Final Crest ﾏﾀｰﾘ度74
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73 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012561323/
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
70 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011933654/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
70 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011933654/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
ﾋﾄｹﾀ!
>1
乙カレー
>1
乙カレー
4げっとずさー
ﾋﾄｹﾀ!
[[久しぶり]]
[[久しぶり]]
ヒトケタ！！
１乙〜
１乙〜
ﾋﾄｹﾀ!
初めてだ〜。ﾁｮﾄ嬉しい。
初めてだ〜。ﾁｮﾄ嬉しい。
>6
骸たんの書き込みが切ないでつ。
俺は列攻撃実装かな...
他にもあるけれど特定されそうだから黙るでつ。
骸たんの書き込みが切ないでつ。
俺は列攻撃実装かな...
他にもあるけれど特定されそうだから黙るでつ。
ﾌﾀｹﾀ!!
このくらいの美少女萌え（´∇｀）
>1
おつおつ
>1
おつおつ
紳士協定が守られた事が嬉しいね。
と同時に
守られてしまう程にまたーりなのが悲しいね。
と同時に
守られてしまう程にまたーりなのが悲しいね。
>1乙〜
中学生！
中学生！
ﾌﾇｹｶﾞ
ﾌﾀﾅﾘ（・∀・）ｲｲ!
>14
微妙にﾜﾗﾀ。
それから1乙〜 [言い忘れ]
微妙にﾜﾗﾀ。
それから1乙〜 [言い忘れ]
16GET〜εεΞΞΞΞΞΞ┌┤;ﾟдﾟ├┘
[[遅]]
[[遅]]
>1
お疲れ。
番茶も出花…
お疲れ。
番茶も出花…
>6
私は全滅した結果をここで晒されて叩かれまくったときかな‥‥
まあ自業自得なんだが、自分としては勝つ気満々だったもんで
余計ショックだった(w
私は全滅した結果をここで晒されて叩かれまくったときかな‥‥
まあ自業自得なんだが、自分としては勝つ気満々だったもんで
余計ショックだった(w
>6
＞自分が買ってＣＣしたボーンナイト書がバグで出現したもののだとアナウンスがあり、存在自体がバグだったことに気付かされたこと。
せ、切ない…
…か？
漏れは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うのだが。。。
＞自分が買ってＣＣしたボーンナイト書がバグで出現したもののだとアナウンスがあり、存在自体がバグだったことに気付かされたこと。
せ、切ない…
…か？
漏れは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思うのだが。。。
ＰＭがオーブもって未継続で消えたときかな
初級書の値段はあんなもんで構わないと思う。
あんまり簡単に買えちゃうような値段になっちゃうと
運ゲーじゃなくなるし、運ゲーじゃなくなれば FC じゃないし。
つーか 2000 円でも御金貯めて買う人は結構居たしなあ。
中級/上級書獲得のバラつきはカタストロフだけど
初級書は待ってりゃどうにかなるレベルだったし、
あのくらいの値段で吉と思うけどどうよ?
とりあえず会議室だと維持派はレナフォルドだけなのか?
(現状に不満無い人は、そもそも会議室に顔出さんわな。)
だけどあいつの根拠はなんかデタラメ過ぎて、賛同出来ねえな(汗)
3-4 更新で 300Gold でシーフ書売った? 本当かよ?
10更新くらいしても 700Gold とか平気で出てた気がするが。
「初級書の値段、このままでいいっすよ!」と言いたいけど、
レナフォルド"に"仲間だと思われる罠。
("の" じゃなくて "に" ね。)
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=839&reno=838&oya=822&mode=msgview&page=0
あんまり簡単に買えちゃうような値段になっちゃうと
運ゲーじゃなくなるし、運ゲーじゃなくなれば FC じゃないし。
つーか 2000 円でも御金貯めて買う人は結構居たしなあ。
中級/上級書獲得のバラつきはカタストロフだけど
初級書は待ってりゃどうにかなるレベルだったし、
あのくらいの値段で吉と思うけどどうよ?
とりあえず会議室だと維持派はレナフォルドだけなのか?
(現状に不満無い人は、そもそも会議室に顔出さんわな。)
だけどあいつの根拠はなんかデタラメ過ぎて、賛同出来ねえな(汗)
3-4 更新で 300Gold でシーフ書売った? 本当かよ?
10更新くらいしても 700Gold とか平気で出てた気がするが。
「初級書の値段、このままでいいっすよ!」と言いたいけど、
レナフォルド"に"仲間だと思われる罠。
("の" じゃなくて "に" ね。)
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=839&reno=838&oya=822&mode=msgview&page=0
>22
漏れ…あのレナフォルドのレス見て、胃がムカムカするんだけど…
ある意味あの発言…お前自分はどう思ってんだと問いつめたい。
漏れ…あのレナフォルドのレス見て、胃がムカムカするんだけど…
ある意味あの発言…お前自分はどう思ってんだと問いつめたい。
>22
以前は会議室住人呼ばわりされた時期もあったが、会議室に書くだけで一挙一動叩かれるわ、
算数もできん消防に会議室でも2chでも張り付かれてげんなりするわ、
それ以前にYunたんが会議室読んでる気配が全く無いわで、
すっかり会議室に顔を出す気も失せた漏れは、2000でいいと思う（前振りなげえ
っちゅーか、そんなに初級書最初の一冊手に入れるまでの過程で差が出るのが嫌なら、
まあ気持ちも分かるが、それならそもそもオーディナリで始まること自体をやめれう゛ぁ？
とか思ったり。武器ランダム選んだ奴だけオーディナリでいいじゃん。極論だが。
以前は会議室住人呼ばわりされた時期もあったが、会議室に書くだけで一挙一動叩かれるわ、
算数もできん消防に会議室でも2chでも張り付かれてげんなりするわ、
それ以前にYunたんが会議室読んでる気配が全く無いわで、
すっかり会議室に顔を出す気も失せた漏れは、2000でいいと思う（前振りなげえ
っちゅーか、そんなに初級書最初の一冊手に入れるまでの過程で差が出るのが嫌なら、
まあ気持ちも分かるが、それならそもそもオーディナリで始まること自体をやめれう゛ぁ？
とか思ったり。武器ランダム選んだ奴だけオーディナリでいいじゃん。極論だが。
>24
杖のデフォは僧侶でつね？
杖のデフォは僧侶でつね？
後半なんか何言ってるのかすら分からないし。
＞「間違った事を言ってる」ならわかるのですが行動を指摘されるとは思いませんでした。
これは、「初期に300円で売る人は稀有ですよ。」って言う観測事実を、
「あんた、初期に300円で売ったの? もったい無いね。相場知らないお馬鹿さんだね。」
って中傷されたと思い込んでるのか?
＞変に仲間を作って一人を責める場でもありません。
とか言ってるから、自分だけいじめられてると勘違いしてるっぽく候。
お前の意見だけ人と違ってるだけだ。いじめでもなんでもねえ。
なあなあで済ませて変に仲間作りたがってるのはお前だ。
＞「間違った事を言ってる」ならわかるのですが行動を指摘されるとは思いませんでした。
これは、「初期に300円で売る人は稀有ですよ。」って言う観測事実を、
「あんた、初期に300円で売ったの? もったい無いね。相場知らないお馬鹿さんだね。」
って中傷されたと思い込んでるのか?
＞変に仲間を作って一人を責める場でもありません。
とか言ってるから、自分だけいじめられてると勘違いしてるっぽく候。
お前の意見だけ人と違ってるだけだ。いじめでもなんでもねえ。
なあなあで済ませて変に仲間作りたがってるのはお前だ。
書の値段下げるなら初期所持金品もいじってほすぃ
パーティーの最初の作業が集金になるのは嫌でつ
パーティーの最初の作業が集金になるのは嫌でつ
Q1.会議室住人呼ばわりされた時期もあり、会議室に書くだけで一挙一動叩かれたのは誰か?
月晶華たんの事かな? 初期の住人、誰が居たか覚えてないのだよ..。
Q2.算数もできん消防に会議室でも2chでも張り付かれてげんなりさせたのは誰か?
マシュー爺だな。
Q1.が難しいもよん。
月晶華たんの事かな? 初期の住人、誰が居たか覚えてないのだよ..。
Q2.算数もできん消防に会議室でも2chでも張り付かれてげんなりさせたのは誰か?
マシュー爺だな。
Q1.が難しいもよん。
＞そんなに初級書最初の一冊手に入れるまでの過程で差が出るのが嫌なら
これってもう運ゲーってコンセプト自体嫌ってるとしか言いようが無いし、
経験積んで祭壇行って 1 更新潰せば 100% クラチェン出来るゲームやれやって感じだよね。
その手のゲームが無いわけじゃないんだし。無いのなら大変だが。
これってもう運ゲーってコンセプト自体嫌ってるとしか言いようが無いし、
経験積んで祭壇行って 1 更新潰せば 100% クラチェン出来るゲームやれやって感じだよね。
その手のゲームが無いわけじゃないんだし。無いのなら大変だが。
>26
ﾘｱﾙ厨学生だからな。
なんか変にムキになってるな。
生暖かくｼｶﾄだ。
>27
確かにね。
４人PTなら初回で1000G集められるわけだ。
それを狙って安くしろって言ってるやつも居るんだろうね。歯頭木ﾀﾝとか（ｗ
ﾘｱﾙ厨学生だからな。
なんか変にムキになってるな。
生暖かくｼｶﾄだ。
>27
確かにね。
４人PTなら初回で1000G集められるわけだ。
それを狙って安くしろって言ってるやつも居るんだろうね。歯頭木ﾀﾝとか（ｗ
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=841&reno=839&oya=822&mode=msgview&page=0
そんなレナフォルドにも丁寧に対応してるブルーさん.. 素敵。
＞つい、黙っていられなかったもので・・・。
＞大人気無いですね、すみませんでした。
おとなげ無いのはレナフォルドの方です。
ブルーさんは大人気(だいにんき)有ります。
そんなレナフォルドにも丁寧に対応してるブルーさん.. 素敵。
＞つい、黙っていられなかったもので・・・。
＞大人気無いですね、すみませんでした。
おとなげ無いのはレナフォルドの方です。
ブルーさんは大人気(だいにんき)有ります。
(´-`；).。oO（スレタイとはほど遠い雰囲気だなぁ…)
ｼﾏｯﾀ...皆ﾏﾀｰﾘしてないのﾈ。
>25
2種類から選択でいいじゃん、などとネタにマジレスしてみる。
>28
特定してくれといっとるわけじゃないんだが.....。
Q1→そんなに叩かれてたっけ？2chの話をまとめて持っていってただけだろ。
Q2→マシュー爺自体、数式は一杯書くが算数は.....（ダメ計算してた時代からどうにも）
まあそんな最近の人じゃないし。
2種類から選択でいいじゃん、などとネタにマジレスしてみる。
>28
特定してくれといっとるわけじゃないんだが.....。
Q1→そんなに叩かれてたっけ？2chの話をまとめて持っていってただけだろ。
Q2→マシュー爺自体、数式は一杯書くが算数は.....（ダメ計算してた時代からどうにも）
まあそんな最近の人じゃないし。
そういえば、ｽﾚﾀｲが隔離と似てるな・・・
間違えないように。ココが本ｽﾚです。
間違えないように。ココが本ｽﾚです。
職歴システムのおかげで序盤はちょっと書を拾いにくくなる気もするので、
もう少し安くても良い気はするかな？
もちろん変えてなくも良いと思うけどね
まず前提として２０００が妥当かの話が無いのも謎だけど
最初１０００だったらそれでみんな慣れてた気もするしね
会議室に行かずにﾏﾀｰﾘと独り言だよ
もう少し安くても良い気はするかな？
もちろん変えてなくも良いと思うけどね
まず前提として２０００が妥当かの話が無いのも謎だけど
最初１０００だったらそれでみんな慣れてた気もするしね
会議室に行かずにﾏﾀｰﾘと独り言だよ
今、レナフォルドの記事を見てきた。
いやー、すごいね。
「俺が絶対に正しいんだ！他の奴は黙って従え！
何故だ！何故、ミンナ俺を認めない！チクショォォオー!!」
て、感じか？
漏れ個人としては「書の値段は現状維持」派なんだが、彼とは関り合いたくないなぁ。
じゃ、算数の勉強してくる。
いやー、すごいね。
「俺が絶対に正しいんだ！他の奴は黙って従え！
何故だ！何故、ミンナ俺を認めない！チクショォォオー!!」
て、感じか？
漏れ個人としては「書の値段は現状維持」派なんだが、彼とは関り合いたくないなぁ。
じゃ、算数の勉強してくる。
俺はむしろ今より高くなっても良いくらいかな、書の値段。
中級書くらいになると待ち切れずに買う事になるし、
上級書くらいになると買おうにも市場に無かったり..
初級書くらい自力で拾って達成感を得てみるのはどうだろうかと。
そして初級職の時の原体験が邪魔をして、
なかなか中級書が拾えないまま、いつまでも買わないで待ち続けてしまう罠。
[[罠かよ]]
中級書くらいになると待ち切れずに買う事になるし、
上級書くらいになると買おうにも市場に無かったり..
初級書くらい自力で拾って達成感を得てみるのはどうだろうかと。
そして初級職の時の原体験が邪魔をして、
なかなか中級書が拾えないまま、いつまでも買わないで待ち続けてしまう罠。
[[罠かよ]]
>38
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
みたいな奴が増殖しそうでつ...
俺は今くらいでいいと思いまつ。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
みたいな奴が増殖しそうでつ...
俺は今くらいでいいと思いまつ。
>38
確かに初級書くらいは自力で拾いたいね（ｗ
自分の欲しい中級書は取引とかで買っちゃう人が多いし
確かに初級書くらいは自力で拾いたいね（ｗ
自分の欲しい中級書は取引とかで買っちゃう人が多いし
欲しかった書のほとんどを自分で拾いましたが何か？
>41
呼んでないよ(^-^)
呼んでないよ(^-^)
ﾜﾗﾀ
短剣で始めたのに、シーフの書を拾った記憶ない。。。
ＦＦやらソーズマンは結構ｹﾞｯﾄしたけど
ＦＦやらソーズマンは結構ｹﾞｯﾄしたけど
続きは誰か調べてくれい。。。
・ごく初期（３回目くらいまで）に登録した人は
５０００人切ってたような気がする。
・で、９回目の冒険までの計７更新で、その６割
くらいは書を拾えてた模様。
（初回は登録のみだし、２回目は熟練度が足り
無いので除外）
・ナイトとクレリック以外は、まあ拾えてたように
見えるっす。
スタート直後の書の獲得状況
○○回目の冒険 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 // 計
ソーズマン 15/ 58/123/170/182/143/135// 826
ソーサラー 18/ 84/122/142/164/157/127// 814
フィストファイタ 4/ 36/ 85/111/108/105/ 82// 531
シーフ 13/ 43/ 65/ 85/ 60/ 69/ 64// 399
ナイト 3/ 9/ 24/ 31/ 46/ 28/ 43// 184
ハンター 2/ 5/ 12/ 27/ 24/ 32/ 36// 138
レンジャー 3/ 7/ 18/ 16/ 18/ 28/ 16// 106
クレリック 2/ 6/ 10/ 14/ 22/ 30/ 22// 106
アナライザ 0/ 0/ 0/ 0/ 0/ 2/ 0// 2
合計 60/248/459/596/624/594/525//3106
・ごく初期（３回目くらいまで）に登録した人は
５０００人切ってたような気がする。
・で、９回目の冒険までの計７更新で、その６割
くらいは書を拾えてた模様。
（初回は登録のみだし、２回目は熟練度が足り
無いので除外）
・ナイトとクレリック以外は、まあ拾えてたように
見えるっす。
スタート直後の書の獲得状況
○○回目の冒険 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9 // 計
ソーズマン 15/ 58/123/170/182/143/135// 826
ソーサラー 18/ 84/122/142/164/157/127// 814
フィストファイタ 4/ 36/ 85/111/108/105/ 82// 531
シーフ 13/ 43/ 65/ 85/ 60/ 69/ 64// 399
ナイト 3/ 9/ 24/ 31/ 46/ 28/ 43// 184
ハンター 2/ 5/ 12/ 27/ 24/ 32/ 36// 138
レンジャー 3/ 7/ 18/ 16/ 18/ 28/ 16// 106
クレリック 2/ 6/ 10/ 14/ 22/ 30/ 22// 106
アナライザ 0/ 0/ 0/ 0/ 0/ 2/ 0// 2
合計 60/248/459/596/624/594/525//3106
漏れ、参加当初は僧侶系を志望していた。
でも>45のデータでも分かるように全然拾えなくて
結局2000Gold出してクレリックの書を買った。
徳も最初の数値割り振りで増やせるようにしておいてくれれば
初級書の値段にこだわる必要はそれほど無いような気がするのだが。
[[徳に5振った奴が勝てないとｺﾞﾈだす罠]]
でも>45のデータでも分かるように全然拾えなくて
結局2000Gold出してクレリックの書を買った。
徳も最初の数値割り振りで増やせるようにしておいてくれれば
初級書の値段にこだわる必要はそれほど無いような気がするのだが。
[[徳に5振った奴が勝てないとｺﾞﾈだす罠]]
徳を強くすればﾓｰﾏﾝﾀｲｗ
弓の威力に判断がわずかに影響するように
僧侶の攻撃に徳もわずかに影響するとか
僧侶の攻撃に徳もわずかに影響するとか
tu-ka僧侶目差すなら、最初から質問を徳が上がるように答えればよろし
[[なんで終了間際にキャラメイクのネタ？]]
[[なんで終了間際にキャラメイクのネタ？]]
50 ：名も無き冒険者：02/02/06 23:21 ID:RozqKPtA
そういや登録時の質問って解析されてた？
次登録する時に活用したい・・・
次登録する時に活用したい・・・
51 ：名も無き冒険者：02/02/06 23:41 ID:nxHm9i6/
>50
質問、変わるんじゃ？
質問、変わるんじゃ？
次回開始時にナイトやらクレリック書を即シス買い（仲間から集めてね）しようと企む人がどれだけいるやら。
と考えると現状維持でいいやなんだけど…
職歴が残るなら確かに書が出辛くなるのか…（中盤以降だが） 安くしてもいいかなぁ…
[[自己完結で議論にならず]]
と考えると現状維持でいいやなんだけど…
職歴が残るなら確かに書が出辛くなるのか…（中盤以降だが） 安くしてもいいかなぁ…
[[自己完結で議論にならず]]
>50
どっかの掲示板で見た。たしかLost Space
過去ログあさってみたら？
[質問変わるに１票]
どっかの掲示板で見た。たしかLost Space
過去ログあさってみたら？
[質問変わるに１票]
>50,53
解析やってたのはFinal Crest Labo.の掲示板。
で、別館にキャラメイク予想スクリプトがある。
本館も別館も放置されてるっぽいけど本館はFC本家からリンクされてる。
解析やってたのはFinal Crest Labo.の掲示板。
で、別館にキャラメイク予想スクリプトがある。
本館も別館も放置されてるっぽいけど本館はFC本家からリンクされてる。
ぼーん
>50,54
そうかすまん、俺の覚え違いだった。
逝ってくる。
そうかすまん、俺の覚え違いだった。
逝ってくる。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020011.txt
こいつらﾅﾆｻﾏですか？
こいつらﾅﾆｻﾏですか？
ttp://www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result488.html
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないよな？火山二人抜き。
空中隊列が強いのか、水属性が強いのか、火耐性が強いのか、…全部だなｗ
かつて属性戦術がどうのとのたまってた、有言不実行な誰かさんはこれ見てどう思うのかな。
ｶﾞｲｼｭﾂじゃないよな？火山二人抜き。
空中隊列が強いのか、水属性が強いのか、火耐性が強いのか、…全部だなｗ
かつて属性戦術がどうのとのたまってた、有言不実行な誰かさんはこれ見てどう思うのかな。
>58
バーサクと空中と（その上での）アローレインが強い。以上。
バーサクと空中と（その上での）アローレインが強い。以上。
>58
属性戦術？誰の事？
属性戦術？誰の事？
61 ：名も無き冒険者：02/02/07 00:55 ID:lKE61hJt
>58
tu-ka、狂おしいほどガイシュツ。
tu-ka、狂おしいほどガイシュツ。
>62
属性戦術のコーナー、いろいろとツッコミ所が…（ｗ
属性戦術のコーナー、いろいろとツッコミ所が…（ｗ
>64
人柱志望なので邪魔しません。
人柱志望なので邪魔しません。
アスティナ、だし。
[[海鮮ウツボと闘ってきまつ。]]
[[海鮮ウツボと闘ってきまつ。]]
ﾏﾀｰﾘ♪
またーりついでにこんなの見て来ないか? fc と全然関係無いけど。http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013001826/1
70 ： ：02/02/07 03:56 ID:FBL7f1Mv
それのおかげでひなまちゅりが初登場一位じゃ（ｒｙ
藤井隆の曲なんてどうよ
＠ノハ＠ HAPPY BIRTHDAY！ ＠ノハ＠
( ‘д‘) ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ (‘д‘ )
（∪ ⊃┃◇祝◇１4歳の誕生日おめでとう ◇祝◇ ┃⊂ ∪）
. （__）__） ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ （__（__）
( ‘д‘) ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ (‘д‘ )
（∪ ⊃┃◇祝◇１4歳の誕生日おめでとう ◇祝◇ ┃⊂ ∪）
. （__）__） ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ （__（__）
レナフォルド？
ｲﾏﾀﾞ!74ｹﾞﾄｰ!!
ﾏﾀﾘｰ
76 ： ：02/02/07 13:23 ID:Gpch2qND
ネタが無いようだからｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄでもするか・・・
漏れは別ゲーでﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞとＰＴ組んでた（ｗ
まあそれだけなんだけどな
漏れは別ゲーでﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞとＰＴ組んでた（ｗ
まあそれだけなんだけどな
漏れは別ゲーでﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞだ
むしろ漏れの祖先はﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞだYo!
Final Crest 75人のﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞ14才
１つ質問があるんだが
ﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞって誰だ？（ｗ
ﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞって誰だ？（ｗ
なんでこんなにレナフォルドが大人気なんですか？（― ―）
アイドルってやつだね。
>81
THX!
だが知らぬが仏。
見ないでおくよ（ｗ
THX!
だが知らぬが仏。
見ないでおくよ（ｗ
>81
レナフォルドより、自分のパスをこんなところで公開している馬鹿の方が気になる。
レナフォルドより、自分のパスをこんなところで公開している馬鹿の方が気になる。
ﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞﾊｹｰﾝ!
ﾜﾛﾀ(w
ﾜﾛﾀ(w
本家落ちてる？
超どへたなふぉんといじりでしかも電波はいっている日記きつすぎ
よくああいうのを公開できるな
ところで掲示板荒らしたの誰よ（ｗ
よくああいうのを公開できるな
ところで掲示板荒らしたの誰よ（ｗ
>81
ﾜﾗﾀ（ｗ
雑談掲示板の荒らしよりもキリ番報告と訪問者のHP報告しか記事が無いことが面白いﾅｰ
ﾜﾗﾀ（ｗ
雑談掲示板の荒らしよりもキリ番報告と訪問者のHP報告しか記事が無いことが面白いﾅｰ
>88
>55が怪しい。
[[といってみるﾃｽﾄ（ｗ]]
>55が怪しい。
[[といってみるﾃｽﾄ（ｗ]]
>58
まあ、その２人も次回は２人で抜けないだろう（ｗ
HP回復の弱体化痛すぎ
-----------------------------------------------
レナフォルドの書き込み見ると、激しく頭が疲れる
本当に理解に苦しむよ 日本語くらい勉強してこいよ
まあ、その２人も次回は２人で抜けないだろう（ｗ
HP回復の弱体化痛すぎ
-----------------------------------------------
レナフォルドの書き込み見ると、激しく頭が疲れる
本当に理解に苦しむよ 日本語くらい勉強してこいよ
なんかすごいことになってると思わないか？？
http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=9&itemno=208
ひさびさにこっちのスレに本題的話題提供できるかな？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996090866/l50
http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=9&itemno=208
ひさびさにこっちのスレに本題的話題提供できるかな？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/996090866/l50
>92
ごめんなさい。途中で読むのが恥ずかしくなってきました。
修行不足です。勘弁してください（＞＜）
ごめんなさい。途中で読むのが恥ずかしくなってきました。
修行不足です。勘弁してください（＞＜）
>92
どこが痛いのか説明きぼん。いいじゃん、誰かに迷惑かけてるわけじゃないし。
俺的には「2chパーティでランカー目指す」とかぬかしてる連中の方がよっぽど痛い。
[[あらかじめ言っておくが、ご本人様の一人ではないからﾅｰ（ｗ]]
どこが痛いのか説明きぼん。いいじゃん、誰かに迷惑かけてるわけじゃないし。
俺的には「2chパーティでランカー目指す」とかぬかしてる連中の方がよっぽど痛い。
[[あらかじめ言っておくが、ご本人様の一人ではないからﾅｰ（ｗ]]
ふむ、この程度ではいたくないか。
どうやら>93とおなじく私も修行不足のようだ。すまん。
該当参加者の方々にも謝罪します。すみませんでした。
>94
説明としては、下のスレッドの、前スレの話題を見てくれ。
[[ついでに直リンｽﾏｿ]]
どうやら>93とおなじく私も修行不足のようだ。すまん。
該当参加者の方々にも謝罪します。すみませんでした。
>94
説明としては、下のスレッドの、前スレの話題を見てくれ。
[[ついでに直リンｽﾏｿ]]
96 ： ：02/02/07 16:20 ID:Gpch2qND
一人称ボクの時点でｷﾞﾌﾞです。
ボクに勝てるとでも思ってっるのかい？（談笑）
>97
(談笑）って何ですか？
(談笑）って何ですか？
>98
笑いを交えて談義したり会話したりすること…かな？（ｗ
[[これも談笑？辞書引いてないので誰か確かめてくれﾑｰ∈（・ω・）∋]]
笑いを交えて談義したり会話したりすること…かな？（ｗ
[[これも談笑？辞書引いてないので誰か確かめてくれﾑｰ∈（・ω・）∋]]
ｲﾏﾀﾞｰ,100ｹﾞﾄｰ!
おまえら氏ね
101はレナフォルドですか？
ﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞってだれ？
[[そして会話がループ]]
[[そして会話がループ]]
本当にレナフォたん知らない奴…いたりしてナー('Д')
>103
隔離ではｶﾞｲｼｭﾂだが、PCは15歳の男のくせに
キャラ絵はセーラー服娘な奴
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1884.html
[[ループ回避]]
隔離ではｶﾞｲｼｭﾂだが、PCは15歳の男のくせに
キャラ絵はセーラー服娘な奴
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1884.html
[[ループ回避]]
明日の見所ｷﾎﾞﾝﾇ∈（・ω・）∋
トラップにまつわる笑い話とどの地点でおいしいトレジャーが埋もれているか
俺。＞∈（・ω・）∋
ドラッグにまつわる田代話とどの地点でいたいたしいドンジャラが埋もれているか
サポーターのアビとその効果。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/
初の神の手が出るか？
初の神の手が出るか？
>111
コレだろ。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10179
次回は無理だろうね。
ｱｰｳﾞｪたんソードマスターやってるし。
コレだろ。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10179
次回は無理だろうね。
ｱｰｳﾞｪたんソードマスターやってるし。
>111
おいおいおい、これはフレームのURLだろ？
なにボケかましてんだこの………漏れ
>112
補足サンクス、LV２鉱石も出たし神の手書は欲しかったが、
リセットかかるんじゃ無用の長物かな。ｱｰｳﾞｪﾀｿに譲りまつ。頑張ってｸﾀﾞﾁｨ
おいおいおい、これはフレームのURLだろ？
なにボケかましてんだこの………漏れ
>112
補足サンクス、LV２鉱石も出たし神の手書は欲しかったが、
リセットかかるんじゃ無用の長物かな。ｱｰｳﾞｪﾀｿに譲りまつ。頑張ってｸﾀﾞﾁｨ
>107
〆（。。）ｍ
〆（。。）ｍ
>114
どーでもいいが、何故か一瞬蜘蛛に見えたYO!
[[蜘蛛嫌い]]
どーでもいいが、何故か一瞬蜘蛛に見えたYO!
[[蜘蛛嫌い]]
とりあえず チアが全体か単体かってのがきになりまつ
次回、実装予定。
駄無の書：CCアイテム
獲得条件：過去に3回以上連続で未継続経験のある人。
獲得後に強制CCします。
アビリティ
未継続(ステアビ)
継続の有無にかかわらず50%の確率で未継続になります。
アイテムシス売り(ステアビ)
装備しているアイテム以外は全てシス売りしてしまいます。
やる気20%ダウン(ステアビ)
PM全員のステータス、熟練度を全て20%ダウンさせます。
注：全てのアビリティは強制装備されます。
駄無の書：CCアイテム
獲得条件：過去に3回以上連続で未継続経験のある人。
獲得後に強制CCします。
アビリティ
未継続(ステアビ)
継続の有無にかかわらず50%の確率で未継続になります。
アイテムシス売り(ステアビ)
装備しているアイテム以外は全てシス売りしてしまいます。
やる気20%ダウン(ステアビ)
PM全員のステータス、熟練度を全て20%ダウンさせます。
注：全てのアビリティは強制装備されます。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020005.txt
闘技場のリアルバトルモードの実装は取りやめになるかもしれないと。
代わりに今のバーチャルバトルモードに何らかのメリットを設定するかもしれないと。
闘技場のリアルバトルモードの実装は取りやめになるかもしれないと。
代わりに今のバーチャルバトルモードに何らかのメリットを設定するかもしれないと。
確定20分後に成立した無料合成の取引で、レシピは明日(6日)出すって言っといて
未だに無レスなのはアレっすか。いわゆる、ぶっち、っちゅーやつっすか、隊長。
いい加減、不快感を覚えてもいいっすか。
それとも、なおわたしは温厚たることを求められますか。
未だに無レスなのはアレっすか。いわゆる、ぶっち、っちゅーやつっすか、隊長。
いい加減、不快感を覚えてもいいっすか。
それとも、なおわたしは温厚たることを求められますか。
>119
ﾒｲﾀｿ?
ﾒｲﾀｿ?
制限なんか付けなくてもいいのに…
むしろ交流の手段じゃないのか？
むしろ交流の手段じゃないのか？
サーバー、落ちた？
>119
http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=470
これか。この取引相手、どっかで見たような気がするんだが。
ともあれ、こりゃ100発99中までぶっちなので、さっさと別の相手を捜すことを勧める。
http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=470
これか。この取引相手、どっかで見たような気がするんだが。
ともあれ、こりゃ100発99中までぶっちなので、さっさと別の相手を捜すことを勧める。
最初にレシピ書いて申し込むよう言ってるんだから
ぶっちと見なしていいんじゃないか。
一言、「この時間になってもレシピが出てませんのでなかったことに」とでも書いて
他探していいと思う。
ぶっちと見なしていいんじゃないか。
一言、「この時間になってもレシピが出てませんのでなかったことに」とでも書いて
他探していいと思う。
┌──────┬──────────────────────────────────┐
│長剣系の人 │ブレイバーですが、所詮たいしたこと無いクラスです、ラッキー行動はキャラ消去 │
└──────┴───...ｙ──────────────────────────────┘
⊂二⊃
,,,, 、、
＠ハハハ＠
(ノ中゜Д゜發ヽ)
..⊂{ {u} }つ
ノ/___ヽヽ
(/U~~
│長剣系の人 │ブレイバーですが、所詮たいしたこと無いクラスです、ラッキー行動はキャラ消去 │
└──────┴───...ｙ──────────────────────────────┘
⊂二⊃
,,,, 、、
＠ハハハ＠
(ノ中゜Д゜發ヽ)
..⊂{ {u} }つ
ノ/___ヽヽ
(/U~~
>121
制限がないと、駄目元でアイテムを取り捲られたり、特定の技をラーニングして増殖したり
ゾンビを作ったり出来るから問題なんだと思うが。
それらに制限をつけたら、ヴァーチャルとかわらん、ということだろう。
むしろお互い好きな相手を指定できる分ラッキーだと思う。
制限がないと、駄目元でアイテムを取り捲られたり、特定の技をラーニングして増殖したり
ゾンビを作ったり出来るから問題なんだと思うが。
それらに制限をつけたら、ヴァーチャルとかわらん、ということだろう。
むしろお互い好きな相手を指定できる分ラッキーだと思う。
>126
相手の了承があってはじめて可能、しかも場合によっては経験値や金のロスになる、
おまけに必ず成功するとは限らない。
これだけリスクがあるなら、ラーニングでもゾンビでもトレハンでも使っていいと思うがな…
ラーニングなんかは合宿するほうが各段に楽だろうし。
相手の了承があってはじめて可能、しかも場合によっては経験値や金のロスになる、
おまけに必ず成功するとは限らない。
これだけリスクがあるなら、ラーニングでもゾンビでもトレハンでも使っていいと思うがな…
ラーニングなんかは合宿するほうが各段に楽だろうし。
>127
駄目だと思うが。本来森を通り抜けないとなれないゾンビを一回で作れてしまう。
ラーニングも、片側四人が全員ラーニング技を使い、受け手四人が全員ラーニングとかもできてしまう。
そしてそのときはかなりの確率でラーニングできてしまうはずだ。
そして負けても地点の心配は無い。手軽すぎる。
駄目だと思うが。本来森を通り抜けないとなれないゾンビを一回で作れてしまう。
ラーニングも、片側四人が全員ラーニング技を使い、受け手四人が全員ラーニングとかもできてしまう。
そしてそのときはかなりの確率でラーニングできてしまうはずだ。
そして負けても地点の心配は無い。手軽すぎる。
>128
ゾンビはどのみち森のゾンビ合宿すれば、どんな低レベルでもなれる。
少ないネクロマンサーを手配するほうが大変じゃないか？
俺だったら相当金積まれても断るが。
ラーニングに関しても同様。
レア技使いを複数手配するのにどれだけ手間かかるよ…？
ゾンビはどのみち森のゾンビ合宿すれば、どんな低レベルでもなれる。
少ないネクロマンサーを手配するほうが大変じゃないか？
俺だったら相当金積まれても断るが。
ラーニングに関しても同様。
レア技使いを複数手配するのにどれだけ手間かかるよ…？
>129
その程度のリスクでいいならバーチャルモードで制限されてる意味がない。
さらに職歴によってネクロマンシーを覚えて普通のクラスに戻ってくることも可能だから
今期よりも増える可能性もある。
ネクロマンシーをイニシエイトとか面白そうだし。
その程度のリスクでいいならバーチャルモードで制限されてる意味がない。
さらに職歴によってネクロマンシーを覚えて普通のクラスに戻ってくることも可能だから
今期よりも増える可能性もある。
ネクロマンシーをイニシエイトとか面白そうだし。
>129
まず、ネクロマンシーかける人を四人ずつ一万だして四万で雇う。
一回四万くればまずきてくれる。
それからもう1人ダメージ役を雇う。安めで。
ゾンビになる四人は装備を全部外してアビもはずす。
息の根を止めろ単発で一人づつ落し、ネクロマンシーを狙う。二人くらいはゾンビになるかもしれん。
それだけでゾンビになれてしまうが。俺なら森抜けてデルカにかけるぐらいなら二回で二万ぐらい払う。
友達だからただでって事もありうる。
ラーニングは、増殖した技をイニシエイトで売れば金になる。それを山分けすればぼろ儲け。
てか、手間がかかるかどうかより「そういうことができてしまう」という事が問題だと思うがな。
作り手側から見れば。
まず、ネクロマンシーかける人を四人ずつ一万だして四万で雇う。
一回四万くればまずきてくれる。
それからもう1人ダメージ役を雇う。安めで。
ゾンビになる四人は装備を全部外してアビもはずす。
息の根を止めろ単発で一人づつ落し、ネクロマンシーを狙う。二人くらいはゾンビになるかもしれん。
それだけでゾンビになれてしまうが。俺なら森抜けてデルカにかけるぐらいなら二回で二万ぐらい払う。
友達だからただでって事もありうる。
ラーニングは、増殖した技をイニシエイトで売れば金になる。それを山分けすればぼろ儲け。
てか、手間がかかるかどうかより「そういうことができてしまう」という事が問題だと思うがな。
作り手側から見れば。
低レベルはいいんだけど、森ボスに殺せないぐらいの高レベルは？
>132
どんな高レベルもデスで楽に逝けるYo!
