Final Crest 73回目の冒険でリセット
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2 ：名も無き冒険者：02/02/01 20:02 ID:1D6iynBe
2ゲットずさー！
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
70 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011933654/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
70 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011933654/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
今だ！4番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
,＿＿＿＿＿
| | ん？ |
| ￣￣∨￣￣ (´´
| ∧∧ ） (´⌒(´
人 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
( ) |￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
￣ | ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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（ / ⌒ヽ |￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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| | ん？ |
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| ∧∧ ） (´⌒(´
人 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
( ) |￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
￣ | ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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（ / ⌒ヽ |￣￣￣￣￣￣￣
このくらいの女のコ、(・∀・）ｲｲ！
このくらいの少女萌え
ﾋﾄｹﾀ!
ｵﾂｶﾚー>1
ｵﾂｶﾚー>1
今だ！9番もゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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| | ん？ |
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| ∧∧ ） (´⌒(´
人 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
( ) |￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
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￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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| | ん？ |
| ￣￣∨￣￣ (´´
| ∧∧ ） (´⌒(´
人 ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
( ) |￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
￣ | ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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（ / ⌒ヽ |￣￣￣￣￣￣￣
逝ってきまつ。
＞１
ｶﾚｰ
ﾋトｹﾀ∈（・ω・）∋ ﾑｰ？
ｶﾚｰ
ﾋトｹﾀ∈（・ω・）∋ ﾑｰ？
∩
;;;⌒｀)≡⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
（ ∨ ∨
＿＿＿∧＿＿＿
ドカ！！ 今だ！10番ゲッ・・・・・ｺﾞﾌﾞﾛﾄﾌﾞｹﾞﾛｸﾞﾜｷﾞｬｧｧｧ!!!!!!
Σ ＼＼ ＼
＼ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／（Д｀； ） ＜ ごめんよー
⊂／＼＿＿〕 ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/丶２ |Σノ
/ //7ゝ〇 ノ＼
（_///⌒γﾉ/_＿_)
/// ///ノ ブオオオオオオオオオオオオ
|/ ///
/ /／
Ｖ..ノ
ﾆｹﾀ！……ｳﾂﾀﾞｳﾂﾎﾞｸｵｳ
このくらいの少年（ｶｴﾚ
ﾌﾀﾏﾀ!
ﾋﾄｹ…(ｏ__)ｏﾊﾟﾀｯ
>1
ｵﾂｶﾚｰ
>1
ｵﾂｶﾚｰ
>>1の妹の咲耶です。うちのお兄様が皆さんに迷惑をかけてしまった
みたい、お兄様にかわってお詫びするわね。
お兄様ったら今日５歳の幼女に逢えるって楽しみに出かけたらしんだけど、
手違いで逢うことができなかったの。私も凄く寂しかったんだけど…、
お兄様はどうやらそれ以上だったみたい。だからこんなトコロで寂しさを
紛らわせていたのね、ふふっ仕方ないお兄様。
でも皆さんご安心ください。これからは私の魅力でお兄様を寂しい思い
なんてさせませんから。このようなことは無くなると思うの。
あ、今からお兄様とお風呂に入るので失礼するわね。
みたい、お兄様にかわってお詫びするわね。
お兄様ったら今日５歳の幼女に逢えるって楽しみに出かけたらしんだけど、
手違いで逢うことができなかったの。私も凄く寂しかったんだけど…、
お兄様はどうやらそれ以上だったみたい。だからこんなトコロで寂しさを
紛らわせていたのね、ふふっ仕方ないお兄様。
でも皆さんご安心ください。これからは私の魅力でお兄様を寂しい思い
なんてさせませんから。このようなことは無くなると思うの。
あ、今からお兄様とお風呂に入るので失礼するわね。
これくらいの年齢のキャラ設定する事が多いでつ。
18 ：名も無き冒険者：02/02/01 20:11 ID:AkEGdFXh
ﾌﾀｹﾀ！
>17
妙にリアルな意見thx
妙にリアルな意見thx
>16
テンプレ房ｶｺ（・∀・）ﾜﾙｲ
テンプレ房ｶｺ（・∀・）ﾜﾙｲ
tu-ka、紳士協定は誰も守ってないのね
ｲｯﾃﾖｼ!
∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （紳士協定）
／ ''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ /＼ /￣＼-― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿ | ／ ノ ｜
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） , ー' ／´ヾ_ﾉ
||＼ ＼ ／ , ノ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ／ ／ ／
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／ ／ ,'
|| || || ／ ／| |
!､＿／ / 〉
∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （紳士協定）
／ ''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ /＼ /￣＼-― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿ | ／ ノ ｜
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） , ー' ／´ヾ_ﾉ
||＼ ＼ ／ , ノ
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|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／ ／ ,'
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23 ：名も無き冒険者：02/02/01 20:35 ID:s5KOYVJC
>21 >1がさ・・・あれだし・・・（ｗ
＞前ｽﾚ902
漏れも、前回のPTは完璧だと思った。今水耐性を抽選してるし。（・∀・）ｲｲ
今回の結果を見てると、今更だが高Lvｷｬﾗでもまともな戦術談義してるPＴが少ないのね、と思う。
あと、館戦での火耐性装備は、前衛３人や後列３人じゃなきゃ気休め程度っぽい。
＞前ｽﾚ902
漏れも、前回のPTは完璧だと思った。今水耐性を抽選してるし。（・∀・）ｲｲ
今回の結果を見てると、今更だが高Lvｷｬﾗでもまともな戦術談義してるPＴが少ないのね、と思う。
あと、館戦での火耐性装備は、前衛３人や後列３人じゃなきゃ気休め程度っぽい。
今まで駄無だったうちのＰＭ
リセット間近が分かって未継続が続きそうでつ（；；）
リセット間近が分かって未継続が続きそうでつ（；；）
このくらいのお兄様に抱かれたいYO
[[当方男PCですが何か？（ｗ]]
[[当方男PCですが何か？（ｗ]]
>25
男泣き用の胸なら歓迎でつ。
男泣き用の胸なら歓迎でつ。
>23
館ボス戦の戦術としての火耐性はコストパフォーマンス低いが、
火山で使い回すことを考えると結局お得だったりするよ。
館ボス戦の戦術としての火耐性はコストパフォーマンス低いが、
火山で使い回すことを考えると結局お得だったりするよ。
このくらいの人妻萌え。
リセが決まり、比較的ﾏﾀｰﾘだったうちのＰＴも駆け足攻略になりそう。
今回は駄無に憑かれずに終われて満足でつ。
リセが決まり、比較的ﾏﾀｰﾘだったうちのＰＴも駆け足攻略になりそう。
今回は駄無に憑かれずに終われて満足でつ。
>27 もう火山クリア出来ませんが何か？
って、せっかく水属性武器や火耐性盾とか用意してたのにｼｮｯｸ
って、せっかく水属性武器や火耐性盾とか用意してたのにｼｮｯｸ
ttp://www.skipup.com/~eagle/cgi-bin/fc/cbbs.cgi?mode=one&namber=8772&type=0&space=0
ついで。この人ってＣ地点に待機するつもりなのかな。 待機じゃにこにこ出てこないんじゃなかった？
ついで。この人ってＣ地点に待機するつもりなのかな。 待機じゃにこにこ出てこないんじゃなかった？
31 ：sagesfsadfsafdsafffffffsa：02/02/01 21:28 ID:6vhMMJSI
a
32 ：あ：02/02/01 21:30 ID:6vhMMJSI
aa
33 ：あ：02/02/01 21:31 ID:6vhMMJSI
名前いれてちょ
34 ：夜歩き ◆eSlKvue. ：02/02/01 21:57 ID:jSUMs5GV
え……リセットっすか……？ うへん。
あー 血迷ったことしてみようかなあ
あー 血迷ったことしてみようかなあ
test
リセットされたら参加してみたいんだけど、堕無で弱いクラスを
またーりやりたい漏れを拾ってくれるような所はあるゾヌか？
またーりやりたい漏れを拾ってくれるような所はあるゾヌか？
>36
堕無でさえなければ引く手数多ｿﾞﾇ
堕無でさえなければ引く手数多ｿﾞﾇ
>37
堕無なのを前提で拾ってくれる所欲しいだむー。∈(･ω･)∋
堕無なのを前提で拾ってくれる所欲しいだむー。∈(･ω･)∋
次期はアルケミ斧少女やろうかな。
殆どひとり旅で。クレストの為に短期募集とかして。
命中率の関係でお悔やむ事多いかも知れないが。
何だか楽しそう・・・
今のPM次期やらないみたいだからな。
萌えキャラ作ってみたいが難しそう・・・絵下手だし。
殆どひとり旅で。クレストの為に短期募集とかして。
命中率の関係でお悔やむ事多いかも知れないが。
何だか楽しそう・・・
今のPM次期やらないみたいだからな。
萌えキャラ作ってみたいが難しそう・・・絵下手だし。
サポーターの書の条件がいまいちわからん……
知力と徳だろうか。
知力と徳だろうか。
ｸﾗｽﾃﾞｰﾀｳﾌﾟｻﾚﾇｿﾞﾇ
次期も僧侶なんだろうな、きっと。
罠だと分かっていても萌えには代えられないでつ。
…僧侶四人でパーティを組めないものか。
[[集まりません]]
罠だと分かっていても萌えには代えられないでつ。
…僧侶四人でパーティを組めないものか。
[[集まりません]]
>>43
ﾀﾞﾏｻﾚﾀｿﾞﾇ
ﾀﾞﾏｻﾚﾀｿﾞﾇ
>45
ｺﾞﾒｿ
ｺﾞﾒｿ
俺のPMはなんだかやる気なさそうだ。
次回は他の組むかなー。
次回は他の組むかなー。
リセットの話が出たってことは、誰か最強ニンジャ計画やるのか？
ダイヤナイフ(+2)×2、バトルスーツ、パワーリスト全てに、
シルバー(+2)を攻撃10振りで合成するってやつ(w
俺は能力足りないし∈(･ω･)∋だから何もしないが。
ダイヤナイフ(+2)×2、バトルスーツ、パワーリスト全てに、
シルバー(+2)を攻撃10振りで合成するってやつ(w
俺は能力足りないし∈(･ω･)∋だから何もしないが。
誰かー闘技場パーティ組んでくれー！
闘技場用ドリームチームきぼんぬ
次期は火力ラーニング歌合成PAGKTUイニシエイト弓目指すぞー！
まあ、上三つぐらいはがんばってやってみる…
まあ、上三つぐらいはがんばってやってみる…
>52
歌PAGKTU弓が無難かとｗ
火力ラーニングGK弓も悪くないけどイニシエイトはやめた方がｗ；
[[合成？PAとくらいしか兼任できません]]
歌PAGKTU弓が無難かとｗ
火力ラーニングGK弓も悪くないけどイニシエイトはやめた方がｗ；
[[合成？PAとくらいしか兼任できません]]
>53
どっちかといえば火力目指したいんだよねー
結構使えないとかいわれてるし。火力ラーニングは確定かなぁ。
歌GKTUだとステアビギリギリだね（ｗ
なんちゃって合成ぐらいは取りたいんだけど…耐性揃えるのに便利だし
どっちかといえば火力目指したいんだよねー
結構使えないとかいわれてるし。火力ラーニングは確定かなぁ。
歌GKTUだとステアビギリギリだね（ｗ
なんちゃって合成ぐらいは取りたいんだけど…耐性揃えるのに便利だし
>54
っていっしょに使うケースは少ないな。＞歌GKTU
しかしアビ欄が足りなくなるのは確実だ…（ｗ
っていっしょに使うケースは少ないな。＞歌GKTU
しかしアビ欄が足りなくなるのは確実だ…（ｗ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
デルガド先生！ 問題発生でつ！
[[もうね、ｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと]]
デルガド先生！ 問題発生でつ！
[[もうね、ｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと]]
次回のテストプレイは合成が新仕様になるので
なんちゃって合成士は衰退の道をたどるといってみるテスト
なんちゃって合成士は衰退の道をたどるといってみるテスト
>56
>38
>57
上昇数値が単純に器用さに比例する見たいだしねー
序盤だけでもスムーズに耐性とか揃えたいと思うんだけど無駄に終わりそう？
>38
>57
上昇数値が単純に器用さに比例する見たいだしねー
序盤だけでもスムーズに耐性とか揃えたいと思うんだけど無駄に終わりそう？
>58
合成で稼ぐのは無理そう。
そして自分の装備品も外に合成士を探しに行くことに（ｗ
合成で稼ぐのは無理そう。
そして自分の装備品も外に合成士を探しに行くことに（ｗ
全熟練度系を目指す場合最初の武器は何が良いだろう・・・
>60
長剣（ｗ
長剣（ｗ
短剣。
一度に２つ上げられるから。
その間に初心者シリーズを夜歩きで揃える。
一度に２つ上げられるから。
その間に初心者シリーズを夜歩きで揃える。
>>61
（；´Д｀）ﾉと、トラップ防止で防げます？
（；´Д｀）ﾉと、トラップ防止で防げます？
火力斧 防御槍 補助バード ＰＡ全熟練
で短剣持てば全熟練
駄無じゃないのならいろいろ交換すれば良いから
何選んでも特に問題は無いと思う
で短剣持てば全熟練
駄無じゃないのならいろいろ交換すれば良いから
何選んでも特に問題は無いと思う
一番最初はランダムにしたら?
全熟練に 2.0 ずつ入ったような気がする。
そういう意味とは違うのか。
全熟練に 2.0 ずつ入ったような気がする。
そういう意味とは違うのか。
>60
まず格闘あげて、他の物理武器持ったときの威力を高める。
まず格闘あげて、他の物理武器持ったときの威力を高める。
ランダムだと全熟練に1でアナライザーやＧＫは全熟練が2以上なんで
何か一つに絞った方が
何か一つに絞った方が
短剣っていくつだったっけ？＜スタート時武器
リセ後も今と同じ設定とは限らない。
熟練度がいくつとか、そういう細かいレベルの話に意味があるのかギモンだな。
それより現状に対する改定案暖めてる奴多いんじゃないのか？
今ならゴネ厨ウザイとか言われないだろ。会議室に吐き出すチャンスだぞ。
ちなみに俺はもう会議室には懲りた。
リセ後のアンケートにすべてを賭けて今から文章書き溜めてる。
[今日だけでＡ４三枚分になったーよ]
熟練度がいくつとか、そういう細かいレベルの話に意味があるのかギモンだな。
それより現状に対する改定案暖めてる奴多いんじゃないのか？
今ならゴネ厨ウザイとか言われないだろ。会議室に吐き出すチャンスだぞ。
ちなみに俺はもう会議室には懲りた。
リセ後のアンケートにすべてを賭けて今から文章書き溜めてる。
[今日だけでＡ４三枚分になったーよ]
>71
便乗教えてﾁｬｿが湧いて出てるだけ。放置推奨。
気にせず書き貯めよう
便乗教えてﾁｬｿが湧いて出てるだけ。放置推奨。
気にせず書き貯めよう
A4 三枚の俺ゲーム仕様書、読むだろうか? 俺なら読まないな。
でも Yun たんなら読んでくれるかも知れない。
でも Yun たんなら読んでくれるかも知れない。
ちなみに俺ゲーム仕様書は２６枚だｗ
キャラ立てが固まったらプログラム組み始めるつもり。
ＦＣのような戦略＆育成色の強いゲームじゃなく、戦術側に偏ったライトなものを目指してる。
キャラ立てが固まったらプログラム組み始めるつもり。
ＦＣのような戦略＆育成色の強いゲームじゃなく、戦術側に偏ったライトなものを目指してる。
>73
読もう…うんうん…(・∀・)ｲｲ!!
でもYunより良い案だから、鬱になるからやっぱりボツ(・∀・)!
読もう…うんうん…(・∀・)ｲｲ!!
でもYunより良い案だから、鬱になるからやっぱりボツ(・∀・)!
＞戦術側に偏った
普通そういうのはライトとは言わないけどな(笑)
普通そういうのはライトとは言わないけどな(笑)
GateLinker復活キボン （スレ違い）
ってか、斧で魔法少女系やる人実はすでに何人かいるの？
魔力ブースター取って*デスサイズ（斧）を振るう死神娘とかやるとキャラかぶる？（ｗ
ってか、斧で魔法少女系やる人実はすでに何人かいるの？
魔力ブースター取って*デスサイズ（斧）を振るう死神娘とかやるとキャラかぶる？（ｗ
>75
いいかげんウゼエ。
>74
できたらもちろんＦＣの広告ＢＢＳにＵＲＬのっけるよな？ｗ
しかしＧＭは大変だぞ。ゲームシステムよりなにより、持続する事が大変だ。
頑張ってくれ。
いいかげんウゼエ。
>74
できたらもちろんＦＣの広告ＢＢＳにＵＲＬのっけるよな？ｗ
しかしＧＭは大変だぞ。ゲームシステムよりなにより、持続する事が大変だ。
頑張ってくれ。
>74
俺は他のプログラマーさんに委託されて
デザイン担当してるけどテキスト文書３０枚近くになりそうで
自分でどうやってふろしきを畳むのかちょっと鬱だぞ（ｗ
こっちは戦闘以外の交流も楽しめるゲームだけど
俺は他のプログラマーさんに委託されて
デザイン担当してるけどテキスト文書３０枚近くになりそうで
自分でどうやってふろしきを畳むのかちょっと鬱だぞ（ｗ
こっちは戦闘以外の交流も楽しめるゲームだけど
>79
具体的に、どう戦闘意外の交流もできるんだ？気になる。
案を考えるのは簡単だが、それをシステムとして使えるものにするのがどれだけ大変か･･･。
具体的に、どう戦闘意外の交流もできるんだ？気になる。
案を考えるのは簡単だが、それをシステムとして使えるものにするのがどれだけ大変か･･･。
>79
それって恋愛シ(ｶﾞﾁｬﾂｰﾂｰ
それって恋愛シ(ｶﾞﾁｬﾂｰﾂｰ
>80
今はまだ製作中なんで詳しいことは言えないけど
アクアよりもＤＫ２に近い方向、とだけ
ＤＫ２からＰＫを取り除いて代わりに
世界単位のイベント性を入れたものと言えばいいだろうか
今はまだ製作中なんで詳しいことは言えないけど
アクアよりもＤＫ２に近い方向、とだけ
ＤＫ２からＰＫを取り除いて代わりに
世界単位のイベント性を入れたものと言えばいいだろうか
あと、カツカツ攻略ＰＴよりも
ＦＣで言うクリエイトや全熟練もレアではない、という方向性にする予定
（実際にクリエイトやイニシエイトは出ないけど）
っつーかネトゲ処女を捧げたのが日本鯖以前のＵＯのせいで
どうしても冒険者というと成功者は少ないってイメージがあるんだよ
ＦＣで言うクリエイトや全熟練もレアではない、という方向性にする予定
（実際にクリエイトやイニシエイトは出ないけど）
っつーかネトゲ処女を捧げたのが日本鯖以前のＵＯのせいで
どうしても冒険者というと成功者は少ないってイメージがあるんだよ
84 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/02 02:57 ID:SAla10Jr
スレ違いの話はいい加減に（・∀・）ｶｴﾚ!
解決したんで、次回から復活予定なり。
解決したんで、次回から復活予定なり。
>82
ＤＫ２に近い、か。まさか街で1週か？ｗ
ＤＫ２はアイテムとか大量に持てるのが良かったな―。
しかし、世界単位のイベント性といえば毎回いろいろ手作業でやらないといけなさそうだな。
決まったイベントをみんなが通過するのは簡単にできるが、新しいものはその都度作らないとだめだ。
やっぱり持続が一番大事だ、続けて良いゲームにしてくれー。
ガ戦記みたいにはならないように・・・。ｗ
ＤＫ２に近い、か。まさか街で1週か？ｗ
ＤＫ２はアイテムとか大量に持てるのが良かったな―。
しかし、世界単位のイベント性といえば毎回いろいろ手作業でやらないといけなさそうだな。
決まったイベントをみんなが通過するのは簡単にできるが、新しいものはその都度作らないとだめだ。
やっぱり持続が一番大事だ、続けて良いゲームにしてくれー。
ガ戦記みたいにはならないように・・・。ｗ
どっかにあったよね、ネトゲ開発スレ。
リセ後は何になるかな。今回も前回もPMにあわせて決めたからな（ｗ
リセ後は何になるかな。今回も前回もPMにあわせて決めたからな（ｗ
ここみて少なそうと安心してたんでつが、もしかして攻撃メイン短剣系って
かなり増えるんでつか？（ｗ；；
そりゃ強いのは誰でもわかるか……鬱だ、全熟練にでも行くか
かなり増えるんでつか？（ｗ；；
そりゃ強いのは誰でもわかるか……鬱だ、全熟練にでも行くか
>87
狙っている人は極めて多いと思う。
職歴使ってレンジャーと行き来するんだろう。
短剣系の力補正なんて1.0か1.05で十分なんだけどナー
かわりに器用さｸﾚ!!
狙っている人は極めて多いと思う。
職歴使ってレンジャーと行き来するんだろう。
短剣系の力補正なんて1.0か1.05で十分なんだけどナー
かわりに器用さｸﾚ!!
リセット後は歌とラーニングを取った弓系でもやろうかと思ってるんでつが、
こういうキャラって需要ありまつか？
もう一つくらい芸がないとダメ？（アビ欄きつそうでつけど…）
こういうキャラって需要ありまつか？
もう一つくらい芸がないとダメ？（アビ欄きつそうでつけど…）
リセ後は短剣(ＰＡ＆盗み)合成、余裕があれば後から弓に行きたいと思ってまつ
判断力と素早さと器用さを上げるでつ
火力は他の人に任せるでつ
盗品を合成して売りさばくでつよ
判断力と素早さと器用さを上げるでつ
火力は他の人に任せるでつ
盗品を合成して売りさばくでつよ
>90
合成が紳士用になるのを理解してるのか？
中途半端な合成士の作品では元が取れないと思われ
素材のまま売りに出した方がよい
合成が紳士用になるのを理解してるのか？
中途半端な合成士の作品では元が取れないと思われ
素材のまま売りに出した方がよい
力極振りの火力弓×２、器用さ極振りの合成弓、バード系サポート弓。
作戦は常に「弱らせろ＆全体攻撃」
万年合宿パーティ（ｗ
誰かやってくれ∈（・ω・）∋
[[意外と強そうだ]]
作戦は常に「弱らせろ＆全体攻撃」
万年合宿パーティ（ｗ
誰かやってくれ∈（・ω・）∋
[[意外と強そうだ]]
今回、力極振りナイトだったが地味ながら強く不満がなかったのでこのままで行くかな･･･
まぁ、仕様が変わる可能性が高いからどうなるかわかんないけどね。
まぁ、仕様が変わる可能性が高いからどうなるかわかんないけどね。
>92
序盤がミスばっかりでつらそうだな
序盤がミスばっかりでつらそうだな
＞92
序盤が越えられないんじゃ？
［どーも君に勝てる気がしません]
序盤が越えられないんじゃ？
［どーも君に勝てる気がしません]
>89
ＰＡ役兼サポート戦力としては需要高いと思われ。
ＰＡ捨てて火力に…というと微妙だが、子守唄を生かした戦術ならそれなりに。
ラーニングで触手・毒牙あたりを覚えて、子守唄＋毒追加ﾏﾝｾｰ。
もう一芸とるとしたらＧＫあたりかな。
ＰＡ役兼サポート戦力としては需要高いと思われ。
ＰＡ捨てて火力に…というと微妙だが、子守唄を生かした戦術ならそれなりに。
ラーニングで触手・毒牙あたりを覚えて、子守唄＋毒追加ﾏﾝｾｰ。
もう一芸とるとしたらＧＫあたりかな。
地道に、器用極振り杖合成かな。
序盤にラーニングでライフフォースとって、
中盤にビームを持って置けば最後まで戦えるだろ.
多分ウィッチの人数は大幅に減るだろうしなー。
序盤にラーニングでライフフォースとって、
中盤にビームを持って置けば最後まで戦えるだろ.
多分ウィッチの人数は大幅に減るだろうしなー。
第三回ではPA判定が厳しくなると言ってみるテスト。
そのため弓のなんちゃってPA担当では辛くなると言ってみるテスト。
よって合成もPAも専門職と化すと言ってみるテスト。
[[当方バード経由TUPA弓の予定。仲間補正が溜まったらGKやラーニングも欲しいところ]]
>92
序盤はバード役の杖頼みでつね（ｗ
そのため弓のなんちゃってPA担当では辛くなると言ってみるテスト。
よって合成もPAも専門職と化すと言ってみるテスト。
[[当方バード経由TUPA弓の予定。仲間補正が溜まったらGKやラーニングも欲しいところ]]
>92
序盤はバード役の杖頼みでつね（ｗ
>96
みんなそう思ってるよ
GKあたりかなじゃなくて必須だろうけど。
みんなそう思ってるよ
GKあたりかなじゃなくて必須だろうけど。
>99
ＰＴによってはナイトとかが拾いにいくって場合もあるからな。
別に弓に必須ってわけじゃなかろう。
需要はあるだろうから、入ったＰＴによって流動的に、でいいと思う＜ＧＫ
ＰＴによってはナイトとかが拾いにいくって場合もあるからな。
別に弓に必須ってわけじゃなかろう。
需要はあるだろうから、入ったＰＴによって流動的に、でいいと思う＜ＧＫ
>100
二人くらい候補考えて、取って消してでもいいかも
GKはついででもすぐ取れるし
二人くらい候補考えて、取って消してでもいいかも
GKはついででもすぐ取れるし
>101
消すって、重複キャラでつか？（ｗ；
消すって、重複キャラでつか？（ｗ；
格闘、サーポター、僧侶、PA弓
格闘に全てを任せるカウンターシフトｗ
格闘に全てを任せるカウンターシフトｗ
104 ： ：02/02/02 14:21 ID:BkaeaNLv
斧DK 短剣DK 弓DK 槍メインGKPA
>102
アビリティ１つ持ってキャラ再作成だと思われ。
アビリティ１つ持ってキャラ再作成だと思われ。
>102
ちがうっす。
中盤は二人GKもってもいいかなって。分割時や傭兵時役立つかなとか思った。
後半、先に欄いっぱいになった方がGK消すってこと
ちがうっす。
中盤は二人GKもってもいいかなって。分割時や傭兵時役立つかなとか思った。
後半、先に欄いっぱいになった方がGK消すってこと
短剣ＤＫ考えてたけど、腐れ二刀流短剣も良さそうな気がしてきた。
さらに>92も楽しそう…次期に向けて夢がふくらむ。
[[ドリー夢かもしれん]]
さらに>92も楽しそう…次期に向けて夢がふくらむ。
[[ドリー夢かもしれん]]
>106
勘違い失礼m（＿＿）m
勘違い失礼m（＿＿）m
>93
同じく自分も力振りナイト。
自キャラの評価が、周囲の評価と自分の評価が噛みあわなかった事ってあった？
自分的にはいいキャラだと思ったのだが、火力不足とか言われてムカついた記憶が…（ｗ
[[攻撃も(･∀･)ｲｲ!けど、防御は要らないんでつか？]]
同じく自分も力振りナイト。
自キャラの評価が、周囲の評価と自分の評価が噛みあわなかった事ってあった？
自分的にはいいキャラだと思ったのだが、火力不足とか言われてムカついた記憶が…（ｗ
[[攻撃も(･∀･)ｲｲ!けど、防御は要らないんでつか？]]
この人…ちゃねらー？
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=812&reno=no&oya=812&mode=msgview&page=0
ttp://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=812&reno=no&oya=812&mode=msgview&page=0
次回はラーニングDKか斧だなぁ
やっぱアナライザー書取得条件きびしくなるかな？
やっぱアナライザー書取得条件きびしくなるかな？
あんまり今の状態で細かいところまであれこれ考えないほうがいいと思うぞ・・・。
前のリセットのときもみんないろいろ作戦を練っていたが、ふたをあけると前期とかなりちがった。
だいぶさきのクラスチェンジまで考えてると大損こくかも。
今回は最終的な最大威力武器は斧だったが、次回はどうなる事やら。
前のリセットのときもみんないろいろ作戦を練っていたが、ふたをあけると前期とかなりちがった。
だいぶさきのクラスチェンジまで考えてると大損こくかも。
今回は最終的な最大威力武器は斧だったが、次回はどうなる事やら。
次回は槍合成士にでもなろうかな・・力極振り飽きてきたし（鬱
槍合成士ってあんま居ないよね？
槍合成士ってあんま居ないよね？
114 ：sage：02/02/02 16:29 ID:fet+/yPn
こんなのはどおでしょう？
最初は全熟練でラーニング、4種フィールドをゲットして
その後、短剣でＤＡ、二刀流をゲット
最後はグランドキーパーにＣＣして 武器は杖（属性付き）逆手には本気合成毒短剣
でフィールドand属性杖を使って
スリープオールとマトラファングを打ちまくるＰＡ役を目指しているのですが(^^;
使えないでしょうか？(^^;
最初は全熟練でラーニング、4種フィールドをゲットして
その後、短剣でＤＡ、二刀流をゲット
最後はグランドキーパーにＣＣして 武器は杖（属性付き）逆手には本気合成毒短剣
でフィールドand属性杖を使って
スリープオールとマトラファングを打ちまくるＰＡ役を目指しているのですが(^^;
使えないでしょうか？(^^;
スイマセン ageてしまいました(汗
>114
4種フィールドをゲットするだけでもけっこう難儀な道。
トレハンとニンマスも取得するとなると最早茨の道。
良心的なＰＭがいるなら実現は不可能ではないが…
最終職はグランドキーパーになるより将軍の方がいいのでは？
俺が君のＰＭなら取り敢えず止める。
次回がどうなるのかはまだわからないわけだし…
4種フィールドをゲットするだけでもけっこう難儀な道。
トレハンとニンマスも取得するとなると最早茨の道。
良心的なＰＭがいるなら実現は不可能ではないが…
最終職はグランドキーパーになるより将軍の方がいいのでは？
俺が君のＰＭなら取り敢えず止める。
次回がどうなるのかはまだわからないわけだし…
>116さん
最終職は単純に、判断力が上がるという理由だけで
グランドキーパーを選んだのです(^^;
やはり無理っぽいですね(^^； ご助言ありがとうございました^^
最終職は単純に、判断力が上がるという理由だけで
グランドキーパーを選んだのです(^^;
やはり無理っぽいですね(^^； ご助言ありがとうございました^^
>114
全熟練で学者→FM→杖GK（FM）なら不可能じゃないと思われ。
ほっといても知力上がるしな。
4色じゃなくて色絞って、魔法系アビも絞ればそこそこ有効では？
PT構成にもよるが。
全熟練で学者→FM→杖GK（FM）なら不可能じゃないと思われ。
ほっといても知力上がるしな。
4色じゃなくて色絞って、魔法系アビも絞ればそこそこ有効では？
PT構成にもよるが。
>114
ドリームとしてはともかく、普通に考えると二刀流は余計じゃないか？
ステアビ欄が三つだから、フィールド+DA+ラーニングでステアビは埋まるだろうし。
全体毒撒きは一見ウマーだが発動率はさほどでもないから、毒短剣を逆手に持つ必要は薄いかと。
ラーニングが現状の仕様なら状態変化攻撃はいくらでも覚えられるからな。
ドリームとしてはともかく、普通に考えると二刀流は余計じゃないか？
ステアビ欄が三つだから、フィールド+DA+ラーニングでステアビは埋まるだろうし。
全体毒撒きは一見ウマーだが発動率はさほどでもないから、毒短剣を逆手に持つ必要は薄いかと。
ラーニングが現状の仕様なら状態変化攻撃はいくらでも覚えられるからな。
皆様ご意見ありがとうございます^^
私 グランドキープ、ラーニング習得の短剣でして
学者、グランドキーパー時代に上がる知力が勿体無いなというのが構想の発端です（汗
二刀流に関しても、単純に毒を撒きたかっただけとＤＡを取りにいくなら
全熟練度のジョブの時に上がる知力でニンマスになりやすそうだと思ったので・・（大汗
ステアビに関しては、スリープオールとマトラを覚えたら
ラーニングを外そうかと思ってました
貧乏性なので上がるパラメーターを有効に使えないかなと
無い知恵を絞った浅知恵です(^^;
皆様のご意見ありがとうございました^^
私 グランドキープ、ラーニング習得の短剣でして
学者、グランドキーパー時代に上がる知力が勿体無いなというのが構想の発端です（汗
二刀流に関しても、単純に毒を撒きたかっただけとＤＡを取りにいくなら
全熟練度のジョブの時に上がる知力でニンマスになりやすそうだと思ったので・・（大汗
ステアビに関しては、スリープオールとマトラを覚えたら
ラーニングを外そうかと思ってました
貧乏性なので上がるパラメーターを有効に使えないかなと
無い知恵を絞った浅知恵です(^^;
皆様のご意見ありがとうございました^^
121 ：天才：02/02/02 17:53 ID:3CXv3xJx
[トラップについて]
第一回テストプレーに比べ、各キャラクターの能力値（判断力）が
底上げされたため、（４人パーティーの場合）ＰＡはかなり難易度が下がった感があります。
短剣系の職業は戦闘要員ではなく他の部分で花形職業にしたいと
考えてますので「盗み」と「ＰＡ」というシステムがあります。
第二回テストプレイでは上記理由により
「ＰＡ」の部分での活躍意義が低くなったため
「トラップ」というシステムを導入する予定です。
＜発生条件＞
現在のＰＡは皆様ご存知の通り、設定された「Aciton」を一つでも
起こすことができない場合「失敗」となります。
判断力を基準とする「Action」の場合「失敗判定」であっても
ある確率で「成功判定」に変化することがあります。
このとき戦闘開始前に「トラップ」が発生します。
今回の結果で「トラップ発生！」と表示されたパーティーは
本来PAは失敗していますが、トラップ発生と引き換えに「成功判定」に
変わったパーティーです。
＜トラップの種類＞
・全員毒
・全員麻痺
・全員混乱
・全員眠り
・全員残りＨＰ50％
・全員瀕死（残りＨＰ10％）
の６種類を考えています。
「耐性」でどの程度防げるかは検討中です。
「全員瀕死」に関しては確率は極小（1％くらい）です。
他はランダム（等確率）で起こります。
実装は次々回くらいの予定です。
-------------------
ｹｺｰﾝしたいでつ（ｗ；
第一回テストプレーに比べ、各キャラクターの能力値（判断力）が
底上げされたため、（４人パーティーの場合）ＰＡはかなり難易度が下がった感があります。
短剣系の職業は戦闘要員ではなく他の部分で花形職業にしたいと
考えてますので「盗み」と「ＰＡ」というシステムがあります。
第二回テストプレイでは上記理由により
「ＰＡ」の部分での活躍意義が低くなったため
「トラップ」というシステムを導入する予定です。
＜発生条件＞
現在のＰＡは皆様ご存知の通り、設定された「Aciton」を一つでも
起こすことができない場合「失敗」となります。
判断力を基準とする「Action」の場合「失敗判定」であっても
ある確率で「成功判定」に変化することがあります。
このとき戦闘開始前に「トラップ」が発生します。
今回の結果で「トラップ発生！」と表示されたパーティーは
本来PAは失敗していますが、トラップ発生と引き換えに「成功判定」に
変わったパーティーです。
＜トラップの種類＞
・全員毒
・全員麻痺
・全員混乱
・全員眠り
・全員残りＨＰ50％
・全員瀕死（残りＨＰ10％）
の６種類を考えています。
「耐性」でどの程度防げるかは検討中です。
「全員瀕死」に関しては確率は極小（1％くらい）です。
他はランダム（等確率）で起こります。
実装は次々回くらいの予定です。
-------------------
ｹｺｰﾝしたいでつ（ｗ；
上げちゃった。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
たしかに、そのシステムになれば盗賊系は重宝されるな。ってか、
耐性で確実に防げないならいないとわりと話にならない気が。
まぁ、誰も罠を外せないＰＴは冒険なんかするな、って言うとＲＰＧっ
ぽくていい感じでつか？
耐性で確実に防げないならいないとわりと話にならない気が。
まぁ、誰も罠を外せないＰＴは冒険なんかするな、って言うとＲＰＧっ
ぽくていい感じでつか？
>121
そういう仕様なのか・・・正直いらんｗ；
戦闘に不確定要素がつきすぎるからなあ。
ＰＡ成功するようにしておけば良いんだろうが。
これのせいで負けたらむかつくだろうな。
罠解除が重要なステアビになりそうでリセ後も短剣の俺にはいやだー。
そういう仕様なのか・・・正直いらんｗ；
戦闘に不確定要素がつきすぎるからなあ。
ＰＡ成功するようにしておけば良いんだろうが。
これのせいで負けたらむかつくだろうな。
