闘組みは何かﾏｽﾞｲのですか？
たしかに「あそこでわざわざ剣士が戦おうとすれば」経験値全部マジもってきますからﾏｽﾞｲでしょうが、
そんな剣士もいないでしょうし
ピンチの時の安全場所として重宝させてもらっているのですが

>410
たださ、通り過ぎてタゲがマジに移ってさらに
ｼﾎﾞﾝした日にはMPK呼ばわりされないかと不安になった
春の日の夕刻

長くてｽﾏｿ(;´д｀）

自分が答えを言っているのに気付いていない奴が居るな。

>>416
さすがに敵に攻撃しかけているんだから
そいつに殺されても文句は言えないでしょ（いったらかなり房でしょうなぁ）
それにヒドラ一体ごときではヒドラにまともなダメージ与えられる
レベルのマジはそう簡単にはやられないだろうし
（２Ｆなら毒キノコが悪いタイミングで沸かれるとピンチだけど）

また煽り屋の降臨なんでつか？
それとも釣れた釣れたの言い逃げパターンなんでつか？
どっちにせよろくなもんじゃないけど。

なんか、パッと書き込んだせいで文章おかしいな(;´д｀）
アイテム権利主張してるように見える。。。

2,3匹で横槍食らった時は、最初の部屋ではあったけど、一番奥だったし
他には誰もいなかった
もう一回横槍食らった時は2階。別にモンハウってわけでもなく。
文章が支離滅裂でも愚痴なんで流してくださいヽ(´ー｀)ノ

沈没船はうさ耳青ロング♀アコの　marie.　ってのはが人の足元ポポしか殴らない
アイテムルーターだ。

>>418,>>420

もしオレの事だったら、別に煽りでもなんでもなくって本当に他の人がどう思うものなのか単純に知りたかっただけなんですけど………ごめん、縄締めて首吊り台作って逝ってきます。
それで許してください

もれ、以前にレベル上げに疲れて金ゴキでも叩きに逝くかーっと下水でさんざんさまよって、
なんか袋叩きしてる集団をやっと見つけて、眼を凝らして見たら金ゴキだったから、
「おお、やっと会えたー！」っと思わずバッシュ連打したら、漏れがＭＶＰになっちまって、
そんときゃ、やったーとか喜んだけど、よく考えたら属性導入前のマジと同じ行為をしたんじゃないかと
激しく反省して、次はＦＡ取ってバッシュ使わずにＭＶＰ取ったんだが、それ以来逝ってない。
漏れはＭＶＰ横取り房か？

兎に角さっさと完成させて課金して欲しいよ
分かってて房行為してる香具師や真性房ｈ残るかもしれんが
砂利が消えるだけ少しはマシになるだろう
ガキはまじもう勘弁

>>423
いや違うよ。あなたの事じゃあない。紛らわしくてｽﾏｿ。

確かにアコでとにかく溜め込もうとする奴はいるね。
自分の事しか見えてないからそんな事するんだろうけどね…。
私はあーまたやってるねえくらいに思って生暖かく見てます。

いやいや、多分煽り屋と思われているのはわたしでしょう
ほら、煽り屋の条件のID変わらないを満たしてるし(；´Д⊂)ケーブルなんだよﾏﾏﾝ

３Fは、入り口マジ、内周から中周に向けてアチャ、外周にタイマン。でバランスとれてる気がします、はい

>415
あんなのは共闘派じゃなくて寄生厨だろ。
劣あたりなら共闘派で通るかもしれんがな〜

バランス取れてるわけじゃかと。
アレは厨の暴力に普通の人が寄り付かなくなっただけじゃないかと。
アーチャーの暴力に人が寄らなくなっただかじゃないかと。

フェイヨン一階といい、ゲフェン一階といい、沈没船といい、そういう事じゃないかと。
ｿｳｶ!━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｺﾚｶﾞｼﾝｶﾅﾉﾈ!

素で何故彼ら（入り口共闘派）が叩かれるのか分からないわたしは阿呆ですか？(；´Д｀)
別に彼らは仲良くやってるし、あれに参加したくない人はさっさと通りすぎていくし、問題ないように思えるのです

「入り口が最もおいしいところなのにマジが占拠すな！」というのなら分かりますが、どこも対して沸きは変わらない気がします（無知…？）

真中の安全圏からアチャが攻撃してきて、結果真中辺り広範囲の敵が真中に行ってしまう」
これならなんとか分かる気もします。
でもあまりそういう人はいないような気がしますし、それで真中と中１週通路くらいな気がします

(；´Д｀)？　古参プレイヤーじゃないと分からない、なにかしらの理由が存在するのでしょうか？

ずっと昔からマジやってる人は心得ておられるのかもしれないけども最近の成り立てマジは全然分かってないよ。
マジになる前に適正テストみたいなのをＮＰＣでやってほしいよ・・・もう生産しなくてもいい。

人それぞれによって違うし理由が一杯ありすぎる
とりあえず過去ログ読んで来る事をお勧め。

もう何度も繰り返された話なんでどうしようかと思ったけど、念のためマジレスしとこう。

ピラ3Fに限らず入り口に溜まってるのは、「玄関入って5秒でアボン」を防ぐという
大義名分があったんだが、実際には「自分はタゲられると即死するから、
人を盾にして稼ぐ」集団となっている。口では上手い事をいっているが、
腹の底では、他人を都合の良い盾としか見てない奴が多い。
あとピラ3Fの場合は、アイテム横取り狙いの奴も多いな。

本当に入り口守備が目的なら、アクティブじゃない犬なんて無視するはずだし、
人が余裕で戦ってる場合も無視するはず。でも、そうじゃないんだよね、あそこの奴らは。
まだ書き足りないけど、長文ウザイのでこれにて失礼。

昔からずっといわゆる厨行為をし続けてる奴も居るけどな。

>433の
＞腹の底では、他人を都合の良い盾としか見てない奴が多い。
をだけに反応して『俺はそんな事無い』ってレスは止めてな。

つまり、「人を盾にして稼ぐのはせこい」と

……別によいのでは？

あそこに溜まっている人で、盾にされてウゼーと言う人はなかなか見ませんし（そういう人はさっさと通りすぎる）
働きの少ない人に多少アイテム拾われても文句言う人は見かけません（ノービスルータならともかく）
ピンでは戦えないから一緒にいさせてって人を拒む理由もあまり見つかりませんが…
入り口だと一緒に戦える！参加させて！
ダメって言う方が傲慢かと…

>436
>432
あと諦められている、という事判る？

>>426

了解であります、要らぬ勘違いでごめんなさい。

>私はあーまたやってるねえくらいに思って生暖かく見てます。

なるほど、生暖かく、ですか。
脳内変換で百合幼女ﾌﾟﾚｰにするので、自家製釣り台でキュッと締めて萌えスレに逝ってきます。

>>436
人の意見を取り入れる気がないなら、もう無理しなくていいよ…。
ここで議論しても意味ないでしょ。

無断で盾にされれば私は嫌だけどね…。
あそこに何故マジしかいないかわかる…？

ピラ３Ｆで戦いつかれたら入り口に戻ってきて回復しながら♀マジの尻見て(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

お兄さん、ゲフェンD1Fで、ちょっと疑問のある光景みちゃったんですよ
前にも何度か見たことある奴なんですが
ばかすかゴーレムを殴る音がしたんですよ
かなり攻撃速度は速いシーフさんだったんですけどね
でも、与ダメが1とか5とかなんですよ、おまかえにゾンビ2匹もすぐ近くに沸いて
しょうがない、助けるかと思って『大丈夫ですか？』って声かけたんですよ

で、ゾンビ2ときのこ１とゴーレムに案の定、囲まれて結構なダメージ喰らいつつ
返ってきた返事は、問題ないです、って。
お前な、お前がゴーレムを倒せるか倒せないかが問題なんじゃなくて
その溜め込んでる4匹のモンスターの代わりが沸かないことが大いに問題なんだ、と

で、ちょっとその付近をうろついて戻ってきたら
まださっきと全く同じ状況なの
しかも、ゴーレムを殴るの止めてスティル!!とかやってるの
おじさん、もう見てられなくって・・・見てられなくて・・・

つい後ろから刺しちゃった、と…そう言う訳ですね？

初心者修練所何とかならんかのぅ…

>>441
ほんで結論はそのシーフは死んだの？
じゃなければ俺は強くなった廃441が弱者を馬鹿にしてるとしかとれないけど・・・

ゲフＤ２Ｆ馬１匹を相手に赤ポ50個とか100個使って頑張ってソロで狩ってる人もいるしそれは効率は悪すぎる。
しかし馬が来たら落ち逃げしたり階段に逃げ込んだりするﾔｼよりは好きだし好感が持てるよ。

「助けてー」って声が聞こえたから
ヘルプ要請だと思って近づいた途端に
十数体の敵を残して死んだりテレポ逃げするアコはなんでつか。
それを言うなら「逃げてー」だろが。そんなに道連れが欲しいのか。

こういう馬鹿に限って言い訳や謝罪どころか
愚痴を言い始めるのが更に癇に障る。

ゲフェン＠Irisに出没する無言ポニテシーフ。またMPKやってます。
茸引き連れてハイド。二階だと入口パーティに馬＋骨数匹運んできてど真ん中で一旦立ち止まってハイド。
ルアフ掛けられたら即落ち逃げ。耳打ち無視、オープン無視、エモーションも一切出さず。

普段は蝿フックしまくった状態でアクティブ一体と戦ってます。間接アイテムルートがメイン。
茸に多数絡まれて回避が下がったら、ハイド即解除で周りに押しつけて弓でまた蝿だけ確保でやりたい放題。
反応の早さから海外だと思われます。

ここんとこ被害者増加でメールが届きまくってる筈なんですが、なかなかブロックされてません。
めんどくさいと思う方も、一つお願いします。場違いすみません。

>>430
>>409

>446
気に留めておくよ、メールは現場見て判断するから、取り合えずｲｷﾛ。

>>441
縦読み…
漏れが馬鹿だったYO

>414
青の人なら昨日俺もさんざんやられた。
モンハウ中ほどで格闘してる俺の後ろでポポ潰しまくった後でPTと
「遅かったね、どうしたの」「ポポがアイテム抱え込んでたんで」とかいってんの。
そりゃ人が目の前でモンハウ潰しやってる途中なんだから抱え込んでるに決まってるだろ…
何でこんなに簡単な原因と結果の関係がわからんのかねえ。
当然NB連発もやりたい放題でしたよ。ええ。注意しそこねちまいましたけどね。

あと関係ないけど、やっぱりまともな外人ってのは注意するとわかってくれるもんだね。
なに言ってもわからんアフォもいるが。ってか外人に偽装した日本人のような気も…

溜め込みに話し掛ける場合耳打登録してから話し掛けてるよ
MPK対策にもなるしな

>>322=380
…あのなぁ…
盾にされた人は盾をしにきてんじゃないんだよ。
稼ぎに来てるんだよ。
1on1でもSSバカスカ撃たれたら横槍に決まってんじゃねぇか。
それとな、盾にすんなと思っていてもなかなか口に出してはいえない。
集団に対して文句を言うのにどれだけ勇気がいるとおもってるのか？
数の暴力なんだよ。

盾にするなといっても横槍するなといっても｢入り口は共闘でしょ？｣
一人でどんなに反論しても集団になると聞きやしねえし。
……奴らよりも数そろえて横槍すんなって言ってみてえ。そしたらちょっとは聞いてくれるかな？

♀シーフを盾に♂遣使がバッタ殴ってるんじゃね〜よ！
情けない

ピラ3Fに犬歯,商人PTで押しかけて一斉にバッシュ&メマーで瞬殺(・∀・)ｲｲ!!

