ＴＣサイコーね。廃人さん集まれー！

ＴＣネタなんでもＯＫ！

ＦＣのスィートホームって怖いよね

なんのこっちゃ！

なんでもＯＫってことで、
ドラゴンボールってネットゲーにならねぇかな？
実写映画にするより、ネットゲーになりゃいいのにな？
パッケージ12800円
アカウント月1000円
内容：全員、サイバイマンです。ゴクウやその他の
強い奴らに見つからないようにヒッソリ生きて、
寿命を迎えて死んでください。
っていうかＴＣって何ですか？何なんですか！？
全くもう…

bf

しょーも無いスレを立ててるな

嘘はいけませんね
TC人居なくてしゃれにならなかった
あの手のゲームは人居ないと終わってるね

マジでUOのテストセンターだと思ったんだが…違うのか？

>>5
ﾜﾛﾀ

いまさらだが、体験サーバーは終わってるので、ゲームないようが良さそうと
思ったら1ヶ月くらい課金して製品版サーバー側で遊んで欲しいな。
くらいのレスはあったもいいだろう。

なんか心が痛い・・・

タグシティですか？

忘れないようにタクティカルコマンダーだと信じてa!g!e!

たけしの挑戦状

ＴＣ＝TAG　City
タグシティバカを罵るスレだよん！

花見団となのる基地外を罵るってことでいいですか？

age

あげ

おいここでも叩きまくるからな貴様ら、よろしく
>>1-20のｸｿ廃人共

２１はヒマ人

>>22
分かってくれたか

おもしれー。ほかのわくせいわどーなってるのかね。
ひるもたくさんいるといいねぇ。せんそーだぁ。
２ｃｈはきょうおしえてもらたよ。おもしろいねぇ。
みんなやてる（ﾟдﾟ）はここからきたのかねぇ。
けーぶにいくと、ほなーおちるねぇ。れべるひくくても、
せんじょうにいくほうがいいねぇ。もうちょとでくんしょう漏れ。
たのしみだねぇ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑もらえるねぇ。
おれは黄色にいるさ。なまえはそのまんま。
せんじょうであおう、ってか、みんなみてそうでやだなァ。
あんまりうまくねぇしなァ、←上手くない
オリはうまいぞぉ　LV７０×7･8きいるぞぉ。
FEかも〜んそのかわし、れだくわせろ。
たまにわちがうせんじょうもやりたいって、きょうのらんせんは
きもちいいいいいいいぃぃぃぃぃいぃぃぃいく（ぴー）よかったよ
（´▽｀）ﾎｯ
そんなんで、これからもよろ。
あしたわしごとっていっておちて、ここにいるやつ←おれ
こんなんでもしゃかいじんわつとまるのさ。
ちこくげんきんだけど。ひまながくせいのみんなとかわ
TC、やってみてもいいんじゃない？もしかしたら、おもしろいかも。

↑

どこをななめに読むの?

黄色も安泰だな

>>24 癒し系ですか？

>>28 いや死刑

30

名前晒すの面白そうだな、俺も飽きてきたしTCのﾊﾝﾄﾞﾙそのままｺﾃﾊﾝにしてみようかな

かえんﾀﾝとまなみんのﾚｽﾞﾌﾟﾚｲ妄想でﾊｧﾊｧ･･･(;´Д｀)

おいおぃおぃ？気がついたらここ乗っ取っちまったZE？勘弁してよ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　,.-＜二＝、
　　　　　　　　　　　　　　　/．.　　．　 ヽ/
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ i＿＿＿　●（＞　　
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼　　　　　ノ,
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
漏は坊やだ！漏は坊やだ！漏は坊やだ！漏は坊やだ！漏は暴やだ！
漏様　IS　BOO！漏様　IS　BOO！漏様　IS　BOO！漏様　IS　BOO！

>>34　今からここは愚痴スレだ！
>>35　誰が何と言おうと愚痴スレだ
>>36　お前ら！使って下さいおながいします（藁

えっと、質問があるんですが、ｾﾝｻｰをいいのにすると射程があがるんﾃﾞｽｶ？

>>34
きみ・・・

ｵﾗｵﾗ ｺﾀｴﾚﾔ ｵﾗｵﾗ

>>32
真性オナ房現る

ホモプレイの間違いだろ？ﾊｧﾊｧ

>>34
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017432122/l50
前スレをみると、吉

>>34　本スレの間違いだったよー、ｳｧｧｧｧｧｧｧﾝ
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/l50

>>34
　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒
　　　　　　　　 　　 　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　 |
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
　　　　　　 　　　　 　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
嘘は嘘であるとあると見抜ける人でないと
(愚痴ｽﾚで質問に答えるのは)難しい

>>38
でもさあ、自称だろうがなんだろうが女って言ってるやつは強いね。
なんか、微妙に自信無くす・・(ﾜﾗ

あと、各国の自称女性の名前上げてよ
なんか戦場で見る目変わりそうじゃない？

なんか出会ったら執拗に狙ってしまいそうだけど(ﾜﾗ

>43　tama sonytimer

ここはなんのスレだったのだろう…

初代愚痴スレ ひろゆきもやってる(た?) TacticalCommanders Part9
http://game.2ch.net/netgame/kako/1014/10143/1014304527.html
二代目愚痴スレ TC(ﾈｸｹﾞｰ):PART10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017432122/

本スレ ∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/

まぁいいや…TCサイコーね。

>43
変わらない。
お前はTCに何を求めてるんだと問い詰めたい。
そんなにﾊｧﾊｧしたいんなら、他のゲームやってろ。

などと、萌え厨を煽ってみる。

ジオクのOL誰になるのだ？

候補者、アルマゲ、気楽、腐梨・・・
記念立候補Kainに諦め表が集中か？

毎度ながら気楽ﾀﾝのﾘｰﾁｬｰ撲滅宣言
撲滅されたら気楽ﾀﾝ自身はどこに逝くのだろう・・・

やっちまった・・・
マウスのコードで吊ってきます・・・

>>47
おいおい、冗談きついだろ（藁
まさかあの気楽、アルマゲ、腐梨が立候補？冗談だろ？
ねえ、冗談と言ってくれよ・・・

動揺して下げ忘れた、スマソ・・・

ジオク滅亡しちまうぞ。
古株、見捨てないで立候補してくれよ・・

>>49
本気と書いてマジと読んどけ
Kainはいまいちどんな奴かわからないが、IRISの人間らしい
でも、あんまり見かけないんだよね(鬱
腑無死もほとんど見かけない＆たまにいて外交してると思ったら、
相手の言いなり外交
ｼﾞｵｸﾔﾊﾞｰ

Kainを矢面に立てて古参が盛り上げていくか（見捨てずに）
房でもベテランということで府梨で妥協するか、
いっそ気楽ﾀﾝで新しい形の紫を目指していくか、
ジオク国民の選択はどっち？

ジオクはそこまで堕ちてしまってるのか・・・

気楽たんが大統領就任数分後にクーデター起きたら大笑いだな。

リーチャー天国のｼﾞｵｸだから、ここはFnashiより気楽に期待してみたい
安全地帯に溜まってるGTA群を、気楽マイトで駆除してくれ

>55
それ（･∀･)ｲｲ!
気楽ﾀﾝがマイトでﾘｰﾁｬｰ掃除してくれたら、ジオクのﾘｰﾁｬｰ気楽ﾀﾝ一人ですむよ！

気楽がLeecherを把握してるとは思えんな。
ほとんどの戦争で修理に戻ってる人に向かって
修理に行って　とか抜かすんだから。
言われなくても1〜4機くらいにユニット数減ったら
前線に出て散るか、REINしてるっての。

漏れはﾘｰﾁャーを前線に飛ばしまくることに徹するよ。
でもＲＯＣ売っちまったんだよな…でも今ｼﾞｬｲ育ててるから
ＧＴＡの所でＥＱするように心がけるよ！！

ジオクほんとまずくね？
シャネルとか復活したけど、くまお帝国滅亡したんだろ？（藁

漏れ、この間ﾘｰﾁｬｰを前線に飛ばしたのだが
（といってもArbedされてる中に放りこむとか無茶はせずに、自分でもここにフェイズするな、と思う場所）
即効でポータル前に自ROCで帰還してたよ
いやはや・・・大笑いしたけど

>>54

それはそれで見てみたい気がする＞数分クーデターｗ

つか、もう本選挙か･･･
候補はKain、気楽、Fnashi、アルマケドンの四人
Kainがなればまぁ古参・ﾚｼﾞ長が巧くﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしていくだろうけど
票数的にFnashiっぽいな、忙しいのかあんま居ないし幽霊大統領になりそうなﾖｶｿ

気楽を大統領にしてみたらひょっとして、おとなしくなるかもよ？

漏れ引退してるけど、
気楽ﾀｿ数分クーデター祭りの為ならジオク復帰するYO

>>64
誰だか予想がつきます

ＴＣ初の祭りだﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　　見苦しいものは
　　　　　　　　　　　　　　　すべて処分します！
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｳﾑ。　　　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧ ∧＿＿　　　∩（´∀｀　）　　∩（´∀｀　）
　　　 ／(*ﾟーﾟ)　 ／＼　 ヽ、　 　 　）　　ヽ、　　　　）
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　｜　|　 |　　　　｜　|　 |
　　　 |　　しぃ　 |／　　　　（＿（_＿）　　　 （＿（_＿）
　　　　￣￣￣￣

おいおい気楽ﾀﾝ戦場でうるさすぎ（ｼﾈ
ＲＥしてとかうるさい！！ﾃﾒｰがしろよ状態ですよ
ＧＧはＰＯＣの近くにいろだと？ナメテンジねー
ﾃﾒｰがＧＧ持ってないからって何も考えずに発言してんな
ＡｒｂｅｄされててＲＥなんて出来ねーよ

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┃＊＊＊●○＊＊＊┃
┃＊＊＊○●＊＊＊┃
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お前が先行でいいよ

第一手　黒
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オセロの途中だが、>65よ
ほんとにわかってるなら、すごいよ。
オープンβから、製品初期頃やってたが、
気楽には、何度首都ＣＡＶＥでなじられたことか、、、

気楽を大統領にして、即ｸｰﾃﾞﾀｰ
やり直し総選挙ｷﾎﾞｰﾝ

俺たちは今、1つの国が滅びる瞬間を
　　　　　めにしているのかもしれない・・・・・

数分クーデターの成否でジオク２ちゃんねら〜指数がﾜｶﾙﾈ

マジで数分クーデター作戦遂行するのか？
冗談で書いたんだが・・・

2,3日、どんな電波・・・じゃなくて政策を行うのか見てみるのも良いかも。
任期満了にはさせないでほしいがな。

自分的にはルークが大統領やればいいト思う。
彼なら誰も文句いわないでしょ

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>>75
何回も立候補してるけど当選しない
前当選したけど常に不支持50%近くだった

彼は腕は良いが、古参からは結構嫌われてるよ
古参減ったから今なら当選できるだろうね
つか、最近姿すら見ないが。

ヽ( ･∀･)ﾉ

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漏れは古参だがルークのことは好きよ
話してても面白いし
最近姿が見えないのはネット環境がちゃんとしてないから
だそうだ。

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┃＊＊○●＊＊戦＊┃
┃＊＊＊＊＊＊艦＊┃
┃＊＊＊＊＊＊□＊┃
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ルーク、コウテツ、ななっちあたりが無難だろうね
ルークは最近見ないし、核波動がジオクの掃溜めと化してるから
レジの建て直しから頑張って欲しい

グロス糞弱いんですけど・・どうにかしてください。

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>>83
諦めろ。
俺は諦めた。

>>85
オセロのことかと思った。

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>>85
いや、私緑人なんですけど、もぅ弱すぎてゲーム自体がつまらないんで。ええ
再教育したほうがいいんじゃないですか？

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　首都横で機雷まいてんじゃねぇ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　房 　|　紫 　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　赤 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

赤の皆さん、じゃっ○は厨房ですか？
全ﾁｬで痛い発言してるの見ると見苦ｼｶﾀ。
ﾍﾟﾘが機雷巻くなと言われて、何撒けとｵﾓﾀﾖ。

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>89
Rein撒きばかりするからだろう
ﾍﾟﾘが機雷巻くなと言われたら、他のユニット出せって・・・
実はやられた方の煽り・・・、でなく本気で言ってるなら痛すぎ

漏れそのとき紫いたんだけど、ISDNでちっとも重くなかった
当たり判定がある相手国だけ重くなるとか？
ちょっと考えにくいな

>92
Rein無しで機雷幕のか？
一体何個撒けるんだ（ ﾟдﾟ）
>漏れそのとき紫いたんだけど、ISDNでちっとも重くなかった
漏れも紫だけど、ちっとも重くﾅｶﾀﾖ。
GWで、ただ単に重いだけとか？ﾜら

>93
REIN無し最高エネ最高機雷で４０発位って聞いた
ＦＰ１５０だから…一体につきＦＰ６０００分の機雷
１２体で７２０００ダメージ
充分すぎるほど効果あると思うぞ

確かに今日はいつも以上に重かったね

ただ、
レイン撒きはまあ、ある程度まではよしとしよう（じゃないと機雷の効果半減だからね
でも、ドヘタの機雷使いはそこらじゅうに撒き倒して迷惑なのよ、ほんと
サンダーとか大根とかが進むルートにはなるべく撒かないでくれ
相手のエクソ、オリが特攻してくるような所を封鎖するように撒けよ

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新パッチあたってから上位重すぎ。

Rein撒きって、ペリがやられるまで延々と繰り返すからやっかいなのであって
数回ならそんなに文句はでないと思うよ

しかも、何度も繰り返していると航空戦が激しくなっている状況もあるだろうから、
そういう時に危険な場所までは行かず、自分で撒いてた機雷を盾にして安全な（？）
自ポータル付近に重ね撒きしまくってまたRein

>94
DMGで言うなよ...w
当たってﾅﾝﾎﾞなんじゃないのか？
>95
禿同。

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>99
機雷なんてＤＭＧでいわないでどうするんだ
アレは範囲攻撃だから一ヶ所４０００ダメージ分ずつ分けて撒いたら
Ｓ陣系のＡＩＲならば理論上１８部隊迎撃出きるが
それでも機雷不足してるのか？
それでも何回もＲＥＩＮする必要あるのか？
お前の国は一戦場で３０部隊も４０部隊も機雷でＡＩＲ落とさなければ
勝てないほど対空弱いのか？

>>98
ポータル前重ね撒きってそのぺりはポータルで核貯めてるＧＴＡと
同じ働きしかしてないってことだぞ、いわばリーチャー
どんなにＫＩＬＬしても戦局に関わらないしむしろ邪魔
マイトとジャマ以外のユニは一歩でも前に出るべきだろ

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いつの間にRein撒きしてもいいようになったの(;´Д`)？
いまだに電池ポータルが前線にあったら
Reinしないでﾋﾞｸﾋﾞｸしながら充電する自分はｱﾎｩですか(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

守備でPOCにマイト１０個とか置いて、POCに敵が来るまで待機してるのも
俺からするとﾘｰﾁｬｰ

POCに５個、敵が通るﾎﾟｲﾝﾄに５個ならわかる
REINするのは反則っぽいのでお勧めできない。（俺はマイト使った事ないけど）

戦闘開始直後からの場合ね

いつからだめになったの？
戦場落さなければ問題なし

>101
君の言う最高のﾏｲﾝ、最高のPOW持ったﾍﾟﾘが
4000DMGずつ撒いたとしよう。
で、機雷で敵がABONして、そこがｸﾘｱになってもRein撒きしちゃいけんのかね？
これは真面目に聞きたい所。

>Ｓ陣系のＡＩＲならば理論上１８部隊迎撃出きるが
だから理論とかDMGで話すなよ..萎
機雷撒いてると分かってて、突っ込む厨房は居ないと思うが？
一匹特効で重ねた機雷はABONされるだろ。

散々な言われようの紫で初めてやったんだが

首都での一部始終
ショップの前にたむろってる
敵は首都横まで来てる

A「…この前UOやったんだどさ…」
B「…あれもう飽きちゃったんだよね」
とりとめのない会話に花が咲いてる模様
ようやく誰かが
「あれ？敵首都横まで来てるみたい」
A「あ、そうなの？」
C「いいじゃん別に(^^」
A「そだねｗ」
B「そうそう」

このあと延々とTCと関係ない話に花がさく

世間話が落ち着いた頃

おそらく新人が
「アティの使い方分からないんですけど」

G「あ、アティはCtrl+方向クリックが基本で…」
新人「こうですか」
クルクル回る
A「そうそう、もっと早くクリック、クリック」
もっとはやく回る
B「これアティの基本だからね」

気が付いたら、ショップの前にいた7.8人が一斉にくるくるラインダンス

おーい、敵が首都横まで来てるのに何やってんだ〜

>>106
戦場落とさない以前に撒きすぎると快適にプレイできなくなるから
出すなとは言わないが撒きすぎるなって意味だと思ってくれ

機雷も立派な戦術だとは思うのだが突っ込んで壊して、突っ込んで
壊してしてもREINされて撒かれると正直疲れるね。
後確かにパッチによってラグが軽減してるとは思うが、時々激重い時
が発生してよくよく見ると、敵、味方両方ペリウスが出てる時がある。
出来れば重いと感じたら撒かないで欲しい。

ペリよりもベイロンの人数の多さによって快適なプレイが出来ない
ベイロン人2,30人まとめてｱｶﾊﾞﾝPLZ

只今ジオクOL腐梨に決定致しました
赤、黄色の皆様これからもよろしくお願いします

まあ、地上に比べて空ユニットが強すぎると言われてるんで、Rein撒きも必要なんじゃない？
以前のように、すぐに落ちることも少なくなってきたしね

ただ、撒き方を色々見ていると、ほとんどのペリ使いは完全に制空権をとった時にしか前に出てこないね
機数が減ってきたら掃除しに行くだけのことで、それほど脅威には感じない
だから、漏れは「futk」はTC中で最高のペリ使いだと思っている

まだ序盤、敵ポータルに特攻しているユニットを見たら、機雷撒きまくっているペリだった

>114
そうか？futkは行動が読みやすいから良く御馳走になってたがな。
いまは離れてしまったので戦う機会が無いが。

上位乱戦つまらん・・・

ここから愚痴ろうと思う奴は全員死ね

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>>114-115
もうＴＣやめちゃったけど、ktuf（Futkの２NDだった）の機雷はたしかによかった。
ちゃんと機雷まかない部分（俺のエロム用に）作っといてくれてたし。
今SGやってるんだけど、あんな風に味方の事考えて巻いてくれる人は向こうにもいなかったなぁ・・・

ただし、相手に回ってみたら前出て来てくれる分美味しいかも知れんな（ぼそ

おいおい、聞いてくれよ今日ｼﾞｵｸ彗星なんだよ
楽しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしてたらさ、すみの安全地帯で
「ごまき」のﾎﾞﾑが止まってるわけよ。
でさ1：1で注意したら逆切れしてきたんだよ
これには驚いたよ「うるせー」とか言ってくるからパパもﾋﾞﾂｸﾘ
一部始終？をどうぞ
漏れ　「SP出して安全地帯で止まってるのはどうかと」
ごまき「うるせー、一々1：1してくんな」
漏れ　「皆がんばってるのに楽してるのは・・・」
ごまき「止まってるのが楽してること」←ｱｷﾚﾀ
漏れ　「楽＝何もしなくてもXP＆お金貰える」
ごまき「そういうことか」←馬鹿か
ごまき「弱いSP育ててて注意されるとはﾋﾞｯｸﾘですよ」
漏れ　「びっくりされても困る」
ごまき「よわいSPならなおさら動かない方がいいかと」

もうｱｷﾚﾀよ。さすがｼﾞｵｸださすがｱｲﾄﾞﾙｵﾀだ
このあと、地味な言い争いの後「ｗ」つけて発言したら
「うるせー、その言い方どうにかしろ」とか言われたよ
最終的には、ｼﾞｵｸ国民ｗつけてる奴皆厨房ってことで決着がついたよ。
もう自分でもﾜｹﾜｶﾗﾝ

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>121
キャナルさん随分えらそうでないか？

SPだしてﾘｰﾁャーってるひとに言われたないわ

まぁ、ﾘｰﾁｬｰはEQやマイトでTKしてしまえ（藁

ちょうどEQ持ってるからそうするよ
わざわざ逆切れされる必要も無いし(ﾜﾗ

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キャナルはﾘｰﾁｬｰなのか！

>>120
なるほど、そういう意味では確かに最高なのかもしれんな。
Vidarrはその逆。開始後にポータール前にエクソで特攻したら
Z陣形で画面の一番上に張り付いて隠れてたし、見つかったらすぐREINしやがった。
REIN撒きは何度もするし攻めでもあほみたいに自軍ポータル側から
まくしな。

黒２連続だYO!

