宝永向上委員会

このスレは宝永噴煙禄のゲームに対して
意見要望をかわすスレです。

ＩＧＭでのケンカとかの話はやめてください。

こちらへ移動してください。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012817926/l50

あと、こちらで重複なので削除してくださいと依頼してきてください。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015371471/l50

周りに迷惑かけたら自分で責任取るんだよ。

重複じゃないっす。
あっちの板はＩＧＭのケンカとか話してるけど
こっちは本当に宝永の意見要望とか聞くスレです。

あっちは多少荒れてて・・・

重複じゃないですね。がんばって良スレに持ってきましょう。
で、次回バージョンの河原マップ来たい知るんですけどどんな感じなんでしょうね。
宝永に対する要望は大将戦や陣取り、攻防戦をやるならもっと多人数でやりたいですね。
その辺どうにかしてほしいです。

陣取りは２０人ぐらいでやってほしい。（欲張りすぎかな？）
組織戦とか全員vs全員みたいな。

サッカーみたいに誰かが旗持って・・・・みたいな
システムもいいと思う。

4≫
するめHPのリンクに人柱と言うHPがあるのでそこのどこかにマップが載ってたので
行ってみて下さい。

初心者マナー講座とかもあったので初心者の方見てたら行ってみて下さい

>>6どうも
やっぱり人数すくなすぎますよね

ラグとか解消されないのかな？
それでかなりきついんだけどｗ

人数多くすると必ずラグの問題でるからな・・・
あれはどうしようもないね
おれはラグい人いたら速やかに退出してるけど

陣取り攻防は白船着場側のマップを削っても
いいんじゃないかって思うけどなぁ
そうすれば多少は軽くなると思うんだが
まぁ、鉄砲兵がそっちに回ってベランダ狙うなんて
作戦もできるけどあんまり使えねぇからな

あと海が余計に広すぎるような・・・
迷子になったりすることもあるし

>>9
確かにそうかも。
海を削れば多少は軽く・・・・

こんにちわー
やっとできましたねいい板にしましょうｗ
城のバリエーションを増やして欲しいですね。まあ作成に大変な期間が必要ですがｗ
たとえば武士や忍者を重視した５階建てくらいの天守閣だけの城などおもしろそうじゃないですか?城の周り４箇所くらいに入口が合ってそれぞれに陣地があり城と陣地のこうぼうなんてのもおもろそうです。いろいろないけんまってますよ。

age

>>11
わかる気がする。
死亡遊戯の城みたいにボスキャラっぽいやつたくさんいるとか。
みんなで協力して倒すとか。

>>13
そのゲーム（？）のことよくしらんが
ボ、ボスキャラってのはちょっとひくな

宝永は人対人のままがいいな・・・
複雑になるのは今いち馴染めないな

かといってキャラってもう出尽くしたような気がするなぁ
なんかあるかね
山伏とか目付とかかな？
あと短刀を投げるやつとか

だれかいい案ないかな？求む

新キャラ
将軍：全てにおいて最強を誇るが体力がすっごい低い

>>14
死亡遊戯：ブルース・リーの遺作。

将軍て・・・

宝永年間の将軍って調べてみたら綱吉、家宣って人らしいけど
全然戦わない人だったんじゃないかな・・・
綱吉ってのは生類憐れみの令だした人だしねぇ・・・
15は暴れん坊将軍をイメージしたのかな？（ｗ

時代背景ある程度しっかりしたキャラ求む（汗
（実は僧兵ってのもその時代にあってるか微妙だが・・・）

>>16
ほぉ・・・映画だったか
なんか13と16は仲良くなれそうな気がするな；

読み返してみるとなんかおれ文句つけてばっかだな；
すまん(;´Д｀)

みんな思いつきでもいいからどんどん書いていこうや

新キャラ案：
実現は難しいと思うが、騎馬兵。
あと、僧兵の亜種で虚無僧とか。

シングルプレイをもっと楽しくして欲しい。
あれじゃ何のためのシングルプレイかわかんないもん。

>>21
練習のためのシングルプレイ

攻防戦をCOM戦でできたらいいよねーｗ
もち的にも鉄砲ありでね、鉄砲はつよすぎなどというヒトだって
それでれんしゅうできるでしょう。
テッポウヘイ多いのが問題なのかも＜古くからテッポウヘイな人

>>20
騎馬兵出来たらいいねぇ
まぁ騎馬兵ってより、マップの色々な所に馬が居て
自由に乗れるとか。
あと二刀流剣士とか、、難しそうだなぁ

>>21
確かに、稽古場だけではつまらないかもね。
狩りマップを立ち上げて、骸骨狩りとかしてれば多少は練習になるかな。

けど、宝永の醍醐味はマルチプレイ。
俺はシングルプレイはおまけみたいな物と思ってるけどね。

僧兵に接近戦での攻撃手段を持たせてもらいたい。
相手がピッタリくっついてきたときに、肘で突くとか蹴るとかして
相手を突き放すことが出来る様にするといいかも。
くらった相手はダメージはほとんど受けないがヨロヨロって感じで数歩後退するとか。
今の僧兵って、懐に入れられたらオシマイみたいなところがあるから。
以上、隠れ僧兵ファンの戯れ言でした。