どんな高レベルもデスで楽に逝けるYo!
なんのための毒状態だと（ｗ
>131
4万出せるレベルなら、森抜けられないってことはないだろ？
それだけ金積んで、さらに一回無駄にする覚悟ならゾンビになるのアリだと思うよ。
デルガドからしかゾンビになれないってつまらないと思うし、漏れは。
ラーニングは、普通に合宿とどう違うんだ？
専用に合宿PT組むのとそうリスク変わらないと思うが。
普通に敵と戦っても、一人旅ならほぼ確実にラーニングできるし。
4万出せるレベルなら、森抜けられないってことはないだろ？
それだけ金積んで、さらに一回無駄にする覚悟ならゾンビになるのアリだと思うよ。
デルガドからしかゾンビになれないってつまらないと思うし、漏れは。
ラーニングは、普通に合宿とどう違うんだ？
専用に合宿PT組むのとそうリスク変わらないと思うが。
普通に敵と戦っても、一人旅ならほぼ確実にラーニングできるし。
>135
確実になんてできねーよ（ｗ
スリープオール確実に取れるんなら苦労しねーよ（ｗｗｗ
確実になんてできねーよ（ｗ
スリープオール確実に取れるんなら苦労しねーよ（ｗｗｗ
>135
＞一回無駄にする覚悟ならゾンビになるのアリだと思うよ。
ずいぶん気楽な覚悟ですね。
＞一回無駄にする覚悟ならゾンビになるのアリだと思うよ。
ずいぶん気楽な覚悟ですね。
>137
一回死亡って結構でかいと思うがな…
そもそも、ゾンビ系がバランス壊すほど強いとも思わんし…
もっと気軽に腐れる世界の方が、ゲーム的には楽しいと思う。
一回死亡って結構でかいと思うがな…
そもそも、ゾンビ系がバランス壊すほど強いとも思わんし…
もっと気軽に腐れる世界の方が、ゲーム的には楽しいと思う。
>135
だから、森を抜けれないかどうかじゃなく、森を進む回が無駄だといってるんだよ。
わからんやつだなｗ
普通の合宿とどう違うかだと？
うつ側四人は高額でうれる技を3個１２ふりでうてばそれをかなり回収しやすい。
そして遠い地点に行かなくてもすぐとれる。負けてもたいしてペナなし。
どう考えても敵からおぼえるより有利だろう。
だから、森を抜けれないかどうかじゃなく、森を進む回が無駄だといってるんだよ。
わからんやつだなｗ
普通の合宿とどう違うかだと？
うつ側四人は高額でうれる技を3個１２ふりでうてばそれをかなり回収しやすい。
そして遠い地点に行かなくてもすぐとれる。負けてもたいしてペナなし。
どう考えても敵からおぼえるより有利だろう。
>139
なにを言っても無駄だと思う（ｗ
なにを言っても無駄だと思う（ｗ
>140
そうだな・・・ｗ
138で勝手にゲームを変えてるのを見てつくづく思ったよ。
そうだな・・・ｗ
138で勝手にゲームを変えてるのを見てつくづく思ったよ。
>139
地点買収しろよ…
ネクロ雇うよりよっぽど簡単だろ…
相当のレア技に関しては確かにそうだが、
そもそもレア技使いをどうやって複数闘技場に釘付けにするかってことを言ってるんだ。
技使ってる側も収入がた落ちなんだから…。
鉄球や触手、花粉程度なら、今でもいとも簡単にラーニングできるだろ。
地点買収しろよ…
ネクロ雇うよりよっぽど簡単だろ…
相当のレア技に関しては確かにそうだが、
そもそもレア技使いをどうやって複数闘技場に釘付けにするかってことを言ってるんだ。
技使ってる側も収入がた落ちなんだから…。
鉄球や触手、花粉程度なら、今でもいとも簡単にラーニングできるだろ。
>134
むしろデビルアクスを装備して（ｗ
むしろデビルアクスを装備して（ｗ
>142
程度と言うか。
君のアホな頭でもわかるよう、自分でやってみな。
しったかでそこまで言いきるとは
程度と言うか。
君のアホな頭でもわかるよう、自分でやってみな。
しったかでそこまで言いきるとは
145 ： ：02/02/08 01:45 ID:rX7fP3u3
（株）スリープオール商事
募集要項
レベル25〜の健全な男女
・要チャクラオール 高HP 高防御修正 イニシエイト 睡眠耐性
・カウンター 回避系アビリティの装備禁止を守れる方
わが社はシェームの塔四階A地点で引き分けを狙いつつスリープオール
を修得しそれを伝授することで成長してきた会社です。
募集要項
レベル25〜の健全な男女
・要チャクラオール 高HP 高防御修正 イニシエイト 睡眠耐性
・カウンター 回避系アビリティの装備禁止を守れる方
わが社はシェームの塔四階A地点で引き分けを狙いつつスリープオール
を修得しそれを伝授することで成長してきた会社です。
髷とメイジの違いキボーン
>144
塔4F、山Aとかで一人棒立ちしてればほぼ確定で覚えると思うが…
tu-ka、実際漏れはそれでいくつかレア技苦も無く覚えたし。
スリープオールに関してはごめんなさいとしか言えんが…
しったかとか言われてもなァ…
そう煽らないでくれ…、お前に敵意があるわけではないよ。（´Д｀）
回線切って首吊ってくるから、みんなﾏﾀｰﾘしてくれ。
塔4F、山Aとかで一人棒立ちしてればほぼ確定で覚えると思うが…
tu-ka、実際漏れはそれでいくつかレア技苦も無く覚えたし。
スリープオールに関してはごめんなさいとしか言えんが…
しったかとか言われてもなァ…
そう煽らないでくれ…、お前に敵意があるわけではないよ。（´Д｀）
回線切って首吊ってくるから、みんなﾏﾀｰﾘしてくれ。
>145
シェー「ム」の塔ってどこだ（w
詐欺でつか？
シェー「ム」の塔ってどこだ（w
詐欺でつか？
149 ： ：02/02/08 01:54 ID:rX7fP3u3
>148
ペーパーカンパニーでつ
ペーパーカンパニーでつ
鈴木裕の執念の電波が>>145に誤字をさせたと思われ。
勘違いされておられるようですか正確には「シェンムー」の塔でつね。
>150-151
ﾋｲｲ…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾋｲｲ…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マターリしてるみたいだから、ひとつ聞いていいかな。
アビの習得難易度が５とか２０とかって話が以前出てたが、これはどういうこと？
アビの覚えやすさが定量的にわかるってことなら情報元がぜひ知りたい。
知ってる人教えてプリーズ。
アビの習得難易度が５とか２０とかって話が以前出てたが、これはどういうこと？
アビの覚えやすさが定量的にわかるってことなら情報元がぜひ知りたい。
知ってる人教えてプリーズ。
>154,155
情報Ｔｈｘ。
じっくり読んでみる。
情報Ｔｈｘ。
じっくり読んでみる。
ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘだよ。
リセット報告後って寂しいよね…ここも。
次期プレイの受けつけの開始がいつになるかが唯一の心配ゴトですね。
リセット報告後って寂しいよね…ここも。
次期プレイの受けつけの開始がいつになるかが唯一の心配ゴトですね。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜＼´ー｀）／｜ ＜ なになに・・・Final Crest 次期テストプレイは75時間後
○ ＼／ζ ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜旦 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
｜＼ΦДΦ） ／｜ ＜ はやっ
○ ＜ ζ） ＜ ○ ＼＿＿＿＿＿
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
｜＼´ー｀）／｜ ＜ なになに・・・Final Crest 次期テストプレイは75時間後
○ ＼／ζ ○ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜旦 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
｜＼ΦДΦ） ／｜ ＜ はやっ
○ ＜ ζ） ＜ ○ ＼＿＿＿＿＿
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
てか、更新間際の話題に戻してスマソだが、サポーターってやっぱり
力あがるのか。もしかすると杖以外の武器が装備できる？
……それともただ単にＹｕｎたんのうっかり設定ミス？（ｗ
力あがるのか。もしかすると杖以外の武器が装備できる？
……それともただ単にＹｕｎたんのうっかり設定ミス？（ｗ
(´-`)。o○今回のアサマスも絶対、うっかり設定ミスっていう設定なんだろうなー
ﾏﾀｰﾘ♪
ｱﾔｳｸ継続ｼ忘ﾚﾙﾄｺﾛﾀﾞﾀyo...
ｱﾔｳｸ継続ｼ忘ﾚﾙﾄｺﾛﾀﾞﾀyo...
>160
設定、っていうか建前だろ、ありゃ（ｗ
質問ＢＢＳに「まだ出ていない書は未実装なのですか、それとも実装されて
いるのですか？」という質問があり、それに対して「実装済です。」という
回答があったことは知ってると思うが、それは建前であり、『嘘はついていません』
レベルの回答だと思う。（今までのケースを考えると、漏れは『会得率０％で実装or
拾える能力値ALL255で実装』とかで考えてるが）んで、適度にばらつかせて習得率
や習得条件を調整して小出しにしている、と。
何故そんなことをするのかって？ そりゃ、いきなり未実装のクラスが２０も３０も同時に
出て、未出アビをウン十種類同時にテストするなんて真似、普通のプログラマなら
やらないだろ。どこで不具合が起きてるんだかわからないし、未実装のものは１つずつ
テストするのがセオリー。
んじゃ、それならそうとはじめから言えって？ そこは、厨を見てくれればわかる。
上に例をあげた質問ＢＢＳに、『まだ未実装なら別のクラスを狙おうと思いますので』
なんて、わざわざ「私は厨です」という書き込みがあるだろう。例えば、まだアサマスは
実装してませんよー、なんて言うとする。んじゃ、実装されるまで他のクラスでアビを
稼ぐか、と厨は雪崩れる。結果アサシンがほとんどいなくなり、いざアサマスを実装しよう、
ってときになっても条件を満たしてるヤツがいなかったりするわけよ。まぁ、能力条件は
満たしてて他のクラスになってるヤツもいるだろうが、そんなヤツらに拾えるほど書の
会得率を高くすると「このクラスだけ書が出過ぎです！」とかゴネるアフォが出てくるしな。
まぁ、それの他にもバランス取りたい場所があるんだろうな、色々と。
実装されているものとうっかりと厨相手の建前、ちゃんと見分けてくださいってこった。
設定、っていうか建前だろ、ありゃ（ｗ
質問ＢＢＳに「まだ出ていない書は未実装なのですか、それとも実装されて
いるのですか？」という質問があり、それに対して「実装済です。」という
回答があったことは知ってると思うが、それは建前であり、『嘘はついていません』
レベルの回答だと思う。（今までのケースを考えると、漏れは『会得率０％で実装or
拾える能力値ALL255で実装』とかで考えてるが）んで、適度にばらつかせて習得率
や習得条件を調整して小出しにしている、と。
何故そんなことをするのかって？ そりゃ、いきなり未実装のクラスが２０も３０も同時に
出て、未出アビをウン十種類同時にテストするなんて真似、普通のプログラマなら
やらないだろ。どこで不具合が起きてるんだかわからないし、未実装のものは１つずつ
テストするのがセオリー。
んじゃ、それならそうとはじめから言えって？ そこは、厨を見てくれればわかる。
上に例をあげた質問ＢＢＳに、『まだ未実装なら別のクラスを狙おうと思いますので』
なんて、わざわざ「私は厨です」という書き込みがあるだろう。例えば、まだアサマスは
実装してませんよー、なんて言うとする。んじゃ、実装されるまで他のクラスでアビを
稼ぐか、と厨は雪崩れる。結果アサシンがほとんどいなくなり、いざアサマスを実装しよう、
ってときになっても条件を満たしてるヤツがいなかったりするわけよ。まぁ、能力条件は
満たしてて他のクラスになってるヤツもいるだろうが、そんなヤツらに拾えるほど書の
会得率を高くすると「このクラスだけ書が出過ぎです！」とかゴネるアフォが出てくるしな。
まぁ、それの他にもバランス取りたい場所があるんだろうな、色々と。
実装されているものとうっかりと厨相手の建前、ちゃんと見分けてくださいってこった。
まだ出てない書は条件を緩和するって言ってた気が。
…ここまで静かだと非常に怖いんでつが…ｗ；
【最早スレタイ通り？】
【最早スレタイ通り？】
皆がｿﾞﾇｿﾞﾇ言ってた頃が狂おしいほどに愛おしい
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?
２ｃｈが重いんですが・・
ﾔﾊﾟｰﾘリセット告知が出た後じゃ活気か無くなるｿﾞﾇね…･･･
じゃあ、リセット後のことについてでも・・・
>158
萌えっ
萌えっ
変われば変わるもんだなぁ。
数字やループ議論が渦巻いてて付いてけなかった時よりいいけどね〜（ｗ；
[[文化系です]]
数字やループ議論が渦巻いてて付いてけなかった時よりいいけどね〜（ｗ；
[[文化系です]]
>171
理系だがあの数字やループ議論にはうんざりだ（ｗ；
理系だがあの数字やループ議論にはうんざりだ（ｗ；
>171
ループ議論は普遍的に嫌だと思う（笑）
ループ議論は普遍的に嫌だと思う（笑）
残された時間はわずかでも、輝いてみせるｿﾞﾇ・・・
トラップって今回から実装だったｿﾞﾇかね？
はー。昔のＦＣスレの空気はもう戻らんのかね。
[[と、懐古してみるご老体]]
まったりと平和の違いを、明確に定義できんでつ・・・。
[[と、懐古してみるご老体]]
まったりと平和の違いを、明確に定義できんでつ・・・。
水とかだと、結構「駆け込みで目標達成」みたいな雰囲気あったんだけどな。
中々、正統派戦術以外の「いちかばちか」的な手法がないんで、
駆け込みで何かするのは難しいのかもしれん。
最強二刀流プロジェクトは発動せんかったんかな？
中々、正統派戦術以外の「いちかばちか」的な手法がないんで、
駆け込みで何かするのは難しいのかもしれん。
最強二刀流プロジェクトは発動せんかったんかな？
>178
理由はともかく、拾ったCC書からチェンジしたクラスの覚えるアビリティが
完全にランダムなのはなんとかして欲しいかも。
初期クラスのソーサラーならまだしも、GHなどは…ﾋｲｲ…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
理由はともかく、拾ったCC書からチェンジしたクラスの覚えるアビリティが
完全にランダムなのはなんとかして欲しいかも。
初期クラスのソーサラーならまだしも、GHなどは…ﾋｲｲ…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>178
ﾘｱﾙ厨学生ﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞがツッコミそうだ（ｗ
ﾘｱﾙ厨学生ﾚﾅﾌｫﾙﾄﾞがツッコミそうだ（ｗ
>178
マージナイトとかを例に出してクラス毎にアビリティに番号を振ってそれぞれ覚えないチェックができる、とか言ってくれたら良かったんだが。
自分である程度制御できるから最高アビ習得率も100％に戻せるしな。
マージナイトとかを例に出してクラス毎にアビリティに番号を振ってそれぞれ覚えないチェックができる、とか言ってくれたら良かったんだが。
自分である程度制御できるから最高アビ習得率も100％に戻せるしな。
リセットだからマターリなのか、マターリだからリセットなのか。
たぶん後者だろうな。
第三回テストプレイになればまた活気づくだろう。。。
たぶん後者だろうな。
第三回テストプレイになればまた活気づくだろう。。。
>178
そうだな、面倒云々はともかくこのシステムは欲しいと思う。
しかし漏れには会議室にまで行って援護してやることは出来ない
頑張ってレミィﾀｿ∈（・ω・）∋
そうだな、面倒云々はともかくこのシステムは欲しいと思う。
しかし漏れには会議室にまで行って援護してやることは出来ない
頑張ってレミィﾀｿ∈（・ω・）∋
>178
…アナライザーで不要なアビリティ覚えないようにして下さいゴネが有ったよーな。
これを受け入れたらアビリティ枠の件まで歯止めがつかなくなるに一票。
【習得制限設定システム導入反対】
…アナライザーで不要なアビリティ覚えないようにして下さいゴネが有ったよーな。
これを受け入れたらアビリティ枠の件まで歯止めがつかなくなるに一票。
【習得制限設定システム導入反対】
>184
ﾄﾞｳｲ。不必要なアビを覚えてしまう？
そんなのはデータで解りきっていること。
ラーニングしたい時だけアビ削除して枠を確保するだけでＯＫだし。
ﾄﾞｳｲ。不必要なアビを覚えてしまう？
そんなのはデータで解りきっていること。
ラーニングしたい時だけアビ削除して枠を確保するだけでＯＫだし。
アビ枠ふやせって意見はどう？
僕は問題外だと思ってるけど
僕は問題外だと思ってるけど
>182
ﾜﾗﾀ。Yun様の粋なﾊｶﾗｲでつか？
ﾜﾗﾀ。Yun様の粋なﾊｶﾗｲでつか？
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?
ラーニングで習得するアビリティを制限するのは論外だとしても、
クラスで覚えるアビリティを制限する方法は欲しいな。
フィールドマスターやゴッドハンドなど、
クラスに付いた時には全アビリティ覚える余裕はなく、
かつ同難易度のアビリティが多数あるクラスはきつい。
逆にその時必要なアビリティだけピンポイントで覚えられることになるから、
バランス調整は難しいけどね･･･
クラスで覚えるアビリティを制限する方法は欲しいな。
フィールドマスターやゴッドハンドなど、
クラスに付いた時には全アビリティ覚える余裕はなく、
かつ同難易度のアビリティが多数あるクラスはきつい。
逆にその時必要なアビリティだけピンポイントで覚えられることになるから、
バランス調整は難しいけどね･･･
>189
クリエイトLV2が覚えられないトラップ感知？
クリエイトLV2が覚えられないトラップ感知？
忘れたアビを一巡してくるまで覚えないようにする。
で、ファイナルアンサー？
[[ガイシュツです]]
で、ファイナルアンサー？
[[ガイシュツです]]
（´∇｀）ﾉ 今日もにこにこ☆
>189
一度覚えたアビは削除してもクラスチェンジするまで２度と覚えないようにする。
職歴というものがある今、これだけで充分な気がする。
例外としてイニシエイトで削除したものは再び覚える可能性を残すとか。
一度覚えたアビは削除してもクラスチェンジするまで２度と覚えないようにする。
職歴というものがある今、これだけで充分な気がする。
例外としてイニシエイトで削除したものは再び覚える可能性を残すとか。
ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ?
ﾆｺﾆｺﾀﾝ出現！
>195
>192でガイシュツ（ｗ
>192でガイシュツ（ｗ
>186
そうか？アビ枠増やしてもシステム的問題なければ別に構わんとも思うが。
アビ枠ふやせが僕は問題外なら、1個1個のアビに対して情報持たなくては
ならない>178なんざ、なおの事論外だろ。システムがややこしくなり負荷
が重くなるだけだ。
そうか？アビ枠増やしてもシステム的問題なければ別に構わんとも思うが。
アビ枠ふやせが僕は問題外なら、1個1個のアビに対して情報持たなくては
ならない>178なんざ、なおの事論外だろ。システムがややこしくなり負荷
が重くなるだけだ。
198 ：名も無き冒険者：02/02/08 11:42 ID:ZJ+FeLEQ
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇ?
ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ
あんまり>178と書かれるとおれが何かしたみたいな気になってくる罠（笑）
アビ欄増やすのは、ある種ゴネのダムが決壊しそうで怖い。
アビ欄増やすのは、ある種ゴネのダムが決壊しそうで怖い。
>196
…ｼﾓﾀ……
…ｼﾓﾀ……
器用≒合成熟練度、付加二つつけたりなんなりしても上昇値はたったの30
かなり萎えた‥‥‥
かなり萎えた‥‥‥
[本日のご報告]
＜次回仕様変更および追加予定＞
・レベルアップのプログラムを新しいもので試させていただく予定です。
新しいプログラムでは、レベルアップにともない上昇する数値が
１種類のステータスに対し、最大「２」に制限されます。
（余ったポイントは他のステータスにわり振られます）
ただし、成長設定を「ランダム」にした場合、上記の制限はありません。
＜その他のご報告＞
・合成新仕様により、多くの場合アイテムの上昇値は低くなっています。
ただし、合成熟練度は上がりやすくなり、パーティー内の
他のメンバーにも合成熟練度の恩恵を与えます。
・ＰＡの新仕様「トラップ」と「アイテム獲得」を実装しています。
どおりで合成して貰った装備が弱いわけだよ・・・鬱。
＜次回仕様変更および追加予定＞
・レベルアップのプログラムを新しいもので試させていただく予定です。
新しいプログラムでは、レベルアップにともない上昇する数値が
１種類のステータスに対し、最大「２」に制限されます。
（余ったポイントは他のステータスにわり振られます）
ただし、成長設定を「ランダム」にした場合、上記の制限はありません。
＜その他のご報告＞
・合成新仕様により、多くの場合アイテムの上昇値は低くなっています。
ただし、合成熟練度は上がりやすくなり、パーティー内の
他のメンバーにも合成熟練度の恩恵を与えます。
・ＰＡの新仕様「トラップ」と「アイテム獲得」を実装しています。
どおりで合成して貰った装備が弱いわけだよ・・・鬱。
強いキャラはとことん強くなりそうで嫌だ（＾＾；＞アビ枠増
>202-203
リセ後は確か装備修正が反映しやすくなるとか言ってたから
上昇値低くなっても問題はないと思われ。
リセ後は確か装備修正が反映しやすくなるとか言ってたから
上昇値低くなっても問題はないと思われ。
ｼﾞｬｯｸたん、ﾘｯﾁおめ〜
合成の新仕様は現在は頭打ちになってきている合成品の性能の上限を
手軽に突破できるようにするためかと。
まだ５章、最終章とひかえているからな。
手軽に突破できるようにするためかと。
まだ５章、最終章とひかえているからな。
今回の仕様変更で確実にリセットするという意志が解かったな。
それにしても、今回の全滅は凄い。
それにしても、今回の全滅は凄い。
>116
チアディフェンス！
味方パーティーの防御力が一定時間上昇！
全体みたいだね。
しかし、２ターンか？
チアディフェンス！
味方パーティーの防御力が一定時間上昇！
全体みたいだね。
しかし、２ターンか？
PA用のアイテムを渡した相手がPA通ったおかげで全滅した気がする。
これはどうすれば良いのか（笑い…ごとじゃないが）
これはどうすれば良いのか（笑い…ごとじゃないが）
重てEEEEEEEE!!!!!
重いね Dosｱﾀかな(^-^;
とりあえずPMがDK拾ったのでｶｸﾃｲｷﾎﾞｰﾝ ってもう最高神はないかな？
とりあえずPMがDK拾ったのでｶｸﾃｲｷﾎﾞｰﾝ ってもう最高神はないかな？
>203
前に漏れがここで出した案だ＞上限「2」
やっぱり見ててくれたんだね、Yunﾀｿ。
[と言ってみる]
前に漏れがここで出した案だ＞上限「2」
やっぱり見ててくれたんだね、Yunﾀｿ。
[と言ってみる]
前回も言ってた人いたけど短剣攻撃あたらね〜。
命中率54%って・・・。ちなみにPMの斧は一度も外してない（涙ッシュ
命中率54%って・・・。ちなみにPMの斧は一度も外してない（涙ッシュ
>214
2505ピクセルか…
2505ピクセルか…
>215
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
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>214
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>219
2505pix効果？
2505pix効果？
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result454.html
Yunたん、天使様はやはり罠・・・ （ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰ
Yunたん、天使様はやはり罠・・・ （ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰ
器用５０合熟３２の攻防付加合成で合計上昇値が＋１５・・・仕様ですか？(´▽｀;)
>219
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
これはリセ後、序盤に合成するの相当厳しいな…
石ころの値段下げないとどうしようもないぞ…
石ころの値段下げないとどうしようもないぞ…
>223
洩れもそんなもんだ、安心しろ（ｗ；
洩れもそんなもんだ、安心しろ（ｗ；
神の加護 ステータス -- 様々な加護がある。
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result454.html
とりあえず、HP回復と徳UPが付いてるな。
後は何だ？
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result454.html
とりあえず、HP回復と徳UPが付いてるな。
後は何だ？
>222
どうでもいいが一番上の人、ﾗﾝﾀﾞﾑ表示でアティたんの絵が出てる気がする。
>218
狙われないから…か。
>223
ｶﾞｲｼｭﾂ
どうでもいいが一番上の人、ﾗﾝﾀﾞﾑ表示でアティたんの絵が出てる気がする。
>218
狙われないから…か。
>223
ｶﾞｲｼｭﾂ
>223
今までの付加合成が強すぎた、と納得してくだちぃ（ｗ
[[HP回復の諫め方と同じ。ところで、HP回復の計算式違くないかい？]]
今までの付加合成が強すぎた、と納得してくだちぃ（ｗ
[[HP回復の諫め方と同じ。ところで、HP回復の計算式違くないかい？]]
>229
10＋徳の10〜25％とチャットの人たちが言ってた。
10＋徳の10〜25％とチャットの人たちが言ってた。
器用さ65、合成43の基本2500付加なしで合計15上昇か…
>230
なるほどね。+10の最低回復ラインが設定されてるわけか。
なるほどね。+10の最低回復ラインが設定されてるわけか。
それにしても、合成熟練、今まで1ずつチマチマ上げてきたのが悲しくなるほど上がりまくってるな
この計算式なら石ころの市販価格を1/5にしてください（TT)
本気で序盤の合成合宿必須のような気がする･･･
合成熟練の上昇は武器とほぼ同じか？
合成者：52>55、
ＰＭ ：0>1
本気で序盤の合成合宿必須のような気がする･･･
合成熟練の上昇は武器とほぼ同じか？
合成者：52>55、
ＰＭ ：0>1
蒼の巣窟が役に立たなくなったな…
>228
プリ書のお礼だと思われ(藁)＜ｱﾃｨﾀﾝの絵
プリ書のお礼だと思われ(藁)＜ｱﾃｨﾀﾝの絵
合成関係は一気に全部仕様変更か？
なら係数になった付加と上昇系鉱石の組み合わせでどれだけ上がっているかが、気になるな。
ちなみに器用40合成熟練度40武器熟練度170費用0攻撃10振りで攻撃+16。
体力と精神を両方要求される防具よりはましな結果か？
なら係数になった付加と上昇系鉱石の組み合わせでどれだけ上がっているかが、気になるな。
ちなみに器用40合成熟練度40武器熟練度170費用0攻撃10振りで攻撃+16。
体力と精神を両方要求される防具よりはましな結果か？
>234
みたいだね。
本人３、仲間補正１で合成者本人は合計４あがってる。
…良くも悪くも水に似てきたな。
みたいだね。
本人３、仲間補正１で合成者本人は合計４あがってる。
…良くも悪くも水に似てきたな。
>237
そういうのは蒼のｽｸﾂに書いてやれって。
そういうのは蒼のｽｸﾂに書いてやれって。
>226
やはりそんなもんなのか･･･
>229
うい、付加が強すぎたってことで納得することにしまつ。
しかし、お知らせを見ないで上昇値が半分になってたときは驚いたよ(´▽｀;)
[[管理ＢＢＳに納得できないゴネ厨がまた出て来そうなﾖｶｰﾝ]]
やはりそんなもんなのか･･･
>229
うい、付加が強すぎたってことで納得することにしまつ。
しかし、お知らせを見ないで上昇値が半分になってたときは驚いたよ(´▽｀;)
[[管理ＢＢＳに納得できないゴネ厨がまた出て来そうなﾖｶｰﾝ]]
>234
合成熟練上げるのって素材代かかるから、合成合宿で手際よく上げるのは必須だな。
いっそ、剣剣剣弓とかいう合成PTってのもありかもしれん。
しかし、新仕様の合成品、あまりの弱さに、合成品作り直す気が激しく失せた。
合成熟練上げるのって素材代かかるから、合成合宿で手際よく上げるのは必須だな。
いっそ、剣剣剣弓とかいう合成PTってのもありかもしれん。
しかし、新仕様の合成品、あまりの弱さに、合成品作り直す気が激しく失せた。
どうでもいいけど、ルロたんとパ-ティ組んでるひとみたんのアイコン、ギリギリだなぁ
やっちゃった（涙ッシュ
逝ってきまつ。
逝ってきまつ。
管理者BBSを見たら早速報告あったけど、
あれは最高神の贄になるのか？
それともバカ報告？
誰か検証キボン∈（・ω・）∋
あれは最高神の贄になるのか？
それともバカ報告？
誰か検証キボン∈（・ω・）∋
PT全員がクリエイト持って無駄な装備品作るのってなんかヤジャナイ？
>245
見たところ確実にバグ。
しかし最高神様は封印されているはず…でつよね？Yunたん…
[[希望の書拾ったんでつ]]
見たところ確実にバグ。
しかし最高神様は封印されているはず…でつよね？Yunたん…
[[希望の書拾ったんでつ]]
>245
どのみち次回修正だろ。
どのみち次回修正だろ。
>245
ヨクア氏の結果より
ヨクアはクリエイトを試みた！
ヨクアは、*邪妖精クルクルの合成に成功した！
エディはクリエイトを試みた！
ルーンメイルとアルミナ（+1）を合成した（費用：0Gold）
エディは、*サイバーボンテージの合成に成功した！
何を合成したか表示されていない＆確かに素材を買っていない様だ。
ただ、前回から持っていた可能性もあるから確信はないな。
ヨクア氏の結果より
ヨクアはクリエイトを試みた！
ヨクアは、*邪妖精クルクルの合成に成功した！
エディはクリエイトを試みた！
ルーンメイルとアルミナ（+1）を合成した（費用：0Gold）
エディは、*サイバーボンテージの合成に成功した！
何を合成したか表示されていない＆確かに素材を買っていない様だ。
ただ、前回から持っていた可能性もあるから確信はないな。
>246
確かに。
仲間補正はなくてもいいと思うな。
確かに。
仲間補正はなくてもいいと思うな。
>245
ﾖｸｱの件は実際に不具合が起こってる。
ﾖｸｱの件は実際に不具合が起こってる。
号も合成熟練は小数点以下はないらしいな。
とりあえず51が熟練度のブレイクラインか？？
52→55(3)と、50→54(4)
という報告があるな。
友人の合成初心者が
1か2→6というのがあるから、50になるまでは一回4ずつ上がる可能性がある。
50単位で上昇値ブレイクポイントかな。
>238は、上昇前熟練を報告してくれるとうれしい（ｗ
とりあえず51が熟練度のブレイクラインか？？
52→55(3)と、50→54(4)
という報告があるな。
友人の合成初心者が
1か2→6というのがあるから、50になるまでは一回4ずつ上がる可能性がある。
50単位で上昇値ブレイクポイントかな。
>238は、上昇前熟練を報告してくれるとうれしい（ｗ
仲間補正マンセー
合成合宿隔離マンセー
合成合宿隔離マンセー
>246
4人組の合成請負サイトとかダメかなぁ。
最初に思いっきりスタートダッシュ掛ければ、かなり引き合いありそうだと思うんだけど。
4人組の合成請負サイトとかダメかなぁ。
最初に思いっきりスタートダッシュ掛ければ、かなり引き合いありそうだと思うんだけど。
>245
合成失敗＝架空錬金( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
合成失敗＝架空錬金( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
>252
お知らせ見れ
お知らせ見れ
>252
43→47でつ。
43→47でつ。
これから合成士は四人一組で品物を作らなくては生きていけません。
[[江戸時代の農民でつか？（ｗ]]
[[江戸時代の農民でつか？（ｗ]]
02月08日 （最終更新時間 02/02/08/12:19:49）
>252
[不具合報告]
・合成熟練度が正しく表示されていません。
これは表示上の問題だけでデータ的には小数点第二位まで
蓄積されています。次回正しく表示するように致します。
>252
[不具合報告]
・合成熟練度が正しく表示されていません。
これは表示上の問題だけでデータ的には小数点第二位まで
蓄積されています。次回正しく表示するように致します。
>254
弱いからレベルが上がらず器用さその他の能力値分でマイナスになってしまう罠。
弱いからレベルが上がらず器用さその他の能力値分でマイナスになってしまう罠。
合成熟練度なんかいらいよーーーーー！！！！！
予定より減ってしまった強化武器の攻撃力返して下さい！！！！！！！
うゎー――ん！！！！（T T）
予定より減ってしまった強化武器の攻撃力返して下さい！！！！！！！
うゎー――ん！！！！（T T）
をを、すまん。>256
忠告感謝。
忠告感謝。
>252
ぶるーたんで……?
ぶるーたんで……?