>>54 >>108
ごめんなんかｽｯｹﾞｰｳｹﾀ
緑だけど数分後ｸｰﾃﾞﾀ応援するよ

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>>129につけたし
ついでに絶対に画面端には撒かないで、ポータル上や味方のいるところにばっかり撒く
ステルスからレーダー等を守ろうともせずにひたすら逃げ＆撒く＆Rein
MAPの1/3より先にいく事が無いので、掃除しに来た敵エクソに巻き込まれ味方のｱﾎﾞｰﾝ率高し
T@m@と同じ人種で、自分>>>>>>>>>>自分を崇拝するやつら>>……>>どうでもいいやつら
となっているらしい。ちなみに自分を否定するやつは敵とみなす。

　私（Fnashi）のアクティブ率が仕事上、週１、２回になってしまい、
　他のメンバーには、ちょっと肩身が狭い思いをさせてしまっています。
　しかし、、５月からちょっと時間ができそうなので、もしかしたら、
　夜にＴＣ出きるようになるかもしれません。派遣先次第です。。。
　私以外のメンバーは私よりアクティブ率はかなり高いです（汗

ジオクOLとなった腑無死さんの活動状況

紫　うまうま漁（亮だっけ　どっちか知らない
緑　futk
赤　haifon
これぐらいしかマトモ（？）なﾍﾟﾘ使い居ないんじゃ…
黄色は…知らん(;´Д`)y-~~~

キャナルは結構回転してると思うぞ（自我自賛かよ

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>>115
「ご馳走にされてた」の間違いでは？
そのペリを落とす為にあんたの国が何部隊犠牲にしてるか考えてみろ
futkのペリはＦＥ３部隊分ぐらい制空権を取るのに役立ってると思うぞ
ただ彼の性格は「？」だけど(藁

>>135
そうそう、うまうま「亮」の方は意外とまともなんだよね
「漁」の方は知らんが・・・
ちなみにこの二人、全くの別人ね

黄色のペリ使い・・
確かにいるけど名前が思いつかん(藁

オセロやめれ

CaveLeacherごときでぎゃーぎゃーわめくな
私怨うぜえ。消えろや

121の出来事が起こる前に注意は1：1してください
って感じのことを ごまき が言ってたと思うんだが、
いざ自分が言われたら逆切れするんだな。
ジオクにまた潜在的な厨が発覚しておじさん鬱だよ。

元ﾘｰﾁｬｰが現ﾘｰﾁｬｰにぶちきれてるのか
まぁ、確かにごまき逝っていいよ
盗賊団の面汚し

>144
お前も逝ってよし

>>145
だれ？(ﾜﾗ

>>144
盗賊団自体既に呆れられてますが何か？

>>140
亮と漁は別人だったのか
知らなかった

ぢゃぁ、β時代ぶち切れてた「うまうまＲＹＯ」は
漁なのかな？

紫ｺﾞﾐｺﾞﾐ言われてますけどね　そういう意味なら緑も捨てたもんじゃないですよ
ってのは置いといてだな。　まだレベル上げの段階だけど中位来てﾎﾞﾑ初めて使うのよ
そんで聞きたいんだけど出すタイミング、と撒く場所　滅茶苦茶初歩的なことだけど
せめてまともなボム使いになりたいという願いからどんなことに気をつければいいか
知りたいわけなんです　そして本ｽﾚではなくこっちに書き込むのはこっちにいる人のほうが
TCについてよく知ってそうなんで。　駄目でしたらマルチしますから
教えろやお前ら

いや今の嘘です、ﾏﾙﾁもしないんでどうか教えて、頼むよｗ

>>149
とりあえずPOCと敵側からPOCに通じる道に撒けばいいんじゃない？
それ以外だと（例えば自軍ポータル周辺とか）敵に被害与えるより
こっちに与えられる被害の方が大きいからね

中位のマイトは正直いらねー

いらねぇーが上位のために育てろ

上位のマイトも正直･･･

マイトって戦争開始直後に置いてすぐレインなり死ぬなりしたほうがいいよね
置いたはいいが戦争終わるまでずっと端っこで待機してるのははっきり言ってウザイ

いいよね…ってかあたりまえじゃねぇの？
設置したらなるべくReinして、普通のSPE以外のユニット出して、
状況見ながらとか、動き読んだりしながらだとか、ラスト5分で出して待機とか…
マイトを複数設置したなら、通常ユニットと一緒に出してマイトのみ画面隅で待機とかもありじゃない？
この場合の隅で待機なら、誰も文句言わんと思うし。

地雷は、残りそうな場所と自軍ポータル前とかに撒かなきゃいいだろ？
残りそうな場所で無い場所＝要所だから

>>156
オレ緑なんだけど最近スゲーマイト率が高くてねぇ
それもほとんどレインしてくれないから負担なのよ

キャナル氏ね

↑ごまきうざいよ

えーと、>158がごまきで>159がキャナルっと

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次、白ね

初期のマイトはとりあえず首都洞窟でROCと一緒にｌｖ20までは上げる。
編成としてはROC２、マイト10かROC２、マイト９、レダ１。俺はレダを混
ぜる方をお勧めする。初期のマイトは攻撃力も少なくはっきり言ってお
荷物。せめてこまめにレダを打って役に立ちましょう。それにダイナマイ
トを装備した時にもレダがあれば結構便利です。

戦場での動きとしてはまず有利な時意外はなるべく出さない。特にPLさ
れてる時に経験値が欲しいからと出す馬鹿がいますが、味方に巻き添
えが出て冷たい目で見られます。撒く場所はポータル前は厳禁、確か
に敵も来ますが味方の巻添えの方が多いです。効果的な場所は狭い
通路、POC上ぐらい、広く撒布しても効果は薄いのでなるべく密集して
撒きましょう。今は重ね置きが可能なので、密集して撒けば威力大です。
広く撒布すると敵も警戒して、一体を突っ込ませて除去します。
あ！と思ったら３，４体は吹き飛んでるぐらいには撒いておきましょう。
自分がバイク、ホバ、ブレ使う時にどこから突っ込ませるか？を考えると
効果的な場所が見えてきますよ。

ROCがワープ出来るようになったら、ROCはポータル前で待機。マイトが
エネ切れしたらさっさとワープさせてREINしましょう。時々、エネルギーが
回復するのを待ってるマイトもいますが効率悪いです。その上、敵に喰わ
れる事間違い無しです。さっさとREINしましょう。
言い忘れだけど、攻めの時にマイトは厳禁。ダイナマイトを装備するまで
は攻めで出すのは止めましょう。
こんな所かな？誰か補足あったらよろしく。

>162
マイト＝ボム　かな？
わかりやすい解説ありがとう

正直、TAC120のﾔｼがボムつかうのはどうかと。
あれはHighEDUの持ち物だろ？

>>149
が、もしHighTACerならSPEの買い替えをお勧めする。
その場合他の持ちユニットによるが、
EQを持ってればROC6〜8機にﾚｰﾀﾞｰ、ｼﾞｬﾝﾏｰ､ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ等を好みで
野砲系を持ってればROC2〜4機とﾚｰﾀﾞｰ、ｼﾞｬﾝﾏｰ、ﾃﾞｨﾃｸﾀｰをそれぞれ2機づつ
ｴﾈﾄﾗ積めるMOBがあればROC2〜3機、ｼﾞｬﾝﾏｰ3、ﾃﾞｨﾃｸﾀｰ2、桃、ﾋﾙｼﾞｪﾈの組み合わせ

っつー感じが良いと思うが。
下手にボムなんか使うより貢献できるし「出せる」SPEだと思う。
まあ、どうしてもボムがｲｲ!!ってなら特には言わんけど。

キャナル、味方好きなだけ巻き込んでEQするのやめろ
ちったぁ状況考えろよ

上からCAVEにくる連中ウゼエ。しかも戦争やってんのにPOCERとして人員
連れこんでいやがる。自分の惑星でCAVEやれってんだ。

マイト使いてーって奴以外はボムでＳＰＥ上げはお勧めできないよ
164の書いてある奴が俺もお勧め
ボム使いたいなら、
味方が10人以上、戦況的に押してる、守り、味方にボマーがいない
ついでに、ＧＡ系も少ない時
この限定された状況で出してくれ
なんでもかんでもボム出す奴はマジで邪魔
他でまともな人と思われてても、一気に評判落とすよ

気楽氏ね

どんどん味方巻き込んでいいから、遠慮せずにEQしれ

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次黒で

キャナル市ね。
まじで、EQ少しは考えて打て。
しかも１０機くらいまとまって、味方の中央で打つな。

おい。見ろよ盗賊団とｳﾏｳﾏｰが殺り合いしそうだぜ。
煽ってまうか？

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪　　　ヽ　|　 　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　 　 　 　 　 　　||

味方の言うことなんか気にせずどんどんEQしれ
巻き込むのを恐れてはいかんよ！

機嫌が悪いと味方にEQや核をぶち込むあの方はまだいるのだろうか･･

EQは撒きこんでなんぼだ、どんどん撒きこめや
どうせ彗星での出来事だろ。戦争でないんだから遠慮すすことないぞ

>>173
状況によるよな
コウテツとかgagaの様に巧い奴はそこらの判断がちゃんとできてる
ｷｬﾅﾙは昔EQ使ってた時から状況お構いなくEQかましてたからな
そこら辺の判断できれば叩かれないと思うよ、がんがれ。

ごまきも反省してるし味方同士いがみ合ったってしゃーねーべ

>>174
銀狼大隊？（藁

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次白で

EQ味方巻き込んでなんぼって・・・、
緊急非難的な使用を除けば、味方のほうの被害が大きくなる場合は
使わないのは当然だろ
キャナルは自ユニットが攻撃くらいだしたら、廻りの味方考えずにEQ使うからな
自分がArbくらいはじめたからって、POCerでもなんでもない敵３匹をKillするために
クロークしてる味方約３０もろともEQした時は、さすがにﾎﾟｶｰﾝだたよ

男らしくて（･∀･）ｲｲ!ね、ｷｬﾅﾙたん
その調子でどんどんEQしる！

EQは最近ベイロンのじゃわが上手いと感じる。気づいたらいるんだよ、EQかまされたら痛い地点に。
幸いな事に、EQで巻き込まれる仲間が少しでもいたら絶対と言って良いほど打って来ないのが救いか。
しかし、まぢで気づいたら接近してやがル。クロークつきかｗ

あああああーーもうやめろ！野郎ばかりでもうヤダヤダ

漏れのダチはPSOやUOにはまってるが
ゲーム内に女は珍しくないし
実際メル友も何人かいるみたいよ

このゲームみたいに妄想女作ってるネトゲなんか今時珍しいぞ！
あああなんでこんなむさくるしい男だらけの
ゲームにはまってしまったんだろうう！！！

試しにPSOチャレンジ！うおおおおおおお
駄目だ！はまれねええええええええええええええええええ
こんなふにゃちんゲームはまれねええええ
確かに女はいるけど、だめだぁあああ
か、からだが受付けねえええええええええええ！！！

神よ何故こんな野郎臭いゲームにしかはまれない漏れをつくったのかああああ！！！
TCマンセーーーーー！！！！！！！

死

最後に女募集あげ

ネカマのメル友でもつくりやがれさげ

ネトゲの女の9割はネカマという統計出てます

UO女はろくなのいないと思われ(藁

TCの場合、女だって事を隠してるやつも多いからね
レジ内だけで有名なやつとかいるよ

RO、これ最強。
ただし素人にはネカマが多すぎてお勧めできない（藁

181には女々しいゲームで耐えられぬだろうが
FF11はネトゲ女多そうだな

子守りゲーなぞする気はさらさらないが

FFは、戦闘ばっかりなのでいまいち女受け悪い
ハンゲームとかミニゲーム系最強

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次黒で

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次白で

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白優勢だったのが一気に黒に傾きました

さあ、どうなるか！！

マンコ

>190
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こうなるんじゃないの？

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次白で

>100間違っとるやんと粘着してみる

>>181
ていうかほんとの女は自分から「女でーす」なんていう訳無い
だれかに聞かれて、男だって嘘つくのも変だから答える、って感じだろ
オレはTCやってる女と電話で話した事あるから
「まあ結構な確率でいるんじゃないの」
って思う

>>196
脳内彼女って可愛いんですか？

ベイロンだけど首都位置元に戻して欲しい・・・
ジオクともう戦争やりたくねえよ・・・

>>198
不利になるとシミュとかに隠れるベイロンは最低だしね
通常でまともに勝てないベイロンには同情するよ

んとさ上位で戦争にLv2とかのユニット出すのはどうだろうか
２０まではCAVEで育てるべきなんじゃないの？
そんな人が満員戦場で３人もいるジオクに乾杯
ホント勘弁してくれよ
何人外で待機してると思ってんだよ・・・

>>199
現状ベイロンでシミュ居ませんが、何か？

>>201
現状指定戦になっていますが、何か?
通常でシミュとかに篭る
→近くに戦場できたらわらわらと出てくる
→さくっとカットされて負けてふて落ち

ベイロンのイメージ
人数多い時はシミュとかいかないしうまうま狙ってるの確定ですが

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次黒で

だからな、どこの国も人の事言えるような歴史もってねぇって

愚痴スレなんだから愚痴ってる奴はほっといてやれ
そいつの脳内ではそうなってるってだけの話だろ、釣られるなよ

ベイロンっていつまでたっても卑怯だよな

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次白で

>>206
隅とられてるやん。きびしい

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次黒で

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次は白です

ﾎﾞﾑについてのレスありがとうよ、助かった
つきましては誰か分かっても晒さないでねｗ

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次は黒です

>210
名前は晒さんが初級洞窟でＳＰＥ上げするのやめれ
迷惑だ

>>200
レベル２でも、EDU高ければ問題なし。
レベル１でもEDU１２０、MEC１２０でTechレベル５２だよ

実際低レベルユニを戦場に出してる人はこう言うひとが多いんじゃないの？

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次は白ですよ

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次は黒ですよ

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次黒で

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に訂正
次白で

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次は白ですよ

長考しすぎた

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に訂正
次黒です

戦況は一進一退ですな、目が離せない

黒の巻き返しに期待

>>202
マジで負けても、最近シミュ居ないけど？
最近ベイロンに来たようなもんだからわからん

ちなみに、もし>>201が紫なら、大口叩くな
逆に紫も遭遇で押されて、居ないから首都横戦やったらわさわさ沸いてくるだろう？

最近じゃ、どこぞのシャウト持ちが勝手に、遭遇から通常にしたしな。
交渉なしで、勝手に物事すすめてる紫のほうがどうかと思うが。

って、横戦したいなー・・・

どうも話の流れを見てると、弱いベイロンに負けるのはベイロンが卑怯なことを
しているからとしか見えないんだがｗ　勝てて当たり前の国かよ？
シミュにいる人数も数えてるなら、それも外交にいかせよ。

>>212
いや悪い、過ちだった　中位でやるよ。　でも中位のCAVE人居ないから寂しいんだよｗ
それにSPEって言ってもちゃんとPOCしてるし両方踏む時だってあるよ？

　　　,-─-､_ , -､／￣　　 ＼
　　　＼,--,-┴::┴-.､＿　　｜
　 ,r―-:':::::/::::::::＼:::::::::＼_`ー|、
/::::::,;:=､:::r:=-:_:::::::＼:::::::::::＼ﾉ::|
|:::::::|::l::|｀´|:ﾄ|__ヽ::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ
|:::::::ﾄiト|_　|'´　＿＼::::::|::::::::|:::::::::| 　　ＴＣやってるよ♪
|::::::::| ´ __　　´　l_j｀ |:::::|､::::::|:::::::::＼ 　　メールちょうだい♪
ヽ :::::|ヽ' l_j　　　""　|:::::|ﾉ:::/::::::::::::::::＼
|:::::|　l"　 ､　　　　 ,|:::::|;;;;;;;`ー-､_::::::::::＼
　 ＼::＼＼ ヽつ／￣|:::/,＼;;;;;;;;;;;;;;_＼_:::::::::＼　　　　　 ＿＿_＿＿
　　　＼:＼　 ー|￣｀　|/　＼,＼;;;;/ r;;､ノ>::::::::::|＿_ __／:;;;;;;;;;;;;;:＿::;;＼
　　 　 ｀ヽ|　　 |　　 　　　　＼ー;;';;;;;／　|:::::::/_／;;;;;;;／ ￣￣ 　 　￣＼
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┃○●●○○○＊＊┃
┃○●●○○●●●┃
┃○●●●●●＊＊┃
┃＊＊○○○＊＊＊┃
┗━━━━━━━━┛

次、白ね

>>222
ていうか
ベイロン弱いか？

オレ緑で最近紫とはやってないから分からないけど
前紫と赤が相手だった時、確実に紫の方が弱かったが・・・

まあ、いまのメンツ見てたら結構面白そうなの揃ってるし強いのかもしれないね
赤のメンツが弱体化してるってのもあるかもしれないけど

あと、紫にはcave篭りという歴史があるのを忘れてない？(ﾜﾗ

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┃＊●＊＊＊＊＊○┃
┃＊○○○○○○＊┃
┃＊●○●●○＊＊┃
┃○●●○○○＊＊┃
┃○●○○○●●●┃
┃○○●●●●＊＊┃
┃○＊○○○＊＊＊┃
┗━━━━━━━━┛

次、黒

というか現状で各国の最強メンバーで強さを考えると、
緑＞赤＞黄＞紫だと思うのだが。紫は正直弱い。
数人のエースが何とか支えてるって感じがするよ。それにﾘｰﾁｬｰだらけだしな。

┏━━━━━━━━┓
┃●＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊●＊＊＊＊＊○┃
┃＊○○○○○○＊┃
┃＊●○●●○＊＊┃
┃○●●○○○＊＊┃
┃○●○○○●●●┃
┃○●●●●●＊＊┃
┃○●○○○＊＊＊┃
┗━━━━━━━━┛

次白で

>>228
漏れは緑だけど、何で赤＞黄なのか小一時間(省略
赤に戦場で常に脅威と感じるプレイヤーは一人二人しか居ないんだが･･･
最強メンバーで、と言う枠括りならそれこそ黄色のが粒揃いだ
下手すりゃ緑＞黄＝紫＞赤だぞ。

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┃●＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊●＊＊＊＊＊○┃
┃＊○○○○○○＊┃
┃＊●○●●○＊＊┃
┃○●●○○○＊＊┃
┃○●○○○○●●┃
┃○●●●○○＊＊┃
┃○●○○○○＊＊┃
┗━━━━━━━━┛
次は黒だよー（・∀・）

紫ユニット買い換える奴多すぎるんだよ。
だからユニットLVまで上りきってる奴は小数。
これじゃいつまで経っても強くならねぇわ。

紫は大量に帰還した奴らのlvが上がってきたから
少しはましになってきたかと思うが

最強メンバーがそろったとき緑が強いといわれているけど、

その肝心な最強メンバーがそろう可能性が一番低いのは
緑ではなかろうか、といってみるテスト

なんかさ、もうあんまり見ないんですけど
特に旧式とかﾚｼﾞ長なのに

>>226
帰還者ほとんど帰ってきたし古参も復帰、他に中位からも結構な数がきたんよ
少なくとも数は増えたから前より強くなったと思う。

その代わりまた中位がやばそうだが（藁

赤は腕の足りないやつが多いが全体数で勝つ国です(ﾜﾗ
LV100なのに使えないやつがてんこもりです
その時のｵﾝﾗｲﾝのﾔｼで使えなさそうなﾔｼが多いと、戦場に進もうとする意欲がなくなるっぽいです
誰も声かけないと延々と首都でじーっとしてそうなくらい

>>234
旧式は赤に2nd作ってたの見たぞ

>最近じゃ、どこぞのシャウト持ちが勝手に、遭遇から通常にしたしな。
>交渉なしで、勝手に物事すすめてる紫のほうがどうかと思うが。
カット無しでいきなりカットしてきた挙句に、
通常になったのは紫のせいですか
最近紫増えて人数互角でおいしくないのは分かるけどな
通常は黄＞緑＞赤は確定だと思(紫はどっかに適当に入れといてくれ)
紫30いれば、5人程度赤多い位じゃ互角にいけるんですが

引篭もり傾向ってどの国も順巡りでやってくるものだが、
現在の同数で引篭もる国ってのはやはりベイロンだろ

3倍くらい数いる時は、ちゃんと首都横にへばりついて餌出てくるの
待ってるけどな

>235,>236,>237,>238
ヘタレ引篭もりジオク（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
2ch出て来ないで首都から出て来い

>236
ってことはﾄﾞﾗｴﾓﾝｾﾞﾛｼｷは捨てたのか・・・

ｽﾏｿ、下げ忘れた

なんつかさ、お国柄なのか知らんけどさ、
紫在住くさい奴ってここ来てまで (ﾜﾗ とか (藁 とか多いよな。
無理しなくても「ｗ」でいいから･･･

>>202
ジオク微妙（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
2chの時だけ態度でかいのね〜
それだったら、TCで話したら？ｗ

遭遇→通常を勝手に移行したのだけど
紫の人に聞いたら、いつのまにかって言ってたよ
赤じゃ、通常移行の情報は一切無いわけで、負けたんだから

それに対して、ヘボやら弱いとか言うのは、お株違いじゃないかな？

>>238
今日調べてみるよ、引きこもり率をね

┏━━━━━━━━┓
┃●＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊●＊●＊＊＊○┃
┃＊○●●○○○＊┃
┃＊●○●●○＊＊┃
┃○●●○○○＊＊┃
┃○●○○○○●●┃
┃○●●●○○＊＊┃
┃○●○○○○＊＊┃
┗━━━━━━━━┛
次黒で

>238
ジオクミンの生態

負けてくるとすぐ逃げ落ちするヘタレ
数足りてなくても突っ込んできて負ける脳無し

赤3倍って、おまえら落ちて数減るから3倍なんだろうが

┏━━━━━━━━┓
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┃＊○●●●●●●┃
┃＊●○●●○＊＊┃
┃○●●○○○＊＊┃
┃○●○○○○●●┃
┃○●●●○○＊＊┃
┃○●○○○○＊＊┃
┗━━━━━━━━┛
次白の番

赤って同数でCUT無し遭遇戦の時、睨み合い状態なって紫が攻めてあげようとすると
すぐ下がりますが何か？
下がるなら最初から下がってろよと、言ってみるﾃｽﾄ

>>244
おーい、次は白だぞ〜

>>246はやりなおしだね〜

>>247
紫異様に展開遅いですが何か？
勝っても、負けても首都からすぐに出てこなくて戦場が紫よりに
なりますが狙ってる訳？

失礼
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次白で

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ごめん次黒です

>249
おとなしく指定戦してくださいって言っとけ(藁

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次白で

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次紫で

>>254
つまんねーよ(´ー｀)y━~~~

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次黒で

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次白で

>遭遇→通常を勝手に移行したのだけど
>紫の人に聞いたら、いつのまにかって言ってたよ
>赤じゃ、通常移行の情報は一切無いわけで、負けたんだから
紫がカット無しだと思ってたのに、いきなりカットされてカット有りとなったんですが
負けたからって自分の都合のいいように解釈するな

通常戦弱いってのは、ここ数日同数時に首都横ストールやられてるのに気付かないの?

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次黒です

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次白です

>>258
違う戦場からはいろうとしてただけなんじゃないの？

>261
カットされたって言ってるんだから、実際にカットされたんじゃない？
もっとも、どこから戦場に入っててカットになったかは知らぬが

おまえら紫に対してかなり痛いぞ。
これ以上ＴＣ人口減らすな。
ﾏﾀｰﾘいこうや。

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次黒で

お、黒いいかんじじゃん。

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次白よ

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次黒で

ミス
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次黒で

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┃○○○●●○○＊┃
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次白で

264ﾊｲﾀｲﾐｽﾅﾘﾈ

いや、そういうﾏﾀｰﾘじゃないと思うがｗ
ﾏﾀｰﾘ違い。

ていうかさ、紫の「カット無し＝塗り替え無し」ってのまだ生きてる？
戦場始まったらその時点で塗り替えてるところ全てが侵入箇所、てやつ

はっきりいってそんなルール通用すると思ってるのがそもそものヘタレの始まり
こっち進入１箇所で向こう４箇所、当然赤としては塗り替えて進入を増やそうとするのが普通
それを「カット」って言って、紫発祥のローカルルールを押し付けんな
赤：緑間ではそんなルール適用してなかったからね

>272
対緑戦のみ生きてるのではないかと
聞いて回った訳ではなく、ごく内輪での話だが

後段については同意だが、
こっち進入３個所向こう２個所で、2箇所塗り替えて１：４にしておきながら
進入を増やそうとするのが普通でこれはカットではない、と主張するのは
いささか無理があるかと

>>272
それやったらカットだろ。
前　俺がはいたところを塗り替えて入ってくる奴がいたが　reinしたら　俺がカットした事になちゃったよ。

はじまるに塗り替えておくべきじゃないの？

４：１が正しいのか３：２、２：３どっちが正しいのか　赤の判断しだいじゃねか。
　

紫ｼｮﾎﾞ

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次黒で

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┃○○○●●○○＊┃
┃○○○○●●●●┃
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次白で

塗り直しする時でも、相手が入ったかどうか微妙な入り口は残しておく
というのはダメなのかな？
例えば、１：４で不利な状態で始まったときは、一箇所だけ塗り替えの２：３で
抑えておくとか
自軍が不利なのは解せないと３：２まで塗りかえるから、どちらの国の入り口か
微妙なところでカットが起きると

>>272
対黄色も塗り替え無しだったはず
紫から見れば赤が自分勝手なルール押し付けてるように思える

自分は赤だが指定戦の場合は紫のルールがおかしいとかんじる。
まあお互いの常識（？）がちがうのなら、今後は外交ではっきりさせるべきかな。
通常はその程度のこともめないし、あんまり片方が有利になりすぎる進入口は
使わないものだという常識も、人数が常に多かった赤のみが有する常識なのだろう。
ちなみに通常戦も非常に有利な場合、カット自粛も赤にはありますが、他の国には
ないかな？

オレ緑だけど、なんか緑赤と黄紫でルールが別れちゃってるよね
緑vs黄色で最近違和感を感じ始めてるよ

こっち進入１箇所、向こう５箇所とか常識的に考えておかしい
オレがもしその戦場で戦う事になったとしたら、その戦場捨てるね
始まった瞬間に勝負見えちゃってるだろ？
そんな戦争、やってられんのが普通だと思う
逆にこっち進入５箇所とかになっても萎えるし、楽しくないだろ？

だからお互い進入はこちら側のポータル１箇所〜２箇所
てのが赤：緑間では通っていると思う
こっちC1進入だとして、相手はD1からもA1からも進入してくる
なんて、指定戦でも通常戦でもありえない光景だよ

カット無し戦が「外交無しの指定戦」って意味なら
どこでもいいからお互い侵入路２箇所、とかの方が分かりやすくてよくないか？
「カット無しの通常戦」だと思ってるんなら、そんなもんありえないという事だけ付け加えておく