新キャラ：　　空手
素手。すばやい。マルコメ。

こんなのどうかな大筒兵（いわゆる軽大砲ね）
走る速度　忍者の歩き程度　体力　テッポウヘイ程度
近距離武器　小刀　遠距離武器　大筒　Ｆ６　破散弾　直撃で即死だが、
近距離で壁に当たるなどすると破片でＨＰ半分ほどのダメージ破散スル範囲鉄砲より広い。
Ｆ７爆裂弾　忍者の爆裂球の距離が遠くまで飛ばせるバージョン後方支援などに。
Ｆ８光炎弾　忍者の火炎の遠距離版だが炎の大きさが大きくあかるい、
足止めなどの効果が期待できる。

こんなのどうですか？攻撃というより拠点防御型なのですが。

>>24
二刀流ってのは片方で受けて片方で斬るって感じじゃなかったっけ？
それだと防御の概念も入ってくるしなぁ

騎馬兵はおもしろそう
色々当たり判定とか難しそうだけど・・・
鉄砲ｖｓ馬で長篠の合戦の再現とかね
まああんまりこだわらなくて斬るだけの二刀流ってのもおもしろいかも
>>28
ん〜微妙だねぇ・・・
導入してもおもしろそうだけど
宝噴が戦争ものか格闘ものかってのを考えると
格闘もの（今のまま）であってほしいかなぁと思うしね


以上、レスってみました

げ、ミスった
>まああんまりこだわらなくて斬るだけの二刀流ってのもおもしろいかも
これは二刀流についての感想ね

>>29
レスありがとうございますｗ
そうですかーぼくなりには戦略的志向もあってもいいかなーとおもったわけなんです。
まあそういうとテッポウヘイもソノ域に十分入ってますけどネ

ニューバージョンならねぇかな

>>32
今週末って噂もあったが流れたかな；
早く出て欲しいな、川原合戦してーYO!

それとほんと細かい案なんだけど
するめ公認の組織大会で勝った組織の名前が
道場の掛け軸に載るってのはどうだろ？
たいして意味なさそうだが(;´Д｀)

３３おもろいねえｗ

sage進行にしたほうがまだ暴れないと思ふ

＞＞３３
今週末もでなかったね。
まぁ、期待した僕らが馬鹿だったね

バグが出たらしいから長引きそうだねまあ気長にまとうよ、あせることもないしね。

>>33
　いいねぇ。
でも掛け軸変わると｢戴天｣が可哀想だな（藁
せっかく掛け軸から名前取ったのにな。

>>37
　ヒマだし、何故バグが出たのかでも考えてみるか？
俺は成長システムを一押し。
導入してみたらバグが多発したに1000ガバス。

最近、改造ヤローが多いのでその対策に１００ﾍﾟｿ

age

aocみたいに最初にみんなで集まって
キャラとかルールとかマップとか決めて
３回死んだら（回数決めれるようにする）自動的に退出する
って感じにできないかね

シナリオとかも作ってみたら楽しそう
マップ「宿場」なんかを作って
悪党ｖｓ目付　とか・・・

思いつきなんで変なとこあるかもしれんが
みんなﾊﾞｼﾊﾞｼ書いてこーぜ（謎

俺みたいにＬＡＮオンリーで4人ぐらいで殺し合いしてるものにとっては
巻物とか大将戦とかあまり意味がないです。全マップに乱を導入して欲しい
横斬りも左右のヴァージョンが欲しいね
あと妄想をひとつ
新職業：農民
体力：少なめ　歩行速度：普通　武器：竹やり（最弱　刃こぼれなし）　
飛び道具：肥料（食料くったら一定時間後入手可能　相手にめまい効果）
特徴：日頃から飢えに慣れているため、めまい無し　長期戦に強い

>>42
＞特徴：日頃から飢えに慣れているため、めまい無し　長期戦に強い
おお、なんかいいね
しかし今食糧＆眩暈の意味ほとんどないよな
どうにかほんとのサバイバルっぽくできないもんかね
そういうとこも検討していこう

あとおれが欲しい職業は妄想だけど２つ
・十手使い
左クリック：
十手→相手と同時に攻撃した時、刀系の攻撃なら受けることができる
受けた後に敵は１秒ほど動けなくなる
しかし攻撃力は縦斬りでも忍者の横切りの３分の２ほど
移動や攻撃の速度は罠忍より少し速いぐらい
右クリック：ん〜思いつかねぇ
銭投げとかか？それじゃ某時代劇になっちまうな；

・杖使い
左クリック：縦→縦に振り下ろす、横→槍の横切りのような感じ、突き→突き
右クリック：縦→縦に振り下ろす、横→横に振り回す、突き→突き
クリックしてからの構えがかなり素早い
とりあえず自由自在な攻撃が可能↑は一例（思いつかなかった）
もっと予想不可能なモーションができたらいいな
　　　　　　

省略されてる(;´Д｀)
めんどくさがりやはこれをみてくれや

・杖使い
左クリック：縦→縦に振り下ろす、横→槍の横切りのような感じ、突き→突き
右クリック：縦→縦に振り下ろす、横→横に振り回す、突き→突き
クリックしてからの構えがかなり素早い
とりあえず自由自在な攻撃が可能↑は一例（思いつかなかった）
もっと予想不可能なモーションができたらいいな

↑ごめん、意味不明な書き込みをしてしまった（汗

それと一つ追加
本家でも何回か書かれたような気がするが、
・忍者（鎖鎌）
左クリック：忍刀
右クリック：鎖鎌→縦or突きで鎖分銅、相手の動きを封じる、若干のダメージ
横で鎌、威力は武士の横切り程度
どちらも右から左へ円を描くように飛んで行く
ブーメランと同じように近、中、遠の調整可