>256 >259
をを、すまん。忠告感謝。
やっぱり合成熟練のＰＴ補正止めて欲しいよう（ＴＴ）
どこかに高ＬＶ合成師二人以上での補正の影響見られるところ無いかねえ
をを、すまん。忠告感謝。
やっぱり合成熟練のＰＴ補正止めて欲しいよう（ＴＴ）
どこかに高ＬＶ合成師二人以上での補正の影響見られるところ無いかねえ
合成熟練度なんかいらいよーーーーー！！！！！
予定より減ってしまった強化武器の攻撃力返して下さい！！！！！！！
うゎー――ん！！！！（T T）
予定より減ってしまった強化武器の攻撃力返して下さい！！！！！！！
うゎー――ん！！！！（T T）
>254
気が早いけど、リセ後にやるのなら混ぜて欲しぃ
気が早いけど、リセ後にやるのなら混ぜて欲しぃ
>218
トラップ発動よりもむしろ、なんでＰＡ通ってんだ？（ｗ
判断１０だの１２だので砂漠のＰＡ通るもんなの？？
ちなみに負けたのはトラップ効果というか実力不足だがな
トラップ発動よりもむしろ、なんでＰＡ通ってんだ？（ｗ
判断１０だの１２だので砂漠のＰＡ通るもんなの？？
ちなみに負けたのはトラップ効果というか実力不足だがな
2重投稿すまん。
しかし、合成熟練と新仕様、
究極のまたーりのところに一気に起爆剤がぶち込まれたな。
残り5回+今回で必死で解析したら、
リセット後にまた微調整されてたり･･･
[[あまり冗談になってません]]
しかし、合成熟練と新仕様、
究極のまたーりのところに一気に起爆剤がぶち込まれたな。
残り5回+今回で必死で解析したら、
リセット後にまた微調整されてたり･･･
[[あまり冗談になってません]]
>261
どうせリセットされれば消える定め。
潔くあきらめよう……
[[仕様変更で弱体化にはもう慣れっこでつ]]
どうせリセットされれば消える定め。
潔くあきらめよう……
[[仕様変更で弱体化にはもう慣れっこでつ]]
付加が強すぎたってのは納得なんだが、
ウチのＰＭで比べてみて（能力的には同じ）
付加無し上昇合計値＋１０に対して、付加有り上昇合計値＋１５。
攻防付加を付けなくてもいい気がするのは俺だけか？
ウチのＰＭで比べてみて（能力的には同じ）
付加無し上昇合計値＋１０に対して、付加有り上昇合計値＋１５。
攻防付加を付けなくてもいい気がするのは俺だけか？
>262
お知らせみれ。
Yunたんが売れと言ったんだよ。
お知らせみれ。
Yunたんが売れと言ったんだよ。
>266
∈(・ω・)∋かオマエは。
>268
PA失敗の場合に、トラップが発生する事によって成功扱いになる。
∈(・ω・)∋かオマエは。
>268
PA失敗の場合に、トラップが発生する事によって成功扱いになる。
合成熟練度がPM補正ってなんか妙な気がするｿﾞﾇ……
>272
おぉ、そうか。
お知らせ見る限り、売却は自由意思じゃなさそうだな。
おぉ、そうか。
お知らせ見る限り、売却は自由意思じゃなさそうだな。
>268 >273
判断力が低いほどトラップの発生率が高いと言ってみるテスト
判断力が低いほどトラップの発生率が高いと言ってみるテスト
>277
著しくｶﾞｲｼｭﾂ
著しくｶﾞｲｼｭﾂ
>277
新じゃねーだろ。
新じゃねーだろ。
>271
ま、防具なら何も考えずに攻防付加で5/0/5振りの時代は終わったな。
係数になった以上、元から伸びやすいところに7以上振って、
そこに付加＋器用さアップくらいしないとほとんど差が出ないだろう。
>277
アイテム自体は錬金2周目でｶﾞｲｼｭﾂ
ま、防具なら何も考えずに攻防付加で5/0/5振りの時代は終わったな。
係数になった以上、元から伸びやすいところに7以上振って、
そこに付加＋器用さアップくらいしないとほとんど差が出ないだろう。
>277
アイテム自体は錬金2周目でｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ
合成の上昇量が下がったのは、複数回合成化を視野に入れた変更なのかも、
と言ってみる。
と言ってみる。
>277
それより、コレは？
メイジローブ 服 -- 0 10 10 -- 600
それより、コレは？
メイジローブ 服 -- 0 10 10 -- 600
>282
しーーーーっ
そういう、Yunたんが思いつきで言ってみたもののあまりに駄目すぎたんで、
こっそりフェードアウトさせようとしてる話題を蒸し返すんじゃないの！
[[ex.技合成]]
しーーーーっ
そういう、Yunたんが思いつきで言ってみたもののあまりに駄目すぎたんで、
こっそりフェードアウトさせようとしてる話題を蒸し返すんじゃないの！
[[ex.技合成]]
>284
ﾜﾗﾀ
tu-ka、複数回合成はフェードアウトでいいよ...
[[なんとなくだけどナｰ。ｽﾏｿ]]
ﾜﾗﾀ
tu-ka、複数回合成はフェードアウトでいいよ...
[[なんとなくだけどナｰ。ｽﾏｿ]]
>276
判断低い者（必然的にレベルが低い者が多い）の
トラップ発生によるPA成功扱い自体がトラップだと言ってみる。
判断低い者（必然的にレベルが低い者が多い）の
トラップ発生によるPA成功扱い自体がトラップだと言ってみる。
リアルバウトはギブアップだしナー
でも、アイテムによって「残り合成可能回数」なんてのがあっても面白いかも、と思うんだけど。
序盤のカスアイテムが一生ものの武具に、なんて…ダメか。
序盤のカスアイテムが一生ものの武具に、なんて…ダメか。
289 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:27 ID:dyQXLzZo
キュイラッサも出ましたね。
ブリガンダインとかシルバーアーマーも復活するのかなぁ…。
ブリガンダインとかシルバーアーマーも復活するのかなぁ…。
>286
極振り(判断以外)強者がPA通り安くなって出稼ぎﾏﾝｾｰな罠。
極振り(判断以外)強者がPA通り安くなって出稼ぎﾏﾝｾｰな罠。
291 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:28 ID:dyQXLzZo
・書の獲得状況（獲得,宝箱,見つけた）（前編）
アーチャーの書13,0,0
アクアメイジの書5,0,0
アサシンの書7,0,0
アナライザーの書3,6,4
アルケミストの書6,11,2
ウィザードの書6,0,0
ウィッチの書8,0,0
ウィンドメイジの書15,0,0
ウォーリアの書1,0,0
エージェントの書7,0,0
エクシールの書13,0,0
エクソシストの書8,0,0
カーリーの書14,0,0
グラディエイターの書1,0,0
グランドキーパーの書0,12,0
クレリックの書7,0,0
ゴーストバスターの書2,0,0
ゴールドナイトの書3,0,0
ゴッドハンドの書1,0,0
サポーターの書2,0,0
サムライの書7,0,0
サムライマスターの書8,0,0
シーフの書12,0,0
ジェネラルの書0,4,0
シルバーナイトの書6,0,0
ストーンメイジの書10,0,0
スナイパーの書10,0,0
スパイの書9,0,0
スペルマスターの書11,0,0
アーチャーの書13,0,0
アクアメイジの書5,0,0
アサシンの書7,0,0
アナライザーの書3,6,4
アルケミストの書6,11,2
ウィザードの書6,0,0
ウィッチの書8,0,0
ウィンドメイジの書15,0,0
ウォーリアの書1,0,0
エージェントの書7,0,0
エクシールの書13,0,0
エクソシストの書8,0,0
カーリーの書14,0,0
グラディエイターの書1,0,0
グランドキーパーの書0,12,0
クレリックの書7,0,0
ゴーストバスターの書2,0,0
ゴールドナイトの書3,0,0
ゴッドハンドの書1,0,0
サポーターの書2,0,0
サムライの書7,0,0
サムライマスターの書8,0,0
シーフの書12,0,0
ジェネラルの書0,4,0
シルバーナイトの書6,0,0
ストーンメイジの書10,0,0
スナイパーの書10,0,0
スパイの書9,0,0
スペルマスターの書11,0,0
合成熟練度が補正カァ……妙な気がするｿﾞﾇ……
293 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:28 ID:dyQXLzZo
・書の獲得状況（獲得,宝箱,見つけた）（後編）
ソーサラーの書9,0,0
ソーズマンの書12,0,0
ソードファイターの書9,0,0
ソードマスターの書10,0,0
ソシアルナイトの書3,0,0
ドラゴンナイトの書7,0,0
トレジャーハンターの書7,0,0
ナイトの書3,0,0
ニンジャの書7,0,0
ニンジャマスターの書3,0,0
バードの書3,0,0
バーバリアンの書3,0,0
ハイウェイマンの書5,0,0
バイキングの書1,0,0
バトルマスターの書2,0,0
バロンの書2,0,0
ハンターの書6,0,0
ビショップの書9,0,0
ファイアメイジの書8,0,0
フィールドマスターの書3,0,0
フィストファイターの書9,0,0
ブラックスミスの書10,0,0
プリーストの書11,0,0
ペガサスナイトの書1,0,0
モンクの書10,0,0
リッチの書2,0,0
ルーンナイトの書1,0,0
レンジャーの書4,0,0
死霊使いの書5,0,0
伝道師の書3,2,0
ソーサラーの書9,0,0
ソーズマンの書12,0,0
ソードファイターの書9,0,0
ソードマスターの書10,0,0
ソシアルナイトの書3,0,0
ドラゴンナイトの書7,0,0
トレジャーハンターの書7,0,0
ナイトの書3,0,0
ニンジャの書7,0,0
ニンジャマスターの書3,0,0
バードの書3,0,0
バーバリアンの書3,0,0
ハイウェイマンの書5,0,0
バイキングの書1,0,0
バトルマスターの書2,0,0
バロンの書2,0,0
ハンターの書6,0,0
ビショップの書9,0,0
ファイアメイジの書8,0,0
フィールドマスターの書3,0,0
フィストファイターの書9,0,0
ブラックスミスの書10,0,0
プリーストの書11,0,0
ペガサスナイトの書1,0,0
モンクの書10,0,0
リッチの書2,0,0
ルーンナイトの書1,0,0
レンジャーの書4,0,0
死霊使いの書5,0,0
伝道師の書3,2,0
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1211.html
勝ったからいいものの、このメンバーでＰＡ失敗するとは運のない。
勝ったからいいものの、このメンバーでＰＡ失敗するとは運のない。
合成熟練のPT補正自体は変じゃない。
お互いの協力による試行錯誤の省力化や、門前の小僧〜などなど、
同じ道を進むものが集団化して効率をよくするのは実際にある。
とはいえ、実装されるときついのは確かだな･･･
序盤や後半において、合成上昇値と補正上昇値の比率次第だが。
4人でいっせいに合成すると序盤の上昇が実質1.5倍、とかだと問題かと。
お互いの協力による試行錯誤の省力化や、門前の小僧〜などなど、
同じ道を進むものが集団化して効率をよくするのは実際にある。
とはいえ、実装されるときついのは確かだな･･･
序盤や後半において、合成上昇値と補正上昇値の比率次第だが。
4人でいっせいに合成すると序盤の上昇が実質1.5倍、とかだと問題かと。
296 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:29 ID:dyQXLzZo
でさ、箱とか見つけたを含む、書の獲得数減少ってどうよ？
前回 833 → 今回 404
前回 833 → 今回 404
>288
新しいアイテムを拾う喜びが無くなる。
[そんなものは既にありませんが何か？]
新しいアイテムを拾う喜びが無くなる。
[そんなものは既にありませんが何か？]
ゴッドハンドCC失敗
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1516.html
クレストが足りない時って、「必要なクレストを持っていない」とかのメッセージだった？
もしそうなら、前提職アルケミ確定？
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1516.html
クレストが足りない時って、「必要なクレストを持っていない」とかのメッセージだった？
もしそうなら、前提職アルケミ確定？
299 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:31 ID:dyQXLzZo
レアモンなし。新しい仲間モンスターなし
・戦闘地点
【Place】Win-Loss-Draw(Total)
【アムル砂漠】127-12-1(140)（ボス14戦）
【シェーヌの塔4階・A地点】36-16-2(54)
【ミレン山脈・頂上】25-0-0(25)
【ラドラス火山・B地点】7-6-0(13)
【ラドラス火山・C地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・D地点】2-0-0(2)
【ラドラス火山・F地点】2-0-0(2)
【ラドラス火山・G地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・スタート地点】16-2-1(19)
【死霊の森・出口】20-5-1(26)
【試練の谷〜上級（レベル1）】11-1-1(13)
【試練の谷〜上級（レベル2）】8-6-5(19)
【試練の谷〜上級（レベル3）】3-3-2(8)
【闘技場】8-1-0(9)
【錬金術師の館・主人の部屋】13-5-0(18)
総合計2232-141-61(2434)
・戦闘地点
【Place】Win-Loss-Draw(Total)
【アムル砂漠】127-12-1(140)（ボス14戦）
【シェーヌの塔4階・A地点】36-16-2(54)
【ミレン山脈・頂上】25-0-0(25)
【ラドラス火山・B地点】7-6-0(13)
【ラドラス火山・C地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・D地点】2-0-0(2)
【ラドラス火山・F地点】2-0-0(2)
【ラドラス火山・G地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・スタート地点】16-2-1(19)
【死霊の森・出口】20-5-1(26)
【試練の谷〜上級（レベル1）】11-1-1(13)
【試練の谷〜上級（レベル2）】8-6-5(19)
【試練の谷〜上級（レベル3）】3-3-2(8)
【闘技場】8-1-0(9)
【錬金術師の館・主人の部屋】13-5-0(18)
総合計2232-141-61(2434)
おつかれ〜＞まいどっ氏
今回マスターモンク出てないのか・・・ 鬱だ
今回マスターモンク出てないのか・・・ 鬱だ
301 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:33 ID:dyQXLzZo
>298
特に何がいけないとかの表示はないです。
・注目ポイント
【錬金術師の館・主人の部屋】Returns
result1885.html result2291.html
【ラドラス火山・C地点】 result279.html
【ラドラス火山・D地点】 result488.html result905.html
【ラドラス火山・F地点】 result1413.html result2616.html
【ラドラス火山・G地点】 result1695.html
【ラドラス火山・B地点】
result142.html × result389.html × result470.html
result552.html × result627.html result683.html ×
result883.html result976.html × result1040.html
result1604.html × result1812.html result2835.html
result3249.html
特に何がいけないとかの表示はないです。
・注目ポイント
【錬金術師の館・主人の部屋】Returns
result1885.html result2291.html
【ラドラス火山・C地点】 result279.html
【ラドラス火山・D地点】 result488.html result905.html
【ラドラス火山・F地点】 result1413.html result2616.html
【ラドラス火山・G地点】 result1695.html
【ラドラス火山・B地点】
result142.html × result389.html × result470.html
result552.html × result627.html result683.html ×
result883.html result976.html × result1040.html
result1604.html × result1812.html result2835.html
result3249.html
>296
まいどっ氏の考え通りだと思いまつ。
[[職歴の影響]]
まいどっ氏の考え通りだと思いまつ。
[[職歴の影響]]
>まいどっ氏
リセットの駆け込みドリームによる転職増加、
結果、前歴がうまってもっとも拾いやすい中級書の獲得率が落ちた結果では？
リセットの駆け込みドリームによる転職増加、
結果、前歴がうまってもっとも拾いやすい中級書の獲得率が落ちた結果では？
合成で、また一件バグ報告が。
個別対応なのか、再更新か・・・
個別対応なのか、再更新か・・・
そういえば毒状態とかＨＰ回復２Ｌｖの合成、誰かやった？∈(・ω・)∋
>301
いつもお疲れさんです。
>特に何がいけないとかの表示はないです。
そうでしたっけ・・・残念。
いつもお疲れさんです。
>特に何がいけないとかの表示はないです。
そうでしたっけ・・・残念。
307 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:38 ID:dyQXLzZo
>305
買った人がいません
買った人がいません
>300
おそらく残り更新回数で活かし切れないし、今持ってる
マスターモンクの書あげるよ。
俺を特定して展覧室に一言書いてくれたら送る。
おそらく残り更新回数で活かし切れないし、今持ってる
マスターモンクの書あげるよ。
俺を特定して展覧室に一言書いてくれたら送る。
309 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/08 13:40 ID:dyQXLzZo
あと隠れて発見とか、トラップ発生とかは
掲示板の方を見てください。
こちらには転載しませんm(_ _)m
いじょ
掲示板の方を見てください。
こちらには転載しませんm(_ _)m
いじょ
おおぉ(感涙＞308
>294
つーか、お知らせに「耐性」が効くかは検討中とは書いてあるけど、
ここ見る限りは混乱耐性効いてないな。
耐性が聞いてる結果キボ…ｽﾏｿ、自分で探すよ……。
つーか、お知らせに「耐性」が効くかは検討中とは書いてあるけど、
ここ見る限りは混乱耐性効いてないな。
耐性が聞いてる結果キボ…ｽﾏｿ、自分で探すよ……。
>310
これで、全然関係ない人の展覧室に誤爆した日にゃ間抜けの極み。
これで、全然関係ない人の展覧室に誤爆した日にゃ間抜けの極み。
ソーサラーの書9,0,0
ソーズマンの書12,0,0
フィストファイターの書9,0,0
マヂですか？
ソーズマンの書12,0,0
フィストファイターの書9,0,0
マヂですか？
耐性で防げないとなると、毒トラップがかなり恐いな。
>312
誤爆しない様に目印入れておいたよ＞室
誤爆しない様に目印入れておいたよ＞室
>315
早いもの勝ちでつか？ｗ
早いもの勝ちでつか？ｗ
そして本家茶にあふれる合成に関する厨がｲﾊﾟｰｲ
まぁ、１回４上昇すると考えると２５更新で１００、今のＴＯＰは５５
くらいだから２１０……途中から３上昇になるとしても１８０くらいか。
（仲間補正が入るからもっとあがりやすいだろうが）
そう考えると、たかだか４，５０ぽっちの合成熟練じゃいいものが
出来ないってのもうなずけるところではあるか。
そんなことは関係なく、他人の結果も見ずに「合成値が下がった、
もうダメだ、今期はもう楽しみがない、来期合成どうしようかなぁ」
もうアフォかと、ヴァカかと（ｗ
まぁ、１回４上昇すると考えると２５更新で１００、今のＴＯＰは５５
くらいだから２１０……途中から３上昇になるとしても１８０くらいか。
（仲間補正が入るからもっとあがりやすいだろうが）
そう考えると、たかだか４，５０ぽっちの合成熟練じゃいいものが
出来ないってのもうなずけるところではあるか。
そんなことは関係なく、他人の結果も見ずに「合成値が下がった、
もうダメだ、今期はもう楽しみがない、来期合成どうしようかなぁ」
もうアフォかと、ヴァカかと（ｗ
>315
どこまでもｶｺｲｲ方だ…
見つけたけど、漏れには必要無いから、ｺｿｰﾘ萌えておく。
どこまでもｶｺｲｲ方だ…
見つけたけど、漏れには必要無いから、ｺｿｰﾘ萌えておく。
>315 なにも返せなそうで申し訳ない。 リセット後になら何か出来そうだけど(^-^;
>316 Σ(ﾟДﾟ；
>316 Σ(ﾟДﾟ；
>まいどっ氏
あ、私が言うまでもなく掲示板で書いてますね。
もうしわけない。
器用度120OVER、熟練44、ウィッチで駄目って事は
ゴッドハンドはアルケミスト前提か、クレスト必須。
まあ後者で確定だと思うが、前者も有りだと恐いな。
アルケミで耐えて、ウィッチで付加を取ったあとまたアルケミ待機･･･
徳の価値は少々上昇したけど、精神の価値ももうちょっと上昇して欲しい。
詠唱短縮への影響率も低そうだしなあ。
あ、私が言うまでもなく掲示板で書いてますね。
もうしわけない。
器用度120OVER、熟練44、ウィッチで駄目って事は
ゴッドハンドはアルケミスト前提か、クレスト必須。
まあ後者で確定だと思うが、前者も有りだと恐いな。
アルケミで耐えて、ウィッチで付加を取ったあとまたアルケミ待機･･･
徳の価値は少々上昇したけど、精神の価値ももうちょっと上昇して欲しい。
詠唱短縮への影響率も低そうだしなあ。
>318
ただでさえ知名度あるのにそんな言い方すると１発特定度がさらにあがるかと（ｗ
ただでさえ知名度あるのにそんな言い方すると１発特定度がさらにあがるかと（ｗ
>320
漏れはクレスト必須＋前職アルケミ限定と睨んでいるが？
漏れはクレスト必須＋前職アルケミ限定と睨んでいるが？
>321
ｽﾏｿ…迂闊だったな。
ｽﾏｿ…迂闊だったな。
同じく特定完了。一瞬でした（ｗ
見つけたけど何となく横取りﾁｯｸになるのは
気がひけるので頑張れ>300ってことで。
気がひけるので頑張れ>300ってことで。
308たんｶｺｲｲ!
俺も特定完了したけどモンク書持ってないからナー（ｗ
>300が特定に成功しますように...
俺も特定完了したけどモンク書持ってないからナー（ｗ
>300が特定に成功しますように...
HP回復もかなり微妙だなぁ。
本家茶によると、お知らせ仕様より+10されてるのか？
徳ランカーは1ターンに30〜40点くらい回復してるから、
旧仕様で杖がHP回復持った時くらいの回復量はあるのか。
ううむ、微妙だ。
本家茶によると、お知らせ仕様より+10されてるのか？
徳ランカーは1ターンに30〜40点くらい回復してるから、
旧仕様で杖がHP回復持った時くらいの回復量はあるのか。
ううむ、微妙だ。
>317
入ってみたらみんな数値数値と騒いでいてビクーリ。
おまえらそんなに目先の上昇値が大事なのかと小一時間（略
おれはむしろ仲間補正のでかさの方に目が行ったんだが……
入ってみたらみんな数値数値と騒いでいてビクーリ。
おまえらそんなに目先の上昇値が大事なのかと小一時間（略
おれはむしろ仲間補正のでかさの方に目が行ったんだが……
徳で回復量計算なんて・・・
ｿﾞﾇﾋﾞな漏れにはきつい変更ﾃﾞﾂ・・・
ｿﾞﾇﾋﾞな漏れにはきつい変更ﾃﾞﾂ・・・
grepかけたら一番始めにひっかかったYO!
いや、マジでサンクスです（TT)＞308
いや、マジでサンクスです（TT)＞308
>317
今回の結果から類推して（PT補正、小数点未満に関しては考えから除外）
まず50に成るまでに13回、(52)
100に成るまでに16回（100）
150まで25回（150）
ここまでで54回更新が必要。館を考えると60回目くらいか。
でそのあとは1点ずつ。
器用度はいままでどおりだとすると、
たしかに今回の上昇値くらいが妥当かな。
とはいえ、今までにも増して基本合成が意味の無いものになりそうだ･･･
どこかに同等の合成で
(+2)基本鉱石の場合と耐性や特殊の場合の比較が出来るデータはないものかね？
今回の結果から類推して（PT補正、小数点未満に関しては考えから除外）
まず50に成るまでに13回、(52)
100に成るまでに16回（100）
150まで25回（150）
ここまでで54回更新が必要。館を考えると60回目くらいか。
でそのあとは1点ずつ。
器用度はいままでどおりだとすると、
たしかに今回の上昇値くらいが妥当かな。
とはいえ、今までにも増して基本合成が意味の無いものになりそうだ･･･
どこかに同等の合成で
(+2)基本鉱石の場合と耐性や特殊の場合の比較が出来るデータはないものかね？
>300
ｵﾒ。
ｵﾒ。
>327
実際に+10されてると思うな。
アクアでこういう回復には慣れてるからかもしれないけれど
結構使える気がする。微妙というのは同意だが。
＃Qでまで特定されてるｯｽ;
実際に+10されてると思うな。
アクアでこういう回復には慣れてるからかもしれないけれど
結構使える気がする。微妙というのは同意だが。
＃Qでまで特定されてるｯｽ;
合成小隊PT、マジで検討してみようかな…
合成の仲間補正に関しては次回まで保留を提案します。
小数点以下が表示されていないから、
実は仲間補正は0.1だけど切り上げされて+1.0表示、ということも有りえる。
まあこれは今回の3.0／4.0上昇もそうだけど。
HP回復はそれなりにバランス取れたと思うねえ。
使うか使わないか、それとも全体＆吸収にするか。
程よく悩めるバランスだと思うよ。
まあ耐性の強さに比べると全然だから、値段の再検討は必要だと思うけど。
小数点以下が表示されていないから、
実は仲間補正は0.1だけど切り上げされて+1.0表示、ということも有りえる。
まあこれは今回の3.0／4.0上昇もそうだけど。
HP回復はそれなりにバランス取れたと思うねえ。
使うか使わないか、それとも全体＆吸収にするか。
程よく悩めるバランスだと思うよ。
まあ耐性の強さに比べると全然だから、値段の再検討は必要だと思うけど。
>333
毎ターン確実に発動になったから、僧侶にとっては旧仕様より価値が上がった感もあるね。
それでも全然罠を払拭するには至らないけど…（ｗ
毎ターン確実に発動になったから、僧侶にとっては旧仕様より価値が上がった感もあるね。
それでも全然罠を払拭するには至らないけど…（ｗ
まぁ、水における合成合宿以上の差はでそうだな、ちょうど自分が４、仲間が１…と考えると。
向こうに比べ、こっちの方が上昇値の緩和が緩やかなので向こうより差がでる、と。
合成のために器用ランカーに、とか考えてる人間なら、合成ＰＴにした方が全然いいだろうな。
１更新で４あがるか７あがるかの差なわけだし。
向こうに比べ、こっちの方が上昇値の緩和が緩やかなので向こうより差がでる、と。
合成のために器用ランカーに、とか考えてる人間なら、合成ＰＴにした方が全然いいだろうな。
１更新で４あがるか７あがるかの差なわけだし。
合成熟練度、表示がバグっているからな。
実際は他の熟練度と同じ上昇率で（戦闘ターン０扱い・仲間補正も）
今現在は小数点以下を全て繰り上げて表示されているんじゃないのか？
実際は他の熟練度と同じ上昇率で（戦闘ターン０扱い・仲間補正も）
今現在は小数点以下を全て繰り上げて表示されているんじゃないのか？
先越された・・
結婚はお断りします（ｗ＞339
どうでもいいけど、ここまで上昇オーダー変えるなら、
これまで溜めてきた合成熟練、4倍くらいにしてくれても
ばちは当たらんと思うんだが。
っていうか、そうしないと合成式のバランスがいいかどうか
検討しようがない。
これまで溜めてきた合成熟練、4倍くらいにしてくれても
ばちは当たらんと思うんだが。
っていうか、そうしないと合成式のバランスがいいかどうか
検討しようがない。
調べてきたけど、トラップに耐性が効いてるパーティはなかった。
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result786.html
の結果を見るに、×××の歌も効いてないﾓﾖｳ。
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result786.html
の結果を見るに、×××の歌も効いてないﾓﾖｳ。
>342
今回の変更は合成の新システムそのものにバグがないかを見るためであって、
バランスを見るのはリセ後、ということだと思う。
下手にキャラクタのデータいじって手間を増やすよりはいいと思う。
今回の変更は合成の新システムそのものにバグがないかを見るためであって、
バランスを見るのはリセ後、ということだと思う。
下手にキャラクタのデータいじって手間を増やすよりはいいと思う。
>343
（・∀・）ｲｲ!
回避系のアビがないのが悔やまれるな
（・∀・）ｲｲ!
回避系のアビがないのが悔やまれるな
>342じゃなくて>341だ……
誤爆スマソ
誤爆スマソ
>336
徳クラス以外のHP回復がかなり使えなくなってる（+10されても）んで、
回復魔法の存在価値も多少は上がった気はする。
結局「HP回復なしでも死なないほどのHPを持った物理系で押し切る」作戦が
強そうではあるが。
徳クラス以外のHP回復がかなり使えなくなってる（+10されても）んで、
回復魔法の存在価値も多少は上がった気はする。
結局「HP回復なしでも死なないほどのHPを持った物理系で押し切る」作戦が
強そうではあるが。
349 ： ：02/02/08 14:21 ID:rX7fP3u3
>343
タタタタッタターン♪
「チャージ！」
タタタタッタターン♪
「チャージ！」
>343
（・∀・）ｲｲ!
特に「楽勝のはず。」と言って負けてるところが（ｗ
（・∀・）ｲｲ!
特に「楽勝のはず。」と言って負けてるところが（ｗ
リセット後は、全熟練系上級クラスに合成熟練度条件もありそうでちょっと鬱……
>347
リセ後はＨＰ計算式が修正される罠。
>348
勝った事よりもＰＡを抜いた事の方がｽｹﾞｪ（ｗ
リセ後はＨＰ計算式が修正される罠。
>348
勝った事よりもＰＡを抜いた事の方がｽｹﾞｪ（ｗ
合成熟練の必要な全熟練職業って想像ができないんだけど？？
わたしはその心配は要らないほうに一票
[[技合成を覚える、とか合成系の全熟練職が新設されれば話は別]]
わたしはその心配は要らないほうに一票
[[技合成を覚える、とか合成系の全熟練職が新設されれば話は別]]
>343
シーフ一人で、しかもLvが上の相手に突撃・・・
しかも、惜しい所まで行ってるし。スゴ。
シーフ一人で、しかもLvが上の相手に突撃・・・
しかも、惜しい所まで行ってるし。スゴ。
>354
一人？俺には「毒」という目に見えない助っ人がいるように感じられるが（ｗ
一人？俺には「毒」という目に見えない助っ人がいるように感じられるが（ｗ
>351
今期もそういう仕様の可能性を懸念して合成熟練もあげましたが？（ｗ
別に簡単にあげられるよ、序盤は別に器用なくても需要あるし。
今期もそういう仕様の可能性を懸念して合成熟練もあげましたが？（ｗ
別に簡単にあげられるよ、序盤は別に器用なくても需要あるし。
>354
結果的には惜しかったけど…
まあ、毒サマサマってことで。
結果的には惜しかったけど…
まあ、毒サマサマってことで。
>354
シーフっつうか、黄金騎士だがな。
シーフっつうか、黄金騎士だがな。
それよか>348のPT名
居ないし。
居ないし。
魔法騎士たんルンナイ書おめでとう！
>356
今回の結果より、グラブ*石ころの結果を二つ見てみた。
器用さ41、合成熟練２、体術10の予算3000、
*レイド 武闘 27 30 0 8
器用57、熟練16、体術65の予算０
*虚無 武闘 29 31 0 8
低レベル合成の需要って限りなく低くないか、これ？？
耐性装備作る予算が出来るまで、外注の合成無いようなきがする。
次回の修行は厳しいものに成りそうだな。
あとは石ころの習得率の問題。
石ころだけでも市販価格を200くらいに下げてくれないかなあ
今回の結果より、グラブ*石ころの結果を二つ見てみた。
器用さ41、合成熟練２、体術10の予算3000、
*レイド 武闘 27 30 0 8
器用57、熟練16、体術65の予算０
*虚無 武闘 29 31 0 8
低レベル合成の需要って限りなく低くないか、これ？？
耐性装備作る予算が出来るまで、外注の合成無いようなきがする。
次回の修行は厳しいものに成りそうだな。
あとは石ころの習得率の問題。
石ころだけでも市販価格を200くらいに下げてくれないかなあ
核帝の攻撃！
個別対応！
・アイテム合成の設定を正しく行わなかった方に不具合があるようです。
多くの場合は表示だけの問題だけだと思いますが
中には、思わぬアイテムができている方もいらっしゃいます。
後者の方の場合、得をされた方はそのままで結構ですが、
不利益を被られた方の場合、該当アイテムを削除し合成前に戻しますので
[email protected] まで、できる限り状況を詳しく書いて
ご連絡ください。
個別対応！
・アイテム合成の設定を正しく行わなかった方に不具合があるようです。
多くの場合は表示だけの問題だけだと思いますが
中には、思わぬアイテムができている方もいらっしゃいます。
後者の方の場合、得をされた方はそのままで結構ですが、
不利益を被られた方の場合、該当アイテムを削除し合成前に戻しますので
[email protected] まで、できる限り状況を詳しく書いて
ご連絡ください。
>327
要するに最低10点ってのは
HP回復LV1・・・・毎ターン徳の10＋10〜25％回復
HP回復LV2・・・・毎ターン徳の10＋10〜40％回復
ってことか。
徳が 0 だったりマイナスだったりしても10点は回復するってことで。
要するに最低10点ってのは
HP回復LV1・・・・毎ターン徳の10＋10〜25％回復
HP回復LV2・・・・毎ターン徳の10＋10〜40％回復
ってことか。
徳が 0 だったりマイナスだったりしても10点は回復するってことで。
>362
特をされた方はそのまま、という点に萌え
この前降臨した最高神様はゾンビだったんでつかね・・・
[[鎮魂で永遠の眠りにつく最高神様？]]
特をされた方はそのまま、という点に萌え
この前降臨した最高神様はゾンビだったんでつかね・・・
[[鎮魂で永遠の眠りにつく最高神様？]]
↑
HP回復LV1・・・・毎ターン10（＋徳の10〜25％）回復
HP回復LV2・・・・毎ターン10（＋徳の10〜40％）回復
HP回復LV1・・・・毎ターン10（＋徳の10〜25％）回復
HP回復LV2・・・・毎ターン10（＋徳の10〜40％）回復
今回の結果でサードニクスLv1を買った勇者がいるのか…
アタックストーンの需要がじわじわ上がってるな。
反撃がまだないなら、カウンターストーンの方を強く薦めるが…
追撃はあまり強い気がしない。ないよりはいいが。
反撃がまだないなら、カウンターストーンの方を強く薦めるが…
追撃はあまり強い気がしない。ないよりはいいが。
市場状況を見てて思ったこと。
ﾉﾍﾞﾎﾞﾝの購入数・売却数で貯蓄と投資の傾向が分かって面白い。
仕様変更があると、みんな一斉に変更に合わせた新装備に切り替えるので、ﾉﾍﾞﾎﾞﾝが大量に売られる。
ﾉﾍﾞﾎﾞﾝの購入数・売却数で貯蓄と投資の傾向が分かって面白い。
仕様変更があると、みんな一斉に変更に合わせた新装備に切り替えるので、ﾉﾍﾞﾎﾞﾝが大量に売られる。
今回の変更で思ったこと
とうとう合成系にすら器用さはゴミと化してしまったんでつか？
徳の使い道の前に器用さの使い道を考えてくだちぃ
（（長剣系に救いはありません））
とうとう合成系にすら器用さはゴミと化してしまったんでつか？
徳の使い道の前に器用さの使い道を考えてくだちぃ
（（長剣系に救いはありません））
>369
僧侶系よりは役に立つから気にすんな
僧侶系よりは役に立つから気にすんな
>370
なんか救われた気がするｿﾞﾇ（ｗ
なんか救われた気がするｿﾞﾇ（ｗ
>361の結果を言ってるのなら、費用3000がでかいよ。
これからは、お手軽合成でも費用1000とか2000とか掛けていった方がいいと思う。
これからは、お手軽合成でも費用1000とか2000とか掛けていった方がいいと思う。
>370 サポーターは？
サポーター、力上昇・・・
一体、何を装備するんだろうな。
弓？
[[バードと被ります]]
一体、何を装備するんだろうな。
弓？
[[バードと被ります]]
>369
なんで？
器用度が寄与する割合は大幅に増えたはずだけど？
なんで？
器用度が寄与する割合は大幅に増えたはずだけど？
>375
器用さと合成熟練度の価値は等価
どっちが上がりやすいと思う？
１．１回の合成で４上がる熟練度
２．１レベル上がるのにせいぜい２しか上昇しない器用さ
さあ、どっち？
これなら無理して器用さ上げずに力（知力）やら体力上げたほうがマシ
器用さと合成熟練度の価値は等価
どっちが上がりやすいと思う？
１．１回の合成で４上がる熟練度
２．１レベル上がるのにせいぜい２しか上昇しない器用さ
さあ、どっち？
これなら無理して器用さ上げずに力（知力）やら体力上げたほうがマシ
サポーターの装備
１．ボンボン
２．メガホン
３．大太鼓＆大旗
３の場合は力いるかも（ｗ
１．ボンボン
２．メガホン
３．大太鼓＆大旗
３の場合は力いるかも（ｗ
学ラン着た勝ち気少女の応援燃えーー
[[隔離行き。リセ後に誰か作ってください（ｗ]]
[[隔離行き。リセ後に誰か作ってください（ｗ]]
>378
キャプテン翼の姉御萌えって事か（ｗ
キャプテン翼の姉御萌えって事か（ｗ
>376
器用度も補正含めれば１レベルで３点ちょっとあるね。
で、器用度も熟練度も線形に効いてくるから上げたら上げただけのものはあるし。
今までの頭打ちがなくなってる分、本気で器用度上げた合成師となんちゃってには、
そうとう大きな開きができる……って、
新仕様が発表されたころにこの辺は一度語り尽くされた気がするけど？
器用度も補正含めれば１レベルで３点ちょっとあるね。
で、器用度も熟練度も線形に効いてくるから上げたら上げただけのものはあるし。
今までの頭打ちがなくなってる分、本気で器用度上げた合成師となんちゃってには、
そうとう大きな開きができる……って、
新仕様が発表されたころにこの辺は一度語り尽くされた気がするけど？
費用の平方根×器用さ×合成熟練度を加算…だっけ？
合成熟練度が０の時はいくら費用をかけても効果が無い罠？
合成熟練度が０の時はいくら費用をかけても効果が無い罠？
サポーターの上位に団長をきぼん
白スーツのトップホストで！
[[板違い]]
白スーツのトップホストで！
[[板違い]]
>381
｛（費用/100）＋器用｝の平方根+合成熟練度の平方根
だったはず。
蒼巣見れ。
｛（費用/100）＋器用｝の平方根+合成熟練度の平方根
だったはず。
蒼巣見れ。
>382
もちろん下着はふんどしだよな？
[[サポーター違いでつ]]
もちろん下着はふんどしだよな？
[[サポーター違いでつ]]
>383
開発日記見れ。
開発日記見れ。
ＢＬの金の亡者、完全沈黙。
・全滅による地点喪失
・金の延べ棒（+3）紛失
・見切り合成失敗
[[私怨？ありますが何か？]]
・全滅による地点喪失
・金の延べ棒（+3）紛失
・見切り合成失敗
[[私怨？ありますが何か？]]
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result3055.html
貼り忘れ。許してくだちぃ。
貼り忘れ。許してくだちぃ。
>380
語り尽くされてると思ってるのは
楽しく参加してた人たちだけで
ループお腹ｲﾊﾟｰｲな人たちは
その頃は飛ばして読んでるんだって（ｗ；
語り尽くされてると思ってるのは
楽しく参加してた人たちだけで
ループお腹ｲﾊﾟｰｲな人たちは
その頃は飛ばして読んでるんだって（ｗ；
読んでないからループする罠（ｗ
>380
ちゃんと今まで全部読んでたつもりだったが、
読み飛ばしがあったみたいだなｽﾏｿ
当方別に合成職でもなんでもないんで、適当なこと言ってしまったようだ
思いつきで滅多なこと言うもんじゃないね、重ね重ねｽﾏｿ
ちゃんと今まで全部読んでたつもりだったが、
読み飛ばしがあったみたいだなｽﾏｿ
当方別に合成職でもなんでもないんで、適当なこと言ってしまったようだ
思いつきで滅多なこと言うもんじゃないね、重ね重ねｽﾏｿ
>386
現金も8万ほど落としてるなｗ
現金も8万ほど落としてるなｗ
>>392
あ、あんがとです。ただのｱﾎ企画ね
あ、あんがとです。ただのｱﾎ企画ね
（費用の平方根）（器用さ）（合成熟練度）を加算
だかだか10000ぽっちで器用100分効果があるなら、なんちゃって合成師万歳って感じだが…
本当の比率はどうなんだろうね？
だかだか10000ぽっちで器用100分効果があるなら、なんちゃって合成師万歳って感じだが…
本当の比率はどうなんだろうね？
>392
ナルホド。マタンゴのような怪異な伝染病にでもかかったかと思ってた。
（強ち間違ってないかも知れぬが・・・）
>393
あ。本当だ。金不足による合成失敗だったから所持現金少ないと思ってた。
PT資産として8万損失。PMは95％の開錠率で失敗と・・・同情してきた。
ナルホド。マタンゴのような怪異な伝染病にでもかかったかと思ってた。
（強ち間違ってないかも知れぬが・・・）
>393
あ。本当だ。金不足による合成失敗だったから所持現金少ないと思ってた。
PT資産として8万損失。PMは95％の開錠率で失敗と・・・同情してきた。
>386
正直爽快です。（・∀・）ｲｲ!
