RAGNAROK ONLINE βtest 隔離版 vol.2
1 :
ヽ(`Д´)ノ :
01/12/15 23:45 ID:e8ZcznTI 日本語鯖も用意されて、萌えGMヒャックたんがいる幸せ一杯のはず。
でも、一部の厨プレイヤーのおかげで雰囲気は台無し。
ゲームの中や本スレッドで吐けない愚痴をここで吐いてすっきりしましょう。
■Ragnarok Online Screen Shot 貼り付け掲示板
http://ragnarok.denpa.ac/upbbs/imgboard.cgi ■萌えGMことヒャックたんへのメールはこちら(日本語OK)
[email protected] 悪質なルーターは証拠写真を撮ってヒャックたんに添付メールすればなんとかしてくれるかもしれません。
AFK晒しは数が多過ぎるのでできるだけ控えめにしましょうね。
sage進行。
みごとに被った。 沈めてくれ・・・ヽ(`Д´)ノ
( ´Д`) <はぁー なんか偽者扱いされてるぞ・・・
あ
え
tt
に
9 :
名も無き冒険者 :01/12/19 17:20 ID:DbRyQQlO
rimixhasiou2って女銀髪シーフおわってるな・・・ expルータだったから、ちゃんとこっちの意見伝えたのに ずっとしてくる。 お子様相手はさすがにつかれる・・・
RAGNAROK ONLINE βtest 隔離版 vol.3 再利用します(・∀・)age
11 :
再利用 :01/12/19 17:27 ID:bKnC13zS
再利用、イイ!(・∀・) れっつも復活してるけど、書き込みに厨が多くて萎え萎え( ;´Д`)ハァハァ ああいう場で2ch用語を使う連中の気が知れん。バカっぷりをあぴーるしている だけと気づかないのだろうか。 という疑問をここでさらりとぶつけてみたり。
>>13 こっちに誤爆している罠
ウメ職人さん(・∀・)オツー
>13 モウ、ウメナクテ(・∀・)イイ!?
(・∀・)ウメオツ!1003GET!!
ウメ、オツカレー(・∀・)サゲー!!
隔離されるほうが書いてみる さっきゴーレム砂漠で狩ってたのですが 崖沿いにYGSとRGSが並んで二個も落ちてるではないか! 周りにはだれもいないご様子なので、ゲット! それから2秒後、アーチャさんご到着。 かなりお怒りのようで、お怒りマークをだされました。 速右クリック去来要請。 あっちは即OKをぢさ、こっちも2個のGSをいれOK>TRADE しかし、向こう側、トレードの前に謎のキャンセル な、なぜに・・・ 去り際に「ゴメンね」と入れようとして あせって「ごめんえ」になってしまう罠
sheryってやつ、俺が必死で骨とかと戦ってる最中にそいつらが落とすアイテムをルートしたポポリンばかり狙う糞厨房です。 スチールレートとかいい値で売れるアイテムとかも、狙い済まされて盗られました。(ゾンビ骨コウモリに囲まれてたので、アイテムにカーソルが合わない。)
>>19 あ、確かそいつアコだよね?漏れもウザイおもた奴ダ。
XPLoot,ItemLoot両方やられたヨ(゚д゚)ウザー
>18 っていうか、落ち着け(藁
22 :
名も無き冒険者 :01/12/19 18:57 ID:mPGyIGqb
>>21 なぜ・・ゴーレム付近でRed出す奴って何?
>22 ゴーレムだろ?
周りに誰もいなかったんでしょ?どういう状況だったのかはわからないが。 アーチャーが崖の上とか離れたところから狙ってたなら取られるのは承知のうえだと思うし そうでないとしてもさっさと取らないのが悪い。 って当たり前の事か。とにかく18は問題なし。
>>18 むしろそこで何故アーチャーが怒りマークを出すのか謎。
アーチャー有罪ヽ(`Д´)ノ
30 :
18 :01/12/19 19:37 ID:BVZugjSp
お怒りなのは確かにわかるけど せっかくトレードして最後の段階までいったんだからもらって欲しかった まぁ気持ちのわだかまりもあるだろうけどキャンセル押さずにトレード押せば アイテムは手にいれられたわけだし・・・うーん。 取りあえず、いろんな人がいるということで
>>18 ちょい遅レスだが
決してアーチャーの味方をするわけではないが、
アイテムを返そうとした気持ちだけでよかったんじゃないかな。
漏れだってルートされたときAlt+7だしてもさっさといってしまうし
まあ、
>>18 は1kz手に入れたと思ってそんなこと忘れてしまえ(w
はやっ!
ゴーレム殴ってたらノービスが横から殴ってきたんです。 そしたらそいつ1連発なんです。 もうバカかとアホかと、あのなお前経験値ってのは与えたダメージに比例すんだよ・・・ 何となくむかついたからバッシュ連発して3秒ほどで片づけました、MPKしてもよかったけど流石にね。 んでそのノービスが与えた合計ダメージは3でした(ワラ
>>34 どれだけ与えられるか試したかったとか。
β始めた頃は俺もやってたよ。
>>34 俺もやられた経験あるが、2・3発殴って「あ〜ダメだこりゃ」って感じで
去っていく姿がむしろ微笑ましい。
倒すまで居残って、アイテム取っていくとかなら別だけどな。
2nd以降でのお手軽アコ増えそうな予感。 Lv40剣士の友人が、アコの最強近い装備+赤ポ1000ぐらい買って 新キャラアコに全部移動して実験的に育て始めたんだけど、二日でレベル20超えてた。 ディバプロとVITに注ぎ込めばフォイヨンダンジョン行くのももうすぐだ。 厨がさ、キョンシー狩ってるアコ見て「剣士よえー!アコつえー!」っつってアコ育てはじめて、 非アンデッド(だよね?)のイシスに負けて、「アコ強くしろよクソゲー」とか言い出しそうで鬱だ…。 アコは愛があるからアコなんだよね? 辻ヒールとかさ! 誰かそう言ってくれ!
>37 大丈夫、君の言ってることは正しい。 愛があるからアコなんだ。それだけは間違いない。間違いないんだよ!
質問! 同時タイミングでも何でもなく明らかにEXP目当ての横槍が入った場合 ハイディングで消えてよいものか? 大概の奴は消えると逃げて死ぬからある意味確信犯だと思うんだが 前にベトーン2個出て2個とも奪われて腹立ったのでやってるが 正直少し心が痛む…鬱
Pianissimoっていう女シーフ終わってるな。 フェイヨンダンジョンで骸骨相手に戦ってたら、HPやばくなってハイディングで逃げたら 骸骨一匹も倒せん奴はここに来るなと言いやがった。 こっちは連戦&低LvなんだYO! ってこっちが悪いのか・・・?
>40 強いとこ行っても悪くないYO! ゲームなんだし何処行こうと自由だろ 故意にMPKしようとしたわけでもないだろうし レベル上げゲームだと思ってる糞廃人の言うことなんか聞く必要ねぇよ
42 :
40 :01/12/19 21:56 ID:bRDGykK1
>>41 ありがdな!
心が落ち着いたYO!
とりあえず死んでセーブし忘れててプロンテラに戻ってしまって鬱状態だが、
もう一度挑戦するつもりだYO!
ヒールの無いアコはアコに非ず。 もうバカかアフォかと・・
漏れはサポートアコやってるYO! 10Lvほど低い奴等に囲まれながらヒール周りに連発しながらマターリやってる
モロッコ北 -misuzu- 「仕事(涙)朝8:00頃には戻ります」 一晩放置か、おめでてーな こういうAFK接続蹴れば少しは軽くなるんじゃねーか?
そもそもAFKしないと再接続できないことって最近ある? パッチ祭の時はともかくさ。
47 :
:01/12/19 22:45 ID:Wfzp4TnH
砂漠で鳥の爪を誰も拾わない様子なので拾ったら即効怒りマークで怒ってきた。 何で拾わないであっちこっちにばら撒いているの? あ〜、ルータとか言われてどっかに晒されているんだ折ろうなと思うと鬱。 それと、目の前で宝石盗んだ方、返してくだされ。
>46 AFKしてるのに繋ぎっぱなしは理由無いそうだ ただ伝言とか知り合いに残してるだけらしい パーティの手紙機能とやらが働けば無くなるかもな
>47 ?マークでも出して数秒見てから拾えば良いと思うぞ 少なくともルーター扱いはされんだろ てか怒りマークで怒ってきた奴を晒してやれ
50 :
:01/12/19 22:48 ID:Wfzp4TnH
>>49 ちょっと安心したよ。
アドバイスサンクス!
オークの森にも厨剣士増えたね。 ラグを理由にEXPもITEMもルートしてく、注意したら俺が先とか言うし。 じゃ、なんでオークは俺を殴ってるんだ? Souk○○○くん
>52 厨も増えたが良い奴も結構居る…… 癒しアコたん最高
本スレ読んでてチョト思ったのだが、 職業批判している奴らって単独狩りでの強さのことを妬んでいるのか? きちんと連携の取れたパーティ組んだ事無いのか? パーティ組めば、各職業とも現在の状態でも悪くないバランスだと思うのだが… ただ、VIT型剣士はちょっと弱い気もしますが。
>>54 はい。常に1人です。パーティーなんて組んだ事はありません。
>>54 最後の一言が重要なんだってば。
現時点の剣士にゃ、それしか能がねえんだ・・・・。
それが潰されちゃーよ・・・・・。
あん?マスタリー?
あんま変わってねえよ、実感わかねえ。
あん?バッシュ?
SP消費無しでバッシブスキルであるシーフのダブルアタック(1,5×2)に勝てるとでも?
>>19 遅レススマン
いつそいつ叩かれるかまってたよ(ワラ
まじでそいつ最悪
出現場所:ふぇいよんダンジョンB1広場手前の小さい長方形の場所
>56 魔法使う相手が出てくれば柔いシーフは壁にならなくなると思うんだが まぁVITの効果が後になるとしょぼくなるのは問題だとは思うが バッシュとダブルアタックについては同意 あれはダブルアタックのが便利すぎるな ダブルアタックを(0.8*2)にして 使うか使わないか選択できたら結構良いかと思ってみた罠 防御薄い敵には有効だが堅い敵にはむしろ逆効果ってことな
>56 パーティー組んでも強敵のいるとこいくとポット連打しないと瞬殺される、と。 現状じゃ回避スキルのぶんシーフのが恵まれてるからね。 マスタリーで最大ダメもあがるといいのに。 あとは上級職にDEFアップスキルがあるとか。
>>58 攻撃力に関してだけど、オークの森やフェイヨン2fみてみると、シーフが如何に攻撃力無いかわかるよ。
剣士が2倒す間に1が限界。
ダブルアタックが短剣のみという制約はなるほどと思った。
もっとも、逃げ道の弓と回避Skillの組み合わせが鬼っぽいけど。
DEFアップスキルよりLvに応じた修正あっても良くない? HITやFLEEにあるんだしさ。 だけどそれじゃ他職も同様に上がっちゃうから前衛系(特に剣士)は 比率が高いとか。
正直、剣士は1レベルUPごとに攻撃力が1〜2ぐらい上がってもバチは当たんないと思う・・・。
攻撃力いらないからVITの効果もうちょっと上げて欲しいなぁ・・・ パーティープレイで盾にすらなれないし、、、
>>64 マゾ隊でのボス戦は泣けた。
10〜20人いた剣士が魔法詠唱一回分耐えて死んでいくのはかなり寂しかったよ。
>>40 Pianissimoはかなりやばいシーフ厨と思われ。
漏れがみたときも自分が最強の弓シーフであることを
いい事に他のやつらを見下してるような態度とってたよ。
Lv上がるごとに態度がでかくなる厨は逝ってヨシ 最初から態度でかい厨は………
68 :
61 :01/12/20 00:15 ID:zAF7/juF
>63 ん、だから職業に応じた倍率を設定したらってことなんだけど。 本気は剣士の1/10のアップ率とかね。 さらにスキルじゃJobLv割かなきゃいけないわけで、 剣士の根幹である壁そのものに振らなきゃ使えないってのはどうにも。 現にシーフのメインであるFLEEはLvごとに1上がるし、 剣士がVITに振らなきゃいけない分を他にまわせられるってのは…。 もちろんこれはDEF+1とFLEE+1で得られる効果が等価ならって前提になってるけど…。 まぁ考察の一例ってことで。 これが完璧だとは俺も思ってないです。
町の出入り口で目的無くたむろしてる奴らは散ってください。 プレンテラから出れねぇよ。
>39 ハイド使っていいんじゃないかな 当方は剣士で何回かそれされたことあるけど。 まぁスキルだしあまりきにしなかったよ 他のjobのログアウトは勘弁ね。
>68 剣士はその分HPの上昇がいいよん。 HITとFLEEのアップは共通だからこれでいいんじゃないかな。
72 :
63 :01/12/20 00:33 ID:PrKhbbmU
>>68 タダの揚げ足取りだったんだが・・・
まあそれは良いとして職ごとにそう言う差を付けてしまうと職の差別化ははかれるけど個人としての特徴が出せなくなる。
LVに応じて色が付くより、ステータスやスキル応じての方が良いと思う。
だから俺はVIT(他もだが)の価値を高めて貰いたい。
剣士1つを取っても、堅い剣士、避けまくる剣士、力強い剣士、が居た方が面白いし。
まぁ考察の一例ってことで。
これが完璧だとは俺も思ってないです。
>>64 壁にすらなれないのが悲しいんだよね・・。
>>60 100以上*2とかキョンシーに出してるシーフいるよ。
strあげると良いと思われ。それだけレベル高いんだろうけど。
>>73 Lv38シーフですがキョンシーには60*2くらいですね
漏れSTR13ですからおそらく30くらいあるんでは?
となるとやっぱBASE50overくらいと思います。
先は長いヨ・・・
詐欺死CoCoRoがフェエイヨンで花売ってるのは概出 ですか?
パチ、キテ---(・∀・)---!!
んだよ速攻きたらCoCoRo追い出されたあとじゃねーかYO!!!! 「β版にアカバンはないよ、初心者君?」という伝説的厨房語吐いた奴見たかったのに・・・。 追伸:β版にアカバンはあります、ヒャックたんからメール返答済み。
>>77 残念だったね。ついさっきまでチャットまで開いてたのに
本人も中に居たっぽい
人数見てたら5/20から4/20になった瞬間CoCo房落ちた
から
漏れも入ればよかったかな・・・(今更後悔)
>>77 中入ってみたらCoCoRoが
「騙されるやつが悪い。厨房増えて困るね。ドラクエへ帰れ」
と、のたまっておられました(;´Д`)
>>79 うほぉ〜!マヂですか!
流石というか何と言うか・・・言葉が出ないや・・・
>>79 その理論で行くと、詐欺事件が発生したとき捕まるのは騙された方か?
真の厨房が!
バカじゃねーのって感じ。
人信用して何が悪い。
一般良識で言えば、騙した方が全面的に悪いに決まってんだろ。
とか言ってみる(*゚−゚)
キョンシーに加勢しにきた盗賊さんよ? それは加勢賃かなにかっすか?>目の前でゴチ なんていうか何回もアンタにゴチされる姿を見ているんだが・・・ 思わず「・・・」だしちまったけど 他に加勢してくれた心優しいアコタンとかに誤解されちゃったかな、鬱だ反省(;´Д`)
>>82 その後にハートだせば好感度UP。
個人的には、アイテムは敵から攻撃喰らってる人がとるべきだと思うんだが・・・・。
どう思うよ?
>>83 禿同
アーチャーが必死こいてHP削ってやっと手に入れたゴミでも奪われるとショボーン....
>>83 、84
激しく同意。俺が撃っててダメージくらってたゴキからでたアイテム、
一つ残らず全部もってくってどういうことよ。真っ先にガレットもってくし…。
河岸変えてもどうもうろつきまわってるようでよく鉢合わせするし…。
86 :
82 :01/12/20 03:30 ID:oYdqtUJP
>>82 とっさの事で忘れていたよ、次は頑張ってALT+4連打だね
フェイヨンダンジョンって1Fにはゴチ泥が多くて、2Fで頑張っているのに・・・
アンデット仕様の肉アコから聖地をとらないでくださいw(ちょっと横暴スマ
>>82-85 同意。FAした、された人が基本的に取得権あると思うのだが・・・
ニンジャスーシも横からもってかれたし(涙
ルータ行為に対する処置(n秒間攻撃可能)ってのも
FA基準でなってほしいな・・・というかなるのかな?情報ゥトクテスマン
あ、餌撒き野郎は別だがなヽ(´Д`)ノ
>>82 漏れもフェイヨンでガレットの高いヤツ持ってかれたよ。
キョンシー2匹なら大丈夫ってわからんのかね?同じシーフ使ってるのに。
それにしても今日のフェイヨンはいつにもまして厨パーティがおおいような・・・
しかも自分はいい事してるって信じてるから余計にタチが悪いよ(;´Д`)ハァ
88 :
82 :01/12/20 03:32 ID:oYdqtUJP
82って俺じゃんw 文中の82は、全部83のイカシタアンタの事だYO!
フェイヨンダンジョン1Fの特攻厨やめてくれ(;´Д`) こっちが慎重に進みつつ各個撃破に専念してるのに やつら、倒せる見込みもないくせに何も考えずに突っ込んで あげくこっちのほうに大量の敵ひっぱりつつラグまきちらして死ぬし・・・・ もちろん即落ちして見殺しだがな。 ある意味確信犯のMPKのほうがまだましだよ。
今日初めて、この板で励行していた「加勢しましょうか?」をつかったヨ ・・・単語登録をつかってな(弱 キモチ(・∀・)b イイナ!
しかし、本家もすぐに愚痴スレみたいになっちゃうね。 剣士が弱いんだ〜強くしてくれ〜って。実際弱いけど、そのメンタリティが醜い。 1stで剣士使ってる厨房同然の人が多いから仕方ないのだろうか。
うむ、その調子で煽るのじゃ。
>>86 >肉アコから聖地
肉アコの聖地・・・ハゲシクモエタヨ
そりゃメイジやシーフやアーチャーはうらやましいけど 職業が違うから能力も違うってことで。 行きずりの人と雑談かわしつつ、のらりくらりとレベル上げ。 やっとLv23になって、ロッカに楽勝で オレって強くなったなあとか思ってみたり 瀕死になりつつポポリンと戦ってみたり。 そのうち行き詰まるんだろうけど、今はこれでいいかな。
95 :
94 :01/12/20 04:20 ID:pB0FtrXD
とある1st剣士の無駄話
今
>>94 が良いコト言った
正直チョト感動したYO
剣士は弱くない。 VITが糞なんだ。 上げる能力を間違えたんだ。 剣士なのにひたすらAGIとDEXあげた知り合いは、レベル45にもかかわらずイシス余裕殺しっすよ兄貴。 DEX上げればマスタリーもあいまって、ツルギ装備でイシス相手に固定ダメージで150〜160。 バッシュレベル10で700〜800。 いいか、剣士が弱いんじゃない。 VITが糞なんだ。
剣士が壁になれる日が来るといいな…。
バランス型に育てた俺には関係ないな… ちきしょー中途半端なんて言えないくらい強くなってやるぅぅぅぅ.....
器用貧乏か万能か……前者だろうな(藁
>>100 100getオメ
安心しろ俺もバランス型だ(と言うかSTR型)
それと
>>97 はどうせ嘘だから気にするな(ワラ
103 :
85 :01/12/20 04:52 ID:utdbjUp7
いや、FAしたからよこせ! というわけじゃないのよ。 こっちド楽勝なんだから加勢してくんなヴォケ! でもないのよ。 (85でダメージくらってた、ていうのは俺がくらってた、壁になってたってことね) アイテム3つ出てなんで横殴りのアナタが全部持ってくンデスカ? と。ゼロピー残されてもそれはそれでムカつくけどな!ワラ
アーチャーというか、 弓がDEX上げただけで 近接でSTR、DEXを同じ値まで上げたのと同様の効果をもってるのが問題。 効果2倍なんて・・・ DEX一本(だとおもわれる)のアーチャーとSTR一本の剣士・・・比べてみると鬱
105 :
82 :01/12/20 05:04 ID:oYdqtUJP
>>103 あ、そういやそうだね。ちょっと読み誤りスマソ。
俺もFAしたからとかでとくに主張なんて考えたこともなかったわ
ただね、
→なんで横殴りのアナタが全部持ってくンデスカ?
ってなると、やっぱダメージくらっている人が
最初、それなりに言えるのが暗黙の了解だよなぁってね。
混戦乱戦ならいざ知らずさ!?ワラ
流れ読めてない?だったらスマソ
下水最下層調査報告 ・サンプル1r○-○u 被験者から1画面近く離れたゴキをロック後、 被験者の撒き餌に釣られてゴキ移動>追いかけるが、間に合わずルート ゴキを殴って拾うと、「横取りするな」と文句をたれる。 汗マークを出して退散。 30分位放置しておいた後に、 「橋付近で撒き餌をすると獲物が全部持ってかれるのでやめて」 と注意すると、 「構わず殴って良いよ」 ・・・どっちなんだよ(;´Д`) 引き続き複数のサンプルを用いて調査を続ける。
なんだかんだ言っても剣士いないパーティは辛いのだから、自信を持つように。
なんだかんだ言っても魔導師のいないパーティは決定力に欠けるのだから、自信を持つように。 なんだかんだ言っても盗賊のいないパーティはもろいのだから、自信を持つように。 なんだかんだ言ってもアーチャーのいないパーティは戦力の底上げが出来無いのだから、自信を持つように。 なんだかんだ言っても商人のいないパーティはPOTに困るのだから、自信を持つように。 なんだかんだ言ってアコのいないパーティは萌が足りないのだから、自信を持つように。
>>108 そんなにも剣士が嫌いなのか。それとも煽ってるだけなのか。気持ち悪い人だな。
長所をならべただけだわな。 短所をならべたバージョンも誰かが作りそうなヨカン。
そんなことより聞いてくれ皆よ。 さっきね、POT屋やってたんです。POT屋。 ただね、DCとOCしか上げてないんでチャット窓でやってたんですよ。 そしたら1分間に5人入室してきたんだけど、 その5人が5人とも即落ちしやがるんですよ!挨拶もなしで!! もうね、アホかと。馬鹿かと。 オマエらそんなに人とおしゃべりすんのが恐いのか!! 露店じゃなきゃかわねーって、そりゃ嫌がらせですか? まぁタイ人恐怖症のオマエらは 150zの赤POTでも買って、勝手に鬱んなってろってこと。
112がいいこと言った。 注文以外のひとことも喋らずに退室していく奴とか、全ての単語の後ろに「w」付けるウザい奴とか。 それこそあんたらドラクエやってるべきじゃないのか。
露店じゃなくて物売ってるのって、どうも詐欺臭くてなあ
>>107 剣士なんか要らない
盾はシーフ、ダメージ源はマジとアチャでよし
んでもチャット窓でPOT売ってる商人さんはサービスよくて好きだな。 商売そのものを楽しんでるって感じがするよ。 あ、露店開いてる商人さんを叩いてるんじゃないですよ、念の為。
117 :
115 :01/12/20 06:36 ID:kXMrbuiW
オレ、ケンシダケドネ
>113 >全ての単語の後ろに「w」付けるウザい奴とか。 同意してもらっておいて何だが、これはドラクエとは関係ないと思う・・・ >114 じゃあ代理購入は全部詐欺ですか・・・ 戦闘でしかスキルあがらない商人のつらさを少しでも理解しておくれ
チャット窓で10本155zで売ってる商人さんいたな。 こんな売り方もあるんだと感心したり。
>>114 そのための交換機能なんだが。
相手の出すアイテムの能力の詳細も確認できるし。
でも露店のほうが安心で簡単なんだよねぇ。。
121 :
119 :01/12/20 06:38 ID:kXMrbuiW
わかるだろうけど、赤POTな。 連続カキコスマソ
露店も開けない商人が文句いうなよ(藁
>122 はい、出直してきます・・・
>>113 ごめんなさい、注文以外の言葉はあまりしゃべりません。
もう利用してませんが、プロンテラのDC屋は、いつも混んでいて
雑談をしては次の人に迷惑になったり、商人さんの稼ぎにも影響が出るので
さっさと退散するようにしてました。
逆に雑談の方がウザイという人はいないんでしょうかね。
定員2のところで、取り引きが終わったのに 長々と雑談されると、正直ちょっとつらいかも 他にお客さんがいなければ問題ないんだけどね
ウザイとは思わんけど、急いでるときにどうやって話を切ったらいいか悩むことはある
こんにちわ ○○ください ありがとう この3つしか使わないな・・・
こんにちは〜、で入って 普通に注文して 出て行くときにありがとう^^ 普段は絶対使わん顔文字使って出来るだけフレンドリーに行くようにしてる(藁
ラグの間に連打してたら宝石拾ってる… 心当たりある人、お返ししますので耳打ちよろしく(;´Д`)
ピラミッド2Fで、マミー1匹ゾンビ2、3匹と戦っていた男アコ。 助太刀に入った剣士を「じゃまするな」と一蹴。その後、少々戦っておむむろに バッタリ倒れる…。 アンタ、最高にカッコ良かったよ!名誉あるアホライト第一号の称号を与える!
アンデッドに囲まれて助けいらんと言うなら当然DPは10だろうし・・・ ゾンビからはダメージ1くらいと思うんだが まだピラミッドフェイヨンでレベル上げ中のアコなんだが、マミーってそんなに強いの?