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次黒で

>>281
そういえば前紫板にそんな話題出てたねぇ

まあ、ほとんどレスされずに終わったとこを見ると
紫にとって「イタイ」とこだったと思われ

そこまでして勝ちたい紫に萎え
それでも負ける紫に合掌

侵入口の話なんて、ハンデをいかにうばうか？というような話だろう。
ハンデは「与えないとゲームにならない」からこそ存在するんだ。

まあハンデ貰ってるとは考えないのだろう。だが、そう思っているとい
う印象があるうちはずっと（勝ち負け関係ナシに）所詮紫だなぁとオレ
は思う。

侵入口についてどう思ってるかは抜きにしても
それについて1onされてなぜかｷﾚる紫に萎え
ﾚｼﾞ長でさえもｷﾚるからさらに萎え

だったら始から　ここの戦場　こちらが使います　そこはこちらが不利なので使わないではっきりいえよ

不利なら取られるな

愚痴スレとはいえ、根暗な書き込みが多すぎねぇか？
見てて痛いしつまらんぞ。
もっとﾏﾀｰﾘいけよ。

>>286
常識で考えればお互いに進入口2個程度しか使わないだろ。
それに入り口によっては入っていきなりPL出来る場所あるし。
そこまで有利にしないとやる気起きませんか、紫は？（藁

>>288
ハルマゲ kinka 気楽 無限 これらどれか一匹でも居たら
死に物狂いで有利な戦場と入口確保しますが，なにか？

ついでにそれでも勝率高くないですが，なにか？

つうかね　最低限入り口確保して戦場つくれや。
おまえらと仲良しこよしやってるわけじゃないんだからよ。
常識とか善意に頼ってないで最低限努力して文句いえ。

ベイロンは厨房ばっかだね。。
根暗な書き込みに萎えΣ(´Д｀;

やっぱり紫色がよくないと思う。

>>291
ぉぃぉぃ、ｽﾚ読んだか？

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次？？で

ミス
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次白で

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┃○●○○○○＊＊┃
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次黒です

紫黄色は戦場設定から勝負始まってる
赤緑は戦争はじまってから勝負の始まり

いきなりPLできるトコは逆にされるとこだし、2個ずつだったら無理にとらないだろ
進入5対1は暴走して突っ込んできた奴がいる国の負け
きっちり足並みそろえてりゃそんなことならないだろ
黄色は1月ごろまでの人数の少なさをカバーする為の進入路確保という戦略に出た
紫はリーチャーの分をフォローする為に進入路確保するようになった
不利分をカバーする為に頑張ってますが、何か？

だから、そのハンデがいつまで必要なんだってことだよ。
戦力そろってんなら、進入一緒の方がよくない？　それも勝負？
やってない側にもそれをやれってことなのか、どうなのかだけ教えてくれ。

>>298
よくない？とか聞くなよ・・・馴れ合いに漬かりすぎてるんじゃないのか？
相手がシビアに来るなら自分もシビアになるしかないだろ

紫の場合シビアになるのは味方にお荷物が居る責だが
お荷物居ないからといって馴れ合うのもどうかと思うぞ

みんなで一緒に揃って楽しく遊びましょう、は指定戦だけで勘弁してくれ
ついでにカット無しの通常戦なんてふざけたのは廃止してくれ
まともにぶつかれる戦力あるなら通常戦の方が楽しい

えと
こっち進入１こ、むこうは４こフルに使って入ってきます
どっちが有利か初めから分かってるよね？
そんな戦場でやる気起きるやついますか？
紫の方たちならはっきり言ってすてるでしょ、そういう戦場
自分に有利じゃない戦場はまともに戦ってもやらん、ということかい？
そんなこと各国がやったらどうなる？
領土の取り合いだけで小一時間費やし、
戦争はじまったらはじまったでちょっとでも自分が有利じゃないと捨て戦場と化す
それで楽しいの？　むこうが捨ててる戦場で勝ってうれしい？
指定戦＝カット無し戦＝馴れ合い戦、なのは当たり前だろ

そしてまた議論は繰り返されていく

まぁジオクは戦場進入問題あれこれ言うくせに自分らが驚くようなところから
入られたら逆切れするような国だからな。
ジオクが人数負けてて通常やることなんてないしな。

ただ通常の時はどっからはいられたって全然問題ないだろ？
よって揉めたらさっさと通常にするべし。
ま　大体その後
大抵首都横こもって首都横で死ぬほど機雷撒いて笑ってる国だけどな。

あれだけいきがってたリリスも今は消えましたね（藁

>>300
有利不利わかってるなら、なぜ互角になるような進入路とらないの？
5箇所入り口あったら3つ目は取ろうとするけど、4つ目は別にとろうとしてないし
紫対黄色はそれでやってるけど、普通に戦争できてるよ
馴れ合い戦にしたくないのはExpトレードになりかねないから
赤が相手のやる気とか言ってｱﾎですか?
トールやEQでCapRockしながら出てこいとか言ってる国に進入路限定されたくないんですが

戦場の場所に一番こだわるのはベイロンかな
守備をしたくないがために１戦場挟んで向かい合った場合よく後退するので

人数差があって、首都横以外簡単にカットされるような場合でも
首都横やろうとすれば、引篭もりっていつも騒ぐよね？
だから当然
>どっちが有利か初めから分かってるよね？
>そんな戦場でやる気起きるやついますか？
でも戦場出るし
人数が数倍あってどちらかが餌にしかならない場合でも
>どっちが有利か初めから分かってるよね？
>そんな戦場でやる気起きるやついますか？
戦場できるよね？

有利な状況に恵まれすぎて、ｳﾏｳﾏしか念頭にないのは>300の方なのでは？

まぁ本気でどうこうしろとか言ってる奴はほとんどいないだろ
愚痴りたくなってここのｽﾚで仕方なくやってんじゃね？

>>303
こういう事例

こっち有利だからちょっと前出て戦場を作る
こっち進入３箇所、向こうも３箇所塗り替えてます
人数は１５：１１ぐらい
守備にしようと１５人が戦場に入りました
戦争はじまりました
で、ふとみるとこっちの侵入路が１箇所になってる
そうですこれが紫マジックです
戦争始まる前なら塗り替えあり、というのを応用したわけですな



・・・楽しい？

･･･嬉しい？

>>306
塗り替えにきたとこ攻めにすりゃ圧倒的有利な戦場の出来上がりじゃん・・・
のほほんとポータルに重なってるのが馬鹿なだけだろそれ

>306
脳内妄想

あの、ここ、タグシティネタだったんだけども・・・

>>308
ええ、紫のローカルルールは通常戦の「カット」や「ストール」以外の
新たな駆け引きを押し付けてるだけですよ

じゃあ、塗り替えてきたとこに仕掛けるする
こっち攻めで始まりました、おーっと、隣りでも同時に戦争がはじまった
さあ、どうしよう？
どっちもカット戦場
もめる事必死ですな

>>309
ちなみに脳内妄想ではないよ

緑：紫戦で実際に起こった出来事です

領土を塗り替え侵入口を増やした後
時間差で戦争突入は悪質だな

相手あってのゲームだから、
されて嫌なことはやめようぜ！
と、一般論を言ってみる企画（藁

>>311
どっちが遅いかなんて残り時間見りゃ一目瞭然
お前の例は考える価値すらない

>>314
えと、そういう意味じゃないんだけど・・

同時に戦争始まって、カットがどーとかもめるだろどーせ
紫なんだからさ

>>310

２ヶ月も前にスレ立てて
レスものびてない・・・
こういうのなんて言うか知ってます？

駄スレって言うんですよ。

今更でてきて訳わかんねー事いってんじゃありません事よ♪

>>315
遅い奴が引くだけ、それ以上でも以下でもないだろ

完全に同時に戦争が始まるなんて事はまずありえんし
あったとしてもそれなら同時進行すれば良い話

無理に悪者役を設定して話してるから君お前の話し穴だらけだ

緑はカット無しでカットしても悪いと思わない国だし放置で

>>317
えと、はっきりいってそんな駆け引き必要だろうか？
塗り替えを繰り返して有利な戦場をもぎ取ろう、その有利さは覆る事は無いのだから
・・・みたいな？
駆け引きは通常戦だけで満足、他の駆け引きは作らなくてよし

解釈の違いだね
「カット無し」って言うのを
「カット無し通常戦」と取るか
「指定しない指定戦」と取るか

緑も赤も「指定しない指定戦」と思ってるから純粋に戦争だけを楽しむだけでいいのです
第一「カット無し通常戦」とやらの塗り替え駆け引きが面白いとは思えない
それなら無理でも通常をやるべきだ

>300
実際にあったのかもしれないが、稀有な例を持ち出して、それが常套手段だ、
もっと酷い事も、どーせ○○なんだからするだろうさ！
なんて言い出したら話す余地もねーだろ

>318の内容をとって、
緑はカット無しでもいつもカットしてきます。
どうせ緑なんだから、指定戦申しこんで来てもカットにくるでしょう。
などと言われたら気分悪くならないか？
漏れはなるぞ、緑だから

>>320
それは思う

でも、それが可能なのがこの「塗り替え無し」というルールの盲点
隙をつこうと思えばいくらでもつけるし
こういうルールはやめた方が無難じゃないかと

通常戦・指定戦・双方二箇所進入戦
という風に分けた方がもめごともすくないと思う

>>319
話しを変えたか、まぁいいが

駆け引きの必要は相手か自分かどちらかが一方的に決める事
ゲーム上できる行為は止められない。
止めるのを提案するのは勝手だが、ここで愚痴ってても絶対に始まらないな。

漏れの解釈は「手抜きした指定戦」
事前の準備で戦闘の結果をある程度左右できる、外交役の手抜きによって発生した戦争法

相手が馬鹿なら事前の準備を整えて有利に戦える、特に相手にただ突っ込む事しか知らない奴とか居たらな
ただきちんと対応されれば殆ど無力であるし、ほぼ同等の戦場になる

もちろん多少の有利不利が出る場合もあるが、それは本来戦略ゲームとのMixである以上当然の事だ
どちらかと言えば無い方がおかしいんだが
そして皮肉にもジオクはいろんなのを飼っている、そういった下準備に余念が無いのは自然な話だろう


カット無しの通常よりは指定か通常かはっきりした方がいいと言うのは同意するが
ま、手抜きが続いてる限り漏れはそれを利用して有利取るのは続ける、蛭を養うためにナー

>32
分かってると思うけど確認。1
カット無し通常戦が発動するときは、どちらかの国にシャウト権をもった人がいなかったり
外交がめんどくさくて放棄している場合だろ。
だからこの場合、指定戦・双方二箇所進入戦はそもそも無理。
不可能ではないが、戦場が作られるまでに非常に時間がかかる。

そのあたりの手間を省いたのがカット無し通常戦。
ただ塗り替えありだと、カット無しと言いつつ、塗り替えの結果カットになることも
多かった。そのため（だけ）のカット無し戦。

上で塗り替えについての戦略うんぬんやってるが、それはあくまで論点であって、紫だって
そんなにえげつない塗り替えしてくるのほとんど見た事ないぞ
（中には暴走するヤツもいるだろうがさ）
大抵は、事前に集結していた一つの入り口+なんとなく近い方の入り口から進入、
他のポータルは視界に関して有利不利はあるが、そこから進入してくる奴ってそんなにいるか？
ポータルロックされてる時ですら、首都横戦以外ではあまり見かけないと思うがどうよ？

個人的には、塗り替え無し+進入2箇所以外自粛
でいいかと

>>322
いまは紫と戦ってないから分からないが
「塗り替え」という駆け引きに緑人の大多数は「？？」である事は確か

まあ、それでも勝ててたから文句が噴出する事も少なかったかもしれないが、
いまの紫ははっきり言って強くなってる
そろそろこのルールも潮時だと俺は思う

>322
別な形でその蛭どもをなんとかできないのか？
無知なﾘｰﾁｬｰは教育する、
故意な奴らは、一致団結して迫害するとか（藁

なるべく自国内で処理して、そのハンデを他国に求めないでくれ

>>323
それはもっともなんだけど、
こっちがA1進入なのに平気な顔してB2から現れるやつも多い
しかもトールやEQ等、悪意の固まり

>塗り替え無し+進入2箇所以外自粛
これが自然に行えたら無理ないんだけどね

あと、外交役がいてもカット無し遭遇戦にはなるよ
外交がめんどくさいんじゃなくて、単純に交渉で間延びするから
交渉や外交の時間があったら戦争していたい、て訳
だから塗り替えなんてめんどくさいこともしたくない訳

B2→B1ね

>>324
蛭が居ない時はえげつないようなやり方はしてないけどな

このルールが潮時だと思うのであれば、Ｌの逆でクリーンなカット無し通常を提案してみたらどうだ？
案外受け入れられるかもしれんぞ？

>>325
蛭四天王様は並大抵の事では屈しない、そして国内自体蛭に対して非常に寛容
二言目には　まぁまぁ辞めましょうよそう言う話は、みんな仲良く

終ってる国だとは自分も思うが、今更変えられないしな

>こっちがA1進入なのに平気な顔してB2から現れるやつも多い
>しかもトールやEQ等、悪意の固まり

そうなのかだったら？こっちの認識が甘かったようだ。実は現在はタソタル中なもので。
同じプレイヤーがそういうことを行ってると思うのだが、
名前を晒してジオクのレジ長あたりに見解を伺うことはできないだろうか？
船虫はあまりいないのだろ？、OLのくせに

そう言えば、国シャッフル実装する気あるのか？寝糞ん

>328
そのえげつないやりかたってのは、あくまで個人の意思でやってるの？
それともシャウトや矢印でも出てるのか？

蛭といえばわが緑国にも最近大量繁殖の傾向が見られる(ﾜﾗ

蛭先進国の紫に是非対処法を伝授してもらいたいものだね

…なぁ、普通の人間同士のコミュニケーションが出来る人の考えだったらカット無し遭遇戦とかだったら、
『侵入口は…まぁ半分ずつだろ』って考えるもんじゃないのか？
今さら細かい事をいちいち決める方が漏れにはバカらしく思えるんだが…皆どうよ？

それとさ…軍の進退についてもだけど、
勝ったら一つ前進、負けたら一つ後退って考えるのが普通じゃねぇの？
バランスが命…って、もうとっくに理解してるだろ？

※通常戦以外の場合を想定してるぞ

相手を交渉で負かせる楽しさ、戦闘でただ勝つ楽しさ…TCでこれを求めるなら諦めた方がいいぞ。
もっとふさわしいものが、世の中にはたくさんあるって…

蛭四天王も、βからの巣食ってたわけでもないよな？
やはり房に肝要な自由な気風が育んでいったのだろうか・・・
でも昔から紫は偉人が多かったな・・・

たま10匹飼ってるようなものと考えれば・・・紫不憫だ

>>332
その通り、それが普通です
相手を交渉で負かせる楽しさを知ってしまったのがLのつくお方です
全ての始まりの人だね

>>333
たまはtamaと書いた方がいいよ
"たま"は全くの別人で黄色に住んでますから

>334
それは「たま」さんに悪い事をするとこだった。

Lのつく御方は、一人だけのレジで募集も閉めきってるのでしょ？
紫のレジってそういうレジ長だけのレジって多いぽいし、
不満の声とか出てないのか？

>>330
個人

>>331
全チャで指摘できない空気になったら終わりだ

>>332
普通ならそれでいいんだがな、普通なら

>>335
あいつ相手に表立って不満言うような奴はいないだろ
通常戦なら地味にカットストールやってるし、漏れは気にならんな


クソ、煽ってウサ晴らしして寝ようと思ったのにいつのまにかジオク悲惨物語になってるじゃねぇかよ

おいみんな、>336のこの言葉を胸に深く刻み込んでおけよ


全チャで指摘できない空気になったら終わりだ

つーか
紫でウダウダ言ってる奴ら
んなこと言ってんなら、そのキャラデータ消して国移動すりゃいいと思うんだが
勝てない？
リーチャー多いだ？
キャラのデータが惜しい？
育てる手間が面倒？
アホかお前ら
人に文句つけるぐらいなら、自分から動け
人なんざ、こっちからよほど誠意を見せない限り変わるわけねえから
それとも、動いてもらうためにその誠意を見せたんか？
楽しくやるために勝ちたいんだろ？
なら、緑にでも行け
緑ならそんなお前らを歓迎するだろう
単なる自己満足の晒しはやめろ

>>337うむ、確かにそうかも

まあ、緑の場合ちゃんと注意する人いるし、レジ長に不満ぶちまけれるし(ﾜﾗ
ほとんど他力本願だけどまだマシの部類かもね

最近赤・黄と戦ってて思うんだけどどっちの国もリーチャー増えてきたよね
この際だから各国の蛭４天王を挙げてみようよ

>>338
国籍変更の導入待ちですが，なにか？
誠意なんて使い果たしてもう残ってませんが，なにか？

鬱だ寝よう

>338
意味のない単なる煽りとして言ってるのだとは思うのだが
そんなことしたら紫ホントに消滅してしまうだろ
それに、自分から動けって、動く方向が違うのじゃないか

ここで毒を吐いておいて、
TCでは国の現状をなんとかしようとしてる人間もいるのにさ

赤が増えたら赤へ行き〜、緑が増えたら緑へ行き〜、
まわりの人間関係ぽんぽん捨てられる奴のほうがおかしいと思うのだがな
（たかがゲームに・・・、喪前のリアルは・・・、と煽ってくるのがパターンだ）

リーチャーや気楽たんTamaたんよりもTCスタッフの方がむかつく今日この頃。
みなさんいかがお過ごしでしょうか？

ジオクが普通の国家になるにはどうしたらよいか・・・




駄目だ！すべて机上の空論と化してしまう(涙

>342
→キミィがOLに出馬
→ﾘｰﾁｬｰ排除のため、気に入らない人間でも働いてるﾔｼは味方につける
　（Lとか船虫とか、ｺｰﾙﾏｿとか）
→蛭にKill命令発動
→蛭どもの票でキミィのOL人生は終わる
→別のﾔｼが最初から繰り返す

>>341
まじめな答えがかえってきた

まず
＞そんなことしたら紫ホントに消滅してしまうだろ
これはありえん
ただ、本当に厨隔離国家になる可能性はあるが合うもの同士でそろうもんだと思う
そうなっちまったら戦争はなりたたんだろうがな

＞TCでは国の現状をなんとかしようとしてる人間もいるのにさ
すばらしい限りだと思う・・・が
そんなこと思ったところで何も変わらないのは承知のとおりだろう
｢その｣連中からすればあなたのやっていることはお節介以外の何物でもないのだからな

＞赤が増えたら赤へ行き〜、緑が増えたら緑へ行き〜
自分が本来いるべき場所をよく探すべきではないか？
まぁ、これはシステム自体がわるいんだがな

＞まわりの人間関係ぽんぽん捨てられる奴のほうがおかしいと思うのだがな
あなたが良好に人間関係をとってきた人間もいっしょにつれて来い
気の合う人間なら考え方も同じだろうからな
最高の戦力を持って来てくれ！

晒したところで何も変わらん
アホがアホなりに団結力を固めるだけだ
そして残るのは自己満足と何も変わらない現状だろう
それならもっとシビアに考えるべきではないか？
緑は君を歓迎する！！

オレ緑だけど最近緑が「紫予備軍」に思えてきてるよ

はっきり言って戦場にいる３０％は役立たず
ボム・GTAの居残りは当然として、
AGがFEに襲われているのに一緒になって逃げる大根
ROCのないLT、ｶﾞﾝﾅｰ、ﾊﾞｽﾞ、GTA、ﾄｰﾙ
何故か後方待機のスプキ
何故か中盤で漂うオリ
何故かROCとレーダーだけでﾚｲﾝして居残り
何がしたいのかわからないレンジャー
・・・etc.

どうにかしてくれ

人さえ増えればほとんどの問題は解決するのになぁ。

>>343
＞→キミィがOLに出馬
えっと・・・その・・・・もう課金してないんだ・・・
と言うことで初っぱなからだめぽ。


もう、妄想ばかりでどうしよう・・・TC妄想スレ立てて
「糞スレ立てるな！」「-終了-」とか書かれてもチビチビ妄想書き続け、
新しい愚痴スレの候補NO.1になろうかな。
と言う妄想までする始末。

蛭ってどういう意味？

>>345
羨ましい
３０％役立たずってことはあとの７０％は役に立っているってことでしょ
うちの稼働率は５０％ってとこだ

ボム・GTAの居残り、ROCのないLT、ｶﾞﾝﾅｰ、ﾊﾞｽ、中盤で漂うオリ、ROCとレーダーだけでﾚｲﾝ
このレベルではうちの国では役に立っているほうに入る
つくづく緑ってレベルが高いんだな

>>346
それと人が増えたらそれだけ何もわかってない奴が増えるだけだと思う
問題は増えるんじゃないか？
古参の奴らが復帰、それ以外の人間は上位にはいらん
中位でのこのこやっててほしい

レンジャー、TCでは全く使えないユニットになってるよな。
普通のウイルス攻撃は、スタッフの馬鹿っぷり炸裂だ。
eff値=最大HPのeff％までHP削るというのに
レベル上がるにつれてeff値増えてるし、最終がeff80。
まぁ、仕様(?)でHPがeff値未満のユニットにウイルス投げると、
瞬時にeff値までHP回復するから応急処置ユニットにはなる(ぷ
ウイルス自爆の方も、最終のeff(こちらは誘爆ダメージの値)が400と少ない。

>>348
マジっすか・・

>>349
初級や中級でレジに入ったり、TC関連HPとか見たり実戦で覚えていくと思ってるんだが
考えが甘すぎか・・・

古参の奴ら以外いらないか・・・TCに人増えないわけだ。

>>352
甘すぎだと思うぞ、そんなに物覚えのいい奴ばかりならこんなに苦労しないだろ
まあ、なにもやるなって言ってるわけじゃない
上位に来るなっていってるんだ
１０人新人が入ったとしても、使える人間になるのは２､３人だろ
あとの７人はクズなわけだ
質の悪い戦争するくらいなら、人など増えんほうがいい
上位にどうでもいい人間はいらん
xXxAijixXxとかも同じこと思ってるみたいだしな・・
昔が懐かしい・・・

>>353
そうか・・・
誰かは知らないが、おそらくGood Playerなんだろうな。

と言うか、俺もう課金止めてるのに何語ってるんだろ。
これ以上書くと厨化してしまいそうなので辞める。
なに！すでに厨だと！ちくしょーーー！

┏━━━━━━━━┓
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┃●●＊○＊○＊●┃
┃○○○○○●●●┃
┃○○●●○●●●┃
┃○○○●●○●●┃
┃○○○○●●○●┃
┃○●●●○○●●┃
┃○●○○○○＊●┃
┗━━━━━━━━┛
３つ目の角取らせてもらいました。
黒逆転できるか？
次白です

昨日戦場に出てみたらＰＬとかかけててめちゃくちゃ
うまうまモードだったんです。
そこでジャナクを出してみたところ
なんとこちらのポータルに機雷が撒いてあって
ジャナクが即死したんです。
あの状況でぺりがこちらのポータルまで来れるとは思えないんですが
どうやって機雷をまいたんでしょう？
もしかしてペリウスのＭＩＳＣにワープとかあったりするんですか？
あったらジャナク売ってぺりを買うんですが
どなたか教えていただけませんか？

ネタかよ

味方のぺりが撒いた機雷に敵が運悪くつっこんできた。あなたはそれに巻き込まれた

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　先生！SGスレが消滅しました！(なぜ？)
＼
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ .／ |＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 .／　　|￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 .|　 |
　 ⊂ニニニ'ヽ　　　 　 |　　　　　|　 |
　　　　　　　＼＼ 　 　 |　　　　　|　 |
　　　　 ＜￣｀　　￣￣'|　　　　　|　 |
　　　　 　|´lニ|　　　　 .|　　　　　|　 |
　　　　 ＜｀_,、　　＿＿|　　　　　|＿|＿＿
　　　　　　　　＼ヽ,　　 |　　　 ／ ／￣￣
　　　　　　　　　 ヽニニ|　 .／ ／＿＿
　　　　　　　 　 　 　 　 |／ﾞ￣￣￣￣

>>353

その考えは自己中すぎだろうな。
言いたいことはわかるけど賛同できない方向性。
それで少数に絞って精鋭とか言うのは良くある逃げパターンだし。

外交官がいて20人少し超える程度確保できれば相手が何万人居ようが
少数が勝ちつづけるというシステムなのも問題なんだけど。
もっと問題なのは戦争が成立しなくてはgameにならないのに望めば戦争
を一方的に放棄できるとこだな・・

少なかったら戦争放棄できるし集まれば精鋭ぞろい､相手にとっては
｢うーん｣って感じだしね。やっぱ突き詰めることは余り良くないよ。
行き過ぎはgameの領域から外れて仕事になりかねん。

┏━━━━━━━━┓
┃●＊＊○＊●○●┃
┃●●＊○＊○＊●┃
┃○○○○○●●●┃
┃○○●●○●●●┃
┃○○○●●○●●┃
┃○○○○●●○●┃
┃○●●●○○○●┃
┃○●○○○○○●┃
┗━━━━━━━━┛
次黒です

>355
その３つめの角、罠だよ
>361の場所に白石置かせるための

┏━━━━━━━━┓
┃●＊●○＊●○●┃
┃●●＊●＊○＊●┃
┃○○○○●●●●┃
┃○○●●○●●●┃
┃○○○●●○●●┃
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┃○●●●○○○●┃
┃○●○○○○○●┃
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次白です

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┃○○○○●○○●┃
┃○○●●○●○●┃
┃○○○●●○○●┃
┃○○○○●●○●┃
┃○●●●○○○●┃
┃○●○○○○○●┃
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次黒です

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┃●＊●○＊●○●┃
┃●●●●＊○○●┃
┃○○●●●○○●┃
┃○○●●●●○●┃
┃○○○●●●○●┃
┃○○○○●●●●┃
┃○●●●○○○●┃
┃○●○○○○○●┃
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次白です

白３８、黒２６で終わりか

1270704

365で
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┃○○○●●●○●┃
┃○○●●○●●●┃
┃○○○●●○○●┃
┃○○○○●●○●┃
┃○●●●○○○●┃
┃○●○○○○○●┃
┗━━━━━━━━┛
次白です

だったら、白３３黒３１で僅差だった
ミスった

役立たずもなにも、人数各国１００人とかなればいいだろ？
レジで２０人あつめて戦場１ついつもつくってればいいじゃん。
そんだけいればまた違った楽しさもあるだろう。

もし本当に上位にくるなっていうなら、１ｓｔ放棄してtamaみたいに
２ｎｄあたりを居残らせようかな。中位の方が燃えたもの。
もしくは１ｓｔ帰還させて、適度にアイテムもって帰るか･･･。

〜まほろﾀﾝに会いたい2002.春〜
ﾊｧﾊｧしたいよぅ。

中位黄色はレーダー置いてあるだけの人多いんだけど他所の国のレーダーも置いてあるだけなの?
突撃して破壊するだけ無駄?