正直爽快です。（・∀・）ｲｲ!
器用さって､ラーニングのしやすさにも関係したよね?
>395
書き方からすると比率は１：１：１だろう。
それはそうと、本業合成師が10000かけたのに追いつくには、
器用度の差が30だったとして16900必要。
これまでの仕様だと13000で追いつけたのだから、差は広がるように出来てる……
ってのもやっぱりループなんだが（ｗ
書き方からすると比率は１：１：１だろう。
それはそうと、本業合成師が10000かけたのに追いつくには、
器用度の差が30だったとして16900必要。
これまでの仕様だと13000で追いつけたのだから、差は広がるように出来てる……
ってのもやっぱりループなんだが（ｗ
− あすちーは −
２度と覇者に戻れなかった．．．。
体術系と探索系の中間の生命体となり
永遠に錬金術師の館をさまようのだ。
そして戻りたいと思っても戻れないので
− そのうちあすちーは考えるのをやめた。
[[板ちがい？]]
２度と覇者に戻れなかった．．．。
体術系と探索系の中間の生命体となり
永遠に錬金術師の館をさまようのだ。
そして戻りたいと思っても戻れないので
− そのうちあすちーは考えるのをやめた。
[[板ちがい？]]
ところで、ラーニングに器用が関わるという話が結構出てるが、
どっかにソースあったけ？
∈（・ω・）∋
どっかにソースあったけ？
∈（・ω・）∋
>400
究極生物様でつか？（ｗ
究極生物様でつか？（ｗ
>402
そうそう。ﾏﾀｰﾘ気分で究極生物。
こんなのも考えたけどヤメておくことしよう。
− 迷探偵は −
２度と冒険に戻れなかった．．．。
性欺瞞と厨房の中間の生命体となり
永遠に会議室をさまようのだ。
そして戻りたいと思っても戻れないので
− そのうち迷探偵は考えるのをやめた。
[[しつこい]]
そうそう。ﾏﾀｰﾘ気分で究極生物。
こんなのも考えたけどヤメておくことしよう。
− 迷探偵は −
２度と冒険に戻れなかった．．．。
性欺瞞と厨房の中間の生命体となり
永遠に会議室をさまようのだ。
そして戻りたいと思っても戻れないので
− そのうち迷探偵は考えるのをやめた。
[[しつこい]]
静かに核帝
>401
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200110/01100017.txt
ほい。次からは質問BBSの検索機能を使ってから訊こーな。
>403
いいねー、今回漏れも砂漠竜相手に、次にお前は「グワッ！」と言う……を試してみたけど、
亀相手に言うだけのマヌケな結果に終わってしまった。……悔しいｿﾞﾇ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200110/01100017.txt
ほい。次からは質問BBSの検索機能を使ってから訊こーな。
>403
いいねー、今回漏れも砂漠竜相手に、次にお前は「グワッ！」と言う……を試してみたけど、
亀相手に言うだけのマヌケな結果に終わってしまった。……悔しいｿﾞﾇ
デザートドラゴンたんﾊｧﾊｧ
グワッ！たん総受本きぼーん
グワッ！たん総受本きぼーん
406が攻め
そこ三人、ジョジョ好きやな（笑）
[ｵﾚﾓﾅｰ]
[ｵﾚﾓﾅｰ]
ｵﾚﾓﾅｰ
ｷﾐﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ﾐﾝﾅﾃﾞﾅｰ
[[ﾏﾀｰﾘ☆]]
ｷﾐﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ﾐﾝﾅﾃﾞﾅｰ
[[ﾏﾀｰﾘ☆]]
更新日なのに、このマターリぶりは!?
と、次に411が言う。
と、次に411が言う。
「更新日なのに、このマターリぶりは!? 」
……ハッ！Σ(;´Д`)
……ハッ！Σ(;´Д`)
やれやれ、義手で良かったわい
こんな下らんﾈﾀに付き合わなきゃならんとはな。
FCｽﾚも堕ちたもんだ。
FCｽﾚも堕ちたもんだ。
やれやれ。義眼にしこんだブラスターがこんなに早く役に立とうとはな
>413
ネタが何も無かったんじゃよぉぉ！！
というわけでネタ
[不具合報告]
・イベントアイテムの不具合
確実に手に入るアイテムが設定されているマップがありますが
アイテム欄に空きがあっても特定の条件を満たすと、
（以前から）手に入らない場合がありました。
この仕様を改良したのですが、別のプログラムミスにより
修正されていないようです。（原因はわかりました）
該当のパーティーにはアイテムを追加させて頂きますので
お心当たりの方は[email protected]まで
ご自身のエントリー番号
獲得するはずのアイテム名
追加するキャラのエントリー番号とアイテムIndex
今回の勝利したマップ名
を添付の上[email protected]まで送付してください。
2/11の正午まで受けつけ致します。
恐れ入りますが該当パーティーかどうか、よくご確認の上ご連絡ください。
誤報告の場合でも、返信できない場合もあるかもしれません。
あらかじめご了承ください。
ネタが何も無かったんじゃよぉぉ！！
というわけでネタ
[不具合報告]
・イベントアイテムの不具合
確実に手に入るアイテムが設定されているマップがありますが
アイテム欄に空きがあっても特定の条件を満たすと、
（以前から）手に入らない場合がありました。
この仕様を改良したのですが、別のプログラムミスにより
修正されていないようです。（原因はわかりました）
該当のパーティーにはアイテムを追加させて頂きますので
お心当たりの方は[email protected]まで
ご自身のエントリー番号
獲得するはずのアイテム名
追加するキャラのエントリー番号とアイテムIndex
今回の勝利したマップ名
を添付の上[email protected]まで送付してください。
2/11の正午まで受けつけ致します。
恐れ入りますが該当パーティーかどうか、よくご確認の上ご連絡ください。
誤報告の場合でも、返信できない場合もあるかもしれません。
あらかじめご了承ください。
やれやれ。鬱だ氏のう
417 ： ：02/02/08 20:44 ID:rX7fP3u3
体力不要論
高HP修正必要論
高HP修正必要論
>417
？
？
ちらっと蒼の巣窟の合成報告を見てみたんだが・・
短剣も他と同じくらいＷＬＶ上がってないか？
たしか短剣のＷＬＶ上昇って他の半分ぐらいのはずだよな？
短剣も他と同じくらいＷＬＶ上がってないか？
たしか短剣のＷＬＶ上昇って他の半分ぐらいのはずだよな？
>419
それがうりだ。正直長剣でもしばらく持っておけば、短剣の合成品簡単に装備できる。
いや、できた、というべきか。
なんなんだろう、命中率と言い、この激しい弱体化は・・・。
リセ後に短剣レンジャーとかしようと思っているやつへの牽制なんだろうか。
しかしこれじゃシーフは真剣戦力にならんぞ、ダブルアタックなんてかすんじまう。
それがうりだ。正直長剣でもしばらく持っておけば、短剣の合成品簡単に装備できる。
いや、できた、というべきか。
なんなんだろう、命中率と言い、この激しい弱体化は・・・。
リセ後に短剣レンジャーとかしようと思っているやつへの牽制なんだろうか。
しかしこれじゃシーフは真剣戦力にならんぞ、ダブルアタックなんてかすんじまう。
>405
特定完了（ｗ
惜しかったｿﾞﾇね。
特定完了（ｗ
惜しかったｿﾞﾇね。
ｳﾂｰ(；´Д｀)
423 ： ：02/02/08 22:51 ID:rX7fP3u3
>420
力あげながら短剣と（斧or槍）装備して交互に熟練あげ
短剣が６０になったら（あくまで今回のデータだが）残
りを上げる。
力あげながら短剣と（斧or槍）装備して交互に熟練あげ
短剣が６０になったら（あくまで今回のデータだが）残
りを上げる。
短剣レンジャーよりもシーフで体力振りしてる方が強いかもといってみる
次回の成長システム変更で、短剣レンジャーの利点は全く無くなったんじゃないか？
426 ： ：02/02/08 23:13 ID:rX7fP3u3
素早い斧使いが増えそう
素早い斧使い・・格闘で力振りした方がアビリティが良さそうなんだが
>423
?
なんのはなしだ？
?
なんのはなしだ？
429 ： ：02/02/08 23:41 ID:rX7fP3u3
>428
>420 短剣レンジャーしようと思っている奴らへの牽制
>420 短剣レンジャーしようと思っている奴らへの牽制
>429
よくわからん説明だな・・・。
つまり、短剣レンジャーはダブルアタックが取れるまで短剣熟練度あげたらそこから斧でも握れってことか？
よくわからん説明だな・・・。
つまり、短剣レンジャーはダブルアタックが取れるまで短剣熟練度あげたらそこから斧でも握れってことか？
432 ： ：02/02/09 00:06 ID:diCry/Iz
うん、そう。あわよくばマシーナリーにもなれるし。
>431
へたれな防具装備でドラゴン相手に16ターンもてば十分強いと思うが。
これがPA役と考えれば前衛は安心できると思うんだけどどーなんだ？
へたれな防具装備でドラゴン相手に16ターンもてば十分強いと思うが。
これがPA役と考えれば前衛は安心できると思うんだけどどーなんだ？
レベルアプのステの上昇値が最大で2だと尖ったキャラが出来なくて寂しいの…
なに？結局次期は前衛のばり火力短剣減りそう？それなら一度設定を
考えたキャラを使えるんで嬉しいんだが……（ｗ
[[設定重視、職は２の次]]
考えたキャラを使えるんで嬉しいんだが……（ｗ
[[設定重視、職は２の次]]
火力重視なら弓系で良いんじゃないの？全体攻撃あるし。
弓はバード経由サポート役の判断極振り以外半端者になりそうな予感ｗ
>436
剣士の設定なので無理でつ（ｗ
火力はＰＴに迷惑かけない程度あれば十分なので〜
剣士の設定なので無理でつ（ｗ
火力はＰＴに迷惑かけない程度あれば十分なので〜
現状の仕様ならラーニングも必須になるだろうな＞弓
火力目指すにしてもろくな単体ないし、サポート役なら状態異常ばらまきが出来るし。
もっとも、次回の仕様がわからない以上机上の空論に過ぎないが。
PT構成でも変わってくるだろうしな
火力目指すにしてもろくな単体ないし、サポート役なら状態異常ばらまきが出来るし。
もっとも、次回の仕様がわからない以上机上の空論に過ぎないが。
PT構成でも変わってくるだろうしな
>439
アビがしょっぱすぎまつバグでつか？ｗ
アビがしょっぱすぎまつバグでつか？ｗ
杖で作ってまずはサポーターへ、それからバードになってアビリティ覚えたら
装備や判断補正が上のスナイパーやまだ見ぬアルテミスに…[[ドリーム]]
装備や判断補正が上のスナイパーやまだ見ぬアルテミスに…[[ドリーム]]
サポーターの上昇に病みつきになってそのままな罠
なにせバードはHPや体力補正1.0、判断補正1.1で軽鎧すら装備できないでつ。
初級職のハンター（HP・体力1.1、判断1.2、軽鎧装備可）よりも圧倒的に弱いでつ。
力1.0の知力1.2（ハンターは力1.25知力0.95）だし、まさに最低の継戦力と攻撃力を兼ね備えたクラスでつ。
ぶっちゃけて言えば火力を無くした杖でつｗ
[[来期はどうなるかわからないけどナー]]
初級職のハンター（HP・体力1.1、判断1.2、軽鎧装備可）よりも圧倒的に弱いでつ。
力1.0の知力1.2（ハンターは力1.25知力0.95）だし、まさに最低の継戦力と攻撃力を兼ね備えたクラスでつ。
ぶっちゃけて言えば火力を無くした杖でつｗ
[[来期はどうなるかわからないけどナー]]
サポーターの上位を予想して
力上昇はミスで、次期開始と同時にコソーリ修正される予感ｗ＞サポーター
弓は持ち逃げ専用職ですが、何か？
バード以外は持ち逃げするアビすらしょっぱいですがバグでつか
まあ、PAと合成の両方をこなせる、戦場のマスコット（非戦闘員の隠語）ということで
[[アサシンの下位互換]]
まあ、PAと合成の両方をこなせる、戦場のマスコット（非戦闘員の隠語）ということで
[[アサシンの下位互換]]
つーか、力が上がっても嬉しくない。（ｗ
来期はどっちも厳しくなるから半端者としてつまはじき決定でつか？ｗ
PAは短剣の方が上だし、合成は長剣の方が向いてるしナー
PAは短剣の方が上だし、合成は長剣の方が向いてるしナー
〉448
アサシンは前衛で最低のHP、力補正とシーフにすら劣る体力補正を兼ね備え、
かつ、しょっぱいアビと短い射程、CC条件と矛盾した能力上昇を持つ最強の剣士ですが何か？
［どっちもどっち］
アサシンは前衛で最低のHP、力補正とシーフにすら劣る体力補正を兼ね備え、
かつ、しょっぱいアビと短い射程、CC条件と矛盾した能力上昇を持つ最強の剣士ですが何か？
［どっちもどっち］
コマンド：子守唄 チアディフェンス チアオフェンス？
ステータス：やすらぎの歌 目覚めの歌 軍艦マーチ
とかやったらけっこう使えないだろうか？
[バードマスター狙うこと事態かなりのドリーム]
ステータス：やすらぎの歌 目覚めの歌 軍艦マーチ
とかやったらけっこう使えないだろうか？
[バードマスター狙うこと事態かなりのドリーム]
ＨＰ 力強さ 知力 素早さ 器用さ 判断力 体力 精神力 徳
アサシン*1.3 *1.3 *0.95 *1.3 *1.2 *1.3 *1 *1.1 *0.9
シーフ *1.2 *1.2 *0.8 *1.4 *1 *1.4 *1.1 *1 *0.8
ハンター*1.1 *1.25 *0.95 *1.2 *1.3 *1.2 *1 *1 *1
バドマス*1 *1 *1.25 *1.2 *1.3 *1.1 *1 *1.1 *1
どうよ？ｗ
アサシン*1.3 *1.3 *0.95 *1.3 *1.2 *1.3 *1 *1.1 *0.9
シーフ *1.2 *1.2 *0.8 *1.4 *1 *1.4 *1.1 *1 *0.8
ハンター*1.1 *1.25 *0.95 *1.2 *1.3 *1.2 *1 *1 *1
バドマス*1 *1 *1.25 *1.2 *1.3 *1.1 *1 *1.1 *1
どうよ？ｗ
ずれまくりスマソ。プロポーショナルフォントってのを忘れてターヨ（鬱
*1.25 *1.25 *1.25 *1.25 *1.25 *1.25 *1.25 *1.25 *1.25 で十分。
天使たんでつかｗ
最強の誉れ高いDK（*1.4 *1.4 *0.95 *1.2 *1.15 *1 *1.3 *1 *1.1）どころか
中級のグラディ（*1.4 *1.4 *0.95 *1 *1.2 *1 *1.4 *1 *1）とも比べたくないでつｗ
中級のグラディ（*1.4 *1.4 *0.95 *1 *1.2 *1 *1.4 *1 *1）とも比べたくないでつｗ
…って補正だけ比べるとDKとタメはってまつね＞グラディエーター
さすが鬼補正でつ。アビはしょっぱめでつけどｗ
さすが鬼補正でつ。アビはしょっぱめでつけどｗ
>453
パラ的にはシーフはそこそこ強いな。
パラ的にはシーフはそこそこ強いな。
次回は力振りDKが最強になるのかな？
強すぎを調整すると他が強すぎになって終わらない罠。
強すぎを調整すると他が強すぎになって終わらない罠。
成長も力・素早さ・判断でつから体力に振れば前衛でも結構いけまちた＞シーフ
短剣が妙に弱体化されたからもう無理っぽいでつけどね…
短剣が妙に弱体化されたからもう無理っぽいでつけどね…
>460
次回っつーか、既になってる気がしまつ。
次回っつーか、既になってる気がしまつ。
>453
そのメンツで比べても、バドマスのヘタレ度が際だってるな…（ｗ
そのメンツで比べても、バドマスのヘタレ度が際だってるな…（ｗ
条件もヌルイしなーDK
長剣は永遠に出る幕無し（ｗ
長剣は永遠に出る幕無し（ｗ
装備も（利手）弓・杖 （逆手）装飾 （身体）服 （装飾）装飾 でつからねｗ＞バドマス
上位にアルテミスがあるんだからいいじゃないか＞バドマス
未実装だが（ｗ
未実装だが（ｗ
バドマス系かスナイパー系か不明でつよｗ＞アルテミス
装備可能は弓・装飾・軽鎧・装飾でつからスナイパー系のような気がしまつけどｗ＞月女神
ブレイバやGHと同じく初級職からの直系じゃないか？＞アルテミ
ｻﾎﾟﾀｰやりたい（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
471 ：名も無き冒険者：02/02/09 02:04 ID:Af58h1tL
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020016.txt
ﾃｨﾙｽﾞﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
ﾃｨﾙｽﾞﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>471
ﾜﾗﾀ
ここまで香ばしいのは久しぶりｗ
ﾜﾗﾀ
ここまで香ばしいのは久しぶりｗ
>464
成長の上限が+2になれば、永遠に出る幕無しとも言い切れないのでは？
まぁ、前よりよっぽどマシになったって程度だがﾅｰ（ｗ
成長の上限が+2になれば、永遠に出る幕無しとも言い切れないのでは？
まぁ、前よりよっぽどマシになったって程度だがﾅｰ（ｗ
474 ： ：02/02/09 02:14 ID:diCry/Iz
上級のマーシー（*1.4 *1.45 *0.75 *0.85 *1.3 *1 *1.4 *1 *1）
希望
希望
萌えで長剣選ぶ奴多いから、あまり強くてもも問題だが（ｗ
サポーター上位、サポートマスター？
萎え（ｗ
サポーター上位、サポートマスター？
萎え（ｗ
>437
…なぁ弓骨騎士ってダメなのかな？実現できれば相当なものになると思うが…
[[実は設定で考えた]]
…なぁ弓骨騎士ってダメなのかな？実現できれば相当なものになると思うが…
[[実は設定で考えた]]
>476
リネージュやると良い(´▽｀)
[[弓骨TUEEEEEEEEEEEE]]
リネージュやると良い(´▽｀)
[[弓骨TUEEEEEEEEEEEE]]
>476
どこで書、手に入れるよ？
どこで書、手に入れるよ？
479 ： ：02/02/09 02:27 ID:diCry/Iz
>476
微妙。
よほどの運がなければ無理
微妙。
よほどの運がなければ無理
弓黒墨酢で十分だろ（ｗ
>476
骨はぷち全熟練であることがわかったし、普通の弓メイン全熟練のように育てれば
なんとかなるんじゃないか？俺は賛成派。
骨はぷち全熟練であることがわかったし、普通の弓メイン全熟練のように育てれば
なんとかなるんじゃないか？俺は賛成派。
>478
最初普通に弓やってる。体力にちびちびと振りつつ。
その時点で中途半端なお荷物と化す可能性大だが、
適当にアビ拾ったところでゾンビにＣＣ。(これが又難しい)
で、骨騎士になる条件を素で満たすようにする。
うまくいけば、クリティカルでまくりの火力となれる…かな？
>477
リネは有料化したそうなのでやめました。
最初普通に弓やってる。体力にちびちびと振りつつ。
その時点で中途半端なお荷物と化す可能性大だが、
適当にアビ拾ったところでゾンビにＣＣ。(これが又難しい)
で、骨騎士になる条件を素で満たすようにする。
うまくいけば、クリティカルでまくりの火力となれる…かな？
>477
リネは有料化したそうなのでやめました。
483 ： ：02/02/09 02:32 ID:diCry/Iz
>482
ゾンビになるなら体力は要らないと思う。
力上げた方がいい。
ゾンビになるなら体力は要らないと思う。
力上げた方がいい。
>483
弓スタートで体力振らなかったら骨条件満たしませんが？（ｗ
弓スタートで体力振らなかったら骨条件満たしませんが？（ｗ
485 ： ：02/02/09 02:38 ID:diCry/Iz
あ、俺アホだ。
そのとーり！
はっはっは
そのとーり！
はっはっは
アルケミ経由すれば楽なもんだろ？（ｗ
>482
最低でもラーニングだけは要回収（ｗ
目指すなら応援したいけどお勧めはしないってあたりかな。
棘の道だと十分に理解した上で挑むなら、生暖かく見守ってまつ。
[[弓骨、実は漏れも考えたことありまつ]]
最低でもラーニングだけは要回収（ｗ
目指すなら応援したいけどお勧めはしないってあたりかな。
棘の道だと十分に理解した上で挑むなら、生暖かく見守ってまつ。
[[弓骨、実は漏れも考えたことありまつ]]
前衛に出るなら槍の方が
ってか、そこまで無理して弓使うか（ｗ
ってか、そこまで無理して弓使うか（ｗ
>487
おぉ…できるかどうかわからない、
一度見誤ればどうにもならなくなりますけど、やるだけやって見ます！
>488
それがドリームというもの…
おぉ…できるかどうかわからない、
一度見誤ればどうにもならなくなりますけど、やるだけやって見ます！
>488
それがドリームというもの…
で、スポイルストーン合成品装備で倒れてからも全体毒をばら撒き続ける、と。
萌え。
萌え。
腐り＋全体＋毒状態のコンボは結構魅力だよな。
しかし腐るならネクロの方がいいと思うんだが。
デスもネクロマンシーも強力だし。
弓が腐る場合はあらかじめPMとの調整要。
いつのまにかPAとして期待されてると腐るに腐れんだろから。
しかし腐るならネクロの方がいいと思うんだが。
デスもネクロマンシーも強力だし。
弓が腐る場合はあらかじめPMとの調整要。
いつのまにかPAとして期待されてると腐るに腐れんだろから。
492 ： ：02/02/09 02:58 ID:diCry/Iz
エンジェルって死後攻撃できたっけ？
出来ません（ｗ
>492
ゾンビに出来て、天使様に出来ぬわけがなかろう！（w
神のご加護で、死んでもむっくり起き上がりまつ。
ゾンビに出来て、天使様に出来ぬわけがなかろう！（w
神のご加護で、死んでもむっくり起き上がりまつ。
おや？死後攻撃できないのって確認されてたっけ？
今回ルロﾀﾝが試そうとしたように見えたんだが。
確認されてるなら結果ｷﾎﾞﾝ∈(・ω・)∋
今回ルロﾀﾝが試そうとしたように見えたんだが。
確認されてるなら結果ｷﾎﾞﾝ∈(・ω・)∋
496 ： ：02/02/09 03:06 ID:diCry/Iz
出来るならエンジェルのがいいかもね。
力が低い、知力が上がる、徳の必要といった条件があるけど
レクイエムに困ることもないし。
力が低い、知力が上がる、徳の必要といった条件があるけど
レクイエムに困ることもないし。
というか死後攻撃できないエンジェルってただのクｚ……
どっかにソースがあった気がするが。質問ＢＢＳかルールのあたりに。
どっかにソースがあった気がするが。質問ＢＢＳかルールのあたりに。
499 ： ：02/02/09 05:16 ID:diCry/Iz
>498
そしてシーフで溢れて先に進めなくなる罠
そしてシーフで溢れて先に進めなくなる罠
ごひゃくー
こしゃくなー
やっぱりテストプレイに区切りが出来ると気持ち的にも前みたいにいけないね
心は既に次回テストプレイに。。。（’’）
心は既に次回テストプレイに。。。（’’）
>502
次回テストプレイに行くのは心だけにしてくれ…
[[ちゃぶ台スレの342でつ]]
次回テストプレイに行くのは心だけにしてくれ…
[[ちゃぶ台スレの342でつ]]
>447
前職が出来たので、バードマスター狙いも前職利用しますが何か？
（ソーサラーで杖振るか、グランドキーパーで弓振るか）
しかし、バード条件は弓重視なのに、バードマスターは知力・杖重視
なのな（ｗ
前職が出来たので、バードマスター狙いも前職利用しますが何か？
（ソーサラーで杖振るか、グランドキーパーで弓振るか）
しかし、バード条件は弓重視なのに、バードマスターは知力・杖重視
なのな（ｗ
>473
激遅レスだが、同意。
上昇量が２に制限されたことで、長剣系が日の目をみると思う。
器用さ振りのレンジャー系と、力振りの長剣系は上昇能力は全く同じで、
そうなると、本来の補正の高さが生きてくることになる。
（総合的補正はDK並かそれ以上のソーマス）
ステアビも優秀で、百花繚乱やアサシン系の絡め手も用意できる。
何より、他系統に熟練度を持って行かれないで済む。
次期は意外と強いのでは？
激遅レスだが、同意。
上昇量が２に制限されたことで、長剣系が日の目をみると思う。
器用さ振りのレンジャー系と、力振りの長剣系は上昇能力は全く同じで、
そうなると、本来の補正の高さが生きてくることになる。
（総合的補正はDK並かそれ以上のソーマス）
ステアビも優秀で、百花繚乱やアサシン系の絡め手も用意できる。
何より、他系統に熟練度を持って行かれないで済む。
次期は意外と強いのでは？
なんとなく思いついてしまったリセ後のｲﾁﾊﾞｿﾁｬｿプレイ。
合成ｲﾁﾊﾞｿﾁｬｿ４人集め、合成ＰＴ編成。
リアル知り合い３人集め、奴隷キャラ３人作って地点確保ＰＴ編成。
合成ＰＴには適当に金渡して合成熟練度上げさせ、装備を貢がせる。
地点確保ＰＴにはボス手前まで進ませてクレスト奪取時のみ参入。
さらに一人稼ぎしやすい地点があれば取りに行かせる。
当然自分はよほどのことが無い限り一人旅。
クラスは一人旅できるクラス。全熟練や僧侶なんてもってのほか。
こんなのが経験値ランカーになるんだろうか。
合成ｲﾁﾊﾞｿﾁｬｿ４人集め、合成ＰＴ編成。
リアル知り合い３人集め、奴隷キャラ３人作って地点確保ＰＴ編成。
合成ＰＴには適当に金渡して合成熟練度上げさせ、装備を貢がせる。
地点確保ＰＴにはボス手前まで進ませてクレスト奪取時のみ参入。
さらに一人稼ぎしやすい地点があれば取りに行かせる。
当然自分はよほどのことが無い限り一人旅。
クラスは一人旅できるクラス。全熟練や僧侶なんてもってのほか。
こんなのが経験値ランカーになるんだろうか。
長剣はあまり変わらんと思うが…
斧は確かに弱体化するが、バーサクの強さは健在だし、体力振り斧（槍型）と
素早さ振り斧（格闘型）使い分け、あたりが現実路線じゃないか？器用には振らんだろう。
まあ、力極振りを維持しつつ、1点自由に振れるというのは、地味だが利点だ。
相対的には「力2アップが最強」で物理系が横並びすることになり、実質一番恩恵を受けるのは槍だな。
一番、斧を目の上のたんこぶとしていた系統だ（ｗ
斧は確かに弱体化するが、バーサクの強さは健在だし、体力振り斧（槍型）と
素早さ振り斧（格闘型）使い分け、あたりが現実路線じゃないか？器用には振らんだろう。
まあ、力極振りを維持しつつ、1点自由に振れるというのは、地味だが利点だ。
相対的には「力2アップが最強」で物理系が横並びすることになり、実質一番恩恵を受けるのは槍だな。
一番、斧を目の上のたんこぶとしていた系統だ（ｗ
＞器用には振らんだろう。
次期では、器用に振らない斧は当たらない予感・・・
次期では、器用に振らない斧は当たらない予感・・・
>506
奴隷三人の時点で厳しいな
奴隷三人の時点で厳しいな
ランダム振り斧（力ランカー狙いの一番チャソ）もいると思うぞ（ｗ
格闘が最強になる予感。
補正は良いし、カウンター持ち、素早さ高くて連続が出やすい。
クリティカル率が高く、HPは全系統最高。おまけに早い段階で対空が手に入る。
完全無欠じゃないか…
補正は良いし、カウンター持ち、素早さ高くて連続が出やすい。
クリティカル率が高く、HPは全系統最高。おまけに早い段階で対空が手に入る。
完全無欠じゃないか…
つまり、