こんな感じかな

>>41
漏れもそれ思ってた。
ＴＦＣみたく１０分限定とかシステムできたらありがたい。
スマブラみたく３回倒されたら退出もいいね！

だんだん意見がそろってきたな

おいおい、書き込み少ねぇなぁ(;´Д｀)
厨房探すよりアイデア考えるほうがずっとおもろいと思うがなぁ
どんどん書いてこうや

>>46
３回退出とか決めれんのはけっこう便利な気がするんだが

組織戦の陣取りはいつも長引くようだしな
鉄砲が有利なのを調整するために
「鉄砲のみ１回で退出」とか決めれるようにしたり

どうかね

誰かブーメラン忍者の使い方の説明プリーズ
何が強いのかわからん。。。

>>48
　退出した鉄砲がすぐ舞い戻って来る罠（藁

みな鉄砲が有利というが鉄砲ユーザーが多いこと考えたら
そうでもないよ、近距離ザコだしねえ・・・航続性ないし
たまだってきをつけてカワソウト思えばフェイントかけれるし
それであたるなら、その鉄砲使いが強いとかんがえるしかないだろうなあ。

ブーメラン忍者
あれはねえ始めて使うとかなり難しいW
左右どちらかに動きながら投げれば動いてた方向に円を描きながら
とんでいくよ。それなりに攻撃力があるので、連続で当てれるようになると
結構使えますよ。
ただ狭いとこでは不利かもｗ

>>48
いいねぇ！どんどん書こう！
次次バージョンでもかなえてくれるかも。

薬草はどうだ？（ポーション）
体力回復する。サシの時、万全にいどみたいときに便利。

age

職業：上忍
近接武器：忍刀
遠距離武器１：うつせみ
（刀を構えた同じ容姿の人形を配置できる。囮にして背後から・・・）
遠距離武器２：カラクリ人形
（カラクリ人形を発射　地を這う飛び道具　高低さを無視できる）
遠距離武器３：水駆け
（海や沼でも通常速度　数ではなく刀と同じように劣化していく）

新キャラ案：
陰陽師−式神を放つ。超遠距離攻撃が可能。
鬼　　−金棒で攻撃。一撃必殺。

>>55
陰陽師かぁ
おれは神話的なキャラは欲しくないな
今の殺伐とした雰囲気が崩れそう
鬼もね・・・


色々設定できるようになんねぇかなぁ
キャラ制限や時間制限、死ぬ回数制限、初期の食糧の数なんてのも
そしたら緊張感が全然違ってくると思うが
チームも集まってから決めれば実力や数のばらつきが減るしな
あと50よ、おれが考えてるのは設定をした後はそれ以上入って来れない
って感じだからそれは大丈夫

職業ごとに人数制限できたらいいかも。
陣取りで、相手の軍が全員鉄砲とかだったりするとかなりきついし。

age

基本的には今のままがいいな・・・。
あえて希望するなら、もう少しキャラとかのデザインをシンプルにして
動きを軽くして欲しいところ。

ところで、魚の屍骸をF11で弄ると資財が手に入ることがあるけどバグなんだろうか。

マップの案
『城下町』
迷路のように複雑に屋敷が入り組んでおり、広さは山村を平面にした1．2倍ほど
その地形を把握するには経験が必要である
乱戦よりはチーム戦に適している
「城下町青白散」
青、白出現位置は各々でバラバラ
城郭陣の巻物を取れば勝利、というものではなく
金蔵や米蔵がいくつかありチームの誰かの金が
一定量に達したとき勝利
チームの連携が必要になるマップである

今のマップは一方通行的なマップが多く、
突撃あるのみという感じだが、
こういう入り組んだマップが導入されれば
戦略的なことも考えなければいけなくなる
組織ごとに作戦を作るなど、色々と面白くならないだろうか
ただ、重くはなりそうだが家などを簡略化すれば問題ないと思う

>>60
俺もそう思う。
城郭も面白いけど一方通行なのは少しめんどくさいし。
河原も一方通行になるみたいですこし期待はずれ。
今の山村に陣地を二つたてて戦ってもいいかも。

>>60
いいね！
漏れは山村はキライなんですよ。同じ山ばっかりだし。
城下町はいいかも♪

本家ＢＢＳにちょっと書いておきます。

age

志村ｳｼﾛｰ

このスレあまり伸びんなー。

只でさえ人少ないのに重複スレだしな

>>66
重複じゃねぇよ！上の方見れｱﾌｫ

age

>>67
ageるだけじゃなくてさー
なんか書いてこうぜ（汗

ここのスレ、正直案の書き込みはほとんどおれのだからなぁ
もうネタないよ(;´Д｀)
みんな頼む、脳みそ絞って書いてくれ
もっとおもろい宝永にしてこうや

ＴＦＣ（わかるかなぁ・・）とか
ゴールデンアイ（ニンテンドウ６４の）
のやつみたいに
自分の視点つーのはどう？

ん〜
詳しくないからわかんねぇけど
マップとか作り直さないといけなくならないか？
戦いにくそうだしなぁ・・

でもそれでやりたいやつがいるんなら
そういうのもいいかもしれないな

短銃兵とかどうかな？弾込める速度はテッポウヘイの半分ほど2発撃ててまあ感覚は忍者の爆弾くらいかな・・・走るのは武士程度HPは忍者より少し上程度
弾は2発ともあたれば死か瀕死程度ヒットエンドランで対テッポウヘイ戦に向く。