マミーが強いのではなく、そのアコが弱いのでは? ゾンビから10前後、マミーから40前後食らってたように思う。 迷わず助けに入った剣士(多分いい人)が嫌な思いをしたであろうことが、 いたたまれない。
>>128 それはおれもやってるよ^^
(;´д`)
134 :
四葉. :01/12/20 09:25 ID:PcxP/BUN
フェイヨンダンジョンの2Fでキョンシー1体・骨2体と戦ってるシーフがいたので 加勢したんです。でもキョンシーを倒した時点で死んじゃって、その時にイヤリング が出たんです。どうしようか考えてたんですが、さらにキョンシーが寄ってきて私も 死にそうだったのでイヤリングを拾いました。時間たったら消えちゃうし。 このイヤリング貰っててもいいんですよね?その本人が回収できる確率なんて0だし。 仲間内ではルーター扱いされてるでしょうけど。。。
>>134 俺的にはその人が死んでる以上もらってしまって構わないと思うな。
死体に去来要請で渡すって手もあるけど。
>134 死んでる人に渡してあげると喜ぶ・・・・・・ だろうがそこまでせんでも貰っとけ
137 :
四葉. :01/12/20 09:43 ID:PcxP/BUN
>その本人が回収できる確率なんて0だし。 この部分なんか言い訳がましくてダメですね。 素直に貰っておきます。
まぁ、余計だな
死んでたらどうせ拾えないんだから気にするなよ。
>>133 というか皆考えてる事は同じです^^;
(〜。〜)
141 :
うむ :01/12/20 10:41 ID:hHAGIq3o
>四葉 死んだらルート権はなくなるわけだから、全く問題無い。 それよりも 加勢するときは、本人から要請を受けてからか、聴いてから加勢しよう。 ROの場合、戦闘中に聴く時間はないからHELPのサインがなければ 加勢しない方がいいよ・・・ややこしくなるだけだし。 ヒールだけなら戦闘中にいくらでもやっていいと思う。
この前ゴーレムと戦ってたやつを見物してたらヘルプのサインが!! LV13のシーフには何もできませんでした。 そして彼は華々しく散っていきました。
>141 ま,すごくレアなケースだと思うけど,ダメージ40とかくらってる人に戦闘中 にヒールかけて怒られたことがある. 「たとえHP満タンでもヒールなら害はないですよね?」 と言ったら, 「敵にかかるかもしれないじゃん.それに人に助けてもらってまで勝ちたくない」 とのことでした・・・まあいろんな人がいるんだなぁということで・・・
フェイヨンダンジョンで足元に50個以上アイテムため込んで
戦ってる奴がいたんだが…正直拾って欲しい…。
それまでカクカクしつつもそれなりに動いてたのに
アイテムが表示された瞬間ラグで止まりまくり、敵出現>完全にフリーズ…。
再ログインしたら街…鬱。
>>143 その人は何でネトゲをやってるんだろうね…。
>>143 一匹狼をロールプレイしたいんでしょ、きっと
放置しましょうや
>>145 拾ってしまおうと思ったよ!(藁
でもそう思った瞬間に敵大量発生で固まったんだよ!
正直また逝く気はしない(;´Д`)
Let'sの掲示板より、隔離板の方が雰囲気いいな
149 :
名も無き冒険者 :01/12/20 11:42 ID:Of/8ERKO
>>144 あ、それ私かも知れず…
次から次へと敵が来てたので、一緒に戦ってた人と
ダメージを減らすために拾うことより、倒すこと優先してたんです。
ぽぽりんもいたけど、こっちはとられるのを防ぐためー
一段落したら全部拾ったからスマン!
フェイヨンへ移動中、適当に画面の端をマウスでクリックして進んでいたら 間違ってノービスの人が叩いていたポリンにカーソルが合い撃破。。 謝ろうとしたけれどすでに画面外。矢られた人ゴメソ。
>>149 あれで動けてたんだ…ちなみにプロバどこ?
152 :
初心者 :01/12/20 12:38 ID:Zd6y69DT
ポリンより先にポポリンに出会い、あっさり殺された。 「なんだこのゲームは!スライムのくせに1撃でやられるのか!」 と、思い場所を変えると赤いスライムの大群が! 日本では青いの以上に赤いスライムは強いというイメージで来てるため 手出しをしなかったので出だしでとても出遅れた。
>>150 ポリンは経験値1なので、FA以外は経験値はいりません。
むしろ、ノービスのダメージへらしたので良い事をしたと思ってよいかと。
154 :
名も無き冒険者 :01/12/20 12:50 ID:Of/8ERKO
>>153 それを聞いてちょっと安心しました。どうもです
気分的にはハァ?と思われているでしょうけど・・
>>132 ゾンビ相手に10前後食らってるって・・・
素直に助けてもらっときゃよかったのに、そのアコ・・・
パッチはまだか?パパもう待ちくたびれちゃったぞ〜
田代がTIMEの投票で2位 ブッシュを抜いた。 残るはウサマだけ。
おい、貴様らどうせ暇なんだろ。とっとと答えやがれゴルァ!! 一昨日からプレイし始めた厨です。 先ほどポリン人形を拾いまして、相場が判らず売るに売れません。 個人取引と、店で売るのはどちらが高いですか? 因みに現在転職前で底貧状態です。 いかほどで売れば良いかご教授下さればこれ幸いでございますm(__)m
160 :
159 :01/12/20 14:21 ID:JakGlIkU
げふぁ!!スレ間違えた(;´Д`) 100回死んできます
あ、レス見ないではっちまった。彼と一緒に100回死にます…
猿山でタゲ重ねてくるmagがウザイのでLV10メマメイト3発も 撃ってしまいました。ごめんなさい
気になったんだけど 普段与えるダメージは白、受けるダメージは赤で表示されるのに missのときは色が逆になってない?勘違いかな。
>>164 自分がミス=不利益=赤
敵のミス=自分に有益=白
だからじゃないかな?
ヒールの緑は例外としか言えないけれども・・・
binradn 赤POT壱萬だとさ・・・・・
>>165 なるほど。そういう考え方もあるか。
でもやっぱり変えないほうが自然だと思うが・・・
>atqRXWF9 本スレから移動 今俺はVIT56でイシスから35-65喰らう。 で、あんたが出したVIT/2ってので考えて VIT99にしても軽減されるダメージは22程度。 だから10-30喰らうと予想。 お分かり? てめーこそ実際VIT99の剣士育てて476を書いたのか?と問い詰め(以下略
御一行様イラッシャーイ♪ヾ(*^ー^*)o尸~~,,,(^-^ (^-^ (^-^ (^-^ (^-^ ),,,
剣士はさ あの見た目がいいんだよ 金髪の女剣士なんか どうみても子供だろ あのつるぺたの胸 美少女小学生がさ 一生懸命がんばってるんだから 大目に見てやってよ(;´Д`)ハァハァ スクール水着を無理やり着せてあげたい
>>168 激しく同意
atqRXWF9はもはや回線切って寝てると思われ。
起きてんなら反論すれ
1stアーチャーやってて、2ndで剣士育て始めました。 で、思ったこと。 画面上のモンスターに片っ端から攻撃する弓使い。 あんたたち画面に写ったモンスターはすべて自分のものですか。 目の前にいた敵に攻撃しようと思ったら、画面端のアーチャーにFAとられた罠。 自分も1stのキャラでやるときは気をつけよう・・・。
きてやったぞ。 ったく、話きいてねーな。 防具による防御はマイナス補正ではなく%補正。 極端かもしれんが剣士専用防具で合計が防御50になったとする。だったらダメージは50%減。 100の50%減で50、VIT99によるマイナス補正で1か0になる。 これは確実な減少で%じゃない。シーフの回避はあくまで%。 では、反論どうぞ。 わかりやすいように上げさせてもらうよ。
>>172 剣士一筋の漏れから見れば、あなたは神。
でも、射程が長いのが弓士の特徴なんで、あんま遠慮されてもね。
特徴生かせないような、気使った狩りだと楽しくないでしょ。たぶん。
173は敵の攻撃力が100だった場合ね。
いらっしゃい
ーーーーーーーーー引用ーーーーーーーーーーーーーーー
542 :名も無き冒険者 :01/12/20 17:04 ID:atqRXWF9
>>527 >>499 をもう一度よんでみ。剣士は専用防具強化によるダメージ減少率が強化される。
言ってみればパッシブのダメージ減少パーセンテージのようなものだ。専用防具なんだからね。
ーーーーーーーーー引用終わりーーーーーーーーーーーーーー
現状の剣士について語ってたのにいつのまにかあんたの中では防具強化パッチ適用後の話になってたのね。
まぁいいやんじゃぁ計算してみよう。
今(168の能力引用な)
ダメージ軽減25%+28ダメージ軽減で 平均50ダメージ
つまりイシスの攻撃力の期待値 78×4/3=104
将来
ダメージ軽減35%と仮定
ダメージ軽減35%+50ダメージ軽減 で 平均15以上。
シーフFLEE100で6割〜 回避(体感でスマソ)
猿、ぺこぺこ等の経験から6割回避から9割5分以上回避になるまで(これまた体感でスマソ)
FLEE30の増加だとして、AGI99の時のLVの計算がめんどくさいので省くが
75は逝ってるだろう。計算したかったらしてくれ。
FLEEの推定は175 まぁ100%回避ジャロ。
回避の式がないのではっきりとはいえんのだが
回避率はFLEEの2乗に比例していると思われ。FLEE10あげると明らかに壱割以上回避率が上がってるのでね。
シーフに関しては穴だらけですまんがとりあえずそっちの意見いってちょ
>>176 横レスと言うか参考データとしてFLEE110のシーフですでに
イシスの攻撃9割程度かわしてるよ120,30もあれば当たる気がしないはず
まぁ稀にポリンにも攻撃当てられるので1%程度の確率は残るだろうけどね
現状のまま防具強化PATCHが当たったら ますますシーフが強くなりそうな気がするのは気のせい?(;´Д`)
VIT上げるとHP上昇するんだから、VIT99にしてイシスから30食らっても%で見るとそんなに減らないのでは?
>177 9割言い過ぎ。 FREE110シーフだけどいいとこ7,8割ってとこでしょ。
181 :
168 :01/12/20 17:28 ID:s93oe8F+
ミス発見
×35-65
○35-55
まぁ10-30になるって言いたいわけだから分かるだろうけど
>>173 どっちにしたって今168の能力で食らうダメージは
25%減したものから56/2を引いたものだ
VIT上げたって防具による補正はかわらんだろう?
だから10-30と予想。
お分かり?
反論どうぞ。
>>173 VIT99犬歯ができるのはBaseLvいくらのときなんでしょうか?
ステータスは 9/1/99/1/9/1 ですよね.
50%ダメージ軽減ならまぁ1か0になるわな。そりゃわかってるよ。 176だとあまりにも抽象的すぎたんで ぺこぺこを例に取るとFLEE35で回避6割弱、 回避70になったころにはほぼ100%回避。 猿はFLEE70のころで7割型回避 FLEE100の今ならほぼ100%回避できる。 このことから現在FLEE100で6割弱回避のイシスはFLEE130〜140で ほぼ100%になるんじゃないかと推定できるわけよ。 レベル5上げるとFLEE10あがるんでFLEE130になるのはLV55〜60くらい。 LV60でイシスに楽勝(推定)のシーフ。 LV60のVIT最大値の計算がめんどいのではぶくが(いちいちスマソ) 99には遠く全く及ばないでそ。 50%軽減でもいたいいたーい ↓ 効率良いLVアップができない ↓ シーフとのLVアップスピードの差 OK? 防具パッチ適用後についても付き合ってあげたけど、実際どれくらいパワーアップするか わからんので、70%軽減された場合・・・・ってな風に妄想がどんどん膨らんじゃうんで このへんにしてくれ
>>179 HP大量にあっても、回復させるのに時間やお金が掛かる分だけ損。
HP/SPの回復に対して何らかの修正が欲しいよ。
アコのSP回復力も見ててかわいそうだ。
STRやVITの攻撃、防御の増加を2次曲線にすればいいんだけど、 VITのHP増加補正はだいたいそうなってるから、今後修正されると予想。 VITあげるのに費やしたポイントの5分の1くらいダメージ減少あがればいいんじゃないか? VIT1上げるのに2ポイントのころはVIT10あげて4減少 VIT1上げるのに8ポイントのころはVIT10あげて16減少
>>173 の言ってる
VITの−補正が確実な上昇で
シーフの回避が確実じゃないって論法はおかしいような
50%から60%に回避率が上がるのは確実な上昇だと思うんだけど…
>184 10秒50回復があるのにこれ以上求めるんですか・・ 1分座ってれば400程度回復ですよ? 他の職業でHP400回復するのにいくら時間かかると思ってます? まぁ好きでシーフ選んだからスキルがどうの言うわけじゃないけど それはわがまますぎなんじゃないかと。 アコに関しては同意しますけどね・・魔法系としてSP回復がないと きついと思いますから
つーか、俺としてはThiefが金属製の鎧を装備できるってのがサパーリなんだが…
>>180 110で9割くらいなかったかな?
今丁度実験してみたら…
FLEE114+1
なにもしないで突っ立っていた場合
2/100 2%。
100回攻撃がきたところでいいかげん呆れて攻撃開始
2/36,3/33,3/38,2/35,5/41
戦闘中は若干回避率が下がるモヨリ?それでも大体9割前後。
一対一なら回避率はこんなもん。
2体以上でどうなるかは追って報告したい。
すまん
>>189 の2/36,3/33,3/38,2/35,5/41
は五体撃破してその結果。
食らうダメージは大体70-90。
191 :
18 :01/12/20 17:51 ID:qEjGiEId
攻撃してると回避率が下がるってのは感じたことがある 何もしないと結構攻撃が当たらないと感じたこともある
18はぜひとも気にしないで欲しい・・・
>186 >173はシーフは常に何%か(最終的には限りなく0に近くなるが) 攻撃を食らう可能性があるのに比べて、 剣士はVITさえ上げれば最後は絶対に1しか食らわなくなる、 ってことを言ってるんじゃ?
誰かSeikimaIIって剣士知ってる? あからさまなlootだったので抗議したら日本語わかんないと英語で言うので、英語で抗議したら、 アメリカ人でも日本人でもないとの返答。 英語話すのはアメリカ人だけじゃないよ?って英語で言うと、 「I am HongKong peaple..my english poor」と・・・ どうにも日本人臭い気がするのは疑いすぎ?
肉弾戦の職業には全てHP回復欲しいよ。 職業間のバランスは他で取るということでね。 座って回復なんて離席のついでじゃなきゃしてられない。 POT使用が製作側の意図なのかな。
>>194 まずキャラ名がどう考えても日本人だろうがってツッコミは無しですか。
フェイヨン似非外人多いよな。
世紀魔U
こっちでする話じゃ無いんだろうけど・・・ 製品版では転職から転職できるみたいなこと言ってるけどどう思う? 個人的には反対なんだが。 剣士の攻撃力で回避しつつダブルアタック、とかいかがなものかと思うんだが。 まぁ、ちゃんと調整してくれりゃいいんだけどね。
>>193 喰らうダメージが減るのは確かに確実な上昇
それに対しては何も言わないよ。
ただ喰らう可能性がいつまでも残る事を理由に
確実じゃないとしているのがおかしいなと思ったわけ
喰らう可能性があると言っても可能性は減少するわけで
それはやはり確実な上昇じゃないのかな?と。
しかもスキルは%上昇だからAGIやLVが上がるほど効果があがる…
200 :
名も無き冒険者 :01/12/20 18:06 ID:eXLCM927
>>193 まぁ理論上はそうなんだが、
その無敵状態になるまでのLVの浪費がシーフに比べて圧倒的に剣士のほうが多いというのが元の主張。
根拠はFLEEはLVも直接影響してる上にFLEEによる回避率が2次曲線
DEFはLVあがってもあがらない上にDEFとダメージ軽減は1次曲線。
同LVのシーフと剣士を比べた際の攻撃力と倒せるモンスの比較を問題にしてたのさ。
そしたらVIT偏重はAGI盗賊と同等の強さって主張がでたから議論になったの。
いつのまにかまだ導入されてない防具強化パッチ導入を踏まえた反論が飛んできたからオイオイ〜ってなったわけ。
そのころにはAGIの攻撃速度増加でよりシーフが強くなってるかもしれないから、比較すること自体
意味ないのにね。
んで議論が終結というわけだ。いくらなんでも机上の空論すぎてアホくさいでしょ・・
隔離板なんで・・・ 転職から転職? と、煽ってみる。
>>194 おれの香港人の友達は英語ほとんど出来ない(12歳)
>>198 再転職については今の予想では
上級職への転職のみ可能ってことになってるからその心配はなさげ。
205 :
名も無き冒険者 :01/12/20 18:12 ID:eXLCM927
>>198 わざわざ上級職と銘打った職業を用意したところをみると、
盗賊→剣士といった横ラインの転職は不可能か、できても大きく制限される可能性が大と思われます。
>203 とりあえず “ha-i” っていってるやん!このヒト・・・
>>206 禿同
外人は「hi!」な罠
こいつはリスト逝きか?詳しくわかんねぇけど初犯みてぇだな
悪い! 英語チンプンカンプンだ! 何と書いてあるのかそもそもわからん・・・
職業40種ほどを予定と言ってるのに基本職が6種しかない罠。 萎え。
>>209 同意。30%出来てるんだから12種はないとな。
誰か他の人が日本語で声かけてみたら?
>>203 しかもアンタの方が英語スキル上なのが泣かせるよな…
213 :
193 :01/12/20 18:20 ID:pr3LlARm
>199 >200 うん、それは良くわかってる。 173が言ってる事がばかばかしいって事も良くわかってる。 シーフが剣士より強いってのも良くわかってる。 でも俺はシーフなんだよぉぉぉぉぉぉ! β公開初日の弱い弱いってバカにされてる頃からシーフなんだよぉぉぉぉ! ・・・なんか好きだったマイナーなバンドがメジャーになったような感じだ・・・
ROスレで盗賊ギルドの場所聞いても教えてくれないんじゃなくて 誰も知らなかったあの頃、蝙蝠に追われてギルドを探しまわった日が懐かしい…
>203氏の英語にむしろ吃驚。 厨相手の会話なのによくもこんなにスラスラ英語が出てくるもんだ。尊敬。 hongkong peopleと言い出した段階で 思いつく限りの日本語で罵倒してやればよかったのかもナー
ワタク。Good Job!
>216 warata ! seikimaII kakowarui.....
>>214 確かに。
俺は誰かの後ろからつけてったり、コウモリから助けてもらったりしたよ。
だから今度は俺が助けてる。
ギルドの入り口の近くに座ってホポリン倒しながらね
やはりAGI回避、FLEE値が極端に解釈されてるような気がする。 たとえばAGI1のキャラでもポリン相手に戦ってみると、ポリンはときどきミスする。 敵の命中率も関係してくる回避関係のデータを出すのは今の段階では不可能だろうけど、 どんな弱い敵に対しても回避100%になることはあり得ないことは確か。 ポリンなどの弱い敵の攻撃を100%近く回避できるのは、それはポリンの攻撃命中率が 低いからであって、自分の力だけで100%回避してるのではないと思う。 これはあくまで推測だけど、AGI99の場合でPCの回避率は最高で76%だと思う。 シーフの回避率30%UPスキルを考えた場合、これ以上に率が高いと100%をこえてしまう。 これがあっているとすると、極端な話、どの職業でもAGI99まで上げると76%の攻撃を 避けることができるというわけだが。
世紀魔Uにあいたいな。 どこにいるん?
>>220 それは相手の攻撃命中判定→こちらの回避判定、っていう二つの処理が
が行われているっていう前提の話では?
なんとなくだけど命中判定は相手のHITとこちらのFLEEを比較して
一回の処理で行われてるような気がするんだけど…
223 :
名も無き冒険者 :01/12/20 18:36 ID:e+h0DfrZ
>>209 >>210 私の勝手な推測ですが・・・
現在の職業6種類だけど、男女別々の職業と考えると12種類。
それぞれが2つの上級職になれると仮定すると
2(ノービス男・女)→12種類(ベータテストの職業 男・女)→24種類(今後出てくる新職業)
すべて足すと38種類。これだと職業選択の幅狭いような気がする。
序盤で検死って叩かれてたか? なんか今になってシーフ叩かれてるの見てると、もうアフ(以下略)
>>220 俺も
>>222 の考えと同じ
二回処理する意味は無い&100%回避、もしくは命中の可能性が有る計算式にするとは思えない。
>>223 男女で職業が別というのはどういう観点から見てるのだろうか。
性別でスキルが違うならそれでも解らなく無いのだが。
227 :
223 :01/12/20 18:47 ID:e+h0DfrZ
>>226 男女別の職業と考えると変ですので
上位職の上にさらに2つ選択する上位職があるとすると
1種類(ノービス)→6種類(β職業)→12種類(上位職)→24種類(最上位職)
で合計43種類かな???
それでも変・・・打つだし脳
あれ?でも男女どちらかしかなれない職業ってあったような
俺は「上位職」という概念であってほしくないと思う。 例えば、剣士の上位に騎士 という形ではなく、剣士から派生する騎士、であってほしい。 上位職のほうが強い というのでは面白みに欠ける。
230 :
168 :01/12/20 18:56 ID:s93oe8F+
>>220 (atqRXWF9)
やっと来たかと思えば反論無しか。
いや、それは納得したという事だから別に構わないんだけど、
俺はAGIが強いとかシーフが強いとかそんなこと言いたいんじゃない。
本スレで言ったこれが引っかかったんだ。
>やれやれ・・・。実際VIT99の剣士を育ててから噛み付いてくれよ・・・。
具体的な数字出してないところ見ると
自分がそんなことやったわけでもなさそうだし、
俺が式にあてはめて出した数字を見て納得したところを見ると
自分で剣士作って計算したわけでもないだろ。
もうね、アホかと、バカかと。
回線切っておやすみなさいっ!
どうせVIT99なんかにならないんだしさ みんなで首つって死のうよ、じゃお先に
本スレと隔離スレはどう違うんだ?
>229 騎士になったら、バッシュ、HP回復等の既存スキルが 20レベルまで上げられますとかだったりな。鬱。
>>222 >>226 >どんな弱い敵に対しても回避100%になることはあり得ないことは確か。
>ポリンなどの弱い敵の攻撃を100%近く回避できるのは、それはポリンの攻撃命中率が
>低いからであって、自分の力だけで100%回避してるのではないと思う。
敵の命中率、PCの回避率があいまって100%ちかい回避が可能になるということをいっただけでしょ。
AGI1のキャラでも敵の攻撃を回避することがある以上、単純にHITとFLEEを比較しているわけ
ではないと思うよ。もし、そうならばある一定のFLEE値をえると、ある一定の値以下のHITをもつ
敵からは恒久的にダメージをうけないということになってしまうよ。
>>230 168以降のレスをよーく読め。まずはそれから。
236 :
168 :01/12/20 19:09 ID:s93oe8F+
>>235 言われなくてもよく読んでますが?
何か勘違いしてる?
237 :
193 :01/12/20 19:11 ID:pr3LlARm
正直論点が良くわからん・・・
単に235がアフォなだけだろ(;´Д`) 頼むから消えろ(;´Д`) というか。 1分でHP400回復? 赤potたった10じゃねーか(*´Д`) 連打で回復させるっちゅーねん(*´Д`)
そもそも回避スキルの解釈からして間違ってるし・・・・・・ 回避スキルはLv10でFleeが130%になるの。 わかる?
ていうか1分で300じゃない? しょーもない突っ込み。
>>231 VIT99を目指している女剣士が少なくとも三人居る。
盗み聞きしたところによるとLv50手前でVIT60〜70程度だそうだ。
彼女達に期待シレ。
あ、スマソ
>>187 にツッコミいれて同じく間違えたす(鬱
何が悲しゅうて1800回復させるのに座ってまたなあかんねん・・・・。
なんかさぁ、このスレ見てるとね。 本スレの最初の方でシーフ弱い議論が出てきたときは、 シーフ弱くても使うよって感じの意見とかが多かったし、 その時最強と言われていた剣士への弱くしろって意見はあまり見なかったよねぇ。 んで、シーフが強いと分かると剣士からの一斉攻撃‥‥。
>245 剣士に厨が多かったってことじゃねぇの?
>>245 いや、そうじゃない剣士もいまふ。
みんな一緒にしないでね。
248 :
名も無き冒険者 :01/12/20 19:24 ID:atqRXWF9
>>239 なんでそんなに頭が悪いんだ?
FLEE値そのものを30%UPするのではなく「回避率」が30%アップするんだぞ。
FLEEがどうであれ、AGI99の場合でもPC側の回避率は76%が上限。
FLEE値から換算された回避率が30%UPする。
わかる?
>>248 お前・・・・マジで痴呆だろ・・・・・・・
じゃあなんで剣士が9割回避得られるんだよ・・・・・・・
好きで選んだ職業にケチつけられるのはどうかと。 隣の芝生が蒼いのはよくわかった。 剣士=勇者じゃないOK? 漏れはまだ芽の出てないシーフだ。 芽が出るまであとどれくらい苦労するんだろ。 人の職業は羨ましいことあるけど、地道にがんばるよ。
崖アチャー最高!最強!\(^▽^)/ワショーーーーイ!!! わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪ ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ メデタイメデタイ 期待の鷲の目がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! ;;;;;;;-=・=- -=・=- ククク・・・もう手放せないヨ・・・ (¬Å¬)<アチャーサイコウデスカ? ( ^▽^)っ < アチャーにするよ Σ(゚Д゚;エーッ! POT連打している奴いるのぉ?(^∀^)ゲラゲラ ヲイヲイギャグだろ?ギャハハハハ!_(__)ノ彡☆ばんばん! ( ´,_ゝ`)プッ ( ノTДT)ノ 彡┻━┻ 俺もアチャーにすればヨカッタ!
atqRXWF9はちと頭冷やした方が良いとオモタ。
剣士=勇者じゃないなんて当然だろ。 シーフ=勇者だから笑うしかない(藁
もうとりあえずなんでもいいから剣士最強にして欲しい
>>234 勿論FLEE-HIT=最終的な命中率なんて言ってる訳じゃないよ
そこに何らかの演算式が加わってるのは分かってる。
シーフでやってるんだが
FLEE90 骨回避率 6-7割 イシス回避率 3-4割
FLEE100 骨回避率 9割 イシス回避率 6-7割
FLEE110 骨回避率 9割5分 イシス回避率 9割
大体こんな感じだったと思う。
命中判定→回避判定の二段階処理の場合どういった演算したら
こんな結果が出るか想像しにくいんだけど。
むしろHITとFLEEの差を二乗して5で割るとかそういった演算に近い
回避率の推移じゃない?