罠解除が重要なステアビになりそうでリセ後も短剣の俺にはいやだー。
PAの価値が上がるからシステムとしては面白そうだ。
でも、錬金術師の館とか塔では至る所にトラップが仕掛けてあってもおかしくはないが
森とか砂漠であちこちに…ってのは不自然だよな。。。
まあ、実装されて動作確認してから考えればいいか、そんなものは。
あと、全員瀕死が1%もの「高確率で」起こるのはあまりにまずいと思われるがどうか？
PA成功すれば良いんだろうけど…
でも、錬金術師の館とか塔では至る所にトラップが仕掛けてあってもおかしくはないが
森とか砂漠であちこちに…ってのは不自然だよな。。。
まあ、実装されて動作確認してから考えればいいか、そんなものは。
あと、全員瀕死が1%もの「高確率で」起こるのはあまりにまずいと思われるがどうか？
PA成功すれば良いんだろうけど…
瀕死とかＨＰ５０％ってのは
僧侶救済も兼ねてるんだろうか
僧侶救済も兼ねてるんだろうか
>121
運悪くPA判定を成功にされてしまったパーティーが全滅続出という事態になるな。
運悪くPA判定を成功にされてしまったパーティーが全滅続出という事態になるな。
この仕様がトラップ。
これで一人旅ﾏﾝｾｰが減るかというと・・・
ん？盗賊系の一人旅なら問題無いわけか（ｗ
ん？盗賊系の一人旅なら問題無いわけか（ｗ
失礼、別スレの280が残ってたｗ;
リセ後もアビリティ10個までなのかな・・・。探索兼強化の俺にはあまりにつらい仕様。
ステアビはクリエイト、罠解除、攻撃強化と防御強化をつけかえる、としなくちゃいかんのかも。
いろいろ変わるだろうからまだどうともいえないけど。
そういや、武器がランクｓになるまで強化できるようにするっていう仕様はリセ後につけるつもりなんだろうか。
そんなことより俺はアイテム購入をアイテム送付のまえに持ってくるやつをしてほしいｗ
Ｙｕｎさん自分で言ってたんだけどなー。
リセ後もアビリティ10個までなのかな・・・。探索兼強化の俺にはあまりにつらい仕様。
ステアビはクリエイト、罠解除、攻撃強化と防御強化をつけかえる、としなくちゃいかんのかも。
いろいろ変わるだろうからまだどうともいえないけど。
そういや、武器がランクｓになるまで強化できるようにするっていう仕様はリセ後につけるつもりなんだろうか。
そんなことより俺はアイテム購入をアイテム送付のまえに持ってくるやつをしてほしいｗ
Ｙｕｎさん自分で言ってたんだけどなー。
Yunたん…
これ以上ゴネ房増やす気でつか？
「全員瀕死」だけでもやめといたほうがいいと思うｿﾞﾇ。
これ以上ゴネ房増やす気でつか？
「全員瀕死」だけでもやめといたほうがいいと思うｿﾞﾇ。
盗賊系に「トラップ設置」のｽﾃｱﾋﾞｷﾎﾞﾝ
前回と同地点で戦う場合につき発動って感じで
前回と同地点で戦う場合につき発動って感じで
133 ：名も無き冒険者：02/02/02 18:21 ID:eY5UvClP
せめてパーティ全員じゃなくてランダムで一人以上
くらいにしてパーティ組んでいることの意味もたせるとか
くらいにしてパーティ組んでいることの意味もたせるとか
>133
いいね。
いいね。
ランダムに一人瀕死とか複数のステータス異常、とかならいいんだけどな
やっぱり次期も盗賊系かサポーターやりたいなぁ。
まだごねてますｗ
tu-ka,いろいろとツッコミどころが多いんですがｗ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
tu-ka,いろいろとツッコミどころが多いんですがｗ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
>121
Yunﾀﾝはどうしてこう、北風寄りの政策ばかり採りたがるんだか…。
今のＰＡ短剣系の不満（つーか俺の不満）はあふれる判断力がＰＡに活かせない事。
たしかに判断力はＰＡ以外にも盗み開錠セット数と使いどころはいろいろあり、徳や精神ほどイケてないわけじゃない。徳精神救済の方が優先されるべきだろう。
しかし、ＰＡ突破必要値を超えたとたんに１ポイントの価値が下がる今の仕様も十分改正の余地はあるはず。
すべてのＰＡ成功後、判断力に応じたトラップ発動判定を追加。
成功すると例えば忍者ならマキビシまくとか、スパイならワイヤー張るとか、トレハンなら隠し宝箱発見とか、敵一体暗殺してみるとかＰＡ成功を詩にしてみるとか庭の手入れをしてみるとか………
…どうよ？
[とりあえず書き溜め改定案に追加]
Yunﾀﾝはどうしてこう、北風寄りの政策ばかり採りたがるんだか…。
今のＰＡ短剣系の不満（つーか俺の不満）はあふれる判断力がＰＡに活かせない事。
たしかに判断力はＰＡ以外にも盗み開錠セット数と使いどころはいろいろあり、徳や精神ほどイケてないわけじゃない。徳精神救済の方が優先されるべきだろう。
しかし、ＰＡ突破必要値を超えたとたんに１ポイントの価値が下がる今の仕様も十分改正の余地はあるはず。
すべてのＰＡ成功後、判断力に応じたトラップ発動判定を追加。
成功すると例えば忍者ならマキビシまくとか、スパイならワイヤー張るとか、トレハンなら隠し宝箱発見とか、敵一体暗殺してみるとかＰＡ成功を詩にしてみるとか庭の手入れをしてみるとか………
…どうよ？
[とりあえず書き溜め改定案に追加]
まあ、斬新な案と言えば斬新だな。
どう転ぶかは、今後を楽しみにしていよう。
今はテストプレイ。
やれることとやりたいことはとことんやって損はないしな。
どう転ぶかは、今後を楽しみにしていよう。
今はテストプレイ。
やれることとやりたいことはとことんやって損はないしな。
>138
今必要なのは「探索失敗のリスクの増加」ではなく
「上がり過ぎた判断力の価値の増加」だもんな…
それこそ絶対成功判断力の要素を消すほうがよっぽど効果的
次期要望に専属ゲームデザイナーの採用でも書き込んでみるか
このままだと次クールもバランステストが行われるか分かったもんじゃないし
そうなると本プレイなんて永遠に来ないだろうからな
今必要なのは「探索失敗のリスクの増加」ではなく
「上がり過ぎた判断力の価値の増加」だもんな…
それこそ絶対成功判断力の要素を消すほうがよっぽど効果的
次期要望に専属ゲームデザイナーの採用でも書き込んでみるか
このままだと次クールもバランステストが行われるか分かったもんじゃないし
そうなると本プレイなんて永遠に来ないだろうからな
リセット後「トラップ防止」を持たないＰＴが次々と倒れていく姿が目に浮かぶ
・全員毒 ・全員麻痺 ・全員混乱 ・全員眠り
・全員残りＨＰ50％ ・全員瀕死（残りＨＰ10％）
どれも序盤は致命的だという罠・・・
・全員毒 ・全員麻痺 ・全員混乱 ・全員眠り
・全員残りＨＰ50％ ・全員瀕死（残りＨＰ10％）
どれも序盤は致命的だという罠・・・
>140
てか、ＦＣの成長速度が以上に早いからな
ゆえに、上がりすぎた能力が無駄になる
どのクラスでも上げることが出来てしまうのも問題
て、デザイナーを呼んだら、それはＦＣじゃなくなる気がするが？
てか、ＦＣの成長速度が以上に早いからな
ゆえに、上がりすぎた能力が無駄になる
どのクラスでも上げることが出来てしまうのも問題
て、デザイナーを呼んだら、それはＦＣじゃなくなる気がするが？
>142
周りのプレイヤーが一緒なら別にＦＣである必要はないし（ｗ
ＦＣらしさについてここで討論した結果
欠点だらけじゃないか、という結論が出た気もするし
逆に個性で長所ってーと……マップシステムくらい？
周りのプレイヤーが一緒なら別にＦＣである必要はないし（ｗ
ＦＣらしさについてここで討論した結果
欠点だらけじゃないか、という結論が出た気もするし
逆に個性で長所ってーと……マップシステムくらい？
ＦＣは核停様と最高神様の熱いバトルが売りなのです。
本番が始まってしまうと魅力半減です。
本番が始まってしまうと魅力半減です。
>144
じゃあ本番でも核帝様と最高神様のバトルは採用しましょう。
じゃあ本番でも核帝様と最高神様のバトルは採用しましょう。
>93
ギリギリの戦いしないからじゃない？ ナイト以外前列あぼーん みたいな展開だと
体力の高さのありがたみをホントで実感するよ。
体力100越え+HP、ほぼ無敵 [毒除く] だと思う。
火力に余裕がある時に、他系のステアビ取って来てればなお（・∀・）ｲｲ
[漏れは槍ﾏﾝｾｰのPA役]
>129
１人旅するまで何ﾀｰﾝかかるんでつか？（ｗ
それまで育ててもらったPM見捨てるん？
ギリギリの戦いしないからじゃない？ ナイト以外前列あぼーん みたいな展開だと
体力の高さのありがたみをホントで実感するよ。
体力100越え+HP、ほぼ無敵 [毒除く] だと思う。
火力に余裕がある時に、他系のステアビ取って来てればなお（・∀・）ｲｲ
[漏れは槍ﾏﾝｾｰのPA役]
>129
１人旅するまで何ﾀｰﾝかかるんでつか？（ｗ
それまで育ててもらったPM見捨てるん？
>144
確かにこれで通常の3倍は楽しんだ（ｗ
確かにこれで通常の3倍は楽しんだ（ｗ
予想できる未来
トラップで全滅、その後…
1.PA役が非難の的に。その後は判断極振り強制
2.トラップの危険を冒してまで先に進むのは馬鹿らしいとの認識が広まり、先へ進むPT激減
3.今以上に進行のテンポが悪くなり、経験値稼ぎに飽きた事による駄無化進行
とまあぱっと思いつくだけでもこんな可能性があるわけだ。
tu-ka,ペナルティが重すぎ。
回避不能なら序盤だけじゃなく中盤以降も致命的な事態に陥りかねないし、
仮に回避可能としても、瀕死じゃなくHP半減でも攻略重視のPTには死ねと言っているのと同義だぞ。
攻略そっちのけで経験値稼ぎに精出すようなPTなら傷は浅いかもしれないが。
どうせ変更入れるなら判断足りなきゃ不意打ち食らうとかの方がいいと思うんだがどうよ？
あるいは>133の言うようにランダムでPT内の誰かに回避不能状態異常か大ダメージとかな。
そもそも成功・失敗だけなのが問題なら大成功を設ければいいだけだと思うんだが。
必要判断に達していないなら不意打ちを食らうが、10％上回っていれば必ず先制攻撃できるとか。
あまりリターンが大きすぎるとまた判断極振り強制っぽくなるしなｗ；
トラップで全滅、その後…
1.PA役が非難の的に。その後は判断極振り強制
2.トラップの危険を冒してまで先に進むのは馬鹿らしいとの認識が広まり、先へ進むPT激減
3.今以上に進行のテンポが悪くなり、経験値稼ぎに飽きた事による駄無化進行
とまあぱっと思いつくだけでもこんな可能性があるわけだ。
tu-ka,ペナルティが重すぎ。
回避不能なら序盤だけじゃなく中盤以降も致命的な事態に陥りかねないし、
仮に回避可能としても、瀕死じゃなくHP半減でも攻略重視のPTには死ねと言っているのと同義だぞ。
攻略そっちのけで経験値稼ぎに精出すようなPTなら傷は浅いかもしれないが。
どうせ変更入れるなら判断足りなきゃ不意打ち食らうとかの方がいいと思うんだがどうよ？
あるいは>133の言うようにランダムでPT内の誰かに回避不能状態異常か大ダメージとかな。
そもそも成功・失敗だけなのが問題なら大成功を設ければいいだけだと思うんだが。
必要判断に達していないなら不意打ちを食らうが、10％上回っていれば必ず先制攻撃できるとか。
あまりリターンが大きすぎるとまた判断極振り強制っぽくなるしなｗ；
ってか、今までなら判断力に余裕がある間に横移動で地味に遊べたのが、
トラップのために判断極振りを強制され、かえって短剣の楽しむ余地が減る罠。
PA専用要員になっちゃうと、成長を判断に振って、後は黙って付いていくだけだからなー。
トラップのために判断極振りを強制され、かえって短剣の楽しむ余地が減る罠。
PA専用要員になっちゃうと、成長を判断に振って、後は黙って付いていくだけだからなー。
>148
「けいかい」があれば、ある程度大丈夫なんじゃ？
「けいかい」があれば、ある程度大丈夫なんじゃ？
ちなみにトラップってのも会議室で一番マイナーな提案だったよな
主流派はそこでボーナスに宝物ってのを提案してたような…
Ｙｕｎたんを惑わさないようにこれからは会議室に論外な意見が出てきたら
どんどん叩いたほうがいいのかもな
どうも反対レスの少なさで判断してるようだし
主流派はそこでボーナスに宝物ってのを提案してたような…
Ｙｕｎたんを惑わさないようにこれからは会議室に論外な意見が出てきたら
どんどん叩いたほうがいいのかもな
どうも反対レスの少なさで判断してるようだし
>138
そこまですると、ちがうゲームになると思うが。
意見を出すのは良い事だろうが、俺は、あくまでプレイヤ－だから、Ｙｕｎさんが考えたゲームがしたい･･･。
たとえそれが駄目な仕様だとしても。
そこまですると、ちがうゲームになると思うが。
意見を出すのは良い事だろうが、俺は、あくまでプレイヤ－だから、Ｙｕｎさんが考えたゲームがしたい･･･。
たとえそれが駄目な仕様だとしても。
>149
職もスパイ系統に限定されるかもな。
「忍者？そんな色物に手を出すくらいなら判断上げろ！」ってよ
職もスパイ系統に限定されるかもな。
「忍者？そんな色物に手を出すくらいなら判断上げろ！」ってよ
で、「トラップ防止」のアビリティも叩かれるんだろうな
ダブルアタックの時のように
ダブルアタックの時のように
トラップのせいで全滅激増→先に進めませんゴネ多発→対策として必要判断緩和→高判断力再び無意味に
→嫌気がさす→参加者激減
→先に進まなくなる→総マターリ化→テストプレイにならず
→嫌気がさす→参加者激減
→先に進まなくなる→総マターリ化→テストプレイにならず
>155
いくらなんでも卑屈にみすぎ・・・。
そこまで大騒ぎする事なんだろうか。
駄目ならなくなるかもしれないんだから取敢えず様子見ってのは駄目なのか？
いくらなんでも卑屈にみすぎ・・・。
そこまで大騒ぎする事なんだろうか。
駄目ならなくなるかもしれないんだから取敢えず様子見ってのは駄目なのか？
>151
すまん。「主流派」ってのは、どの辺りを指して言ってるのか良くわからん。
すまん。「主流派」ってのは、どの辺りを指して言ってるのか良くわからん。
そりゃそうだがなｗ
だがとてもおもしろさに繋がる仕様じゃないと思うが。
ある程度のリスクの存在はスパイスになるが、今回のは生死に関わりすぎるぞ。
いっそ必要判断に達してなければ絶対に失敗するなんて方がましなくらいだ。
だがとてもおもしろさに繋がる仕様じゃないと思うが。
ある程度のリスクの存在はスパイスになるが、今回のは生死に関わりすぎるぞ。
いっそ必要判断に達してなければ絶対に失敗するなんて方がましなくらいだ。
>156
漏れもそう思う。
何かにつけてケチを付けたがる奴がいるけど
実際稼働すらしていないものに文句を言うなよな。
テストプレイなんだから動いてからにしてほしいよ。
様子見さえもできない、
俺様正義の考えには辟易するよ。
漏れもそう思う。
何かにつけてケチを付けたがる奴がいるけど
実際稼働すらしていないものに文句を言うなよな。
テストプレイなんだから動いてからにしてほしいよ。
様子見さえもできない、
俺様正義の考えには辟易するよ。
Final Crest 新仕様74個で逆襲のYun
トラップにしても、まあYunたんらしい切り口だなって感じだ。
出された問題は、全体にデメリットを課すことで解決しようとしているしな。
火力マンセーに関しては集中+列攻撃とか。
そろそろそういう仕様変更に慣れてみたらどうだ？
トラップにしても、まあYunたんらしい切り口だなって感じだ。
出された問題は、全体にデメリットを課すことで解決しようとしているしな。
火力マンセーに関しては集中+列攻撃とか。
そろそろそういう仕様変更に慣れてみたらどうだ？
何だかんだ言って人間も環境に適応するからな。
ほのあたたかい目で推移を見守ることにするよｗ
ほのあたたかい目で推移を見守ることにするよｗ
>160
74回目は梨(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
来期は総合的に一番人気が無さそうなパイレーツ！と思ったが無くなってる可能性も高そうで鬱
74回目は梨(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
来期は総合的に一番人気が無さそうなパイレーツ！と思ったが無くなってる可能性も高そうで鬱
>162
俺来期はパイレーツやってみようかと思ってるよ。
ないとは思うがなくなってたら鬱だ（ｗ
俺来期はパイレーツやってみようかと思ってるよ。
ないとは思うがなくなってたら鬱だ（ｗ
■セリシア Yunさん♪Yunさん♪聞いて聞いて、私やっと冒険者を撃退できたのよ♪( 02/02/21:49:23 )
■ドームォ Yｕｎさん こんばんわムォ( 02/02/21:48:56 )
■Yun アビリティに関しては大幅な見なおしを検討しています、以上。( 02/02/21:48:38 )
■館の主人 Yｕｎさん、いらっしゃい。ご注文は(´∇｀)サワーでよろしいですね？( 02/02/21:48:26 )
■ドームォ Yｕｎさん こんばんわムォ( 02/02/21:48:56 )
■Yun アビリティに関しては大幅な見なおしを検討しています、以上。( 02/02/21:48:38 )
■館の主人 Yｕｎさん、いらっしゃい。ご注文は(´∇｀)サワーでよろしいですね？( 02/02/21:48:26 )
>164
激しくﾜﾗﾀ。
激しくﾜﾗﾀ。
166 ：名も無き冒険者：02/02/02 22:13 ID:eY5UvClP
混乱耐性無視でスタート時から全員混乱って
どう考えても鬼のような状況なんじゃ
どう考えても鬼のような状況なんじゃ
トラップか…切り口自体は面白いと思うんだが。
さすがに全員毒や全員ＨＰ減少はデストラップのような気が（苦笑
個人的には凝ったトラップいくつかｷﾎﾞﾝ。
ＰＡに失敗することでフラグが立つ特殊戦闘みたいな感じで。
（ＰＡに失敗するとレアモンイベントが起こる、と言った方がいいか）
・シフティングウォール（屋内クエスト専用）
Action 1
○○達は、階段付近に到達した。
Action 2
○○は、辺りを見まわした。
ここにオーブはあるのだか・・・
Action 3
トラップ発生！
重い音とともに、壁が動き始めた！
このままでは閉じ込められる！
（以下シフティングウォールとの戦闘。オメガ型？）
・水牢（屋内クエスト専用）
Action 1
○○達は、階段付近に到達した。
Action 2
○○は、辺りを見まわした。
ここにオーブはあるのだか・・・
Action 3
トラップ発生！
突然通路が塞がれ、大量の水が流れこんできた！
・・・水の中になにかがいる！
（水属性モンスターと戦闘。魚系モンスターなど。）
とかなー。
[[凝り過ぎでつ]]
さすがに全員毒や全員ＨＰ減少はデストラップのような気が（苦笑
個人的には凝ったトラップいくつかｷﾎﾞﾝ。
ＰＡに失敗することでフラグが立つ特殊戦闘みたいな感じで。
（ＰＡに失敗するとレアモンイベントが起こる、と言った方がいいか）
・シフティングウォール（屋内クエスト専用）
Action 1
○○達は、階段付近に到達した。
Action 2
○○は、辺りを見まわした。
ここにオーブはあるのだか・・・
Action 3
トラップ発生！
重い音とともに、壁が動き始めた！
このままでは閉じ込められる！
（以下シフティングウォールとの戦闘。オメガ型？）
・水牢（屋内クエスト専用）
Action 1
○○達は、階段付近に到達した。
Action 2
○○は、辺りを見まわした。
ここにオーブはあるのだか・・・
Action 3
トラップ発生！
突然通路が塞がれ、大量の水が流れこんできた！
・・・水の中になにかがいる！
（水属性モンスターと戦闘。魚系モンスターなど。）
とかなー。
[[凝り過ぎでつ]]
>167
ｿﾚ(･∀･)ﾀﾞ!
ｿﾚ(･∀･)ﾀﾞ!
トラップは対象を１～２名くらいにして、
逆に判断力が要求されるＰＡより明らかに多かったら
敵に同じ効果を与えられるようにすれば、
長短のバランスが取れると思うけど。
逆に判断力が要求されるＰＡより明らかに多かったら
敵に同じ効果を与えられるようにすれば、
長短のバランスが取れると思うけど。
壁が迫ってくるんなら制限ターン短くするとかもありだぞ。
押しつぶされる前に逃げなきゃならんしな
押しつぶされる前に逃げなきゃならんしな
>170
それｲｲね
トラップ発生！
壁が○○達に迫ってくる！
10ターン以内に決着を付けないと押し潰されてしまう！
（判断力ORけいかいアビリティ判定）
○○は解除スイッチを発見し押した！
壁が動きを止めた…
って未然に防ぐものなのか？（ｗ；
それｲｲね
トラップ発生！
壁が○○達に迫ってくる！
10ターン以内に決着を付けないと押し潰されてしまう！
（判断力ORけいかいアビリティ判定）
○○は解除スイッチを発見し押した！
壁が動きを止めた…
って未然に防ぐものなのか？（ｗ；
>171
判断高いかけいかい持ってるとスイッチ発見できて仲間に「押すな」と（ｗ
後ろ取られると逃げ切れんから強制的に全員後列とかにするのもいいかも
多分解除スイッチはその場にないと思う
判断高いかけいかい持ってるとスイッチ発見できて仲間に「押すな」と（ｗ
後ろ取られると逃げ切れんから強制的に全員後列とかにするのもいいかも
多分解除スイッチはその場にないと思う
167の案だとイベントっぽいよな。
…そうか、発生確率の高いイベントとして
トラップをあちこち(1MAP2～3カ所)に実装しておいて、
判断力とかで回避できるかどうかを設定するというなら簡単かつ面白いかと。
でもってトラップの効果は>170とかがよさげ。
…そうか、発生確率の高いイベントとして
トラップをあちこち(1MAP2～3カ所)に実装しておいて、
判断力とかで回避できるかどうかを設定するというなら簡単かつ面白いかと。
でもってトラップの効果は>170とかがよさげ。
塔限定で落とし穴ｷﾎﾞﾝ、罠にかかった仲間は一階層下へ落とされる
>170-172
む、それｲｲかも。
判断高いと仕掛けを発動させるシステムに気付いて回避できるんだろうな。
解除スイッチは外だろうから、逃げ切れば外から解除して先に進める、と。
む、それｲｲかも。
判断高いと仕掛けを発動させるシステムに気付いて回避できるんだろうな。
解除スイッチは外だろうから、逃げ切れば外から解除して先に進める、と。
176 ：sage：02/02/02 23:04 ID:TpmcD3//
っつーか、判断力高ければ最初からトラップの前にＰＡ通るんじゃないか？
ぐわっっ sageいれる場所間違えた！！
ﾊｽﾞｶｼｲYO 俺・・・
ﾊｽﾞｶｼｲYO 俺・・・
>172
けいかい発動時のセリフ設定
押そうとした奴に対して
「お前はもうアフォかとヴァカかと」
○○は○○を制した
2chチームにｷﾎﾞﾝ
[[実装されるなんて一言も言ってません]]
けいかい発動時のセリフ設定
押そうとした奴に対して
「お前はもうアフォかとヴァカかと」
○○は○○を制した
2chチームにｷﾎﾞﾝ
[[実装されるなんて一言も言ってません]]
ふむふむ。結構いい感じだよね。
俺の貧弱な脳では考えつかんかった（ｗ；
解除スイッチは、ＰＮＯフラグで判定すればいいんじゃなかろうか？
解除スイッチを押してから、その地点に進めばＯＫ、みたいな感じで。
（山のＤ地点のフラグみたいに。こうすればワープも防げるし。）
３人よれば何とやら…とは言うが、Yunさんにもこの言葉の意味を理解して欲しいよ。
正直。
俺の貧弱な脳では考えつかんかった（ｗ；
解除スイッチは、ＰＮＯフラグで判定すればいいんじゃなかろうか？
解除スイッチを押してから、その地点に進めばＯＫ、みたいな感じで。
（山のＤ地点のフラグみたいに。こうすればワープも防げるし。）
３人よれば何とやら…とは言うが、Yunさんにもこの言葉の意味を理解して欲しいよ。
正直。
180 ：名も無き冒険者：02/02/02 23:28 ID:UhyIYR2P
それか判断力によって敵の強さとかも変動すれば面白いかも。
でもそうだとするとやはり判断力極振りが続いてしまう。
[戯言]
でもそうだとするとやはり判断力極振りが続いてしまう。
[戯言]
Yunﾀﾝ「君らはただのテストプレイヤーにゃ。
よけいなアイデアは出さなくていいにゃ（＞＜）」
よけいなアイデアは出さなくていいにゃ（＞＜）」
182 ：名も無き冒険者：02/02/02 23:31 ID:kBsGuGHf
>181
りとまほのfじゃないんだから…（ｗ
りとまほのfじゃないんだから…（ｗ
先制や奇襲に2ターンものを追加、だけで充分なような。
2ターン先制は極振りでようやく出る程度。逆に奇襲は判断足りてないと2ターンものバンバン受ける。
地点受取り（PA無し）待機荒稼ぎの抑制にもなる。
2ターン先制は極振りでようやく出る程度。逆に奇襲は判断足りてないと2ターンものバンバン受ける。
地点受取り（PA無し）待機荒稼ぎの抑制にもなる。
>183
それって「先行PTには致命傷になりかねない、地点譲渡の稼ぎ組には痛くもない」にならないか？
その点>170のターン数減少案なら、「トラップかかったから引き分け」はあっても、全滅ってのはないからな。
あと、どうせなら一律にデメリットかけるより面白い方がいいとｵﾓﾀ（ｗ
それって「先行PTには致命傷になりかねない、地点譲渡の稼ぎ組には痛くもない」にならないか？
その点>170のターン数減少案なら、「トラップかかったから引き分け」はあっても、全滅ってのはないからな。
あと、どうせなら一律にデメリットかけるより面白い方がいいとｵﾓﾀ（ｗ
>184
そう？少なくとも森奥一人待機で荒稼ぎする杖とかは出なくなるかとｵﾓﾀ
合計判断力も考慮に入れれば4人PTは安全度増すかと。
ま、どっちにしろ先期りとまほの終盤と同じような結果をたどらないでほしいものだ
そう？少なくとも森奥一人待機で荒稼ぎする杖とかは出なくなるかとｵﾓﾀ
合計判断力も考慮に入れれば4人PTは安全度増すかと。
ま、どっちにしろ先期りとまほの終盤と同じような結果をたどらないでほしいものだ
待機してもPAは必要、にすればいいじゃない＞地点譲歩対策
>186
その場合どこに戻るんだ？
その場合どこに戻るんだ？
>187
地点はそのまま、戦闘なし、でモーマンタイ。
地点はそのまま、戦闘なし、でモーマンタイ。
>187
いや、だから、厳しい戦闘が起こるんだろ?
いや、だから、厳しい戦闘が起こるんだろ?
ﾏﾀｰﾘしてるし…ネタがないって、つらい…
191 ：２０２：02/02/03 03:24 ID:R+Vz0Lny
盛り上がって参りました
>91
一応、器用さは毎回上がるように考えてますけど・・・
まぁ、リセ後の仕様(クラス成長とか)はまだわかんないですけどね
＜トラップ
この仕様だと｢どこでも｣トラップが仕掛けてある可能性があるわけですな
ホントは、地点によってトラップが仕掛けてあって
ＰＡと別にトラップを判定した方がいいのですが
それでは｢｢ＰＡ｣部分での活躍意義｣が高くならないのでしょうか？
ＰＡに失敗してるのに無理に進まされて、トラップにかかるのは何か変な気がする
一応、器用さは毎回上がるように考えてますけど・・・
まぁ、リセ後の仕様(クラス成長とか)はまだわかんないですけどね
＜トラップ
この仕様だと｢どこでも｣トラップが仕掛けてある可能性があるわけですな
ホントは、地点によってトラップが仕掛けてあって
ＰＡと別にトラップを判定した方がいいのですが
それでは｢｢ＰＡ｣部分での活躍意義｣が高くならないのでしょうか？
ＰＡに失敗してるのに無理に進まされて、トラップにかかるのは何か変な気がする
スリープオール合宿、ひらいてくれるとこって
ないかなぁ…。
（合宿っていうよりツアーか）
ないかなぁ…。
（合宿っていうよりツアーか）
194 ： ：02/02/03 04:30 ID:o7u3UJ4d
>192
ん～～…Yunたんの技術アップのためにしてるわけだし、
難しいトラップより先に、簡単な仕様のを作っただけじゃない？
で、まだバランステストじゃなくてシステムテストなわけ
だから、暫定的に設置しただけの様な気がすると言ってみる。
とは言え…最後に特攻かけるパーティ…1/100でHP10%に遭遇したら、
見る目も当てられんが……
ん～～…Yunたんの技術アップのためにしてるわけだし、
難しいトラップより先に、簡単な仕様のを作っただけじゃない？
で、まだバランステストじゃなくてシステムテストなわけ
だから、暫定的に設置しただけの様な気がすると言ってみる。
とは言え…最後に特攻かけるパーティ…1/100でHP10%に遭遇したら、
見る目も当てられんが……
そうそう、トラップのことでもう一言いいたかった事が
システムテスト、６更新ぐらいでいいの？
システムテスト、６更新ぐらいでいいの？
今後増えそうなタイプ（今期条件で考えた場合）
・盗賊系レンジャー
力２上昇を利用して判断を増やす。（武器は短剣）アビリティに難が有るが一人旅向け。
・アナライザー経由
最早説明不要。CC条件変動しなければ館C地点に殺到するユーザーが増える予感。
・BS経由長剣系
器用さも上がりつつ火力も維持し易い。アビリティに拘らなければグラディエイター方面へ。
・力極振りレンジャー
力UP及びバーサクで兎に角突き進める強み。PA？ PA担当に運んで貰いまつ。
・バード系弓杖
全体異常防止アビリティ駆使しつつ子守唄で安全に撃破を試みるユーザーが増える予感。
しかし、次期はアナライザーCC条件難度UPとPA要素の条件難度UPの予感。
あんまり一人旅規制ルールを増やそうとして、ユーザーにバランサーを強いる結果になりそうな予感でつ。
【仕様変更＝難易度上昇のバターンﾀﾞｼﾅｰ】
・盗賊系レンジャー
力２上昇を利用して判断を増やす。（武器は短剣）アビリティに難が有るが一人旅向け。
・アナライザー経由
最早説明不要。CC条件変動しなければ館C地点に殺到するユーザーが増える予感。
・BS経由長剣系
器用さも上がりつつ火力も維持し易い。アビリティに拘らなければグラディエイター方面へ。
・力極振りレンジャー
力UP及びバーサクで兎に角突き進める強み。PA？ PA担当に運んで貰いまつ。
・バード系弓杖
全体異常防止アビリティ駆使しつつ子守唄で安全に撃破を試みるユーザーが増える予感。
しかし、次期はアナライザーCC条件難度UPとPA要素の条件難度UPの予感。
あんまり一人旅規制ルールを増やそうとして、ユーザーにバランサーを強いる結果になりそうな予感でつ。
【仕様変更＝難易度上昇のバターンﾀﾞｼﾅｰ】
漏れが｢Yunタンの考えるFCの方向性がわからん｣って言うのは
色々やりすぎるからだと思うんだが･･･
･横移動マンセー
･４人旅マンセー
が２大柱だと思うんだが
それに対する穴（出稼ぎ等)を埋めようとしないし
横移動しづらい｢極振りマンセー｣な仕様変更(トラップ等)するし･･･
｢どうした以下？｣をしぼって考えないといけないんじゃないかなぁ
色々やりすぎるからだと思うんだが･･･
･横移動マンセー
･４人旅マンセー
が２大柱だと思うんだが
それに対する穴（出稼ぎ等)を埋めようとしないし
横移動しづらい｢極振りマンセー｣な仕様変更(トラップ等)するし･･･
｢どうした以下？｣をしぼって考えないといけないんじゃないかなぁ
＞漏れ
｢どうした以下？｣って何？
｢どうしたいか？｣だね（わかるって）
｢どうした以下？｣って何？
｢どうしたいか？｣だね（わかるって）
でもどうせなら今のうちに色々とやってくれた方がいいな…
本譜例がいつになるかわからないけど本譜例になってコロコロ変えられるよりは…
Ｙｕｎたんの理想ってものもあると思うし色々と兼ね合いとかもあるだろうし…
本譜例がいつになるかわからないけど本譜例になってコロコロ変えられるよりは…
Ｙｕｎたんの理想ってものもあると思うし色々と兼ね合いとかもあるだろうし…
今のうちにって言うか
リセットを宣言してからって言うのは、タイミング悪いだろ
｢また思いつきだけで組み込んでる｣って思われてもしょうがない
リセットを宣言してからって言うのは、タイミング悪いだろ
｢また思いつきだけで組み込んでる｣って思われてもしょうがない
リセット宣言したからってのもあると思われ。
思いつきでもいいよ。
ＦＣはＹｕｎさんのものなんだから。
その思いつきを第三回の頭からやって混乱するよりはね。
今のうちに思いつきを試して淘汰してくれればね。
思いつきでもいいよ。
ＦＣはＹｕｎさんのものなんだから。
その思いつきを第三回の頭からやって混乱するよりはね。
今のうちに思いつきを試して淘汰してくれればね。
リセット後はアイテムの使用を変更して
カードバトルシステムを採用します。
カードを読み込んで武器にして闘いましょう。
カードはクエスト中に転がってるので頑張って探してください。（＾＾
カードバトルシステムを採用します。
カードを読み込んで武器にして闘いましょう。
カードはクエスト中に転がってるので頑張って探してください。（＾＾
次期、判断振りPAキャラと
器用さ振り合成師がほぼ必須という状況がなあ...
横移動しやすさというメリットすら奪われそう。
今のうちに試して次期に改善されることを祈りまつ。
器用さ振り合成師がほぼ必須という状況がなあ...
横移動しやすさというメリットすら奪われそう。
今のうちに試して次期に改善されることを祈りまつ。
それと、闘技場ってルール読んだ限りだと
シャドウ戦はできないと受け取ったが、それでいいんだよな？
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=6158
これとか見ていると、ルール通りなのかちょっと不安になってな。
シャドウ戦できるならやりたいでつ。
シャドウ戦はできないと受け取ったが、それでいいんだよな？
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=5&itemno=6158
これとか見ていると、ルール通りなのかちょっと不安になってな。
シャドウ戦できるならやりたいでつ。
トラップによるイベントでシャドウ戦きｂ（ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰ
なんか、本来は複数のゲームにまたがって見られる楽しさの要素を
一つのゲームに積めこもうとして混乱しているような気がする。
一つのゲームに積めこもうとして混乱しているような気がする。
>203
トラップがあるからって判断振り必須にはならないと思う。
PAを抜けさえすればトラップは発生しないんだから、
PAが確実に抜ける最低値を維持するだけなら、判断振りは必要無いんじゃない？
トラップがあるからって判断振り必須にはならないと思う。
PAを抜けさえすればトラップは発生しないんだから、
PAが確実に抜ける最低値を維持するだけなら、判断振りは必要無いんじゃない？
というか根本的な話だが、ＦＣの場合は
「第二回終了＝リセット」とは限らないんだよな、いいか悪いかは別にして。
Q-7
次期テストプレイについて
未回答（0票--0%）
データ調整を行い、このまま継続して欲しい。（507票--58%）
大幅なデータ調整を行うなら調整に不公平が伴うため、リセット（全て最初から）にして欲しい。（373票--42%）
意見の内容はともかく過半数が継続を望んでいるし、Ｙｕｎたんがどうするか……
「第二回終了＝リセット」とは限らないんだよな、いいか悪いかは別にして。
Q-7
次期テストプレイについて
未回答（0票--0%）
データ調整を行い、このまま継続して欲しい。（507票--58%）
大幅なデータ調整を行うなら調整に不公平が伴うため、リセット（全て最初から）にして欲しい。（373票--42%）
意見の内容はともかく過半数が継続を望んでいるし、Ｙｕｎたんがどうするか……
>208
リセットしないなら駆け足で仕様変更する必要はないと思うのだが。
データ調整とやらを（それこそテストプレイ終了の告知無しで）やればいいだけだし。
リセットしないなら駆け足で仕様変更する必要はないと思うのだが。
データ調整とやらを（それこそテストプレイ終了の告知無しで）やればいいだけだし。
リセット宣言が出たので俺のスペルマスター書を売りに出そうと思います。
・・・とか書いたら幾らで買ってくれるだろうか・・・？（むう）
・・・とか書いたら幾らで買ってくれるだろうか・・・？（むう）
一番高い能力は成長値の指定することができないってのはどうだろうか？
>208
そりゃあ、ほとんど現在参加中の人からアンケートを取ったんだから
勿論、自分に有利な方に投票するのは当然だと思うぞ。
ただ「リセットしない方が良い」と答える人の意見は
「二期テストプレイ終了でリセットされるのもやむを得ないと思うけど、
今までキャラを育ててきた時間や愛着などがあるから、できればリセットしないで欲しい。」
という、どちらかというと中間票に近いものが多いな。
そりゃあ、ほとんど現在参加中の人からアンケートを取ったんだから
勿論、自分に有利な方に投票するのは当然だと思うぞ。
ただ「リセットしない方が良い」と答える人の意見は
「二期テストプレイ終了でリセットされるのもやむを得ないと思うけど、
今までキャラを育ててきた時間や愛着などがあるから、できればリセットしないで欲しい。」
という、どちらかというと中間票に近いものが多いな。
「けいかい」とか「罠感知」とかってネタ？
関連サイト見渡しても見つからないんだが。
トラップに関しては発動した後は徳で回避できるようにしてもらいたい。
耐性はもちろん１００％有効で。
関連サイト見渡しても見つからないんだが。
トラップに関しては発動した後は徳で回避できるようにしてもらいたい。
耐性はもちろん１００％有効で。
>213
19人ほど持ってるぞ
19人ほど持ってるぞ
とりあえずEno若い順に5人だけ
244 410 729 791 971
244 410 729 791 971
thx.>215
エージェントの新アビだったのか。
弓はＰＡとして置き去りにされていくのかな
エージェントの新アビだったのか。
弓はＰＡとして置き去りにされていくのかな
>216
Yunたんは”なんちゃってPA係”や”なんちゃって合成士”という中途半端なものを切りたいのでつ（ｗ
Yunたんは”なんちゃってPA係”や”なんちゃって合成士”という中途半端なものを切りたいのでつ（ｗ
PAサポート弓目指すなら、
杖で作成、TU習得→短剣で警戒習得→バードで歌習得ではどうだ？
格闘や合成役長剣と組めば結構楽に実現できるぞ（ｗ
杖で作成、TU習得→短剣で警戒習得→バードで歌習得ではどうだ？
格闘や合成役長剣と組めば結構楽に実現できるぞ（ｗ
弓でも判断極振りしてれば不要だろうけどナー（ｗ；＞警戒
>196
やっぱり皆同じ考え持つんだなー。
その方法が増えるだろうね。
やっぱり皆同じ考え持つんだなー。
その方法が増えるだろうね。
221 ： ◆Yun/N04. ：02/02/03 17:03 ID:jFGO0E1S
盛り下がって参りました
>221
お前のせいでなｗ
お前のせいでなｗ
一昨日の更新終了から、誰一人としてPBBSに書込んでないYO
ｳﾄｩ
(；´ー`)ノ⌒┻━┻
[[ここを見ている貴方と貴男と貴女へ]]
ｳﾄｩ
(；´ー`)ノ⌒┻━┻
[[ここを見ている貴方と貴男と貴女へ]]
>223
リセットでもうやる気無しですがなにか？
ってことだったりしてなｗ
リセ後は良いメンバーに恵まれると良いな。
リセットでもうやる気無しですがなにか？
ってことだったりしてなｗ
リセ後は良いメンバーに恵まれると良いな。
リセットで次期はどうしようかとそれぞれ考えてるうちのＰＴ
はめずらしい方なのかな…
え、今期？遊ぶ気満々でつｗ
はめずらしい方なのかな…
え、今期？遊ぶ気満々でつｗ
226 ： ：02/02/03 19:50 ID:uSfmCjNi
シーフ＞スパイ＞エージェント＞007
>226
ﾎ( ﾟДﾟ)ｽｨ
○ンドガールとボ○ドカーもﾎｽｨ…
[[映画板に(・∀・)ｶｴﾚ!!]]