こんなのどうっすかねえｗ久しぶりの書きコ

>>71
短銃兵って例えば普通の銃？
マグナムとか・・・まぁ、マグナムはないと思うけど

>>71
おお久しぶり
短銃かぁ
確かにその時代にはもう渡ってきてただろうからねぇ
名前は短銃兵だと少し西洋っぽいから、武士(短銃)の方がいいかな

ていうか武士は武士、忍者は忍者でまとめて
戦うときに武器を選べるようにしたらどうかなあ
短銃は大将戦のときの大将専用って感じで
時代劇のときも大体悪いやつでもトップのやつが短銃使ってるからね

しつこいけど今の適当に入ってきて殺しあうって感じより
一回人数集めてそこで設定やらなんやらするって感じにして欲しいな、おれは
それが嫌な人にも今まで通りの遊び方もできるようにすればいいし
大変だろうけどこれは是非導入して欲しい

思ったんだけど最初に集まって設定してやるって感じにすれば
荒らしもこなくなると思わないか？
めんどくさいかもしれないけど
おれはこうしたほうがいいと思うがなぁ

>>74
IGMの部屋とpassを上手く使えば、現行のヴァージョンでも対処できなくは無い。
入室許可の必要な部屋（ある程度名の知れた固定HNのみ許可するって感じで）
を作って、そこでpassを教えあうようにすれば、完全とはいえないまでも
荒らしにくい環境にはなると思う。

相変わらず書き込み少ねぇなぁ(;´Д｀)

>>75
それほど徹底的にすりゃぁ荒らしも消えると思うがなぁ
でも毎日毎日それじゃ面倒くさすぎて持たないやつもいるんじゃないか？
少なくともおれは持たないな（汗

まあ別に荒らしに対してはそんなに迷惑してないし、
別にいいんだけどな


それより新バージョンはまだなのかYO！ヽ(`Д´)ﾉ

やはり設定項目を増やして卓のセキリュティーを高めるのがいちばん
よいのだろうねえ・・・。

チャットを味方だけに見えるようにできねぇかな

今日始めて音だしてやったんだけど（スピーカーの問題で出せなかった）
すんごいしょぼいな〜
もっと音だしたほうがいいと思うな

おれが気づいたこと
・刀がぶんぶんいうわりに当たったときには敵に当たったとき何の音もでない
→当たったときに「ぶしゅっ」「ぷしゅー」など音がでるようにする
（時代劇みたいな簡単な音でよい）
・鉄砲の音がしょぼい・・
→もっと火薬が弾けたような音がいい「ズバン」って感じの
・死んだとき何も言わないのは寂しい
→ボイスチャットを導入Ｆ５〜Ｆ８を押すと「ぐはっ」「ぎゃああ」「いざ」など
の音声が
・弓撃ってもがなんの音もしないのはねぇ
→「きりきり・・しゅっ」ぐらいは欲しい
・固い床で後ろ飛びをすると「タッタッ」と二回足音が・・・それはおかしいだろ
→「しゅっ、すた」って感じにしてほしい
・忍者なんだから忍び足ぐらいしろよ・・・
→忍者は芝生、水以外走っても足音がしない

おれが気づいたのはこのくらいかな
重くなるって意見もあるかもしれんが
今のままじゃ寂しいと思う・・・

色々反応待ってます

>>79
う〜んおれてきにはいいとおもうがゲームコンセプトかんがえると
シンプル　割と軽い　などが人気の理由っぽいからねえ低スペックの
PCなどではしんどいからさあ自分で出る音の項目を設定で選べるとかはどうかな?

≫79
忍者の忍び足について作者に言ってみたら
前2回素早く押すと足音がしないからそれを使いなさいって言ってました。
他の職業より音が鳴る間隔が長いらしいですよ。

表情を変えられるけど、あまり使われてないような・・・
この機能無くして軽くなるなら、削って欲しい。

>79
鉄砲音は自分で差し替えてみなはれ

な〜んかさぁ、このスレ立てた意味ねぇよなぁ・・
こんだけ書き込みの間隔があるなら本家に書いたほうがいいと思ってしまうな
作者に直接見てもらえるし、他のやつらの意見もきけるし・・
もっと活発に討論or発案できねぇかな
だらだら続けても意味がないように思う

＞〜〜〜をーーーしたらいいと思うがどうだ？
それいいな

↑こんな感じのレスだけでもいいから書き込もうぜ
なんも反応なかったら寂しいよ（汗
気軽に思いついたことから書いていきましょう

やはりマップとしては城の第2バージョンがほしいな・・
まえもいったがｗ
5階建てくらいのものおもしろそうだとおもうんだがねえ
（本格的な天守閣要望）
でちゃんと天守閣の外は城壁とモンとなかはサシ・ランができるような
広場みたいなとこがあってもいいかも。夜中で頭が行かれかけてるので
日本語変だがおもいついたからいちようかいとくはｗ

>>85
城側の復活地点は城内なんだろうから
城を攻める側はかなり苦労しそう

陣からスタート
↓
とにかく走って攻める
↓
城側の窓から鉄砲乱射
↓
死ぬ

これの繰り返しになりそうだよ、今の陣みたいに・・・
陣がいまいちつまんないのは鉄砲兵が守りに入れば
攻める側を安全に殺せるってことかな
例えばベランダとか城入り口の窓とか青陣の水のとことか
よくそこで前線に行こうともせずじっとしてる鉄砲兵いるだろ？
ああいうの大嫌いだね。巻物取る気はないのかよ、と・・・