それに恒久的にダメージ受けないとかの部分には、
命中率が1%以下にはならないとかそういった制約かければそれでおしまいだと思うけど。
回避スキルの話はガイシュツにつき 本スレの過去ログを読んでくれ。
>>254 とりあえず同意。
戦闘という面では剣士が最強でないと。
スティールがあるシーフは一歩劣るように。
>>234 現在、FLEEに関係するのはAGIとLUKともに限界値がある、スキルにも限界値がある。
つまり、回避を突き詰めた限界値が貴公の言う『ある一定のFLEE値』を超えなければ良いと思うのだがどうだろうか。
ちょっと愚痴
三日でビルバイン弓シーフ(Lv20台らしい)を育てピラ2Fでイシス様やマミーと戯れている友人。
約二週間続けて俺Lv40台VIT剣士・・・イシス様?恐れ多いです。
>>253 漏れの中では勇者=オールマイティに強いとイメージしてるのだが。
ま、芽が出てから論議に参加させてもらうよ。
>>254 こういう馬鹿は同業から見てもウザイ(;´Д`)
つーかネタか騙りにしか見えない・・・・
>>253 そういうふうに書かないで・・・マジで。
1stで思考錯誤しながらバランス型シーフこつこつ育ててきたのに
そういうふうに書かれるとなんだかクヤスィ・・・
たしかにシーフは回避強烈だから目立つけどそれはAGI特化してるだけなんだから。
バランスで育てると芽が出るのマジで後半だしそこまでの過程は結構キツイのよ(;´Д`)ハァ
262 :
名も無き冒険者 :01/12/20 19:32 ID:atqRXWF9
>>249 本物のアホが吊れたな。
剣士の回避率が最高で76%だったとしても、90%回避率は十分えられる。
それはなぜか。
それは、敵の攻撃命中率が100%じゃないから。
わかる?
>>257 戦闘面でシーフと剣士が同等であってもいいと思うのよ。俺は。
むしろ攻撃力はシーフの方があっても構わない。 それ相応に剣士が固ければ、だが。
しかし現状は シーフ>剣士。 俺はlv.41 VIT剣士 鬱。
もうおまえら剣士なんかやめちまえ、と。
どうもatqRXWF9氏と周囲で「回避率」という言葉の定義が剥離しているように思うのは俺だけですか?
>258 Lv20台で全部AGIに突っ込んで回避スキル最高にしても イシス相手に出来るとは思えませんが・・。
剣士=力でダメージ シーフ=急所を突いてダメージ
剣士=鉄壁の守り シーフ=喰らったらイチコロ
もーぶっちゃけ剣士に攻撃力いらんのよ。壁だよ壁。 どーせパーティで遊ぶゲームなんだしさー
ホントに剣士ってこんなに馬鹿ばかりなの? それとも良識ある人は関わりあいになりたくなくて黙ってるのかな。
>>262 …イシスたんにFLEE50くらいの剣士さん突撃したらほぼ100%くらうよ?
つーことは相手のイシスたんの命中率は100%ちかくあるわけだ。
んで剣士さんの回避率はほぼ0%と。
次にFLEE50の剣士さんがポリンと戦ったら大体8割9割はかわせるでしょう。
つーことは剣士さんの回避率がほぼ0%と上の例からでてるので
ポリンの命中率は10−20%
FLEE2のノービスがポリンと戦ったらどうなったっけ?
8割くらいはくらわなかったか?
算数から出直してきてください。
参考までに書かせてもらうが、芽の出てない漏れはBaseLv33だ。 未だにペコペコとかスネイクと戯れてるぞ。 それ以上の敵になると回復待ちが長すぎて効率悪い。 イシス?この前調子に乗ってピラに入って瞬殺されたぞ。
>>266 アルバレスト持ってれば50くらいダメージ通るので、
回避スキルLv10、AGI特化と言うことを踏まえると、
イシス狩れると思う。
>>270 当方剣士。口出さないのは、後者が殆どかと思われ
時節が冬休みって事も考えているハズ
>>266 確認したところ俺がだまされていた罠。失礼しました。
ちょっとした確立の話
公開されていない仕様での回避率・・・
体感は当てにならない。
あるゲームで、回避率の仕様非公開時は圧倒的多数だった意見が、仕様が公開されただけで激減した事実。
印象ってのはかくも大きいものだと思う。
>>262 お前・・・・・・・・
ちょっと可哀想に思えてきた・・・・・・。
いいか。
回避率(%)ってのは最終的に抽選に掛かる数字だ。解るな。
この%を導き出すのにHITとFLEEが使われるんだ。
HITとFLEEの比較無しで単独で「命中率100%」なんてのは存在しない。
もう一つ簡単な指摘をしてやろう。
AGI99で76%?
回避に使われる数値はFLEEだヴァカ者
理論値で最高198あるんだよ。
>270 ここは隔離なので厨が集まるのは当然なのです。
中でも外でも厨剣士大活躍?
>>273 DEXも上げないと弓当たらないでしょう。
最低でも30くらいまでは上げないと駄目じゃないかな。
剣廚ヽ(´ー`)ノ剣廚
>>279 そうか!命中率というものを忘れてたよ(;´Д`)
スカスカ外してたら狩れないねぇ・・・
テキトウなコト言ってスマソ(;´Д`)
うざい韓国人トレインシーフのえものを横取りしてきます
ピラミッドでトレインしてる韓国人死ぬほどウザイヨ
ログアウトされて、MPKされそうな予感がしますが(;´Д`)
純粋に考えて280は厨だと思うんですよ。 どうだろう?
つーか、なんで”剣”士なのに壁なわけ?っていうのは置いておいて、
atqRXWF9は本物のアフォじゃないのか。
そこまで具体的な数値が出てくるなら、係数など正確でなくても良いから、
命中に関して行われている計算式を書いてもらいたい。
それから、出ている数値の根拠も。
>>255 の推測はいい線いってると思うんだけど、atqRXWF9がわざわざ
わけのわからない76%とか100%とか妙な数値を出してくるから混乱する。
普通の定義では、命中率はFLEE値やHIT値などを所定の計算式で演算して、
その結果食らうことになる割合でしょ。
んで、回避率は 1-命中率 違うの?
廚房(´ー`)
>>261 うちの1stシーフも元はDEX型だったから
バランスを経てAGI優先に持ってくるまで地道に育ててきたのに…
日陰者職と言う意味では似合いなのかもしれないけど、一蹴されるのはあまりに悲しいよ。
これだけ叩かれた上、パラ振り直しで全職業AGI型になった途端に
静かになったりしたら凄い切ない。
286 :
名も無き冒険者 :01/12/20 19:51 ID:atqRXWF9
>>271 だからね、君の気持ちもわかるが、よーく考えてみてよ。
まず第一にFLEE50で回避率がほぼ0%ということはあり得ない。
しかし、ある程度の回避率があるのに、なぜイシスからほぼ100%の攻撃を受けるのか。
それは単純にPC側だけの回避率で敵の攻撃をどれだけ回避できるかが決まるのではなく、
そこに敵の命中率が関係してくるからだよ。回避率と命中率があいまった結果、100%近
くの攻撃をうけてしまった。
ポリン相手に8〜9割かわせるというのも、これといっしょだね。
ポリン相手に8〜9割かわせるからといって、それがその剣士の絶対的回避率じゃないでしょ?
絶対的回避率が8〜9割だとすると、じゃあどうしてイシス相手にはほぼ100%の攻撃を受け
たんだ?という話になるからね。
わかる?
ホンモノデスカ?
>287 愚問だな
>>286 絶対回避率があるように始めに書いたのはお前だよ
76%って何の数値なんだおい…もうつかれたやめるよ…
290 :
名も無き冒険者 :01/12/20 19:56 ID:atqRXWF9
291 :
261 :01/12/20 19:58 ID:6PgE8CgI
>>285 禿同
たしかシーフ&アーチャーはDEX=STRって情報聞いて漏れもDEX上げた。
そのあとも防御上げるためにVITに振ったりLUK高いとレアの確率あがるとか聞いて
上げたりもしたよ(ワラ
でもその思考錯誤が楽しいし、みんな同じパラメータよりも個性があって面白いよ。
というわけで一応AGI50まで上げてそこからSTRとDEXに振ってみるつもりです。
>>290 お前さぁ・・・・・・・・・・
一つの判定で
1-命中率=回避率
だって事理解してる・・・・?
>>289 286が言う76%というのはシーフ回避スキルが『回避率30%UP』だとして
『回避率は100%にならない』とした場合に考えられる『回避スキル』を考慮しない最高の回避率
76×1.3=98.8
俺はそうは思ってないがナ。
正直どうでもいい。 シーフが強すぎと一方的に叩く奴は厨決定と漏れ個人で思っておく。 そうとでも思わなければ、これまでの苦労も、この先の苦労もやってらんねぇ。
誰が何と言おうと俺はシーフが好きよ。
296 :
名も無き冒険者 :01/12/20 20:03 ID:atqRXWF9
>>289 76%?これはPC側だけ判断する場合の回避率の最高値だよ。
誰も絶対的といってないでしょ。敵と交戦した場合の回避率は敵の命中率もからんだ
演算によって導き出されるってのは、そこらへんのレスでなんどもいってるだろ。
それに76%ってのは簡単な計算ででた何でもない数字だよ。
回避率UPスキルはスキル説明に回避率+〜%と書いてある。シーフを使ったことがない人には
わからないかもしれないが。決してFLEE値+30%とは書いてない。
PC側だけの回避率で交戦時の回避率が決まるわけではないが、PC側だけでの回避率が100%
をこえてしまうと色々と矛盾が出てくるだろ?76%の意味はすこしかんがえればわかるだろ?
わからないのなら、小学校からやりなおしておいで。
>>291 がんばれ(w
おれもAGIを50、DEXを45にあげてからSTRにふり始めた(w
おかげでいくらレベル上がっても強くなったと実感できねぇ(;´Д`)
STR30くらいなれば、ガシガシWAでイシスに攻撃できるかな?
無駄にLUK20あるシーフより(w
シーフスキルの回避率上昇って実際なんなんだろう FLEEの値が+30%されるのか、それともFLEE-HITで導き出された 回避率に+30%されるのか… AGIを全く上げずに回避スキルだけ10にしたシーフでイシスに特攻すれば答え分かるかな。 一度試してみるか…
ちなみに、スキルは スティール5→ハイディング→WA5→回避1→WA10→インベナーム3 →解毒1→スティール10→回避10と上げました(w RPGに向いてない気まぐれな人間です(;´Д`)
やっぱこいつ回避値と回避率混同してるよ(;´Д`)
301 :
名も無き冒険者 :01/12/20 20:06 ID:atqRXWF9
>>292 だからさ・・・、敵との交戦時においてPCの回避率が君の言う
「1-命中率=回避率」によって決まるなら、PC側に回避率の設定は
必要ないだろ?FLEEも必要ないだろ?
・・・・・つかれるよ。
上げ疲れ・・・か?
>301 そもそも「率」という言葉を使っている以上は総和が1にならなあかんのちゃうの? で、敵の命中に関わるパラメータ及びPCの回避に関わるパラメータ(FLEEとか) から最終的に「敵の命中率」を算出して1からそれひいたのが「PCの回避率」。 俺はこう認識しているが違うか? 間違い有ったら指摘ヨロ。 にもかかわらずアナタは「命中率」だの「回避率」だのの定義をはっきりさせずに周りと 言い争ってる。 と思ったんだがどうですか?
>>301 自分は正しいんだ!って主張したいからageてんのか?
隔離スレッドなんだからせめてsageろ
>>296 >PC側だけの回避率で交戦時の回避率が決まるわけではないが、PC側だけでの回避率が100%
>をこえてしまうと色々と矛盾が出てくるだろ?76%の意味はすこしかんがえればわかるだろ?
ねぇ、飽和演算って知ってる?
>>301 必要ないだろ?FLEEも必要ないだろ?
たとえば(あくまで参考で実際のゲームとは何ら関係ない)、
命中率を決定する法則は以下のようなものかもしれない。
命中率を算出するのにHITもFLEEも必要。
1.命中率 = (HIT - (FLEE + FLEE * 回避率)) * 100 / 198(レベルとパラメータの和の上限)
2.命中率 = ((HIT - FLEE) * 100 / 198) - 回避率
双方とも、命中率が5%を下回ったら、5%。 95%を上回ったら95%。
正直、atqRXWF9は放置した方がよ (。听)アヒャ? ところで、回避10って「回避率に+30」だと思うんだけど、「回避率×1.3」なん?
で、結局シーフと剣士とどっちが強いんよ?
>>307 回避10って回避率10倍ってことでしょ?
>>307 まだ正式な決着はついてないと思うけど、
30%向上である以上、回避率x1.3説が有力じゃない?
>>307 同意。
んで、skillの所に「30%UP」って書いてあるから x1.3だねぇ〜
シーフスキルの回避率の解説がいまいちわかりずらいので困ってる。 1.FLEE*1.3 なのか 2.(HIT&FLEEで導き出された回避率)+30% なのか 3.(HIT&FLEEで導き出された回避率)*1.3 なのか… まぁいずれにしても強いけどね。
314 :
名も無き冒険者 :01/12/20 20:29 ID:atqRXWF9
>敵の命中に関わるパラメータ及びPCの回避に関わるパラメータ(FLEEとか)
>から最終的に「敵の命中率」を算出して1からそれひいたのが「PCの回避率」。
それは
>>262 のこの部分を100%-「敵の命中率」=「PCの回避率」という説明に置き換えただけでっしゃろ。
>剣士の回避率が最高で76%だったとしても、90%回避率は十分えられる。
>それはなぜか。
>それは、敵の攻撃命中率が100%じゃないから。
命中率と回避率の定義はハッキリさあせてるつもりですよ。
PC側・敵側、それぞれにそれぞれの命中率・回避率設定がある。
そして、これは決して100%をこえることはない。
しかし交戦時には、敵命中率とPC側の回避率があいまって、PC側の実際の回避率がきまる。
前に出てたけど、イシスにはほぼ100%の攻撃をうけるが、ポリン相手だと80〜90%
の攻撃を回避できるとかいう例ね、それからもわかるっしょ。
あ〜以上。
何か?
じゃあシーフが強いのにわざわざ剣士やってる奴は なんで剣士やってるんよ?やっぱつるぺたがいいのかい?
ヒャックタンニキケヨ *1.3か+30%かぐらいは答えてくれるだろ 紛らわしい表示でわからないわけだしな
必死にageてるID:atqRXWF9は寒い・・・
>>314 よかった。
お前はホンモノだ。
>>315 剣使い好きだから。
「好きなら文句言わず使え!!!」
って言うな。
好きだからちょっと強くなったら嬉しい、そういう話だ。
序盤から中盤にかけてはシーフより剣士の方が強いでしょ。 あとは敵の大きさとか。 もうどうでもいいとか書いてるくせに、擁護してしまう罠。
ハンターフライみたいなの相手だと、剣士の方が強そう
シーフ強すぎ、剣士弱いって言うならシーフやれよ シーフの人数制限とかあるわけでもないし自由に作れるだろうが 最強のための『職業』がいいのか キャラクタの個性としての『職業』がいいのかは個人の趣味だからな 漏れは癒しアコたん(;´Д`) 弱いとか辛いとか言われようともアコたん最高(;´Д`)ハァハァ ディバインプロテクションなんかいらねぇ ひたすらヒールと補助系マンセー
>>321 1200 あるHPが数秒で無くなりましたが。。(;´д`)
漏れは商人。 戦闘面ではからきしネタにならないのはアコたんと同等。それがまたイイ。 メマーナイト強いっつってもお金かかるんスよ?SPと違って自動回復しないんすよ? 守銭奴の漏れにはそうそう撃てません・・・
>298 自分は実は回避率に+30%では無くて 回避率の回避判定と別に回避の判定をしてるんじゃ無いかと 思ってるんだが・・・・。
>>321 ナイトメア一人で狩れてるシーフ見て愕然としたんだが…
>>314 その「あいまって」の部分にどういう式を想定してるのか問いたい。
敵命中率とPC回避率とHIT、FLEEの関係をどう想定してるのか問い詰めたい。
実際の回避率を決める為のソースとなる命中率・回避率設定に
100%の制限をくわえる意味がどこにあるのか小一時間問い詰めたい。
…ホンマモンヤ…コイツ,ホンマモンヤ…
>>316 了解。メールしてみる。
逆説的に戦闘しか能がないからシーフやらない
そういえばダブルストレーピングでイシスを瞬殺してるアーチャー見たな。
>>322 わかっちゃねぇなぁ・・・・・・
剣士でパーティーの盾になって皆に尽くしたいんじゃねーか。
それが盾としても盗賊に劣るんだからなぁ(*´Д`)
ああ仲間の視線が痛い(*´Д`)
>326 そのシーフにレベルとステータス聞いてみると良いかと思われ 見た感じで判断するのはいかんよー`)y-~~~
で、ID:atqRXWF9はどっちの擁護をしてるんだ? ・・・いやそんなことはどうでもいい。 まずは、このスレのsage進行を守ってくれ。
atqRXWF9はFF厨なんだろ。 たしか、FFって命中とか回避%表示じゃなかった? それの影響なんじゃ? 4以降やってないからうろ覚えだけど。
というかLv52の剣士がイシス2匹でシボーン Lv52のシーフが延々イシス狩りつづけって時点でなんかおかしく感じねぇ? と言ってみるテスト。
>332 確信犯なので言っても無駄。 隔離スレとしてはある意味正しい姿なのかも・・。
そもそもPC側・敵側、それぞれにそれぞれの命中率・回避率を設定することに なんの意味があるのか問い詰めたい。 各々にHIT、FLEEが決まってるのならそんなのわざわざ計算せんでも「実際の回避率」が 求まるんじゃねーのかと小一時間(略 すんません。これ以上は無理。あとはまかせた。
>330 シーフに劣るぐらいで視線が痛くなるような仲間はマズー(;´Д`) 漏れのアコはすぐSP切れて座りっぱなしだが生暖かく守ってもらえてるー`)y-~~~
>>323 でも知り合いのシーフはたまに攻撃あてても1とかばっかだったから
バッシュで一気にダメージ与えられる剣士の方が有利かと・・・・・・
隔離スレだから、荒れるのはかまわないんだけど・・・ 計算式出して、最強キャラでも作りたいの? もし、計算式が確定してしまったら、パラメータの振り分けを最適化させて、強さはレベルの差だけで同じレベルなら同じパラメータのキャラが大量生産されることになるんじゃないの? それって、面白い? パラメータの割り振りができるってことは、各個人で各色をつけたキャラができるからだと思うんだけど・・・ ゲームを楽しくやろうとする方に頭使った方がいいんじゃない?
>>338 バッシュって何発撃てるか知ってます?(汗
341 :
339 :01/12/20 20:42 ID:K7mlL/rR
ごめん! 横長くしすぎました。
>>337 役に立ててねぇなぁ、ってのを実感させられるだけで十分なのさ。
もっとこいつらの役にたちてぇなぁって思うんだよ(*´Д`)
>>338 赤蝿には弓シーフだろ。
Lv高いシーフのことは知らないが、POTがぶ飲みして戦うから金が無い。 けど、POTがぶ飲みしてるのは他の人にはわからないので、カコイイとか思われる罠。
344 :
名も無き冒険者 :01/12/20 20:44 ID:atqRXWF9
>>327 あいまって部分の演算は知らんよ。ヒャックたんにでも聞いてくれ。
HIT・FLEEは敵交戦時の実際の命中率・回避率を出すための式にいれる数字になるんでしょ。
100%以上でもいいと、あんたがそう思ってるならそれでもいいんじゃない。
ただ、130%の命中率と150%の回避率が激突したらどうなるやろねー。
それこそ何でも貫く矛と何でも受け止める盾の話になるんとちゃうか〜?
で、何か〜?
>>340 俺だと10lvlのバッシュが6発・・・・
ごめんなさい弱いです
>>339 パラメータなんかに個性求める必要ないじゃん。
どういうプレイをするか。
どういう容姿をするか。
どういう仲間を持つか。
そういう方面で個性なんて幾らでも出せるだろ。
割り振りで個性出したいヤシはパラの有効性知った上で他人とは違う割り振りすればいいんだし。
それこそ個性ある選択じゃないのか?
>>339 最強キャラ作りたいですよ。というか、出来るだけ強いキャラを。
シーフが強いからシーフじゃなくて、弱い弱いといわれようが
剣士の最適なステータス配分を探して、できるだけ強くしようとしてますが。
いけませんか?
既に10体以上剣士作っては消している馬鹿より
>342 その気持ちだけで十分だと思われー`)y-~~~
349 :
四葉. :01/12/20 20:46 ID:qYEsqq0X
なんか文句言ってる人達って 「剣士が最強じゃないのが気に食わない」じゃなくて 「俺のメインキャラが最強じゃないのが気に食わない」 と言ってるような気がするデス。
>>348 十分じゃないから言ってるんだよぉ。
俺の責任で昨日は全滅しちまったんだよ・・・・・・・
役に立ちたいから強くなろうとするんだよぅ。
10もLv低い人達に混じって一時間10%の稼ぎをやってるんだよう。
ちょっとぐらい強くなったっていいじゃなか(泣
重力的にシーフとニンジャは果てしなく同義なんじゃないだろうかと言ってみる。 wizの影響とかで。とうぞくのたんとう とかで。 だとしたらあの強さもナットク!
>>好きだからちょっと強くなったら嬉しい、そういう話だ。 この気持ちはわかるな。 けど、現状剣士からの意見の書き込みが妬みの果ての他クラスの弱体化とか、 最強にしてくれとか言う極端な意見が少なからずあるのが残念。 シーフ、アーチャーが弱いと言われていた時期に、当該クラスから剣士弱体化だのと言った意見が出たの記憶にないきがする。 剣士=戦士=戦闘で主戦力=英雄 今になって騒ぐ人はこういう考えで始めた人多いのかな。 バランス調整としての冷静な意見書く人もいるけど。
なんか255のデータだと HIT−FLEEの差1につき3%の補正があるように見える。 スキルの回避30%は単純に上乗せされてるような。 つまり、回避スキルLV1とAGI1が同じ重みで相手の命中に関わっていると。 ふくろうの目や剣マスタリーの1LVが それぞれDEX1,STR1(このあいだ変更なったみたいだが) にほぼ相当することからみるとありうる話。 FLEE90、回避LV10の盗賊とFLEE100の剣士(なんでもいい)、 回避の差はどれくらいなのかな?
>344 回避のが高い よって上限ギリギリ(ポリンの攻撃並)の精度で当たると思われー`)y-~~~
>350 たまにはそういう経験をすることもゲームとしては楽しいだろうー`)y-~~~
>>355 ゲームとして経験したから強くなりたいって思うのもゲームの方向性だろう?
なんか俺間違った事言ってるか?(汗
>356 全く強くなってないわけじゃないし良いじゃないかー`)y-~~~ 漏れのアコたんもほとんど役に立ってないが 3日に1レベルぐらいは上がってるぞ(;´Д`)
>>353 確か…FLEE105ぐらいだったころかな…
AGI型剣士FLEE115と二人で狩ってたら
こっちの方がダンゼンかわしてた。
特にイシスあたりになると向こうは3割がいいところなのに
こっちは7-8割くらいだった。
…多分。これはちょっと記憶が曖昧だからFLEEの値とかも微妙に違うかもしれないけど
向こうの方がFLEE値は少なからず高かった。
>>333 FF10は命中率も回避率も255%まであるヨー`)y-~~~
360 :
まゆげ :01/12/20 20:56 ID:0kyzvS+o
盗賊目指してます♪ なんか売ってください
>>357 今のままじゃ相当鍛え上げてもそこそこのシーフに劣るって実証されてるじゃないか・・・
前衛としてやっぱ切ないのだよ(涙
ってかやめとくか。
悪かった。
362 :
339 :01/12/20 20:56 ID:K7mlL/rR
>>346 >どういうプレイをするか。
>どういう容姿をするか。
>どういう仲間を持つか。
た、確かに、その辺りまでは頭が回りませんでした。
>>347 でも、攻撃力上げたければSTR、命中率上げたければDEX・・・
と、どれを上げればどの効果は出るかってのはわかってるから
今、足りないものを上げていく、ではダメなのでしょうか?
剣士の「あの」泥試合っぷりを愛していますがなにか?
>>350 少し気負いすぎじゃないかな。
現状で壁と言うか敵の標的になるべきはシーフなんだから、自分は後方の仲間に張り付いた敵をバッシュで引き寄せて倒すとか、
現状出来ることをやるべきかと。
その上で不満点はメールするとか。(もうやってそう)
それと怒るかも知れないけど、自分の責任で全滅というのは奢り過ぎかと・・・
全滅するのに誰か1人の責任と言うことはないでしょ。
まだ其処が早すぎたのかも知れないし、作戦miss、統制が取れてなかった可能性もある。
何よりβでBaseクラスでしかないんだから、焦らず現状ふまえたplayが一番かと。
366 :
665 :01/12/20 21:02 ID:NpsZi24F
私VIT剣士をやっておりますが、パーテーの盾として敵の攻撃ガンガン受けれるのなら 命中率カスでもまったく構いません。 いっそのこと命中率カス(強敵にはスキル以外に当てる術なし)で防御力最高、欲を言えば攻撃力最高 みたいな職業ないですかねえ。あったら速攻それに転職しまふ。 花山薫みたいに男立ちして死にたいのですよ・・・
あのな、下級職の分際でナイトメアとかとタイマン張れるのが萎えるんだよ。 剣士は弱くないだろう。シーフの回避力がバランス壊しているだけで。 1人でどんなモンスターでも倒せるなら誰もパーティーなんて組まないよ。 イシスとかの高レベルのモンスターは高レベルのプレイヤーが数人集まって やっと戦えるくらいのバランスが面白いんだろう。 楽に稼いで楽しいのか?簡単にレア手に入って嬉しいか? ただ時間かけただけの最強キャラに価値があると思うか? 最強クラスなんてどうでもいいんだよ。 ただその経過、ゲームしている時間が楽しめるかどうかなんだよ。 結果なんておまけ程度でいいんだよ。 俺は延々と効率の良さだけを追及した孤独な作業をやりたいと思わんぞ。
368が良い事言ったー`)y-~~~ 糞廃人の強さなんか気にしちゃいかんよー`)y-~~~
クッキー残ってました・・・鬱 ついでに妄想続き スキルで身代わりとかあったりしてな・・・ 身代わりレベル10で死んだ後もしばらくタゲ残ってて男立ち・・・
何はともあれ、まだまだ完成率30%のBeta版。 変な厨要望を出して、結果バランス滅茶苦茶のクソゲーにならないことを祈ろう。
ひさびさに来てみると物凄いヤツがいるな。
強さをひけらかしたいがためにネトゲをやるような方はご退場ください
>370 弁慶か?(藁 それはそれでカコイイが
>>368 というか「強さ」って比較でしか導けないだろう?