>>415
別にまずくない。Lv低いやつはダンジョン来るなって言うのは高レベル者の勝手な意見だしな。
勝手にやればって感じ。盾にされたくないなら離れればいいだけ。

ま、かかわり合いたくはないが。

だからさぁ、1on1で横槍すんなってやつは奥いけばいいじゃんでFAじゃないの？
入口で戦いたい理由があるの？

俺はいっつも入り口は素通りして奥いってたから、なんでそう文句言うのかわかん
ないんだけど…。

嫌なのはきゃつらの根性だろう
他人を盾にすることしか考えていないという

>>457
奥いきゃいいじゃんってのは同意ですが、
1on1に横槍するほうもどうかとは思います。
そういえば以前この話題が出ていたときも
「いやなら奥に行け、行けないのなら結局
彼らに守ってもらっているのだから文句を言うな」
という結論が出てたですね・・・・

でも私もマジですがあそこで経験値稼ぎといってもあそこではSSですら
発生前には敵が死んでいることが多いので結局休憩場以上のものとしては・・・

「今は入り口に堰き止められている」という見方もあります。
いえ、そういう見方もあるって事で(･∀･)

>460
あらゆる所がフェイヨン1Fの様な惨状になるのは時間の問題…？

>>459
ごめん、書き方悪かった。
1on1で横槍すんなってやつ→入り口で横槍すんなってやつ
に訂正。

伊豆2Fで厨アコハケーン

そいつが言うには
「メガロドンはアコに譲って下さい♪」
「ここにはアンデッドそれしかいないんだからアコのものなの」
「剣士は他の敵も狩れるでしょ？」

もう馬鹿かと、阿呆かと。フェイDに帰れと言いたかったよ。
揉め事嫌いなのでその場から逃げましたが…

>>461
マップが拡張されればあるいは…

自動芋が使えないのでダンジョンではもう芋が買えなくなってしまったね。
囲まれても自動芋があると芋でダンジョンに潜れたけども手動芋だと回復しても被ダメについていけない。
てか囲まれてるときにctrlクリックで敵を攻撃しながら芋を連打。
しかしその敵を倒し終わると棒立ちになるので連打を止めてctrlクリックを押すと既に300くらいダメージを食らってる。
それの繰り返しなのでどうしても囲まれるとすぐに死んでしまうＡＧＩ型・・・

どちらにせよプレイヤー数が増える限り厨の数も増え続けるか…

>>463
そのフェイＤが弓、犬､ﾏｼその他の所為でﾞ腐りきってるから
低から中レベルの厨でないアコには帰る場所等何処にもないのでつ。

これからのアコは対アンデッド技能なし、かわりに宴会芸多め、
そしてフィールドでﾉﾋﾞﾀﾝに辻ヒール、これ最強。
だがいつまで立っても成長しないので素人さんにはお薦めできない。
経験値何処で稼げばいいんだよぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉ。
ﾁｮﾄｽｯｷﾘｼﾀ

Lv99になったらキャラが消えるとかだったら廃もﾏﾀｰﾘできるかな。

NERVってなつかしいな

>465
Ctrl+クリックじゃなくて、左クリック押しっぱなし使えば？
どちらにしても自動芋が使えない分辛いけど。やっぱ諦めてポーションかな

>>467
しかし、DP5とらないと宴会芸が覚えられない罠。

実際問題、DPとらないアコには狩り場がないね。当方Lv37だけど、
ポポ狩りinピラ1F。一応str40まであげて、以後Int全振りしようと
思ってるけど生涯狸山or砂漠になりそうな予感。

>>457
入り口は、そこがダンジョンとも知らない初心者が来る可能性も有るので
初心者に横槍の手本を見せたり練習させるのはどうかと。

あと、早々に入り口エリアを離脱しようとしたところで敵に襲われ、1on1で余裕にも関わらず
横槍が飛んでくると、やぱり腹立つ。

>>461

>>425

322=380 はなんかのネタなのか？
弓手の印象を下げるためにどこかから送られてきた刺客でつか(´Д⊂)。
頼むから、弓手廃業して別の職業やってくだちい。

>>463
＞そのフェイＤが弓、犬､ﾏｼその他の所為でﾞ腐りきってるから

そこまで書くなら職業かかずに厨のせいで、って言えばいいだろうに。
あんたの書き方真似するなら２Ｆ以下にはそこにアコも加わるんだぞ。


それはそうと懺悔させてください。今沈没船行ったんですよ沈没船。
奥の部屋に入ったら入り口で剣士が10匹近くの敵に囲まれてて、
でもマグナム連発であっさりさばいてたから援護はいらなそうだなと思って
奥の通路に進んだんです。
そしたら通路のさらに奥から5,6匹の黒骨が俺めがけて走ってくるわけですよ。
VIT型でない俺は瞬殺されるのでつい脊髄反射でハエの羽使っちまったんです。
そこから頑張ってる剣士さんまでの距離は黒骨の索敵範囲よりちょっと遠いくらい。
もしかしたら俺が奥から引っ張り出して剣士さんに押し付けてしまったかもしれないわけで。
あわてて戻ったらそこには誰もいないんです。逃げたのか死んだのか･･･。
ごめんなさい剣士さん、マジでごめんなさい。

ごめん、上のは>>467だった

LOKIピラ３Fで崖撃ちやめる(他人にたげってる的には手を出さないベリット放置)
ので、入り口の集団消えてくれって言うのはダメですか？
あそこにｱﾌｫみたいに人が溜まってるから
敵が沸きすぎて隣の通路から数減らして進まないとｼﾎﾞﾝしちゃうんだよ(つД`)
入り口に糞マジ集団＆低レベル弓ｲﾊﾟｰｲ→あの近辺だけ敵の殲滅速度異常→
通路および広間に大量に沸く→４F行きたいﾔｼがトレインして放置→
一箇所に溜まってﾏｽﾞｰ→知らずに通ろうとしてｱﾎﾞｰﾝ
ってな感じなんだけど・・・
４Fは４Fでマップの構造上意図しない形で横槍になっちゃって
むしろがけうちよりうざがられるし(;´Д`)

自殺に使ってたゴキを攻撃されてalt+8出してたﾔﾂを見たんだけどさ、
自殺すんなら回復無しでひたすら戦い続けて死になよ…
まだ、近づいたら「自殺中です」って出す人はﾏｼな方だ。

>478
しかもたまにアクティブ数体使ってやっている奴居るから困り者。

　ＬＯＫＩ鯖下水２Ｆの96,33付近にＢＯＴ（♀剣士）が居るよ・・・。

自殺するとき、アクティブの敵にはかなり削ってから死ぬよ
あと溜め込みはイカンよ、せめて２匹くらいにしときなされ

蝶の翼をちゃんとNPCから買えるようにしてくれれば
迷惑自殺も九分九厘解消されると思うんだけどなぁ・・・

久しぶりにchaosへログイン
兄貴森から始まり、最初に会ったＰＣが「○ina++++」・・・・
いきなり鬱になりながらショートカットを確認して散策を始めた

んでしばらく経ってから超兄貴とお見合い
3人ぐらいで囲んでたら「a○na++++」参上！Ｆボルト打ちまくり！ＭＶＰ！

最終的には10人くらい居たギャラリーだが「おめ〜」は１人しか言ってなかった
(;´Д｀)chaosってことを再確認できたよ・・・

　ageてしまった。
ごめんなさいです。

入り口に集まって戦うの問題ないよ。

でも今は、自分のことしか見てないやつばっかり┐(´ー｀)┌
とてもゲートキーパーなんて名のって欲しくないね。

私達は入り口で稼がせてもらってます、と言うべきだ（藁

>>483
兄貴森あまり行ったことなかったんだけどその人って有名人だったのか・・・
俺もあるとき兄貴と戯れていると超兄貴発見！
でも怖いから逃げてたら剣士がＦＡ仕掛けたのでソロで狩るんだろうと見てました。
そしたらギャラリーもそこそこ集まってきて眺めてるととあるマジがボルト連発！！！！同じくＭＶＰ！

だけどもその後に何事もなかったかのようにみんな去り出す・・・寒いＭＶＰだなぁと思ってると残ったのは俺だけ。
もちろん誰も「おめでとう」の一言は言ってなかったなぁ(´ー｀)ｙー~~~
そこの冷たい空気にどうしても居た堪れなくなったので歩かずにハエの翼で�dだよ(´Д｀)

時田もなー……

>>486
一時間に一度、女王蜂の所にも行ってそうだ・・・

もう漏れはLokiに篭るよ

>>486
Lokiの話だが、超兄貴にタゲられたサングラスマジが
他の人が援護しようとしているのに必死に逃走。
逃げた先に♂アコたんが座っているのを確認するや否や即落ち逃げ。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟﾘｰﾝ

♂アコたん応戦する間もなく即死。
仕方ないので皆して叩いてたらサングスマジたん即ｷｶｰﾝ。
しかも手伝わないで傍観。
何とか倒したけど別の意味で寒くて「おめでとう」なんて言えなかったYO( ﾟДﾟ)y─┛~~

ainaは普通の雑魚でも平気で魔法を撃ち込んでくる腐れです。
注意しても「ｗ」しか返ってきません。

a●na
って後ろに＋＋＋
が付く？
なんか、しょっちゅう見るんだ世なぁ

あいーん＋＋、テラから消えてスッキリかと思えば
狩場に現れて厨ぶってんのか・・・
念願のティアラは手に入れてた？藁

>>490
注意して聞かないんなら。みんなでチャットセーブして垢ブロにできるねぇ。
なんか今まで横槍をＸたんに送ったけど全体表示だったら何故か駄目で、
耳ｳﾁだとブロックしてくれるんだが、なんでだろう？

あ、ゴメン。文章が意味不明..聞き流して…

通常発言を証拠として提出：ｼｶﾄ
耳打ちを同上：垢ﾌﾞﾛ
ってこと？

あいーんの場合は「ｗ」じゃなくて、「W」ですよ。

例：「らぐつたW」

通常発言だと誰に言ってるか分からないからじゃないかな？
耳打ちだと(from)と(to)で相手が分かるし・・・

>>497
大丈夫ですあいーんたんは耳打ちでも「W」が帰ってきます。

ラグナロクは自己中PLがまじめPLを陥れるゲームです。
まじめにやっている人は垢バーン！

>>498
今度横槍に会って、耳打ちしてちゃんと返事してくれなかったら、
「故意に横槍と決めて迷惑メールを出しますよ」って
耳打ちしなおしたら返事してくるかも知れないね。
それでまた聞く耳もたなかったらメールって事で…

おい漏前等、聞いてください。
今日は砂漠でタゲが被った瞬間にお互いに身を引き合うところに6回も出くわしたよ。
幸せ！

「どーぞどーぞ」
「いえいえ、どーぞどーぞ」
『それじゃ、一緒に。』

ヽ(´ー｀)ﾉ

>501
今からでもROが全体がそうなるように祈ってみましょう(‐∧‐)･･･


お手伝い共闘in狸山のﾏﾀｰﾘﾒﾓﾘｰが･･･｡ﾟ(ﾟ´Д⊂

ここ数日LOKIピラ４Fに弓手が１０人近く集まって射程内の敵撃ちまくってるんだが(´Д`；)
祭りで１ヶ月に１回とかそれなりに間をおいてやるならいいが、
こう連続でやられるとウザくてしょうがない・・・。
どうせやるならOSIタイムとか糞火壁マジのトレイン処理でもやってくれ(ﾟДﾟ)ｙー~~~

>>503
あのー
弓手が固まって敵を打ちまくるのは、定石だと思うんですが・・・
長い射程。高い攻撃力。うたれ弱さ
人数集めるのがどう考えても最適

>>501
(・∀・)ｲｲ!

>504
言うほど打たれ弱くないぞｺﾝﾁｷｼｮｰヽ( `Д´)ﾉ

9AhFU2UIには反応しない方が良いですた

愚痴らせてくれ…

漏れは喜寿も近い弓手、この間までピラミッドで溝撃ちを交えて狩っていた
バッティングは出来る限り回避するようにしてきたし
こちらに少しでも落ち度があれば謝るようにしてきた積もりだ
もし漏れの自覚の外で迷惑を受けた方が居たらこの場を借りて謝りたい、済まない

最近並行作業をする事が多くなったので狩場を移していたが
週末なので暇ができ、久しぶりにピラミッド3Fに行った
ぐるっと回ってみて、手の震えが止まらない
まさか弓手である事を恥じる時が来るとは思わなかった、好きでやってきたのに…
なんかマジで涙出てきたし…

仕事柄一からキャラクターを作り直す余裕はないし、潮時なのかな
長文乱文失礼しました、逝ってきます

今、沈没船で７、８体くらいの黒骨やきのこに囲まれてる人がいて
１匹倒す間に２匹にタゲられるってありさまだったから
「全然追いつかないようだから手伝う？」って聞いて返事待ってから援護したんですよ。
で、大体沈没船でその人の殲滅速度だと２，３匹程度まで減らさないと
後から後から沸いてでてキリが無いのが経験上わかってたのでそうしたんです。

俺 : お疲れ様ー
相手 : いや死なないんで大丈夫ですw
俺 : いや、あなたが余裕とかじゃなくて
相手 : ありがとうでした
俺 : 沸きに殲滅が追いつかなかったら余裕でもヘルプ出すようにしてね
相手 : でも４たい（まで減ってまでってことね）で攻撃されるのは・・・
俺 : ここで４体いたら、１体倒してる間に絶対５体目がくるでしょう。
相手 : うーん、湧きは沸くときと微妙ありますし。
相手 : それをいったら横やりはほぼOKになるので微妙かと。
俺 : ある程度溜まるの予測して早めにヘルプを出さないと、
俺 : ５，６匹一気に溜まることなんて沈没船じゃざらだから
相手 : なるべくそうします、ご忠告ありがと