守り有利なマップはもういらないと思うな・・・
>>60
だから前に書いた「城下町」は一方通行にならずに
攻め守りって概念がなくなって面白くなるかと
合戦マップの次は「城下町」ｷﾎﾞｰﾝだなぁ

ちとこのスレの発展のために提案を
誰かがお題を決めて、それについて検討していくってのはどうだ？
これだと考えることが一つに絞られてアイデアも出やすいと思うんだよね
まずはおれがお題を・・・

★★宝永噴煙禄、次に作成してほしいマップは？★★

マップ「鉱山」
形状は斜面の山
ところどころに穴があいており、抜け道になっている

>>86
う〜ん実際に鉄砲で皆殺しできるわけではないのだがナ・・
鉄砲だってまえもいったがフェイントかければかわせるし（大体のやつはな）
廊下のやつも出し抜けば十分倒せるだろうしね・・
ようは窓だろうがなんだろうが鉄砲のいそうなとこは要チェックしとくべきだね。あとはまあ勘に頼るのみ。鉄砲なんて接近戦じゃあザコだしナ。
テッポウヘイのユーザー高いからテッポ兵に殺されるのがおおいことも
また事実だからね。
また日本語変だなｗそのてんはあきらめてくださいｗ

>>86
城攻めるほうが鉄砲を苦にしないと俺は思うなぁ
船着場の方攻める方がかなりつらい
鉄砲２人ぐらいが守りに徹っしていたらもうお手上げ(ﾁｮﾄ誇張
まぁ攻防とかなら城の裏側通って巻物ゲットっていう手もあるけど

>>89
>鉄砲なんて接近戦じゃあザコだしナ。
鉄砲の接近戦そんなに弱くないぞ、防御力あるし、カウンターのみ狙ってれば
十分戦えるぞ。
まぁあえて言うなら、鉄砲しまって刀抜くまでの時間がかなり危ういけど

>>90
まあ、どっちにしろ攻めが辛いのは変わらんがな

おおなんか盛り上がってるな
んじゃお題変えますか

★★鉄砲兵について検討してみよう★★
・陣で２人いて守ってたらお手上げ
・接近戦も充分に戦える

今のとこ問題はこんぐらいかな
さぁ、検討してこうや

鉄砲兵に関してムカついた体験談や攻略法、
問題点の指摘やその改善の案

鉄砲兵についてささいなことでもいいから書いていきましょう
ただし個人名を出しての悪口はなし、書かれたら放置

まずはおれから、接近戦に関して一つ

鉄砲は接近戦はだめかと思うが実はそうでもない
最大の武器は「突き」
武士や武者の場合くっついた状態で突きをしてもダメージはあまりない
しかし鉄砲兵の場合はその逆で、くっついた状態で一番効果を発揮する
多段ヒット、うまくいけば３回あたって忍者であれば即死するほど
鉄砲兵は接近戦もこなせるということなんだな

だからもう少し刀の攻撃力を今の1/2〜2/3ぐらいに減らして欲しいな
そうすれば接近戦は最弱となりまあまあバランスはとれると思うが・・

それと鉄砲が守りに徹するのは
走ると体力が減るのを嫌がってかもしれない
もし走っても体力が減らなければ鉄砲兵も前線に行こうとするんじゃないかと思う

じゃあどうすりゃいいかっていうと
体力ゲージ（蝋燭）とスタミナゲージに分ければいいと思う
走って減るのはスタミナゲージだけ
スタミナゲージは歩きor止まると少しずつ回復する

これを導入すれば鉄砲が嫌がられないで済むようになるかもしれない

別に、鉄砲だけじゃないんだが、このゲームの飛び道具を
水平射ちするのけっこう難しくないか。
忍者の弧刃なんか水平に撃てないと、かなり辛いし、逆に
平地で水平撃ちができる鉄砲兵だと、けっこう強さ変わるとおもうんだが。
飛び道具撃つとき、照準が水平になると形が変わるようにしてほしい。

陣はやらんから知らんけど乱じゃ最弱だろ
遠距離からの狙撃は確かに強いが２発目撃たせてくれないし
近接じゃ移動遅い、防御力無い、攻撃力弱め、刀錆びやすい
それでいて全員から狙われるから刀強くなきゃ使えんて
飛び道具で殺るなら武士の方がよっぽど殺りやすいと思うのだが
でも好きだから使ってるんだけどな

>>９４
テッポウヘイで多段ヒットをだすのは、それなりに読めないとつらいね。
ヨウスルニもとがつよいのさ。出せる出せないはどの職業（忍者厳しいが）
でもおなじだとおもうな。それに多段ヒットなら武者のほうが格段に出るしむしろ忍者でテッポウヘイに張り付いたほうが、有効ですぞ。

何時の間にか鉄砲兵について語るスレに・・・ｗ

鉄砲兵は95でも言われてる通り体力の無さが痛いなー。
陣ではどれだけ気を使って走っても、城に入る前に歩きモードに突入だよ。
足遅くてもいいからもっと体力が欲しいな。
そうすれば前に出る奴も増えるかもしれないね。