前衛職として前に出なきゃならない。
そしてシーフと比較して圧倒的に役に立てない。
これは「弱い」んじゃないかな。
自分が役に立てないと苛まれる中でのダンジョン攻略
迷惑かける。俺は辛い、最大限に楽しめない・・・・。
で、今のバランス論になるわけで。
>376 他の職業もやってみるといいよー`)y-~~~ 漏れは2アカで6人やってみたよ それぞれの良さがあるしな
せっかく上級職があるんだから、これ以上の強化は止めて欲しいと思うぞ。 なので剣士強化しろとかはもうやめようぜ。つまらなくなることは目に見 えてるぞ。強化しても叩かれるだけだろ。いがみあったって得にならんぞ。 VITの効果の強化とかはいいかもな。どのステータスも同じくらいの恩恵が ないとみんな効果の高いステータスにつぎ込むだけだしな。
>>376 パーティーのメンバーは、強いからって言う理由だけで選ばないだろ。
いっしょに苦労したいと思えるやつと組むんじゃない?
シーフと剣士、両方やってみればその差は歴然。 剣士本当にキツイよ。。何とかしてくれ。。。
>>379 いやだからそーじゃなくて(汗
役に立ちたいんです。それだけです。
レアは200時間に一個にしよう
最強目指す奴は家庭用行っとけとか否定的意見が多いが、俺としては別に構わないと思ってる 初心者助ける役に回りたいとか、辻ヒールかけまくりたいとか、色々やりたい奴がいるように、 その世界(ゲームの中ね)で最強を目指すってのもロールプレイの一つとしていいと思うんだがなぁ・・・ ただ、転職自由になったとして、転職繰り返したりして簡単に最強、ってのは確かにツマラんしなぁ・・・ やっぱり、パーティー組んで冒険できる以上、「このクラスは最強」ってのは無い方がいいんだろね 一長一短で相手を補う、ってことで
>>381 序盤中盤は武器補正で補える部分あるから・・・
β始まった直後みたいに、自力でやる必要ないでしょ?
1stから装備受け取ったりすれば序盤中盤は余裕だと思うのだが。
PSOかよっ
>>376 バランスとるならシーフの回避の弱体化だろうな。
剣士が壁として役立たずなわけではなく、シーフが壁として役に立ちすぎなだけ
だ。
俺としてはイシスクラス相手なら4人くらいで戦ってそのあと一息いれるくらい
のバランスがよいと思うな。これは各自意見があるだろうけど・・。
強敵を数人で倒しても得られるものがあまりに少ないから前述のようなバランス
にはしにくいんだろうけどな。
それにしても今日はラグがひどいな。まともに動けないよ。
>385 まだ終盤は見えていない 上級職もあるようだし武器や防具だってまだまだだ 意見が何時翻ってもおかしくない状況だ ならそれまで待つかもしくはその状況でも楽しむか、その二つだと思うがな
>>385 今HILVな連中は1stからの受け渡しなんて無かったと思うぞ、シーフにしろ、アーチャーにしろ。
Twink前提の意見は意味無いと思うよ。
>384 最強を目指す分には一向に構わないのだが 大抵の糞廃人はやたら態度がでかい、自己中なもんでな 中級者ぐらいが一番親切で親しみやすいー`)y-~~~
>>385 漏れ1stシーフしか育ててないのね。
それもまだ中盤に入りかけくらい。強い強い言われてるのがイマイチ納得できん。
しかし2nd作って検証する時間も気力もない。
ってことで、
剣士:二次職業への最短ルートで(゚д゚)ウマー
シーフ:苦労はするが後から(゚д゚)ウマー
ってことでどうだろう。
序盤辛かったから序盤楽だったクラスは 中盤から最後までゴミでいいってのはちょっと違うと思うヨ・・・・
>>389 今Lv高い人のことを言ってるんじゃなくて、職業として辛いかどうかね。
序盤は方法によっては早い成長が見込める。
結局、壁にぶつかってからが剣士とシーフの差でしょう。
ここからは俺の知識からだから曖昧だけど、Lv40前後・・・オークの森を卒業してからの差が大きいのだと思うよ。
>>392 現状でてるクラスは全てBaseで、上位が控えてるよ〜。
βの序盤、しかもBaseクラスで結論出すのは早計かと。
シーフの回避、アーチャーの射程とダメージは修正はいると思うし、
そもそもSTATUSの効果すら全てが実装されたわけじゃないんだから。
>366 重戦士の登場を待て。 苦痛耐性パッシブ且つ防具防御値*3くらいの。 ただし命中率/3くらいで。あたらねぇ……
>>394 両方ベース職業の筈なのに、とは思ったりする。
ああ、こう言うとまたサイキョウクンって煽られちゃうね(;´Д`)
ゴメンキエマス・・・・・
>394 そのかわり、少なくともアーチャーは今後の広がりが狭いということではダメかね。 ソードマン・マジシャン・アコライト・マーチャントはそれなりに バリエーション考えられるけど(マーチャントはクラフトマン系に進むだろうし)、 シーフは公表されてるアサシンの次が予想しにくいし、 アーチャーにいたってはまるっきり繋がりなさげな吟遊詩人に踊り子だ。 現在のDEXメインの育て方が今後生かせるのかどうかもさっぱり不明。 それ踏まえると、とりあえずバランス型で育ててそこそこ強くなれるソードマンは 将来が安定してると思うんだけど。
なんで盗賊に剣士並の戦闘能力があるのか疑問。 単純武器攻撃においては剣士>盗賊なのが自然だと思うが。 で、戦闘能力を追い求めたいなら剣士使えばいいわけだろ。 そういう前提があるから「剣士弱すぎ」「盗賊強すぎ」論争になってると思うんだが。 なんで盗賊強いっていうと「サイキョウクン」扱いなのかさっぱりだ。 俺は、剣持って敵に突っ込んで殴り殴られをしたいのに、 敵から喰らうダメージ多すぎて突っ込むのもままならないわ、 大量の敵に囲まれてる人に加勢するとexpルーター呼ばわりだわ… 正直、このままなら剣士いらないじゃん。
>>398 職業に関係なくexpルーターはexpルーターだと思われ
>>398 デカイ敵相手にしてもシーフって強いの?
あと、防具関連が強化されるらしいけど、防具も武器も強いのは剣士しか今のところ装備できないよね。
防具が強化されてHP回復があれば問題って解決しそうだと思う。
シーフの弱体化ってのもありかもしれないが、それは高次元Lvだけにしてほしいよ。
武器攻撃の能力に限って言えば、 剣士>盗賊 じゃない? 勘違いだったかな? ダメージのLog取れれば平均とか出せるのにね・・・ あとHelpの意思表示無いのに、勝手に殴ればEXPルーター呼ばわりは仕方ないと思うよ。 クラス関係なしに。
>>400 短剣でのダメージは小さいみたいだけど、そこを弓でカバーできちゃうんだよね…
>>387 そうなると回避もできず防御も弱いクソみたいな戦闘職ができあがりますが?
WAがパッシブで強いってのは判りますがあれは短剣のみです。
弓は使えてもアーチャーには及ばないしそれこそハンパ者になります。
スティルすればセコイと罵られ、戦闘頑張ってれば強すぎると叩かれ・・・
ヤッテラレネーヨ!!
>PC側・敵側、それぞれにそれぞれの命中率・回避率設定がある。 >そして、これは決して100%をこえることはない。 攻撃が当たったかどうかの判定が、 PCのFlee−モンスターのHit+100*Rnd>0 (かなり適当です。) のようになっていたと仮定すると、PCのFleeのみから回避確率を 求めること自体が間違いです。 (99%上記の式は使われていませんが、攻撃が当たる確率が両方 によって算出されるという可能性は充分考えられます。) 以上より、「PC側・敵側、それぞれにそれぞれの命中率・回避率 設定はされていない可能性が考えられます。」 ただし、PC側、モンスター側に命中能力、回避能力が設定されて いることは、ステータスや経験から正しいと思われます。
>>402 弓も持ってるけど、矢買う金あればPOTにまわしてる・・・。
弓に特化すればアーチャーの方が強いと思う。
ナイフも持てるし・・・。
回避スキルは無いけどね。
本当はシーフ弱体化より、他職業強化の方がいいんだけどなぁ。
Lvあげる目的(見返り?)があった方が楽しめるから。
406 :
398 :01/12/20 22:00 ID:Na4/SRnI
>>400 でかい敵相手にしても、弓なら関係ないし、そもそも回避できるなら別に与えるダメージ小さくてもいいじゃん。
>>401 まあ、一発の攻撃力自体はね。
どっちかが死ぬまで殴りあう、となったときは剣士の方が…
あと、expルータっつーけどさ。
その分喰らうダメージが減って敵倒す効率が上がるだろ。
回復する時間がもったいないとか、POT使うからとかで、
HP回復能力もってる剣士をうらやんでるわけだし。
helpの意思表示ないのにっていうけど、そのまま見てて死んだら、
こっちは見殺しにしたって言われるんだぜ。どうしろっつーんだ。
>「PCのFlee−モンスターのHit+100*Rnd>0」 …ほとんど当たるじゃん… PCのFlee−モンスターのHit+100*Rnd>50 Rnd=(0以上1未満の少数から、ランダムで一つ値を取り出す) に訂正しておいてください
個人的には、あくまで個人的にはだけど、 弓を使うシーフはねぇ‥‥ 短剣でザクザク、ザクザクってのがいいの。
>408 短剣いいよねー 一時期弓使ってみたけど、つまらなかったから
単に剣士が壁として役に立たないというのはLV相応の場所で 戦ってないというだけなのでは・・・・
強力な弓使うのにSTR必要にしたら良いんじゃね-の。 アーチャーにはJOBレベルで+修正できるが、シーフは生STRでしか使えないようにすると。
別に他の職業が同レベルでより難易度の高いエリアに居るから どうっていうのも変な話なんだけどなぁ。
>>406 自分の力量も考慮出来ず、無謀な闘いに挑んで、Helpの意思表示もせず、勝手に死んだバカの戯言には耳を貸さなければ良いだけ。
ダメージが減って効率云々・・・は、貴方の理屈であって相手の理屈じゃないでしょ。
人それぞれ価値基準判断基準は違うのだから。
目の前で死なれて後味悪い時は、
「ごめん、手を出して良いかかわからなかった。次からはHelpの意思表示出してくれれば加勢するよ」
とでも言えばいいのでは?
良い意味でも悪い意味でも、他人との摩擦無しにはネットゲーム成り立たないよ。
罵られるの覚悟でも助ける人もいるし。
VIT剣士ってどういう経緯で生まれたんだ? なんか俺の知り合う剣士は何故か皆VIT型なんだが…マゾだからか?
>406 そして回避しつつてこずってる間に マミーとか他の奴がわらわら増えてきて・・。 ある程度余裕ができてからじゃないと 現実的じゃないな・・。
人形って将来的には何か機能が付くらしいですけど、 どんな機能がつくのでしょう?
質問スレと間違えました( ;´Д`)
>414 VITによるダメ減少が地上では有効だった為ではなかったかな…… むかしはダンジョン突入って自殺とほぼ同義だったし。
>>416 アコの上級職か何かが、人形を持ってるとペットとして使えるような
感じになるという話。
AFKってなんですか?? がいしゅつでしたらすみません・・・・
>>420 A(あなる)F(ふぁっく)K(かもん)
かもんはKじゃないよヘ(。听)/
>421,422 K'monってスラングの略らしいです。
効率を追求していくなら RAGNAROKをやらないのが最も効率がいい なんて言ってみるテスト。
>398 剣士 >> 戦闘スキルなしシーフ ≒ 商人 これでは不満なの?
>>425 そっかー、ダブルアタックや回避は戦闘スキルじゃないんだー。
バッシブ「スキル」って書いてあるのにねー。
アーチャーのダブルストレーピング=SP消費アリ、1.5×2のダメージ。
シーフのダブルアタック=SP消費無しのバッシブスキル、お世辞にも「たまにしかでない」とは言いがたい高発生率で1.5×2のダメージ。
さ、何か?
アーチャーのDSは1.8倍くらいある気がする。
429 :
398 :01/12/20 22:55 ID:Na4/SRnI
>>413 んー、他人と接触するのは望むところなんだが…
なんで、みんな好意的に物事を見ないのかがねえ…
言いたくはないんだが、αの頃はよかった…
>>427 皮肉に満ちた物言いに対しては、同じく皮肉のこもった返事か感情的な反応しか返らないよ。
ホンット、ガキだな
>>427 じゃ、そのダブルアタックと回避を取って、
お世辞にも成功率が高いとは言えないスティルや、
効果があるのかわからないインベナーム、
隠れるだけのハイディングで何をしろと?
無い物ねだりもいい加減にしてくれ。
ただのワガママにしか聞こえません。
>>429 ごめん、煽る気ないんだけど、その意見は
「自分の考えが通らない事にたいする自己中心的な感想」
にしか聞こえない。
上でも言ったけど、色んな価値観が混在する世界なのだから。
ルーター呼ばわりした方からすれば
「なんでそうやって、自分の都合の良い方にばかり考える?」
となると思うよ。
触らぬ神にたたりなし、囲まれてる人居てもHelpのサイン無ければさっさと通り過ぎるべきかと。
>>432 なんでとるんだよ。
とらなきゃいいだろ。
それを言ったら全職業当てはまるじゃねーか。
剣士から回復、マスタリーとったら、DEX上げないとダメージさえ安定しないバッシュのみ。
アーチャーからDEXスキルとダブルストレーピングとったら、現段階それこそ何が残る?
商人から商売スキルうばったらどうなる?
魔術師から魔法取ったら・・・あ、これはサイアクダ・・・・。
アコライトからアンデット系スキル取ったら?・・・・あ、ヒールだけでもいいか・・・アコライトは・・・。
つーかダブルアタックと回避以外をあげたやつが悪い。
つーか、Beta版だってことわかってんのか? で、自分たちがテスターだってことわかってる? まだまだ実装されていない部分が多いってことわかってんのかね。 今バランス変えてどうなんのよ。未実装が実装になってバランスがまた変わるだろ。 たまたまシーフのスキルが現段階で一番効果があるってだけじゃねーの? ある程度実装部が増えてからバランス考えないと、ただのクソゲーになるぞ。
∧_∧______ 今現在では、盗賊の方が剣士より強いのは確かだけど /(*゚−゚) /\こういうバランスは、パッチひとつで簡単に逆転すると思うよ /| ̄∪∪  ̄|\/ |しぃ子さん|/ 強さを求めるだけなら、2人目で盗賊育てればいいだけだし
何度もいろんな人が言ってるけど現状で考えるなよ・・・ 剣士に不満があるならひと休みさせて他の職業育てればいいじゃん。 どーせパッチが当たってバランスが全然変わっちゃうんだからさ。 俺は1st剣士で30まで育てて、アルバレスト買って弓師も35まで育てたよ。 1stの3倍くらいの速さで育ったね。 なんつーか30以降のレベル上げはつまんないね。 やっぱお喋りしなきゃ駄目だわ。 パッチが当たるまでは狸山よりは先に進まない、これ安泰。
ココは隔離スレなので、厨以外は本スレに戻りましょう。ネ?
>>439 そういう事言うから本スレで煽りが始まるんだよ。
ここに書き込む=厨房なんていう変な決定事項つけんなよ。
あのね、なにも剣士を最強にしてくれなんていってないのよ。 せめて職業としての特色をくれ、と。 シーフは避けまくり、アーチャ―は高い攻撃力と射程、マジは魔法、アコは回復と萌え、 商人には商売スキル、ときて本来なら剣士には一発の重さか高い防御で壁になれる、 ときていいのに防御面でシーフにおとり攻撃力でアーチャ―におとる、と。 ただでさえ殴るしかのうがないんだから。
>441 大丈夫俺の予想では来年当たるパッチでバッシュの攻撃力が2倍に マグナムブレイクの攻撃力が現在のバッシュと同じくらいに強化されるね。 戦士はパーティ内で主砲の位置をゲトする。 ピッキカード賭けても(・∀・)イイ!!
それなら 剣士は総合的っていうか平均的なキャラって解釈しては? だめ?無理ある? 職業としての特色がない っていう特徴を持つということで。 これもむり?
∧_∧______
>>441 /(*゚−゚) /\アーチャーより高い防御力、中型や大型にはシーフより強い攻撃力
/| ̄∪∪  ̄|\/
|しぃ子さん|/ と、反論してみたり…
少なくとも、商人とアコたんよりはずっと強いと思うよ
>>441 しょうがないだろ。
そういう事言うと「自分最強厨房消えろ」とか「無いものねだり」とか「俺の職業の方が・・・」なんて出てくるんだから。
無駄無駄。
次のパッチで剣士が絶対叩かれるから、その時に今のシーフの気持ちでも知るんだね。
>441 アーチャーよりも高い防御 シーフよりも高い攻撃 HP多い、自己回復早い 欠点ばかりでもないと思うがなぁ・・・・・・ 漏れは剣士だけどマターリ楽しんでるぞ
>>440 いつ決定づけたか教えてホスィ(゚д゚)
厨以外は本スレに帰れば、厨しか残らないだろと言ってるだけだが。
444に先越された(;´Д`) 443も似てるし(;´Д`)
あのパッチでシーフのDAが1.5倍付加になったのは、厨どもがヒャックたんに シーフ攻撃が弱すぎるYO! とか直訴しまくったためと仮定してみる。 そして剣士もこれから・・・鬱。
>>444 (不吉
(;´Д`)商人とアコたんは、戦闘職じゃないと思うのですが…。
ROにおける剣士はノーヴィスの上位互換という扱いじゃダメなのかな? よく言えば平均的、悪く言えばどれも中途半端なような気がするしね・・・
剣士は特徴の無さが特徴だぞ。現状は。 尖った強さなんかいらねぇよ。
>>444 >>441 は職業としての特徴が薄い・・・と言いたいんだな?
いや、俺がそう決めた。
商人は弱くたって、本職は物を売ることだから。
そこからさらに強さ求めちゃ詐欺でしょう。
アコライトは、回復魔法つかったりーのパーティー補助役聖職者が他の助けも要らないほど強かったら、これも詐欺でしょう。
>>447 で?
厨以外残らなくなったこのスレで。
公式で「隔離スレ逝け」とか言われて書き込めるか?
厨以外の反応こないんだぜ?
そしたら本スレで喧嘩まがいの論議やっちまうわな。
狸狩りを一人で出来るようになるならまだ良いじゃん。 ダンジョン一人で攻略しようなんてネトゲである意味がないわけだし。 楽しみは後にとって置くってことで、パッチ当たるまで他のことするのもまたよし。
>453 概ね同意だが・・・・・・ 商人が物売っても アコライトが回復や補助役しても レベルあがらねぇのはどうかと・・・(鬱
剣士の存在価値か、そうだなVIT型でレベル30ぐらいまで 育てて次に育てる本命キャラ用の装備そろえたらキャラごと 削除して終了ってところかな。 現段階ではそれでいいのではなかろうか? いまぐだぐだ言ってる剣士厨は今後のパッチでもAGIによる 攻撃速度の実装などの予定から考えるに当分の間はシーフが 最強でありつづけることは変わらないので気に入らないやつは さっさとシーフに転職しとけ。
なんで弓矢に重さがないの? いくらでも弓矢もてるよ・・・
>>182 ,
>>242 99までに必要なポイント
(2+3+4+5+6+7+8+9+10)*10+88=628-16
レベルアップで得られるポイント:LVL67
12+(4+5+6+7+8+9+10+11+12+13+14+15+16)*5=662-16*3
回避76でイシースタンからどの程度かわせるの?
むしろ90以降の無意味とも思える98ポイントを
AGIに振れば35まで上がるので回避100超えると思われ。
肉を切らせて骨をな剣士と蝶のような蜂のようなシーフ。
ここまでくれば職業観出てていい気がするんだけど…。
っつーかそこまで行く前に上級職出して欲しいけど(;´Д`)
>>438 禿同。
今朝も狸山行きたいってチャットたててた人と計6人でぶらりと狩ってたけど
楽しかったー。ミンクが出てこれ誰が持つよーとかなんてコトもマターリと。
あれでパーティー直ってたら最高だったんだけどね。
いやーあんときの会話からして絶対ココ見てる人もいるよねw
剣士がヨワイって言われてるけどそんなに弱くないと思う・・・ 正直、攻撃力不足のシーフより敵倒すの早いし、HPも高い。 シーフの回避スキルの分は自動回復が代わりにあるじゃない。AGI剣士弱くないよ。
>>462 そうだ。
剣士が弱いんじゃない。
VIT能力値が糞なんだ。
>462 弱いというのはVITだけに振り続けている方。
それとヘボいキャラはチャットのネタとして使えるじゃん。 「マグナムLV8まで上げちゃった(゚∀゚)」 「カコ(・∀・)イイ!!漏れに見せてくれ」 みたいに。ガチンコシーフなんてかわしまくりでカシャカシャウザイだけだよ
結局、厨剣士が「どれが強いんですか?」「今はVITがいい」 と言われてその通りに作って(またはスレをROMしてて) 実は弱かったので怒ってるんじゃないかと。 自分の思い通りにステタース割り振ってる人は文句言わないと思われ・・・
Trainして消えるアフォがうざいので、AGI弱くして欲しい。
AGI自体だけなら振ってもまずまずの回避効果しかないんだよ。 問題はあのパッシブスキルなんだ・・・ アクティブスキル化熱烈希望。 持続時間がINT依存で。
469 :
425 :01/12/21 00:12 ID:2VfNoE3N
剣士は戦闘のエキスパートであるから、 本来非戦闘スキルを特徴とする盗賊が同等(以上なのは問題だとは思う) の戦闘力を持つのはおかしいという論旨ならば、 その盗賊らしい技能(スティル、ハイド、毒)主体の盗賊でも 剣士と同等の戦闘力持ってると言えるのか?ってこと。 攻撃スキルしか持たない盗賊(Job20で撃ち止めだが)は、 こそ泥というよりは軽戦士。 強敵に弱い分、雑魚に強くたって(破綻しないバランスならば) おかしいとは思わないけどな。 毒いれてハイドで隠れようとか、スティールのためにLUKつぎ込ん だシーフも1stには多くない?
フェイヨンすさまじい荒れようですね。 ノービスが平気でウロウロしてるし、団体はAlt+3マーク出しても兵器でボコボコ殴って全部アイテム持っていくし。 ノービスも一人二人じゃなくて、韓国人リーチャー含めて5-6人見ているんですが… っていうか、低Lvの方、お願いだからダンジョン潜ろうとしないで欲しい… 1階と2階をつなぐ出入り口に敵をつれて逃げ込んだり、やることがメチャクチャです…
>>470 男のノービスでさ、横から殴ったうえに落ちてるアイテム全部拾って行く奴いねえ?
あいつマヂで何考えてんのか・・・・・・・わかるんだけど良心の呵責で俺にはできねえよ。
どーせ後で日本語名に変えられるからとか思ってんのかね。
>>471 ルートしないでね、っていったら
「ふざけんな、俺も殴っただろうが」と、いわれちゃったYO
あのー、Expルータ&アイテムルートしているんですよ、チミは…
けど、こいつらはまだ数が少ないけど、数が多い団体のほうは蝗のようにすべてをメチャクチャにしていくよ。
しかも、本人たちはいいことしたとおもってるっぽいし。
どうもフェイヨンに団体で動いてる人たちってLv10からLv25前後の人が多いようです。
フェイヨン2Fに初めて入った時に キョンシーみたいなのと戦ってる人がいたから勇んで加勢したら。 「来ないで」と一言言われた時にすごくがっかりした。 ネットゲーなんだから洞窟の強敵と戦う特ぐらいはいっしょにやっても良いんじゃないかと思ってたんだけど。(ラグナ的には駄目行為で確定みたいですが) マゾ隊のレアも経験値も効率もどうでも(・∀・)イイ!!って感じがすごい面白かった。 赤蜂を引き付けてゲフェン2Fまで多くの人員を運んだ勇者を、 「今度は俺達で助けるんだ!」と誰かが言ったのを皮切りに一斉に赤蜂が詰まった1Fに突撃してあっさり全滅したり。 所詮は遊びなんだからさ、もっとゆったり楽しくやれないものカナと
474 :
441 :01/12/21 00:29 ID:sRTdqDo7
WAと弓シーフをなんとかしてくれたら汎用がきくって事でいいんですけどね。 もしくはVITとSTRにもうちょい意味を、、、 >469 AGI+DEXの弓シーフは現状だとスキルなしで剣士なみだと思う。
>>471 もしかして名前が数字だけの奴かな。
最後に1、2発攻撃してアイテム全部持っていくんだよな。
>>469 >毒いれてハイドで隠れようとか、スティールのためにLUKつぎ込んだシーフも
>1stには多くない?