こんな感じだったんだけど、この後もなんか不満そうにぷちぷち言うんですよ。
近くにPTがいたからやばかったらすぐ呼べたんだけどね･･･とか。
だったら最初に俺が来たとき７，８に囲まれてたのに一人で奮闘してたのは
なんなんですかと。命がやばくなるまで呼ばない気だったんですかと。
沈没船のVITアコさん達って沈没船の狭さ沸き方も考えて大抵早めにヘルプだしてくれるんですが、
やっぱり横殴りか援護かを自分が死にそうかそうでないかでしか考えられない人もいるんですね･･･。
ちゃんとお礼も言ってたし悪い人じゃなさそうだったけど･･･。
俺間違ってないよね？

共闘（あえて横殴りとは言わず）時の経験値配分を改めて考えてみた。

RAG現状
1.1倍された上で功績に応じて分配。
必ず100％は入らないので不慮の横殴り→ウザー　となる。

他に考えられる方法として…

PSO方式
第一功労者には100%入る。
その他は功績に応じてその何%か入る。
これだとノビに横殴りされようが自分の取り分は減らないが
「第一功労者」の定義自体でまた揉めそうな気がする。

参加者全員100%
「EXPルート」の言葉自体無くなるだろう。
ただ、敵のタゲを常時変化させるなどの事をしないと
共闘ウマー、な低レベル者がのさばる事になる。

9AhFU2UIみたいなのがいるから弓手が嫌われるんだろうな。

>>508
イ�`。

正論を言う人が出るとID指定して無視ってのは悪い傾向だと思います

結局今日聞いていたことを総合すると

ピラ３F入り口でレベル低いマジが強いのに混じって共闘（強い人はそれをうざく思っていない）していると、
低いLVからこれてうらやましい　or　自分は仲良くなるほどコミュニケーション能力が無いのにあいつは仲良くしてる
だからうざいと言って追い出したい

結局ただの嫉妬じゃないですか
自分が努力するのは嫌。だけど他人が努力（コミュニケーションをとる）して上がってくのを見るのはむかつく
邪魔だけはしたい
「うざいから去れ！」

カイジの１巻を思い出します

>>508
イ�`。自分は自分、厨弓は厨弓。
まともな弓手をしてれば周りはちゃんとわかってくれる。
例え弓手全体が叩かれようが厨弓が増えようが自分がまともなら何も恥じることなどない。
その上で余裕があれば対岸無視の溝撃ち弓手を見たら何かしら注意してやろう。

>>510
タゲられてる人
これだとAFK壁による自動LV上げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なので却下

FA
遠距離攻撃で予約しまくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なので却下

ダメ
マジが横殴り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なので却下

難しいな

>>512

＞>>503
＞射程内の敵撃ちまくってる

不用意に煽った事を詫びろ。

すまん>>507が見えんかった。放置する。

>>512
単に「甘い汁を吸うなﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」
って事じゃないのか？

>>512
自分で自分のことを正論とか言ってる奴は電波以外の何者でもない

>>514
一つだけ突っ込ませてくれ。

＞FA
＞遠距離攻撃で予約しまくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なので却下

ボコられて死にますｗ

>512
コミュニケーション云々の嫉妬なんかあったっけ…対人関係で嫌な事でもあったの？
とりあえず貴方がホンの少しでも周りの方の事を考えてくれれば嬉しいです。
ネタなら邪魔してスマンかった。

ネトゲ板劣房規制でもしてくれないかな・・・・

>521
劣房などと一括りにしてはいけないぞ
彼らは彼らなりに他の房ではない房である事を主張したいのだから…周りから見れば皆同じだけ(ﾟ∀ﾟ)ど!!

ここ数日遅咲きの桜が満開のようですね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>520
こういう風に普通に「ホンの少しでも周りの方の事を考えてくれれば嬉しいです」こういう忠告ならいくらでも聞けます
私も無意味にいやがらせをするようなマネはしません

ただ、問題だと思っているのは、
「溝撃ちうぜぇ」
しか言わない人です
溝撃ちはアーチャーの特技を生かしたテクニックです
特技を潰してまで目の前の敵とタイマンさせようとする理由がわかりません
言うならば、

ザンギエフ「ダルシム。手足を伸ばすのは卑怯だから投げ間合いで戦え」

溝撃ちでこっちで戦っている敵を叩くのがむかつく
それはごもっともです
ですがそれは「横槍」というまた違う話題です

何故溝撃ちがダメなのか

嫉妬を全部とっぱらって、冷静に理由を述べられる人はいますか？
「隣にマミー現れたら即死するような奴が来るな！」
死んだらペナルティーを受けるのは自分です
「そのマミーがこっちくるだろ！！」
私がいてもいなくても、近くにいた人はマミーにタゲられるでしょう

>>519
このシステムだと共闘ﾏﾝｾｰになってるだろうから誰かしらが助けてくれると思われ

最近、長文であるほど中身がない様な気がしてきた。

>>524
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>524
ザンギエフVSダルシムは
弱ﾖｶﾞﾌｧｲﾔｰ→中キック→弱ﾖｶﾞﾌｧｲﾔｰ→中キック→弱ﾖｶﾞﾌｧｲﾔｰ→嵌め(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>524
その辺にしておいたほうがいいぞ、いい加減。

＞ただ、問題だと思っているのは、
＞「溝撃ちうぜぇ」
＞しか言わない人です

俺は1stでもうずーっと弓手だし対岸に人がいなきゃ溝撃ちもするが
ハッキリ言って今のピラ３F全体を見渡したら言いたくなる気持はわかる。
というかむしろ弓手の俺でさえ被害にあうこともある。
それでもこのスレの人は溝撃ちアーチャーうぜぇだけの書き込みがあるたびに
誰かが「周りを見てれば俺は気にしないよー」って言ってくれてるだろうが。

周りを見ない溝撃ちがあまりにも多い。あまりにも多いからひとくくりに
溝撃ちうぜぇと言われる。それくらいわからんか？

>>268

ピラ４＠ケイオスで包帯を食べたぽぽを攻撃したら、
Alt+1をしたアコさん。弾けたところから指輪がでてきたので、
心当たりがあるようなら、話しかけてほしい。
耳打ちしても反応ないんだもんな・・・同じ場所らへんにいまする。

私信すまんですよ。

俺もアーチャーだが、一方的に攻撃できて反撃を全く受けない
溝撃ち、崖撃ちの類はシステム的にちょっとおかしいと思う
弓手の特性と言うよりはバグに近いような・・・

>>524
＞私がいてもいなくても、近くにいた人はマミーにタゲられるでしょう
その弓がそのマミー倒せれば無問題だと思うが

即死するようなLVで来るなとは言わんが、そのお釣をもらう方はあまり良い気分じゃないぞ

ハッキリ言って、溝撃ちはいらんよ･･･
溝撃ちがあるからここまで弓手の評判悪くなるんだろ･･･
溝撃ちやらんでも効率あんまり変わらんしな･･･そろそろ気付いてくれよ･･･

>524
周りを考えず自分の射程内に居る敵を片っ端から攻撃している凄い奴ならともかく
何もしていないのにウゼェというのなら無視して多いに結構。
ところで溝撃ち…俺がレス付けた時そんな話ししてたっけか？
話しが唐突に感じるのだが。

今日のChaosプロ北はだめぽ。

劣はこれだからなぁ。

あ、結構諭すようにレスしてくれる人がいて嬉しいかぎりです
しかし「見境ない溝撃ちする”馬鹿”がうぜえ」と書いてくれるならともかく

溝撃ちウゼー
↓
長距離射程ウゼー
↓
アチャウゼー

となり、アチャを見ただけでいやがる人すらでるのが現状です
少なくとも最近ここを見始めた私としたは
「溝撃ちうぜえ」が、「見境ない溝撃ちする”馬鹿”がうぜえ」の略だとは気づけませんでした
意外と２ｃｈを見ている人が多いRO。少々考えものかと

見境ない溝撃ちする”>>537”がうぜえ

タゲられてる人以外には経験値もアイテムルート権もいっさい無し。
というシステムになっても援護だの共闘だのと言って、横殴りしてくる奴は居るかな？
超低レベルでダンジョンに潜ってくる奴は居るかな？
壁ＡＦＫとかやる奴いるかな？

壁の向こうの敵みたいに対岸の敵に攻撃が出来ないようなシステムになればいいのかな？
アチャの意義がなくなるけどね・・・

MAPの形が変われば(・∀・)ｲｲ!

>>536
なんかイベントでもやってるの？
ピラ人多いからプロ北行こうと思ってたんだけど･･･

>536
なんかあった？劣主催のイベントでもやってんの？

>539
低レベと壁ＡＦＫは多いと思われ。

溝撃ちできなくなってもちっとも構わん。
だけどな･･･だけどな･･･
沈没船で踊り場から下に向かって攻撃できないのは納得いかないぞヽ( `Д´)ﾉ

攻撃されてるモンスターが逃げない事がいとをかし

弓手が溝撃ちで攻撃してるアクティブモンスが
自分をタゲった時の対処のしように困るんで
攻撃対象の近くに人がいるときはなるべくやめて欲しいところ

反撃したらしたでその弓手から
「FA取ったのはこっちだろ」って文句いわれてどうしようもないです

弓で遠くを攻撃すると威力が落ちるとかにすれば一寸は変わるかな
>>539
アイテムも下に落ちず直接手に入るとかな

確実は確実だが、確実すぎてゲームとしての面白みには欠けるがな

３Ｆの溝を柱にすれば・・・

524の言ってる事にはずいぶん大事なことも含まれてると思うけど・・。
一意見として大変参考になるよ。
たまには煽り煽られしないで話し合ってもいいんでは。

狩場で意気投合した人と一緒にﾏﾀｰﾘ狩り。
他の人がタゲったモンスに誤アタックした時には、私もその人も同時に謝る始末。
今日は久々にぐっすり眠れそうですよ？ヽ(´ー｀)ﾉ

まあこれからの変更に期待しようや
ゲームとしてまだ若いんだし

これが若さか・・・・

>>546
１アチャの意見ですが、
利益はなるべくリスクを担っている人の物
という考えです。その場合、アイテムも全部あなたが持っていって良いと思います

よくアーチャーと攻撃が重なると、（ダメージくらっているのに）攻撃をやめてくださる方がいますが、
あれはえらく申し訳無いです
魔法使いとアチャは横槍歓迎だと思っています
少なくとも私はまわりにそう伝えてから戦いを始めます

>>524
ＯＫ。
では、冷静に理由を述べよう。

まず初めに、崖撃ちという事は離れた敵に攻撃を行うわけだ。
当然攻撃対象の相手の周囲を最大ズームでも見渡す事は出来ない。
対岸（弓手の視界外）の人は敵を探して延々探しまわった挙句に目の前の敵に弓が飛んでくる訳だ。
その後、弓手では無く自分にそのモンスターは襲い掛かってくる。
仮にソコで弓手が気づき攻撃を辞めたとしても、弓手の１発の攻撃力は高い。
殴られた側は経験値がおこぼれしかもらえないと言う状態が発生する。
さらに言えば、既に相手が攻撃しかけている敵をタゲられたとはいえ攻撃するのは気まずい。
俺なんかも弓手が倒すまでひたすら殴られて手出ししないと言う事も良くやってしまう。

これがアクティブじゃないベリットの場合はまた別の問題が発生する。
先に述べたように崖撃ちは対岸を見渡せるわけじゃない。
お前が攻撃した犬が、少し離れた所で他人が倒したモンスターのアイテムをルートしている可能性は否定できないだろう。
ようやく敵を片付けて犬を追って来たら既に崖から安全に他の奴が攻撃しているわけだ。
再び気まずい。普通の神経の奴なら倒した後近づいて拾ったり、横から殴りに行ったりすることは難しい。
何も言えずにその場を去る人が大多数だろう。
下手に近づいて拾ったりしてルーター呼ばわりされる可能性もあるからだ。

とりあえず、仮に良識がある（？）弓手の崖撃ちであろうとこれだけの問題が思いついた。
さらに問題なのが崖撃ちを行う弓手の中では人が殴ってる相手にも平気で攻撃してくる奴が居る。
これらの鬱憤が集まり『崖撃ちウゼェ』という思想が誕生する。

話を聞く範囲だと、お前は横槍は行わないであろうが、前半の問題に対する解決案は持ってないと思うがどうか？

溝打ち文句言ってるやつ英鯖行ってみろよ。
どこ行っても全職業から横槍されまくりだぞ。
日本鯖はものすごくマナーいいんだから、
少しくらい我慢してもいいんじゃないかな。
むしろ異常なマナーの良さとか思うけど。日本鯖。

>>541-542
ttp://www9.big.or.jp/%7Eragnarok/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3748;id=ivent