今週のベスト４
１・アウトロー
２・あこぎ
３・Borg
４・コーラル

以上、緑国役立たずベスト４でした

CAVEで最低20まで上げて戦場に出すってのは基本らしいけどさ
漏れのﾎﾞﾑ14で全然首都CAVEじゃXP入んなくなっちまったよ　どうしようかｗ
いや20まで上げたからって戦場に出す勇気ないんだけどな、叩かれそうで。　欝だよ

そこでROCで拾って即敵陣突っ込んで自殺　ってのはどうか？　　ﾔﾊﾞｲ？

出して即REIN、そして修理に行く。
劣勢の時はやらない方が無難だが、優勢の時は大目に見てくれる。

ベイロン弱すぎ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
勝たせてやろうと首都横まで出向いても勝っちゃったよ（藁

>>375
ジオク相手に首都横勝利なんて多すぎて覚えてませんが何か？

ほんと笑えるほど弱いな
もっといじめまくって根性鍛えなおしてやってくれよ
LV低いやつは恐ろしく弱い
強いのは主力だけなんだってよくわかったよ

>>376
ﾑｷになるなって
そんなんだからいつまでたっても上手くならねーんだよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

人数差あっての首都横は何度も負けてるが、
通常で20人入ってる首都横で負けたことはないですが、何か?

>>376
過去の栄光にすがり付いて煽り返そうってか･･･
現時点でベイロンはジオクより弱いわけなんだからさ。
頼むから恥ずかしい事言わんでくれ。

>>380
ジオクが強いというか「帰ってきた古参」または「優秀な新兵」が強いだけだろ？
オレ緑だけど確かに今日は一時４０人近くあったし
そりゃつよいだろ、て感じのメンバー揃ってた

375に言いたい
あんたが強くなったわけじゃないよ
エラソーなことぬかすなｗ

正直どの国も人数少なきゃ変わらん

>>382
だな
紫最近多いからいきがってるだけだと思われ

ｳﾗﾔﾏｽｨｹﾄﾞ･･･

>>375
逆にいうと、今まではジオクを勝たせようとして、首都横まで出てたんだな。赤は･･･
ベイロンの人、今日はジオクにご褒美か何かかい？
気前がいいなｗ

ちょっと(1週間程度)顔出さない間にベイロンぼろくそに言われてるな・・
ジオクに負けるなんて俺の記憶では考えられない。
でもまあ､基本的な問題は解決してないみたいだからすぐ逆転するよ。

後､吠えるのもいいけど後先考えた方がいいよ＞ジオクの一部
1週間後にロッカーに篭って｢鉄壁故に無敵｣とか言ってるかもよ(藁

ひさしぶりにこのスレ見たら
ベイロンとジオクの形勢逆転ブリに藁
人数揃えばどの国も同じだっつーの！

385 = いちいち負け惜しみを晒すな。
おまえロッカーに閉じ込めて、黒ひげ危機一髪の刑な。

緑のfで始まる奴とかｖで始まる奴とか機雷撒き過ぎ
やってられん

>387

vはともかくfは考えて撒いてると思うが。このスレでも言われてたしな

>>386
スマンが俺はタイタン以外に負け越した記憶がないんだけど？
あとロッカーは不可侵地帯なので剣は届きません(藁

まあアレだ｢ああウマイ､負けてもウマイ､首都横は(藁｣(字余り)

廃山ですが、何か？

ぼくはきらいをまくひとはぜんぶきらいです

>>381
優秀な新兵？そんなのジオクの中位上がりどもの中には
一握りしかいません
匿名とかはうまいとおもったがな
他はいらん　>>383にあげたい（藁

ジオクは盗賊団が上位に戻ってきたのと
シャネル教復活が大きいな。
シャネル教のメンバーがまたスゴイ
oga・カクテル・gagaなど主力中の主力じゃねーか・・

カクテル帰還を極めそうで恐ろしい・・

ジオク新兵の中では、
RISA MetalBeat 兀突骨なんかがいいセンス持ってると思うよ

ジオク黄金期到来の予感がしなくもない

結局エース級が出撃率高くて人数さえある程度確保できてりゃどこでも勝てるって事だろ
今まで散々語り尽くされてる話題じゃねぇか

まぁ>>389みたいな痛い自称エースは放置でおながいします

普通やり込めばKILLが自分だけじゃなくて味方との共同作業で稼げてるんだって事ぐらい分る
ウマウマー言う奴ほど雑魚か味方から見るとうざい奴，これＴＣの鉄則

>>394
そいつら２ｎｄじゃないのか？，兀突骨＝馬超のような気がするんだが

シャネル教ってカクテルがシャネルじゃないの？そんな風なこと聞いたけど…
あとgagaはｶﾞｶﾞﾎﾟﾝでogaは誰？

>>394
新兵の中では匿名と兀突骨が即戦力、これからも紫を支えるだろうね
まぁ匿名は最近上がってきたけどだいぶ前からいたし兀突骨は395が言ってるとおり馬超の2nd
RISA、MetalBeatはP-Skillより口って感じだったりEQ結構失敗してるけど
これから成長して良い感じになるんじゃないかな。

シャネル教の古参復活と盗賊団の上位復帰、今まで紫を支えてきたIRIS。
くまお・ななっち・いもが引退したらしいが良い要素は揃ってるし
この勢いでleecher問題を解決できればｼﾞｵｸは強くなると思う。

ただ最大の問題はそろそろ上位に鷹の団ができるってことだな（藁

なんか紫板で気楽ﾈﾀが上がってるようだが、既に削除されていて分からぬ
何やらかしたんだ？

>>398
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?nataku+2138
削除はされてなかったぞ。

要約すれば、なんでくまおを選ぶんだ？俺の方がOLとしての素質は遙かに上だぞ！
俺最高！と言うわけで、とっととクーデター起こして俺をOLにしろよ、このクズ共が！
と言った書き込みに一人が煽っただけで終わったスレ。
で、その終了しているスレをわざわざあげて、煽った奴をたたいてると。

違ったらすまぬ。

>399
おー、ありがとう
って、いまさらなネタ持ち出していたのね

ななっち・いも引退とは、また紫の房率が上がるのか

>>349
RISAは他国の2ndです
1stはどこかの上位にいるそうな

また紫荒れてんのかよ！

また気楽関係・・・あのラスクっての情報キボンヌ
（私的でしょうか

↑これムカツク罠（藁

>>402
日本語でお願いします

>俺は中傷を行っている人に対してなんのアクションを起こさないことは、加害者と一緒だと考えている。
荒らしを煽り返さない人は、荒らしと一緒です？ずれてるな・・・ラスク

xXxAijixXx　しね。

>395
馬超のセカンドって馬岱じゃなかったっけ？
まぁ、漏れが引退してからだいぶ経つから、
セカンドの育て直ししてるのかもな。

しかしイベントぐらい企画してくれないかね。
正直戦争、戦争、戦争で飽きてきた。
戦争やったらどこが引きこもりだ、リーチャーだで会話はループ。
新しい会話のネタをくれ・・・

3on3なんてGMじゃなくともできそうなイベントだよな。
いっそ、5：5、10：10ぐらいがいいな。あるいはレジ対抗戦とか。
どこかのホームページで企画して、登録形式で総当り戦とかな。

結局、他力本願な漏れ・・・（鬱

ベイロンそんなに弱いか？
ジオクに負けまくりみたいなことかかれてるから
顔出してみれば全然負けてないんだけど・・・

ななっち、いも引退からアフォなどうしようもない言い争いが軽減される事が期待。

>410
しかし、さらにリーチャーが増え
まるで紫だけ修理の禁止の罰ゲームやらされてるかのような
酷い状態になるに七アティラリ

ﾕﾆｯﾄがﾂｲﾝﾊﾞﾙｶﾝしかなければいいのにな　6機〜8機くらいの編成でEDU、CLOの概念は一切無し
MECは通常と同じ扱い、首都CAVE無し、装備はﾚﾍﾞﾙによって自爆EQ核など何でもあり。
これでｶﾞﾁﾝｺし合って戦争する　　　ってのどうよ？





30分で辞めるに2000ｱﾃｨﾗﾘ

戦場に天候の概念があったらどうだろうか
雨だと全ユニットの視界が半減とか
暴風だと飛行ユニットのスピードが半減で
地上の天下とか・・・・
・・・・・・・駄目ぽ

>>409
今人数ほぼ同数で首都横まで攻めあがられてた
今まで数に頼ってたのができなくなったんだから、
もう少し自分達を見つめなおしたら?

>>414

数に頼ってるならなんで遭遇戦は紫よりなんだ？
説明求む。

>>414
>人数ほぼ同数で首都横まで攻めあがられてた
人数ほぼ半数の緑に首都横まで押し込まれる紫に言われたくないだろ

>>415
これいつも疑問
なんで遭遇は紫よりでしかやらないの？

通常戦は間抜けな味方１人でもいると負けるからな。
たしかに節目節目で｢あほかおまえ？｣と言いたくなる防戦作りやがるよ。
しかも４倍MAPの横で・・・

>>417
B4戦場がジオクに有利すぎるからです
せっかく戦争始まってもQPして終わりなんてつまらないですからね

>>407
時間と場所決め手レジ対決、人数同数、レベル差okとかやればいいのにな
もちろん戦場は通常map
XP入ったほうが萌える品

>>416
紫が緑の倍もいた事ないんですが?
朝っぱらに２人しかつないでない(しかもROMかCave)とこに
一人で首都横まで突っ込んでいきがってるのか？(藁

戦争なんかしないで平和になればいいのにな

なぜ紫寄りかって？
ﾁｷﾝ国家だからに決まってるじゃないか（藁
だからたまに勝ててくるだけでよく吠える
そんな私もｼﾞｵｸ民
どうぞ藁って蔑んでください（藁

>>421
緑１５：紫２５なんて状況ざらだったけど？
ほぼ倍、倍近い戦力、だろ？

紫板からTCステーションに飛び火してるぞ（藁

>>424
それは逆に首都横まで押し込まれてるんじゃないのか？(藁
それともあなたは色盲ですか？

>>426
ﾌﾟﾌﾟ
緑１５ｖｓ紫２５カット無し遭遇で２５の紫を首都横まで追い込むのはざらだっていってんの
言葉、わかってる？

どうせ、首都ＡＦＫ含めた全紫人と、
修理へ行った人を除いた自分がいる現戦場の緑人の数を
比べて悦にいってるアフォだろ

もっとも、緑１５ｖｓ紫１０で始めた首都横戦でやってるうちに紫２５まで
増えたというならありそうだ。追い込むとは言えないので
>427はこの事を言っているのではなかろうが

AFKまでは責任もてん、どの国だってあるはず

流れとしては、カット無し遭遇戦首都２横ぐらいで戦闘、紫２０：緑１８ぐらいか
で、勝ってそのままの流れで数人が首都横攻めで乱入
そのまま首都横戦が始まり、緑人は減り紫人増加（よくある話だわな
で、２５：１５の構図が出来上がり
良く見なかった？こういうの

こういう戦いでも紫の方が負けが多かっただろ

>>429
そんな状況なら理解出来るが，倍の人数差を乗り越えて追い詰めた事にはならん気がする
最初の投稿ちょっと色つけすぎと違うか？

まあ、２５：１５の構図が出来上がってからも人数の加減はあるから一概には言えないが
例え２０：２０になったとしても、首都横守備で負けるわけが無いはずなんだが

>429
それならありえそうだが
＞人数ほぼ半数の緑に首都横まで押し込まれる紫に言われたくないだろ
とは言えないよな

まぁ、漏れの中には、自軍の数の方が少ない事を自慢する、自分のＫｉｌｌ数が多いことを
自慢して回るようなﾔｼはただのｳﾏｳﾏで使えない奴というイメージがあったからかも
しれないが、正直こんなのが同じ緑だと思うと恥かしい

>>430 >>432
それはそうかも(ﾜﾗ
ｽﾏｿ

でも414が「同数で首都横まで攻め上げられてた」なんて誇らしげに言うもんだからさ
今まで紫相手にだとそんな状況腐るほど見てきてるのにね

首都横攻め、数負けのまま攻めてもＡｒｂやＴｖが有効に働くと
一気に殲滅→ＰＯＣで勝てることがあるからな

最初に特攻ＧＧが、守備側を小径の内側に引きつけられるかがキモなのかな

>433
最近タンタルが少々危険な状態になってきているから、
これからは緑が紫のようにリーチャーで苦しむ羽目になるかもしれないので用心

アドバイスください、紫の先達

>>433
馬鹿は放置汁

緑も前は紫相手に毎回首都横にきてもらってた
５〜１０人差で突っ込んですっきりして落ちとかな，もっとも今ほど首都横有利じゃなかったが（藁

恥ずかしいから愚痴スレでも緑の名を出して相手を見下すような真似はするなよ
知ってる奴からは，オマエモナーって言われるぞ

>>436
オレが見下してるのは414だけですが何か？

>>435
すでに苦しみつづけてますが何か？

>433
はいはい、
あなたはたくさんのハンデの中、快勝しまくりでお強いですね
みなさんがあなたを見上げていますよ

ていうか433は414に文句つけてるだけだろ？

赤としては414のほうがむかつくんだけど

俺も紫人だが確かに414もむかつくな。
首都横まで押し込んでるのは別にお前が強いわけではない。（当然俺もな）
国同士の戦いなんてその時の人数やメンバーでまったく変わるものなので、
ここで他国を見下すような発言は以後放置ということで。
その時いなかった国の人が見てもそうとうムカツクからな。
どうせなら国の批判より国民を名指しで批判してほしい。

言わずと知れたｸｿﾚｼﾞ神風、ｸｿﾚｼﾞたる所以はそのレジ長にある。　T@m@の2ndのSonyTimerだ。
この神風、解散してもらえると限りなく嬉しい所存であるが、レジ長の彼は「毒は吐くが言う事は正論である」
と、主にレジメンに擁護されている上、OLにもすっかり取り入っている。　つまり神風解散は難しい
まさに虎の威を借る狐である。
そこで諸悪の根源である彼自体に目を向けてみよう
別段上位に上がってもおかしくないレベルである筈、2ndなら尚更の事。　そこで我がタンタルから
彼を追い出す事を考えよう（要約すると、早急に上位へと上げてしまおう）
Tinaという何の変哲もないキャラがﾀﾝﾀﾙにいる。　聞けばこいつは彼のﾘｱ友のようで、これが上に上がるまで
彼は上位に行くつもりはないらしい。
よってミュラン、ゴグの方々、「Tina」というキャラを見かけたら
どんどんKILLさせてあげてはくれないだろうか？
これはタンタルの、いや中位惑星の平和の為を思っての書込みであります。
知り合いの方もなるべく早く上位に行くように勧めて頂きたい、心からお願いします

(´-｀)oO(要するにｿﾆﾀﾏが嫌いなだけなんだろって言われたらどうしよう…)

>>439
緑のｺﾞﾐが不快な思いをさせて申し訳ない

xXxAijixXx　だろ　あんな口の悪い奴いったらええねん。

>>442
中位緑でまともにストールに出てるのって
神風、音速、擬装、位だと思うんだが
そのうち一つがクソか…

俺は性格最悪でも腕が標準以上ならば
性格最高な蛆よりはましだと思うんだが…
まぁ性格も腕も一流であるならばそれが最良だが…

さらにTinaが上に行っても「Tama」が上位に出現するだけだと思うのは
気のせいか？
今でもたまに上位でTamaを見かけるぞ？

>>444
＞さらにTinaが上に行っても「Tama」が上位に出現するだけだと思うのは
＞気のせいか？
くぁ、それ盲点ｗ　どうするかなぁ…　本気で何とかしたいんだけども

でも上の3行はちょっと納得(･A･)ｲｶﾅｲ!

445補足
レジで言わないでくれｗ　ｽﾄｰﾙ行ってる人は行ってるよぉ

>>442
自国の国内のことだろ、己らで解決できんのか？
つーか、奴のシャウト権について誰も文句つけねえのかよ
まず「ウゼエよ」とか｢もうお前やめたら｣とか１：１入れてみるべきじゃねえのか？

まあ、荒らしっぽいのこの辺までで
数集めて大統領に直談判とかしてみりゃいいと思うが・・・
(名目上民主主義なわけだから、数でこられれば大統領も無視できないだろ）
それとか遊風稜さんみたいに立候補して
｢当選した暁には神風からシャウトを取り上げます」とか
これでもいいとおもうが・・・

つか、思うんだが・・・
あんなのがいつまでもレジ長やってるって言うのは
間違いなく今までの大統領が｢大統領としての職務｣を放棄してきた証だろ？
そう考えた場合、まず大統領を非難するべきじゃないのか？
いくら士気上げがうまかろうがカット行こうがその辺が出来てない時点で
タンタルの歴代大統領は職務を全うしてないと言える
やっぱ、最終的には
｢腕があれば性格は問題としない｣なのか？
そうだとしたらそれを認めている貴様らに愚痴る資格すらない

>>446
＞レジで言わないでくれｗ　ｽﾄｰﾙ行ってる人は行ってるよぉ
それはすまなかった…確かにそうだ
行くやつはどのレジでもいってるのは確か。

しかし毎回ほぼ固定しているストールメンバーを考えてみてくれ
帰還者、レジ長を除いたら上の三レジのやつが
相当の割合を閉めてると思うんだが…

ためしに代表的カットメンを何人か上げてみてくれ
上の三レジと帰還者とレジ長以外に…
数人しか思い浮かばないぞ俺は

2002/05/08 定期メンテナンス情報
本日の定期メンテナンスではユーザーデータのバックアップ及びサーバーのメンテナンスを行いました。ゲーム内容に関する変更はありません。

ＧＷと被ったからしょうがないか…

（；´Д｀）・・・ ハァハァ　ハァハァ　ノヽァノヽァ　ノ　＼アノ　＼ア

2002/05/08 定期メンテナンス情報
本日の定期メンテナンスではＧＭの入れ替えを行いました。
これまで、ＴＣにおける対応を見直すためです。
ユーザーの皆様にご迷惑をおかけしました。

今後、システムの見直し、ＨＥＬＰの改善、新ユニットの追加など
皆様方に満足していただけるよう、努力して参りますので
よろしくお願い申し上げます。

ＧＭ　くるくる

もうだめぽ・・・

∈TACTICALCOMMANDERS12機編成∋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018786995/

こっちがまるっきり動いてないのが・・・。

ﾊｧ？
T@m@は腕も3流だぞ
あれで一流もしくはイイなんて言ってたら、ﾀｲﾀﾝ人の9割は一流になってしまうぞ
他国民は、Lvの高い機体でちくちくやられてるからわからないかもしれないが、
自国民はもう気付いてるはず。味方を盾としてしか考えて動かないやつは要らんと……

紫の方で引き取っていただけませんか？
後方待機しているロケランやヒルジェネの護衛専門として最適ですよ。(糞

T@m@は知ってのとおりの糞だがそこそこ腕はいいぞ
後ろでちょろちょろしてることも多いが、単独で攻めるのが賢いとは言えないだろ
少なくともそんなこともわからない>>454のほうが糞だと思うが（藁

ていうかＴＣに腕なんているの？
腕よりも気合というかやる気の方が１０倍大事だと思うけど
腕なんか必要無いと言っても良いね、ほっときゃ後からついて来るもんだし

腕が多少良くても（それでも２流だろうけど）周りのやる気を削ぐような奴は
結局足手まとい

Tamaはいつも「勝ったらオレのおかげ」「負けたら周りのせい」
やってられんわ(藁

周りの士気をそぐ腕前は一流ですな、T@M@は

T@M@が何か揉め事起こす→戦争中断→またかよﾂﾏﾗﾈｪ→人が減る→続行不能

もう最強
腕前なんか関係ない

あと455よ、T@M@擁護はﾔﾒﾃｵｸﾚ
彼が調子に乗ってしまう

ていうか、
ﾋｷｺﾓﾘだﾊﾞﾗﾝｽ悪いだ話題が絶えず何度も何度も循環する中、
何気もT@M@話題も十分循環してないか？（藁

>>447
＞あんなのがいつまでもレジ長やってるって言うのは
＞間違いなく今までの大統領が｢大統領としての職務｣を放棄してきた証だろ？
＞そう考えた場合、まず大統領を非難するべきじゃないのか？
確かにそうかもな　ちょっと考えてみるよ

>>456
＞Tamaはいつも「勝ったらオレのおかげ」「負けたら周りのせい」
T@M@は知らんが禿同

>>457
455はおそらく神風の一員かと
＞何気もT@M@話題も十分循環してないか？（藁
ｽﾏｿ、口火切ったの俺だと思う
Tinaの兵科レベル[60/60/61/5*]（ちと忘れた）だったので
一緒に上行ってもらうのに賭けてみるわｗ

>>455はT@m@
気合ジャー

>>459
多分それは違う。
やつならコテハンで書く

>>460
正解
漏れはﾍﾞｲﾛﾝ国民

>>455 の言うようにTamaはそこそこ使えるぞ。
戦場では並レベルだがTinaとよく連携をとっているので、二人そろうと活躍することもある。
ｶｯﾄ＆ｽﾄｰﾙ戦場では常連。でも、時々バカな守備をすることがある。
ｼｬｳﾄ＆矢印は歴代レジ長と比べて積極的だ。

だが！！　たびたび発生する厨房の霊でも乗り移ったかのような奴の言動はすべてを台無しにする！
つまんで捨てたくなるほどだ。
性格さえまともならば大統領にもなれると思うのだが・・・。

馬鹿（鷹）の団どうにかしろ

>>462
そこそこ？？
βからやってるやつならあのくらいあたりまえ。…ってか、β人では並以下
つまり、戦闘でもそれ以外でも褒め称えられるほどの事なんてしてないよ。
逆に出来てあたりまえの事をしない上に、あの言動だろ…

とりあえず、どんな房も同じ国の中にいないと痛さがわからないよ。(Lとかの例外あり)
漏れ緑だから、気楽ﾀﾝとかの紫房の痛さそれほど痛感してないし。
同じ国にいるVとかのほうがずっと痛いよ。

>462

つまんで捨てるで笑った。
なんかほのぼの笑った。

誰だか特定されてしまいそうだが、漏れはは紫と緑の掛け持ち
みんなが大好きなT@M@ﾀﾝと気楽ﾀﾝを比較してみよう
　　　　　Ｔａｍａ　気楽
Pスキル　B　　D
でしゃばり度　S　B
愚痴の量　　A　S
言ってる内容のDQN度　A　S
勝ったらオレのおかげ」「負けたら周りのせい」度　S　S
粘着度　S　B
リーチャー度　B　S
カットストール度　A　D
周囲の擁護　C　D（−）

総合評価

Tama：他人の目を常に気にしている。よって献身的に動くこともあるのだが、
馬鹿な指示を連発、反省会のつもりか個人的愚痴垂れ流し。
自分が活躍した場合、それを評価させたがる。Tamaに気に入られればよし、
合わない奴はねちねち言われ非常にやりにくいだろう。

気楽：ただの自己房かつアフォ。まわりは相手にしていないが、かまって欲しいのか
一方的に自慢や愚痴を言うだけ。話し合いには逆切れするのみで意見のすり合わせを
しようとは考えない。Lのように論破しようとするタイプですらない。

結論
Tama：目の上のたんこぶ
気楽：犬の糞

レジ神風自体は、なかなかに良い人がいるんだけども
（ラーメン祭さんとかね）、レジ長がアレでちょっと損してるよね
気楽さんのレジもそんなところあるし・・・・
なんで、おかしなのレジの顔にしちゃって、
有望な人を埋もれさせちゃうかな?