ﾎ( ﾟДﾟ)ｽｨ
○ンドガールとボ○ドカーもﾎｽｨ…
[[映画板に(・∀・)ｶｴﾚ!!]]
(´∇｀) ∈(･ω･)∋ ねえ、ぼくたちどうなるのかな？
:´∇｀) ∈(･ω･)∋ ？
さよならなのー:;.∇｀) ∈(･ω･);∋
:;;∇ｐ) ∈(･ω･);. ばいばい、またあそんでね
:´∇｀) ∈(･ω･)∋ ？
さよならなのー:;.∇｀) ∈(･ω･);∋
:;;∇ｐ) ∈(･ω･);. ばいばい、またあそんでね
ズレたウトゥ
>228
ぼくは次期も遊ぶよ
PMのみんなよろしく∈（・ω・）∋ﾀﾞﾑｰ
ぼくは次期も遊ぶよ
PMのみんなよろしく∈（・ω・）∋ﾀﾞﾑｰ
231 ：２０２：02/02/03 20:37 ID:R+Vz0Lny
盛りあがって参りました
もりあがってるのは偽物ばかりか・・・。
リセット決まると人叩きもシステム叩きも減って、なんとなく活気がなくなったな。
人の結果もどうでもいいって感じだし。少し残念だが、次のテストプレイに期待するか。
リセット決まると人叩きもシステム叩きも減って、なんとなく活気がなくなったな。
人の結果もどうでもいいって感じだし。少し残念だが、次のテストプレイに期待するか。
この一ヶ月弱…消えていくキャラが多そうだ…
こうゆう時こそテストプレイの醍醐味があるのだが…
こうゆう時こそテストプレイの醍醐味があるのだが…
益々盛り下がって参りました
どうもドリーム達成できるかどうかが微妙だ
次期はどうしようかなぁ。
愚直に剣士がいいかな。弱くたっていいさ～。
エージェントになって、しーくれっとえーじぇんめーんって歌うのもいいな。
愚直に剣士がいいかな。弱くたっていいさ～。
エージェントになって、しーくれっとえーじぇんめーんって歌うのもいいな。
俺は弓→合成師→全熟練度だな
クラス名だけならサポーターになって見たいものだな。
（フーリガンと対立しそう・・・？）
ＰＡ役で地味に活動もいいし・・
（フーリガンと対立しそう・・・？）
ＰＡ役で地味に活動もいいし・・
多少なりとも、今期判断が重要かと思いやや判断不利にして
結局エージェントになった漏れとしては
弓使いでもPAは大丈夫だったなんていう事態は耐え難いよ（ｗ；
今はトレハン狙いで素早さ上げてるけど、PA以外役立たずなんだよな。
結局エージェントになった漏れとしては
弓使いでもPAは大丈夫だったなんていう事態は耐え難いよ（ｗ；
今はトレハン狙いで素早さ上げてるけど、PA以外役立たずなんだよな。
でもトラップって判断力が足りなかったときに発生するんだよな？
その回避能力をエージェントが持っててどうすんだ？
その回避能力をエージェントが持っててどうすんだ？
序盤で主人から反撃盾奪ってるのに、
その後も反撃が発動してんだけど何か？
他にも反撃装備してるのか、
あるいは反撃盾が剥がれたって事をチェックしそびれてんのか・・・。
[[うっかりチェックしてませんでした(^^]]
その後も反撃が発動してんだけど何か？
他にも反撃装備してるのか、
あるいは反撃盾が剥がれたって事をチェックしそびれてんのか・・・。
[[うっかりチェックしてませんでした(^^]]
装備品は盗めないので別の所持してる盾を取っただけとかの可能性は？
>241
アイテム盗んだって相手の能力は低下しないだろ
アイテム盗んだって相手の能力は低下しないだろ
>>240
そりゃ素早さが上がりやすいトレジャーハンターがダブルアタックを持つことで
どういう意味があるのか？ってのと全く同じ質問じゃないのか？
他のクラスにギリギリの条件でステアビを持ち逃げしたい
なんてヤツが使うってことだと漏れは見てる。
そりゃ素早さが上がりやすいトレジャーハンターがダブルアタックを持つことで
どういう意味があるのか？ってのと全く同じ質問じゃないのか？
他のクラスにギリギリの条件でステアビを持ち逃げしたい
なんてヤツが使うってことだと漏れは見てる。
>241
いちお装備してるものを盗むことはできない、ってのがある。
なんで、*主人の盾を装備していて、かつアイテム欄の中に
予備の*主人の盾とかが一式あるのかな、と思う。
いちお装備してるものを盗むことはできない、ってのがある。
なんで、*主人の盾を装備していて、かつアイテム欄の中に
予備の*主人の盾とかが一式あるのかな、と思う。
どちらにしろPAの必要判断力を上げないと・・・
エージェントにならなくても判断力振っていないトレハンで十分なんだが。。
エージェントにならなくても判断力振っていないトレハンで十分なんだが。。
しかし、主人の＊＊とか聞くと
２週目は未亡人かと妄想してしまいまつ。
[[隔離行け]]
２週目は未亡人かと妄想してしまいまつ。
[[隔離行け]]
>246
エージェント系とトレハン系の補正に差が無さすぎなのが問題だと思われ。
シーフ～トレハンは判断補正1.3で充分だと思う。逆にエージェント系の速さが1.3くらいで。
かわりに器用さを1.1にしてほしい。これくらいならアサシンとも被らないだろう。
普段レンジャー、PAきつい時だけなんちゃって探索ってめっさ増えそう
どこの系統にしろ補正が強すぎるんだよナー 1.5って多すぎるとおもうんだが。特にHP。
エージェント系とトレハン系の補正に差が無さすぎなのが問題だと思われ。
シーフ～トレハンは判断補正1.3で充分だと思う。逆にエージェント系の速さが1.3くらいで。
かわりに器用さを1.1にしてほしい。これくらいならアサシンとも被らないだろう。
普段レンジャー、PAきつい時だけなんちゃって探索ってめっさ増えそう
どこの系統にしろ補正が強すぎるんだよナー 1.5って多すぎるとおもうんだが。特にHP。
>248
自分はもっとマイナス補正が増えてもいいと思う。
判断なんて普通の前衛系はマイナスでいいし。
他にも騎士は素早さ
格闘は精神かな？
斧は器用さとかね
シーフ系の力もマイナスでもいい。
亜系や剣士は全体的にバランスのよい感じで。でも補正は弱めとか。
自分はもっとマイナス補正が増えてもいいと思う。
判断なんて普通の前衛系はマイナスでいいし。
他にも騎士は素早さ
格闘は精神かな？
斧は器用さとかね
シーフ系の力もマイナスでもいい。
亜系や剣士は全体的にバランスのよい感じで。でも補正は弱めとか。
補正はカンストあるからいいのでは？
まだゲームの中盤だし。
まだゲームの中盤だし。
>250
それ言ったら力強さカンストした短剣斧が終盤素早さ3上昇を取りにハイウェイマンに集まるだけのような。
極振り有利なのも補正がでかすぎるからだと思われ
それ言ったら力強さカンストした短剣斧が終盤素早さ3上昇を取りにハイウェイマンに集まるだけのような。
極振り有利なのも補正がでかすぎるからだと思われ
正直短剣斧とか限定された種族から全体のことを話されても・・
短剣斧って一つのクラスでもないしな
短剣斧って一つのクラスでもないしな
253 ：名も無き冒険者：02/02/04 00:03 ID:cP8n6Ycd
>252
禿同。
力強さカンストするまでレンジャーで粘るの？
斧ってコマンドアビリティはｸｿだから成長以外は全く魅力ないし。
禿同。
力強さカンストするまでレンジャーで粘るの？
斧ってコマンドアビリティはｸｿだから成長以外は全く魅力ないし。
極振や全体攻撃などバランス壊してる部分のことをYunﾀﾝはどう思ってるんだろ
会議室の意見はただ無視されて・・・
そういえば、DA議論のときも散々掲示板で意見がでてるのに、お知らせの以上のことを会議室で言わなかったし。
実はむちゃくちゃひとりよがりな方なのでは？と言ってみるテスト
会議室の意見はただ無視されて・・・
そういえば、DA議論のときも散々掲示板で意見がでてるのに、お知らせの以上のことを会議室で言わなかったし。
実はむちゃくちゃひとりよがりな方なのでは？と言ってみるテスト
カンストしたら上昇しなくていいってものでもないと思われ（ｗ
「短剣斧」が何を前提に話してるのかいまいち分からんが。
ま、補正が高過ぎるのは言えてるかもな。
tu-ka、そのゲーム中盤で上級書がワンサカ出るってのがどうかと思うが。
「短剣斧」が何を前提に話してるのかいまいち分からんが。
ま、補正が高過ぎるのは言えてるかもな。
tu-ka、そのゲーム中盤で上級書がワンサカ出るってのがどうかと思うが。
限定種族も何も、もっとも効率重視に走る奴らに対する締め付けをしていかないと
テストプレイもバランスも何もあったもんじゃないと思うんだがどうか。
それとも列攻撃になった長剣や武闘とバランスがとれていると？
テストプレイもバランスも何もあったもんじゃないと思うんだがどうか。
それとも列攻撃になった長剣や武闘とバランスがとれていると？
257 ：名も無き冒険者：02/02/04 00:13 ID:cP8n6Ycd
>256
つーか、何をしても効率変わらないゲームなんてやっててたのしーか？
つーか、何をしても効率変わらないゲームなんてやっててたのしーか？
効率重視を締め付けていくと最後には何をしていても効率が変わらなくなって
非常に意欲を削ぐゲームが出来上がる。
それも含めてバランスなのでは？
非常に意欲を削ぐゲームが出来上がる。
それも含めてバランスなのでは？
ここでよく言われてる「短剣斧」ってのは単に
短剣装備して斧系で力を稼いだ状態でDA取りに移行しようかと狙うプレイスタイル
のことだと思うんだが。
何とか出稼ぎ一人旅を考えて、たった一人で何もかもしたいもん、なんてヤツが
こういうスタイルに走ってもおかしくはないと思う。
プレイ初期に盗賊で過ごすと戦闘で役立たずな上に杖が真っ先に相手を倒すから
アイテムすらろくに盗めないうちに戦闘が終わるんで
斧で過ごしつつDAが狙えそうになるまで力を稼いでおくって意味だろう。
どの程度有効なのかは分からんが、ヤッパソ一番効率良さそうなプレイスタイルは
真似が出来るかどうかは別としてランカースタイルだろうな。
短剣装備して斧系で力を稼いだ状態でDA取りに移行しようかと狙うプレイスタイル
のことだと思うんだが。
何とか出稼ぎ一人旅を考えて、たった一人で何もかもしたいもん、なんてヤツが
こういうスタイルに走ってもおかしくはないと思う。
プレイ初期に盗賊で過ごすと戦闘で役立たずな上に杖が真っ先に相手を倒すから
アイテムすらろくに盗めないうちに戦闘が終わるんで
斧で過ごしつつDAが狙えそうになるまで力を稼いでおくって意味だろう。
どの程度有効なのかは分からんが、ヤッパソ一番効率良さそうなプレイスタイルは
真似が出来るかどうかは別としてランカースタイルだろうな。
>256
いや、だから何が？
何をもって「もっとも効率重視に走る奴ら」と？
てか、短剣斧ってただ単純に短剣装備して戦闘する斧でつか？
それともシーフ系が斧に移動して短剣振ってる姿でつか？
前提を教えてくれないと意見の述べようがないぞ。
いや、だから何が？
何をもって「もっとも効率重視に走る奴ら」と？
てか、短剣斧ってただ単純に短剣装備して戦闘する斧でつか？
それともシーフ系が斧に移動して短剣振ってる姿でつか？
前提を教えてくれないと意見の述べようがないぞ。
>>258
249、251、256の言ってるのはそこまで平均化するべしとは言ってないと思うが（ｗ；
今回のテストプレイの結果、「次回は効率を考えてこうしよう」
なんてやつがいてもおかしくない。寧ろ全くそういう奴らがいない方が変だ。
そういうバランスを崩すかも、ってな一面を捉えた意味での「短剣斧」だと思う。
249、251、256の言ってるのはそこまで平均化するべしとは言ってないと思うが（ｗ；
今回のテストプレイの結果、「次回は効率を考えてこうしよう」
なんてやつがいてもおかしくない。寧ろ全くそういう奴らがいない方が変だ。
そういうバランスを崩すかも、ってな一面を捉えた意味での「短剣斧」だと思う。
ま、漏れは覇者目指すわけじゃないから別にどーでもいいんすわ
上は適当な例えなんであんま気にしないで。
どーせまたここや会議室がゴネで溢れるんだろ。
極振りするほど割り切れず、かといってﾏﾀｰﾘプレイは嫌だと言う我侭ﾁｬｿのな。
～強すぎます弱くして下さい！って。
それが嫌だなって思ったわけ。
んじゃ
上は適当な例えなんであんま気にしないで。
どーせまたここや会議室がゴネで溢れるんだろ。
極振りするほど割り切れず、かといってﾏﾀｰﾘプレイは嫌だと言う我侭ﾁｬｿのな。
～強すぎます弱くして下さい！って。
それが嫌だなって思ったわけ。
んじゃ
>261
あーでも駄無を飼っているうちのパーティはそれもいいかな（ｗ
あーでも駄無を飼っているうちのパーティはそれもいいかな（ｗ
>261
敢えて言うなら
他の行動を行ってもゲーム的に意味が出るかどうか、だろうな
別に斧短剣が一人旅として強いのはどうでもいいよ
ただ、他の選択肢でもそれに匹敵する総合戦闘力や
それに匹敵する楽しさは必要だと思う（交流って言葉で逃げずに）
ジャンケンでグーだけが強ければ誰もパーやチョキは出したくないだろ？
しかも、戦略ゲーだからチョキ担当はグーにそう簡単に変われないと来る
それじゃ駄目なわけよ
敢えて言うなら
他の行動を行ってもゲーム的に意味が出るかどうか、だろうな
別に斧短剣が一人旅として強いのはどうでもいいよ
ただ、他の選択肢でもそれに匹敵する総合戦闘力や
それに匹敵する楽しさは必要だと思う（交流って言葉で逃げずに）
ジャンケンでグーだけが強ければ誰もパーやチョキは出したくないだろ？
しかも、戦略ゲーだからチョキ担当はグーにそう簡単に変われないと来る
それじゃ駄目なわけよ
>263
そういう目的だったら持ち出す例が悪すぎるんだと思う。
力補正がカンストする短剣斧なんて役立たずにしか見えん
そういう目的だったら持ち出す例が悪すぎるんだと思う。
力補正がカンストする短剣斧なんて役立たずにしか見えん
何だろう？
例えばアクアでビショップとカミカゼとウォーロック
どれが一番強い、という談義なんて成立しないじゃない？
ＦＣの場合は一元的に「斧は杖より単純に強い」などという
方向でしか話が進まないゲーム性が問題なだけ
もうちょっと悩ませろ、っていいたいんだよな、攻略としても
例えばアクアでビショップとカミカゼとウォーロック
どれが一番強い、という談義なんて成立しないじゃない？
ＦＣの場合は一元的に「斧は杖より単純に強い」などという
方向でしか話が進まないゲーム性が問題なだけ
もうちょっと悩ませろ、っていいたいんだよな、攻略としても
>265
ちよこれいとと、ぱいなつぷるが６歩なのに
ぐりこだけ３歩なのは弱すぎます。
バグでつか？
ちよこれいとと、ぱいなつぷるが６歩なのに
ぐりこだけ３歩なのは弱すぎます。
バグでつか？
>268
それはちよこれいと、という六歩進める＆
敵のぱいなつぷるを防ぐ強力な攻撃コマンドを防ぐ手段として
ぐりこが地位を確立してるからバランスが取れてるわけよ
ＦＣなら斧で勝てない相手でも杖や弓、剣なら楽勝です、とか
そういうことはないだろ？
付け加えて言うならジャンケンは誰も常に三つの選択肢を持っているが
ＦＣでは斧が強いと分かればそこからは天国なだけ
剣が弱いと分かれば持ち替えるなり、そのまま使うなり、どちらにしろ
永遠に二番手なだけで、その後の発展性ってほとんど無いわけじゃない
（まあ、たまにパイレーツやグラディになる幸運なやつも居るけど）
そこが違うんだな、と思うぞ
それはちよこれいと、という六歩進める＆
敵のぱいなつぷるを防ぐ強力な攻撃コマンドを防ぐ手段として
ぐりこが地位を確立してるからバランスが取れてるわけよ
ＦＣなら斧で勝てない相手でも杖や弓、剣なら楽勝です、とか
そういうことはないだろ？
付け加えて言うならジャンケンは誰も常に三つの選択肢を持っているが
ＦＣでは斧が強いと分かればそこからは天国なだけ
剣が弱いと分かれば持ち替えるなり、そのまま使うなり、どちらにしろ
永遠に二番手なだけで、その後の発展性ってほとんど無いわけじゃない
（まあ、たまにパイレーツやグラディになる幸運なやつも居るけど）
そこが違うんだな、と思うぞ
>268
ぐりこーげんにすれば６歩で解決しますので仕様のうちです。
[間違い]
ぐりこーげんにすれば６歩で解決しますので仕様のうちです。
[間違い]
というわけで
ここで語ってるアンチゴネ厨の言うＦＣの楽しさは
１００００でやる大規模な
あみだくじの楽しさに過ぎない、と思うんだけどな
もちろんそれはそれで楽しかったのは否定しないが
それがＹｕｎたんの予測してたものだったかどうかは知らないだろ
ここで語ってるアンチゴネ厨の言うＦＣの楽しさは
１００００でやる大規模な
あみだくじの楽しさに過ぎない、と思うんだけどな
もちろんそれはそれで楽しかったのは否定しないが
それがＹｕｎたんの予測してたものだったかどうかは知らないだろ
272 ：名も無き冒険者：02/02/04 00:37 ID:cP8n6Ycd
>271
それはゴネ厨がそう思ってるだけでしょ。
それはゴネ厨がそう思ってるだけでしょ。
>272
>258 >263の言ってることはつまりそういうことだ
＞最後には何をしていても効率が変わらなくなって
これなんてその最たる表現だな
どこのゴネ厨もデザートドラゴンに複数攻撃を撃って
全体攻撃弱すぎます、というつもりはないだろ
ただ、どこでも全体攻撃を撃ってもほぼ確実に弱いから
バランスを疑問視する奴が出るだけで
>258 >263の言ってることはつまりそういうことだ
＞最後には何をしていても効率が変わらなくなって
これなんてその最たる表現だな
どこのゴネ厨もデザートドラゴンに複数攻撃を撃って
全体攻撃弱すぎます、というつもりはないだろ
ただ、どこでも全体攻撃を撃ってもほぼ確実に弱いから
バランスを疑問視する奴が出るだけで
>271
アンチ*(ゴネ*厨)
(アンチ*ゴネ)*厨
どっちですか。
アンチ*(ゴネ*厨)
(アンチ*ゴネ)*厨
どっちですか。
付け加えるなら弓などに至っては
全体攻撃しなければショボい単体攻撃しかない
弱いからといって斧に持ち替えて
Ｙｕｎたんの意図したバランスで闘えるわけでもない
だから余計問題なんだろーが
これで熟練度システムが無ければ私も
「強いならその武器で戦えばいいだろ」と言ってるな
全体攻撃しなければショボい単体攻撃しかない
弱いからといって斧に持ち替えて
Ｙｕｎたんの意図したバランスで闘えるわけでもない
だから余計問題なんだろーが
これで熟練度システムが無ければ私も
「強いならその武器で戦えばいいだろ」と言ってるな
>275
Ｙｕｎたんの意図したバランスがわかるとは・・あなたは神ですか？
正直俺にはわかりません（ｗ
Ｙｕｎたんの意図したバランスがわかるとは・・あなたは神ですか？
正直俺にはわかりません（ｗ
>275
まあ一応、となりに杖がいるなら一番ターゲットにされにくい事を利用して
防具まで合成時に攻撃10振り・・・ってのはあるけどな。さらにペラくなるし状況が限定されすぎ
ジェネは現実的じゃないし弓関係無いしなぁ
まあ一応、となりに杖がいるなら一番ターゲットにされにくい事を利用して
防具まで合成時に攻撃10振り・・・ってのはあるけどな。さらにペラくなるし状況が限定されすぎ
ジェネは現実的じゃないし弓関係無いしなぁ
各のクラスに不利な戦場を設定してみるべきなんだろうね。
魔法攻撃ばっかりで体力が役に立たない場所
敵が素早くて、杖や剣、弓じゃ無いと殆ど命中しない場所。
魔法攻撃が通用しない敵とか
体力が高くて斧や杖とかクリティカルでないとまともにダメージが通らないとか。
エクソしか通用しないとか（笑）
敵（特に三章以降の雑魚）にあんまり個性が無かった。それが今期のFCの感想かな
魔法攻撃ばっかりで体力が役に立たない場所
敵が素早くて、杖や剣、弓じゃ無いと殆ど命中しない場所。
魔法攻撃が通用しない敵とか
体力が高くて斧や杖とかクリティカルでないとまともにダメージが通らないとか。
エクソしか通用しないとか（笑）
敵（特に三章以降の雑魚）にあんまり個性が無かった。それが今期のFCの感想かな
>274 ﾜﾗﾀ（ｗ
弓弱いですゴネもう飽き飽きですが・・・ 何か？
弓弱いですゴネもう飽き飽きですが・・・ 何か？
280 ：名も無き冒険者：02/02/04 00:52 ID:cP8n6Ycd
>273
っていうか俺は全体攻撃自体そんなに弱いとは思わないんだわ。
実際うちのPMの器用振り合成士（全体メイン杖）はレベルに10以上差のある斧（単体メイン）より総ダメージでてるし。
もちろん総ダメージが高いことがイコール強さだとは言わないけど一人旅でないなら十分意味のあることだと思う>総ダメージの高さ
少なくともどんな状況でも全体攻撃が弱いっていう意見は間違ってると断言できる。
［ループｽﾏｿ］
っていうか俺は全体攻撃自体そんなに弱いとは思わないんだわ。
実際うちのPMの器用振り合成士（全体メイン杖）はレベルに10以上差のある斧（単体メイン）より総ダメージでてるし。
もちろん総ダメージが高いことがイコール強さだとは言わないけど一人旅でないなら十分意味のあることだと思う>総ダメージの高さ
少なくともどんな状況でも全体攻撃が弱いっていう意見は間違ってると断言できる。
［ループｽﾏｿ］
あ、ボウアーマー系クラスがあればいいのかｗ
器用さ・判断を犠牲に重鎧or軽盾。微妙すぎる
器用さ・判断を犠牲に重鎧or軽盾。微妙すぎる
>276
少なくともメイン武器を使わずに闘った場合は想定してないと思うぞ…
少なくともメイン武器を使わずに闘った場合は想定してないと思うぞ…
>279
別に弓でなくても剣でもいいけどな
剣と斧を比較して一発で斧のほうが強いと断定できるのが問題なわけ
回復が居れば斧が強いです、とかそういう範囲ならいいんだけどな
別に弓でなくても剣でもいいけどな
剣と斧を比較して一発で斧のほうが強いと断定できるのが問題なわけ
回復が居れば斧が強いです、とかそういう範囲ならいいんだけどな
盛り上がってるというかYNR7zupl が一人でがんばってるようだけど
差がつくことを意識して無いのが感じられるから
Yunﾀﾝのバランス感覚が疑問視されてるのじゃないのか？
どのくらいの経験値稼ぎが必要で、
どのくらいの戦力があればどのていどの敵と快適に戦える
ＰＡとか書の取得とかいろいろな
そういったゲームをプレイした時の感覚を調整しようとした時に
今のＦＣだと個々のプレイヤーの差が大きすぎ
論じることが難しくないか？
ラーニングとか横移動を駆使して楽しむゲームであり
書が拾えないと苦しみながら純系やってる人間は延々と雑魚と戦ってろ
トラップ職でも安心なゲームだから、
強い職業選ぶとそんな人間の３倍の速度で進めるね
個人的にはどちらも嫌だから、Yunﾀﾝにはバランス調整を
期待したいのだけどね。
既出っぽくてｽﾏｿ
差がつくことを意識して無いのが感じられるから
Yunﾀﾝのバランス感覚が疑問視されてるのじゃないのか？
どのくらいの経験値稼ぎが必要で、
どのくらいの戦力があればどのていどの敵と快適に戦える
ＰＡとか書の取得とかいろいろな
そういったゲームをプレイした時の感覚を調整しようとした時に
今のＦＣだと個々のプレイヤーの差が大きすぎ
論じることが難しくないか？
ラーニングとか横移動を駆使して楽しむゲームであり
書が拾えないと苦しみながら純系やってる人間は延々と雑魚と戦ってろ
トラップ職でも安心なゲームだから、
強い職業選ぶとそんな人間の３倍の速度で進めるね
個人的にはどちらも嫌だから、Yunﾀﾝにはバランス調整を
期待したいのだけどね。
既出っぽくてｽﾏｿ
想定していない状況なら意図していない結果になるのでは？
いいことではないが・・
あと命中率に手が入りつつある現状で先に剣と斧を結論付けられていてもなあ
いいことではないが・・
あと命中率に手が入りつつある現状で先に剣と斧を結論付けられていてもなあ
>280
またループになりそうだが、8対2で単体が強いなら、やはり問題だろ？
まあ係数が見直されて、今の個人的体感では7対3か6対4くらいだと思うが。
＞少なくともどんな状況でも全体攻撃が弱いっていう意見は間違ってると断言できる。
だからといって、どんな状況でも全体攻撃が弱い「と言い切れない」からと言って、
全体攻撃が弱くて構わないという理由にはならない、よ。
以前の、デザートドラゴン戦とライフボトル戦で「だけ」使えた単体攻撃が、
問題でなかったわけでないのと同じで。
またループになりそうだが、8対2で単体が強いなら、やはり問題だろ？
まあ係数が見直されて、今の個人的体感では7対3か6対4くらいだと思うが。
＞少なくともどんな状況でも全体攻撃が弱いっていう意見は間違ってると断言できる。
だからといって、どんな状況でも全体攻撃が弱い「と言い切れない」からと言って、
全体攻撃が弱くて構わないという理由にはならない、よ。
以前の、デザートドラゴン戦とライフボトル戦で「だけ」使えた単体攻撃が、
問題でなかったわけでないのと同じで。
今のままだと命中に修正が入っても今度は単に
斧が剣や槍より明確に弱いです、で終わるだけってことはないんだろうな？
それが心配
斧が剣や槍より明確に弱いです、で終わるだけってことはないんだろうな？
それが心配
剣は斧よりも明確に弱いか？
ペンなら剣より強いけどな
>>288
拾える剣は確実に弱い（ｗ
拾える剣は確実に弱い（ｗ
斧が剣より強いんじゃない。
斧系の成長が剣系より優れているだけなんだよな。
剣系にも力２体力１上昇するクラスがあったら皆は斧叩きなどしないはず。
斧系の成長が剣系より優れているだけなんだよな。
剣系にも力２体力１上昇するクラスがあったら皆は斧叩きなどしないはず。
>287
Yunたんの舵の切り方だと、そうなる可能性は少なからずあるな。
今までの傾向から言っても。
>288
斧という武器自体はあまり強くない。
計算式レベルで、同じキャラが使ってもダメージ高めに出る仕様ではあるみたいだが。
「斧熟練を必要とするステアビ」込みでの強さ、だろう。
「武器の性能」だけで言えば、そりゃ最強は杖。その次が槍、弓。
Yunたんの舵の切り方だと、そうなる可能性は少なからずあるな。
今までの傾向から言っても。
>288
斧という武器自体はあまり強くない。
計算式レベルで、同じキャラが使ってもダメージ高めに出る仕様ではあるみたいだが。
「斧熟練を必要とするステアビ」込みでの強さ、だろう。
「武器の性能」だけで言えば、そりゃ最強は杖。その次が槍、弓。
293 ：名も無き冒険者：02/02/04 01:07 ID:cP8n6Ycd
>286
いやだから何もきっちり5：5にしなきゃならないってわけじゃないだろ？
少なくとも以前の単体攻撃よりかはよっぽど使える。
まあ、係数もこれから調整されるんだから今の時点で全体が弱い、弱くない言うこと自体間違ってるんだけどね。
バランス云々の話になるとすぐに全体使えないから云々言い出す人が出てくる。
いやだから何もきっちり5：5にしなきゃならないってわけじゃないだろ？
少なくとも以前の単体攻撃よりかはよっぽど使える。
まあ、係数もこれから調整されるんだから今の時点で全体が弱い、弱くない言うこと自体間違ってるんだけどね。
バランス云々の話になるとすぐに全体使えないから云々言い出す人が出てくる。
>291
最近は、力2ってそんなにぶっ飛びな強さとも思わなくなってきたんだよな。
一定以上力が上がると、素早さを上げた方が火力が上がるラインがある。
まあ、器用さが上がるよりゃ強いのは間違いないが（ｗ
短剣持ってレンジャーになっても、やっぱり斧に追いつけないのは、
ステアビの差がでかいと思うよ。
最近は、力2ってそんなにぶっ飛びな強さとも思わなくなってきたんだよな。
一定以上力が上がると、素早さを上げた方が火力が上がるラインがある。
まあ、器用さが上がるよりゃ強いのは間違いないが（ｗ
短剣持ってレンジャーになっても、やっぱり斧に追いつけないのは、
ステアビの差がでかいと思うよ。
剣、斧＝切り
短剣、弓、槍＝刺し
武闘、素手＝叩き
杖＝魔法
種類ごとに防御力が設定されているというのはどうでしょう（’’
スライムは刺しは効かなく、切りも効果が薄いけど叩きは普通に効いて
魔法は効果大みたいな
…むしろデータ量を考えると、普通はダメージは同じだけど、特定の敵は
耐性がある、くらいか。（叩き耐性、刺し耐性とか）
短剣、弓、槍＝刺し
武闘、素手＝叩き
杖＝魔法
種類ごとに防御力が設定されているというのはどうでしょう（’’
スライムは刺しは効かなく、切りも効果が薄いけど叩きは普通に効いて
魔法は効果大みたいな
…むしろデータ量を考えると、普通はダメージは同じだけど、特定の敵は
耐性がある、くらいか。（叩き耐性、刺し耐性とか）
威力のみじゃなくて、合成とか盗みとかの収入も考慮しないと。
早々にBSになれた長剣でようやく張り合える程度だけど
早々にBSになれた長剣でようやく張り合える程度だけど
>293
でも、全体弱いと言われなきゃ8対2だかのまま行ってただろうから、
全体使えないと言われていたのは正しい評価だったと思うが。
係数に手が入り始めた上で使えないか、と言われると、以前の単体よりは使える、けどな。
でも、全体弱いと言われなきゃ8対2だかのまま行ってただろうから、
全体使えないと言われていたのは正しい評価だったと思うが。
係数に手が入り始めた上で使えないか、と言われると、以前の単体よりは使える、けどな。
298 ：名も無き冒険者：02/02/04 01:10 ID:cP8n6Ycd
>295
キングス？
スライムにはむしろ叩きが聞かないと思われ。
キングス？
スライムにはむしろ叩きが聞かないと思われ。
>295
それはFCじゃなくて君のゲーム。
それはFCじゃなくて君のゲーム。
>291
斧だとそうかもしれんが、
例えば、格闘と剣だと剣が優れている点は？
同様に、槍とでは？
単に斧強いですじゃなくて、
ゲームのいたるところに、選択肢を削ぎ取るほどのバランスの破綻があることの
一つの例えだと思うんだが。
斧だとそうかもしれんが、
例えば、格闘と剣だと剣が優れている点は？
同様に、槍とでは？
単に斧強いですじゃなくて、
ゲームのいたるところに、選択肢を削ぎ取るほどのバランスの破綻があることの
一つの例えだと思うんだが。
剣のWLVを全体的に下げるってのは？そうすれば器用さの寄与UP 。思いつきですまそ
>294
ＤＡを手に入れた時点でＤＡ短剣＞バーサク斧じゃない？
1対1で対人戦したときの話だけどさ。
ＤＡを手に入れた時点でＤＡ短剣＞バーサク斧じゃない？
1対1で対人戦したときの話だけどさ。
てか、ガープｓ（ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰ
>302
確実にバーサク斧が強いです。
ってか、ほんとにDA短剣って強いと思う？（ｗ
確実にバーサク斧が強いです。
ってか、ほんとにDA短剣って強いと思う？（ｗ
DA短剣が力と体力にきちんとステータス振ってればな（ｗ＞302
それに格闘に移ること考えると、素早さ20%UPの方が使い勝手いいと思うよ。
それに格闘に移ること考えると、素早さ20%UPの方が使い勝手いいと思うよ。
>302
何度も言われてるが、DAを取ったところで劇的に世界が変わるわけじゃない。
DA取れる素早さならそれなりの率で連続出るんだから。
何度も言われてるが、DAを取ったところで劇的に世界が変わるわけじゃない。
DA取れる素早さならそれなりの率で連続出るんだから。
どーせ思いつき提案なんて幾ら出しても無駄だから、って諦めた人は次期斧や短剣に行って割り切ったプレイをしそう
逆に長剣にとどまるのはしつこく食い下がる連中ってことになるんだろう。益々格差が開くような。
>302
脳内。DA過大評価しすぎ。
速ければ無くても3連がんがん出る。
逆に長剣にとどまるのはしつこく食い下がる連中ってことになるんだろう。益々格差が開くような。
>302
脳内。DA過大評価しすぎ。
速ければ無くても3連がんがん出る。
正直武器によって命中率変えるとか言ってたから、斧は少し弱くなると思われ。
でも、短剣レンジャーはそのまま強きゃらとして君臨できるんじゃないだろうか？
でも、短剣レンジャーはそのまま強きゃらとして君臨できるんじゃないだろうか？
あー、DA短剣だけどさ、例えばバーサク斧が力十分に上げたところで、
斧装備可能持って格闘になって、素早さ上げまくれば連撃でまくるから
DAなんかいらんでしょ、って話ね。
一応、分かり易いように解説。
斧装備可能持って格闘になって、素早さ上げまくれば連撃でまくるから
DAなんかいらんでしょ、って話ね。
一応、分かり易いように解説。
>302
過去スレ読め。狂おしい程にガイシュツだ。
過去スレ読め。狂おしい程にガイシュツだ。
>308
短剣レンジャーはバーサク取れないからどうだかね。
多少命中率が落ちても、やっぱり斧が強い気はする。
短剣レンジャーはバーサク取れないからどうだかね。
多少命中率が落ちても、やっぱり斧が強い気はする。
>309
格闘逝くまでも無く、斧職で毎回選択を素早さに突っ込めばいいだろ…。
格闘逝くまでも無く、斧職で毎回選択を素早さに突っ込めばいいだろ…。
>309
禿同。ただ金に物をいわせたＤＫという選択肢もある。
禿同。ただ金に物をいわせたＤＫという選択肢もある。
314 ：名も無き冒険者：02/02/04 01:23 ID:cP8n6Ycd
>309
それを言うなら短剣が力上げに行くのと同じだと思われ。
プレイヤー同士一対一の話ならバーサクはほとんど意味なさない（被、与共にダメージ上昇だから）。
それなら回避系アビリティのが使える。
もちろんプレイヤー同士で戦った場合ね、あくまで。
それを言うなら短剣が力上げに行くのと同じだと思われ。
プレイヤー同士一対一の話ならバーサクはほとんど意味なさない（被、与共にダメージ上昇だから）。
それなら回避系アビリティのが使える。
もちろんプレイヤー同士で戦った場合ね、あくまで。
>300
なんでいきなり剣と他武器の比較話になるのでつか？（ｗ；
なんでいきなり剣と他武器の比較話になるのでつか？（ｗ；
速さ振り・DA
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result832.html
力重視・DA無し
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result398.html
2刀流もあるからなんといえんが。
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result832.html
力重視・DA無し
http://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result398.html
2刀流もあるからなんといえんが。
>312
補正前の力100そこらまでは力極振りの方が効率よくダメージ上がるから、
力上げてもダメージがあまり増えなくなったあたりで素早さ極振り路線に
切り替えた方がいいと思うんだけど。
素早さ振りの斧だと、序盤の強さが「普通」になっちゃうよ。
補正前の力100そこらまでは力極振りの方が効率よくダメージ上がるから、
力上げてもダメージがあまり増えなくなったあたりで素早さ極振り路線に
切り替えた方がいいと思うんだけど。
素早さ振りの斧だと、序盤の強さが「普通」になっちゃうよ。
こうして観ると選択肢自体は多いのな
ＤＫ、斧、短剣レンジャー…
問題は物理クラスの総数が幾つもあって、これだけってことだけど
ＤＫ、斧、短剣レンジャー…
問題は物理クラスの総数が幾つもあって、これだけってことだけど
ん～とつまりはさ、モンス戦時みたいに受けるダメージと与えるダメージ
が極端に違う場合はバーサクが有効だけど、対人戦みたく同じくらいだったら
有効に働かないんじゃないかなということ。