回し下痢＆高能力で格闘最強
↓
回し下痢、列攻撃化で１位転落、単純に威力がデカイ斧が台頭
↓
斧の命中率低下と、上昇量の制限で斧も弱体化
↓
能力の高さで、再び格闘が最強に。
でも、前衛の差は小さくなる。
といった所か。
良いバランスだな。
回し下痢＆高能力で格闘最強
↓
回し下痢、列攻撃化で１位転落、単純に威力がデカイ斧が台頭
↓
斧の命中率低下と、上昇量の制限で斧も弱体化
↓
能力の高さで、再び格闘が最強に。
でも、前衛の差は小さくなる。
といった所か。
良いバランスだな。
格闘、最強のままかなあ。カウンターは効果重複のままならすばらしいが。
次回スタートのときにいろいろ大きく修正がされそうな予感。
しかし格闘は最終的には素手のほうが強いとか書いてなかった？
現時点で最強クラスの格闘は素手のほうが強いのか？そうは思えないんだが・・・。
次回スタートのときにいろいろ大きく修正がされそうな予感。
しかし格闘は最終的には素手のほうが強いとか書いてなかった？
現時点で最強クラスの格闘は素手のほうが強いのか？そうは思えないんだが・・・。
たぶんクリティカル率が跳ね上がるとか、そういうことだと思う。
攻撃補正や付加効果を犠牲にしてまで、素手にする意味があるかどうかは
疑問だが・・・
攻撃補正や付加効果を犠牲にしてまで、素手にする意味があるかどうかは
疑問だが・・・
>512
問題は、常に長剣が選択肢に挙がってこないことか…
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、格闘が軽鎧、軽盾不可で体力補正がもう少し低ければ、
長剣がそれなりの火力と耐久力を併せ持ち、高い命中を誇る系統になれて、
バランス型という謳い文句に偽りもなくなるのになぁ。
問題は、常に長剣が選択肢に挙がってこないことか…
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、格闘が軽鎧、軽盾不可で体力補正がもう少し低ければ、
長剣がそれなりの火力と耐久力を併せ持ち、高い命中を誇る系統になれて、
バランス型という謳い文句に偽りもなくなるのになぁ。
格闘が腕にバックラー括りつけて戦うのってそんなにおかしいかな？
軽鎧装備はどうかとは思うが。
軽鎧装備はどうかとは思うが。
>515
まぁでも、パワーUPLvほげのおかげで、他のクラスにも劣らない耐久力と火力を
備えてるよ。
これからは、今までみたいに「長剣弱すぎです。ﾑﾊｰ」という事はなくなると
思う。
回避アビ、列攻撃、状態異常を他系統に取りに行かずに済むし。
まぁでも、パワーUPLvほげのおかげで、他のクラスにも劣らない耐久力と火力を
備えてるよ。
これからは、今までみたいに「長剣弱すぎです。ﾑﾊｰ」という事はなくなると
思う。
回避アビ、列攻撃、状態異常を他系統に取りに行かずに済むし。
まあ、斧・格闘・槍に関しては、選択を迷える程度のバランスにはなってきたのかね。
長剣は、意外とアビリティが豊富だ。合成しないと、基本性能では一段劣るだろうが。
短剣と弓は完全に非戦闘職だな。判断系は全熟練と親和性がいいのが救いか。
長剣は、意外とアビリティが豊富だ。合成しないと、基本性能では一段劣るだろうが。
短剣と弓は完全に非戦闘職だな。判断系は全熟練と親和性がいいのが救いか。
さらにアレだ、HPや力の補正がカンストしそうになったら
「パワーUPLv２」を「精神15％UP」や「素早さ15％UP」に持ち替えたりも出来る。
横移動無しで、こういう応用力の高さは他の系統には無い。
さらに、精神力は前衛系でトップだし。
強すぎた格闘と斧が下まで降りてきた事と、精神の価値上昇で、
長剣はだいぶ救われたと思う。
「パワーUPLv２」を「精神15％UP」や「素早さ15％UP」に持ち替えたりも出来る。
横移動無しで、こういう応用力の高さは他の系統には無い。
さらに、精神力は前衛系でトップだし。
強すぎた格闘と斧が下まで降りてきた事と、精神の価値上昇で、
長剣はだいぶ救われたと思う。
>519
しかし、列攻撃を使わなければ精神はあまり意味ないしなあ。
魔法攻撃に対する防御力といっても、現状では精神より防御修正の方が重要だし、
何より使ってくる敵が少ない…。
次期テストプレイで魔法防御のバランスが変われば良いんだが。
結局長剣系最大の利点は、バラエティの広さと応用力の高さってことでつかね。
どこへ行っても代わり映えしない斧とかよりは、やってて楽しそうだ。
[[当方斧系]]
しかし、列攻撃を使わなければ精神はあまり意味ないしなあ。
魔法攻撃に対する防御力といっても、現状では精神より防御修正の方が重要だし、
何より使ってくる敵が少ない…。
次期テストプレイで魔法防御のバランスが変われば良いんだが。
結局長剣系最大の利点は、バラエティの広さと応用力の高さってことでつかね。
どこへ行っても代わり映えしない斧とかよりは、やってて楽しそうだ。
[[当方斧系]]
>498のリューとかいう奴間違いなくアフォだ…
属性増やせってなんだ？五行なんてどこから出てきた？
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?mode=allread&no=861&page=0
誰か>498の「中級職以降のCC書は宝箱からしか出ない」っての共々つっこんで来てくれ。
論外な戯言だけどYunたんは批判が少ない案を採用しがちという説があるから不安だし。
[[漏れは会議室から逃げ出して長い根性なしゾヌ]]
属性増やせってなんだ？五行なんてどこから出てきた？
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?mode=allread&no=861&page=0
誰か>498の「中級職以降のCC書は宝箱からしか出ない」っての共々つっこんで来てくれ。
論外な戯言だけどYunたんは批判が少ない案を採用しがちという説があるから不安だし。
[[漏れは会議室から逃げ出して長い根性なしゾヌ]]
>521
自分のイメージで語ってるだけだから、放置で十分。
さすがにYunたんも、これには引っかからないだろうよ（ｗ
自分のイメージで語ってるだけだから、放置で十分。
さすがにYunたんも、これには引っかからないだろうよ（ｗ
普通はそうだがYunたんだし（ｗ；
うっかり採用してしまいました(^^)
＞523
この大馬鹿やろう、Ｙｕｎさんを馬鹿にするな！
いくらなんでも今ごろエレメントから五行に変えるわけないだろｗ
この大馬鹿やろう、Ｙｕｎさんを馬鹿にするな！
いくらなんでも今ごろエレメントから五行に変えるわけないだろｗ
>521
神聖属性付けられる代わりに上昇率が落ちる触媒とかあったら面白いかも、とかｵﾓﾀ。
つーか、神聖武器欲し〜。
神聖属性付けられる代わりに上昇率が落ちる触媒とかあったら面白いかも、とかｵﾓﾀ。
つーか、神聖武器欲し〜。
>526
確かに。
多少扱いづらくても、“聖武具”というイメージの魅力は捨てがたい物がある（ｗ
確かに。
多少扱いづらくても、“聖武具”というイメージの魅力は捨てがたい物がある（ｗ
聖武具萌え〜
性武具ﾊｧﾊｧ
[隔離逝]
[隔離逝]
混乱状態の変わりに攻撃力をアップさせる バーサクストーンとか
聖属性化はパラディンのアビにほしいです
聖属性化はパラディンのアビにほしいです
性武具ですか。
萌えＰＭを襲うんですか？
萌えＰＭを襲うんですか？
>529
優しくしてね∈(・ω・)∋
優しくしてね∈(・ω・)∋
533 ：名も無き冒険者：02/02/09 16:58 ID:Af58h1tL
>529
もちろん18歳未満は使用禁止でつよね？
もちろん18歳未満は使用禁止でつよね？
むしろ18歳未満に・・・ﾊｧﾊｧ
[当方炉利ですが何か？]
[当方炉利ですが何か？]
ロリは氏ね
−性武具−
１８才未満使用不可能の対人専用装備（人間系ボスも可）、ただ使用対象の歳はそれ以下でも良い。
基本的に異性に使うことを推奨する。が、同性にも使えないことはない。
徳に大幅のマイナス修正をうけ上昇も低いが、対人には永続麻痺や気絶（失神？）の追加効果が出る事がある。
アビリティでは物理攻撃系にのみ付与し、特に触手・溶解液・巻きつきは効果が倍増する。
うかつにＰＭに渡すと「セクハラ野郎！」と言われてぶん殴られる可能性もあるので注意。
[隔離逝きますか･･･]
１８才未満使用不可能の対人専用装備（人間系ボスも可）、ただ使用対象の歳はそれ以下でも良い。
基本的に異性に使うことを推奨する。が、同性にも使えないことはない。
徳に大幅のマイナス修正をうけ上昇も低いが、対人には永続麻痺や気絶（失神？）の追加効果が出る事がある。
アビリティでは物理攻撃系にのみ付与し、特に触手・溶解液・巻きつきは効果が倍増する。
うかつにＰＭに渡すと「セクハラ野郎！」と言われてぶん殴られる可能性もあるので注意。
[隔離逝きますか･･･]
え？……一瞬間違って隔離に来たのかと思った。
ここ、本スレだよね？
ここ、本スレだよね？
>537
安心してくだちい。
まぎれもなくFC本スレでつ。
みんな話題に餓えてるだけだと思いまつ。
安心してくだちい。
まぎれもなくFC本スレでつ。
みんな話題に餓えてるだけだと思いまつ。
というわけでネタきぼん。
ちなみに漏れは結局ドリーム実現できなかったゾヌ…（涙ッシュ
ちなみに漏れは結局ドリーム実現できなかったゾヌ…（涙ッシュ
>539
安心してくれ、俺もあと３つ目指してる職あった（涙
２つは（その直系下級職あわせ）書まで手にいれてたのに……鬱
安心してくれ、俺もあと３つ目指してる職あった（涙
２つは（その直系下級職あわせ）書まで手にいれてたのに……鬱
ドリームと言ってもスナイパーになりたかっただけゾヌ。
だけど諸般の事情で断念せざるを得なかったゾヌ。
来期はサポート弓でも目指すゾヌ。
[[といいつつ合成長剣になりそうな罠]]
だけど諸般の事情で断念せざるを得なかったゾヌ。
来期はサポート弓でも目指すゾヌ。
[[といいつつ合成長剣になりそうな罠]]
迂闊にもﾜﾗﾀ
>542
予想していたとはいえ見事なお約束っぷりゾヌ（ｗ
すがすがしいくらいゾヌ（ｗ
予想していたとはいえ見事なお約束っぷりゾヌ（ｗ
すがすがしいくらいゾヌ（ｗ
むしろ今寿司食べてきたところｿﾞﾇ（ｗ
今日の晩はモヤシのコンソメスープだけｿﾞﾇ
>545がうらやましいｿﾞﾇ
管理者BBSで報告されてるPTが∈(・ω・)∋でﾜﾗﾀ
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1885.html
>545がうらやましいｿﾞﾇ
管理者BBSで報告されてるPTが∈(・ω・)∋でﾜﾗﾀ
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result1885.html
>538
ネタにはならないかも知れないけど、夜歩き出来になった無料抽選の数々
反撃装飾
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=3&itemno=3762
ウィズ書
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10069
ツナミイニシエイト
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=6254
付加持ち無料合成権
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=476
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=479
番外；一弾と二弾はいずこ？
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=2&r=3&st=&view=1
ウザかったらゴメンね∈（・ω・）∋
ネタにはならないかも知れないけど、夜歩き出来になった無料抽選の数々
反撃装飾
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=3&itemno=3762
ウィズ書
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10069
ツナミイニシエイト
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=6254
付加持ち無料合成権
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=476
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=8&itemno=479
番外；一弾と二弾はいずこ？
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=2&r=3&st=&view=1
ウザかったらゴメンね∈（・ω・）∋
>542につられて誤爆しちゃたーよ∈（・ω・）∋
ﾏﾀｰﾘ♪
やっぱデータ完全リセットですかねぇ。
やっぱデータ完全リセットですかねぇ。
>550
女だけど漢だぜ>>夜歩きたん
女だけど漢だぜ>>夜歩きたん
>551
面白いIDだねー
私的には鍛冶書より、夜歩きたんの合成権がﾎｽｨ
最終装備にするｿﾞﾇ
［［当方物理系でつが気にしません］］
面白いIDだねー
私的には鍛冶書より、夜歩きたんの合成権がﾎｽｨ
最終装備にするｿﾞﾇ
［［当方物理系でつが気にしません］］
２末がラストとして、あと何回かの命か…
今から新しい力を手に入れたって…
ＰＭも心ここに有らずって感じだしなあ…
今から新しい力を手に入れたって…
ＰＭも心ここに有らずって感じだしなあ…
最終が近づいて、最後の見所といえば…
合成師の暴走だなｗ
皆がご神体を作るのではなかろうか？ｗ
合成師の暴走だなｗ
皆がご神体を作るのではなかろうか？ｗ
>554
そういや、合成新仕様で能力上がり辛くなったね。
御神体作成組はこの仕様をどう思っているのか……
今回決行した人は泣きを見ただろうけど（＝＝；
そういや、合成新仕様で能力上がり辛くなったね。
御神体作成組はこの仕様をどう思っているのか……
今回決行した人は泣きを見ただろうけど（＝＝；
合成計算式からすると、理論上は、大金を突っ込んだときの上昇率は
新仕様の方が分がいいはずなんだが、どのくらいで逆転するかが問題だな。
残り半月でデータがどれだけ集まるか…
新仕様の方が分がいいはずなんだが、どのくらいで逆転するかが問題だな。
残り半月でデータがどれだけ集まるか…
557 ：名も無き冒険者：02/02/10 00:04 ID:TTGVI2Kn
うーむ、この合成結果の下がりっぷりはどうだ。
きっと「リセットギリギリまで粘って本気武具作るぜむっはぁー！」と息巻いて
いた連中は果てしなくガッカリしているだろうな。
[[それは俺]]
きっと「リセットギリギリまで粘って本気武具作るぜむっはぁー！」と息巻いて
いた連中は果てしなくガッカリしているだろうな。
[[それは俺]]
02月10日 （最終更新時間 02/02/10/00:10:20）
[緊急報告]
・リセット後の仕様変更
リセット後もアイテム、所持金等々は引き継ぎという形
になりますので無駄な合成は極力避けてください。
それは困るという方は[email protected]まで
[緊急報告]
・リセット後の仕様変更
リセット後もアイテム、所持金等々は引き継ぎという形
になりますので無駄な合成は極力避けてください。
それは困るという方は[email protected]まで
>559
ﾀﾞﾏｻﾚﾀｲｿﾞﾇ
ﾀﾞﾏｻﾚﾀｲｿﾞﾇ
561 ：名も無き冒険者：02/02/10 00:20 ID:dZi1hIvT
>559
ステータスはリセットで武器はみんな御神体になっちゃいますか？
ステータスはリセットで武器はみんな御神体になっちゃいますか？
>559
ﾀﾞﾏｻﾚｶｹﾀｿﾞﾇ
ﾀﾞﾏｻﾚｶｹﾀｿﾞﾇ
>559
ﾊｹﾞｼｸﾀﾞﾏｻﾚﾀｿﾞﾇ!
ﾊｹﾞｼｸﾀﾞﾏｻﾚﾀｿﾞﾇ!
564 ： ：02/02/10 00:55 ID:LgPW0vP3
まあ、あれだ。
HP吸収は弓系アビリティ、杖系アビリティ限定ってことですね。
HP吸収は弓系アビリティ、杖系アビリティ限定ってことですね。
565 ：名も無き冒険者：02/02/10 04:11 ID:q/ByTe/t
誰か重複してる人、もしくは重複疑惑のある人のリスト教えてくださ〜い。
566 ：名も無き冒険者：02/02/10 04:13 ID:q/ByTe/t
あ、>>565の理由はアイテム無料放出しようと思ってるからです。
私重複とか嫌いなので。
私重複とか嫌いなので。
FCスレが上がりつづけても問題のない流れの速さにはなってるな＞板
さすがに今の時間帯やFCに関係の無いレスの時に上がるのはﾂﾗﾒだが。
さすがに今の時間帯やFCに関係の無いレスの時に上がるのはﾂﾗﾒだが。
>>519
精神に目を付けるとはなかなか玄人ですな（ｗ；
ランカーと他プレイヤーを見ても、そのステータスに全然意義を感じられないんだがな。
20や30違うとこでどの程度価値があるのか怪しいものよりは
素直にステータスを最大3上げられる、あるいはクリティカル率が高くて連続攻撃も出来る
斧やら槍、格闘の方が強いのは変えようもない事実のような気がするゾヌ。
反対しているわけじゃないんだが、漏れも長剣今回選んだからな。
次回はそういうバランス調整が入ると実際嬉しい。
漏れは格闘に行くがな（ｗ；
精神の重みをもう少し上げて、ソーサラー系で精神が上がらなくなる
ってのもいいかなと言ってみる追試。
[[それでも徳が先か]]
精神に目を付けるとはなかなか玄人ですな（ｗ；
ランカーと他プレイヤーを見ても、そのステータスに全然意義を感じられないんだがな。
20や30違うとこでどの程度価値があるのか怪しいものよりは
素直にステータスを最大3上げられる、あるいはクリティカル率が高くて連続攻撃も出来る
斧やら槍、格闘の方が強いのは変えようもない事実のような気がするゾヌ。
反対しているわけじゃないんだが、漏れも長剣今回選んだからな。
次回はそういうバランス調整が入ると実際嬉しい。
漏れは格闘に行くがな（ｗ；
精神の重みをもう少し上げて、ソーサラー系で精神が上がらなくなる
ってのもいいかなと言ってみる追試。
[[それでも徳が先か]]
いきのね戦略に参加するとかなり弱体化する射程１
射程２技欲しいところダナー
射程２技欲しいところダナー
>570
それならば、同時に、
僧侶系は知力が上がらないようにしてほしいね。
そうすれば違いがはっきりしてよし。
[[杖合成に氏ねと]]
それならば、同時に、
僧侶系は知力が上がらないようにしてほしいね。
そうすれば違いがはっきりしてよし。
[[杖合成に氏ねと]]
杖合成ですが何か？（ｗ
大して器用さ上げないでも合成熟練度上がるようなったのはウマー
器用さ上がらないクラスでも合成しやすくなったゾヌ
大して器用さ上げないでも合成熟練度上がるようなったのはウマー
器用さ上がらないクラスでも合成しやすくなったゾヌ
もう杖合成にはうんざりだ。
大体どう考えても魔法付加より攻撃付加の方が需要高いよ！
大体どう考えても魔法付加より攻撃付加の方が需要高いよ！
杖合成は新仕様のお陰で防御１０振り・防付加・器用２０で生きる道が広がったと思うがどうか。
外注獲得は無理でもパーティ合成ならいけるとおもうぞ。
外注獲得は無理でもパーティ合成ならいけるとおもうぞ。
>574
普通最初に気づくだろ
人口考えろよ
普通最初に気づくだろ
人口考えろよ
>>575
身内合成では多額の手数料を強請できません。ﾊﾞｸﾞでつか？
身内合成では多額の手数料を強請できません。ﾊﾞｸﾞでつか？
手数料の代わりに合成熟練度が上がる、それでいいじゃないか
>571
斧は元の攻撃力に長射程コマンド有るんでモウマンタイｿﾞﾇ。
当たらない？しらんでつ（涙ッシュ
斧は元の攻撃力に長射程コマンド有るんでモウマンタイｿﾞﾇ。
当たらない？しらんでつ（涙ッシュ
>579
571は長剣のとこだと思われ
571は長剣のとこだと思われ
>577
序盤は身内合成で回転率を上げて合成熟練度を上げる
身内が供給過多になってきたらザコアイテム合成で稼ぐ
そしてある程度貯まってきたら外注を受ける
俺はこうしてきたが？
序盤は身内合成で回転率を上げて合成熟練度を上げる
身内が供給過多になってきたらザコアイテム合成で稼ぐ
そしてある程度貯まってきたら外注を受ける
俺はこうしてきたが？
>570
皆「長剣強いです」とまでは言ってないと思われ。
斧・槍・格闘が強いのは明らかだよ。ただ、長剣との差が縮んだのも確かだと思う。
長剣を斧・槍・格闘と同列まで押し上げるなら、器用さの有効活用が必須か。
（散々ループしたネタだが）
例えば、素早さ依存で連続攻撃が出るように、器用さ依存で「フェイント」ってのはどうよ？
○○の攻撃！
フェイント！敵の防御を崩した！
食らえっ！
ハイブレイク！
ゴーレムに、186のダメージ！
効果は、回避アビ封じ。あとは若干のダメージ上昇ぐらいで。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
[[イメージ優先でつが何か？]]
皆「長剣強いです」とまでは言ってないと思われ。
斧・槍・格闘が強いのは明らかだよ。ただ、長剣との差が縮んだのも確かだと思う。
長剣を斧・槍・格闘と同列まで押し上げるなら、器用さの有効活用が必須か。
（散々ループしたネタだが）
例えば、素早さ依存で連続攻撃が出るように、器用さ依存で「フェイント」ってのはどうよ？
○○の攻撃！
フェイント！敵の防御を崩した！
食らえっ！
ハイブレイク！
ゴーレムに、186のダメージ！
効果は、回避アビ封じ。あとは若干のダメージ上昇ぐらいで。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
[[イメージ優先でつが何か？]]
>582
そんなもんいらないと思う・・・。
普通の長剣で出せるなら器用さ特化の強化師が連発しそうだし。
結局弓が全体攻撃で出しまくって、単発技頼りの長剣では滅多に出ませんが何か？とかなりそうだ。
素直に、長剣のステアビに何か追加するとかじゃないと駄目そうだ。
俺は長剣今のままでも次に長剣いくけど。
そんなもんいらないと思う・・・。
普通の長剣で出せるなら器用さ特化の強化師が連発しそうだし。
結局弓が全体攻撃で出しまくって、単発技頼りの長剣では滅多に出ませんが何か？とかなりそうだ。
素直に、長剣のステアビに何か追加するとかじゃないと駄目そうだ。
俺は長剣今のままでも次に長剣いくけど。
器用さの重要度を上げると、本来サポートの筈の合成士の戦闘力が撥ねあがっちゃうんだよなぁ。
強い合成士の存在は良いんだけど、合成のために器用さ特化にしてるキャラが、
力特化型のキャラと同程度の強さがあると違和感あるな。
器用さが上がるクラスは、合成兼業しやすい。ラーニングしやすいで十分だと思うけど。
合成しなくても、メリットが多少へる程度で酷く弱いキャラになるわけじゃないし。
強い合成士の存在は良いんだけど、合成のために器用さ特化にしてるキャラが、
力特化型のキャラと同程度の強さがあると違和感あるな。
器用さが上がるクラスは、合成兼業しやすい。ラーニングしやすいで十分だと思うけど。
合成しなくても、メリットが多少へる程度で酷く弱いキャラになるわけじゃないし。
やはり前衛系トップである精神の価値上昇がベストでは？
ついでに僧侶系の救済も出来るし。
具体的には、魔法攻撃の敵を大幅に増やして、５：５まで持っていくとか。
ついでに僧侶系の救済も出来るし。
具体的には、魔法攻撃の敵を大幅に増やして、５：５まで持っていくとか。
>583
む、確かに。
戦闘に役立つステアビで、発動が器用さ依存とかあればいいかもな。
（別にフェイントに限らず）
>584
あくまで「長剣を斧・槍・格闘と同列まで押し上げるなら」という仮定の話で、
押し上げることが必要かどうかまでは言ってないからな（ｗ；
その問題は、個人的にはしばらく様子見かな、と思ってる。
合成も新仕様、ラーニングも変更があるかもしれないからな。
兼業合成の意味が薄くなったり、ラーニング習得がお手軽にできなくなれば、
メリットと言い切れなくなる可能性があるし（ｗ；
む、確かに。
戦闘に役立つステアビで、発動が器用さ依存とかあればいいかもな。
（別にフェイントに限らず）
>584
あくまで「長剣を斧・槍・格闘と同列まで押し上げるなら」という仮定の話で、
押し上げることが必要かどうかまでは言ってないからな（ｗ；
その問題は、個人的にはしばらく様子見かな、と思ってる。
合成も新仕様、ラーニングも変更があるかもしれないからな。
兼業合成の意味が薄くなったり、ラーニング習得がお手軽にできなくなれば、
メリットと言い切れなくなる可能性があるし（ｗ；
・・・つかさ、そんなこまごま面倒くさいこというより
純長剣中級以上は重鎧装備可、でよくねえ？BSと互角は納得できないし、マージよりは固くていいと思う。
最後はみんなグラディかDKってなんか間違ってるよ。DKも軽盾でいいって。
で格闘は軽鎧不可、斧は軽盾不可。
純長剣中級以上は重鎧装備可、でよくねえ？BSと互角は納得できないし、マージよりは固くていいと思う。
最後はみんなグラディかDKってなんか間違ってるよ。DKも軽盾でいいって。
で格闘は軽鎧不可、斧は軽盾不可。
斧→パワー
格闘→スピード
槍→テクニシャン
長剣→トリッキー
格闘→スピード
槍→テクニシャン
長剣→トリッキー
槍のアティたんはテクニシャンでつか？
[[隔離逝き]]
[[隔離逝き]]
己の槍を使うからテクニシャンに決まっておろう
>588
隊長！それはトリッキーな上級PLしか長剣を扱うべからずということでよろしいですか？
隊長！それはトリッキーな上級PLしか長剣を扱うべからずということでよろしいですか？
>588
先生！短剣・弓・杖・全熟練というサポート職についても解説してくだちい！
先生！短剣・弓・杖・全熟練というサポート職についても解説してくだちい！
>588
斧はダイナミックが良いと思われ（w
[[少年漫画板にｶｴﾚ]]
斧はダイナミックが良いと思われ（w
[[少年漫画板にｶｴﾚ]]
正直な事を言うと,DKが重盾重鎧,.PKが軽盾装備可能,というのが違和感あるんだけどな.
空中隊列で他クラスより防御力が上がっている,というゲーム的な面以外でも,
空を飛ぶ生物に騎乗する騎士が重装備,というのが気にくわない。
どっちも軽盾と軽鎧でいいじゃないか。
空中隊列で他クラスより防御力が上がっている,というゲーム的な面以外でも,
空を飛ぶ生物に騎乗する騎士が重装備,というのが気にくわない。
どっちも軽盾と軽鎧でいいじゃないか。
PKは服でいいような（ｗ
PKはミニスカしか装備できません。
PKが軽装備、DKが重装備って、どうも乗り物の最大積載重量で考えてる気がするんだが（ｗ
じゃあ、PKで空中隊列可能なのは女性だけとか
>598
ミシェイルは最初からDKだったんでつか？[[FE板へｶｴﾚ!]]
ミシェイルは最初からDKだったんでつか？[[FE板へｶｴﾚ!]]