*も　う　諦　め　ま　し　た*

SonyTimer　と一緒の国にいるのはこりごりなので
2nd使って黄　色　に　移　籍　さ　せ　て　も　ら　い　ま　し　た
一生懸命頑張りますのでどうか煙たがったりしないでください…
1stはしばらく放置します

神風はレジ長以外いい人多い
Tamaも勘違い野郎なだけで悪い人とまでは言えないと思うのだけど
うざいことはかなりうざいな

正直、紫の方が問題にならないくらい悲惨だよ
おせっかいじゃなくて良い人の古参達ってほとんどいなくなってしまった
自己房（ﾘｰﾁｬｰなど）、自治房（変なルール押しつけ他国に議論ふっかけることにやりがい）、
廃人（これは良い人も生き残ってる、無口が多い）、新人ばかり
発言はあまりしないけど割と良い働きをする、という中間層がほぼ消えてしまった

>>454
＞ﾀｲﾀﾝ人の9割は一流になってしまうぞ
少なくてもタイタンの七割ぐらいは一流じゃないか？
超一流は一割いるかどうかだが…


ムラサキヲヒョウジュントシタラダガ

>>468
ＬＶ４５で上位に上がれ、
しばらく潜ればそこそこいくぞ…あくまでそこそこだが
ネトゲ廃人級になれとはいわんが、そこそこの実力があればやっていける

>>468
ようこそ黄色へ
あなたが標準の常識を持ち、それなりに戦場で活躍することが出来る人であれば
黄色はすばらしく居心地のいい国になるでしょう

>>463
俺も嫌いだがあんだけ人数いたらどうにもならんな

本スレにもいましたが
470は嘘つきデス！
っていうか馬鹿デス！

ここまで来て言うな。どうせ両方見てる奴がほとんどだろ。

神風memって上位来ない居座り組みが多いと昔から評判だったはずだから
皆みたいにtama以外はｲｲ奴　とは思えん。
製品版半年以上たって未だ居座ってる奴等ってもう手遅れな奴だと思うけどなァ
まぁ話したことない人が多いからいい人も多いといわれるとまぁ納得。
tamaﾀﾝ本人は戦場での動きは所詮中位ＬＶだがＭＡＰ面での動きは無難な動きが多く
信用は出来ると思うよ。ただ数手先まで読んでる動きじゃァない。
戦場での動きがって言ったのは砲台や爆撃ＥＱ等の比較的操作の難しいＵＮＩＴや
ＲＯＣを使いこなして味方と連携してることを全く見た場面がないから。　デス
もう全然一緒の戦場ないから知らないけどな。

つーかあれだな
T@m@の話題ってβから同じ内容ばっかだよな
歴史はまた繰り返される

>>470
ありがとう、でももういいやｗ
>>471
ｳﾚｼ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!
いやもう漏れｶﾞﾝﾊﾞｯﾁｬｳﾖ
>>475
＞砲台や爆撃ＥＱ等の比較的操作の難しいＵＮＩＴや
＞ＲＯＣを使いこなして味方と連携してることを全く見た場面がないから
今更だが確かに。同意だｗ

黄色の下位レジって何処がいいかなぁ　とさりげに質問してみるﾃｽﾄ

>>475
今は居座ってもらったほうがいいんじゃないのか？
紫で６４になってない奴はくるんじゃねぇって政策があったのは
どちらかといえば記憶に新しいほうだし

それと
Ｔａｍａはたしかにエクソはうまいと思うぞ
ただ、味方のためになる人間
つまり国にとって優秀な人間であるかどうか？では疑問に思う部分がある
というのも、現時点ではテクニックに頼らなくても
国のために動けるマニュアルみたいなのが出来上がってしまったからな
(かなり、XP稼ぎという個人的な部分に目をつぶる必要があるが・・・）
そういう部分で見た場合はタイタンの並以下の人間であるような気がする

疑問に思ったのだが
数手先読むなんてことがこのゲームで出来るのか？
このゲームってどちらかといえば、将棋のようなシミュレーションゲームというより
スポーツに近い団体競技的な見方をしていたんだが
先を読むなんていっても、せいぜい「○○が来そうだから注意を払おう」
(先を読むというより、戦場での事象を見越した上で注意を払うぐらい？）
こんなもんじゃないのか？
そんなことより全員が戦場の重要なポイント
つまり、ポータル、ＰＯＣ、重要な通路をそれらに適応したユニットで徹底的に叩いていく
こういうことのほうがはるかに重要な気がするんだが

ｴｸｿ上手くないし、味方ﾌｧﾝﾄﾑがPOCしててｵﾘ辺りに攻撃されてて、ｴｸｿで助けに行けばいいのに
左下でぷかぷか漂ってるし。　そんで何してんのかと思ったらﾁｬｯﾄしてんのよ
<SonyTimer> このくらいの人数差だったら楽勝だよ？
だとか
<SonyTimer> 前なんか10人以上差あったのに…云々云々……………………………
そんでちょっと言ったら
<SonyTimer> 動いて死んでどうするの？
と逆切れです
結局そのPOCは失敗しました、後で誰か踏んだけど

まぁ彼の言うことは嫌味だろうがﾈﾁﾈﾁとした誹謗中傷だろうが丸々総じて正論なんだろうけどね

>>478
必要なのは状況判断能力だね
戦況に合わせて最適なユニットを出撃させる事はもちろん
相手のユニット（特にトール、爆ジャナ、ＦＥ、ＥＱ等）を正確に把握し、
相手の手札にあと何枚の切り札が残ってるかを予測する事

戦場では相手のトール射撃ポイントからそのトールの存在位置と、
そのトールのＲＯＣの予想ポイントを割り出す事

なんかが重要だね
腕とか技とか言っても、格ゲーじゃないんだからそれほど重要とは思えない

>>479
そういうことじゃない
テクニックだよ、テクニック
たとえば、FEが来たときの対応、つまりは反応速度とか
ストール時の持たせ方とか(エクソの場合ね）
その他の｢ファントムが攻撃されてて・・・」というのは
テクニックがある人間というより、国にとって優秀な人間か？　という部分
テクニックがなくても、ファントムを助けることは出来る
だが､テクニックがないとクアドラとかで６０，７０のKILLは無理なはず

ここで言いたかったのは
テクニックがなくても、国という団体で役に立つことは出来る
テクニックがあっても、Tamaのようなことしてたら役には立たないということ
もちろん、それら以上に役に立ちたいならテクニックはあったほうがいいけどね

チキンならクアドラでいくらでもＫＩＬＬ稼げるよ

テクニックってそんなに重要な事か？
よく「〇〇で△△キル出来た」とか「〇〇で△△に勝てた」とか「〇〇が△△日でLv120なった」とか
言ってるやついるけど、それって結局自己満足だろ？

勝利に貢献できるかどうかなんてテクニックなんかでは判断出来ない
テクニックはそれほど目立たなくても「うまい」やつは結構いる

そういう意味ではTamaは「テクニックに頼ってるけどうまく無い奴」て事だな

Tamaたんは、正論吐くけど自己弁護がイタイだけ
本人は大真面目かもしれないけど、まわりから見るとオイオイどこまで突っ走る
んだよってな具合に

半島人の行動パターンとよく似てるとｵﾓﾀよ

うまいやつ＝どれだけ有効に自分ユニを殺せるかで決まる
テクがあるやつ＝どれだけ有効に敵を殺すか、またはＰＯＣできるかできまる
リーチャー＝どれだけ無意味に味方を見殺しにするかで決まる

基本はコレだと思うぞ

>>481
POC付近に味方なんていなかったしましてｴｸｿなんだからひとっ走り行って倒してやれば
いいだけの話じゃないか
そんなのテクニック以前の問題だと思うけど

まぁそのときのﾁｬｯﾄ内容がかなりﾑｶついたから俺としても引き下がれんなｗ

Tamaの行動って、自分が生き残る事に関しては一流だけど
人と協力、人の援護、POCへの道を作る方面に関しては皆無だよな(少なくとも見られないので測定不可能)
画面隅と自分に有利な小競り合いを見つけては、そこを往復してるだけ。
縦(横)の1方向の動きばっかりで横(縦)の動き全く無いし…
やつにとって、機動力とはKillをする為とKillをされない為にあるものであって、
味方を助けたりROC破壊や前線維持の立ち回りの為には必要の無いものらしい。

>>483の言ってる
『テクニックはそれほど目立たなくても「うまい」やつ』ってのは賛成
ここぞという時に何かをしてくれるやつや、
稼ぎ頭でも特攻でもなく立ち回ってくれる人も「うまい」の対象だと漏れは思う。
例えばまっちょの緑人紹介のとこなんか
攻撃･守備･立ち回り･補助･協力･視野の広さにおいて、全員が「うまい」人だと思う。
ここじゃ名前上がらない人も中にはいるけど、地味な役柄をよくやってる人だしね。目立たないだけ。

>>485
基本的に同意
ただ、テクがある奴は自分の技術で戦争が勝利の方向へと向かってると勘違いしてる奴が多い
うまいやつ＝気合入ってる奴が一生懸命戦って消耗戦を演じてるからこそ、
小手先の「技」が生きてくるわけで

そういうのを忘れた最終形がTama、と言う事か

＞＞４８８
＞うまいやつ＝気合入ってる奴が一生懸命戦って消耗戦を演じてるからこそ、
＞小手先の「技」が生きてくるわけで
こういうことが解かってるやつが味方であると心強いね
あんたみたいなＧＪなやつらとだけと戦っていたいよ
ウマウマ志向ややリーチャーがいない新惑星希望

上手い人って大量破壊兵器によるKILLと特攻兵器迎撃兵器
による立回りを両立できてる人じゃないの？

大量破壊兵器を出してるときはKILL､特攻なら目標物の破壊
ってな具合に変えていくのが普通だと思うけど？

あと上手く立ち回る人と特攻REIN繰り返す人で戦果が大して
変わらないのはシステムが悪いと思う。腕で勝敗に差が出る
仕様が本来なのに､回転率(数)で勝敗が決まるのはおかしい。
最戦場侵入にはもっとデメリットを付加しないと今に全員特攻
兵器になるんじゃないかと危惧している。

あとLVMAXで１ユニットもEXP入らない状態でKILLに拘っても
ウマウマ派になるのか聞いてみたい。

>490
上手く立ち回るってのが、自ユニットを温存させること言ってるのなら論外
同様に、特攻を単に戦える敵ユニットを求めて前に出ることを言ってるのなら論外

>回転率(数)で勝敗が決まるのはおかしい
これについては同意
>今に全員特攻兵器になるんじゃないかと危惧している。
特攻兵器の定義はなんだ？足が速いユニットのことか？
ヒット＆ウェイしかしないエクソやホバーもいれば
前進Onlyのサンダーもいる
一部例外を除けば、使う人次第としか言えないこともない
クロホバ、クロブレなどのことを言っているのだとは思うが

>あとLVMAXで１ユニットもEXP入らない状態でKILLに拘っても
>ウマウマ派になるのか聞いてみたい。
Killに拘るというのが、戦局を無視し、味方を盾に自分を延命し、Killすることに拘ること
を言うのなら、もちろんｳﾏｳﾏ派

大量破壊兵器の時の行動は、射程内のすべての敵を破壊する感じかな。
おいしい場所を求めると敵ポータルよりになるので基本的に前進。
なんだかんだいっても記録更新には皆殺しにないといけないし自分のみ
を安全にしていては到底届かないからね。

上手く立ち回るというのは｢誰から見ても上手い｣って方向性かな。

特攻兵器の定義は自立特攻可能且単位当たりの敵対ダメージが望めるもの
ということで例はジャナクオリエクソ等のぶん回し。

一番言いたいのはKILLに拘ってもユニット替えれば違う拘りで動いてる人
もいるのだから本来ならユニット次第では？ってことかな。
そこまで見ていて文句言うってなら問題ないと思うけど､画面で｢何KILLしたよー｣
って言葉のみに反応してる気がしたんで。

言葉足らずだったようだが先を読むって言うのはＭＡＰ面での動き。
例えば睨み合いでいいはずの主戦横（負けても即ＣＵＴで無い場所）などを誰かが間違えて守ってしまったが
いかにも負けそうな人数だとする。
３vs１０とか。
その時に主戦以外で浮いている人数が少ない時は負けることを想定して誰か一人引かせつつ
主戦横に増員していくのが最善だと俺は思う。
そこでむやみに自分が入っちゃうと（ﾜｰﾌﾟで抜ける手もあるけどね）後続はいった時点で
ＰＯＣ負け＞危ないので皆首都飛び＞誰もいなくＣＵＴされるって言う図はたまにあるんだが
そういうビジョンはstallerなら見えてるのが普通。
今のは一例だけど　例えば辺境のstallしてて自分対相手が１：２or１：３の時の
対処の仕方とか数手先が読めないと難しいでしょ？
tamaたんは良く味方のstall失敗を自分が違うところ睨み合いして自分のところに敵が来て
ぶち切れてるけどそう言うのはそこが負けるって分からなかったビジョン不足だと
思うわけだ。
俺が言いたかったのはそんな感じ。長くてすまん

上手い奴＝やる時はやる奴、だと思う
腕とかテクじゃなくて、もっと根本的な勝利への意気込みというか気合の問題だね

自らを餌にＡＡをおびき寄せたり、ＥＱを自陣に入れない為に自分のユニットを盾にしたり、
どんな劣勢な状況でも果敢にPOC目指し、逆に優勢だからといって手を抜いたり油断したりしない

Killでもテクでも無く勝つ事に拘る、というのが「上手い」という事だと思う

もうTamaはイイヨ。アレはアアイウ物体であって、もうどうしようもないから話してもしょうがない。
ゲームの一部、自然災害のような物と割りきっていこうよ。

上位ではBALLの射程内に上手いこと敵を誘導するプレイヤーを見ると、GJ!って思う。
後はBALL使いで上手い人も良いなぁ。で過ぎず引きすぎず、本当に感心する位置にいる人たち、めっちゃ頼もしい。
敵に回るとめっちゃ恐ろしいが。

>>495
緑でサンダーとバリスタで鬼のような連携取って来る奴もいるよね
ＦＥとかでサンダー狩りに行ったらバリスタで瞬殺、
ホバーとかでバリスタ狩りに行ったらサンダー＆ディテで瞬殺、
敵ながらかなりウザくて上手いと思ったよ

>>494
それは上手いとは少し違うと思うが、結構重要かもね
ジオクと比べてベイロンはほとんどの面で勝っているはずなのに、
いまいち勝ちきれてないのはなんとしてでも勝ってやるという気合が足りないのかも

>>497
君はベイロン人か？
ほとんどの面で勝ってるってのは納得できないな。
現在のジオクベストメンバー１０人くらいが戦場に入ってれば
あらゆる面で劣ってるとは思えないが？最低限互角にはなってるはず。
劣ってる面をしいて上げるとすれば連携プレイくらいかな。
ジオクの強い人は基本的に単独行動がお好きなようだ。

＞劣ってる面をしいて上げるとすれば連携プレイくらいかな。
その時点で国自慢としては終了ナいきおいだと思いますが。

ななっちくまおいも引退って聞いたジオクなんて国自慢に出るプレイヤーいませんよ。
出たかったら厨自慢コーナーのみお願いします。

＠タイタン人より


コウテツＳＰギャランとか良い奴は残ってるのは知ってるけどな

>>498
俺はベイロン人だよ
そりゃベストメンバー揃ってればジオクに限らず強いと思う
でも、実際戦場にそろう平均で考えたら、の話
リーチャーはベイロンの方が少ないし、平均レベルは互角か少し上だと思うし
戦争において役立つユニ所持者はベイロンの方が多い
ジオクよりも常に前に出てる感じだし、
ジャンマされてる時間もそんなにないから連携もとりやすい

それでも勝ちきれないベイロン、なにげに悩んでるんです

ベイロンはプレイヤーレベルは平均的でしょう。
ただリーチャー、居残りが少なく頻繁に修理に行くから国として強いだけ。
だけど最近攻めでボム出して、ポータルすこし先ぐらいにチョコチョコ地雷
撒くのとか出てきたから、注意しないとどんどん弱くなっていくね。

ベイ論が強いのは有利な戦場じゃないとなかなか入ってこないからでは・・

>>502
そんなことないと思うけど。むしろ戦場選ばなくなったらもっとはげしく
負けが込むんじゃないかな。

なんかﾀｲﾀﾝOL立候補ｾﾞﾛで本選挙突入してるよ・・・

どーかなあ最近ベイロン弱いからないい勝負かもね。
半信半疑でジオクと戦ったけど結構いい感じだった。
AIRの圧力も結構あったし(FEばっかだったが)ROCEQ連打が
緑を髣髴させるほどの勢いだった。
でもARB系の圧力が少し甘いので付入る隙は十分にあった。

昔に比べると全然よくなってるよジオクは。

ジオクは明らかに強くなってるよね
オレはタイタン人だから詳しくはわからんが、
前まではタイタン最高メンバー２０と今のジオク最高メンバー２０がぶつかったとしたら
９割９分タイタンの勝ちだと思ってたが、今は正直負けそう
いいメンツ揃ってるよ

ただ、今でもリーチャーは現役なのだろうか？
もし大半のリーチャーが現役で頑張ってるんなら、気を付けないといけないかもね

誰か赤、黄色、紫、青のベスト10ﾒﾝﾊﾞｰを揚げてくれよ
漏れの触れちゃｲｹﾅｲﾘｽﾄに加えるんだよ。

ﾜｰｯﾀﾜｰｯﾀ
ﾍﾞｽﾄ5〜10で良しとするよ

>507
基本的にレジ長+大統領の１１人でいいんじゃないか？
ＨＰボーナスとかあるし…
それは冗談として

緑＝xXxAijixXxの昔の日記にベスト２０みたいなのがあったぞ
その中から今でも見かけるやつ＝ベスト１０の内の過半数だと思っていい

紫＝リーチャーに足を引っ張られてるために味方を信用できず
個人プレイに走る傾向があるので誰が来ても数で殺せばどうにかなるから
俺は気にしない（個人の技量は滅茶苦茶高いやつ多いがな）
なんせこの国はエースの数で戦力が決まるわけじゃなく
リーチャーの数で戦力が決まる国だから

黄色＝普段ストールに行ってて主戦にこないやつらの中から
ベスト１０の大半が出てくると思われる
通常やってるときにＭＡＰを見ればいい一発でわかる

赤は砲台屋で何人かうまいやつがいる
あとは紫とは反対に味方との連携で線を作ってくるのが怖いな
巨像を倒す蟻の群れのような恐ろしさがある
リーチャーが少ないと綺麗に戦えるってことの証明みたいな国だ
以上上位、メンドクサイから個人名上げなかったがこれである程度解かるはず


中位初級は上位人の２ＮＤがヤバイ
指示だしとかもちゃんとやってるやつならば
１人いるだけで戦況が一変する
実際に２ＮＤレジ長がいる時といないときで勝率が１０％以上変わるような
事態になってる国もある

>509
言うじゃねえか！！
･･･男だねぇ･･･

>>509
おー わかりやすい解説だ
国の特徴が出てておもしろいYO

ﾍﾞｲﾛﾝ ﾍﾞｽﾄ10（LV100リストから選抜）
超絶 tagf JUDGE じゃわ レアル
Nacel 初音 ユーキ たばこ ふくちゃん

漏れが思うﾀｲﾀﾝﾍﾞｽﾄ10(みんな甲乙付け難いので順番じゃない
ゆうな　瑞貴隊長　kechorin　Afox　アヒャヒャ
旧式　壱式　弐式　ナッシュ平蔵　遊風稜

>513
悲しきことに出席率が低い人ばっかやね・・・
ていうかまだTC続けてるんだろうかって疑問も約数名

ｵﾝﾗｲﾝ率の高さとかから考えると、
バイルやビスクとか、良き人はまだまだ多いと漏れは思う

古株にこだわらなければ、DFﾚｼﾞの一部とか
afox亡き後にﾚｼﾞ長やってるｶﾚとか、豚ﾚｼﾞとかが、
これから先が期待できそうな感じ

あくまで個人の意見なんであまり気にしないでくだせぇ

>>513
Afox、アヒャ、旧式、一式、ゆせみなんかはオン率低すぎ。
アヒャ、ゆせみなんかは辞めてるね

代わりに他のレジ長をあてがえばＯＫかと
まあ、使えるユニット（ＦＥとか）を持ってて役に立たないのはヘタレなだけだし
そういう意味では使いにくいユニットを持ってるビスクは不利かもしれないが、
ベスト１０に入れてもいいよね

>>514
おいおい。豚とかﾅｲﾂは分かるけど、D.Fに使える人間なんているか？
いたとしても俺は全く名前が思い浮かばない・・・ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>516
確かにDFﾚｼﾞって評価ﾏｲﾅｽ要素を含むﾔﾂが多いが
ﾚｼﾞ長とかは結構使える人に見えたが・・・

まぁ最近やってないんでそうそうじっくり
見てる訳でもないから・・・

DFってどこも引きとってもらえないﾔｼが逝く
ゴミ捨て場のようなイメージがあるのだが

他国ではDFのように、誰でもいいから人数増やすために入ってくれ、
みたいなレジが乱立していてシェアしあっているのかもしれないが、
緑は厳しいからな
すると紫はDFみたいなのばかりか？