調べてみた。これ。はっきりいって秩序も何もないです。

おいおい、このままいくと隔離ルールで「溝撃ち全て悪」になりそうだな。
やめてくれよ・・

つ、ついにピラにまで盾AFKが出現…

>553
こういう物事は大小で比べるものではないと思う。
いいたい事は判るけどね（´Д⊂）

「溝撃ち全て悪」

決定しますた。

>>553
あれは、ネトゲなど体験したことの無いタイ人が悪の中心だから
また別の問題。
流入前の英鯖は、もっと居心地よかったヨ・・・

アチャにしろその他、溜め込みetc

悪行だけが目立ち、その結果｢＊＊＊うぜー｣とかになってるからね
一回レッテル貼られるときついな

>>552
いや、最大望遠にしてれば角から対岸の角１マス以外は完全に見渡せるよ。
もちろん通路の両側から人が近づいてくればちゃんと見えてる。
それでも撃ちつづける奴は、「これだけ離れてればいいだろ」って考えの
「これだけ」の部分が甘いんだろな。
あとおこぼれ程度の経験値しかもらえないってのは、労せずして倒せる状態に
なってるわけだから、それほど問題ではないと思うぞ。

アイテムの方と共通してある気まずさは・・・確かにねあるね。
でもこれだけ散々叩いておいて今更気まずくて拾えないってのもなんかなぁって思う。
遠慮無く拾ってーっていう弓手のほうがまだ多い･･･と信じだいよ･･･。

>>552
非常に簡潔ですばらしい問題提起だと思います。一アチャの意見ですが、返事をさせていただきます

・最大ズームでも見えない範囲に人がいたらどうする
これはシステム上の問題であり、文句がもしあるなら重力社に言うべき問題だと思います（βテストなわけですし）

例えば魔法使いが魔法を撃つと他の人がすっげーーーーラグるとします
ですが魔法使いはそれでも魔法を使うしか選択は無いと思います
アチャも長距離を生かすならこの方法しかないわけです（視界範囲ぎりぎりへ攻撃）

・経験値のおこぼれしか頂けない
代わりに敵を倒せる速度が速いと思います。そして、共闘により経験値を相応より１割多くもらえます
分かりやすいシーンを想像してみます
アチャが相手のHPを５０まで減らしていました。剣士が来て殴りました
多分経験値は１０くらいでしょうが、被ダメ０です

・ベリットを〜
ベリットを対岸撃ちする人は、溝撃ちうんぬん以前の問題な気がしますが…
アチャは溝撃ちしてるとき、アイテムを拾えるとはあまり思っていませんし…う〜む

おい、お前ら！

ピラ行って死なない程度にAGI上げたＡＧＩ弓手のことしか考えてませんか？
漏れのＶＩＴ弓手の、攻撃速度＝殲滅速度の遅さを見て感動してくだちい。

＞530はどういうこと？あけ板に帰れってこと？

>>563
ここにも被害者が一人・・・ｲ�`(;´Д｀)

>>563
そんなお前が大好きだ、イ�`

溝打ちアイテム微妙だな・・・

拾ったら「あとで拾うつもりだった、SSチェキ」とか言われるかと思うと拾えませぬ
溝打ちやってる皆さん、アイテム拾っていいでつか？

＞・最大ズームでも見えない範囲に人がいたらどうする
＞これはシステム上の問題であり、文句がもしあるなら重力社に言うべき問題だと思います（βテストなわけですし）
見えない所が問題ではなく人が居るかもしれないというところが問題。

＞ですが魔法使いはそれでも魔法を使うしか選択は無いと思います
＞アチャも長距離を生かすならこの方法しかないわけです（視界範囲ぎりぎりへ攻撃）
それだと魔法師のは常だが弓師はこちらのやり様で回避できる、これは例が悪い。

＞経験値云々
嫌がっている人が多いという事が問題。

あれだ、溝撃ちは空いてる時にやれってことだ

>>567
拾いまくってるがレアだろうとなんだろうと弓手から文句いわれたことないな

近接職からしてみれば、自分の不利益になる行動が気に食わないだけだろ。
低レベルくるなってのも、溝打ちも、撒きえもそうだし。壁AFKもそうかもな。
理屈ではいろいろ言ってるけど、
「うざ。こっちの経験値が減るからどっかいけ」ってのが一番大きいと思われ。

やっぱ射程バグを直すに限るな

最大ズームで見えなくても敵の近くにPCがいたら動きでわかんだろ

>>562
被ダメ０でもピラ行ってるのに１０の経験値稼いで満足しろだなんてよく言えるな・・・
じゃあお前等弓手が下水でコウモリ倒してそれくらいの経験値を稼げって言っても良いか？
被ダメ０だからとかいう問題じゃないだろ？それを強要しようってんなら俺もお前等に下水でコウモリでも狩ってろと強要するべ。

>>567
どうぞ。例えレアだろうとどんどん拾ってください。
溝撃ちのデメリットを身をもって思い知らされるので、人のいるところでは溝撃ち
をしなくなり良いかと。逆切れ云々は別問題。
一応弓手の意見。

漏れは今のシステムで弓手やる根性ありません(;´Д｀)

>>567
カード差し上げます。

ところでそろそろ煽りあいにしかなりそうにないんで終了しませんかお前ら。

>>574
そういう問題じゃない。

マミーに遠距離反撃（包帯伸ばす
グールにも遠距離反撃（つばが飛ぶ
ベリットにジャンプ（反撃時だけ溝飛び越える
ポポにワープ（伸びる
ファミリアは普通に溝飛び回る

これでピラ３Fの溝撃ちはいなくなる

>>578
ﾜﾛﾀ。他の職もめちゃめちゃ苦労するけど、本当にいいのか？ｗ

>>562
議論するのは構わんが、論で感情は収まらんことだけ知っておけ。
ンな所でこんな話せずに、お前がアーチャーの鏡になるのが、おそらくは近道だ。

>>570
j3楽して稼ぐな( ﾟДﾟ) ｺﾙｧ!こっちは頑張ってるんだぞ
って事か・・・

漏れ剣士だけど結構思っちゃうのよね、それ
>>569
>>574
>>576
>>577
基本的にはアイテム取られて文句言える立場にはないのかな

お前等、たまには気味の悪いゾンビやマミーを忘れて

アニキとやってﾊｧﾊｧしる！！！

ﾊｧﾊｧ（´Д｀；）　　ｿﾝﾅﾓﾚﾓ　ｱｰﾁｬｰ･･････

肌と肌とのぶつかり合いは楽しいでつよ。

>>579
反撃だけだからﾓｳﾏﾝﾀｲ!!

てかピラ3階はもう諦めれ。
溜めこみアコ、広い通路で戦ってアイテム拾わないため撒餌になってるマジ、そして溝撃ち弓手。
こんなんばっか。

隔離施設ってことで。

>>583
ああ、読み違えた。反撃時だけってことね。
それだと崖撃ちでなくても普通に狩りしてる弓手はすべからく接近戦になるので
弓手そのものがピラから消えるぞ。･･･皆満足だな･･･鬱田氏脳･･･。

>>584
結局PD１Fと同じになってしまうのか
(´･ω･`)

つーか狸山やピラ3の崖打ち弓手の一部、というか多数？が
厨行動がたびたびしているのが嫌われる理由の一つなわけよ。
ピラ3ならやたら弱くてマミー1、2匹そばに湧いたら死亡確定だから落ち逃げするとか、
言うまでもなく横槍とかな。けっこう多いのよこれが。
俺は崖打ち自体は別にいいと思う。結局は弓手個々人の節度の問題。
節度というかマナーを守ってやってる分には文句言わんよ。

しかしPK実装されないかなあ。俺も以前は反対だったんだが、
先にメールした者勝ちって今のシステムは間違ってるとしか思えん。
メール報告もGMが仲介に入るわけじゃない一方的なものだし、脅したい放題…
正等に何らかの制裁を加える方法があればピラ3崖打ち専門弱弓手なんぞ一発なのに…
MPK、ポータル飛ばしもメールでBANだろうしな…

やっぱり一番良いのは伊豆Ｄ３Ｆなのかな。
溝撃ちも出来ないしマジでも楽じゃないみたいだし敵は硬いし・・・ルートモンスもいなけりゃマップもそこそこ広め。
ブローチ欲しくてもマルクが嫌で来ない人も多そうだからね・・・奴の攻撃はは痛い。

隔離施設どんどん増えてるな・・・
狸山　　撒き餌、ルート、ボット他
フェイ 　横槍、ルート他
プロ北　廃施設
ゲフェ　壁AFK他
他ある？

>>524
ピラ３で溝撃ちがうざいのはな
１）うざいﾙｰﾄﾓﾝｽがいるのにアイテムがばらまかれるから
２）対岸にいる人間がたげられててもお構いなしな馬鹿弓がいるから
主にこの２点からだ
前にも誰かが言ってたがこう言ったことに気を使ってる奴は
混んでるときや人前では絶対に溝撃ちしないはずだから
人前で溝撃ちしてる奴はみんなうざく思われるんだよ。

伊豆3Fデビューに変更決定さらばピラ　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･。

現状では、弓手が職業特性を活かせる場所は無いに等しいよね。
ほんっとに誰もいない所(そんな所ないけど)以外で、人にメイワクかけずにやるにはPTプレイしかないんでは。
そもそも経験値配分とか、絶対おかしいと思うんだよなぁ・・。

まぁ、βだけどね。

ところで。
最近、ベリットの鳴き声が「(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?」
と聞こえてしまうんでつが（´Д｀；）。


マミーが倒れて
下に落ちた包帯を
ベリットが拾う
それを叩くオレ。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ? (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ?


…疲れてんのかな、オレ（´Д｀；）。

もう海賊骨と語り合うしかないのか…

結局溝撃ちも個々の節度の問題、グレーゾーンとなるわけだな…

え？まだお前下水なんかで狩ってるの？
え？まだお前下水なんかで狩ってるの？

ピラ2Fにおいでよ！ヽ(´ー｀)ノ
ベリットもグールもいないし、イシス姉様方の濃厚プレイで昇天できるよ！

伊豆Ｄ３Ｆは沸きが少ないし敵が四種類しかいないので下水並に飽きるかも・・・ボスもおらん。
その分、貯め込みが出来ないし沸いても多くて４，５匹なので素人にはお勧めできない。

>>594
弓手の俺は先週からずっと沈没船を主戦場としてますが何か？
509で書いたようなこともたまにはあるけど、あそこだけは概ね平和だよ。

>>589
ピラ３Ｆ　溜め込み、溝撃ち、落ち逃げ、固定砲台、ピラ２Ｆでのトレイン、ポタル便乗厨

>>592
経験値効率を考えないのであれば
弓手の職業特性を遺憾なく発揮できるＭＡＰがないことはない。

>594
…残念。
不審船に昨日のこの時間久々に行ってみたら、マグナム剣士が大増殖してました。
全体になんかメチャクチャ人が多くてモンハウができる暇もなかったです…
しかも>450だったりしたわけで…
人の多さのあまりモンハウのできない不審船なんてヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

＞600　ジャングルとか？　奥地行けば固定砲台してても気付く人いないしね〜

弓手の射程を減らし、その分一発の攻撃のノックバック時間を多くして
あまり離れていない距離でも、接近するまで3〜4発当たるようにする。
なんてどう？

それか、前出た他人のタゲマークも表示するとか
弓手の視界を増やすとかか、（真性厨には効果無いけど

>>600
漏れには想像もできないけど、そんな場所があるにはあるんだ？

人気(経験値効率)の高いモンスを狩ろうとすれば、
ほぼ間違いなく他人と関わっ(モメ)てしまう弓手が最近ｶﾜｲｿｳに思えてならない。
そんなことは全くおかまいなしに固定砲台や横槍しまくる弓手が結構いるのもまた事実。
一部の厨によって、善意の人までも厨扱いされてしまいがちな現状は寂しすぎる。
いや、さんざん言われ続けて来たことだけどね。

>>501みたいなのが好きだな、漏れは。

漏れはタゲが被った時は、自分が先攻とったとしても、
ほぼ確実にひいてます。
タゲが被った瞬間にalt+7を連打されてからはもう…。

ときどき横殴りノビスがそれで死ぬけどな。（・∀・）ｱﾋｬ!!