が極端に違う場合はバーサクが有効だけど、対人戦みたく同じくらいだったら
有効に働かないんじゃないかなということ。
>314
ところで、何故あなた一人だけプレイヤーと戦ってるんですか？（ｗ
ところで、何故あなた一人だけプレイヤーと戦ってるんですか？（ｗ
314とｹｺｰﾝしちまったＹＯ！ｗ
短剣には空蝉がある。
知力条件考えるとよほどの高レベル者に限るだろうけど。知力にも振った短剣は当然弱い。
知力条件考えるとよほどの高レベル者に限るだろうけど。知力にも振った短剣は当然弱い。
>316
ダブルアタック1回しか発動してないのが泣ける（ｗ
ダブルアタック1回しか発動してないのが泣ける（ｗ
ちなみにバーサクはそこまで強いアビリティではないよ。
敵から喰らうダメージと敵に与えるダメージとの倍数が同じだから
戦力差を拡大するだけのアビリティ。戦力差をひっくり返せるアビリティではないね。
タイマンで戦った時はどっちがバーサク持ってても変わらないし。
でもPT戦時にでも狙われないようにするとか、
飛ぶとか腐るとか火力のみを生かすやり方は多々あるし、
成長補正の力2のせいで同レベルでの戦力差は明らかについてるけどね。
ステアビの中で戦闘に問答無用に使えるっていえば
カウンター系と空蝉かな？
敵から喰らうダメージと敵に与えるダメージとの倍数が同じだから
戦力差を拡大するだけのアビリティ。戦力差をひっくり返せるアビリティではないね。
タイマンで戦った時はどっちがバーサク持ってても変わらないし。
でもPT戦時にでも狙われないようにするとか、
飛ぶとか腐るとか火力のみを生かすやり方は多々あるし、
成長補正の力2のせいで同レベルでの戦力差は明らかについてるけどね。
ステアビの中で戦闘に問答無用に使えるっていえば
カウンター系と空蝉かな？
>298
いや、叩き潰せば大丈夫かな、と……
[[戸愚呂兄]]
>299
じゃ、武器の種類をも特殊効果にしてください、といえばＦＣになる？
現在約７０種類ある特殊効果に加えてください、と（ｗ
>300
剣と斧
剣は器用があがるので合成と兼業しやすいです
剣と格闘
剣は器用があがるので合成と兼業以下略
剣と槍
剣は器用があがるので合成とｋ
>303
(・∀・)ﾊﾞﾚﾀ！ｗ
いや、叩き潰せば大丈夫かな、と……
[[戸愚呂兄]]
>299
じゃ、武器の種類をも特殊効果にしてください、といえばＦＣになる？
現在約７０種類ある特殊効果に加えてください、と（ｗ
>300
剣と斧
剣は器用があがるので合成と兼業しやすいです
剣と格闘
剣は器用があがるので合成と兼業以下略
剣と槍
剣は器用があがるので合成とｋ
>303
(・∀・)ﾊﾞﾚﾀ！ｗ
ＦＣはいつから対人戦ゲームなのかな？
ダメージが増えてもＨＰが多ければ影響は小さいね？
ＨＰの少ない職業より明らかに不利という条件にならない限りは
バーサクはやっぱりメリットばかり強調されてしまうと思うよ
ＨＰ少ない魔術師とかはデフォでバーサクかかってるという
という見方もできてしまいそうだから
あと被ダメージが増えても与ダメージ上げる手段が有効な時もあるから
単純にダメージ比率の話にはできないね
ダメージが増えてもＨＰが多ければ影響は小さいね？
ＨＰの少ない職業より明らかに不利という条件にならない限りは
バーサクはやっぱりメリットばかり強調されてしまうと思うよ
ＨＰ少ない魔術師とかはデフォでバーサクかかってるという
という見方もできてしまいそうだから
あと被ダメージが増えても与ダメージ上げる手段が有効な時もあるから
単純にダメージ比率の話にはできないね
稼げるお金考えると、２回行動インビジ＞＞斧だろ（ｗ
さらにPA出来るし。。。
２回行動できるメリットは、ダメージじゃなくって異常状態付与を沢山ばらまける方に考えるべきでしょ
それともここの人間は全員１人旅の方々ですか？
さらにPA出来るし。。。
２回行動できるメリットは、ダメージじゃなくって異常状態付与を沢山ばらまける方に考えるべきでしょ
それともここの人間は全員１人旅の方々ですか？
空蝉と逃げまわ・カウンタとクロスカ・バーサク2枚。
やっぱパワーアップじゃ張り合えないね。合成して稼げってこった
やっぱパワーアップじゃ張り合えないね。合成して稼げってこった
>325
確かにＢＳやること考えると最適は剣なんだよね。
あとは命中率の変更でどこまで器用さが使えるようになるかと、
次期プレイ時のクラス補正とかか。
個人的には格闘と斧の軽盾を削って斧に重鎧をつけるのがいいと思うんだけど
確かにＢＳやること考えると最適は剣なんだよね。
あとは命中率の変更でどこまで器用さが使えるようになるかと、
次期プレイ時のクラス補正とかか。
個人的には格闘と斧の軽盾を削って斧に重鎧をつけるのがいいと思うんだけど
>324
バーサク使った斧より、杖や弓の方が遙かにヤワいんだから、
あんま気になるようには見えないんだが。
余裕ある分の防御力を攻撃力に変換できるんだから、そりゃ強くないわけがない。
で、そもそもなんで斧がそんなに防御力余ってるかというと、杖や弓との防御力差が
でかすぎて、杖や弓に合わせて設定された敵攻撃力じゃまるで脅威にならないんだな。
根の深い問題。
バーサク使った斧より、杖や弓の方が遙かにヤワいんだから、
あんま気になるようには見えないんだが。
余裕ある分の防御力を攻撃力に変換できるんだから、そりゃ強くないわけがない。
で、そもそもなんで斧がそんなに防御力余ってるかというと、杖や弓との防御力差が
でかすぎて、杖や弓に合わせて設定された敵攻撃力じゃまるで脅威にならないんだな。
根の深い問題。
>327
現在駄無ＰＭと山ﾏﾀｰﾘでつ。
次期は一人旅で、モンスターを集めながら適度に闘技場を利用して
ダメージ計算式をより正確に解明したいと思ってまつ。
現在駄無ＰＭと山ﾏﾀｰﾘでつ。
次期は一人旅で、モンスターを集めながら適度に闘技場を利用して
ダメージ計算式をより正確に解明したいと思ってまつ。
>327
ラーニングは器用さ依存。さらにテコ入れの可能性あり。
短剣に状態異常アビ無し。
おぼえるまで延々触手合宿にでも参加して下さい
ラーニングは器用さ依存。さらにテコ入れの可能性あり。
短剣に状態異常アビ無し。
おぼえるまで延々触手合宿にでも参加して下さい
短剣レンジャーと純系斧のどっちが強いかという議論だと思ったのに、あうー
tu-ka、対人戦を意識しないのなら、
長剣だろうが弓だろうが杖だろうが苦労する局面が思い浮かばないんだが…？
長剣だろうが弓だろうが杖だろうが苦労する局面が思い浮かばないんだが…？
>333
いや、つまりさ、短剣レンジャーでも防御力は余ってるでしょ？
敵の火力がヌルくて。
となると、余った分の防御力を火力に回せるバーサクは強い。
ということ。
敵の攻撃がもっと苛烈になって、バーサクすると早死にするようなバランスなら
そんなに問題ないと思うよ。でも、現実にそうなってない。
いや、つまりさ、短剣レンジャーでも防御力は余ってるでしょ？
敵の火力がヌルくて。
となると、余った分の防御力を火力に回せるバーサクは強い。
ということ。
敵の攻撃がもっと苛烈になって、バーサクすると早死にするようなバランスなら
そんなに問題ないと思うよ。でも、現実にそうなってない。
336 ： ：02/02/04 01:40 ID:f4R2Jy3S
>327
うちのパーティの盗賊たん。素早さ100越えて、麻痺ピアスと毒ピアス、
さらには毒短剣つけて10ターンも攻撃しました。
でも全然状態異常効く敵に効きませんでした。
これはバグでつか？
うちのパーティの盗賊たん。素早さ100越えて、麻痺ピアスと毒ピアス、
さらには毒短剣つけて10ターンも攻撃しました。
でも全然状態異常効く敵に効きませんでした。
これはバグでつか？
>327
延々と盗みしてるより合成でお金稼いでもらったり
（仲間内手数料無料だとさらに良いね）
戦闘力のある人と一緒で先に進んだほうが
長期的にはお金を稼げるような気もするね。
ＰＡは大事だけど
自分が盗みがそれほど便利ものって気がついてないだけかもだけどね
>334
みんな基本的には苦戦しないように戦っちゃうからね
相手が同じかどうかはわからないけど
同じ敵相手に同じように戦えるかの確認をまずすることが確かに大事だね
多分ここでは違うという前提で進んでるみたいだけど
延々と盗みしてるより合成でお金稼いでもらったり
（仲間内手数料無料だとさらに良いね）
戦闘力のある人と一緒で先に進んだほうが
長期的にはお金を稼げるような気もするね。
ＰＡは大事だけど
自分が盗みがそれほど便利ものって気がついてないだけかもだけどね
>334
みんな基本的には苦戦しないように戦っちゃうからね
相手が同じかどうかはわからないけど
同じ敵相手に同じように戦えるかの確認をまずすることが確かに大事だね
多分ここでは違うという前提で進んでるみたいだけど
>330
バーサクがどうとか言う問題よりもそれは斧自体の強さが問題だと思う。
ぶっちゃけた話、
バーサクを使って勝てる場所ならバーサクなぞ使わなくても斧は楽勝に勝てる。
バーサクってステアビ自体は、
デメリットとメリットがあって凄く面白いアビリティだと思うのに
HP吸収なり敵の攻撃力が低すぎ（仕方ないと思うが）なりの原因で
バーサクのダメージが派手に出るって側面しかでてこないのが問題かと。
後は一人旅のターン節約。これはでかい。
てかとっとと一人旅の経験値直してくれよYunたん（´д｀ ）
#ほんとは、バーサーカーに敵の魔法攻撃で巨大ダメージ出るかと思ってたら、
敵の魔法攻撃激弱い上に後列の魔道士ばっかり狙ってるんだよな（汗）
バーサクがどうとか言う問題よりもそれは斧自体の強さが問題だと思う。
ぶっちゃけた話、
バーサクを使って勝てる場所ならバーサクなぞ使わなくても斧は楽勝に勝てる。
バーサクってステアビ自体は、
デメリットとメリットがあって凄く面白いアビリティだと思うのに
HP吸収なり敵の攻撃力が低すぎ（仕方ないと思うが）なりの原因で
バーサクのダメージが派手に出るって側面しかでてこないのが問題かと。
後は一人旅のターン節約。これはでかい。
てかとっとと一人旅の経験値直してくれよYunたん（´д｀ ）
#ほんとは、バーサーカーに敵の魔法攻撃で巨大ダメージ出るかと思ってたら、
敵の魔法攻撃激弱い上に後列の魔道士ばっかり狙ってるんだよな（汗）
>336
毒短剣の毒追加はゴミみたいな発動率だからおいとくとしても、
麻痺ピアスと毒ピアスの追加効果は１００％に近いので、それは
本当にバグだと思われ（ｗ というか、耐性あっただけだと思うが。
毒短剣の毒追加はゴミみたいな発動率だからおいとくとしても、
麻痺ピアスと毒ピアスの追加効果は１００％に近いので、それは
本当にバグだと思われ（ｗ というか、耐性あっただけだと思うが。
杖系って体力補正マイナスなんだよね。
おかげでただでさえＨＰ補正なしで厳しいのに防御面でかなり不安がある。
でも精神力がマイナスのクラスなんてあったけ・・・？
おかげでただでさえＨＰ補正なしで厳しいのに防御面でかなり不安がある。
でも精神力がマイナスのクラスなんてあったけ・・・？
>336
徳の効果でつ（’’
徳の効果でつ（’’
・・・・・
漏れは仕様変更前に触手やら花粉やらを覚えたのをすっかり忘れてました
でも実際花粉ﾊﾒは強かった。次期は子守唄ﾊﾒをやるﾃﾞﾂ
>336 おそらく徳が低いんでしょう。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>337 ｼﾙﾊﾞｰ+1ｱｲｱﾝ+1ｼﾞﾝｸ+2が5000の値を保っていた頃はかなり良かった(^-^;
館ﾎﾞｽ戦でミスリル窃盗合宿やろうと思ってたけど残念
要するに、いろんな楽しみ方があるのでは？ と言いたかっただけﾃﾞﾂ
漏れは仕様変更前に触手やら花粉やらを覚えたのをすっかり忘れてました
でも実際花粉ﾊﾒは強かった。次期は子守唄ﾊﾒをやるﾃﾞﾂ
>336 おそらく徳が低いんでしょう。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
>337 ｼﾙﾊﾞｰ+1ｱｲｱﾝ+1ｼﾞﾝｸ+2が5000の値を保っていた頃はかなり良かった(^-^;
館ﾎﾞｽ戦でミスリル窃盗合宿やろうと思ってたけど残念
要するに、いろんな楽しみ方があるのでは？ と言いたかっただけﾃﾞﾂ
Σ(ﾟДﾟ； ｹｺｰﾝ・・・ 逝ってきます
| ／／ ／
|／／ ／┃
／￣''' ┃ ﾌﾟﾗｰﾝ
| (-＿-)
| U U
| UU
| （○）
| ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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／￣''' ┃ ﾌﾟﾗｰﾝ
| (-＿-)
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>342
そう思った＜変更前
漏れは変更後に取った方。ラーニング地点でPTに留まってもらうのは、PA役として凄く辛い。
次期もやるなら合宿だろうなぁ
子守唄は強すぎたので耐性持ちが増えると予想している。
そう思った＜変更前
漏れは変更後に取った方。ラーニング地点でPTに留まってもらうのは、PA役として凄く辛い。
次期もやるなら合宿だろうなぁ
子守唄は強すぎたので耐性持ちが増えると予想している。
バーサク＝盲目的に攻撃する＝AI制御不能 とかは？
コマアビが使用不能って仕様にしてもバーサクっぽくて面白そうかも。
どうせ単体攻撃マンセー時代だからアビ使えなくても支障無い気がするけどｗ
コマアビが使用不能って仕様にしてもバーサクっぽくて面白そうかも。
どうせ単体攻撃マンセー時代だからアビ使えなくても支障無い気がするけどｗ
盗みはインビジよりトレスナの方が便利な気が・・・
トレジャーハンターってDA・インビジの仕様変更後は無理してなるほどのクラスじゃなくなったと思う
トレジャーハンターってDA・インビジの仕様変更後は無理してなるほどのクラスじゃなくなったと思う
というか、そもそもバーサクが無くなればレンジャー強すぎが解決するのか？
と問いたい問い詰めたい。
お前ら不毛な議論したいだけちゃうんかと。
俺の提案はこれ。徳低下。
レベルupごとに徳が下がっていく。
力２、体力１、徳－１、指定能力１、最低値上昇１。
他のパラが上昇しない状態にできる。
全滅すると装備以外全部落としてしまうデンジャラスな職に。
と問いたい問い詰めたい。
お前ら不毛な議論したいだけちゃうんかと。
俺の提案はこれ。徳低下。
レベルupごとに徳が下がっていく。
力２、体力１、徳－１、指定能力１、最低値上昇１。
他のパラが上昇しない状態にできる。
全滅すると装備以外全部落としてしまうデンジャラスな職に。
>347
バーサクだけで、60%くらいは解決するな。
序盤に力極振りでスタートダッシュ掛けられる強さは健在だが、
力2だけなら短剣持ってつまみ食いしに行くことだって出来る。
まあバーサクが無ければ、せいぜい格闘と並んで最強、程度までは弱くなるよ。
バーサクだけで、60%くらいは解決するな。
序盤に力極振りでスタートダッシュ掛けられる強さは健在だが、
力2だけなら短剣持ってつまみ食いしに行くことだって出来る。
まあバーサクが無ければ、せいぜい格闘と並んで最強、程度までは弱くなるよ。
349 ：名も無き冒険者：02/02/04 02:18 ID:2jxNr3hl
>348
現時点でも最強はDKだろ。
現時点でも最強はDKだろ。
って言うか、斧は火力以外に長所がないクラスなんだから、
他武器より与ダメージが大きくてもいいんでないの？
斧はＰＡ役にならないし、合成師にも向かないし、全体攻撃もないし、
連続攻撃も出ないし、歌とかのサポート役にもならない。
斧から火力を取ったら誰が斧なんて選ぶんだよ（ｗ；
他武器より与ダメージが大きくてもいいんでないの？
斧はＰＡ役にならないし、合成師にも向かないし、全体攻撃もないし、
連続攻撃も出ないし、歌とかのサポート役にもならない。
斧から火力を取ったら誰が斧なんて選ぶんだよ（ｗ；
>339 >341 >342
その時、ちなみに盗賊は徳が30あったゾヌ。
まぁ…同じ場所で、次の更新の時は、麻痺ハメで大活躍だったゾヌが。
要は、状態異常は運も必要だし、状態異常の２回攻撃する奴の徳が
高いのか？ という>327に対する警鐘なわけ。
２回攻撃は、やっぱり単純に攻撃のが強いゾヌ。
その時、ちなみに盗賊は徳が30あったゾヌ。
まぁ…同じ場所で、次の更新の時は、麻痺ハメで大活躍だったゾヌが。
要は、状態異常は運も必要だし、状態異常の２回攻撃する奴の徳が
高いのか？ という>327に対する警鐘なわけ。
２回攻撃は、やっぱり単純に攻撃のが強いゾヌ。
今回の斧の強さをまとめると
1 力2、体力という戦闘において隙のない上昇。
2 高い力、補正による序盤のイニシアティブ。
3 初級職の段階でコマアビ二種。しかも片方は他職中級並の補正。
4 トマホーク・スロウハチトによる、ある程度の射程問題解決。
5 中盤以降はこれまで開いた戦力差をバーサクで加速。
おまけ 全体（列攻撃）が欲しければ海賊という選択肢もあり。
当初デメリットと思われていたのは以下の通り
1 防御アビリティが無い為に、防御が甘い。
2 攻撃があたりにくい。
3 バーサクでさらに防御低下。
ところがこれらデメリットは極序盤を除いて殆ど機能してないのが現状。
というわけで斧の優位性はなかなか揺るがないかと。
1 力2、体力という戦闘において隙のない上昇。
2 高い力、補正による序盤のイニシアティブ。
3 初級職の段階でコマアビ二種。しかも片方は他職中級並の補正。
4 トマホーク・スロウハチトによる、ある程度の射程問題解決。
5 中盤以降はこれまで開いた戦力差をバーサクで加速。
おまけ 全体（列攻撃）が欲しければ海賊という選択肢もあり。
当初デメリットと思われていたのは以下の通り
1 防御アビリティが無い為に、防御が甘い。
2 攻撃があたりにくい。
3 バーサクでさらに防御低下。
ところがこれらデメリットは極序盤を除いて殆ど機能してないのが現状。
というわけで斧の優位性はなかなか揺るがないかと。
>350
バーサク使わなければ防御力も高いですが。
バーサク使わなければ防御力も高いですが。
斧が強い…まぁレンジャーの力２が強いわけなんだが、
それと同時に、ワテは力10％、15％も強いと感じた。
アレを覚えられただけで、単純に序盤で同じ戦士系でも
力が20違ったりするゾヌ。中盤からは事情が違うが、
序盤のリードは大きかったゾヌ。
>333
ワテ的には、レンジャーがころ合いを見て素早さを増やすのが、
強いと思うゾヌ。ワテ、素早さが40こえはじめてから、
２回攻撃がでまくり始めて、いまかなり強いゾヌ。
それと同時に、ワテは力10％、15％も強いと感じた。
アレを覚えられただけで、単純に序盤で同じ戦士系でも
力が20違ったりするゾヌ。中盤からは事情が違うが、
序盤のリードは大きかったゾヌ。
>333
ワテ的には、レンジャーがころ合いを見て素早さを増やすのが、
強いと思うゾヌ。ワテ、素早さが40こえはじめてから、
２回攻撃がでまくり始めて、いまかなり強いゾヌ。
まぁ、今回斧が強かったのは火力＝唯一絶対なる強さ
だった今のFC（システムとか敵とか）が原因だったとも言える。
本当は斧のキャラクターを変えるよりも世界をかえるべきなんだろうが。
だった今のFC（システムとか敵とか）が原因だったとも言える。
本当は斧のキャラクターを変えるよりも世界をかえるべきなんだろうが。
というか、曖昧な記憶をもとに喋るんで申し訳ないんだが、合成の特殊効果について…
あれって、『「今は」どの装備でもすべての特殊効果がつけられます』ってどこかでＹｕｎたんが
言ってた気がするんだけど、３期になると耐性は装飾だけ、とか、重盾・重鎧専用の鉱石とか
でてくるのかな…
あれって、『「今は」どの装備でもすべての特殊効果がつけられます』ってどこかでＹｕｎたんが
言ってた気がするんだけど、３期になると耐性は装飾だけ、とか、重盾・重鎧専用の鉱石とか
でてくるのかな…
>>353
それは斧固有の特長ではないね。長剣も槍も格闘も体力は上がる。
なんか斧が火力強いってケチ付けてる人が多いけど、それが斧の特長だろ。
ＰＡ役になりたいなら短剣選べばいいし、
合成やりたいなら長剣か弓か杖を選べばいいし、
壁役をやりたいなら槍を選べばいいし、
サポートがしたけりゃバードや僧侶になればいいし、
戦闘で高ダメージを出したけりゃ斧や格闘を選べばいい。
ゲームの楽しみ方は色々なんだから、
純粋に打撃力のあるクラスも選択肢の一つとしてあっていいと思うよ。
まあ、戦闘で敵を倒すのが楽しい人は斧を選びなさいってこった。
それは斧固有の特長ではないね。長剣も槍も格闘も体力は上がる。
なんか斧が火力強いってケチ付けてる人が多いけど、それが斧の特長だろ。
ＰＡ役になりたいなら短剣選べばいいし、
合成やりたいなら長剣か弓か杖を選べばいいし、
壁役をやりたいなら槍を選べばいいし、
サポートがしたけりゃバードや僧侶になればいいし、
戦闘で高ダメージを出したけりゃ斧や格闘を選べばいい。
ゲームの楽しみ方は色々なんだから、
純粋に打撃力のあるクラスも選択肢の一つとしてあっていいと思うよ。
まあ、戦闘で敵を倒すのが楽しい人は斧を選びなさいってこった。
>357
多分長剣を選んだヒトは圧倒的な火力で敵をなぎ倒したかったんだと思う。
それが斧より火力弱かったから不満があるんじゃないかな。
多分長剣を選んだヒトは圧倒的な火力で敵をなぎ倒したかったんだと思う。
それが斧より火力弱かったから不満があるんじゃないかな。
>357
ケチつけるのは主にイメージに拘る人。
全部のクラスに名前がついていなくて、武器の種類名も武器1、武器2とかになっていて
火力重視したいなら間違いなく力+2のクラスを選ぶだろう。
ケチつけるのは主にイメージに拘る人。
全部のクラスに名前がついていなくて、武器の種類名も武器1、武器2とかになっていて
火力重視したいなら間違いなく力+2のクラスを選ぶだろう。
>>358-359
そうかもしれないですね（ｗ；
でもまあ、もうすぐリセットなんだし、斧が高火力ってことは今期で判明したんで、
火力で敵をなぎ倒したい人は、次期では斧を選べばいいんじゃないかな。
嫉妬で斧を叩いても得るものはないと思うよ。
眠いんであっしはもう寝まふ……。
そうかもしれないですね（ｗ；
でもまあ、もうすぐリセットなんだし、斧が高火力ってことは今期で判明したんで、
火力で敵をなぎ倒したい人は、次期では斧を選べばいいんじゃないかな。
嫉妬で斧を叩いても得るものはないと思うよ。
眠いんであっしはもう寝まふ……。
同じ理由で僧侶のクラス名が坊主だったら選ぶ奴減るだろ。
ひ弱な癒し系キャライメージに萌えているんだろうからな。
長剣ゴネは長剣イメージ職が強くないと納得しないんだろうよ。
ひ弱な癒し系キャライメージに萌えているんだろうからな。
長剣ゴネは長剣イメージ職が強くないと納得しないんだろうよ。
>358
好き嫌い以前に、このゲーム、HPと火力で決まるゲームだし。
好き嫌い以前に、このゲーム、HPと火力で決まるゲームだし。
>357-359
普通に考えて、「バランスのいい」ってかかれてたら
そりゃ「圧倒的な火力で」より高汎用な職種を想像すると思うんだが。
短剣もって横移動とか最初から考えてた人もいるみたいだけどね。
でも今は「火力が高い」っていう事が全ての面において汎用的な世界だからだとおもうぞ。
普通に考えて、「バランスのいい」ってかかれてたら
そりゃ「圧倒的な火力で」より高汎用な職種を想像すると思うんだが。
短剣もって横移動とか最初から考えてた人もいるみたいだけどね。
でも今は「火力が高い」っていう事が全ての面において汎用的な世界だからだとおもうぞ。
>363
実際斧は外れることも多いんだから長剣がバランスいいのは間違っていないだろう。速さもまあ中間だ。
長剣・武闘・斧の器用補正がたいして変わらんのはおおいに問題だと思うが
実際斧は外れることも多いんだから長剣がバランスいいのは間違っていないだろう。速さもまあ中間だ。
長剣・武闘・斧の器用補正がたいして変わらんのはおおいに問題だと思うが
>361
僧侶が巫女だったら弱くても大丈夫なはず（ｗ
僧侶が巫女だったら弱くても大丈夫なはず（ｗ
>365
ダメｗ
巫女萌えが来ると救済ゴネ同伴だからな。坊主、坊官、僧正なら萌えまい。
ダメｗ
巫女萌えが来ると救済ゴネ同伴だからな。坊主、坊官、僧正なら萌えまい。
>366
最初っから趣味職丸出しで、いかにも役に立たなさそうな萌えアビリティ満載にするとかは？
必要そうに見えたり、バランスが良いとか書かれていながら、全然弱いってのがトラップ化する原因だし。
最初っから趣味職丸出しで、いかにも役に立たなさそうな萌えアビリティ満載にするとかは？
必要そうに見えたり、バランスが良いとか書かれていながら、全然弱いってのがトラップ化する原因だし。
>363
すいません隊長！
１番ポピュラーな武器→１番強いぜ！ムハー、と考えてしまいました（ｗ
すいません隊長！
１番ポピュラーな武器→１番強いぜ！ムハー、と考えてしまいました（ｗ
>367
「ご奉仕」とか？ｗ
他ゲームやってたりある程度経験があれば、バランス職が微妙な位置付けになることや僧侶の存在意義があいまいのってのは察知できるけどな。
魔法騎士などの兼業は茨の道、ってことはまあ誰でもわかるだろう。
更新回数に限りがある以上、重要パラに尖った方が強くなるのは仕方ない
「ご奉仕」とか？ｗ
他ゲームやってたりある程度経験があれば、バランス職が微妙な位置付けになることや僧侶の存在意義があいまいのってのは察知できるけどな。
魔法騎士などの兼業は茨の道、ってことはまあ誰でもわかるだろう。
更新回数に限りがある以上、重要パラに尖った方が強くなるのは仕方ない
坊主娘とか僧正娘とか言われても萌えまつが
バグでつね
[[自己完結]]
バグでつね
[[自己完結]]
器用さがクラス間でほとんど器用さが変わらないというより
器用さによる命中率がほとんど変わらないのが大問題。
仕様では相手の回避率とこちら側の命中率を設定してるらしいが
一定レベルまで達した二つの違うクラスのキャラを比べて
弓の狙い撃ちで攻撃を外すことと他の器用さが上がらないクラスで攻撃を外す差が
全く問題になっていないのが問題だと思うな。
20ターンしか存在しない中で狙い撃ちしても
攻撃外してる弓キャラいれたパーティーはかなり見かけることがある。
そうでなくても器用さが高いことの利点が合成とどの程度の貢献をしてるのか分からない
ラーニングの率くらい(本当にどの程度寄与してるか怪しいが)しか見られない。
この点で斧の命中率は高すぎる上に、相手のレベルに見合った回避率が低すぎ。
相手側が回避アビを持ってるかどうかは別として、純粋な回避率での話な。
逆に弓でレベルが低い時に外しまくるのが、また問題だと…。
器用さによる命中率がほとんど変わらないのが大問題。
仕様では相手の回避率とこちら側の命中率を設定してるらしいが
一定レベルまで達した二つの違うクラスのキャラを比べて
弓の狙い撃ちで攻撃を外すことと他の器用さが上がらないクラスで攻撃を外す差が
全く問題になっていないのが問題だと思うな。
20ターンしか存在しない中で狙い撃ちしても
攻撃外してる弓キャラいれたパーティーはかなり見かけることがある。
そうでなくても器用さが高いことの利点が合成とどの程度の貢献をしてるのか分からない
ラーニングの率くらい(本当にどの程度寄与してるか怪しいが)しか見られない。
この点で斧の命中率は高すぎる上に、相手のレベルに見合った回避率が低すぎ。
相手側が回避アビを持ってるかどうかは別として、純粋な回避率での話な。
逆に弓でレベルが低い時に外しまくるのが、また問題だと…。
>371
武器ごとの基本命中率をいじったほうがいいってことね。
一応ﾂｯｺﾐ。クリット率とその威力忘れてる。
武器ごとの基本命中率をいじったほうがいいってことね。
一応ﾂｯｺﾐ。クリット率とその威力忘れてる。
>372
その点に関しても格闘のクリティカル率は高すぎだろ。
器用さ上がらないクラスのくせにクリティカル多すぎ。
その点に関しても格闘のクリティカル率は高すぎだろ。
器用さ上がらないクラスのくせにクリティカル多すぎ。
>373
それも武器の基本性能いじれってことでしょ。クラスじゃなくて。
それも武器の基本性能いじれってことでしょ。クラスじゃなくて。
>374
まあそういうことだな。
何だか吠えてもむなしい気がするな。
会議室で吠えてもYunたんが見てるかどうか怪しいし
あそこの存在自体単なるプレイヤーの苦情相談室程度にしかなってない（ｗ；
仕事の合間に見てる程度だろうから、FCがどういうバランスなのかなんてのは
アンケートで大半の情報が得られてると思ってるんだろうなと勘ぐってみる爆弾テロ。
勘ぐる必要もなさそうだが（ｗ；
まあそういうことだな。
何だか吠えてもむなしい気がするな。
会議室で吠えてもYunたんが見てるかどうか怪しいし
あそこの存在自体単なるプレイヤーの苦情相談室程度にしかなってない（ｗ；
仕事の合間に見てる程度だろうから、FCがどういうバランスなのかなんてのは
アンケートで大半の情報が得られてると思ってるんだろうなと勘ぐってみる爆弾テロ。
勘ぐる必要もなさそうだが（ｗ；
>375
なんだかｽﾏｿ
悪気は無いが、漏れはクラス格差が是正されることをもはや諦めたクチなんで・・・
GMからの反応無いとやりきれないよね
なんだかｽﾏｿ
悪気は無いが、漏れはクラス格差が是正されることをもはや諦めたクチなんで・・・
GMからの反応無いとやりきれないよね
まあつまり、期待するのは自由だが所詮片手間で作ってるゲームだと言うことを忘れんな（´∇｀）
ってことだな。
友達が作ってるゲームの千倍はオモシロイよ。というか友達のヤツおもしろくなさすぎるよ。
俺は今でもＦＣ楽しいしゆっくりともっと面白くなると思ってる。
リセットだし、おもしろくないと思う人はやめるチャンスだな。
どうせいくらでもテストプレイヤーぐらい来るだろうし。
ってことだな。
友達が作ってるゲームの千倍はオモシロイよ。というか友達のヤツおもしろくなさすぎるよ。
俺は今でもＦＣ楽しいしゆっくりともっと面白くなると思ってる。
リセットだし、おもしろくないと思う人はやめるチャンスだな。
どうせいくらでもテストプレイヤーぐらい来るだろうし。
>376
バグにたいする反応は早いじゃん。ｗでもシステムに関する提案にいつもいつも反応があるとはかぎらない。
諦めたとかいっていつでも自分の案をとってくれるなんて考えない方が良い。
作る側はシステムを安定させるのに時間がなかったりするし。
人の言われるままにシステムをどんどん変更していくゲームなんて厭だよ。
よく悪い変更と言われるが、俺はＹｕｎさんが人の意見をそのままじゃなくて自分なりにかえてから盛り込むのが好きだ。
バグにたいする反応は早いじゃん。ｗでもシステムに関する提案にいつもいつも反応があるとはかぎらない。
諦めたとかいっていつでも自分の案をとってくれるなんて考えない方が良い。
作る側はシステムを安定させるのに時間がなかったりするし。
人の言われるままにシステムをどんどん変更していくゲームなんて厭だよ。
よく悪い変更と言われるが、俺はＹｕｎさんが人の意見をそのままじゃなくて自分なりにかえてから盛り込むのが好きだ。
一年中がひなまちゅり～♪
http://popup2.tok2.com/home/kasuru/fc/main/rf.htm
なんだかんだ言って、○○装備可能覚えた奴は多いだろうと思われるものの、
レンジャー人口は大して多くない。
実際俺も次回レンジャーやらないだろうし。
なんだかんだ言って、○○装備可能覚えた奴は多いだろうと思われるものの、
レンジャー人口は大して多くない。
実際俺も次回レンジャーやらないだろうし。
>379
激萌え♪
激萌え♪
>378
自分で提案はしてないよ。僧侶やら長剣やらは仕様と割り切れって意見。>359以降参照
GMの思い通りに修正されて構わないし、斧のような火力欲しいわけでもないから。
自分で提案はしてないよ。僧侶やら長剣やらは仕様と割り切れって意見。>359以降参照
GMの思い通りに修正されて構わないし、斧のような火力欲しいわけでもないから。
ってより…会議室って、システムに関するコトよりも、
アレが強いからこーしろだの…コレが弱いからあ～しろだの…
システム変更・追加というよりは、バランスが悪いから直して
くれといった、ある種悪く言えば私的な意見が多いと感じる。
今期はシステム調整、来期以降バランス調整と言ったYunたんが、
会議室の意見を採用しないのは、道理と思うが。
トラップを採用したのは、だからこそうなづける。
アレが強いからこーしろだの…コレが弱いからあ～しろだの…
システム変更・追加というよりは、バランスが悪いから直して
くれといった、ある種悪く言えば私的な意見が多いと感じる。
今期はシステム調整、来期以降バランス調整と言ったYunたんが、
会議室の意見を採用しないのは、道理と思うが。
トラップを採用したのは、だからこそうなづける。
>368
まあ俺も長剣最強かと思って選んだんのだが（ｗ
クエストクリアするだけなら斧だろうが長剣だろうが別に問題ないんだけど
ここに書き込むような人は時代を駈けるトップランカーになりたいわけで
選んだ武器によって最強になれなかったりするのが嫌なワケよ。
俺は長剣一番つーよりも自分が一番じゃないと嫌なんだけど（ｗ
まあ俺も長剣最強かと思って選んだんのだが（ｗ
クエストクリアするだけなら斧だろうが長剣だろうが別に問題ないんだけど
ここに書き込むような人は時代を駈けるトップランカーになりたいわけで
選んだ武器によって最強になれなかったりするのが嫌なワケよ。
俺は長剣一番つーよりも自分が一番じゃないと嫌なんだけど（ｗ
誰でも書き込みＯＫだからな。そりゃ見る気も失せる。＞会議室
会議室の意見をほとんど無視するyunたんの態度は良いとしても、せめて発言はして欲しいと思うな。
公開質問状でも書いてみるとかすれば無視は出来ないだろうけど…
完全な回答を期待するのは無理だし、余計な負担が増えそうだ。
メール程度にとどめた方がいいのかも。出したこと無いから返事が有るのか知らないけど。
会議室の意見をほとんど無視するyunたんの態度は良いとしても、せめて発言はして欲しいと思うな。
公開質問状でも書いてみるとかすれば無視は出来ないだろうけど…
完全な回答を期待するのは無理だし、余計な負担が増えそうだ。
メール程度にとどめた方がいいのかも。出したこと無いから返事が有るのか知らないけど。
メール出すと、返事は来ないが一般的に重要だと思うものはお知らせとかに反映される。
>386
それなら希望があるかもな。
yunたんが答える必要性を感じたり同じような質問が多かったりすれば何がしかの反応があるだろう。
それなら希望があるかもな。
yunたんが答える必要性を感じたり同じような質問が多かったりすれば何がしかの反応があるだろう。
懐疑…おっと、「会議室はなんだか殺伐としてる雰囲気があるので…」
みたいな内容を濁した感じのメールを送れば、印象が良いかも？
少なくとも…会議室よりは、目に触れると思う＞メール
みたいな内容を濁した感じのメールを送れば、印象が良いかも？
少なくとも…会議室よりは、目に触れると思う＞メール
そして、メールでのゴネが増え、メールも反映されなくなる と
>388
殺伐としてるので…って全然良くねーよ（ｗ；
逆にYunタンからの印象が悪くなって見て貰えない可能性の方が高いよ。
漏れが出したメールは極々些細な管理者BBSやら質問BBSで報告するでもないようなことだぞ。