>>518
比較的まともなのが集まる　近衛、IRIS
半分は役立たず　盗賊団、元無敵艦隊、ﾏﾀｰﾘ組
まともなのは1,2人　鷹の団、核波動、ジオク総研

こんな感じかな

DFはレジ長のトム、リック、罪とみかんぐらいかなぁ
他もありそうだけど思いつかん
暗部の方が目立つからね

Collaboも上位はマトモなのが多いが中位は結構酷そうだ

どこのレジも使える人とカスとで分かれてないか？

罪とみかん　は豚レジに行ってしまわれなかったっけ？

>>514 515
まぁ理想のﾍﾞｽﾄ10を言ってみたのよ
昔強かったﾀｲﾀﾝの時の面子て感じかな

オン率考えると漏れの言った人ほとんど消えるんだが（藁

xXxAijixXxの更新された日記も参考になるな

やけに緑のレスが多いな
黄なんか出てきやしない
国柄を考えると納得できる気がするが

oga死ね
いつまで機雷まいてんだよ

>>526
黄色にもこんな奴が居たのか...w

漏れも黄色だけど、ogaの機雷は敵ながら巧いと思うぞ。

（・　　　　　ω　　　　　　・）

>>525
漏れも愚痴る事なくなったよ。ﾏｧｼﾞﾃﾞ、今はTC楽しいぞｗ
ﾄｶｲｯﾃﾐﾙtest

でも人数不足は否めんのだがな

最近緑が危機的状況にあるよ
戦場の半分近くがリーチャーかヘタレばっかり

なんとかしてくれ

>529
緑じゃなくて紫の間違いじゃないの？

>>530
緑だから困ってるんだよ(藁

どうにもならんのか、名前は挙げんがヤツラ・・・
中位のﾏﾀｰﾘ戦争を上位に持ち込むな

>>531
ﾏﾀｰﾘ戦争一番持ちこまれてるのは赤だと思うぞ

漏れは赤なんだが最近同LVだろうと同人数だろうと一向に勝てやしない
そのまま首都横まで追いこまれる事だってｻﾞﾗだしな

ﾏｰｶｰとか使って指示しようともしないﾚｼﾞ長達も原因の1つ
最近、指示出すのはTNTeくらい、しかし何の戦略もないｼｮﾎﾞいﾏｰｶｰだが（藁
ﾏｰｶｰすら出さないﾚｼﾞ長はどいつも辞めていいよ
他に誰かﾍﾞｲﾛﾝで指示できそうなﾔｼがいたらの話だが、、、

ワープ装置が故障した
どうすれば復帰できるんだ・・

漏れも入ろうとしたら言われたよ。
頼むよネクソン。

俺もなんかそんなこといわれた
前にも同じことがあったような気が・・・・

同じく、ワープ装置故障。
どうなったんだろ？＾＾

年末年始に同じことあったらしいな＞過去ログ

鯖ﾀﾞｳﾝか・・・？

ワープ装置の故障って…
わかりにくいよな、
鯖につながりませんとか普通にやってくれた方がいいのに

>>532
どこの国も中位上がりに頭を悩ませてるのは同じかも
ただ、ベイロン以外は何人かいるエースクラスが何とか引っ張っててる
ベイロンはエース不在で、みんなの平均レベルで頑張る国だから
ﾍﾀﾚが増えたらﾔﾊﾞｰ

ワープ故障どころか鯖にすら繋がらなくなったんだが
みんなどう？

>>540
ネクソン倒産説

>>540
漏れも同じ
ただﾜｰﾌﾟ装置の故障は鯖落ちでなく、ﾛｸﾞｲﾝｼｽﾃﾑの障害だろうから
今の鯖落ちはﾈｸｿﾝが気づいて復旧作業してるのだと思われ

なるほど気長に待つか
ﾈｸﾁｮﾝﾒ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 　戦争ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

やっぱ最近弱体化の激しいｸﾞﾛｽにはうまい奴はいないのか(;´д｀)

やっと入れたよ
みなさんもお試しあれ
ｸｿｰﾈｸﾁｮﾝﾒ

>>532
確かに・・・まった〜り持ちこまれてるのは俺のせいですｽﾏﾝです
ただ、指定戦にしろ遭遇戦にしろ優先してるのは、なるべく早く次の戦闘を
始める事なので、大体そのまま受け入れてます。
攻守交代で、お互い有利不利はないよね？って言われて
う〜んそうかな〜って事も多々ありますが、いままで人数で勝ってきたことが多く
そういう状況で戦うことも必要だと思ってます。
味方から習う事や、教わる事より、敵から学ぶ事や盗む事の方が多いし役に立つ事が
多いと思う今日この頃・・・
あと、マーカーの事だけど、複数の人がマーカー出し過ぎると余計混乱するので
だれか一人が中心になって出して、その他足りない所を他のレジ長や大統領が
カバーする方がいいと思うし、そうなってると思います
私が出してるマーカーはあくまでも最低限のマーカーでここまでは来れるよとか
ここに人数が居れば、そこからカットに行けるよなど、ここ敵も睨んでるから注意！
って位です、カットに行く人はそのチームなり個人で判断して行くだろうし
どちらかというと味方を足止めするために出してます。
だからマーカー無視してどんどん行ってくださいｗ
カット戦で大事なことはまず防衛ラインをきちっとすることだと思うし
その動きは主戦の中でも同じ事だと思う、前線のラインがきちんとした上で
特攻、奇襲が効果を発揮すると思います
長文、乱文、失礼

>>547
>防衛ラインをきちっとすること
激しく同意。主戦が相当不利じゃない限りカットすることよりも
防ぐことの方が重要だと思う。
回り込む時や主戦に飛ぶ時はその辺を確認した上でやって欲しい。
見張り足りてないのにみんなして主戦になだれ込んでる時とかあるからな。

レベル低いとたしかに足引っ張ってるかなと思う。でもCAVEだけいってろってのは
さすがにやる気しないし。ＴＣやめたほうがいいかね？

LV低いユニットしか所持していないのに上位惑星に迷い込んでしまった場合
Air出撃＞撃沈＞首都退却＞修理＞Air出撃を繰り返して
まずはAirをKILL稼げるLVまで上げるのオススメ

勿論Caveで上げてもOK

>>549
レベルというよりSkillの問題かと

ROCのないLT,MT,ﾄｰﾙで一体何が出来るのか？
後ろの方で固まってるホバーは一体何の役に立つのか？
同じく止まってるｴｱﾛ,ｵﾘは一体何を狙ってるのか
POCやﾎﾟｰﾀﾙ付近で固まってるﾃﾞｭｰｸ,GTAは一体何をしたいのか？

リーチャーというより「分かってない」て感じなんだよね

中位ならそういう状況でもまかり通ったとこがあるのかもしれないけど、
上位なんだからさ、上位らしい戦いをして欲しいわけ

正直、上位らしい戦いが出来るまで上がってくるなと言いたいが、そういう訳にもいかない
実際の戦場で学ぶしかないんだけど、最近あまりにもヒドイ状況だからね

LV50とかにはさすがに期待してないが
Lv80越えてもそういう中位の戦いを引きずってる奴は「なんだこいつ？」て思うよ
名前は上げんが、おれが知ってるだけでそういうﾏﾀｰﾘなやつが緑にも７，８人はいる
しかも、自分では戦場をちゃんと導いてると勘違いしてるから余計始末が悪いね

AIR回しはやるようになったかな。KILL稼げないんで、そのへんはスナに
おまかせしてる。ＲＯＣとスナはとりあえず７０であがってきたんで・・・。
AIRはエアロにしたの失敗だったなぁｗ

つーかほんとに緑弱体化したよね。
リーチャーが・・・
ここは一発暴れん坊ＴＡＭＡ様を投入しやせんか？
これ本当にギャンブルだけどさ。
リーチャーは退治してくれそうなＴＡＭＡさんに一票。
と、いいたいとこだが、
大統領が神風を作るわけないに４ウォン

黄色ネタって無いの？

えとさ、緑（タイタン）の代表的リーチャーの名前を挙げてみようよ
まあ、こんなとこで書いても無意味かもしれないが、
ヤツラ気付いてないし、１：１で文句いっても全然きかねーからさ

黄色ネタって無いの？

戦場で一声かければいいんじゃないの？
ﾘｰﾁｬｰやってないで修理行けよって
それで聞かないやつは前線に飛ばしてやればいいし（藁
うちはあるLV低いﾔｼがよく声かけてるな
古株なのか知らないがよくがんばってると思う

>>552
スナなんかLv高かろうが低かろうがいまいちなんだから、
とっととエアロにクロークつくようにすることをお勧めする
クロークエアロでKill取れないなら腕の問題

>555
ﾀｲﾀﾝって、古参ﾘｰﾁｬｰ（笑）はほとんど消えた気がするけど、
新しく中位から上がってきたﾔｼ数名に難ｱﾘって感じがする・・・

最近漏れの身内が1stやってるようなので見かけたら1:1してやってください（ﾜﾗ
ってか何故か漏れのｱｶってさ、1stと2nd同時にログインできるんだよね
何でだろうか

>560
結構その状況の人見かけるよ

でも、ｷｬﾗの登録変えたり、
課金切れしたりするとその状況は
大体消え去ってしまうことが多いらしい

漏れも元々はｿﾚで寄生してやってたけど、
もうだめになっちゃったからしょうがなく自分の垢作成
ﾊﾏｯﾁｬｯﾀﾖ（藁

タイタンのleecherって、自分がやってるって気付かないから1:1で言ってもわからないんだよね…
それをチャラにするくらい働くやつが絶対にいるから、戦場内は一進一退みたいになって
『押されている』とか言う意識が全くナッシング。
ついでに戦場内の硬直には慣れすぎていて、戦場外の硬直(にらみ合い)には痺れを切らすやつが多数。

ちなみに神風レジ作ってもいいんじゃね？
シャウトとマーカー権限与えなければ隔離場所としてこれほど都合のいいものはないでしょ？

レジ長には漏れなくマーカー権限が付くぞ・・・

しゃうと無ければ問題ないっしょ

ﾀｲﾀﾝって最近できた2つのﾚｼﾞですでにﾚｼﾞﾒﾝﾄ枠が埋まってる罠

豚ﾚｼﾞは所属してるﾔｼの動きを見ると結構(･∀･)ｲｲと思うし納得。
まぁ漏れは2人しか見たこと無いけど

帝國ｶｹﾞ○団ってどうなんだ
名前的にはｶﾅﾘにｱﾚなんだが

漏れは聞いただけだけどさっきﾀﾝﾀﾙでSonyTimerが暴れたらしいね？
次々とﾈﾀを提供してくれる彼に敬意を表しつつ（糞）詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

どうでもいいけど確信犯会話漏らしって面白いよな

帝國ｶｹﾞ○団…ﾚｼﾞ長GRANT…
ハッキリ言ってカスの集まりだな。
ｵﾏｴﾗ中位行ったのか？
下位から直接上がったのか？
みたいな働きしかしない。
あのﾚｼﾞだったらT神風の方がまだ役に立つ

ていうか神風のレジ長をTamaにしなけりゃいいんでない？

ラーメン屋祭りさんにやってもらえば万事ＯＫのような気がするが・・・

>>562
タイタン通常戦での出来事だけどさ
真ん中辺りで戦場取り合いしてて、ストールポイントになると思われていた予想外な場所で
主戦が始まって、ま仕方ないからオレととあるヘタレ３人ぐらいでストールに回ったんだけど、
始まったのを見たそいつらが
「主戦始まったねぇ」
「カットになっちゃったｗ」（ストールとカットの区別できてない）
とか言いやがるんだよ、さも「ああ、貧乏くじ引いちゃったよ」見たいな感じでさぁ
で、オレがいるのを確認すると何も言わずに主戦の順番待ちに・・・
他にもストール人数足りてないのにさ

ほんと、キレそうだったよ
正直、こんなヤツラの為に時間を割いてストールに回る自分がいやになったね

>569
そこで放置しておくと紫みたいになるぞ

＞正直、こんなヤツラの為に時間を割いてストールに回る自分がいやになったね
こういうふに、この先ここで愚痴り続けるか
辞めてしまうかの二択になってしまうから

ここが正念場

>>570
そうなんだよね、
ま、それでもオレはストール行くけどさ(藁

とりあえず、嫌がられるの覚悟で１：１入れるのが一番か・・

>569
逆切れされて、晒されたり、首都で新人に対して「あいつは○○だから〜」等
あることないこと吹き込んで廻ったりされても、めげるな、ガソバレ
まともな奴らは、ちゃんと分かってくれてるから

・・・まともな奴らがみんな引退したらどうなるかって？
ツライヨ

他国の知り合いから
「喪前が１：１で（他国の奴に）暴言吐いたって話が出てる」って聞いた時には
さすがに凹んだよ
他国のセカンド使って、暴言吐きの濡れ衣まで着せるのだからな

すぐに足がつく各国掲示板やココでは晒されなかったけど

>>573
さっぱり分からん

>>574
あれだろ、
ちょっと善意あるきつめの注意をしたら、
そいつが自らのセカンドである事ない事言いふらす、て事だろ

良くありそうで怖いな・・・
まあ、その前に他国にいい意味で名を知られるように努力するしかないかな

>>569
全チャで「ストール人数足りてないよ」って言えばいいんじゃない
1:1は応答がないと寒くないか
俺は意見あったらどんどん全チャで言ってるよ

あまり全チャで意見言う人がいないから、俺だけ目立ってうざがられてそうだがｗ
みんなもっと声出してくれるといいんだけどな、戦場でも

>576
>全チャで「ストール人数足りてないよ」って言えばいいんじゃない
全チャしても、ホントに伝えたい連中は、誰かが行くだろう自分には関係無いと
結局耳に入らないので、やはり１：１が必要かと

>569のような状態で行っても、相手が自分以外一人だけならまだしも、
複数なら簡単に無視されて、全員戦場行っちゃったりね
一人だけのときでも、聞こえない振り、AFKの振りで戦場ワープするﾔｼも多いけど

もうTC、ストレス溜まりまくるから一旦辞めるよ、おつかれ
ふら〜っと戻った時に終了してないように、盛り上げておいてなー
あばよ紫

ストール＝カット阻止（睨み合い）になっているみたいなのだが、
それで良いのか？

ストールの意味、勘違いしてる奴多いよね

ストールするために待機する人数
という意味で言ってみた

ストール＝攻め戦場で少数で逃げて前線を保つ・敵を引きつける
だと思う

>>578
それでいいんじゃない？分かりやすいし

本来の意味でのストールの状況って、人数差が開いてないと起こらないからね

>>581
よくねえだろ。おまえはレディス４でもみてろよ。

カット状態を長時間保つのがストールだとおもわれ。
どっちかって言うとカット＝ストール⇔カット防止

カット＆ストールはカットした後維持という流れだと思う。

>>582
いやいや、人数差開いてたり相手がよっぽどのヘマをしない限り
カットする機会なんかあんまないだろ？ほとんどにらみ合いで終わり

だからカット阻止全般も「ストール」と要約した方が分かりやすいと思う
カットを長持ちさせるのは当たり前の行動だから、
同義ならわざわざストールという言葉を使う意味もないし
つまり
１．カット戦場で戦闘を長引かせ、相手の援軍をなるべく遅らせる
２．カット方向に進軍してくる敵戦場に侵入し、相手の援軍をなるべく遅らせる
　　あるいは、カット進軍を阻む為の予備行動全般
　　＝カット阻止と同義
で全然OKじゃないだろうか

一つの意味に決定しなくても「外から戦場を勝利に導く行動」という意味が、
ストールという言葉に含まれていると思うけど

カット＝積極的な行動
ストール＝消極的な行動

カット阻止はいわば「足止め」だから、
ストールと言ってもいいんじゃないかな。

と勝手なこと言ってみるテスト

消極的って言ったら不利な状況でも強気にカット行って逆襲される、
てパターンになりそうだから

カット＝攻撃的な行動
ストール＝守備的な行動

でよさげ

カットストール論議したってするﾔｼはいつも同じなんだしどうだっていいじゃんｗ
ところで漏れまだ始めて2ヶ月経ってないんだが初心者？
ってやってる期間はｶﾝｹｰﾈｰｶ（藁

ストールってカットしに来たﾔｼとっ捕まえてPOCして主戦周り塗り替えていく事　なのか？
あれ決まって主戦裏のところにカット入れると相当気持ちいいんだけどｗ

あと流星仮面ってまだ中位行かないの？　初級惑星で守備戦作りまくってたし
中位に行って更に緑の話題が多くなりそうで楽しみなんだけどさ
まぁあいつは初級居座りﾁｷｿか（ﾌﾟ

カット＝相手補給線で勝利し自陣として確保すること
ストール＝勝利できないまでも戦闘状態を出来る限り維持し
相手補給線の機能を奪うこと

>>588
ほー、そうなのか、分かりやすい解説thx

どこからのコピペだ？

>>584
勝手にストールの意味を変えないでください。
あなたはわかりやすいかもしれんけど、俺は混乱するだけだ。
ということで、
>>588　が正解。

俺的解釈
カット＝主戦（だけじゃにけど主にね）を勝利に導くために敵の進入路（補給線）
　　　　　を自国領にする行為。

使用例　「敵がカットに来てるから誰か阻止に行ってくれ」
　　　　　「今からカットに行きます。誰か一緒に来てくれ」
　　　　　「カットしました。主戦は突撃してください」

ストール＝とにかくねばって時間を稼ぐ事。
　　　　　　　主にカット戦場にて行い、敵がＲＥＩＮできない時間を長くするために行う。

使用例　　　「QPできなかったんでストールします」
　　　　　　　「主戦勝つまでストールしまーす」

>>590
そんなもんコピペせんでも書けるだろうが。

>>591
てゆーか、言葉なんていくらでも一人歩きして解釈が変わってくるんだから、
多少飛躍した使用方法でも全然問題ないだろう
「カット＝ストール」だろうと「ストール＝睨み合い」だろうとどっちも間違いじゃない
好きに使わせろ、て感じ
別にＴＣオフィシャルの専門用語じゃないんだしさ

頭固くない？

カット：敵の補給線を断つこと。もしくはそれに準じた行動。
ストール：味方の補給線を維持する事。もしくはそれに準じた行動。

これじゃ駄目か？

つーか、今落ちたぞ。
最近多くないか？

>>592
じゃ、「カットできなかったらストールして。」っていったら、
その戦場で逃げまくるやつと、
そこから退却して下がって、にらみ合いするやつがでてくるわけか・・・
かんべんしてくれよ。

>592
新しく造語するならまだしも、すたれていない用語を勝手に違う意味で捉えるのは
おかしいだろう
>595の言う通り

>>568
んなこといっても無駄っしょ
彼はシャウトないと愚痴りまくるかもしれん。
でもそれが活性化に・・・

>>592
ｱﾗｱﾗ　自分が理解できなからって人のせいみたいに言ってるね　藁
君がどんな言葉をどう解釈するのはあくまで勝手かと思うが、
こういう場や実際のゲームの中でそんな事したら関係ない人まで余計に混乱するだろ。
ｶﾅｰﾘ迷惑。

攻めの戦場で少数で、勝ちを狙わずに逃げまくる戦術
に名前がついてないと不便だと思うな
（これをストールと言うと思うんだが。>>595もその意味で使ってる）

これはカット阻止の時だけじゃなく、上位のでかマップで味方が攻めの主戦が始まった時
カット戦場に人数回してカットする→でかマップの主戦勝つ
みたいな使い道もある

俺はベータテストの時からやってて、この意味で通じてたんだけど
まあストールってあまり使わない言葉だが

要は、「にらみ合い」・「カット阻止」に対応する言葉がないから混乱してるんじゃないのかな。
（なんか日本語が変だが、要は、「補給路を絶つ＝カット」・「逃げて時間を稼ぐ＝ストール」
　に対して、「カットを阻止する＝？」って事。）

そこで、提案
「ブロック」ってのどうでしょか？
（用語勝手に増やすなというのは置いといて＾＾；）

で、意味を整理すると、
「カット」・・・相手の補給路を絶つ事、もしくはそれを試みる行動

「ストール」・・・戦場でひたすら逃げる事。
　　　　　　　　　カット戦場で多いが、主戦でも相手に押し込まれたときに、
　　　　　　　　　味方の増援が来るまで時間を稼ぐ場合に行う事もある。

「ブロック」・・・主戦の補給路を相手にカットされないために、MAP上でにらみ合いをする事
　　　　　　　　　同義語「カット阻止」・「にらみ合い」

俺的解釈なので間違いがあるかもしれんが、そこは突っ込んでくれｗ
それよりも一つの用語に共通の理解が無いほうが非常に痛い事態になるので・・・
ご意見よろしく〜。

βの人数が多い時代では、
攻め戦場において、小数の味方で多数の敵を戦場に引きつけ
他所の攻め戦場を数的優位にするために、わざと勝ち目のない戦場を
長引かせることに「ストール」の語が使われることが多かった。
境界線が全部戦場で埋まる事が多かったし、カット阻止なんてする必要が
ほとんどなかったし、強引なカットに行った後逃げ廻るような機会も少なかったから。

ストールで他所を勝たせた後、その味方が助けに来てくれてストール戦場も逆転、
というのが理想的なコンポであった。

べつにSGを意識する必要はないんだけど、「カット」や「ストール」はSGでも
>>600 が書いているような意味で使われる。
SGではTCのような意味での睨み合いは少ないけど、DEF目的で待機することは
「camp」って言ってる。

ちなみにSGで「ブロック」って言うと、敵の地上ユニットがPOCに乗れないよう
地上ユニットでPOCを覆ったり、狭い通路を通り抜けられないように塞いだりす
ることを意味することが多い。

SGでカットしても所詮ジャンプされておしまいじゃんか。
って、オレがまだしょぼいだけかな？
E000036戦だったかな？確か。全部囲ったけど、人数は減らないどころか増える一方だった
なぜなぜ？って勢いだったよ。

まあ、だいぶ昔の話だけどな

>>592
ほーぉ、私の事を頭が固いと言われますか？
それなら好きに使ってください。
せいぜい、自国民を混乱させてください。
俺の国の奴じゃないことを祈りますよ。

てか、「ストール＝睨み合い」の意味で使ってる奴なんて
みたことねーぞ。俺の国ではな。よかったよかった

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ...