ピラ３。


溝全部埋めちまえ。これで解決。

>562
一部の弓手が厨なお陰で弓手全体がウザがられるのが嫌なら
少なくとも善良な弓手を自称する喪前は、厨行為をする弓手を矯正するよう努力しる。
そして漏れも偏見を持たない様に常に自身を戒めようじゃないか。

粘着と言われたく無ければ歩み寄る所を見せよ。

>>604
バッタ砂漠はDEXのみ上げてDEX70くらいで10000/hは余裕で越えるよ。
base34くらいかな。それまでは下水ででも稼げば・・・

少なくともbase20代の弓手がマミーとタイマン張れるとは思わん。
偶然の事故で死んだ場合、それは過失(過失で死んでも周囲に迷惑を掛けたらなら謝る)と言えるが
落ち逃げせずに戦って死んでも、その明白な結果を予期していたなら、その死は過失ではなく故意。
まとめれば、マミー一匹を処理できないレベル(orパーティ)でそこに来る事は、
故意(或いは未必の故意)に迷惑行為を成す事と同義。

よって漏れは低レベル弓手はピラ3に来るな。と主張する。

最近弓手とかマジのマナー良くなったね、とか言いたい・・・

人が増えてどの職も厨だらけが現状だがﾅｰ

善良な弓手って、微妙だよな。他人に迷惑かけないで狩りするのが普通であって
それ以上のことして、初めて善良になれるわけで。
現状弓手にそんなスキル等はないんで、一生房のレッテルを貼りつづけられるﾜﾅ

>>608
さすがにそれは暴論だろ。
弱いから絶対殺されるとわかってるところに来るなってのは。
何度もやられちゃかまわんけど、馬やプロ北へ観光行くのと同じ気分で行くこともあるだろ。
お前みたいのがプロ北で隔離されるべき廃になるんだろうな。それとも既にそうか？

×かまわんけど
〇かなわんけど

>>606
それだと4Fとほとんど変わらなくなる罠
泉の場所が階段でモンスが変わってるだけ

>606
3F入り口マジ集団のウザさをはるかに超えるアーチャーラインが作られます。

「悪いのはプレイヤーです。職業ではありません。」
の一行をやたらに書く人がいるけど、
マトモな人は自分の職業が叩かれても、そこまで過敏に反応してない気がする。

なんていうか、痛いレス返す奴に限って「職業で括るな」とか言ってて・・・
もしかして、全部まとめて壮大なネタなのかな？(・∀・)

>>615
まあここのとこ毎日場違いな雰囲気の奴が乱入してくるから…。
ついつい反応したなるんだよね。

>>611
プロ北と同じにはならんだろ。
仮にプロ北でも部屋の隅の方から慎重に一匹づつ捌いてる所に
低レベルパーティがお楽しみに来て、速攻で奥に突っ込んで全滅食らった挙げ句、
それで誘い出されてきた蝿が二匹も三匹も追加されちゃたまったもんじゃない。

話の流れから端折った漏れの言い方も悪かったが、
「ピラ3に弓手が来る」
＝「溝撃ちしに敵が左右から何時湧いてもおかしくない地点に陣取って、かつ目的が経験値稼ぎ」
と読み替えてﾎｽｨ。もう一度言わせてもらえるならこうかな。

マミー一匹も捌けない身でピラ3に経験値を稼ぎに来るな。

連続でスマンが、例えて言うならゲフェン二階。
馬一匹も処分できないのにグールと青骨で経験値を稼ぎに来るなと。
迷惑掛ける事になるのが分かってながら(以下略)

もっと分かりやすく言えば、蛙と卵で楽々経験値を稼ぎたいノービスが地下水道に来て
蝙蝠が来たら逃げ回って押しつけまくるような物。
別に廃の言い分でも何でもないぞ。

>>613,>>614
予想外にマズいことになりそうで鬱。

では全部塞がずに、通路ピラ２の細い掘(２マスだったか、あれ)程度まで埋めるのはどうだ？
ファミリア除去してアーチャースケルトンを配備。溝撃ちには溝撃ちで対抗。

これだけ短ければ、マジの魔法も当然のように対岸に届く。
それどころか剣士の槍でも対岸に届く。これが本当の横…


　　 ||
　∧||∧　　
（ / ⌒ヽ　
　| | 　　|　
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

　先日、モロクの広場にて。

商人♀：今からピラですか？
シーフ♂：そうです
商人♀：おぉ〜
シーフ♂：３Ｆでｗ
商人♀：がんば〜〜＞ｘ＜
シーフ♂：うい
アチャ♀その1：３Ｆでひたすら溝打ちですｗ
商人♀：ｗ
商人♀：いいなぁｗ
シーフ♂：弓シーフｗ
商人：みんなで溝打ちｗ
シーフ♂：ええｗ

（中略）

シーフ♂：溝打ちだけ考えたらピラ3Ｆの方がいいかな・・・
アチャ♀その2（ＡＧＩ20らしい）：アイテムゼロですね（ｗ
アチャ♂（ピラに行ったことがないらしい）：みぞうち？
シーフ♂：そうｗ
アチャ♀その1：でも、溝打ちしててもモンスターは襲ってくるしｗ
シーフ♂：行けばわかる世ｗ
アチャ♂：ほい
シーフ♂：う・・・誤字ったｗ
アチャ♀その2：ぽたるさーん（ｗ


かくして彼らはピラへと旅立ったのでした。

ピラ３，４階とフェイヨン２，３階に非アンデッドで火属性０％、そして兄貴よ
り強いアクティブな敵が欲しい・・・というのはダメでつか。

ピラ３階、みぞうちしてくる敵をおけばなかなかスリリングになるとおもうんだが。
物理攻撃がまったく効かない敵もほしいよ・・・

>>621
物理攻撃が全く効かない、そしてアクティブ
だったら、多分ﾏｼﾞ以外はそいつから逃げるようになる。
んじゃ、トレインも増える･･･ってことになりそう･･･

マグナムとか炎の矢とかインベとかの属性攻撃が効くとか。

幾多の厨行為を目にし、一人でいることに疲れた土曜の夜。
伊豆の町に平均60レベルのパーティがメンバー募集をしているのを発見。
丁度51レベル…戦力的にはギリギリ、入ろうかなと思った瞬間。
今まで厨パーティから受けた幾多の仕打ちが頭をよぎる。

わかっている、悪いのは厨だ、募集をかけているパーティではない。
一人でいることに疲れたんだろ？またと無いチャンスじゃないか。

…数分後、俺は一人伊豆を出た。
「次があるさ」と自分に言い訳をしながら。

ソロに疲れた剣士のただの愚痴。

ピラにばかり力を入れてスリリングになるのはいいけどスリラーな方々が来て狩りも出来ないくらい人が増えたら悲惨。
確かに溝撃ちは減ったけど・・・って事になるよ。

>>624

……(ノД`)ﾎﾛﾘ

>>624
イ�`…。
夢見ていこうじゃないか、厨などいない楽園を…。

良いパーティを見つけるにはまず雑談から入り、人柄を見極めてからがいいよ。
人の集まる所いけば気の合う人がみつかるさ、などと言ってみる。
仲間見つけの場所は結構あるよ。ラグナ板や本スレのテンプレ参照。

ああああ、上げｽﾏｿ…。
速攻で首つってきます…。

フェイヨンDの2F入口が、一番ﾏﾀｰﾘしているような気がしたんだけど、
勘違いじゃないよな？　ﾏﾀｰﾘしてるんだよな？

ﾏﾀｰﾘﾓﾄﾞｷ

>629
あの階は慢性的に敵の回転率が悪いからだ、と言ってみる…

ピラ3（だけとは言わないが）反撃無限射程の敵を追加。これで解決。

ｱﾋｬ（゜∀゜）

＞632　マンﾄﾞﾗとかあちゃスケって崖溝撃ちでも反撃したっけ？

>>633
攻撃力イシス姉様くらいの新モンスの方向で（藁

するよ。

>>633
アチャスケは試せる場所が無し
マンドラは出来たと思われ

つーか全ての敵の反撃の射程を無限大にすれば弓手問題はたいてい解決シル

>637
そりゃ解決するだろう。アーチャー自体がいなくなるも同然だからな（笑）

流れと関係なくて悪いが懺悔

今日、もう昨日か辻ヒールした人数30人以上、辻蘇生4人
全部♀キャラだった・・・・
俺だめっぽ・・・・吊るわ・・・・・

>>637
それは弓手という職業を無くすのとどう違うんだ？

>>640
剣士並の趣味職になるでFA

こんだけ叩かれるんだったらそのほうがいいけどね

こんだけ叩かれても弓手が好きでやってるので、そのほうがいいなんてこと無いです。

>641
剣士は趣味なんかじゃないやい　ε―＝≡（つД´)ﾉｲﾝﾃﾞｨｱ!!

こんだけ叩かれても溝撃ちが安全でEXP稼げるからやってるので、放っておいて下さい。

剣士って趣味職だったのか…。
1stのアコに飽きて、2ndを剣士にしたら
あまりの殲滅速度に感動してたのに…。

>>640
要するに何か、
喪前様にとって弓手の職業特性ってのは射程が長い事ではなくて
反撃を受けずにすむってことなんだな？

モンスター溜まりから安全に一匹づつ引き抜けるのは
弓手の長射程ぐらいのもんだぞ。
序盤から防御にも気を使わなければならないだけで
他の職業どころか一部心有る弓手さんは反撃覚悟で戦っているのだぞ。
とか言ってみる。

お前本気で頭大丈夫か？
反撃距離が無限なら1匹ずつ引き寄せることも出来ないだろうが。
1匹ずつ倒すことはできるかもしれないがな。
っていうか637のアホ丸だしな発言をごまかしてるようにしか見えないよｗ

ちなみに主戦場の沈没船で反撃食らわないなんて不可能です。

>>645
剣士が趣味職だというのはﾈﾀでつ。
ＡＧＩパッチ以前はﾈﾀじゃなかったけどな･･･
だってﾏｲﾄ装備のｱｺのほうが圧倒的に強かったんだもん

伊豆カオスにMPKパーティ募集だってさ・・・
モンスタープレイヤーキラーじゃないと思って入って聞いてみたらそのままだった・・・

>>649
( ´Д｀)／＜チャットログきぼんぬ。名前は消してな

>>647
引き寄せは漏れの注意不足だが一匹づつ倒すこと自体は可能だろ。
近接職にはそれが不可能なのだ（盗賊はどーだか良く知らぬｽﾏｿ）

反撃受けながら戦っている喪前様がいるのだから
必ず反撃受ける事でなぜ弓手という職業が存在しなくなると思うのだ？
厨弓は全滅するだろうがな。

＞650　ログは無い 気味悪いからすぐ出た・・・ まだいるから自分で聞いて・・・頭痛いからもう寝る

自分でも637でよく考えずアホなこと言ったってのは分かってんだろ。
ムキになって反論してないでいいから寝ろ。俺は寝るよ。

どっから撃っても反撃される弓手って弱い剣士みたいやん。

>>651
弓手の特徴は反撃される前に2〜3発ほど撃てる事
場所を移動せずに攻撃できる事
必要ステータスが2個なので極めればかなり強くなれる事
♀のスリットはﾊｧﾊｧな事

まあこの4個だろう
2個目は主にPTの時に役立つ事だが単独狩りだとサンタポリン虐殺の時位しか役に立たないだろう
3個目は廃以外あんまり関係ないから無視
それなら1個目が弓手の長所と言えるそれが無くなると言うことはどうなるか・・・
つまりグラフィックが変わったノービスと何ら変わりないと言うことである

>>641
でそうなっても良いって言ったのは厨な弓手が増えるのが嫌って意味ね
ホントに弱くなったら弓手が好きで好きでたまらない人ばかりになると思うから、もしそうなったらそっちの方が漏れ的には嬉しい
溝撃ちできるからとかそんな理由で弓手をやって欲しくないって事

てゆーか弓手いらねー。
他人に気を使ってやってるから漏れは房じゃありませんとか言ってたって、
溝撃ちやってんだろ、喪前らみんな。
反撃されるリスクが全く無い、バグっぽい仕様を使ってレベル上げしてるような奴は、
なんと言おうと房だよ房。

＞655　
普通の弓手は人口密度に反比例して使えなくなるからね
厨弓手はお構いなしだけど

元は普通の弓手でも混んでくると周りを気にするのめんどくさくなって厨化ってパターンも多そう

>>656
煽りのくせにIDｶｺｲｲ。

>>657
どっちかっていうと空いてるときこそ周りを気にしなくなると思う。

今度こそ寝る(´ω｀)

今のマップの広さと人口密度じゃ遠距離が、迷惑掛けるなってのも気の毒な話だな・・・
全マップが、出揃ったら新職業として遠距離を出すべきだったな

愚痴。

場所は兄貴の杜inChaos。
突然、パーティ加入要請がきたので即キャンセル。
そうしたら　「はいらん？」、　「入りませんか〜」などと言われたけど
いきなり挨拶もなしに加入要請ってのが気に入らなくて無視。

その後も少しのあいだ勧誘が続き、最後には
「シカトされてる」、「ショックだ」、「いいかげんキレそう」
などと言いながら去って行きました。

シカトしたこちらも大人気ないですが
初対面でいきなり加入要請は如何なものかと思います。

失礼しました。逝って来ます・・・

>660
シカト大人げなし。
こういうRPG始めての小学生ｸﾞﾙｰﾌﾟが、
緊張の末君に勧誘してきたのかも知れないではないか。

幅広い年齢層の奴がプレイしていることを考えて、海のように広い心で
廚を調教しましょう。

>660
予想だけど、その加入要請の直前まで、660を誘うかどうかの話し合いでも
してたんじゃなかろうか。「パーティメッセ」で。
だから、いきなり用件から入るという失態をかましたとかな。