二回メール出しただけだが、返事が返ってこないってのは
Yunタンが以前言ってた、「自分の意見が入ると云々」ってのがあるからかもしれない。
GMがプレイヤーに「はいはい」と迎合するのもどうかと思うが
Yunタンに強いて返事を求めるのは愚行だと思うぞ。
バランス云々は次回以降と言ったかどうか漏れは知らないが
そうだとしたら意見を言うなら先ずは会議室で発言だろうな。
実際管理者BBSの使い方のとこに書いてあるから。
殺伐としてるので…って全然良くねーよ（ｗ；
逆にYunタンからの印象が悪くなって見て貰えない可能性の方が高いよ。
漏れが出したメールは極々些細な管理者BBSやら質問BBSで報告するでもないようなことだぞ。
二回メール出しただけだが、返事が返ってこないってのは
Yunタンが以前言ってた、「自分の意見が入ると云々」ってのがあるからかもしれない。
GMがプレイヤーに「はいはい」と迎合するのもどうかと思うが
Yunタンに強いて返事を求めるのは愚行だと思うぞ。
バランス云々は次回以降と言ったかどうか漏れは知らないが
そうだとしたら意見を言うなら先ずは会議室で発言だろうな。
実際管理者BBSの使い方のとこに書いてあるから。
>390
「内容を濁した感じの…」と漏れが言ってるの、見える？
会議室がダメなのは、j2Rj9dKF自身が>375で認めた通りだ。
否定してどうする。ｽﾏｿが、話がﾙｰﾌﾟしそうなんで、過去スレ
見てきてくれ。
「内容を濁した感じの…」と漏れが言ってるの、見える？
会議室がダメなのは、j2Rj9dKF自身が>375で認めた通りだ。
否定してどうする。ｽﾏｿが、話がﾙｰﾌﾟしそうなんで、過去スレ
見てきてくれ。
参考になれば良いけど。
失礼とは思うけど、Yunたんのさいきんの会議室登場日。
10/09-15:43 No.29
（この間、魔の迷●偵さんとか降臨虫）
11/16-18:32 No.394
11/16-18:50 No.399
11/27-16:34 No.518
12/12-11:45 No.579
12/13-09:12 No.584
12/14-10:41 No.588
01/24-02:32 No.755
これを見る限りでは、実は正月忙しくてレスできなかったとか
いうオチは無し？ データにミスあったらスミマセン。
失礼とは思うけど、Yunたんのさいきんの会議室登場日。
10/09-15:43 No.29
（この間、魔の迷●偵さんとか降臨虫）
11/16-18:32 No.394
11/16-18:50 No.399
11/27-16:34 No.518
12/12-11:45 No.579
12/13-09:12 No.584
12/14-10:41 No.588
01/24-02:32 No.755
これを見る限りでは、実は正月忙しくてレスできなかったとか
いうオチは無し？ データにミスあったらスミマセン。
>388
分かってる、だが建前は激しく必要だ。
もし仮にだ、「○○が強いです、何とかして下さい」とか
「○○が役に立ちません」とかいうようなメールを送ってみろよ。
そこまで直接的に書かなくても婉曲にゴネとも受け取れるメールを書いた上に
会議室が殺伐だからなんて、断り書きしてたら…見ない人もいるんだよ。
そういう意味でそれは利口じゃないと言ったんだよ。
バランス調整がテストプレイ終了後に行うってお知らせにあるな。
それが一番きつい仕様だったりするんだがナー。
終了後のアンケートに書き込むか。
ちなみに過去ログにA3で3枚とか書いてるやつがいるけど、熱すぎるのはやめとけよ（ｗ；
絶対見ないから。
分かってる、だが建前は激しく必要だ。
もし仮にだ、「○○が強いです、何とかして下さい」とか
「○○が役に立ちません」とかいうようなメールを送ってみろよ。
そこまで直接的に書かなくても婉曲にゴネとも受け取れるメールを書いた上に
会議室が殺伐だからなんて、断り書きしてたら…見ない人もいるんだよ。
そういう意味でそれは利口じゃないと言ったんだよ。
バランス調整がテストプレイ終了後に行うってお知らせにあるな。
それが一番きつい仕様だったりするんだがナー。
終了後のアンケートに書き込むか。
ちなみに過去ログにA3で3枚とか書いてるやつがいるけど、熱すぎるのはやめとけよ（ｗ；
絶対見ないから。
>393
俺も書き溜めてるとか言ってるのみて思った。絶対みたくねえって。
いくら良い意見でもながければ見てるうちにだれて見る気がなくなる。
もしくははじめに長さを知り見るのをやめるｗ
良い提案ってのは長すぎず大事な部分のみをわかりやすくまとめてある物だと思うが。
俺も書き溜めてるとか言ってるのみて思った。絶対みたくねえって。
いくら良い意見でもながければ見てるうちにだれて見る気がなくなる。
もしくははじめに長さを知り見るのをやめるｗ
良い提案ってのは長すぎず大事な部分のみをわかりやすくまとめてある物だと思うが。
>393
ﾊｧ?(´Д｀) 誰が388でゴネについて語ったね？ 389なら分かるが。
ゴネなんて、もとより論外だろぅが。メールの内容についてなんて、
語ってすらないのだが。
もともと388も、建て前についてのレスなんだがネー。
ああ…もうｳｻﾞｰ。ｽﾏｿが、発言は良く見てからにしてもらいたい。
もう逝ってくるわ。また１人で勘違いしてレスでもｸﾚ。
ﾊｧ?(´Д｀) 誰が388でゴネについて語ったね？ 389なら分かるが。
ゴネなんて、もとより論外だろぅが。メールの内容についてなんて、
語ってすらないのだが。
もともと388も、建て前についてのレスなんだがネー。
ああ…もうｳｻﾞｰ。ｽﾏｿが、発言は良く見てからにしてもらいたい。
もう逝ってくるわ。また１人で勘違いしてレスでもｸﾚ。
さっきからゴネゴネ五月蝿いけど、本当に反映させて欲しいんならば、その問題となり得る行動を取れば良い事。
よく思い出してくれ。あすちーたんのカウンターだのＨＰ回復だのを危惧して仕様変更されたりした事が多かった事を。
…口先だけじゃ誰も動かないのは百も承知だろーが。それが本当のテストプレイヤーの鑑だと漏れは思うぞ。
ま、要望反映させて欲しければマンチキンな行動を駆使しろって事だな。
【要はセキュリティーの甘い所にハッキングして「お宅のセキュリティー甘いですよ」って要らんお節介焼くのと一緒。】
よく思い出してくれ。あすちーたんのカウンターだのＨＰ回復だのを危惧して仕様変更されたりした事が多かった事を。
…口先だけじゃ誰も動かないのは百も承知だろーが。それが本当のテストプレイヤーの鑑だと漏れは思うぞ。
ま、要望反映させて欲しければマンチキンな行動を駆使しろって事だな。
【要はセキュリティーの甘い所にハッキングして「お宅のセキュリティー甘いですよ」って要らんお節介焼くのと一緒。】
>1-.396
まあ、お前らはつべこべ言わず、黙ってバグ報告しろってこった。
まあ、お前らはつべこべ言わず、黙ってバグ報告しろってこった。
Ｙｕｎさんの偽物、朝っぱらから本気でウザイな。
とくたろうみたいに偽物が大量に出る事になったらたまらん。
とくたろうみたいに偽物が大量に出る事になったらたまらん。
ＹｕｎさんがＹｕｎさんとして２チャンに来るわけないじゃん（ｗ
こうゆう輩は放置しておいた方がいいね
ずっと無視していれば出てくることもなくなるよ
こうゆう輩は放置しておいた方がいいね
ずっと無視していれば出てくることもなくなるよ
>396
既に弱すぎるクラスでがんばってる奴等は結構居るが？
それとも弱すぎる分にはゲームの完成度は壊れないってことか
既に弱すぎるクラスでがんばってる奴等は結構居るが？
それとも弱すぎる分にはゲームの完成度は壊れないってことか
Yunたんニセモノはfでつ
f逝ってよし（ｗ
fとはファリウスか？
>403
懐かしすぎ（ｗ
現実でも騎士のようなお方でしたよ。
GMのfは現実でも触手のようなお方だったけどナー。
つーかゲーセンでピンクハウスの服に着替えてDDRするのヤメレ（ｗ
懐かしすぎ（ｗ
現実でも騎士のようなお方でしたよ。
GMのfは現実でも触手のようなお方だったけどナー。
つーかゲーセンでピンクハウスの服に着替えてDDRするのヤメレ（ｗ
>404
オフならではのネタを身体張ってやる人っておもしろいとは思う。
真似できないなー。
オフならではのネタを身体張ってやる人っておもしろいとは思う。
真似できないなー。
>405
そう考える人も含めて気色悪い
そう考える人も含めて気色悪い
オフのネタは受ければいいんだが、滑ったり引かれたりすると…な（ｗ；
>406
バカ騒ぎできないタイプ？
>407
そりゃ当然だ。 …オフ板行って来るか。
バカ騒ぎできないタイプ？
>407
そりゃ当然だ。 …オフ板行って来るか。
>408
正直一緒に見られたくないと思いましたがバグでしょうか？
バカ騒ぎは好きだけど限度があると思われ。
正直一緒に見られたくないと思いましたがバグでしょうか？
バカ騒ぎは好きだけど限度があると思われ。
>404
ピンクハウスってそういうブランド？
ピンクハウスってそういうブランド？
>409
そういう時は遠くからやじ馬のフリをして眺める。
オフの醍醐味はバカをやってくれる人を見ながら笑うことも含む。
っつーか、同族になる必要無いし。
>410
検索しる！
そういう時は遠くからやじ馬のフリをして眺める。
オフの醍醐味はバカをやってくれる人を見ながら笑うことも含む。
っつーか、同族になる必要無いし。
>410
検索しる！
なーんか夜歩き酷いことになってるな(^-^;
何があったの？
アイテムの入札の方はﾏﾀｰﾘしててアイテム溢れてる一方、プロフ絵の値段はウナギのぼり
なーんかね・・・
なーんかね・・・
ふりふりピンクハウス…
それだけでもひく…
ってーか、fって女性だったのか…
それだけでもひく…
ってーか、fって女性だったのか…
>415
男だったはず
男だったはず
>416
…ぐへ（；；
むしろ勇者か…
…ぐへ（；；
むしろ勇者か…
つーか一般的に見てただの気違いだろ。
それを「馬鹿騒ぎが好きな人」と好意的な視点で見られる奴はただの同類。
気色悪すぎて吐き気がする。
それを「馬鹿騒ぎが好きな人」と好意的な視点で見られる奴はただの同類。
気色悪すぎて吐き気がする。
吐くのは勝手だけど、いいかげん他所のスレ行けや
>>405-418
みんなまとめてスレ違い。
みんなまとめてスレ違い。
世界が終わる前に人々がとる行動
・策をいろいろと巡らせて火山攻略を画策する
・無意味に金を突っ込んでご神体を建築する
・「次期テストプレイのために」大枚はたいて萌え絵を購入する
・今まで萌えていたキャラに振られて腹いせに孕ませMesを送る
他には？
・策をいろいろと巡らせて火山攻略を画策する
・無意味に金を突っ込んでご神体を建築する
・「次期テストプレイのために」大枚はたいて萌え絵を購入する
・今まで萌えていたキャラに振られて腹いせに孕ませMesを送る
他には？
あすちーに挑戦する
>421
・お知らせを読んでいないので、リセットになることを知らず、
いつも通りにまたーりと…。
・お知らせを読んでいないので、リセットになることを知らず、
いつも通りにまたーりと…。
>421
孕ませMesは恐いでつ ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
[[当方萌えキャラではないでつ]]
孕ませMesは恐いでつ ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
[[当方萌えキャラではないでつ]]
>421
＞・今まで萌えていたキャラに振られて腹いせに孕ませMesを送る
(･∀･)ｲｲ！
今度、犯ってみる！
[[犯るな]]
＞・今まで萌えていたキャラに振られて腹いせに孕ませMesを送る
(･∀･)ｲｲ！
今度、犯ってみる！
[[犯るな]]
起承転結の結に冷罵を持ってきたせいで今度は隔離行きになりそうだな（ｗ；；
まじめな話、終わるまでにこれだけはやっておきたい！ってのはある？
ウチは火山を進めるだけ進みたいかな、と思っているんだけど。
時間は足りないけどさ…
まじめな話、終わるまでにこれだけはやっておきたい！ってのはある？
ウチは火山を進めるだけ進みたいかな、と思っているんだけど。
時間は足りないけどさ…
で、ゴッドハンドは何時拝めるんですか。
>426
寧ろキャラ同士ｹｺｰﾝ!させて二世やら三世やらならあり得る話だと思ったが…
>427
クリエイトLv2の実装共々来期までお待ち下さい（ｗ
寧ろキャラ同士ｹｺｰﾝ!させて二世やら三世やらならあり得る話だと思ったが…
>427
クリエイトLv2の実装共々来期までお待ち下さい（ｗ
>428
ところで、次期テストプレイも魔法騎士やるんでつか？（’’
ところで、次期テストプレイも魔法騎士やるんでつか？（’’
>427
神の手クレスト持ちはGH書が拾えず、GH書持ちは神の手クレスト持たず。
クラチェンしようとして失敗して見られない可能性極太。
少なくともステアビの全部は分からないだろうな…
>428
そういうパターンもあるね。
でも冷罵(Mes相手が嫌がってるのに無理矢理)は…(略)
神の手クレスト持ちはGH書が拾えず、GH書持ちは神の手クレスト持たず。
クラチェンしようとして失敗して見られない可能性極太。
少なくともステアビの全部は分からないだろうな…
>428
そういうパターンもあるね。
でも冷罵(Mes相手が嫌がってるのに無理矢理)は…(略)
セシリア 『はぁ・・・私ってどうして勝てないのかしら・・・』
ドゥームォ 「館の爺さんが合成アイテムを持ってきたらしいから気を落とさないでムォ」
館の主人 「セシリアた～ん、これを使って冒険者を蹴散らすんだﾊｧﾊｧ」
セシリア 『これ何・・・(汗）』
館の主人 「鞭と蝋燭と縄ですじゃ、それともナース服と注射器の方が良かったかのう？」
ドゥームォ 「じじぃ・・・それセクハラムォ」
セシリア 『私って不幸なのね (涙っしゅ）」
ドゥームォ 「館の爺さんが合成アイテムを持ってきたらしいから気を落とさないでムォ」
館の主人 「セシリアた～ん、これを使って冒険者を蹴散らすんだﾊｧﾊｧ」
セシリア 『これ何・・・(汗）』
館の主人 「鞭と蝋燭と縄ですじゃ、それともナース服と注射器の方が良かったかのう？」
ドゥームォ 「じじぃ・・・それセクハラムォ」
セシリア 『私って不幸なのね (涙っしゅ）」
>431
言い飽きたけど、セシリアでは無くセリシア。
言い飽きたけど、セシリアでは無くセリシア。
>>432
あっ・・・鬱駄氏のう
あっ・・・鬱駄氏のう
>431-433
セシリアたんがやっても(･∀･)ｲｲ！
[[隔離逝き]]
セシリアたんがやっても(･∀･)ｲｲ！
[[隔離逝き]]
>429
とりあえず、物理魔法複合職が今のシステムのままなら同キャラでリベンジしてみたいでつ。
ここまで来てルーンナイトになれなかったら死んでも死に切れません（ρ_；）
[[たかがネットゲームがそんなに大切ですか？と小一時間(ｶﾞﾁｬ､ﾂｰﾂｰ)]]
とりあえず、物理魔法複合職が今のシステムのままなら同キャラでリベンジしてみたいでつ。
ここまで来てルーンナイトになれなかったら死んでも死に切れません（ρ_；）
[[たかがネットゲームがそんなに大切ですか？と小一時間(ｶﾞﾁｬ､ﾂｰﾂｰ)]]
>435
ツッコミが意味不明
つまりＦＣはつまらないしどうでもいい、ってことか
ツッコミが意味不明
つまりＦＣはつまらないしどうでもいい、ってことか
>436
ｽﾏｿ、切るところが悪かった。そう言う意味では無いでつ。
ｽﾏｿ、切るところが悪かった。そう言う意味では無いでつ。
>436
水ネタだ。
t迷言集第2巻の800ページ近辺を詳しく読みなさい。
[[これも騎士一人旅に関するネタだったりする]]
水ネタだ。
t迷言集第2巻の800ページ近辺を詳しく読みなさい。
[[これも騎士一人旅に関するネタだったりする]]
>438
436は「たかがネットゲームがそんなに大切ですか？」に突っ込んでるんだと
思われ …ってかこれ水じゃないよね？
436は「たかがネットゲームがそんなに大切ですか？」に突っ込んでるんだと
思われ …ってかこれ水じゃないよね？
>439
水ネタ。
仕様変更で弱体化された奴が、tに「人生終わりました」メールを送った。
それに対するtの反応が「たかがネットゲーム（以下略）」だったんだよ。
水ネタ。
仕様変更で弱体化された奴が、tに「人生終わりました」メールを送った。
それに対するtの反応が「たかがネットゲーム（以下略）」だったんだよ。
>439
もろにそこ。
水で森一人旅が流行していてレベルランキングを席巻していた時代があったので、
麻痺強化とかチャージ弱体化とか、経験値システム変更とかが行われた。
そしたらtに「人生終わりました」メールを送ったﾔｼがいたらしく、
tにお知らせで「たかがネットゲームがそんなに大切ですか？(あせ」とか晒されていたのよ。
この辺今のFCとかなり同じ感じなんだけど。
FCも同じようになるのかな…
もろにそこ。
水で森一人旅が流行していてレベルランキングを席巻していた時代があったので、
麻痺強化とかチャージ弱体化とか、経験値システム変更とかが行われた。
そしたらtに「人生終わりました」メールを送ったﾔｼがいたらしく、
tにお知らせで「たかがネットゲームがそんなに大切ですか？(あせ」とか晒されていたのよ。
この辺今のFCとかなり同じ感じなんだけど。
FCも同じようになるのかな…
>440-441
ｹｺｰﾝｵﾒ（ｗ
（あせ が省略されるかされないかでかなり違う気がするのはドライアド？
ってかまぁ別にいいか、たかがネット（略
ｹｺｰﾝｵﾒ（ｗ
（あせ が省略されるかされないかでかなり違う気がするのはドライアド？
ってかまぁ別にいいか、たかがネット（略
>435
今期の内にルーンナイトになれるといいでつね（ｗ
槍マージってこうして見ると駄無が多い気がする・・・アクティブなら強いのかと言うとそうでもなさげだが
今期の内にルーンナイトになれるといいでつね（ｗ
槍マージってこうして見ると駄無が多い気がする・・・アクティブなら強いのかと言うとそうでもなさげだが
その事件とかけて、自分の「死んでも死にきれない」発言に対する言葉のつもりだったんだが、
切る部分間違えて周りの人間にケンカ売ってる文にしか見えない。（；´Д｀）ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝﾖ……
[[回線切ってタブレット投げて逝ってきまつ]]
切る部分間違えて周りの人間にケンカ売ってる文にしか見えない。（；´Д｀）ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝﾖ……
[[回線切ってタブレット投げて逝ってきまつ]]
>魔法騎士ﾀｿ
なるべくいい環境を用意するので、共にマージの活用法を模索しよう（ｗ
どうしても無理なら、そのときはゴネれｂ（ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰ
なるべくいい環境を用意するので、共にマージの活用法を模索しよう（ｗ
どうしても無理なら、そのときはゴネれｂ（ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰ
>446
私信ウザイ。
本家茶でやれ。
私信ウザイ。
本家茶でやれ。
>447
ｽﾏｿ。
改選切手逝ってくるわ。
ｽﾏｿ。
改選切手逝ってくるわ。
現実と大きく離れる事を盛りあがると称するやつらのオフの話に水の話に私信か。ほんとにここFCスレか？
リセット決まってほんとネタがないよなー。次回なにかおもしろいネタがあれば良いが。
とりあえずネタふり。みんな、最終回はなにする予定？うちは火山間に合わないから鬱。
最終回は闘技場にでも参加するしかないか。
リセット決まってほんとネタがないよなー。次回なにかおもしろいネタがあれば良いが。
とりあえずネタふり。みんな、最終回はなにする予定？うちは火山間に合わないから鬱。
最終回は闘技場にでも参加するしかないか。
うちはまだ話し合ってないけど、多分3章最後のボスで終わりかな。
ちなみに、次回の見所はどこなんでしょ？
>451
ジャックたんの火山E地点
リセット決定で暴挙に出る人々を生暖かく魚血
補完ｷﾎﾞﾝ∈（・ω・）∋
ジャックたんの火山E地点
リセット決定で暴挙に出る人々を生暖かく魚血
補完ｷﾎﾞﾝ∈（・ω・）∋
リセット前で総∈（・ω・）∋PTでつ。行動を話し合う余地をくだちい
リセットまで後７更新という状態じゃ特に変わることはないと思うぞ。
ＦＣのゲーム性なら行けて１つのクエストクリアできるかって所だし。
金に対する執着は全体的に見て落ちてると思うがな。半端な金は使い道ないし
ＦＣのゲーム性なら行けて１つのクエストクリアできるかって所だし。
金に対する執着は全体的に見て落ちてると思うがな。半端な金は使い道ないし
>>449
このスレにも、他人の事ばっかり気に行きすぎて
自分がｲﾀｲ奴になってるって気付かないｳﾞｫｹが増えただけだろ。ここでは名無しだからいいのかも知れんが。
まぁ73スレもやってりゃな。
闘技場結構多いのか？ 知りあいにも行く予定あるって言ってるのいたが。
まぁ、祭りの場には相応しいかも知れんが。
このスレにも、他人の事ばっかり気に行きすぎて
自分がｲﾀｲ奴になってるって気付かないｳﾞｫｹが増えただけだろ。ここでは名無しだからいいのかも知れんが。
まぁ73スレもやってりゃな。
闘技場結構多いのか？ 知りあいにも行く予定あるって言ってるのいたが。
まぁ、祭りの場には相応しいかも知れんが。
>449
最後は街でのんびり待機。
最後は街でのんびり待機。
次回の見所補完…サポーターの書の行方かな？
ＣＣした奴が、いきなりアビ覚えるかもだし。
ＣＣした奴が、いきなりアビ覚えるかもだし。
>449
Party Action!
Action 1
名も無き冒険者達は、会議室の探索を更に進めようとした。
Action 2
会議室の議論はもとの場所に戻ってきてしまったようだ・・・。
Action 3
名も無き冒険者は注意書きを思い出した。
「迷探偵の証を求むる者は、四つのゴネをYunたんにかかげよ。」
Action 4
名も無き冒険者は、注意書きについて考えた。
（・・・迷探偵の証とはいったい・・・）
Action 5
名も無き冒険者は、辺りを見まわした。
何かするどい視線を感じる。
Action 6
名も無き冒険者は、辺りを見まわした。
（この視線はゴネ厨のものだろうか・・・）
パーティーは敵の接近を察知した！
パーティーは態勢を整えた！
【FC会議室】
Battle Start！
パーティーは敵の姿を確認！
○が現れた！
ブラックプリン様が現れた！
ディルが現れた！
Party Action!
Action 1
名も無き冒険者達は、会議室の探索を更に進めようとした。
Action 2
会議室の議論はもとの場所に戻ってきてしまったようだ・・・。
Action 3
名も無き冒険者は注意書きを思い出した。
「迷探偵の証を求むる者は、四つのゴネをYunたんにかかげよ。」
Action 4
名も無き冒険者は、注意書きについて考えた。
（・・・迷探偵の証とはいったい・・・）
Action 5
名も無き冒険者は、辺りを見まわした。
何かするどい視線を感じる。
Action 6
名も無き冒険者は、辺りを見まわした。
（この視線はゴネ厨のものだろうか・・・）
パーティーは敵の接近を察知した！
パーティーは態勢を整えた！
【FC会議室】
Battle Start！
パーティーは敵の姿を確認！
○が現れた！
ブラックプリン様が現れた！
ディルが現れた！
サポータの書使用するも全員ＣＣ失敗だったりするかもな（ｗ
>455
知り合いが広告ＢＢＳで「挑戦者募集」とかやろうかなとは言ってた。
同じこと考えてるやついそうだし、本当にやるのかは知らないが。
似たような感じでいろいろあるんじゃないかな。
>459
そういや、前職はほんとはなんなんだろうな？
今のシステムだと隠しクラスはその前職を捜すのが大変だからなあ。
大体あたりをつけないと。
それであたりつけてもＹｕｎさんが設定ミスってたりしてなｗ
そしてまた「前職がわからないとクラスチェンジできません、表示してください」となるんだろうか。
あんまり隠しの意味ないじゃん・・・。
知り合いが広告ＢＢＳで「挑戦者募集」とかやろうかなとは言ってた。
同じこと考えてるやついそうだし、本当にやるのかは知らないが。
似たような感じでいろいろあるんじゃないかな。
>459
そういや、前職はほんとはなんなんだろうな？
今のシステムだと隠しクラスはその前職を捜すのが大変だからなあ。
大体あたりをつけないと。
それであたりつけてもＹｕｎさんが設定ミスってたりしてなｗ
そしてまた「前職がわからないとクラスチェンジできません、表示してください」となるんだろうか。
あんまり隠しの意味ないじゃん・・・。
最期は不要アイテム全部を迷探偵に送りつけます。
獲得者見た感じだとクレリックの上の職って感じがするな
>464
激しく同意(´ー`)
激しく同意(´ー`)
というか、∈（・ω・）∋ の語源に最も近い気がするでふ(´ー`)
>466
∈(･ω･)∋の元のヒトは誰かやってくださいなので別と思われ
こっちは企画立てて合成師探して、ちゃんと計画してるし。
てか、オフの話だめ、水だめ、私信だめ、ネタふりは理由書かずに
否定。そして「このスレも厨が増えたな」と匿名で書き逃げ。
一番の厨は……（ｗ
[[匿名の漏れ]]
∈(･ω･)∋の元のヒトは誰かやってくださいなので別と思われ
こっちは企画立てて合成師探して、ちゃんと計画してるし。
てか、オフの話だめ、水だめ、私信だめ、ネタふりは理由書かずに
否定。そして「このスレも厨が増えたな」と匿名で書き逃げ。
一番の厨は……（ｗ
[[匿名の漏れ]]
>464
同意でふ(´ー`)
同意でふ(´ー`)
ネタが無いでつ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>467
同意でふ(´ー`)
同意でふ(´ー`)
ＦＣスレって名から余りにも逸脱した内容で続けるくらいなら
別に書き込みなくていいんじゃないのか、とか思うのは少数派なのか
別に書き込みなくていいんじゃないのか、とか思うのは少数派なのか
>467
同意でふ
同意でふ
とりあえず明日更新日だってことに今気付いた
うお。
某ニュース番組の画面に「お腹いっぱい＠名無しさん」の名前がｽﾞﾗｽﾞﾗｰっと（ｗ
[[板違]]
某ニュース番組の画面に「お腹いっぱい＠名無しさん」の名前がｽﾞﾗｽﾞﾗｰっと（ｗ
[[板違]]
ＦＣに参加してる人ってどんな人が多いのかなー、って思って、
「普段、ＦＣスレ以外にどんな板いってる？」って書き込もうと思ったことあったけど、
ちょうど戦略とかの議論が白熱してたのでやめた。
書き込んでたら「板違いｳｻﾞ」とか「厨氏ね」とか言われてたんだろうな～。
なんか最近このスレ見てて、イライラしてる人が多いように感じてしまうよ。
「普段、ＦＣスレ以外にどんな板いってる？」って書き込もうと思ったことあったけど、
ちょうど戦略とかの議論が白熱してたのでやめた。
書き込んでたら「板違いｳｻﾞ」とか「厨氏ね」とか言われてたんだろうな～。
なんか最近このスレ見てて、イライラしてる人が多いように感じてしまうよ。
まぁ、受験戦争の真っ只中なので...
高校受験でつか？
>853
ｵﾂｶﾚ～来年も作って♪ 今年は修論で身動き取れない(^-^;
ｵﾂｶﾚ～来年も作って♪ 今年は修論で身動き取れない(^-^;
このスレの住人が心から楽しそうなのは更新直後の最高神vs核帝だけに見えるのは漏れだけでつか？
>480
同意（ｗ
俺はｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇ？と言っているときと、
スレ立て直前のひとときが好きでつ。
[[FC話ではありません]]
同意（ｗ
俺はｱﾌﾟﾏﾀﾞｿﾞﾇ？と言っているときと、
スレ立て直前のひとときが好きでつ。
[[FC話ではありません]]
>480
同意でふ（ｗ
同意でふ（ｗ
>481
あー、あのマターリ感はいいねぇ。（＾＾
あー、あのマターリ感はいいねぇ。（＾＾
>476
学歴版の住人でふ(´ー`)
学歴版の住人でふ(´ー`)
スペルマスターも結構泣けるかな？
あとマスターモンク２万も（ｗ
あとマスターモンク２万も（ｗ
スペマスが１０ｋか・・・
リセ直前の２、３更新前はどうなっていることやら（ｗ
リセ直前の２、３更新前はどうなっていることやら（ｗ
今から書を買っても、アビ覚えられるかどうか…
ドラナイ書なら、高いのかなぁ？
いまならむしろドリーム職のほうが高くなるんじゃないか？
ビショップとか、侍大将とか。
ビショップとか、侍大将とか。
アサマスが出れば、最高値を更新すると言ってみるﾃｽﾄ。
>ユリウス (770) 02月05日 02時00分
>それにのっとった形で〆きらせていただいておりますけれども、なにか？
ﾜﾛﾀ
>それにのっとった形で〆きらせていただいておりますけれども、なにか？
ﾜﾛﾀ
>492
どっちも口調は丁寧な感じだけど…なんか恐いかも。
どっちも口調は丁寧な感じだけど…なんか恐いかも。
>492
もうね、アフォかと、ヴァカかと。
無責任に出品側から競売キャンセルとか言うなと。
手前勝手な訳の判らん慣例なんかあるかヴォケと。
最初から締め切り時刻を書いておけと。
NEMOﾀﾝの質問に答えてﾈｰﾖと。
ＢＬに★★★でユリウス追加きぼーんと。
[これでいいでつか？]
もうね、アフォかと、ヴァカかと。
無責任に出品側から競売キャンセルとか言うなと。
手前勝手な訳の判らん慣例なんかあるかヴォケと。
最初から締め切り時刻を書いておけと。
NEMOﾀﾝの質問に答えてﾈｰﾖと。
ＢＬに★★★でユリウス追加きぼーんと。
[これでいいでつか？]
NEMOﾀｿがキレなければそれでいいんちゃう。
リセットされても夜歩きBLも継続か？（ｗ >495
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10049
ﾎﾞｸﾁｬﾝ、ちゃねらに何を期待しているんでつか？（藁
ﾎﾞｸﾁｬﾝ、ちゃねらに何を期待しているんでつか？（藁
>>498
逝って良し
逝って良し
>499
頭を冷やしてきまつ.
>500
俺に言ったん？
ﾛﾃﾞの代わりに逝ってきまつ.
頭を冷やしてきまつ.
>500
俺に言ったん？
ﾛﾃﾞの代わりに逝ってきまつ.
>>495
別にＢＬに入れるほどか？？
別にＢＬに入れるほどか？？
>498
見送りも必要ないほど逝って良し∈(・ω・)∋
見送りも必要ないほど逝って良し∈(・ω・)∋
┌──────────┬───────────────────────────────┐
│第３回テストプレイの方 │全員強制的に長剣系になります、ゴネは無くなり平和に │
└──────────┴───...ｙ───────────────────────────┘
⊂二⊃
,,,, 、、
＠ハハハ＠
(ノ中゜Д゜發ヽ)
..⊂{ {u} }つ
ノ/___ヽヽ
(/U~~
│第３回テストプレイの方 │全員強制的に長剣系になります、ゴネは無くなり平和に │
└──────────┴───...ｙ───────────────────────────┘
⊂二⊃
,,,, 、、
＠ハハハ＠
(ノ中゜Д゜發ヽ)
..⊂{ {u} }つ
ノ/___ヽヽ
(/U~~
>504 前から思ってたんですけど、ちゆﾀﾝはアサシンかい？
>>502
PMが強欲ﾀﾝﾀﾞｶﾗｶﾓ
PMが強欲ﾀﾝﾀﾞｶﾗｶﾓ
>>501
ロデの方だって（ｗ
ロデの方だって（ｗ
*2chﾈﾗｰの心
*BSの書
*厨房のクレスト
あと何があるだろう・・・ 送りてー
*BSの書
*厨房のクレスト
あと何があるだろう・・・ 送りてー
>>508
素で喜ばれる予感と言ってみる入学試験。
素で喜ばれる予感と言ってみる入学試験。
アイテムやクレストがなくてＰＡに失敗した時にも
トラップが発生するってことがあるのだろうか？
｢判断力が足りない時だけに決まってるじゃないか｣
と言い切れない、Yunタンのうっかり・・・
トラップが発生するってことがあるのだろうか？
｢判断力が足りない時だけに決まってるじゃないか｣
と言い切れない、Yunタンのうっかり・・・
自分の餅キャラをアサマスやLKに転職させてナビゲート使ってやっと
アクアの探索率86%(予測)
それぞれの元のパーティーの探索率は66%～69&。ほんとに厳しいねぇ（TT
アクアの探索率86%(予測)
それぞれの元のパーティーの探索率は66%～69&。ほんとに厳しいねぇ（TT
1 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/02/01 20:02 ID:2bO3ZiF8
こんなにｽﾚｯﾄﾞ長持ちしたの久しぶりじゃないか？（ｗ
こんなにｽﾚｯﾄﾞ長持ちしたの久しぶりじゃないか？（ｗ
513 ：２０２：02/02/05 06:54 ID:cxbvyWVO
盛りあがって参りました
>BL管理人さま
ルフィーたんのエントリーNo.が、トラルたんのNo.になってるです。
ルフィーたんは5351なので、修正をお願いします。
とりあえずご報告を。
ルフィーたんのエントリーNo.が、トラルたんのNo.になってるです。
ルフィーたんは5351なので、修正をお願いします。
とりあえずご報告を。
515 ：２０２ ◆Ph4AQDA6 ：02/02/05 07:39 ID:cxbvyWVO
ＵＯスレが上がってきやがった。くせえくせえ。
516 ：２０２ ◆bc3vZ.eA ：02/02/05 07:40 ID:cxbvyWVO
くせえ
更新前なのにえらい盛り下がってるな(w
518 ：名も無き冒険者：02/02/05 09:12 ID:8FkaArIU
＞517
まぁ、リセット宣言されたからねぇ
まぁ、リセット宣言されたからねぇ
リセ告知されてから今も相方から連絡無いｿﾞﾇ
リセ後どうするかよりも、今どれだけ楽しめるかの方が大切だと思っていただけにかなり鬱。
それともただ単に嫌われたのか‥
合成依頼してきた方は、器用アプ覚えて無いのに要求してきた。
さっき気付いたので独断でステアビ変更。
限り無く陰鬱な朝 (;´ー`)ﾉ⌒┻━┻
[[スレ違い御容赦]]
リセ後どうするかよりも、今どれだけ楽しめるかの方が大切だと思っていただけにかなり鬱。
それともただ単に嫌われたのか‥
合成依頼してきた方は、器用アプ覚えて無いのに要求してきた。
さっき気付いたので独断でステアビ変更。
限り無く陰鬱な朝 (;´ー`)ﾉ⌒┻━┻
[[スレ違い御容赦]]
本日（2/5）9：00に、[email protected]宛のメールを受信する前に
POPサーバーからウィルスメールを削除しようとした際
誤って通常のメールも削除してしまいました。
2/4以降上記メールアドレス宛にメールを送付された方は
大変恐れ入りますが、もう一度送付して頂けないでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。
うっかり（・∀・）ｲｲ!!
POPサーバーからウィルスメールを削除しようとした際
誤って通常のメールも削除してしまいました。
2/4以降上記メールアドレス宛にメールを送付された方は
大変恐れ入りますが、もう一度送付して頂けないでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。
うっかり（・∀・）ｲｲ!!