ストールするのって別に主戦の補給線じゃなくてもいいよね？　
βで主戦と全く関係ない場所で1:30(ぐらい)で戦闘時間ずっと逃げ回った
恐ろしい人もいるし（ｗ
あれこそストールって感じだたよ

だからカット阻止にストールなんて言葉使わないでね(´д｀;)
そんな人は体験鯖からやり直してください(´д｀;)

とりあえず愚痴スレらしく
>>604
やっぱ頭固いのねぇ(藁
実際、その意味でのストールってあんまり使わないだろ
カットに行く、という事はもちろんストールも考慮してるわけだ、分かる？
なら「ストール」て言葉を使う意味、あるのかね？
それとも「カット出来なかったらストールして」て言わないと、ただの時間稼ぎも出来ないほどアフォなお仲間が多いのかい？

だから、カットはそのまま全般的に「カット」だけでいいんじゃないか？、と
600が言ってるように言葉を分ければ問題ないけど、めんどくさいから言い易い「ストール」て言葉に要約して使ってるわけ

おまえが面倒かどうかだけで、他人を混乱させるな。
脳内でだけ、ストールと呼んでおけ。

>>608
ニュアンスで考えろよ、
混乱するかどうかは、ちゃんと言ってる言葉の意味を理解できるかどうかだと思われ

例えば、「すみません」という言葉には謝罪と感謝と挨拶の意味が含まれるだろ？
それと同じ

カット中(カット阻止)の戦場で「ストールに専念しよう」と言えば「時間稼ぎを頑張ろう」
睨み合いの場所で「ストール人数不足」と言えば「睨み合い人数が足りない」
こんな物考えるまでも無く理解出来るのが当たり前だと思うが？

俺は睨み合い頑張ってくれた人にstallｵﾂｶﾚ様って首都で言うこともあるし
別にそれで良いと思う。
解釈の仕方なんて人それぞれだがその押し付けが一番醜いのは自明の理。
stallと睨み合いの違いは理解しつつも自分にあった表現が一番だと思うがいかがか。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ ｯ
そんな必死にならずに一人で勝手に呼んでろ
押しつけんな

>592
お前みたいなのが首都で勝手に脳内用語言いふらして悦に入るから
混乱するﾔｼが出てくるのだよ、さっさと逝け

カット阻止でも、実際に戦闘に突入し、攻めで相手の進軍を止めてるなら
それはstall

電波な例えをしよう

POCするのは、敵に狙われ易くKillも稼げない献身的な行為（としておこう）
エクソでROC落としに突っ込むのも、ブレでレーダー落としに突っ込むのも、
敵に狙われ易くKillも稼げない献身的な行為なので、POCすると呼ぶ事にしろ！
頭硬いヨ！
なんて言い出すﾔｼがいれば、POCの意味を知ってる者からすれば何混乱させるような
意味の無いことを主張するだ？馬鹿か？と思うだろう

あとストールはQPの反対語って分かってるか？>592

Tama&SonyTimerをTCのﾊﾞｸﾞとしてｹﾞｰﾑ内から排除してもらうようにしてくれ

今日久々に1stのタンタルやってみたら意外と楽しかった

ていうか、あんたらなんでそんなに「ストール」て言葉にこだわる？
>>612
相手の進軍を止める事がストールなら、睨み合いも相手の進軍を止めていると言えなく無いかい？

>>613
電波すぎるだろそれ
「POCする」は「POCに乗れ」だから、他の意味に流用する事は無理がある

QPの反対語がストール、それって逃げ回って時間を稼ぐ、と捉えていいか？
１・「カットしてその戦場を長持ちさせる為に逃げ回る時間稼ぎ」
２・「カットされない為に戦場を確保しておき進軍を阻止する時間稼ぎ」
ニュアンス、どっちも「ストール」でいけるんじゃないか？

じゃあもっと電波な例え
とあるお宅におじゃましました、「ごめんください」
と、いきなり主人がやってきて、「てめぇ、何やらかしたんだ」
あわてる私に主人は言います、　「何謝ってるんだ、何したんだお前」
・・・主人＝612or613でＯＫ？

QPの反対語がストール、それって逃げ回って時間を稼ぐ、と捉えていいか？

やっと理解できたみたいだなｗ

>>616
始めっから理解しとるわ(藁

だから、ストールって単語を「戦場内で逃げ回る時間稼ぎ」だけに限定して使うのは頭が固い、っていってんだよ
主戦をカットさせないように戦場を確保して、守備戦場を作らないように睨みを利かせるのも
「（カットされる）時間を稼ぐ」という意味では同じ

同じ言葉でも使い分ければ問題ないし混乱なんかしない、と言ってるわけ

愚痴スレとはいえ、バカな奴らが多いな

カットだろうがストールだろうが
結果出せばいいんだろ？
真の意味を理解したところで今までやることが変わるわけでもないし
今まで以上の結果が出せるわけじゃないだろうに
｢ストール行ってきます｣も｢カット行ってきます｣も同じじゃダメなんか？

>>618
いい事言った
さっきからこのスレで
「ストールってのは本来こういう意味なんだから他の意味で勝手に使うな」
なんて、言ってるやつは結局口だけ君
実際、出来る奴ってのは意味を感覚で理解して結果を出せるもんだからね

くだらなすぎ。

ネタがないから592みたいな暇人があらわれるわけだ
なんとかしろよ寝糞ん

ていうかここ最近のメンテで思った

ネクソン
・・・ついにＴＣ捨てた？

592はもう来るなよ（藁
ｽﾄｰﾙﾈﾀは飽きたﾀﾞｰﾖ

カット、カット阻止と普通に使われているのに、何故わざわ別の意味に変えてまで
ストールって言葉が使いたいのだ？

中位での話だが、通常戦で始まった戦場が人数差が大きくなったので「ストールに徹してくれ」
と全チャしたやつがいた。Reinする時に足が速いユニットで逃げ廻り全滅しないよう、という意味だよな。
ところが約半数が、ポータルに引き返してそのまま撤退、主戦場の横の横をカット阻止に行くという
謎の事態が生じた。あとは、全滅→主戦場カットのパターン
　その後の首都で、ストールの意味が通じていないことが判明
一月くらい前の緑な

>592
確かに「ストール」の言葉の意味は「足止めする、停滞させる」等の意味だから
睨み合いも相手の進軍を止めていると言えるのでおかしくはないのだが、
TC内用語として既に意味が確立しているのにわざわざ変えるのはおかしくないか？

自分の感覚で汲み取った意味を、本来の意味を無視して押通そうとしているだけにしか
思えないのだが
最初から、カット阻止＝ストールで統一されていたのなら別にそれで問題ないのだが、
こう考えるのは頭が硬すぎるか？

飽きられてるようだがとりあえず出没
>>625
元々本来の意味は確かに「（カット）戦場で粘る」事
だけど、624のような状況を考えてみよう
この場合、戦場の大多数の人間は「ストール＝睨み合いまたはそれに準ずる行動」と、思ったわけだろ？
多分だけど、最近やり始めた人間の殆どが「カット⇔カット阻止（ストール）」と認識しているんじゃないかな

だったらそれでもいいんじゃないのか？、と
無理に「そのストールは本来の意味に反してるから使うな」、とか言っても仕方ないからね
両方の意味を持ってても問題ないだろ、こんなもん

あとはどっちにシフトするかだけの問題

カット阻止＝ストールとするなら、
本来の意味でのストールにも別の名前を当てたほうが混乱しないか・・
単純に「時間稼ぎ」と置き換えるだけでも直感的にも意味合いが通じやすいしね

>626
最近のプレイヤーはそんな感じの考え方なのか･･･。
まぁ、大多数がそうならば仕方ないかもしれないけど、
戦場内での足止めと外での足止めで、足止めという意味では
一緒だが行う行動が違う以上、区別した方がいいと思うけどな。
ニュアンスで理解できる奴はいいが、出来ない奴がいる事も
考えた方がいいと思うよ俺は。

だからさ、共通の認識ができてりゃ、
べつにストールにいろんな意味があってもいわさ。
前の「ごめんください」って例も
日本人としての共通の認識があるから通じるってのは解ってるよね。

で、この「ストール」ってのはカット阻止の意味でも共通の認識できてんの？って事

問題にしてるのは、言葉がどうこうでなく、意思の疎通ができるかどうかなのよ。

俺は共通の認識さえできてれば、カット阻止を
「ストール」と言おうがなんと言おうが問題ないとは思うけどね。

意思が確実に伝わらないと、>>624の話のように
自分たちが不利になるだけの話だから、それでいいってのならいいけど。
どこの国の人か知らんが、俺と同じ国じゃない事を祈るよ。

漏れ思う。
closeからやってきてカットの反対語としてストールってのが確立していて、
その中にはにらみ合いも、逃げ回るも含まれていた…もちろんMTバリアで耐えつづけるのもね
極端に言えば、カットをされないようにすれば全部ストール。

だが、(特に最近)製品版始まって初級中級でお山の大将が大量発生。適当な事を口走ってきた。
何も知らない初心者はその言葉を信じるしかない。
そしたら>>624みたいな状況が発生した…

ストールは睨み合い、カット阻止は同意語であるが、逃げ回るは同意語でない。
こんな事を教えたやつがいたからそんな状況が起こったわけだろ？
又は、中途半端に理解した意味が人伝に伝わったか…

新しい語意を作るよりも、今ある意味を浸透させる方が重要かと思われ。
そして>>627(592)はまだぜんぜん理解してないに1票

ストールってのは｢少数｣で｢敵の戦略重要拠点｣に｢戦闘状態｣で
｢時間を稼ぐ」だろ？
すべてのキーワードが含まれなければおかしい状態になるはず。

カット戦場でも戦闘状態でないとストールじゃないし(カット)
｢戦闘状態｣でも｢自軍のほうが圧倒的に多｣ければストールではなくなってるよね。

敵の重要拠点じゃないところで勝手に1：1やってもストールではないし
まあそこが相手の主戦力削ぐほど誘えれば「戦略重要拠点｣になったので
ストール成立だけどね。

大体ただのカット抑止(お見合予定調和)がストールなら敵味方ともストール状態
というのか？

最後に頭が硬い硬い言ってるけど圧倒的に不利な状態でしかも理がないのに引けな
い方が硬いと思うのは俺だけか？

ネタが無いから592みたいなｱﾌｫが沸くんだな

偉そうな事をいっても結局めんどいって理由で使ってるただの自己厨ジャン
ストールについてどう認識しようと勝手だが脳内でだけ呼んでろ
間違っても首都で演説しないようお願い致します（藁

>>629
禿同、意見の通し方がtamaみたいなヤツだな･･･
俺も592と同じ国じゃない事を祈りマス

>624
の話はね、「では撤退します」と宣言してからポータルから脱出してカット阻止いった人が
いたので、ストールとはそういうものだと誤解してつられたようなんだよね

国家間人数差があるときは指定戦にしてしまう現在では、カット以外でストールする必要はあまり
考えられないし、上位でもストールと言って「？」のﾔｼもいるし、もうどうでもいいのかね・・・

名ストーラーが味方から賞賛を受け、敵からは罵声を受け（多かった）、
各自１部隊はストール用ユニットを持てと言われたのは過去の話

漏れ紫だけど592が紫じゃ無い事を祈るｮ
592は彗星を自国にするのが一番ｶﾄ
一人でまったりｴｲﾘｱﾝとｽﾄｰﾙ（睨みあい）しててください（藁

>>607
そうか、やっぱり頭が固いですかｗ
俺はカッターだけど、だからこそ言葉の意味をしっかりと分かっててもらいたい訳なのだが。
そりゃぁみんなが共通した認識を持っていれば、あなたが言われるような使い方でも良いと
思いますよ。だけどな実際そうじゃないだろ。
それなら昔からある言葉の定義を変える必要ないのではないか？
分からないようなら教えてあげればいいし、俺はちゃんと講習開いて教えてきたぞ。

だいたい、めんどくさい面倒くさいからってのはどういうことだ？
こういう理由で言葉の定義を変えようなどとはな。

>>624　悲惨だな
>>634　いや、多分紫だろｗ　黄色じゃない事を祈るよ。

カット（敵のreinを阻止）
カット阻止（見方のrein場所を確保）
ストール（相手の再侵入戦場を戦争状態で維持）

睨み合い　その壱 相手のワープ防止（大幅に有利なポータルから入らせない）
　　　　　　　その弐 カット・ストールされないように配置する

だと思う。

GJなカット職人って誰?

漏れは以前SGベータをやっていたのだが、「補給路を断つとRein不可」というルールが定着する前は、
まわりの外人たちは、Stall＝大部隊が駐留している地域にエクソなどで入り、長く足止めすること
という意味合いで使っていたぞ。
さっさと撤退すればいいのだが、敵が少数だと全滅させたくなってしまうもの。
そうやって、時間を稼ぎ援軍を抑えていた。漏れもやったことがある。

それが、ルールが変わるに従って言葉の示すものもすこしずつ変わってきた。
だから言葉の本当の意味などいちいち求めることは無意味。
要は「ストール」って言えば、慣れた奴ならカットなり阻止なり足止めなり自分で考えて動く。
それでいいんじゃないか？

>>636 の定義だが、
「相手の再侵入戦場を戦争状態で維持」というのはカット＆ストールの状態だと漏れは認識しているぞ。
カットとは補給路を断ちReinさせないこと。戦争状態で維持することはストール。
>>591 がカットとは補給路を自国領にすることと言っているが、漏れは単にRein不可にすることをカットと言ってきた。

う・・・つい反論してしまうな。どうでもいいことだと思っているつもりなんだが（鬱

だからよくないてＰＯＣに違う意味があったら混乱するだろが。

カット阻止とか睨みあいとかそう言う言葉があるのに　わざわざ　ストールと呼んで混乱させる必要はない

みんな見事に>>592にｽﾄｰﾙされてるぞｗ
さっさと全滅させて次の戦場に行こうや

頭が固いとかの問題じゃないよね。
異なる行動を同じ言葉で呼んじゃダメでしょ。
これからカットとか学ぶ人も混乱するんじゃないかな。
指示するときの混乱も招くから、適当なことは言わないようにしよう。

>>630
理解してるっつーの。
>その中にはにらみ合いも、逃げ回るも含まれていた…もちろんMTバリアで耐えつづけるのもね
>極端に言えば、カットをされないようにすれば全部ストール。

ていうかそれって、オレが最初に言った事と同じなんだけど？
オレもそうだと思ってる
でも、「それは違う。ストールとはカット戦場でとにかく粘る事だ」て連呼するｱﾌｫが大量にいるから、
こういう状況になったんだよ
「ならどっちかに分けるしかないな」て事でさ

ストールにはカットの時間稼ぎ、カット阻止の時間稼ぎ全ての意味が含まれてると思ってる

>>639 >>641
だからといって混乱するとは思えない
「ストール＝戦場粘り」だと思ってるやつは混乱するだろうが、
「ストール＝最善のカット(阻止)行動」なら言葉に頼らなくても感覚が理解できる
そもそも日本人なんだから、一つの言葉を様々な意味に捉えるのは得意なはずだろ？

>>635
一つ聞きたいのは、「言葉の定義」てのを誰が決めたのか？って事
そりゃ最初は早い者勝ち、その言葉に一番最初についた意味が定義だろう
でも、徐々にその定義ってのが変わりつつある事も認識しなきゃならない
実際624のような状況を見ても分かるけどね

なんでいいわけすんの？

592のほうが正しいと思えてきたぞ・・・

つまらん。
もっとくだらないネタは無いのか？

各国のエクソノイドのエースを挙げろ！（藁

つうか何でわざわざストールにカット阻止の意味をもたせたがるのかが疑問。
カット阻止はカット阻止でいいんでない？いちいち統一する必要を感じない。

>でも、「それは違う。ストールとはカット戦場でとにかく粘る事だ」て連呼するｱﾌｫが大量にいるから、

ｱﾌｫが大量なんじゃなくてストールの意味がそういう風に認知されてるって事だろ。

>592
おいおい、元からの意味で使ってる大多数は、大量のｱﾌｫかよ

意味も分からずに使って、それを声高に叫ぶ592のような自治厨のせいで
今の様な混乱した状況になってきてるのが分かってるのか？

ただ、例え間違った使い方でも、それが浸透してしまえば正しい物となるというのは正論
確かに日本人には多いかもしれない
しかし、それは結果論であって、自己正当化の言い訳にはならないな

>>642
>「ストール＝最善のカット(阻止)行動」なら言葉に頼らなくても感覚が理解できる
>そもそも日本人なんだから、一つの言葉を様々な意味に捉えるのは得意なはずだろ？

いろいろな意味に捉えてどうするんだ？
個人の感覚に頼ってバラけちゃ不味いからきちんとした用語使用が求められてるんだろ
それこそ>>624のような状況になるような用語の使い方は明らかに間違ってる

本家があって分家に多重の意味を与えて使いやすくするのは普通に行われる事だが
本家自体を改変するのは論外、まさに間違いの元であり日本語の乱れにつながります（藁

>>642
>「ストール＝最善のカット(阻止)行動」
これには同意

カット阻止の睨み合いやカット(阻止)戦場での時間稼ぎ等の、
戦場における最善の行動をひっくるめて「ストール」でいいんじゃないのか？

>>647
元の意味ってのは戦場内の時間稼ぎ、でいいのかな
でも、それが本当にもとの意味だったかは疑問

もういいよ…。このネタ





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

元の意味が云々言うなら辞書くらい引いて欲しいよな

>>651
だからさ、もう煽るなって。

まじでアホの集まりだなココ

>>653
悟ってるやつはわざわざ愚痴なんか書かないしな

>>640
ﾜﾗﾀ

では、次の話題として、3on3にちなんで「君の理想の３人組み！」なんてのはどうだい？

>656
弐式・弐式・弐式

EQﾏﾝｾｰ

ダカラカット阻止でもストールだけどつっ立ってお見合いしてるのは
違うんだよ・・・
カット阻止でストールになるのは敵が強行突破してきたときにブロック
して時間稼ぐときだけなんだよ・・勝手に広域で勘違いしてるだけだろ？

俺はOPEN初期からだが今始めて聞いたぞ｢お見合い＝ストール｣なんて
大体それじゃあ相手がカット阻止位置にきたら１MAPはさんでお互いに
｢ストールされた､NICEストール｣とか言うのかよ(藁

ストール(見合い)されたので突破してストール(カット)かけます。
ストール(カット持続)成功しました。ここはいいので敵カット部隊
をストール(戦場足止め)してる味方の増援に行ってください(謎

｢でも、あ・り・え・な・い・とも言い切れないな(藁｣

>>652
他にネタないから弄ってるだけだと思われ､

グロス荒れてるのか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

ＩＤかわんねーうちに、カット阻止とストールがいっしょと思うやつ書きこんでみろよｗ
どうせ、２〜３人くらいしかいねーだろ？
アホですか。

doudemoiidesu

>645
タイタンに禿げしく推挙したいやつが一人居るぞ、
帰還にノイド持って帰ったほどのな。（藁）

俺的に
ShootingStarがｴｸｿﾉｲﾄﾞ持ってるのにかなりｼｮｯｸを受けたんだが・・(藁

＞６５７
ﾋﾞｽｸ・ﾋﾞｽｸ・ﾋﾞｽｸ

鮫ﾏﾝｾｰ

>663
POCERとしてかなり良いんじゃない？
爆撃回避＋ｸﾛｰｸで足もﾏｧﾏｧ速い。
あんま成功してるの見た事ないけど..w

ていうかShootingStarって殆どのユニット買い換えた？

オレ緑だけどバズ、エクソノイド、ＦＥとか、今までのユニット全然出てこないんだけど
ゴリがいたけどね(藁

>663
あの人編成に2機ゴーリアン混ぜててうざかったよ。

>>666
いや，その３つは持ってるはず
買い替え前はオリ，ジャナ、ガンナー（ゴリ付き）だったはず

>>667
うざい・・・本人聞いたら喜ぶよ多分ｗ

ShootingStarは少し人数負けてて、ＰＬされたら
もう撤退しようとか言うからうざい
ベイロンのネガティブ人間の代表だよ

>>658
GJ!

久々にAiji日記見たらカット行かない奴を晒すとか書いてあるな。
緑から見てあいつどうなん？
他国のカット要員からするとあいつカット、ストールでほとんどみないんだが

>>669
あんま上手く無いしね（藁

＞６７１
act低いから印象薄いかもしれないがいる時は結構stall出張ってくるよ
＞６６９・６７２
unitにもよると思われ。
あいつのＭＴは巧くなくは無かったぞ。
引退前の奴を知らない人間なら分からんかもしれんが。

>>671
いや行ってる部類にはいるよ
ただしばらく引退していたからちょっと前まで全く見かけなかったはず
そのころの印象としてほとんど見かけなかった…のだと思う

>>673
漏れも巧くないが奴は漏れと同類ﾀﾞﾀｰﾖ（藁

>>671
晒すぐらいならKILL命令でも発動すりゃいいのに
カットにいかねぇ厨どもをログインのたびにKILL
そうすりゃいやでも国変えるかやめるかしてくれるんじゃないのか？
リーチャー対策にもいいと思うんだが
なぜ実際にやっている奴はいないんだ？
自由な国づくりをめざすなら何も言うべきじゃないだろう
勝つためなら使えない奴らを徹底的にKILLしていって
首都から出さない、戦場からそういうやつらを消していく
そのぐらいのことを辞さない覚悟は必要だとおもうんだがどうだろう

>>676
プレイヤーの大多数が同じ考えをもってるなら、それでもいいんだけどな・・・
問題は「どこが悪いんだ！」と反発する厨と、「そこまでしなくても・・・」と考える甘ちゃんが多いわけで。
kill 発動しまくって上記のような考えをもつレジ長に、逆に kill 発動されちゃ元も子もないしな。

>>677
「どこが悪いんだ！」と反発する厨はそのまま無言でKILLすりゃいいだろ
何も答えてやる義務はないし、そんな連中が上位にいること自体おかしい

そして聞いてみたいんだが
「そこまでしなくても・・・」と考える甘ちゃんたちに聞きたい
あなたがたは何をしたのかと？
(分かりきったことなんだけどな、そういう連中ほど何もしない)
結局のところ、誰かが何かをしなければ何も変わらんのだよ

>>678
おまえは何をしたんだ？
なんか国のためにやったことあるなら言ってみろ

>>678
まだいるんだね、こういう人・・・・
昔のタイタン上位陣と呼ばれた人達そっくり
そういう人達が自ら進んで首都で騒動を引き起こし
そういう人も含めて何人もやめていった気がする・・・

今は
｢人不足なので上がってきてくれたらありがたい｣
なんなんだろうか？　この変わり様は
自分達の思うようにならないときは人をさんざん貶しておいて
ちょっと困ったらもうそれか？
まず、おまえらがそれを引き起こし
そして、それらを見て見ぬふりをしてきた結果だということ思い出してくれ
今になって掌を返し、そんなこと言ったところで説得力がない
いったいどういう神経をしているんだろうか？

>>680
まあ漏れも君の言う昔のタイタン上位陣なんだけどさ・・・
問題なのは誰でもKILL発動することが正しいかってことなんだよ
1：1いれて注意するほうがよっぽどいい
いわゆる房っていう奴を、ほったらかしにしたりKILLする　そんだけで
話しまとまるとおもってんのか？って感じ
そういうやつも戦力になるように、指摘していくのが大事なんだと思うんだけど。
678の言い方は、自分が何もやってなさそうだったからむかついただけ
古参な人でも色々な人が居るわけで、そういう人達ばかりじゃないってことは
わかって欲しいんだけどな。

軍国主義､自国にいられても邪魔だが他国にいられても
戦力増強しないと軍国に勝てなくなるため他国にも強要
する結果となる。
tcをマタ−リやりたい人にとっては害虫以外の何者でもない。

勝ちすぎても負けすぎてもgameにならないという事を忘れてはいまいか？
行き過ぎな考えも行動も害にしかならない事を覚えよ。

今更だけどさ･･･
やっぱ仲間を選べないっつか
グループ(国)の出入りが不自由ってのは
ネトゲとしてどうかなって思うよ。

国とか抜きにして誰とでも仲間になってみたかったし
誰とでも闘ってみたかった。

βからずっとやってきたけど、
やっぱこのゲーム合わなかったのかな･･･

愚痴でした。続きどうぞ

ｼｬｳﾄ無視って出来ないかな
神風全体を完全にｼｬｯﾄｱｳﾄしてくれれば楽しいんだけど
ってことで2ndにいこっと

愚痴でした。続きどうぞ

ｼｬｳﾄ無視って出来ないかな
神風全体を完全にｼｬｯﾄｱｳﾄしてくれれば楽しいんだけど
ってことで2ndにいこっと

愚痴でした。続きどうぞ

ごめん漏れｻｲｱｸ…いやﾏｼﾞｽﾏｿ

>696
罰として神風レジ一週間体験を命ずる。
堪能しる。

上位なんだからってのはおかしな話だ。テクニックが上達したことによって上位に
くるのではなくて、ＸＰ溜めこんだから上位に来れるわけで、上位らしい戦い方な
んていってもなぁ。