1stでシーフやってる人間には多いですよ。
初期の頃に色々オカルト情報があって漏れもLUKに振ってます。
んでもインベノーム>ハイドの連携とかスティル使ってるの見てUzeeeeeeeeeee!って言う人
多いんですよ。
たしか本スレにも毒ハイド叩いてた人いたしね。
シーフ固有のスキル使ってても厨に叩かれるんだからツライです。
今はシーフ受難の時と思って堪えるしかないのかねぇ・・・(;´Д`)ハァ
でもシーフ好きだからヤメネーYO!
弓の使い勝手良すぎるのかね……
>>473 賛成。
だが、ラグナ的には駄目みたいねぇ。
FAとった人に経験値100%、
アイテム自動ゲットシステムにしてくれないかなぁ。
そうすれば後から叩いても文句言われないだろうし。
479 :
名も無き冒険者 :01/12/21 00:38 ID:5JvpbXjt
>>472 ひとりで狩りできる実力を持ってるからそこはあなたの狩場であると?
別に単独で狩りしなきゃならんルールはないはず
exp&itemルータ?
パーティというか、集団でやれば低レベルでも狩りが出来るってことではないのかな
単独ルーターならムカつくのはわからないでもないけど
あなたがいなくても狩りが出来る集団ならば文句言う筋合いはないのでは?
>>479 その集団は自分のパーティーメンバーを熟知するべきだ。
統率さえ取れていないパーティーなど烏合の衆。
周りに迷惑かけるだけだろ。
アコやってて、なったらうれしいなぁと思う変更。 「POTの弱体化」 回復役としての役目を完全に奪われちゃってます。 商人には厳しい変更になると思いますが…。 自分の希望としては、 「アコにPOTと同等かそれ以上の回復能力が欲しい」 です。瞬間的な回復ではなく、長い時間でみたときの回復力で。 もしくは、ヒールに瞬間的な回復力を持たせ、POTには時間は かかるけど効率のいい回復の仕方をさせる。もしくは逆。 回復はPOTで充分といった状況をなんとかしてもらいたいです。 回復役として役に立てるなら、アコ単体での強さはもっと弱くし てもいいから…。
482 :
名も無き冒険者 :01/12/21 00:41 ID:5JvpbXjt
>>478 俺は思い切って攻撃してくるモンスターは誰がターゲットでも関係ナシに攻撃してみている
文句とかもたまにあるが、まぁいさかいも対人関係のひとつ
助けてくれてありがとうなんてことはいまだかつて一度もないが
俺は俺なりに楽しんでるよ
>>473 その人にとって強敵ではなく普通に闘える敵だったとしたらどうです?
たしかに群れでくるとツライ時もありますけど最近はキョンシーも狩りの獲物ですからね。
とりあえず様子見て苦戦してそうなら聞けばいいんですよ。
「加勢しましょうか?」って。
それでも「クンナ!」っていうんなら無視すればよし。
そいつが死んだら弱った獲物が一匹残るだけだし(藁
地下水路B4Fにて、 橋付近や広いところはシーフが多くて、端の通路は剣士が多い。 ゼロピーもちゃんと拾とけYO
>>479 もちろん、その場所を独占したいとか言いたいわけじゃないです。
ただ、集団できて、私やある程度の実力がある人をターゲットにしている敵ばかりを付けねらうなんてことが非常に多いですよ?
それとも、そういう風な場合には落ち逃げしてタゲを代えろというんでしょうか?そうすれば、私がいなくても問題なく狩れるはずなら何の問題も無い、ということになってしまうかと。
けど、現実的にそんなことはしたくないって思ってしまうわけです。
あと、sageで書いてね。
昨日サル山で見たシーフ2人組は10匹以上の狸相手にしてたなぁ。 手出したら案の定「来るな」って言われたけど、 なんかよくもまぁあれだけ集めたもんだって感心した。 狸ジェネレーターでも近所にあったんだろうか?
シーフが避けまくりで壁役剣士の意味ねぇって意見ばっかだけど、そう いうこといってる人達ってバフォやオシリス相手のパーティープレイで 壁役やってからいってる?一度でもやってれば剣士が壁役に使えないな んて考えは消え去るはずだが… やつらが使う範囲攻撃は回避できないから体力も防御も魔法使い並の AGIシーフなんてそれこそ使いもんにならんぞ?これから敵に魔法や スキルが実装されたら体力とDEFで耐えるしかないんだからどう考え たって壁役は剣士だろ WAだってしょせん攻撃力の低い短剣だから後半の大型モンスには剣 士よりダメージ低いし、最強君の望み通り攻撃も壁役もシーフより 上だというのに一体何が不満なのやら…
>473 洞窟でソロやってるような人たちはそこにでるような敵はなんとかなるからきてる訳で、、 逆に言うと加勢されても経験値おちるし、へたするとアイテム持ってかれて ポット使ってたら赤字でるし、ってことになるから嫌がるよ。 あとから加勢したほうはほぼノーリスクだからねえ。このへんなんとかしてほしい。 >479 そりゃ目についたものは全て自分の物っていってるようなもんだ。
>>485 あえて横から殴ってくる、となると確信犯ですな
名前覚えて逝ってよし晒し対象
モンスがタコ殴りにされてると、通りすがりの同族が 好戦的になるというのはどうだろう。ターゲットはランダムで。 知性がある奴等はさらに仲間呼んだりとか。 ラグが酷くなるだろうから、回線太くなってからじゃないと厳しいけど。
491 :
名も無き冒険者 :01/12/21 00:54 ID:bEhs3hvG
モロコの武器屋にいる R@ndって商人ウザいので逝ってくれ (@は伏字な 伏字になってないが) 呼び込みすんじゃねーよ ただでさえサーバ重いんだから余計なことするな おとなしくチャットでもはって客まってろボケが 存在自体がウザいので頼むから逝ってくれ せっかく武器売りたいのに邪魔なんだよ 商人以外が武器売る身にもなってくれ
>>487 君こそ戦ったことアルの?
えーっと、VITが57のレベル45剣士が。
350ダメージ×3を2回喰らって瞬殺。
正直壁にもなんない。
バッシュ一回当てるのが限界やね。
んでもって当てても1位、よくて100いくか?いかねーな。
バフォ倒す時はいつも人海戦術だろ?
壁役は剣士だろーがシーフだろーが魔術しだろーが、一瞬でもタゲがそっち向けばOK。
故にバフォは上記の発言からはずして欲しい。
オリシスは・・・君の言うとおり、剣士が壁になれるね。
だってシーフ、レベル50程度でもオリシスの攻撃避けられないし。
バフォほど攻撃早くも無いし、紅POTや黄色POTくらいで十分・・・・少し間に合うしね。
>472 スレを読んだりRO慣れした今でこそExpルーターやらアイテムルーターの概念に敏感になって、 壁にならなかった場合はアイテムを絶対に拾わ無いように気をつけたり 苦戦してるかどうかをしっかり見極めてから加勢に入ったり FAを取れなかった場合は早急にその場から離れるようにしたり・・・・・ RO独自の暗黙の了解を厳守するようになったけど、俺自身はこういう硬いのあんまり好きじゃない。 掲示板とかスレを読まない人ならなおさらその辺アバウトなんだろうね。 そういう場合は軽く「それあんまり良くないよ」と軽くたしなめるのがいいと思う。(アイテム(・∀・)カエセ!はこの際我慢) 攻撃的に説教たれても、不毛な罵倒の試合が始まるだけだろうしナー というか誰かと敵をいっしょに殴るの結構好きなんだが。 LV30超えるとルートされても、「まぁ回復アイテムペイにできればいいカナ・・・・」と 逆に気を使ってくれる人に合えたら嬉しいし・・・結局お互いの善意に依存するしかないゲームなのかなぁ んでそのバランスが狂うとゲームとして成立しなくなると。あぁナンカスッゲーナゲー・・・駄目だこりゃ
酷いな。なんでもかんでも晒すな。晒された人の中にはマシなのも ちょっといるぞ。
>>487 でかいサイズの敵が少ない
しかも弓はサイズに関係なくダメージ
っつーのが問題なのかなぁ?
剣士専用の2H剣やポールアームが攻撃力しれてるし
もっと敵サイズと使用武器でのダメージ補正がきつくてもいいかも
いまは100% 75% 50% なのを 100% 50% 25% みたいに極端にすれば
武器の選択肢多い剣士の活躍機会が増えるのではないかと
あ、弓をどうするかか・・・
中型武器として扱えばいいのかな
みんな武器持ち変えとかあんましてないよねえ
俺なんてゴキ狩りとカエル狩りなんてレベルで短剣と剣持ち替える
こだわり剣士なのに
>>
497 :
493 :01/12/21 01:01 ID:2uNsN8Lr
あ・・・よくみたら軽くたしなめてるのに罵倒されてるね。 ソリャ駄目だわスマソ
>>493 パーティシステムがまともに実装されるまで耐えるんだ
>>495 弓は、距離によってダメージが変われば(・∀・)イイ!
ってのが一番有力かなー・・・・。
遠いほど威力が増して、近いほど威力が下がる・・・・・。
でもコレだとアーチャー弱体化しすぎなんだよなー・・・・。
アーチャーは遠近ダメージ変わらずで、シーフだけ遠近でダメージ修正アリならOKか・・・・?
弓はこんなんどうだ 弓dam 100% 75% 50% 弓命中 50% 75% 100% 意味のない議論だけどな。ヒャックタンにでもメールするか
>>494 ちょっとかよっ(藁
まあ、漏れは晒すのは無意味にギスギスした雰囲気になっちゃうからいやなんだよね。
ちなみに「こいつはやばいやつらだ」というのを見かけたらみんなどうしてる?
漏れは
1 我慢する20%
2 とりあえず敵が片付いたら出来るだけ離れていく60%
3 敵に殴られながらも走り、いなくなったところで反撃開始10%(w
4 寝る10%
ってかんじかな。
>>495 普段砂漠で狩ってるけど、ハエならグラディウス、メタルーラーなら剣っていう風に
持ち替えてる。
大して変わらないとか言われるけど何度もやってるとしっかり違うのが分かるし。
そんなわけでダマスカスがとても欲しい剣士でした。
ていうか持ち替えしてる人見たこと無いので、やってる人が居て嬉しい。
>>491 呼び込みはどの世界でも嫌われるもんさ。
本人が気付くまでほっといて、、、
いや、わかっててやる厨かもな。
まぁ、確かにうざいのは分かるがそれだけで
キャラネーム公開も可哀想ぢゃないか。
496はミスだスマン ハァハァしてくる
>>499 アーチャーも遠距離用と割り切って、剣士なりシーフなりを口説いて
壁として連れて行くってのはダメかね
まぁ気があって、レベルが合う相手がそんな簡単に見つからないか・・・
正直パーティで戦ったときのxp分配いらない
攻撃に参加した全員に倒したxpを与えちゃダメかね
ちょっとづつ叩いて回ってxpだけget〜!って厨が増えるかな・・・
援護とかがシステム的に判別しづらいし
パーティに参加してたら寝ててもxp入手は変だしなぁ
現時点でシーフが強いのは悪なの? よくわかんねぇや。 よっぽど、そんなことに文句つける厨が多いことの方が悪だと思うけどな。
狸山の赤ポット商人の売り込み 「赤ポットいかがですかぁ10秒チャージ赤ポット〜」 は少しワラタ んでちょっと高くても買ってあげようと思ったら、高速で視界の外へ・・・・ 売り込みは結構だけどもちっとゆっくり歩いてくれ。
>>502 いいねいいね
ただ、問題は同じクラスの武器でないと75%のペナルティ受けても
強い武器のほうがダメージ与える罠
ちょっと前までマインゴーシュとアクスだったんだが
中型武器をエストック買ったら強すぎ
持ち替えの必要性薄くなってしまった
そんな俺はラグナ暦2日目のL14剣士(ショボ
やっとこさ下水潜り始めたとこさ〜
弓のダメージも普通の武器と同じように、STR,DEXから計算でも いいと思うな。 弓はDEXさえ上げれば、剣士のSTR,DEX両方上げたのと同等の 効果があるから・・・・STR剣士の立場が・・・。 アーバレストは修正されるとして、 DEXの効果を薄くした後アーチャー専用のレア弓を出せ〜
>>502 そうか、マスタリースキルはやっぱり効果薄いと。
そう言いたいのか。
片手マスタリースキル10のツルギで小型殴るより、グラディウス持って殴った方がダメージは与えられるわけか・・・。
ウツダシノウ
>499 アーチャーの鷹の目実装されれば結構いけませんかね。 レベル分最大ダメージ与えるエリアを広げる感じで。
>>505 さぁ?
レベル40とか50とかの雲の上の話だし
上級職の位置付けがどの辺かわかんないけど
そんなレベルになるまで転職できないものなのかは謎
というわけで現時点でのバランスはこうだ、程度の認識しかないよ
俺はね
またり剣士でいいじゃないか
犬死も楽しいじゃないか
でもそろそろ集団で強敵に挑んだりしてみたいな
友達いねえw
店売り最強武器にはすぐ辿り着けるだろうから、 バランスはそこから取ってる感じ。 商人だけど、短剣、剣、斧を使い分けてるよ。
513 :
502 :01/12/21 01:18 ID:nCdvpHvM
>>509 あ、マスタリーはまだレベル6だから良く分からん・・・・・
でも、ダマスカス使ったらやっぱりツルギより強いんじゃないかな
>>505 レベル30〜40の間は色々他職業との不満が出てきて、なんかこう・・・ぶちまけたくなるわけよ。
だが安心しろ。
40超えるとどうでもよくなるから。
魔法と弓と短剣が効かないつええ奴がいればいいのかね
>512 なんかありがたみが無いよね、最初の職業で最強装備そろっちゃうとさ(w ラインナップ的にも、あとは魔法の武具くらいしかなさそうなのがなぁ…… 2週間ゴキブリ退治したくらいで買えるってのはどうなんだろう。
>>515 足がめっちゃ速くて、攻撃速度も速くて命中率がゲロ高い
大型な固いモンスターがいれば
結構変わるかもな
あ、攻撃力はそんかわし少なめ
天敵はVIT剣士?藁
>>515 使用キャラは全ての武器が使え、全ての魔法も使え、全てのスキルが使えるのがいいんだとよ。
他人のキャラはポリンと同じ強さで固定らしい。
それでも不満が出るらしいけどな。
それ単にうっとおしいだけだな・・・
>>516 店売りを超える武具が少ないしな
でもそういう強力な武具が運だけでしか手に入らないつーのもなんだし
攻撃力、防御力だけでないバリエーションが欲しいねえ
あ、見た目も重要じゃん
唯一見た目の変わる頭はみんなこだわってるだろ?
数値でヘルムってやつももちろんいるだろうけどさ
492>> すまそ。たしかにバフォ相手じゃ壁役ってこと自体に無理があるかも しれん。剣士の壁役としての重要性を理解してくれといいたかったわ けで。 495>> シーフで弓については文句出ても仕方ないかとは思ってる。弓を使え ること自体は構わんが敵の大きさ無視で高ダメージ安定ってのが… 自分で使ってみたけど弓はシーフのギャンブル的なおもしろさを無く してるのでここは修正してほしいかも。
>515 そんな相手には、剣士より商人の斧メマーのほうが強い罠
>>522 オリシスや女王蜂(これははっきり言って、シーフや剣士なら単独で狩れる)ドッペル辺りなら剣士の壁的な強さがはっきされるよね。
HP高いことがどれだけありがたいか、再認識できる瞬間。
でも正直魔術師やアーチャーばっかにMVP持ってかれるのはちょっと鬱・・・・。
>521 職についたときにもらえる装備とかあると嬉しいけど。 プレートなんか騎士になって始めてもらえるくらいでも いいと思うんだけどねぇ。
ドッペルは回避有効だっつうの。 時々ヒットするのをPOTで回復して、マジが倒しきるのを待つだけでいい。 剣士はっきり言っていらない。メアでも足止めしててください。 女王蜂? ほとんどくらわねえ。
アンノウンスキルも周りに人数多い時しか使わないみたいだから むしろ盾役は少ない方が…剣士いらないじゃん!…鬱死…
>>525 ソードくらい貰ってもバチは当たらないと思われ。
あーた、装備がお店から買えなかったβオープン初日あたりなんか剣士のくせに初期装備でピッキ狩りですよ?
もう、短剣もった剣士がピッキ相手に四苦八苦。
正直目も当てられない。
でも金だけは10k位持ってる。
マヂで鬱入ったね。
>>526 (剣士)ガシヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノポイ(いらない)
愛してくれとは言わない、でも剣士に決めたからー。
このスレをマッタリよんでパッチ祭りがどうしておきるか理解したよ
>>527 敵の魔法が実装されるまで待ちましょう
きっと剣士とシーフが協力しあう日が来ますよ
回避不能な魔法さえ入れば壁としての両者のバランス
は現状のままで絶妙になると思うなあ
回避で敵を攪乱して引きつけるシーフと正面から体を
張って味方を護る剣士
お互いを補ってここで初めてパーティープレイのおも
しろさが出てくると思う
いつかアーチャーが弓シーフを撃ち殺す日を夢見てます。
吟遊詩人とか踊り子が弓使えなかったら、鬱入るヤシ多そうだよなぁ。
上級職って言っても、完全に騎士>剣士な関係じゃないよな? 割と早い段階で(Lv20くらいまでで)転職できて、剣士でそのまま逝くもヨシ、騎士になるもヨツ、みたいなのがイイな。 みんな上級職だらけになるのも面白くないし。 弓士<踊り子とかだとなんか変だし。
>>533 吟遊詩人はリュートで敵に殴りかかります。
そう、まるでロッカのように。
>>534 騎士は剣盾槍に特化して欲しいね
そんで騎乗できるの!
ポリンナイトってどうよ
キミらはどうせ♀アコたんに乗ることしか考えてなさそうだけどさ
おいらは♀弓のが好みだなぁ
しかし本当に踊り子は遠距離攻撃どうするつもりなのかな? 見当もつかないYo >532 得意武器等の設定が導入されるらしいからそれまで耐え待て。
>534 現状だと基本職マスターするまで粘ってると、 BLv99とかありそうだからなぁ。
>537 悩殺。
>538 バッタとセッションでつか? >540 ハートが飛ぶとか、、、、萎へ。
シーフさん・・敵が集まりすぎたからって 人のいるとこまできてからハイドすんのは勘弁してくらはい・・ ラグるに決まってんじゃんょ(*´Д`)
>542 多分、そーいう奴はてめぇのことしか考えてなく、それで他人が、あるいは自分も、 ラグることを計算できない阿呆なのれす。 「こんのボケシーフ! ラグのこと考えろヴォケ!」 と罵ればオケ。
ラグって状況掴めず、数歩後ろに移動しただけの相手をトレイン呼ばわり するのはいかがな物か。
そう言うときは 本当にトレインの意味を知ってるのか問いたい。問い詰めたい。 小1時間問い詰めたい。 お前、トレインと言いたかっただけなんちゃうか と
まぁ、剣士の俺から言わせれば、 「いかなる敵でも、いかなる数でも」 正面から粉砕。これだね。 それが出来ないヤシは引っ込んでろ。
厨達はみんな強さを求めてシーフにいったんだろうか。 最近ウザイのは大抵シーフな気が・・・。
やっぱさ、中途半端にフラフラしてる奴が一番強くなれないと思わない? 俺は一度も解除せず、主キャラはひたすら剣士で逝ってるぞ。 セカンドキャラには商人が居て、ラグがひどいときはこっちで金稼いでる。
一つ疑問に思ったんだが。硬いアコたんが囲まれているときは、みな加勢して、 がんがんなぐり(多数人があらわれたため、多分アコたんPOT連打とおもわれる) 明らかに死にそうな剣士とかが、かなりの骨にかこまれてるときは、みな避け気味 そして逃げおくれた野郎からなぎ倒されていく。 こんなのよく目にするのだが逆じゃねー のか? アコたん最後まで頑張ってる中 途中から一人減り二人減りとぽぽりんたたいてる そして間も無く戦闘終了・・・・ 地面ににはたくさんのゼロピーと緑のはっぱだけ やめてやれや・・・そういうのさ・・・あんたらきたおかげでヒールもかける スペースなくPOT連打だぞ? 必死にやればなんとかいけるダメージしかおってないのに、よってたかってよ ダメージくらってるやつ助けてやれや。はじめは助けてくれてるのかとおもって たがよゼロピーと緑葉っぱと減った赤POTの繰り返しされたら(たまに蝙蝠のツメ メおちてるな)・・・鬱になるだろうが・・・ あぁそうなんだなやっぱexpルートなんだな・・・アイテムもルートする目的 なんだな・・・たてまえじゃ危なそうだったからとかいいながら そうなんだなそうなんだな いつのまに漏れの体験談になってるよとかのつっこみなしな 今度されたら回線きってタゲはずして死体の上でゆうゆう狩りにいそしみたいよ みなも1日1回ここで吐き出したらすっきりするよ・・・いいスレだな(ワラ
>>549 それやるとMPKっていわれんだよ・・・・。
「一人で狩りも出来ないような場所に来たお前が悪いんだろ」つったら「今はそういう問題じゃないでしょう?貴方がMPKしたという問題じゃないですか。議論のすり替えをしないでください。」
とかいかにもオタクくせー口調でいってきやがんのよ。
いるだろ?やたら丁寧口調で「自分は冷静で、しかも正論バリバリ吐いてますー」って感じの論議好きオタク。
あれマヂウザー。
「じゃあ俺が居なくて、お前一人だったらどう対処するつもりだったんだよ」っていったら、また「だからそれは議論のすり替えでしょう?いい加減に覚えてください『議論のすり替え』わかります?説明してあげましょうか?」
だってよ。
そのままそっくりその言葉返してやりたいね。
んで同じような議論オタクが「どうしたんですか?」とか言って集まってくんの。
で、大抵そういう奴ら皆同じ考えジャン?
「狩りはどこでしようが勝手でしょう?」とか「ここは貴方だけの狩場なんですか?」とかよー。
じゃあ俺がドコで落ちよーが俺の勝手だし、誰も俺だけの狩場なんて言ってねーよって感じで・・・・。
俺が何言っても「議論の挿げ替え」「それは今は関係ない」
拷問に近かったね。
適当に謝って帰ったよ、現実とは違ってリアルファイトで相手黙らせることできねーしさ。
・・・・・あー、スッキリシタ(*゚−゚)
おもいっきりスラング口調でストレスの元吐くとすっきりするねー。
うん、いいスレだ( ´∀`)
みんなゼロピーとわかめも拾え!ヽ(`Д´)ノ フェイヨンひどすぎ・・
こんどきたら「悪い、ラグで固まったんで落ちた。回線細いんであんまり近くに こないでくれ。」とでもいってやるのわどうだろう。
>>現実とは違ってリアルファイトで相手黙らせることできねーしさ。 さぁさ、いよいよ冬休みがやってまいりました!
最近1番うざいのは 「剣士を強くしろ」「シーフを弱くしろ」 とほざく剣士です。 狩りの途中に座ってたら剣士の人が話し掛けてきて えんえんと愚痴を聞かされたよ(涙)
>>553 冬休み到来!!(・∀・)
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>553 そういうのもあんましオタクと変わんねえ・・・。
たのむから、たまには人の話を素直に受け止めよーぜ。
お前みたいに人煽ることぐらいしか楽しみねー奴も黙らせてえ。
生きてても他人の迷惑になるだけだしよ。
んでココに書くといっつも「いきがってる」だの「厨房発見」とか・・・・。
そう言う事する奴はここでカキコしてねーとでも思ってんのか?
お前は現実でタッキーがごちゃごちゃ言ってきても、同レベルでごちゃごちゃ論争できんのか?
それに対して手出さずに耐えられるか?
殴るだろ、普通。
つーかラグナロクと関係ないな。
逝ってくる。
557 :
四葉. :01/12/21 05:29 ID:vzBpGpbd
苦痛耐性の仕様を「Lv1毎に受けるダメージ5%カット(LvMax10の場合)」 ていうのはどうかなぁ。 これならLv10でダメージ半減できるから壁役もできると思うけど。
撒き餌剣士、俺のそばにくんなウゼェ 同じ剣士としてハズカシ
>>556 中身のない愚痴を素直に受け止めてもらえると思ってるヤツが青すぎ。
甘えるな。
>>535 そして吟遊詩人のリュートの中には銃が仕込まれてるんだね!
でも、単行本1巻分出たら打ち切りなんだね!
話変わるけど、俺MPKって気にならんけどなぁ
今MPK食らうところなんて、
フェイヨン、ピラミッド、オークの森くらい?
死んでもペナルティ無いし、生き返っても、すぐにダンジョン到着するし
オークの森はチョト遠いけどね〜
実際にMPKぽいの食らったのなんて、フェイヨンだけだし
最近はハイディング覚えたから、それも結構回避できるしねぇ
ダンジョンのイベントの一環くらいの気持ちで楽しんでますよ
愚痴愚痴言うだけ時間の無駄だし、
言ったところで相手が喜ぶ(確信犯なら)だけだしね〜
適当に断末魔上げて、さっさと生き返ってますよ
>>559 MPKしたら文句言われた。
中身はこれだが・・・・・。
無いか?
今度はものすごくわかりやすく言ってみたが。
敵なんざいっぱいいる、アイテムも一生出ないわけじゃない。 忘れろ。
563 :
名も無き冒険者 :01/12/21 06:25 ID:KZqXdyTd
とりあえずさらし。 プロンテラの武器屋で商人に持ち逃げされたので。 名前はMrGiants、商人男です。 代売24%手数料4%で営業していました。 他の方ご注意を。 こういう場合って名前だけでヒャックたんにアカバン申請できるのかな?