管理者BBSだけど、何が起こってるの？
あんな昔の記事掘り出して、しかもすごいムキになってるけど、
なにか裏話でもあるのか？
あんな昔の記事掘り出して、しかもすごいムキになってるけど、
なにか裏話でもあるのか？
ttp://www.finito-web.net/members4/Renka04/cbbs.cgi?mode=all&namber=1805&type=0&space=0
あとこれとか。
…やっぱりリセット発表後って暇だな。はぁ（；；
あとこれとか。
…やっぱりリセット発表後って暇だな。はぁ（；；
>521
ヤツを納得させるにはy=kx+zとでもいえばいいのだろうか？
ヤツを納得させるにはy=kx+zとでもいえばいいのだろうか？
522は良く見たら別にネタでもなんでもないな。
誰か寝たくれい(;´Д｀)
誰か寝たくれい(;´Д｀)
Xによる一次方程式は普通Xに比例、というんだけどな。
まあFCの場合は主に平方根に比例するんだが。
まあFCの場合は主に平方根に比例するんだが。
まあgooの国語辞典信者逝って良しってことで。
スレ数に更新回数が追いつきますように・・・・
VIstalは、工房か厨房かな。こいつも茶の住人だっけ？
Xに対してYが正の相関とでもいえとでも。。。普通比例で通じるだろ
手前の脳内で変換しろ。ｳﾞｧｶ
Xに対してYが正の相関とでもいえとでも。。。普通比例で通じるだろ
手前の脳内で変換しろ。ｳﾞｧｶ
もうすぐだろうけどいつのことやら？・・・な見所。
１．サポーターのアビリティ。
２．ゴッドハンドの補正。
３．ミスリルの合成効果。
４．アシッドストームの効果。
１．サポーターのアビリティ。
２．ゴッドハンドの補正。
３．ミスリルの合成効果。
４．アシッドストームの効果。
リセット前に書もちとクレスト持ちが協力して、
ゴッドハンドに転職して情報確保しておいて欲しいよなあ･･･
まあリセット後も同じデータか分からない以上、信頼性に乏しい情報になるが。
ゴッドハンドに転職して情報確保しておいて欲しいよなあ･･･
まあリセット後も同じデータか分からない以上、信頼性に乏しい情報になるが。
リセットワッショイ！！
＼＼ リセットワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ リセットワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ｱﾌﾟﾏﾀﾞ?
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
にこにこ
にこにこー
(´∇｀）リセットﾜｼｮｰｲなの～
にこにこワッショイ！！
＼＼ にこにこワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ にこにこワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∇｀∩（´∇｀∩）（ ´∇｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
こ、これが……ｱﾌﾟ直前の話題ループも夜歩きBL粘着も出ないFCスレが最も輝いてる瞬間か…（ｗ
ｱﾌﾟｵﾜｯﾀｿﾞﾇ?
ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾈ
探索地点でアイテムが拾えるようになった？
メッセは出ているが実際に拾っていないようだが（ｗ
メッセは出ているが実際に拾っていないようだが（ｗ
（実はこの地点の探索中、××が隠れて宝箱LV1を見つけていたことに誰も気がつかなかった・・・。）
ｹﾞｷﾜﾗﾀ（ｗ
ｹﾞｷﾜﾗﾀ（ｗ
実際どうなるんだろう、次回修正かな？>540
最更新しる！！
漏れがドラゴンナイトの書を拾うまで（ｗ
漏れがドラゴンナイトの書を拾うまで（ｗ
初めての合成ミス・・・
鬱死
鬱死
トラップと同じで、実装は２／８以降と言ってみる。
結局PMは継続せず、俺はCC後の装備変更忘れで引き分け。
激鬱‥投げる気にもならない‥‥(;´ー`) ┻━┻
激鬱‥投げる気にもならない‥‥(;´ー`) ┻━┻
火山くりあ……。してないーー。
ボスはやっぱD地点？
ボスはやっぱD地点？
トップが交代してるし・・・
「実はこの地点の探索中、鉢に植わった生首が隠れて…」
ｺｴｪﾖ
ｺｴｪﾖ
で、ここのクレストがブレイバーへの必要な条件？
>550
ブレイバーがゾンビになってるのがﾜﾗﾀ
ブレイバーがゾンビになってるのがﾜﾗﾀ
神の加護 ステータス -- 様々な加護がある。
って言われてもﾅｰ…様々な加護って何だYO（ｗ
[[ご本人様ではありません]]
って言われてもﾅｰ…様々な加護って何だYO（ｗ
[[ご本人様ではありません]]
554 ：転載君：02/02/05 11:26 ID:uTCRltg0
サポーターﾊｹﾝ
www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2193.html
[本日のご報告]
＜次回仕様追加・変更＞
・ＰＡ時のトラップを実装する予定です。
・アイテム合成を新仕様にする予定です。
合成アイテムは最終的には大幅変更されますが
テストのため合成アイテムＬＶ２をいくつか設定し売り出します。
（444）スポイルストーン（毒状態）・・・・30000Gold
（445）サードニックスLV2（HP回復LV2）・・・30000Gold
・現在のHP回復の名前を「HP回復LV1」とし仕様を以下の通り変更致します。
HP回復LV1・・・・毎ターン徳の10～25％回復（最低10ポイント）
HP回復LV2・・・・毎ターン徳の10～40％回復（最低10ポイント）
＜その他ご報告＞
・クラス「サポーター」はクレリックの上級クラスですので
クレリックにチェンジしてから、クラスチェンジしてください。
・PA後アイテムを拾えるようにまりましたが、今回は反映されていません。
次回完全実装いたします。
（なお確率は判断力に応じて高くなり、アイテムはマップごとに設定されています。）
www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2193.html
[本日のご報告]
＜次回仕様追加・変更＞
・ＰＡ時のトラップを実装する予定です。
・アイテム合成を新仕様にする予定です。
合成アイテムは最終的には大幅変更されますが
テストのため合成アイテムＬＶ２をいくつか設定し売り出します。
（444）スポイルストーン（毒状態）・・・・30000Gold
（445）サードニックスLV2（HP回復LV2）・・・30000Gold
・現在のHP回復の名前を「HP回復LV1」とし仕様を以下の通り変更致します。
HP回復LV1・・・・毎ターン徳の10～25％回復（最低10ポイント）
HP回復LV2・・・・毎ターン徳の10～40％回復（最低10ポイント）
＜その他ご報告＞
・クラス「サポーター」はクレリックの上級クラスですので
クレリックにチェンジしてから、クラスチェンジしてください。
・PA後アイテムを拾えるようにまりましたが、今回は反映されていません。
次回完全実装いたします。
（なお確率は判断力に応じて高くなり、アイテムはマップごとに設定されています。）
>553
ｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂ
サポーターﾊｹﾝ
www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2193.html
www2.ktplan.ne.jp/~f-crest/result/result2193.html
剣舞は3rdで撃ち止めか？
最低ダメ →0.5単体 →2.0単体の３連続攻撃か。
確実に3rdまで出るなら強いのにな。
それにしても、ジャックﾀﾝにネクロでゾンビ化されてるブレイバーに萎え
最低ダメ →0.5単体 →2.0単体の３連続攻撃か。
確実に3rdまで出るなら強いのにな。
それにしても、ジャックﾀﾝにネクロでゾンビ化されてるブレイバーに萎え
result549.html 出ましたアサマスっ
>556
あれ？556がエラーで蹴られたから、改めて554を書いたのに・・・
重複カキコｽﾏｿ
あれ？556がエラーで蹴られたから、改めて554を書いたのに・・・
重複カキコｽﾏｿ
>555
マジ？悪い。
>554
徳の10～40%か。サードLv2よりもダークマターの方が良さそうな気がするな。
tu-ka、最低が10%って…徳がどんなに高くても運が悪いと最低ダメージクラスしか回復しないのかYo!
マジ？悪い。
>554
徳の10～40%か。サードLv2よりもダークマターの方が良さそうな気がするな。
tu-ka、最低が10%って…徳がどんなに高くても運が悪いと最低ダメージクラスしか回復しないのかYo!
なんか激しくＨＰ回復が使えなくなったな
こんなもんに高い金出すか～
(ノＴｏＴ）ノ ┫：・'.::・┻┻:・'.::・
こんなもんに高い金出すか～
(ノＴｏＴ）ノ ┫：・'.::・┻┻:・'.::・
>554
（・∀・）ｲｲ!!
だいぶバランスが取れてきたと思う。
（・∀・）ｲｲ!!
だいぶバランスが取れてきたと思う。
キュアオールマンセー
毎ターン100以上回復できるぜ！！！
毎ターン100以上回復できるぜ！！！
ダークマターって防具につけてもﾓｰﾏﾝﾀｲぞぬか？
ｱｻﾏｽはやっぱりプログラムの判定ミスだったんじゃないか？
ここ最近、新書が多いし・・・ と疑いたくなるよ
result1567.html
サトコﾀﾝ ﾆﾝﾏｽおめ～
ここ最近、新書が多いし・・・ と疑いたくなるよ
result1567.html
サトコﾀﾝ ﾆﾝﾏｽおめ～
HP回復が使えなくなったというより、HP回復は強すぎたと言ってみるテスト。
>561
毎ターン回復は大きいと思うが。
毎ターン回復は大きいと思うが。
毎ターン10回復じゃ使えねーよ！！
いままでほぼ100回復してたのが1/10なんだYO!!!
いままでほぼ100回復してたのが1/10なんだYO!!!
>554
サポーター、レベルアップで合計７あがってるのは気のせい？
サポーター、レベルアップで合計７あがってるのは気のせい？
>566
でも今度から徳10～40%回復のために30000Gでつよ？（ｗ
回復量に徳値使うなら、徳値をそのまま回復に乗せても良い気がする。30000Gなら。
でも今度から徳10～40%回復のために30000Gでつよ？（ｗ
回復量に徳値使うなら、徳値をそのまま回復に乗せても良い気がする。30000Gなら。
本気でＨＰ回復をあの仕様にするのか？
正直言って、正気を疑うよ。
徳４０しかない漏れはＨＰ回復Lv1で
どう頑張っても１０しか回復しないってことか。
正直言って、正気を疑うよ。
徳４０しかない漏れはＨＰ回復Lv1で
どう頑張っても１０しか回復しないってことか。
どーでもいいが、スポイルストーンの毒状態ってどういうことだ？
装備してたら毒状態になるってことか？だとしたら誰も使わんと思うが。
毒付加の間違いと思いたいな・・・。
装備してたら毒状態になるってことか？だとしたら誰も使わんと思うが。
毒付加の間違いと思いたいな・・・。
徳+10%だったら最高！！！（ｗ
HP回復、徳の25％って弱すぎないか？？
平均的な徳をLVと等しいとしても（数値は適当）
毎ターン確実とはいえLVの1／4、LV40超えるまでは最低値の10点どまりだろ。
回復役の僧侶が大きく回復して継続戦闘能力が確保できるとしても、
徳にマイナス修正までかかる杖系には何の役にも立たんぞ？？
LV2なんかLV50超えるくらいまではお目にかかれないだろうから、とりあえず考慮外（ｗ
まあ徳に意味が出た、ということで喜ぶしかないのかな？
サポーターで僧侶杖に補助系アビリティがつくんだろうしな。
英雄打倒ってブレイバーの前提条件なのか？
だったら他の上位職もそうかもしれないけど、
そうなると英雄の出現時期にけっこう差が出るのはきつくないか？
クレストになってないところを見ると、単に火口からBOSSを呼び出すためのフラグだと予想。
ソードダンスは効果の博打性もかっこよさも萌えっ。
他のアビリティも強いし、ブレイバーが人気職になりそうな予感。
長剣、僧侶杖ともに救済されたな。
あとは攻撃杖と弓の救済キボーン
平均的な徳をLVと等しいとしても（数値は適当）
毎ターン確実とはいえLVの1／4、LV40超えるまでは最低値の10点どまりだろ。
回復役の僧侶が大きく回復して継続戦闘能力が確保できるとしても、
徳にマイナス修正までかかる杖系には何の役にも立たんぞ？？
LV2なんかLV50超えるくらいまではお目にかかれないだろうから、とりあえず考慮外（ｗ
まあ徳に意味が出た、ということで喜ぶしかないのかな？
サポーターで僧侶杖に補助系アビリティがつくんだろうしな。
英雄打倒ってブレイバーの前提条件なのか？
だったら他の上位職もそうかもしれないけど、
そうなると英雄の出現時期にけっこう差が出るのはきつくないか？
クレストになってないところを見ると、単に火口からBOSSを呼び出すためのフラグだと予想。
ソードダンスは効果の博打性もかっこよさも萌えっ。
他のアビリティも強いし、ブレイバーが人気職になりそうな予感。
長剣、僧侶杖ともに救済されたな。
あとは攻撃杖と弓の救済キボーン
>572
ルール・・・
ルール・・・
>550
ソードダンスTUEEEE！！
ソードダンスTUEEEE！！
追加攻撃やHP吸収並になりましたな（ｗ
次回からはクレリックマンセーと。
ハッキリ言うと、HP回復装備そのものがいらないと思う。
次回からはクレリックマンセーと。
ハッキリ言うと、HP回復装備そのものがいらないと思う。
>572
ルール見てみ。使い方次第では結構エグいぞ。＜毒状態
ルール見てみ。使い方次第では結構エグいぞ。＜毒状態
よっぽどYunタンは僧侶やHP回復が嫌いと見た。
Lv1はいざしらず、Lv2をそろそろ使い始める火山などで
ダメージが100も200も出るところで、HPがたかだか徳の
10～40%程度増えてどうなるって言うんだ。
高くても徳が100程度なら、HP10～40しか回復しない。
それも確実に毎ターンでなく不特定ターンでの回復。
全然使えﾈｰﾖ！！
プレイバーはソードダンスは不確定だが、他2つは威力はいかほど
なのであろうか。物理防御・魔法防御の低下度も気になるが、
長剣の救いには少しはなりそうな予感。
Lv1はいざしらず、Lv2をそろそろ使い始める火山などで
ダメージが100も200も出るところで、HPがたかだか徳の
10～40%程度増えてどうなるって言うんだ。
高くても徳が100程度なら、HP10～40しか回復しない。
それも確実に毎ターンでなく不特定ターンでの回復。
全然使えﾈｰﾖ！！
プレイバーはソードダンスは不確定だが、他2つは威力はいかほど
なのであろうか。物理防御・魔法防御の低下度も気になるが、
長剣の救いには少しはなりそうな予感。
ﾄﾞﾘｰﾑ達成リーチﾜｼｮｰｲ!!!!
核帝様、今日だけでいい、どうか光臨おながいします…。
核帝様、今日だけでいい、どうか光臨おながいします…。
>571
これくらいが本来あるべき姿だと思うが。
ぬるま湯につかりすぎて感覚狂った？
まあ調整の余地は充分あるが。
これくらいが本来あるべき姿だと思うが。
ぬるま湯につかりすぎて感覚狂った？
まあ調整の余地は充分あるが。
Tu-ka、ＨＰ回復なんて、ゲームバランスを崩していただけじゃないか？
初めから必要なかった
初めから必要なかった
>579
リセットを考えると、救いの手は随分と遠いナ（ｗ
リセットを考えると、救いの手は随分と遠いナ（ｗ
知り合いミスしまくり；；
それでも何とか全部勝ってたんで、激しく核帝様ｷﾎﾞﾝﾇ
それでも何とか全部勝ってたんで、激しく核帝様ｷﾎﾞﾝﾇ
>575
>578
ｽﾏｿ。ちゃんとルール見てなかった。
・・・確かにエグイな。
>578
ｽﾏｿ。ちゃんとルール見てなかった。
・・・確かにエグイな。
リセットしないでそのまま第3期に移行するに1000シリーン
>579 不特定じゃなくって、毎ターン回復ってかいてあるって。もう少し冷静になりなよ
ＨＰ回復買わなくて良かった・・・
毒状態……アンチドウテマンセー？
りおたん、振り0はいかんですよ
>587
回復量が不特定なんだYO!（ｗ
回復量が不特定なんだYO!（ｗ
会議室で、HP回復の変更に付いてどんな厨房が出てくるか非常に楽しみな自分
[[変でツカ？？]]
[[変でツカ？？]]
アンチ童貞に希望の光がｗ
HP回復は強くて当然、、、という認識なのかな、ここでは。
>574
いや、回復量があんな程度なら徳に意味もたせても実効性が
無意味で、今と変わらない（いや騙まし討ちな分、今より
酷くなるか。これだとゴネ荒らしの予感）
この分だと回復杖の改善も期待薄だな。次期は回復なんざ
捨てて、TU狙いでクレリック→サポーターでﾏﾝｾｰ?
いっその事、無意味なHP回復（魔法・装備）のシステム全部
放棄したらと言いたいくらい。ライフボトル（M）はえぐいしよ。
いや、回復量があんな程度なら徳に意味もたせても実効性が
無意味で、今と変わらない（いや騙まし討ちな分、今より
酷くなるか。これだとゴネ荒らしの予感）
この分だと回復杖の改善も期待薄だな。次期は回復なんざ
捨てて、TU狙いでクレリック→サポーターでﾏﾝｾｰ?
いっその事、無意味なHP回復（魔法・装備）のシステム全部
放棄したらと言いたいくらい。ライフボトル（M）はえぐいしよ。
>570
俺にも７上がっているように見える。
力＋１
知力＋２
精神＋１
体力＋１
判断＋２
俺にも７上がっているように見える。
力＋１
知力＋２
精神＋１
体力＋１
判断＋２
>592
しかし……俺は効果の割に30000Gは高すぎると思うがどうか？
[[変でつか？]]
しかし……俺は効果の割に30000Gは高すぎると思うがどうか？
[[変でつか？]]
ＨＰ回復鎧に大金かけたオレ萎え
もうアフォか、ヴォカかオレ（鬱）
もうアフォか、ヴォカかオレ（鬱）
ま、どう考えても今までが強すぎたと思われ。
ただ仕様変更後の奴は、もちっと強くしても良いかとも思うがな
ただ仕様変更後の奴は、もちっと強くしても良いかとも思うがな
回復魔法＜特殊効果HP回復
の時点でおかしいでつよ。
の時点でおかしいでつよ。
>595
＞いや騙まし討ちな分
だから落ち着けって。
徳依存は既に会議室で公言されていただろう。
＞いや騙まし討ちな分
だから落ち着けって。
徳依存は既に会議室で公言されていただろう。
あすちー転落の巻ｗ
正直どうでもいい
次回プレイでは今のパーティを捨てて回復杖入れてマターリ逝くぜ！！！
次回プレイでは今のパーティを捨てて回復杖入れてマターリ逝くぜ！！！
まあ、ＦＣのＨＰ回復が今まで強すぎたのは事実だな
でも１度変更で弱体化させてたから、再び弱くなるとは予想してなかった
まあ水のバランスに慣れてる連中にはこれで丁度良くなったのか？
これならＨＰ回復よりも断然ＨＰ吸収だろ
うちのパーティ的に火山の難易度がまた上がったゾヌ・・・（鬱）
でも１度変更で弱体化させてたから、再び弱くなるとは予想してなかった
まあ水のバランスに慣れてる連中にはこれで丁度良くなったのか？
これならＨＰ回復よりも断然ＨＰ吸収だろ
うちのパーティ的に火山の難易度がまた上がったゾヌ・・・（鬱）
はぁ せっかくﾏﾀｰﾘしてたと思ってたら厨が沢山・・・
ﾘｾｯﾄ前だから色々試すって言ってるのにこれかよ
ﾘｾｯﾄ前だから色々試すって言ってるのにこれかよ
>605
禿胴
禿胴
>605
ハゲ道
ハゲ道
tu-ka、新仕様じゃたとえ徳が100あっても使えねーと思うのだがどうか。
徳救済以前に勢い余って弱くしすぎ。
徳救済以前に勢い余って弱くしすぎ。
珍しく支持、不支持がきっぱり分かれたな。
漏れは今度の変更は支持するよ。
計算式は若干いじってもいい気はするが、
「毎ターン回復で回復量は徳依存、回復量は旧来より低め」
というバランスは良いと思う。
確かに、旧HP回復と比べれば弱体化してるかもしれんが、
「毎ターン確実にHP回復」という効果が
他の付加効果と比べた時に、見劣りする効果だとは思えん。
漏れは今度の変更は支持するよ。
計算式は若干いじってもいい気はするが、
「毎ターン回復で回復量は徳依存、回復量は旧来より低め」
というバランスは良いと思う。
確かに、旧HP回復と比べれば弱体化してるかもしれんが、
「毎ターン確実にHP回復」という効果が
他の付加効果と比べた時に、見劣りする効果だとは思えん。
>605
新仕様について検討するのは厨でつか（ｗ
新仕様について検討するのは厨でつか（ｗ
>605
姦計ないけどIDがFBIでX-File（･∀･）ｲｲ!
アサマス出たのか、さんざトラップと言われた職だが
リセ前までにデスピアスの威力を試して（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
姦計ないけどIDがFBIでX-File（･∀･）ｲｲ!
アサマス出たのか、さんざトラップと言われた職だが
リセ前までにデスピアスの威力を試して（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
ところでサポーターの能力値上昇の剣は、報告しないで良いのかな？
tu-ka、一ヶ月無いのにの多々の仕様変更を見て「これ、本当にリセットするのか？」と思ってしまうのは俺だけか？（ｗ
>609
なんでそう控えめに言っているんだよ
>回復量は旧来より低め
>弱体化しているかもしれん
そんなイイ加減のモノじゃなくて、
まったく使えなくなったコトに愚痴が言いたいんだよ。
なんでそう控えめに言っているんだよ
>回復量は旧来より低め
>弱体化しているかもしれん
そんなイイ加減のモノじゃなくて、
まったく使えなくなったコトに愚痴が言いたいんだよ。
漏れのPTは終わったな。
みんなやる気が無いらしい（ｗ
PMがｲﾁﾊﾞﾝﾁｬﾝだったし、これからは未継続になるだろう（鬱
さっさと縁を切るべきか？
みんなやる気が無いらしい（ｗ
PMがｲﾁﾊﾞﾝﾁｬﾝだったし、これからは未継続になるだろう（鬱
さっさと縁を切るべきか？
>610
605は真性厨なんだから放置してやれって（ｗ
大人ぶりたい年頃なんだよ
605は真性厨なんだから放置してやれって（ｗ
大人ぶりたい年頃なんだよ
サポーターの上昇は、
力１、知１、精１、判断１、指定１、ランダム１～２くさい。
えの5827は、合計７上がっててＨＰ＋１８
残り３人は、合計６上がっててＨＰ＋２１
力１、知１、精１、判断１、指定１、ランダム１～２くさい。
えの5827は、合計７上がっててＨＰ＋１８
残り３人は、合計６上がっててＨＰ＋２１
>612
報告は任せた∈（・ω・）∋
報告は任せた∈（・ω・）∋
>617
ただ単に5827は合計能力値が低かったということか。
ただ単に5827は合計能力値が低かったということか。
>609
最低でも１０回復するんだから１０ターンでHPが確実に１００増えたようなもんだよな。
さらに多少の＋もあるだろうけど。
それを使えると思うかどうか。俺はたぶん使わない。
しかしキャラや作戦次第では全く使えないとはいえないと思ってたりも。
最低回復の底上げには徳が１００超えなくちゃいけないかと思うとそれを使う作戦を考えるよりも
大人しく反撃つけるってだけでｗ
パラディン様が最終的には最大のパーティの壁となるのだろうか。道のりは遠い。
＞612
前もそう思ったが、ばっちりリセットされました。
＞615
最後をＰＭと迎えたくないなら別れても良いんじゃない？
最後なんだからしたいことするのが一番。
最低でも１０回復するんだから１０ターンでHPが確実に１００増えたようなもんだよな。
さらに多少の＋もあるだろうけど。
それを使えると思うかどうか。俺はたぶん使わない。
しかしキャラや作戦次第では全く使えないとはいえないと思ってたりも。
最低回復の底上げには徳が１００超えなくちゃいけないかと思うとそれを使う作戦を考えるよりも
大人しく反撃つけるってだけでｗ
パラディン様が最終的には最大のパーティの壁となるのだろうか。道のりは遠い。
＞612
前もそう思ったが、ばっちりリセットされました。
＞615
最後をＰＭと迎えたくないなら別れても良いんじゃない？
最後なんだからしたいことするのが一番。
>614
いままでが強すぎただけで、
「まったく使えなくなった」とは漏れは思えんのだが・・・。
旧HP回復と比較するのではなく、他の付加効果と比較してほしい。
いままでが強すぎただけで、
「まったく使えなくなった」とは漏れは思えんのだが・・・。
旧HP回復と比較するのではなく、他の付加効果と比較してほしい。
>617
＞力１、知１、精１、判断１、指定１
サポーターどころか主力はれそうな成長な気がしまつ。
＞力１、知１、精１、判断１、指定１
サポーターどころか主力はれそうな成長な気がしまつ。
>617
thx しかしこれもバグじゃないとすると、最高神様を呼ぶにはどうすれば（ｗ
thx しかしこれもバグじゃないとすると、最高神様を呼ぶにはどうすれば（ｗ
>623
最高神様はリセットされるまで有給休暇中でつ（ｗ
最高神様はリセットされるまで有給休暇中でつ（ｗ
>623
いや、バグの可能性はあると思うが。他のクラスは合計５～６なのに対して、サポーターは６～７なんだから。
もっとも、バグでも最高神様は拝めないと思うが。
チアディフェンス、当然次回使ってくれ待つよね＞だっちょこたん
いや、バグの可能性はあると思うが。他のクラスは合計５～６なのに対して、サポーターは６～７なんだから。
もっとも、バグでも最高神様は拝めないと思うが。
チアディフェンス、当然次回使ってくれ待つよね＞だっちょこたん
>614
まあ、これからリセなんだし、経験則から言ってYunたんが一発指定でまともな
バランスを指定してくれた試しがない以上、現時点で使い物にならないことは
問題ではない、ってか問題にしてもきりがないのではないかと。
つまり、あまりに弱すぎたら会議室でこりゃよえーだろってゴネが出て、
例によってYunたんは会議室シカトし…って、だめじゃんΣ(゜□゜
ま、まあ、随時何とかなるんではないかと。
ただ、問題は徳に正比例って計算式自体がどうよって気がするんだよな。
これだと、徳ランカーなら何とか使えるってレベルまで係数を上げても、
徳ランカー以外には使い物にならず、誰でも何とかってバランスにすると
徳ランカーが鬼化する。
つまり、回復量=徳*Aという計算式の根本自体に疑問を感じるんだ。
現時点で使えるかと言われると…あまり使えないと言われる水のHP回復と
同程度の回復量で向こうはそもそもHPのオーダーが違う（ｗってことを
考えると、まあ控えめに言っても好事家の徳ランカー以外は使わないだろうな。
まあ、これからリセなんだし、経験則から言ってYunたんが一発指定でまともな
バランスを指定してくれた試しがない以上、現時点で使い物にならないことは
問題ではない、ってか問題にしてもきりがないのではないかと。
つまり、あまりに弱すぎたら会議室でこりゃよえーだろってゴネが出て、
例によってYunたんは会議室シカトし…って、だめじゃんΣ(゜□゜
ま、まあ、随時何とかなるんではないかと。
ただ、問題は徳に正比例って計算式自体がどうよって気がするんだよな。
これだと、徳ランカーなら何とか使えるってレベルまで係数を上げても、
徳ランカー以外には使い物にならず、誰でも何とかってバランスにすると
徳ランカーが鬼化する。
つまり、回復量=徳*Aという計算式の根本自体に疑問を感じるんだ。
現時点で使えるかと言われると…あまり使えないと言われる水のHP回復と
同程度の回復量で向こうはそもそもHPのオーダーが違う（ｗってことを
考えると、まあ控えめに言っても好事家の徳ランカー以外は使わないだろうな。
HP回復が弱くなるのは良いけど、
HP吸収がこのままというのはどうだろうか？
HP吸収がこのままというのはどうだろうか？
ttp://f-crest.ktplan.ne.jp/result/result436.html
天使の腕輪って何だろう？
天使の腕輪って何だろう？
あ、好事家の徳ランカーだけでなく、既に本気合成でHP回復装備作っちゃって
引っ込み付かない奴とかは使うな。
漏れとか（鬱
>621
耐性系は元々使えまくるので除外するとして、高級素材では
旧仕様：回復＞＞反撃＞＞吸収＞追撃
新仕様：反撃＞＞吸収＞追撃＞回復
くらいかと思う。追撃と回復は使えなさ度ではかなり近いが。
引っ込み付かない奴とかは使うな。
漏れとか（鬱
>621
耐性系は元々使えまくるので除外するとして、高級素材では
旧仕様：回復＞＞反撃＞＞吸収＞追撃
新仕様：反撃＞＞吸収＞追撃＞回復
くらいかと思う。追撃と回復は使えなさ度ではかなり近いが。
ようやく昔の強さを取り戻せるの～（´∇｀）ノ
HP回復を武器や鎧に付けた人は可哀想ね。
洩れはサブ装備に考えてたからノーダメージ。
>627
発動率と価値見たら妥当ではないかと。
洩れはサブ装備に考えてたからノーダメージ。
>627
発動率と価値見たら妥当ではないかと。
>628
腕輪なのに書なのな（ｗ
腕輪なのに書なのな（ｗ
ｼﾞｬｯｸたんの結果を見て、こんな重要そうなキャラまでネクロできるのはどうだろう…と思ったﾏﾀｰﾘな昼下がり。
>628
エンジェルも量産化に成功しました！
エンジェルも量産化に成功しました！
>628
装備アイテムではなく、CCアイテムってことはそのまんまかと（ｗ
徳と精神高いともらえる可能性あるのか？
装備アイテムではなく、CCアイテムってことはそのまんまかと（ｗ
徳と精神高いともらえる可能性あるのか？
>628
……やっぱりエンジェルにクラスチェンジ。なんだろうなぁ
で、獲得だから、神の加護に必要な合計熟練度はだいたい200ってとこなのかな？
［［これでエンジェル(誤)にCCしたら萎え］］
……やっぱりエンジェルにクラスチェンジ。なんだろうなぁ
で、獲得だから、神の加護に必要な合計熟練度はだいたい200ってとこなのかな？
［［これでエンジェル(誤)にCCしたら萎え］］
HP回復式をチョット考えてみた。
最低値10ではなく、式の中で下駄を履かせてるのはどうだろう。
回復量Lv１＝徳×0.1～0.2＋６
回復量Lv２＝徳×0.15～0.25＋８
これくらいなら反対も出ない？
最低値10ではなく、式の中で下駄を履かせてるのはどうだろう。
回復量Lv１＝徳×0.1～0.2＋６
回復量Lv２＝徳×0.15～0.25＋８
これくらいなら反対も出ない？
>630
なるほど、確かに序盤のHP回復は鬼だな。
後半になるとHPと相対的に見てへしょくなるわけか。
なるほど、確かに序盤のHP回復は鬼だな。
後半になるとHPと相対的に見てへしょくなるわけか。
狂おしいまでに最高神キボンヌ
最近のあすちーはどうしたんだ？
リセットと知ってヤケになってるのか？
これじゃ３人で行っても、かなり微妙だと思うんだが
リセットと知ってヤケになってるのか？
これじゃ３人で行っても、かなり微妙だと思うんだが
>638
いやいや、（ ´∇｀）ノたんの徳は1000あると言って見るテスト
いやいや、（ ´∇｀）ノたんの徳は1000あると言って見るテスト
リセット前にもう少しエンジェルを出しておきたい→前はエヴァンゲリストも売りに出したし腕輪も出してみよう
→最後だからとおもしろ半分で天使になるやつ続出→天使のデータ取れる→ｳﾏー（･д･）
［お知らせ］
間違えて天使の腕輪を出してしまいました。この腕輪は偽物としますので、これを仕様すると量産型天使になります。
空は飛べますが装備はグングニルの槍のみです。
［量産型の槍の名前がグングニルの槍だったか自信がありません］
→最後だからとおもしろ半分で天使になるやつ続出→天使のデータ取れる→ｳﾏー（･д･）
［お知らせ］
間違えて天使の腕輪を出してしまいました。この腕輪は偽物としますので、これを仕様すると量産型天使になります。
空は飛べますが装備はグングニルの槍のみです。
［量産型の槍の名前がグングニルの槍だったか自信がありません］
今回こそは核帝希望
やっと最上級職の書拾ったよ…
やっと最上級職の書拾ったよ…
>648
むしろ、やっぱりガチンコ対決なPT名が激萌え。無幻たんは戦力として数えられてません。
…よく我慢できるね、このPM（ｗ
むしろ、やっぱりガチンコ対決なPT名が激萌え。無幻たんは戦力として数えられてません。
…よく我慢できるね、このPM（ｗ
>639
∧∧ 。o O（勘弁してください。おながいします。）
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～ 土下座
∧∧ 。o O（勘弁してください。おながいします。）
（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'～ 土下座
キリストを処刑したロンギヌスの槍だと思われ。
グングニールは北欧神話ｿﾞﾇ。
[[武具オタ]]
グングニールは北欧神話ｿﾞﾇ。
[[武具オタ]]
>640
あそこは個人は強いけど、パーティ的にみたらあんまり強くないと思う。
なんていうか一人旅が集まってるパーティだ。作戦もなにもあったもんじゃない。
各人が一人旅の為のスキルを上げるばかりだなって思ってたが。
ジャックのところの逆って感じ。
協力の大事さが伺えますな。
あそこは個人は強いけど、パーティ的にみたらあんまり強くないと思う。
なんていうか一人旅が集まってるパーティだ。作戦もなにもあったもんじゃない。
各人が一人旅の為のスキルを上げるばかりだなって思ってたが。
ジャックのところの逆って感じ。
協力の大事さが伺えますな。
>646
ごめんなさい、めっさ間違えました。
もう随分前なので記憶も薄ぼんやりと。
などと言いつつ回線切って逃げます。
ごめんなさい、めっさ間違えました。
もう随分前なので記憶も薄ぼんやりと。
などと言いつつ回線切って逃げます。
ああ、もう早速馬鹿報告が・・・
>649
落ち付けｗ
落ち付けｗ
>649
迅速な対応ご苦労様ｿﾞﾇ
迅速な対応ご苦労様ｿﾞﾇ
652 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/05 12:52 ID:p1agZ53Z
・書の獲得状況（獲得,宝箱,見つけた）（20冊以下）
これから転職ってのはアビ目当てより、クラス補正とかが目的になるのかな？
アーチャーの書 8,0,0
アサシンの書 15,0,0
アサシンマスターの書 1,0,0
アナライザーの書 8,6,6
ウィザードの書 19,0,0
ウィッチの書 8,0,0
ウィンドメイジの書 17,0,0
ウォーリアの書 4,0,0
エージェントの書 10,0,0
エクシールの書 8,0,0
グラディエイターの書 4,0,0
グランドキーパーの書 8,4,0
ゴーストバスターの書 6,0,0
ゴールドナイトの書 4,0,0
ゴッドハンドの書 2,0,0
サポーターの書 8,0,0
サムライマスターの書 3,0,0
シーフの書 39,0,0
ジェネラルの書 3,2,0
シルバーナイトの書 10,0,0
ストーンメイジの書 19,0,0
スナイパーの書 3,0,0
スパイの書 16,0,0
スペルマスターの書 7,0,0
ソードマスターの書 10,0,0
ソシアルナイトの書 11,0,0
ドラゴンナイトの書 7,0,0
トレジャーハンターの書 10,0,0
ナイトの書 19,0,0
ニンジャの書 9,0,0
ニンジャマスターの書 5,0,0
バーサーカーの書 1,0,0
バードの書 4,0,0
バードマスターの書 1,0,0
バーバリアンの書 4,0,0
ハイウェイマンの書 19,0,0
バイキングの書 1,0,0
パイレーツの書 2,0,0
バトルマスターの書 1,0,0
ハンターの書 13,0,0
ビショップの書 11,0,0
ブラックスミスの書 8,0,0
プリーストの書 15,0,0
ペガサスナイトの書 7,0,0
マージナイトの書 15,0,0
マスターモンクの書 3,0,0
モンクの書 17,0,0
レンジャーの書 8,0,0
死霊使いの書 1,0,0
伝道師の書 2,2,0 ＋盗んだ1
天使の腕輪 2,0,0
これから転職ってのはアビ目当てより、クラス補正とかが目的になるのかな？
アーチャーの書 8,0,0
アサシンの書 15,0,0
アサシンマスターの書 1,0,0
アナライザーの書 8,6,6
ウィザードの書 19,0,0
ウィッチの書 8,0,0
ウィンドメイジの書 17,0,0
ウォーリアの書 4,0,0
エージェントの書 10,0,0
エクシールの書 8,0,0
グラディエイターの書 4,0,0
グランドキーパーの書 8,4,0
ゴーストバスターの書 6,0,0
ゴールドナイトの書 4,0,0
ゴッドハンドの書 2,0,0
サポーターの書 8,0,0
サムライマスターの書 3,0,0
シーフの書 39,0,0
ジェネラルの書 3,2,0
シルバーナイトの書 10,0,0
ストーンメイジの書 19,0,0
スナイパーの書 3,0,0
スパイの書 16,0,0
スペルマスターの書 7,0,0
ソードマスターの書 10,0,0
ソシアルナイトの書 11,0,0
ドラゴンナイトの書 7,0,0
トレジャーハンターの書 10,0,0
ナイトの書 19,0,0
ニンジャの書 9,0,0
ニンジャマスターの書 5,0,0
バーサーカーの書 1,0,0
バードの書 4,0,0
バードマスターの書 1,0,0
バーバリアンの書 4,0,0
ハイウェイマンの書 19,0,0
バイキングの書 1,0,0
パイレーツの書 2,0,0
バトルマスターの書 1,0,0
ハンターの書 13,0,0
ビショップの書 11,0,0
ブラックスミスの書 8,0,0
プリーストの書 15,0,0
ペガサスナイトの書 7,0,0
マージナイトの書 15,0,0
マスターモンクの書 3,0,0
モンクの書 17,0,0
レンジャーの書 8,0,0
死霊使いの書 1,0,0
伝道師の書 2,2,0 ＋盗んだ1
天使の腕輪 2,0,0
653 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/05 12:56 ID:p1agZ53Z
（´∇｀） result3482.html 行きかけ result1322.html result1723.html
（´ω｀） なし （もう出ないのかな？）
・仲間になったモンスター
合計14匹
オーガ 2
グリーンスライム 3
ゴブリン 3
スケルトン 4
どーもくん 1
バイパー 1
（´ω｀） なし （もう出ないのかな？）
・仲間になったモンスター
合計14匹
オーガ 2
グリーンスライム 3
ゴブリン 3
スケルトン 4
どーもくん 1
バイパー 1
徳たろうマンセー！
655 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/05 12:58 ID:p1agZ53Z
・戦闘地点
【Place】Win-Loss-Draw(Total)
【アムル砂漠】118-13-3(134)
【シェーヌの塔2階・A地点】35-4-0(39)
【シェーヌの塔4階・A地点】26-12-4(42)
【ミレン山脈・頂上】13-0-0(13)
【ラドラス火山・B地点】3-1-0(4)
【ラドラス火山・E地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・G地点】0-1-0(1)
【ラドラス火山・H地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・スタート地点】13-0-2(15)
【ラドラス火山・火の門】1-0-0(1)
【死霊の森・出口】38-5-1(44)
【試練の谷～上級（レベル1）】9-0-1(10)
【試練の谷～上級（レベル2）】11-3-1(15)
【試練の谷～上級（レベル3）】4-2-0(6)
総合計2299-133-58(2490)
【Place】Win-Loss-Draw(Total)
【アムル砂漠】118-13-3(134)
【シェーヌの塔2階・A地点】35-4-0(39)
【シェーヌの塔4階・A地点】26-12-4(42)
【ミレン山脈・頂上】13-0-0(13)
【ラドラス火山・B地点】3-1-0(4)
【ラドラス火山・E地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・G地点】0-1-0(1)
【ラドラス火山・H地点】1-0-0(1)
【ラドラス火山・スタート地点】13-0-2(15)
【ラドラス火山・火の門】1-0-0(1)
【死霊の森・出口】38-5-1(44)
【試練の谷～上級（レベル1）】9-0-1(10)
【試練の谷～上級（レベル2）】11-3-1(15)
【試練の谷～上級（レベル3）】4-2-0(6)
総合計2299-133-58(2490)
656 ：名も無き冒険者：02/02/05 12:59 ID:blFeuGb0
まいどっ神様久々の降臨お疲れ～
（ミスに突っ込んではいけない）
（ミスに突っ込んではいけない）
657 ：名も無き冒険者：02/02/05 13:00 ID:blFeuGb0
sage忘れｽﾏｿ…
鬱だ…
鬱だ…
658 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/05 13:01 ID:p1agZ53Z
あと天使の腕輪は二つ出現でした。
result436.html result1488.html
さて、傭兵さん探そっと
result436.html result1488.html
さて、傭兵さん探そっと
回復量Lv２＝徳×0.15～0.25＋８
だとー!?