それとくっついた状態での攻撃は、
武者のショルダーアタックが一番強烈なんじゃないのか？
防御弱い武士や忍者だとそれだけでえらいことになるし。


>>96
　難しい水平撃ちを出来るようになるのが楽しいんだYO！

このスレはいい意見ばっかりで嬉しいな。
製作者見てくれよ！

とりあえずレスっと
>>97
なるほどなぁ
陣で鉄砲にやられるのが嫌なら乱に行けばいいことだしな
刀錆びやすいってのは知らなかったぜ
ちょいとﾑｶﾂｸ鉄砲兵を一つ・・・・
乱なんかでまず一発、それを目掛けて皆が殺到してくる（←この瞬間って笑えるよなｗ）
刀抜くかと思いきやひたすら攻撃を避けるだけ
しばらくすると回りのやつらはお互いに戦い始める
その間に安全なとこに逃げて弾込め、ほんで一発

こういうやついるよなぁ？
まあ避けてる間に当てろってことかもしれんが
かなり難しいんだよ・・・ｲﾗｲﾗするしな
まあ愚痴だと思って聞き流してもいいぜ

>>98
どうやら鉄砲使いかな？あんたはｗ
まあ撃つのは楽しいんだろうけど当たった方は凹むからなぁ（汗
とにかく密着した状態での突きは２発は当たる
おれなんか鉄砲使うときは突きしかしねぇよ
それと、、忍者は鉄砲キラーだね
鉄砲自体も当たりにくいし、接近では爆弾やら刀で余裕だし

>>96よ、水平撃ちなんざ慣れれば簡単だぜ
コツとしては相手の足元を狙うことだな、爆矢の場合少し遠くを狙う感じか
まあ色々試してみりゃあすぐできるようになる
>>99
だから>>95はいい案だと思わねぇか？
こうすりゃ体力気にせず走り回れる

※番外※ラグってるやつに鉄砲兵が多いと思うのはおれだけかな？

　　　スピード　攻撃力(刀)　攻撃力(飛び道具)　防御力　
鉄砲　　　D　　　　B　　　　　　 AA B
武者　　　C　　　　A　　　　　　　B　　　　　　　A
武士　　　B　　　　C　　　　　　　B　　　　　　　C
忍 　　　AA　　　　D　　　　　　　D D

飛び道具は鉄砲に合わせて、遠くまで届くものだけで考えてみた(ややこしいから
まぁあと回復力とか、色々要素はあるだろうけどよく分からないから書けない
そりゃ弱点はあるけど、鉄砲兵は十分強い!!
するめの掲示板とかでも、たまに足の速い鉄砲兵希望したりしてるけど、
もっと全体的なキャラのバランス考えて意見出してほしいよ

それに鉄砲弱いって言ってる人間は、ほかのキャラ使ったら強いのかと聞きたい

>>102
俺はラグってる奴に忍者が多いと思う

防御力
B
A
C
D
ね、ｽﾏｿ

>>103
おつ
それとここは常時ageで頼むよ

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5479/kouza.htm
ここに実はそういう表あるんだがね
ん〜、飛び道具で、鉄砲AAてのは納得だが
忍者Dてのはどうかな？使いようにもよると思うぞ
んじゃ鉄砲兵についてはそろそろいいかな
お題変えます

★★宝永噴煙禄、職業について検討してみよう★★

各職業の能力のバランスについて検討しましょう
その職業の長所、短所やマップとの相性など
なんでも思いついたことを書き込んでいってください

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3694/
とりあえず相性のサシ編、おれなりに作ってみました
間違いや変更してほしいところがあったら言ってください

飛び道具編うｐしました
>>105と>>107とセットで見てくれたら嬉しいです

｜д･）ノ次のお題イッテミヨカー「どのキャラもヒットする範囲は基本的には同じというのはほんとうなのか??」

意見お待ちしてマース

>>109
まだ始まったばかりなのにお題変えられた鬱・・・

まあいいけどイマイチ意味がわからん
どういうこと？

俺思うに、僧兵の一番でかい短所はでか過ぎることかと（ｗ

>>105
一応爆弾、爆矢は飛び道具に入れてないんだよね、
まぁ爆矢は遠くまで飛ぶけど、爆弾なんて近くの敵に投げるのが
ｾｵﾘｰでしょ、そうじゃないとまず当たらないから
手裏剣も使いようによっては使えるのは認めるけど
基本的に鉄砲や弓に比べたら攻撃力低いでしょ？

>>111
ﾜﾗﾀ
確かにでかすぎ
別に職業で身長の差つけなくてもいいと思うな

>>112
なるほど、そういうことでしたか

どうやら僧兵と武士あたりは鉄砲弓なのど武器のあたり判定が同じらしい。

>>114
え？一緒じゃないの？
てかまだよく意味がつかめん(;´Д｀)

>>103
ここであまりこういうこといいたくなかったのだが、
＞それに鉄砲弱いって言ってる人間は、ほかのキャラ使ったら強いのかと聞きたい
ちょっとこの言い方には感心しませんでしたね･･みながどう思うかはわかりませんが、わたしはこう思ったのでいちよう書き込みました、これについてのレスは一切不要です。