はっきりいって、ユニットがレベル１〜１００で扱えるようになったということは
テクニックよりも、さらにレベルを上げたものの方が強いということでしかないと
思う。

つか、中位で大人数の方が楽しいかったよ。

人間は成長がとまると年寄りになるなんて知ったTCの上位惑星

>>681
なんだ、タイタン上位陣ってことは敵ってことじゃないか
なら君らがどんなこと言おうが君らも同罪だということも分かってくれないか？
まあ、日本の体質だよね
よく読んでほしい
＞まず、おまえらがそれを引き起こし
＞そして、それらを見て見ぬふりをしてきた結果だということ思い出してくれ
やった人間のみに抗議をしたいわけじゃない
それらを放置していた人間にも言いたいことなんだよ

>>688
上位は選ばれし者の領域
「上級者」だから「上位」なんだよ？

レベル上がろうがｘｐ溜め込もうが、スキルも気合も無い奴、
一言で言うと「努力をしない奴」はリーチング野郎と同様の扱い、て訳だ

E4戦って、XPトレード以外の何物でもねぇのに、
好んでやるやつの気が知れねぇ

あいつらあほだ

>>692
一行目はどうかと思うが二行目四行目はﾜｶﾙ

さらに重ね重ね激しくｽﾏｿ…
>>687
レス番間違ってないか？ｗ
ちなみに死んでも嫌だ、入るくらいなら間違いなくTCやめる　と思うよ
内部から潰すって手もあるけどな

>>693
2ヶ国戦で、通常の流れや指定で『たまにはやるか』ってな具合ならOKだと思う。
が、『最初は○○が守備』というような3カ国以上の守備ローテーションだとXPトレード以外の何物でもないと思うのだが…
しかも、あそこは大MAPでPOC4つだろ。しかも30分…鬱だよ。

>>695
あぁそういう意味か、確かにﾄﾚｰﾄﾞだなｗ
とにかく漏れとしては重いからｳｻﾞｲ、完全にやる気萎える　ﾕﾆｯﾄ動かねぇし　そしてｿﾆﾀﾏ氏ね

仕事しないレジ長いらん
マーカーぐらいだせ

687のレス番、実はあってる罠

>>698
ﾜﾗﾀ

4亀にまた乗ったよ（残念だってさ

４亀のレビュー記事、みんなのアイドルkinkaﾀﾝが出ているぞ！
なんだか、初級のCaveで初級の人に叱られてるみたい・・・ｶﾜｲｿｳ（藁

ってかkinkaｼﾈ

ｋｉｎｋａﾀﾝより越前屋のがイタイ
あのポータル前で休憩してるバズはなんなんだ？
２戦場できるくらいの数いて隔離できないとジオクじゃやる気しねぇな

>>702
kinkaﾀﾝは良くやってると思うけど
何処が駄目よ？

4亀って、なんじゃ

>>705
http://www.4gamer.net/

ﾜﾗﾀ>>SS

てかｿﾆﾀﾏ氏ねや
お前のﾋｭﾏは飾りか

愚痴でした。続きどうぞ

kinkaはよくやってると思うよ　全然リーチャーじゃない
いい人っぽいし
つかSS 叱られてはないだろｗ

改めてSS見てみると、面白そうなゲームに見えるな
ただ人数少ないのがバレバレなんだが

人数が少ないのがバレバレ？
「実に1000人を超える規模で展開するマッシブオンラインゲームとして昇華させた，
非常にユニークな作品」なんだぞ。
だから、小さい人マークは１０人で、大きい人マーク１００人を表しているんだぞ。
「１００ｖｓ１００で戦闘できるんだぁ」っと普通思うんだよ！！
で楽しそうだなぁ→ＴＣ人口が増える。完璧じゃねーか。






んな無茶な。

気楽ﾀﾝが帰還していますが、何か？

>>711
これを機に漏れは上に行くよ

>>706
ここの記事見ると､ＴＣってすごい面白そうに見える。
さすがだなー。

>>713
まったくだ
記事を書く人ってすごいと思うな

>>712
クロム人か？
それなら国家移動が実装されるまで待ったほうがいいぞ
紫､緑は廃人、厨の隔離国家だからな
たぶん、常識的な神経の持ち主の場合はやめてしまう可能性が高い
たかがゲームが上手いだけの奴らにウダウダ言われたくないだろ
シカトこいてりゃここに晒されるのがオチだしな
赤､黄色でも緑との負け戦に付き合わないで済む黄色がお勧めだ
場所がえになれば黄色なら緑から離れることができる

黄色ｵｽｽﾒだ、しかし居残りなのか居座りなのかちょっとレベル高い人が多いな
いや別に嫌じゃないけどさｗ
漏れもTAC100まで下位で粘ってみるテストだし

>>708
ﾘｱﾙでﾎﾞｺせば？（藁

>>715
概ね同意
厨、廃人国家は言いすぎだと思うが
その国の人間模様は掲示板を見ればそれなりにわかる
ここも含めてだが
たとえば緑板
Tamaとの論争を見てみるといい
単なる意見の言い合いなわけ、どちらかがどちらかを理解しようという姿勢がなく
意見を押し通そうとする単なるわがままな人が多いのはこれを見ればよくわかる
紫板も近いものがあるといえる
もうひとつの例
ここの>>681
一見、人として理解力のある人に見えるが
注意、指摘などの言葉、これは己の価値観を押し付けようとしてるに過ぎない
これでは何のために勝つ戦いをしていくのかがその｢注意された人｣には価値観として理解できまい
できたとしてもかなり限られた人のみになるのは緑の人減少を考慮すれば想像に難しくない
人間のできた人ならば教えるという表現をするだろう
その人のためになにをすれば(教えれば)良いのか？
人が必要としていそうなことを察知し、それを満たしてやれるような知識を授ける
そしてその人と良好な人間関係を築ければ、人は自ら動き出すものだと思う
良き例を
昔、赤板にあったのだが匿名の人が｢暴言を吐いたレジ長｣を告発するという内容
そのレジ長は自らの行為を詫び、その上でどういうことがあったのか？を説明
匿名の人も一時のすれ違いであることを認め、またその行為を謝罪した
人の歩みよりが覗ける一瞬だと思う
緑や紫ではこうはいかないだろう
黄色でも最近同じ(下ネタ？)ようなことがあった
無論その国の全ての人がそうであるとは言わない
だが、何か揉め事が起これば何もしていなくても巻き込まれる可能性は高い
こういう場所に晒されてからでは遅いのだ
国選びは慎重に

>>711
帰還の瞬間を目にしましたが、なにか？
それ以後、各方面から1：1が多発。
「ねぇ、あの気楽タンですか？」「紫ｻｲｺｰ」
「ｶﾜｲｿｳﾆ（藁」「どこのレジに入るんだろ･･･」
最近、こういった環境もｵﾓﾛｲのではないかと思うようになりました。

寝糞ン攻撃できねーバグなんとかしろＹＯ！

>718
慣れとは怖いものですね。

ogaの蒔きすぎのせいで逆に負けた…
ラグ酷すぎだボケェ

>>715

本スレの772ですか？
言ってる事が非常に似通ってますね。


>>717

紫、緑と対象を２つ取りながらも紫には殆ど触れずに、
緑ばかり攻撃するあたりが715に非常に似通ってますね。

自作自演のような気もしますが、とりあえず
「Tamaは緑にいるから問題になるのであって、赤や黄色にいれば
問題にはならない」と、言うことでよろしいですか？

国会移動の際には、是非誘致活動をお願いします。
ＴＣの平和と繁栄の為に（藁

>>721
紫語るなよ（藁
紫じゃoga、うまうまの機雷はｶﾅｰﾘ信頼されてるんだよ。
ああ、最近ジオク来たばかりかな？　

うまうまはともかく、
ogaの機雷は漏れもやめてくれと思う時多いぞ
紫人だが

ポータル前に垂れ流すヤカラが信頼されてると？
ポータル前にたむろしてるリーチャーさんじゃありませんよね？

>>724
ポータル前で撒くのはセオリーだろ
特攻航空機は殆どポータル目指してくるわけだから

ポータル前の機雷に味方航空機がまとめて巻き込まれるのもセオリー、と。

敵飛行機が機雷に巻き込まれると楽しいよね。
オレのレベル２０エクソがこんなに活躍するなんて！（ワラ

>>724
ポータルに居座ってるAIRですか？
巻き込まれて怒ってるんですか？

>>725
ポータルについた時点で大抵のAIRは仕事終わってるだろうが
REINまでの時間が短縮されて利敵行為でさえある
味方ポータルで敵を殺してもしょうがない
そんなところで無駄撒きしてるからラグで爆ジャナミスって負けるんだよ
撃ち合いで残り２体とかに減ったエクソが掃除に来たときに
味方のサンダーあたりの鈍足AIRが巻き込まれたら撒くだけマイナス
リーチャー行為をしている限りKILL出来るのは当たり前
問題はそのKILLが全く勝利に貢献しないことだ
ペリ出すなら前線で死んで来い
ぺりでREINするな、重くて迷惑だ
というか撒いた後にREINできるほど安全な場所に撒くな、
あんな最優先KILLユニットで何回もREINできる時点でリーチャー

緑ﾖﾜｧｰ今更ﾀﾞｹﾄﾞｻ
ポータル前に居座ってるよ
あ！中位ﾈ。
かなりｳﾏｳﾏすぎるよ緑ｻﾝ！

>>729
>ポータルについた時点で大抵のAIRは仕事終わってるだろうが
>REINまでの時間が短縮されて利敵行為でさえある
ﾊｧ？
ROC狩り、ﾚｰﾀﾞｰ狩りくるｽﾃｵﾘなどﾀｸｻﾝいますが？

>そんなところで無駄撒きしてるからラグで爆ジャナミスって負けるんだ
爆ジャナmissしてるのは、LAGじゃなくて自分の腕では？
>味方のサンダーあたりの鈍足AIRが巻き込まれたら撒くだけマイナス
機雷巻き込まれる場所で、サンダー撃つのも変だと思うが（藁

>>729
機雷は自分では見えるんだからＱとれば良い話、問題になるのはサンダーくらいだろ
そのサンダーにしても機雷なけりゃずっと絡まれて他AIRの応援呼んで戦力分散に繋がる
なんつか爆ジャナミスったのを人のせいにしてるようにしか見えん
ペリでREINよりは前線に罠仕掛けろってのは解るけどな

>728
ポータルまえにたむろしてるAirならば、あらかじめ機雷避けられるんだよ

Airだけのために修理しに行って、戻ってみれば数機のエクソ特攻で
入った瞬間あぼーん
Air回転させてると、1日1回くらいはそういう目にあうだろうが・・・

ポータルまえでたたずむバズやHTには分からんだろうけど

>>733
状況見れずに戦場入る人ｹﾃｲ

セカンドは、クラウト無駄に上げて、機雷特攻専門LV1エクソ隊囲ってるよ
（HighEduで１Lvでハプオン装備できるので、LV上がったら買い替えしてる）

>733
確かに、進入時にユニット選択なしにしてRein入りはしないことが多いけどな
PLされてそうなときや、クロークできない地ユニット入れる場合は別

まさか、テレポで入ることを言ってるわけではないよな？
指定戦では横入り、通常戦ではカット阻止考えないｳﾏｳﾏなら別だが

>>722
そうか、すまなかったな
紫の場合、Tamaを気楽に当てはめて考えていただくと非常に助かる
緑だけを攻撃しようとは思ってないし、赤だけを賞賛しようとも思ってない
そう感じとってしまったのは自分の文章を書く能力が非常に乏しいせいだろう
とりあえず謝罪する
＞Tamaは緑にいるから・・・
これは黄色での体験談
まえにアンギ○タンというものすごい奴がいた
自分勝手な部分はTamaと同じぐらいではないだろうか
彼はレジ長だった
そういう人間ほどレジ長をやりたがるものなのかもしれないが
だがそのときの大統領はそのレジを解散した
(解散の理由が彼の行動が問題だったからなのか、ほかの理由なのかは知らない)
Tamaが黄色に来て問題にならないかどうかはさすがにわからない
しかし、レジ長のままでいることはないと思う

繁栄と平和のためかどうかはわからない
ただ同じ国のユーザー同士で争い、そしてどちらかが辞めていく
おかしいと思うのだ、こういうことは
だから少なくとも中位の人が上位に行ったとき
その現状がこのゲームの現状と思ってほしくはない
今まではそのまま同じ色の国で上がっていかなければならなかったが
国家間移動が実装された際にはぜひともそういうもめごとのない場所に上がってほしい
そうすればくだらない理由で辞めていく人は減るはず(確定はできないが)
それが自分の正直な願いだ

>>733 その他
ポータル機雷は撒くタイミングも重要だと思う

例えば、
１・開幕直後、自軍のAirが出払って敵Airを迎撃の為に撒く
２・ジャマーやマイト中、その上や通路に撒く。絶対狩りに来る奴がいるからね
　　ジャマー中は特に有効

なんでもかんでも撒けばいい、なんてもんじゃないからね

>>725
禿同

>>725
ポータルはポータルでも、敵ポータル前で撒くのはセオリーだ。
…セオリーというか、そこまで撒きにいけたらその戦場は勝利目前だ。

機雷はあってもいいんだけど、機雷の誘爆で敵を落とした時KILLに数えてほしいな
機雷掃除しても、ペリにうまうまされてるのが嫌だからｗ

つーか、自陣ポータルをそんなに固める必要はないんじゃないか？
敵Airが来ていても、次にReinする奴が対空出せばいいだけだろ。
あと、レーダーなんざ消耗品だと思うが。壊されたら他の奴が出せばいい。

自陣ポータルで撒いている暇があったら、POCや敵Air進行ルート等もっと重要な場所で撒いてくれ。

つか、そんな自軍ポータルに撒いてないと思うぞｗ

ペリウスの基本は相手の動きを予測する事
『敵が集まり味方がいない』そういう隙間を埋めるユニット

自陣ポータルだけに撒け、と言ってるんじゃないよ
状況に応じて撒きわけないと駄目
POCや敵Air進行ルートだって、撒かれるとジャマな時があるだろ？
特攻して死んで来い、と言う人もいるが他のAirと一緒に特攻したらどうなるか、
考えなくてもわかる

あと、ジャマー＆機雷はレーダーを守る為ではなく、
あくまで、敵をおびき寄せて一網打尽にするのが狙い
ジャマー中はAAでも両用でもAirはレーダー探しに奔走するから、
そういう鬱陶しいAirを返り討ちに出来る

今はオレもペリ使ってないから、あんまりわからないんだけどね

広く撒くんじゃなくて、ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで何箇所かに撒いた方がよくないかな
その方が味方も動きやすいと思う

何だかんだいってエネ無限ならそこいら中に撒く。
何だかんだいって誘爆で味方がしぬ数の5倍は敵は普通に死んでる。
何だかんだいってサルでもザルでも使いこなせる。

とりあえず俺がわかるのはクソツマラナイ機体単独首位ってことだけ。
テクニック0でも知識があれば5分でマスターできる。

とにかくペリウスは使えるいい機体だってことだなｗ

うちの回線細いからあまりまかないで
でもこれってわがままになるんだろうか

POC周辺ﾎﾞﾑもちょっとは考えて欲しいよな
とは言えPOC守ってやろうと頑張ってんだろうしﾏｰｲｰｶ

回線低い奴な。環境そろえてネットゲーしろよ。
撒くなって言うのは筋違いだ。　にーっぱっぱって奴はさすがにおらんだろうけど

>>750
環境揃えて…って推奨環境クリアしているんなら別にいいんじゃん？
推奨環境クリアしているって言っても、上から下までいろいろあるんだからさ。
自分は重くなってないから思いやつのことなんか知らん。…こっちの方が筋違い。
撒くなとは言わないが、ペリ出していたならReinするとか、しばし自粛･呼びかけ等するとかそのくらいのことはして欲しいよ。

思いやりの気持ち低い奴な。そこんとこ勉強して実践できるようになってからネットゲーしろよ。

>>751
念仏唱えるのもいい加減にしてくれ（藁、ゲームに限らず基本的に切捨てが歴史だろ？
自分一人だけ重くなるような環境で文句言うのが筋違い、嫌なら他人に追いつけるように努力しろ
大抵文句言うようなヤシはそう言う努力も無しに僕弱いんだもん僕に併せてよってな論理展開をする
下手な情けはむしろ害悪だ、自分の環境と他人の環境を自覚させろ
他人を変えるより自分を変えなければならんことに気がつかせるのが思いやりってもんだ
ネトゲってのはそう言うもんだろ、他人が思いやってくれるのを期待したりするのは中学校までな？

お前らインターネットなんだか知ってますか？
TCの回線利用帯域なんてISDN以下しか使ってねーんだよ。
モニターしてみろや。アフォが。

機雷で重くなるのは鯖自体の処理に負荷がかかってんだよ。
だから、何もしなくてもみんなが重いときあるだろ。鯖自体の問題だろ。
戦争参加の同期処理時だけ、ISDNを超える速度が出る。
ここで、広帯域なヤシから順に早く同期してリスト名から消えるんだよ。
細いヤシは同期に時間かかるだけなんだよ。分かったか。

>>752 753
ｶｺｲｲ!!

>>752
社会という物を成り立たせる上ではあなたの言っていることは正しい
そこに責任というものが存在すれば　だが

しかしこれは遊びである
その場合はそういう考えは不要な気がするのだが
できることなら、そんな考え方は学生のうちだけにしてもらいたい
社会人になってからも遊びにそういう考えを持ち出すようでは人付き合いはできん
仕事でそう思うのなら非常に結構なことだが

いやー遅いからとか早いからじゃなくてやる側のモラルとやられる側の対応だろ。

回線が遅くて文句言うのは筋違いだし､推奨をクリアかどうかはこの際どーでもいい
皆の平均Speedで重いなら話は別だが。

やる側としたら上記を考慮しても辞めてあげようかなって考えるのが普通だし
遅い奴が悪いっていうのは道徳から外れてるよね。

まして味方の可能性もあるし､過度に反応した方を逐次叩くのが最良かと。
俺としてはADSLでも機雷喰らっても無敵状態から敵AIRと格闘してその後何時の間
にかrein待ち画面になることが稀にあるからどうかなーとおもうけど。

いい仕事がしたいならPCに気合を込めろ
グラボ　メモリー　CPU

パッチ当たるたび最低限の環境上がってる気がするのは漏れだけか？

>>755
遊びにシビアが不要だと言うのなら対人要素のあるネトゲは遊ばない事をお勧めするが？
はっきり言えばそれは甘えだろう、仕事だろうとPrvだろうとやる時はやるんだ
目的があってそれに対して最善をやらないのは手抜き
もちろん撒き過ぎている、全員が重く感じているようだ、そんな状況で自ら自粛するのは
全体の利益として問題無いが、自分だけロースペックだから重いんだ自粛しろなんて騒ぎ立てるのは放置
騒ぎ立ててる時点でもう駄目だろ、角を立てずに自粛させてしまうのが大人
だから普通はこんな話は出ない

>>756
普通だしとかモラルとかはネトゲに、いやネットには当てはまらないと思われ
当てはまってたらもっとこのスレは平和だ（藁
ま、コミュニティ維持には過度に反応した方を叩くのが確かに最善だろうな
強くなるのかは知らんが

>>752 >>758 は自分一人だけとか言ってるけど、本当に一人二人しかいないのか
とりあえず重いと訴える人がいないと、何人いるかわからない

ネットの世界だって一応にエチケットが存在する
この俗語でﾈﾁｹｯﾄなる言葉まで生み出されたわけだ
それ自体がわからんやつは放置で
ようは自分勝手な性格だと思われ
そういうﾔｼはゆったとこで余計に反論するだけだぞ
ＴＣは案外まともな人間が集まってると思うので
ごく一部少数派がｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言ってるだけ
ようは解ってるやつだけで話し合えば
どのﾈﾁｹｯﾄが妥当かわかるよな？

>>757
パッチがあたったり、高スペックを要求するﾈﾄｹﾞが出るたびに、
「ｶﾏｰﾝ」
と両手広げてインストールするわしはｱﾌｫか？
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｹﾙ、と自負してるのであります。

G4ti4400買ったからﾊﾞﾘﾊﾞﾘよ

>>762
TCは2Dだからそんなにいいグラボつけてもあまり効果なさそうだね・・・

>>760
んな事言ってるから念仏とか煽られるんだろうに
ネチケットが叫ばれだしたのはモラルが低いからだぞ？
そしていまだにネット全体にモラルが浸透しているわけじゃない、これ常識
確かにリアル世間一般の常識は弱者保護であるし、ネットでも普通はそうさ
しかし対戦ゲームで声高に叫べる事かね？ネット環境は自分の責任でおながいします
他人に押し付ける前に自ら辞めると言う選択肢がありますが？

お前みたいに、モラルだから当然、エチケットです、そんなもんで通用するとでも思ってるのか？
大人はな、まず自分の環境を変える努力をしてな、それでも駄目なら　お願い　するんだよ
誰も他人に対して強制する権限なんざないし、そもそもそれが下策だって判ってんだ

モラルだから撒くな、最低線の人間のことを考えろ、そんな御託なら誰にでもいえる
そんな強制的な台詞を使わずに柔らかく場を収める事を考えれ
まず９割９分モラル喚きだすヤシは厨なんだよ、リアルの正論だけで全部解決すると思うな

どっちにも賛同しかねるね
てか、ここに書き込んでる奴でマジに極細回線を体験した事ある奴いるんだろうか

TCはチームプレイ。
スペックや回線が貧弱→重くて辛いのは仕方ないが、それならそれでやり方がある
スペックも回線も最高→そりゃー最低の奴に比べれば楽だろうが「＝上手い」とはなりえない
（逆にドヘタが多かったりしそうだ）

オレもかなり最低スペックだが機雷の問題は結構改善されてると思われ
新パッチ後、全体的に「重く」なったから機雷なんか気にする暇無い(藁

そういう状況を「気合」で解決するか「金」で解決するかの違いだろ
オレは「気合」のほうが好きだが

>>761
ｲｲ(藁
オレもROを早朝オンリー（普通の時間帯は重すぎて繋がったとたん切れる）で気合でやってる

回線が速いドヘタが多いってのは、どういう因果関係が？
金稼ぐ仕事をやってる分、ゲームに時間を費やせないってことかね？

「多そう」て思ってるだけだって(藁

簡略化して言うと金がないだけか(藁

じゃあ気合で重い（おれは思わないけど）のも乗り切ってください

今問題になってる話題って、結局こんな感じだろ

ttp://www.aiful.co.jp/cm/cm6.html

役にも立たない俺が言うのもなんだけど、対緑戦でさ

遭遇戦と言うが、いつもE7でやるのを前提とした配置・・
展開の遅い味方・・
しまいには、なめられてるんだろうけど緑が守備する為にE7に集まる・・

いつもいつもこんな感じでうんざりしてきたよ
味方をこれほど歯がゆく思ったことは無いね

俺がせっかちとか気にしすぎなだけかな？

オレ緑
E7はねぇ

ズバリ野戦砲が命

野戦砲の数＝勝敗だから、日によっては無理な時もあるよ
そういう日は両隣を使うしかないね

いまは時間が短くなって一概に守備が不利とも言えない。
とくに緑はROCの展開が連携を取れており、序盤から布陣がＤラインのみとはいえ
しけているのだから不利どころかベイロンがキツイと思う。
せっかちなやつが一人で前に出て始められるのもキツイんで戦場選びたいなら
棟梁なりレジ長なりにかけあえや。なにもしねえでグチをいうスレだけどもなｗ

オレは正直E7は好きじゃないな
あそこほど特定ユニットの有無で勝敗が決するマップも珍しい
爆ジャナと野戦砲が多い国が勝つ、というマップだと思う

かといってその上のマップはどっちも守備有利のマップなんだよねぇ

砲台の数よりも、上手い(まともな)砲台の数が大事
俺は紫だけど､Aラインの端っこで固まってるままの砲台がたくさんいても勝てる気がしなかった
でも、前に出るトールがバリをつぶしまくったら一気に戦況変わる

砲台つかってない俺が言うのもなんだが、砲台使いの腕の見せ所なマップだと思うのだが