板までさらしあげる気はなかったのだが・・・ 逝ってくる。
>563 そいつ、有名なヤシじゃなかったっけ? 過去スレにも何度か名前を見たような予感。 プロンテラ武器屋で「詐欺師です。注意」って常駐していた人もいたような。
剣士が弱いから強化してくれという人は、育て方を間違ってるだけだ。 もしくは、他の職業で遊んだことがない奴だろう。 他の職業に比べると楽だし安定した強さがある。 STRやDEXやAGIは切り捨てて、VITオンリーで育ててるけど、 まさしく壁だよ。攻撃力はバッシュとマスタリーでカーバーできる。
>>565 いた人に聞きましたがそうみたいですね
あーあーw
>567 まぁ、PKが実装されたら、賞金首間違いないね(w 俺、他のネットゲームって全然知らないんだけど、賞金首システムってあるのかな。 PKすると、その人固有の「何か」をゲットして、それが証明になる、みたいな。
>>550 お前とパーティー組みたい。いや、マヂで。
議論ヲタまじうざい
揚げ足しかとらねぇ正論坊や
こいういう奴ほど器ちぃせぇの
そんな事よりさ、クリスマスにサンタ出ないかな?モンスターで 赤POTバラまくの。それでラグできまくりでさ ラグが嫌だから殺す奴も出るじゃん。サンタは非戦闘要員で弱いし それでサンタ論争が起きるの。殺すな、殺せって けど結局雑魚モンスターだからいくらでも沸くの。論争無意味 で、注意しなきゃいけないのは赤鼻サンタ。こいつは凶悪 袋で殴ってくるの。しかもバリ強い。もうオシかサンタってぐらい しかも雑魚サンタに混じるから見分けがつかないの で、2chとかでサンタ討伐隊とかできるわけ。みんなでサンタ狩り けどもラグで固まって全滅。いただけない と、こんな感じ。重力社、期待してるぜ!
>570 > 赤鼻サンタ凶悪 爆笑
この間、地下水道を初体験したアーチャーです。 すごい勢いで敵が現れ、すごい勢いでアイテムを落としていくので操作が追いつきませんでした。 拾いたくても周囲の敵が気になってしょうがないんです。撒き餌のつもりなんてありません。 アーチャー、近づかれたら死あるのみですから… そんなわけですので、アイテム回収がトロいアーチャーがいても罵倒しないでほしいです(^^;
あまりしつこいexp・アイテムルータにはログアウトも対抗手段としてアリだと
思うけどな。つーか、そこで相手と議論始めるのがいかんよ。
>>550 で言ってる
ような天然系には、「ラグで固まった」とか適当な理由つけてオサラバが正解。
関わってる時間が長くなるほどストレス溜まるよ。
>568 次回からログインするたびに意味不明な顔文字をウィスパーして あげることにしました。 でもそれだとログウィンドウ閉じられると意味ないので それをやりつつプロンテラの武器屋をちょくちょく覗いて近づいて 詐欺妨害とか話し掛けてみたりとかしてみようと思います。 他の方もやりませんか?結構楽しそうな気がするんですが。 まぁ非ウィスパーはほどほどにするつもりですが。
そろそろ冬休み?この時間でも人が多いような・・・。 昼間も多くなるのだろうなぁ、鬱だ。
どうやら明日から冬休みなところは多いらしいよ
撒餌っていうか…半画面先に見えてるポポを 誘き出すためにゼロピー投げるのもダメなのかなぁ? 正直、HP回復スキルが中途半端にあるからあんまり動きたくないのよね…… みなの意見求む
579 :
晒し首 :01/12/21 08:08 ID:0aL/CL8p
自分の伽羅名も晒そうねヽ(*´ー`)ノ
>>579 今のあなたはただのあげ厨だと自ら晒しています(*´Д`)
シーフ=忍者 アーチャ-=スナイパーかこのゲームは 上級職になったらトリプルアタックかモルァ! フェイヨンにてLv30アコが必死に叩いてるのに150avgダメージだして 経験値かっさらってくのは勘弁してください。 せめてアコ以外はアンデッドに与えられるダメージ半減とかにしてくれ・・・。 骨ソルジャー10匹分のダメージくらって経験値1%も動かないよママン。 フェイヨンいくとみんなが腐れ晒したくなる気持ちも分かるよ。本当に
579の粘着ぶりはすさまじいな。
アコって二匹相手でも余裕なのかな? 一匹相手にしてるだけなら手を出さないけど、2匹相手だとアコが殴ってないほうを 潰したほうがいいのかなぁ、という気によくなるのだけど。 30とか食らってる場合ね。
585 :
名も無き冒険者 :01/12/21 08:31 ID:5jmhtXkx
>>583 つか、本スレで隔離で書け言われたからちゃうの?
おまえがそのルーターなのか?w
下水と狸の弓シーフ、かなりウザくない? なんか、目に付くモンスターすべて1発当てて自分にまとわりつかせてる。 俺が追ってるモンスターももってかれたよ。 トラブルイヤだからそのまま離れたけど、殴りにいったらなんていわれたんだろ
ここのスレは、意味なくageる奴にはとことん厳しいんだよ・・・・。 誰の事言ってるかわかるな? sageろ、それさえ守ればまともな対応してやるから。
てーか、kapo@本人に登場してもらってこのあげ厨房のキャラ名を特定したいな(w kapo@ってやつはFAで叩いてたんだろ?FA取った人間がアイテム拾うのはアタリマエだろうが。ヴォゲ 考えようによっては579は悪質なストーカーだな。 オーコワイコワイ。ブルブル。オレなら自分の考えを主張をして あとくされ無いようにしてその場を立ち去るけどな。 これから冬休みだし、579みたいなヒステリックな厨房に絡まれないようにしないとナー。
つーか、加勢するなら加勢しましょうか?と一言聞けば 問題は発生しないんだよ・・・ こっちから見てたらただのExpルーターにしか見えない
>>588 おまえさんみたいな心の狭いのがいるからルーター問題が解決しないのだよ(笑)
たかだか、一匹分の経験値やアイテム位譲り合いなさいな。
それも出来ないようなら、必ず誰かしらともめる事になるからネットゲーなんて辞めた方がいいよ。
>>579 相手を晒してるつもりだろうけど、実際はあんたが晒し者になっていることに気づけよ。
595 :
591 :01/12/21 08:40 ID:o2UqSH3b
Σ(゚Д゚;)
596 :
590 :01/12/21 08:42 ID:PrYWa6vo
>>591 584もまぁ含むかな?
全員にわかってもらえたらなぁ・・・
597 :
591 :01/12/21 08:43 ID:o2UqSH3b
>>596 (590?)
詠唱中に
加勢しましょうか?(Yes/No)
の会話出来んのかが問題だYO...
>>584 ゾンビくらいならBLv20のディバイン10でダメージ1になるので余裕ですが
ソルジャーは30になってもPOTのむので潰してくれるとありがたいかも
あと一番嬉しいのは蝙蝠とポポリンを潰してくれることかな(藁
でもそこまで求めるのも間違ってると思うから
「アコが殴ってないほうを潰す」っていう584の考えだけで嬉しい。
>>586 大抵固定砲台なんで離れるようにしてます(;´Д`)
>>590 そう言われて加勢必要な時ってどうやって返事すればいいんだろう
Alt+3とか大丈夫そうだしAlt+5はうざいと言ってるように見えるし
やっぱAlt+4なのかなぁ・・・。なんか嫌だ(藁
自分の場合はヤバいときって、返事する余裕もないからなぁ。 以前、汗マークが出てたので助けたら寄って来てた事に対して出してたらしく、 トラブルになったのでマークでは助けないことにしてる。
>>590 「助けましょうか?」と聞いて「是非^^;」とか言われた瞬間死ぬ罠。
反応を返す暇が無い罠。
汗マークを出されたので、すかさず助太刀したらルーター呼ばわりされた罠。(ラグがあって汗マーク出しただけだそうだ)
「助けましょうか?」「はい!お願いします!!」今回は相手もまだ踏ん張ってる、友情が生まれそうな瞬間、アホみたいに敵が沸いてきてラグで二人ともお陀仏な罠。
どうか気をつけて欲しい。
戦闘中の会話は得てして生死をかけた問題なのだ。
つーか基本的には加勢しないよ、俺は。
死ぬのは自己責任だしー。
「なんで助けてくれなかったの!?」お門違いだしー。
でもパーティープレイおもしろいんだよなー・・・・。
ピラミッドの4Fで組むともう最高。
俺的には
>>592 の意見が正論だと思う。
ネットゲーの匿名性を活かすっつーても、悪い方に活かしちゃいかんよな。
そういうルーターくんだって、実社会では真面目なんだろ?
それともゲーム中みたくルーターしてるのか?
>>592 漏れは特に問題を起こすことも無く楽しくROしてるけども・・・。
マジシャンが詠唱始めた時も同タイミングぐらいで自分がタゲってる時以外は譲ってるし。
何が心が狭いんだ?
今話題になってるのはその狭い部分の話じゃないのか?(笑)
もしかしてオレがいつも↑のカキコみたいなこと考えてROやってるとでも思ってるのか?
バカぢゃねーの、お前(藁
回復系アコやってて思うこと。 パーティー以外でも、死にそうな(HPが赤くなってる)人は判別できるようにしてほしい。 迷わずヒールかけられるから。 これだとPK導入で問題が出そうな気もするので、アコはPKできないように。 もしやってしまうと、すべてのスキル剥奪。当然、職業も変更。 その代わり、アコをPKした人にもそれなりのペナルティーを。 どこかのゲームで実装されてそうだし、既出だったらすまん。
604 :
591 :01/12/21 08:48 ID:o2UqSH3b
死にそうな人は赤く血に染まってくのも(・∀・)イイ!!かも アコたんが赤く赤く... ...ごめん、嘘
>>603 アンデッドでLv40前後まで上げた後にPKして職を変更するのがはやりそう
>>602 おつむの程度が知れるからカッカするなよ(笑)。
>>603 聖職者が殺人犯したら即刻ノービスでしょう(*゚−゚)
あ・・・モンスターも殺生になるな・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・(・∀・)!
「いいですか、暴力を振るっていいのは異教者とフリークス(化け物)だけです。(byラリ神父)」
うむ、ばっち解決。
609 :
590 :01/12/21 08:50 ID:lsRv7Eyu
まずやばくなるかならないかは事前に予測出来るはず ポット数、敵の数などから で、とりあえず一文字くらいで登録しとけばすぐ出せる はず それすらも出せずに死ぬってことは、そのフィールドは まだ早いので、Lv上げて出直す、元からパーティー組む とか色々出来るはず。 対策は色々できるはずだが、それすらおろそかにして いる奴が多いので、皆の意思疎通がバーラバラかと
しょうがないじゃん十人十色なんだから。
結局、マークよりもDiabloみたいにメッセージ登録できたほうが使いやすい・・・。
マクロ機能搭載キボン
613 :
603 :01/12/21 09:01 ID:LLr8bnPS
>>606 そこまでレベルあげるのにわざわざアコを使う必要はないのでは?
いくら対アンデッド系強化アコでも、他の職業のほうがよっぽど楽かと。
あとは、ジョブレベルアップに必要な経験値が初期化されず、転職しても
他のスキル覚えるのが大変なようににするとか。
614 :
愚痴漢 :01/12/21 09:09 ID:6zWDMp9u
この際ついでだから愚痴らせて頂く。流してくれ。 最近はフェイヨン2BでSolo狩りしてるんだ。 隅っこの角にポツリ座って、敵が寄ってきたらその敵 叩いてるんだ。でもたまにいるんだ。通りすがりの奴が 攻撃参加してくるの。対ムナック一匹でもだよ? 助けいらねぇよ、他にも敵がいるだろ?そっち行けよ。 何で無言で加勢するかなぁ。ありがた迷惑なんだよね。 ただのExpルーターって落ちもあるが、そうでも無い奴 もいるんだ。わかってる、俺は直接文句は言えない。 何故なら横から叩いてはいけないという公式発表や 見解を重力から聞いていないからだ。 でもなぁ、ムナックの2匹3匹程度にかこまれて没する 程度じゃ一人で来てないよ。大丈夫なんだ、ほっといて くれよ。このフロアに俺が相手している敵しか居ない わけでもないだろ?他にも敵がいるだろ?別に独り 占めしてるわけじゃないんだから、放置しておいてくれ! そんなに一緒に叩きたいならパーティー組んで、そいつ と一緒に叩いてくれ! はぁ、少しはスッキリしたかなぁ・・・
けどさ、敵に囲まれて「♪」だしてるとこに横から加勢されて 「…」とか出すのもどうかと思うわけよ。 それも、Payonの1階の広間みたいな、大勢が敵をたこ殴りにしてる場所でさ。 しつこつ横槍ばっかり狙われたならともかく、一度くらい加勢されたからって なんでわざわざ相手の気分を損ねるようなことするのかねえ。 それに、「♪」出してる時は手助け無用なんてROプレイヤー全員が知ってるわけじゃない 所詮は「俺ルール」なわけだし。
つーか、
>>579 はつきまとって何回もSS取る暇あったら
直接文句言えば良かったじゃねーか。
んな事も出来ずにここで晒すんなら、粘着厨と言われてあたりまえ。
今からでもwispでもして話し合ったらー?
…ポコポコを誰も突っ込んでやらん辺り、みんなやさしいな
617 :
615 :01/12/21 09:18 ID:fp/9011w
あータイミング的にアレだけど614に言ってるんじゃないよ。
>>611 履歴じゃだめなのか?
結構使ってるぞヽ(`Д´)ノ
>>616 ふと思ったんだが、何で直接文句言ってないと分かるんだ?
あの三枚からだけじゃ判断できんと思うが??
さっきから終った話題にやけにからんでくると思ったが、おまえさんkopa@じやないのか?
620 :
619 :01/12/21 09:44 ID:cgtrXEYb
スマソ、kopa@じゃなくkapo@だったな(^^; とりあえず逝ってくるわ
>620 腰砕け
WAが強いと思う理由・・・ パッシブなのもあるけど、連続で出るときってかなり短いスパンで次々と出るよね 剣士のバッシュは攻撃2発分くらい時間かかる。 バッシュって結局始めの1発にうろつき防止で出すか、 誰かが盾になってるところに連打で叩き込むしか使いみちないね。 ピンチな人を助ける時連続で出せた方が良いから、SP温存しておいた方がいいし。
またはじめますか。
だから、横から殴りにきたら「助けてくれた」、 殴りにこなければ「敵を譲ってくれた」でいいじゃん。 相手の行動を悪意的に取るからそうやってギスギスする。 俺はexpルーターとか悪質ルーターってあったことないけどな。 この前フェイヨンでも通りすがりの人とまったりしゃべりながら共闘したりした。 もうちっと、相手の行動を好意的に取ると、自分の気持ちも楽になると思うんだけども。 …まあ、どう見ても悪意だけしかないアホに関してはその限りじゃあないが。
>>622 羨ましいならシーフ育てろ。
WAは確実ではない。
Lvが低ければ出る確率も低い。
短剣以外じゃ出ない。
剣士が強いと言われていた時からシーフ使ってるんだ。
こっちは好きでシーフ使ってるんだ。
グダグダ文句言うな。
この先シーフが最弱になろうが流されたりしない。
上級職がショボくても流されたりしない。
ちょっとは愛着もってやってみろ。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★職業討論は次パッチが出るまで休止★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
>>625 いや、別にシーフ非難じゃないよ
ただ、バッシュって言われてるほど使えるスキルじゃないなって話。
俺は弱いといわれながらも剣士一筋。
3キャラ全部剣士ですが、何か?
強化を夢見てってわけじゃないけど、現在の弱いといわれている剣士が
パラメータやスキル振りで、どこまで強く慣れるのか、試行錯誤してるだけ。
強化されようが弱体化されようが関係ないよ。
まぁ、言うならWAは確実じゃないけど、バッシュはキャラレベル高くても
そうそう撃てるスキルじゃないなって思っただけ。
通常攻撃で十分だと思う。
>>626 同意。剣士強くなるらしいから多少気が治まるでしょう
>>628 剣士が強くなっても嬉しかねーよ。
シーフが単独行動可能なのが萎えるんだよ。
>>627 現時点で強いとか言われても困るのよ。
この先どう転ぶかもわからないものだし。
一番困るのは本当に厨剣士がシーフ作って、
またシーフが弱体化して、で文句を言う、
もしくは厨行為を繰り返す。
結果シーフ=厨の扱いを受けること。
纏めて厨扱いするのもおかしいが、まず疑いをかけられるのは仕方がないと思う。
それだけは勘弁だ。
>584 >一匹相手にしてるだけなら手を出さないけど、2匹相手だとアコが殴ってないほうを >潰したほうがいいのかなぁ、という気によくなるのだけど。 本当に助ける気持ちがあるならば、逆じゃなくて同じのをたたいてホスィ そのほうが、食らうDmg減るのでネ。 一匹になったら颯爽と去る・・カコ(・∀・)イイ!!
単独行動が萎えですか・・・。 呆気にとられましたよ。
EXP&アイテムルートアコと辻ヒールアコに 短期間に両方あって複雑な気分…
>626 でもDAは強すぎだと思うぞ。 短剣しか出ないというがDA1.5倍になったことで今まで 小型 2:1 中型 1:1 大型 1:1 (シーフ/剣士)が今では 小型 3:1 中型 3:2 大型 3:2 程度になっているぞ。 上のデータはDAの発動が7割で計算してるけどな。 実際DA10で6,7割発動だから大して間違ってないと思う グラディウスとツルギで比較してね DAありシーフとバッシュを計算に入れない剣士だったら現状間違いなく 剣士より上の攻撃力になってる。 剣士のバッシュでどの程度埋められるかしらんが互角までいくのか? って感じの現状に剣士が黙ってられないのはうなずけるし、 同じシーフとしてもDAは元に戻した方がいいと思ってるがどうだろう?
625だった(鬱
ちょっと懺悔ネタ。 一週間ほどまえ、パーティーを集めてピラにいったんです。リーダーは私。 まあ、それ自体は何ら問題は無いんだけど、問題はメンバーがタイマン張ってるシーフやらアコさんの敵を横殴りしまくり。 何度か「戦ってる人のモンスターは無視しなきゃだめですよ」と、いったものの、一向に皆さんそんなことは気にしない様子。 自分がリーダーじゃなかったら即そのパーティーから抜けるところだけど、妙な責任感からか抜けられず… なんとかオシリスまで引っ張っていって、そこで全員オシリスに殺させました。 そこで解散したんですけど、今でも申し訳ないことをしたと思っております。
>>633 当たり前のことだが、職業なんか関係ないさ。
どの職業にもアフォはいるし、いい奴もいる。
>>629 そんなもんだと割り切って考えろや。
強い職業もあれば弱い職業もあるってことだろ。
それにこの先AGIの攻撃速度実装でまたシーフが
強くなるんだし、もはやシーフ最強は受け入れて
その上で自分の好きな職業をプレイするのがよいと思われ。
脅威の速度で打ち出される1.5倍のDAが実現したとき
おそらく今以上にシーフが量産されてシーフを純粋にプレイ
したいやつらがかなり萎える状況になるだろうから、シーフ
じゃなくてよかったと思える日もくるだろうよ(藁
639 :
636 :01/12/21 10:48 ID:6nnDhmcm
それ以来、どんなやつが飛び込んでくるのかわからないので募集しなくなってしまいました… 今はひたすら単独で行動してます…
パーティーは一人攻撃する奴が混ざってると、 一緒に居る奴も、自分もやらなきゃってみんな殴ってくるからなあ
641 :
627 :01/12/21 10:51 ID:9tAUdti3
>>630 いや、だから強いとか弱いとか関係ないの。
俺の興味は「剣士で」どれだけ強くなれるか。
剣士が強化されたら強化されたのも踏まえて強く。
弱体化、現状維持でも、その中でどれだけ強くなれるか。
ただ、よく強力なWAと引き合いに出されるバッシュは、
実はそれほど使えるスキルじゃないなって愚痴っただけ。
どんなに強かろうがどんなに弱かろうが、俺は剣士を使う。
>641 それだけの覚悟があるならわざわざ愚痴ることもないだろうに。。。
纏めて言わせてもらうが、剣士ってのはドロドロ殴り合いの戦いがカコイイんでしょ? シーフみたいに体力や防御力が少ないことないから小細工がいらない。 そんな戦い方がカコイイんじゃないかよ。 シーフは盗賊、つまりズルイの。 避けてザクザクして小物だけを倒す。 デカイのは遠くから弓でピシパシ、終いにゃスティルやハイディング。 カコワルくてもいい。苛めるのだけはやめてくれ。引き合いにも出さないでくれ。 戦い方が違うのは仕方のないことなんだから。
>>643 戦い方が違うって言ってもパーティ内での役割は一緒
現状ではどうあがいてもシーフ>剣士のは覆せない
だなぁ・・・ これで盗賊もダメージ食らいながら殴り合いやってたら、絶対に 「シーフでも剣士でもほとんど同じじゃないかYo」って意見が出るだろうし
いっそシーフはパーティを組めないってのはどうか。 他人とは相容れない裏の稼業ってことで。
剣士最強パッチまだぁ?
シーフ最強パッチが先だよぅ
剣士最強Patchが出てシーフ苛めが終わるならそれでいい。 厨排除Patchが出れば・・・。
シーフやってるけどこんなに叩かれるなら シーフ1番弱くなって欲しい。 特に「パーティ組めなくする」なんて見てていやな気分になる。。 自分はどんなに弱くともシーフ使いつづけるし。。
剣士の攻撃力弱体化を望む。代わりに防御力強化。 厨剣士はみなシーフへ転向。 これで平和。
652 :
646 :01/12/21 11:16 ID:fp/9011w
653 :
632 :01/12/21 11:21 ID:xU5pdtHE
シーフはDA弱体化して、弓も使えなくする。剣士最強。
剣士(´ー`)最強
>>650 物凄く同意だよ。
シーフ最弱、コレ最強
コンセンサスがとれたところで、ヒャックたんにメールしておこう。 こんな下らないことで延々と続くのがあほくさい。
658 :
646 :01/12/21 11:35 ID:fp/9011w
632でいい。 パーティプレイ推奨の高レベルダンジョンでシーフが単独行動してるのが萎えるって 言ってんのに632はそれを否定してるんだぜ? だからパーティなんか組まなくたっていいだろって意味で言ったんだよ。 文句があるなら632にな。
剣士って本当に最強すきなんだなぁ。。。 と思ってみたりする。
というか、Letsで詐欺師が吠えてるのはがいしゅつ?
高レベルのダンジョンとかあいまいなことを言わずに、具体的に言いましょう。
663 :
632 :01/12/21 11:39 ID:xU5pdtHE
>>646 パーティ組むのも自由、組まないのも自由なんちゃうんかと。
さらに言えば単独行動できるのなんて廃人Lvだけちゃうんかと。
シーフ使ってる時点で何もかも否定されるのは困るんちゃうんかと。
泥棒が一人で行動して何が悪い?
>>664 泥棒が1人で凶暴な敵に挑むというのはおかしい。
鍵開けや罠外し、隠密移動みたいな非戦闘スキルがホスィ...
>>659 だから、剣士が強くなっても嬉しくないっつってんだろ・・・。
>剣士って本当に最強すきなんだなぁ。。。 厨房って本当に最強すきなんだなぁ。。。 だと思うのは漏れだけですカ。
剣士って本当に単独行動すきなんだなぁ。。。 と思ってみたりする。
房て本当に房な発言すきなんだなぁ。。。 と思ってみたりする。
単独行動できるから廃人レベルになれるんだと思うが。
最初からシーフやってる俺からすりゃDA強化も要らなかったし 回避スキルがここまで強くなくても良かったんだ 鍵開け罠外しステルスに盗み、 そんなのが何時か実装される日を夢見てシーフになったんだ 戦闘職がやりたくてシーフになったんじゃねえんだよちきしょう…
剣士も盗賊も魔術師も単独多いし。 だから弱い々々いう話が終わらないんだね。
正直、回避を弱体化してエンベノム、スティル、ハイドが強化されたら それでいいんじゃないかと。そっちのほうがシーフらしいし。
>673 間違った。スマソ fp/9011wって本当に単独行動すきなんだなぁ。。。 と思ってみたりする。
>>675 まあ、パーティーバグがなおればネェ。
かといって単独が減るわけじゃないとは思うケド。
群れる必要がなくなったら結局単独行動が増えるんだろうネ。
>>678 ハァ?
シーフが単独行動するのが羨ましいって言ってるんじゃねーよ?
わかる?
更に言えば剣士の防御をシーフの回避と釣り合うように調整するなんていう 浅はかな真似もしてほしくない。 結局剣士が単独で行動するようになるだけだからな。
たまにピラ3Fとかアコで単独潜行してますが。 商人以外はそこで単独で戦ってる人がそこそこ見うけられました。 流石にゲフェン2Fとかの単独はシーフとアーチャー以外は滅多に見ないけど。
αから始めた人で、今のこの日鯖の状況になじめてる人っている? 神経質にプレイしたくない人は、迷わず英鯖来ましょう... αと同じ雰囲気でプレイ出来るはず。多分..
fp/9011wって本当にシーフが単独行動可能なのが萎えるんだなぁ。。。 と思ってみたりする。
いや、シーフじゃなくても単独行動する人間自体が嫌いなのでしょう。
>>684 マミー1匹でも出たら皆で叩きまくってた、あのピラミッドみたいな感じ?
ていうか、行ってみたいけどまたキャラ育てるのが・・・・・
>686 そっか、悲しいね。。。
シーフの単独行動の方が萌えるがね俺は。 仲間と協力するのもいいのだろうが 単独で行動してる姿が俺は好きなのよ。 ま、人それぞれ
いつから単独行動っていけないことになったの?
>>687 俺もまだ始めたばかりだからわかんないけれどね...
あの雰囲気が恋しくなって英鯖に行きました
まずはダンジョン潜れるくらいにレベル上げてみないと実際のところはわかんないです
694 :
691 :01/12/21 12:15 ID:xU5pdtHE
>>692 それは今日が終業式(なのかな?)だからかい?