武士に弓・鉄砲などがあたる範囲と
僧兵にそれがあたる範囲がおなじらしいと某宝永ユーザーがいっていたんです。

>>110
何度もスイマセン　あすぐに話題変えてしまったこと申し訳ありませんでした
ｍ（＿　＿）ｍ

ん？体がでかい割に当たる範囲が一緒なのはおかしいってことかな？

僧兵。陣の通路、真中あたりに撃たれると良く命中するような。
まあ　あたり判定が武士と同じだとしても避ける速度の無さ分だけ被弾率高いよね

良ｽﾚage

>>121
良スレと言ってもらって嬉しいよ
お前らもなんか書いてってくれな

ついでにテスト

>>122
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ！

名無しでいいか・・・

>>119
まあそんなとこでふｗ

>>116
それ書いた者だけど
具体的にどう感心しないのか書いてくれないと参考にもならないよ
ただ単に煽られてる気分です。

age

>>125
確かに・・・
>これについてのレスは一切不要です。
なんて言うところが微妙にアレだったりするだよな。
喧嘩が始まらないように配慮してるともとれなくはないが、
すでに>>116の発言自体が論争の種になってるんだな、これが。

　　　　　　乱に僧兵で参加
　　　　　　　　　　　↓
周りよりも一つ頭が飛び出てる（よく目立つ）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　襲われる（群がってくる）
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　アボーン

よく狙われる度
僧兵＝鉄砲＞武者＞武士＝忍者

>>129
そこはかとなく同意ｗ

怪我したらどんどん体力へって行くってのはどうか？
あ、だめだな

>>131
ん？怪我？

ごめん　資源の無だ遣いしちゃったね。。鬱だ。稽古場一人プレイ五時間逝ってこよう・・

>>133
へ？

age

そういえばほしいマップの話なんだが
リアルマップみたいのほしいな。
前のほうでも出てたけど２階建てじゃないマップでさぁ
いわゆる日本の有名なしろを再現したマップとかさ。
あとユーザーがMAPつくったりSkin作ったりできるようにしたらいいと思う、
いわゆるMODの製作ができるといいかもしれない。
あ、でもキャラクターそのものやゲームの根本的なところ変えてしまうのはどうかとおもう。
絶対によのなかには製作者のかたよりうまい人はいるだろうし、その辺を考えるといいと思う。

>>136
おお、おれもそれ思ってたのよ。
自分でマップ作れたりしたらおもろいだろうなと。
面白いマップなんかが作られれば製作者も新しいマップ作らずに
すんで負担も減るだろうしねぇ。
あとリアルマップだがいいなぁ、それ。
でも宝永は上下の視点の変更ができないから
（↑飛び道具で上向いたりするが視点は変わらんからなぁ）
高い建物は作っても無駄なような気がするな。
まあでもそういう案もおもしろいよな。

チャットの時　対個人　対味方チームにだけ送れるようにできたらいいと思うんだが
そうすりゃ二人だけの会話をしても他のやつに迷惑かからんし
これは簡単だろうからすぐに導入してほしいな

もっと勝利したときに特典（？）つかねぇかな
今巻物取ったにしろ金銭５０弄ったにしろ
〜〜〜の勝利！
ってチャットに表示されるだけだろ？
これじゃあおれはつまんないと思うね。
金銭せかせか集めるより打倒数伸ばそうと考えるし。
まあ金銭乱自体やってるとこ見ないがね。
なんでなんか特典がつくといいと思うな。

軽くするためにTEXTURE導入って書いてあったな。
それはすばらしいと思う。
それとともにどうせならあのいんちきくさい(バイオハザードくさい)視点を
やめてほしい。HalfーLifeなどのいわゆる3Dゲーのような視点がほしい。
そうすればリアルマップがたのしめるのになぁ。
どうも今の視点はいんちきくさくて嫌い。
あのしてんやめてHL見たいな視点にすれば、もっと楽しくなるだろうに。

>>140
それって自分から見た視点になるってことかい？
おれ1回TFCのフリー版やってみたんだけど
動きが速すぎてついていけなかったよ。
だからおれは今のような感じでいいと思うけどな。
もしそういう要望が多ければキーを押すことで視点を
変えれるようにするのが一番だと思うが。
上下の視点は追加して欲しいところ。

>>140
俺はむしろ、真正面しか見えない一人称視点のほうに不自然さを感じるが・・・。
キーで視点を変えられたとしても、まどろっこしさを感じる。
一目で自分と周りとの位置関係が把握できる今の視点のほうが
宝永のようなアクション主体のゲームに適していると思う。

あと、「一人称視点＝正統派3Dゲー」ってわけじゃないわけで
宝永で採用されてる視点を、インチキくさいっていうのはなんだね。
一応、宝永も「いわゆる3Dゲー」の一つなんだけど・・・。

>>140
漏れはいまの視点でいいと思うな。酔わないし。３D酔いする人でも今のままなら続けられるしね。

>>143
　漏れも今の視点のままがいいな。
漏れ、３Ｄ酔いするんだわ・・・(;´д｀)
でも今の視点だと不思議と酔わずに何時間でもﾌﾟﾚｰｲできるから、
変えて欲しく無いのぅ。

今の視点に賛成です。
上にもあるように同様、私もTFCなどでは酔ってしまいます。

だいぶ乗り遅れたけど、鉄砲兵の刀は短いです。

オレは３Ｄに自分視点に賛成。
ゴールデンアイ面白かったから。
宝永〜竹刀バージョン〜やってみたいな

いきなり話題変えてすいません。
飛び道具使用するとき照準のための輪が３つ現れますよね。
あれの一直線上に視点がくれば（使用時のみ）上下方向の狙いが
つけやすくなるとおもうんですけど。（分かりにくくてすいません）