ほら、電話取る前に「はいはい」とか返事するおばはんたちは、
受話器取ったとたんに用件から入るっていうし、同じ事かもよ。

まあ、「不躾な人とは組みたくない」とか言うよりは、無視する方が（・∀・）ｲｲと。
無用なトラブルより沈黙。
でも、この場合は、むしろ言ってやった方が相手のためだったかも？

>>660
相手にしない、シカトな対処もアリだし。
話して諭すのもまたアリ。
判断に間違いが無いとは言えないけど、モアベターな方法もあったかも知れない。

そうやって皆考え、話、繋がっていくのがＭＭＯＲＰＧの面白いところ。
次はもっと良い対処が出来ると良いね（　´∀`)
＆・・・もっと良い出会いがあると良いね〜♪

両方、コミニュケーション不足・・・

どちらともPT組みたくないでつ(･Ａ･)

現実にたとえると
道を歩いてたら突然手を掴まれて宗教に勧誘されたようなものだな。

ﾓﾚﾅﾗﾆｹﾞﾙ

以前はさ、真面目に弓手やってたんだよ。わざわざ敵に接近してから弓撃つような真面目っぷりだった。周囲の目を気にしてさ。
ここ数日狸山にこもってたら色々あってさ、今では厨弓手といわれても気にならなくなったよ。環境が人を変えるんだな。
最近の厨といわれるやつらもさ。厨の中でプレイしてるから厨行為に走ってるってところあるんじゃないかと思うんだ。
諭せばわかってくれるんじゃないかな。

諭しても諭されないのが厨房

ｄｍｇ１２０くらいでがけうちしてるマミーを通りかかった俺がボルト打ち込んだら
横槍すんなですか。。。
もうね、これからはボルトじゃなくてＳＳでやることにしよ。

真面目な弓手＝他職にとって都合の良い弓手

ちょいと懺悔。

砂漠でスティチョン倒したんですよ、
それでアイテム拾って歩き始めたらなんかずっと追いかけてくる人がいたんですよ。
なんか怖くなって蝿の翼使って�dじゃったんですけど、ルートされたアイテム返せって事だったんでしょうか。
ジェムでもない普通の収集品だったんだけど･･･その人にとっては大切なものだったのかもしれないですね。
ごめんなさい。

俺弓手やってないけど、崖打ち溝打ちって問題ないんじゃないの？
ノーリスクで倒せるけど、そんなに経験値効率よくなさそうだし、アイテムも拾えない。
アイテムの権利主張したり、敵にタゲられたらすぐ落ち逃げする（レベル不相応な場所にいる）ような奴が問題なんだよね？

>672
いーや、溝撃ちもやってるヤツが多いと叩かれるよ。
というか…人が多すぎるのが根本的な問題だと思われ。

以前誰かがダンジョンのミラー用意してくれって言ってたけど、
私もそのメール送ってみるよ(´･ω･`)

>>672
ま〜そうだね。
おれはレベル低いやつが来ることも別に構わんと思うが。
横やりさえしてくれなければ。あとばらまいたアイテムおれが拾っても文句は言わんといて呉れ。

>672
俺は溝打ちも入り口共闘派もウザイが無視してるよ、もう。
移動すれば済むから、そんなに害は無いし。








ああ、溝打ちしてる香具師見かけたら獲物が欲しいんだろうから、5,6匹連れていってあげてる

>>673
広さだと沸きだろうな
今以上に広く沸きも多かったら
横槍されても次の敵にすぐありつけたらダメ減ってありがとうになるし
ため込みだって敵は溢れんばかりにいれば問題なしだし
溝撃ちだって居ないところに行けばいいだけになるし
MPKとルートはどうしようもないな

今目の前でアコ軍団がポタでルーター飛ばしたの飛ばさないのって言ってるの。
もう見てらんない。

とりあえずalt+0。

まあ、あれだよね。
厨に個人制裁加えて鼻息荒く吹聴する
人も厨に劣らず痛いって事で。

溝打ちやってるってだけでもう厨に思える。
これも人がいるのに平気で打ち続けるヤツラのせいだな。
弓＝厨と認識されるのも時間の問題だな。

というかもう認識されてますが何か？

他人にどう言われようと、俺は弓手が好きだから弓手を続けるし、
今更他の職をやろうとも思わんよ。

だいたい、遠距離から敵を倒そうなどという根性が腐ってるね。

お前の根性が腐ってるのはよく分かった。

じゃ、次逝ってみよう(ﾟ∀ﾟ)

漏れはシーフが弓使えるのが納得いきまつぇん(ﾟωﾟ)

アーチャーが遠距離攻撃してるのは別にどうも思わないっス。

まぁ〜ようは…弓手が嫌われるのは
MAPが狭い敵が少ないからかな？
MAP＆敵増やせーって重力に言っても無理だろうし…

PK＆死のペナルティー導入が一番の解決策じゃない？
んで大規模な戦争勃発で面白そう〜

ピラ３Ｆで溝撃やってくれてる弓手のおかげで、
満腹ポポ犬が多くてｳﾏｰ・・・と思ってしまう自分は情けないのだろうか・・・。

でも、まぁ、ピラ３Ｆでどこ行っても溝撃ちって状況は萎えたけど・・・。
アイテム権利の主張と、近くを通りかかってその敵倒しても文句言わなければいいよ。

つーか、ＰＯＴがぶ飲みで通常戦闘して、アイテム拾ったほうが効率良くないか？

厨弓手に横撃ちされまくりで鬱だ…＠ｉｒｉｓフェイダン
�煤i゜Д゜）ハッ、俺が一対一でもダメージ
かなり食らってるからＤＳで助けてくれたんだね!!

それでお礼だと思ってアイテムも持ってったんだよね…
（´Д⊂）うぃーん

>>686
打ち→逃げ→打ち→逃げ・・・
をやってるマジやアチャ見ても「ものすげー効率悪・・・」と思うことが多々あるよ。
まだ適正レベルの敵を普通に倒してたほうが明らかにアイテム（金）経験値ともに
効率よく稼げると思うんだけど・・・

あんなことしてまで強い敵相手にする意味あるんだろうか。

強い敵を倒そうとするのは自己満足だろ？
てかちゃんと適正レベルになってから入る奴なんて滅多にいないよ・・・

効率だけ追求し始めると、
ゲームは途端につまらなくなるね。

>>686
情けない事に漏れも大喜びでポポ殴ってるですよ。ポポ犬(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
効率だけでいったら当然自分の近くの敵を狙いつつ崖向こうの敵も狙うのがよさそう。
ポポリン爆弾の問題が無くなった今、崖撃ちのまずい点はタゲが移ってしまうことだけ
だと思うんだけどどうかな？これが派生して対岸に人がいるのに撃ったりする弓とか
嫌われるんじゃないかと。
弓の場合は崖撃ちに限らず遠距離から攻撃すると別の人にタゲが移る事もあるし、
そうなったとき、攻撃継続しなければ良いのではないかと思いマス。
ちなみに当方アコ、相手がマジシャンで別の敵にボルトとか撃ってる場合攻撃継続
したほうがいいって人もいるかもしれないのであしからず。

>>691
はげがい

というか一晩あけてもまだこの話題引っ張ってたのね。
300あたりからの過去ログちゃんと読んでりゃいい加減言うことなくなるだろ。
いつまでつづけるきでつか･･･。

>692
厨アチャがいなくなるまで

ふと思ったけど…、前にVITアコをひたすら粘着に叩いてた奴いたよね…。
そいつ最近見ないよね…。
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあここで暴れてリアルの鬱憤を晴らしてる奴もいたりなんかするから、
そういう意味では隔離の機能はたしてるのかな…。

厨アコと厨マジと厨剣士と厨シーフと厨商人が根絶されない限り、
弓手に対する迫害は終わりません。

と書いてみるﾃｽﾄ

>>636
アチャスケはピラ２の池のようなところで確認できます。
非アンデッドの長射程アクティブを切に希望。

>まあここで暴れてリアルの鬱憤を晴らしてる奴もいたりなんかするから、
そんなﾔｼはむしろ本スレで暴れていると思われ。。。。

>まあここで暴れてリアルの鬱憤を晴らしてる奴もいたりなんかするから、
そんなﾔｼはむしろ本スレをageていると思われ。。。。

>694
vitアコをひたすらに擁護してたヤシも居たが、
そいつも見ないな。

ま、人の噂も七十五日ってとこか。

青い髪だったらみんな名雪か・・・おめでてーな。

つーか弓からいわせると溜め込みしてる方が全然迷惑だがな。
えらそうなこと言う前に一体だけつねに相手できるLvになってからこい。
犬とかがたくさん食ってそうと見た瞬間予約する房多いし。

>>701
ちょっとだけ同意かなー
その溜めこんでるのに攻撃すると怒る人いるし

青いボブカットだったらみんな楓か････おめでてーな。

>>701
一体だけつねに相手できるLvっていくつですか。
具体的に教えてください(ﾟ∀ﾟ

弓とかマジが溜め込まないのは落ち逃げするからでしょ？

崖撃ち自体がウザイのでは無いように
溜めこみがウザイ訳でなく溜めこむ奴の厨行動がウザイ、な。

>>687
　近接職の方が多いと思うぞ、アイテムまで拾うのは。
　アーチャーは次の敵を撃つのに忙しくて拾う暇な岩魚。

　一対一に割り込み、先に「♪」出し、すぐにアイテムを拾い、
　さっさと向こうに行ってしまうのは
　ワタシを盾にしてるだけってことですか？（´Д⊂

【Chaos】

地下水路ライフに花を添える撒き厨の方々を仮名でご紹介。

++ELITE++(仮名)
ryoko.(仮名)
**kei**(仮名)
NeoCat(仮名)
Rena=Mainami(仮名)
EFI"(仮名)
[rael](仮名)
Chuckle(仮名)
nanasawa(仮名)
Michael Zhang(仮名)

今後、厨行為を行う全ての方々は我々の晒し対象になって頂きます・・・。

放置で

愚痴言わせてくだたい。

ブローチ出無いよヽ(｀д´)ノｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ!!!!

…伊豆3行くの面倒だけど頑張ろう(´・ω・｀)

>>709
OK、ボス。

>705
本気＝溜めこむ前にｱﾎﾞｰｿ
弓士＝AGI馬鹿でないと溜め込め無い

>>705
はぁ？
なんで溜め込みするしないで落ち逃げを引き合いにだす必要があるんだ。
落ち逃げは全職共通で可能だろ。
弓やマジやその他STR型が貯め込まないのは次が来る前に殲滅できる場合が多いから。
VIT特化の犬歯やアコが溜め込みがちなのは次が来る前に殲滅できない場合が多いから。
あ、ひょっとして煽りにマジレス？

いや、馬鹿が馬鹿に馬鹿レス。

>>714
的確です、ボス。

>>714
オマエモナー

STR特化の戦士って同Lvのマジシャンに比べたら
壊滅の速度遅い&攻撃受けまくり&SP低いからバッシュは使いづらい
利点はHPの回復向上くらい。。。
前はマイトスタッフ装備アコライトより攻撃面においても弱かったし。
今でもSTR,AGI型の素手アコライトより弱いよ。。。
STR,AGI99に上げてもマジより圧倒的に弱い！
剣士ってマゾ職業だよな。
まぁ職業で強い弱いがあるのはいいけど。。。もっと剣士に
活躍の場を与えておくれ！！

>>714
イエスボス。
ナイスボス。
ボスケテ。

>>701
つーか、弓で予約してる奴いるんだが（藁
これ最強？

>717
剣修練で金ゴキ(´･ω･`)ﾜｰｲ。

…あ、あとMB上げてマミーやら海賊軍団じゃあ!!