>594
ドラゴンの重量感からして、それほど違和感無いと思うが。
実はPKを三人揃えると、トライアングルアタックが発動するような、
隠し要素無いかな？
ドラゴンの重量感からして、それほど違和感無いと思うが。
実はPKを三人揃えると、トライアングルアタックが発動するような、
隠し要素無いかな？
PMと仲違いっぽい。
次も一緒にやりたかったけど仕方ない。
というわけでPM募集ｿﾞﾇ（w
【一応未継続は一回も無いよ∈（・ω・）∋】
次も一緒にやりたかったけど仕方ない。
というわけでPM募集ｿﾞﾇ（w
【一応未継続は一回も無いよ∈（・ω・）∋】
一定確率で同射程の攻撃が連携技になるとか。
合体技（・∀・）ｲｲ！
合体技（・∀・）ｲｲ！
原因に心当りは？
出稼ぎ関係ｿﾞﾇ
最後の最後に仲違いは残念だったｿﾞﾇ
愚痴のお相手ありがとうｿﾞﾇ
最後の最後に仲違いは残念だったｿﾞﾇ
愚痴のお相手ありがとうｿﾞﾇ
なんかここでは弓は弱い弱いと言われているようだが力に振りつづければ
貴重な全体攻撃役として十分戦力になると思うのだがどうか？
貴重な全体攻撃役として十分戦力になると思うのだがどうか？
>605
PA職が他にもう一人いるならそれで良いと思う。
ただ、そのPA職が火力として難アリな場合多数なので
結果としてもにょるかも…とか思った。
いや、よく判らんのだけど。
PA職が他にもう一人いるならそれで良いと思う。
ただ、そのPA職が火力として難アリな場合多数なので
結果としてもにょるかも…とか思った。
いや、よく判らんのだけど。
弱いと言うより器用貧乏の半端者なんでつ＞弓
つまりいろいろ出来ないことはないけど、どれやってもいまいちなんでつ。
火力担当にしても力補正が低め、PA担当にしても判断補正が低め（特に今後はトラップが導入されまちたからね）、
合成にしても器用補正はいいけど体力上がらないからBSへの道は遠いんでつ。
弓は力・器用・判断でアルケミは器用・体力・精神でつしね。
器用極振りだと条件が満たせない、体力に振ると器用で後れを取ると。
結局長剣（力・器用・体力）の方がBSとの親和性は上でつ。
器用補正？そんなのBSに留まればいいだけでつ。
そもそも長剣系は1.2でアーチャーは1.35。
金積めば何とかなるシステムでは目くじら立てるほどの物じゃないでつ。
それより器用極振り出来る分長剣の方が上になるかもしれないでつ。
つまりいろいろ出来ないことはないけど、どれやってもいまいちなんでつ。
火力担当にしても力補正が低め、PA担当にしても判断補正が低め（特に今後はトラップが導入されまちたからね）、
合成にしても器用補正はいいけど体力上がらないからBSへの道は遠いんでつ。
弓は力・器用・判断でアルケミは器用・体力・精神でつしね。
器用極振りだと条件が満たせない、体力に振ると器用で後れを取ると。
結局長剣（力・器用・体力）の方がBSとの親和性は上でつ。
器用補正？そんなのBSに留まればいいだけでつ。
そもそも長剣系は1.2でアーチャーは1.35。
金積めば何とかなるシステムでは目くじら立てるほどの物じゃないでつ。
それより器用極振り出来る分長剣の方が上になるかもしれないでつ。
>605
弓系の上級職になるための条件が器用と判断だからね。
力極振りだと上級職の書が手に入れられない＞肝心の全体攻撃アビが入手
出来ないという事になる。
全体攻撃が単体攻撃に効率において劣るというのは既出な話でいいよね？
弓の全体攻撃アビ自体は強いと思うけど、肝心の純弓職が力に振りにくい
から弱いんだよ。
次期の弓はどうしたらいいんだろうね。
ここしばらくで導入されてる変更で、合成にしてもＰＡにしても極振り
の方がメリットが大きいから、長剣に劣る合成や短剣に追いつけない
ＰＡ役では存在意義があまりない気がする。
バードの補佐しか道はないのかな？
でも次期は睡眠耐性の敵が増えそうだし……系統無くしても影響ない
と思ってしまうのが悲しいね。
前のままでも合成の系列にしか見えない部分有ったけどね。
弓系の上級職になるための条件が器用と判断だからね。
力極振りだと上級職の書が手に入れられない＞肝心の全体攻撃アビが入手
出来ないという事になる。
全体攻撃が単体攻撃に効率において劣るというのは既出な話でいいよね？
弓の全体攻撃アビ自体は強いと思うけど、肝心の純弓職が力に振りにくい
から弱いんだよ。
次期の弓はどうしたらいいんだろうね。
ここしばらくで導入されてる変更で、合成にしてもＰＡにしても極振り
の方がメリットが大きいから、長剣に劣る合成や短剣に追いつけない
ＰＡ役では存在意義があまりない気がする。
バードの補佐しか道はないのかな？
でも次期は睡眠耐性の敵が増えそうだし……系統無くしても影響ない
と思ってしまうのが悲しいね。
前のままでも合成の系列にしか見えない部分有ったけどね。
>605
全体攻撃が猛威を振るっていた頃なら、「火力弓」も良かったかもしれんが、
全体攻撃のダメージが下がった上に、
更に他のクラスの全体が無くなった（つまり、全体＆弱らせ戦法が取り辛くなった）
ことを考えれば、戦力としてはどーよ？ということになる。
合成しながら探索して、全体撃てるのだから仕方ないといえば仕方ないが。
（それにしても弱いと思うが）
全体攻撃が猛威を振るっていた頃なら、「火力弓」も良かったかもしれんが、
全体攻撃のダメージが下がった上に、
更に他のクラスの全体が無くなった（つまり、全体＆弱らせ戦法が取り辛くなった）
ことを考えれば、戦力としてはどーよ？ということになる。
合成しながら探索して、全体撃てるのだから仕方ないといえば仕方ないが。
（それにしても弱いと思うが）
重婚？
>607の例 弓PAと短剣PA。
火力耐久力に関して
短剣：序盤から格闘、長剣と行き来できる。
弓：他系にいくとしてもジェネラルか弓装備付き。
判断力
短剣：スパイ系の判断補正、判断UPアビが貴重。
弓：おまけ程度。アサシンの方がまし。
火力耐久力に関して
短剣：序盤から格闘、長剣と行き来できる。
弓：他系にいくとしてもジェネラルか弓装備付き。
判断力
短剣：スパイ系の判断補正、判断UPアビが貴重。
弓：おまけ程度。アサシンの方がまし。
>610
微妙に違う分野の解説なのでセーフでつ（ｗ
微妙に違う分野の解説なのでセーフでつ（ｗ
全体攻撃要員として見るなら、弓よりは杖だろう
弓の方が打たれ強いという利点はあるが、全体+吸収さえあれば杖の豊富な火力を継戦力に足せるし、
HP回復が弱体化したせいでHPの絶対量は以前ほどビハインドでもなくなった。
今の火力杖は、往年の火力こそ無いが、打たれ弱さの不利はいくぶん克服できるようになったと思う。
弓はあくまで「PAのできる合成要員、そのかわり戦闘力はクズ」だろう。
恐らく定番になるであろう短剣PA+長剣合成という組み合わせに対して、弓合成PAとまとめることで、
明らかに戦力で劣る長剣（ｗを省き、代わりに槍など運用性の高い戦力をもう一人入れることができる。
専業二人よりは劣るにしても、二つ担当して両方何とかこなせるというのは、
マージナイトのように水と油を混ぜたような複合職より遙かにましだ。
もしくは、PA+歌+回復魔法+全熟練でもいい。
どのみち、サポート担当を一人にしこたま詰め込めるというのが唯一最大の利点なので、
このへんをどう活かすかにかかってる。
短剣は、PA+盗み+全熟練か。
火力を諦めてしまえば熟練一点上げにこだわる必要がなくなり、判断力の上がる全熟練との
組み合わせがしやすい。
戦闘力、というより戦闘でのお役立ち度では、盗みの分、弓よりは恵まれている。
回復杖は、HP回復の弱体化で若干地位が上がったにしても、まだきついな。
僧侶の火力はあてにしない割り切るなら、がらあきのステアビに何か入れてみた方がいいかもしれん。
歌とか。
弓の方が打たれ強いという利点はあるが、全体+吸収さえあれば杖の豊富な火力を継戦力に足せるし、
HP回復が弱体化したせいでHPの絶対量は以前ほどビハインドでもなくなった。
今の火力杖は、往年の火力こそ無いが、打たれ弱さの不利はいくぶん克服できるようになったと思う。
弓はあくまで「PAのできる合成要員、そのかわり戦闘力はクズ」だろう。
恐らく定番になるであろう短剣PA+長剣合成という組み合わせに対して、弓合成PAとまとめることで、
明らかに戦力で劣る長剣（ｗを省き、代わりに槍など運用性の高い戦力をもう一人入れることができる。
専業二人よりは劣るにしても、二つ担当して両方何とかこなせるというのは、
マージナイトのように水と油を混ぜたような複合職より遙かにましだ。
もしくは、PA+歌+回復魔法+全熟練でもいい。
どのみち、サポート担当を一人にしこたま詰め込めるというのが唯一最大の利点なので、
このへんをどう活かすかにかかってる。
短剣は、PA+盗み+全熟練か。
火力を諦めてしまえば熟練一点上げにこだわる必要がなくなり、判断力の上がる全熟練との
組み合わせがしやすい。
戦闘力、というより戦闘でのお役立ち度では、盗みの分、弓よりは恵まれている。
回復杖は、HP回復の弱体化で若干地位が上がったにしても、まだきついな。
僧侶の火力はあてにしない割り切るなら、がらあきのステアビに何か入れてみた方がいいかもしれん。
歌とか。
アーチャーの判断補正は1.25、スナイパーでようやくアサシンと同じ1.3でつ。
アサシンの場合、PA厳しいところでは短剣持ってシーフなんて手段もとれまつけど弓じゃそれも無理でつ。
長剣なら判断アップも取りやすいでつからね、実質クラス補正以上の差が出てきまつ。
アサシンの場合、PA厳しいところでは短剣持ってシーフなんて手段もとれまつけど弓じゃそれも無理でつ。
長剣なら判断アップも取りやすいでつからね、実質クラス補正以上の差が出てきまつ。
とはいえ、長剣は弓に火力で劣るからな。
要するに、長剣は戦闘職ではなく合成専用と。
要するに、長剣は戦闘職ではなく合成専用と。
ところで、その全体攻撃なんだけどさ、
俺が見積もった限りでは
アローレイン→*1.2
属性呪文→*1.1（ひいき目に見ても*1.15）
なんだけど、どーよ？
なぜ中級アビで差があるのかね？
俺が見積もった限りでは
アローレイン→*1.2
属性呪文→*1.1（ひいき目に見ても*1.15）
なんだけど、どーよ？
なぜ中級アビで差があるのかね？
剣の火力そんなに弱いかな？フルブレイクまで行けば地味に強いぞ
合成すると虎の子のパワーアップを活かせないのが痛すぎるが…
まあ、いざとなれば、PK買って短剣持って飛ぶという手もある
合成すると虎の子のパワーアップを活かせないのが痛すぎるが…
まあ、いざとなれば、PK買って短剣持って飛ぶという手もある
長剣は結構強いと思いまつけど。
対空や長射程技が無いのは難点でつけどね。
弓は見た目が派手なだけだとおもいまつ。
全体攻撃を最大限生かそうと思うならPT内で調節する必要がありまつし。
対空や長射程技が無いのは難点でつけどね。
弓は見た目が派手なだけだとおもいまつ。
全体攻撃を最大限生かそうと思うならPT内で調節する必要がありまつし。
>>616
初級同士で、ブレイクよりアックスボンバーの方が強いみたいに、
何故か差があるケースはちらほらある。
属性呪文が弱いのは…あれだ、追加効果のあるアビは係数低めの法則に従って、
属性が付いてるから弱いんだよ。
[[二重苦]]
初級同士で、ブレイクよりアックスボンバーの方が強いみたいに、
何故か差があるケースはちらほらある。
属性呪文が弱いのは…あれだ、追加効果のあるアビは係数低めの法則に従って、
属性が付いてるから弱いんだよ。
[[二重苦]]
>617
うん、だから敵の強さに応じて能力を切り替えれるのが、長剣の強みかと。
敵の弱い道中で、なるべく合成強化を済ませて、
ボス戦では本気モード（パワーUP装備）で戦闘。
強い弱いは置いといて、楽しいクラスでは有る。
今回の調整で、良い意味の器用貧乏になった。
うん、だから敵の強さに応じて能力を切り替えれるのが、長剣の強みかと。
敵の弱い道中で、なるべく合成強化を済ませて、
ボス戦では本気モード（パワーUP装備）で戦闘。
強い弱いは置いといて、楽しいクラスでは有る。
今回の調整で、良い意味の器用貧乏になった。
パワーアップは地味に強いでつからね。
序盤はともかく中盤以降はカンストで無駄になりがちな〜15％アップよりLV2の方がいいでつ。
序盤はともかく中盤以降はカンストで無駄になりがちな〜15％アップよりLV2の方がいいでつ。
次回の位置付け予想
格闘：主戦力として活躍。バランスの良さと一人旅のしやすさで繁栄。
槍：壁でありながら長射程攻撃。頼れるパ−ティの大黒柱。
斧：バーサクの破壊力は健在。最大火力の大砲に。
短剣：探索のエキスパート。全熟練でサポートもこなす。
長剣：戦闘は諦め、専業合成のエキスパートに。強欲外注で資金供給。
火力杖：微妙な火力役。詩人や全熟練を経由しないと厳しい。
回復杖：・・・
弓：歌って整地して探索して合成して、まさに万能サポートマシーン。
格闘：主戦力として活躍。バランスの良さと一人旅のしやすさで繁栄。
槍：壁でありながら長射程攻撃。頼れるパ−ティの大黒柱。
斧：バーサクの破壊力は健在。最大火力の大砲に。
短剣：探索のエキスパート。全熟練でサポートもこなす。
長剣：戦闘は諦め、専業合成のエキスパートに。強欲外注で資金供給。
火力杖：微妙な火力役。詩人や全熟練を経由しないと厳しい。
回復杖：・・・
弓：歌って整地して探索して合成して、まさに万能サポートマシーン。
>619
Yunたん的には、属性はメリット扱いなのか（ｗ;
[[本当にそう思ってそうで怖いでつ]]
Yunたん的には、属性はメリット扱いなのか（ｗ;
[[本当にそう思ってそうで怖いでつ]]
>601
リセ後の事だよね？
短剣持ち長剣合成士目指しつつ最終職はアサマス狙ってるドリーマーで良ければｹｺｰﾝして下さい。
未継続数は同じく0で、毎日連絡とれまつ。
リセ後の事だよね？
短剣持ち長剣合成士目指しつつ最終職はアサマス狙ってるドリーマーで良ければｹｺｰﾝして下さい。
未継続数は同じく0で、毎日連絡とれまつ。
>618
対空や長射程がないのは確かに痛いけど、それを拾いに行きやすいというメリットもあるからな。
スロウハチトぐらいなら積極的に横移動して拾ってくればいいし、鉄球などをラーニングという手もある。
もっとも、ラーニングの習得難易度が上がったらそっちは微妙だが（ｗ；
対空や長射程がないのは確かに痛いけど、それを拾いに行きやすいというメリットもあるからな。
スロウハチトぐらいなら積極的に横移動して拾ってくればいいし、鉄球などをラーニングという手もある。
もっとも、ラーニングの習得難易度が上がったらそっちは微妙だが（ｗ；
大黒柱になるのはDK系だけでつ。
打たれ強さ、単発では並みの攻撃力だが素早さによる連続攻撃で結果的に高い火力ということなしでつ。
黄金騎士系は壁にしかならないし、ルーンは杖系の避難場所でつし、聖騎士様についてはいわずもがなでつ。
打たれ強さ、単発では並みの攻撃力だが素早さによる連続攻撃で結果的に高い火力ということなしでつ。
黄金騎士系は壁にしかならないし、ルーンは杖系の避難場所でつし、聖騎士様についてはいわずもがなでつ。
漏れの体感では、パワーアップが強いのは、序〜中盤にかけてだと思ったり。
アビリティの数が少ない時期に、複数効果があるものを重複できるのは強い。
特にHPのプラスがでかいからね。
逆に終盤になると、力はLv2一個でもカンストするケースも出るし、
たかだか10点そこそこの数値より特殊効果のほうが重要になってくる。
パワーアップつけるくらいなら、ＤＡ、二刀流、空蝉、バーサクＬｖ1、カウンターと
もっと有用なアビがいくらでもあるからね。
特にアサシン方面ならカウンター、グラディ方面ならバーサクＬｖ1くらいなら、熟練奴も低くて取りやすい。
問題は、それだけやっても斧、格闘、槍のエキスパートと五分ってこと…（ｗ；
アビリティの数が少ない時期に、複数効果があるものを重複できるのは強い。
特にHPのプラスがでかいからね。
逆に終盤になると、力はLv2一個でもカンストするケースも出るし、
たかだか10点そこそこの数値より特殊効果のほうが重要になってくる。
パワーアップつけるくらいなら、ＤＡ、二刀流、空蝉、バーサクＬｖ1、カウンターと
もっと有用なアビがいくらでもあるからね。
特にアサシン方面ならカウンター、グラディ方面ならバーサクＬｖ1くらいなら、熟練奴も低くて取りやすい。
問題は、それだけやっても斧、格闘、槍のエキスパートと五分ってこと…（ｗ；
>626
能力上昇＋2が上限になれば、力極振りの槍は大黒柱になり得ると思うが？
火力では斧に劣るが、継戦能力では凌駕するからな。
てか、3ターン目のアクアレイン(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
能力上昇＋2が上限になれば、力極振りの槍は大黒柱になり得ると思うが？
火力では斧に劣るが、継戦能力では凌駕するからな。
てか、3ターン目のアクアレイン(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>629
徳も高いから、HP回復をつければ更に継戦能力は上がるしな
徳も高いから、HP回復をつければ更に継戦能力は上がるしな
>>622
火力杖のステアビは、熟練度が使い回せない詩人や全熟練より、合成の方がいいだろう。
火力を担う気があるのなら、杖熟練や知力の成長が滞るような横移動はあまりお勧めできないな。
HP吸収の併用で一線級の戦闘力を取り返しつつあるので、血迷って変な浮気はしない方がいい。
僧侶は、HP回復の弱体化で回復魔法がほぼ唯一の回復手段として君臨できるようになったので、
敵の火力次第では多少化ける可能性はある。
ただ杖特有のステアビの貧弱さはどうしようもないので、こいつこそ詩人だの全熟練だのに走るべきかと。
火力の成長が滞っても痛くも痒くもないしな。
火力杖のステアビは、熟練度が使い回せない詩人や全熟練より、合成の方がいいだろう。
火力を担う気があるのなら、杖熟練や知力の成長が滞るような横移動はあまりお勧めできないな。
HP吸収の併用で一線級の戦闘力を取り返しつつあるので、血迷って変な浮気はしない方がいい。
僧侶は、HP回復の弱体化で回復魔法がほぼ唯一の回復手段として君臨できるようになったので、
敵の火力次第では多少化ける可能性はある。
ただ杖特有のステアビの貧弱さはどうしようもないので、こいつこそ詩人だの全熟練だのに走るべきかと。
火力の成長が滞っても痛くも痒くもないしな。
>629
コレを見る限り俺的に大黒柱は杖系と思うのだがな（ｗ
槍系が大黒柱と言えるのは>627の言う通りＤＫだけだなと思うヨ。
コレを見る限り俺的に大黒柱は杖系と思うのだがな（ｗ
槍系が大黒柱と言えるのは>627の言う通りＤＫだけだなと思うヨ。
>627
えっ、槍＝ＤＫじゃないんでつか？
ｺﾞﾒｿ、黄金はともかく、魔法と神聖はそもそも視界にすら入れてない。（ｗ
でも、黄金騎士は体力に振る必要がないから安心して力極振りが出来、
結果的に射程分は単発火力で格闘を上回ると思うけど。
その上、最硬なんだったら、十分主力になりうると思う。
えっ、槍＝ＤＫじゃないんでつか？
ｺﾞﾒｿ、黄金はともかく、魔法と神聖はそもそも視界にすら入れてない。（ｗ
でも、黄金騎士は体力に振る必要がないから安心して力極振りが出来、
結果的に射程分は単発火力で格闘を上回ると思うけど。
その上、最硬なんだったら、十分主力になりうると思う。
どうやら長剣や短剣PA以下みたいな結論になっているのがちょっと寂しいのだが。
弓を長年やってきた身として、力に振りまくっていれば火力としては杖並の
ダメージが出る上判断がある分杖よりも技が出やすいので杖より役立つと思うのだが？
判断補正は短剣に劣るがアーチャーの*1.25もあれば素での判断が低くなければPA役としても十分役立つと思う。
基本的に判断を上げていってたまに力にも振っていけば火力としてもそう大きく見劣りはしないだろうし。
基本的に万能サポート役という考えには漏れも同意だ。
基本はPA。戦闘では歌って地ならしして全体攻撃で削って。
ラーニングにイニシエイトも出きれば最強だがステアビの欄がとてもじゃないが足りないな（ｗ
器用さと判断が書ゲット条件なのが問題だが無理にスナイパーになる必要もあるまい。
弓を長年やってきた身として、力に振りまくっていれば火力としては杖並の
ダメージが出る上判断がある分杖よりも技が出やすいので杖より役立つと思うのだが？
判断補正は短剣に劣るがアーチャーの*1.25もあれば素での判断が低くなければPA役としても十分役立つと思う。
基本的に判断を上げていってたまに力にも振っていけば火力としてもそう大きく見劣りはしないだろうし。
基本的に万能サポート役という考えには漏れも同意だ。
基本はPA。戦闘では歌って地ならしして全体攻撃で削って。
ラーニングにイニシエイトも出きれば最強だがステアビの欄がとてもじゃないが足りないな（ｗ
器用さと判断が書ゲット条件なのが問題だが無理にスナイパーになる必要もあるまい。
コマアビがどうしようもないのを忘れてませんか？
チャージとスパイラルチャージしかないんでつよ？（ｗ；＞黄金騎士
チャージとスパイラルチャージしかないんでつよ？（ｗ；＞黄金騎士
だがアーチャーとスナイパーでは補正に天地の差があるのも事実でつ。
特にHPで。
ＨＰ 力強さ 知力 素早さ 器用さ 判断力 体力 精神力 徳
アーチャー*1.1 *1.3 *0.95 *1.2 *1.35 *1.25 *1.1 *1 *1
スナイパー*1.2 *1.35 *0.95 *1.2 *1.4 *1.3 *1.15 *1 *1
特にHPで。
ＨＰ 力強さ 知力 素早さ 器用さ 判断力 体力 精神力 徳
アーチャー*1.1 *1.3 *0.95 *1.2 *1.35 *1.25 *1.1 *1 *1
スナイパー*1.2 *1.35 *0.95 *1.2 *1.4 *1.3 *1.15 *1 *1
>607
弓使い 器用が高くても器用貧乏とはこれ如何に？（ｗ；
器用が高くても、起用が少ないからか？
弓使い 器用が高くても器用貧乏とはこれ如何に？（ｗ；
器用が高くても、起用が少ないからか？
>636
追伸。
格闘とDKは素早さが高いので連続攻撃が出やすいのも忘れちゃいけないでつ。
単発の威力が少し上よりは連続攻撃で二倍三倍の方がいいにきまってるでつ。
次回では今回のようには連続攻撃が出なくなるのなら話は別でつけどね。
追伸。
格闘とDKは素早さが高いので連続攻撃が出やすいのも忘れちゃいけないでつ。
単発の威力が少し上よりは連続攻撃で二倍三倍の方がいいにきまってるでつ。
次回では今回のようには連続攻撃が出なくなるのなら話は別でつけどね。
黄金騎士に係数1.6のコマアビがあれば強いな（ｗ
体力20％UPを消して作って欲しい。
>634
黄金騎士格闘を上回る？無理だろ。
単発が強くてもあの連続攻撃に勝てるわけない。
黄金騎士は素早さの補正も上昇も見込めないしな。
体力20％UPを消して作って欲しい。
>634
黄金騎士格闘を上回る？無理だろ。
単発が強くてもあの連続攻撃に勝てるわけない。
黄金騎士は素早さの補正も上昇も見込めないしな。
>636
列攻撃＝論外が漏れの基本線なんで、
格闘は正拳＝スパイラルチャージで終了。
斧も射程が長いだけ。
長剣は、ピアスと乱れ桜がちょっと強いけど、防御の差と射程を覆すには至らない。
と思うんだけど。
列攻撃＝論外が漏れの基本線なんで、
格闘は正拳＝スパイラルチャージで終了。
斧も射程が長いだけ。
長剣は、ピアスと乱れ桜がちょっと強いけど、防御の差と射程を覆すには至らない。
と思うんだけど。
>636
完全純系で話するなら、純系のバトルマスターと比べてくれや（ｗ
完全純系で話するなら、純系のバトルマスターと比べてくれや（ｗ
長剣が短剣のように汎用性が高ければなあ。。。
盗賊は短剣で仕方ないとしても、斧や槍で長剣が使えればなあ。。。
盗賊は短剣で仕方ないとしても、斧や槍で長剣が使えればなあ。。。
だから、単純な補正じゃ片づかないんでつよ。
格闘とDKには連続攻撃という強力な武器がありまつ。
それに加え格闘にはカウンター、DKには空中隊列という特殊能力も。
ただ固いだけの黄金騎士が勝てるはずないじゃないでつか。
格闘とDKには連続攻撃という強力な武器がありまつ。
それに加え格闘にはカウンター、DKには空中隊列という特殊能力も。
ただ固いだけの黄金騎士が勝てるはずないじゃないでつか。
>642
すまん。どこに注目すれば良い？
すまん。どこに注目すれば良い？
グラスラを除いてもスロウハチト、アクスボンバー、トマホーク、大木断とありますが何か？＞バトマス
>634
主力を張れるとは思うが、さすがに格闘を上回るかと言われると無理だと思う。
力極振り同志なら素早さ上がった方が火力は当然高くなるからな。
主力を張れるとは思うが、さすがに格闘を上回るかと言われると無理だと思う。
力極振り同志なら素早さ上がった方が火力は当然高くなるからな。
ＤＫ＞＞＞＞黄金、というか、どの物理系も最終＝装備可能持ってＤＫ
これは動かしがたい事実。
ただ、火力でけで見るんじゃなくて、継戦力を見れば、
黄金でも格闘を上回る局面はある。
これは動かしがたい事実。
ただ、火力でけで見るんじゃなくて、継戦力を見れば、
黄金でも格闘を上回る局面はある。
斧は…微妙でつね。
力+3の鬼成長がなくなりまちたから、今のようにバーサクが猛威を振るうのは難しいかもしれません。
あれはダメージに補正を掛けるタイプでつから、素の攻撃力が高くないと本領発揮できませんし。
となるとコマアビ覚えないバーサーカー系の勢力は一気に低下する可能性もありまつ。
力+3の鬼成長がなくなりまちたから、今のようにバーサクが猛威を振るうのは難しいかもしれません。
あれはダメージに補正を掛けるタイプでつから、素の攻撃力が高くないと本領発揮できませんし。
となるとコマアビ覚えないバーサーカー系の勢力は一気に低下する可能性もありまつ。
>648
激同
うちのPTでも純系格闘家のPMと純系槍の漏れの火力を比べると，
圧倒的に格闘家PMのほうがダメージ出していた。
耐久力と言う点でもHPの補正とかの絡みでと旧HP回復のせいで，
ほとんど変わらないかったしな。
そんな漏れは槍系を一時抜けて格闘家ですが何か？
早くDK書拾いたかった・・・
激同
うちのPTでも純系格闘家のPMと純系槍の漏れの火力を比べると，
圧倒的に格闘家PMのほうがダメージ出していた。
耐久力と言う点でもHPの補正とかの絡みでと旧HP回復のせいで，
ほとんど変わらないかったしな。
そんな漏れは槍系を一時抜けて格闘家ですが何か？
早くDK書拾いたかった・・・
槍は使い方次第でしょ。PK/DKになれれば万全だが。
長射程のおかげで息の根が使いやすいのは地味に強いぞ。
息の根を有功に使いたいなら、いっそ前衛全員槍とかいうファランクス戦法でもいいと思う。
長射程のおかげで息の根が使いやすいのは地味に強いぞ。
息の根を有功に使いたいなら、いっそ前衛全員槍とかいうファランクス戦法でもいいと思う。
>650
というか、命中や防御を加味すると、次回の斧は相当微妙だな。
バーサクＬｖ1回収した力振りグラディのほうが明らかに強そう。
というか、命中や防御を加味すると、次回の斧は相当微妙だな。
バーサクＬｖ1回収した力振りグラディのほうが明らかに強そう。
>>646
74 70 69
74 70 69
655 ：名も無き冒険者：02/02/10 17:41 ID:FHNWtdsY
ＰＫはマージナイトと同じように逆手に装飾のみＤＫで軽盾可とか
銀騎士で重盾装備可能とってくればそれで解決だが
銀騎士で重盾装備可能とってくればそれで解決だが
器用さ振りの合成格闘は、やっぱりイロモノでつか？（ｗ；
補正面で言えばグラディの方が圧倒的に上でつからね。
ＨＰ 力強さ 知力 素早さ 器用さ 判断力 体力 精神力 徳
グラディ：*1.4 *1.4 *0.95 *1 *1.2 *1 *1.4 *1 *1
バトマス：*1.35 *1.5 *0.9 *1.1 *1.15 *1 *1.15 *1 *1
ＨＰ 力強さ 知力 素早さ 器用さ 判断力 体力 精神力 徳
グラディ：*1.4 *1.4 *0.95 *1 *1.2 *1 *1.4 *1 *1
バトマス：*1.35 *1.5 *0.9 *1.1 *1.15 *1 *1.15 *1 *1
>657
マーシナリになると1.4が1.45になる予感。
さらに重装備と命中のアドバンティッジ…なんだ、長剣強いじゃん（ｗ
マーシナリになると1.4が1.45になる予感。
さらに重装備と命中のアドバンティッジ…なんだ、長剣強いじゃん（ｗ
>654
>今回イオスさんがブラックスミスの書を拾っているので、今後緋色さんと
>リースさんの装備品も良いものができると思いますです☆
>PTのために作っている合成キャラですから、必要なときは早めに言ってください♪
>必ず予定空けますので(笑
これか？
>今回イオスさんがブラックスミスの書を拾っているので、今後緋色さんと
>リースさんの装備品も良いものができると思いますです☆
>PTのために作っている合成キャラですから、必要なときは早めに言ってください♪
>必ず予定空けますので(笑
これか？
でもソーマスは*1.4 *1.4 *0.95 *1.2 *1.2 *1 *1.2 *1.2 *1 でつ（ｗ；
>659
なるほど。
リーヴィとイオスはPTのための合成重複キャラなわけだ（ｗ
なるほど。
リーヴィとイオスはPTのための合成重複キャラなわけだ（ｗ
>637
確かに。スナイパーになったらあまりの補正の高さにびっくりしたものだ。
>638
器用さは基本的に不用だからな。合成師以外には。
確かに。スナイパーになったらあまりの補正の高さにびっくりしたものだ。
>638
器用さは基本的に不用だからな。合成師以外には。
リーヴィとイオスは同PTだな。片方がウィッチでもう片方がBS。
見事に役割分担をしている（ｗ
>663も踏まえて考えると、
あずさ＝延喜＝リーヴィ＝イオス
ということで、他のPMもそれを薄々感付きながら黙認している、と。
見事に役割分担をしている（ｗ
>663も踏まえて考えると、
あずさ＝延喜＝リーヴィ＝イオス
ということで、他のPMもそれを薄々感付きながら黙認している、と。
>>664
いや、黙認どころか本人が堂々と宣言してるし、当然のように会話してるが・・・
いや、黙認どころか本人が堂々と宣言してるし、当然のように会話してるが・・・
リアルで弓道をやってた漏れから言わせてもらえば、弓には相当な腕力が必要ｿﾞﾇ。
貧弱な腕では軽い弓しか使えないから威力大幅減。
だから腕力と判断でもーまんたい！
器用は命中率なんてどの武器でも必要なのは一緒だから無視∈(・ω・)∋
貧弱な腕では軽い弓しか使えないから威力大幅減。
だから腕力と判断でもーまんたい！
器用は命中率なんてどの武器でも必要なのは一緒だから無視∈(・ω・)∋
麗子＝イオス（No73より）
緋色＝藍華（No69より）
緋色＝藍華（No69より）
>665
いちおう「さん」付けで話が進行してるから、形の上では他人ということに
してるのかな〜、と思ったが。そだな、あれだけハッキリ言ってれば黙認どころではないな。
あと、麗子＝イオスの可能性もあるな。
いちおう「さん」付けで話が進行してるから、形の上では他人ということに
してるのかな〜、と思ったが。そだな、あれだけハッキリ言ってれば黙認どころではないな。
あと、麗子＝イオスの可能性もあるな。
>666
もともと遠射は腕力自慢の漢達の晴舞台でつ。
十人張とか十五人張の強弓を見事に引いて見せてこそ海内無双の強者でつ。
女子供はすっこんでろでつ[[板違い]]
もともと遠射は腕力自慢の漢達の晴舞台でつ。
十人張とか十五人張の強弓を見事に引いて見せてこそ海内無双の強者でつ。
女子供はすっこんでろでつ[[板違い]]
今更重複を晒してもなあ…
で、どうするよ？こいつら。
このページは証拠品として保存したし、本気で何らかの動きをとるなら
俺も手伝うぞ。
このページは証拠品として保存したし、本気で何らかの動きをとるなら
俺も手伝うぞ。
リセット近いから無視じゃなくて
リセット近い今だからこそ次回の牽制のために重複を削除していって欲しい気がするな
まあむりだろうが
リセット近い今だからこそ次回の牽制のために重複を削除していって欲しい気がするな
まあむりだろうが
>673
ｳﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!
（・∀・）ｲｲ!
ｳﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!
（・∀・）ｲｲ!
>673
コ・コ・ロ・・・かよっ
しかも女教師かよっ
おまけに性格悪人かよっ[[エロゲ板にｶｴﾚ!]]
コ・コ・ロ・・・かよっ
しかも女教師かよっ
おまけに性格悪人かよっ[[エロゲ板にｶｴﾚ!]]
ＧＭにメールしてみる。
リセットも近いので何らかの動きの出る前にテストプレイそのものが
終わる可能性も高いが。
リセットも近いので何らかの動きの出る前にテストプレイそのものが
終わる可能性も高いが。
緋色のＤＫ２キャラがヒイロ＝ゼロらしいが、こいつの名前っていろんなネトゲでもよく見るぞ
とりあえず、晒したら社会的信用は失うんじゃないか？
とりあえず、晒したら社会的信用は失うんじゃないか？
やっぱどの武器も片手で装備できちゃうと個性だしにくいよな。
で個性が出てないから、これはこういうところが強い、よりあっちのほうが強い、こっちのほうが強い、となっちゃうような。
長剣 射程１で威力は平凡ですが、逆手に盾を装備できて安定しています。軽装備中心。
自身の強化アビリティや列攻撃なども豊富
槍 射程２で長剣より威力がありますが、重いため両手装備になります。逆手は装備不可能
重鎧装備可能ですが射程２をいかさないとあまり役に立ちません。単発技中心
斧 射程１で長剣よりかなり高い威力がありますが、両手持ちで当てにくいです。重鎧可能で単発技中心。
弓 射程３で威力は長剣より劣り、両手を使うため逆手にも何も装備できないし鎧も軽いものみです。
しかし全体攻撃をもち、敵の動きを止めたりなど特殊攻撃が豊富です。
格闘 射程１で威力は長剣とあまり大差ない上に盾も装備できず服しか装備できません。
しかし相手の攻撃時に反撃したりクリティカル攻撃がでやすかったりします。
杖 射程３でほかの物理クラスとはまた違う性能を持っています。逆手はあきますが、盾は装備出きません。
全体攻撃及び敵を異状攻撃にしたりほかのクラスにはない性能を持っています。
こんなかんじなら武器でかなり迷えて良いかも。
で個性が出てないから、これはこういうところが強い、よりあっちのほうが強い、こっちのほうが強い、となっちゃうような。
長剣 射程１で威力は平凡ですが、逆手に盾を装備できて安定しています。軽装備中心。
自身の強化アビリティや列攻撃なども豊富
槍 射程２で長剣より威力がありますが、重いため両手装備になります。逆手は装備不可能
重鎧装備可能ですが射程２をいかさないとあまり役に立ちません。単発技中心
斧 射程１で長剣よりかなり高い威力がありますが、両手持ちで当てにくいです。重鎧可能で単発技中心。
弓 射程３で威力は長剣より劣り、両手を使うため逆手にも何も装備できないし鎧も軽いものみです。
しかし全体攻撃をもち、敵の動きを止めたりなど特殊攻撃が豊富です。
格闘 射程１で威力は長剣とあまり大差ない上に盾も装備できず服しか装備できません。
しかし相手の攻撃時に反撃したりクリティカル攻撃がでやすかったりします。
杖 射程３でほかの物理クラスとはまた違う性能を持っています。逆手はあきますが、盾は装備出きません。
全体攻撃及び敵を異状攻撃にしたりほかのクラスにはない性能を持っています。
こんなかんじなら武器でかなり迷えて良いかも。
>677
じゃぁ頼む。
でも、Yunたんはこういう事に関してはなかなか動かないだろうな〜
じゃぁ頼む。
でも、Yunたんはこういう事に関してはなかなか動かないだろうな〜
熟練「奴」って誤字は初めて見ましたが、奴隷マニアでしょうか。
つまらんから重複は放置推奨・・・
ダイヤだのルーンだのが幅をきかせている武具名だが、リセット後は個別に名前をきぼん。
剛弓を扱う燃え弓マンセー！
ダイヤだのルーンだのが幅をきかせている武具名だが、リセット後は個別に名前をきぼん。
剛弓を扱う燃え弓マンセー！
>679
それって装備武器なの？系統なの？
長剣装備して横移動してる騎士なのに、
槍装備してるから逆手付加とか言われると違和感バリバリですが
それって装備武器なの？系統なの？
長剣装備して横移動してる騎士なのに、
槍装備してるから逆手付加とか言われると違和感バリバリですが
>679
ナイトの槍は馬上槍だから片手で扱うのが普通でつ
とか言ってみる（ｗ
ナイトの槍は馬上槍だから片手で扱うのが普通でつ
とか言ってみる（ｗ
>684
武器の名称はスピア（一般的に歩兵槍の意）で統一されてまつよ（ｗ
武器の名称はスピア（一般的に歩兵槍の意）で統一されてまつよ（ｗ
歩兵槍でペガサスナイトとはこれいかに。
ジャベリンで射程3ｷﾎﾞﾝ
［［バランス崩れまつ］］
ジャベリンで射程3ｷﾎﾞﾝ
［［バランス崩れまつ］］
飛行は射程関係無しなので射程は脳内補完できまつ
ランス（馬上槍）でのチャージは凄い威力…というかそれしかできないでつ（ｗ
>686
ジャベリンは一度投げると、次のターンから素手となります。
（戦闘終了後に回収できます。）
ジャベリンは一度投げると、次のターンから素手となります。
（戦闘終了後に回収できます。）
DK最強論がまことしやかに流れているがDKって空中隊列だから壁にはなりえないのな。
他に壁がいないと扱いは難しいか？
他に壁がいないと扱いは難しいか？
とりあえずDKやPKは毎更新
えさ代がかかるようにしてくれんかな。
えさ代がかかるようにしてくれんかな。
DKは１人旅推奨ですが、何か？
>686
オプションで投げた後手繰り寄せる為の紐を取り付けられますが、
一定の確率で乗ってるペガサスやドラゴンに当たり1ターン行動不能になります（ｗ
オプションで投げた後手繰り寄せる為の紐を取り付けられますが、
一定の確率で乗ってるペガサスやドラゴンに当たり1ターン行動不能になります（ｗ
>690
全員DKになれば無問題ですが何か？
まぁ実質的には、後列が居ないPTなら空中は増えれば増えるほど良いのでは。
全員DKになれば無問題ですが何か？
まぁ実質的には、後列が居ないPTなら空中は増えれば増えるほど良いのでは。
元々体力やHPが高いので地面に降りても無問題でつ。
それ抜きにしても長射程＆連続攻撃による高火力で文句なしでつ。
それ抜きにしても長射程＆連続攻撃による高火力で文句なしでつ。
>694
後列がいないならモウマンタイだが普通は杖か弓か後列が居るものだからな。
前列が一人しかいないとかの時には空中から前列に下りれば良いだけのことか。
後列がいないならモウマンタイだが普通は杖か弓か後列が居るものだからな。
前列が一人しかいないとかの時には空中から前列に下りれば良いだけのことか。
ＨＰ 力強さ 知力 素早さ 器用さ 判断力 体力 精神力 徳
DK：*1.4 *1.4 *0.95 *1.2 *1.15 *1 *1.3 *1 *1.1
黄金騎士：*1.45 *1.35 *0.95 *0.85 *1.15 *1 *1.5 *1 *1.1
エクシール：*1.5 *1.4 *0.95 *1.3 *1.2 *1 *1.25 *1 *1
マスターモンク：*1.4 *1.3 *1 *1.3 *1.1 *1 *1.15 *1.25 *1.15
グラディ：*1.4 *1.4 *0.95 *1 *1.2 *1 *1.4 *1 *1
とまあ、補正そのものも最強ランクでつ＞DK
DK：*1.4 *1.4 *0.95 *1.2 *1.15 *1 *1.3 *1 *1.1
黄金騎士：*1.45 *1.35 *0.95 *0.85 *1.15 *1 *1.5 *1 *1.1
エクシール：*1.5 *1.4 *0.95 *1.3 *1.2 *1 *1.25 *1 *1
マスターモンク：*1.4 *1.3 *1 *1.3 *1.1 *1 *1.15 *1.25 *1.15
グラディ：*1.4 *1.4 *0.95 *1 *1.2 *1 *1.4 *1 *1
とまあ、補正そのものも最強ランクでつ＞DK
これからはモーマンタイじゃなくてモーマンタイツーというゾヌ！
と言うか、空中隊列は継戦力上昇だけじゃなくて、射程上昇の効果が大きいんだよな。
>690の言うのは壁役の槍が浮いてしまうメリットの薄さかな？
一番良いのは装備可能でDKに行く、物理PTか…
少し前のスレで誰かやろうとしてる奴晒されなかったっけ？
>690の言うのは壁役の槍が浮いてしまうメリットの薄さかな？
一番良いのは装備可能でDKに行く、物理PTか…
少し前のスレで誰かやろうとしてる奴晒されなかったっけ？
700（・∀・）
>683
適当に言ってるが、一応武器依存で書いてる。
もちろんこんなもんがＦＣに採用されてるとは思ってないｗ
あれにしろっていうことじゃなくて、武器の特性が大きく分かれてないと
個性だしにくいなってことで書いただけだよ。
適当に言ってるが、一応武器依存で書いてる。
もちろんこんなもんがＦＣに採用されてるとは思ってないｗ
あれにしろっていうことじゃなくて、武器の特性が大きく分かれてないと
個性だしにくいなってことで書いただけだよ。
>701
装備武器別なら禿胴。
両手持ちだけでも欲しいけど、逆手には装飾は可能にして欲しい。
耐性一個減るのは流石にデメがでか過ぎるかと。
>702
あ、これか。
そのメッセって……ミナたん可哀想ゾヌ（ｗ
装備武器別なら禿胴。
両手持ちだけでも欲しいけど、逆手には装飾は可能にして欲しい。
耐性一個減るのは流石にデメがでか過ぎるかと。
>702
あ、これか。
そのメッセって……ミナたん可哀想ゾヌ（ｗ
>>557
ちと遅レスだが
合成熟練度が新仕様で上昇した場合現時点で１３０から１５０程度として。
器用さに極振りした合成士（大体１２０程度）とすれば
合成費用３５０００程度で同じものが作れる計算になる。
・・これが高いか安いかは微妙だが。
合成品の限界がなくなったというのは正しいだろうが。
金をかければかけるほどというのはあまり正しくないような・・、
費用は平方根をとられるので旧仕様の器用さと同じでやはり限界があるかと。
ちと遅レスだが
合成熟練度が新仕様で上昇した場合現時点で１３０から１５０程度として。
器用さに極振りした合成士（大体１２０程度）とすれば
合成費用３５０００程度で同じものが作れる計算になる。
・・これが高いか安いかは微妙だが。
合成品の限界がなくなったというのは正しいだろうが。
金をかければかけるほどというのはあまり正しくないような・・、
費用は平方根をとられるので旧仕様の器用さと同じでやはり限界があるかと。
705 ：２０２：02/02/10 20:11 ID:r1jT0wlw
重複の話題で盛り上がって参りました
今まで爪に灯をともすように熟練度上げてきたのが悲しすぎまつ（ｗ；＞合成士の方々
>706
新仕様前の熟練度を、今の上昇値で再計算して換算して欲しかったろうな。
でも本気合成してる所に告知無しでやったことと言い、どうせリセだから適対応なんだろうなー
新仕様前の熟練度を、今の上昇値で再計算して換算して欲しかったろうな。
でも本気合成してる所に告知無しでやったことと言い、どうせリセだから適対応なんだろうなー
もっと悲しいのは錬金術師が増加するのがここで手に取るように見えている事ｿﾞﾇ。
…しまいには錬金術師非ずは冒険者非ずって風が吹く前にとっとと別路線を走るｿﾞﾇ。
まずは誰もが弱い弱いと後ろ指刺されまくられていそうな職業をチョイスして次期も参加するｿﾞﾇ。
【当方BS経験】
…しまいには錬金術師非ずは冒険者非ずって風が吹く前にとっとと別路線を走るｿﾞﾇ。
まずは誰もが弱い弱いと後ろ指刺されまくられていそうな職業をチョイスして次期も参加するｿﾞﾇ。
【当方BS経験】
単純に3〜4倍するとかでもいいからナー＞合成熟練
>708
純僧侶からの天使様なんてお勧めでつよ？
純僧侶からの天使様なんてお勧めでつよ？
>710
次回テストプレイで無茶苦茶凶悪になってたらどうするよ？
ザラキとかｗ
次回テストプレイで無茶苦茶凶悪になってたらどうするよ？
ザラキとかｗ
>711
それをいうなら全部の職業がどうなるかわからないでつ（ｗ
トラップ職だけでなく、強いと言われているクラスも補正やアビが変更される可能性がありまつし。
それをいうなら全部の職業がどうなるかわからないでつ（ｗ
トラップ職だけでなく、強いと言われているクラスも補正やアビが変更される可能性がありまつし。
次回登録はランダムで、当たった武器の系統へGOー。
これなら悩む必要は無いよ∈（・ω・）∋
これなら悩む必要は無いよ∈（・ω・）∋
>713
全員弓のPTですが、どーもくんにぼこられまくって先に進めません。バグでつか？（ｗ
全員弓のPTですが、どーもくんにぼこられまくって先に進めません。バグでつか？（ｗ
>710
PMが純系僧侶の天使志願でしたが何か？
成功すれば強いだろうと漏れは思いましたが裏街道経由で最高峰に登る様なアクロバットプレイまで求めないｿﾞﾇ。
誰も狙わなさそうで一発逆転出来そうな職業をじっくり模索するｿﾞﾇ。
…そうなると罠職まっしぐら？ｗ；
PMが純系僧侶の天使志願でしたが何か？
成功すれば強いだろうと漏れは思いましたが裏街道経由で最高峰に登る様なアクロバットプレイまで求めないｿﾞﾇ。
誰も狙わなさそうで一発逆転出来そうな職業をじっくり模索するｿﾞﾇ。
…そうなると罠職まっしぐら？ｗ；
>714
心配する事はありません。
杖で始めましょう。
他のみんなの弓攻撃が当たるようになったら弓に…
[[罠（ｗ]]
心配する事はありません。
杖で始めましょう。
他のみんなの弓攻撃が当たるようになったら弓に…
[[罠（ｗ]]
>714
FCは運ゲーだからねー。
全員ランダムでそれなら諦めようよﾀﾞﾑｰ∈（・ω・）∋
FCは運ゲーだからねー。
全員ランダムでそれなら諦めようよﾀﾞﾑｰ∈（・ω・）∋
斧や槍にハンターを経由させて乱れ撃ちを覚えさせたらかなり強そうとか言ってみるテスト
>718
70ｽﾚ前に（・∀・）ｶｴﾚ!