余計弱いわ。ｳﾞｫｹｰ！！
目先の対処しか考えてないのかと小一時間…（略）
それで火山とか海底神殿行け言われるのなら絶対にHP回復は
意味がない。最低ダメージや与ダメージの上昇率と、徳の上
昇率の開きをきちんと考えてるのかと、小一時間…（略）
だとー!?
余計弱いわ。ｳﾞｫｹｰ！！
目先の対処しか考えてないのかと小一時間…（略）
それで火山とか海底神殿行け言われるのなら絶対にHP回復は
意味がない。最低ダメージや与ダメージの上昇率と、徳の上
昇率の開きをきちんと考えてるのかと、小一時間…（略）
回復したけりゃ僧侶系を連れて行けと
しかし回復魔法が使えない罠
しかし回復魔法が使えない罠
結局排除力（火力）がものを言う世界にまた一歩近づいたのだな
まぁＨＰが最低１０点回復でマイターン発動なら最高でＨＰ＋２００計算
（仮に平均１０ターンと仮定するとＨＰ＋１００点）か。俺はこれでいいや。
（当方水信者）
（仮に平均１０ターンと仮定するとＨＰ＋１００点）か。俺はこれでいいや。
（当方水信者）
>662
俺もそれくらいでちょうどいいやね。
俺もそれくらいでちょうどいいやね。
664 ： ：02/02/05 13:14 ID:CWDeWYlG
ある意味二刀流持ちを次回しようとしてるやつにとってはトラップ
今までほとんど使えなかった徳ランカーたちが一応の日の目を見ることになったな。
ただ、出来ればＰＴ全員の徳の合計値での判定にして欲しかった。
ただ、出来ればＰＴ全員の徳の合計値での判定にして欲しかった。
おつかれ～＞まいどっ氏 WebPageも更新されてる・・・
チャクラ+加護で100以上回復したから、漏れは文句無し
HP回復装備弱体化ﾏﾝｾｰ
チャクラ+加護で100以上回復したから、漏れは文句無し
HP回復装備弱体化ﾏﾝｾｰ
>664
俺なら反撃を付けて1ターンでも早く決着する道を選ぶね。
それで食らうダメージは減る。
俺なら反撃を付けて1ターンでも早く決着する道を選ぶね。
それで食らうダメージは減る。
結局反撃の方が使えるとかHP回復の方が使えるっていう
考え方の違いが発生した時点で今回の仕様変更の目的は達成できたわけだ。
考え方の違いが発生した時点で今回の仕様変更の目的は達成できたわけだ。
>665
そりゃ強すぎじゃないかな。
四人が５０ずつあるだけでも最低２０回復で１０ターンで最低２００だろ？
レベル１でも２５%まであるんだから最大は１０ターンで５００もある。
それをパーティ全体が装備したら１０ターンで８００～２０００回復しちゃうよ。
前半はたいしたこと無いだろうけど後半はえらい事に。レベル２もあるし。
そりゃ強すぎじゃないかな。
四人が５０ずつあるだけでも最低２０回復で１０ターンで最低２００だろ？
レベル１でも２５%まであるんだから最大は１０ターンで５００もある。
それをパーティ全体が装備したら１０ターンで８００～２０００回復しちゃうよ。
前半はたいしたこと無いだろうけど後半はえらい事に。レベル２もあるし。
>662
これで回復魔法が水並みに強ければな～
これで回復魔法が水並みに強ければな～
>662
水とはHPのオーダーが違うにょ。
>668
…いや、マジな話、この仕様でHP回復を今から作ろうって奴いるの？
水とはHPのオーダーが違うにょ。
>668
…いや、マジな話、この仕様でHP回復を今から作ろうって奴いるの？
>671
わざわざ買っては作らんだろ。
大抵はペンダントや衣をアイアン合成だろうから。
わざわざ買っては作らんだろ。
大抵はペンダントや衣をアイアン合成だろうから。
673 ：名も無き冒険者：02/02/05 13:29 ID:BzR5phls
こいつは何を言ってやがりますか？
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020009.txt
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020009.txt
>671
中盤までは役に立つだろ＞HP回復
火山じゃゴミだろうが
中盤までは役に立つだろ＞HP回復
火山じゃゴミだろうが
ｻｲｺｳｼﾝﾏﾀﾞ?
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾘｽﾄﾗﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾘｽﾄﾗﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
>674
中盤ってどこだよΣ(゜□゜ まあ、二章あたりなら何とか…
ペンダントや衣が手に入るのは三章以降だけど、そのあたりなら既にかなり厳しそうだ。
三章組が手に入れたペンダントなんかが後発組に流れれば、繋ぎに使えるか？
HP吸収が発動率1/5くらいらしいので、HP吸収付けて普通に殴っても
HP回復よりは回復しそうなんだよな。全体攻撃と併用すれば、まあ言わずもがな。
中盤ってどこだよΣ(゜□゜ まあ、二章あたりなら何とか…
ペンダントや衣が手に入るのは三章以降だけど、そのあたりなら既にかなり厳しそうだ。
三章組が手に入れたペンダントなんかが後発組に流れれば、繋ぎに使えるか？
HP吸収が発動率1/5くらいらしいので、HP吸収付けて普通に殴っても
HP回復よりは回復しそうなんだよな。全体攻撃と併用すれば、まあ言わずもがな。
>669
いや、あのままの式じゃなくて。
４人平均４０あるだけで、大体２０回復／ターンくらいで。
要は多人数ＰＴに優しい仕様を、ってことだ。
わかりづらくてスマソ。
いや、あのままの式じゃなくて。
４人平均４０あるだけで、大体２０回復／ターンくらいで。
要は多人数ＰＴに優しい仕様を、ってことだ。
わかりづらくてスマソ。
なんとかドリームを達成できそうヽ(´ー`)ノ
ＨＰ吸収って、どの位吸収するんだっけ？
>679
与ダメージの半分。これは吸血とかライフフォースとかと共通。
ただし、アビリティは100%発動だけど、装備のはかなり発動率が低い。
与ダメージの半分。これは吸血とかライフフォースとかと共通。
ただし、アビリティは100%発動だけど、装備のはかなり発動率が低い。
＞676
ペンダント、衣+アイアンがﾃﾞﾌｫで、３章ボスまでは耐性に空きがある時に限定して使えないかな
>667のいうように反撃つけた方が賢いかもしれないけど。
ついでに、反撃も発動率弱体化してくらしぃ
漏れは２回行動多いから、HP回復よりはHP吸収の方がよあげ
ペンダント、衣+アイアンがﾃﾞﾌｫで、３章ボスまでは耐性に空きがある時に限定して使えないかな
>667のいうように反撃つけた方が賢いかもしれないけど。
ついでに、反撃も発動率弱体化してくらしぃ
漏れは２回行動多いから、HP回復よりはHP吸収の方がよあげ
>680
Thx.
だとしたら、漏れの場合、現在の与ダメージがターン平均２５位なんで、吸収より回復の方が有用だな。
Thx.
だとしたら、漏れの場合、現在の与ダメージがターン平均２５位なんで、吸収より回復の方が有用だな。
ＨＰ吸収は単体オンリーだと厳しくないですか？
平均的な徳がLV*1.0、平均通常ダメージがLV*2.0（数字は体感、補助系除く）
HP回復：徳の10％～25％、15％として、LV*0.15毎回回復。
平均戦闘ターンを10として、LV*1.5
HP吸収：アビリティ分を加えて、平均係数を*1.1、発動率を20％として、
ターン当たりの吸収力がLV*0.44
数値は主に私の体感だが、
毎ターンの吸収力が10を超えるラインになるLV19までがHP回復有利、ということで。
とはいえこの程度のLVではHP回復装備を用意できない、というのも事実。
後半全体攻撃とかクリティカル、連続攻撃を考えると、さらにHP吸収が有利になるな。
HP回復：徳の10％～25％、15％として、LV*0.15毎回回復。
平均戦闘ターンを10として、LV*1.5
HP吸収：アビリティ分を加えて、平均係数を*1.1、発動率を20％として、
ターン当たりの吸収力がLV*0.44
数値は主に私の体感だが、
毎ターンの吸収力が10を超えるラインになるLV19までがHP回復有利、ということで。
とはいえこの程度のLVではHP回復装備を用意できない、というのも事実。
後半全体攻撃とかクリティカル、連続攻撃を考えると、さらにHP吸収が有利になるな。
>683
吸収の発動率が1/5、回復は10点/ターンとすると、
通常攻撃で50点与えられれば吸収で構わない計算。
そこに、アビリティの係数分足されるわけだから、
単体オンリーでも吸収の方がたいがいましっぽい。
短剣除く。
吸収の発動率が1/5、回復は10点/ターンとすると、
通常攻撃で50点与えられれば吸収で構わない計算。
そこに、アビリティの係数分足されるわけだから、
単体オンリーでも吸収の方がたいがいましっぽい。
短剣除く。
686 ： ：02/02/05 14:05 ID:CWDeWYlG
HP吸収斧、これ最強
>685
ターン平均ダメージ１００必要では？
さすがに、アビリティの係数足しても倍にはならんだろう。
平均係数を１．４として、通常攻撃で７０位は必要では？
ターン平均ダメージ１００必要では？
さすがに、アビリティの係数足しても倍にはならんだろう。
平均係数を１．４として、通常攻撃で７０位は必要では？
f-crest.ktplan.ne.jp/result/result78.html
力ランカーは吸収持ってなかった。
変わりに魔力２位の結果だけど・・・HP回復とあまり大差なさそうだね
力ランカーは吸収持ってなかった。
変わりに魔力２位の結果だけど・・・HP回復とあまり大差なさそうだね
>687
あ、そうだな。吸収は半分だから、100いるな。
あ、そうだな。吸収は半分だから、100いるな。
そもそもダークマターはサードニクスの倍近く値がはるんだから、
吸収の方が強いのが当たり前。
吸収の方が強いのが当たり前。
>688
魔力の高い杖が属性合わせて全体攻撃撃ちまくれば、
HP吸収は、旧仕様の(杖が装備した)HP回復、程度の威力にはなる。
HP回復がクズ化し、HP吸収の地位が上がって、
相対的に、今までHP回復の恩恵が薄く、全体攻撃で総ダメージ
だけはたくさん出る杖や弓は、多少地位が向上したかもな。
魔力の高い杖が属性合わせて全体攻撃撃ちまくれば、
HP吸収は、旧仕様の(杖が装備した)HP回復、程度の威力にはなる。
HP回復がクズ化し、HP吸収の地位が上がって、
相対的に、今までHP回復の恩恵が薄く、全体攻撃で総ダメージ
だけはたくさん出る杖や弓は、多少地位が向上したかもな。
やはり全体＋吸収が効率よく吸えますな（ｗ
>407
それ言ったら、7倍安いアクアマリンの方がよっぽど使える罠。
それ言ったら、7倍安いアクアマリンの方がよっぽど使える罠。
>693
なぜ>690（予想）が407に？？
テンキーのうち間違いとも思えんが･･･
結論：HP吸収と互角に戦える以上、今度のHP回復の仕様は比率的には正しい。
あとは僧侶の回復力の問題。
っていうかライフボトルMとおそらく出現するLをなんとかしろ（ｗ
（全体的な数字のバランスはこれから調整するだろうから細かい数字を今論じても仕方が無い）
なぜ>690（予想）が407に？？
テンキーのうち間違いとも思えんが･･･
結論：HP吸収と互角に戦える以上、今度のHP回復の仕様は比率的には正しい。
あとは僧侶の回復力の問題。
っていうかライフボトルMとおそらく出現するLをなんとかしろ（ｗ
（全体的な数字のバランスはこれから調整するだろうから細かい数字を今論じても仕方が無い）
考えてみるとHP回復弱体化にあわせたように、スポイルストーンを導入だな・・・
スポイルストーンの具体的な使い道って何だ？
毒状態になる代わりに合成品の能力大幅上昇とか・・・？
つか、かなり今回の結果はびびったので確定ｷﾎﾞﾝ。
毒状態になる代わりに合成品の能力大幅上昇とか・・・？
つか、かなり今回の結果はびびったので確定ｷﾎﾞﾝ。
さて、毒耐性との絡みが復活するか…？
>694
グホ。690でつ。どう打ち間違ったのか自分でもわからん（ｗ
うーん、HP吸収と互角っつーても、HP吸収が最も非効率な状態を想定しての互角だからなぁ。
「そんな状態でHP吸収使う奴いねーよ」的ラインで比べる意味はあまりないような。
そりゃ単に、回復も吸収も使わない、ってだけの話で（ｗ
…まあ、実はそれでもいいのかもな。以前の追撃や吸収が趣味素材だったのと同じように、
回復が趣味素材だからって駄目というわけでもない。極論だが。
グホ。690でつ。どう打ち間違ったのか自分でもわからん（ｗ
うーん、HP吸収と互角っつーても、HP吸収が最も非効率な状態を想定しての互角だからなぁ。
「そんな状態でHP吸収使う奴いねーよ」的ラインで比べる意味はあまりないような。
そりゃ単に、回復も吸収も使わない、ってだけの話で（ｗ
…まあ、実はそれでもいいのかもな。以前の追撃や吸収が趣味素材だったのと同じように、
回復が趣味素材だからって駄目というわけでもない。極論だが。
>696
毒状態
戦闘開始から毒を受けてしまう。（毒耐性では防げない）
ただし全ての攻撃が毒攻撃になる。
ってことで、発動率のある毒付加と違って、毒を蒔き放題なのではないかと。
>697
毒耐性では防げない。
でも、アンチドウテ(コマンドの方)との併用は可能かも。
問題は、素材LV2ってゴッドハンド専用なことなんだが。
毒状態
戦闘開始から毒を受けてしまう。（毒耐性では防げない）
ただし全ての攻撃が毒攻撃になる。
ってことで、発動率のある毒付加と違って、毒を蒔き放題なのではないかと。
>697
毒耐性では防げない。
でも、アンチドウテ(コマンドの方)との併用は可能かも。
問題は、素材LV2ってゴッドハンド専用なことなんだが。
>699
いや、漏れが言いたいのは「HP回復あれば毒耐性いらんですよ」派が復活するのかなと。
いや、漏れが言いたいのは「HP回復あれば毒耐性いらんですよ」派が復活するのかなと。
>684,685
サンクス。つまり理論上は1ターン平均100ダメージ以上でHP吸収
それ以下の場合は回復が有効と・・・。
サンクス。つまり理論上は1ターン平均100ダメージ以上でHP吸収
それ以下の場合は回復が有効と・・・。
>693
高度だが、アクアマリンのアイテムNo.だな。>407
[[買おうとしてコピペったのか]]
高度だが、アクアマリンのアイテムNo.だな。>407
[[買おうとしてコピペったのか]]
>700
HPが200未満ならHP回復でいいかもな（ｗ
HPが200未満ならHP回復でいいかもな（ｗ
>700
アンチドウテで毒消したら、毒付加じゃなくなったりして と言ってみる
アンチドウテで毒消したら、毒付加じゃなくなったりして と言ってみる
次はHP吸収の吸収率が1/4になるだろう。
1/2のまま発動率が下がるより、こっちのほうがましな気がする。
そして、次の次はHPが1/2になる罠
戦闘がそれなりにシビアになって回復の効果も上がるから、案外悪くないかも。
1/2のまま発動率が下がるより、こっちのほうがましな気がする。
そして、次の次はHPが1/2になる罠
戦闘がそれなりにシビアになって回復の効果も上がるから、案外悪くないかも。
仲魔のグリーンスライムにドウテかければわかるかも。
ヤツはデフォで毒状態だし。
ヤツはデフォで毒状態だし。
>699
げふ、全ての～の件未確認だった・・・すまん、ありがと( o _ _)o
げふ、全ての～の件未確認だった・・・すまん、ありがと( o _ _)o
HP回復にしろ吸収にしろ微々たる物。
ならば開き直って毒状態でばらまきながら、
僧侶のアンチドウテとキュアオールに期待する。
（アンチドウテで毒を消してもばらまけるという状態を考えた場合）
僧侶の回復力が見直されれば、十分現実的なラインになるな。
ところで、ゴッドハンドに依頼ができるような状態、
かつ僧侶がパーティーにいる状態では、
僧侶はサポーターになって補助系、回復しているアビ欄は無く、
敵の攻撃がはげしすぎて毒状態を見過ごすわけにもいけない、ということになって
結局微力ながらもHP回復LV2に頼るしかないような気がするのは俺だけか？（ｗ
ならば開き直って毒状態でばらまきながら、
僧侶のアンチドウテとキュアオールに期待する。
（アンチドウテで毒を消してもばらまけるという状態を考えた場合）
僧侶の回復力が見直されれば、十分現実的なラインになるな。
ところで、ゴッドハンドに依頼ができるような状態、
かつ僧侶がパーティーにいる状態では、
僧侶はサポーターになって補助系、回復しているアビ欄は無く、
敵の攻撃がはげしすぎて毒状態を見過ごすわけにもいけない、ということになって
結局微力ながらもHP回復LV2に頼るしかないような気がするのは俺だけか？（ｗ
スポイルストーンは毒短剣を装備してたようなシーフ系の人が使うんじゃない？
毒を蒔き放題で自分も毒ですぐに昇天♪
毒を蒔き放題で自分も毒ですぐに昇天♪
>708
１００％毒なら、全体攻撃一発であとは野となれ山となれじゃダメ？
１００％毒なら、全体攻撃一発であとは野となれ山となれじゃダメ？
ネクロマンサー＋毒状態＋全体魔法（・∀・）ｲｲ!
合成が新仕様になるってぶるーさんも大変だね。
そして武器合成をひかえている俺は予測なしでどうすればいいのか
下手すると御神体になってしまいそうで・・
そして武器合成をひかえている俺は予測なしでどうすればいいのか
下手すると御神体になってしまいそうで・・
>708
回復は一切考えず、属性耐性で耐えながら、反撃や属性で押せ押せ戦法になるんじゃないかな？
吸収は、杖と弓に限って言えば、使える。
回復は一切考えず、属性耐性で耐えながら、反撃や属性で押せ押せ戦法になるんじゃないかな？
吸収は、杖と弓に限って言えば、使える。
[不具合報告]
・「天使の腕輪」というクラスチェンジアイテムが今回出てしまいましたが
これは不具合です。
このアイテムではどのクラスにもクラスチェンジできませんので
恐れ入りますが、余裕のあるときにシステム売りして下さい。
（上記は装備品の「天使腕輪」とは別物です。）
・「天使の腕輪」というクラスチェンジアイテムが今回出てしまいましたが
これは不具合です。
このアイテムではどのクラスにもクラスチェンジできませんので
恐れ入りますが、余裕のあるときにシステム売りして下さい。
（上記は装備品の「天使腕輪」とは別物です。）
ところでさ、
サードニクス(+1）にしてほしいとおもわないか？
アイアンとかと統一したほうがきれいだと思うんだが。
リセ後も合成予定の私としては、合成新仕様を試せるのは有りがたい。
リセット後に新仕様、だと前もっての予定が立てづらいからな。
ところで、今回神の手書が2冊でたらしいが、転職できそうな人間は出てきたのか？
テストのために鉱石売り出し、といっても残り6回（実質5回）で
クリエイトLV2のアビリティをとらないとテストも何も出来ないんだが。
やっぱり第二回テストプレイは終了するけどリセットはしない、2.5回テスト説が優勢か？
サードニクス(+1）にしてほしいとおもわないか？
アイアンとかと統一したほうがきれいだと思うんだが。
リセ後も合成予定の私としては、合成新仕様を試せるのは有りがたい。
リセット後に新仕様、だと前もっての予定が立てづらいからな。
ところで、今回神の手書が2冊でたらしいが、転職できそうな人間は出てきたのか？
テストのために鉱石売り出し、といっても残り6回（実質5回）で
クリエイトLV2のアビリティをとらないとテストも何も出来ないんだが。
やっぱり第二回テストプレイは終了するけどリセットはしない、2.5回テスト説が優勢か？
>715
>やっぱり第二回テストプレイは終了するけどリセットはしない、2.5回テスト説が優勢か？
よくそう言ってる人がいるが、能力とかを継続する予想を立ててるってことなのか？
いまいち意味が分からないんだけど（ｗ
>やっぱり第二回テストプレイは終了するけどリセットはしない、2.5回テスト説が優勢か？
よくそう言ってる人がいるが、能力とかを継続する予想を立ててるってことなのか？
いまいち意味が分からないんだけど（ｗ
「テストのため合成アイテムＬＶ２をいくつか設定し売り出します。」
ってのは次回であれば、クリエイトLv2じゃないと合成できないアイテムを
Lv1でも合成できるアイテムとして設定して、様子を見てもらうんかと
思ってた。
誰も合成できないんじゃテストできないし。
ってのは次回であれば、クリエイトLv2じゃないと合成できないアイテムを
Lv1でも合成できるアイテムとして設定して、様子を見てもらうんかと
思ってた。
誰も合成できないんじゃテストできないし。
そうだよな。
第3回テストプレイになっても、まだリセットするとは限らないんだっけ？
アンケートで能力継続プレイが優勢だったし。
第3回テストプレイになっても、まだリセットするとは限らないんだっけ？
アンケートで能力継続プレイが優勢だったし。
能力継続するのに、第２期、第３期とわける理由は？
仮に能力継続になったとしても漏れは再作成するつもり。
今のキャラクターはもう、十分にに楽しんだからなぁ
今のキャラクターはもう、十分にに楽しんだからなぁ
＞ネクロマンサー＋毒状態＋全体魔法（・∀・）ｲｲ!～
これ…する時には、確実に混乱耐性つけててもらいたいね。（W
これ…する時には、確実に混乱耐性つけててもらいたいね。（W
求ムでスパイ書が人気になってるね。
先日のウィークサーチ談義のせい？（ｗ
先日のウィークサーチ談義のせい？（ｗ
短剣の命中率低すぎ。
命中率の仕様が変わってから半分程度しか当たってない。
いくら最高命中率が低いからって、せめて低い熟練度でもっと当たって欲しい…。
命中率の仕様が変わってから半分程度しか当たってない。
いくら最高命中率が低いからって、せめて低い熟練度でもっと当たって欲しい…。
>722
ウィークサーチは昔から最強クラスの単体だったような。
ただ単に全体と比べりゃどれもカスみたいな括りにされていただけで。
ウィークサーチは昔から最強クラスの単体だったような。
ただ単に全体と比べりゃどれもカスみたいな括りにされていただけで。
>723
おや？
短剣の基本特性は
「基本命中率が高いけど、最大命中率は低い」
だったはずだけど、どうなってんだろうな。
序盤低くて、最大命中も低いようなら、武器として終わってしまうな。
おや？
短剣の基本特性は
「基本命中率が高いけど、最大命中率は低い」
だったはずだけど、どうなってんだろうな。
序盤低くて、最大命中も低いようなら、武器として終わってしまうな。
726 ：名も無き暗殺者（短剣装備）：02/02/05 15:40 ID:X7wU9uZO
>723
そうか？ 俺は普通に当たってるが…。
そうか？ 俺は普通に当たってるが…。
うちの斧使いが今回短剣だったのだが、
剣34、格闘36で8回攻撃中2発しか当たってない。
最初見た時は
「うわっ、斧外れすぎ！また極端な修正をっ」
と思ったのは内緒だ（ｗ
[[多分可能だけど特定はご遠慮ください]]
剣34、格闘36で8回攻撃中2発しか当たってない。
最初見た時は
「うわっ、斧外れすぎ！また極端な修正をっ」
と思ったのは内緒だ（ｗ
[[多分可能だけど特定はご遠慮ください]]
728 ： ：02/02/05 15:44 ID:CWDeWYlG
当の斧の熟練度はナンボ？
>727
それは敵の素早さに命中率が追いついてないだけだと思う。
同じくらいの熟練度だけどこっちは８割以上命中している。
それは敵の素早さに命中率が追いついてないだけだと思う。
同じくらいの熟練度だけどこっちは８割以上命中している。
他系がばしばし外れると器用さ重視職も活きるね
短剣の成長を速さ・器用・判断にって人いたけど、それじゃ寧ろ強すぎ
さて、弓が熱くなりそうだ
短剣の成長を速さ・器用・判断にって人いたけど、それじゃ寧ろ強すぎ
さて、弓が熱くなりそうだ
>730
力が上がらんと、当たろうが当たるまいがデクノボーと思われ。
力が上がらんと、当たろうが当たるまいがデクノボーと思われ。
短剣相当ムラがあるよ。
漏れは剣熟練130程度だが、前回は半分くらい外してた。
今回は普通に当たってて、戦闘時間が前回より6ターンぼど短縮されてた。
因みに、一人旅で敵の構成、装備、アビともに変更無し。
漏れは剣熟練130程度だが、前回は半分くらい外してた。
今回は普通に当たってて、戦闘時間が前回より6ターンぼど短縮されてた。
因みに、一人旅で敵の構成、装備、アビともに変更無し。
> 723
確かに漏れのところも命中率が悪いぞ。ただ素早さがあるせいで連続攻撃
がちらほら出ているが。
「短剣系の職業は戦闘要員ではない」とお知らせでGMが言っている以上
そうなんだろうな。戦闘としては終わってる武器。
PAはスパイ系、盗みはハイウェイマン系として、判断力も上がらぬ
ニンジャはどうなるのだろう。戦闘で花もてなければ終わってる気が。
確かに漏れのところも命中率が悪いぞ。ただ素早さがあるせいで連続攻撃
がちらほら出ているが。
「短剣系の職業は戦闘要員ではない」とお知らせでGMが言っている以上
そうなんだろうな。戦闘としては終わってる武器。
PAはスパイ系、盗みはハイウェイマン系として、判断力も上がらぬ
ニンジャはどうなるのだろう。戦闘で花もてなければ終わってる気が。
734 ： ：02/02/05 15:57 ID:CWDeWYlG
>732
敵も変わりなし？
敵も変わりなし？
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/manage/manage.cgi
↑管理者連絡ＢＢＳでのマシュー爺の発言…
＞マシュー爺(EntryNo.8138)
＞[[02月05日(火)10時18分37秒]]
＞＞VIstalさん
＞あなたとしては解決してない事かもしれませんが、
＞管理者BBS的には「済んだ話」なので、他所でやってもらえませんか？
VIstalをバッサリ斬った姿に、勇者を感じた漏れはバグでつか？
↑管理者連絡ＢＢＳでのマシュー爺の発言…
＞マシュー爺(EntryNo.8138)
＞[[02月05日(火)10時18分37秒]]
＞＞VIstalさん
＞あなたとしては解決してない事かもしれませんが、
＞管理者BBS的には「済んだ話」なので、他所でやってもらえませんか？
VIstalをバッサリ斬った姿に、勇者を感じた漏れはバグでつか？
>>735
>VIstal(EntryNo.5454) 様
>y=ax^2の場合は「ｙはｘの二乗に比例している」という言葉は
>普通に使われている言葉だと認識しておりました。
>線形比例（正比例）のことに限定される方がいるとしたら
>それは本意ではないので、次回ルール等を書き直すときは注意したいと思います。
でも、管理人は返事してるので意味無し(w
>VIstal(EntryNo.5454) 様
>y=ax^2の場合は「ｙはｘの二乗に比例している」という言葉は
>普通に使われている言葉だと認識しておりました。
>線形比例（正比例）のことに限定される方がいるとしたら
>それは本意ではないので、次回ルール等を書き直すときは注意したいと思います。
でも、管理人は返事してるので意味無し(w
■名も無き冒険者 リセット決定しましたね・・・・( 02/05/16:06:18 )
■名も無き冒険者 こんにちは！( 02/05/16:05:55 )
■マスター 名も無き冒険者さん、いらっしゃい。ご注文はブルーマルガリータでよろしいですね？( 02/05/16:05:44 )
ここから出たアフォで無いことを祈る。
■名も無き冒険者 こんにちは！( 02/05/16:05:55 )
■マスター 名も無き冒険者さん、いらっしゃい。ご注文はブルーマルガリータでよろしいですね？( 02/05/16:05:44 )
ここから出たアフォで無いことを祈る。
>731,733
別に短剣で火力ﾏﾝｾｰと言う気はさらさらないでつ。
ただ、花粉や触手などの状態異常攻撃は当たらないと効果ない。
短剣は熟練度の低くても命中が高いことと、素早さをいかした攻撃回数で
状態異常攻撃を数当てることに戦闘での存在意義があると思っているので、
今の状態ではマジ困る。
つーか今仲間の結果見てたら斧と命中率トントンだった。
器用さ…あげるかな。
別に短剣で火力ﾏﾝｾｰと言う気はさらさらないでつ。
ただ、花粉や触手などの状態異常攻撃は当たらないと効果ない。
短剣は熟練度の低くても命中が高いことと、素早さをいかした攻撃回数で
状態異常攻撃を数当てることに戦闘での存在意義があると思っているので、
今の状態ではマジ困る。
つーか今仲間の結果見てたら斧と命中率トントンだった。
器用さ…あげるかな。
>738
話題の短剣レンジャーに対する牽制策だと言ってみる。
話題の短剣レンジャーに対する牽制策だと言ってみる。
>728
短剣装備で戦ってるのだからこの場合斧熟練は関係ないのでは？
>729
素早さが追いついてないってのはあるかも。
レンジャー系一筋で現在砂漠です。
>735
いや、君だけじゃない。
俺も燃え萌えだったよ（ｗ
短剣装備で戦ってるのだからこの場合斧熟練は関係ないのでは？
>729
素早さが追いついてないってのはあるかも。
レンジャー系一筋で現在砂漠です。
>735
いや、君だけじゃない。
俺も燃え萌えだったよ（ｗ
741 ： ：02/02/05 16:14 ID:CWDeWYlG
>740
あー、熟練度はあれやね、ダメージで命中とは関係なかったね。
あー、熟練度はあれやね、ダメージで命中とは関係なかったね。
酒場より中継。
■名も無き冒険者 このまま継続・・・ハゲシクキボンヌ！( 02/05/16:13:33 )
■名も無き冒険者 このまま継続・・・ハゲシクキボンヌ！( 02/05/16:13:33 )
>738
この話題を見て、うちの短剣使い合成士を見てみたら、攻撃をフルヒットさせてた。
更に短剣使ってる長剣系の仲間の結果も見たけど、ミスは一回だけ。
うちのＰＴは汎用性を重視して、短剣を多く作ってたんだがこの話題見て一瞬肝が冷えた。
器用さ上げればちゃんと当たるみたいなんで一安心だよ（＝＝；
この話題を見て、うちの短剣使い合成士を見てみたら、攻撃をフルヒットさせてた。
更に短剣使ってる長剣系の仲間の結果も見たけど、ミスは一回だけ。
うちのＰＴは汎用性を重視して、短剣を多く作ってたんだがこの話題見て一瞬肝が冷えた。
器用さ上げればちゃんと当たるみたいなんで一安心だよ（＝＝；
>735
そういえば、BLのチックにツッコんでたのも彼だったな・・・
良く言えば勇者、悪く言えば性欺瞞・・・
そういえば、BLのチックにツッコんでたのも彼だったな・・・
良く言えば勇者、悪く言えば性欺瞞・・・
ちょとお尋ねしたいのだが、
○○の攻撃！
精神統一に入った！
○○は精神力で一気に精神統一を終えた！
と表示されて、精神統一と列攻撃が同一ターン内に行われるのって
ガイシュツだったっけ？
○○の攻撃！
精神統一に入った！
○○は精神力で一気に精神統一を終えた！
と表示されて、精神統一と列攻撃が同一ターン内に行われるのって
ガイシュツだったっけ？
>745
今更何を言ってる…（ｗ
今更何を言ってる…（ｗ
>745
銀河の始まりからガイシュツ
銀河の始まりからガイシュツ
「マシュー爺」みたいでしゃばり奴ほどウザイものはない！
まるで己が管理人BSSの主みたいな言い方は非常に無礼極まりない。
第一、VIstalみたいな厨は放置しとけば済むだけの話。
まるで己が管理人BSSの主みたいな言い方は非常に無礼極まりない。
第一、VIstalみたいな厨は放置しとけば済むだけの話。
>741
違うぞ。
「装備武器の熟練度は、攻撃力、命中率に関係し、」だぞ。
斧は装備武器じゃないから関係ないだけ。
違うぞ。
「装備武器の熟練度は、攻撃力、命中率に関係し、」だぞ。
斧は装備武器じゃないから関係ないだけ。
750 ： ：02/02/05 16:22 ID:CWDeWYlG
>749
あー最近継続してないんで（一人旅）痴呆が激しく。
あれだ、斧熟練＞短剣熟練だったらそら低くてもおかしかないかな、と。
あー最近継続してないんで（一人旅）痴呆が激しく。
あれだ、斧熟練＞短剣熟練だったらそら低くてもおかしかないかな、と。
>745
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
レナ○ォルド:
> 今現在でも中級ＣＣ用に1000近くの値がついていますので。
中級はそうですがこのスレは初級のＣＣアイテムの話ですので。
ブルーさんは「中級ＣＣ用（←例えばソーサラーの書とか）」と言っとるだろうが。(-_-;)
こんな馬鹿と同じゲームとやってると思うと……。(T_T)
> 今現在でも中級ＣＣ用に1000近くの値がついていますので。
中級はそうですがこのスレは初級のＣＣアイテムの話ですので。
ブルーさんは「中級ＣＣ用（←例えばソーサラーの書とか）」と言っとるだろうが。(-_-;)
こんな馬鹿と同じゲームとやってると思うと……。(T_T)
そういえば、現在の経験値トップは誰か知ってるか？
[何を今更・・・]
[何を今更・・・]
>753
水鶴たんに決まってるだろうが！
[[ｽﾏｿ。隔離へ]]
水鶴たんに決まってるだろうが！
[[ｽﾏｿ。隔離へ]]
>753
ネタ、だよね？
ネタ、だよね？
>753
当然承知。我等が水鶴たんだ。
ネットゲーにてコンシューマ一人旅と呼ばれる彼女が、トップになると言うのは、
一人旅がいかに儲かるかと言うのを現している気がする。
水鶴たんのプレイが的確だと言うのはあるだろうけど
当然承知。我等が水鶴たんだ。
ネットゲーにてコンシューマ一人旅と呼ばれる彼女が、トップになると言うのは、
一人旅がいかに儲かるかと言うのを現している気がする。
水鶴たんのプレイが的確だと言うのはあるだろうけど
>754
ネタのネタ＝正解
ネタのネタ＝正解
>753
スマン！
ネタじゃなかったのな！
ランキング見てビックリ！
スマン！
ネタじゃなかったのな！
ランキング見てビックリ！
ソードダンスには精神集中は無いのでつか？
多段攻撃って追加攻撃でやばい事になるんじゃ・・・
多段攻撃って追加攻撃でやばい事になるんじゃ・・・
水鶴ﾀﾝが１位になった途端に
萌えられなくなったんだけどﾊﾞｸﾞﾃﾞﾂか？
萌えられなくなったんだけどﾊﾞｸﾞﾃﾞﾂか？
>760
萌え萌えですが何か？
[[ﾀﾞｶﾗ隔離へ・・・]]
萌え萌えですが何か？
[[ﾀﾞｶﾗ隔離へ・・・]]
>759
プレーヤーのソードダンスは2ndで止まるから大丈夫（ｗ
プレーヤーのソードダンスは2ndで止まるから大丈夫（ｗ
763 ： ：02/02/05 16:41 ID:CWDeWYlG
>761
もうあれよ、経験つんで酸いも甘いも知り尽くしてるんよ？
もうあれよ、経験つんで酸いも甘いも知り尽くしてるんよ？
>763
無数のストーカーが毎更新監視してるから無理だと思われ。
無数のストーカーが毎更新監視してるから無理だと思われ。
>>762
それはマジなの？剣熟練度で攻撃回数が決まるとかじゃないの？
それはマジなの？剣熟練度で攻撃回数が決まるとかじゃないの？
火の英雄はロキなんだよなあ・・・
カイって山脈や塔ボスと同様、英雄の部下なんだろうか？
どうせならちゃんとゾンビ耐性つけておいて欲しかった･･･
カイって山脈や塔ボスと同様、英雄の部下なんだろうか？
どうせならちゃんとゾンビ耐性つけておいて欲しかった･･･
>759
不遇と言われている系統のの最上級職なんだから多少やばくてもいいだろ（ｗ
1/3の確率で0.5 1/3の確率で1.5 1/3の確率で3.5だとすれば
平均すると計数1.83
…こうしてみるとちょっと普通。
むしろ～～ブレイクが面白そうだ…
不遇と言われている系統のの最上級職なんだから多少やばくてもいいだろ（ｗ
1/3の確率で0.5 1/3の確率で1.5 1/3の確率で3.5だとすれば
平均すると計数1.83
…こうしてみるとちょっと普通。
むしろ～～ブレイクが面白そうだ…
>760
漏れもだ。＞水鶴ﾀﾝが１位になった途端
突如竜と一騎討ちしたり、弱い盗賊と2人でA地点に突っ込んで
言ったりして全滅を繰り返しても挑戦する最近のあすちーの方に
むしろ燃え。
>758
まあ、全滅を2度も3度もしてりゃー、あすちーも抜かれるわな。
漏れもだ。＞水鶴ﾀﾝが１位になった途端
突如竜と一騎討ちしたり、弱い盗賊と2人でA地点に突っ込んで
言ったりして全滅を繰り返しても挑戦する最近のあすちーの方に
むしろ燃え。
>758
まあ、全滅を2度も3度もしてりゃー、あすちーも抜かれるわな。
そういえば本家茶に荒ら氏が出てるね～。ガイシュツ？
>763
酸いも甘いも・・・
ｿﾚｶﾞｲｲﾝｼﾞｬﾈｪｶ!!