>717
剣士だってＬＶが上がれば強いよ

AGI型に育てれば最終的にどんなボスにも対応できる上殲滅速度も早い
STR型に育てれば最終的に経験値効率が最も良い＆横取りＭＶＰが出来ます
VIT型に育てれば最終的にプロ北のモンハウでFWマジの盾になれます

>>719
大抵そのあと自滅するはず。生暖かく見守ってみよう(笑)

>>721
オチが悲惨だ…

>VIT型に育てれば最終的にプロ北のモンハウでFWマジの盾になれます


(´･ω･`)

>>721
あえて言おう
AGI型シーフの下位相互
STR型マジ＆弓手にはかなわない
VIT型アコにはかなわない

>>717
剣士なんて現状シーフの次ぐらいに楽だろ？何いってんの？

>>721
バランス型はどうしたらいいんでつか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ポリン倒したらアイテム10個くらいでたんですよ。
ラッキーと思って拾っていたら、近くにいたシーフが寄ってきて拾い始めたんです。
そのシーフ、アイテム拾いながら怒りマーク連続で出してきたんですけど・・・・・・
私、怖くなって拾わずにその場から離れたんですが、私が悪いんでしょうか？

初心者な質問の上、スレ違いだったらすいません。

>>725
>>724を千回音読。
加えてリカバリースキルよりカートのほうが役に立つ。
あえていうなら、だけどナー。

>>726
全部のいいとこ取りってことにしとこうじゃないか・・・(´･ω･`)
そうじゃなきゃ、そうじゃなきゃ・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!
>>727
喪前は悪くない、相手が厨だったんだよ・・・ｲ�`

>>727
基本的にアイテムはルートモンスターに食われた時点で所有権を主張するのは間違ってます
で、その満腹モンスター倒して出たアイテムを返すかどうかはそいつの良心次第
今回はそのアイテム食われたシーンを見てないなら返す返さない以前の問題だから気にしないでいくよろし

>726
失礼、忘れ去っておりました

バランス型に育てれば最終的にどの型にも似つかない中途h（ﾊﾟｹﾛｽ　オールマイティーな活躍が期待できます

>724
敢えて言わせて貰います
ﾈﾀにマジレスｶｺﾜﾙｲ

怒りマーク出されたら♪マークを出せ。

>724
＊AGI型シーフの下位相互→回避だけ見れば当たり前、剣士には瞬間的な突破力あり。

＊VIT型アコにはかなわない→ゾンビとかなそうかもな、全体的に考えるとそうでもなくない？
あと装備あるだろ、将来の仕様変更・原石待ち。あと突破力。

＊STR型→(´･ω･`)

一部だけ見りゃそりゃそうだよ。

>>719
囲まれてあぼーんだと思うんだが。生半可な弓手じゃできなくないか？
数匹なら軽く回避できるシーフが弓で予約…ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>734
＞数匹なら軽く回避できるシーフが弓で予約…ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
AGIパッチ前の厨シーフ定番技…

剣士にはこれがある

　　 　　　　　　　　　　人人人人人人人
　　　　　　　　　　　 　＜　　　　　　　　　 ＞
ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ━━━..＜━＼(ﾟ∀ﾟ)／━＞━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　＜　　　（∩） 　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　／　 .＼ 　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　＞
　 　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨

>>733
まだ言わせるか？
POT満載で狩りに行くのが当たり前の今
剣士で使える長所と言えるのは剣修練のみ
たった攻撃力+30以外全く役に立つスキルがない
瞬発力？何発撃てると思ってるんだ？せいぜい10発が限界だぞ
それ以上はSP回復もできないから死にスキル以外の何者でもない
インデュア？バッシュ1発分削ってまで使うスキルではない
重装備？商人とＤＥＦ4位しか変わんないよでもあっちは8000個の芋がついてるんだからＤＥＦ4の差なんてすぐに埋めれる

他に剣士の長所があるか？言って見ろよ
剣士の長所は攻撃力+30だけなんだよ

劣の討論板ｵﾓｽﾚｰ

判ってると思うけど放置な。

>>731
中途半端で悪かったなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
いいんだもん…、バランス型だけ他の特化型よりダンジョンの適正レベルが高くても…。
1対1でも囲まれてもだめぽでも…。
どうせ弱いんだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ!!
ﾊﾞｰﾔ!ﾊﾞｰﾔ……（ ´Д⊂ヽ

時代はｼﾞｪﾈﾗﾘｽﾄよりｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄを求めt

ルートモンスターいないと単調になるのはわかるけど、
ルートモンスターいない狩り場とかあってもいいよな。
現状伊豆だけだし、伊豆もフナムシ実装されたら全マップにルートモンスター配備？
まったりさせてくれー

>>739

(ﾟДﾟ⊂ヽ

>>740
ｨ
　�`
　　 …



敢えてﾏｼﾞﾚｽするが、漏れはVIT型剣士、AGI型ｼｰﾌを両方Lv60前後まで育てたが、
VIT剣士はﾋﾟﾗに逝けないだけでﾌｪｲﾖﾝDではAGI型ｼｰﾌより
楽に戦えてるような気がする。明らかにVIT型剣士は昔より強くなってるヨ。
沸き待ちでボーッと突っ立ってるのは暇なんだが…(;´Д｀)
VIT80になったら世界が変わるらしいんで、それまで頑張るよ。マグナムもあることだし。

早く頭部複数装備とか、原石実装とかしてくれよぅ…( ´Д⊂ヽ

>>737
口調はあれだが剣士の長所がマスタリだけなのは同意
バッシュの使いにくさはマジとシーフ以外にはわかると思うが
まあマグナムﾀﾉｼ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ッ!!
ですべて解決だけどさ
強さで剣士選んだ訳じゃないし（´Д⊂

シーフの回避+30％が強力すぎてＡＧＩ型とVIT型の差をさらにつけてると思うのは気のせい？

剣士はっきりいってツエーよ。
継続的なザコの殲滅能力、ダンジョンでの戦える時間などはシーフ、弓などより
数段落ちるが、魅力的なのはその瞬間的な攻撃力。
マジに劣ると言ってる奴等はどこを見てるんだろうな。
剣士とマジは瞬間的には同じくらいの殲滅能力だ。
俺も今剣士を育てているがかなり楽しい。
今までシーフをやっていたんだが思ったよりＥＸＰ稼ぎも辛くないしな。
ま、そういうわけだ。

>>745
DAによる攻撃力二倍もそれに拍車をかけてるかと
そもそもシーフにばっかり%増加の強力なパシブが多すぎるんだよ

剣士はマゾ職業。
回避型にするくらいならシーフのほうがいい。
VIT型にするならアコライト。
まぁこれから原石だとかカード実装されれば多少は強くなると思うがなー！

>>747
別にいいんじゃないのか？その分アクティブスキルがハイド以外腐ってるし。
雑魚には強いがMVPは取りづらいそれでいいじゃないか。
後、廃レベルになればなるほど他の職との差なんて埋まってくるしなー。
あと、シーフは単調過ぎてつまんね。

剣士はｶｺｲｲからな

>750
それだ！
剣士ｻｲｺ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

INT型の剣士、商人、シーフ
VIT型のマジ
STR型のアチャ
DEX型のアコ

あなた方は、マゾです。

おいっす。みんな元気か。
今日はLOKI下水４階をレポートしちゃうぞー。

「下の赤い剣士がむかつくので」
「この外人うざい」
播き餌厨らの発言でしたー。ﾋｬﾊｰ

・・・・近くに居るのもイヤになったのでこれだけでｽﾏﾝ。

先生！白状すると最近まで男剣士と男ｼｰﾌの見分けがついていませんでした！
てーか魔法系と物理系の区別以外男ｷｬﾗみんな見分けつｋ(ﾊﾟｹﾛｽ

いや、見た目だヨ？見た目…。

>>737
SP回復もできないから死にスキル以外の何者でもない？

じゃあ何か？
アコのスキルは全て死にスキルか？
あの程度の消費で騒ぐなボケが。
こちとらそのＳＰ回復力から戦闘効率削って人助けしてても叩かれてるってのにオメデテーな

LUK型は放置でつか（´･ω･`）

剣士には安定した攻撃速度があると思うのだが。

商人がAGI40で剣振りまわしてもAGi10の剣士より遅い現実が・・・
まあ、非戦闘職が言う愚痴ではないかもしれんが

必死で議論してるのって馬鹿2,3人くらいだな

自作自演という風にも見えるよ

結局ピラ３Ｆは弓厨の隔離病棟ってことでＦＡ？

援護型アコライトのLv上げの効率をもっと良くしてくれと望むぞ！

>>749
ﾊｴ羽実装でﾊｲﾄﾞも腐りました(´･ω･`)

漏れはｲﾝﾍﾞに全SPつぎ込んでるよ。

>>761
それは直にPT正常にｼﾙ!って事で良いんでない？

>>761
PTに必要性が無いからな……効率は上がらないと思われ

結局最強厨が吠えてるだけ、でＦＡ？

剣士って経験値稼ぎ楽なの？
LV55で時間当たり8000-12000くらいでめげそうなんだけど・・・
廃の凄さを最近知った・・・後半の必要経験値おかしくない？
テスト段階ではｌｖ80とか行く必要が無いって事なのかな

>>766
本当なら殲滅能力の上がった上級職で
戦うはずのレベルってことでしょ。
Lv77前後でJOBはLv５０になるから。

最強厨、最強厨と言って話を終らせようとするやつほど、自分の職業が弱体化するのを
恐れている最強厨だと思うが
回避30％ＵＰ＆ＤＡが強すぎるのは周知の事実だと思う

この間、アコに浮気してみてわかったんだけど、アコのアンデット特効スキルって、
+40もあるのな。
剣士の攻撃力増強って+30なのに・・・
しかも素手だろうが杖だろうが棍棒だろうがなんでも使えるってのはうらやますぃ。

>769
見た目に惑わされるな。
実は+30しか付いてないから。

>>769
アコじゃないが、
+40はバグ（？）で+30になってるらしい（ＤＢ、ＤＰともに）
あと、剣鍛錬は底値+30引き上げだから安定するけど
ＤＢは底値じゃないないみたい

剣士も武器修練だったら斧使いやら槍使いなど色々できるのに・・・
振り速度や敵の大きさで選べたりした方がうれすぃ

>>771
効果は一緒

商人は無視ですか？(*´Д｀)ﾒﾐｬｰ
一度は使ってみたいものだLv10。

>773
一応、一緒じゃないぞ。

剣士の特権
金ゴキを一人で倒せる（藁

上級職に槍ﾏｽﾀﾘｰがあるのを信じて
残してあるﾎﾟｲﾝﾄが無駄にならないといいけど。。。

>>773
剣修練＝最低ダメージ最大ダメージ共に+30
DB＝最大ダメージ+30

要するに平均とって+15。ぜんぜん一緒じゃないが？

さっきちょっとケイオスのゲフェン2階行ったんですよ。
馬何匹抜きできるか挑戦だ！って感じで。
馬と激戦して入り口付近で休んでると、廃集団の会話が聞こえてきたんですよ。

………ああ、普通の人間の入り込む余地はないなって感じました。
ボスは廃にとっては暇つぶしとアイテム奪取の存在でしかないんでつね…。
なんか有名な真性トレイン厨もいるし。

太陽がまぶしいな…と思ったバランス型剣士一筋62年の独り言でした。
さらっと流してくだちぃ。

>>777
残してあるってスキルポイント？
上級実装したとしてスキルポイント引き継げるのか？

basicdam = str + power(floor(str, 10) / 10, 2) + floor((dex + eye), 5) / 5 + floor(luk, 5) / 5 + db;
maxdam = (basicdam + floor(atk * aishou, 1)) * bash * ds * mam;
mindam = (basicdam + floor((dex + eye) * aishou, 1)) * bash * ds * mam;
じゃあこの式は間違ってるの？

職業別経験値効率

1.シーフ：殲滅速度早く、strもｿｺｿｺあるのでpotを持てる、回避も強い
2.剣士(str)：殲滅速度ｿｺｿｺ、pot持てるので長く潜れる
3..弓：str低いのでpot持てない、囲まれると死、戦い方によっては最凶('A`)・・・
4.マジ：str低いのでpot持てない、囲まれると即死、殲滅早いがsp回復手段がない
5.アコ(vit)：長く潜れるが殲滅が遅すぎる
6.商人：(´･ω･`)
7.スパノビ、intアコ等の趣味職：(･∀･)

敵の防御は何処に入っているんだ？

>>783
基本攻撃力の計算なので相手の事は後で計算される

商人は商売の楽しさがあるからな・・・
嫌々上げたスキルで商売できるようになると楽しー
しかし最近、エセ商人が増えてｹﾞﾝﾅﾘ

>784
言い方が悪かった？
剣修練Lv10剣士は31保証されるのに
DBLv10のアコは保証されません

剣修練とDBの効果は一緒ですか？

>>781
結論から言うと間違ってる。
ただ、アンデットは防御が紙なので多少ダメージが増えてもあまり意味無いので気づく人は少ない。

>>780
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!