70ｽﾚ前に（・∀・）ｶｴﾚ!
DKなんて鉄球でｱﾎﾞｰﾝです
貴様等にはそれがわからんのです
貴様等にはそれがわからんのです
アクアの飛行と違って対空弱点に注目されていないのは何故だ？
>721
あんまり威力が上がってるように見えないから・・・。
対空攻撃や弓だと、そんなに威力上がってるか？
いまいち実感がわかない。
あんまり威力が上がってるように見えないから・・・。
対空攻撃や弓だと、そんなに威力上がってるか？
いまいち実感がわかない。
対空攻撃、ＤＫにしてみれば飛んでも飛ばなくてもダメージ一緒
一応1.3倍にはなってる＞対空
だが、敵で使ってくる奴少ないし。
使ってきても元の攻撃力低いからそれほど痛くない。
だが、敵で使ってくる奴少ないし。
使ってきても元の攻撃力低いからそれほど痛くない。
跳ぶ櫃酔うな石な
>724
そうなのか、ｽﾏｿ
そうなのか、ｽﾏｿ
１．３倍か。なら、空中庭園は弓の天下かもしれないな。
さらに敵に属性なんてあった日にはもう凄まじいダメージが。
しかし、グランドスラムで斧が余それを余裕でブっちぎっていく罠。
ボス前地点を一人抜きとかしちゃってもう見てらんない。
さらに敵に属性なんてあった日にはもう凄まじいダメージが。
しかし、グランドスラムで斧が余それを余裕でブっちぎっていく罠。
ボス前地点を一人抜きとかしちゃってもう見てらんない。
斧マンセー
つーかさ、グランドスラムってどう考えても対地の方が一般的だろ。
何をどう狂ったら対空なんて技になったんだ？
意外性を狙っての故意だとしたら勘違いのｳﾞｧｶとしか言えないし、たまたまの勘違いによるミスだったらぜひ訂正して欲しい。
つーか斧なんて重くて投げられませんて・・・手斧が精一杯（´Д｀）
何をどう狂ったら対空なんて技になったんだ？
意外性を狙っての故意だとしたら勘違いのｳﾞｧｶとしか言えないし、たまたまの勘違いによるミスだったらぜひ訂正して欲しい。
つーか斧なんて重くて投げられませんて・・・手斧が精一杯（´Д｀）
勘違いて言葉が二重になってて意味わかりづらいな
鬱だウツボ喰おう
鬱だウツボ喰おう
グランドスラムは、野仇と呼ばれる集団格闘技から発展した殺人奥義である！
野仇とは相手の投げる鋼鉄の玉を斧で撃ち返し、相手にぶつけて倒せば点が入るという荒荒しき球技。
同点の時に敵を観客席まで吹き飛ばし勝利することをグランドスラムと呼んだのである。
今では、その技を使えるものは世界に数えるほどしかいない。
〜民栄館発売「わが虚神軍は永遠に不滅です」から抜粋〜
野仇とは相手の投げる鋼鉄の玉を斧で撃ち返し、相手にぶつけて倒せば点が入るという荒荒しき球技。
同点の時に敵を観客席まで吹き飛ばし勝利することをグランドスラムと呼んだのである。
今では、その技を使えるものは世界に数えるほどしかいない。
〜民栄館発売「わが虚神軍は永遠に不滅です」から抜粋〜
当て字は愚乱怒鬆羅武ですか？
愚Land素RAMだな。
>731
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
PMが次々と駄無化していく…鬱だ
■星洙 思井矢理・・・( 02/11/00:20:38 )
■星洙 ラーニング( 02/11/00:19:18 )
■星洙 聞き士に勝る( 02/11/00:19:05 )
■みおりん [注意]常に相手に対し「重い槍」を持って発言して下さい。 （ ゜Д゜）_――Ε( 02/11/00:18:44 )
■星洙 (;´Д｀)(;´∀｀)(￣皿￣)＿（＿＿）ノ彡 凸(▼皿▼メ)(＠´▽｀＠)ノ（,,゜Д゜）（-ｐ-）（〜・・）〜( 02/11/00:14:37 )
■みおりん ﾉ(T□T(∴∴∴∴∴∴∴∴Σ┯┳(-- ){ﾏｼﾝｶﾞﾝ}( --)┳┯Σ∴∴∴∴∴∴∴∴)T□T)ノ( 02/11/00:09:33 )
■星洙 〜(´∀｀;〜)(〜;´∀｀)〜( 02/11/00:05:48 )
■星洙 ~~旦（￣▽￣）旦~~ ( 02/11/00:03:58 )
■みおりん o(_ _o ) ( o_ _)o( 02/11/00:03:13 )
■2225 こんばんはですぅ( 02/11/00:02:32 )
■星洙 ラーニング( 02/11/00:19:18 )
■星洙 聞き士に勝る( 02/11/00:19:05 )
■みおりん [注意]常に相手に対し「重い槍」を持って発言して下さい。 （ ゜Д゜）_――Ε( 02/11/00:18:44 )
■星洙 (;´Д｀)(;´∀｀)(￣皿￣)＿（＿＿）ノ彡 凸(▼皿▼メ)(＠´▽｀＠)ノ（,,゜Д゜）（-ｐ-）（〜・・）〜( 02/11/00:14:37 )
■みおりん ﾉ(T□T(∴∴∴∴∴∴∴∴Σ┯┳(-- ){ﾏｼﾝｶﾞﾝ}( --)┳┯Σ∴∴∴∴∴∴∴∴)T□T)ノ( 02/11/00:09:33 )
■星洙 〜(´∀｀;〜)(〜;´∀｀)〜( 02/11/00:05:48 )
■星洙 ~~旦（￣▽￣）旦~~ ( 02/11/00:03:58 )
■みおりん o(_ _o ) ( o_ _)o( 02/11/00:03:13 )
■2225 こんばんはですぅ( 02/11/00:02:32 )
>736
……これなんですか？
……これなんですか？
>737
本家のチャットのログじゃないか？あいかわらず馬鹿ぞろいだな。
本家のチャットのログじゃないか？あいかわらず馬鹿ぞろいだな。
>738
……文字化けしてるわけじゃないよね？
……文字化けしてるわけじゃないよね？
＞グランドスラム
地面をぶっ叩いて土柱でも吹き上げる技だと思ってたｿﾞﾇ。
塔で撃つと床抜けたり。火山だと噴火が起こったり。
よくわからん想像になっちまったｿﾞﾇ。
地面をぶっ叩いて土柱でも吹き上げる技だと思ってたｿﾞﾇ。
塔で撃つと床抜けたり。火山だと噴火が起こったり。
よくわからん想像になっちまったｿﾞﾇ。
>739
こんな文字化けありえるのかどうかはしらんが、わざとだろ。
だから本家ﾁｬは嫌われてるんだ。
こんな文字化けありえるのかどうかはしらんが、わざとだろ。
だから本家ﾁｬは嫌われてるんだ。
>■星洙 ROｍです( 02/11/00:36:10 )
ここで晒されたのにビビってやんの（ﾜﾗ
ここで晒されたのにビビってやんの（ﾜﾗ
>741
いや、余りにチャットのログに見えなかったから……
本家茶か。噂に違わず凄い所だ（ｗ
いや、余りにチャットのログに見えなかったから……
本家茶か。噂に違わず凄い所だ（ｗ
>740
元は地面に亀裂ができるだけの技だったから。
Yunさん的にはバスタードのマグナードや再生蟲に放った魔法のﾋﾞｼﾞｭｱﾙなのかもしれない。
元は地面に亀裂ができるだけの技だったから。
Yunさん的にはバスタードのマグナードや再生蟲に放った魔法のﾋﾞｼﾞｭｱﾙなのかもしれない。
745 ：名も無き∈（・ω・）∋：02/02/11 00:48 ID:WPthFSe0
ああ、ｹｺｰﾝの申し込みがきてるｿﾞﾇ
でもｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄはいやｿﾞﾇね
こういう場合はやっぱり捨てメアドｿﾞﾇか？
でもｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄはいやｿﾞﾇね
こういう場合はやっぱり捨てメアドｿﾞﾇか？
グランドスラム。元の方とは無関係で、
スロウハチェットの上級技だから、アックスブーメラン乱舞っぽいイメージなんじゃないかな？
スロウハチェットの上級技だから、アックスブーメラン乱舞っぽいイメージなんじゃないかな？
>745
∈（・ω・）∋ 相手にｷｭｳｺｰﾝしてしまったのか……鬱（ｗ
カミングが嫌なら捨てメアドとって来て貰えると有り難いです。
私信レスでゴメソ
∈（・ω・）∋ 相手にｷｭｳｺｰﾝしてしまったのか……鬱（ｗ
カミングが嫌なら捨てメアドとって来て貰えると有り難いです。
私信レスでゴメソ
>■Ｓｎｏｗ・レシュ のＰＬ ＞あっ。 今日、ジャンプか・・・。 （・・ ） ( 02/11/01:06:03 )
月曜祝日だから前倒しで先週土曜日に発売されてますが何か？
月曜祝日だから前倒しで先週土曜日に発売されてますが何か？
642ではなく624でした…
寝てきまつ。
寝てきまつ。
>748
ﾜﾗﾀ
とりあえずジャンプの結果は寝て起きてから新聞で見ることにしまつ。
ﾜﾗﾀ
とりあえずジャンプの結果は寝て起きてから新聞で見ることにしまつ。
751 ：名も無き∈（・ω・）∋：02/02/11 01:21 ID:WPthFSe0
>グラスラ
元の単語に満塁ホームランという意味が有るらしいから、
まあそこまで間違っては無いような気も>全体対空
元の単語に満塁ホームランという意味が有るらしいから、
まあそこまで間違っては無いような気も>全体対空
>751
今から本当に寝るので、日が昇ってからメール送ります。
∈（・ω・）∋ っぽくてゴメソ
今から本当に寝るので、日が昇ってからメール送ります。
∈（・ω・）∋ っぽくてゴメソ
＞グラスラ
野球ネタつながりで斧の打率をせいぜい４割未満にしてﾎｽｨ...
野球ネタつながりで斧の打率をせいぜい４割未満にしてﾎｽｨ...
四大オープン全制覇のことじゃないんでつか？＞グランドスラム
[[テニス板にカエレ！]]
[[テニス板にカエレ！]]
このリューとかいう奴…モノホンでつか？
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?mode=allread&no=863&page=0
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?mode=allread&no=863&page=0
ってこれと合わせて晒されてまちたねｗ；＞リュー
間違いなさそうでつｗ；；
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?mode=allread&no=861&page=0
間違いなさそうでつｗ；；
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?mode=allread&no=861&page=0
758 ： ：02/02/11 01:57 ID:FJ34bWoK
お知らせ
クリエイトもってても本職じゃなかったら
どう転んでも高性能の合成品は作成できま
せん。うっかり良い物が出来たらバグです
ので売却してください。
さもないと出てくるモンスターがオメガの
みになります。
クリエイトもってても本職じゃなかったら
どう転んでも高性能の合成品は作成できま
せん。うっかり良い物が出来たらバグです
ので売却してください。
さもないと出てくるモンスターがオメガの
みになります。
＞開錠に関しては、折角開錠屋さんがある訳ですからもっと活躍出来れば・・・
＞と思ったので。私も次回のテスト(正式版？)で開錠屋を開こうかな？と、
＞思っているのでそう意見を出したのです。＞シーフの重要度
＞
＞で、宝箱の事ですけど、これは今迄の様に剥き出し(？)で入手出来るより
＞宝箱で隠されてる方がスリルを感じたり期待を持てたりと楽しめるのでは
＞ないんだろうか？って思うのです。つまり成長度の設定は意味あると思い
＞ますけど、どうでしょう？ないかな？＞宝箱からなら確実にＣＣの書が入手出来るけど
CC書以外は出ないんでつか？
それともCC書専用宝箱を設定するんでつか？
で、中身は拾った時点で決まってるんでつか？
それって単なる二度手間で無意味なだけじゃないんでつか？
もし決まってないならいつどういう仕組みで決まるんでつか？
完全ランダムなんでつか？
拾った人間のステータスなんて無意味な物を付加させてデータを重くする気でつか？
まさか開ける人間の能力値で判定なんて言い出さないでつよね？
馬鹿意見だと小学生でもわかりそうなのに得意げに語らないでくだちい
＞と思ったので。私も次回のテスト(正式版？)で開錠屋を開こうかな？と、
＞思っているのでそう意見を出したのです。＞シーフの重要度
＞
＞で、宝箱の事ですけど、これは今迄の様に剥き出し(？)で入手出来るより
＞宝箱で隠されてる方がスリルを感じたり期待を持てたりと楽しめるのでは
＞ないんだろうか？って思うのです。つまり成長度の設定は意味あると思い
＞ますけど、どうでしょう？ないかな？＞宝箱からなら確実にＣＣの書が入手出来るけど
CC書以外は出ないんでつか？
それともCC書専用宝箱を設定するんでつか？
で、中身は拾った時点で決まってるんでつか？
それって単なる二度手間で無意味なだけじゃないんでつか？
もし決まってないならいつどういう仕組みで決まるんでつか？
完全ランダムなんでつか？
拾った人間のステータスなんて無意味な物を付加させてデータを重くする気でつか？
まさか開ける人間の能力値で判定なんて言い出さないでつよね？
馬鹿意見だと小学生でもわかりそうなのに得意げに語らないでくだちい
>758
17点でつね[[満点は秘密]]
17点でつね[[満点は秘密]]
>758
いまいちすぎ。
いまいちすぎ。
762 ：名も無き冒険者：02/02/11 02:55 ID:ArCgNxE3
こいつは条件満たした時に〜の書が直接手に入るんじゃなくて
〜の書のはいった宝箱ってのを獲得させて開錠必須にさせたいのか？
自分がその系統やるから重要にして欲しいって、ゴネも良いとこだな
〜の書のはいった宝箱ってのを獲得させて開錠必須にさせたいのか？
自分がその系統やるから重要にして欲しいって、ゴネも良いとこだな
>762
おお…きっとそう言いたいに違いない…
漏れには分からんかった。
おお…きっとそう言いたいに違いない…
漏れには分からんかった。
764 ：２０２：02/02/11 03:14 ID:Xbo1MLp0
重複ネタでますます盛りあがってます
CC書獲得に開錠必須→開錠屋大儲けってか？
おめでてえな＞リュー
おめでてえな＞リュー
まあ、いくらYunたんでもこんなアフォゴネは相手にしないだろ。
一応批判レスも入ってるようだしｗ
一応批判レスも入ってるようだしｗ
宝箱からしかCC書が出ないなら運ゲー化がますます進むと思う…
XXは僧侶系中級の箱を拾った！
XXは僧侶系中級の箱の解錠を試みた…
(成功率95%)
…残念！ 中身はエクソシストの書だった！
XXは僧侶系中級の箱を拾った！
XXは僧侶系中級の箱の解錠を試みた…
(成功率95%)
…残念！ 中身はエクソシストの書だった！
>758
収入にもよるが、敵がωのみってかなりずるい気が……（ｗ
安定して稼げるし（ｗ
収入にもよるが、敵がωのみってかなりずるい気が……（ｗ
安定して稼げるし（ｗ
ノータリンの寝言はとことん叩くべきでつ。
思い知らせるのが本人のためでつ。
というわけで誰か問い詰めてきてくだちい（ｗ
思い知らせるのが本人のためでつ。
というわけで誰か問い詰めてきてくだちい（ｗ
>759の例のネタは…叩くだけ無駄でつ…ｗ；
いっそ放置の方が痛さ倍増で良かったのにと思った月曜日の早朝ｗ
いっそ放置の方が痛さ倍増で良かったのにと思った月曜日の早朝ｗ
ﾏﾀｰﾘ破壊装置発動！
ﾏﾀｰﾘに四時間のダメージ！
ﾏﾀｰﾘに四時間のダメージ！
ﾏﾀｰﾘ制御装置作動！
ﾏﾀｰﾘに二時間半のダメージ！
ﾏﾀｰﾘの反撃！
おやつの時間発動！
ﾏﾀｰﾘはおやつを食べに行った！
ﾏﾀｰﾘに二時間半のダメージ！
ﾏﾀｰﾘの反撃！
おやつの時間発動！
ﾏﾀｰﾘはおやつを食べに行った！
疑惑のＢＢＳに乗り込んだの誰？
うわ、泳がせておけば良かったものを…
余計なことすんなよな…
余計なことすんなよな…
ゆんたんにメールで言えばいいのに。
前のアレみたいに見苦しい言い訳をするだろうけど。
前のアレみたいに見苦しい言い訳をするだろうけど。
776 ：２０２：02/02/11 12:25 ID:Xbo1MLp0
盛り上げて参りました
Final Crest 75万回目の重複談義
ひと通り話題が繰り返した後
「Yunたんが取り締まる気がないならどうにもならない」
or
「重複談義はお腹一杯でつ」で収束のの見通し（ｗ
ひと通り話題が繰り返した後
「Yunたんが取り締まる気がないならどうにもならない」
or
「重複談義はお腹一杯でつ」で収束のの見通し（ｗ
778 ：２０２：02/02/11 12:27 ID:Xbo1MLp0
話をそらしたい人もいるでしょうからなあ
http://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=873&reno=no&oya=873&mode=msgview&page=0
いつかは出るとは思ったけどな
いつかは出るとは思ったけどな
Ｙｕｎたんは警告止まりだろうな
781 ：２０２：02/02/11 12:33 ID:Xbo1MLp0
ＹＵＮ野郎は他のゲームで重複してるらしいぞ
>779
ていうか２０２だよな、どうみても。
ていうか２０２だよな、どうみても。
783 ：２０２：02/02/11 12:39 ID:Xbo1MLp0
お役に立てて光栄です
では次スレでまた会いましょう
さようならー
では次スレでまた会いましょう
さようならー
ﾏﾀｰﾘはおやつから帰って来た！
盛り下がってまいりました
２０２はageるのでキライです。
sageてくれる２０２なら好きかと訊かれると微妙だけど。
sageてくれる２０２なら好きかと訊かれると微妙だけど。
連休のせいで継続忘れそうになってたyo!
[本日のご報告]
うっかり更新日と勘違いし更新してしまいました。
うっかり更新日と勘違いし更新してしまいました。
>788
200点満点の3点
200点満点の3点
>ダガー(3071)
んなこたきいてねえよ。
[[明後日のレスｶｺﾜ(ﾟДﾟ)ﾙｲ!!]]
んなこたきいてねえよ。
[[明後日のレスｶｺﾜ(ﾟДﾟ)ﾙｲ!!]]
しかし、こんな個別の話題、会議室に持ってきてどうしたいのだろう。その段階から分からんのだが…
YunたんがBBSを事細かに読んで、裏を取って、警告して…ってやらせるつもりか？
んなもん手動で個別にやってたらYunたんが10倍いてもたりんだろうが。
どうせ万全の方法はないんだから、不完全と割り切りつつ対策、例えばりとまほみたいにメアド取るとか、
テストプレイに支障を来さない範囲でならチンケな小物はいちいち相手にしないと割り切る、くらいしかないだろ。
「対策すべきです！人手に任せて！俺以外が！」
ってのはもう迷探偵だけでおなかいっぱいだ。
ところで、りとまほのメアド取りって重複防止として効果上がってんの？
多少なりと効果ありそうならFCでも入れたらどうかと思うんだが。
作ってしまえばメンテの手間かからんし。
YunたんがBBSを事細かに読んで、裏を取って、警告して…ってやらせるつもりか？
んなもん手動で個別にやってたらYunたんが10倍いてもたりんだろうが。
どうせ万全の方法はないんだから、不完全と割り切りつつ対策、例えばりとまほみたいにメアド取るとか、
テストプレイに支障を来さない範囲でならチンケな小物はいちいち相手にしないと割り切る、くらいしかないだろ。
「対策すべきです！人手に任せて！俺以外が！」
ってのはもう迷探偵だけでおなかいっぱいだ。
ところで、りとまほのメアド取りって重複防止として効果上がってんの？
多少なりと効果ありそうならFCでも入れたらどうかと思うんだが。
作ってしまえばメンテの手間かからんし。
>791
禿胴。
＞メアド取り
無意味と言えば無意味。効果有りと言えば効果有り。
フリーメアド取れば関係ないし、フリー不可でも万全じゃない。
フリー不可でも複数持ってる奴はいるし、参加できない奴も出てくる。
何となくな気分的抑止力以外の何者でもないだろうな。
禿胴。
＞メアド取り
無意味と言えば無意味。効果有りと言えば効果有り。
フリーメアド取れば関係ないし、フリー不可でも万全じゃない。
フリー不可でも複数持ってる奴はいるし、参加できない奴も出てくる。
何となくな気分的抑止力以外の何者でもないだろうな。
30分以上間隔をあけて継続すれば
重複もOKと考えてる奴が多く居そうだな
重複もOKと考えてる奴が多く居そうだな
>792
理屈の上では無意味なのは分かってるんだが、実績としてどうなんかな、というところが
フリー禁止ならザコはそこそこ掃除できそうだしさ。そのかわり、フリーメアドのBLを作る手間がかかるが
プロバメアドがないというと…プロバメアドをパパが使って、ボクはフリーメアド、とかいう家族使用が問題か
そういやY!BBってプロバメアドないんだっけ？このへんも問題か…
あと、根本的問題として、何のために重複狩りをするかって意味論があるんだよな
更新処理負荷と結果ファイルのサイズが問題なら、ザコをがさっと狩るのは有功だが
重複奴隷でゲームバランスを著しく損なわれるのが問題なら、大物が狩れないと意味がない
しかし、本気で重複しにくるような奴を狩るのは難しいんだよな。
正直、こっちはモラルに頼るしかない。
理屈の上では無意味なのは分かってるんだが、実績としてどうなんかな、というところが
フリー禁止ならザコはそこそこ掃除できそうだしさ。そのかわり、フリーメアドのBLを作る手間がかかるが
プロバメアドがないというと…プロバメアドをパパが使って、ボクはフリーメアド、とかいう家族使用が問題か
そういやY!BBってプロバメアドないんだっけ？このへんも問題か…
あと、根本的問題として、何のために重複狩りをするかって意味論があるんだよな
更新処理負荷と結果ファイルのサイズが問題なら、ザコをがさっと狩るのは有功だが
重複奴隷でゲームバランスを著しく損なわれるのが問題なら、大物が狩れないと意味がない
しかし、本気で重複しにくるような奴を狩るのは難しいんだよな。
正直、こっちはモラルに頼るしかない。
>794
重複奴隷を封じたってあんまり意味ないよ。
重複なんかしなくたって顔の広さで同じ事のできる人間はいるんだから。
人脈の多さを規制できない以上、そういったことでバランスが崩れるのは止むを得ない事。
やっぱり処理負荷と結果サイズ、サーバー容量やサーバー負荷が問題と思われ。
FCの場合はサーバー容量気にしなくてもいいんだろうけどさ。
しかし、新規登録を止めてる事を考えると、処理負荷か何かが限界なのかな？
だとしたら重複者は完全に悪だな。
少なくともそういった人種の分は、新規登録できなくなってる人がいるということだろうから。
重複奴隷を封じたってあんまり意味ないよ。
重複なんかしなくたって顔の広さで同じ事のできる人間はいるんだから。
人脈の多さを規制できない以上、そういったことでバランスが崩れるのは止むを得ない事。
やっぱり処理負荷と結果サイズ、サーバー容量やサーバー負荷が問題と思われ。
FCの場合はサーバー容量気にしなくてもいいんだろうけどさ。
しかし、新規登録を止めてる事を考えると、処理負荷か何かが限界なのかな？
だとしたら重複者は完全に悪だな。
少なくともそういった人種の分は、新規登録できなくなってる人がいるということだろうから。
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！∈（･ω･）∋ の方が鯖に負担かけてると思うのはバグですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
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（ ´∀｀）/＜ 先生！∈（･ω･）∋ の方が鯖に負担かけてると思うのはバグですか？
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||＼ ＼
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疑惑のＢＢＳ、bbs.datファイルエラー
その後 [404] Error - File Not Found
ttp://love4you.virtualave.net/cgi-bin/bbs/fc/bbs.cgi
その後 [404] Error - File Not Found
ttp://love4you.virtualave.net/cgi-bin/bbs/fc/bbs.cgi
以前ネトゲ板の別スレで、重複をある程度防ぐアイデアを言った後
一般参加者に面倒をかけてはいけないと
メール確認などのアイデアを却下された俺だけど、
雪印事件みたいな安易な詐欺を防ぐ手段は行程を複雑or何段階かの
ステップにするというのは常識という例からやはり多少面倒なことを
強いる方がいいのではと思っている。
気軽にできる
気軽にやってる
これを防ぐだけでも大分違うんだがやはり面倒なことはやるべきではないと
言われるのだろうか。長年ネトゲやっててこれぐらいしかアイデアの出ない俺も俺だが。
一般参加者に面倒をかけてはいけないと
メール確認などのアイデアを却下された俺だけど、
雪印事件みたいな安易な詐欺を防ぐ手段は行程を複雑or何段階かの
ステップにするというのは常識という例からやはり多少面倒なことを
強いる方がいいのではと思っている。
気軽にできる
気軽にやってる
これを防ぐだけでも大分違うんだがやはり面倒なことはやるべきではないと
言われるのだろうか。長年ネトゲやっててこれぐらいしかアイデアの出ない俺も俺だが。
>798
実はそのスレでそのレスを返したのも漏れなんだが、
ブラウザゲームの最大の利点は気軽にできる事なのではないかと思う。
後は主催者の意向だけどな。
「より多くの人に参加して欲しい」か「参加者が少なくなっても厳しくする」か。
実はそのスレでそのレスを返したのも漏れなんだが、
ブラウザゲームの最大の利点は気軽にできる事なのではないかと思う。
後は主催者の意向だけどな。
「より多くの人に参加して欲しい」か「参加者が少なくなっても厳しくする」か。
参加時にメアド必須、後で確認メールを送るくらいが関の山だろうな。
フリーメアドを許可するか認めるか、認めないならフリーしか使えない奴に対してフォローするか切り捨てるか選ぶ必要があるが。
数百人〜数千人に及ぶ参加者の中から重複登録を探し出して証拠を集めるのは非現実的だし。
フリーメアドを許可するか認めるか、認めないならフリーしか使えない奴に対してフォローするか切り捨てるか選ぶ必要があるが。
数百人〜数千人に及ぶ参加者の中から重複登録を探し出して証拠を集めるのは非現実的だし。
仮に参加者は住所氏名を記入、メアドもバイダ発行メアドのみ、
確認メールにあるアドに飛んでキーコードを打ち込みアクティブ化しないと駄目…
なんて方式にしても、抜け道を作ろうと思えば作れる。
極普通の一般人にすぎない俺ですら実行できるぞ。
それこそ物理的な制約（ゲーム用CDを使用させてCDの固有IDとキーコードを照合する）なり、
現実世界で興信所雇って裏付け調査とかでもやらない限り根絶は不可能だろ。
少し敷居を高くして癌人みたいなお手軽野郎がやりにくくする程度がせいぜいじゃないか？
確認メールにあるアドに飛んでキーコードを打ち込みアクティブ化しないと駄目…
なんて方式にしても、抜け道を作ろうと思えば作れる。
極普通の一般人にすぎない俺ですら実行できるぞ。
それこそ物理的な制約（ゲーム用CDを使用させてCDの固有IDとキーコードを照合する）なり、
現実世界で興信所雇って裏付け調査とかでもやらない限り根絶は不可能だろ。
少し敷居を高くして癌人みたいなお手軽野郎がやりにくくする程度がせいぜいじゃないか？
専用ソフト使わせてそれに埋め込んだIDで照合する手段もあるが、
何のためのブラウザ式非連動型定期更新ゲームなのかわからないなｗ
やっぱり抜け道はあるし。
何のためのブラウザ式非連動型定期更新ゲームなのかわからないなｗ
やっぱり抜け道はあるし。
抜け道はどうやっても残る。
だが、抜け道があることとそれが許可されてる事は別。
抜け道があっても重複するなｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)
結局はモラルとマナーの問題だな。
だが、抜け道があることとそれが許可されてる事は別。
抜け道があっても重複するなｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)
結局はモラルとマナーの問題だな。
>803
そういうことだな。
本気でやってるクズを止めるのは至難の業。
フリーでやってるYunたんに過剰な負担掛けて作業そのものが遅れてちゃ無意味だし。
各人の良心に期待するしかないといういつもの結論に達するわけだ。
そういうことだな。
本気でやってるクズを止めるのは至難の業。
フリーでやってるYunたんに過剰な負担掛けて作業そのものが遅れてちゃ無意味だし。
各人の良心に期待するしかないといういつもの結論に達するわけだ。
INで重複晒しがあったけどYunたんはそんなことしないだろうな。
逆に逃げ道を作ってしまったからそんなこと出来る訳無いか。
参加人数にも違いがあるけどさ。
逆に逃げ道を作ってしまったからそんなこと出来る訳無いか。
参加人数にも違いがあるけどさ。
適宜202や迷探偵のようなキャラが活躍すべしと・・・
そもそも、何のために重複を取り締まるかってのを念頭に置いてないと、
重複に収容人数が圧迫されて新規登録できなくなるのを防ぎたいのに、手続きが複雑怪奇だとか、
フリーメアドしか使えない奴全滅とかだと、それはそれで本末転倒になる。
一番無難な案は、やはりプロバメアドを入力させて、そこに一時キーを送信、
そのキーで登録ってとこだろうが、フリーメアドしか使えない奴のための救済案も必要だな。
プロバメアド持ってる奴は2ステップで完了、フリーしかない奴は何か他の方法で登録、か？
他の方法でとか安直に言うのは簡単だが、プロバメアドのない奴をオンラインで一意に識別するって、
言うほど楽じゃないよな…
もっとメタなことを言えば、重複によって実際どのくらい収容人数が圧迫されてるかという話もある。
身も蓋もないことを言えば、多少重複がいたところで2倍や3倍に膨れるわけでもない。
それなら、重複しないでねと言っておいて、後は参加者のモラルに頼る、というのも一つの手だ。
重複に収容人数が圧迫されて新規登録できなくなるのを防ぎたいのに、手続きが複雑怪奇だとか、
フリーメアドしか使えない奴全滅とかだと、それはそれで本末転倒になる。
一番無難な案は、やはりプロバメアドを入力させて、そこに一時キーを送信、
そのキーで登録ってとこだろうが、フリーメアドしか使えない奴のための救済案も必要だな。
プロバメアド持ってる奴は2ステップで完了、フリーしかない奴は何か他の方法で登録、か？
他の方法でとか安直に言うのは簡単だが、プロバメアドのない奴をオンラインで一意に識別するって、
言うほど楽じゃないよな…
もっとメタなことを言えば、重複によって実際どのくらい収容人数が圧迫されてるかという話もある。
身も蓋もないことを言えば、多少重複がいたところで2倍や3倍に膨れるわけでもない。
それなら、重複しないでねと言っておいて、後は参加者のモラルに頼る、というのも一つの手だ。
そのモラルとマナーを持ち合わせていない人間にどうやって対処するかが問題なんだよね。
メアド必須にして重複をちょっと面倒にするだけでも、一応の効果はあると思うけど。
メアド必須にして重複をちょっと面倒にするだけでも、一応の効果はあると思うけど。
>808
メアド必須、ただしフリーメアドOK、だと今より更にモラルが破綻しそうだ。
できるからいいじゃん君、むしろ増殖。
メアド必須、ただしフリーメアドOK、だと今より更にモラルが破綻しそうだ。
できるからいいじゃん君、むしろ増殖。
>806
どっちも役に立ってないだろ…
２０２：ここで吠えてるだけ。というか複数人が無関係な独り言で場を冷ましているだけ
迷探偵：具体案も自分で汗を流そうともせず、ただYunたんに「管理人の責任として重複を全員排除しろ」と喚くだけ
どっちも役に立ってないだろ…
２０２：ここで吠えてるだけ。というか複数人が無関係な独り言で場を冷ましているだけ
迷探偵：具体案も自分で汗を流そうともせず、ただYunたんに「管理人の責任として重複を全員排除しろ」と喚くだけ
>809
今の、制限無し-家族OKの方が、家族だと誤魔化せるし良いよ君が居ると思うけど？
重複してる奴が何考えてんのかわからんから、推測でしかないんだけど。
今の、制限無し-家族OKの方が、家族だと誤魔化せるし良いよ君が居ると思うけど？
重複してる奴が何考えてんのかわからんから、推測でしかないんだけど。
無限メアドと有名なフリーメアド（HotmailやGoomailなど）を排除するだけでも違うだろうがな。
マイナーな無料メアド愛用してる奴や、複数のバイダメアド持ってる奴には無力だが。
マイナーな無料メアド愛用してる奴や、複数のバイダメアド持ってる奴には無力だが。
>807
重複が増える事の難点は、サーバー圧迫だけじゃない。
ぶっちゃけた話、重複が増えると全体のモラルが下がる。
最悪、チーターマンセーゲーになりかねない。
そしてそのモラル低下は別のゲームへも波及する。
重複が増える事の難点は、サーバー圧迫だけじゃない。
ぶっちゃけた話、重複が増えると全体のモラルが下がる。
最悪、チーターマンセーゲーになりかねない。
そしてそのモラル低下は別のゲームへも波及する。
┌──────┬───────────────────────────────┐
│重複談義の方│ 結局無理な話です、有料にして複数登録可能の方が現実的でしょう │
└──────┴───...ｙ───────────────────────────┘
⊂二⊃
,,,, 、、
＠ハハハ＠
(ノ中゜Д゜發ヽ)
..⊂{ {u} }つ
ノ/___ヽヽ
(/U~~
>814
嬢ちゃん、それを言っちゃあお終ぇよ（ｗ
嬢ちゃん、それを言っちゃあお終ぇよ（ｗ
じゃあ、お終いにしましょう
だな。ループの兆候が出てきたことだし頃合いか（ｗ
というわけで次回の見所は？
じゃっくたんPTを筆頭にして何がある？
というわけで次回の見所は？
じゃっくたんPTを筆頭にして何がある？
お前は次に俺の結果と言う（ｗ＞見所
完全従量制のプロバのメール
更に、今だと携帯PHSのメールがある現在、
フリーのメアド＝個人情報無くても貰えるメールとして、
これ以外メール持ってないって人間全体の何割？
ネットで責任負えない人間と見なして、切り捨てても問題ない
てーか、自己完結PTは無視。これだけでいいだろ
更に、今だと携帯PHSのメールがある現在、
フリーのメアド＝個人情報無くても貰えるメールとして、
これ以外メール持ってないって人間全体の何割？
ネットで責任負えない人間と見なして、切り捨てても問題ない
てーか、自己完結PTは無視。これだけでいいだろ
俺の結果。
ほら。お約束。
ほら。お約束。
>>819
禿同
禿同
実際の収容人数や負荷はわかんねーけど、
とりあえず重複されると面白くも何ともないな。
アクアやんない理由はそれだし。
金取る以上重複禁止ってわけにも行かないんだろうな。
むしろ「無料ですから」をエクスキューズにして、
あからさまな馬鹿重複は積極的に検挙してくれると嬉しいなあ。
全件一斉検挙は無理だし期待もしてないけど、
BBSで公言してるようなお馬鹿さんはザックリ行っちゃって欲しいよ。
まあ Yun たんは優しすぎて絶対動かないってのは分かってるけどな。
とりあえず重複されると面白くも何ともないな。
アクアやんない理由はそれだし。
金取る以上重複禁止ってわけにも行かないんだろうな。
むしろ「無料ですから」をエクスキューズにして、
あからさまな馬鹿重複は積極的に検挙してくれると嬉しいなあ。
全件一斉検挙は無理だし期待もしてないけど、
BBSで公言してるようなお馬鹿さんはザックリ行っちゃって欲しいよ。
まあ Yun たんは優しすぎて絶対動かないってのは分かってるけどな。
Y!BBはプロバメール無かったと記憶してるんだが…
ていうか、登録時に使うメアド、携帯OKなのか？
それこそザルだぞ。2個以上持ってる奴がわんさか出てくる。
ていうか、登録時に使うメアド、携帯OKなのか？
それこそザルだぞ。2個以上持ってる奴がわんさか出てくる。
システムとかは今のままで構わんから、馬鹿を見付け次第削除で良いだろ?