>>692 キターーーーーーーーーーーー!!
激しく期待大!!!
>>694 えーと、厨房が昼間からネットやってちゃダメだぞ。今からそんなだと将来目が悪くなるぞ。
外で遊んで来い。
>694 うちの大学は明日から冬休みだよ。増えるぞー冬厨。 俺もか。
俺も俺も。
今日から自主休講 来年60単位取らないと留年ダヨー ァヒャ!
700 :
691 :01/12/21 12:23 ID:xU5pdtHE
>>696 漏れに言ってる?
>>697 そか、ただでさえ鯖激重で泣いてるのに冬厨にも泣くのはいやだなぁ。
非学生はゲームを冬休みしとけってことか?
鬱だから仕事に集中するか・・・。
地下水道4Fではいつのまにか撒餌アタリマエになってたんですね・・・。 前もいたけど、3日ぶりに行ってみたら、広いとこで待機の人たち、 ほぼ100%撒餌してる。 通りかかっただけでかたまっちゃうしさ・・・くすん。
>>701 地下水道も馬鹿のスクツと化しましたね。
>701 云ってやればいーんだって。 「撒き餌すんなヴォケ。ラグるんだYo!」って。 んで、なんか文句言われたりしたら、撒き餌をかっぱらう。 一応、SSは取っておく。これ最強。
あ、、、 冬房大量発生の上に今日は金曜日・・・ コワヒヨーコワヒヨー
冬房のヨカン・・・
>704 「さーて、冬休みだし、この前買った雑誌の付録のゲームでもやってみっか」 ↓ 「あれ? 繋がらないゾ?」 ↓ 「繋がりません、どっかおかしいですか」×n ↓ マズー 「過去ログ見ろヴォケ」 目に浮かぶようだ。
>701 「ラグるのでどんどんアイテム拾ってくれませんか?」と聞く。 なんか文句言ってきたら無視してアイテムを拾いまくる。 これで解決。
ここまで読んでみて、職業スキル以外に修正つうか実装してもらいこと、、、 1、敵がFAキャラ意外にも反撃してくること。(EXPルート対策) 2、武器や防具の装備LVを設ける。(LV相応の敵でマターリ狩り) 3、敵のアイテムルートもあまり意味が無いような、、、(撒き餌さ対策) ええと、、あとなんか考えたんだけど忘れちゃった。 とりあえずあとはラグだね、来年に日本ー韓国間の回線増強に期待。
さっきまで猿山居たんですが、まだ連戦できるほど強くはないんで、 袋小路に潜伏→迷い込んだモンスを倒してます。 で、「なんか急にモンスが来なくなったなー」と思ったら、 袋小路入り口のところで女アーチャーが撒き餌やってやがる。 ・・・・イヤになって落ちちゃいましたよ(;´д`)
>>709 俺も良くあるよそれ。
だから今は砂漠で狩りしてる。
砂漠でマターリLV27シーフ。
横から殴られてももらえるEXPは変わらず 横から殴ったら設定されたEXPの30%程度をゲット と言う仕様はどうか? これならEXPルーターうぜぇ!なんて事は無くなるだろうし?
>711 今以上にルータがうざくなるだけだと思われ。 戦ってる横から一殴りして回ればいいだけになるからな。
>711氏 そうなると、洞窟に紛れ込んだノービスが一撃当てまくりで 簡単LvUPってことになりやしませんかね?
>>712 ルーターとは言えないんじゃ?
まあつきまとわれたらウザそうだけど
>>713 そんな簡単には当たらないような?
横から殴られてももらえるEXPは変わらず 横から殴ったら設定された今のようにダメージに比例してEXPをゲット でいいような。
よく考えたらゾンビなら当てやすそうだな… 援護or協力するとすぐウゼェとかいうのをどうにかしたいとしか考えてなかったよ
717 :
715 :01/12/21 13:23 ID:yNtNlX13
スマソ・・・切り貼りミスった(;´Д`)
>>710 俺もマターリの方が性に合ってるっぽいんで、
森へ帰ろうと思いますョ・・・・(;´д`)
経験値分配、攻撃回数も加味してみてはどう?? FA〜退治まで参加すれば必然的に攻撃回数は多くなるから、 その分EXPは多く貰える。もちろん途中参加は減る、みたいな。 ダメージonlyの計算だと後から参加してキツいの一発で大量のEXPだから、 ちょっと不公平な感じがしてます。
スンマソン、付け足し。
当然
>>708 の1案がある事が前提で、です。
>>720 ついでに食らったダメージもEXP分配に加味してほしいぞ
ヒャックタンに報告だっ!ヽ(´ー`)ノ
ここまで読んだ感想、厨坊晒しまくってる剣士に( ゚д゚)ポカーン です。 WAは常に1.5倍の最大ダメージ出してるとでも思っているのだろうか。
>724 ガス抜きスレなんだからそっとしといてやれ。
重量による回避率減少なんてどうだ? 回避しまくりでPOT3000持ってるのも変だからな。
>724 厨は基本的に 盗賊ズルい→別にズルくない→卑怯だって言ってんだよヴォケ!! ってな感じで反対意見が出るだけなので放置で。 正直全部がああとは思いたくないよ。 まあ自分の使っている職業を愛していれば良いってことで。
俺はlv40超えても砂漠から抜けれないマジシャン 予定だとlv50ぐらいでフェイヨンダンジョン行けそうです。:)
というか本物の厨は、剣士→シャソ→アーチャー→弓シーフと 既にキャラを作り変えてると思われ そして、剣士最強パッチで再び剣士に(゚∀゚)
>>729 よほどの時間がないとできないですね・・・。
1stキャラがやっと35になったというのに・・・。
>>725 ごめん、ここまで読んで思ったことに対するガス抜きなので、これも勘弁(笑
>>726 良い案かもと言うよりはそうでないと変だよね。
今の回避率は軽装、重量の3分の1以下で重量の増加と共に効果が落ちていくとか
鎧も種類によってその効果大幅に上げてくれないと、現状じゃ30LV過ぎた当たりの狩り場から効果薄すぎるし。
ゲーム開始時からキャラ変えずにやってるけどまだ23っす…。
兄貴を倒してアイテム回収してると画面外からやって来た奴にルートされた ukyo714女アコとFOB男シーフに2人組だ、死ね
「死ね」なんて使ってはいけません。 次からは「氏ね」と叫びなさい。
>>701 下水道で撒き餌注意したら、1個だから良いんだとサ。
なめとんのか!
最強争いはもうやめれ。βはそのバランス取る為に やってんだから、ここで吠えてる暇あったらヒャックたんに その旨をメールしてテスターの義務を果たせ。 漏れは商人だから関係ないけど。
俺は常々、何かむかついたら脳内でこう叫ぶんだ。 「ファッーク」
サイバーブルー?
>>715 横から殴った奴はEXPなし。
横殴りは完全ボランティア。
>>733 あんまり関係ないかもしれないけど、
xxx123みたいな名前の後に数字ついてる奴、
結構厨房率高かったりしてる。
>>703 なんか、最近キャラ変わってるみたいだけど
下水撒き餌って1人でやってる人は(その場限りかもしれないが)一応やめたり
移動してくれるけど、パーティでやってる奴って言い訳したり無視する奴ばかり
なんか、微妙だなって思った。
>738 いや、知らない。「メガロ○ムライ」ってサイトのオーナーがよく連発してるから。 >739 > 厨房率 俺も末尾に番号振ってあるヨ。 xx9_ って。
>>739 それだと、アーチャーとかに片っ端から"唾付け"されちゃうよ
>741 実にどーでもいいが、サイバーブルーは原哲夫先生の北斗の拳の次の連載作。 打ち切り。 ファーック!
>>741 俺も末尾に番号振ってあるヨ。 xx9_ って。
うん、納得(ワラ
俺もxx9でかぶってる罠
>745 だろ? 耳痛いよな(ワラ
>744 北斗の拳。OPソングは知っているが、話の流れはサパーソ。 >746 某エアガンの名前ですが・・・・何か? APS−2は邪道だとオモテル
749 :
名も無き冒険者 :01/12/21 15:32 ID:zYE1nzDp
弓士は紙の防御力なんだから攻撃は強くて当たり前ジャロ アイデンティティーを奪わんでくれ 盗賊の弓は強くて回避しまくりだから反則。 んだども今度から職業の得意武器以外にはなんらかのマイナス補正があるんだから シーフの弓は改善される予定。 あえて今改善をメールするなら、シーフの弓は攻撃速度大幅減、が妥当かと・・
ageちゃった・・・ごめんよ
本スレアド教えて…(;´д`)
凄まじくウザイアーチャーが猿山にいたよ。 basiL(magical)とかいう糞アーチャーなんだが、まぁ知ってる人もいいだろう。 とにかく氏ね。ウザ過ぎ。
>>749 アーチャーの攻撃力高すぎって言われるのは
他職の厨が自分のキャラと比較して騒いでるのもあると思うけど
厨アーチャーが見える敵を片っ端から撃ちまくるからってのもあると思うよ
攻撃力高いからEXPはアーチャーの方が持ってくし。
魔法(ボルト)と違って発動速いし。
クリティカルが実装されてるなら弓は攻撃力やや低くて
そんかわしクリティカル率は高めというのがいいんじゃないかと思うけど
今の状態で下げられたら確かにつらいだろうね
正直、隔離スレでも職業批判やめてほしい。 何の意味も無いよ。
>>756 それじゃ、隔離スレの意味は?
隔離スレの隔離スレを作れと?
>>756 あるいみ、本スレが荒れない為の自衛作なので荒れるのは仕方ないかと。
職批判に意味無い事は、毒づいてる人たちも気づいてるハズ。
なにせβですから。
>>749 シーフはアーチャーより弓の攻撃速度は遅くなるので有用ではない、
と公式に書かれています。メールの意味はないかと・・・。
ところでふと思ったんだけど、ROのクリティカルってどうなると思う?
敵の防御力を無視するとか、Wizみたいに即死とか・・・。
>>759 防御力無視か、補正%プラスとかかな。
即死はイヤだな……。
ラックで変わるんでしたっけ。
audience_zeroに注意。 他人が殴っているのも気にせず当たり前のように割り込んで経験知とアイテムをかっさらって行きます。 確信犯で漏れも2回やられちゃいました
既に弓シーフって攻撃遅くない?
ここに名前の挙がった悪質キャラ一覧とか作ってないですか?
なんつーか、剣士vsシーフ論なんだけど その時点での最適ステータスじゃない剣士と その時点での最適ステータスのシーフを比べられても と思ったりしてみたり。 剣士は壁役って重力が発表したわけでもないんだしさ VIT信仰そろそろやめたら? VIT剣士が強かったのは序盤から中盤まで。 強い剣士は他のステータスにも振ってる剣士。 そろそろわかって来てるんでしょ?その事に。 でも今さら作り直すのが嫌だから、ごねてるんでしょ? シーフも序盤AGI偏らせた上げ方しても強くないし後半の敵にも弱いはず。 今が一番輝いてる時期なんだよ。 で、そのうち新しい最適ステータスが発見されて今までのタイプが寂れる、と。
>>うなぎ犬氏 職と外見、出没場所教えてケロ。
猿狩りまでがこのゲームを一人で楽しむ限界でちょうどいいんだよ。 だからむしろVIT剣士は間違ってないだろ。
一人で楽しむなら本気シャンが一番だよ。80くらいまで上げれば最強。
全キャラ30まで育ててみて、その中で一番気に入ったのを伸ばすのが良いんでないかと。 鯖が重くちゃパーティで洞窟潜りも辛そうだし、そんなにあせらんでも・・・ 全キャラ30になる頃には良いパッチが当たってるさ(´ー`)y-~~
770 :
:01/12/21 16:21 ID:E4O6d8Yh
ところで完全回避ってなによ。
>>767 普通の人にはこのゲームLv30まで。
下水も猿山もフェイヨンも、手ごろな狩場はストレスが溜まるだけ。
廃人しか続けようがないかと
Lv30からはゴーレムか、兄貴がマッタリしてる
昨日砂漠で「ちっw」とかぬかした雌本気シャソ出てきて謝れゴルァ! 後で漏れに向かって言ったのか?と思いなんかムカっときたね。 シーフが弓使ったらあかんのか。 最近のラグのなか短剣だと、モンスにたどり着く前に画面外から弓やら魔法やらでタゲられるんじゃい。 そんな感じで一匹も倒せないのは悔しいから弓に持ち替えて狩れば、そんなこと言うかね。 遠距離攻撃できないキャラに言われるなら引き下がるが、本気シャソに言われるとは思わなかった。 つー感じで愚痴をばらまくスレなんだよな?
>>769 剣士28、シーフ32、マジシャン40、アコ36、商人16、アーチャー32
STR一筋、AGI一筋、INT一筋、アンデッド仕様、売り専用、パーティー仕様
ですが何か?
>774 (>w<)はやいっす〜
>>775 (>w<)はやいっす〜
コレみて思い出した。
今日もパッチ無いのかなぁ……ショボーン……
>761 >765 狸山で遭遇。 猿狩ってるところへぴったりすり寄ってきて 倒すと同時にアイテム持ってトンズラ( ゚д゚)ポカーン あとを追ってったら他の人のアイテムも平然と盗んでった。 なんか帽子かぶったり外したり外見も変えてるっぽい。
今フェイヨン二階にいるokimo2、kaho等のいるパ−ティに注意。 一人で戦ってたら集団で手を出して来ておまけにアイテム持っていきました… POT50個使った戦果満載のポポリンが…赤字だわ。 怒りマ−ク効果なし
友人にワープポータルで狩場まで飛ばしてもらったが、ラグ死で速攻帰る罠。 獲物をCtrl+クリックしたが、ラグでめちゃめちゃな方向に走り回った挙句、反対側からやってきた本気にSSで獲物が瞬殺な罠。 こんな経験、ありませんか?
便乗でポータル入ったら、ゲッフェン2Fな罠 ナイトメアに駆られる快感
下水道にいるMax-Fight殿。 度重なる、ジュエル、ハット泥棒ありがとうございます。 PKリストに追加させていただきますね。
わたし、ラグのせいでよく横殴り参加してしまいます。 その場合、すぐ座るか離れるかしてるんだけど これってはたから見たらEXPルーターですか? 鬱
横殴りは、アイテムを取るか取らないかで印象を180度変えてます スッと去っていく人はカッコイイ
とりあえず記憶にあるのと手近なところだけ フェイヨン Nimda okimo2 kaho 狸山 audience_zero
>>787 Nimda はピラミッドにもよく出現するよ。。。
モロコ広場によく座り込んでる。
フェイヨンダンジョンで敵を攻撃している振りして他人のアイテム拾い捲っているそこの商人! どこかへ逝ってくれ。
Nimda今日ピラミッドにいたよ。 ガンダムのヲタ話で盛り上がってた。
>>783 プロンテラ転送屋前でその罠にハマったよ
手助けしたつもりが怒りマークだされた。 それはまあいいとしても、やばくなったら落ち逃げってのはせこすぎ。
たまには(・∀・)イイ!!人も晒してみようかと思うんだが… とりあえずフェイヨン洞窟前でいつも無料ヒ−ルやってるRuriなんとかって人と 同じくフェイヨンで辻ヒ−ルしてるtamamaって人はいい人っぽい
いい人は名前まで出す必要はないかと・・・
狸山で加勢してくれた人が拾わないから、半分どうぞって言ってる間に狸や猿に拾われる罠。
反対に加勢に入って来た奴がラグで動けない間に全部拾って行く罠
シーフと弓士の弓での攻撃速度、まったく同じなんですけど、、、、 公式に遅いって書いてあるのは確認したけど導入はされてないのね。。 同じにきょんしー攻撃しだしてまったくかわらんかったよ。
799 :
:01/12/21 18:08 ID:H7qeh4t5
>>749 強いか?アーチャーの弓に比べりゃ全然だが
弓シーフはどんな相手にもそこそこの攻撃力とそこそこの回避率が持ち味なんで。
猿山から故郷(森)へ戻ってきましたョ。 やっぱこのマターリ感がイイよねヽ(´ー`)ノ でも正直、鶏とキノコのべとべとあんかけチャーハンには飽きてきたよ・・・・(;´д`) 似たような愚痴ばっかでスマソ
最近、オークの森にいる緑男商人が連打ツールのような物を導入してるのわかるんですが、 これって晒してもヒャックたん対応してくれるかなぁ...
>>765 男剣士でハット装備、主に首都東南の砂漠に出現。
wisは当然無視で髪の色は銀か紫でした。
あと狸山にも出現します
>>785 どう見ても貴方の言うEXPルーターです。
805 :
804 :01/12/21 18:50 ID:j1JzevoM
途中送信……鬱 でも相手方もラグだとわかっている場合が多いので気にしないほうがいいです。
久しぶりに猿山で厨と戯れちゃった。 座り込んでるから平気かなと思ってターゲットしたら、それは自分の獲物と言い張る。 死ぬか、刈り続けるか、どちらかにしろよ。
>>807 無視して叩くとこっちが厨扱いされて「晒すぞ糞ヤロウwww」とか言われる罠。
ハラワタが煮え繰り返る体験てこういう事なんだ、と冷静に感じたある冬の夜。
>>791 その話にアイヅチうってたの俺じゃん!!!
そんな悪い人ではないと思うんだが。
もっときつい狩場いけるLvなのに低Lvの人に強いとこ見せたがる 厨をなんとかしてください・・・。 マタ-リするなら人を盾にして魔法や弓を撃たないで座っててくれ(;´Д`) アイテムが目の前にでても拾いにくくてしょうがない。 レアでて拾ったらなんか文句言われるんだろうか。
811 :
765 :01/12/21 19:14 ID:fS3UDjiC
超遅レス、スマソ。
>>802 ,803 うなき犬氏
情報どうもです!
ワザと詐欺してた CoCoRo 最近見てないんですが、
誰か目撃してます?
バッタ人形出たら盗られてしかも、 バッタ人形出たよと仲間内で話してるし・・・ バッタ狩って足出れば盗んでいくし・・・ 最悪・・・こんな人もいるんですねぇヽ( ´¬`)ノ
814 :
765 :01/12/21 19:20 ID:fS3UDjiC
狸山に行くようになって、一番たちが悪いのはパーティー組んでる 奴等だということに気が付きました。 これが所謂、類友ってやつですか。
817 :
名も無き冒険者 :01/12/21 19:37 ID:+wIXODQU
>>801 ラグナのウィンドウ位置変えるツールを公開しているとこで
いっしょに公開されてるやつじゃないの?
晒しリストって良いね。 もう厨な奴はどんどん晒せ。
赤ポ15の看板で150zなcola君はまだやってるの?
>>817 昨日見たMrGiantsはノービスだったな。
其処を問いつめられると、譫言のように
「ragu ga ragu ga...」と繰り返し、LOGOUT繰り返してた。
結局被害者や周りの質問にも答えずraguragu言った後に、チャットで商売再開してた。
>>882 実はアノ後ストーキングしてみた。その後の彼の行動。
武器屋でコッソリ復活
↓
即逃亡
↓
噴水北でLogout
↓
数分後Login
↓
南カプラ姉に移動(戦利品移動中と思われ)
↓
Logout
その数分後、数人の別キャラがLoginしてきてるのでイチオめも。
ある程度ストーキング繰り返せば本キャラも割れるかなァ・・・
てゆか漏れも暇人だな(ワラ
おまいらL60迄いったら一番効率いいのは 弓だぞ。さっさと気付け。
majide?
ちくしょー、初めて獲物&アイテム横取りされた・・・ 結構ムカつきますね、コレ。
SINOW REDとかいう赤髪♂シーフがトレインしまくっててイザイ 場所はフェイヨンB1
むかつくしどう対応すればいいのか慌ててしまうよぉ
げふぁーん東で撒き餌やってる本気シャン。 それだけでもウザいのに、餌にまだ釣られてないポリンを 叩き出したら、彼方から詠唱し始めやがった。当然もってかれた。 のーびすだからってバカにすんなよなっ!餌全部拾ってやればよかった。
とりあえず悪人リスト作成に着手してみる事にした。ヽ(´ー`)ノ
発動の遅いボルト系でロックオンしているのに横から弓はなつ、しかも何度も、というのは 晒し対象ですか。
またフェイヨンでラグ死。 あそこから帰るときはいつもラグ死で鬱。
おまいらL80迄いったら一番効率いいのは 魔術師だぞ。さっさと気付け。
>>834 俺は人と違うことがしたいんだ。
現時剣士レベル43、苦痛耐性レベル10、挑発レベル10、バッシュレベル5、マグナムブレイクレベル5。
いや、マジ苦痛耐性実装されてんのかわかんねーよ。
とにかく「忍」って文字に萌えただけなんだよ。
すまん上げちまった。 逝って来る。
836は神
餌撒きやってるんだがどこがまずい? 普通に敵をロックオンして攻撃すると他人の狩場に移動したりして 迷惑かけるしその移動時間も勿体無いし 自分がいた狩場を離れてしまうしと良い事ないと思うんだが 動かなければその間HPも回復して(゚д゚)ウマーなんだけどさ RO始めた直後から餌撒きでレベル上げてて効率が良いし頭脳プレー(ここで煽るのは止めてくれよ不毛だからさ)だと思ってたんだが・・・。
マジカル頭脳プレー
撒餌さ取られても文句いわないんならOKでしょ。 叩かれてんのは撒餌さをプレイヤーに取られて文句いう奴。 でも露骨なのはやめてね。 たとえば、猿がミンクコートをルートした瞬間に餌置いてこっちに誘き寄せるとか。 スケに囲まれてる人の近くで、アイテム吸いまくったポポリンだけ誘い出してアイテム大量ウマーとか。
「自分の狩場」「他人の狩場」←この概念が間違ってると思うのは俺だけ?
>>839 ラグが何とかなれば何も言わないさ・・・
ただ、撒きすぎには注意
>>742 禿同
ラグナの世界は、全プレイヤーの共有の土地。
742じゃない842、誤爆した。 ウツダシノウ
なんでもアリの方向で。
>839 アイテム抱え込んだモンスターが餌に引っかかるからだと思われ。 魔法や弓で遠距離から攻撃するのも、餌で引き寄せてから攻撃すんのも変わらないよ。 他人の獲物を巻き込んでしまったと思ったら、山分けするくらいの気持ちがあればいいんじゃない。
>魔法や弓で遠距離から攻撃するのも、餌で引き寄せてから攻撃すんのも変わらないよ。 今イイ事言った。 今847がいい事言った。
849 :
839 :01/12/21 22:25 ID:0dgT2yjd
>>841 画面内には自分以外は居ません
今猿山なんですがPOTなしで5〜6匹は連続で狩れるので自然と誰も居なくなりますね
餌撒き>敵来る>倒す>餌撒き・・・
をずっと繰り返しています。
もう何でもありでいいよ。 撒き餌OK 割り込みOK ルートOK 詐欺OK そしてみんなROから離れていく。
ホント、もうなんでもいいね。勝手にやれ。
そうなるとこのスレが面白くなくなるので、同意できない。
>>850 その打開策のための隔離スレでもあるだろ。
何もしないであきらめるのは厨房の悪いくせだ。
でもIDカコイー・・・・うらやましい・・・・。
854 :
850 :01/12/21 22:34 ID:shrmcvmK
別にIDがカッコイイとは思わないが では諦めないで考えよう。 撒き餌→敵ぐらい自分で動いて探せ。楽するな。 割り込み→駄目とはいわないがアイテムまで貰うなよ。 ルート→3秒ルールが実装されてから改めて考えよう。 詐欺→騙される方も悪い。 解決。
祭りとかいって他人に迷惑かけるだけの弓手の集団逝ってよし。 厨房ばかりで配慮が足りない。
856 :
:01/12/21 22:36 ID:veh5qICd
>>850 猿山に関してはルート以外はOKでもいい気がしてきた。
撒き餌ももう止めさせるのは無理だし。
マナーに気を使ってやってるのがあほらしいわ。
弓シーフなんで目に付いた敵片っ端から予約してやろうかな・・・
>>855 結局中止らしいね。
通っただけで固まったよ。
もうチョット時間をおいてログインするよ俺は
>>854 本当にあらかた解決してるよ( ´Д`)
正直厨房言ってスマナカータ。
考えに考えてどうでもよくなってきたくちだったんだな。
>>854 撒き餌→俺も惹かれます 俺のことはポリンだと思ってください あ、ゴキと思ってくれてもヨカトです
こういう問題は重力がルール化して発表しないと、
結局どうしようもないような。
もちろん日本語で日本のオフィシャルで発表な。
FAしか倒しても意味無いなら、FAした人だけに経験値入れば良いのに、
分散しているということはExpルーターは重力的にはありっぽいし、
撒き餌も敵が寄ってくるって事はありっぽいし。
アイテムルートは3秒ルールを入れようとしている事を考えても
無しっぽいね。
詐欺は……トレードのシステムあるのに騙される方が悪い気が…
先に物を渡すときは信頼できる奴か確かめないのは駄目だろう
詐欺が怖かったら商人通さずに売買も出来るわけだし、
システム上。
>>859 それも有りw
はは・・・装備品消えちゃったよ アルバレストもミンクのコートも食用花も・・・・ウワァンヽ(`Д´)/
>>861 装備もアイテムをスキルも消えてふてねしたが、起きて再起動したら復活してる罠。
詐欺は騙す方が悪いとしか思えないんだが・・・ 赤ポット150で売ってるとかいうのは確かに確かめない奴が悪いが、 トレード詐欺で金とかアイテムだけ貰って消えるってのは、どう考えても詐欺師側の方が悪いだろ 信頼できる相手も何も、文字だけでの会話のやりとりなんだから「^^」とか顔文字でも使ってフレンドリーにやってれば 表面上だけでも信頼させるのは簡単だし 詐欺で有名なCoCoRoとかも、知ってる奴は騙されんだろうけど、昨日今日はじめた奴は知らないだろうし
俺はポット買う以外に商人と取引したことは無い
だから詐欺は騙される方が悪いって言ってる奴の脳みそは、詐欺犯罪起こったら騙された奴が警察逝きって考えなんだYO! 詐欺犯罪が起こったとき、現実で捕まるのはどっちだ? とか言ってみる・・・・
>862 (゚∀゚)アヒャー直ったよ!