ヽ(｀Д´)ﾉ
（ ）
/ ヽ
[[ﾓｳｲｲｯﾃ]]
>766
Dでロキ出現か？
>769
まだいるのか・・・
酸いも甘いも・・・
ｿﾚｶﾞｲｲﾝｼﾞｬﾈｪｶ!!
ヽ(｀Д´)ﾉ
（ ）
/ ヽ
[[ﾓｳｲｲｯﾃ]]
>766
Dでロキ出現か？
>769
まだいるのか・・・
完全ｺﾝｼｭｰﾏ系一人旅水鶴
奴隷使役あすちー
どっちもどっち
奴隷使役あすちー
どっちもどっち
名も無き冒険者の攻撃！
必殺剣！
ソードダンス！
1st!
カイに、 15のダメージ！
2nd!
カイに、 61のダメージ！
3rd!
カイに、 245のダメージ！
4th!
カイに、 994のダメージ！
ファイナル!!
カイに、 4035のダメージ！
[[DK2スレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!]]
必殺剣！
ソードダンス！
1st!
カイに、 15のダメージ！
2nd!
カイに、 61のダメージ！
3rd!
カイに、 245のダメージ！
4th!
カイに、 994のダメージ！
ファイナル!!
カイに、 4035のダメージ！
[[DK2スレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!]]
>770
もしDでロキが出なかったら、みんなびっくりするだろうなー（ｗ
しかし、土は第四章、水のは第五章でやっと名前覚えて、
それぞれ第五章で倒す、ということなんだろうが、ずいぶん出現時期が違うんだな。
まあ経路シナリオの配置上仕方が無いのかもしれないが。
古代の洞窟で全員再登場に一票（ｗ
[[水の英雄だけ通る必要が無いところで最強の長剣を守っていたらYunたん萌え]]
もしDでロキが出なかったら、みんなびっくりするだろうなー（ｗ
しかし、土は第四章、水のは第五章でやっと名前覚えて、
それぞれ第五章で倒す、ということなんだろうが、ずいぶん出現時期が違うんだな。
まあ経路シナリオの配置上仕方が無いのかもしれないが。
古代の洞窟で全員再登場に一票（ｗ
[[水の英雄だけ通る必要が無いところで最強の長剣を守っていたらYunたん萌え]]
そういや、強いといわれる斧系で人柱はいないのかな？
>765
いやネタだけど？
>767
その係数、激しく間違ってる気がするが気のせいか？
特に1stが0.5にはとても思えない、2ndでやっと0.5なんじゃ？
3rdは確かに2.0は出てるな、合計で2.6かそこらだろ
>769
全然荒らしてないだろ（ｗ
そもそも名無しで入るなと言いたいがな
いやネタだけど？
>767
その係数、激しく間違ってる気がするが気のせいか？
特に1stが0.5にはとても思えない、2ndでやっと0.5なんじゃ？
3rdは確かに2.0は出てるな、合計で2.6かそこらだろ
>769
全然荒らしてないだろ（ｗ
そもそも名無しで入るなと言いたいがな
>775
いんや、めちゃめちゃ荒らしてたぞ。死ね連呼とか
どうやら発言をクリアしたらしい。
［［まーどうでも良いので沈みます］］
いんや、めちゃめちゃ荒らしてたぞ。死ね連呼とか
どうやら発言をクリアしたらしい。
［［まーどうでも良いので沈みます］］
>775
いやネタだけど？
…もといマジメに計数調べてない、スマソ。
なんとなく0.5/1.0/2.0ぐらいで、発動数も1/3ずつぐらいかな～ぐらい思ったんだけど。
ほとんど脳内に近いデータ。
いやネタだけど？
…もといマジメに計数調べてない、スマソ。
なんとなく0.5/1.0/2.0ぐらいで、発動数も1/3ずつぐらいかな～ぐらい思ったんだけど。
ほとんど脳内に近いデータ。
>773
もしDで出なかったとすると、爪痕のあったI地点か・・・？
ロキはドラゴンだった・・・と言うｵﾁはあり？（ｗ
>775
荒らしは、また別人らしい。ホントに荒らして帰っていった。（ｗ
もしDで出なかったとすると、爪痕のあったI地点か・・・？
ロキはドラゴンだった・・・と言うｵﾁはあり？（ｗ
>775
荒らしは、また別人らしい。ホントに荒らして帰っていった。（ｗ
>778
じゃ火山のボスは火竜*6……ｲｲ！（・∀・）
じゃ火山のボスは火竜*6……ｲｲ！（・∀・）
｢|
|｣
(oﾊoﾊoﾉ|o ∠ﾓｳFCﾔﾗﾈｴﾖ!
. ～ 只.只.只'咆
|｣
(oﾊoﾊoﾉ|o ∠ﾓｳFCﾔﾗﾈｴﾖ!
. ～ 只.只.只'咆
>777
ネタかよ（ｗ
ﾏｼﾞﾚｽしたｵﾚｶｺﾜﾙｲ
>778
さっきのとは別人か
本当の荒らしも来たんだな、教えてくれてthx
ネタかよ（ｗ
ﾏｼﾞﾚｽしたｵﾚｶｺﾜﾙｲ
>778
さっきのとは別人か
本当の荒らしも来たんだな、教えてくれてthx
メンタルブレイクの係数は1.4
ソードダンスは0.1、0.5、2.0ってところ
バイタル＝メンタルの威力だとすると防御下げ効果は体力20点分くらい。
実ダメージ換算15点ってところかな？
鉄球の方が強く見えるのは俺だけか？
書さえ手に入れば、どのクラスでもコマアビ手に入るし。長剣救済とは思えないのだが。
ソードダンスは0.1、0.5、2.0ってところ
バイタル＝メンタルの威力だとすると防御下げ効果は体力20点分くらい。
実ダメージ換算15点ってところかな？
鉄球の方が強く見えるのは俺だけか？
書さえ手に入れば、どのクラスでもコマアビ手に入るし。長剣救済とは思えないのだが。
>782
補正が凄い……とか
［［最後の希望］］
補正が凄い……とか
［［最後の希望］］
>783
グラディエイターの頑健さに、アサシンの速さ、判断力が備わったクラスでつ。
[[強すぎ]]
グラディエイターの頑健さに、アサシンの速さ、判断力が備わったクラスでつ。
[[強すぎ]]
狙わないと取れないような条件ならそうそう市場に出ないかもな
>782
ｽﾃｱﾋﾞが凄いと、叩かれてブレイバー自体が弱くなるので
ソードダンスみたいなｺﾏｱﾋﾞのほうが良いとか思ってみるテスト
ｽﾃｱﾋﾞが凄いと、叩かれてブレイバー自体が弱くなるので
ソードダンスみたいなｺﾏｱﾋﾞのほうが良いとか思ってみるテスト
>781
ネタと言うほどアレでもないけど。
お詫びに調べてみた限りでは…
XXブレイクは1.4～5
ソードダンス一発目が0.15 二発目0.5 三発目2.0ぐらいだね。
(ジャックたんPTのエラン氏への5T～6Tより)
…とここまで書いて782に書かれている。
鬱だ脳内計算再開すると…計数0.83！？
3発目の出る確率が高くない限りゴミだな（ｗ
ネタと言うほどアレでもないけど。
お詫びに調べてみた限りでは…
XXブレイクは1.4～5
ソードダンス一発目が0.15 二発目0.5 三発目2.0ぐらいだね。
(ジャックたんPTのエラン氏への5T～6Tより)
…とここまで書いて782に書かれている。
鬱だ脳内計算再開すると…計数0.83！？
3発目の出る確率が高くない限りゴミだな（ｗ
攻撃が外れない限り、３ｒｄまで行くんじゃないだろうか？
>787
で、ゴミとか言われてるとこ悪いんだが
追加攻撃装備してれば、発動確率３倍
もしも追加攻撃２回も発動すれば鬼のような攻撃じゃないか？
それと１発目は最低ダメージの可能性も
557でもガイシュツなのは黙っとく
で、ゴミとか言われてるとこ悪いんだが
追加攻撃装備してれば、発動確率３倍
もしも追加攻撃２回も発動すれば鬼のような攻撃じゃないか？
それと１発目は最低ダメージの可能性も
557でもガイシュツなのは黙っとく
確実に3rdまで行くのならわざわざ３回に分けなくても係数2.6単体でも良いような
もしかしたらＡＩで集中になってしまったが３回とも別ターゲットにできるのだろうか？
もしかしたらＡＩで集中になってしまったが３回とも別ターゲットにできるのだろうか？
>789
3発目の発動率次第だから…
でもガイシュツ繰り返したのは正直スマソ。
逝きたいがLANなので単に黙ることにする。
3発目の発動率次第だから…
でもガイシュツ繰り返したのは正直スマソ。
逝きたいがLANなので単に黙ることにする。
>790
実は4thや5thまである。
［［と言って見るテスト］］
実は4thや5thまである。
［［と言って見るテスト］］
>790
ＡＩは、前列または適当だと思われ。
ＡＩは、前列または適当だと思われ。
まったりと核帝待ち… あ、そうか、もう最高神様は居ないんだっけヽ( ´ー`)ノ
>789
追撃は、元攻撃のダメージに比例したダメージがちょろちょろ出るだけだから、
1stや2ndで追撃出ても雀の涙みたいなダメージと予想してみるロールシャッハテスト。
見かけのダメージだけ派手で、よく見ると全然弱いあたり、トラップ臭がぷんぷんします。
4thまで行くと鬼かもなー。4thは係数8.0くらい？（ｗ
追撃は、元攻撃のダメージに比例したダメージがちょろちょろ出るだけだから、
1stや2ndで追撃出ても雀の涙みたいなダメージと予想してみるロールシャッハテスト。
見かけのダメージだけ派手で、よく見ると全然弱いあたり、トラップ臭がぷんぷんします。
4thまで行くと鬼かもなー。4thは係数8.0くらい？（ｗ
>792
テストプレイの話かとｵﾓﾀｰﾖ
テストプレイの話かとｵﾓﾀｰﾖ
>795
4thじゃ……フォースを使うんじゃルーク （←あんた誰？
［［映画板にｶｴﾚ！（・∀・）］］
4thじゃ……フォースを使うんじゃルーク （←あんた誰？
［［映画板にｶｴﾚ！（・∀・）］］
核帝様の勝利～
う～ん…ソードダンス強いと思ったんだけどな・・・
すまん。本気で意味がわからん。
http://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=830&reno=no&oya=830&mode=msgview&page=0
http://hinomori.jpweb.ac/fc/kaigi/test/wforum.cgi?no=830&reno=no&oya=830&mode=msgview&page=0
あと、瑞原 葉月！
本家で２ｋとか言うな！
FCでの２ちゃねら率なんてたかが知れてるんだぞ！
本家で２ｋとか言うな！
FCでの２ちゃねら率なんてたかが知れてるんだぞ！
ホントに最高神の敗北が決まると閑散とするな（ｗ
>800
ドラクエの職歴技をイメージしていると思われ。
「前職が杖系で現職が槍系の場合に魔力ブースターを覚えられる」みたいな。
よくわかってないらしいんで、放っておくのがよろしいかと。
>801
２ｋとかって、割と一般的に使ってますが何か？
>800
ドラクエの職歴技をイメージしていると思われ。
「前職が杖系で現職が槍系の場合に魔力ブースターを覚えられる」みたいな。
よくわかってないらしいんで、放っておくのがよろしいかと。
>801
２ｋとかって、割と一般的に使ってますが何か？
割と一般的というより一般なんだが。
Ｋは2ch用語じゃないと思うが
>801
どうでもいいが、1000=kって略すのは2ch用語じゃないぞ（ｗ
2000年問題をy2kとか言うだろ
ってか、2000年問題どころか、10年どころでなく使われてるスラングだ
有名どころでは、モトローラ68000系のCPUを68kと略すとか
どうでもいいが、1000=kって略すのは2ch用語じゃないぞ（ｗ
2000年問題をy2kとか言うだろ
ってか、2000年問題どころか、10年どころでなく使われてるスラングだ
有名どころでは、モトローラ68000系のCPUを68kと略すとか
とりあえず瑞原葉月って名前をやめてくれれば他は何も言わん
するならするでちゃんとロールプレイしろ、と以下略
するならするでちゃんとロールプレイしろ、と以下略
なんだ。閑散としてると思ったけど、漏れのほかに4人もいるのか（ｗ
ツッコミ乱舞。うぐぅ。
いや、２ｃｈ用語でないのは知っていたが、
そこまで普及しているとは思ってなかったからさ～・・・
いや、２ｃｈ用語でないのは知っていたが、
そこまで普及しているとは思ってなかったからさ～・・・
>806
瑞原葉月って元ネタがあるのか？
無知でｽﾏｿ
瑞原葉月って元ネタがあるのか？
無知でｽﾏｿ
>809
闘神都市２のヒロインらしいぞ。いわゆる版権キャラ（藁
闘神都市２のヒロインらしいぞ。いわゆる版権キャラ（藁
で、どーでもいいんですけど、今日は本家茶叩きの日でつか？
>811
毎日そうですが、今更何か？
毎日そうですが、今更何か？
>810
エロゲキャラかよ。
この手のネトゲはどこいっても必ず居るな。
エロゲキャラかよ。
この手のネトゲはどこいっても必ず居るな。
１０００＝ｋって普通に学校で習わないか？
>814
“ｋ＝㌔”は習うけど、
なんの単位も付けずに単独で使うことは実生活では珍しい、
というか、まず無いだろう？
“ｋ＝㌔”は習うけど、
なんの単位も付けずに単独で使うことは実生活では珍しい、
というか、まず無いだろう？
>814
どう突っ込んでいいのか分からないが、君の周りでは学校でキロを習うのは自明ではないのか？
>815
そうでもない。
上にも書いたがコンピュータの世界では、大昔から1000=kと略すスラングはある。
X68kとか本気で知らん？そういう世代なのか…
どう突っ込んでいいのか分からないが、君の周りでは学校でキロを習うのは自明ではないのか？
>815
そうでもない。
上にも書いたがコンピュータの世界では、大昔から1000=kと略すスラングはある。
X68kとか本気で知らん？そういう世代なのか…
どうでもいいけど、ネトゲ板にスレッドが36しかない…漏れだけ？
で、ソードダンスがもしも…りゅうせい剣が元ネタならば…
ぬすむ＞トレジャーハント
れんぞく＞ダブルアタック
げっこう剣＞ファイナルレター
たいよう剣＞ライフフォース
そーなると
おおたて＞バーサクの逆Verで出現か？
ねぎり＞市販アイテムが半額で…
【FEスレに逝ってきまつ】
ぬすむ＞トレジャーハント
れんぞく＞ダブルアタック
げっこう剣＞ファイナルレター
たいよう剣＞ライフフォース
そーなると
おおたて＞バーサクの逆Verで出現か？
ねぎり＞市販アイテムが半額で…
【FEスレに逝ってきまつ】
コンピュータ業界では、２ｋ＝２０００だけど２Ｋ＝２０４８なので、瑞原葉月は業界人ではなさそう（ｗ
㌧㌦?
>818
なぜ素直にFFやロマサガが元ネタと思えないのだ。
ｋ=1000は世界共通単位だろうが。どうでもヨシ。
なぜ素直にFFやロマサガが元ネタと思えないのだ。
ｋ=1000は世界共通単位だろうが。どうでもヨシ。
（ ｀.∀´）＜圭、圭うるさいわよ。写真集買いなさいよ！
>822
保田逝ってよし
保田逝ってよし
>821
ドラゴンナイトとペガサスナイトとバロンの後ぢゃねぇ
ドラゴンナイトとペガサスナイトとバロンの後ぢゃねぇ
>822
あぁ、ｋと圭をかけたんですね（ぽん）
スレ違い荒らしかと思ってしまいました、失礼
あぁ、ｋと圭をかけたんですね（ぽん）
スレ違い荒らしかと思ってしまいました、失礼
更新日にも関わらず、ログの流れるペースが遅い。
やはり最高神の存在は大きいなぁ…
そろそろ次スレの準備次期か
やはり最高神の存在は大きいなぁ…
そろそろ次スレの準備次期か
攻撃付加覚えると同時にリセット、と妄想してみる模擬テスト。
息の根止めろをアビにする案はどうなった？
結構良い案だと思ったんだが
息の根さえ無くなれば単体＞＞全体にはならないんだよな？
もちろん山奥のライフボトル等の息の根が必須になるような地点は無くして
[[いつの話しでつか？というツッコミは無しの方向で]]
結構良い案だと思ったんだが
息の根さえ無くなれば単体＞＞全体にはならないんだよな？
もちろん山奥のライフボトル等の息の根が必須になるような地点は無くして
[[いつの話しでつか？というツッコミは無しの方向で]]
>826
むしろ最高神がらみなしでここまで引っ張って来れたのだから
仕様変更とブレイバーマンセーだと思うが。
個人的には20スレぐらいまでのマターリしたFCスレがなつかスィ…
むしろ最高神がらみなしでここまで引っ張って来れたのだから
仕様変更とブレイバーマンセーだと思うが。
個人的には20スレぐらいまでのマターリしたFCスレがなつかスィ…
>>829
現状でも、別に全体はそんなに弱くないよ。
昔の幻想を追い求めて、現実が認識できない人がのたもうてるだけさ。
息の根アビはいいと思うけど、山Gはあのままでいいよ。
必ずジョーカー引くわけじゃないし、「必須」でもないんだし。
現状でも、別に全体はそんなに弱くないよ。
昔の幻想を追い求めて、現実が認識できない人がのたもうてるだけさ。
息の根アビはいいと思うけど、山Gはあのままでいいよ。
必ずジョーカー引くわけじゃないし、「必須」でもないんだし。
>831
おそらく火山でつかう以上必須とみなすべきだと思うぞ。
さらに、Ｆが同条件で通過必須なんだから,Ｇが必須でないからあのまま、というのは変かと。
まあ先に塔や砂漠を回ればなんとかなるけどな。
とりあえず、杖の全体は言うほど弱くないのは同意.
弓や天使に関しては検証してないのでコメントはさける.
おそらく火山でつかう以上必須とみなすべきだと思うぞ。
さらに、Ｆが同条件で通過必須なんだから,Ｇが必須でないからあのまま、というのは変かと。
まあ先に塔や砂漠を回ればなんとかなるけどな。
とりあえず、杖の全体は言うほど弱くないのは同意.
弓や天使に関しては検証してないのでコメントはさける.
833 ： ：02/02/05 23:09 ID:CWDeWYlG
Final Crest リセットでばんざーい７４（無し）よ！
そういやカイのところで英雄の名前使わなかったなー。
あのお方ってのもカイのことなのかどうか。
ジャックたちはボスに勝てるのかどうか。挑戦できるのが羨ましい。
ちくしょう、塔なんていくのやめてとっと火山行けば良かったＴＴ
あの敵なら充分勝てたのに・・・。
あのお方ってのもカイのことなのかどうか。
ジャックたちはボスに勝てるのかどうか。挑戦できるのが羨ましい。
ちくしょう、塔なんていくのやめてとっと火山行けば良かったＴＴ
あの敵なら充分勝てたのに・・・。
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10127
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10128
GB書無料抽選2連続
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=4&itemno=10128
GB書無料抽選2連続
ttp://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/cgi/shop/fc-shop.cgi?t=6&itemno=2942
Yunたん人形破壊イベント（ｗ
[[夜歩きネタしかないのか]]
Yunたん人形破壊イベント（ｗ
[[夜歩きネタしかないのか]]
>836
壊すって、趣味の悪い企画だなー。
Ｙｕｎさんからみたらあんまり気分良くないと思うんだが。
アホ企画は面白くていいが、これは悪乗りって感じだな。
壊すって、趣味の悪い企画だなー。
Ｙｕｎさんからみたらあんまり気分良くないと思うんだが。
アホ企画は面白くていいが、これは悪乗りって感じだな。
バイタルブレイク強いね。
誰かが15点分程度のダメージ増加だから大したことないって言ってたけど、PT戦なら他のキャラの攻撃回数も加算されるんだからかなり大きい。
係数も以外と高いしね。
誰かが15点分程度のダメージ増加だから大したことないって言ってたけど、PT戦なら他のキャラの攻撃回数も加算されるんだからかなり大きい。
係数も以外と高いしね。
闘技場であるパーティ番号を入力すると、英雄や闇の竜、（´ω｀）などとバーチャル対戦が！
…などと妄想してみる。
…などと妄想してみる。
>836
突っぱねろ突っぱねろ。
馬鹿の企画に乗る必要は無い。
人を舐めるにも程があるだろうに。
どんだけYunたんに苦労かけてると思うんだ。
（うっかりによる苦労は…まぁ…）
突っぱねろ突っぱねろ。
馬鹿の企画に乗る必要は無い。
人を舐めるにも程があるだろうに。
どんだけYunたんに苦労かけてると思うんだ。
（うっかりによる苦労は…まぁ…）
あと、レナフォルドはなんであんなにｱﾌｫなのか。
もう頼むから喋るなと言いたい。
もう頼むから喋るなと言いたい。
初級書の価格変更か・・夜歩きで高く流せなくなるから現状維持に１票。
>>836
そいつは重複ﾁｬｿなのか?
そいつは重複ﾁｬｿなのか?
どうせ破壊するのなら、fやりとまほを破壊しなよ。
それなら賛同者もいるだろ（ｗ
[[趣味悪いです]]
それなら賛同者もいるだろ（ｗ
[[趣味悪いです]]
>842
初級書の価格は据え置きでかまわんと思う。
高めの価格設定で夜歩き等の取引関連サイトの活性化を促しているわけだし。
むしろ改善すべきは最大獲得率とかその辺じゃないだろうか。
初級書の価格は据え置きでかまわんと思う。
高めの価格設定で夜歩き等の取引関連サイトの活性化を促しているわけだし。
むしろ改善すべきは最大獲得率とかその辺じゃないだろうか。
>836
なんかすっげー不愉快になった。
企画者本人は「これはオモロイぜ！ハッハー！」とか思ってるんだろうか？
そんな腐った感性の持ち主とは、絶対に関り合いになりたくない。
さて、次スレ案。
Final Crest 74個の天使の腕輪
なんかすっげー不愉快になった。
企画者本人は「これはオモロイぜ！ハッハー！」とか思ってるんだろうか？
そんな腐った感性の持ち主とは、絶対に関り合いになりたくない。
さて、次スレ案。
Final Crest 74個の天使の腕輪
Final Crest ソードダンス74hit!!
Final Crest ソードダンス74Hit！
ｹｺｰﾝｵﾒ
け、ｹｺｰﾝ(;´Д`)
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
一瞬、間違えて二重カキコしたかと思ったｿﾞﾇ。
いくらなんでも安直過ぎたか…。
いくらなんでも安直過ぎたか…。
>751
ﾜﾗﾀ
何故、そこでニヤリッなのか（ｗ
ﾜﾗﾀ
何故、そこでニヤリッなのか（ｗ
>751
戦略結婚でつか？
戦略結婚でつか？
Final Crest お・れ・た・ち Ｔ・Ｉ・Ｍ！ 75
>751：×
>851：○
だった。
しかも>854と変な形でｹｺｰﾝだし。
>851：○
だった。
しかも>854と変な形でｹｺｰﾝだし。
>856
気付かなかったYO!（ｗ
俺でよければ嫁に貰ってくだちい
[[戦略？]]
気付かなかったYO!（ｗ
俺でよければ嫁に貰ってくだちい
[[戦略？]]
858 ：名も無き冒険者：02/02/06 01:21 ID:x4r8jJ4Z
合同ｹｺｰﾝ
sage忘れスマソ、逝ってくる
あれ、誰もいかないのか？ 意外（ｗ>836
863 ： ：02/02/06 01:28 ID:3tqEqj0p
ID:ybIdQkA「2」
ID:PH2w/1X「2」
二人は結ばれる運命に
Final crest 74日目でスピード離婚
ID:PH2w/1X「2」
二人は結ばれる運命に
Final crest 74日目でスピード離婚
>861
なんかさ、特定の人間をサンドバッグにして、皆で盛り上がろうという発想がさ、
不愉快なんだよね。
んなこと言ってたら２ｃｈに居られませんか？
なんかさ、特定の人間をサンドバッグにして、皆で盛り上がろうという発想がさ、
不愉快なんだよね。
んなこと言ってたら２ｃｈに居られませんか？
>858
彼は真性なので放置してあげてください（ｗ
彼は真性なので放置してあげてください（ｗ
>864
ノリノリな厨がいないのも意外だが、注意or罵倒発言がないのがﾋﾞｸｰﾘ
ノリノリな厨がいないのも意外だが、注意or罵倒発言がないのがﾋﾞｸｰﾘ
トレイア(5759)人形を作って壊せ。
>867
それならノラなくもない（ｗ
それならノラなくもない（ｗ
>868
求むに記事だしてきましょうか？（ｗ [それじゃ漏れも厨だって・・・
求むに記事だしてきましょうか？（ｗ [それじゃ漏れも厨だって・・・
>>867
みい子(5759)人形じゃだめでつか？
みい子(5759)人形じゃだめでつか？
BL関わりたくない奴リスト送りキボン[[今更だけどナーｗ]]＞菜糸（２２７）
ゴネの次は愚痴かよ。何が（ハァ～だ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
ゴネの次は愚痴かよ。何が（ハァ～だ
ttp://www02.so-net.ne.jp/~chappy/final-crest/qanda/wwwlng.cgi?print+200202/02020006.txt
>830
静かに胴衣
>871
静かにBL入り
静かに胴衣
>871
静かにBL入り
PMは拾うのに私は拾えませんバグじゃないでつかムハー
→運ですと言われる
→もしかしたら判断が関係しているのかもと言い出す奴登場
→2～3回なら運かもしれませんがずっとですムハー。判断18もありますムハー。納得できませんムハー
→今回も拾えませんバグですかムハー。解決は次回にしますムハー
見事な事故厨ぶりだな（ｗ＞菜糸
→運ですと言われる
→もしかしたら判断が関係しているのかもと言い出す奴登場
→2～3回なら運かもしれませんがずっとですムハー。判断18もありますムハー。納得できませんムハー
→今回も拾えませんバグですかムハー。解決は次回にしますムハー
見事な事故厨ぶりだな（ｗ＞菜糸
…ブレイバー、いたの？（＠＠；
[乗り遅れ]
[乗り遅れ]
Final crest うっかり74回目の最高神
うっかり74回更新で新規登録再開
Final crest (´∇｀) の所為でICEBERGの売り上げ74%ダウン
Final crest 仕様変更全滅者74人
どうでも良いけど、今回もまた塔４階ボスと、
山ＦＧの全滅多かったね。
どうでも良いけど、今回もまた塔４階ボスと、
山ＦＧの全滅多かったね。
>836(挟む)
名称が未定になってまつが…ここ見て直したｿﾞﾇ？
名称が未定になってまつが…ここ見て直したｿﾞﾇ？
Final crest ライフボトル(74L)
Final crest 74種類の終了直前仕様変更
暇なのでリセット後の大胆予想！
風の英雄：あすちー
水の英雄：水鶴たん
土の英雄：熊さん
火の英雄：天ぷら司令
やはり一人旅が有利なのか･･･
風の英雄：あすちー
水の英雄：水鶴たん
土の英雄：熊さん
火の英雄：天ぷら司令
やはり一人旅が有利なのか･･･
真の英雄：レナフォルド
>862
サポーター、装備範囲も覚えるアビリティもわからないからな。
力が上がるらしいが杖以外は装備できるのか？
サポーター、装備範囲も覚えるアビリティもわからないからな。
力が上がるらしいが杖以外は装備できるのか？
Final Crest ﾏﾀｰﾘ度74
Final Crest 次期テストプレイまであと74日
しかし今さらだがすでに73スレッドってすげーなｗ
Final Crest 遂に全公開、74種の特殊効果
>>879
重複なのは直してないｿﾞﾇ
重複なのは直してないｿﾞﾇ
Final Crest アサマス74の殺人技
Final Crest 真の英雄74人登場
ﾋﾄｹﾞﾉﾑ!
∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （紳士協定）
／ ''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ /＼ /￣＼-― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿ | ／ ノ ｜
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） , ー' ／´ヾ_ﾉ
||＼ ＼ ／ , ノ
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73 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012561323/
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
70 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011933654/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
72 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012329369/
71 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1012084116/
70 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011933654/
過去ログ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009865332/7
本家 http://www.final-crest.com/
夜歩き http://town.ruru.ne.jp/feelsnow/fc/
IRC #ファイナルクレスト
隔離 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1010895017/l50
ちゃぶ台 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011676516/l50
ＢＬ http://isweb39.infoseek.co.jp/play/utsuda/fc/nwbl.html
,､,､､,.,..,､､.,､,､､..,_ ／i
(´∇｀、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"''`ﾞ ''`ﾞ ''`ﾞ ´´
(´∇｀、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
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>894
海老かよｗ
海老かよｗ
以前から思っていたのだが、
天ぷらに夜歩きだけがあって星詩や銀鈴、ふらみんごがないのはなぜ？？
厨房がきたらそっちへ行け、と指示するんだから、天ぷらに入れてもいいと思うが。
天ぷらに夜歩きだけがあって星詩や銀鈴、ふらみんごがないのはなぜ？？
厨房がきたらそっちへ行け、と指示するんだから、天ぷらに入れてもいいと思うが。
>896
その昔、非常に使いにくいフリマ系サイトがあって、夜歩きは後発だったんだよ。
で、使いにくいフリマ撲滅運動＝夜歩き推奨でトップに置くようになったんじゃなかったっけな。
あと、管理人がカミングアウト済みじゃないと載せにくいってのもあると思う。
その昔、非常に使いにくいフリマ系サイトがあって、夜歩きは後発だったんだよ。
で、使いにくいフリマ撲滅運動＝夜歩き推奨でトップに置くようになったんじゃなかったっけな。
あと、管理人がカミングアウト済みじゃないと載せにくいってのもあると思う。
それらを入れるなら蒼の巣窟も入れるべきかと。
>897
ふらみんごはカミングアウトしていないとでも？（ｗ
ふらみんごはカミングアウトしていないとでも？（ｗ
今だ！900ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
[[虚しいでつ]]
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
[[虚しいでつ]]
９００おめ
[[待ってた]]
[[待ってた]]
ふらみんごはカミング済みだよな（ｗ
>897,899
「652 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/05 12:52 ID:p1agZ53Z」
のまいどっ氏がふらみんご管理人である。
またカミングアウトしてくれるから、了承を取るのは難しくなかろう。
でも、速報の記事はわざわざこっちに書いてくれてるから行くこと自体
不必要という案もあるが。
「652 ：まいどっ ◆Rf0rNBGY ：02/02/05 12:52 ID:p1agZ53Z」
のまいどっ氏がふらみんご管理人である。
またカミングアウトしてくれるから、了承を取るのは難しくなかろう。
でも、速報の記事はわざわざこっちに書いてくれてるから行くこと自体
不必要という案もあるが。
やっぱり待っていたのかYO!(w
ふらみんごや巣窟はてんぷらにしていいのか？
ふらみんごや巣窟はてんぷらにしていいのか？
>902
銀鈴ﾓﾅｰ
銀鈴ﾓﾅｰ
夜歩きはウォッチャーとかの関係であればいいだろうが、
他の攻略サイトは別に常時使ったり見たりするわけでもなし、
各自ブックマークでいいんじゃないかと言ってみる。
[[テンプレ使った例なし]]
他の攻略サイトは別に常時使ったり見たりするわけでもなし、
各自ブックマークでいいんじゃないかと言ってみる。
[[テンプレ使った例なし]]
>903
解説サンクス。
宛先両方とも知って言ってるだろうから
もっと「説明しよう！」とかのネタっぽい文体でキボン。
解説サンクス。
宛先両方とも知って言ってるだろうから
もっと「説明しよう！」とかのネタっぽい文体でキボン。
確かに…
普通はブクマ使うし、厨はそもそも注意書きやテンプレ見ないよな…
どこも本家から飛べるところだし…
普通はブクマ使うし、厨はそもそも注意書きやテンプレ見ないよな…
どこも本家から飛べるところだし…
スレッド立てすぎと言われまちた。
>920取った人よろしく
>920取った人よろしく
ﾋﾄｹﾀ!
とりあえず練習
とりあえず練習
危なく899の仕掛けた罠にかかって900踏むところだった（ｗ
>899
いや、銀鈴もカミングアウトしているけど、「有用だ」と話題に上ったときに
カミングアウトしているって知っている人がいないと、直リンはしないでしょ？
夜歩きﾀﾝは、話題になったその時にカミングアウトしているからね。
てか、俺はむしろ夜歩きも外していいと思ってるんだが。
「本家から辿れ」ですむんだし。
>899
いや、銀鈴もカミングアウトしているけど、「有用だ」と話題に上ったときに
カミングアウトしているって知っている人がいないと、直リンはしないでしょ？
夜歩きﾀﾝは、話題になったその時にカミングアウトしているからね。
てか、俺はむしろ夜歩きも外していいと思ってるんだが。
「本家から辿れ」ですむんだし。
で、新スレは？
>914
>910が見えないのかい？
>910が見えないのかい？
また919でとまって、次回更新迎えたら楽しいな（ｗ
919待ち（ｗ
回しま～す
いつもより余計に回してま～す
おーばーｗ
>920
おめ
おめ
>920
ｵﾒ
ｵﾒ
ﾋﾄｹﾀ！
[[練習]]
[[練習]]
>920
ﾄﾘﾆｹﾞ!?
ﾄﾘﾆｹﾞ!?
マターリ
立ててこようか？
立ててこようか？
>925
よろ
よろ
んじゃ立ててきまつ
（´-`）.｡oO(ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。
>930よろ
>930よろ
930待ちか。
んじゃタイトル案でも‥‥
Final crest (´∇｀) の所為でICEBERGの売り上げ74%ダウン
Final crest 仕様変更全滅者74人
Final crest 74種類の終了直前仕様変更
Final Crest ﾏﾀｰﾘ度74
Final Crest 次期テストプレイまであと74日
Final Crest 遂に全公開、74種の特殊効果
Final Crest 真の英雄74人登場
Final Crest アサマス74の殺人技
あと何かあったっけ？
んじゃタイトル案でも‥‥
Final crest (´∇｀) の所為でICEBERGの売り上げ74%ダウン
Final crest 仕様変更全滅者74人
Final crest 74種類の終了直前仕様変更
Final Crest ﾏﾀｰﾘ度74
Final Crest 次期テストプレイまであと74日
Final Crest 遂に全公開、74種の特殊効果
Final Crest 真の英雄74人登場
Final Crest アサマス74の殺人技
あと何かあったっけ？
んじゃ、立ててくるｿﾞﾇ。
>929
Final Crest ソードダンス74hit!も追加でつ。
>930
よろ
Final Crest ソードダンス74hit!も追加でつ。
>930
よろ
931＞
なぜにｈを抜かすのじゃ～～～
なぜにｈを抜かすのじゃ～～～
(＊´Д｀)ﾊｧﾊｧ