>>147
それってガンアクション系の視点になるってことだろ？
わざわざ飛び道具のためだけに視点を追加するのはどうだろ
別に今のままで充分狙いは定めれると思うが

正直宝永飽きてきたなぁ・・・
最初はすげぇおもしろいと思ったが
最近は更新も遅れてるし何より目的がないのでつまらん
乱やらサシやら陣取りだけじゃ物足りないものがあるな
組織もまともに活動しているとこは少ないし・・・
もっと画期的なシステムの導入はねぇのかね
はぁ、所詮フリーゲーだから仕方ねぇか











いや、でも宝永すげぇ好きよ、マジで

>>149
大会とか出たらどうだろう。
俺は出ない人だけど

俺はむしろ目的があるゲームの方が飽きやすい

改造って一回やってみたいな〜
何かわかる人おしえてください

更新待ちsage
更新こそ「飽き」を回避し、興味を持たせ続ける、ネトゲ最大の楽しみ・・・
もう作者が言っていた４月下旬なんだが、音沙汰無い事を考えると
また延期なんだろうな・・・。
どうやら漏れの予想はハズレそうだ。

age

age

>>153
公開後１週間おきぐらいで更新してたみたいだな
せっかくここで考案だしても作者が考えてることも更新できないようじゃ
意味が無いような気がするな・・・

まあそんだけ合戦マップがおもしろいことになると期待して待ちますか

このスレ早くもさびれつつあるな・・・。

>>157
てか宝永全体がさびれつつある・・・
更新もまた伸びそうだしなぁ

結局かにべーたなんかと同類の暇つぶしミニゲームにしか思えなくなってきた・・・
あれを半年も１年も続けられるやつは尊敬に値するよ

>>158
確かに、没頭できるゲームではないよ。
空いた時間にチラッとやる、そういうゲームだな。ソリテアみたいなもんね。
だからこそ、長く遊んでいられるわけだ。

>>159
　没頭しつつ長期間やってる漏れは一体・・・・（´Д｀；）

このスレ死んだな・・・
まあ管理人は更新する気なさそうだしなぁ

正直今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで0.990いってるってことは
もう大きな変化はないんじゃねぇのかなぁ

てか更新する気ほんとにないのなら
だれかに引き継ぐなりしてほしい
元はいいゲームですからねぇ

>>161の競馬の予想は当たらない（藁

更新age（　´∀｀）

>>163
ageてない罠

おれの妄想です
以下無視してもかまわんよ

時代劇好きのおれとしては宝永をそのまま一つの世界にしてほしい
例えば今流行ってるＭＭＯＲＰＧみたいに人それぞれに目的をもてるように・・・
政府を作って荒らしなんかを取り締まるもよし、
盗人になって金銭を根こそぎ盗るもよし、
天下無双を目指して日々剣術に精進するもよし、
目的は皆それぞれ
富士山爆発で荒れた江戸でどう生きるかは自分次第・・・

まあこれはゲームの根本的なとこから変わってしまうから
実現は不可能だけど、妄想は好きにやっていいだろということで

>>165
ああ、いいなぁそれ。
UOやPSOみたく(漏れやったこと無いけど。)、数百人クラスで同時にﾌﾟﾚｰｲしたいな。
江戸や富士山のふもとの町で自由に行動してみたいYO
徒党組んで山賊になったり、農民に雇われた武士と戦ったり・・・。

眩暈は今みたいに１５分くらいで眩暈になると餓死者続出だろうから、
一時間で１回くらいの方がいいんじゃないかねー。

まぁ鯖も無ければｹﾞｰﾑの方もそこまで出来てないしフリーじゃ無理だろうな（´Д｀；）

>>166
その案いいなぁ。
んで将軍とかさぁ、下克上とかさぁ
すっげー強い組織になったら江戸幕府とかに焼き討ちしたり
したい。
んで江戸幕府は最初からすっげー強くＣＯＭでしてるの。
やってみてー

>>167
COMってかGMが最初は政府をやるんだけど
暫くたつと「人員募集」みたいな立て札がでてテストするとか
そういう具合にやがてはプレイヤーが政府を作って
世の中を治めるようになって、もしひどい政治をするようなら
みんなで下克上とか・・・

時代違うけどね（ｗ

んで１よ、せめてそのゲームの紹介ＨＰみたいなとこへのリンクくらい貼ってくれないか？

>>169
そうだよな・・・まあ、ここの１はほとんど立て逃げ状態だから
仕方ないか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1020090736/
とりあえずここのテンプレ参考に汁
こっちが本スレ

とりあえず今まで出た案を簡潔にまとめて
尻さんにメールで送りませんか？

それかサイトを作って見やすくまとめるか

せっかく雰囲気の良いスレなので、まだ死んでほしくないのぅ

とりあえずHPにまとめようかと思うんだけど（初心者ですが）
おれ絵は全然だめだからだれか描いてくれる人募集
職業案の鎖鎌とかマップ城下町のイメージ図なんかを描ける人

ていうか新MAPはどうした？尻さん教えてください。

age

すいません、みなさん。
まだ２ちゃんねるは初心者で・・・・
ええっっっと、ゲームの詳細とかは
「宝永」を知り尽くしてる人が書き込むから書かなくていいかな
と思っちゃいました思っちゃいました。
「宝永ヤロー２」にいろいろあるのでそっちを参考にしてください。
逃げたわけでない。ＲＯＭってたのだ。

>>177
　とりあえず落ち着け。文章が変だぞ（ｗ

しっかり浄めに励みなさい…

いや、とにかく
「宝永ヤローのリンク参照」
っつーことたい。

このスレ、もう必要無いな・・・

んなこたーない

尻さんがこれを見てくれて
これからの作品に関われば大施工。