∧_∧______ うぐ、今日はラグが酷い… /(*゚−゚) /\ /| ̄∪∪  ̄|\/詐欺の手口はみんな知ってるんだから、アイテム前渡も騙される方が悪いような… |しぃ子さん|/ それに、お金を稼ぎやすい商人が数千の現金持ってないっていう事で疑うには十分だと思うよ
868 :
850 :01/12/21 23:18 ID:shrmcvmK
>>863 >>865 はいはい。
同様に
撒き餌もする奴が悪い。
ルータもする奴が悪い。
割込みもする奴が悪い
だって、そういうことする奴が1人もいなければ問題は起きないわけでしょ?
悪いの使い方間違ってないか、みんな。 「不注意」って言い方ならわかるが、悪いはないだろ、悪いは。 人を信じて騙されたうえ、周りから「お前が悪い」? ひでーや、あんたら鬼だな。 性根腐ってるぜ。
下水の緑ゴキのエリアの撒き餌が非常に嫌なんですが 猿山とどっちが酷いのですか? つーかゴキ倒す>次のゴキが拾う>倒す>別のゴキが戦利品持って 撒き餌ゾーンに行った場合って俺がそのゴキ倒しに行って アイテム拾うのって駄目なんですかねぇ・・・ アコだから処理速度遅いんですよ・・・
∩ ∩ ヽ彡 ⌒ ミ/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< ひでぇや、あんた鬼だ | . . | \__________ ⊂______ | ∪
騙す奴の方が騙される奴より悪いに決まってる 騙される奴は騙す奴よりヴァカなだけ
∧_∧______
>>870 /(*゚−゚) /\追いかけていって山分けでいいと思うよ
/| ̄∪∪  ̄|\/
|しぃ子さん|/
874 :
850 :01/12/21 23:24 ID:shrmcvmK
わる・い 2 【悪い】 -------------------------------------------------------------------------------- (形)[文]ク わる・し 〔望ましくない状態を広くいう語〕 (4)能力的に劣っている。劣等だ。 「頭が―・い」「物覚えが―・い」「できが―・い」 まあ、要は馬鹿ってことだ。
>870 追いかけていって早い者勝ちの方向で。
(14)好ましくない結果に対して責任がある。「それは君の方が―・い」「政治が―・い ついでに
>>868 詐欺は公式ページで注意を促してるし。
悪質なルーターはアカウント期間限定剥奪処分対象となっております。
詐欺に一人も引っかからない世界で暮らしたいわけ?お前。
全員が全員を疑って、他人を信用なんか絶対しない。
んな世界お断りだね。
詐欺に引っかかった奴は人を信用しただけだぞ?
人信用しちゃ悪いわけ?
人を信用したら悪か、はいはいって感じだね。
>877 ヴァカ発見
混雑した店内で姿確認しにくいところで建てたりしてるからね それと初心者さんはわからんかったりするだろうね。 代買については同時渡し厳守すれば防げるけど、代売りだとそうも行かない場合が多いから。 混雑した所でも相手の姿と名前の確認は取っておかないと。 ちなみにまたMrGiantsの被害者でたみたいだ。
善悪の概念でいくと詐欺で悪いのは加害者。 これはあたりまえ。 だけど、ラグナロク内に限っていえばだまされるほうは著しく不注意。 レアと偽ってやすいもん買わされた→先にHPとかで調べとけヴァカ。 代理売却で持ち逃げされた→原価というか普通に店に売った時の値段分先にもらうとか知り合いに頼むとかしろアフォ。 POTを高く買わされた→売り切れる前に買いたいのはわかるが値段が書いてないわけじゃないんだからちゃんと確認しろヴォケ。 ほかになんかあったかな
∧_∧______
>>877 /(*゚−゚) /\悪質なルーターはアカウント期間限定剥奪処分対象で
/| ̄∪∪  ̄|\/詐欺には罰則無いんだよね…
|しぃ子さん|/ でもって、バナナおめ(w
とにかく、代理購入のときに料金前渡を要求するような 商人は利用しなければ絶対に詐欺を食らうことは無い。 代理購入=商品と直に交換の図式を徹底すれば詐欺ほとんど不可能かと。 その際に弊害になるであろうと思われる「お金が足りません」とか その客が嫌がらせで買うふりをして商人をだます腐れだったという 問題出てくると思うが、対策としては1回の取引につき商品1個づつに すればよいと思う。 それに商品があまっても被害の大きいソードメイスとかプレートとかは 現状では最終装備級だし露店等で売りだしすればすぐに買い手がつくだ ろうしな。
884 :
850 :01/12/21 23:33 ID:shrmcvmK
結論:加害者も被害者も両方『悪い』 OK?
>>882 そりゃルートは自衛しても防げない場合があるからな・・・、でも詐欺は自衛できるから・・・・。
な、なんだよ!そんな馬鹿を見るような目つきで俺を見るんじゃねえ!!
>>884 それでOK。ただし加害者は善悪の意味での悪い
被害者は
(4)能力的に劣っている。劣等だ。
「頭が―・い」「物覚えが―・い」「できが―・い」
14)好ましくない結果に対して責任がある。「それは君の方が―・い」「政治が―・い
の意味での悪い
問題は商人は皆お金を持ってると思ってる人ばかりで 新米商人への負担がさらに増えたって事なんだな。 就職する時に3000z取られ やっと15%オフで代理購入出来るようになったと思ったら後から来た2割引き商人に客を取られ さらに詐欺が増えて今まで以上に現金先渡しが無理に。 …2nd専用キャラですか?
今回は俺の浅はかさだった、うん、正直馬鹿っていわれてもおかしくないし、そういわれても反論できない。 だからタシロ祭りの話をしよう、話に参加する事を許してくれ。 正直びっくりしたんだ。
>>887 最後が 思われ でしめてあるあたり筆者も2ちゃんねらと思われ
一分考えた末に「バナナ」の意味がわかった俺、逝ってヨシ
>>888 そんなことはない。斧かつるぎだけ買って露天+24%オフのスキルをゲットするまで
がんばればそのころには軽く10万くらいはたまると思われ。
商売用きゃらにするだけならVIT型がおすすめ。防具はいらん
>>888 >新米商人への負担がさらに増えたって事なんだな。
たしかにそれはあるな、だが後発が厳しいのは仕方ないだろう。
とりあえず割り引きが24%まで出来るようになれば、店売りの
最高額であるプレートが34200あれば買えるので34200Zの資金が
あれば代理購入の商売が始められるのでがんばって貯めるか
パーティーの金持ちキャラに借りるとかするしかないな。
わし商人だが、取引中に
>>861 の症状になって
おまけの赤P渡せずに焦ったの巻。
再起したらなおーたよ
さっき地下水道の緑ゴキのとこでですが、画面端に見えるところにシーフがきて 狩りしはじめたんです。それはいいんです。でもゼロピー全然拾わなくてそれを拾った ゴキがこっちきたんで(撒き餌してないです)、倒して落としたアイテム拾いました。 そのときその人は他のゴキと戦ってました。 いくつかゼロピー落としたんで沸いてた他のゴキも近くに来て、それを叩いたら むかむかマーク?(けむり)出されました。 謝った方がよかったんでしょうか?
>>892 露天+24%オフのスキルを最短で修得した時点でjobLv.19
大体BaseLv.30近くになるのかな?
その頃になると、狩りしてた方がコンスタントにお金稼げるはずだし
狩りの収益で店売り最強装備も揃えられてるはず。
そこの地点に到達するまでに、商人ならではの楽をさせてあげたいんだよね。
その頃はまだ戦闘能力優れてるわけじゃないんだし。
ちなみに24%オフのみを達成した場合でjobLv.13
ゲッフィンで11k位は資金必要。フェイヨンだと20k位?
新米商人に、良いアイテム運を。
>>893 には概ね同意。
漏れLvl.20の弓使いなんだけど、人が攻撃してるのに横から叩いてアイテムかっさらうのはやめれ! とりあえずこれ見たら古くて青い箱を返せ!今返せ!すぐ返せ! それとwisp無視するな!Alt+3して逃げるな! 次やったらフルネーム曝すぞ!覚悟しとけよ!>k××o@ 全くオマエのせいでアコたんのイメージが0.5ポイントくらいダウンしちゃったじゃねぇか。。。
900 :
899 :01/12/22 00:34 ID:792iapq5
>>900 わかってる、きっとみんなそう思ったはず・・・。
昨日の粘着振りは凄かったからなー・・・・。
SSでもあれば、また別なんだけどねー。
903 :
897 :01/12/22 00:53 ID:io1Cr+ce
既出なのか!>kapo@
情報サンクス!
>>898-899 どちらにしても古くて青い箱返せ!
俺、あれの為に休日丸々つぶしたんだぞ!
とにかく、こいつみたいなルートした挙句にIncrease Agility使って逃げるようなせこいアコは魔法禁止にせれ!!
904 :
897 :01/12/22 01:02 ID:io1Cr+ce
SSなんか取れないって! 俺、ルートされた瞬間にAlt+7したんだけど、目の前で古くて青い箱を持ち逃げされた瞬間に、頭ん中真っ白になったよ。 とりあえずwispすりゃ反応あるかと思ったんだが全然反応無いしさ。 まあある訳無いんだが。
905 :
897 :01/12/22 01:03 ID:io1Cr+ce
とりあえず無駄とは思うがpayon付近の森で奴を探してみるよ。 ああ鬱だ。。。
>>865 通報しる
警察は詐欺を取り締まるが 被害は救済してくれない
ゆえに気をつけるべきである
見ず知らずの商人をいきなり信用するなんて・・・
俺露天以外で商人から物買わないよ
友達出来たら代理売買してもらえたらいいな、とは思うけど
今日は特にお行儀の悪い子が多い フェイヨンがダメだったからピラミッドいったけど シーフの癖にハイドじゃなくログアウトでターゲット変えるやつもおるし・・ うざ房、大繁殖だなこりゃ
二回連続だからね 向こういけっていったら♪マークだしたし 意図的だと捉えたよ
強い友達に壁になってもらってから 低レベルキャラが横から攻撃して楽にレベル上げするのはいいけど 1連打同然のダメージで延々と殴りつづけるのはウザすぎ。 せめてもうちょっとレベル上げてからにしてくれんか? 特に魔法でやられると最悪。
>>910 PTバグ中の現状では、文句いえないのでは。
すぐ離れるよろし
912 :
:01/12/22 03:05 ID:RIWXXg8B
>>910 というか、それってめちゃくちゃ効率悪くないか?
まだポリン狩っていた方がまし・・・
晒そうとしてる方も人間不信気味だね。画面外から魔法が飛んできてタゲがかぶってたのに気付いたんだが (エフェクトオフね。)その後しばらくつきまとわれたよ。その後同じ敵とタイマンはってるのみて 納得したのか去っていったが。安心してくれ屑アイテムすらでてねーから。 よっぽど手ひどくやられてんのかねえ。
糞アーチャーはっけーん。 地下水道にいた「固定砲台手出し無用」ってチャット開いてた奴。 自分は人の獲物に手出しし捲くり。氏ね。マジで。
915 :
:01/12/22 03:13 ID:RIWXXg8B
漏れも一瞬そう思ったけど別人のもよん。
917 :
897 :01/12/22 03:22 ID:io1Cr+ce
ダメだ見つからん。。。 とりあえず仕事に差し障りあるので寝るとするよ。 一日で最大の成果がパーか。。。 鬱だ。。。。。
猿山で丘の上から攻撃してたアーチャーが 「すいませーん、下の人」 「アイテム、2、3個残してあと拾ってくれませんか?」と。 処理が重くなるのを考慮してか、アイテム拾うのを躊躇してる人に対しての 親切心か、どっちにしろいい人ではあるんだろうが 丘の上から悠々と攻撃してる奴には何も言う資格がないと個人的には思う。 思うんだったら!
さっき死んで町に戻ろうかと思い、コンドルやひよこ、ハエ等々に 殺されようとしたら3.4人飛んできて助けてくれたYO 結果的に死ねなかったんだがその気持ちがよかった。 しかもアイテム取らずにみんな去ってくし・・・(・∀・)カコイイ!!
狼と相打ちになって、地面には狼の牙と獣の皮と死体が。 「50zぶんが地面に・・」とひとりごとを言ったら、 見ず知らずの近くの人が拾って渡してくれたYO! うれしいので、こちらは赤POT数個プレゼント。
>920 漏れも渡そうとするんだが 大抵すぐ成仏するんだYO! しばらく寝てれば漏れは渡しますー`)y-~~~
>921 あんたいい人だ。 漏れに渡してくれたら、もれなく良い物進呈。
>922 大体人が死んで半死の敵殴り殺して出たアイテム拾うのって気が引けるしな 大抵そういう場合は渡す+オマケもつけたくなるYO! でも大半はすぐ成仏してしまうのが…… しばらく寝ててくれYO! ちなみに当方癒しアコたんの為そんな強い敵の所には逝けないのでヨロシク
あとアコだからPOTいらなくて 金なんぞ集める気にならないってのもあるなー`)y-~~~ レア買う気も無いしコレクターする気も無いから余裕あるだけなのかもな
yang=cn=とかいうメス厨アコうぜぇ 典型的なexp,itemルーターなので注意されたし 出現場所は主にフェイヨン
亀レスだがプロ南門前でなぞなぞかクイズかしらねぇけどな その隣で俺が3回ラグ落ちしたの知ってるか?ああ? 外でしろ外で、それかどっかの空家の中でしろ( ゚Д゚)ゴルァ!!
眠くて狩りを切り上げようと思う時に限って フェイヨン1FのあのPTプレイ群れが減ってすんなり2Fに行ける罠 寝落ち死しそうなので今日はもうやめ・・・無論3Fで中断。 てか、お願いだから1F入り口で場所固定狩りしないで(゚Д゚)ホスィ・・・ 2Fへ向かう道に骨とゾンビがたまってラグで通れないYO!
∧_∧______ 気分転換にシーフ作ってみたら /(*゚−゚) /\LV10でペコペコ狩れる(汗 /| ̄∪∪  ̄|\/ |しぃ子さん|/ 装備のおかげが大きいけどね…
パーティー組んでダンジョンとか人集めてダンジョンとか別にいくのは人それぞれの 自由だが、ダンジョンをおもに単独で活動してる人もいるわけよ だからさぁ人を攻撃してる敵にてをだすなよ・・・・ 横槍軍団よ あんたらがもしぺこぺこで普段活動してるとするよ そこで転職したばっか のパーティーがよ、わぁでかい鳥だぁ〜♪とかおめでたく、わいわいがやがやいいながら 貴様とペコペコのタイマン中にいきなり参戦してきたらどう思うんだ? ダンジョンいくからには死ぬ覚悟と限界ぎりぎりのPOTもっていってるんだから 死ぬのはその人個人の勝手なんだ 見殺しにしてなんで助けてくれないのとかいう厨は ひよこでも狩ってろ そもそも単独で活動してる奴がパーティーに助けられるってのがおかしいとおもわないか? 現実世界で貧乏が金持ちにおごるか?大人の喧嘩に幼稚園児が助けにはいるか? どれだけの敵に囲まれようがそれを覚悟してそこにいるんだよ そこで活動している人間はあんたらパーティーの盾でも壁でもないんだよ ダンジョン内で助けるという行為はパーティ内でやってくれ 一人で戦ってる奴はそれを望んでいるんだ 死ぬのも覚悟してるはずだ 途中から殴ってはいけないルールはないとか、アイテムルートされる奴が悪いとか またいうやつがいるかもしれんが、人がいやだと思うことをするなよ それがルールにないとかではなく 常識とわきまえて欲しい 漏れ的には一声「大丈夫ですか?」とかけることで全ては解決するとおもんだがな・・・ パーティー「大丈夫ですか?」 一人の人 「Alt+3」 これで本来なんのわだかまりもうまれないと思うんだけどな 邪魔すんなとかやめれとか来るなとか厳しい対応がでてくるだけ嫌な行為にうんざり してることにきずいてくれ。 言っても言ってもわかってくれないからだんだん言葉が 汚くなっていっているんだからな 初めからみなそうではないはずだ 何いってるかわからなくなってきた 寝よ・・・
>928 装備を2ndにうつしたりしたなら、シーフで無くとも狩れます。 これ以上、厨シーフを増加させる様な発言せんといてください。マジデ(泣 俺、1stシーフで2ndアコだけど、装備さえあればLV10アコでデカゴキだって狩れるよ…。
仲間のアーチャーに加勢してるつもりがいつの間にか別人だった・・・ 下水で邪魔してしまった人、スマソ
932 :
:01/12/22 06:01 ID:RIWXXg8B
>>928 ぜひ装備を移さず1から資金をためてみてください。
序盤かなりつらい事がおわかりになるかと。
>V10でペコペコ狩れる(汗
普通にやってたら20ぐらいないと無理ですよ
マジシャンの方。 タゲっただけで自分の獲物だと決め付けないでください。 そんなら、剣士が敵に向かって行くのだって同じじゃないですか。 私なりの「自分の獲物」の定義は、どちらが早く攻撃したかです。 つまり、敵のタゲが誰に来てるかで、その獲物の獲得者が決まるのです。
>>933 FA決めたら魔法射程距離外に移動、コレ最強。
しかし故意的にそればっかりやったらただの厨房。
素人にはお勧めできない。
>929 15文字くらいにまとめられない?誰か。
>929 縦読みできないよ。
>>933 そうやって明確に言葉にすると難しいんだよな。
タゲが来てる敵は自分の物、
となればボルト系のマジが詠唱終わりかけた時に一発殴るだけのヤツでもOKということになる。
やってるとは思うけど一応マジのロックオン見えたら遠慮はする、くらいの融通は利かせよう。
あからさまにこっちの方のCTRL+クリックが早い場合は気にしなくてもいいと思うがな。
同様にマジも剣士とかのCTRL+クリックが早いかどうか気にしつつ獲物に魔法かまして欲しい。
>932 同意。 レベル10前後が一番辛かった記憶がある。 自分スティルとハイディングから上げたので 戦闘はからっきし・・。 弱くて強い敵は倒せないし、倒せ無いから金が無いし 金が無いから武器は買えないし。 下水道が出来るまではグラディウスなんて 一生買えないんじゃないかと思ってたよ。
>>940 レベル50からもレベル上げるのめっちゃきついぞ(&hearts∀;&heats;)
とりあえず狸山で丘上から無差別攻撃してる アーチャー3人組をなんとかしる。
>>942 漏れがサンダーストームかましてやる、ちっと待ってろ。
このためだけに上げたんだ。
装備そろってれば、ペコペコなんてノービスでも勝てる。
>944 いや、世の中にはノーヴィスで狸狩ってる人もいるので・・ あれ、レベルいくつなんだ?
どうでもいいですがテメエラがたがたうるさすぎですよ? アイテムぱくられた?またモンスター狩れヴぁ〜? 魔法タゲ中に、横取りされた?ボルトつかうのやめれヴぁ〜? とにかく、ぎゃーぎゃーうるさすぎです。 画面の前でいらいらしないでください。 みっともないですよ?所詮げーむなんだからため息つく位にしてください。 バリバリ全快でぶちきれてる様を見せると恥ずかしい思いしますよ? あーねみい。んじゃねるわ。まじょちん
いくらゲームでも目の前にいるのは人間ダー。 ぎゃーぎゃーうるさいの嫌ならコンシューマーでシコシコやってろ。
フェイヨンダンジョンの中で絶対FA取らずに遠くから攻撃してるアーチャー、Mina。 攻撃するだけならいい、援護だからな。でもなFA一度も取ってないのに出てきた金目のアイテムを根こそぎ 奪っていくのはヤメレ。気分悪くなる。しかも自分がタゲられると即落ち。しばらくしたら戻ってきて またアイテム根こそぎ拾う、この繰り返し。勘弁してくれ。Mina
Λ <◎> ____ .____ ヽ|〃 |◎=.| / / || ∧⊥Λ〃 |  ̄| | ̄ ̄ | .| | (>□< *)″ | =| \ ̄ \ ||¬⊂⊂ ) 二二二二二二二二|二二二」ヒャックタン ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | パッチが出れば解決するよ!マダカ!? \_______________
panpan・・・アイテムルーター・EXPルーター(AM7:00過ぎゴレ砂漠に出没)
>>948 そういうのはその場でうざいといって追い出せ
そのくらいじゃ何とも思わない肝の据わった奴ならお前が逃げ出す方が吉(藁
猿山で戦ってたら近くに座っていた奴が俺が戦っている敵に攻撃開始 倒すとミンクのコートが出てきた。 がそいつに即取られその後「ミンク装備♪」と発言 反応できずに固まってしまったよ・・・。(;´Д`) alt+0〜9の様に「助けて!」と「援護不用」を追加して欲しいよ 皆でヒャックたんにメールに出さないか? マクロ搭載でも良いし俺的には両方欲しいんだけどさ
スレッド立て過ぎだとはじかれた。
面倒だから
>>960 に任せた。
ファイヤーワール覚えたよー。 ・・・・つ・・つかえねー・・。
960?(・∀・)
下水行ってみたが……最深部最悪だな 撒き餌厨だらけだよ 7名注意したがその場だけ止める奴6名 LVUPの為にやってますと開き直るアホ1名 あげくにルータ扱いしてアカバンして貰います、だとよ(藁 ヒャックタンに全文メールしておいたよ ヒャックタン日本語読めるかな……読めないで漏れがアカバンされたら鬱だ
>>957 自分から下に置いたもの、もしくは目の前にあるにもかかわらずとらない場合。
それは既に誰のものでもない。
鯖ログ調べればどっちに非があるか(両方無いとも言える)一目瞭然でしょ。
だから安心しな「自分が気に喰わない行為はする奴は全てアカウント剥奪メール申請」な奴は相手にされないからよ。
ちなみに撒き餌に寄って来たのを弓で近づく前にバシバシ全滅させてヤターヨ これってEXPルートなるんかな? 一応FAも取ってるしダメージはしっかり受けてるが
数日振りに言ったら、厨房がおおくなってかなわん 地下水道のイモ補給がんばるので、あんたらも厨撃退がんばれ。
地下水道と狸山行くやつの9割は厨だよ。
>>955 マ、マヂで・・・?
先に闇系の方が良い?
・・・今ファイアボーLV5だけど、これ出の遅いネイパじゃん・・・
>960 新スレよろ。
フェイヨンで厨が… いきなり韓国人ウザイとか言ってるし、 マナー悪いねとか言ってるし、 ガールってスペルなんだっけ?とか言ってるし、 文末に(ぉとかwww付けてるし、 はっきりいってよく分からん会話だった。
965 :
960 :01/12/22 08:55 ID:+pJWL2bM
こっちって1000梅するんだっけかな?
>962 ほぼ間違いなく闇系を先にしたほうがいい。 使い勝手が悪い。 待ち伏せに使えるほど持続しないし、 敵を見てから間に合うほど詠唱時間が短くない。 詠唱時間大体は8秒くらいかな? 多分レベルで時間が変わるんだと思うんだけど Lv1の今の段階だと詠唱時間と同じくらいの時間しか持たない。 レベルが上がって持続するようになれば 撃ってから敵のほうに行ってひき付けるみたいな 使い方も出来るんだろうけど・・。 あ、余談ですがポリンのいるとこに行って、 詠唱中にアイテムを捨てると壁に触れるポリンが 次々爆ぜて面白かったです。 他の敵にもこんな風に使えるくらいにレベルを上げなくちゃ・・。 しばらくあげてからまた報告します。
すまん、大嘘だった。 ラグってただけみたい。 詠唱時間3秒。持続時間4秒。
今日も元気に(・∀・)ウメ!
手伝い(・∀・)ウメ!
元気がないなー。 よーしパパ梅ちゃうぞー(・∀・)
とか言ってんの。もう(以下略 ナンテネ!(・∀・)ウメ!
Ochocoを何とかしてくれ。 地下水路で人の殴ってるものまでNB乱射したあげく山のようなアイテム残して移動していく。 アレは完全にMPKだYO
ウメウメ!
(・∀・)ウメー!!
ウメ!(ノ`д')ノ ┫:・'.:
(・∀・)ウメー!
(゜д゜)ウメー?
(´Д`)ウメー
ホンスレ ドクハ キネン (・∀・)ウメー ホンニンゲンテー
モット(・∀・)ウメー
アサ ミルト イパーイ カキコミ アル (・∀・)ウメー
ウメ ノコッテテ ウレシー アル (・∀・)ウメー
ホンスレ キノウ ウメラレタ アル (・∀・)ウメー
ラスト 1000 ニ ツギスレ ユード スル アル (・∀・)ウメー
フェイヨン ダンジョン ラグ アリスギ アル (・∀・)ウメー
チカスイドウ モマケズ オトラズ ダヨ(・∀・)ウメー
EXP,ITEMルータ イパーイ イル アル (・∀・)ウメー
イツノヒカ ピラミド バホ サマ モ オナジ ヨーニ ナルノダローカ… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
コノ カクリ ハ ホンライ Vol3 ツギ スレ ハ カクリ Vol4ノ ハズ…。
ラストスパート(・∀・)ウメー
よーしパパも1000取り参加しちゃうぞー
おまえらな、999やるからその1000よこせと。
Vol3ノ アラスジ AGIケンシー ト AGIシーフ ノ タタカイ。 HIT ト FLEE、メイチュー% ト カイヒ%、 MAX 76% ? +30% ? ソレトモ *130% ?
(´-`).。oO(999)
999デ イイデス コワイ… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
Σ(゚д゚|||ウメーッ!!
(・∀・)1000!!
1000!
(゜д゜)
1001 :
1001 :
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