(登録方法等を複雑にしたところで、コストに見合ったリターンは無いだろうし)
重複自慢してる奴が消せれば、とりあえずそれで十分だよ。俺は。
「消されちゃうのね。むはー。」とか思わせときゃ、
一定の抑止効果にはなるだろうし。
スレ的にも小さな祭が開催可能だしちょうど良いだろ。
つーか、プログラムで自動的に検挙できる系の幻想を抱いてる、
勘違いな人ってもう居ないと思うんだが。
(登録方法等を複雑にしたところで、コストに見合ったリターンは無いだろうし)
重複自慢してる奴が消せれば、とりあえずそれで十分だよ。俺は。
「消されちゃうのね。むはー。」とか思わせときゃ、
一定の抑止効果にはなるだろうし。
スレ的にも小さな祭が開催可能だしちょうど良いだろ。
つーか、プログラムで自動的に検挙できる系の幻想を抱いてる、
勘違いな人ってもう居ないと思うんだが。
>824
その「馬鹿を見つけ」のあたりをどうするのか問いつめたい
その「馬鹿を見つけ」のあたりをどうするのか問いつめたい
>825
重複馬鹿はここで報告されるから無問題……ダメ？（ｗ
重複馬鹿はここで報告されるから無問題……ダメ？（ｗ
>825
極論、誰にも見つからずにやってる重複は大した害にならない。
重複疑惑のある奴は何かしら噂になる。
そういう奴を潰すだけでも効果は結構あると思うな。
極論、誰にも見つからずにやってる重複は大した害にならない。
重複疑惑のある奴は何かしら噂になる。
そういう奴を潰すだけでも効果は結構あると思うな。
>>824
つか自慢はしないと思う。
つか自慢はしないと思う。
会議室を見たけど、あのＢＢＳが消されたんだな。
消さなきゃ言い訳でも使えたものを。。。
消したら罪を認めていますと言ってるようなもんじゃん。
消さなきゃ言い訳でも使えたものを。。。
消したら罪を認めていますと言ってるようなもんじゃん。
>923 @ybb.ne.jpの方も使えるようになったような
自分の場合だと・・・プロバ、いも、H"、レンタル鯖、会社。 その気になればいくらでも。
んで、無料メアドとの最大の違いは、本人特定のし易さだと思うけど。。。
携帯のエイリアス変えたって、サーバー側にある程度ログは残るでしょ？
そのあたりで、プレイヤーにモラルを期待したいところだけど、まぁ頭悪い奴らには
全然効果無いだろうね。
自分の場合だと・・・プロバ、いも、H"、レンタル鯖、会社。 その気になればいくらでも。
んで、無料メアドとの最大の違いは、本人特定のし易さだと思うけど。。。
携帯のエイリアス変えたって、サーバー側にある程度ログは残るでしょ？
そのあたりで、プレイヤーにモラルを期待したいところだけど、まぁ頭悪い奴らには
全然効果無いだろうね。
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！絶望的にｶﾞｲｼｭﾂのネタしか出ませんバグですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
（ ´∀｀）/＜ 先生！絶望的にｶﾞｲｼｭﾂのネタしか出ませんバグですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
ところでみんな登録は大丈夫か？
祝日だからって忘れるなよ。
祝日だからって忘れるなよ。
。。。次回の見所はジャックPT以外にないのか？
>834
愚痴を呟く合成士の数ｗ
[[Final Crest 合成士75人の愚痴]]
愚痴を呟く合成士の数ｗ
[[Final Crest 合成士75人の愚痴]]
見所…
・Yunたんがまたｺｿｰﾘ仕様変更して、今度はどの職業が泣くのか（ｗ
・回復Lv2の合成
・毒状態の合成
…対してないｿﾞﾇね（ｗ；
・Yunたんがまたｺｿｰﾘ仕様変更して、今度はどの職業が泣くのか（ｗ
・回復Lv2の合成
・毒状態の合成
…対してないｿﾞﾇね（ｗ；
>835
愚痴るのは合成士ではなく、本気合成を依頼した方だと思われ
（まさにネタにマジレス。ｶｺﾜﾙｰｲ？）
>836
神の手居ないのにLV２合成って出来ないんじゃ？
愚痴るのは合成士ではなく、本気合成を依頼した方だと思われ
（まさにネタにマジレス。ｶｺﾜﾙｰｲ？）
>836
神の手居ないのにLV２合成って出来ないんじゃ？
Final Crest サードニクス合成依頼者75人の嘆き ちと長いな
>837 うそ〜ん LV2触媒今回買った。。。
>837 うそ〜ん LV2触媒今回買った。。。
>837
そりゃそーだ（ｗ；
じゃあ神は死んだのか！？最高神様の復帰戦
[[ありえません]]
そりゃそーだ（ｗ；
じゃあ神は死んだのか！？最高神様の復帰戦
[[ありえません]]
>838
おめでとう、貴方はLV２触媒がクリエイトLV２じゃないと扱えないように、
ちゃんとなっているかどうか確かめる、名誉ある人柱に選ばれました（ｗ
おめでとう、貴方はLV２触媒がクリエイトLV２じゃないと扱えないように、
ちゃんとなっているかどうか確かめる、名誉ある人柱に選ばれました（ｗ
ネタきぼん
ﾏﾀｰﾘはもう眠くなってきた！
正直そろそろ飽きてきた。
ハンター＝狩人（だっけ？） で、トラップが導入されたのだから逆に敵にトラップ仕掛けれたら良いな、と言って見る。
そして弓系の逃げ道に槍系派生する「マムルーク」とか（ｗ
[ＦＥ版へｶｴﾚ]
そして弓系の逃げ道に槍系派生する「マムルーク」とか（ｗ
[ＦＥ版へｶｴﾚ]
845 ： ：02/02/11 23:50 ID:FJ34bWoK
素手DKに桃色片思い
ところで、エージェントだけなのかな？。けいかい覚えるのは
「ここ」が自浄作用として働けばそれで十分だと思う。
Yunたんは取り締まる気があまり無いようだし、実際に取り締まりようが無い。
取り締まりに関しては結局「モラル」に行きつくけど,っここでこうやって
重複を晒して集団の圧力を掛けることは意味があると思う。
ま、最初に問題のBBSを晒した奴は良くやった、という事で。
とか言うと、「よーし！俺も手柄立てちゃうぞ〜！」と息巻いて
大した根拠も無く「こいつら重複？」とか言い出す厨が出そうだな（ｗ
Yunたんは取り締まる気があまり無いようだし、実際に取り締まりようが無い。
取り締まりに関しては結局「モラル」に行きつくけど,っここでこうやって
重複を晒して集団の圧力を掛けることは意味があると思う。
ま、最初に問題のBBSを晒した奴は良くやった、という事で。
とか言うと、「よーし！俺も手柄立てちゃうぞ〜！」と息巻いて
大した根拠も無く「こいつら重複？」とか言い出す厨が出そうだな（ｗ
そういえば件の重複疑惑のＰＢＢＳ、
全部ログを保存した奴がいたよな？
全部ログを保存した奴がいたよな？
美坂 栞はスーパードキュン！！！
>848
俺ですが
俺ですが
重複登録をさせない一番確実な方法を言おう
アイテムとお金の概念をゲームから削除すればいい
これで完璧だ
アイテムとお金の概念をゲームから削除すればいい
これで完璧だ
あとは全員一人旅にすれば完璧だな
>851
自分の好きなキャラを全部参戦させるという奴もいる。
絵をたくさんつけたいから重複するという奴もいる。
脳内彼女をつくったり、ネカマを演じて18禁チャットをしたいがために重複を
する奴もいる。
自分の好きなキャラを全部参戦させるという奴もいる。
絵をたくさんつけたいから重複するという奴もいる。
脳内彼女をつくったり、ネカマを演じて18禁チャットをしたいがために重複を
する奴もいる。
>>854
それはｵﾏｴだ!!（・∀・）
それはｵﾏｴだ!!（・∀・）
>855
IDがFE
IDがFE
>856
IDがFc
IDがFc
言われるまで気づいてなかった・・・
FCマゾミックス18？
そろそろ次スレのタイトル案でも出すｿﾞﾇ
Final Crest 熟練度74でATCﾋﾄｹﾀ！
Final Crest 熟練度74でATCﾋﾄｹﾀ！
明日アプされる前には新スレ移行したいでつね。
Final Crest 74人で合成合宿
Final Crest 74人で合成合宿
次、75でつね。鬱ださっさと寝よう。
863 ： ：02/02/12 01:10 ID:ExinyYhf
>860
マ、マッタリ…！
Final Crest ７５（名残）り惜しいですがリセットです
マ、マッタリ…！
Final Crest ７５（名残）り惜しいですがリセットです
>855
俺かよ！;;
俺かよ！;;
TOP…微妙に不格好だな…
中央揃えしてもう少し幅広げてホスィ…
中央揃えしてもう少し幅広げてホスィ…
次回あたり、サポーターのアビは
出るのだろうか。応援とか狂暴化とか……
出るのだろうか。応援とか狂暴化とか……
フーリガンかｗ
フーリガンはサポーターの上位クラスですよ。
Final Crest 75人の僧侶、集団自殺
なんか、更新までに次スレに行きそうにない気配…
なんか、更新までに次スレに行きそうにない気配…
ｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇｶ?
>870
気が早すぎゾヌ（ｗ
気が早すぎゾヌ（ｗ
>870
こんな朝早くから働かされてたらYunﾀﾝ可哀想過ぎ（ｗ；
こんな朝早くから働かされてたらYunﾀﾝ可哀想過ぎ（ｗ；
どっかに午前７時更新っていう、ブラウザゲームがあったなぁ・・・
>847
例の会議室のやつはなぁ…
(1)URLを出すだけで、重複の疑いとなる発言の番号すら挙げられていない
(2)ってか誰と誰が重複よ
(3)内容の保全は？デリられて終わり
(4)そもそも会議室に出すこと自体が場違い
っつーかあれじゃ2ch見てないと情報量ゼロ。世間的には「このBBSを荒らせ」と変わらん。
2chで吊るすまではいいとして、それを表に持っていく時の手法が完全に間違っている。
(1)URLを出して、問題となる発言をまとめる
(2)その上で、誰と誰が重複です、と書く
(3)問題発言はコピっておく
BBSを丸ごとセーブしておき、閲覧可能な状態で置いておくのが望ましい
(4)一目見てYunたんが処断できるだけの情報をまとめたら、「Yunたんに直接メール」する
→次の回で警告キャラリストに載る
ってとこだな。
処断の判断は疑惑の判断とは求められる精度が大違いだし、そもそもYunたんもあんなザコを
個別に相手するほど暇じゃないだろうからな。
せめて一発処断できるだけの内容をきちっとまとめていかないと、Yunたんもわざわざ動くまい。
例の会議室のやつはなぁ…
(1)URLを出すだけで、重複の疑いとなる発言の番号すら挙げられていない
(2)ってか誰と誰が重複よ
(3)内容の保全は？デリられて終わり
(4)そもそも会議室に出すこと自体が場違い
っつーかあれじゃ2ch見てないと情報量ゼロ。世間的には「このBBSを荒らせ」と変わらん。
2chで吊るすまではいいとして、それを表に持っていく時の手法が完全に間違っている。
(1)URLを出して、問題となる発言をまとめる
(2)その上で、誰と誰が重複です、と書く
(3)問題発言はコピっておく
BBSを丸ごとセーブしておき、閲覧可能な状態で置いておくのが望ましい
(4)一目見てYunたんが処断できるだけの情報をまとめたら、「Yunたんに直接メール」する
→次の回で警告キャラリストに載る
ってとこだな。
処断の判断は疑惑の判断とは求められる精度が大違いだし、そもそもYunたんもあんなザコを
個別に相手するほど暇じゃないだろうからな。
せめて一発処断できるだけの内容をきちっとまとめていかないと、Yunたんもわざわざ動くまい。
ｱﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ！
今継続してるのに！？
>876
はい、ネタでつね（ｗ
今日は更新日ゾヌよ〜、継続は済ませたゾヌか〜
見切り相手はちゃんと継続されてるか確認したゾヌか〜
Final crest 実は次で75度目の仕様変更
はい、ネタでつね（ｗ
今日は更新日ゾヌよ〜、継続は済ませたゾヌか〜
見切り相手はちゃんと継続されてるか確認したゾヌか〜
Final crest 実は次で75度目の仕様変更
Final crest 75人のサポーター バーサク装備でフーリガン化
…HPの計算式ってどんなだっけ…（今更）
√(VIT)×2+13＝HP上昇
√の結果の端数は切り捨て
キャラメイク時はどんな職業でも体力極振りは基本だろ(藁
√の結果の端数は切り捨て
キャラメイク時はどんな職業でも体力極振りは基本だろ(藁
Final Crest 75人の重複者見せしめにID抹消
つーか重複者は多分もっといると思うが。
つーか重複者は多分もっといると思うが。
Final Crest 75個の義理チョコ
義理でもいいのでチョコ下さい。。。ｳﾜｧｧｧﾝ!!!ヽ(TДT)丿
ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
更新開始〜
Final Crest 75個の本命チョコ
Final Crest 重複の噂も75日
更新前の暇つぶしで会議室を見ていて考えたこと。
宝箱から書を獲得、というのは論外だと思うが、書を統一してしまうのはどうかな？
あくまで「すべてのクラス名が公開されている（隠しクラスはない）」という前提で。
・書は３種類。「入門の書」「熟練の書」「極意の書」
・現在の職の勝利数やレベルに応じて書を取得
・すべてのクラスに番号を振り、転職時に書のアイテム番号とクラス番号を指定
・クラスごとに決められた熟練度・能力値・クレスト・前提職を満たしていれば転職成功。
利点としては
・目的の書がいつまで立っても拾えない
・屑書ばかり拾って勝利数がたまらない
といった問題点の解決。
欠点としては
・コマンドアビリティの取り逃げ（横移動）が出来なくなる
・ＣＣ書のやり取りがなくなって、ＰＣ間交流が大きく制限される
・目当てのＣＣ書獲得、というＦＣの中でもかなり大きな「楽しみ」がなくなる
私が思い付くのはこのくらい。
正直いまの書のシステムのほうが楽しそうなんだよね。
もうちょっと公平に取得できるバランスさえあれば（ｗ
宝箱から書を獲得、というのは論外だと思うが、書を統一してしまうのはどうかな？
あくまで「すべてのクラス名が公開されている（隠しクラスはない）」という前提で。
・書は３種類。「入門の書」「熟練の書」「極意の書」
・現在の職の勝利数やレベルに応じて書を取得
・すべてのクラスに番号を振り、転職時に書のアイテム番号とクラス番号を指定
・クラスごとに決められた熟練度・能力値・クレスト・前提職を満たしていれば転職成功。
利点としては
・目的の書がいつまで立っても拾えない
・屑書ばかり拾って勝利数がたまらない
といった問題点の解決。
欠点としては
・コマンドアビリティの取り逃げ（横移動）が出来なくなる
・ＣＣ書のやり取りがなくなって、ＰＣ間交流が大きく制限される
・目当てのＣＣ書獲得、というＦＣの中でもかなり大きな「楽しみ」がなくなる
私が思い付くのはこのくらい。
正直いまの書のシステムのほうが楽しそうなんだよね。
もうちょっと公平に取得できるバランスさえあれば（ｗ
なぁなぁ
重複の疑惑じゃなくて、処断できるだけの材料って何があるんだ？
自分から｢重複してる｣とか言わない限り
確定は出来ないと思うが、どうよ
そして、ＰＢＢＳとかで｢重複してる｣とか口を滑らす雑魚は
実はどうでもよくて
尻尾を出さない大物の方が問題なのかもしれないゾヌ
重複の疑惑じゃなくて、処断できるだけの材料って何があるんだ？
自分から｢重複してる｣とか言わない限り
確定は出来ないと思うが、どうよ
そして、ＰＢＢＳとかで｢重複してる｣とか口を滑らす雑魚は
実はどうでもよくて
尻尾を出さない大物の方が問題なのかもしれないゾヌ
>888
色メイジの条件を満たした杖は何になるのでつか？
色メイジの条件を満たした杖は何になるのでつか？
>890
クラスＮＯで指定した色杖に転職するのですよ。
クラスはＮＯで選び、そのクラスになれるかどうかの判定が有るってことね。
クラスＮＯで指定した色杖に転職するのですよ。
クラスはＮＯで選び、そのクラスになれるかどうかの判定が有るってことね。
>890
番号で振るって書いてあるから熟練の書があれば何色でもなれると思う。
欲求不満の紫は無いぜ(藁
漏れは今の仕様の方が面白いと思うな
番号で振るって書いてあるから熟練の書があれば何色でもなれると思う。
欲求不満の紫は無いぜ(藁
漏れは今の仕様の方が面白いと思うな
Ｙｕｎたん的には横移動はＦＣの醍醐味だった筈なのでちょっと無理があるかと。
美坂 栞、どうしようもねぇな。
結局、自己満足のレスするだけして削除しやがったよ。
責任感もねぇクセに性欺瞞キドリなのか知らねぇが、
2ch見てるなら>874くらいの対応はしてもらいたいもんだ。
（あくまで）個人的には重複野郎らと共にＢＬ入り。
あと、そろそろＢＬ筆頭者の来期を調査中。
ＢＬリストの★３以上に限定はしているのだけどな。
次期キャラ登録次第、ここに晒す予定だがどうなんだろう。
結局、自己満足のレスするだけして削除しやがったよ。
責任感もねぇクセに性欺瞞キドリなのか知らねぇが、
2ch見てるなら>874くらいの対応はしてもらいたいもんだ。
（あくまで）個人的には重複野郎らと共にＢＬ入り。
あと、そろそろＢＬ筆頭者の来期を調査中。
ＢＬリストの★３以上に限定はしているのだけどな。
次期キャラ登録次第、ここに晒す予定だがどうなんだろう。
ﾏﾀﾘｱﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟｧﾌﾟ(ﾟДﾟ)
>889
状況証拠だけで即デリまで持っていくのは無理だろ。
が、「不自然な行動を取っている」ために警告リストに持っていく程度なら可能だ。
それにしたって、それなりの資料を集めて出すのが当然だけどな。
「このBBS臭いです！Yunたん調べてください！」なんて論外。
しかし、尻尾を出さないほどの大物ってのも、実のところそれほど脅威なのかと思う。
目立つほど重複奴隷使って上に立つんじゃなければ、ゲームバランスとしてはさほど脅威ではない。
リアル奴隷使いの方がゲームバランスにはよっぽど恐い。
処理負荷で言えば、ザコがワラワラいる方がうざい。
つまり、周到な重複野郎が少人数いたところで、大局で見れば大したことはない。
むかつくっつーのはあるけどな。
状況証拠だけで即デリまで持っていくのは無理だろ。
が、「不自然な行動を取っている」ために警告リストに持っていく程度なら可能だ。
それにしたって、それなりの資料を集めて出すのが当然だけどな。
「このBBS臭いです！Yunたん調べてください！」なんて論外。
しかし、尻尾を出さないほどの大物ってのも、実のところそれほど脅威なのかと思う。
目立つほど重複奴隷使って上に立つんじゃなければ、ゲームバランスとしてはさほど脅威ではない。
リアル奴隷使いの方がゲームバランスにはよっぽど恐い。
処理負荷で言えば、ザコがワラワラいる方がうざい。
つまり、周到な重複野郎が少人数いたところで、大局で見れば大したことはない。
むかつくっつーのはあるけどな。
まぁ、アレだ。ギルドと重複は紙一重って所で。巧く自分の思い描くようなプレイしたかったら
友人知人集めて役割決めてマニュアル渡して、後は適度に指示すればﾓｰﾏﾝﾀｲ。
人から見ればリアル奴隷使いと呼ぶがこれも一種のギルド。やってる事は間接的な重複行為と言った所か。
それが出来ないようにしたかったら>851-852のような処理しりゃﾓｰﾏﾝﾀｲ。
但し、ゲームの面白さが損なった所で漏れには関係無し。
【このスレで重複ネタ終わらせてくだちぃ】
友人知人集めて役割決めてマニュアル渡して、後は適度に指示すればﾓｰﾏﾝﾀｲ。
人から見ればリアル奴隷使いと呼ぶがこれも一種のギルド。やってる事は間接的な重複行為と言った所か。
それが出来ないようにしたかったら>851-852のような処理しりゃﾓｰﾏﾝﾀｲ。
但し、ゲームの面白さが損なった所で漏れには関係無し。
【このスレで重複ネタ終わらせてくだちぃ】
あいすばーぐ
74 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012985376/
73 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012561323/
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
てー事で天麩羅上げたからいつもの通り宜しく。お題は適度につまめ。
73 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012561323/
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
てー事で天麩羅上げたからいつもの通り宜しく。お題は適度につまめ。
900 ：２０２：02/02/12 11:09 ID:o2rUs9TC
盛り上がって参りました
あぼ
Final Crest 重複の噂も75日
Final Crest 75個の本命チョコ
Final Crest 75個の義理チョコ
Final Crest 75人の重複者見せしめにID抹消
Final Crest 75人のサポーター バーサク装備でフーリガン化
Final Crest 実は次で75度目の仕様変更
Final Crest 75人の僧侶、集団自殺
Final Crest 75（名残）り惜しいですがリセットです
Final Crest 75人で合成合宿
Final Crest 熟練度75でATCﾋﾄｹﾀ！
Final Crest 合成士75人の愚痴
はい。>900ｵﾒ。ついでに御題候補も置いていこう。「謀ったな？！」は無しの方向でｗ
【待ち伏せ成功】
…２０２かよっ！（涙ｯｼｭ）
Final Crest 75個の本命チョコ
Final Crest 75個の義理チョコ
Final Crest 75人の重複者見せしめにID抹消
Final Crest 75人のサポーター バーサク装備でフーリガン化
Final Crest 実は次で75度目の仕様変更
Final Crest 75人の僧侶、集団自殺
Final Crest 75（名残）り惜しいですがリセットです
Final Crest 75人で合成合宿
Final Crest 熟練度75でATCﾋﾄｹﾀ！
Final Crest 合成士75人の愚痴
はい。>900ｵﾒ。ついでに御題候補も置いていこう。「謀ったな？！」は無しの方向でｗ
【待ち伏せ成功】
…２０２かよっ！（涙ｯｼｭ）
ｳﾌﾟｻﾚﾀｿﾞﾇ
ロキ洒落になりません
レベルアップの表示がおかしいｿﾞﾇ？
なんだ。ｱﾌﾟ待ちの間に新スレ行くと思ったのに、まだ行ってなかったのか。
[本日のご報告]
・レベルアップの仕様を変更しております。
今回は、未継続のペナルティ、及び連続継続のメリットは反映されておりません。
・次回以降命中率に関する仕様変更を行うかもしれません。
詳細は決定次第「お知らせ」にてご報告いたします。
・前回までの各種不具合を修正しております。
[本日のご報告]
・レベルアップの仕様を変更しております。
今回は、未継続のペナルティ、及び連続継続のメリットは反映されておりません。
・次回以降命中率に関する仕様変更を行うかもしれません。
詳細は決定次第「お知らせ」にてご報告いたします。
・前回までの各種不具合を修正しております。
ロキtueeeeeee。なんかもう、あらゆる面で汚ネェ。
ジャックたんチーム、手も足も出ず全滅。どうやって勝つことを想定されてるんだろう…
ところで、ボス戦でトラップ引くツカンポなパーティって意外といるもんだねぇ。
ボス戦ほど判断力ボーダー高くてトラップ出やすいのかもしれんが、
ダメージトラップと毒トラップ引くとまず死ぬ感じ。
トラップ実装で判断力低い奴でもPA抜けるようになったのかと思ってたが、
むしろPA抜けない方が有難い場面が多いことを考えると、やっぱり判断極振りマンセーかもな。
ジャックたんチーム、手も足も出ず全滅。どうやって勝つことを想定されてるんだろう…
ところで、ボス戦でトラップ引くツカンポなパーティって意外といるもんだねぇ。
ボス戦ほど判断力ボーダー高くてトラップ出やすいのかもしれんが、
ダメージトラップと毒トラップ引くとまず死ぬ感じ。
トラップ実装で判断力低い奴でもPA抜けるようになったのかと思ってたが、
むしろPA抜けない方が有難い場面が多いことを考えると、やっぱり判断極振りマンセーかもな。
２０２はあてにならないんで、１１：３０になっても新スレ立たなかったら、
１１：３０直前の書き込みの奴が新スレ立てるように提案しとこう。
１１：３０直前の書き込みの奴が新スレ立てるように提案しとこう。
トリプルアタック！
ﾜﾛﾀ(w
ﾜﾛﾀ(w
ブレイバー以外にヒーローというクラスがあるのか。
しかもアビリティがトリプルアタック？？
クラス表のどこに配置されるんだろうねえ。
ジャックたんＰＴが負けたのは仕方ないんじゃないかな？
火耐性つけてるのが一人、杖メインで耐久力は低め、
しかもゾンビにするための敵雑魚もいなかったわけだし。
相性の問題だと思う。
しかもアビリティがトリプルアタック？？
クラス表のどこに配置されるんだろうねえ。
ジャックたんＰＴが負けたのは仕方ないんじゃないかな？
火耐性つけてるのが一人、杖メインで耐久力は低め、
しかもゾンビにするための敵雑魚もいなかったわけだし。
相性の問題だと思う。
あれ？仮眠とって起きたが、まだ新スレ立ってないゾヌか！？
何気に反撃が辛い＜ロキ
狂い咲きのエランの攻撃！
火の英雄・ロキに、 16のダメージ！
火の英雄・ロキの反撃！
狂い咲きのエランは、 108の反撃を受けた！
割にあわねえよｳﾜｧｧｧﾝ
狂い咲きのエランの攻撃！
火の英雄・ロキに、 16のダメージ！
火の英雄・ロキの反撃！
狂い咲きのエランは、 108の反撃を受けた！
割にあわねえよｳﾜｧｧｧﾝ
>912
今までPCがやってきたことのような気がするゾヌ（ｗ
今までPCがやってきたことのような気がするゾヌ（ｗ
ツー分けで、912スレたて頼む。
>912
>>908にのっとり、スレ立てよろ
>>908にのっとり、スレ立てよろ
>910
ちゃんとレジストファイア付いてるよ。杖っつーたって、ジェネ*2だし…
杖はジェネになってもこれなのか…
ちゃんとレジストファイア付いてるよ。杖っつーたって、ジェネ*2だし…
杖はジェネになってもこれなのか…
やってみるｿﾞﾇ
全員の武器に水属性付ければ楽勝だな（ｗ
…すみません、辛勝でつ（´Д｀）
…すみません、辛勝でつ（´Д｀）
>916
いや、ジェネラルになっても防御補正上げなきゃそりゃ大差なかろう…
いや、ジェネラルになっても防御補正上げなきゃそりゃ大差なかろう…
921 ： ：02/02/12 11:37 ID:ExinyYhf
全員火耐性、水属性、空中隊列がいるんじぁねー
ＤＫ書拾ったの〜（´∇｀）
何はなくともこれで目的達成なの〜（´ω｀）
何はなくともこれで目的達成なの〜（´ω｀）
============================= 終了 ===============================
命中率調整で長剣の最大が95%、短剣（剣と体術の合計に依存）の最大が90%になると萌えてみる（ｗ