>>784
つーかいっぺん剣士とアコでそれぞれベリット殴ってみんしゃい。
そしたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝできるよ…。
一発あたりダメージだけで、ばらつきなしで考えて比べれば、STR30の剣士と
STR50半ばのアコが対して変わらない。最大ダメージでアコが若干上回るぐらいなんだな。
漏れのPTメンバーが激しく嘆いてたYO( ´Д⊂ヽ

正直、漏れがバッシュとか織り交ぜながら骨三体をガッシャンガッシャン壊している横で、
延々と四匹ぐらいから骨々ロックを聴かされ続けるアコたんを見ると不憫になるYO
あれじゃ溜まるのはむべなるかな。
あれならピラ一階や下水でコウモリあたり相手にしてるほうが効率よさげな気がする。

＞789
ヒールがアンデット用瞬発武器になればいいんだけどな・・・効果２倍とかで
でもオシ横槍とか新たな問題も出そう

さらに追加で…

>>766
同レベルのシーフで14000/hは稼げる。ピラ四階で。
ただ、他の職業は10000/hでせいぜいなんじゃないかな。
漏れは喪前と同レベルのVIT剣士で海賊船で10000〜11000/h。
レベル40台後半の弓手は早朝ゲフェン2Fで10000/h、兄貴森で8000/hがせいぜいだ。
手品氏はよく知らないんだが、このレベルだと砂漠か伊豆かフェイヨンＤか？
沈没船でFW荒稼ぎでもせんかぎり10000/hは超えないと思うんだが。

これ以上はウザイので黙るよ。つい…(;´Д｀)

>>790
つーか、既に2倍じゃなかったっけ
廃アコはそれでオシ殺るらしいし・・・

同Lvで一番STR高いのはシーフ。
回避スキルのない他職ではAGI70が目安、DPアコでVIT60、剣士でVIT80に対し
AGI40〜50でいいシーフはSTRを上げるのが早め。

STR剣士のダンジョン潜伏期間は短い。剣士スレ参照のこと。

本気が囲まれて即死ってのはわかるけど、弓手は何故？
回避キャラの場合、シーフ以外は全ての職で同じラインだと思うけど。

アンデッドにはヒール回復量そのままのダメージが当たるんですＹｏ
前までは回復量の半分だったから、一応２倍になってんのかな

>>779
あそこは廃レベルの吹き溜まりだね・・・
いい人もいるけどほとんど自己厨ばっかだよ。

>>792
敵にかける際は通常回復量の1/2。
で、アンデットは聖属性200％だから結果的には１倍。

超絶廃（LV99＆INT99）位になれば2000以上のダメージを与えられるが、
１〜２秒の詠唱時間や攻撃されて中断もあるので実は炎マジの方が取りやすい。

>787
あれ、間違ってましたか？
今度もう一度調べて直しておきます…たぶんもう公開は出来ないと思いますけど。
>790
今でも非常時の対アンデット用として使っている方も居ますよ。
オシの横槍も出来なくは無いです、もっともINTを凄く高くしないとヒールMVPは難しいですけど。

>>796
その聖属性200%が>790のいう効果2倍と思ってたんだわ
まぁ、廃のことはさっぱりわかんないけどね
あ、ちなみにピラ4Fならlv55、STR60未満のシーフでも18000位は出せます
irisでの話だけどね

基本はSTR100 DEX30とする当然マイト装備したらSTR115で考えるぞ更にSTR110でボーナス入るとも仮定する（実際は入らない）
攻撃速度も剣士が片手剣振る速度の方がアコが杖振る速度より速い

まず対マミーで考える（ダメージは平均値な、武器は剣士→ツルギ、アコ→マイト,共に剣修練、DB10とする）
剣士:272.5
アコ:304

対イシス
剣士:251.5
アコ:275.5

対ペリット
剣士:184.5
アコ:197.5

対ナイトメア
剣士:142.5
アコ:147

対ハンタフライ
剣士:124.5
アコ:123

と言う事で硬い敵なら元々剣士の方が強かったと
STR110のボーナスも実際は入らないから普通でもアコの方が弱かった
STR低い時はボーナスも低くアコの方が更に弱かったって事
マイト装備アコの方が剣士より強いって事はなかったんだよ

剣士はいまだにマゾとか言ってるやつは他の職業使ったほうがいい。

>>791
Lv55、STR40の剣士でも、AGI型なら17000/hくらいは出る。
滞在時間30分だけどな（笑）
実質15000/ｈってところか。

・・・VIT型はあきらめれ。

>>799
要するにﾏｲﾄｱｺの方が攻撃力高いと騒いでた犬歯は、
そのｱｺに専門分野のSTRで負けてたって訳だ。

漢なら妬む前にまずは己を精進せよ！　って感じだったのかな？

まぁ、ﾏｲﾄｱｺ事態が消滅したがな。

sage忘れスマン、放置してくれ・・・

>>801
ちなみにVIT剣士で15000/h逝くにはLv70は必要でつ…滞在時間は10倍以上だけど。
VIT型は効率ではなくﾏﾀｰﾘ主義さ〜ヽ(´ー｀)ノ

ていうかさ、十発撃てりゃ十分じゃん？
INT１で１レベルにSP２上がるでしょ。１０発＝１５０。
２９レベルの漏れが６７くらいだったから、７０レベルくらいだな＞SP１５０
その頃になって、STRにきちんと突っ込んでりゃ4桁バッシュできるのか？
そうでなくても７００は軽く出るハズだ。とすると、１０発連続でぶち込んで
６０００〜７０００前後か。これだけ撃てて何がいけないのだろうか…と。
１０発どころか５発撃たないでもトップレベルのモンスが落ちると思うんだが……
レベル５バッシュなら倍撃てるし。

まあ、そんな廃レベルまで育ててないから解らないけどな。
剣士は誇りで剣を振るんだ。効率云々、強さ云々を求める香具師は（・∀・）ｶｴﾚ!!

うわ、超遅レス……キノコに囲まれてきます。

>>805
＞剣士は誇りで剣を振るんだ

アンタに惚れた！

真性厨ってのは本当にいるんだね・・・友達から聞いてゾッとしたよ。
友達はＶＩＴ剣士なんだけどそれを利用して壁ＡＦＫをやってたみたいなんだけども頻繁にやってるみたいで
ちょい注意してみたいですよ「壁ＡＦＫやると自分の周りにばかり敵が沸くらしくて迷惑がられてるらしいよ・・・・」と。
そうしたら最初はなかなか辞めにくい感じだったので続けてたらしいんだけどもチャットに「邪魔です」とか書かれたらしくて
それをきっかけに止める決意をして普通の剣士と同じようにダンジョンに行くようになったらしいんですよ。

でも止めてから三日くらい経ったあるときにwissが飛んできたらしいんですよ。
(読みにくいけど貰ったログを改行無しに書きます。／で区切ってます)
厨「もしもし。」／厨「あ、居られます？」／ﾂﾚ「え？誰ですか？」／厨「あの、壁はやってないんですか？」
ﾂﾚ「もう止めました＾＾；」／厨「えー、あの時間帯はあまり壁いないので嬉しかったのに〜」
ﾂﾚ「すみません、なんか壁はみんなの邪魔らしいので＾＾；」／厨「(´ε｀)ﾁｪｯ」／厨「なんで邪魔なんですか？」
ﾂﾚ「分かりませんが敵が集まりすぎるとかで。」／厨「集まったら倒せる数が増えるじゃないですか！」
ﾂﾚ「いえ、他のプレイヤーさんから邪魔とかいうことらしいです」／厨「・・・邪魔だと思うんだったら無視すればいいのにねー」
ﾂﾚ「あ、ともかくもう壁はやりませんので＾＾；」／厨「(´ε｀)　じゃあ他をあたります。」／ﾂﾚ「そうしてください＾＾；」
厨「またどこかで壁やってください。」／ﾂﾚ「･･･」／厨「･･･？」

壁ＡＦＫして経験値を稼いだ厨はﾂﾚに対しての対応はあまり良いものじゃなかったみたいです。
てか知り合いでもないのにwissしてまで壁を頼む根性が俺はﾑｶﾂｲたよ・・・
まぁボランティアみたいなことなので見かえりは期待してないみたいだけども感謝の一言くらい嘘でもお世辞でも言えよと。まぁ壁AFKが悪いんだけどね。

誇りで槍振りてぇ

>>809
ていうか、誇りで振らないと槍士なんてやってられませんが（ｗ

＞808　そういう寄生虫が作られるから壁を、止めて欲しいんだよね

これ読めば壁ＡＦＫが何で悪いの？なんて言うアホも黙るかねぇ。
厨生産機だな、まさに。

>>808
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
勘弁してくだちぃ…。

廃Lv時の経験値効率は実は弓手が一番なんだけどﾅ。んでシーフ、剣士か。

激しく恥レスですまんが、正直すまんかった>>770-778

本スレなんなんだ…どこかの即死スレと間違えたかと思ったよ
愚痴でした…（´Д｀；）

つぅか非戦闘職と比べられる剣士って一体何でつか…

戻し忘れてたよ、吊って来ます

>>805
レベルup時に海東剣装備でINT+3によりSP増加量6の恩恵を受けよ

自動的にHPを回復させるﾂｰﾙがあるから剣士が弱いとか言われるんだよ。

>>819
デマながすな

>>819
装備外すと結局戻るので安心しろ

>820
芋連打ツールとか、もうね、アフォかと。
回復が間に合わなくてシボーンして、ﾖｼ、VIT上げるぞｺﾝﾁｷｼｮｰってのがいいんじゃねぇか。
芋の数には変わりないじゃないかという問題じゃない。ツールの恩恵を受けて生きているのが問題なんだ。

製品版までにはツール一切効かないようになってますよね？え？

>819
リネみたいだな、ROは別枠に+されるけど…増加量関係あったっけ？

中ﾎﾞｽｸﾗｽの敵を押し留める剣士
その周りに群がる雑魚を殲滅していく弓とｼｰﾌ
それをかいがいしく援護するｱｺたん
そんな光景が見れるのはいつのことでつか?(つД`)ﾟ・｡


本気?
あれは二重の意味でﾊﾞﾗﾝｽ悪いから……

>821
誰も外しても持続するとは言ってません。

単純にLvup時のHP・SP増加料量は　VITx定数　と　INTx定数じゃないの？

本スレの勢いが酷いな…。

>>826
装備変更などでステータスが変わると即座に反映される。
ＬＶアップ時である必要性は無い。

それ以外は言ってることは正しいと思うよ

>826
ウロ覚えだがLｖUP時のステ増加量はステは関係なかったような気がする。
たしか向こうで解析されてたよね？

>825
商人はどこでつか(･A･)

ふと思ったんだけど、青ぽ実装されたら
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで青ぽ積めるVIT-STR剣士が隆盛を極めるのかな。

いや、レベルアップ時に装備してＩＮＴを上げておけばＳＰの増加量が増えるから
レベル上がってから装備外してもｳﾏｰってことじゃないか？

ttp://homepage2.nifty.com/yoan/ro_hpsp.html
一応貼りつけておくな。

出典：【RO計算機】ttp://homepage2.nifty.com/yoan/

>830
足遅くてPT行動についていずまだ画面外（´Д⊂

漏れもツール使うのが嫌いだ。
与えられた条件の中でゲームするのがいい。
ツール使用禁止になればいいのにな。

>>832
上げてからレベルアップしても
レベルアップ後に上げてもSPは同じだから無意味

今>>835が良い事言った！

>834
ストーキングしろよ

>>830
商人はﾎﾟｯﾄ代講してくだたい。

いや煽りじゃなくて商人とﾎﾟﾀ子は戦闘職じゃないし。
極端な話商人の戦闘力は護身程度でもいいと思う。
生産系が実装されたらそうなるのかな。

漏れも最初は


（例）
INT1の剣士　SP：10　海東剣装備+3+6　修正込みSP：16　INT4
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 LvUP
　　　　　　　　　　　　↓
SP増加量はINT4のため8p　＝SP24　→剣外す（INT+3ぶんのsp6がﾏｲﾅｽ）＝sp18

でｳﾏｰ？て考えたけどそうは上手くいかないらしい

>>839
煽りじゃないなら言い方を考えれ
後からフォローすればいいってもんじゃないよ

なぁ･･･これって･･･
ttp://www9.big.or.jp/%7Eragnarok/c-board3/c-board.cgi?cmd=one;no=21953;id=

>842
は見ては行けません。
漏れは溝打ちアチャは故意でないと信じます。

>834
相変わらず太平洋横断組の俺はカート商人にケツをつつかれた挙げ句に
アウトからかぶせられてそのままぶっちぎられます。
何とかしてよIIJ…（´Д⊂

ハーツ＝842
昨日の今日、タイミングが良すぎじゃあないか

蒸し返すな。

溝打ちアチャは存在しないものとして扱っていいんですね？

＞ハーツ＝842

？？？

ハーツさん、溝撃ちがムカツクのは分かりますけども自作自演は止めてください(＞＿＜)

あ、そーゆー事ね、なるほど

ダンジョンなんてとんでもないレベルの成り立てマジシャンです。
Irisゲフェン東でお下げ男シーフchopper(仮名)の撒き餌で
全然ポリンを相手に出来ません、出来ません、出来ません・・・（´Д⊂。

たまに餌全部拾う人とかいても、チャット看板でそれとなく注意
する人がいても全く動じません。真性です、確信犯です。

泣き寝入りしてきますヽ(｀д´)ノｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ!!!!

まだ春休みだっけ？

そうみたいだね

>>850
場所変えて狩ろうな
あと、解ってると思うがさらｓ(ﾊﾟｹr

>>766
漏れの主観では商人、ｱｺあたりと比較するとすっげー楽に感じまつ。

とりあえず剣士はSTRを上げておけばL70辺りから
殲滅力が格段にあがるのでそれまで我慢シル。
でも、必要経験値もはねあがっているので
やっぱりなかなかレベルが上がらない罠。